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【依頼者】▲鑑定スレ総合案内&雑談2▼【必読!】

1 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 15:01 ID:GeP669dp
■■■ このスレは、常時「age」進行でおながいします。 ■■■

占いの依頼を考えている人は、せめてこのスレの最新50レスくらいは目を通してください。
それで、自分の質問に適したスレを探して、そこに占い依頼を書き込んでください。
依頼に必要なデータは、それぞれのスレの1番コメントをよ〜く読んでください。
依頼スレ関連の雑談も、鑑定スレではなくこちらのスレでするようにしてください。

(前スレ)
▲▼▲▼占い依頼者は、まずこれを読め!▲▼▲▼
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/978782087/l50

(依頼専用スレ)
■運勢判断専門■part11
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075382732/l50
資質・才能診断専門part8
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1074149238/l50
■相性判断専門■part5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1063892608/l50

※新タイトルが決まらないまま前スレが落ちてしまったので、取りあえず2を立てました。
※このスレが終わるまでには、タイトル決めましょう。

2 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 15:47 ID:???
1>乙!乙!乙!

3 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 15:54 ID:???
>>2
って、サゲちゃだめだよ。あげあげ!w

4 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 16:13 ID:???
>>1
乙。

でもスレタイに雑談は要らなかったんじゃないかと…
どうせ雑談にはなるのだろうが、
依頼者のための雑談スレと勘違いされる恐れが。

5 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 17:06 ID:???
>>3あ!ごめん、sageて。これから気を付けます。(ぺこり)

6 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 17:14 ID:???
題はやっぱり、『鑑定スレへの依頼人を案内するふりをしながら雑談をしてみるスレ』にした方が良かったと思うよ。
または、『鑑定依頼する前にここで今一度考えてみよう』とか、『ちょっと待て。鑑定依頼一秒、ケガ一生』はたまた、『やれ打つな。鑑定人が手をする、足をする』とか。。。。そういえば、鑑定人専用スレッドって無いんだね。
鑑定人自体、数が把握出来ないんだけど。

7 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 17:15 ID:???
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です。


    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(゜)_,:  _(゜)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ  




8 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 17:17 ID:???
依頼書きこみをする前の注意事項
1占い依頼専用のスレは以下の三つ、専門スレ以外での依頼はやめましょう
■運勢判断専門■
■資質・才能診断専門■
■相性判断専門■
2依頼スレは占い師の占断技術を研鑽する場所です。
 占ってもらった後は「必ず」感想・検証・事後報告のレスをしましょう。
 これはお礼を兼ねた鑑定料代わりにもなります。
3占いの催促、占い師の指名は禁止です。
 書きこんだ順番に鑑定されるわけではありません、いつ占って貰えるかも
 わかりません、ひたすら待ちましょう。
4真剣な相談、複数項目、迅速な鑑定、詳細鑑定を求める場合は有料鑑定へ
5複数項目の依頼は禁止(例*運勢判断スレで仕事運と恋愛運など)
6マルチ依頼もやめましょう。

*各専用スレ>1から>10あたりまでの注意事項をよく読み
 必須データなどのテンプレを使用して依頼書きこみしましょう。

9 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 17:17 ID:???
>1
ださ。恥を知れ。

10 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 17:23 ID:???
>>1 おつです。
>>6 それじゃタイトル長くて入らないよ。元々スレの主旨は注意であって
   雑談ウォッチではないんだけどね〜
>>9 恥をしれ。
>>8 他なんかなかったっけ?

11 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 17:24 ID:???
>9よ、おまえ・・・人のこと・・・
おめえみたくヤシが鑑定人を散らしたんだ

12 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 17:26 ID:???
またキレる…

13 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 17:28 ID:???
>>8
> 6マルチ依頼もやめましょう。

「マルチ」とか「マルチポスト」って言葉自体わからない人がたまにいるので、

マルチポスト(同時に複数の鑑定スレに依頼する事)はやめましょう。

とかにした方が良いかも。


14 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 17:33 ID:???
>1
ごくろうさん^^
このスレ捨てるって事?
前のスレ題って、ダサそうで、中々だった様な、結構イケテタカモw
でも、せっかく立てたんだし...

15 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 17:34 ID:???
kitakita

16 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 17:39 ID:???
あれほど、前スレで話し合ってからすれ立てようって言ったのに>1
何で身勝手な事を?

17 :6:04/03/14 17:39 ID:???
>>10だね。(^-^)

18 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 17:47 ID:???
>>16
>身勝手
良くそんなこと言えるなワラ

19 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 17:48 ID:???
>>16
詳細が決まる前に前スレがdat落ちしちゃったからねぇ。
誘導先の雑談スレにも誰も来てなかったみたいだし。

20 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 17:50 ID:???
18=19必死だな

21 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 17:51 ID:???
この板らしく妄想禿げしいな(ワラ >>20

22 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 17:58 ID:???
>>20
逝ってくれ、ウザイから、頼むわ

23 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 18:34 ID:???
21=22w

24 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 18:47 ID:???
必死すぎwww

25 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 19:02 ID:???
好きだねー

26 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 19:03 ID:???
で、結局ここはなんなの?

27 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 19:12 ID:???
>>26
占術論外バトル会場&鑑定人削除スレ

28 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 19:46 ID:???
雑談はスレタイには不要だよなあ。
どうせ雑談スレになるんだけど。

29 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 19:56 ID:???
雑談という言葉をアナグラムにして表面から隠す…ていうか、鑑定人はどうした?

30 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 20:16 ID:???
運勢から占い師消えましたな。

31 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 20:31 ID:???
前スレの主旨は「注意書きも読めない依頼者に噛み砕いて説明する」為の
ものだったんだけどイタイ依頼人の占い師ヲチ、愚痴、占い師のフリして
詳細な鑑定を促す自演により、鑑定者が運勢からいなくなったとさ。

で、次スレタイトル未定のままスレ消滅で現在に至ると。

32 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 20:45 ID:???
依頼書きこみをする前の注意事項
1.占い依頼専用のスレは以下の三つ、専門スレ以外での依頼はやめましょう
■運勢判断専門■
■資質・才能診断専門■
■相性判断専門■
2.依頼スレは占い師の占断技術を研鑽する場所です。
  占ってもらった後は「必ず」感想・検証・事後報告のレスをしましょう。
  これはお礼を兼ねた鑑定料代わりにもなります。
3.占いの催促、占い師の指名は禁止です。
  書きこんだ順番に鑑定されるわけではありません、いつ占って貰えるかも
  わかりません、ひたすら待ちましょう。
4.真剣な相談、複数項目、迅速な鑑定、詳細鑑定を求める場合は有料鑑定へ
5.複数項目の依頼は禁止(例*運勢判断スレで[仕事運と恋愛運]など)
6.マルチポスト(同時に複数の鑑定スレに依頼する事)も禁止です。
7.人生へのアドバイスや激励・エールは得られないときもあります。
  いかなる占いの結果をも受け入れる自信の無い方は有料の鑑定で
  ご相談ください

*各専用スレ>1から>10あたりまでの注意事項をよく読むこと*
*必須データはテンプレを使用して書きこむ事をおすすめします*
*依頼する前の質問はこのスレで聞き、鑑定スレでの雑談は避けましょう*


33 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 22:01 ID:???
>>31うむ。もはや、信頼関係が崩壊しとるからのぅ…(…ほぅかぃ?)
 
いや。多分、鑑定人は荒れるのを予知して離脱したのではないかいな?

34 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 04:28 ID:???
(前スレから発掘してきたのでコピペ)

★ちょっと流れちゃったから、すぐ上のレスも読ま(め)ない人のために定期コピペ★

依頼する人はせめて最新レス50は読もう!空気も読もうね!

催促した人がいて「催促だめだよ」とレスがついた、ってやりとりの後、
再び催促する人がいると殺伐としないもんも殺伐としちゃうよ。
そうなると荒れて鑑定が進まなくなるから、前後の書き込みをよく読んだほうがいいよ。

あと、どうして自分が順番飛ばされたのかって思う人がいるみたいだけど、
*依頼文が分かりにくい
*データ不足
*その手の事は鑑定者が占いたくない(たとえば倫理に反する事とか)
*たまたまその方面を見るのが得意な占いをする鑑定者がいなかった
等、いろんなケースがあるよ。

鑑定スレで占ってる人は一人ではないし、あくまでボランティア。
無料だと言う事を忘れちゃだめだよ。
元々鑑定スレは、あちこちに空気も読まず「占って!」と書き込みする人達が
あまりにも多かったせいでうんざりさせられて来た他スレのために、
隔離スレとして作られたんだよ。

最後にこれ大事な事だけど、
急いでるなら、有料に行った方がいいよ。
も1つ。
各鑑定スレの>>1を良く読もうね!


35 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 04:31 ID:???
>>34
それいいこと言ってるんだけど、
依頼者がそんな長文を読むとは思えないんだよね。
もう少し簡潔になるといいんだけどなぁ。

36 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 07:17 ID:???
>>35
Q&A方式にするってのはどうだろうか

37 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 08:31 ID:???
★ちょっと流れたら、すぐ上のレスも読ま(め)ない人のために定期コピペ★

依頼する人はスレの最新レス50は読もう!空気も読もうね!

催促した人に注意するのは良いけれど応戦レスしてたら殺伐としちゃうよ!
スレが荒れないように「催促はするな!」「応戦するな!」

依頼の順番飛ばされたって思ってる人へ
*依頼文が分かりにくい
*データ不足
*その手の事は鑑定者が占いたくない(たとえば倫理に反する事とか)
*たまたまその方面を見るのが得意な占いをする鑑定者がいなかった
等、いろんなケースがあるよ。もうちょっと待て!

元々鑑定スレは、空気も読まない「占って!」にうんざりさせられて作った隔離スレ
鑑定人(占い師)は数人の無料ボランティア、無理言うのはやめよう!

最後にこれ大事な事だけど、急いでるなら、有料に行った方がいいよ。
各鑑定スレの>>1を良く読もうね!


38 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 08:32 ID:???
↑短くしてみた、どーよ?

39 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 11:59 ID:???
>催促した人に注意するのは良いけれど応戦レスしてたら殺伐としちゃうよ!
>スレが荒れないように「催促はするな!」「応戦するな!」

元の文は「応戦レス」のことを言ってるわけじゃないと思うよ

40 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 12:00 ID:???
スペインで爆弾テロがあったが、次はイタリアが狙われるとおもんだ。
そこんとこどうよ?。 おまえらの霊感&占星術で占なってみろ。

41 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 12:03 ID:???
>>40
ハゲしくスレ違い。

42 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 12:43 ID:???
>>40
山勘占いです。
お次はジャポンかもね、
でも、バブル期だったら、イラン人とかいっぱい居たから、
濃い目の顔でも目立たなかったけれど、となると沖縄しかないなw

43 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 16:15 ID:???
★ちょっと流れたら、すぐ上のレスも読ま(め)ない人のために定期コピペ★

依頼する人はスレの最新レス50は読もう!空気も読もうね!

催促はしちゃ駄目よ!コレは絶対お約束!催促するとスレが殺伐としちゃうよ!

依頼の順番飛ばされたって思ってる人へ
*依頼文が分かりにくい
*データ不足
*その手の事は鑑定者が占いたくない(たとえば倫理に反する事とか)
*たまたまその方面を見るのが得意な占いをする鑑定者がいなかった
等、いろんなケースがあるよ。もうちょっと待て!

元々鑑定スレは、空気も読まない「占って!」にうんざりさせられて作った隔離スレ
鑑定人(占い師)は数人の無料ボランティア、無理言うのはやめよう!

最後にこれ大事な事だけど、急いでるなら、有料に行った方がいいよ。
各鑑定スレの>>1を良く読もうね!


44 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 16:17 ID:???
>>32
追加で「占い師さんへの中傷、批判は厳禁」入れて。
運勢占い師さんカンバーックしてほしいな


45 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 16:39 ID:gAhvBnE0
Sun aquarius 24 ゜
Moon aries 16 ゜
Mercury pisces 3 ゜
Venus pisces 0 ゜
Mars sagittarius 6 ゜
Jupiter aquarius 28 ゜
Saturn sagittarius 8 ゜
Mc taurus 16 ゜
Asc leo 22 ゜
Ic scorpio 16 ゜
Des aquarius 22 ゜

O型 茶狼 細木占い→火星人 女 現在18歳です。
ちょっと今悩んでいて、自分の性格が分からなくなってしまいました。
なんでもいいので、鑑定して欲しいです。

46 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 16:57 ID:???
>>45
>>1を読め、知障。

47 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 18:01 ID:???
>>45
ここは、占い版ではありません。>>1を読んで専門版へ行きましょう。
でも、貴方にわからない性格が、何で占い師にわかるのか
禿げしく疑問に思う今日この頃。

と、ネタにでも優しく誘導すると・・・

48 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 20:13 ID:???
自分で自分の性格が分かってないなら、
占い師が鑑定しても、検証レスのしようもない罠。

49 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 22:48 ID:???
>>48
おおせのとおり

50 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 22:52 ID:???
ワラタ

51 :名無しさん@占い修業中:04/03/16 00:17 ID:???
>>48いや。俺が思うに、いわゆる多重人格に悩んでいるのではないかな?それで、主人格がどれになるかと…以下略

52 :名無しさん@占い修業中:04/03/16 01:53 ID:???
それならお医者さんに行かなくちゃダメよんw

53 :名無しさん@占い修業中:04/03/16 15:10 ID:???
しかし、示し合わせたかのように一斉に占い師さん消えたね>運勢

54 :名無しさん@占い修業中:04/03/16 17:09 ID:???
>>43だけじゃなくて
>>32も定期コピペしたほうが良くないか


55 :名無しさん@占い修業中:04/03/16 20:23 ID:???
運勢雑談するなよ。と、こっちで突っ込んでみる

56 :名無しさん@占い修業中:04/03/16 21:58 ID:???
今、相性の方見て笑っちゃったんだけど、
コンピュータ占いもアリなの??w

57 :名無しさん@占い修業中:04/03/16 22:22 ID:???
バイオリズムって占術なんですか?
コンピューターでいいのならweb貼りつければいいんじゃないのかな。

あ、相性は占い初心者でも鑑定可だっけ。でも初心者以前の問題だよな
うーん。

58 :名無しさん@占い修業中:04/03/16 22:44 ID:???
占術指定はできるんだから、依頼者は占術指定すればいいのだ。
いくら無料でも、コンピュータ占いなんかで処理されたらたまらんだろ。
つーか、バイオリズムは占いではない罠

59 :名無しさん@占い修業中:04/03/16 22:49 ID:???
バイオリズムやってる人って子供だよね。文章が…

60 :名無しさん@占い修業中:04/03/16 22:52 ID:???
>>58
>占術指定はできるんだから、依頼者は占術指定すればいいのだ。

でも
B希望する占術は必ずしも満たされるとは限りません。
な罠(w

そして
「いつ占ってもらえるか誰に占ってもらえるかは分かりません。」
であり、
「占いの結果が不服であっても占い師への中傷等は禁止です。」
な罠。

とはいえ
「占い師の占断技術の研鑽と向上の場」であって
プログラムの研鑽と向上の場じゃないよなー。(てか、既に占いじゃないやね)
ま、依頼者があれでいいならいいけどさ。


61 :名無しさん@占い修業中:04/03/16 22:55 ID:???
>「占いの結果が不服であっても占い師への中傷等は禁止です。」
>な罠。

占い師では無い罠。


62 :名無しさん@占い修業中:04/03/16 23:59 ID:???
相性スレ初めてみたけど荒れてるスレなのね。
そりゃバイオリズムチャンみたいなのも出てくるわな。

63 :名無しさん@占い修業中:04/03/17 00:04 ID:???
そうでもない。普通。

64 :名無しさん@占い修業中:04/03/17 05:09 ID:???
なるほどねー、相性にバイオリズム使いが登場してるね。うむうむ。
それにしても、相性スレは何か熱気を感じる所やね。やっぱし、恋愛問題だと燃えるのかしら?
まぁ、占う側からすると問題がはっきりしてる分、占いやすいのかもしれないね。しかし、成立不成立はもはや相性の問題ではない気もしなくもないじぇりあ。

65 :名無しさん@占い修業中:04/03/17 13:07 ID:???
占者の皆様、運勢判断キッツイの出て書かずにパスしてませんか?
ヘビィなのに限って相談内容そのまんまの物多すぎ…。
依頼者の皆様「真剣な相談は有料鑑定へ」お願いします。
医療問題も医者行って下さい。

66 :名無しさん@占い修業中:04/03/19 01:04 ID:???
age

67 :名無しさん@占い修業中:04/03/19 10:44 ID:???
魚座に天王星がくるということなんですけど、
どんな変化があるのかを知るには
何室にくるかを見るのは意味ありまりすか?
たとえば7室に天王星が入ると結婚関係に変化とか・・・。
こういう見方って間違ってるのかな。

68 :名無しさん@占い修業中:04/03/19 15:26 ID:???
>>67
ここは質問スレじゃないよー。
トランジットの見方及び天王星については
該当各スレをロムるか、本読むかググるかして下さい。

69 :名無しさん@占い修業中:04/03/20 02:16 ID:???
運勢判断
占い師でもないのに礼が少ないだのなんだのとツッコミ入れてる人
うざすぎるんですが。
529の占い師も荒れてスレの消費が無駄になるってことで
ああいうきっちりルールのスレになったことを理解してくれ。
雑談はこっちでなー

70 :名無しさん@占い修業中:04/03/20 02:32 ID:???
運勢529が言ってるのって依頼内容?

71 :名無しさん@占い修業中:04/03/20 06:05 ID:???
依頼内容なら激しく運勢529に同意する。
医療関係は医者の仕事で病気は占いでは治らない。
子宝もできない人だと…だし年齢的にリミット近い人の場合だと
計算したら間に合わんってことあって答えにくい。てか医者の仕事だ。
結婚時期も相手のデータないと難しくてあったとしたらそれは相性スレ。
結果、金運、仕事運、恋愛運で「いつ出会えますか!?」とか無い奴を選んでる

72 :名無しさん@占い修業中:04/03/20 06:52 ID:???
鑑定し難い依頼は、その理由を明記して依頼者へ回答
してはどうでしょうか。



73 :名無しさん@占い修業中:04/03/20 14:50 ID:???
>>72
他の人が観るかもしれないじゃん。

74 :名無しさん@占い修業中:04/03/20 15:15 ID:???
> 他の人が観るかもしれないじゃん。
そう言っていたならば、依頼はたまる一方。
扱いは占い師の酌量に一任してオッケーじゃないの。

75 :名無しさん@占い修業中:04/03/20 18:53 ID:???
きっちりと有料で占ってもらったほうが、と思える人が多いですね
あまりに深刻な相談内容をみると鑑定しょうと思ってもさて、ネットで
さらしていいものかどうか・・・結局×にポインターが向かう状況です

76 :名無しさん@占い修業中:04/03/21 04:25 ID:???
>72さんが言ってるように鑑定できませんって回答しようにも
自分以外の占者が観たいと思う可能性があるでしょ
深刻な依頼は有料へって書いてあるんだけどこれも読めないのかね〜
自分は精神病とか深刻な問題と複数命式出さないといけないもの
恋愛の「いつ、どこで、どのように出会えますか」もパスだな。
良い時期ならわかるんだけどさ、超能力者や霊能者じゃないのでね。

77 :名無しさん@占い修業中:04/03/21 05:15 ID:???
運勢鑑定スレがものすごくたまっている。
有料へ行くことですな。
100件たまればリセットするとか。


78 :桔梗の破魔矢:04/03/21 05:24 ID:???
私は依頼内容問わず古いのから順番に見てますよ。
依頼者側も無料占いなのはわかってるでしょうし。
それより私が気になるのは、本人さえ産まれ時間不明の場合。
せめて朝生まれたらしいとか、そのくらいなら聞けばわかる人多いんじゃないかと思うんですよね。
依頼スレは勉強の題材にさせてもらってるわけだから、時間不明ではもの足りない。
OO時くらい、の場合もそこにどの程度の誤差がありそうなのか。
その誤差の程度で鑑定内容も変わるから、この辺もぜひ書いてほしいと思います。
あとは、最近OOで・・・・という場合、その最近とはいつ頃からなのか。
これによって返答が変わる。
この1年の不調なのか1ヶ月程度の不調なのか、たぶん返答まるっきり変わるはず。


79 :名無しさん@占い修業中:04/03/21 11:38 ID:???
>>70>>79
先ず、申し上げておきますが、私は運勢スレ>>529さんではありませんが、

運勢スレ>>529氏が言っておられるのは、
依頼内容に対してというより、雰囲気、諸々の制限というか、に対してと読みました。
隔離スレッドとは言え、占い人の方々には、修練の場でもあると謳っておられる様ですから、
出来れば、実証レス推奨の方向の方が、占い師側としての気概に刺激を与える事に繋がり、
ひいては、占い人の方々も帰られるのではと。
雑言失礼致しました。

80 :名無しさん@占い修業中:04/03/21 11:46 ID:???
75ですが
>>76さんの >良い時期ならわかるんだけどさ、超能力者や霊能者じゃないのでね。
うなずきましたよ。よい時期がわかってもその結果は本人しだいということもあるし

>>78 桔梗の破魔矢さんの鑑定はロムさせていただいています
私もお待たせしているなと気の毒になるので古い順から、、、これが問題なんですよ
残されているのはほとんどがネットでいいのか?と聞きたくなる。
その人たちを飛び越えてというのもウ〜ンという状態です。

出生時刻がわからずとも最近OOで・・というのも鑑定結果には影響しませんが
二の足を踏む重い依頼の場合>>72さんがおっしゃるようにして別枠表示にしては
どうでしょうか。そのうちサラリと回答してくださる方があらわれるかもしれません。

81 :名無しさん@占い修行中:04/03/21 16:22 ID:???
>71さん>65さん

医療問題(子ども)
で依頼した者です。こちらを偶然拝見させていただきました
医療は、病院へっていうのは仰るとおりです。
もちろん病院にも行っております。占いはもちろん非現実的なことですが、、
日常、現実的な事以外にも何か神秘的なものを、、意味があるものとして
人は求めるのではないでしょうか?
一生懸命やっても空回りしたり、なんにもしなくてもトントン運んだり
私自身は、、普段はまったく占いに依存していません雑誌をたまたま
見たときに、、自分の星座をみるぐらいです。
占い師に若い頃は数回見て貰いましたが、、
たまたまこのような、、場があることを知り、何かアドバイス的なことが
あればぐらいにしか考えていませんでした。。

答えにくい、内容と受け止め躊躇される気持ちを知り
申し訳ございませんでした。





82 :名無しさん@占い修行中:04/03/21 16:31 ID:???
>81です。
抜けていた部分があったので、

>一生懸命やっても空回りしたり、なんにもしなくてもトントン運んだり

時期によって
微妙なズレがあるのかなぁ?っと思ったのです。同じアクション(旅行や仕事や
その他)を起こすのであれば、、良い時期にっと希望したまでです。

>私自身は、、普段はまったく占いに依存していません雑誌をたまたま
>見たときに、、自分の星座をみるぐらいです。
>占い師に若い頃は数回見て貰いましたが、、
>たまたまこのような、、場があることを知り、何かアドバイス的なことが
>あればぐらいにしか考えていませんでした。。

>答えにくい、内容と受け止め躊躇される気持ちを知り
>申し訳ございませんでした。

です。

83 :名無しさん@占い修業中:04/03/22 01:47 ID:???
>>81
気軽に依頼したのを私達占い師が勝手に誤解してるって事でしょうか
占いには依存してないだの、神秘的だの「意味があると思って」ですか
残念ながら貴方の書きこみからは占いに対する軽蔑しか読み取れない
貴方にとっては仮定で信じてやるかってくらいかもしれませんが
深刻な相談には例え無料であっても真剣に観てしまうんです
そして回答にも気を配って書くべきかどうかと悩んでしまうのです。
なぜなら占者にとって占いとは神秘的なものではなく現実だからです。

84 :名無しさん@占い修業中:04/03/22 02:10 ID:???
うん。取りあえずは、ここの占い師さんはちょーっと自意識過剰気味ってことだけは判ったね。笑)
鑑定人と依頼人という関係に、何か特別なものを空想してるんだね。期待かな??

85 :名無しさん@占い修業中:04/03/22 03:01 ID:???
>>84
久しぶりに見にきたら、随分なカキコだな・・・。
一生懸命見てたつもりなのに。

なんだかバカバカしくなったので、
自分はもう止めておきます。


86 :65:04/03/22 03:24 ID:RF+6/+dM
>>81
考え過ぎなのは占い師なんですね、依頼人の気持ちわかりました。
>>84
特別なものは空想も期待もしてないですよ。
依頼人が落ちこむような鑑定結果を書きたくなかっただけ
でも考え過ぎだったようです。

無料占い向いてないのは依頼人じゃなくて私だった。
私の書き込みでスレの空気悪くして本当にすいません。
四柱推命の占い師様方の鑑定結果は大変勉強になりました、感謝しています。

87 :81:04/03/22 10:41 ID:???
>83さん

81です。
前回の書き込みは、偶然、拝見させていただいてみなさんの気持ちをしり
私の考えを書かせていただいたのですが言葉足らず、
また失礼があったのなら申し訳ございません。
特に83さん傷つけてしまってごめんなさい。
もう少し詳しく書かせていただきます。

占いはどちらかというと好きなほうでした。
ただ性格的に、【この日はどこどこに行ってはダメとかでてると】
信じてしまい、どうしてもいかないとイケナイ
場所にも行けないとか、、行動が伴う場合は、、実践とか無理ですよね。
占いに縛られる自分に嫌悪感があったので。。
ここ10年くらいは遠ざかったのです。

雑誌とかを見たときに偶然目に留まれば
アドバイス、注意と受け止めるぐらいでした

占い師さんに見て貰って
ダメですね!なんて言われてしまうとガーンって落ち込みタイプなんです。



88 :名無しさん@占い修業中:04/03/22 12:35 ID:???
ぬぬ

89 :名無しさん@占い修業中:04/03/22 15:38 ID:pyt9Cqhr
・・・う〜ん
もっと、かるーく受けられねえか、お互い
どうも表現力と読解力の歪というか・・・

なんだかなー

90 :名無しさん@占い修業中:04/03/22 20:14 ID:???
運スレの546-547は、結構ヘビーだね。

91 :名無しさん@占い修業中:04/03/22 20:35 ID:???
依頼にヘビーもライトもありません。

92 :名無しさん@占い修業中:04/03/22 21:10 ID:???
格好イイ!

