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【やっぱ】信長の野望 天下創世 弐拾【良作じゃん】

1 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 06:52:52
前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1110129205/-100

関連サイト
公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/tenka/top.html
4games 批評
ttp://www.4gamer..net/review/tenkasousei/sousei.html
4games PUK批評
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.02/2004020411
4233detail.html
※参考 三國志 IX パワーアップキット
ttp://www.4gamer.net/review/san9pk/san9pk.html
体験版扉ページ
ttp://www.gamecity.ne.jp/game_p/exp/tenka/index.html
まとめサイト
ttp://hima.que.ne.jp/index.shtml

2 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 07:34:08
華麗に2げと

3 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 07:47:13
優雅に3ゲト

4 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 07:47:39
艶やかに4ゲッツ

5 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 07:57:48
>>1

乙!!

6 :可児@元文学従事 ◆R.hU2KhlIc :2005/04/13(水) 08:37:09
>>1

乙です!全スレではなんか、迷惑かけてしまったみたいなので、もうこれからは傍観
するだけにします。いままでみんなありがとちゃん!

7 :可児:2005/04/13(水) 10:33:56
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

8 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 11:29:04
>>1
乙華麗

9 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 11:37:58
2ゲット

10 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 11:55:05
天下創世は良ゲーだろう。ただ太閤が神ゲーなだけ

11 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 12:06:56
やっぱ時代の若いシナリオを信長でやるのが一番楽しいな

12 :可児@元文学従事 ◆R.hU2KhlIc :2005/04/13(水) 12:36:34
>>11は逝っておKよ。


>時代の若いシナリオ

全国的に群雄割拠であり、大勢力がいなく、浪人ごろごろ。
おまけに武将は若く、寿命の心配が当面ない。

>信長でやる

初めから知勇兼備の将だらけ。

そんな有利な段階でプレーするのが一番楽しいのかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

13 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 12:57:46
>>12
おいらは難易度の高いシナリオをプレイするより
信長になりきり、大好きな利家と一緒に天下をとりたいのよ
ロマン派なのよ

14 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 13:02:18
マジ蟹は放置でお願い

15 :可児@元文学従事 ◆R.hU2KhlIc :2005/04/13(水) 13:05:58
>>13
まじですまんかった・・・m(__)m

16 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 13:07:04
織田家の武将つよい?
柴田と信長は強いけど、他は微妙じゃん
内政キャラは多いから有利だけど

17 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 13:08:59
>>16
相当強いよ というか有名人が多いから親しみやすいのがいい

18 :可児@元文学従事 ◆R.hU2KhlIc :2005/04/13(水) 13:12:26
>>16
統率65超えたら、わたしの中では猛将なんですけどWWWWWWWWWWW

19 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 13:32:39
65超えが複数いるより太原雪斎が一人いる方が強いよ
今川の強さがその証明な
今川ってこいつ以外は全部クズだ

20 :可児@元文学従事 ◆R.hU2KhlIc :2005/04/13(水) 13:42:27
近年、今川でプレイしたことないからわからんが、のぶやぼ初期作品の今川はもっとひどかった希ガス。
よくわからんが朝比奈と岡部はカスじゃないんじゃない?

21 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 13:42:53
雪斎じいさん、すぐ死んじまうからなぁ

22 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 13:45:27
武田信虎もいたな
これもカスじゃないわ
義元と雪斎と信虎で攻めればええねん
丁度兵種全部揃ってるし
他の奴らは内政してればええねん

23 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 13:48:44
最近の信長の野望に不満があるとするならすんげー大軍を編成できないことだなあ
一武将最大2000、8部隊までだったっけ?

24 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 13:51:22
織田家は強いっていうか武将が揃いに揃うって感じだな
飛びぬけてっていう(軍神や連射持ち)のがいないけど
俺的には権六より藤吉の方が使えるかな

イベントも豊富だし、史実っぽく拡大していくと面白いよ
ただ、縁もゆかりも無かった武将を悉く開放しないとつまらなくなるけど
あと1城またぎでしか出陣不可、兵・鉄砲の大量生産をしない、雨鉄不可、大八幡を作らない
史実どうりの武将配置、徳川とは仲良く、武田・上杉・毛利・本願寺らの猛攻をしっかり受ける
特に岩村城は武田がほぼ毎ターンいらっしゃるようになると興奮する
岩村は取らない方が面白いかも、筒井・鈴木らとかもあえて生かせておいたり

25 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 13:55:44
>>16 弱くはない。てかむしろ強いほう
具体的には扱いやすさがピカイチ。他大
名家より役割分担がはっきりしてるし、
第一、武将の頭数がハンパじゃない。
(他大名家と比較)
武田…能力が数値的には問題ない。ただし騎馬がないと
活かしきれない。しかも信玄が死ぬとカナリ戦力ダウン。
その後も設定寿命の短さによりバタバタと有力武将が死
んでゆく(´・ω・`)もともと頭数そんな多くないのに…orz
北条…氏康、綱成以外は能力が数値的に似通っている。
つまりトータルが60台後半〜70代前半の武将と、戦
闘が40台〜せいぜい50強の政治系武将。目だった特
技もないため、戦略的に乏しい。

織田…例えば「天下創世」だと
・秀吉…超一流のオールマイティ武将。同一家に(信長含
め)このレベルの武将が2人いるのはスゲエ!
・柴田…全国的に割とありがちな能力設定だけど、それ
でも家内に1人、こういう武将がいると頼もしい。
・丹羽…貴重な「収拾」能力を持つ。それでいてキッチ
リ戦闘もこなせる。(佐竹だと、戦闘1ケタの坊主を引
っ張り出さないといけない。かなり足手まとい。大友や
北条はそこまで極端ではないけど、戦闘40台の武将を
出さざるを得ない。兵力でごまかすしかない)
・滝川…登場武将中で一番智謀の高い「出自=忍者」の
武将。それでなくても戦闘・智謀80台の「斉射 弐」と
「破壊」は脅威。
・村井…言わずと知られた内政キャラ。織田家の状況で
は戦闘に参加させる必要全くナシ。90台を誇る内政数
値と特性を存分に振るうことができる。
・利家…数値的には北条4兄弟クラス。それでも「斉射 弐
」を持ってるのはナゼ?織田家贔屓がさりげなく出ている。

26 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 13:59:51
織田やメジャー武将はしかたないと思われ。
そのためにエディタがあるんジャマイカ。もれはよくお世話になる。

27 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 14:00:32
村井は根性出して戦争に出てもらう
動向稼いで官位つけて内政101超えさすと素敵やん

28 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 14:04:48
>>25
そうそう、乱波が多くて情報収集やイタズラにはもってこいだな
一益、利益、益重は毎ターン地方にお出かけよ

利家は大河の影響でしょ
顔グラ甲冑もまんまだし

29 :村井!戦だ〜出陣しろ ヽ(`Д´)ノ:2005/04/13(水) 14:14:00
村井「急に腹が…orz」

>>28 たしかにモロ大河だ

30 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 14:14:14
村井というと又兵衛をまっさきに思い出す前田廚のおいら

31 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 14:16:23

 クン  コウ
 勲  功

32 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 14:25:32
同じ又兵衛でも井尻又兵衛の方が好きだ。

33 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 14:38:18
後藤又兵衛

34 :可児@元文学従事 ◆R.hU2KhlIc :2005/04/13(水) 15:02:15
天下創世は良作と言いたいけど・・・納得いかないことが・・・以下についてどう思う?

春日山城を攻めました。謙信や本庄や柿崎なんかが出てきました。三十日経過し攻め切れませんでした。
しかたないので、その月のうちに♂艪ェ2軍メンバーを隣の魚津城攻めに投入しました。すると・・・

謙 信 や 本 庄 や 柿 崎 な ん か が 出 て き ま し た 。

ちょっとまて。
おまいら今月は春日山城でウチらの1軍メンバーと三十日間激闘を繰り広げてたんじゃねーのか!?てか、誰よ!あんたら!?
てか、さらにウチらと三十日間戦ったら、謙信!貴様計六十日間戦ってんじゃねーか!!一ヵ月のうちに!

糞ゲーだあ〜糞ゲーだあ〜ありえない〜ありえない〜糞ゲーだ〜\(゚_゚)(。_。)/

35 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 15:07:20
軍神と呼ばれた謙信だ一月に二度戦しても無問題。

36 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 15:10:02
旗物差しが謙信だからって
本物の謙信がそこにいるかどうかなんて
当時の情報力じゃ分かる筈も無いわ

37 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 15:24:02
写真術も当然ないしな。

とはいえ、1ターンで2度も謙信相手にバトルするのは疲れる。
(漏レは、エディタで楠正成を作ってるけどナゼか一度
上杉家に仕官してた。
【マイ設定楠正成 戦闘81智謀89 槍衾 参、軍神、混乱】
…ダブル軍神相手に攻城戦したけど、正攻法だと落ちねーマジで。)

38 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 15:43:03
>>34
マジレスすると天下創世は新春、春、梅雨、夏、秋、晩秋、冬、厳冬の
8つの季節だから1ターンで1ヶ月じゃないだよ。
まあ、それでも計算合わないけど。
たぶん、あれだ、そん時の季節は60日分なんだよ。

39 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 15:44:48
>>35
春日山に存在するはずの謙信がなぜ同時期に魚津にいるのか?といいたいんだろ蟹は。

40 :可児@元文学従事 ◆R.hU2KhlIc :2005/04/13(水) 15:51:15
>>38
なるほど!

しかしそれならば何故、ウチらは1季節に同じ城を二回攻められないの?
不公平だー!!\(ToT)/

41 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 16:10:21
マジレスすると

攻め手側の武将は行動フラグが立つけど、
守り手側の武将は行動フラグが立たないだけ
実際、1ターンに2度"攻められ"たらこっちは同じメンツ出せるが、
向こうは先鋒部隊のヤツらは一切来れない

攻めは行軍があるから行動消費として考えておけ

42 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 16:11:58
多分だけどそんなことは承知だろうと思う

43 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 16:12:05
>>41
フラグ云々はみんなわかってるよww
なんで立てない仕様なんだよって肥を批判してるんだろww

44 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 16:31:56
バカばっかりだな

>なんで立てない仕様なんだよ
こんなもん考えりゃすぐ分かるだろ
所謂"ハメ"ができるからだろ
守備側の武将少なかったら、
1ターンに何回か数部隊に分け攻めるだけで落とせちゃうクソ仕様になるってことぐらい分かれよ
もう少し頭使って書き込めよ

45 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 16:32:56
>>44
釣られないぞー

46 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 16:33:03
バカ一覧
>>41
>>44

47 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 16:34:22
守備側フラグ立つなら、
1回目で全員守備に出たら2度目はどうすんのさw

48 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 16:36:44
同じ城を連続では攻められないけどね

49 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 16:39:04
2の城を攻めた時に、1の城の武将が城の中にいて防衛してるなんて酷いよぅ!って話だよ
しかも、2の城を攻める前に1の城を攻めた後なのに!!なんでいるんだよー\(ToT)/

50 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 16:40:38
>>48
>>34春日山と魚津と書いてあるぞ。
仮に、共に三人ずつしか武将いない状態で、
春日の防備に全員出払ったら、
魚津がもぬけの殻で落とせるということになってしまう。
これこそ糞仕様だろ・・・。

51 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 16:41:29
全員出払う方がアホ

52 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 16:42:48
>>49
おやおや、自演でもしてたのですか?
名前欄がデフォですよ (´゚c_,゚` )プッ

53 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 16:45:37
>>51
それじゃ、どっちかを見殺しにしろと?
この仕様は、昔っからある肥の得意な「武将偏重傾向」をある程度緩和してると思うけど

54 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 16:49:07
それよりさ、鈴木で引きこもりプレイしようと思ってるんだけど
一カ国に籠もってると十箇所しか開発できないからろくな城も立たない
かといって群雄規模になると引きこもりじゃなくなるし
これこそ糞仕様じゃね?

55 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 16:50:46
>>54
PK買えばいいと思うよ

56 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 16:51:52
PK買ったら光栄の勝ちかなと思ってる

57 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 16:53:16
通常版のしでこうたほうが光栄の勝ちだべ?

58 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 16:53:28
攻めきれずにぼろぼろになった城を他家の香具師が攻め滅ぼすパターンに萎える

織田が毛利に攻め込んで引き分けなんだけど、その後島津が攻め込んで一挙に二つも城を落とす
次のターンでいくらか回復した毛利を織田が攻めるが引き分け、で、島津が・・・

この順番で損得がはっきり出てくる

59 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 16:55:05
逆はすげー嬉しいけどな

60 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 16:57:37
>>59
逆というと?

61 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 17:10:02
>>60が攻めて弱った>>59を俺が攻める
    逆↓
俺が攻めて弱った>>59>>60が攻める

62 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 17:10:04
島津が毛利に攻め込んで引き分けなんだけど、次のターン織田が攻め込んで一挙に二つも城を落とす
今だ!と島津が攻めるが引き分け、で、織田が・・・

これが逆

63 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 17:20:29
>>58
マジレスすると島津が強いか織田が弱いか毛利の西の守備が弱いかだけな気がする
そうじゃないと一時節くらいじゃそんなに回復しないから織田が城落とせない理由が分からない

順番の損得はせいぜいラストの城を落として武将Getできるかそうかくらいだと思われ




ってそれが重要じゃんΣΣ(゚Д゚;)

64 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 17:22:57
今織田でやってんだけど、北条があほみたいに肥大化して、そのまま武田も今川も食っちまった
もちろん、最後の1カ国だけ頂いて、武田家臣と今川家臣いただいた
普通にやってて武田が滅びることって滅多にないのに

65 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 17:24:41
織田が取るか島津が取るかの違いか…
別にどっちでもいいが、>>58のいうことは納得だな
漁夫の利って存在してもいいとはけど、露骨すぎだよな
まあデカイ勢力が攻めたトコをさらっと小勢力が持ってくならいいけど

>>58の場合だけど、織田が文句垂れて一大抗争に発展するとか
外交的な部分も織り交ぜると面白くなると思うけど

66 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 17:28:53
>>63
本拠に強い武将が配置されてるから、戦い疲れてくると1回防衛に出せるだけの兵数に落ち込む
そいつらが必死に引き分けに持ち込んでも次の戦いの兵数が確保出来ん
やむおえず他の城から補欠の武将を出すも玉砕、で、1ターンすると本拠の兵数が回復

67 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 17:36:56
>>66
1ターンでどんだけ兵数回復してんだよw
>63の言うとおりだと思うが

68 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 17:39:18
捕縛で登用率が低すぎるのがいかんのだ
相手が逃げるのを殲滅したときは必ず捉えられるようにすりゃええねん

69 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 17:40:26
てか、他家の戦も早回しでいいから見たいよね
しっかり戦してんのか
まさか兵数の差+鉄砲の数+ランダムではないよね

70 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 17:45:31
いや、ランダムだよw

71 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 17:50:45
捕虜に家臣になるように説得に失敗しても、家臣の説得で家臣に加わる事があるね。あれってランダムで起こるの?

72 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 17:51:52
デモプレイにしてると数十年後には引き分けがでまくるので完全ランダムではないようだけどね

73 :いちおう:2005/04/13(水) 17:56:35
72は>70あてね

74 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 17:58:11
そんなことよりおまえらゲームシテーでアンケートですよ
今見てるが、ネット関連のことだ

75 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 18:06:45
>>71
捕まった武将と説得する武将が共に義理堅いと起きるランダムイベント(確か両方80以上?)
武将同士の相性も関係していると思われ。

76 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 18:09:14
>>75
サンクス。

77 :74:2005/04/13(水) 18:16:04
かなり批判したアンケート投降してきましたよ
まあ肥のヤツらは鼻くそほじりながら集計みるだけなんだろうけど

78 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 20:59:18
今夜のその時歴史が動いたは面白そうだな。

79 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 21:09:31
可児にぴったりな玩具を見つけたぞ。w
ttp://www.toysrus.co.jp/toys/cat_detail.sp?ITEM_ID=004975&SUB_ITEM_ID=000&TAB_ID=1&CAT_ID=11&TABLE_NAME=TAB_TOP_0102

俺も注文した。

80 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 21:13:23
>>78
よし、見よう
情報、ありがとう

81 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 22:06:50
勝頼の各能力値を+5にします。

82 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 22:19:24
かつよりに混乱をつけてやろう

83 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 22:21:09
おまえら影響されすぎwwwww

そんな俺も勝頼の知略+10にします

84 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 23:58:03
信長の政治と知力も+5でも良いよな。

85 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 00:07:01
いや、信長はしっかり評価されてっから!

86 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 00:11:51
では今川氏真の能力値は不当に低すぎると思わないかい?

87 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 00:15:52
それは思うが、ネタとしては抜群に妥当

88 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 05:40:42
しかし氏真に愛を感じてしまうのは何故だろう?
ジョン欠地王と並ぶネタキャラなのに。
やはり彼の人生に暗さが感じられ無いから何だろうか?


89 :今川氏真勝ち組伝説:2005/04/14(木) 07:03:20
父義元の死後八年で今川家滅亡し嫁の実家に避難。(義父は北条氏康)後、北条を追い出される。
仕方がないのでお家を滅亡に追いやった旧臣家康を頼るw。
後に京に移り住み親の仇信長に蹴鞠の妙技を披露ww。そして婦人と共に悠々自適な生活(蹴鞠や和歌三昧)を送り
1614年にさして波乱でも無い人生を幸せに終える。
子孫は徳川家に仕えて御家は再興し最高!!!

なんて贅沢な人生なんだ!
まるで世界名作劇場みたいな人生だ。

90 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 07:39:32
北条や武田や徳川や織田の跡取り息子達に比べればすごーく幸せな人生だ

教養が高いっつうのは得だね?

91 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 09:57:13
>>90
1570年の武田家で始めたときはすぐに登用して
(いや、すぐに登用できたのもどうかと思うが)
当家随一の外交のスペシャリストとして天下統一に貢献w

92 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 10:14:08
ウホッ!スペシャリスト!!

93 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 10:43:22
氏真といえば「まろは、ぶぶづけを所望するでおじゃる」
が印象深い。
ゲーム違いスマソ

94 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 14:57:50
無双の義元は最高だったなあ。

95 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 15:26:31
騎鉄は斉射もちに編成させた方がいいの?
それとも突撃もち?
鉄砲部隊なのか騎馬部隊なのかどっちなんだろう?
教えてけろ

96 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 15:37:02
騎馬

97 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 16:01:12
自動編成にすると槍衾のヤツも騎鉄にされる件について

98 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 16:05:42
騎馬鉄砲は戦法なしの強攻状態だけで十分だよな
突撃で効果はできるけど、普通に撃ってるだけの方が士気下がるしいい

99 :可児@元文学従事 ◆R.hU2KhlIc :2005/04/14(木) 17:03:40
>>97が「槍衾特性」持ってる奴に「騎鉄」をつける件について

100 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 17:23:55


101 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 18:42:40
「槍衾」持ちの槍部隊より「槍衾」持ちの騎鉄の方が使えるのに

102 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 18:43:29
騎鉄ってノーマルpc版には登場しない?

103 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 18:53:10
する

104 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 18:55:25
>>99


105 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 20:15:42
>>99


106 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 20:16:27
>>99

107 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 20:42:16
本能寺再興イベント発生
COM足利義輝が室町御所を明け渡した
将軍様の新しい居城は石山御坊だ、ヲイ!

108 :通りすがりの者です。:2005/04/14(木) 20:52:44
槍衾って結構、貴重だったりする(良将は大抵、騎馬か斉射だから)から俺はそのまま使うけど。
騎鉄は雨じゃまるで役にたたんし、良馬より遅い感じがするし・・・
槍衾に騎鉄つけるなら、経験ためて槍衾2にするか、鉄壁つけたほうが良くね?
だから槍衾に騎鉄つける奴は逝っておKよ。
まわり道は電源はいってるんだから、電気代の為にも効率的なプレイをするべきと思うのDE『R』よ。

109 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 20:59:23
後半何言ってるかよく分からないが、槍衾持ちに鎧あげるのは賛成

110 :可児@元文学従事 ◆R.hU2KhlIc :2005/04/14(木) 21:02:34
ワロタ

111 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 21:05:11
鍋島はいいよなあ。九州じゃ彼が一番便利だ

112 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 21:08:30
なぜーでしょうーねー

113 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 21:21:53
何でわざわざ『騎鉄』付ける話になったんだ?
大八幡有る所から出陣させれば済む事じゃねえか

114 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 22:17:50
>>107
一応突っ込んでみる。
そりゃ本願寺だろっ!本能寺は信長の死んだ寺。

再興した本能寺で大六天魔王信長の復活イベントがあれば面白そうだ。

115 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 22:23:09
実は森蘭丸がラスボスなんだけどな。

116 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 23:07:07
鬼武者3の話?

117 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 23:17:01
伊忍道2だろ

118 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/14(木) 23:39:44
KAZEだろ

119 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/15(金) 00:40:42
シナリオ本能寺の変で魔王信長を新武将で作って、
明智秀満、柳生宗厳の能力値をupさせて鬼武者を楽しむのも良いね。

120 :可児@元文学従事 ◆R.hU2KhlIc :2005/04/15(金) 01:26:17
あとジャン・レノ様もねっ!
^^ミンナ、オヤスミ!マタ、アシタネ!

121 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/15(金) 03:34:37
このゲーム、ノーマル版はゴミだけど
PUKは面白いね。
ノーマル版でイライラする所がかなり改善されてる。
ゲームバランスが格段に良くなってる。
正直、太閤は4→5でパワーダウンだけど
信長はちゃんと前作よりもパワーアップしてるな。
かなり面白い。


122 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/15(金) 12:00:50
ただ両方買うと高くつく。ていうか通常版の値段で両方買えるようにしる。
PKだけで6000円は高杉。普通のゲームが買えちゃうじゃん。

123 :www ◆TLOxROt30I :2005/04/15(金) 12:31:46
>>120
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124 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/15(金) 13:06:13
長宗我部で大友と毛利と三好相手に同盟無し縛りが熱い。
そして_

125 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/15(金) 14:15:08
>>122
PS2版ならPUK一つで良いんだけどね。


126 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/15(金) 15:49:29
NPCが城攻めた時に、「ドゥン!」と「トゥルルルン」ってBGMが流れるけど、この差はなんなの?

127 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/15(金) 19:08:49
>>125
逆にPUKだけ買えないのも辛い。
無印買って、無印売って、withPUK買う。

128 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/15(金) 23:38:21
弱小大名(最初から居城が一つしかないような大名)をデータ編集で強化し、
強大大名(明らかに優遇されてる大名)と同じぐらいの勢力にさせて遊ぶのにハマってる。
姉さんが武田を押さえたりするから楽しくてならんよ。

129 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/16(土) 00:03:30
1582年本能寺の変から初めて1620になってもまだクリア出来ないよ。あと5大名ほど残っている。

130 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/16(土) 00:29:12
>>129
そして誰もいなくなった。なんて事にならないようにな

131 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/16(土) 00:38:16
伝説へ。。

132 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/16(土) 02:09:04
信長の次回作はすげぇな・・・3Dマップとか脳汁出まくりなんだが

133 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/16(土) 02:29:19
コーエーのゲームは次回作の情報を小出しにされてる時が一番妄想が膨らんで楽しい時期だよな

134 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/16(土) 06:01:24
ききたいのですが、
『国崩』
を戦でどのように(効果的に)使えばいいのでしょうか?
高いだけで結局使わずクリアしてしまう・

135 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/16(土) 09:23:14
本丸のすぐ後ろが崖になってる城で、回り込んで直接本丸を砲撃。
ぐらいにしか使わなかったな・・・

136 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/16(土) 09:30:02
>>135
究極の自己満足アイテムかも・ー・
ぶっちゃけ、使えないよね

137 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/16(土) 10:16:36
このゲーム、無印でも新武将作成時に画像取込できますか?

138 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/16(土) 14:10:03
天下創世って武将でプレイできますか?大名のみ???

139 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/16(土) 14:14:00
大名のみ

140 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/16(土) 14:14:26
>>137
全編にわたり不可能と記憶してる
外部取り込みなんてWPくらいじゃないの?

>>138
無理です。大名のみのプレイとなります。

141 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/16(土) 14:17:48
>>139 >>140
残念。ありがとうございます

142 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/16(土) 14:28:19
確かFC会員なら顔グラ変更ツールがあったな

143 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/16(土) 16:18:18
顔グラ抽出ツール
ttp://shirusawa_ukon.at.infoseek.co.jp/

PCゲ板の過去ログで生きてた

144 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/16(土) 22:20:16
>>143
そのツールは無印専用だったと思われ
かといって公式のやつだと抽出もできんしな

どうしたもんか

145 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/16(土) 22:33:16
ム印でもモウマンタイ。
今回の利家は変えるつもり。
革新の顔グラ変換ツールが出ればの話だけど…。

146 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 00:09:05
最近、利家フェチウザイな。
所詮中途半端な「イヌ」なのに。
もっとも、徳川オタクよりはマシだが。

147 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 00:21:51
なんか「天下創世」関連スレで利家の話題が多いと思ったら
そういうことか

148 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 00:23:22
中途半端…だがそれがいい
オールマイティに能力高いヤツとか面白くないじゃんよー

149 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 00:26:33
どうせ中途半端だったら成田氏長とかの方が
やる気でるけど。

150 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 00:34:06
若い頃は槍の又左と呼ばれた武辺者だったから、
個人戦闘力は73くらいで良いかな?
天下創世での采配は77くらいと言う事で。



151 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 00:45:56
まあ慶次の戦闘力にも問題あるよな。
殆ど無名の武将に96の采配は無いよな。
昔に市川歌エ衛門主演で慶次郎が主役の映画が有ったな。

152 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 00:48:19
返す返す戦闘と采配は分けてほしかったなぁ。
吉川元春より小早川隆景の方が強いなんて…

「猛将」吉川ってなんだったんだよw

153 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 00:55:38
本当に前シリーズの戦闘(攻撃力)采配(兵士の消耗度)は良かったのにね。

154 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 01:06:05
武将の幅が出て面白かったよな。

軍師:戦闘<采配
猛将:戦闘>采配
剣豪・前田慶次(武力バカ):戦闘>>>>>>采配

155 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 02:30:36
謙信一騎にに部隊全滅してたあの頃。
半端な戦闘と采配では奴には叶わなかった。

156 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 02:44:41
COMがつかうと凄まじく強いが
自分で使うと大した事ないような気がする謙信

157 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 03:45:51
>>156
「気がする」ではなくて、実際そうだったりする
COMのいかさまの1つ

158 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 03:48:09
COMは士気下がると砦にかえるからそう思えるんだろう

159 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 09:35:32
天下創世では謙信と直接やりあった事無いな。あんなヤバイ奴と勝負してたらこっちの身が持たない。
ある問度こっちが大きくなるまで同盟し、その後に脅迫して属国にしてた。武田もな。

160 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 12:11:33
上級で属国なってくれる?

161 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 12:15:37
初級なら謙信も信玄もそんなに怖くないし・・・

162 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 12:22:47
初級はやったことないけど何が違うん?イカサマ具合が低いだけ?

163 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 13:24:18
やれば判るだろ

164 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 13:40:13
超級でも敵が糞やのに初級でやる気しませんな。

165 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 15:38:07
超級はインチキだからやだ。
統率66の鉄砲餅(兵士1200)の一度の射撃で、統率92の槍隊(鉄壁餅、兵士1400)が2/3に減る。
馬鹿馬鹿しくてやってられん。

166 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 16:11:17
PUK版のSSGってあるんですか・・・?
ノーマル版のしか、持ってないのですが・・・

167 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 16:20:57
PKのSSGってそんな必要性あるか?
既存の機能でだいたい編集できたりするでしょ

168 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 16:54:11
>>154
前田慶次はバカじゃないぞ。
教養も高い。

主人公?の信長から鉄砲とったら何が残る?
烈風伝から創世まで一度も織田家を使ったことないんだが。
実際、戦闘は強いのか?

169 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 16:55:45
信長はわかいころから戦いの先陣切って戦を繰り返してるから
統率が低いということはありえない

170 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 17:38:29
負け戦も腐るほどあるけどね。
つーか、信長が自ら出陣するより家臣に任せたほうが成功率が高いという罠。

171 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 20:06:11
美濃攻めとか本願寺攻めとかか
確かにそうだが、地理的な劣勢な場合も多い気がするけど

172 :阿児@元文学従事 ◆sIE1iUZVwE :2005/04/17(日) 23:18:31
可児@元文学従事◆R.hU2KhlIcのトリップが割れてしまいましたので上記になります。今後も皆さんのアイドルとして三戦板に貢献したいと思います。o(^-^)oヨシ、ガンバルゾ!

173 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/18(月) 00:12:17
合戦に勝ったら突如「槍袋壱」が「槍袋弐」になったんだけど、なんで?

174 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/18(月) 00:20:09
感状イベントじゃないの?
PS2だと異名イベント起きないんだな・・・知らずにずーっと挑戦してた〇| ̄|_

175 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/18(月) 02:13:02
本能寺以外は致命的な負けは無いしな

176 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/18(月) 05:46:30
関係ないけど夏発売のサクラ大戦Vでの敵は織田信長なんだって。声は小杉十郎太。戦国無双と同じだな。

177 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/18(月) 07:07:04
サクラ1では天海、サクラ4では大久保長安。とうとう信長の登場か。

178 : :2005/04/18(月) 10:39:18
>>168
後半になればなるほど名将を登用しやすくなる"相性"が最強!

179 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/18(月) 10:53:25
>>168 そもそも初期人数からして半端じゃないしな
(武田なんて、進行していくと「武将数=2」の城とか出てくるぞ)

180 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/18(月) 12:41:08
前田慶二は小田原攻めのとき
伊達家を訪ねて説得してるから教養が高いって事になってるのかな

漫画の話だと
政宗と殴りあったり
千利休に茶の講釈してたけど

181 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/18(月) 14:50:58
>>180
あれだ、漫画や小説以外も読め

182 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/18(月) 15:10:55
慶次郎は一騎駆けをして、死んでないからなぁ…すごいわな。
しかも放浪って言っても文化人でもあったから、あっちこっち渡り歩けるわけだしな…。


183 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/18(月) 15:17:07
一夢庵&花慶に出ていた山上道及って関ヶ原の後どうなったの?

184 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/18(月) 16:47:58
>>174
>PS2だと異名イベント起きないんだな・・・知らずにずーっと挑戦してた〇| ̄|_
そうなの?
ふと思ったんだけど、PS2とかで新武将作るとき列伝とかどうしてるの?
信長以外にも太閤もそうだと思うけど

185 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/18(月) 17:22:17
PS2pukでは列伝は作れない。何かとPCと比べると劣化している。

186 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/18(月) 17:25:04
>>184
列伝は編集できない。勝手に出来る。
政治40、統率80、智謀80だと、
「軍略に優れ戦場で活躍した武将。また、智謀にも優れ近隣の大名を震え上がらせたという」
こんな感じでできる。
誰の息子にしても、男にしても女にしても変わらない。


ところで、大砲って統率で威力とか命中度とかって変わるの?

187 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/18(月) 17:41:35
PS2版の誉められる所って何処かな?
PS烈風伝pkの頃はシナリオや古武将の追加で神ゲーだったんだけどね。

PS2pkにはおまけ武将10人居るだけだ。

188 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/18(月) 17:48:47
>>187
・安い
・完成品

189 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/18(月) 18:07:05
>>187-188
それと、動きがスムーズ。
PCのスペックに左右されない。

・内政のPUK追加施設のバランスもいい。
・超級にしてもCOMはそれなりのバランスで大名が残る。
・細かいゲーム設定が出来る。

190 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/18(月) 18:07:21
>>187
武将しなない

191 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/18(月) 18:19:15
PS2pk
1582年から開始して1630年真田昌幸(86才)天下統一を果たしました〜。武将の寿命無しでプレイしてました。w
けど、討ち死にと処断による死はあるよ。

192 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 00:05:30
鉄砲と切腹で死にまくるぞ

193 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 00:24:40
信長で始めてクリアしたお
覇者になったら決戦連続しただけだけど

194 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 00:57:42
1599年寿命無し。伊達でスタート。
終わるのは何時になる事やら。

195 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 01:01:49
桶狭間で始めて2年後には北条だかその周辺国が騎鉄4000+騎馬3000とかで
普通に攻略してくるのには萎えるよ。

196 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 02:00:10
4000の鉄砲部隊に篭城されたらまったく歯がたたねー
鈴木家強すぎ

197 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 02:00:41
騎馬鉄砲でバンバンするとすぐ死ぬぴょん

198 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 02:23:43
>>195
PC版?

199 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 05:02:41
鈴木重以と重秀が居れば恐れるものはない。

200 : :2005/04/19(火) 10:23:56
>>199
雑賀でやったときは農村を1個も作らず、
本願寺(御坊と水田)を8個も作ったら鉄砲が強すぎた。

鉄砲鍛冶も8個作って1季の生産量が1000丁以上。
ずーと常駐していた今井宗久に余った鉄砲売って
お金も湯水の如く。


201 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 13:01:33
>>200 関白様を軟禁するとは…orz ゲームじゃなかったら朝敵だな(^^)?

202 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 13:10:53
PCのpuk版で、プレー大名を変えたりするウラワザ(?)ってないのですか?

203 : :2005/04/19(火) 13:59:09
>>202
ある。

204 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 14:03:56
>>202
最初訊いてくるだろ
あれ以外…プレー途中で変更とか…は無理

205 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 14:26:59
ところでお前ら6月発売予定の新作買う?

206 : :2005/04/19(火) 15:17:35
俺のノートPCで動けば買いそうだな。

207 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 15:26:43
withPKだけ買うことにしています。

208 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 17:00:18
織田で近畿で大勢力になったからもう外交なんてしなくていーやと放っておいたら
山名三好武田北条から連続で攻められて兵糧が無くなって大ピンチおもしれー

209 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 17:34:30
「投資」なし縛りでプレイしてみよう

新しいマシン届いたら…

210 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 18:27:03
>>205
俺もWPUK出てから買うよ。
いつもの肥戦略に無駄にはまるのがいやだ。

素直じゃなくてすまない。(ノД`)シクシク


211 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 18:49:27
PS2か3でPKが出るまで新作信長は買わない。

212 :阿児@元文学従事 ◆sIE1iUZVwE :2005/04/19(火) 21:07:00
てか、縛りプレイができない厨房は全員逝ってもらっておKよ。
次回作も買うな、やるなWWWWWWW馬鹿WWWWWWWてかカスWWWWWWWWWWW

213 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/19(火) 22:16:46
でも糞鯵はやるんだろ、買うんだろ?

214 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 00:22:59
決戦で勝てば相手を従属させられるよね。
んで、その大名家との関係は必ず険悪になるんだけど
険悪のままだとなんか不味かったりする?
武田信玄に決戦を挑んで従属させたんだけど
険悪状態から変わんないんだよね。
国力は従属させた武田とあまり変わらないので、
謀反でも起こされるんじゃないかとビクビクしています。

215 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 01:53:56
どうせ新作出てもPK出る頃まではバグや糞バランスで祭りになりそうだからな

216 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 02:40:50
ノーマル版を買う人って、2chとかで遊びたいから買うんでしょ
普通にゲームで楽しみたい人が買うもんじゃないね

217 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 08:02:01
>>202が言いたいのは昔みたいにプレイ大名を途中で変更できないか?という事なのでは?

218 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 09:57:31
>>214
イベントで連合組んで反乱か、自国の兵士総動員数を従属国が超えない限り
謀反はないと思いますよ。
(兵士総動員数は単に総兵士数ではありません。動員数です。
兵糧や武将数なども加味した一度に動員できる兵士数です)

>>216
クソゲーだと分かっていても待ちきれない人が買うもの。

219 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 12:30:18
鈴木家の姫武将は、「破壊」と「斉射参」を受け継いでいる確率が高い。
強すぎ・・・

220 :ο丁児 ◆71izTCnSlI :2005/04/20(水) 12:44:18
すみません、みんな!またまたトリップが変わります!
阿児@元文学従事 ◆sIE1iUZVwEと名乗ってましたが、
『「阿児」はやはり「可児」とは意味が違うな』と達観しまして上記になりました!

これからの私のご活躍をご期待ください!!
(一^)ニヤリ


221 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 13:55:57
↑理解できない

222 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 15:03:07
姫武将といえば、ドーピングした大名からたまにスゲーのが生まれるよね。
以前家法ドーピング&教育で数値upした氏真から、軍神・斉射U・神速持ちの
数値オール80以上の姫が生まれた事あったよ。
でもね、次ターンで攻め込んできた信長に射殺されたよorz
初陣だったのに・・・・・・・・・・・

223 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 15:07:44
>>219
家臣がたくさん居る武田と北条に姫が誕生しやすいのには納得いかん。

信玄の娘なんてたまに能力ALL80以上&軍神&突撃参もってる化物が登場するし。
捕縛して折檻してぇな。。と脳内プレイで楽しみたい(;´Д`)ハァハァ

224 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 15:24:12
>>223
折檻しようとして反対に人質にとられ、そして姫に人質として武田に連れて行かれる>>223
逃亡中に愛が芽生え、婿となった>>233のの運命はいかに!?

225 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 15:49:54
信長配下の信雄が謀反するのは仕様ですか?

226 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 16:49:41
なんで利家の能力こんなに低いんだよ・・・納得いかねーぜ
武田四名臣より低いなんてありえねーぜ あいつらは田舎で戦争ともいえない
けんかみたいなことしてただけだろ? 城を作れなかったのも城の作り方が
わからなかっただけだし 鉄砲のうちかたも火薬の入手方法もわからず、
外人を見たこともなかったろう そんなどいなかのどぐされいなか武将より
あの信長のしたでほぼすべての主要戦争に参加した利家の能力がひくいとは・・
まったくやれやれだぜ・・・

227 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 17:08:41
関ヶ原編では素の統率77もあるじゃん
1551年は弱いけど

228 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 17:18:09
決戦なしで全国統一した奴いる?

229 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 17:27:17
本能寺の変後の鈴木家が一番おもろい

230 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 17:30:04
>>229
理由は?

231 :ο丁児 ◆71izTCnSlI :2005/04/20(水) 17:32:08
>>226
てか、なんた即死してくださいよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
利家なんて一騎駈けの猪武者じゃないですかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
賤ヶ岳で力戦すれば、評価しますがねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
あの退却は小早川秀秋の裏切りと大差ないじゃないのW
将領として采を振るったのは末森城の戦いぐらいだろーがWWカスWWWWW
おまいの論だと信長の配下に属していれば、みんな武田4将より能力が高くなければおかしいだろ?ちがうかボケWWWWWWWWWW
田舎にうまれただの、築城技術だの、鉄砲の普及は全て、外部的要因であり、直接「将の資質」とはなんの因果関係もねーんだWW馬鹿WWWW
お前の論が正しければ、核やミサイルの存在を知っている現代人が一番、将として優れていることになるだろーがWWWWWWしんでよWWWもうWWW



232 :ο丁児 ◆71izTCnSlI :2005/04/20(水) 17:42:02
すみません・・・間違えました。

>おまいの論だと信長の配下に属していれば、みんな武田4将より能力が高くなければおかしいだろ?←×

>おまいの論だと信長の配下に属している奴は、みんな武田4将より能力が高くなっちまうだろ?おかしいだろーが!ボケ←○

233 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 17:44:21
>>232
訂正はそこだけか?


234 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 17:44:36
>>230
領土の鉄砲◎
鈴木爺と孫に本願寺家の残党の下間登用すると強い
でも周りと険悪で敵だらけ
おもろいよ おもろい

235 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 17:50:12
>>232
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236 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 18:00:05
鉄砲だらけで正直つまらん。

237 :ο丁児 ◆71izTCnSlI :2005/04/20(水) 18:00:08
>>234
ゲーム開始から鉄砲に頼るんなよWWWWWWW


238 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 18:07:53
>>237
>>233はシカト?
だとしたら、お前は日本語文章もろくにかけないただの馬鹿だな。
大体、お前の文は誤字脱字が激しい上に、文章としておかしすぎる。
脳内補完しなきゃ読めないような文章書くなよ。
「元文学従事」などと詐称する割には「文学」ができないから本当に
頭の悪さを披露してるよ、お前。

もっかい、日本語を勉強してから出直して来い馬鹿たれ。


239 :www ◆TLOxROt30I :2005/04/20(水) 18:15:02
>>237
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240 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 18:19:33
可児は失せろ

241 :ο丁児 ◆71izTCnSlI :2005/04/20(水) 18:31:46
>>238
わたしに何か恨みでもあんですか!
人に話し掛ける時はもっと丁寧に話さないといけないと思います!
訂正して欲しい部分があるなら訂正してあげますから言いなさいよ!ったく!

242 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 18:35:39
可児に論破されて逆ぎれしてる糞キモオタニート達が集うスレはココですかWWWWWWWWWWWWWW

243 :238:2005/04/20(水) 18:37:39
>>241
馬鹿に馬鹿と言って何が悪い。
>人に話し掛ける時はもっと丁寧に話さないといけないと思います!
こんな事言ったり、自演したりしてるから馬鹿って言われるんだよ。

日本語だけじゃない。「人間」をべんきょうし直せ。ゴミ。

244 :www ◆TLOxROt30I :2005/04/20(水) 18:40:44
>>241
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245 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 19:02:32
>>243
GJ!激ワロス!

可児逃げたな(プ

246 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 19:03:01
本当に訂正しなきゃいけないのはバカ児の頭だと思う

247 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 19:13:36
スルーできない奴も同等だ

248 :www ◆TLOxROt30I :2005/04/20(水) 19:17:37
>>247
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249 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 23:26:42
槍衾持ちの武将が、軍神でもないのに、オーラみたいのが出てるのは槍衾発動中ってこと?
友人から借りてきたんだが、説明書借りるの忘れたんだ〇| ̄|_

250 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/20(水) 23:29:42
通報しますた

251 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/21(木) 03:53:40
友人に聞けば?(・∀・)

252 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/21(木) 05:00:03
それすらわからんのに大八幡建てたのかw

>>229
本願寺スキーの俺としては顕如がおらんから正直萎えるんだがな。
でも状況的には確かにおもしろいな。
本願寺(水車11)と鍛冶村(土蔵6鍛冶村10)を何個か建てたらもう最強やけどな。

253 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/21(木) 05:32:55
水車とか土蔵ってメリットあるの?
治水あがる他以外にある?

254 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/21(木) 05:41:11
水車 農業 900↑
土蔵 商業 1500↑

255 :清盛マンセー:2005/04/21(木) 10:28:34
源氏マンセー全盛の2005年、清盛作って遊んでるのはオレくらい?
↓しかも年齢設定までしてるハマリよう↓
1551年 43歳 政治93統率79智謀87教養88
1570年 62歳 政治96統率83智謀90教養91
1582年 16歳 政治89統率76智謀83教養84
合戦特技:槍衾 弐、神速、鼓舞 
寿命設定:64歳

できれば「清盛熱病」のイベントを作りたいと、ずーっと昔から思ってん
だけどコ・エ設定じゃムリぽ…(半分あきらめ)

256 :清盛マンセー:2005/04/21(木) 10:29:47
もちろん高家…ボソッ

257 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/21(木) 12:32:59
>>254
PS2版の水車の農業上昇は米蔵と一緒で
土蔵の商業上昇は茶室と一緒だから
PS2ユーザーにはそれほどメリットがない。

258 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/21(木) 12:44:20
なるほど。バランスが変わってるのね。失礼をば

259 :www ◆TLOxROt30I :2005/04/21(木) 19:48:08
 ラ       モ    ス
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1110300897/l50

260 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/21(木) 21:14:06
久々に三国志から信長やったら雑魚武将と名将の差がはっきりしすぎてるな。
最近の三国志は雑魚もそれなりに使えるいいバランスになってきてるのに。
統率80以上を3人、70以上を10人集めたらもう日本全土の1/5にはまともなのいないし、
編集して能力変えるしかないか・・・・

261 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/21(木) 21:40:18
でもまあ実際そんなもんじゃね?

262 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/21(木) 22:11:21
>>251
携帯持ってないヤツだったんで、ここで聞いてしまいますた。
>>252
dクス!あれが大八幡のパワーか!

263 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/21(木) 22:25:18
鈴木家でプレー。
本願寺と手切して石山御坊に攻め込んだ際、ナント息子の重秀が寝返った。
攻城戦対策で重秀を大砲隊にしていたので直ぐに潰すことが出来たけど、身内に裏切られて鬱・・・。
手切による忠誠度低下が原因かな?