93 :名無しさん@占い修業中:04/03/23 02:58 ID:???
>>81だけ読むと酷い事言ってるからなぁ、占い師さんが凹んだのもわかるな。
やっぱり運勢占い師削除スレだねここは。
>>84みたいなバカもいるから…

94 :名無しさん@占い修行中:04/03/23 06:25 ID:???
プロとアマの差ってことかぁ
いやぁ 勉強になりました

95 :名無しさん@占い修業中:04/03/23 11:46 ID:???
>>81 はそんなに酷い内容とは思わない。
一般的な普通の感覚だと思うけどなぁ。
依頼内容のヘヴィさと依頼者の感覚のライトさのギャップに
占い師が面喰らったってとこか。

96 :名無しさん@占い修業中:04/03/23 12:24 ID:???
>>81
酷いと思うな漏れは。
信じてもないのに真剣な相談禁止スレで重い内容依頼しておいて
真剣じゃないから占えって言ってるようなもんじゃん。


97 :名無しさん@占い修業中:04/03/23 12:38 ID:???
2ちゃんの無料占いなんだから
依頼する側は気軽な人が多いんじゃないの?

98 :名無しさん@占い修業中:04/03/23 12:53 ID:???
てか、占い内容がヘビーだろうとなんだろうと
「占いを利用するきっかけ」は軽くて当然だと思う>一般的感覚

99 :名無しさん@占い修業中:04/03/23 12:59 ID:???
当然って言い方はどっちに対してもひどいな。取り消します。

100 :名無しさん@占い修業中:04/03/23 13:25 ID:???
占ってもらった人のレスを見てれば
占いに対する感覚の重い・軽いがよくわかるよね。
Webの自動占いの結果でも十分満足しそうな感じの人もいるしw

参考程度に…っていうのが一般的だろうし、
依存・盲信していないという意味で健全だと思う。
(占いを真面目に信じる事が不健全という意味ではないです。念の為。)

101 :名無しさん@占い修業中:04/03/23 19:30 ID:???
つまりこう言う事か・・・。

ここで真剣に見てもらおうなんてハナっから思っていないし、期待もしていない。
無料だし気軽に相談するんだから、気軽に答えてくれて結構よ・・・と。

そういう事なら、占う方としても4.5行くらいでレスできる。
しんどい思いしながら今までみたいに20分、30分も考えながらレスする必要もない。

確かに、各鑑定スレの>>1でも言ってる通り、
「詳細に見るなら有料へ・・・」とある訳だし、細かく見る理由は占う側にはない。

占い側としてはそれはそれで、楽になって良いのだが
相談者は本当にそれでいいのか?




102 :名無しさん@占い修業中:04/03/23 20:01 ID:???
勉強のために占っています。ただそれだけ。

103 :名無しさん@占い修業中:04/03/23 20:05 ID:???
既に前スレで、依頼人は誰に占われるか判らない。目をつぶって適当に数行レスをしてる占い師にぶつかるかもしれないが、それがこの板なんだ、と結論が出ていたと思う。

まぁ、占い師も依頼人も本物か偽物かも判らんから・・とか。
それなのに、依頼人側に一方的に都合のいい話を押しつけることなんて出来るわけないでしょ。
て、思ったけどねー。ちょっといきさつがまだ、良く判らんのだが。誰か、またまとめてくれたら『神』と呼ぶよ。

104 :名無しさん@占い修業中:04/03/23 22:37 ID:???
『神』としては、全てを許したい。

>>103
運スレと、このスレ自分なりに読めよw
つーかー、もとは、こくご力程度の問題に思えるがぁー(オレには
でもまあ、たいがいの揉めは、此れが元だけどさー
こういうの、ある種2ちゃんの悲しい一面かもナ

105 :名無しさん@占い修業中:04/03/23 23:38 ID:???
>>104えー!前は、まとめてくれたのにぃー。
「前回までのあらすじ」みたいで、俺的には好きだったんだけどなぁ。
「神」は僕の前には、降臨してくれなかった・・

106 :名無しさん@占い修業中:04/03/23 23:46 ID:???
元スレを読む気無いヤシにこのスレに参加する資格は無い!…なんてな。

107 :名無しさん@占い修業中:04/03/23 23:46 ID:???
>>103
っつーか、いきさつ読めてない藻前のコメントは
えらくお門違い。
過去スレ、よく嫁!

108 :名無しさん@占い修業中:04/03/23 23:58 ID:???
ごめん。運スレの何番の依頼人さんの件なの?全然、見えてこない。

109 :名無しさん@占い修業中:04/03/24 01:24 ID:8Vy0E2cx
>>105
104だけど、まえの、レポーターじゃないぜ(オレ
「神」ならって事で書いたまで、
このスレの60前後から話題性が匂ってるレス続いてるかな、
運スレのレス番も、リンクでてるけどさー
106の気持ちも解る。
ナンセ身弱なんで強くはいえんが、
参加するなら読んでみるのが一番と思うぜ。

110 :名無しさん@占い修業中:04/03/24 02:30 ID:???
ふっふっふっ。読んだぜ。今夜は、完璧に読み込んだ自分を誉めてやりたい。さぁ、米とごう。

111 :桔梗の破魔矢:04/03/24 02:58 ID:???
全スレなどは読んでいませんが・・・
前に書いたとおり、古いのから順に見ています。
占いに んbhライトもヘビーもありません。
実際の現場にはさまざまなお客様がきます。
その内容が気にいらないからお帰りください、なんてありえません。
自分の力量で占えない場合はその旨お伝えして、できる範囲の占いをして
お客様に納得してもらえるように努力をすればよいだけです。

そんな事より、前にも書きましたが、勉強のために依頼スレにいるので
本人の時間不明、朝方産まれたらしい
くらいなら聞けば答えてくれるお母さん多いと思うのですが。
午前6時くらい、とかもそのくらいとは4〜8時くらいの時差があるのか
それとも10分程度の時差なのか、聞けばわかる母子手帳見ればわかる
という状況の人であれば、できるだけデータを添えて欲しいと常々思います。
ここで数こなして、いろんなパターンを見て、私は勉強するつもりでここにいるんです。

112 :名無しさん@占い修業中:04/03/24 03:25 ID:???
うん。
依頼者側は、占う際出生時間がどれだけ重要かなんて
知らない人が多いからね。
次のスレ立ての時には、1に注意書きを加えるといいかもね。
それまでは、もし可能だったら依頼集計で注意を促してもらうとか。

113 :名無しさん@占い修業中:04/03/24 07:11 ID:???
書いてあるじゃん

114 :名無しさん@占い修業中:04/03/24 12:38 ID:???
>>111
貴殿の仰っておられることは至極当然の事であり、その意見に間違いはない。

逆に言えば、(自分を含め)勉強の為だけと割り切れないようであれば
鑑定などしない方が良いのだと思う。

善意のみの鑑定であったり、悲痛な苦しみを助ける助力になれば・・・等の同情心からの鑑定は
もはや「占いを勉強する為の鑑定スレ」とは主旨が違っているのだ。
今回の問題に関しても、その相談者側と鑑定者側の
主旨の捉え方の「ひずみ」が原因だろうと思う。

鑑定士諸兄の中には心情的に納得できない方もいらっしゃるだろうが
あくまで「勉強の為の鑑定スレ」である事を再度認識され、
スレの原点に則った鑑定を行うことが、お互いの為ではないかと思う。

115 :名無しさん@占い修業中:04/03/24 13:43 ID:???
>>114
うんだな、受け側と出し側の認識が微妙に食い違って
何も、食い違ってなけりゃ、問題は生じなかったけんど、
今回は、そうは行かなかったというとこだわな、
諸事期待しないのがオレの主義だから、さめた味方になるけどさあ
こんな問題って、何によらずありがちと思うけどね、
実際>>1まで、スクロールしてる依頼人て何パー位だべ
>>111
生時データほしいのは鑑定側ならあたりまえだけど、
まだ、此処は揃ってる方でないかと思うなぁ生時。
気持ちは同意だけど、今回の話とは、微妙にずれてないかい?
途中からでもお目を通されては如何でせう、、と余計な事を言ってみる。

116 :名無しさん@占い修業中:04/03/24 18:03 ID:???
>>113
>>111-112をよく読め。
「注意書き」の意味がわからないのか?

117 :名無しさん@占い修業中:04/03/24 18:35 ID:???
>>116は、>>113へ怒ってるのん???
>>113は、
>>111-112に対して運勢スレ>1で生時データー等の重要性は書いてありまっせと
言ってるのんとちゃうか?
少なくともオイラには、そう読めるけど↓ホレ

@データの提示(データ不足では正確に占えません)。
 生年月日・出生時間・出生場所・性別。以上は必須データです。


118 :板の外からの訪問者の方への私信:04/03/24 18:41 ID:???
拝啓
 
私見ですが、あの依頼人ほど真面目な気持ちで臨んだ人は少ないと思いました。それを曲解を重ね、言質を捉えてふてくされてみたりと、今回のことは少々こちら側に非があったように思いました。
大人気無いですよね。皆、人に意見されることに馴れていないものですから。
ここだけの話、実は生まれてから一度も人に叱られたことが無いんですよー占い師って。
 
それは嘘ですが、こちらには、依頼人さんの真剣さは十分に伝わりました。ご安心下さい。
 
敬具

119 :名無しさん@占い修業中:04/03/24 18:45 ID:???
>>116
すぐ切れるのは老死

120 :113:04/03/24 19:41 ID:???
>>117
その通りでっせ。よく読まないで怒られてもしょうがない罠。

121 :117:04/03/24 23:10 ID:???
>>120
せやろ〜おかしいとおもた(ワラ
このスレこんなヤシばっかり×2やんけ、今度から、国文テストするぞー
オイラには、100点ちょーだいね

122 :113:04/03/24 23:15 ID:???
なんかウマが合いそうだ罠>>117
(いかりや長介のサインを贈呈します)

この板にはおかしな人が数名の予感。



123 :117:04/03/24 23:32 ID:???
>>122
サンクス・モロタ・点より実を取るべ。あいしてるわん


124 :112:04/03/24 23:37 ID:???
>>113>>117
いや、もちろん各スレの必須事項に「出生時間」が明記されている事は
百も承知ですよ(w

言いたい事わからないかなぁ。
>111さんが言ってるのは、
わかる人はもっと詳しく(正確に分からない場合は誤差がどの位なのかを含めて)
出生時刻を書いて欲しいという事でしょ。
その辺を注意書きに加えたらどうですか?と言ってるんです。

依頼者はどこまで詳細なデータが必要なのか分かってない人が多いから、
例えば19:55に生まれたと知っていても
20時頃とか書いちゃう人もいるかも知れないでしょ。


125 :117:04/03/24 23:57 ID:???
>>124殿
御存知だったんですか、>>112の段階ではそこまで読めず、それはどーも失礼
>>113と私は、>>116氏のカキコについて述べて居ったのですが
これでも、あなたの趣旨は、承知しておりますです。
まあ、あえて言うと、鑑定上、生時の重要性がいかなるものか云々を表記すれば
なお更、依頼者の方々への説得力も増すでしょうけれど
また、>1の内容が複雑になるやろな〜と思うのはオイラだけ?

126 :113:04/03/25 06:56 ID:???
>>125
> また、>1の内容が複雑になるやろな〜と思うのはオイラだけ?
全くもってして同意。ごちゃごちゃ書けば書くほど分かりにくくなる罠。

>>124
出生時間が明記されない依頼については、占い師側で適当に
判断すれば良いと思われ(スルーするのも、鑑定するのも、占い師
次第)。そもそも算命のように時間を考慮しない占いもある。
あまり神経質にならなくてよいのでは?



127 :名無しさん@占い修業中:04/03/25 15:14 ID:Pzn97mH/
>また、>1の内容が複雑になるやろな〜と思うのはオイラだけ?
禿げ同意。
1の内容はまあしゃーないと思うけど
最近じゃ鑑定待ちで注文がついて
それ見た途端に占う気なくしたよ、、、


128 :112:04/03/25 17:13 ID:???
>>125
> 鑑定上、生時の重要性がいかなるものか云々を表記すれば

いえ、鑑定での重要性を説くのではなく、単純に
※わかる方は分単位まで正確に(母子手帳に記載されています)。
とか書けばいいんじゃないかと。誤差の件も簡潔にまとめればいいし。


>>126
> 占い師側で適当に判断すれば良いと思われ(スルーするのも、鑑定するのも、占い師
次第)

それは言うまでもない事だけど、勉強の為にやってる人にとっては
できるだけ詳細なデータが欲しいと言ってるわけで。
依頼者の為というよりむしろ占う側の為になるという事。


まあ、結局注意書きが多ければ多い程、依頼者は読まなくなりそうだけどね〜。

129 :名無しさん@占い修業中:04/03/25 18:03 ID:???
あーあ。
相性スレにまたバイオリズムの人が出て来てると思ったら…
ついに新スレ立てちゃったよ〜。
どーすんだ?

130 :桔梗の破魔矢:04/03/25 18:09 ID:???
誤差が大きいほど、大きなズレが生じますので
時間を必要とする占術では、時間のズレは依頼者にとっても
よい結果にはなりませんよ。
そのズレを計算にいれて、あいまいな部分には触れられない事になりますから。

131 :名無しさん@占い修業中:04/03/25 18:32 ID:???
>>129
放置、放置。

132 :117:04/03/25 21:46 ID:???
>>128>>112殿
>>125>>117です
あなたの主旨は、解ってるつもりよ^^
>>113は、いかりや長介のサインくれたから、あいしてるけどね^^

たとえば、オイラみたいな依頼人から、生時データー収集する場合、
四柱しかやってないから、コレで言えば
『日干と隣接する柱の関係を重要視して占いまっから、生れ時間が解らんと正確さに欠けまっせ』
って感じ、ガラ悪い?^^
トニカク、生時がいかに重要で、結果に影響与えるか説明されたら、
成る程、生年月日だけでは正確に占ってもらえないのだ・・・と其処で始めて理解して、
仮に、オカンと喧嘩してたとしても、生まれた時間なんとか探り出すやろと思うけど
でもまあ、これは、占術によって色々あるし、
書き出したら、占い教室みたいになりそうやから>>125の内容と成りやしたです。

それより、アリガトウもいいけど、
検証レスで勉強中やねんから、しっかりヨロでっせ、依頼人のみなさん

133 :名無しさん@占い修業中:04/03/25 23:15 ID:???
依頼文を長々と書いて、即占ってもらったのに、返事をしていないヤシもいるんだな。
わからんものだ。デビューしようかと思ったが、占う気がひけてしまう。

134 :桔梗の破魔矢:04/03/26 04:02 ID:???
オカンとケンカまでしなくても
『ねえねえ、私って何時くらいに生まれたの?』と普通に聞くだけですむ場合も多いはずで
その辺の事を言いたいんですよ。

135 :名無しさん@占い修業中:04/03/26 09:15 ID:???
>>134
× オカンとケンカまでしなくても  
          ̄ ̄
>>132
○ オカンと喧嘩してたとしても 
         ̄ ̄ ̄
日本語は微妙な語尾が難しいですね。
>>134 深夜までご苦労様です。
>その辺の事を言いたいんですよ。
>>132は理解の上で例題として提示されたんでしょう。
ゆっくり読み返されては、どうですか。


136 :名無しさん@占い修業中:04/03/26 09:19 ID:???
スペースずれるんだココ、罫線2文字ずらして御覧願います。<<135

137 :桔梗の破魔矢:04/03/26 09:23 ID:???
いや、私は深夜しか活動できないんだw
関係ないけど桔梗の花買いました。
秋に咲く予定です。
まるっきりスレ違いだけど、うれしいから書きたかったww

138 :名無しさん@占い修業中:04/03/26 09:58 ID:5/MrZgYj

週刊文春発禁の本当の理由
週刊文春3月25日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

ここに90年代の米国のニクコプーンの作り方が載ってる
肉骨粉と副産物のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

吉野家のコメント
http://www.yoshinoya-dc.com/safety/index.html

139 :名無しさん@占い修業中:04/03/26 11:43 ID:???
自分の運勢知りたきゃ本買って勉強しろっつの
全部ネットでタダで済ませようというケチ連中は情けないね

140 :名無しさん@占い修業中:04/03/26 14:34 ID:???
まだ読解力のないヤシ居るなーアキレ
これじゃ此処で何言われても反論できん罠
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1066732683/l50
>>117
降臨場所あったら告げといてくれや、不毛スレだわココ

141 :名無しさん@占い修業中:04/03/26 21:08 ID:???
主語と述語が不明瞭なのは、やっぱりおつむがご不自由だからかしら?
待ち合わせは余所になさったら如何?それとも、待ち合わせスレが必要?

142 :名無しさん@占い修業中:04/03/26 22:08 ID:???
ワラ

143 :名無しさん@占い修業中:04/03/26 23:22 ID:???
>>140これか?藁

763 :名無しさん@占い修業中 :04/03/24 12:11 ID:???
まともな生活ができてないやつには占ってもらいたくないな〜。
ある程度は経験してないとわからないこともあるし、長く生きてればわかるっていうのは違うと思います。

767 :名無しさん@占い修業中 :04/03/24 20:05 ID:???
まともな生活って、どんな生活なんだろう?


768 :名無しさん@占い修業中 :04/03/24 22:07 ID:eZ1ZTwnz
太陽と共に起床。
夕日と共に就寝。


144 :名無しさん@占い修業中:04/03/27 00:12 ID:???
>>143ふーん。そんな話もあるじゃろうのぅ。
 
しかーし、占い師は、徹夜、朝駆け、出張なんか当たり前。飯抜き、絶食、因縁でドロドロの旧家で泊まり込みコースなんて、一度は通過しなくちゃならん道やで。いや、まじで。
三度は、やりたくないじゃろぅけどのぅ。

145 :117:04/03/27 00:45 ID:???
>>140殿
降臨といわれてもな〜此処のほうが盛り上がってまっせ^^
オイラ、明日もフツーの仕事なんで、お先です。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075173969/l50

>>144さんて、知り合いの祈祷師の叔母ちゃんそっくしでっせ

146 :名無しさん@占い修業中:04/03/27 03:37 ID:???
ここまで一気によんだけど、意見述べて謝ってた依頼人さんよ
誰もアンタに対して医者に行けとは言ってないようだよ
なんで自分のことだと思ってたんだろうか

147 :名無しさん@占い修業中:04/03/28 02:47 ID:???
まとめ

占い師このスレにて真剣な相談で結果悪いのと医療問題は答えにくい発言
運勢スレで子宝で相談中の依頼人登場。
「占いは真剣に考えてないよ」→占い師さん反論→煽り登場→占い師数人離脱→
運勢スレにて依頼人発言
「病院行っても手術しても駄目だから占いに頼りたくなる」

結論、真剣な相談だった。

148 :名無しさん@占い修業中:04/03/28 04:19 ID:???
桔梗の破魔矢さん
四柱や西洋占星術では出生時刻が大切ですが
何時に産まれたのと気軽に母親に聞けない家庭環境もあるでしょう
両親と縁が薄い方、年齢が高い依頼者もいます。
占い師は貴方だけではないのですし、わかっている人だけ占って
不明の依頼は算命やタロットなどの出生時刻がなくても占える方々に
おまかせしては?

149 :名無しさん@占い修業中:04/03/28 09:06 ID:???
>>147やった!まとめの『神』降臨。(^-^)♪♪♪♪もう、来ないのかと思ったよ〜

150 :名無しさん@占い修業中:04/03/28 12:46 ID:???
>>148
ヒス婆は放置

151 :名無しさん@占い修業中:04/03/28 15:38 ID:???
占うのはいいんだけど、もの凄く一方的というか
質問の答えになってないんだよなぁ。
言ってしまえば、占いソフトで出したのをそのまま貼り付けてる感じ。

152 :名無しさん@占い修業中:04/03/28 15:39 ID:???
軽い内容を真剣な態度で依頼すれば万事OKなんすね。

153 :名無しさん@占い修業中:04/03/28 16:52 ID:???
>>150
148はすごくまともな事を言っていると思うが。
・・・と釣られてみるテスト。


154 :名無しさん@占い修業中:04/03/28 17:45 ID:???
>>149前スレに比べたら、やや雑な神だな。

155 :名無しさん@占い修業中:04/03/28 17:51 ID:???
>>151まぁ、事実だわな。それもこれも、…。
>>152なわきゃなぃ。まぁ、依頼人の真剣(過ぎ)な態度を前スレで罵倒し、軽い(常識的な)態度を罵りでは、板の内に居てもわけわからん…というか、実社会的には『頭のおかしい人?』って言われそうだが。
 
ここはひとつ。占いは、難しいということで。

156 :名無しさん@占い修業中:04/03/28 19:04 ID:???
>>153
148は正常だ罠・・・放置に同意

>>154
同意、
が、出遅れの『神』否めずかな、とりあえずは>>147へ「乙」を贈呈


157 :名無しさん@占い修業中:04/03/31 23:56 ID:???
最近、占ってもレスしない人、レス遅すぎの人多い。

158 :名無しさん@占い修業中:04/04/05 13:47 ID:???
前回までのまとめ(真剣な相談について)
運勢スレ529にて「もっと気楽に占わせろ」との占い師と思われる発言。
雑談65「依頼内容きついのパスしてないか、真剣な相談は有料へ願う」
雑談71「529,依頼内容ならば同意、医療問題子宝は結果が悪いと書きにくい」
雑談75「深刻な相談は有料にいったほうがよい」
雑談78桔梗の破魔矢「古いのから順番に見る、それより出生時間が…」
など、深刻な相談で結果が悪いと書きにくい、医療問題は答えにくい。
有料への意見多数で議論。

81に依頼者登場
「病院へ行けってのは仰る通り、占いは非現実的、人は神秘的なものに
 意味があるものとして人は求める。占いには依存していない。」
気軽に書きこんでいて真剣ではない発言。
83占い師81に反論
「占いに対する軽蔑しか読み取れない。
 信じていなくてもこっちは信じているので真剣に観てしまう」
84に煽り登場
「ここの占い師さんは自意識過剰」
85,86 84の煽りと81依頼人書きこみにより占いスレ離脱宣言。
87にて81依頼人再び登場、詫びとフォローをするも
「占いに縛られる自分に嫌悪感があった」など意味不明でフォローならず
以下、外野による81は悪くない、いや悪いなどの議論。
101にて占い師側の81に対する意見まとめ
「つまり、ここで真剣に見てもらおうなんてハナっから思っていないし、期待もしていない。
無料だし気軽に相談するんだから、気軽に答えてくれて結構よ・・・と。」
運勢スレに81依頼人再び登場
「医者にいっても手術いっても駄目だから占いに頼りたくなる」発言。

結論、81は「真剣ではないから占え」と書きこんだが実は真剣だった。
煽りによる離脱占い師2名、そんなことより出生時刻な占い師1名


159 :名無しさん@占い修業中:04/04/06 08:45 ID:???
★ちょっと流れたら、すぐ上のレスも読ま(め)ない人のために定期コピペ★

依頼する人はスレの最新レス50は読もう!空気も読もうね!

催促はしちゃ駄目よ!コレは絶対お約束!催促するとスレが殺伐としちゃうよ!

依頼の順番飛ばされたって思ってる人へ
*依頼文が分かりにくい
*データ不足
*その手の事は鑑定者が占いたくない(たとえば倫理に反する事とか)
*たまたまその方面を見るのが得意な占いをする鑑定者がいなかった
等、いろんなケースがあるよ。もうちょっと待て!

元々鑑定スレは、空気も読まない「占って!」にうんざりさせられて作った隔離スレ
鑑定人(占い師)は数人の無料ボランティア、無理言うのはやめよう!

最後にこれ大事な事だけど、急いでるなら、有料に行った方がいいよ。
各鑑定スレの>>1を良く読もうね!