264 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/21(木) 23:29:47
一向宗だからだ
忠誠100でも寝返ると何かに書いてあったぞ

265 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/22(金) 00:07:12
とはいえスズーキは裏切らん時もあるっす。俺のときは裏切らんかった。
頼廉は100l(当社比)裏切るけどね

266 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/22(金) 02:43:58
正信はどうなんだろうか

267 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/22(金) 08:40:52
一向宗でも義理と忠誠と相性によるんじゃ?

268 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/22(金) 08:44:23
>>267
イベント並みに最初から組み込まれた性だと思う

*宇喜田が謀反してせっかく独立しても、次のターンで必ず滅ぼされるのも性?

269 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/22(金) 12:16:38
>>260
そこがいいんじゃん
本当は三国志の方が武将の個性を際立たせなくちゃいけないのに
最近の三国志の武将は没個性もいいとこ
昔みたいに人材のために戦争を起こす気にもなれない
その点信長の野望は良い傾向にあると思うよ、俺は

270 :260:2005/04/22(金) 12:34:21
なるほど、そういう見方もあるんだ。少し納得した。
でも列伝とかで明らかに「〜からの攻撃を何度も撃退した」とかでも
統率50代ばっかりなのは萎えてしまう。
それぞれ違った分野でそれなりの経歴残した奴は
せめて得意な箇所で能力が最大限に発揮できるシステムならな・・・・

271 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/22(金) 16:50:12
吉川元春が小早川隆景より統率が低いのに萎えた。


272 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/22(金) 17:48:06
騎鉄の対処の仕方教えてくれ‥
鉄砲で待ち伏せしててもガシガシ削られて負けちまう。

273 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/22(金) 17:50:47
馬つっこむ→すぐタゲもらってすぐ帰る→鉄砲部隊突撃で頑張れ

274 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/22(金) 18:23:06
大友軍の誰か、とてつもないドーピングしてるのいない?
防戦したら近寄っただけで全部隊の士気が低下して壊滅寸前になった
戸次がなんかあるっぽいが、反則すぎ

275 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/22(金) 18:27:39
>>274

276 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/22(金) 19:42:31
>>274
・・・それは軍神の効果だべさ
謙信と幸村と道雪には近づくべからず。

277 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/22(金) 19:55:46
武将ファイルだと上杉景勝も軍神もちなのに
実際ゲームだと軍神がないのはどうして?

278 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/22(金) 20:14:20
>>276
そ、そうなのか
あれが軍神か・・・初めて見たけどマジで異常だね
火縄銃と弓で遠距離攻撃しようにもすぐ近寄られるし
いい対処法あったら教えてくらさいな

>>275
晒さなくったっていいじゃないか、まだ三日目なんだようヽ(`Д´)ノウワァァァァン!!

279 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/22(金) 20:26:43
>>278
鉄砲は有効手段ですよ。
とにかく銃弾浴びせて士気をそぎ落とす・・・それしかない。
あとは強攻状態に持っていって、戦法発動!
武将の能力と兵士数にもよるけど、たいていは軍神の効果より戦法のダメージの方が上回ります。

280 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/22(金) 21:02:59
>>277

武将ファイル=PCベース

PC景勝:軍神あり
PS2景勝:軍神なし

281 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/22(金) 21:12:24
>>279
ありがとう
前に攻められたときは大友宗麟を倒したからなんとかなったけど
次からは鉄砲部隊を山ほど配置して戸次を迎え撃つよ

282 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/22(金) 22:26:35
>>280
そうなのか。
だが、PCのパワーアップキットではじめても軍神ないんで
自分で能力変更して軍神つけてるんだよ。
景勝、軍神、天下創生でぐぐってもよくわからなかったし。
今はアンインストールしてるんだけど、またやってみる。
教えてくれてありがとう。

283 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 00:15:40
やっぱり戸次最低・・・
部隊800の戸次以外は全部倒したのに
取り囲んだ8000以上もの部隊がそれぞれ潰れて総大将が混乱して負けた
さすがに直後はちょっとキレそうになったよ
軍神で城に篭るなよorz

284 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 00:39:55
へぇ?
うちは防衛戦に援軍に出した4000の部隊が200の馬場さんにやられた
援軍が着いた時こっちは城主が天守に篭城、向こうは砦4つ落として200騎+本営守備隊のみ
楽勝と思ったが逆に返り討ち
その馬場さんは最後の城門突破果たせず壊滅して1部隊つづ残し引き分け

無駄な戦いをしてしまった・・・

285 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 00:55:10
オートにすればいいじゃん!

286 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 08:15:08
漏れも阿蘇家でプレイしてるんだが
なんとか島津家を滅ぼしたものの
ベッキーのおかげで北上できん
ベッキー強すぎ

287 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 08:28:57
>>286
死ぬまで待ってろ

波多野一族って畿内じゃ鼻抓み者なのか
同盟は断られるし仕官してくれる香具師はいないし
仕方が無いから足利さんに従属したんだが
今度は鍛冶村が開発出来んくなった
とりあえず役職全部もらったら身の振り方考え直す

288 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 08:33:23
芸能人のベッキーもブサイクだしな
べっぴぃは可愛いけど

289 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 08:55:55
>>282
光栄得意のミスプリかと。景勝に軍神つけたら誰でも軍神になるじゃん。

290 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 09:55:09
>>283
君は槍衾3の武将に突撃してないか?

291 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 11:19:25
シナリオ1の北条でやってるんだが、西上出来ない…
日本海側には軍神、甲信は統率80以上鉄壁持ちいっぱいの能力インフレ集団。
太平洋側は大原雪斎+甲信軍。
東上して得られる人材では勝てない。忍びはすぐ捕まるしどうしろと?
結局波状攻撃で相手の消耗を末しかないのか?

292 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 11:28:22
打ち壊せ〜っ!!

293 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 12:18:57
大八幡おっ建てるしかないな

294 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 13:08:32
>>291
波状攻撃→消耗→大軍投入でいっきにケリ・・・は、セオリーかと思ってたよw

295 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 13:10:44
熊本天守なんかなくなってしまえ

296 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 13:17:55
北条でお手上げなら里見スキーの俺達(誰)はどうなるw
久留里城より最低な城見たことないぜよ。

297 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 14:05:24
久留里城
農業開発が進むと門前にいきなり敵が現れる
そいつらが鉄砲主体の部隊だとそこにいる守備隊は瞬殺

つーか、ほとんどの城が三の丸を建設した途端に守り辛くなるね?

298 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 14:12:02
>>289
遠い記憶なんであいまいだが、嵐世紀か蒼天禄でも軍神ついてたぞ。
大坂の陣で謙信の再来とかいわれてたんだから関が原シナリオあたりだったら
軍神がデフォでついてても違和感ないが。

299 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 15:52:30
信玄なら軍神ついててもまだ違和感ないけど、景勝はなぁ・・・
地味に大谷刑部とかあっても悪くないような。能力はそのままで。

300 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 16:09:31
シナリオ1の鈴木でプレイしてるんですが、
なんか相良の娘が軍神持ってるみたいなんですが・・・統率50台のくせに。

301 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 16:18:29
てか軍神という存在そのもの自体がいらない

302 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 16:58:05
>>300
娘相手に戦なんて、まともな武者なら士気が下がって当たり前
お前は逆か?このスケベ野郎!!!!

303 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 17:02:23
>>302
スケベであることは認めてもいいですが、
まだ武将に変換したわけじゃないですよ。
どーしよっかなーと思案中です。

304 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 17:04:29
>>302
それ軍神じゃない

305 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 17:30:55
「悩殺」などいかがだろうか

306 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 19:48:26
セックス?

307 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 21:12:27
武田に下った謙信が、震源を無視し、帰りに水を飲むふりして密書を持ち去るイベントが起こったんだけど、
その後何も起こらない・・・どうやったら続きのイベントが見られる?

308 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 21:28:27
>>307
どっかの城主にしてみ?

309 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 22:48:43
>>308
レスTHX!
姉さんで始めて、敵が武田って感じだから城主にできない・・・
続きが気になるじゃないか!信玄め!

310 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 22:52:40
>>309
なら信玄でプレイして謙信を飼ってみ。

311 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 23:11:23
武田の混乱凶悪過ぎ。
城攻めに入った途端数部隊が混乱させられ、敵は突撃発動。
で、城門にたどり着くまでに戦力の3分の1を失い
櫓攻略開始時点で予備がない。
櫓を攻略している間も混乱+突撃で消耗させられうまくいけば撤退
まずければ戦死、捕縛。
長野とか村上とか大変です。

312 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 23:12:15
>>310
武田家か〜。肝付・蠣崎・西園寺などの大名ばっかでやってたからな〜。ちょっと抵抗が・・・
なぜPUKなのに城主が変更できないのかと肥を小一時間(ry

313 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/23(土) 23:38:18
>>311
全員混乱から回復するまで、本陣周辺で待機しとけ。

>>312
他人のプレイスタイルにはとかやく言わんけど、
確認するだけならそんなに気にしなくてもいいんじゃない?
城主の変更は移動を繰り返せば桶。

314 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/24(日) 00:10:22
決戦で完勝したから満足してたら
従属させた三好の中に長宗我部元親がいた・・・
松永久道なんていらねーから、そいつくれよ!

こうなったら自勢力に取り込むのはもう無理ですか?

315 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/24(日) 00:15:29
>>314
複数の大名家を従属させれば、従属大名同士が合従して反旗を翻すことがある。
自大名が朝敵にされてたりすると発生しやすい。
ただしifイベントonでな。

316 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/24(日) 00:40:52
>315
丁寧にありがとう( ´∀`)
歴史イベントはonにしてるので、気長に待ちますw

ところで三好が織田から攻められて援軍に行ってやったはいいが
一瞬にして砦が落とされてこりゃもう負けだなと自軍撤退させてたら
織田の援軍で来てた義龍が忽然と寝返って形勢逆転、信長を押し切った。
なんかちょっといい感じの歴史の一コマ見た気分。

317 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/24(日) 00:42:39
ごめん、歴史ifイベントはonにしてますと書きたかった。
下らんことを連続で申し訳ない。

318 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/24(日) 05:45:29
IFイベントはもれなく本願寺再興が付いてくるから却下

>砦が落とされてこりゃもう負けだなと自軍撤退
おまい、薄情な奴だな

319 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/24(日) 11:14:06
>>318
居城で飼い殺しにしとけばいいんでない?

320 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/24(日) 13:33:23
>>319
自分の所にいるなら悪ささせんわ
よそでやるからしらけるやん

321 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/24(日) 13:35:42
>>320
んな、滅ぼせば済むようなどうでもいいことにまでケチをつけられましてもね。

322 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/24(日) 17:52:43
気まぐれに織田信孝でプレイ
んで信雄捕らえたら「信孝わしが生キノコると禍のもとになる、斬れ」みたいなこと言われて萌えた
解放すると「似合わないことを、一応感謝しとく」とか言われた
意外に細かいとこまで作ってあるのな。兄弟、親子が大名同士で対決する機会はなかなかないから気づかなかったよ

323 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/24(日) 18:50:21
生キノコるっていいな

324 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/24(日) 20:35:37
>>321
意味分かってねえな

325 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/24(日) 22:58:44
>>324
どーいうこと?


326 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/24(日) 23:30:03
鉄砲一万丁超で敵を一つずつ撃破していく快感はもう病みつき

327 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/24(日) 23:49:47
騎鉄には勝てまい。

328 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/25(月) 00:13:46
鉄砲ってつおいの?

329 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/25(月) 00:30:05
つおいかどうかは知らんが、つよいっちゃ、つよい

330 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/25(月) 01:38:26
鉄砲:長槍:騎馬=4:2:1ってのが理想か?
長槍で敵騎兵や長槍隊を拘束し鉄砲で制圧。
敵鉄砲隊には騎兵突撃。
総大将は予備として砦破壊まで後方待機。
もっと良い編成あるかな?

331 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/25(月) 03:45:51
武田の騎鉄軍団はいんちきくさいな。
お前らは史実通りに騎馬軍団にしておけと。

332 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/25(月) 03:59:40
騎鉄:鉄砲:長槍:騎馬=9:0:1:0が理想

333 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/25(月) 09:00:02
自分はこんな感じ

防衛(野戦)時     攻撃(攻城)時
騎鉄:1         騎鉄:1
鉄砲:4         鉄砲:2
長槍:1         長槍:4
騎馬:2         騎馬:1

今、イベント「凡将の退陣」を起こしたくて、
数年前に滅んだ六角を再興させようと思考中なのよ。
一応、六角義賢は配下にいるんだけど、義理最低、忠誠0にしても謀反しない。
追っ払って、空城一つ用意してあげても乗っ取ってくれない。どうしよう…。

334 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/25(月) 12:46:54
陶晴賢なんか空城にしてみた瞬間に乗っ取りやがった。

試しに鉄砲だけで城攻めしてみたが破壊活動が遅い遅い。
兵なら射程内に入った瞬間に朝倉宗滴の騎馬ですら半日持たず壊滅だけどな。

335 :www ◆TLOxROt30I :2005/04/25(月) 15:17:47
可児#ADJMTW

336 : ◆rOXosrI6KA :2005/04/25(月) 17:02:28
可児

337 :可児 ◆aSDVKRrj9Y :2005/04/25(月) 18:24:11
可児

338 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/25(月) 18:42:35
>>335-337
奴を召喚する行為はご遠慮ください。













このスレはこのままで糞ニート共の巣窟でおKよ。可児さんがくると良スレと化し、スレが活性化してしまうの「DE」Rよ・・・
もういくら「教化」しても改善の見込みのないスレは見捨てられるみたいだよ。

339 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/25(月) 21:00:56
すいません、騎鉄ってどうやれば編成できるのでしょうか?
馬と鉄砲もってても編成にでないんですけど。



340 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/25(月) 21:12:03
>>339
騎鉄がつく家宝を持たせるか、八幡宮-錬兵所のある城から出陣する。

341 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/25(月) 21:13:14
>>339
つ【練兵所or火縄銃・単筒などの鉄砲系家宝】

342 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/25(月) 22:09:15
おのれらアホか
鉄砲隊だけでは城攻めできんだろうが

343 :ο丁児 ◆71izTCnSlI :2005/04/25(月) 22:15:49
>>342
いいよ〜いいよ〜!
(o^o^o)もっと言ったれ!

344 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/25(月) 22:19:48
謙信の篭る要塞化した稲葉山城を死ぬ思いで落として
あと二国まで追い詰めたら武田と織田が合併。
そして隣国の謙信も追随して超巨大勢力になりやがった。
あまりに萎えたので決戦でべっきー突入させて天下統一しました。

ところでCPUから決戦挑まれることってあるの?

345 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/25(月) 22:27:03
普通にあるよ。

346 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/25(月) 23:07:10
>>342
鉄砲隊だけで城攻めしたことありますが、何か?

347 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/25(月) 23:17:47
>>345
そうなのか。それじゃ一国に強い奴ばっかり集めてちゃよくないんだね。

もう一つ質問で申し訳ないんだけど、
決戦で従属させたときに没収できる城が敵によって全然違うんだけど、
名声とか朝廷貢献度とか、なにかそういった基準があるのかな?

348 :ο丁児 ◆71izTCnSlI :2005/04/25(月) 23:23:42
>>346は頭がオカシイ。
鉄砲を城壁にうちまくって城が落ちるかよWWWWWWW

349 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/25(月) 23:31:17
このゲームではそれは可能だ。

350 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 00:00:29
鉄砲も近接させると殴って破壊してくれない?
あれってどれぐらいの強さなんだろうか。騎馬ぐらい?

351 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 00:13:45
せっかく堀を壊しても翌月には直るのは納得いかん。

352 :ο丁児 ◆71izTCnSlI :2005/04/26(火) 00:18:10
当時、高価な種子島を城門破壊のために棍棒のように使用するとは!乱暴だす!
人をぶっ叩くぐらいなら、いいけど・・・硬いものを鉄砲で叩くな!破損の原因になります。

353 :ο丁児 ◆71izTCnSlI :2005/04/26(火) 00:22:01
>>351
堀を壊す余裕があるなんて・・・なかなか攻城戦を楽しんでますね^^イイヨ〜


354 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 00:24:43
>>351
堀を攻撃すると、ちゃんと石を投げ込むモーションが出るんだよな。

355 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 03:26:43
兵士が増えるのはやすぎじゃね?
一ヶ月で何百人も兵士が増えるのはおかしいだろ
十年二十年かけてまともな兵士になるんだろ普通
兵士の命の価値がゼロだから緊張感あるゲームにならないんだよ

356 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 06:34:07
戦国時代の兵士は農家からぱくってきてて、それをいち早く兵農分離の政策によって、職業兵士を作ったことにより、天下統一が早まったって歴史で習っただろ

357 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 08:51:15
>>348
鉄砲の遠距離攻撃(発砲)で城門破壊は可能。
弓隊だって城門に射掛けるし。

358 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 10:09:33
12歳で結婚できるもんな。
セックスはするのだろうか?

359 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 10:39:49
>>356
>>355の言ってることはそういう事じゃないでしょ。
いくら職業兵士を作ったとしても集まる集まらないがあり、
人口と産業人口との兼ね合いの問題もあったっしょ。

本当なら農工商兵・子供の人口が明示されたらよかったんだけどね。
それから、兵士はお館の直属と、将の部下兵士に分けて欲しい。
AIが賢くないとストレス地獄になりそうだけど。

360 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 10:52:50
歴戦の兵士を多数失うショックのようなものが無いのが問題
武家町立てれば数ヶ月で補完なんてのはおかしい
多くの修羅場くぐった兵士は強くなるべきだ。そういえば訓練度って昔あったな

361 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 10:57:14
三国志]では兵士に熟練度あったけど
まああれはあれで強すぎてツマラン
若干の耐性あるくらいで丁度いい

362 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 11:01:50
つーか最近の信野暮に言える問題点はcpuのいかさまだよな
建物の不自然な回復とか軍備増強とか
こういうのあると少しづつ形勢が変わってくのとかを楽しめない
プレイヤーは全大名から狙われ易いくらいのハンデはつけて
露骨なイカサマはなしにしろよ

363 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 11:21:13
でも、全国の大名から狙われも負ける気しねーなw

つーか十数年で趨勢変わりすぎ
信長でさえ美濃や石山攻略に十年近くかかってるのに

九州で大友、中国で毛利、関東で北条、東北で南部が拡大しすぎ
十年でみんな覇者・覇者リーチだよ
投資なしで町並み開発マターリやってた俺はまだ5国
でも負ける気しねぇ・・・あほらし

364 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 11:26:26
>趨勢変わりすぎ
それは感じる。一度攻め取った土地に火種がないからだろうな
もっと城の数増やして土豪、城主の数だけ利害関係生じるようにしないと
あとは、無理にそういうの潰そうとするとそれなりの被害を受けるべきだな
そしてその被害が数ヶ月で回復するようじゃ駄目だ

365 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 11:42:42
大名とやりあうのもいいけど、一揆潰しも必要。
一向一揆とかマジヤバかったんでしょ?
そのへんの戦と外交、その土地の豪族とかとの確執とかもあってもいいかもしれん。
とりあえず国の支配が簡単すぎる。
蔵に潤沢してる米あげてればなんとかなるんじゃ工夫もなにもないし。

366 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 11:49:25
内政やっても金銭、兵糧にしか影響無い

領土広げる事にデメリットが無い

後方から輸送で事足りる

どの大名も前線拡大。築城内政意味無い

一人の子供が生まれて、兵士になるまで十年はかかる。
治世になって、人口が増加して教育訓練してやっと兵士が育つくらいじゃないと

367 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 11:53:10
ゲームってトレードオフの要素がないと面白くないよな
どのコマンドにもデメリットとメリットをつけないと
信野暮はシミュレーション謳ってる割にその辺がなってねえww

368 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 12:39:04
なぜ突如として非難まみれになってんだ?

369 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 15:00:09
4、5作前だったか、軍勢規模により大、中、小の戦闘フィールドに分かれるのを復活して欲しい。

大軍を擁する壮観な気分にひたりたい&大軍を擁された時の絶望感に浸りたい。

370 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 15:32:09
>趨勢変わりすぎ

最初から全城に寺町と商人町をプレゼント
日本文化500 商業300 でスタートさせる

島津さんと伊達ださんに鉄砲村と大八幡と牧場をプレゼントすると
九州と東北は勢力が拮抗する

長野家の設定で武田、北条、上杉のバランスを取る

三好さんの所は人大杉だから有力武将は長宗我部さんの所に無償トレード

371 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 15:32:32
大砲(国崩)×6って面白いし、強いね
もし、逆ギレした敵が襲ってきても、鉄砲があればなんとかなるし・・・

372 :371:2005/04/26(火) 15:35:06
城攻めのときね・・・

373 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 17:05:20
信長が的を射る図
ttp://www.uplo.net/www/vip11253.jpg

374 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 17:54:30
ヲタしかやらないようなゲームは作らんだろ

375 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 18:42:03
PUK版なんかおかしくないか?
武将の寿命を変えても死んでくれないぞ

設定した年になっても死なないし、その年を過ぎても死なない・・・
なんで?

誰か教えてくれ!


376 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 19:40:00
>>375
死亡年に近づくと死亡しやすくなるだけで、
死ぬかどうかはランダム・・・必ずじゃない。

377 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 19:40:54
>>375
きっちり死んだら面白くないだろ?答える気にもならん
すぐに殺したきゃ自分の配下に設定変更して処断しろ
自分の手を汚したくなきゃ目いっぱい若死に設定しとけ

378 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 21:19:08
>>375
ゆとり教育の馬鹿

379 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 21:56:00
てか、跡継ぎがいない状態で寿命が来ると
ゲームオーバーなんだな・・・
知らなかった。最悪
それならもっと頻繁に姫が産まれるようにしてほしい

380 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 22:00:40
そのためのPUKですよ

381 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 22:07:40
え?PUKだと姫が頻繁に産めるの?
もしかして設定で変えられる?

382 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 22:10:28
姫エディタなるものがある

383 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 22:16:21
なるほど
そういやそんなのもあったような気が・・・
PUKだと大名屋敷作ったり学問所作ったりで
余計に内政に熱中するから最近やってなかった
ありがd

384 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 22:35:33
>>381
PS2版なら、姫の誕生の多寡が選べるぞ!

385 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 22:37:11
天下創世に登場してなくておまいらが補完してる新武将を教えて下さい
いにしえ武将は全然使う気にならんから、もうちょっとそこそこなのを増やしたい

386 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 23:00:15
>>385
真柄直澄(まがらなおすみ) 1540〜1570
政19/統68/知22/教11/義61/突撃・壱
朝倉家臣。兄の直隆と同じく豪勇で知られた猛将。
姉川合戦で形勢不利のなか善戦するも、兄と同じく討ち死にした。

大久保忠教(おおくぼただたか) 1560〜1639
政66/統42/知48/教62/義70/なし
徳川家臣。高天神城攻めで岡部元信を討ち、関ヶ原合戦でも本陣で槍奉行を務め活躍。
「天下の御意見番」として幕府に貢献。「三河物語」の著者。

甘粕景持(あまかすかげもち) 1530〜1604
政50/統61/知56/教43/義54/鼓舞
上杉家臣。題四次川中島合戦で小荷駄奉行を務め、撤退時に殿軍を努め全軍を退却させた。
題五次川中島合戦では中条藤資と共に武田信玄の本陣を急襲した。

この辺がそこそこのレベルなのかな?
どこら辺の武将欲しいか書いてくれればもうちょっと書けるかも

387 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 23:45:03
>>385
おお、ありがたやありがたや〜
マジでいい感じです。
弱小大名はもとより、勢力それなりでも武将の数や中身に泣いてるところの
ベースアップさせたいから織田や武田よりもできれば
朝倉など悪くないけど楽でもないみたいなとこの補完が嬉しいです。

388 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 23:46:09
ぐわ、ごめん、上のアンカーミスです。
自分をありがたがってどうするんだ俺・・・

389 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/26(火) 23:49:10
火間虫入ってきたら?

390 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/27(水) 01:14:34
戦メインの武将に、家宝って何持たせたらベストかな?
統率+10か鉄壁か迷うところなんだけど…

391 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/27(水) 07:41:41
>>390
鉄壁でいいんじゃないの?
敵の攻撃を一定確率で無効化。。。
普通に強いよ。
でも、一定確率って、どれくらいの確率なの?

392 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/27(水) 10:11:17
状況や武将の個性、武装、組合せ、役割によってベストのベストが違ってくるがな

393 : :2005/04/27(水) 10:21:17
>>391
COMが持つと7割ぐらい。
プレーヤーが持つと3割ぐらい。

394 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/27(水) 11:58:14
経営がDQNというのは周知の事実です
と経済の俺が言ってみちゃったりなんかする

395 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/27(水) 11:58:35
城主にすんなら統率とるけどな

396 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/27(水) 16:57:49
槍衾3と鉄壁で殆どの攻撃を無効化、反射する長野業正
正しい戦術は相手にしない

397 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/27(水) 18:12:30
軍神は欲しいよな。
良すぎる!!
でもつまらん。

398 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/27(水) 20:14:35
>>396
突撃とか、斉射って、士気が高くないと使えないんですよね?
通常時もなにか効果あったりするんですか?

399 : :2005/04/27(水) 21:31:48
>>398
全くない。

400 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/27(水) 22:45:06
>>399
ありがとうございます。
ついでに、400げっと

401 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/27(水) 23:28:07
武将エディタで名前入力しようとしたら落ちるのは仕様ですか_| ̄|○

402 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/27(水) 23:46:44
糞ゲーだなと感じる瞬間

自軍が篭城してある程度交戦した後、双方微妙な戦力になり膠着すると、
COM軍が本陣付近に引きこもり時間切れまで全く動かない。
そりゃ史実だと兵糧攻めとか睨み合いがあるかもしれんけど、
時間を早く進められるようにしてほしかった…暇すぎ…

403 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 01:11:51
攻めればいいじゃん

404 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 02:50:59
戦局を打開するには玉砕しか無いというのか…

405 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 03:12:19
援軍に行くときも自軍来るまで(゚Д゚)ヒマー
戦闘見ないにすると負傷して帰ってきたりするし(´・ω・`)

406 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 03:34:59
攻城戦で15日も待たされた日にゃぁなぁ・・・
13日くらいで特攻した総大将壊滅された日にゃぁなぁ・・・

407 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 06:22:32
うちの援軍、20日経っても着かんで城が落ちた
どこかでサボってたに違いない
すまん、同盟国の皆さんm(__)m

408 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 09:02:12
或る大名家を滅ぼしても直接大名を登用することは出来ないんですね。

409 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 09:25:02
>>407
それ遅すぎないか?
とりあえず神速持ちを入れておくと早くつくよ。

俺も今織田で史実どうり進めてるんだが、
徳川の岡崎越えして吉田城(まで行くのに6日で着く。

ところで、将軍横死イベント。
IFなしだと1561年秋以降に発生するとハンドブックに書いてあるが156.3年になっても起きないよ。
織田の場合は汎用イベントじゃねーのかな?
織田家専用イベントの方かな?でもありゃIFだし。うーん。

410 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 09:32:12
>>409
弾正さん次第

411 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 09:42:35
>>410
即レスthx
弾正さんは三好家にいるし、三好も近畿は八上・石山・芥川を掌握中。
足利家は室町・福地なのよね。
弾正さん、改心したのかなあ。
こっちは安土まで来てるから、三好に室町取らせてみるか…。

余談だけど、叡山イベントがあって浅井謀反イベントがないのは不満やね。

412 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 11:43:54
>>407
雪が降ってたとかじゃねーの?

413 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 14:32:59
COM大友が九州でいつも領土ひろげまくり
これって戸次鑑連いるせいかね?


414 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 15:01:31
>>407
援軍は最長でも○日と決まっている(13日くらい?正確に何日だったかは忘れたがw)
とにかくそんなに遅れる事はない。嘘つくな

415 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 17:30:30
>>401
おお、ナカーマ発見。
仕方ないんで、俺はフリーソフトで名前とかを編集してるんよ。


416 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 17:33:03
浅井は朝倉に従属してるから裏切りって難しいんじゃなかったっけ

417 : :2005/04/28(木) 17:39:19
お市の結婚のイベントってあるの?
1560年の浅井長政で始めてもう15年経つんだけど・・・。

418 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 17:53:38
>>414
今鈴木でプレイ中です。
法主から大内を共闘目標にするように言われました。
本願寺が指月城に攻め込んだので四国から援軍を送ったら、
23日目に戦場に到着しました。

ムカついたので城下を荒らしまくりましたが、本願寺は攻めきれず。
結局指月城は俺がいただきました。orz

419 :武田騎馬軍団vs中国の農民一揆:2005/04/28(木) 17:59:38
武田なら容赦しないだろう

420 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 19:49:53
鈴木家の篭城があまりにも強力だから城下をぶっ壊しまくってやったら、翌月には簡単に倒せた
その後、雑賀では一揆が多発しました

421 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 19:59:52
鉄砲隊が篭城してたら城下町ぶっ壊して兵糧攻めだな

422 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 20:23:57
鉄砲隊の篭城には鉄砲隊で各個撃破だろ
向こうは全部を門前に集めてこないから数で勝てる

問題は向こうに混乱餅がいた場合だが・・・

423 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 20:37:11
>>417
それ自分も知りたい。娘ができりゃ嫁がせずに武将として育ててみたいのだけどね(´・ω・`)

424 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 20:59:41
>>418
無印?

425 :418:2005/04/28(木) 21:39:07
>>424
いえ、

426 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 21:40:35
>>417>>423
あるよ。
・朝倉義景・織田信長・浅井長政が大名
・浅井久政が長政の配下か隠居してる
・長政と市が未婚
・織田家と浅井家が婚姻関係にない
以上を満たすと1568年以降に起きる(どの大名でも)

427 :418:2005/04/28(木) 21:41:20
途中で送信してしまった・・・。orz
PKですと書きたかった。

まあ合戦最初の日がもう10日目くらいだった気がしますが。

428 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 21:47:25
>>426
1568年まで両家とも生き残ってるシナリオなんて・・・

429 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 21:58:54
マルチプレイ可能ですか?

430 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 22:05:47
>>416
朝倉を攻めたら、浅井が市を返還し友好度が0になりました
くらいはできるだろう
あのイベントが無いのと室町から金ヶ崎に進軍できないのとで萎えまくり
なんの為に叡山に放火してんのかも不明

431 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 22:52:47
うーん、次回作に期待しましょう

432 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 22:59:04
戦バカの姫が生まれた。武将にしたら、やたらたくましい声だったので、いたく気に入った。
重用しようと思い、修験寺・学問所だらけの城に放置して教育を施した。
だいぶステータスが上がったので、実戦に投入した。声変わりしてた〇| ̄|_

433 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 23:02:01
ハンドブックの将軍横死は誤植でIFイベントオンの信長プレイだと1561から発生するんだと思う。
オフにして信長でやってるけど必ず1965に起こる。

434 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 23:07:53
|壁|・ω・)っ(`・ω・´)<必ず1965に起こる。

435 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/28(木) 23:56:20
>>402,406
進行速度を早くすればいいだけじゃん。
画面下に表示されてるだろ?

イベント発生条件は下記参照
ttp://mugen.where-i.net/nobu11/sousei.html


436 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/29(金) 01:04:45
>>435
それマジレスなのかよ?5でも全然速くなんないじゃんWWWWWWWWWW

膠着してるときは進行速度20くらいは欲しい。
動きがあるとこで速度落とせばいいんだから。
こっちが少数で攻められないのに城下町破壊されまくってる時とか、
はっきり言って暇でしょうがないんですがWWWWWWWWWW

437 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/29(金) 01:09:54
百歩譲って仮に鑑賞ゲーだとしても、部隊が鑑賞に堪えない動きしてるんだよな…

438 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/29(金) 01:19:17
>>436
オレのは行動スピードが倍以上になるけどな。
(デフォスピードのと比べて)
1日も1分かからない。

ショボイPC使ってるんじゃないのか?

439 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/29(金) 01:30:09
>>438
一日に一分かかったら嫌だろっw
おまえ馬鹿だろw

440 :436:2005/04/29(金) 02:14:18
>>438
PCのせい…ときたか。その説は目から鱗だなWWWWW
しょぼくないPCだとストレスの無いソフトなんですか?

Windows XP HomeEdition SP2
CPU Pentium4 2.40GHz
メモリ 736MB
HDD空き 50GB
VRAM 32MB

PC自体はかれこれ2年半前のモデルだけどメモリも増設してるし、なんか問題ある?

441 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/29(金) 02:16:05
おいおい、日本語も読めない奴がいるのかよ。
オレには「1分かからない」って書いてあるように見えるが。

…なんかクサイな。

442 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/29(金) 02:28:35
>>440
>しょぼくないPCだとストレスの無いソフトなんですか?
じゃあ、やらなきゃいいだろ。

それにしても自慢してスペック書くほどでもないPCだな。

443 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/29(金) 03:31:50
天下創世のシリアルナンバー教えてください

444 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/29(金) 04:12:26
四国から共闘目標にされて1ターンに小一時間かかります
もうやめたいです

445 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/29(金) 05:29:18
戦闘が簡単すぎるんだよなぁ。
勢力拡大し終わったら、あとは決戦してれば、あっさり統一できちゃうし。
決戦で負けるコトなんてまずないし・・・

それはそうと、伊達家って何であんなに弱いんだ・・・
政宗大名になればまだマシで、大抵アサーリ滅びちゃう。

446 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/29(金) 06:34:28
>>432
学問所が失敗 馬鹿じゃないとあの野太い声は出ない

447 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/29(金) 08:35:24
>>446
レスTHX!
それに気が付いて、エディタでいじって声が変わるか調べてみた。
どうやら、教養が関わっているような気がする。

448 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/29(金) 10:01:49
>>402 暇つぶし用にマンガ本でも用意するといいんじゃね?漏れはいつもそうしてる(^ω^)

449 :409:2005/04/29(金) 14:55:39
>>433
今コマンド何もしないで1565まで進めてみたら起きたー。
途中、毛利に三好潰されて焦ったけど、毛利で弾正さん動いた。
ハンドブックは誤植だね。

>>446
光秀がシブくて戦で重要してたけど、教養で変わるんだ…初めて知った。

てか、>>436>>440←これ蟹でしょ?

450 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/29(金) 16:52:05
>>449
武田家の“弾正さん”でも起きるみたいだよ。

>てか、>>436>>440←これ蟹でしょ?
たぶん。な〜んかニラくさいし、生臭い。

451 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/29(金) 18:08:05
身分不相応の人事には注意が必要ですね。
それまで忠誠度100の家康君を、足軽大将級の城主が居る城に派遣して1年近く経ったら、忠誠度が0になってました。
島勝猛(左近)も同様にグレてしまいました。

452 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/29(金) 18:15:45
はあ?そんなことマニュアルに書いてるだろ

453 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/29(金) 18:29:56
関が原の合戦シナリオで前田家選んだんだけど1601年になっても前田利家が死なない_| ̄|○
関が原合戦起きないよママン

454 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/29(金) 20:17:17
前田家だとイベントでは死亡しないみたいね
>・プレイヤー大名武将が前田利家以外である
まったり待てばそのうち行くでしょう

455 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/30(土) 06:47:27
自分が攻め取る予定の城は城下町を破壊しているように見せて、
実は酒屋や南蛮寺といった下級施設のみを破壊し、町の整理を行っているのは俺だけか。

だって土蔵とか商会とか建設するの面倒だし・・・。

456 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/30(土) 06:51:25
大仏とか本願寺とか大型施設だけ破壊する
家宝が当たる率高いし・・・

457 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/30(土) 10:12:24
>>456
うちもそうしてる
ただ、耐久力がありえない・・・

458 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/30(土) 10:32:02
俺は武家屋敷とか兵士が入る建物と大型施設だけ壊して撤退してる。
打ち壊しすぎると自分が占領した時が辛い_| ̄|○|||

459 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/30(土) 11:17:27
>>458
そして占領したはいいけど、すぐに取り返されるという悪循環・・・

460 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/30(土) 11:41:10
全部壊してから再構築がいい。武将数いないと辛いが。
ttp://lostware.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/file/lostware_0068.jpg
信長軍だったから結構楽にでけた。それでも1.5〜2年かかった。

おまけ
ttp://lostware.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/file/lostware_0069.jpg
テラキモス町並み。

461 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/30(土) 12:21:28
>>460
二番目、どっかのアレな集落みたいだな・・・

462 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/30(土) 13:23:17
関ヶ原シナリオってやっぱり武将の数が少なくなる?

463 : :2005/04/30(土) 14:17:59
>>462
他のシナリオと比べると少ない。
大大名なのに家臣が3名とか。


464 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/30(土) 15:46:21
>>463
サンクス
ということは色々武将を作ったほうがいいという事か

465 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/30(土) 16:38:43
>>464
エディターで
最初から領地を最高まで高めておいて
武将の身分も全部宿老にUP

466 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/30(土) 17:38:18
>>460
これはきもいなwww
俺も最初は数値優先でこんな街並みにしてたけど、
今は大型施設を最初に作ったら、あとは投資だけで出来るだけ自然な街並みになるように作ってるよ

467 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/30(土) 18:36:41
合戦トライアル(PC版)5つ全部クリアすると、なにか増えたりするんですか?
それから、
家康のラスト〜大阪夏の陣〜がクリアできません。
いつも、
城門壊しに行く→鉄砲にぼこぼこ
を繰り返してます・・・orz
どうしたらいいんでしょう・・・

468 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/30(土) 19:07:47
>>467
琉球と蝦夷が登場するよ。

469 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/30(土) 23:41:20
>>455 
漏れの「敵城下町ノ破壊優先順位」
@兵舎
A再建しやすい大型施設(本願寺とか大社とか…)
↑黄金茶室とかは壊さずに残しておく
B生産性の低い施設(酒屋、南蛮寺、田畑とか。でも見た目重視なので
ほどほどにしておく。たとえば農村が全部米倉とか、商人町全て歌舞伎
小屋とかだと個人的に嫌だ)

470 :469:2005/04/30(土) 23:44:04
ちなみに援軍として、城下町に攻め入る場合は容赦ナシ(^^)

471 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/30(土) 23:51:32
>>460 なんとなく公団の社宅みたいだ

472 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 00:07:10
>>470
そのシチュってあんまりなくない?かなり狙ってかないとさ。
徳川で信長に援軍として駆けずり回って城下破壊したい今日この頃。

473 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 00:30:29
>>472 
長宗我部や筒井、里見などが狙いやすい。適当に近くの大名と同盟結ぶと
いいと思う。ただし里見は北条以外で


474 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 00:51:18
援軍派遣はそんなに珍しくないでしょ。
畿内勢力で足利と結べば、毎回出陣要請が来るし。

基本的に武将が揃っていて領土が小さい国と結べば
結構援軍要請が来る確立高い。

475 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 01:09:51
まちつくるよりも
最初に階級ひくいけど能力がいいやつとかの勲功ためて
使える兵士数あげるのが大変だなーと昨日はじめてやったモレは思った。


476 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 01:28:38
戦争すればすぐたまるよ

477 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 02:07:47
>>475
城郭でもひたすら作らせておけ

利用頻度が多い高勲功コマンド
天守:15
築城:12
官位:3(教養高いなら数回実行できるから献金とコンボで)
開発:8
引抜:4

戦では一番槍を狙う。城攻めなら櫓を優先的に落とさせてあげる。
なお、矢倉×6と天守×1すべてを一人で占拠させてあげると、
幸せになれる(結果的に統率が次のターンには大体+3〜4にはなる)

478 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 03:47:45
援軍に対する礼金の金額って、何で決まると思います?
戦功はもちろんだろうけど、払う側の財力も関係するかな・・・

ちなみに、私がもらった礼金の最高額は7500です。

479 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 12:46:09
戦争以外で一番勲功が貯まるのは役職漁りではないかな?
「足利家を従属させる」という苦労もあるが、役職1つにつき
勲功10が貰える。1期につき20〜40の勲功がタダで貰えるのだから、
あっという間に足軽大将クラスになれる。

480 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 14:14:19
>>479
同盟でいいよ

481 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 14:15:40
つーか足利家を従属させる実力が有れば勲功もへったくれも無い罠

482 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 14:31:25
それでも、元服したてで戦争に使いたい武将(蒲生氏郷とか細川忠興など)
にはうってつけのやり方と思う。

483 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 14:45:56
元服した手の若造を大事な合戦に使えるか!

484 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 14:50:21
>>482
うってつけと言うより、プログラムの穴を付いた汚ねえ点数稼ぎだな

485 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 14:52:55
氏郷はすぐ死ぬからあんま使う気になれん

486 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 15:27:14
敵対勢力が2以上あって、かつ関白になってれば朝敵指名を繰り返すことによって勲功はすぐに増える。

487 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 16:17:06
思い入れのある武将を合戦で使いたいときには
早く身分を上げたいもんだろ?

>>484
野戦での囮作戦の方が、よっぽど汚いと思うけど。

488 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 16:24:06
囮作戦に引っかかるのはプログラムの限界
役職乱発はどう考えてもプログラムミス

489 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 16:41:53
>>488
どちらも仕様だと思うが・・・

490 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 17:25:09
格ゲーのハメ技みたいなモノか。
操作が下手な奴は使わなきゃ勝てないし、
上手い奴は使う必要なし…みたいな。

個人的には極力使いたくないが。

491 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 17:28:06
信長厨として言わせてくれ。官位を上げる時、同位の他職でなく弾正忠や尾張守を初めに下さい。

492 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 17:56:20
贅沢は敵でおじゃる

493 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 18:51:02
オマイが一番贅沢してるだろーが。
働きもしないで。

494 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 20:46:32
と、信長様が申しております

495 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 20:56:22
秀吉に「おさるさん」って異名をつけてるのは、ぼくだけですか
そうですか・・・orz

496 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 21:07:49
うちのおさるさん、謙信さんの所で信長さんと戦ってますよ

497 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 21:47:30
捕獲した武将が全然登用できないのは仕様?
それともうちが小大名だから…?

498 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 21:57:37
>>478
ウチは4000くらいしか貰ったこと無い。
確かに、総大将を退却させたりした時に高いような希ガスる。

499 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 23:45:52
小牧長久手のシナリオ、プレイ中突然落ちるし_| ̄|○

500 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/01(日) 23:57:00
野戦の守備戦で騎鉄にどうしても勝てん。
鉄砲だけでの守備はダメかな。

501 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 00:05:48
まさか砦取ろうとしてないよね?
4人砦・本陣に入れて、残りの4人は遊軍として配備してるか?
鉄砲だけでも、敵の通りそうなトコに置いておくだけでも削ってくれるでしょ。
敵は基本的に砦しか狙ってこないんだから、取られなきゃ楽だと思うよ。
って、相手はまさか正宗&鈴木じゃないよね?w

502 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 00:16:42
迎撃時は鉄砲で、本陣から出たり入ったりを繰り返して、あたかもマシンガンかのような銃撃を敵に浴びせて撃退してる自分はチキンですか?

503 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 00:18:12
ありっちゃありだけど、
COMにソレやられたらイラっとくるな

504 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 00:58:39
>>502
そんなこと言ったら、守備時は雨鉄砲4+騎鉄4で、
砦で出し入れしてる俺なんて・・・

505 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 01:37:27
たとえ野戦でも国崩で砦を出たり入ったり。
次々とピヨって笑える。けど、敵兵がへらねー

506 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 03:00:54
>>493
スレ違いだけど当時の貴族なんて全然贅沢なんてしてないよ
むしろ食うや食わず

507 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 06:45:21
雨鉄砲4+騎鉄4で敵の進入路を防備してますが
砦?空っぽです

508 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 08:07:29
>>505
国崩の裏技(出たり入ったりすると、攻撃の間隔が短くなる)
って、どのverでもできるんですか?

509 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 10:12:47
>>478 一番低いときが1300くらいだった orz
>>505 陽動作戦として一応使えるぽ

510 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 11:12:27
俺は払ったことも貰ったこともないぞ援軍の謝礼
お互い辞退しまくりんぐ

511 : :2005/05/02(月) 13:15:15
>>510
援軍の謝礼は援軍に駆けつけた部隊の貢献度と
頼んだ側のお金の貯蓄量によって決まる。
貧乏な国へ援軍として駆けつけたり、援軍に行っても
敵を撃破しないで戦闘が終了したら貰えない。

512 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 15:16:37
働きの悪い奴だ!