160 :名無しさん@占い修業中:04/04/06 08:47 ID:J8iuVXSk
依頼書きこみをする前の注意事項
1.占い依頼専用のスレは以下の三つ、専門スレ以外での依頼はやめましょう
■運勢判断専門■
■資質・才能診断専門■
■相性判断専門■
2.依頼スレは占い師の占断技術を研鑽する場所です。
  占ってもらった後は「必ず」感想・検証・事後報告のレスをしましょう。
  これはお礼を兼ねた鑑定料代わりにもなります。
3.占いの催促、占い師の指名は禁止です。
  書きこんだ順番に鑑定されるわけではありません、いつ占って貰えるかも
  わかりません、ひたすら待ちましょう。
4.真剣な相談、複数項目、迅速な鑑定、詳細鑑定を求める場合は有料鑑定へ
5.複数項目の依頼は禁止(例*運勢判断スレで[仕事運と恋愛運]など)
6.マルチポスト(同時に複数の鑑定スレに依頼する事)も禁止です。
7.人生へのアドバイスや激励・エールは得られないときもあります。
  いかなる占いの結果をも受け入れる自信の無い方は有料の鑑定で
  ご相談ください

*各専用スレ>1から>10あたりまでの注意事項をよく読むこと*
*必須データはテンプレを使用して書きこむ事をおすすめします*
*依頼する前の質問はこのスレで聞き、鑑定スレでの雑談は避けましょう*


161 :名無しさん@占い修業中:04/04/06 18:17 ID:???
>>158
遅レスだが、乙。

162 :名無しさん@占い修業中:04/04/07 12:54 ID:???
運勢スレにてイタイ依頼者が吠えてます。

611誰も鑑定してくれないね。このスレ要らないのでは。。。
613その割りに、>>1読むと「超何様?」だし。もうこんなクソスレいらないんじゃないの。
619番犬さんはどして前の人をすっ飛ばして占ってるの?
620前の人から順にやればいいのにどんどん集計たまるよ



163 :番犬:04/04/07 15:34 ID:???
専用ブラウザ入れていないので「>」これだとリンク見れないので、
つい先に最新の方から見てしまうのですよ(汗
あと命式見てもよく人物像がわからないのは飛ばしてしまいますね
生まれ時間によって微妙なのもちょっと。


164 :名無しさん@占い修業中:04/04/07 17:50 ID:???
番犬さんに質問です。
推命を勉強中で最近こちらのスレを知りいろいろ参考にさせてもらってるものです。

乙 辛 辛 丙   偏財 我身 比肩 正官

未 巳 丑 午

己 丙 辛 丁   偏印 正官 比肩 偏官

この方の鑑定で、元々異性運は薄く結婚相手はありとしていますが
官殺混雑で干合も2対2でしないと思いますが、どこで判断されているのでしょうか?
純粋に勉強のために知りたいです。どうかよろしくお願いしますm(_ _)m

こういう質問て問題ありますか?

165 :名無しさん@占い修業中:04/04/07 17:52 ID:???
訂正

>官殺混雑で干合も2対2でしないと

2対2×
3対2○

166 :名無しさん@占い修業中:04/04/07 21:31 ID:???
「超何様」には、不覚にも大笑いしちまった!

167 :名無しさん@占い修業中:04/04/08 06:41 ID:???
占い師2人やめてるし貯まるのは仕方が無いよね
つうかさ、元々は隔離スレってのがわかってない。
【占って下さい、無料で申し訳ないですが個人データと結果が
 占い師さんの研鑚になれば幸いです】
だったのがいつのまにやら
【勉強させてやってるんだから早く占え】と勘違いしてる依頼者が増えた。

168 :名無しさん@占い修業中:04/04/08 07:45 ID:???
>>167
やめているのは2人だけではないと思われ・・・。




169 :番犬:04/04/08 08:08 ID:???
>>164
判断要素については技術論争になってしまう可能性があるのでお答えしない方がいいと思いますが、、
とりあえず、、蔵干は干合とは取りません、とだけ言っておきますね。

170 :名無しさん@占い修業中:04/04/08 08:41 ID:???
態度ばっかりでかくて、ろくに検証しない依頼者が多すぎ。
ほとんど勉強にもならないだろうよ。

171 :名無しさん@占い修業中:04/04/08 09:31 ID:???
>>169

164です。レスありがとうございます。
技術論争をするつもりは毛頭ありません、色々勉強中なので参考にさせて
いただきたく質問しました。蔵干の出し方そのものが違うのでしょうか?
年も、月も、余気、中期、生気を割り出し取ってます。
蔵干が違えば判断も違ってくるでしょうし。。
私はまだ実践鑑定はあまり経験がなく経験豊富な番犬さんの意見が
聞ければありがたいです。今後の指針としてお願いいたしますm(_ _)m

172 :桔梗の破魔矢:04/04/08 15:15 ID:???
勉強になりますので、これからも私は続けますよ。
ただ、いつもヒマなわけではないし
私もいろいろありますので、依頼スレに住む事はできない(笑)
最近いろいろ大変だったんですよ。
依頼の内容に重いも軽いも関係ありません。
そこに書かれた内容にどれだけの対処を自分ができるかです。
だから私は選ばずに、古い順からやっていくのです。
まあ、時間のズレの可能性がわかってるなら提示して欲しい。
仲のよい両親にちょっと頼んで母子手帳見てもらえば時間がわかる
くらいの人には正確さへの協力はして欲しいと今でも思っています。

173 :名無しさん@占い修業中:04/04/08 16:45 ID:???
>>171
四柱の内容への質問なら適当スレに移動してはどうか?
ここでは微妙にスレ違いかと。

>>172
貴方の主張はよく分かったので、
定期コピペという形で依頼者に読んでもらう形をとってみては?>出生時間

それと、りっぱな大変立派なご意見と思うが
勉強だけと割り切れないグズな占い師もいた事をお忘れなく。


174 :名無しさん@占い修業中:04/04/08 17:06 ID:???
>>173
一人の占い師の為にルール替えるのはどうかと思う
その他大勢の占い師の意見がまとまって出来たのが今のルール
コピペされたらスレ消費するだけでなく、指名制になってしまう。
あ、でもほとんどの占い師が離脱したか…


175 :名無しさん@占い修業中:04/04/08 18:32 ID:???
>>172-174
出生時間の件については
定期コピペより、依頼待ちのレス番をいくつか指定して
逆に質問してみればいいのでは?
そうすれば古い依頼者がスレをチェックしてるか
(検証レスが返ってくるか)も分かるし。
二度手間だし多少スレ消費にはなるけど、
その位はいいんじゃないかと。

176 :名無しさん@占い修業中:04/04/08 21:29 ID:???
>>172
一度引越ししてれば、母子手帳なんて紛失してることが多いよ。
あなたには想像もつかないことかも知れないけど、
30代以上なら既に親が亡くなってるケースも少なくない。
あなたには更に想像つかないことなんだろうが、親との折り合いが悪くて
それ自体が悩みであるケースもある。
逆に、親の運勢見てもらいたいケースだと、
出生時刻が分からない可能性のほうが、圧倒的に多いでしょう。

何で1人の占い師のために、ルール変えなければいけないのだ?
出生時刻分からないと占えないというヤシは、
そういう依頼に手を出さなければいいだけだろ。

177 :名無しさん@占い修業中:04/04/08 21:44 ID:???
>>176
>172の人は確認して分かる人は書いて欲しいって言ってるだけで
事情があって聞いたり確認したりできない人に
強制してる訳じゃないでしょ。
なんでそこまでムキになるかなぁ。。

178 :名無しさん@占い修業中:04/04/08 21:52 ID:???
元々2chには、鑑定スレなど存在しなかった。
ただ、各スレで「占って」が多くなったため、
占ってちゃんを隔離する意味合いから
運勢、相性、適職の3つの鑑定スレができただけ。

鑑定スレがあるから、必ず占ってもらえる類のものでは無い。
2chの場合はそう。

依頼者はよく心得ておくように。

179 :名無しさん@占い修業中:04/04/08 22:22 ID:???
出生時刻分からないヤシの依頼は受け付けるなと
奇矯のハマヤが言い続けてたからだろ。

180 :名無しさん@占い修業中:04/04/08 23:24 ID:???
うんだ、飛ばせばいいだけじゃん、
なんでおんなじ事かくかねー

181 :名無しさん@占い修業中:04/04/08 23:28 ID:???
なことより、生時不明でも今は、イランの命。

182 :名無しさん@占い修業中:04/04/09 00:01 ID:???
イランじゃなかった、イラクだ、
我が身の勉強不足を露呈してしまった。
実際、鑑定って、我が身の認識不足を晒しながらやってる感じがするなあ
普通の生活を維持しつつ、あらゆる分野の情報も掴んでないと
トテモ恥ずかしくて出来ないって、つくづく思う今日この頃、なんて自己批判等々。


183 :名無しさん@占い修業中:04/04/09 01:58 ID:???
正直言うと、ハマヤ氏の繰り返しレスって少しクドくないか?
言ってることって確かにその通りだと思うし、間違いないと思うが、
あまりのこだわり過ぎに、ちょっとした視野の狭さと自分勝手さを感じてしまう。
(私の勝手な誤解だと思うが)

実鑑定でも、分からないなりに応じて鑑定する場合が多いが>出生時間

184 :名無しさん@占い修業中:04/04/09 10:51 ID:???
ハマヤは、折れた羽
少なくとも、私は、依頼を避けたい。

185 :名無しさん@占い修業中:04/04/09 13:40 ID:???
>>184
チョット、きつくないですかい?
ツーカ、壊れた占い師が、壊れた依頼を占うのも一興かもな
って、変わりないかー


186 :番犬:04/04/09 14:18 ID:???
真面目に鑑定している人を茶化すのは止めていただきたいですね
非常に不愉快。

187 :名無しさん@占い修業中:04/04/09 21:03 ID:???
そうか?同じことをグチグチ繰り返してるハマヤのほうが余程不愉快だぞ。

188 :名無しさん@占い修業中:04/04/09 21:24 ID:???
そういうのはスルーすればいいだけのこと。
出生時間云々の話は前のほうで既出だしね。

189 :名無しさん@占い修業中:04/04/09 21:34 ID:???
占い師の悪口を言えば、貴重な占い師をまた一人失う。
悪口だけはやめよう。

190 : :04/04/09 21:38 ID:???
イラクの3人は、どうなるのでしょうか?

191 :名無しさん@占い修業中:04/04/09 22:17 ID:???
>>190
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1046179790/

192 : :04/04/09 22:57 ID:???
>>191
ありがとうございます。

193 :名無しさん@占い修業中:04/04/09 23:21 ID:???
>>187>>188
同意・有機は放置ほうち。
たぶん、他の意見が我が身に入って来ないんだ、
なんでここまでと、妙に気に成ってきたなw マジ思う。
>>189
占い師は山ほど居る罠

194 :名無しさん@占い修業中:04/04/10 02:20 ID:???
>>193
占い師は何人もいますが、この2ちゃんで無料で、しかも検証レスがもらえるかも分からず
真剣に何行も書き込む奇特な占い師は何人もいません。
悪口言うのは簡単ですが、、、やめましょうよ。誰の為にもならない。

195 :名無しさん@占い修業中:04/04/10 02:41 ID:???
>>194
鑑定スレは、もともと隔離スレなんだから、別にいいんだよ。
問題なのは、1人の占い師が吠えたために、スレ全体の
ルールを変えようとかいう話になってることでしょう。
1人の占い師に便宜を図ってやるために、そんなことする必要はないだろ。

196 :名無しさん@占い修業中:04/04/10 03:16 ID:???
>>176>>195
「問題なのは…」って終わってる話蒸し返すなよw
それに誰もルール変えろなんて言ってないと思うけど。

197 :名無しさん@占い修業中:04/04/10 03:42 ID:???
★ちょっと流れたら、すぐ上のレスも読ま(め)ない人のために定期コピペ★

依頼する人はスレの最新レス50は読もう!空気も読もうね!

催促はしちゃ駄目よ!コレは絶対お約束!催促するとスレが殺伐としちゃうよ!

依頼の順番飛ばされたって思ってる人へ
*依頼文が分かりにくい
*データ不足
*その手の事は鑑定者が占いたくない(たとえば倫理に反する事とか)
*たまたまその方面を見るのが得意な占いをする鑑定者がいなかった
等、いろんなケースがあるよ。もうちょっと待て!

元々鑑定スレは、空気も読まない「占って!」にうんざりさせられて作った隔離スレ
鑑定人(占い師)は数人の無料ボランティア、無理言うのはやめよう!

最後にこれ大事な事だけど、急いでるなら、有料に行った方がいいよ。
各鑑定スレの>>1を良く読もうね!

198 :名無しさん@占い修業中:04/04/10 03:43 ID:???
依頼書きこみをする前の注意事項
1.占い依頼専用のスレは以下の三つ、専門スレ以外での依頼はやめましょう
■運勢判断専門■
■資質・才能診断専門■
■相性判断専門■
2.依頼スレは占い師の占断技術を研鑽する場所です。
  占ってもらった後は「必ず」感想・検証・事後報告のレスをしましょう。
  これはお礼を兼ねた鑑定料代わりにもなります。
3.占いの催促、占い師の指名は禁止です。
  書きこんだ順番に鑑定されるわけではありません、いつ占って貰えるかも
  わかりません、ひたすら待ちましょう。
4.真剣な相談、複数項目、迅速な鑑定、詳細鑑定を求める場合は有料鑑定へ
5.複数項目の依頼は禁止(例*運勢判断スレで[仕事運と恋愛運]など)
6.マルチポスト(同時に複数の鑑定スレに依頼する事)も禁止です。
7.人生へのアドバイスや激励・エールは得られないときもあります。
  いかなる占いの結果をも受け入れる自信の無い方は有料の鑑定で
  ご相談ください

*各専用スレ>1から>10あたりまでの注意事項をよく読むこと*
*必須データはテンプレを使用して書きこむ事をおすすめします*
*依頼する前の質問はこのスレで聞き、鑑定スレでの雑談は避けましょう*

199 :名無しさん@占い修業中:04/04/10 06:55 ID:???
運勢鑑定スレの依頼大杉。64件。
有料へ行こうね♪

200 :名無しさん@占い修業中:04/04/10 09:05 ID:???
>奇特な占い師
この辺の考え方だろうな、この差が、前スレの依頼者との歪に出たような気がする。
問題の占い師は、どうも、話の骨子から内容が外れる傾向にある。
これは、前スレの依頼人と占い側が揉めていた頃の書き込みを読むと明白に浮かぶ
改めて、流れを割る様に同義の発言を繰り返すと、
「ルール改変主張発言」と取られても止む無しだ。
全て、>>1に織り込み済みと思えるがー、
これは依頼人、占い人双方に言えることだと思う。

「真剣な相談」これも、>1に尽きるのではないか、
わたしも、何故、繰り返すか気になって来たよ。





201 :名無しさん@占い修業中:04/04/10 10:46 ID:???
まあ、ヘボ占い師も参加するのがネット無料鑑定。
>>1の内容で充分(よくできている)。

202 :名無しさん@占い修業中:04/04/10 15:59 ID:???
>>200
もういいから‥‥話し蒸しかえすなってば

203 :名無しさん@占い修業中:04/04/10 19:13 ID:???
運勢鑑定スレの依頼、何とかして。
60件もたまっていたんじゃ、占う気にもならないでしょ。
せめて2月分は、再度、要望を聞いて、反応が無ければ却下の方向で。

204 :名無しさん@占い修業中:04/04/10 21:46 ID:???
>>202
蒸し返したのはハマヤ本人だろ。そんなことはハマヤに言えよ。

205 :名無しさん@占い修業中:04/04/10 21:58 ID:???
>>203
そうしよう

206 :名無しさん@占い修業中:04/04/12 03:47 ID:???
何とかしてって言われても。
>>1と今までの流れ読めない占い師まで来てしまった。
研鑚スレと言っても自己研鑚で他人の占いの結果に意義を申し立てるスレじゃない。
とにかく全員【空気読め!】

207 :名無しさん@占い修業中:04/04/12 14:19 ID:???
運勢スレ>641から647
>1にある研鑚、検証とは占った結果を依頼人の感想検証で自己研鑚する
という意味で他人が占った結果を他の占い師が検証するというものではありません
鑑定方法や解釈の議論は他のスレでやってください。

208 :名無しさん@占い修業中:04/04/12 18:40 ID:???
thanks >>204

鑑定議論は各占法スレヘ

209 :名無しさん@占い修業中:04/04/12 18:43 ID:???
■四柱推命・総合スレッド■part3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080383996/l50

四柱推命神殺星スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1008832298/l50

210 :名無しさん@占い修業中:04/04/12 22:32 ID:???
久しぶりに見ると、変な方向に話が向かってるみたいだね。
依頼件数が気になるんなら、自分で看ていけばいいだけの話だろう。
何で、「占い師様ぁ〜!」なんて変な色声を張り上げるんだ?
皆、「自分」の話をしようよ。他人の動静なんて、話したって仕方無いでしょ。自分がどうしたいのか。これからどうするのか。そこでしょ、語るんならさ。
だいたい、占いに興味のない人間は、基本的には存在しない板なんだからさ。そうでしょ。
依頼件数が減らないのは、単純に自分が占っていないからでしょ。理由も原因も、それ以外にはありはしないんだから。

211 :名無しさん@占い修業中:04/04/12 22:50 ID:???
なんかいまいち空気読めてない人が乱入してきますたねw

212 :名無しさん@占い修業中:04/04/12 22:53 ID:???
>>211
うんだす、新人だ!
神よスタンバイヨロ

213 :名無しさん@占い修業中:04/04/13 01:05 ID:???
>>210
さっぱり意味がワカラン・・・。
何のレス見て思ったことなのか・・・?

ってか、そもそもなんで占い師が見なくなったのか
分かってるのかしら?

214 :名無しさん@占い修業中:04/04/13 12:10 ID:???
>>213
>>210の御見解、うーーわかんねくは、ねえんだけんどw
だったら、>>210占ねってきてくんなますぃ〜
あたし、行ったら、占い師生命断たれそうで、、、いやぁ〜ん


215 :名無しさん@占い修業中:04/04/13 13:18 ID:???
ここまでのまとめ ■出生時刻について■
前回の真剣な相談事件(>>158参照)以来各スレにて不穏な空気が流れている。
>111にて破魔矢氏勉強の為のスレ、古いのから順に占う出生時刻を書けとの意見。
>112同調、注意書きに書くべき
>113同調、みんな勉強の為と割りきるべき破魔矢氏マンセー
>114半同調、勉強の為、出生時刻は微妙に話題が違う
>117>1の注意書きに必須データって書いてある
>124 詳細な出生時刻を書く注意書きを!
>125確かに時刻は重要だが>1に書くとまた複雑になる
>126出生時間が明記されてない占いは占い師がスルーすればいいだけ
  そもそも時刻が必要ない算命術もある
>127>125に同調、複雑になる 128勉強の為にやってる人には詳細な時刻必要
>130破魔矢氏登場、時刻が詳細じゃないと良い結果にならない
>134破魔矢氏何時に産まれたのとオカンに気軽に聞けばよいだけ
>137破魔矢氏桔梗の花を買いました秋にさく花です(ホノボノ
>148出生時刻が大事なのはわかったがわからない人は必要ない占術者にまかせて
  わかるひとだけ占ったら?
>172破魔矢氏古いのから順番に見ていくよ、母子手帳を見れば時刻はわかる
>173主張わかったから定期コピペで依頼者に読んでもらえば?
>174、176一人の占い師の為にルール変えるのか?
>183 主張クドい 破魔矢氏煽り表れる>186真面目な占い師を茶化すな
>188スルーすれ


216 :名無しさん@占い修業中:04/04/13 13:34 ID:???
私も今は運勢で占う気は起こらない。
結果書き込んで他の占い師にケチつけられたり占術質問されたら嫌だもん。
自分が研究してきた結果の大切な技術、手の内は簡単に明かしたくない。

217 :名無しさん@占い修業中:04/04/13 13:47 ID:???
>>215
>>158の方が的確中立だし、もうイイよって感じ

218 :名無しさん@占い修業中:04/04/13 14:08 ID:???
いままでのまとめ■空気の読めない人達■空気読めてない人に◎印つけました。
運勢スレ
611 誰も占ってくれないね。もうこのスレいらないんじゃ◎
612 611をこのスレに誘導◎
613 その割りに>>1読むと「超何様?」だし。◎
  もうこんなクソすれいらないんじゃないの。
615 隔離スレですから>鑑定スレall
619 番犬さんはどして前の人をすっ飛ばして占ってるの?◎
620 前の人から順にすればいいのにどんどん集計たまるよ◎
621 このスレに誘導
624 自分で勉強すれば?◎  625スレ汚すなよ
630 女性結婚恋愛運にて依頼
639 占い師熟女氏630を鑑定 
640 熟女氏の鑑定を批判、否定◎
641 639の熟女氏の鑑定結果を批判◎
643 鬱病の人に水商売を勧めることは普通しないと批判◎
(熟女氏は水に関する商売を勧めてはいるが水商売とは言ってない)
644 641に同意し勝手に占い始める◎
645 熟女氏の鑑定結果にケチつけた二人にレス、理論披露◎
647 645の解釈みなさんどう思われます?とレスキボンヌ◎
648 番犬氏スレ違いと依頼者が戸惑うのでと移動を促す至極当然のレス
649 移動先スレ誘導 651 スレッドルールを理解してない奴が運命論じられても
652 火星と土星が合なので…(電波?)◎
655 他人が鑑定した内容に横入りは控え、議論は別スレで願います。
656 もう占ってくれないの?◎ 
657 >648一括りにしないで下さい◎と自分のバカっぷりに気がついてない様子
658 ルール説明とこのスレへの誘導

219 :名無しさん@占い修業中:04/04/13 14:10 ID:???
>>217
ごめん、漏れ>>158と同一。
ついでにいうと前のとまとめてるのが違うんだが?

220 :名無しさん@占い修業中:04/04/13 15:58 ID:???
>>219
とりあえず乙
217だけど、別人かと思ったよ、肝心なとこ抜けてる気が・・

前のって?

221 :名無しさん@占い修業中:04/04/13 16:59 ID:???
>>220
中立にやったつもりだったがどっちかに偏ってるように見えるならスマソ
んで、肝心なとこってどこかしらんけども、結構省いてるので。
前のとは>>158
158は真剣な占い >>215は出生時刻 >>218は空気の読めない人
テーマ毎のまとめ。

222 :名無しさん@占い修業中:04/04/13 17:40 ID:???
>>221
前のって>>158のまとめって事か、うん、わかった、
>>218は凄くわかりやすいとおもうよ、
>>215って、前の流れから、こんな話になちゃったポイントって
>>116のプッツンバカからみたく思え、出来たら、今度降臨の時
同調の前に何番に同調って書いといてくれたらウレシイな、
また蒸し返すのもう、ハッキシウザインで、この辺で、乙>>221


223 :名無しさん@占い修業中:04/04/13 21:40 ID:???
誘導されてきた人は
>>167>>197>>198を読むこと。

224 :名無しさん@占い修業中:04/04/14 00:17 ID:???
運勢650どうしたんでしょう?

659 名前:650 :04/04/13 21:30 ID:Lo+de9RX
昨日申し込んだのですが取り下げます。いろいろあってちょっと弱気になりすぎてました。
先行きを知りたいという気持ちはあるのですが、いくらなんでも聞き過ぎですね。
(お察しの通り、前回もここを利用しました)もうちょっと自分の頭で
考えた方がいいのかもしれない。
660 名前:名無しさん@占い修業中 :04/04/13 22:37 ID:Lo+de9RX
暇な人が多いんだね

意味不明です


225 :名無しさん@占い修業中:04/04/14 00:26 ID:???
運勢650って、2ヶ月前にも依頼して、1ヶ月半前に鑑定してもらってるじゃん。
依頼内容も大きく変わってるわけでなし、何度も占ってもしょうがないかと。

226 :名無しさん@占い修業中:04/04/14 00:35 ID:???
>>224
それは運勢653-654に対してだろうね。>暇な人
つまり、他人の過去の依頼を何故か憶えていて、
それをねちこく拾い出してきて指摘する暇人と言いたいのだろう。

しかし、ID出てるのにねぇ。捨て台詞ワロタよww

227 :名無しさん@占い修業中:04/04/14 00:47 ID:???
相性判断の次スレが逝ってしまわれましたw
現行の↓も容量オーバーでもう書き込めません。

■相性判断専門■part5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1063892608/

どうしましょ?w

228 :名無しさん@占い修業中:04/04/14 07:17 ID:???
新しく立て直しました

■相性判断専門■part5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081894561/

229 :名無しさん@占い修業中:04/04/14 07:19 ID:???
リンク変更の申請はよろ

230 :名無しさん@占い修業中:04/04/14 10:41 ID:???
レス番号は<<〜<<じゃなく、面倒でも一つずつ書き出しなよ
その中に関係ない人が混じってるから言ったのに。よく見ろよバカ



231 :名無しさん@占い修業中:04/04/14 11:41 ID:???
>>228
そうとうな電波だな
part6だろ、氏ね。

パート6 dat落ちしたか?

232 :名無しさん@占い修業中:04/04/14 13:29 ID:ZUaRiMI0
資質の742、「かわいそうな人生に見えたので」って何よ?
もうちょっと書き方あるだろう。
本当にそのようにしか見えなかったのなら、鑑定結果書くの控えるべきでは。
あのスレは他にも占い師いるんだし。

233 :名無しさん@占い修業中:04/04/14 15:07 ID:???
>>228
マジでヴァカ?
dat落ちした新スレも part.5 で立ってたがそれもお前か?