513 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 15:48:52
内政画面が重過ぎてやってられない…
CPU2.8Ghzなのにビデオカード弱すぎorz

514 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 16:35:16
関ヶ原合戦のイベントってあるんでしょうか?

515 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 17:10:52
司馬先生の関ケ原おもしれぇ

516 : :2005/05/02(月) 17:21:50
>>514
直江状などのプレイベントならあるが
合戦自体は起こらない。

517 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 17:23:25
直江かっこよ杉

518 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 17:45:37
100城をMax+内政十分状態で、初級伊達で初めたのですが
相馬→戸沢→安東と順調にきたのですが、南部の石川城が落ちない。
野戦は九戸を寝返らして余裕で勝てるのですが、石川城が全然。
落とした人はどうやって落としたか教えてください。
妥協案としては斯波→南部の三戸城を落とした後、石川城の武家屋敷を壊して
ある種の兵糧攻めでしょうか。

519 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 18:28:34
城下町の施設を全て破壊すりゃいいじゃん

520 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 19:23:40
>>519
それいったらだめ

521 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 20:38:51
>>517
プロ領民を地獄への遣いとするイベント、カッチョエエよな。

522 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 23:34:17
プロ領民っていいなw

523 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/02(月) 23:45:12
上杉が曹操に滅んで津軽家のもとであのイベントが起きたときにはワロタよ

524 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/03(火) 00:27:22
↑三国志やりすぎ

525 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/03(火) 11:46:00
>>518
九戸が石川城所属なら、野戦ではなく攻城戦で寝返らせれば楽勝。
違う城の所属なら、波状攻撃。

100城って??

526 :322:2005/05/03(火) 15:06:49
信孝で関白達成したあともとろとろとプレイ
柴田や上杉が滅んだりしてた頃、筒井家が家臣化きぼんと言ってきたのでOKしたら

その次の時節開始時にいきなり反乱発生しますた!

首謀者は筒井家の家臣になっていた(らしい)織田信雄 orz
いきなり領地の半分が見慣れた赤い家紋にかわったからすげーびびったよ
信雄ってこれほどのことを成し遂げる知略の持ち主だったんか・・・そうか・・・筒井の家臣化も策略でしたか・・・
真面目な話あのタイミングじゃ忠誠あげる暇もないし、当然処断も無理・・・

本拠の安土城、主力の蒲生氏郷、横山喜内、稲葉一鉄、鈴木 重意、下間 頼廉らと、豊富な物資をまとめて奪われた・・・
この先関白信孝が生キノコるには・・・

527 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/03(火) 15:58:57
切腹もんだな

528 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/03(火) 17:48:05
城の商業値がMAXになったんだけどさ
それでも構わずガンガン商業開発してたのよ
そしたら何故かその城の金収入が激減
これはオーバーフローした分の金10万がどっかに消えたって事なんでしょうかね

529 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/03(火) 18:02:16
たぶん一揆が起きたんじゃね?

530 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/03(火) 18:38:48
いや、起きてねーっスよ
武将を一人も置いとかなかったからかな・・・

531 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/03(火) 19:29:14
>>530
よく浪人に乗っ取られなかったね。

532 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/03(火) 19:59:38
膠着状態の時、他領に接してない城を浪人に乗っ取らせて
筋肉馬鹿、戦闘専門の武将に勲功を稼がせる
なるべく櫓の数の多い城で・・・

533 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/03(火) 22:15:47
>>525
地道にコツコツと全部の城を門とか堀とか天守閣とかMAXの設定にしたのです。
後、内政値も。だから農業値とか南蛮値とか落としても城の防御度には意味が無くて。
武家屋敷を壊せばというのは解っているのですが。
後、攻城戦は自分でしますが、野戦は委任でやるっていう縛りを付けたので
勝ってに寝返らせてしまうのです。

534 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/03(火) 23:18:07
自分で縛りプレイしといてうだうだ言ってんなよ

535 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/03(火) 23:46:08
義理の高い奴はホント仲間にしにくいな。
引き抜きも決まりにくいし戦争で捕らえようとしたらさっさと自害しちゃうしな。

でもそういう武将に限って親友がいたりする。
この親友は無条件で引き抜きオッケーってシステムは救済措置みたいだなぁ。

536 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 01:29:33
天下買ってみようと思うんだけど、戦争ってリアルタイム?それともスパロボみたいな感じ?
誰かおすえて。

537 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 01:36:39
>>536
リアルタイムといえばリアルタイム。一時停止とかもできるから刻一刻と変化する状況に思考が
追いつかない人も安心して楽しめる。

それと、sage進行みたいなんでメール欄に「sage」とだけ入れておいてね。

538 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 01:40:13
やさしい人ありがとー。
気を付けます。

539 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 02:29:46
天翔記以来信長の野望やっていなかったんだけどこのたび天下創世でカムバックします。


540 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 02:32:24
天翔記は名作だったな

541 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 02:38:10
天翔記と比べると天下創世ってどう?

542 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 03:43:13
烈風伝と比べると天下創世ってどう?

543 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 04:14:51
>>542
3日前に烈風伝以来、久しぶりに信長を購入した者ですが
感想は、全く違うゲームの様で、天下の方が面白い。
購入前には信長スレを見て比較検したら、烈風の方が
評判良さそうだったので不安があったが、私的にはとても
良作に思える。

544 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 09:53:24
おいら蒼天録もってるんでやんすが、天下創世は主にどんな事できちゃったりするんでやんすか?

545 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 10:17:00
天下創世の醍醐味は、敵がせっせと作った町をぶっ壊して、
家宝ウハウハすることだ。

546 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 11:55:37
>>544
何ができるって、そりゃシリーズ通してあんま変わらない。
でも>>545の言うとおり、城下を荒らすのも醍醐味。
それを頑張って再建築して、一大都市に築き上げるのも夢じゃない。
不毛な土地に立派な城下築いた時はなんともいえない。
それから、なんつっても戦が面白い。
確かにAIはバカなんだが、リアルタイムだとターン制に比べ緩和して感じる。
最初は街づくりが楽しいんだが、そのうち飽きてきて作業化しダルさ爆発。
不満も覆いが、良い所もあるという三国志9PKくらいの佳作で3周くらいはできる。
俺の中では。

547 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 12:52:27
詳しくありがとう。ここ良い人多いね。
ちなみに街づくりっていうのは、武器屋さんとか建てられるの?
大体建物の種類はどれくらい?

548 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 12:53:24
すまんageてしまった…。

549 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 14:14:52
>>547
武器屋は無理だけど、馬なら牧場、鉄砲なら鍛冶屋がある。
都市画面には、城と城下町があって
城下町を発展させたり、城郭を発展させたりする。

城下町には区画が決められていて、
その区画には一定の「町並み」を立てれることができる。
その「町並み」に更に「施設」という物が建てる事ができて、
それによってその都市の収入などが変化。
一応、「施設」は「町並み」に合うものしか立てられない。

で、こでがなんで面白いかというと、
ここで作った城下がまんま戦場になるってこと。
COMの作った黄金茶室(金収入が超UP)なるものを破壊して家宝ゲットできたりとか面白い。

施設一覧は前にテンプレにあったんだけどなあ…。
「町並み」の種類は無印・PKともに14種類。
「施設」の種類は無印が65種類、PKでは79種類(PK攻略全書より)。
重複物も数えてるから、実質は33種類(無印)の47種類(PK)かな。
PS版はシラネ。
SSは>>460を参考。

550 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 14:56:08
公式見りゃ、その位書いてあるんだが…

新手の荒らしか?

551 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 15:37:48
信長の野望で一番面白いのはどれなんだ

552 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 15:52:10
>>551
愚問

553 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 16:26:56
シュミ初めての人は戦国群雄伝。しかしグラがもう時代遅れ。
ケータイののぶやぼならグラが綺麗でいいかも。
しかしヘックス戦画面がやはり時代遅れに感じることは否めない。

554 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 16:42:09
俺は風雲録の方がいいと思うが

555 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 17:17:06
初めての人は、フーフー言いながらリターンズでもやって下さい。

556 :553:2005/05/04(水) 17:29:47
>>554
まちがえた。そうです。風雲録と言おうとしたのです。ケータイののぶやぼも風雲録だった(^^ゞ

以上、ο丁児の提供でお送りしましたW

557 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 17:56:57
そんな化石化したような過去のゲームを薦められてもな

558 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 18:12:08
>>553
趣味レーションかよ プッ

559 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 18:43:36
あのあの、長槍と良馬の特性の違いがよくわかりません。
長槍は移動が有利な地形があるくらいで、他に馬よりよい特徴ってないのかな?
それなら速い馬のほうがよいことが多そうで、槍をどんなときに使ったらいいかわかりません。
武将つくるときにも突撃と槍衾どっちにしようか迷ってしまいます。
教えてほしいですー><

560 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 19:05:29
そもそも武将によって率いれない兵科がある事自体が
脳味噌腐ってるんじゃないの?的発想だよな。

561 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 19:23:06
>>559
>槍をどんなときに使ったらいいかわかりません。

槍・長槍は砦や城郭の破壊効果が最も高く、また城門以外の場所から侵入できる。
敵騎馬隊が突撃を発動したとき、カウンターで槍衾を発動することもある。
(士気が昂じて特技を発動できるという状態でなくとも。)

>>560
そんなものはない。




562 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 19:28:11
いいかげんボタン一つで技発動はやめてほしい。
ガキのゲームじゃないんだからさ。

もっと熱い戦略ゲームがしてぇよ。

563 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 20:14:10
>もっと熱い戦略ゲーム
初代天下統一なんかは・・・いや、あれは
兵数と武将の数に泣かされる陣取りゲームだからな。
洋ゲームに幾らかあるだろう。

564 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 22:44:26
まだ天下統一厨は生きていたのか

565 :559:2005/05/04(水) 22:45:23
>>561
破壊に向いてるのは知らなかったですー。
カウンター槍衾というのもかなり強そうなのかな。
どんなときに使えるか考えてみます、ありがとうございました。

566 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 22:46:03
天下統一IIは武将を隠居させるのが楽しかった
有名どころの名前で子供が出たときなんかそりゃもう

567 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/04(水) 23:33:08
なにも毎回毎回門から律儀に進入する必要は無いんだよ。
槍部隊や鉄砲部隊で堀を埋めて石垣を壊し、壁を壊して城内侵入するのだ。

最近はこの戦法が俺のお気に入り。COMは門の後ろで待機しているのを尻目に矢倉から遠い壁を壊しにいく。
一応壁が壊されたら城内の敵部隊がこちらに襲い掛かってくるので騎馬部隊でもあれば手薄な門を叩きに
いってもいいかも。



568 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 00:43:30
頑張って埋め立てした堀も、次月には掘り直されてるわけだが。

569 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 01:10:00
>>568
堀と石垣は攻め落とした直後にもう直ってたと思うけど。
修復に時間がかかるのは城門と城壁で。

570 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 01:20:22
初心者ぽい質問ですいますん。

今作は珍しく顔グラが少ないから、新武将を登録していくと顔グラが足りなくなりますよね。

みなさんはどうやって解決してます?多少の顔グラ重複はやむなし、ですか?
または何かいいツールでも出てるんでしょか?
あ、公式で配られた追加グラはもう手元にあるとして、です。


571 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 02:19:01
全国統一エンディングで、家臣の一人と会話するシーンがあるけど、人選はランダム?

この前姫武将が抜擢されていて、何か新鮮だった。
姫とか言っても40過ぎのオバチャンになってるんだけど orz

572 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 02:26:44
なんだと!40過ぎ?




やっぱり決戦システムは必要だな

573 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 03:32:11
長野業正に姫が出てコネー!ヽ(`Д´)ノ
もう1時間もロードしてんのに。

574 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 06:52:02
だな
PC版でB級大名だと姫がぜんぜん産まれない
甲斐宗運に姫が産まれたら麻美と名付けようと思って
たけど、ロード時間が無駄になってしまった

575 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 09:08:29
産まれるまでに時間が掛かり過ぎるんだが

576 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 13:27:20
おまえら、10ヶ月前に戻ってロードしないと駄目だろう<姫

577 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 16:11:28
>>574
いやウチの業正は太田・村上・武田を併呑した後の話なんですが。
鈴木とかでやってると結構出てくるのになあ。

そういえば以前、阿蘇の姫で政治・統率ともに70後半という鬼姫が
出てきたことがありますが、あれは誰でプレイしたときだったかなあ・・・。

578 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 17:38:16
>>576
それも言うなら12年と10ヶ月だろ

579 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 17:49:49
あれ?姫って生まれたときにコメントでないっけ?
成人してからか?

580 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 18:49:50
姫が出てこないのは60歳超えてるとかではないの?

581 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 19:11:26
>>580
60過ぎるとできないんだ・・・

582 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 19:48:22
>>580
そうなんだ

583 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 21:48:25
>>580
まあたしかに、最初(1551年)から61歳なわけですが・・・マジで?

584 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 22:58:59
この時代にバイアグラはないしねぇ

585 :570:2005/05/05(木) 23:07:32
うーんここでも情報ないですか。


586 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 23:15:32
>585
無印ならグラ変更ツールある
PK、追加は_
俺は顔グラ使い切ったら登録終了
それか早死にしそうなあんま見たこと無い顔使ってみる

587 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 23:26:42
俺も天翔記以来の信長です。PS2版PKね。
いやー面白いね。若干不満はあるけど。
戸次って奴が糞つえーって思ってたけど
あれって立花道雪?

588 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 23:32:22
はじめて天下創世をやったが、なかなか難しいorz
蒼天録がいかに安易なシステムかがわかるな…。

589 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 23:39:08
加藤嘉明で天下統一。
四国制覇は簡単だが、松山だから毛利が…。
豊臣を決戦で破った時は罪悪感があったが、大谷吉継とか皆主家に残ったんで哀しかった。

中々「二つ名」ってつかないんですね。

590 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 23:49:19
>>589
敵総大将の部隊を全滅させるのが必須条件ですから。

591 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/06(金) 00:11:08
昨日天下創世買ってきたけどこれ太閤立志伝とは違った面白みがあるね 山名家ではじめて
特に合戦 これは面白い ちなみに野望初プレイ 山名家ではじめた(初)
ただ矢が糞弱いことに不満 大筒糞高いし なによ1問3万って

592 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/06(金) 00:48:55
>>589
異名か?んなら城攻めで櫓×6と本丸を一人で落とさせろ。

>>591
矢は鉄砲生産追いつかないときだけ。それでも俺は槍選ぶけど。
大筒は遊びで使え。下手したら雨鉄砲よりツマらんくなる。

593 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/06(金) 03:41:17
すぐ金欠になる
金増やせるツールとか出回ってないの?

594 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/06(金) 05:45:47
PK買え

595 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/06(金) 07:42:32
いくらなんでも、仕官してくる武将が少なすぎじゃない?
こっちから声かけないと、ほとんど武将が集まってこないのってどうなんだろ。

596 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/06(金) 09:20:37
織田や徳川だとあるらしいが他はまったく見たことない

597 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/06(金) 09:32:37
15回近くやって、一度だけ雑魚が来たことがあったけど、それだけ。
いくらなんでも、これだけ寄ってこないのは以上っていうか、狡いに近い。
ほとんどCPUが滅亡した国の武将、1〜2ターンで吸収しきってるし。

598 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/06(金) 11:02:28
>>570 漏れは顔グラを…
@「源氏系ザコ武将」
A「平家系ザコ武将」
B「幕末系ザコ武将」
3つの顔グラでザコ武将は軽く流す。これで50人くらいカバーしている。

599 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/06(金) 14:50:06
>>589
俺が加藤家でやった時は、なぜか毛利の主だった武将がみんな討ち死にor寝返ってくれたので楽だったよ。
最後の方は統率30〜50の武将しかいなかったし(w

600 :誘導:2005/05/06(金) 15:51:11
次スレは家ゲ歴史板で。
のぶやぼスレって三戦が一番多く一番スレ数すすんでるのな

【家ゲ】信長の野望 天下創世 壱【三戦】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1115361800/

601 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/06(金) 16:06:51
調べた限りではみつからなかったのだけど・・・、
良馬より騎馬鉄砲のほうがすべての場面で強いです?

602 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/06(金) 19:21:19
>>595-597
こんな現象なくす為に小姓システムなりなんなり入れて欲しいな
加藤清正や福島正則があっちゃらこっちゃに出没すんのはどうも解せない

603 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/06(金) 21:53:21
御坊とかの施設による攻撃力って、どれくらいまで上がるの?
もし、練兵場を100個作ったら、攻撃力4倍!?

604 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/06(金) 21:58:26
>>603
ヘルプくらい見ろよ。書いてあるから。

605 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/06(金) 22:49:36
PS2PK版だと普通に仕官してくるよ

606 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 00:18:43
信長包囲網シナリオをやっているのだが、1582年になると
強制的に本能寺?

607 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 00:22:49
>>606
いや、予感っていうイベント(京へ登るか登らない)は起きる
年代は関係ないはず
YES選ぶとそのあと強制的に移動するが、次の時節で他に移動したら回避可能。
その後でも条件さえ整えば起きちゃったりするので、
居城は室町に移さないこと


608 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 00:34:03
>>607
では蒼天録と同じで、居城を御所にしなければ良いんだな。

thx!!

609 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 01:32:19
PC版なんだけど、CPUファンが全開で回ってる。三国志10ではほとんど回らなかったんだが。。。
こんなもん?

スペックは↓。
CPU:P4 3G
Memory:1G
同時に起動してるアプリは無し。

610 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 02:11:55
>>609
ペン4使っておいて・・・愚問だな

611 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 04:16:54
武将の能力弄れる事できないの?

612 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 04:33:03
ヒント:PK

613 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 06:32:38
信長包囲網で尼子プレイしてるんだけど、上級ですらはじめのターンを乗り切れねぇ・・・
だれかコツを教えてくださいませんか。

614 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 07:01:31
大友とか周りの国を利用して攻めていけばなんとかなる
ただ、攻められるとどうにもならないね
毛利さえ倒せば後は楽だけど、毛利を倒すと急にあきて別の大名で始める事になると思うw

615 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 07:25:33
最初こっち1500じゃん。攻め込むと毛利8000とかで、
援軍来たときに1100:6000とかになってるせいで援軍が即退却すんだけど。

始めのターン守備にすると、いい線行くんだけど櫓ひとつ取られた瞬間混乱→壊滅コンボ。
鹿之助頭悪いよ

616 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 11:26:32
>>603
30%だよ

617 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 13:06:20
>>614
俺の場合だけど・・・
まず護る砦が1つで済むように、主力2人のみ出撃。
砦に密着して、兵数が減らずに済むように、減ったら入ってまた出ての繰り返し。
上手くやると、7000VS1500クラスで1季節3戦まではこなせた。
問題は兵糧になってくるから、家宝売ったり農地開発優先して蓄えることかな。
少なくとも、俺はこのやり方で1カ国大名から大概は勝ち抜いてる。
主力2人がガンガン育って持てる兵数増えるし、武将の手駒も稼げる。

618 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 13:07:58
特に徳川と織田だけど、雇われてくれない武将大杉じゃね?
徳川に至っては、たまに1人も了承しないって、さすがにあり得ねー。

619 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 15:04:59
鉄砲強すぎるから封印しようと思うんだけどやってる人いる?

620 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 15:38:58
やりたければやればよろしいかと

621 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 15:42:08
鉄砲って強いかな?

622 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 15:48:42
槍の方が強いよ

623 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 17:08:27
守るとき鉄砲を重宝しますが

624 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 17:24:16
馬の方が強いって

625 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 17:35:16
適材適所だな
砦守るなら、前に居て心強いのが馬。
それの援護、通過場所での削り作業として鉄砲。
そして、対施設に無類の強さを発揮する槍。
弓の使いどころはまだない。

626 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 17:46:25
>>618
ヒント:調略

織田は秀吉が調略してくれるからな。
それでなくてもイランヤツはイランってくらい揃ってる。
徳川なら今川から取れるでしょ。
まあ1600年以降まで粘る息の長い将揃ってるしいいんじゃない?

627 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 18:08:27
騎鉄にも役割を

628 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 20:03:11
討ち取ったときのエフェクト、槍・騎馬・鉄砲バージョンしか見たことないんだけど、
大筒や弓矢バージョンも存在する?

629 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 20:13:28
「○○、射止めたり!」
ストッ!って音がする。

630 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 20:54:14
あのエフェクト結構負荷かかってるよね?
一回だけ落ちたことある
裏で色々他のアプリ作動してたけど

631 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 20:56:07
っていうか、
常にCPU使用率100%な糞プログラムを何とかしてくれ

632 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 22:28:16
>>629
教えてくれてありがd!
射止めたり!ってカコイイな!でも、弓って使えないからな〜〇| ̄|_

633 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 00:10:27
>>631
たまに、戦闘中の全武将に一括命令(移動とか破壊)したら
数秒間何もしないで固まってることあるよな。

その間、無抵抗でボコられてむかつく。

634 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 00:49:41
>>612
PK持ってないから言ってるんだろ
そんな事も分かんねーのか死ねチンカス

635 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 00:53:15
大体PKでできるなら最初から導入しとけよ
普通に買った奴の損じゃねーかふざけんな糞コーエー

636 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 00:56:05
>>628
大筒だとズズゥーンという効果音がする。

637 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 00:57:15
>>634
PKなしで武将の能力値いじれたらPK発売する意味がなくなっちまうだろ
そんなこともわかんねーのか死ねチンカス

638 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 00:59:02
大体PKでできること最初から導入したら儲からないじゃねーか文句あるなら買うな糞ユーザー

639 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 01:04:18
PKのみ買えばいいじゃん。

640 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 01:05:26
>>634-635,637-638
ワロス

641 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 01:11:04
オマエら釣られ過ぎ。
鬼小島かよ!
あのニラ臭いコテハンの教訓を忘れたのか?
「バカはスルー」は鉄則だろ?

642 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 01:19:42
もう体験版できなくなったの?

643 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 01:28:42
>>642
http://www.gamecity.ne.jp/game_p/exp/tenka/

644 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 01:56:25
野戦にて、敵総大将の謙信(長尾景虎)が流れ弾に当たって死亡。
そしたら、城は無血開城。
初めて見る戦後処理でした。

645 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 02:31:02
捕らえても無血開城になるよな。
討ち取り・捕獲しやすい条件って何かな?ランダム?
うちの鹿之介はしょっちゅう討ち取るんだが・・・

646 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 03:10:33
欲しい武将を目の前で討ち取られると萎える

647 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 03:49:49
>>646
戦死なしにすればいいじゃん。

と言うとそれまでなんだが、その辺をプレイ中に変えれるようにはしといて欲しかった。
一流武将を自軍が討ち取るのはいいんだが、CPU同志の合戦で死なれたりすると確かに欝だ。

648 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 07:19:47
最近買ったんだけど矢倉を利用した大筒連射法ってガイシュツ?

649 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 09:29:33
うん

650 :619:2005/05/08(日) 11:38:48
とりあえず超級筒井家の信玄上洛ではじめてみた。
鉄砲禁止&浪人の登用禁止で。面白いよ。

651 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 16:19:49
>>648
すまん。
詳しく教えてくれ

652 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 16:27:35
>>651
お前頭悪いだろ。
ガイシュツて言ってんだから自分で探せよ。
何でも教えてもらえると思ったら大間違い。

653 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 17:34:33
652
ケチケチせずに教えてやりゃいいじゃん

654 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 17:35:38
そんな説教垂れることか?おとなげない。

655 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 18:06:42
知ってるなら教えてあげれば?
あ、俺はわかんないから

656 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 18:19:40
大砲撃つ→矢倉、砦に入る→すぐ出る→大砲撃つ


657 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 18:34:42
そんな技が在ったとは!!

658 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 20:00:38
てか試せばすぐにわかることじゃん
矢倉を利用した大筒連射法ってそのままのねーみんぐだし

659 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 20:06:02
さんざん既出だろうが、君主が信長でなくても家臣に信長と光秀がいると本能寺イベントって起きるんだな。
驚いた。

660 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 20:08:55
近い技で、槍連続発動もできるよね。
城と矢倉が近い場合、サクっ→矢倉→サクっの繰り返し。
サクっは最初に与えるダメージのみだけど、
ほぼ間髪なく攻撃できるから、時間当たりだとこっちの方がダメージ大。

俺は反則技と認定してるが、圧勝ムードになったら面倒なので使ってる。
大筒はまだ使ったことはない。

661 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 20:32:48
大筒でそれ使ったら余裕だね。
おれにとっては野戦⇒篭城戦にもってくまでが難しい。
騎鉄相手だと、どうしても勝てれん。。

662 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/08(日) 21:06:44
大筒で15弾ぐらいがいっせいに着弾する様子は笑えるけどなw
一回試してみ。

663 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/09(月) 00:11:15
>>662
あれはスゲー絵面だよなあ、実際。
本丸に槍やら騎馬やら突入させつつ全二十門の国崩しで援護射撃をすると、
気分は戦国自衛隊。

664 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/09(月) 01:13:07
PC版PKに対応した、新武将、領地、新家宝の出力データ交換所ってないの?
特に領地データが欲しいよ。自分よりもセンスいいデータ欲しい。

665 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/09(月) 09:52:12
天下創世に慣れたボクが久々に嵐世記やったけど、あまりの武将の小ささに目が痛くなった

666 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/10(火) 00:07:29
PS2版PKでプレイしてるのですが、
施設の特殊効果は説明書の7ページに載っている新施設にしかないのですか?

667 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/10(火) 11:31:28
ベッキー強すぎ。
天下人本願寺相手に一人で中国地方を守ってる。
毎月15000人くらいで本願寺が攻めてくるが、蜘蛛の子散らすようになぎ払ってる。

668 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/10(火) 14:07:13
槍衾の効果って何?カウンターなの?鉄壁と違うよね?
騎馬態の突撃を無効化できるのが槍衾って理解であってる?
説明書載ってねーよ。

669 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/10(火) 14:50:16
>>667
まさに大友の屋台骨だな。

670 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/10(火) 15:52:50
ベッキーって誰?

671 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/10(火) 15:58:39
元就うぜええ。なんだあれ、あんなに混乱させられちゃやってらんねえよ。


672 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/10(火) 16:47:34
>>670
ヒント:「大友の屋台骨」「べつき」

673 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/10(火) 17:29:09
>>668
単に突く回数が増えるだけなはず
強攻状態じゃなくても特技攻撃のカウンターで発動する時もある
それが槍衾

674 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/10(火) 17:38:22
>>671
黒田孝高も相当嫌らしいよな

675 :ο丁児 ◆71izTCnSlI :2005/05/10(火) 18:03:00
元就や孝高が籠もる城を攻めるは二、三年間他の大名に遅れをとることに他ならないと言ってみる。

676 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/10(火) 18:33:25
>>670
> ベッキーって誰?

前スレに回答があったよ!

844 名前:無名武将@お腹せっぷく[sage] 投稿日:2005/04/06(水) 21:04:36
>>843
> 前から気になってたんだがベッキーって誰よ?
> 大友配下の強いやつってのはわかるんだが

立花道雪のことだよ。
彼が若いとき、雷に打たれ下半身が不随になった
ことに絶望してベヘリット(通称ベッキー)が発動、
最強武将になったんで、みんなベッキーってよんでる。

このソースは多分民明書房刊

677 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/10(火) 19:15:07
槍衾は攻撃を弾き返すらしい。特に強攻時は高確率っぽい。
以前謙信(良馬2000)で北条攻めた時、強攻で槍衾発動中の
氏康部隊300に突撃かけたらこっちが壊滅した。
さらに謙信自身が捕まって処断されてしまった。

678 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/10(火) 20:15:10
PKのアップデートパッチってないの?
公式から1.2落としたけど使えない

679 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/10(火) 20:34:34
>>678
PKのは無いよ。
公式のはノーマル用。PKは既に修正済み。

680 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/10(火) 20:35:12
PKにエラーなどない!

681 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/10(火) 20:45:18
>>667
お子様にウソを教えちゃダメでしょ。

本当は大友配下の戸次鑑連(立花道雪)の読み方が「べつき」
のため、頭の足りないカワイソウな奴がオヤジギャグ並みの
ギャグセンスで「ベッキー」と言ったのが始まり。

682 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/10(火) 20:52:17
>>680
CPUの思考そのものがエラーだけどな。

>>681
676の間違いだろ?
でも、確かにギャグセンス無さ杉。
てか、「ベッキー」って言うのも恥ずかしい。

683 :678:2005/05/10(火) 21:15:32
ありがとう
とりあえず追加シナリオいれて指南書よんでみます

684 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/10(火) 21:28:33
ドウセツもべつきも変換しねーからベッキーが楽なんだよな
単語登録でもすりゃいいんだけどな

685 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/10(火) 21:31:53
意味がわからん・・・
ベッキーも変換できてないと思うのだが

686 :668:2005/05/10(火) 21:46:41
>>677
そう。槍衾もってる部隊に騎馬隊2000が突撃したら
向こうは無傷こっちは壊滅した
あと突撃の効果が打ち消されるだけの場合もある。

687 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/10(火) 22:16:03
>>685
おまい、何歳だ?
つまり戸次(べつき)をわざわざ変換するのが面倒だから「ベッキー」と
カタカナで表現しているということ
分かったか糞が

あと、「へつぎ」と読むんじゃねーの?という香具師もいるだろうが
「べつき」が正しい
戸次川と混同すんな糞が

688 :ο丁児 ◆71izTCnSlI :2005/05/10(火) 23:44:28
おまえら、そんなことで喧嘩しないでくださいよWWWWWWWWWWWWWWW
あと『糞』とか下品な言葉使うなよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWこの糞キモオタニートがWWWWWWWWWWWWWWWWWW

689 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 01:36:13
投資で建つ建物の数ってランダム?
武将の政治値に比例?
自分でやってもよくわからん〇| ̄|_

690 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 01:51:55
>>687
頭大丈夫か?

691 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 02:36:02
>>689
頭悪い奴だと1個しか立たないけど、頭イイ奴だと3個くらい一気にいくね

692 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 07:44:28
騎鉄って突撃のスキルが関係してくるって説明書に書いてあるけど、
斉射は関係ないの?

693 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 09:42:44
↑斉射持ちに騎鉄編成して、特技発生できるかどうかやりゃーいいじゃん

694 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 13:59:14
流れぶったぎってスマソ。
29chでこのスレの過去ログを見てたんだが、
【顔グラ】信長の野望 天下創世 12【全員分キタ】から【池田部隊】信長の野望 天下創世 15【壊滅ッ!!】
の間の13,14スレがどうしても見れない。なんででしょう?
PK発売辺りのとこなんで、是非読みたかったんだが…。

695 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 16:09:50
ちょっと聞いていいかな?

貿易イベントが起こる時と起こらない時とあるんだが、
あれは条件とか厳しいのかな。
攻略サイトには、港所有・6ヶ国支配が条件とある。
義秋が居たり、金銭保持量が多いと起こらない、とかあるのかい?

696 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 16:53:01
嵐世記買って3日で嫌になったクチなんだけど、天下創世と嵐世記って似てます?
それ以降、信やぼシリーズ買ってないんだけど…。

697 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 17:10:40
蘭性器のどこが嫌になったのかにもよる。

合戦は、まぁ、あんな感じ
内政は、見た目綺麗になった箱庭式(>>460参照)

698 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 17:24:49
天下創世でいまみやんいっぱいつくってん

699 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 17:37:11
言われてみれば似とるね

戦闘に関して言えば、改良はされている感じだが。
強攻状態の卑怯なまでの強さはそのまんまだが、
野戦と城攻めの戦闘シーンの切り替えは一応やってくれる。

内政はコツコツやってく感じだ
街作りの計画を立てて城下を発展させたりできるんだが、
2Dだった絵柄が3Dになっただけかもしれん

箱庭をまったり眺めるのが好きな人はいいかもね

700 :可児玉 ◆Ry8p7qyzt6 :2005/05/11(水) 18:22:52
可児玉が700(σ・Д・)σゲッツ!!

701 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 18:37:08
ベッキーが荒らしとるのワロス。あれは太閤4からの伝染だろ?別に深い意味はない

702 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 19:13:48
曲輪がもう少し多かったらなあ

703 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 19:27:01
コツコツ作った街並みを破壊されるときの悲しさと怒りといったらもう・・・

704 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 19:43:28
俺は嵐世紀ダメだったけど天下創生はいけてるクチだな。
嵐は武将の使い道がなさすぎてなんかイヤだった。
創生は遠征なしモードでならそれなりに頭数必要なのがイイ。
謀反で減ったりするし(w

まあ、最終的に武将余りまくりはシリーズの宿命みたいなもんだが。

705 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 20:37:43
>>703
野戦ですべて追い払ってるから、街並みを破壊される悲しさと怒りは
オイラにとっては未体験の領域。

706 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 20:53:34
信長包囲網プレイで本能寺の年にもなっても、いないのに
突然、京に来いとか光秀に言われた…。

断ったら出奔する光秀ワロタ。

707 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 21:19:48
信玄、信虎、勝頼の三代騎馬隊作りたいんだけど、どうあがいても信虎が謀反起こすんだなあ。
何とかなんねえかなあ。

708 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 21:26:26
>>695
遣明船?結構厳しいよ。
プレイヤー(以下、P)はそうでもないけど、隣接大名の条件が細かい。
Pはとりあえず群雄・港保有・非朝敵を揃えれば大概イケる。
隣接大名は従属(全家)・共闘(全家)・婚姻(Pと)・同盟(Pと)なしに加え、
港保有が条件。これを満たす大名が2つ以上あるのが条件。

>>706
イベントは条件さえ揃えばなんでもありだからな。
俺も信長で覇者一歩手前の時に桶狭間おきた時は笑ったよ。

709 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 21:41:13
誰か天下創世のSSGファイルUPってくれないか?
Ver1.21対応してる奴
某館行ったら全部流れてるぽいし…

710 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 21:57:21
>>708
おお、ありがとう!
ほんとに厳しいね。信長の権謀術数をもってしてもそこまで他国を操作できん!!
しょうがねーな、PKに頼るか(また)

とゆうことは、織田家ならば長野所有の港を奪い取って、
浅井を滅ぼし、朝倉を残せば光が見えてくる訳だね。

>>703
まあ、その逆は平気でやってのけるけどな。
敵の収穫前、厳冬や夏に出陣して城下を壊すのは常套手段だよね

浅井が秋になると土岐領に頻繁に侵入した気持ちなんかもよく分かる

711 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 22:03:01
俺も梅雨・冬になると「あぁ、あそこ復興しそうだな。そろそろ準備しなきゃな…」と考える

712 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 22:21:51
>>706
俺は京に行ったけど、本能寺だとネタバレの状況だったから
何とか阻止してやろうかと考えた。

1時節の間に、
二条御所に居た明智系の家臣・斎藤利三らをしなっと北陸に左遷、
その間に前田利益・蜂須賀らの猛将、明智の謀略を看破すべく竹中重治・小寺ら
軍師を秘密裏に京へ召集、
各地の秀吉・勝家・長秀・滝川ら重臣には金をばらまき信長派の結束を磐石化。
さらに、義昭だけは敢えて京に留め置きクーデターの内紛に乗じさせ、
不穏分子の一掃も画策、敵の陰謀を逆手に取る二枚腰の罠にしたっ!!

が、意味なしっ!!
あっさり本能寺イベント強行、覇王憤死。

KOEIには遊び心はないのかと、改めてがっかりした。
こっちは角栄ばりに金をばらまいたのになあ。
天下創生は、まあ、面白いかとは思うが、もっとKOEIゲーには深みが欲しい。

713 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 22:33:38
信長を京から移動したら発生しなかったけど

714 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 22:35:31
うん、知ってる

715 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 22:36:50
しかし、移動させて終わり
それだけで面白いか?

716 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 22:36:56
>>712
そんな遊び心アリでつくったら普通に本能寺見ようとしても見れなくなったりしてなw

717 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 22:39:51
自分で言うのも何だが、そこまでやる人はそんなに居らんだろ(爆
色んな楽しみ方があってもいいだろ?

718 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/11(水) 23:05:59
>>707
志村!PK、PK!

719 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/12(木) 00:02:01
上杉でプレイして武田を滅ぼし信玄坊主を見逃してやった後、
領内をふらついていた勝頼と保科の両名を登用。

数ヶ月後、北条に身を寄せていた父と祖父に突撃されて両名とも死亡。

げに恐ろしきは戦国武士の修羅道よのお。

720 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/12(木) 01:16:22
浪人武田信玄が死亡しますた
ってでた時泣きそうになった

721 :696:2005/05/12(木) 02:05:43
>>697>>699>>704
レスありがとうございます。嵐世紀は戦闘の操作とか荷駄隊とかに馴染めなくてやめました(PS2版)
なんか戦闘が似てるみたいなので見送らせて貰います。改めて感想ありがとうございます。

722 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/12(木) 03:02:17
>>712
寝起きでこんなにワロタの初めてかもしれない

723 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/12(木) 13:14:24
難易度入門で、信長プレイで兵力は2000 1000 800で、
松平家康兵力2000に攻めていますが勝てません。
城攻めの時に門は破壊できるのですが、門の近くの矢倉から攻撃されて
門破った時には瀕死で矢倉こわせず街だけ破壊して撤退しています
門周辺の戦い方のアドバイスください。





724 : :2005/05/12(木) 14:41:43
>>723

1.「剣聖に切れぬものはない!」
剣聖上泉を引き抜いて一撃で城門破壊するw


2.部隊を全部槍衾にする。
破壊持ちが入れば優先的に連れて行こう。
まさか信長を弓とかにしてないよね?
鉄砲・騎馬は破壊活動には向かない。弓は最悪。

3.矢倉が小天守とかだったら商業地を破壊して矢倉レベルを下げる。

4.矢倉からの矢が届かない所の城壁を壊して進入する

725 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/12(木) 14:59:48
パワーアップキットなんだけど、敵方の騎馬鉄砲隊って破壊力がメチャクチャだな
特に上泉信綱の攻撃は一回撃つと500ぐらい削られるから
あれよあれよという間に全滅
上泉だけかと思ったら他の雑魚武将もすごい破壊力
プレイヤーで前田利益とか島勝猛とかに騎鉄装備させても
そんなにひどい破壊力はないのに・・・
これ詐欺だろ
コーエーはなんでこういう糞仕様にするのか

726 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/12(木) 15:21:04
アホAIをカバーするためじゃないかな

727 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/12(木) 16:03:14
信長の亀頭

728 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/12(木) 18:04:12
>>725
お前が下手くそなだけでそ

729 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/12(木) 20:18:51
勝頼が出奔するイベントって防ぎようが無いのかな?武田に仕官したらしく、頻繁に攻め込んでくる…。

730 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/13(金) 00:52:35
>>729
織田とケコーンしろ

731 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/13(金) 02:56:25
今、やっとこさ落とした石山御坊に、手塩にかけて育てたエリート部隊を配置したんだけど、
次のターンでイベントが発生、いきなり裏切りやがった・・・

忠誠も100だったのに・・・orz

732 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/13(金) 03:14:43
ifイベントってプレイヤーに対してロクでもないのばっかなんだが
これは敵com救済+歯ごたえの為なんだろうか。
プレイヤーが得するイベントって何かあったっけ?

733 :731:2005/05/13(金) 03:26:05
>>732
大名家によってはおいしいイベントもあるかと

このイベントって城主の身分と城の場所に関係あるんだな
建部山城に移してもイベントは発生したけど、城主を身分の低いのに変えたら起こんなかった

734 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/13(金) 03:52:38
何回挑戦しても信長に勝てないので、ファミスタで信長って名前つけて三振したった

735 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/13(金) 03:57:31
よかったね

736 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/13(金) 16:15:51
ぬるぽー

737 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/13(金) 16:16:56
>>736
ガッ!

738 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/13(金) 16:29:46
>>737
ガッ!

739 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/13(金) 20:58:49
なぁ、夢幻の館って誰もいないの?

740 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/13(金) 22:47:48
どなたか、このゲームにおける弓の存在価値を私に教えてください・・・

741 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/13(金) 23:23:24
>>740
序盤で矢倉から放つ。

742 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 01:01:16
>>740
5倍の兵力で勝てる

743 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 01:52:12
>>740
グラフィックがカコ(・∀・)イイ

744 :ο丁児 ◆71izTCnSlI :2005/05/14(土) 01:52:12
たしかに弓の兵種って意味ないかも。
櫓はどの兵種が入っても弓になるから、普段から弓である必要ねーし・・・

ん?ひょっとして弓攻撃のほうが肉弾攻撃より相手の士気が下がりやすいとか?

745 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 02:27:51
「宇都宮広綱」と、肥のDL武将「塚原ト伝」の顔が同じで萎え〜

746 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 02:38:12
弓のない戦なんて戦じゃない

747 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 03:44:44
俺はいつも槍4弓4で戦ってるけど効率悪かったのかな
槍って直接ぶつかるからあっというまに兵力減って回復に本陣まで戻らないとダメだけど、
槍を前衛にして後衛弓ってやるとダメージなしでがんがん削ってくれるのがいい感じだと思ってた・・・が
全部槍の方が効率良かったのか?

748 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 03:48:09
連投になるけど、
全部槍にしたところで、攻城戦など道が狭いところだと全員が攻撃に参加出来るわけじゃないし
部隊が多いと一歩下がったところでぼーっとしてたりするから、
槍4弓4くらいだと無駄なく戦闘に参加できるかな・・・と

749 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 03:48:40
いや弓は強いよ。

750 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 04:02:17
そうか?鉄砲なし縛りならありだけど、やっぱ鉄砲でしょ。
あと初期段階とか雨鉄なしで梅雨の時の戦とかは重宝するけど。
CPUも後半はほとんど使ってこないしね。

まあ映画HEROの秦軍の弓(弩)みたいのなら強いだろうけど。

751 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 04:05:37
火矢が使えたら良かったのにな。
オープニングじゃバンバン使ってるくせに…

752 :暇人 ◆Mvw2MqlXdY :2005/05/14(土) 10:25:30
やとこさ超級鈴木で城二つ落としたよ!孫一サイコー
今迄かれこれ20回位GAME OVER見た・・・

でも、周りは左は大友・毛利、真ん中は武田・上杉、東北は南部と北条が
巨大勢力・・・・

眼前には足利、三好、織田が・・・
巧くなった事
2500vs10000の篭城戦でも平気で勝てる様になった
とりあえず松永弾上さん捕らえました!テレビの前でガッツポーズ取りました!うれしー

でも、斬首しました


753 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 10:30:07
>>752
どのシナリオで始めたのか知らんけど、三好配下の松永は内応をかけるのがデフォ。
ただしそれをやると本願寺が生き残るという諸刃の剣。

754 :暇人 ◆Mvw2MqlXdY :2005/05/14(土) 11:20:36
内応何回もやったんだけど全然駄目だった・・・
デフォになるほど当たり前なんだ・・・

俺、今迄松永たんに攻め込まれるとアイツ城下破壊していくから
脳内で
「殿、こいつはいかがいたしましょうか?」
「我が城下の民の命を奪った張本人ですぞ!」
「尊い民百姓の生きる場所を奪った罪は重い!即刻首を刎ねイい!」

ばしゅ〜

で、楽しんでいたよ・・・有能な人材ばっかだと脳内で盛り上がらないから・・・
織田も黒田も竹中もばしゅ〜でした・・・

755 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 14:51:09
弓隊は矢が飛ぶスピードが遅すぎる
騎馬はかわす事ができるが、歩兵はよけられない位がいい
せめて合戦のスピード5位の矢の速さがデフォでないと
ヨーロッパでも鉄砲が実用化された後でも、弓は有効な武器で 
重宝されたらしいしな。

>脳内で
俺もやるね、
本願寺が二条御所に攻めてきて公家町や寺社を破壊して行った。
京都の近習や公家達の敵対感情を招く訳だが、織田家としてはそれを利用しない手
はない。朝敵に奏上した上に、さらに本願寺の地盤を切り崩す一手を討つ。
朝廷傘下の都まで破壊する本願寺を邪教として認知させ、弾圧令を諸大名に発布、
全ての城下の本願寺適性を不適にする。

義昭との関係なんかでわ、天下人になる前に謀殺しないと将軍になれん訳だが、
その大義名分を勝手に作る。
二条御所が攻められた時に、城を放棄して逃げ出させる、とか。
信長と義昭をの確執はもっとイベントを増やし、しっかり描いて欲しかった。
忠誠はすぐ100になるし、不和を匂わすのは謙信のイベントくらいだろう。
謀殺するにも脈絡が無さ過ぎる。
義昭「なぜ、このわしが切腹をっ!!」
思わずうなずいたよ。

756 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 14:58:18
武田家臣自害しすぎだよ武田家臣
鹿之助専用コメントあるくせに能力微妙すぎだよ鹿之助

757 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 15:04:23
長宗我部信親が自害したら長宗我部軍が一時的に
全軍強攻状態になったんですが、他の武将でもそうなんですか?