234 :名無しさん@占い修行中:04/04/14 21:02 ID:???
>>232
鑑定者(742)に失礼かなと思いましたが
再鑑定いたしました。でしゃばりましてすみません。


235 :名無しさん@占い修業中:04/04/14 21:19 ID:???
>>218乙。良く頑張りましたね。あなたのような人物にこそ、コテハンを付けて頑張ってもらいたい。

236 :名無しさん@占い修業中:04/04/15 00:00 ID:???
>>230
誰に言ってるの?と、誰からも相手にされてないのでレスしてあげる。

237 :名無しさん@占い修業中:04/04/15 05:31 ID:???
相性診断の新スレ、>>1がおかしなことになっているのですが、
とりあえず、即死しないように保守を兼ねて、前スレの積み残しを
転載しておきました。

238 :名無しさん@占い修業中:04/04/15 10:25 ID:???
>>236
218内の657についてだよ
細かいこというと、その中には依頼取り下げ者も含まれている
些細なことだが、そういう所もちゃんと分けた方がいいってこと。



239 :名無しさん@占い修業中:04/04/15 11:03 ID:???
不幸な人の特徴

・不幸な言葉だけ捜している         (視野狭窄)
・自分は不幸だとしつこく暗示をかけている(自滅型の考え)
・本質を知ろうとしない             (上辺の人生)
・本質から逃げる                (自分と本当に向き合えない)

これにあてはまる人が多いね

240 :名無しさん@占い修業中:04/04/15 11:18 ID:???
>>237
即氏したスレにもいらいがあっただろ
転載しとけよ。中途半端なことやるな!

241 :名無しさん@占い修業中:04/04/15 13:46 ID:???
なんか偉そうにミス責めてばかりの人が一名住み着いてますね。。
こうやって実際動いている人がいなくなっていくのか

>>218乙。
>>237乙。

242 :名無しさん@占い修業中:04/04/15 15:01 ID:???
スルーしときゃいいじゃん

243 :名無しさん@占い修業中:04/04/15 16:28 ID:???
このスレ230が理解できない人の為に解説。

642にて依頼取り下げ書きこみ有り
648で番犬氏が議論している人達に
 「>>640-647鑑定の論争は推命のスレでやってはいかがでしょうか。」と発言
657「>>648一括りにしないで下さい」

このスレ
>>218■空気が読めない人■まとめにて657を空気の読めない人として認定
>>230「レス番号は<<〜<<じゃなく、面倒でも一つずつ書き出しなよ
その中に関係ない人が混じってるから言ったのに。よく見ろよバカ」
>>236誰に言ってるの?
>>238「218内の657についてだよ
細かいこというと、その中には依頼取り下げ者も含まれている
些細なことだが、そういう所もちゃんと分けた方がいいってこと」

どうやら、657が空気読めてない人になぜ認定されたかわかっていないご様子。
向こうで吠えたからだよ、こっちで最初から吠えてれば認定はされなかった。
ついでに指摘するのは結構だが文章の最初に>>とだれに向って言ってるのか
書こうね。

244 :名無しさん@占い修業中:04/04/15 20:35 ID:???
>>233>>240
なんで、そんなえらそーにできるんか本日の疑問
自分でやれよ、乙ぐらい言って当たり前だろ!
と他人事ながら怒ってみる。


245 :名無しさん@占い修業中:04/04/15 23:14 ID:???
>>243
もうどうでもいいじゃん、そんなこと。

246 :名無しさん@占い修業中:04/04/16 00:06 ID:???
まともにスレひとつ立てられん奴はでしゃばるな、と言いたい。

247 :名無しさん@占い修業中:04/04/16 00:20 ID:???
>>246
スレ立て能力はマターク別もんだべ?
社会常識が問われとるのだべが?
何をぬかすか・・・
ここは、平等だべが、年齢・性別・地位・・・関係なしで、
常識人であれば、参加資格ありだべが、
スレ立ては、むしろボランティアと認識しちょるべよ
こんな事でなんで議論よ♪

248 :名無しさん@占い修業中:04/04/16 00:25 ID:???
んだ。見たところ、単にパートナンバーの違いだろw
それくらいのことでギャーギャーわめく方が(ry

249 :名無しさん@占い修業中:04/04/16 00:39 ID:???
>>247-248
いや、思い切り1の内容間違えてるんだよ。
依頼スレとしては致命的とも言える。

いっそこのまま即死判定で落ちてくれたら
今度は漏れがまともなのを立てるんだけど。
もちろん前スレの依頼もちゃんと貼るよ。

250 :名無しさん@占い修業中:04/04/16 02:06 ID:???
前のスレ建てさんにお願いしたい。前のスレ建てさんがミスったならフォローしたい。

いくら正しくても、バカだの電波だのえらそーに言ってる人がたてると
スレが殺伐としそうで占いにくい。

とりあえず、もう一度ちゃんとしたもの出してもらって、重複としてpart5を削除してもらいましょうか?
転載フォローは分担でするとして。



251 :249:04/04/16 16:32 ID:???
>>250
>いくら正しくても、バカだの電波だのえらそーに言ってる人がたてると

え?これって俺のこと??
前の方のレスの人と混同してるのか?心外だな〜。

転載は分担すると混乱すると思うよ。
連投規制がツライけど、一人が貼り終わるまで待った方がいいんじゃない?


まあもういいや。適当にやってよ。>250

252 :名無しさん@占い修業中:04/04/17 09:30 ID:???
>>251
uuu・・・・かわいそー(;;
でも、電磁波の方は消えたね^^

253 :名無しさん@占い修業中:04/04/17 19:09 ID:???
みんな餅つけ

254 :名無しさん@占い修業中:04/04/18 06:00 ID:???
 ↑
ぺったん、ぺったん
 
(月夜のうさぎより)

255 :名無しさん@占い修業中:04/04/19 00:36 ID:???
|  |
|  |∧_∧ イップク・・・ドゾー。
|_|´・ω・`)  
|茶| o o旦~
| ̄|―u'
""""""""""

256 :名無しさん@占い修業中:04/04/20 15:19 ID:???
運勢680

「ところで2年先にチャンスが巡ってきます。
このチャンスを活かせるように、頑張ってはどうでしょう。」

という占い師のコメントに対して、

「2年先まで適当に遊んで暮らすことにします。」 

だってw 正直過ぎ。

257 :名無しさん@占い修業中:04/04/20 19:47 ID:???
正直というより、馬鹿なんだろうね。
2年先のチャンスをつかむためには、2年間周到に準備しなければいけないのに。
タナボタ待ってるだけのヤシは、チャンスが来てもつかみ損ねる罠。

258 :名無しさん@占い修業中:04/04/20 21:02 ID:???
>>256
>>257
そういうツッコミはひかえましょうね。
寒いものを感じます。。

259 :名無しさん@占い修業中:04/04/21 00:34 ID:???
運勢集計人さん4月分>>693は依頼ちゃいまっせー

260 :名無しさん@占い修業中:04/04/21 02:47 ID:???
久しぶりに来てみたら荒れてるわ、こういうスレも出来てるわ
集計人さん変わってるわで浦島状態。
少しお手伝いになればと鑑定してみたけど。
運勢636の依頼人さんへ
社内のどなたかと恋愛できるかどうかは社内独身女性全員のデータが必要です。
あと、将来の恋愛相手がどんな人かも超能力者か
霊能者に依頼されたほうがいいですよ。


261 :名無しさん@占い修業中:04/04/21 23:02 ID:???
相性、キモ男が暴れ出しますたw
(自分は向こうでレスしてた人ではないです、念の為。)

262 :名無しさん@占い修業中:04/04/22 02:57 ID:???
★ちょっと流れたら、すぐ上のレスも読ま(め)ない人のために定期コピペ★

依頼する人はスレの最新レス50は読もう!空気も読もうね!

催促はしちゃ駄目よ!コレは絶対お約束!催促するとスレが殺伐としちゃうよ!

依頼の順番飛ばされたって思ってる人へ
*依頼文が分かりにくい
*データ不足
*その手の事は鑑定者が占いたくない(たとえば倫理に反する事とか)
*たまたまその方面を見るのが得意な占いをする鑑定者がいなかった
等、いろんなケースがあるよ。もうちょっと待て!

元々鑑定スレは、空気も読まない「占って!」にうんざりさせられて作った隔離スレ
鑑定人(占い師)は数人の無料ボランティア、無理言うのはやめよう!

最後にこれ大事な事だけど、急いでるなら、有料に行った方がいいよ。
各鑑定スレの>>1を良く読もうね!


263 :名無しさん@占い修業中:04/04/22 02:58 ID:4iFKzvb9
依頼書きこみをする前の注意事項
1.占い依頼専用のスレは以下の三つ、専門スレ以外での依頼はやめましょう
■運勢判断専門■
■資質・才能診断専門■
■相性判断専門■
2.依頼スレは占い師の占断技術を研鑽する場所です。
  占ってもらった後は「必ず」感想・検証・事後報告のレスをしましょう。
  これはお礼を兼ねた鑑定料代わりにもなります。
3.占いの催促、占い師の指名は禁止です。
  書きこんだ順番に鑑定されるわけではありません、いつ占って貰えるかも
  わかりません、ひたすら待ちましょう。
4.真剣な相談、複数項目、迅速な鑑定、詳細鑑定を求める場合は有料鑑定へ
5.複数項目の依頼は禁止(例*運勢判断スレで[仕事運と恋愛運]など)
6.マルチポスト(同時に複数の鑑定スレに依頼する事)も禁止です。
7.人生へのアドバイスや激励・エールは得られないときもあります。
  いかなる占いの結果をも受け入れる自信の無い方は有料の鑑定で
  ご相談ください

*各専用スレ>1から>10あたりまでの注意事項をよく読むこと*
*必須データはテンプレを使用して書きこむ事をおすすめします*
*依頼する前の質問はこのスレで聞き、鑑定スレでの雑談は避けましょう*

264 :名無しさん@占い修業中:04/04/26 12:04 ID:9esLjHgV
資質才能を見てくれっていうのに健康運見てるアフォがいるんだけど・・・
ピント外れもいいところ

265 :名無しさん@占い修業中:04/04/26 16:16 ID:BHZ4u1H7
はじめまして。
占っていただこうと思い、心構えのためと大体ですが拝見させて頂きました<(_ _)>。

やはり出生時間は重要なのですね・・・
私は三姉妹の末っ子で、小学生の頃はマイバースデイを買っていたので、
出生時間について小さい頃から気にはしていたのですが・・・
一度も引越しなどはしていないのに、なぜか私の母子手帳だけが無く、親に
時間を聞いても忘れてしまったようです。
このような人間でも、占い師さまは占っていただけるのでしょうか?

266 :名無しさん@占い修業中:04/04/26 16:27 ID:I82A41ry
時間が判らなくても、占ってもらえると思います。
でも、詳しい占いにはならないかも?占星術とかだと。ちょっとおおまかに
なる、とか?


267 :265:04/04/26 16:56 ID:BHZ4u1H7
>>266さん
レスありがとうございます。
どこかで占って頂こうと思っていたのですが、時間不明でおおまかになって
逆の方向へ・・・となると怖いので、暫くは無料の機械占いで我慢します。

小学生の頃、いっそのこと生まれた病院に電話しようと思ったのですが
私が生まれた数年後につぶれたそうです(涙)。
色んな意味で悪運が強いのかな。。。はぁ(;_;)

268 :名無しさん@占い修業中:04/04/26 17:05 ID:???
>>265>>267
↓のスレも読んでみるといいよ。

出生時間のわからない人〜
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/973604681/

269 :265と267:04/04/26 18:15 ID:BHZ4u1H7
>>268さん
ありがとうございます。
今日初めて、2chに占いの場所を見つけたもので・・・
お手数をおかけしてしまい、誠に申し訳ございません。

スレッドを見ると難しい専門用語と法務局・・・(@_@;)
お金と気持ちに余裕ができたら、早めに法務局へ行きたいと思います。
色々とありがとうございました<(_ _)>。

270 :名無しさん@占い修業中:04/04/26 20:34 ID:???
こっちに誘導するのはいいけど、鑑定スレでの自治はもっと口の聞き方に
気をつけたほうがいいと思うが。随分殺伐としてるし。
ただでさえ鑑定が殺到してこなしきれないのだからせめて占い師さんに対しては
もう少しあるんじゃないのかね。
せっかく貴重な占い師さんが一人来ているのに、あんな雰囲気で大丈夫なのかね?

271 :名無しさん@占い修業中:04/04/26 21:09 ID:???
>>270
それは言えてますね。
でも明らかにカウンセリングだの心療内科だのにいくことを
オススメしたい依頼者もいるし、ルール違反もたえないし、
いい雰囲気を保つのはどうにも難しいところですね。


272 :名無しさん@占い修業中:04/04/26 21:34 ID:???
運勢?今見てきた。
確かに殺伐としてるねw
でも占い師さんも変に気にしすぎだよ〜。
あとレス番に>> ←コレつけてほしいなぁ、なんて。

273 :名無しさん@占い修業中:04/04/26 21:48 ID:???
つーか、運勢はそれでなくても重ったるい依頼多いし。
資質なんか、自分の立場を全然理解してない能天気なヤシ多いのに。

確かに>>はつけてほしいわな。


274 :nabi:04/04/26 22:19 ID:???
こんばんは。
その記号ですが、実は携帯電話から書き込んでおり、記号の出しかたがわかりませんでした。
誰かに出し方を聞いて、次回からつけるようにしますね。ごめんなさい。

揉めたことですが、私の気にしすぎだったんですね。
以前1度だけこの板で占ったことがあり、その頃は催促禁止の規則が
まだ無かったのと、755さんのような方もまだあまりいなかったので驚いたんです。

しかし、相変わらず難しい相談が多いようですね。
将来がかかってるといわれてしまうと、どうも荷が重過ぎて
私ごときには占えませんです-_-;
あまりにハッキリと否定的な結果が出て来てしまうこともあり、
実は掲示板に書いた以外にも何人か鑑定を試みていますが
投稿を自粛したものもあります。

275 :名無しさん@占い修業中:04/04/26 23:09 ID:???
>>274
あまり気にしすぎずにがんがれ。
あと、専用ブラウザ入れたほうがいいぞ
(リンク先のレスの内容がそのまま別ウィンドウで見えるようになって便利)

276 :名無しさん@占い修業中:04/04/27 00:38 ID:???
うむ。2ch専用ブラウザはおすすめ。いぱいあるでよ。

277 :nabi:04/04/27 00:53 ID:???
>>275>>276
ありがとう。
かちゅを使っているのですが、実はここ数日アクセス規制にあってました。
同じプロバイダで同じ地域の人が何かしたようで・・・
どこからも書き込めず、仕方なく携帯から書き込んでいました。

278 :名無しさん@占い修業中:04/04/27 01:34 ID:???
鑑定依頼QアンドAとか作りたい。まじで。

Q:毎日仕事ばかりで出会いがまったくありません。彼氏ができますか?
A:まずは自分で出会いのある場所に出ていってください。

Q:30歳になりますが異性とつきあったことがありません。結婚できますか
A:このままでは70%の確率で無理だと思います。容姿を磨く、お見合いをするなど
  努力をしてください。

Q:ウツ気味で最近彼氏とわかれてしまいました。新しい彼氏はいつできますか?
A:病院でウツを治してから頑張れば、できると思います。

Q:恋愛依存です。なおりますか?
A:過程は辛いと思いますが、努力次第で治ります。

いや、実際に作るのは無理だけどね。
しかし常識で考えて占いに頼るべきでない依頼が多すぎる。
こういうのは全て自分次第。何もしないで待っていてチャンスが
舞い込んでくるような類の問題ではないと思う。
心理カウンセラーも常駐してほしいくらいだね。
メンヘル板、純恋板、人生相談板への誘導とかもしてしまいたい

279 :名無しさん@占い修業中:04/04/27 01:43 ID:???
占い稼業となれば、あらゆる相談が持ち込まれる。
そしていかなる相談にも答える。
重いだの、ガタガタぬかすではない。
占えないなら、黙ってROMしておれ。

280 :278:04/04/27 01:51 ID:???
>>279
つーか俺、占師じゃないし。
こーいう相談なんて占いをはさまなくても常識で答えられるつーの。
偉そうな事言うならさっさと鑑定スレ行って
重い相談に無責任に「2年後にチャンスが訪れますー」とか
超適当な回答してこいよ
依頼が溜まってんだからさぁ

281 :名無しさん@占い修業中:04/04/27 01:52 ID:???
消滅寸前のものだけ他板への誘導はいいかもね。

282 :名無しさん@占い修業中:04/04/27 02:18 ID:???
休止宣言後の受付依頼はどうしよう・・・
スルーしても良いのだろうか。
良心が痛いしあまり言いたくないが、後に続く人が出ないためにも断りを出すべきか。
「見てるなら、せっかくだし占えよ!」とか思われそうだな。

283 :名無しさん@占い修業中:04/04/27 06:41 ID:0gTqs7iv
>>279
同意です。
>>279の言葉は厳しいが占えないならスルーしていいでしょう。
それと古い依頼は却下していく方向でいいでしょう。

284 :名無しさん@占い修業中:04/04/27 08:06 ID:???
>>282
断りは出しといた方が良いと思われ。
そうしないと「私も私も〜〜」って人が後に続きます。これ間違いなし。

285 :名無しさん@占い修業中:04/04/27 08:23 ID:???
>>280
占い師でなければ黙ってろ(w

286 :名無しさん@占い修業中:04/04/27 09:23 ID:???
え、なに?ここって占い師が常駐してるスレなの?

287 :名無しさん@占い修業中:04/04/27 09:25 ID:???
占い師なら何を言ってもいいのかしら。

288 :名無しさん@占い修業中:04/04/27 09:41 ID:???
鑑定スレ総合案内だから両方いて良いのでは?
依頼者は必読だが、占い師だって依頼者や板内の動向が知りたい

289 :名無しさん@占い修業中:04/04/27 10:58 ID:???
おっさん占い師は気難しい人間が多いし、客は客で困ったチャソばかり。
いちいち殺伐とするから嫌ですね。
女性の癒し系占い師さんは少ないんですかね。

290 :名無しさん@占い修業中:04/04/27 12:27 ID:???
癒されたいだけですか(w

291 :289:04/04/27 12:43 ID:???
>290
バレた?w

292 :名無しさん@占い修業中:04/04/27 18:59 ID:???
だったらおまいが占えっつーの >>289

293 :名無しさん@占い修業中:04/04/27 19:03 ID:???
ハァ?偉そうなおまえが占えっつーの>>292

294 :名無しさん@占い修業中:04/04/27 19:04 ID:???
>>279
偉そうな事を言うくせに鑑定全然進んでねぇじゃねぇか。
おまえも占い師ちゃうやろww

295 :名無しさん@占い修業中:04/04/29 01:02 ID:???
運勢判断スレの322。

上司からのパラパラ

に見えて仕方ないのだが。


296 :マンドラゴルァ:04/04/29 20:40 ID:???
おながいいたします
http://sasamine.velvet.jp/

297 :名無しさん@占い修業中:04/04/30 14:59 ID:???
運勢鑑定、訳わからない事になってます
鑑定済みと未鑑定のリンクがよくわからん
誰かまとめお願いします

298 :名無しさん@占い修業中:04/04/30 17:37 ID:???
運勢、2月依頼分(340、343=350)はもう却下ということでいいのかな?
とりあえず3、4月分だけ貼っておきます。

299 :名無しさん@占い修業中:04/04/30 19:33 ID:???
黙ってリンクだけ並べてあるのは気にしないでいいんだよね?
あのスレ、なんかここ最近変な人がまざってるっぽいよね?

300 :名無しさん@占い修業中:04/04/30 20:10 ID:???
あのリンクはたぶん、「>>」を多用すると規制にひっかかるので分散
しようと試みたんだと思う。

しかし、2chブラウザを使えば「>」でレス番を示してくれる。
2chブラウザを使おう。

で、分散型のスレ番表示はやめてくれ。表示が細々として見辛い。

301 :名無しさん@占い修業中:04/04/30 22:02 ID:???
鑑定進んでいるのにお礼レスが少ないよね。
鑑定依頼した人たちは全然見てないのか?

302 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 05:47 ID:???
だから真面目に占う必要などないのさ

303 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 06:04 ID:???
運勢鑑定スレの依頼はたまる一方なので、
今後、スレの規約から外れる依頼は却下
にしたいと思います。どうでしょうか。

304 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 06:40 ID:???
>>303
いいんでない?
ちゃんと秩序を保たないとダメだと思うし。


305 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 06:47 ID:hpqh1XPe
今運勢鑑定スレみてきたけど。

820、821の通りでほとんどいいとは思うけど、
473とかはさぁ、安易に却下しちゃダメなんじゃない??
まだ仕事決まってないかもしれないんだし。
471も一応本人のレスを待ったほうが・・・。
次回からは>>1のテンプレに「占いと人生相談の別の判断をすべし」
「状況変化の場合は速やかに報告すべし」というのを付け加えたほうが
いいと思うけれどね。

状況報告は月に1度程度、却下するものは1週間の猶予を与えて
反応なければ却下・・・くらいのほうが良くないか??

306 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 08:07 ID:???
有料じゃないんだから、そこまで神経を使わなくていいでしょう。>>305

ところで一気に片付けたよ。あとはヨロ。

307 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 08:24 ID:???
運勢スレの583に対する占い、ちょっとワロタ。
彼女は生娘なんですね。今年の夏、女になるのか(ウフ。

308 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 08:25 ID:???
ああ、占い師さん、いたんですかあ。スマソ

309 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 09:21 ID:???
運勢鑑定、さらに占いましたよ。
3件残り。占いやすいものもあります。
誰か残り占ってください。

310 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 09:22 ID:???
>>307
コメントはひかえます(笑)

311 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 10:05 ID:???
あーあ。却下だってのに占いアフォがいる・・・・ルール守れカス

312 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 10:37 ID:???
↑ここにも荒らし。全て同一人物。


313 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 10:53 ID:???
ルールを守らないやつが「荒らし」。

314 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 11:13 ID:???
占い師有利なんだから、どんな依頼を占ってもいいべ

315 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 18:33 ID:???
305の言うとおりだと思うけどなあ・・・

状況報告と1週間無反応で却下のシステムは追加したら?

1度そう宣言すれば、後は依頼者が守ってくれればいいだけの話。

本気で悩んでる人間をあんまり無下にするのも何となく可哀相だし。

316 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 18:48 ID:???
>>315
本気で悩んでるなら、2chの無料鑑定ではなく
それなりの有料鑑定に行った方が良いと思われ。

317 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 19:24 ID:???
そんな冷たいこと言うなよー。
悩みの大小や深さは別として、悩んでなきゃ占い依頼なんてしないよ。


318 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 19:43 ID:???
自分で占えばいいのに

319 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:09 ID:???
> 状況報告と1週間無反応で却下のシステムは追加したら?

そのようなことは、適宜判断して行えば良い。
これ以上、煩雑な約束事はいらない。

320 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:33 ID:???
>>318
うるせえな。俺だって占ってるよ!
偉そうな事言うならてめえもやれ!
この占い依存のボケナスが

321 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:34 ID:???
>319
何で新しい約束事に執拗に抵抗するわけ?あんたには関係ないと思うんだけどな

322 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:37 ID:???
>>321
占い師ですが、何か。

323 :321:04/05/01 20:44 ID:???
>>321
別に占い師じゃないなんて言ってないんだけど。
ああ、あんた318なのね。
じゃああんたはどう思うわけ?
運勢鑑定スレの471とか473、占ってみせてよ。
あれだけ時間がたって、なおかつ間違い無く状況が変わってるものを
今更占うのは明らかにおかしいと思うよ。
近況報告くらい義務づけるべきだというのは常識で考えられると思うが。

324 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:46 ID:???
323に禿同。
まともに占える依頼が増えたほうがいいに決まってる

325 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:46 ID:???
お二人とも、あまりムキになりなさるな。
所詮、2chの無料掲示板。
そんなに真剣にやりたいなら、自分でサイト開いたら?