758 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 15:31:15
そうだす

759 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 17:06:51
>>756
鹿之介専用台詞ってどんなんだったっけ?

760 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 18:27:56
>>758
ありがとうございました。

761 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 20:24:04
天下人になる前の官位なんだけど、あまり高すぎると将軍に
なれない模様。どのあたりまでおkなんだろね、あれは。
今、従四位下まで行っとりますが。

今の時点で高すぎならば義昭は謀殺されないっす。

762 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 22:42:27
「野望」のパラメータがないっていうのはつまらない。
野望の高いのは好戦的にしたらよい。朝倉が攻めすぎてつまらない。
あと役職で例えば関東管領に任命されてたら目標が「関東制覇」になれば面白いと思う。
「野望」と「戦略志向(例えば上洛)」があれば良かった。

763 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 22:52:51
島津あたりが九州制覇せずに四国にちょっかいかけるのもやめてほしいな
内部パラで島津:九州制覇を目標とかしといてくれりゃいいのに
三国志シリーズはそういうのあるらしいし

764 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 23:18:40
将軍になれる条件ってどうなの?
何回かやったけど一回も将軍になれない

765 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 00:25:29
>>764
検索してしらべたら詳しく出るよ。
説明するのは長いから書くの面倒。

766 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 00:46:59
>>764
http://mugen.where-i.net/nobu11/point/syougun.html

767 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 06:42:02
将軍にはなれるんだけど、管領職にはなれない・・・
どうやったらなれるの?

768 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 08:21:21
>>767
覇者、征夷大将軍・管領ではない、幕府がある、
室町を支配または支配してる大名を従属させている
を満たせば管領。

覇者、征夷大将軍・管領・関東管領ではない、幕府がある、
関東全領地(13城)をすべて支配または支配してる大名を従属させている
を満たせば関東管領。

769 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 08:31:31
>>766
ここ、なんか小難しいコト書いてるけど単純に言えばこういうこと。

天下人、関白・太政大臣・右大臣・左大臣ではない、征夷大将軍がいない
を満たせば征夷大将軍。(一応、配下に一門以外の武将が二名以上存在も条件)

天下人、太政大臣・右大臣・左大臣のいずれかである、関白がいない
を満たせば関白。(一応、朝敵でないも条件)

770 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 10:08:39
天下創世って今川氏真でもがんばれば謙信と戦えるんだね。

771 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 10:09:26
>>769
サンクスっ!!
すごく分かりやすいです。
こうすれば義昭は将軍になれる訳だねw



772 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 11:19:21
ところで、イスパニアイベントで敵対した連中がALL宿老なので、
決戦で潰しても一個も城取れないんだがどうすればいいんだ。

30はある城を一つ一つやるしかないのかー?
謙信・道雪まで宿老でむこうにいやがるし。うぜー。

773 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 12:38:49
>>762
>あと役職で例えば関東管領に任命されてたら目標が「関東制覇」になれば面白いと
それ賛成だね。
秀吉も「関白」で天下統一の大義を得た訳で、義昭なんかは「将軍」で勘違いした訳で。
他に、イベントで戦略が変わるのも面白いかと思う。
義昭イベントで信玄や色んな大名が上洛志向になったりと。

大前提として大名の「野望」ありき、「野望」が低い場合は領土を拡張するアクションを
ほとんど起こさない→従属型、でいいと思う。
「野望」が高い場合は、全ての能力が戦略志向に影響があると面白いかもしれん
「政治」「統率」「知略」のそれぞれの高さに応じた戦略を展開してくる。
「野望」>>>「政治」「統率」>「知略」かな

「政治」が高いと外交戦略を展開してくる
同盟や婚姻を盛んに結び、攻められにくいように地盤固めをする→専守防衛型(伊達晴宗系)
「政治」「知略」が高い場合は、包囲網形成・朝敵奏上など
かなりの外交巧者となる(足利義昭・本願寺顕如系)
さらに義理が極端に低い場合は、同盟国をあっさり裏切る、従属・独立を何回も
繰り返して外交で大勢力を手玉に取る、謀略型(最上義光・藤堂系)

「統率」が高い場合は好戦的。
夏や厳冬には隣接国の城下を破壊しにやって来る。周辺の国を積極的に荒らしまくるが、
根回しができず、包囲網・朝敵奏上をやられやすい外交下手(勝頼系)
「統率」「政治」が高い場合は、敵を絞り、同盟・婚姻・共闘など外交を活用(今川義元系)
さらに「知略」も高い場合は、包囲網・朝敵に加え、割拠・地方制覇・上洛など
状況に応じて戦略を変えてくる、決戦を挑んで来る(信玄・家康系)

ちなみに当ててある大名はちょっとあやしい。
もっとありそうだが、今はこんなとこかな。

774 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 13:31:17
>>773
わざわざそんなことしなくても、各大名の上洛思考については三国志シリーズに
倣って、天下統一、地方統一(五畿七道)、州統一、現状維持でよろしいかと。

あと、仮想モードとはいえ、ほとんどの城郭が石垣に天守閣を備えているのは
さすがに萎えるので、小田原北条氏なら障子堀と、各大名の特色を、もう少し
生かしてほしいとは思う。


775 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 15:06:29
>>768
THX!
それって、将軍になるより難しいような気がする…w

776 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 15:20:37
六角でプレイして足利義輝を滅ぼしたら、義輝が北畠に仕官して
六角家を管領に任命しに来たことがりましたが。

777 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 16:59:53
>>774
まあ要するに、大名の能力によってAIがランク分けされるシステムの方がリアルなの
ではないかとゆう事。名将を敵に回す緊張感が出ると思う。
大名家の戦略レベルが当主によって変わり、包囲網・朝敵などのコマンドは優秀な当主が
大名である場合に発動される。
今のゲームでも、戦闘中には敵の名将の強さはいかん無く発揮される訳だが、
それが政略中に発揮されたりパワーゲーム的な要素があっても面白い、
たまにロムっていた時だがどなたかの意見で、
「毛利の主城にリーチを掛ける所まで追い詰めたが、横から島津に盗られた時に城を譲る
ように干渉できたらいい」そういった干渉がこちらもできるが、敵の有力大名もして来たり。
他には例えば遣明船イベントで、貿易港を持つ本願寺が名乗りを上げてきて金銭交渉で奪い合い
になる。首尾よく遣明船の権利を得ても、船がよく海賊に襲われる、とゆう情報→本願寺や毛利の
水軍が妨害しているなど駆け引きがあると面白い。そういった高度なコマンドがあって、
かつ大名が名将である時に起こされたりした方が、ゲームに緊張感が出ると思う。
西の顕如、後方の毛利から政略的に打撃を受ける状況の中で、東からは信玄の大軍が攻め込んできたり、と

信玄亡き後に、勝頼が起つと急に戦略やこちらへの干渉が緩くなったりするのも、
ゲームの中でメリハリが付くかと思う。

以上、個人的な希望に過ぎんけどね。

778 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 17:20:02
withPK買う予定なんだけど
PC板とPS2版どっちがオススメ?

779 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 17:36:37
>>778
さんざん既出。

780 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 17:41:54
確かに、その質問厭きた
いい加減過去スレ嫁

781 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 17:48:47
これも散々既出な質問かもしれんが(一応ざっとみまわしては見たんだけど)、
領地エディタって、一国しかない弱小大名でも
巨大な城下町&安土城クラスの城とかつくれる?

782 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 17:55:59
作れるよ
鈴木佐太夫で篭城したいならオススメだね、
やったことはないがw

783 :778:2005/05/15(日) 18:29:14
●持ってないから聞いてるんだろ

784 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 18:42:43
バカ量産教育の賜物だな

785 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 19:04:14
好きな方買えよ馬鹿w

786 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 19:47:19
めんどいのでマジレスしとくとPS2版

787 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 19:59:20
過去スレ見ることもできないお子様はPS2版

788 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 20:05:40
787 名前:無名武将@お腹せっぷく[sage] 投稿日:2005/05/15(日) 19:59:20
過去スレ見ることもできないお子様はPS2版

789 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 20:08:36
晒し上げられる奴はPS2版

790 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 21:04:31
改造できない素人はPS2版

791 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 21:06:31
家督相続を信長で始めてやってたら、
毛利が尼子に、長宗我部が西園寺に、南部が蠣崎に滅ぼされてた…
一体、何が起こったんだろうか?

792 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 21:21:28
>>791
どれも同盟国次第だろ。
西園寺は大友、蠣崎は安東、尼子は大内あたりか?

793 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 22:59:08
プレイ大名と同盟を組んだ大名家は弱くなる気がするんだが
まあ、プレイヤーの問題でもあるかもしれんがw、
チートできなくってる気がするな

794 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 23:28:14
篭城戦の楽しさにハマっちゃった。
野戦での守備側もそれなりに面白いんだがやっぱり篭城戦にはかなわないな。

門の付近に部隊を集結させて鉄砲で迎撃。部隊をこまめに矢倉に入れ替えつつ兵法発動・・・。
敵が大部隊であればあるほど興奮するね。

795 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 00:31:38 ?
天下創世は、砦や陣をとられたら攻撃側が強行可能状態になっちゃうから
守備側が不利すぎ

796 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 00:37:20
取られるまでは、守備側がやたら強いからいいジャマイカ。

797 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 00:43:20
そのバランスを絶妙にしたらもっとよいではないかよいではないか

798 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 01:15:14
普通に守備側が有利だと思うが>>795は攻めは出来ても守りが下手なんだろう

籠城戦は楽しいけど、COMが空気を読まず街並み破壊とかすると萎える


799 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 01:24:30 ?
攻め3000 守り3000なら90%攻めが勝つ
攻めは3000で小さい砦ひとつ落とせばほぼ勝ちが確定
守りは3000じゃ砦をすべて防衛するのは不可能
こんな理不尽な攻防戦のどこが守備側有利なのか

つーかコーエーゲーって最新作に近づくほど守備側が不利になってる
初期は守備側の数倍の兵を動員しないと
とても侵略なんかできなかったほど厳しかったものだが

初心者ヌルゲーマーを切り捨てられないコーエーの商業主義が生んだ弊害だな

800 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 01:29:08
( ・∀・)つ〃∩ ヘぇーへぇーへぇー

801 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 02:00:14
砦の配置もおかしいよな。

守備側よりもCOM攻撃側の砦の方が守りやすいのは明らかにおかしいだろう。
やつらはやたらと密集しているのに、こちらは分散してたりな
要害や砦の配置は守備側が絶対的に有利な筈だ

802 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 02:30:44
必死すぎてワロタ
やっぱり下手なだけじゃん
きっと天下創世のシステムになれて、自分なりのワンパターンな攻略法が完成したばかりなんだろうなぁ

803 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 03:14:20
>>802
下手っつーか攻めのときに楽勝過ぎて萎えるんだが

804 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 03:20:22
それはAIのせいジャマイカ

805 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 10:15:29
そういや鉄騎はあるくせに弓騎ってシリーズで一度も出てきてないよな
騎射は武士の嗜みな筈なんだが

806 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 10:20:53
天下創世の合戦システムは夜の概念を入れてもいいと思うお。


807 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 10:26:56
弓騎は源平みたい

808 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 11:29:37
守備側の有利じゃないのか?

809 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 12:34:17
砦の配置は敵が守備側の場合も同様だ
こちらが守備側の時も攻撃的に動かんと勝てんだろう、
先に動いた方に利があるな

810 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 14:21:48
夢のオールスターを揃えて物量で攻める初心者君は、攻めは楽勝だし敵AI弱すぎと思っていたが、
突然攻められるとうまく防げずあっさり負けてしまい、
弱いAIに負けたのではなく、守備側不利すぎに問題があると文句言ってるだけに見える

811 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 14:26:37
正解キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!

812 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 14:41:33
小さい国を滅ぼすのがマンドクセ
天下人の俺が、たかが数国しか持ってない大友の小僧っ子に苦戦する

兵士上限が少ないよなあ

813 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 15:21:38
>>810
死ね

814 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 15:43:59
>>813
いやー単刀直入やね。
きみが言う事はよーくわかるぞ。馬鹿
なプレイヤーはとっととPCぶち壊すな
りして、その勢いで自分の頭も破壊して
死ねばいいね。
ねらーはネット弁慶のそうくつだからさ、脳内
は幸村のように強いと妄想してるんだろ。
 
よくこういった「俺はわかってるんだぜ」的な、
くさい書き込みを見かけるが、じゃあおまえ
ならもっとマシなプレイしてるのかと、問いた
いね。
よって、「逝ってよし」ってことだ。

815 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 15:56:31
おいっ
そこのクズ共!
このスレで頭冷やして来い

( ゚д゚)ウッウー
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1115823623/l50


816 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 16:25:28
冷やしてきた
( ゚д゚)ウッウー

817 :www ◆TLOxROt30I :2005/05/16(月) 16:39:21
( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー
( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー
( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー
( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー
( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー
( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー
( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー
( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー
( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー
( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー( ゚д゚)ウッウー

818 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 17:01:02
( ゚д゚)ウッウー


っていうか縦読みじゃないのか

819 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 20:45:50
鉄甲船

820 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 20:49:55
亀頭船

821 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 20:52:17
肉棒丸

822 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 21:57:50
誰か勲功の溜まり方教えてくれ。
同盟軍に援軍として派遣して合戦をみないとみんな50ぐらい稼いで来るんだが・・
援軍はボーナスあるの?勝ったから?

823 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 22:30:30
>>822

俺のやり方は捨て城を作る
敵前線で、なるべく矢倉の多い城を空けておく
そのうち浪人武将が盗ってくれるのでそこを叩く
敵が侵攻して来ても篭城すれば難なく撃退できるの一石二鳥かと

もっと効率的な方法もあるかも知れんが

ttp://mugen.where-i.net/nobu11/sousei.html

一応ここにも何か書いてあるぞ

824 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 22:35:37
>>823
ありがとう!
うーん、援軍ボーナスはなさげだな・・
しかし防御側で勲功50×4ってどんな大暴れだよ・・

825 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 23:19:13
このゲーム、大名によってエンディングはちがうの?どの大名でクリアしても同じようなもの?2週目やろうか迷ってるんだけど

826 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 23:21:06
終わったときの状態によるな

827 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 23:44:57
メジャー大名だと固有エンディングなかったっけ?信玄とかにはあった希ガス。

828 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 23:53:12
ねーよ

829 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/17(火) 00:07:32
昔から狙っていた諏訪の湖を云々ってやつ違うの?

830 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/17(火) 00:10:34
織田、上杉、武田には固有EDあるよ

831 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/17(火) 00:32:39
ありがとう、固有EDあるんだね、1週目は南部だったから次は武田でクリアしてみようかな

832 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/17(火) 06:40:59
>>831
お前さん俺と大名の好みが似てるな
俺は今は葦名でやってるけど

833 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/17(火) 09:51:39
>>824
援軍ボーナスはありますよ。戦争を見ないで勝利したときに限り、
一人頭45の勲功がつきます。
野戦・攻城戦を勝利すれば45*2=90の勲功。
敵将を捕らえたことになっていればその分も加算。

おかげで信長包囲網の徳川でプレイしたとき、井伊や真田が
ガンガン勲功を稼いでくれました。
でも昌幸ってこのシナリオでもすでに家康を嫌ってるのね。orz


834 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/17(火) 11:25:46
>>833
ありがとう!これ凄い楽な稼ぎ方だなあ。

835 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/17(火) 23:29:26
でも腕に自信があるならちゃんと操作した方が稼げる場合もある。

一部隊だけ援軍として派遣し、その一部隊が敵軍を蹴散らす・・・という快感を味わってます。

836 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/19(木) 02:44:59
まったり内政してたら小金が貯まったので、商人から何か買おうと思うんだけど、
・馬たくさん
・鉄砲そこそこ
・大筒2本
だとどれがいいかな?

837 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/19(木) 06:45:16
>>836
鍛治村開発

838 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/19(木) 07:44:28
>>836
馬や鉄砲は備蓄に余裕ない場合にしか買わない。
大筒は遊びでしか使わないから、基本的にいらない。
俺なら町並み開発に回すか、家宝(政治up・統率up・+鉄壁・+収拾あたり)買う。

839 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/19(木) 10:35:19
すみません、本作の政統智教の数字の上限って幾つまで上がるのでしょうか?

孫一さんだけ統率114・・・・

840 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/19(木) 13:24:13
>>839
素のMAXが120で、家宝修正+10、官位・役職修正+12までかな。
たぶん。

841 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/19(木) 13:52:04
って事は144まであがるって事?

842 :839:2005/05/19(木) 14:57:57
>>840
ありがとうございます

孫一さん日本一です

843 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/19(木) 20:44:40
主観でいいからおまいらがおもしろいと思うシナリオ、大名、縛りを教えてくれ。

俺は桶狭間の織田で史実どうりのプレイ。
仲間も織田家にいたことのある香具師のみ。

844 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/19(木) 21:31:30
上級・超級でやると、大名数があっというまに1桁いっちゃうんだけど、
初級だと、動きが全然ないんだよね・・・
なんとかなんないかな・・・

845 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/19(木) 21:34:52
上杉謙信が足利義輝からの同盟断るのはどうなのか・・・
初期の同盟が切れた途端に攻めてくるし。
史実の付き合いとか仲の良さで優先的に攻めるところ、攻めないところとかの数値設定して欲しいなぁ。

846 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/19(木) 23:02:15
>>844
皆、最低でも上級でプレイしてないのか?

 みなさんどうですか?

847 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/19(木) 23:18:15
>>846
まったりゆったりやりたいから、上・超級じゃあ滅多にやらない

848 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/19(木) 23:20:57
上級以上じゃないと停滞しすぎて面白くないので・・・。

やっぱり周辺国があわただしく戦争し始めてこちらも焦って軍備を整えだす・・・こういうのが好きなもんで。

849 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 01:46:41
俺的には上級がベストだが

850 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 04:08:43
戦闘に重厚さが足りない気がする

851 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 08:06:11
野戦たるい。
せめて一番槍(部隊がはじめて接触するまで)早送りしてくれ。

852 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 08:13:59
そんなにタルいか?
速度・五だと大抵10秒以内くらいには接触するけど

853 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 08:19:09
陣地が離れてると、確かにね。
あと相手がなかなか攻めてこないで、たらたら待ってる時間とかは長いかも。

854 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 11:38:49
合戦速度速いにして衝突してから遅いにすればいいじゃん?

855 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 15:33:42
どっちかっていうと野戦より篭城戦のほうがめんどくさいと思うがな。
後半なってくるとCPU硬くしすぎてめんどくさい。

856 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 16:44:26
めんどくさい?

857 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 17:11:05
戦闘もそうだが、城が簡単に落ちるのはどうか・・・。
史実をみると内応がないかぎりナカナカ落ちないはずだけど・・・。

まぁ俺はゲーム性より箱庭の方が面白くて仕方がないけどね・・・。
犬がイイね。俺は犬を追っかけて楽しめるw
あと虚無僧w

858 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 17:53:22
ちょっと話それるけど最近の作品だと関東や東北の弱小連中の評価がちょっと高くなってきてるな。

宇都宮&那須家とか。

859 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 19:07:15
とにかく新作には大軍を指揮できるようにしてもらいたい

860 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 20:46:39
黒川城の城郭が実物と全然違う。
三の丸までしかないから二の丸、三の丸はどうでもいいけど、
本丸の位置がおかしい。


861 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 21:18:20
それを言ったら、東北で姫路天守・熊本天守はもちろん
漆喰や石垣もオカシイだろ。

862 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 21:29:27
>>861
おまえなにいってんの?

863 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 21:41:54
さんざん既出だが、文化度上げればどこでも
いい城ができるのは変だよな。

864 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 22:08:06
どこが?
そんなこといったら、箱庭内政全てが変ということになるわけだが

865 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 22:15:58
いやいや本丸が崖に面してるのがおかしいだろ。
本物は真ん中に本丸堀その外に二の丸・・・っていうふうになってるんだが。
だいいち盆地のど真ん中に城あるのになんでほんまるの後ろ崖なんだ。
そこぐらいはちゃんとしろよ。といいたいわけなんだよ。
天守は黒川城のときいままで動いてないし。
崖っていう天然の要害が本丸の後ろにあったらわざわざ切り崩さないし。
863にはおかしいということがわかったかな?


866 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 22:17:11
>>863
肥自体が変だから無問題

867 :865:2005/05/20(金) 22:22:09
間違った。864ね。
第一内政の話なんてしてない。地形の話をしてる。
現存してない埋もれてしまった城なら妄想でつくってもいいとおもうけど、
現存してる城をあきらかにおかしい場所におくのはどう考えても変だね。




868 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 22:29:43
家宝の等級が高いと良いことあるの?

869 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 22:40:11
>>867
箱庭内政の一つとして城があるわけだがw

870 :865:2005/05/20(金) 22:43:10
>>869
お前もわからないやつだな。

871 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 22:47:20
野戦のMAPも地形がおかしいけど、それについてはどうお考え?w

872 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 22:51:20
まず865にたいしての考えかけよ。

873 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 23:21:35
861、864、869、871が読解力がなく黒川城の城郭どころか日本の地理に疎くて話を逸らすのが上手いということでこの論争は終了。
まあ論争というほどまともなレスはしてこなかったけど。

874 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/21(土) 00:10:57
要するに「ダメダメ会社のゲームにリアリティを求めるな」
って事だろ?
黒川城の天守しかり、内政しかり、と。

>>873がなぜニセ田原総一郎ばりのチャチな仕切りを
しているのかは判らないが。

875 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/21(土) 00:41:33
>>873は最後に一言言いたくて自演でまとめただけだな

876 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/21(土) 00:49:46
そもそも今まで一度でも史実通りの形で城を登場させた事なんてないじゃん

877 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/21(土) 01:22:46
そうだね

878 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/21(土) 01:37:08
日本城郭大系でも読んでろ

879 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/21(土) 02:54:39
>>858
北条氏政なんてのはどんどん評価下がってるがなw

880 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/21(土) 02:59:10
氏政に限らず北条4兄弟は全員微妙な数値…

881 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/21(土) 03:00:24
俺は歴史に全然詳しくないんだが、信長やってみた。天下に大阪城って無いよね?いったいどこに?
誰かおすえて。

882 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/21(土) 03:12:08
>>881
石山本願寺で布武すると大阪城になる
歴史的には秀吉が天下統一の途中で、石山本願寺の跡地に大阪城を建てたわけでそれ以前には存在しない

883 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/21(土) 09:33:43
>>882
あえて釣られてやる。

そりゃ“大坂城”だろ!