気楽にいこうではあーりませんか。


326 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:47 ID:???
>>325
だから占い依存厨は黙ってろって。

327 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:48 ID:???
状況が変わった場合報告するのは普通だと思うけど

しないんだったら占ってもらう資格普通にないと思う



328 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:50 ID:???
運勢鑑定スレに書いてほったらかしてる依頼者はどうせ他にも依頼してるに決まってる。
本気で占う必要は無いと思う。

329 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:52 ID:???
依存中では無い罠w
占う側なんだな、これが。

330 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:53 ID:???
318=322=329か。

早く471と473を占ってくれ。

331 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:55 ID:???
はやくぅ

はやくぅ

はやくぅ

332 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:55 ID:???
はあ?>>318とは別だが。
相当、カンの悪いヤシだな。

333 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:56 ID:???
だって近況報告必要ないんでしょ?
だったら早く占ってよーーーーー


はやくーーーーーーーーー


結果聞きたーーーーーい

334 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:56 ID:???
バカ居座っているのか、鑑定スレに。
依頼が溜まっても、もう占わないぞ。

335 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:57 ID:???
どっちでもいいから早く占って^^^−−−−。

336 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:57 ID:???
>>333
お前、この板の荒らしで時々集計をやっているヤシだろ

337 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:58 ID:???
言っちゃ悪いがヘボ占い師は引っ込んでいな。

338 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:58 ID:???
はぁ?そいつとは別だが。
相当、カンの悪いヤシだな。

339 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 20:59 ID:???
うん、ひっこんでるよ。
スゴ腕占い師がどんな結果を出すのか首をながーーくしてまってますーーー

340 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 21:01 ID:???
荒れてる・・・(;´Д`)
言っちゃ悪いがって、誰かを名指しにしてるのか?>>337

341 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 21:02 ID:???
依頼者にもっと常識があったらここは荒れないんだろうな。

342 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 21:05 ID:???
>>337
ってゆーかー
結局471みたいの占うのはアンタにも無理なんじゃーん
規則とみるとまず抵抗してみる悪い癖、直したほうがいいんじゃなーい

343 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 21:44 ID:???
> 規則とみるとまず抵抗してみる悪い癖、直したほうがいいんじゃなーい

あのさあ、、、、ま、いいか。勝手にしろや。

344 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 22:59 ID:???
ここだけの話、
状況報告すると催促するなカスって言われそうなムードだから
じっと黙って限界まで待ってた(w

345 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 23:10 ID:???
その  (w  がムカツク。
確かにオマエはカスだな。

346 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 23:10 ID:???
>>343
何?そのワザとらしい書き方。


347 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 23:11 ID:???
>>345
ウフ、ごめんごめん(w
いつもありがとね。

348 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 23:12 ID:???
どういたしまして。
せいぜい頑張って病気治してくださいネ。
ウフフ(w

349 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 23:13 ID:???
ふふ(W

350 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 23:14 ID:???
催促するのもいけないけど、黙って限界まで待つのもどうかと、、、

351 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 23:15 ID:???
はぁ。。。。

352 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 23:17 ID:???
最近レス貰ったけど正直、完全に見当違い。
全然あたらなかったんだけど、そんなこと言うとこきおろされそうだったので
黙ってお礼を言ってみた(w

353 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 23:21 ID:???
nabiって人、ちゃんと占ってるのかな?文章がやたらと長いわりには
カウンセリング受けて諭されてるような錯覚に陥るんだけど・・・・・・・・・。

354 :名無しさん@占い修業中:04/05/01 23:50 ID:???
「気」を送るぜ^^>>343
「忍」だな^^>>344
そのての話は暫くナニだ、そのゥ、^^>>353

355 :名無しさん@占い修業中:04/05/02 00:04 ID:???
頑張って治すよ(w
ウフフ。
あっちにまでわざわざコピペしてくださってありがとね。

356 :名無しさん@占い修業中:04/05/02 00:06 ID:???
wとwとW

357 :名無しさん@占い修業中:04/05/02 00:20 ID:zU0ZTVqk
新スレ立てましたよ

■運勢判断専門■part12
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083424274/

358 :名無しさん@占い修業中:04/05/02 00:29 ID:???
>356
申請して来い。

359 :名無しさん@占い修業中:04/05/02 00:34 ID:zU0ZTVqk
何様のつもりですか?

360 :名無しさん@占い修業中:04/05/02 00:35 ID:???
>359
婆登場w

361 :名無しさん@占い修業中:04/05/02 00:40 ID:???
>>359
殿様だけど何か?

362 :名無しさん@占い修業中:04/05/02 00:48 ID:???
>>357


>>359
荒らしのつっこみにいちいち反応するな。

363 :番犬:04/05/02 01:12 ID:???
最近鑑定ハイペースですね。のんびりやってたら
他の占い師さんがもう鑑定してたりして。

>>357
乙です。

364 :名無しさん@占い修業中:04/05/02 06:24 ID:???
>>354

ナニとか、そのゥとか気持ち悪い。
わかる日本語で説明して。


365 :名無しさん@占い修業中:04/05/02 06:26 ID:???
新スレ、せめて最初に鑑定待ち集計くらいしようぜ・・・


366 :名無しさん@占い修業中:04/05/02 08:17 ID:???
>353
418なんかは当たってるって言ってたみたいだから
やっぱりちゃんと占ってるんじゃない?
どっちか言うと霊感ぽいけど

367 :名無しさん@占い修業中:04/05/02 13:41 ID:???
資質才能スレの869、見当違いもいいところ
あんなアフォに傷つけられた中学生が可哀相

368 :名無しさん@占い修業中:04/05/02 20:26 ID:???
そか?はっきり言って、「才能ありますか?」などと聞いてる時点で
そいつには才能ないとはっきりしてるじゃん。
才能のあるヤシは、自分に才能があるかないかなどという所からは出発しない罠。
才能があるのは自明のことだからな。

369 :名無しさん@占い修業中:04/05/02 23:37 ID:???
才能が自明ってのはちょっと賛同しかねるけど・・・
でも才能なんて占いに頼るほうがおかしいよ。本来は。
その道の先輩や先生なんかに聞いたらわかりそうなもんだ。
見ず知らずの人間に2チャンで占ってもらう時点で才能なめてると思う

370 :名無しさん@占い修業中:04/05/03 00:35 ID:???
>>369
そんなこと言ったらスレの意味が(ry

371 :名無しさん@占い修業中:04/05/03 09:57 ID:???
年端の行かない中学生に高見から見下すような考え カッコワリー

372 :名無しさん@占い修業中:04/05/03 10:22 ID:???
このカキコ依頼者の中学生本人だろw
中高生を占っても、レスはもらえない、ダダをこねる。

中高生への占いはスルーがよろし。

373 :名無しさん@占い修業中:04/05/03 17:30 ID:???
運勢鑑定スレの集計をしようと思ったがと中で挫折
どうなってるんだかわけわからん

374 :名無しさん@占い修業中:04/05/03 19:36 ID:???
新規の依頼は>857 >863 >872くらいで
後は荒れはじめた頃にまだ鑑定待ちで
鑑定が済んだ残りかな?

375 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 17:13 ID:???
最近の運勢鑑定スレ、いくらなんでも占い師側の勝手に偏りすぎじゃないかな?
占い師も勉強のためにやるんだからあまりでかい態度をするのもどうかと思う。

そりゃ有料でもいいくらい複雑な内容を持ちかけてくる依頼者なんかもいるけどさ、
そういうのは黙ってスルーすればいいだけで・・・
特段図々しい依頼者を叩くくらいはいいけれど、依頼者全員を
面倒視するのはどうかと思うよ。

有料じゃないんだから急いで依頼を片付けなきゃいけない理由ってのも
特に無いわけだし、もう少しマターリいかない?
できれば丁寧に鑑定したほうがいいと思うしさ。
単なるボランティアスレじゃないって事をもう1度思い出そうよ。
溜まってしまった依頼をさばき切れないのは仕方ないんじゃないか?
たまたま占い師がいなくて、依頼が何ヶ月も滞って却下されてしまうってのも
スレの性質上ありだと思うし。

・・・と言っても漏れが丁寧に鑑定した時、結果に対してレスしてくれたのは
1割に満たないけどね(苦笑
まぁこちらもまだまだ発展途上のお粗末な占いだったかもしれないし
リーディングの練習にもなっているからそれはそれでしゃーないかなとは思うけど。

・・と言いながらも忘れた頃に遅レスくれるかもしれないと期待して待ってるw

376 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 17:22 ID:???
ん??
鑑定スレって基本的に占ってチャンを隔離する為のスレでしょ?
それをまぁ、占う側でも勉強や練習に利用しようってだけでさ。

377 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 17:29 ID:???
>>375
ずっとROMってました。
最近の荒れようを見ていて、私も同感です。
運勢スレの>>37の発言などはあまりに、、、
いっちゃ悪いんですが、あんなに適当にさばかれると、いくら無料とは言え占われる方が気の毒です。
結果に具体的な年齢が出ているということは四柱推命?
それならもうちょっと詳しいレスができると思うんです。
専門は四柱推命じゃないのであまり言えないのですが、命式から得られる情報はもっとあると思うんですよね、、、。

378 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 17:33 ID:???
>>376
それは占う側の気持ち次第でしょ。
練習に利用するとしても、きちんと練習するつもりならば丁寧に鑑定すべきだよ。
その鑑定結果に対するレスだって勉強になるだろ。
隔離された占ってチャンに腹をたてるくらいならば常駐しないほうが世の為だと思う。
漏れは、相手は選ぶし数はこなせないけどちゃんとやるよ。

379 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 17:34 ID:???
本気で練習する人間にとってはレスは重要だよねー。
レスしない人間が多いのは嘆かわしい。つーか常識無い。
そりゃ荒れるってもんだ

380 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 17:36 ID:???
タダで占ってくれって依頼する方が元々図々しいわけで…。
だいたい、占いの勉強をしてるわけでもなく、
何しにこの板に来るんだ?って思うよ。

381 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 17:41 ID:???
そんなこと言ったらスレの意味が(ry

>378エライ。頑張れ。私はとりあえず見てるだけだけどw

382 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 17:45 ID:???
>>375 >>378
詳しく見たい人は詳しく見ればいいと思うけど、

G真剣な相談・複数項目・詳細な鑑定を望む方は、有料の鑑定で看てもらいましょう。

ってあるんだし、簡易鑑定でも別に文句言われる筋合いないんじゃないの?
それこそ、占う側次第でしょ。

383 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:31 ID:???
文句あるならここで占ってもらうな>依頼者
他へ行け。

元々2chの鑑定スレは隔離スレ。
専門スレが荒れるのを防ぐために作られた。
占うのが目的ではない。
板が荒れるのを防ぐために作られた。
つまり隔離スレ。
よく理解して頂きたい。

384 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:32 ID:???
依頼者、勘違いし過ぎ。
それぞれの鑑定スレの>>1をよく嫁。

385 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:35 ID:???
>>377
> いっちゃ悪いんですが、あんなに適当にさばかれると、いくら無料とは言え占われる方が気の毒です。

だったらここで依頼するな。

386 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:39 ID:???
>>375
> 最近の運勢鑑定スレ、いくらなんでも占い師側の勝手に偏りすぎじゃないかな?
> 占い師も勉強のためにやるんだからあまりでかい態度をするのもどうかと思う。
勉強?勘違いするな。ここは元々隔離スレ。勉強目的は二の次。

> そういうのは黙ってスルーすればいいだけで・・・
スルーしたらしたらで依頼が溜まって50を越える。この実体をどう考える?

> 特段図々しい依頼者を叩くくらいはいいけれど、依頼者全員を
> 面倒視するのはどうかと思うよ。
スレの趣旨をよく考えろ。

> 有料じゃないんだから急いで依頼を片付けなきゃいけない理由ってのも
> 特に無いわけだし、もう少しマターリいかない?
アフォか。

> できれば丁寧に鑑定したほうがいいと思うしさ。
好き好きだ。

> 単なるボランティアスレじゃないって事をもう1度思い出そうよ。
アフォ。隔離スレだ。ボランティアでやるなら他へ行け。

> 溜まってしまった依頼をさばき切れないのは仕方ないんじゃないか?
> たまたま占い師がいなくて、依頼が何ヶ月も滞って却下されてしまうってのも
> スレの性質上ありだと思うし。
> ・・・と言っても漏れが丁寧に鑑定した時、結果に対してレスしてくれたのは
> 1割に満たないけどね(苦笑
初心者か。お前。今に分かる。



387 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:40 ID:???
>>380
> タダで占ってくれって依頼する方が元々図々しいわけで…。

その通り。普通は有料。タダで占ってもらう根性は図々しい。

388 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:44 ID:???
382以降、全部一人の書きこみじゃん・・・wwwwwwwwwww
笑っちゃう。
普通そんなに考え方偏んねーよ。

どっちも落ち着け。

389 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:45 ID:???
>>382-387
あんたみたいな占い師必要無い。
どっか他に行って有料インチキ占いしな。

390 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:46 ID:???
普通は有料か・・・世知辛いねぇ。

カスほども当たらん自称プロの占い師のくせにでっかいツラすんじゃねーよ。
まだ謙虚な初心者占い師のがなんぼかマシだ

391 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:48 ID:???
ここは依頼者の愚痴吐き場だなw

392 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:48 ID:???
ごめん、>382は違うって一応言っとく…

>>383-387
意味的にはだいたい同意だけど、
そういう言い方すると荒れるからほどほどにしようね。

393 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:49 ID:???
>>388
勘が悪いなw

394 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:49 ID:???
だーかーらー。落ち着けって。

こんな事を平気で書けるヤツらが社会生活送ってると思うと寒気がするよ。
あんたら普段は何の職業に就いてるんだ?

395 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:50 ID:???
スレタイを雑談にするから、依頼者がここで駄々をこねるようになったな。
次スレは昔のスレタイに戻せ。

396 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:50 ID:???
有料じゃないんだから急いで依頼を片付ける理由もない

アフォか

になる理由がよくわからん。
別に練習課題を急ぐ理由はないだろう。客じゃないんだから。
好きなときに占えばよいのでは?

397 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:51 ID:???
>>394
たぶん、関係ないヤシが乗じて書いているんじゃないのかw

398 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:52 ID:???
占い師を騙る依頼者が最悪だな
自分は占いをしない癖に占い師を騙ってもっともな理由をつけ
依頼消化を進ませようとする

399 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:52 ID:???
>>397
そーいうアンタは386自身ではないのかね

400 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:53 ID:???
>>398
同意。そんなところだろう。
スレタイを昔の名称にすべきだと思うな。

401 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:54 ID:???
395=400よ

こんなとこに貼り付いてないでめしでもくってこい

402 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:55 ID:???
よくわからん連中だ。

403 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:56 ID:???
真面目に占う気のない占い師も
常識のない依頼者も

どっちも消えればうまくいく

404 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:56 ID:???
ヘボ占い師も消えろ

405 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:57 ID:???
402
連中も何も

漏れとオマエの二人でレス増やしてんだよwww
わかってんだろ?

406 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:57 ID:???
俺もいるぜ。4人くらいだろw

407 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:58 ID:???
ヘボ占い師はいいんでない?練習の為に来てんだし。
ニセ占い師はいらんと思うが。

408 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:58 ID:???
>>406
ID晒せないなら証拠なしwwばーか

409 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:58 ID:???


 ここって最近、すぐ中身のないただの罵り合いになっちゃうのね。。。



410 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:59 ID:???
老子はどっか行け

411 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 18:59 ID:???
そりゃあ君が煽るからだよ。>>409

412 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 19:01 ID:???
この分だとますます荒れるな。

413 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 19:02 ID:???
多分これまで何度か荒れたのも、占い師が荒らしてるんでしょうね。

414 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 19:03 ID:1ZsEt80S
さて、ボクとキミの二人っきりになったね

415 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 19:06 ID:1ZsEt80S
あれ、一人減ったら全員居なくなったわけ?
やっぱりジサクジエンかーwww




416 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 20:23 ID:???
占いのコツ



「大変でしたね」「不幸でしたね」という



大抵当たって尊敬される


コレでオレもプロ

417 :名無しさん@占い修業中:04/05/04 23:17 ID:???
不幸だから相談に来ているんだものな

418 :名無しさん@占い修業中:04/05/05 06:46 ID:???
そーそー

プロにしたら「当たり前じゃ」といわれるかもしらんが

オレらから見たら手当たり次第不幸でしたねと言ってるようにみえるが

悩みまくって前の見えなくなっている依頼者には

占いが当たっているようにしか思えないという


419 :名無しさん@占い修業中:04/05/05 09:44 ID:???

鑑定スレッドは「隔離スレ」です。基本的に占い師の占断技術の研鑽と向上の場となります。この点を
理解した上で依頼者は以下の条項をよく守りご利用ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Bここは占い師の占断技術を研鑽する場所です。占ってもらった後は「必ず」感想・検証・事後報告の
  レスをしましょう。これはお礼を兼ねた鑑定料代わりにもなります。
#レスができない・面倒、個人データ流出への不安、回答を読み忘れる、等の恐れのある方は依頼を控えて下さい。
C才能・資質・相性は専門スレへ(>>2
D人生相談等は別スレ(>>3)または有料の鑑定へ。人生へのアドバイスや激励・エールは得られないとき
  もあります。いかなる占いの結果をも受け入れる自信の無い方は別スレか有料の鑑定でご相談ください。
E占いの結果に不服・不満があっても占い師への中傷等は禁止です。
F占いの催促・占い師の指名は禁止。いつ、誰に占ってもらえるかは分かりません。
G真剣な相談・複数項目・詳細な鑑定を望む方は、有料の鑑定で看てもらいましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★上記事項を守ることができない(できそうもない)方は依頼を控えて下さい。
★上記条項に満たない依頼は却下される場合もあります。


420 :名無しさん@占い修業中:04/05/05 11:53 ID:???

           \   ∩─ー、    ====
            \/ ● 、_ `ヽ   ======
            / \( ●  ● |つ
            |   X_入__ノ   ミ   ヒットしまくりーーーーーーー!!!!
             、 (_/   ノ /⌒l
             /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
             \ \_    \
              \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザーーーーーーーーーーー



421 :名無しさん@占い修業中:04/05/05 13:33 ID:NkVkMqox
★ちょっと流れたら、すぐ上のレスも読ま(め)ない人のために定期コピペ★

依頼する人はスレの最新レス50は読もう!空気も読もうね!

催促はしちゃ駄目よ!コレは絶対お約束!催促するとスレが殺伐としちゃうよ!

依頼の順番飛ばされたって思ってる人へ
*依頼文が分かりにくい
*データ不足
*その手の事は鑑定者が占いたくない(たとえば倫理に反する事とか)
*たまたまその方面を見るのが得意な占いをする鑑定者がいなかった
等、いろんなケースがあるよ。もうちょっと待て!

元々鑑定スレは、空気も読まない「占って!」にうんざりさせられて作った隔離スレ
鑑定人(占い師)は数人の無料ボランティア、無理言うのはやめよう!

最後にこれ大事な事だけど、急いでるなら、有料に行った方がいいよ。
各鑑定スレの>>1を良く読もうね!


422 :名無しさん@占い修業中:04/05/05 18:29 ID:???
別人を占ったんじゃないかと思われるほど当たっていないのですが
再占要求は当然却下ですよねぇ。つーかこの書き込みで荒れるよねw

鑑定スレに世間話をしに来てるわけじゃなく、一応悩んで依頼した事なので、
見当違いな結果だと「いかなる結果も受け入れる自信のない人は・・・」と言われても。
当たらなさすぎでも、占い結果は占い結果ってことでアリなわけ?


423 :名無しさん@占い修業中:04/05/05 18:31 ID:???
>>422

元々鑑定スレは、空気も読まない「占って!」にうんざりさせられて作った隔離スレ
鑑定人(占い師)は数人の無料ボランティア、無理言うのはやめよう!



424 :名無しさん@占い修業中:04/05/05 18:34 ID:???
                         |
                         |  
       ∩___∩              |  ぷらぷら
       | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
      /  ●   ● |         (=)
      |    ( _●_)  ミ _ (⌒)    J  ))
     彡、   |∪|  ノ  
 ⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
   \ ヽ  /        ヽ /
    \_,,ノ      |、_ノ
 
 


425 :名無しさん@占い修業中:04/05/05 18:38 ID:???
>>422
当たってねーぞって文句じゃなくて、
どこがどう当たってなかったのか具体的な検証レスをすれば
占い師の為にも他の依頼者の為にもなると思います。

426 :名無しさん@占い修業中:04/05/05 19:19 ID:???
ついに有料へ誘導する占い師まで現れたか。
もはや末期的症状だな。

427 :名無しさん@占い修業中:04/05/05 19:24 ID:???
消えたかな?
気学天真会。


428 :名無しさん@占い修業中:04/05/05 19:27 ID:???
いい荒れっぷりだ

429 :名無しさん@占い修業中:04/05/05 19:29 ID:???
いい荒らしっぷりの間違い?
どーせ一人でやってんでしょ。

430 :名無しさん@占い修業中:04/05/05 19:32 ID:???
ピンポーン

431 :名無しさん@占い修業中:04/05/05 19:35 ID:???
★ちょっと流れたら、すぐ上のレスも読ま(め)ない人のために定期コピペ★

依頼する人はスレの最新レス50は読もう!空気も読もうね!

催促はしちゃ駄目よ!コレは絶対お約束!催促するとスレが殺伐としちゃうよ!

依頼の順番飛ばされたって思ってる人へ
*依頼文が分かりにくい
*データ不足
*その手の事は鑑定者が占いたくない(たとえば倫理に反する事とか)
*たまたまその方面を見るのが得意な占いをする鑑定者がいなかった
等、いろんなケースがあるよ。もうちょっと待て!

元々鑑定スレは、空気も読まない「占って!」にうんざりさせられて作った隔離スレ
鑑定人(占い師)は数人の無料ボランティア、無理言うのはやめよう!

最後にこれ大事な事だけど、急いでるなら、有料に行った方がいいよ。
各鑑定スレの>>1を良く読もうね!



432 :名無しさん@占い修業中:04/05/05 19:58 ID:???

鑑定スレッドは「隔離スレ」です。基本的に占い師の占断技術の研鑽と向上の場となります。この点を
理解した上で依頼者は以下の条項をよく守りご利用ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Bここは占い師の占断技術を研鑽する場所です。占ってもらった後は「必ず」感想・検証・事後報告の
  レスをしましょう。これはお礼を兼ねた鑑定料代わりにもなります。
#レスができない・面倒、個人データ流出への不安、回答を読み忘れる、等の恐れのある方は依頼を控えて下さい。
D人生相談等は別スレ(>>5)または有料の鑑定へ。人生へのアドバイスや激励・エールは得られないとき
  もあります。いかなる占いの結果をも受け入れる自信の無い方は別スレか有料の鑑定でご相談ください。
E占いの結果に不服・不満があっても占い師への中傷等は禁止です。
F占いの催促・占い師の指名は禁止。いつ、誰に占ってもらえるかは分かりません。
G真剣な相談・複数項目・詳細な鑑定を望む方は、有料の鑑定で看てもらいましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★上記事項を守ることができない(できそうもない)方は依頼を控えて下さい。
★上記条項に満たない依頼は却下される場合もあります。



433 :名無しさん@占い修業中:04/05/05 21:40 ID:???
流れぶった切りスマソ
某スレで在中占い師やっててGW明けたんで帰ってきたが
占い師が少ないわりにGW依頼人だらけ・・・・
受けていた鑑定レス書いたら一気に依頼人飛びついてきそうだ
波が収まるまで待つか。

434 :名無しさん@占い修業中:04/05/06 09:17 ID:???
>>422 当たってないってはっきり言ったほうがいい

435 :名無しさん@占い修業中:04/05/07 18:53 ID:???
過去ログ見よ。依頼は簡単。
「結婚運見てください」
これだけでOK。

436 :名無しさん@占い修業中:04/05/07 22:17 ID:???
運勢また滅茶苦茶になっとるなあ・・・

437 :名無しさん@占い修業中:04/05/07 22:43 ID:???
はぁー。
妄想厨はおるわ、変なコテハン?おるわ、マトモにやる気にならんわ。
どーせあの天道会も最近いる粘着荒しがやってるんだろうよ。

438 :名無しさん@占い修業中:04/05/07 22:57 ID:???
天道会とやら、2ちゃんに疎いみたいじゃない?
ネット慣れしてないみたいで痛々しい。

439 :名無しさん@占い修業中:04/05/07 23:03 ID:???
天道会ガンガレ!

440 :名無しさん@占い修業中:04/05/07 23:17 ID:???
天道会は荒らしだろ。
つーか、既に荒らしとる。

441 :名無しさん@占い修業中:04/05/07 23:21 ID:???
あんまり騒ぐな

442 :名無しさん@占い修業中:04/05/07 23:23 ID:???
すごい荒れ様だな

443 :名無しさん@占い修業中:04/05/08 01:47 ID:???
ここの占いが、マニア達にとっては占いの基準になっていく。そのため、「2ちゃんねるには信者と金が埋まってる」を合い言葉に、幾つかの団体が売り出しに乗り出したのが何年前だったか。
再び、新たな団体が乗り出したように見たが、今回は…成功するんだろうか。

444 :名無しさん@占い修業中:04/05/08 07:01 ID:???
三明学の連中だな

445 :名無しさん@占い修業中:04/05/08 10:24 ID:???
全然お門違いでしょ。
2チャンの隔離スレで頑張ったところで・・

446 :名無しさん@占い修業中:04/05/08 10:44 ID:???
天道会
スゲーむかつく

447 :名無しさん@占い修業中:04/05/08 14:00 ID:???
↑依頼者の声?w

448 :名無しさん@占い修業中:04/05/08 19:08 ID:???
どうもこの所、名前付が出ると荒れの傾向ありでないかい?

449 :名無しさん@占い修業中:04/05/08 19:34 ID:???
いえてるかも。

450 :名無しさん@占い修業中:04/05/08 19:51 ID:???
>>447
占い師側もむかついています。
天道会とやらがいる間は入っていく気がしない。

451 :名無しさん@占い修業中:04/05/08 21:26 ID:???
匿名掲示板でコテハン使う事自体が微妙だよねー。
天道会は癖あるし。

452 :名無しさん@占い修業中:04/05/08 23:20 ID:???
占い師のコテハン禁止してはどうか?

453 :名無しさん@占い修業中:04/05/08 23:42 ID:???
自粛でいいっしょ

454 :名無しさん@占い修業中:04/05/08 23:48 ID:???
天道会に恨みを持つ者の仕業かもw

455 :名無しさん@占い修業中:04/05/09 00:45 ID:???
どっちでも良いと思うけど、どうせ付けるならトリップでドンゾ
ところで、資質で再鑑定した900お方、センジュツ教えて頂戴な。

456 :名無しさん@占い修業中:04/05/09 07:32 ID:???
放置された天道会ワロタ

457 :名無しさん@占い修業中:04/05/09 08:01 ID:???
指名制修行スレ住民ですが質問です。
依頼者と占い師の需要と供給が合わないのはわかりますが、
コテハン占い師は指名してきた依頼者のみを占い、
指名無し依頼者はほぼ無視、通りすがりの占い師が
占ってくれるのを待っている状態です。
各占い師が忙しそうなので指名無しにしたのに。
もうすぐスレが終わるのですが、スレとしてはカキコした
依頼者を占う義務はあるのですよね?
それとも占い師を指名すべきなのでしょうか?

458 :名無しさん@占い修業中:04/05/09 11:53 ID:???
>>天道会様、ご氏名人ではないっす

>離婚させないでうまくもっていく方法解りますか?
>運命学を志している人には簡単な問題です。

???わからん???究極の問題な気がするです。どなたか模範解答ヨロ



459 :名無しさん@占い修業中:04/05/09 16:48 ID:???
fusianasanて入れると、全部天道会の書き込みだと思われるようだねw

460 :acoska002038.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:04/05/09 17:57 ID:???
fushianasan でなくても有効なのね
sage で釣りした時は age 使用だつたわん<マルミエtest


461 :名無しさん@占い修業中:04/05/09 18:14 ID:???
あらま、名前にfusianasanて入れると460になるから皆さんのお試しあれ。
なほこれは、sageいれてます。かなりスレちがいですた。

462 :名無しさん@占い修行中:04/05/09 19:27 ID:???
>>457
どちらかにされたほうがいいでしょう
ころころ変わるとやりにくいでしょうから
新スレから統一されてはいかがでしょう

>依頼者を占う義務
これは無料の場合、義務としてはないと思います

463 :名無しさん@占い修業中:04/05/09 20:06 ID:???
天道会、レスつくまでずっと張り付いてるつもりかな
あくまでもアマの為の練習スレなのに本気だしワロタわ

464 :名無しさん@占い修業中:04/05/09 20:24 ID:???
運勢スレで天道会様に鑑定してもらった者ですが。
スレの212の言ってる事正しいと思います。
天道会様の占い結果はしっくり来ませんでした。
今どん底で悩んでいるのに、本当は運勢が良いんです
なんて言われた所で私が辛い思いをしている事は
変わらず、気休めにもなりません。
天道会様が本物かどうかもわからなくなっちゃったし、、
せっかく順番が回ってきたのに、訳の判らない人に
占われてしまってがっかりでした。
運命学運命学って、一体何なんでしょう?まるで
時代遅れのおじさんおばさんにカウンセリングされてるみたい。

465 :名無しさん@占い修業中:04/05/09 20:30 ID:???
>>464
誰がどう占ってるか(本当に占ってるのかも)わからない
2ちゃんの無料鑑定に何を期待してるんだか。。

466 :名無しさん@占い修業中:04/05/09 20:41 ID:???
隔離された占ってチャンを利用して占い勉強中の占い師が練習するスレでしょ。
おいらにとっちゃこんないい場所無いけどね。検証も貰えるわけだし。
やりたいヤツが占えばいいだけの話で、占ってチャンを叩くのは意味無いと思うんだけどな。
天道会もう居ないかな?そろそろ鑑定始めたいんだけど荒れるの鬱陶しい・・

467 :名無しさん@占い修業中:04/05/09 20:42 ID:???
別に普通に占えばいいんじゃない?
なんなら相性の方やってあげれば?

468 :名無しさん@占い修業中:04/05/11 17:11 ID:???
>>457
>依頼者を占う義務はあるのですよね?
おいおい、義務ってなんの?
無料で占ってもらうのに義務を要求すんなよ。

469 :名無しさん@占い修業中:04/05/12 00:46 ID:???
つーか、自分で義務付けなくたってね^^
なんと申しましても、ここは2chでございますですし、
それよか、天××スレだいじょうべか?気にかかるでございますよ。

470 :名無しさん@占い修業中:04/05/12 01:09 ID:???
早速商売してるねぇ、天スレ。
引っかかる人が出なけりゃいいけど。

471 :名無しさん@占い修業中:04/05/12 06:06 ID:???
それから、未来を知りたいのならタロットカードなどが
向いていると思います。ここの占い師様が使っておられる
占術自体、未来のことなどが対象外なので。

↑なにこれ タロット崇拝者?

472 :名無しさん@占い修業中:04/05/12 13:35 ID:???
卜占大好き・命占シロートな奴なんだろね。

473 :名無しさん@占い修業中:04/05/12 21:33 ID:???
天スレ、アク禁近しだなw
レス30を必死で流しにかかっとる(ワラ

474 :名無しさん@占い修業中:04/05/12 23:29 ID:kYvgerx4
鑑定スレだれか集計してくんないかなー

475 :名無しさん@占い修業中:04/05/13 00:20 ID:???
>>474
いやそれがや、どこから、天の依頼だか、
もういっぺん再以来掲示とかダメポかな、
又、天麩羅衣付だつたりしてトホホ

476 :名無しさん@占い修業中:04/05/13 00:42 ID:???
なんか荒らされて訳わかんないことになってるから、
一旦仕切り直した方が良さそうだね。>運勢
それまでの依頼は一旦リセットして
まだ依頼する気ある人には改めて書き込んでもらうようにしようよ。

477 :名無しさん@占い修業中:04/05/15 09:59 ID:???
ニセ天道会(fusianasan)かなり粘着・・・
もう飽きたわい。ごちそうさま

478 :名無しさん@占い修業中:04/05/15 12:46 ID:???
>>477
どれどれ^^

479 :名無しさん@占い修業中:04/05/15 12:51 ID:???
なある、駆除できたかとおもつたが、まんだ生息しとる(ワラ

480 :名無しさん@占い修業中:04/05/17 21:29 ID:My2hOivw
新スレ立てました。
資質・才能診断専門
新:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1084796684/

481 :名無しさん@占い修業中:04/05/22 14:13 ID:???
相性、せっかくだけど却下寸前の古い依頼を占っても
検証レスは期待できないだろうに。。。まあ占者の勝手だけど。

482 :名無しさん@占い修業中:04/05/22 15:11 ID:???
んにゃ。
久しぶりに消化できてよかったでないの。
新占い師さん大歓迎ヽ(´ー`)ノ

483 :番犬:04/05/23 20:37 ID:???
日付け特定外しました‥‥(´・ω・`)ショボン

484 :名無しさん@占い修業中:04/05/30 17:42 ID:???
運勢、fusianasanまた来てるねぇ。
406も釣りなのかしら。

485 :名無しさん@占い修業中:04/05/30 21:52 ID:???
スルーしませう
実際本物かわかんないし、面倒なので。


486 :運勢判断スレ418:04/05/30 23:25 ID:???
運勢判断スレの>>420さんへ。

このへんは人それぞれだと思いますが、私は悪い結果も書きます。
ただ、自分も占いをしてもらった経験上、悪い結果も良い結果も
本人にかなりの影響を与え、その結果のほうに動いていく事が多いです。
なので、悪い結果が出てしまった場合はやんわり書き、それに対して
そうならないためのアドバイスなんかを書き加える事が多いです・・・。
特に最近の依頼者の方は悪い結果が出やすいです。
やはり、占いに頼るという時点で、全く健全な方に比べたら、
いくらか精神のバランスを崩されているのでしょう。
運勢の流れが良い方は、自分が落ちて行くほうにあっても
運勢の流れが引き揚げてくれますから、うまくそれに乗れる様
アドバイスします。運勢の流れも悪い方は、私の場合
飛ばしてしまう事があります。
この辺りは未熟ゆえですね。反省はしていますし研鑚すべきです。

飛ばされた依頼者の質問に答えないのも人それぞれでしょう。
飛ばされた依頼者の質問という部分の解釈がよくわかりませんが、
例えば回答後、「ありがとうございました。ところでこれも占って下さい」と
追加される方がいますが、そういうのは飛ばしてしまいます。
フォローするという条件ならともかく、何でも受けているとキリがないからです。
また、こちらも未熟ゆえ、あまり全てにおいて頼られるのが重いというのも
あります。
「飛ばされています。どうして占ってくれないんですか」系の質問であれば、
これは運勢判断スレでお答えした理由によります。

487 :名無しさん@占い修業中:04/05/31 01:00 ID:???
久しぶりに運勢見に逝ったら、電波依頼者がわらわらとw
419とか420とか、イタ杉w

488 :名無しさん@占い修業中:04/05/31 06:36 ID:???
419=420だとしたら、何故396で質問なんてして、419で依頼して、
420で418に答えてるんだろう?
あのスレを見ているのは占い師か、回答待ち依頼者くらいだろうに。
イタイ人はもっといっぱいいるから何とも言えんが、420で
語ってる意味は良くわからなかったな。

489 :名無しさん@占い修業中:04/05/31 17:59 ID:PGnkolDL
age

490 :名無しさん@占い修業中:04/05/31 18:35 ID:???
419と420は同じ時間に投稿してるからまず別人でしょ。
しっかし419はイタかった(;´Д`)
荒れるかな。

491 :名無しさん@占い修業中:04/05/31 19:02 ID:???
なんで419と420を同一人物だと思うのか…根拠がワカラン。>488

まあ、419はスルーだろ。粘着してきそうだしw

492 :名無しさん@占い修業中:04/05/31 19:31 ID:ezUSm5Zf
>>488
読解力ないね。
要するに結婚=幸せという図式は必ずしもないということ。
好きでもない奴と結婚するより、生涯独身でもイケメンのホストとデート
出来たほうがいいだろ。


493 :名無しさん@占い修業中:04/05/31 19:56 ID:???
おまえのDQNな価値観を押し付けるな >>492

494 :名無しさん@占い修業中:04/05/31 20:30 ID:ezUSm5Zf
>492=>420とは別人だよ。

495 :488:04/05/31 21:57 ID:???
>>492
いや、それはわかるんだけどさ。
何であそこであの人からあのエピソードが出るのか、
その意味がわからんという話。

496 :名無しさん@占い修業中:04/05/31 23:59 ID:???
>>492
結婚=幸せ、でないということと、運勢420がイタイという話は全くの別物。
運勢420見てイタイと思えないなら、おまえも420の同類だろ。

497 :名無しさん@占い修業中:04/06/01 00:55 ID:lk1VOf+Q
>>496
一番痛いのはな、はげ頭の眼鏡かけたタコ八郎よ。
「おれを死刑にしてくれ。」

498 :名無しさん@占い修業中:04/06/01 06:43 ID:???
運勢判断スレの>>419>>420
なんか文章の傾向が似てたんだよなー。妙に理屈っぽくてきしょいっつーか。
>>490が言うように同じ時間だから同一人物の可能性は低いけれど。

499 :名無しさん@占い修業中:04/06/01 06:45 ID:???
>>496
1行目は同意。
あそこで語っちゃう420は相当イタイ。
2行目は・・・そりゃいくらなんでも小さい話だろぅ(;´Д`)
いじめられっ子と喋った奴もついでにいじめる心理だって。

500 :老子 ◆RoushiVleQ :04/06/05 21:40 ID:???

@ノハ@
( ,,‘д‘)<500
Ol⌒ll⌒O

501 :名無しさん@占い修業中:04/06/08 23:22 ID:???
相性判断スレはパンクか?

502 :名無しさん@占い修業中:04/06/09 08:11 ID:???
↑どうゆう意味?

503 :名無しさん@占い修業中:04/06/09 19:00 ID:???
鑑定が一向に進まないのに依頼が増えすぎて
鑑定スレとして機能しなくなりつつあるなってこと。

504 :名無しさん@占い修業中:04/06/09 20:40 ID:???
言うほど溜まってないじゃん。

505 :名無しさん@占い修業中:04/06/12 15:16 ID:???
運勢の552…

506 :名無しさん@占い修業中:04/06/12 18:41 ID:???
ほんとだ・・・あーあ


507 :名無しさん@占い修業中:04/06/13 21:03 ID:???
運勢552
天道会にまであしらわれてた人ね。
良い時期ならわかるが、いつ頃出会えるかどうかは霊能者じゃないとな。
天道会にまで説教される依頼人か…

508 :名無しさん@占い修業中:04/06/13 22:52 ID:???
運勢563 偉そうだな

509 :名無しさん@占い修業中:04/06/13 23:45 ID:???
偉そうつーより、バk(ry

510 :名無しさん@占い修業中:04/06/14 15:53 ID:???
読んでびっくりした

511 :名無しさん@占い修業中:04/06/14 17:47 ID:???
本人じゃないでしょ…?
いい年してあんなこと書いてたらホントのバk(ry

512 :名無しさん@占い修業中:04/06/15 23:48 ID:???
相性たまってるけど相手の出生時刻ないのばっかりだ。
うーむ、ちと無理。

513 :名無しさん@占い修業中:04/06/16 01:08 ID:???
運勢563ワラタ
釣りじゃなければ、かなり頭の不自由なヤシだなw
鑑定結果(鑑定してるのか?)も(・∀・)イイ!

514 :名無しさん@占い修業中:04/06/16 17:28 ID:???
人間、30過ぎたら性格が顔に出るって言うからな。
563、今後は誤魔化しきかなさそーだ。
ブスになるんだろうなー

ところで相性判断スレ、やっぱり停滞してきたねー
鑑定進んでない

515 :名無しさん@占い修業中:04/06/16 22:53 ID:???
江頭2時50分のようにキモイ風貌

516 :名無しさん@占い修業中:04/06/17 19:11 ID:???
563くらいの自信があるのはいいことだよ。
結局運を自分で切り開く女は占いより何より強い。

517 :名無しさん@占い修業中:04/06/17 21:04 ID:???
563は自信があるというより、単に自分が見えてないだけだろ。
つか、頭がかなり悪い。
頭が悪いヤシは、何をやってもダメ。

518 :名無しさん@占い修業中:04/06/17 21:52 ID:???
じゃあなんで占ってもらおうとしてるんだろうw >>516

519 :名無しさん@占い修業中:04/06/17 21:54 ID:???
まぁ鑑定結果レスもついたし、後は563降臨待ちかね

520 :名無しさん@占い修業中:04/06/17 23:27 ID:???
>>518
あそうだよねw
でもちょっとは自分を認めることも必要かなと。
この人はちょっとじゃないけど。

521 :名無しさん@占い修業中:04/06/19 01:06 ID:???
鑑定スレ以外にもウラナッテチャンが増殖中・・・。
ホントに節操ないなw

522 :名無しさん@占い修業中:04/06/19 02:36 ID:???
つーかネタ多いねw

523 :名無しさん@占い修業中:04/06/21 20:53 ID:???
前から思ってたんだけど。集計人ってよっぽどヒマ人だよね。

524 :名無しさん@占い修業中:04/06/21 21:32 ID:???
そうなん

525 :名無しさん@占い修業中:04/06/21 22:11 ID:???
いやまいったね。某占い学院がここを使っていたようだわ。
検証したらしく他の占術に愕然としたらしい。
だからその関係者、ここから引き上げた模様。
かなーりびっくりしたらしい。

526 :名無しさん@占い修業中:04/06/22 04:46 ID:???
>>523

いつもおんなじ奴が集計してると思ってる?(プッ

527 :名無しさん@占い修業中:04/06/23 20:24 ID:???
運勢判断スレの627です。
相続とはプラスもマイナスも合わせて引きうけるか放棄するかなのです。
プラスはいるけど、マイナスはいらないという選択は出来ない。
相続放棄でググるといろいろ詳細がでてきますが。
そういう実務的な事はすでに弁護士や司法書士と相談したりして、
604で>こちらもいろいろ手を付くし被害を最小限におさえたつもりでしたが
という書き方をしました。
それでもこちらでは予期しなかった問題が発生するものです。
それに対してどうしたらいいでしょうかという鑑定依頼ではなく、
これからもこういう事が起こる可能性はありますかという依頼だったのですが、
言葉足らずだったようですみませんでした。

528 :名無しさん@占い修業中:04/06/24 11:20 ID:???
何言ってんだコイツ

529 :名無しさん@占い修業中:04/06/24 17:30 ID:uOErlWsn
相性スレの156のけいこです。
彼とは連絡をたったけど、幸せになれるんだろうか。
不安だ・・・。

530 :名無しさん@占い修業中:04/06/24 18:26 ID:???
>>525
それって朱学院のことかい?

531 :名無しさん@占い修業中:04/06/28 08:56 ID:???
★ちょっと流れたら、すぐ上のレスも読ま(め)ない人のために定期コピペ★

依頼する人はスレの最新レス50は読もう!空気も読もうね!

催促はしちゃ駄目よ!コレは絶対お約束!催促するとスレが殺伐としちゃうよ!

依頼の順番飛ばされたって思ってる人へ
*依頼文が分かりにくい
*データ不足
*その手の事は鑑定者が占いたくない(たとえば倫理に反する事とか)
*たまたまその方面を見るのが得意な占いをする鑑定者がいなかった
等、いろんなケースがあるよ。もうちょっと待て!

元々鑑定スレは、空気も読まない「占って!」にうんざりさせられて作った隔離スレ
鑑定人(占い師)は数人の無料ボランティア、無理言うのはやめよう!

最後にこれ大事な事だけど、急いでるなら、有料に行った方がいいよ。
各鑑定スレの>>1を良く読もうね!


532 :名無しさん@占い修業中:04/06/28 08:57 ID:???
依頼書きこみをする前の注意事項
1.占い依頼専用のスレは以下の三つ、専門スレ以外での依頼はやめましょう
■運勢判断専門■
■資質・才能診断専門■
■相性判断専門■
2.依頼スレは占い師の占断技術を研鑽する場所です。
  占ってもらった後は「必ず」感想・検証・事後報告のレスをしましょう。
  これはお礼を兼ねた鑑定料代わりにもなります。
3.占いの催促、占い師の指名は禁止です。
  書きこんだ順番に鑑定されるわけではありません、いつ占って貰えるかも
  わかりません、ひたすら待ちましょう。
4.真剣な相談、複数項目、迅速な鑑定、詳細鑑定を求める場合は有料鑑定へ
5.複数項目の依頼は禁止(例*運勢判断スレで[仕事運と恋愛運]など)
6.マルチポスト(同時に複数の鑑定スレに依頼する事)も禁止です。
7.人生へのアドバイスや激励・エールは得られないときもあります。
  いかなる占いの結果をも受け入れる自信の無い方は有料の鑑定で
  ご相談ください


533 :名無しさん@占い修業中:04/06/29 16:26 ID:BNG05QXc
いつから運勢スレは雑談スレになったんだ?

534 :名無しさん@占い修業中:04/06/30 02:51 ID:???
正直、官殺過多の女の恋愛相談にはうんざりさせられる。
性懲りもなくというかなんというか。

535 :名無しさん@占い修業中:04/06/30 10:45 ID:XeE/Y8xm
雑談が始まると荒らしが来て占い師が消える法則。

このスレは基本あげ進行で。

536 :名無しさん@占い修業中:04/06/30 11:32 ID:???
雑談つーか、釣り師の策略に見事にはまった図>運勢スレ

537 :名無しさん@占い修業中:04/06/30 12:13 ID:F+Y1HOH0
あんな状態じゃあ鑑定しぬくいよね


538 :名無しさん@占い修業中:04/06/30 12:55 ID:mhwphGsG
雑談はさほど気にならないが、頼む時は神妙な文面なくせに
結果が気に入らないとレスしなかったり
1行レスで終わりな輩が多いから鑑定したくね。
どの辺があたっててどの辺が外れてんのか教えれっつの。

539 :名無しさん@占い修業中:04/06/30 16:02 ID:???
>>538
「これは外してるだろうなあ」と思うようなことでも
どんどん踏み込んで答えるといいよ。大抵反応してくれる。
直接的に念を押すと確実だが。

540 :けいこ:04/06/30 20:08 ID:LbfimSmq
シアワセニナレルンダロウカ

541 :名無しさん@占い修業中:04/06/30 20:11 ID:LvQI0zZX
よく「私がこんなに真剣に悩んでるのにっ」
とかいうやついるけど(運勢の772みたいに)こういうやつって
「他人も無償で自分のことを真剣に考えるべき。無償で。」
と考えてるのありあり。

自分のことで真剣になるのは当たり前ですが
それを他人に求められましてもねぇ。
有料ならまた話は別ですけどさ。

542 :名無しさん@占い修業中:04/06/30 21:40 ID:???
真剣に向き合えないんだったら占うべきじゃないね。
ヒトとして。

543 :名無しさん@占い修業中:04/06/30 21:54 ID:???
>>542
高慢な占い師は人間以下なんでつよ

544 :名無しさん@占い修業中:04/07/01 04:11 ID:nlOHRJ9c
あ、でも少し気持ち分かるかも。
他人にしてもらってあたりまえ、みたいな考え方する人がイヤなんでしょ?

545 :名無しさん@占い修業中:04/07/01 10:32 ID:CHbUElNm
>>541
占師なら1.2年に1度(いや、もっとかも?)はこういう気分になるかもな。
つか、ならないやつはいない。
いろいろあるし。
確かに文章はちょっと感じ悪いけど、文章だけじゃ人間以下とまでは思わない。

546 :名無しさん@占い修業中:04/07/01 15:26 ID:???
運勢スレに頭の不自由な人がいるね

547 :名無しさん@占い修業中:04/07/01 20:59 ID:???
スーフリ〜〜 逮捕、起訴された面々

和田真一郎(28) 1974年7月30日 29歳  元早稲田大学第二文学部2年
小林潤一郎(21) 1981年8月13日 22   元早稲田大学教育学部4年
沼崎  敏行(21) 1981年9月3日 22 元早稲田大学政治経済学部3年
藤村   翔 (21) 1982年5月18日 22 元日本大学法学部3年
小林  大輔(20) 1982年8月11日 21 元学習院大学経済学部1年
岸本  英之(27) 1975年7月30日 28   慶應義塾大学商学部卒 ジョブマガ

若松  直樹(27) 早稲田大学理工学部卒  有線会社勤務
関本  雄貴(23) フリーター
小泉創一郎(20) 元産能大学2年
吉野  豪洋(20) 1983年1月  法政大学3年
宇田  篤史(20) 1983年3月  無職
少年A(19)    慶應義塾大学2年
少年B(19)   無職

548 :名無しさん@占い修業中:04/07/02 23:18 ID:???
官邸スレ、再び荒れてきましたな

549 :名無しさん@占い修業中:04/07/03 17:28 ID:???
困ったもんです。
重複鑑定は良いのですか?
とりあえず、誘導しておきましたが...

550 :名無しさん@占い修業中:04/07/04 03:54 ID:VBK+EBzX
すみません、質問はここで良いですか?

子供運 というものについてです。
子供運が良いということは「生まれやすい又は苦労せずに持てる」と言うことで
逆に悪い ということは前述のそのまんま正反対の意味
として考えてよいのでしょうか?

よろしくお願いします

551 :名無しさん@占い修業中:04/07/04 04:14 ID:???
>>550
質問スレがちゃんとあるんだが、一応答えとく。
四柱推命では、子供星(女命では洩星)の有無と吉凶。
また、それを傷付ける印星の強弱等で判断する。
子供星が極端に弱ければ子供が生まれ難いっていう判断になるし、
子供星が吉なら助けられる、相性が良く縁が深い等の判断になる。

552 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 12:43 ID:???
長文鑑定、素人受けするもんナ

資質だけど、

>>252>>254
のレスでもなお続ける鈍感さといい

214 :桃名越 :04/06/28 20:26 ID:???
>他で鑑定される方とごっちゃにならないように固定HNつけていきます。

早々、ハンドル付けたり、それもトリップで無く只の和名ハンドル
書き込みタイムラインとか、内容とか、文体とか

運スレへ現れないところから推察いたしますに

                     ヤシが帰ってきた悪寒


553 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 12:48 ID:???
訂正254でなく >253だった

554 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 18:16 ID:???
> 長文鑑定、素人受けするもんナ

言い得て妙w
その通り

555 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 18:51 ID:???
> 長文鑑定、素人受けするもんナ
確かにな。
占い師にも長文でダラダラ書くことを
好むヤシもいるがな。
共通点は偽カウンセリングっつー点だな。


556 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 20:59 ID:???
何故長文鑑定がウケるのかも考えてみるべきなんじゃないのかねえ。>ヘボ諸氏

557 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 21:13 ID:???
長文のほうがうれしい。
 
60歳から財運がめぐってくる。

とか突慳貪にかかれるよりかは。

558 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 21:45 ID:???
依頼者はねw

559 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 21:48 ID:???
しかし、読んでみると内容ないんだよな。>長文鑑定
同じことをくどくどと繰り返して書いてるだけ。
読むのが面倒なだけ。書くのも読むのも時間の無駄。

560 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 21:59 ID:???
その通り。
簡単明瞭がいちばん。

561 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 22:05 ID:???
依頼者の読取り能力が掴めてないアフォですか?

562 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 22:10 ID:???
簡単明瞭っていうのは象意と吉凶だけで十分ってことだろうが、
ヘボ実践鑑定家の典型だね。

563 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 22:18 ID:???
ま、あれだ。くどくどと同じことを繰り返して長文書くようなヤシは
性格も粘着チャソだ。

564 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 22:25 ID:???
そうそうw

簡潔な言葉、的確な表現、
それでいいのさ。

565 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 22:25 ID:???
↑想像力が著しく欠如したチキン

566 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 22:26 ID:???
チキンナゲットは美味い

567 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 22:30 ID:???
想像力の足りてないチキンはゲロマズ。(オエッ

568 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 22:32 ID:???
マスタードソースをドゾー

569 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 22:35 ID:???
>>568
ヘボチキンに付けるソースはありません

570 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 22:40 ID:JD/mvE29
短く依頼者が納得出来る鑑定内容だったらいいんじゃないの?
だらだら遠まわしに長文書くよりいいとおもうけど


571 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 22:48 ID:???
無料鑑定なのでダラダラ書かなくてもええやろ。
不満があれば有料へ行くことっすな。

572 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 22:50 ID:???
>>570
短文は依頼者には分かり辛いでしょう。
日頃ごく自然に、象意を多面的に捉えてる占い師とは違う。

573 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 22:52 ID:???
>>571
出た!チキンの論理!