884 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/21(土) 09:47:35
大砲で遠距離本丸攻めしていると敵兵やる気マンマンなのに落城

なんか変だな、と思った

885 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/21(土) 10:50:01
>>884
まああれだ、城内の女どもが恐れおののいて城主に講和するよう求めたんだよ。

886 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/21(土) 11:07:18
爆発しないとはいえ鉄の塊が降ってきたらこわいな

887 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/21(土) 12:09:01
信長のディスク壊れたからもうデキネ・・・・・ 修理出すのマンドクセーしな PC版発売されると思う?

888 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/21(土) 12:32:45
     @@@
     ( ´Д` )  VIPに投票おながいします
     /     ヽ  マジで今狼に負けてやばい状況です
     し、__X__,ノJ

      /´⌒⌒ヽ  もう2度と突撃なんてしません
    l⌒    ⌒l  この通りです ぜひおながいします
   ⊂ (   ) ⊃ 負けたらこの板荒らします
     @@@

889 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/21(土) 13:17:41
               〈〈〈〈 ヽ            ───────┐
      ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,   〈⊃  }         (|;;;::;:;:;ノ    ● |
    ./"´     ´"γ.   _|___|_        /|;;:;:ノ▽ ▽▽┐ |
    /   ノ ノノノノ./ ヽ |    |    ,,・,_( ┤;:;::ノ     | | <ふんはぁ〜〜〜!!!
   /ノノ ノノノノノ 人ヾ .!|    |  ’,∴ ・ ¨\  └ △△ △┘  \
   彡ノノ .,,,,,   ,,,,, .( 川 |    |  、・∵ ’  |\ 受\      \\
    r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ.|    |   ,,・,_  |  \信\    | (_) △
    ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ    /   ’,∴ ・ ¨|    \料\  |
    ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ   /  、・∵ ’   |      \払\|         ▽
_ ─ヾヽ/.___U___ |Y//              |    /\  \え |
     ヽ、´ヽ--.ノ` ノ                └──┘  └──┘
      ヽ .'.⌒' ノ くたばれ、コノヤロー!

890 :可児坊 ◆zU6KYFmr8c :2005/05/21(土) 13:40:21
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891 :可児坊 ◆zU6KYFmr8c :2005/05/21(土) 13:40:41
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892 :可児坊 ◆zU6KYFmr8c :2005/05/21(土) 13:41:15
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893 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/21(土) 16:26:28
kani is harakiri very well

894 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/21(土) 19:28:29
よし光秀で統一しちゃうぞ

895 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/21(土) 22:31:49
光秀死んじゃったぞ

896 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/22(日) 00:06:23
>>894-895
なんかワロタw

897 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/22(日) 14:50:37
1582年のシナリオからだと明智光秀は
医書を持たせん限り早く死ぬ

898 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/22(日) 17:09:29
リロードで強制延命してますがなにか?

899 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/22(日) 21:11:29
修練寺って何個作ると鷹狩と同じ効果になる?

900 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/22(日) 22:05:29
20個

901 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/22(日) 22:51:17
サンクス!個数の上限もなし?

902 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/22(日) 23:05:22
>>901
480個が限度

903 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/23(月) 09:21:28
…であるか。

904 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/23(月) 15:40:31
浅野長政がこない

905 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/23(月) 19:17:40
これから天下創世買ってきてやろうと思っているものなんですが、
友達に通常版インストールさせてもらってPKだけかって追加シナリオと買うのは無理ですか?





906 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/23(月) 20:18:15
無印だけ割れものDLしてPKだけ買うパターンですか
好きにしたらいいじゃん

907 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/23(月) 21:36:12
経験値って、いくつ貯まるとレベルあがるの?
普通に100でいいんですか?

908 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/23(月) 21:56:04
教会に行って神父さんに聞いてください

909 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/23(月) 22:37:01
教会がないので、お寺できこうとしたんですが、
欲を出すなとしかられました・・・

910 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 00:48:47
敵の打ちこわしが本当にムカつくんだがどうしたらいい?

911 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 00:53:50
同じ事をやり返して占領後に苦労したらいい

912 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 01:39:55
全員総出で本陣を破壊

913 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 08:53:26
しばらく占領する予定が無いなら相手国に攻め込んで町並み全てを破壊する。
余裕があれば門や城壁も破壊して落城寸前の状態に追い込む。
一国を無に返してあげれば気持ちも少しは落ち着くでしょう

914 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 09:52:17
>>913
そんな甘い隣国が有るなら>>910も苦労しないだろう

>>910
篭城の兵数を減らして敵に「お?これなら城落とせるじゃん?」と思わせて迎撃
               (それでも城下壊されたら最悪だが・・・)

915 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 09:55:15
>>910
それと、重要な施設は城門の近くに、敵の攻め口の側には施設を作らない

916 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 10:27:02
っていうか、野戦で撃退しろよ。

917 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 11:26:17
攻め取ったばかりの国はよく攻められるが…

918 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 11:30:12
すぐに攻め返せばいい。
一度の戦で兵力半減くらいにすりゃ、そうそう大群で連続しては攻めてこないし。

919 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 11:35:11
謙信はちょっと恐いな。突撃などされてはたまったものではない。

920 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 11:37:45
そうじゃないだろ…

921 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 11:46:28
一番ムカツクのは大砲で無血開城狙おうとしてドカーンドカーンやってると

ワラワラ敵が大砲狙ってきて大筒壊滅すると颯爽と去っていく姿にワラタw

922 :910:2005/05/24(火) 12:53:41
みんなありがとう。
超級信長包囲網尼子家プレイ
鉄砲禁止、内応禁止、浪人の登用禁止縛りでやってます。
10年経っていまだに3人しかいないんで(兵力最高4800)
毛利を野戦で撃退する自信が無いのです・・

923 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 12:57:06
十年持ってるのがすげーよ

924 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 13:19:35
そのシナリオの尼子家COMだと半年もたねえよな

925 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 13:25:39
>>923
逆に10年も引きこもってしまったことが失敗かなと思います。
初期の数ターンで城を一つでも落としておけば・・・
大友軍が一つ指月城をかっさらっていきましたが
今では大友もそこで引きこもってますw

926 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 13:48:38
縛りプレーって楽しい?

927 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 14:29:31
>>926
910じゃないが鉄砲禁止は良くやる。
猛将を無傷で撃破できるのは萎えるのよ。

928 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 14:38:24
△55金には▲35角しかないよな〜
飛車交換すれば後手がいいのか?

929 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 14:50:49
スマソ
とんでもない誤爆してしまった

930 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 14:54:42
>>928-929
将棋板?芸スポの将棋スレ?
どっちにしろギガワロッシュwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


でも気を落とすなよ

931 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 16:35:07
>>927
ベッキー相手に鉄砲無しは辛すぎる。

932 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 16:38:29
>>930
>将棋板?芸スポの将棋スレ?
>どっちにしろギガワロッシュwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ぜんぜんウケる誤爆でもないのに、ウケてるお前に
マジテラワロッシュwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

933 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 16:42:19
>>931
ベッキー家宝持ってるからさらにヤヴァイ

934 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 16:51:44
一人で15000以上の大軍を蹴散らすのはやりすぎかもしれんが
AIがアフォだからあれぐらいで丁度いい気もする。

935 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 17:25:18
>>931
だが、それがいい。

936 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 17:44:55
後藤又兵衛、母里太兵衛のグラフイックが良いね。
黒田家フェチとしてはたまらん。


あと加藤嘉明って渋いな。七本槍の中で一番男前だ。

937 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 20:57:10
加藤さん、外人っぽいよな。

938 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 23:03:37
まだ「ベッキー」なんて言ってるオヤジいたんだ(w

939 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 23:18:05
どう呼ぼうが個人の自由だろうが。


940 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 23:41:24
お主らが「吉川」を読むとき、「きっかわ」or「よしかわ」
どちらが主流であるか?

941 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 23:43:00
きっかわの騎馬がウザイ

942 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 23:59:15
>>937
ハリウッドにいそうだな。

943 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 00:10:30
感謝状・異名イベントは、武功が100〜120ぐらいあって
攻城戦で本丸、篭城戦で本陣か敵総大将を討つ…でいいの?

944 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 00:47:59
>>940
普通、「吉川」では?
「よしかわ」なんて読み方アノ作家くらいしか知らないし。

オレも「ベッキー」はアホっぽいから止めた方がいいと思う。

945 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 00:49:16
じゃあ今日からはカンゾーで。

946 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 00:58:36
カンゾーって酒に弱そう…

947 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 01:05:17
確かにベッキーはバカっぽいな

信玄・謙信を「しんちゃん」「ケンちゃん」と
呼んでるのと同じだし

948 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 05:34:28
684 名前:無名武将@お腹せっぷく[sage] 投稿日:2005/05/10(火) 21:28:33
ドウセツもべつきも変換しねーからベッキーが楽なんだよな
単語登録でもすりゃいいんだけどな

685 名前:無名武将@お腹せっぷく[sage] 投稿日:2005/05/10(火) 21:31:53
意味がわからん・・・
ベッキーも変換できてないと思うのだが

687 名前:無名武将@お腹せっぷく[sage] 投稿日:2005/05/10(火) 22:16:03
>>685
おまい、何歳だ?
つまり戸次(べつき)をわざわざ変換するのが面倒だから「ベッキー」と
カタカナで表現しているということ
分かったか糞が

あと、「へつぎ」と読むんじゃねーの?という香具師もいるだろうが
「べつき」が正しい
戸次川と混同すんな糞が

949 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 08:00:04
おまいらつまらんことでケンカするな

950 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 12:51:12
喧嘩するぐらいなら、カンゾーでいいじゃねえか!?

951 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 13:07:16
>>948
何度読んでも意味不明だ

952 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 14:19:26
じゃあ立花でよくね?

953 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 15:25:06
>>952
もともと立花じゃないし。
まーなんと呼ぼうとどうでもいいが、あの強さは反則だな。
阿蘇あたりで始めるとひたすら死ぬまで待つしかない。

954 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 16:56:14
九州のアレとかでいいじゃん

955 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 17:01:39
道雪でいいだろ。

956 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 17:13:51
だな。
それが一番わかりやすい。

漢字変換もできないヤツに付き合うことも無いだろ。

957 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 17:22:28
そもそも武将をそんな呼び方する奴は信長の野望ファンではあるかもしれないが
戦国時代ファンではないのでスルーしろ

958 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 17:23:24
ワカリマシタセンセイ

959 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 17:29:55
ゲームでも実際敵として初めて対峙した時ヤバイと思う人

上杉謙信 斎藤朝信 武田信玄 北条氏康 織田信長
鈴木重秀 下間頼廉 毛利元就 本田忠勝 宇喜多直家
南部春政 立花道雪 高橋紹運 立花宗茂 島津義弘

とくに南部春政の突撃は10年間トラウマになってるので天下そうせでも怖いです

960 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 17:37:33
長野業正が抜けてるぞ

961 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 18:04:00
>>953
俺は相良ヲタなんだけど、
島津は何とか潰せるが道雪が健在の間は大友を潰せないってのは同じだな。
結局死ぬまでチマチマ箱庭内政やりながら待つしかないんだけど、
城下町がMax状態になるし兵糧や金が貯まりまくるから道雪が死んだ後は楽だな。

962 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 18:51:56
んなアホなwおまえら道雪を神格化しすぎw

963 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 18:59:04
軍神はツヨス

964 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 19:04:44
953はなんでみんなが知っていることを偉そうに言うの?

965 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 19:40:59
漏れは上泉信綱が恐ろしい(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

966 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 19:43:21
>>961
鉄砲だらけの島津を潰せるのか?
凄いな!
俺は無理だった。。
なんとか篭城戦に持ち込んで大筒で楽して勝ったぐらい。

967 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 19:53:51
真田の次男坊もイヤな相手だな。
合戦トライアルが徳川だけクリアできない。

968 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 20:23:01
おまえらどんだけ下手なんすか・・・

969 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 21:44:47
城攻めで島津貴久+四兄弟+伊集院が全員鉄砲だったのはひいたw

970 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 21:48:23
>>968
総プレイ時間が12時間程度かな。
今年四月に買ったがなかなか暇がなくて…
真田どうやって倒せば良いの?神速持ってるし軍神だし。
戦力集中でやっつけようにも明石とか木村とかに邪魔されるし…

971 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 22:45:29
>>970
普通に騎鉄政宗>>>>真田ですから。

972 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 23:26:17
雨や雪が全く降らないのならな。

973 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 09:38:13
>>969 島津は電撃戦で潰すのがラクかも?

974 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 09:41:51
道雪は確かに強いが
遠距離から鉄砲で蜂の巣にしてやれば勝てないことは無いはず
近接戦闘を仕掛けてるだけじゃないのか?

975 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 09:45:28
>>974
白兵戦でも「鼓舞」持ち2〜3人いればどうってことない。
…でもやっぱ鉄砲が最適だな。騎馬だとほとんど犬死

976 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 14:19:20
補正かかってる奴って 誰がいるのですか?

977 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 16:16:38
鉄砲なんぞ禁止しても軍神2人までぐらいならなんとかなるお。

978 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 17:03:31
軍神よか天然鉄壁のほうがきつい

979 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 17:27:46
ふつーに幸村のほうが強いとおもうけど

980 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 18:53:43
>>978
詳しく。人工鉄壁と違いがあるの?

981 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 23:47:09
>>980

最初から鉄壁持ってる人が発動する鉄壁と、
家宝によって身に着けた人が発動する鉄壁とは
威力が違うんだよ。どのくらい違うかは過去スレ
見てね。

982 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 00:23:07
┌――─┴┴─――┐
│ セルフサービス .│
└―――┬┬─――┘
        ││   ./   
      ゛゛'゛'゛ /   
         /
     | \/
     \ \
      \ノ

ぬるぽはセルフサービスになりました。

使用方法は以下のようになります
     ∧
    <  >_∧ >>19
= ()二)V`Д´)<ぬるぽ
    \ヽ ノ )
    ノ(○´ノ  ガッ
   (_ノ(__)



983 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 00:36:38
家督相続の織田家が難しいなのが納得いかん。優秀な武将をスカウトし易すぎ!
蠣崎・西園寺なんぞに比べたらどれだけ楽なことか・・・

984 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 00:44:27
突撃参、軍神、鉄壁、これ最強。

985 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 00:53:43
age

986 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 00:54:03
良スレage

987 :ロト:2005/05/27(金) 00:54:34
俺はギガデインやベホマズンを唱えられるというのに、子孫の堕落ぶりは何だ!!
ザオラルはおろか、ベホマやライデインすら唱えられないときている。
ベホイミやベギラマ程度で竜王を倒しにいくなど、恥ずかしいと思わないのだろうか。
その程度の強さでは、俺は旅の目的の半分も達することができなかっただろう。
まぁ竜王を倒すことができたのは不幸中の幸いであろう。
もし竜王がもっと力をつけていたらと思うと、俺はおちおち死んでもいられなかった。
それに一人で向かうとは、まったく無鉄砲にもほどがある。

988 :ロト:2005/05/27(金) 00:55:00
その点においては、3人でハーゴン討伐に向かった王子達は賢いと言える。
が、彼らの低落ぶりは竜王を倒した子孫など比べものにならない。
王子二人が合流するまでに多くの無駄な時間が費やされた。
国同士の連絡体制が全くなっていない。
討伐の旅に出る以前の問題である。
そして犬にされた王女を元に戻すまでにも時間を費やし、
挙げ句の果てにサマルトリアの王子は呪いにかかって病に倒れる始末。
自分たちの都合で、どれだけ時間を無駄にしているのかわかっているのだろうか。

989 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 00:55:26
そして、この3人の能力。
一人の王子はまったく呪文の使えない力バカ。何も言うことはない。
もう一人の王子は使える呪文も装備できる武器も中途半端。
ザラキだのメガンテだの使えるが、いったいどこから僧侶の血をひいてきたのだろうか。
王女にあっては魔法しか能がない。
イオラをすっ飛ばしてイオナズンを唱えるあたり、変な魔法使いの血を濃くひいてしまったのか。
よくこんな3人でハーゴンやシドーを倒せたものである。
俺の血は、どんどん薄まっていっていることを痛感せざるを得ない。

俺はどうすればいいんだ?
この先、また悪が現れたら場合、ロトの家系は役に立たないかもしれない。
嘆かわしいことである。

990 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 00:55:59
>>988
犬にされた王女は、野良犬に散々やられてただろう。
人間での王女では経験できないことを経験できたんだから、あながち無駄とは言えないだろ。

991 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 00:57:15
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992 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 00:57:58
 |_
 | \/ さ
 |∀゚)━ い
 |_/\ た
 |_∧ _∧ま
 |∀゚)∀゚)
 |⊂) ⊂)
 |/゙/ノ゙ノ
 
さいたまぁー!?
…………。
さいたまぁっー!!

993 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 01:01:48
数年前、中学生のとき旅行中にとまった旅館で普段と違うためか夜、なかなか寝付けずに
かなり遅くまで寝返りうったりしていたんですが、それでも二時くらいに
なると眠くなって意識がなくなりました。
しかし、その後突然目が覚めました。テレビが着いていました。
隣に寝ていた父をみても眠っていてテレビを見ていませんでした。(自分
が寝付けなかったとき父はもう眠っていました。)
てっきり消し忘れたのだと思い、リモコンまで這っていきテレビを消して
布団に戻りうとうとしているとき、耳元で父の声でない声で「おい、消すなよ。」
と聞こえ、びっくりして起きてみても父以外誰も居らず、結局眠れないまま
朝になり、父に聞きましたがテレビも着けてないし、そんなことも言ってない
といわれました。 あれが何だったのかは今も分かりませんが、これが自分の身におきた
唯一怖い話です。

994 :ベッキ:2005/05/27(金) 01:02:48
        ちょっと通りますよ・・・
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /\ /\  /⌒\/../
          / /\  \(´<_` )./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
┣¨

995 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 01:03:53
            ,、-‐イ ̄`ヽ、    ,、‐'´  ̄ ̄`'''‐┬-r──‐-、
          ,、-''´   /  `ヽ\=、/       r‐、 |  \    〉    _,-‐'' ̄{二二ニ‐-、
         ヽ    /  ==    ,イ        `‐' / 、 ,>r‐r┴‐‐'''"´ /          \
          \ /        / |         / `´|   ̄      !           \
           `ー─‐、 ∵  ,イ  i        /    |     ==、  ヽ            >
                /`'"´| |O ヽ リ   ,、-'´  〇  \         \     ,、-‐'''"~´
               /f⌒! /┤  ヾ、,oイノノ 〇     ノ\ ∴-''T7~`ヽ、,   ,、‐'
              /⌒!,ノ/ ヽ、  ヾY二シ       /lン‐`‐/ ,-、ヽ    ` ̄´
             /   レ′  ヽ!  `r'´    ,、-‐'/,/ヘ   ∨-、ヽ!オイ貴様ら
             レ⌒! /    `ヽ、__i__,rイ彡シ‐'´// 〉  /´ レ/ BOSSに逆らうと
           /⌒!i/        ヽ、」,工[_,、‐'´_// ト、/⌒!∨  コノハイゴックDE
          ノ,,_  レ′     ,、‐'''"´|ヽ   ,,r─''´ /´ス /´  ミンナ ヌッコロス
         ,ノ-、. 〉 〉     /    | /〇 /  r'"´/ ├-レ⌒! /
      ,r‐''´  〉〈 |/      レ‐┐   YO /  ∧  i  レ'´-、 レ'ヽ
     /┐   / /      /  `ー┬'十‐〈  />┤,,ノ‐'´  レ' ヽ |
    /_/ ┌ レ′       ∧____/ヽ、 ヽ__/''´  /    /   i ヽ


996 :躑躅ヶ崎館:2005/05/27(金) 01:05:06

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997 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 01:05:42
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998 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 01:06:41
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  立  新   /   ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、    ,r';;r"           _ノ  と   何
  て  し    L_ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ,';;/             )   申   と
  ね  い   //;;/´         `' 、;;;;;;;;,,l;;'            /ヽ  す  1000
  ば  ス   /.,';/              ヽ;;;;,l;L_      .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;i  か   を
  い  レ   l |;|┌--‐フ  ┌----、、   |;ヾr''‐ヽ,  ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;く  !!    超
  か  ッ   i  |l ~~__´ 、   ``'__''''┘  |;;;;;l rO:、;  ´ ィ○ヽ    'i;;;;;厶,     え
  ん  ド   l _|. <,,O,> 〉   <,,O,,>    |;;;;;| `'''"/   `'''''"´     !;;;;;;;;ヽ   た
  の  を  ._ゝ'|.    /   、       |; ,'  /   、        |;;;;;;;;;;;;;レ、⌒Y⌒ヽ
  う     「 | |    (    )       .ソ l  ,:'   _ ヽ       .|;;;;;;;//-'ノ
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⌒レ'⌒ヽ厂 ̄  `| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、     '' .', i、-----.、       `''"i`'''l
人_,、ノL_,iノ!  . ',   :i゙''''''''''`l'  ` _人__人ノ_ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\       ,'  ト、,
      /     ヽ   L__」   「 で 書 Lヽ ヽ〈    i|         Vi゙、
ハ ワ  {.      ヽ.  -、、、、 '  ノ  き き 了. ゙, ,ヽ===-'゙ ,'     ,   // ヽ
ハ ハ   ヽ.    ハ        )  ん 込  |  ',.' ,  ̄ , '    ノ  //三国志・戦国板
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