574 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 22:54 ID:???
アフォか

575 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 22:54 ID:???
で、いまここで暴れてるのが桃名越なの?

576 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 22:55 ID:???
まあとにかく長文ダラダラは自己陶酔もあるし、
依頼者受けしやすいのは確かだな。
占い師のヘボさ加減も誤魔化せるし。
しかしなあ、プロの目は誤魔化せないぜ。

577 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 22:56 ID:???
桃名越?
あーあれか、才能資質に登場しているダラダラ師、アーンド、再鑑定ひんしゅく占い師ね。
なの、ほっとけ。

578 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 22:57 ID:???
ぷろの芽だって(プッ

579 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 22:57 ID:???


580 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 22:59 ID:???
一言二言で言い表せることを、ダラダラ書くのはヘボな証拠。

581 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 23:00 ID:???
今日はここが祭り会場ですか

582 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 23:00 ID:???
そうだw
お前もつきあえw

583 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 23:02 ID:???
短文鑑定は東洋占に多いが、事故満もいいところだな。

584 :たとえばこんなのだ!:04/07/05 23:06 ID:???
(×)
あなた方は今は友達でも、これから恋に陥ります。
彼はあなたを心から愛するようになります。
またあなたも彼のことを心底好きになります。

ダラダラ文の典型


(○)
現在は友人関係ですが、やがて相思相愛になります。

585 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 23:08 ID:???
安易に専門用語使って説明をはしょるアフォもなんとかならんかね。
一体誰に向かってレスしてんだか。

586 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 23:17 ID:???
>>584
作文ご苦労。叩くならもっといい事例がありそうなもんだが。

587 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 23:21 ID:???
俺も長文鑑定を叩く気になれば叩けるが、
こと、東洋占の短文偏重は度が過ぎる。

588 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 23:28 ID:???
> こと、東洋占の短文偏重は度が過ぎる。
たとえば?

589 :名無しさん@占い修業中:04/07/05 23:55 ID:???
そこらに転がってるから自分で探せ。

590 :名無しさん@占い修業中:04/07/06 00:05 ID:iWGrYUV9
>>551

お返事ありがとうございました。
アクセス規制で書き込めませんで申し訳ありません。


他に質問スレがあるのを知らなかったのでこちらに書きました。

この前無料占いで占った結果 子供運に心配があると出たので
どういう意味での心配なのだろうか?と思いまして。

これからは四柱推命のスレッドの方に引越ししようと思います。




591 :名無しさん@占い修業中:04/07/06 00:20 ID:???
>>589
イヤンいじわるぅ〜、オスえてあげればいいじゃん

おら、東洋壬でつが

ネタ次第で、レス作文制作。
目下の課題は、だらだらを如何に抑えるかでんな

592 :名無しさん@占い修業中:04/07/06 00:22 ID:???
このスレで占いを始めたらどうなるかな?
で、臨時で受けつけます。

593 :名無しさん@占い修業中:04/07/06 00:28 ID:???
いいね^^

594 :名無しさん@占い修業中:04/07/06 00:28 ID:???
>>529
スレ違いだアフォ。
そんなに暇なら運勢にでも逝ってやれ。

595 :名無しさん@占い修業中:04/07/06 00:50 ID:???
>>594
だから、やっといたって、
だから、実験だってば、
そんなにアフォって言うんなら、運勢スレ片付けて来なよ。

596 :名無しさん@占い修業中:04/07/06 00:54 ID:???
俺が短文の悪い例を示してやるぜ

597 :名無しさん@占い修業中:04/07/06 01:00 ID:???
運勢は、ヘビーな依頼か電波な依頼か
6歳児ですがチン毛が生えてきたのだが、
といった依頼のいずれかなので嫌じゃ。

598 :名無しさん@占い修業中:04/07/06 01:17 ID:???
1件完了

599 :名無しさん@占い修業中:04/07/06 01:27 ID:???
>>597
運スレ>>804書いたろ^^
久しぶりのマジレス最高だよ!^^ネルワ


600 :名無しさん@占い修業中:04/07/06 07:04 ID:???
>>597
Good
大変良くできました。その調子でこれからも鑑定し続けてください。

3行以内の鑑定分には薄謝をさしあげますw

601 :名無しさん@占い修業中:04/07/06 07:24 ID:miFH8eQE
長文鑑定がいいみたいだけど
電話鑑定の場合でもだらだら長い方がお客さんとしては嬉しいの?

602 :名無しさん@占い修業中:04/07/06 09:13 ID:???
別にスレ立ててそっちでやってほしい

603 :名無しさん@占い修業中:04/07/06 09:49 ID:???
>>602
駄スレ立て勧めんなよ。
このスレで問題ないだろう。

604 :神よ!何とかならんか:04/07/09 19:44 ID:???

とてーも、むなしい、今日この頃


310 :298 :04/07/09 01:25 ID:???
>>305
貴重なご意見ありがとうございます。
できればもう少し詳しくおっしゃって頂けるとありがたかったのですが、
厚かましいですよね。
どうもありがとうございました。

311 :名無しさん@占い修業中 :04/07/09 01:43 ID:???
>>310
検証レスになっていませんよ。
何あつかましいことばかり言ってるんだか。

312 :298 :04/07/09 11:54 ID:???
>>311
感想・事後報告とあったのですが、
すぐ事後報告できるような内容ではないので、
率直な感想だけ述べました。
板を荒らすつもりはないので、
どうぞご理解ください。

313 :名無しさん@占い修業中 :04/07/09 16:01 ID:???
桃名超さんのようなちゃんとした鑑定してくれる人
他にいないのかな。
桃名超さんいなくなっちゃったみたいだし。
もっと早く鑑定してもらうんだった。
あ〜あってかんじ。

こいつは、桃名超ご本人と言えもしだが

605 :神のささやき:04/07/09 19:51 ID:???
ま、お好きにされればよいでしょう。
分かる人には分かりますよ。

606 :名無しさん@占い修業中:04/07/09 23:41 ID:???
桃名越=xxxxxx矢?

607 :名無しさん@占い修業中:04/07/10 09:27 ID:???
結婚できると言っときゃ適当な占いでも喜ばれるんだね

608 :名無しさん@占い修業中:04/07/11 00:58 ID:???
ま、客商売

609 :名無しさん@占い修業中:04/07/12 19:03 ID:???
再鑑定厨がイパーイヽ(´A`)ノ
どうせならもうちょっと前の依頼占ってヤレよ。

610 :名無しさん@占い修業中:04/07/12 19:24 ID:???
>>609
また、ヤシだろw
今、ちよっと怒っといたが、
思うに、そんなヤシには、一切鑑定はしてほしくないとオモ

611 :名無しさん@占い修業中:04/07/13 10:15 ID:???
一行鑑定はやめるべき 中身なさすぎ

612 :名無しさん@占い修業中:04/07/13 18:07 ID:???
いいんじゃない

613 :名無しさん@占い修業中:04/07/13 18:10 ID:???
充実した鑑定を希望する人は、ぜひとも有料へ!

タダで占って情報もらおうというのは、あさましい考えですぜ。
金払って見てもらう、これが基本と思いましょう。

614 :名無しさん@占い修業中:04/07/14 09:09 ID:???
有料鑑定なら充実するともかぎらないけどね。

615 :名無しさん@占い修業中:04/07/14 18:32 ID:???
だからといって無料鑑定に満足&充実を求めるのは本末転倒。
金払ってみてもらうなら、食らいついてでもしっかり見てもらいなさい。

616 :名無しさん@占い修業中:04/07/14 23:21 ID:???
ツーカ、鐘もらってるヤシが灰スキル、高HITとは言えんもんな


617 :名無しさん@占い修業中:04/07/14 23:32 ID:???
無料にハイスキルを求めるのは、もっとおかしいぜw

618 :名無しさん@占い修業中:04/07/15 00:45 ID:???
>>617そうとは思えず>>616に缶ビール

619 :名無しさん@占い修業中:04/07/15 03:20 ID:???
>>617
ハゲドオ。ごもっとも。

620 :名無しさん@占い修業中:04/07/15 06:53 ID:???
というわけで、無料鑑定に妙な要求しないように。
無料は無料なので、占い師の善意。一行スレ鑑定でも何でもOKと思いましょう。

きちんと見てもらいたい人は、銭払って有料鑑定で見てもらうこと。

621 :名無しさん@占い修業中:04/07/15 08:27 ID:icBnLP3N
有料鑑定を始めたいと思う今日この頃

622 :名無しさん@占い修業中:04/07/15 12:06 ID:???
たかが占いを金儲けにする連中って・・・

623 :名無しさん@占い修業中:04/07/15 20:11 ID:???
ワタス、タダ鑑定ですが、某所の商売人に、
「どうせダンナはもう直ぐ死ぬから、浮気辛抱スレ!」
とか言われたヤシ再鑑定したりとか・・・
なのばっかし〜ワタスは、掃除屋か?
有料でもピン霧実感

624 :名無しさん@占い修業中:04/07/15 20:19 ID:???
つづき、
2回目にはハンコ持って来いと言うから
印鑑鑑定もしてくれるのかとオモと言うので
ワタスは、それわ怪しいわい!と刷り込んどいた。
そしたら、しっかり、
保険勧誘されたんだと、実話でっせ

コンナヤシが居るから、占い師は紫の目で見られるんだわ

625 :名無しさん@占い修業中:04/07/15 23:25 ID:???
腕のある有料を探すこと。
んなこと当たり前。
有料でもピンからキリまである。
いい占い師くらい見つけられなくてどうするの。

626 :名無しさん@占い修業中:04/07/15 23:57 ID:???
どうするのって言われてもウーーーーーーどうするの?
額に☆☆☆☆☆?

627 :名無しさん@占い修業中:04/07/16 14:15 ID:???
細木数子以外は腕のない占い師。腕があったらテレビ出れるでしょ。

628 :名無しさん@占い修業中:04/07/16 18:05 ID:???
すんごく当たる占い師は2chで公開されないよ。
大事なセンセイだもん。
運が良ければ出会えるかな

629 :名無しさん@占い修業中:04/07/17 00:00 ID:???
         /        \
       /            \
     ./               \
    /__.___________ヽ 
      \ |        。    |__ノ
        |::    ,,,.....    ...,,,,, |
        ,ヘ;    ,,-・‐,  ‐・= .|
       (〔y    -ー'_ | ''ー |    
        ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|     
         ヾ.|   ヽ-----ノ / <名人クラスの占い師、いつか巡り会えるぞな♪
          \   ̄二´ /
   チリン♪    人   ....,,,,./ヽ、
       ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、
    ,...-'"  ■ |.○ヽ /' ■   ヽ、
.   /     ■ .((◎))' ■     ヽ、
   /     ■  .| |  ■       ヽ、
             _|へ¬ /  //        |
            〈      \ //   /      |
            (、__      \ (       |
              .| | ̄\    \____ /
              .| |    \    \___ フ)
                    \    ` . \) )
                       \__/

630 :名無しさん@占い修業中:04/07/17 00:15 ID:???
私が使える占い師の額に☆貼り付けといた。
秘密の眼鏡なら、星が見える。
一個税込み10万円也、本日はサマーバーゲン
     
          特価半額残りワズカ!



631 :名無しさん@占い修業中:04/07/17 07:38 ID:???
成功した占い師なら長者番付に載るはず。載らない=貧乏=成功していない。

632 :名無しさん@占い修業中:04/07/17 08:27 ID:???
短絡的だなあ。そういうオツムに問題がありませんか?

成功した占い師=的中率抜群 とは限らない。

金儲けのための占いなら、当たらなくてもできる。
脅し、すかし、でもってグッズを買わせる、祈祷費用を頂戴する。
これが長者番付GO−必須の条件。

633 :名無しさん@占い修業中:04/07/17 19:56 ID:???
■運勢判断専門■part13
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1090060639/


634 :名無しさん@占い修業中:04/07/17 22:49 ID:???
当たる占い師なら本書いてベストセラーになるはずでしょ。
正統的な方法で金持ちになれるはず。

100万部売れれば印税ガッポリなわけで。

635 :名無しさん@占い修業中:04/07/17 23:51 ID:???
出版不況って知ってる?

636 :名無しさん@占い修業中:04/07/18 00:30 ID:???
>>634
ここ見て味噌、時流を如何に掴むかでっせ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1027583695/l50

637 :名無しさん@占い修業中:04/07/18 09:16 ID:???
綿矢りさって知ってる? 不況なんか関係なく売れる人は売れる。

638 :名無しさん@占い修業中:04/07/18 19:39 ID:???
↑ど素人ハケーン
まさか、綿矢の実力で売れたとでも思ってる?

639 :名無しさん@占い修業中:04/07/19 01:41 ID:???
読書習慣のないヤシが手に取るような本
(綿矢とかセカチュウとかバカの壁とか)ばかり読んでたら、
出版不況のことなんか理解できないかもね。
綿矢は、文藝春秋と河出が結託してのなりふり構わない販売戦略の賜物。
セカチュウとかバカの壁は単なる交通事故。

640 :名無しさん@占い修業中:04/07/19 07:32 ID:???
活字離れが激しい昨今に、なお売れた小説って、ホントにすごいんだよ。
素人はわからないんだろうな。

641 :名無しさん@占い修業中:04/07/19 07:34 ID:???
販売戦略? 小説は当然ビジネスだし売れるものを売る。
どこの出版社もそうだよ。世間知らずのオコチャマ君。

642 :名無しさん@占い修業中:04/07/19 15:03 ID:???
どんな玄人さんたちか知りませんが、禿げしくスレ違いですよ。

643 :名無しさん@占い修業中:04/07/19 20:43 ID:???
だーかーら、占い本出したって儲けにはならないって話してんじゃん。
占い本で儲けたヤシって、和泉宗章と細木ババアぐらいだろ。
コパも大量に本出してるから本人は儲かってるだろうが、
1冊当たりの売り上げはどうってことなさそうだから
出版社の儲けにはそんなになってないだろう。
売れる占い本ってのは、細木本とかコパ本とか、その程度のレベルの本だ。

644 :名無しさん@占い修業中:04/07/19 20:58 ID:???
他人の悪口言えるレベルなんだろうかねw

645 :名無しさん@占い修業中:04/07/21 06:11 ID:???
相性判断スレを誰か占ってやってくだしい・・・・・

646 :名無しさん@占い修業中:04/07/21 06:47 ID:???
相性は二人分見るから大変。労力が2倍。
だから敬遠される。
有料でみてもらいなさいよ!

647 :名無しさん@占い修業中:04/07/25 03:28 ID:???
運勢スレ、あれはネタ依頼だな。
占ってもほとんどレスがない。

648 :名無しさん@占い修業中:04/07/25 09:06 ID:???
反応が欲しいなら対面鑑定専門になればいいのに

649 :名無しさん@占い修業中:04/07/25 13:02 ID:???
それは問題のすりかえ。

650 :名無しさん@占い修業中:04/07/25 20:58 ID:???
【即応!】チャット鑑定スレ【即占!】

なんてスレはどうよ。

651 :名無しさん@占い修業中:04/07/29 08:44 ID:???
↑起ててよ

652 :名無しさん@占い修業中:04/07/29 18:42 ID:???
資質・才能、再鑑定依頼厨多すぎ。
占い師もレスするのは勝手だけど
適当なとこでスルーしないとキリが無いぞ。

653 :名無しさん@占い修業中:04/07/30 05:55 ID:???
エセはすぐバレるんだがなぁ。

654 :名無しさん@占い修業中:04/07/31 22:07 ID:???
資質・才能の452=455を何とかしてください。
ありゃ基地外だろ。

655 :名無しさん@占い修業中:04/07/31 22:35 ID:???
たまには色があってええじゃろ ^ ^

656 :名無しさん@占い修業中:04/08/02 00:00 ID:???
運勢スレおもしろいじゃんw
いいなーなんか。ポエムだよ。

657 :名無しさん@占い修業中:04/08/02 04:41 ID:???
ペ・ヨンジュンでも真似てオバハン受けねらってるのかね

658 :名無しさん@占い修業中:04/08/02 11:29 ID:???
>>656
貴方もでつか、わたくし一人ウケかと、実は内心スンパイしとりまちたが

この暑い2chの運スレに、さらに暑苦しい熱風を吹き込んでいただいて
とっても嬉しゅうござりまつ。

できれば、ドン様には、深刻な方をひとえにお引き受け賜れば
この身、生涯の幸せかと、2chあげて発泡酒で乾杯など
いかがなものでござりませう。

実に良い、オモロスギ、オマイラモ合わせれよw

659 :名無しさん@占い修業中:04/08/02 13:37 ID:???
相性の366ってスゴイDQNチュプなんだけど。。ネタ?

「私が主婦であるということから、ただ遊ばれているだけなのではないかと」って
自分は旦那持ちの「浮気」のくせに、相手には「本気」を求めてるのか?
そりゃあまりにも自分本位過ぎだろー。
相手の立場で考えてみるってことができないのかね。いい歳して。

660 :名無しさん@占い修業中:04/08/02 15:43 ID:???
不倫ってのはそゆもん

661 :ドン・ジョバンニ ◆Don/VL.AnY :04/08/02 19:07 ID:???
>>656 >>658
やあ、ごきげんよう。


わたくしの占いを気に入っていただけましたか。

悩める子羊たちの支えにでもなれば、ドン・ジョバンニもうれしゅございます。


そうそう、発泡酒などといわないで、ジャスミンティーでもご一緒しません?

たそがれの一時、涼しげな風を楽しみながら、一息つくティータイムもいいもんですよ。


では、またどこかでお会いしましょう。

662 :名無しさん@占い修業中:04/08/02 19:43 ID:???
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

663 :658:04/08/02 19:46 ID:???
>>661
ようこそ、ドン・ジョバンニ

この様なむさ苦しい所へお越し頂けるとは、思いもよらず。
また、ティータイムへのお誘い、カタジケノウ存じます。

貴方のキャラにゾッコンほれ込み、気が付けば書き込んでいた次第でございます。

ますます暑さ厳しき折、
どうかひとつ、そのキャラ、お大切に、メイク崩れなど起こされませぬよう
2ch運勢スレ発展に、貢献されますことを 切に、切に、
辻の地蔵に願かけておきませう。

では、また、お目にかかれる日を楽しみに、

ごきげんよう。 


664 :658:04/08/02 19:48 ID:???
これって、結構疲れるぞ、ようやるわ、ドン・ジョバンニ

665 :名無しさん@占い修業中:04/08/02 19:52 ID:???
わはははは。おもしろいなー。

666 :名無しさん@占い修業中:04/08/02 20:25 ID:???
>>664
同意。ある意味ドン様は本物だな。

667 :名無しさん@占い修業中:04/08/03 08:10 ID:???
正体はおばさんなんだろうな。おばさんに迎合する内容を書けばウケると思ってる。

668 :名無しさん@占い修業中:04/08/03 08:13 ID:???
欧米風を装えば欧米コンプックスが強い日本人にウケるだろうな。たしかに

669 :名無しさん@占い修業中:04/08/03 08:55 ID:???
で、実際のところ彼(彼女なのか?)の占いは当たるんだろうか。
最近の鑑定スレでは大活躍(?)してるが。

670 :名無しさん@占い修業中:04/08/03 10:19 ID:???
同。そこんとこ知りたいね。おもしろいのは確かだが。

671 :名無しさん@占い修業中:04/08/03 10:28 ID:???
けっこう当たっててビックリ!みたいなレスも見かけましたね。
自分が占ってもらえば早いんだろうけど
特に急いで占ってもらうほどのネタもないしなぁ…>ドンさん

672 :名無しさん@占い修業中:04/08/03 10:43 ID:???
昨夜占った人の感想がまだだな。詳しく聞きたい。

673 :名無しさん@占い修業中:04/08/03 14:01 ID:???
ドン様は、作家願望ありで
ヨーロピアンスタイルの華僑だな、
身弱に身旺期をよしとするあたり

674 :名無しさん@占い修業中:04/08/03 14:12 ID:???
むしろドン様の出生データが知りたいかも。占ってみたくなったw

675 :名無しさん@占い修業中:04/08/03 15:55 ID:???
> 特に急いで占ってもらうほどのネタもないしなぁ

やぱり鑑定スレって噂通りネタ依頼が多いのれすね。

676 :671:04/08/03 16:05 ID:???
>>675
失礼、ネタって書き方がいけなかったですね。
ネタ=内容って意味で、決して作り話の意味じゃないです。
ウソを書いても当たってるかどうかの判断が出来ないですから。

677 :675:04/08/03 18:01 ID:???
>>676
そういう意味だったんですか。
え、でも本人の依頼じゃないんですよね。
(´・ω・`)ドウナッテルノ

678 :名無しさん@占い修業中:04/08/03 18:45 ID:???
ドン様、注目株だなあ。まあ、あれだけインパクトの強いキャラだからなあ。
漏れも楽しませてもらってるけど。

679 :名無しさん@占い修業中:04/08/03 18:53 ID:???
ドン様って水星と海王星のアス持ってそうなイメージだ。

680 :ドン・ジョバンニ ◆Don/VL.AnY :04/08/03 21:52 ID:???
やあ、ごきげんよう。

何やらわたくしのことが話題に上がっているようだね。

わたくしは風。

ときに雲。

その時々で、クライアントとご縁が生じるんですねえ。


そうそう、今宵はトロロン・モンドで乾杯しませんか?
ローズマリー風味の仔羊の網焼きもご用意してありますよ。

8月だというのに涼しい日が続いていますねえ。
そこはかとなく懐かしい気分にさせてくれます。


では、またどこかでお会いできる日を。

ちゃお。

681 :名無しさん@占い修業中:04/08/03 22:08 ID:???
20代前半で男と縁がなければ、どういう環境で育ったか推測は簡単

推理力が多少あれば誰でもわかる

682 :名無しさん@占い修業中:04/08/03 22:10 ID:???
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

683 :名無しさん@占い修業中:04/08/03 22:20 ID:???
ドン様節も慣れてしまったw

684 :名無しさん@占い修業中:04/08/03 23:00 ID:???
>>681
こるらぁ〜、そんな、しょっぱい事いうたらあきまへんねんでんねん。
波乗り、さぁーふぁあ気分でヨロでんねんでっせ。

>8月だというのに涼しい日が続いていますねえ。

って、ドン様、いつたい何処さ、お住まいなんだべ
オラ、大阪だけんど、雨模様でんねんでっせ

ひょっとして、ドン様ったら、海外からコンタクトでっかぁー?
そりゃあ、そうずらね、平民が蠢く真夏の日本なんか とうに脱出遊ばして
キット カナダの山荘からでも、2chへコンタクトしておられるんでっしゃろか?だべね

どうか、来年は、この雑居スレの一同を 招待してくださいましでんねん。




                         オイ ダレカ カワッテクリ


685 :名無しさん@占い修業中:04/08/03 23:11 ID:???
がはははははは。いいじゃん、いいじゃん。あー涙でる。

だけどさ、鑑定スレって辛気くさいの多くなったと思わない?
過去ログ見るとさ、最初の頃、重たい依頼とかじゃなく、和気あいあいとやっていたような。
やっぱり占いってエンターティメントでもあると思うよ。
無料掲示板なんだから、もっと楽しんでもいいと思うな。
その点、ドン様はいいよ。マジ笑える(あ、スマソ。ファンですよ)。


686 :名無しさん@占い修業中:04/08/03 23:23 ID:???
ドン様の語り口も慣れてしまえば、穏やかで憎めないなー。
攻撃性がないのが(・∀・)イイ!!

687 :名無しさん@占い修業中:04/08/03 23:34 ID:???
自己顕示欲が強すぎるタイプにはろくなのがいないの法則

688 :名無しさん@占い修業中:04/08/03 23:45 ID:???
> 攻撃性がないのが(・∀・)イイ!!
うん、攻撃的な感じはいやだよね。やっぱし穏やかなのがいいわ。

689 :名無しさん@占い修業中:04/08/04 07:25 ID:???
真剣な悩みに対して軽い調子で答えるっていうのは配慮がないと思う

690 :名無しさん@占い修業中:04/08/04 07:27 ID:???
G真剣な相談・複数項目・詳細な鑑定を望む方は、有料の鑑定で看てもらいましょう。

ってあるよ。

691 :名無しさん@占い修業中:04/08/04 11:27 ID:???
240 :名無しさん@占い修業中 :04/08/04 02:25 ID:???
みんなさぁ、ドン・ジョバンニの自作自演にいい加減気づけよ!
自作自演スレと化してるぜ。ここ。

241 :名無しさん@占い修業中 :04/08/04 02:33 ID:???
でも本当だったらどうよ。達人?

242 :名無しさん@占い修業中 :04/08/04 04:48 ID:???
>>241
ありえないね。
ドンジョバンニが本物かどうか、悪いけど試させてもらったよ。
どれかは言えないが、鑑定結果は大はずれだったからね。
でたらめもいいところ。
過剰に感謝してる相談者はまずドンジョバンニの自作自演とみて間違いない。

243 :名無しさん@占い修業中 :04/08/04 06:29 ID:???
関係ないけれども、占い師に占ってもらって「当たっていました」とウソついて、
後で「外れてだめだめ」という依頼者って陰険だと思う。
ドン様云々じゃなく、>>242の根性が意地汚いね。占い師に対して失礼だと思うよ。

692 :名無しさん@占い修業中:04/08/04 11:28 ID:???
244 :名無しさん@占い修業中 :04/08/04 06:35 ID:???
てゆうか依頼放置されてるので
そんなに新しい書き込み優先ならもう一度書きこみしようかなって
思ってしまう。

245 :名無しさん@占い修業中 :04/08/04 07:00 ID:???
あ、それは賛成。ぜひそうしたいね。

246 :名無しさん@占い修業中 :04/08/04 07:22 ID:???
雑談は雑談スレで書くように。
【依頼者】▲鑑定スレ総合案内&雑談2▼【必読!】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1079244074/


693 :名無しさん@占い修業中:04/08/04 11:31 ID:???
えっと、>>691の243 意地汚い に 同意
    >>692の246 にも 同意 だな

694 :名無しさん@占い修業中:04/08/05 11:44 ID:TtuQIcjb
  ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です



695 :ドン・ジョバンニ ◆Don/VL.AnY :04/08/08 09:01 ID:???
やあ、ごきげんよう。

それにしても夏だというのに涼しげな日々が続くねえ。
どうしたんだい、お天道様。

おーい、どうしんだーい!

おっといけないねえ、はしゃいでしまったよ。

>>684
うふ〜む、私のプライベートは謎。ミステリーに包まれているんですねえ。
おおっと、山荘というのは正解だね。
今、別荘から空を眺めつつタイピングしているんですねえ。

>>685
そう。占いはもっとエンジョイ・アンドゥ・ホウプフルでなければいけないねえ。
辛気くさいのは私も嫌いなのさ。


自作自演、うふ〜む、それはクライアントと私だけが知っている真実なのさ。


では。チャオ。

696 :名無しさん@占い修業中:04/08/08 09:49 ID:???
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

697 :名無しさん@占い修業中:04/08/08 11:22 ID:???
>695
今日は調子悪いみたいだね。

698 :名無しさん@占い修業中:04/08/08 12:26 ID:???
あははは。久しぶりですね。もっと飛ばしてw

699 :名無しさん@占い修業中:04/08/08 22:10 ID:???
夏バテか? 元気なくなったな。

700 :名無しさん@占い修業中:04/08/10 19:33 ID:???
鑑定スレの占い止まってます。占い師のみなさま、どうか占ってください。

701 :名無しさん@占い修業中:04/08/10 20:08 ID:???
占い師も夏休みなんだよ。

702 :名無しさん@占い修業中:04/08/11 17:16 ID:???
学生さんが多いから。

703 :名無しさん@占い修業中:04/08/11 17:32 ID:???
(・∀・)

704 :名無しさん@占い修業中:04/08/11 17:35 ID:???
ド━━━━( ・◇・)σ━━━━ン!!!
ジョ
バ━━━━^( ・◆・)^━━━━ン!!!

はどこいった?

705 :名無しさん@占い修業中:04/08/12 13:38 ID:???
もう飽きたんだろ。

706 :名無しさん@占い修業中:04/08/13 01:03 ID:???
夏厨の一匹だったのさ。

707 :名無しさん@占い修業中:04/08/13 21:50 ID:???
相性判断専門スレにドン様降臨!!

708 :名無しさん@占い修業中:04/08/13 21:59 ID:???
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

709 :名無しさん@占い修業中:04/08/13 22:49 ID:???
微妙に文体が変わったな。

710 :名無しさん@占い修業中:04/08/13 23:22 ID:???
来てたねw
でもあれってネタ依頼でそ?
普通の依頼をみてあげればいいのに。

711 :名無しさん@占い修業中:04/08/14 00:44 ID:???
親愛なるドン・ジョバンニ様

残暑お見舞い申し上げまつ。

どうしたんですか、日本の夏、お体にあわないのでっしゃろか?
夏バテでも起されて居られるのでは有りますまいかと
わたくしったら、スンパイでスンパイで夜も眠れず
仕事中に居眠りコイテしまっています。

どうやら、メーク崩れ起こしておられるように お見受けいたしました。
何卒、リハビリなどお励みになられ、お元気なお姿を再拝できますよう
心こめて、マンマンチャン チ〜ン しておきますねでっせ。

あなかしこ

               ドン様 LOVE ♡ !






712 :名無しさん@占い修業中:04/08/29 19:17 ID:???
私は依頼人じゃないけど
運勢、新しめのを占えばいいのにね。
6月分なんて鑑定しても検証返って来ないだろうし、
慣例から9月には依頼却下になっただろうに。

713 :名無しさん@占い修業中:04/08/29 21:13 ID:???
>>712
ハイスイマセン。きっちりした性格なんで。

714 :名無しさん@占い修業中:04/09/01 19:28 ID:???
ジョバンニは夏だけあらわれる夏厨だったんだね

715 :名無しさん@占い修業中:04/09/01 23:18 ID:???
ん、どしたんだろね、
ジョバンニやぁ〜井!

716 :名無しさん@占い修業中:04/09/05 10:51 ID:???
age

717 :名無しさん@占い修業中:04/09/06 11:01 ID:???
鑑定スレ死亡してますね

718 :勝ちスレ445:04/09/14 06:58:49 ID:???
>勝ちスレ447様
鑑定・アドバイスして頂いて本当に本当に有難うございました。
何にも期待せず、希望も持たず、濃い霧の中を手探りで歩いてきたようだったのに
あなたの言葉に希望の光を見出す事ができました。
何かを期待して失望するよりは初めから何も夢見ないほうがいいと
そう思いながら生きてきましたが…
今からでも新しい道は切り開いていけるかも知れない、
運命は自分で作り出していけるのかも知れないと、今はそんな希望が芽生え始めています。

ここから新しい人生を始めたい。頑張ります。
心から感謝します。ありがとうございました!

(私を鑑定してくださった事で他の方からの批判を受けさせてしまい
申し訳ありませんでした。
あそこで私があれ以上何か書いてまた批判の元になってはいけないので、
こちらに書かせて頂きました。)

719 :勝ちスレ445:04/09/14 07:12:29 ID:???
誰かに理解してもらおうと思うのは甘えであって
人はもともと孤独なもの、期待しても待っているのは絶望だけだと思っていました。
けれど、見知らぬ方なのに不思議なくらいに当たっている鑑定を読んで
苦しみや悲しみを分っていただいたような気がして…心がすっと軽くなりました。

ああ、私はずっと後ろ向きに生きてきたんだなと気が付きました。
本当の意味での『負け組』というのはそういう後ろ向きな心なのですね。
教えていただいた「人生が変わる時期」に向けて、
これから自分にできる事をしっかりと考え、希望をもって臨みたいと思います。
来年の2月以降に、笑顔でいる自分を実現するために。。。

720 :名無しさん@占い修業中:04/09/14 16:07:57 ID:???
人生に悩む

藁をもつかむ思いで占いにすがる

いつのまにか占い師になる

721 :名無しさん@占い修業中:04/09/14 22:10:03 ID:???
>占い=人生相談とは違うんか?細木和子だってデータを分析して半分
>は心理学の人生相談みたいなもんだろよ。
>唯一、宇宙の法則を求めて研究して行けば占いについてもっと具体的
>な確実性が出てくると思うが、わざわざそんなことを研究のテーマにす
>る学者は少ないだろう。

人生相談と宇宙の法則がどう関係あるの? UFOとか信じちゃってる人?(笑)

722 :勝ちスレ447:04/09/14 22:20:01 ID:???
>>718
レスありがとうございます。配慮してこちらへ書き込まれたようですね。
445さんの書き込みを勝ち組スレで見かけて、少し見たところ、言われて
いることが本当で、思わず泣けてきました。
しかも見たところ、輝く宝石を持っているにもかかわらず、それを生かし
切れていない状態が歯がゆくも思いました。

445さんには可能性があります。どうか明るい気持ちを持って頑張って
ください。同じエネルギーを使うなら、明るく生きた方が気分がいいですし。
では。


723 :あげます:04/09/14 23:48:10 ID:???
>>721
いや、それより、薬をめちゃくちゃ薦めていて
それに、従順なのも、マジ怖い

724 :名無しさん@占い修業中:04/09/15 00:33:00 ID:???
>>723
ん、薬剤師かとオモタ(ワラ
対面もせずに調合は、コンビにでもナイベ

725 :訂正:04/09/15 00:38:20 ID:???
調合じゃないな「調剤」だわ

726 :名無しさん@占い修業中:04/09/15 00:54:18 ID:???
一人で会話してる。。。

727 :サプリ太郎:04/09/15 02:23:55 ID:+9b3j/ku
>>721
人生相談と宇宙の法則についてですが、双方の直接的な関係性は勿論有りません。
大体、文の流れから普通に読めば言わんとする事が理解出来ると思います。
オレを釣ってるのか試してるのかは知りませんが、厨房みたいな下らないイチャモンヅケはやめときましょう。
こちらが同じこと言い返すならば、「双方の関係性の質問」と「UFO」についての関係性は有るんでしょうか?
はい。お分かりでしょう?こんな糞な質問は挑発にしか思えない。どうゆう理由であれオレに無理にたて突く必要は無い。
オレが気に入らないなら無視すれば良い。もしくはそれ相応の頭脳を持ち合わせるか・・ですね。
ちなみに占いとUFOどっちを信じるってのならオレはまだUFOの方を信じます。

>>723-724
日本はサプリメント業界がかなり遅れています。はっきり言って欧米のサプリメント市場とは歴然の差です。
アメリカでは国民の約半分以上の方がサプリメントを愛用しています。日本ではまだまだ普及していません。
ですから、あなた達がサプリメントを何となく避ける風潮も仕方無いかもしれません。
しかし、これらの事は逆に占いにもそっくりそのまま言えることだと思います。
サプリを体験してないのに批判する事も、占いを体験して無いのに批判する事も根本は一緒ですからね。
あ、ちなみに分かっていると思いますが、サプリメントと薬は全然別物ですよ。
サプリは基本的に自然治癒力を利用するもので、薬は体内に病気の抗体物質を入れる(薬は副作用が怖い)って思えば簡単です。

728 :名無しさん@占い修業中:04/09/15 17:05:12 ID:???
サプリメントとかいって精神安定剤をガブガブ飲んでそう・・・ コワ

729 :名無しさん@占い修業中:04/09/15 17:18:59 ID:???
サプリメント・オタクというのもいる。これが逆に健康を害するとい皮肉な結果も招いている。
本末転倒甚だしい。

730 :名無しさん@占い修業中:04/09/15 19:48:35 ID:???
>>727
兄ちゃん、いや、姉ちゃんかも、
あんたみたいに、偉そうな単語は、知らんし
あんた風に言うたら、当然使えんけど

>サプリを体験してないのに批判する事

これは、おかしいなあ、
サプリ飲んで体調崩したら、
そこで、これは、体に悪いからアカンと初めて批判してもええと言う事やね

恐い話や・・・恐いと思わんか?皆の衆
こんな、サプリバカのさばらしてどないする念

しかも、運勢スレは、占いレスで回答するのんとちゃうんか?

731 :名無しさん@占い修業中:04/09/15 20:00:45 ID:???
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732 :名無しさん@占い修業中:04/09/15 20:02:12 ID:???

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733 :名無しさん@占い修業中:04/09/15 20:03:31 ID:???

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734 :サプリ太郎:04/09/15 22:27:42 ID:3uxwsVgX
>>728-730
低脳ハッケーん!
これくらい君等なら理解してると思うが現代の占いはまだまだ未熟なお遊びに過ぎないんだよ?
ついでに言うと、現代の日本のサプリの認識も君等みたいな奴が大半を占めると言う悲しい背景。
これがもし、認識が薄いサプリメントでは無くて、日本人に馴染み深い「納豆」と言う話だったら展開は変わってかもしれない。
君等の反応も「ネバネバしてるけど納豆って体に良いよなー!」ってな感じになってたかもしれない。
つまり結局は、あんたらはサプリメント自体に馴染みが無くて気に入らないもんだから、イチャモンを付けてるに過ぎない。違う?
まぁ、正直そんなことはどうだって良い。とりあえず、いちいち俺に対して糞レス書くな。精神年齢低過ぎ。
ってか、俺より年上(?)のいい大人が子供染みた痛い真似すんなよな・・。とりあえず一生寝てなさい。

735 :名無しさん@占い修業中:04/09/16 00:06:52 ID:???
>>734
ねえちゃん、占いの勉強したかったら、正直にそういいな(オホワライ

736 :名無しさん@占い修業中:04/09/16 00:27:56 ID:???
>>734
とりあえず、然るべき板にお帰りなさいな。
ここにはあなたの知識を必要としている人はいませんから。

737 :サプリ太郎:04/09/16 01:37:18 ID:0qRn5vJP
>>735-736
どうでも良いけど、そっちから喧嘩を売っといて最後は帰りなさいってなんじゃそりゃ・・。せめて自分の占いの信念とやらは貫き通せよ。みっとも無い。
正直、占いを信じてる奴なんて心の不安定な低脳がする事だよ。他人に自分の行動の選択権を根拠の無い占いに任せるだけ。
楽と言えば楽だがそんなの自分自身が成長しないし、失敗する可能性大だし、何よりそんなの糞面白く無いだろ。
占いにすがる奴は大体、人生において負け組み決定なんだよ。目の前にある苦労をこなさずに楽な方だけにすがる極楽安定志向。
おれは大学の講義で仏教の精神も学んだし信仰してるからこそ、こんな甘ったるい考えの占いなんて邪道だと思っている。
御祓いとか先祖の供養とか統計学(風水)は有りだと思っている。
しかし占いは甘え。占いなんかで人生上手く行けば皆こぞって占いを利用してるっての。
もし、高確率で当たる占いなんて有ればそりゃ是非教えてもらいたいもんですね。今の世の中にそんなものは無いから俺は否定してる。
精神面で自分を鍛えれば運(勘)が良くなるがこれは占いではない。修練だ。
所詮、占いは人間の弱い部分を利用した宗教(商売)なんだよ。占いを疑うなって方がどうかしてる。
占いにすがるのはもう辞めましょう。時間の無駄です。これからは自分自身の努力で道を切り開くべきです。もちろん批判の嵐は覚悟の上です。
それでも納得してくれて占いを卒業してくれる人が現れれば幸いです。

738 :名無しさん@占い修業中:04/09/16 01:53:14 ID:???
(・∀・)

739 :名無しさん@占い修業中:04/09/16 08:21:21 ID:???
>私はスピリチュアリストだから死後の世界はほんと楽しみ。
>死ぬのなんか全然怖くないし、早く死んでもいいと思ってるぐらい。
>こんな精神になれるのは私達信者だけの特権よね。
>江原アンチは死んだら地獄行き間違いなし。あらしもね。


天国への案内人です
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1092954367/l50





740 :名無しさん@占い修業中:04/09/16 08:40:51 ID:???
サプリ基地外の一番幼稚な所は、欧米一辺倒の発言
これで十分に基地外確定


741 :名無しさん@占い修業中:04/09/16 09:25:08 ID:???
夏ってホント変なのが出てくるね 毎年毎年

742 :サプリ太郎:04/09/16 13:21:09 ID:0qRn5vJP
>>740-741
おいおい。ちゃんとした論で返せよ。俺は正確無比な現実的なことを言っている。
お前等はそれを認めようともせず話を避けるだけ。たまに自分に分がある話を発見するとすかさず反論レスを書く。
しかしその反論レスも反論されるとついには変人扱い。普通に会話出来ないのか?自分が不利な状況だと無視か?正直言ってワガママだな。
己の低脳さを認めようともせず強がりを言うだけの房決定。つーか、文の意味すら理解できてるのかどうか心配になって来た。

743 :名無しさん@占い修業中:04/09/16 13:25:51 ID:???
論争スレではありません。マターリと雑談するスレです。

744 :サプリ太郎:04/09/16 14:52:21 ID:0qRn5vJP
>>743
じゃあ、なぜ最初にイチャモンふっかけて来た?
人には色んな意見が有るのだから初めから大人しくしてれば良いものをいちいちでしゃばるから悪い。喧嘩売って来たのはそっちから。
つーかそもそも論争してたじゃん。で、論に負けると今度は雑談するスレです。・・ってお前は自分に都合の良いようにし過ぎだろ!
あ、そうか。占いオタクだから都合の良い事しか考えられないんだな。とりあえず、その足りない脳をフルに使ってまともな事を書けっての。
きついこと言うようだが、お前等みたいな低脳が束になって反論してこようが俺一人にさえ勝てやしねーよ。あいての力量すらも判断できないとは痛杉。
負けず嫌いもこのくらいにして、とっとと白旗上げちゃえば?これじゃあ、例えるなら終戦間際の日本(占いオタ)対アメリカ(俺)の状況だよ。低戦力の日本軍の負けは明白w

745 :名無しさん@占い修業中:04/09/16 16:39:13 ID:???
ここは占術を使用して鑑定を行うスレです。
>>1をよく読み、鑑定者も依頼者も御利用願います。

746 :名無しさん@占い修業中:04/09/16 16:40:31 ID:???
失礼。書き込む場所を間違えました。

747 :本末転倒晒しアゲ:04/09/16 16:45:03 ID:???
そうそう、
★占い初心者が鑑定に挑戦しても構いませんが、ある程度の鑑定力と良識は必要です。
コレにも、該当しないヤシがレスすると、普通は
>人には色んな意見が有るのだから初めから大人しくしてれば良いものをいちいちでしゃばるから悪い。
↑こうなるわな

748 :サプリ太郎:04/09/16 17:16:15 ID:0qRn5vJP
>>745−747
何を一人で自作自演してるのやら。
>>747についてだけど、浅い考えだから文になってねーよ!占い以前に哲学とか勉強しろ。
君等、物事を深く考えたりしないでしょ?そんなんじゃ人生相談にもならねーよ。
現段階の低レベルな占いを成立させたかったら細木和子みたいに心理学などを駆使して相手を説得させにゃならんのだよ。
それに低脳な助言じゃ誰も関心しないよ。占うって漢字は上の口って書く。
つまり上の人が下の人に助言するって意味だと思う。君等みたいな下の人が上の人に助言したところでその人の為のはならない。
幼稚な人生相談なら他ですれば良い。もう占いなんて卒業しましょう。

749 :名無しさん@占い修業中:04/09/16 18:59:22 ID:???
>>748

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750 :名無しさん@占い修業中:04/09/16 20:23:45 ID:???
>>749
ワロタ
こいつ、ヒキやなw

751 :名無しさん@占い修業中:04/09/16 21:51:54 ID:???
チラシで紙飛行機作ったよね

752 :名無しさん@占い修業中:04/09/16 23:37:42 ID:???
飛ばんなあ、チラシじゃ

753 :名無しさん@占い修業中:04/09/17 00:50:31 ID:???
20やそこらのガキを釣り

754 :名無しさん@占い修業中:04/09/21 18:22:32 ID:???
『子供』は他人を認めたり許したりするのに時間がかかるもの。
でも自分をかばうためには結構な時間を費やす。

755 :名無しさん@占い修業中:04/10/01 09:15:58 ID:???
運スレ、結構面白いよ。頑張ってる人がいるんだね。

756 :名無しさん@占い修業中:04/10/01 09:19:22 ID:???
ん?どこが面白いの?

757 :名無しさん@占い修業中:04/10/02 10:43:41 ID:???
面白いよー。どこがと言われると、返答に困るのだけれど。。。。。。。。。(笑)

758 :名無しさん@占い修業中:04/10/03 05:37:29 ID:???
運スレで鑑定に対して誤占だっていう煽りがあったけど、あれはどうなんだろうね。
ちょっと可愛そうっていうか、気の毒になったよ。単なる煽りみたいだけど、ああいう鑑定に対する第三者のレスは、いいんだか悪いんだか。
他人の鑑定に口を挟みたい人の気持ちも判るんだが、そんなことをしてたら鑑定する人も居なくなるだろうし。
前にも、鑑定人の批判をして追い出してスレの運行を止めたような記憶もあるんだけれど。

759 :名無しさん@占い修業中:04/10/05 17:10:33 ID:???
運勢606って嘘っぽい

760 :名無しさん@占い修業中:04/10/05 19:21:16 ID:???
>>758
結局、いちゃもんを付けた人は何も占いらしきことはしていなかった。
気にしない気にしない。

761 :相性鑑定518:04/10/06 13:36:51 ID:NdgTX22j
相性鑑定でさ、
おねがいしたんだけどさ。

他の人は詳しく占ってもらってるのに
あたしだけ、
相性は悪くないです。むしろいい方。
で終わりなの…。

もすこし、教えてくれよ。
それとも、いえないような結果がでたのかな。
と思って鬱。

文句いっちゃいけないのもわかってるんだけど
さみしい…。


762 :名無しさん@占い修業中:04/10/06 13:52:55 ID:???
無料掲示板ではいろんな人がいろんな目的で占っているからね。
ところで何番の人。

763 :相性鑑定518:04/10/06 15:33:45 ID:NdgTX22j
518です。

764 :名無しさん@占い修業中:04/10/06 18:53:50 ID:???
一行占いはなかったことにすれば

765 :名無しさん@占い修業中:04/10/06 22:24:35 ID:???
>761-764
相性518さんの548での呼び掛けに暫く待っても何も反応がないようなら
鑑定待ちに復活させましょうか?
一行鑑定ではあんまりなので。

766 :名無しさん@占い修業中:04/10/06 22:50:54 ID:???
その人のは556の人が鑑定済みだよ

767 :名無しさん@占い修業中:04/10/06 22:55:04 ID:???
トンデモ占い師がいるもんだな。アマチュアはこれだから困る。

768 :765:04/10/06 23:24:00 ID:???
>766
ああ、本当だ。これは失礼しました。

769 :名無しさん@占い修業中:04/10/07 00:28:10 ID:???
うーん。鑑定スレはいろいろ勉強になるな。

770 :相性鑑定518:04/10/07 10:10:36 ID:JAPys/gl
お騒がせしました。
見てもらえました。

1行の時はへこんでる時にさらにへこんだけど
こうやって改めて詳しく言っていただくと、
大変恐縮しました。

でも、なんだかすっきりしました。

みなさまにもお騒がせしてすみませんでした。

あー。明日がんばろっと。

771 :名無しさん@占い修業中:04/10/11 04:08:29 ID:???
>占いを信じて生活していたら、人生が腐っていきそうなので、

すごい煽り文句

772 :名無しさん@占い修業中:04/10/11 06:50:55 ID:???
同じこと思った。だったら依頼するなっちゅーのw

773 :名無しさん@占い修業中:04/10/17 01:38:55 ID:???
く、腐るっ??そ、そっかー。でも、精神世界の住人とかには、他人の占いに対してヒステリックに肯定か否定の両極端に分裂する人も結構いるし、雑音の一種と思えばいんでないの。

774 :名無しさん@占い修業中:04/10/24 21:34:31 ID:???
本名:大島 みどり
鑑定名:瑠華(スーベニア) なおみ(マジェスティック大阪) 飛翠(ドリームポートアニー)
手口:相手に除霊・祈祷・護符・式神等言って法外な料金を取る。個人鑑定にさそう(もちろん法外な料金)。
趣味:出張ホスト、ホスト、コスプレ、同人誌、
昼間の仕事(自称・脳内):巫女、レースクィーン、アイドル、女優、
             ストーカーが多数いるらしい(自称)。それって詐欺られた客なんじゃないの?
学歴(自称・脳内):京大卒。法律に詳しいとかw
好みのタイプ:w-inzのケイタ。ジャニヲタ。ホスト。要は見てくれが大事らしい。
巫女って転勤できるの?晴明神社にいつもお参りして修行してるのは?全部嘘w
歌舞伎町に住んでて神社って?晴明神社も行くの遠くなって。もともと行ってないのかな〜?




775 :名無しさん@占い修業中:04/10/24 22:08:24 ID:???
チクリイラネ

776 :名無しさん@占い修業中:04/10/25 05:24:23 ID:???
このスレさぁやっぱタイトルがまずかったわな。
依頼者の愚痴スレになって占い師減りまくり。


777 :名無しさん@占い修業中:04/10/25 06:49:01 ID:???
占い依頼者は、まずこれを読め!3

【依頼者】▲鑑定スレ総合案内3▼【必読!】

次スレタイはこれですな。

スレタイに「雑談」など入れるから愚痴スレになる。
雑談スレにすると占い師への文句をたれ、占い師が
減ることは、当初から予想されていた。
予想通りの展開になっている。スレタイは見直しすべき。

778 :名無しさん@占い修業中:04/10/25 08:22:28 ID:???
いっそうのこと、このスレを廃して、新スレ立てようか。

779 :名無しさん@占い修業中:04/10/25 15:54:53 ID:???
>>1〜20あたりを読めばどういう流れだったか良くわかる。
元々はテンプレも読めないようなイタイ依頼者を誘導してきて噛み砕いて説明する為のスレ。



780 :名無しさん@占い修業中:04/10/25 15:57:59 ID:???
スレ立て本人の登場け?

あきまへん、こんなスレタイ。

781 :名無しさん@占い修業中:04/10/25 16:28:30 ID:???
立春: 在?年公?2月4日前后.中国??把它作?春季?始的?气.

雨水: 在?年公?2月19日前后.此??村?始?耕生?.

??: ?年公?3月6日前后???. "?了???, 春耕不停歇". 北方?入??,春耕大忙便?始了.

春分: ?年公?3月21日前后太?到?黄径0°??春分. ???光直照赤道, 南北半球得?光平均,所以昼夜几乎等?.

清明: ?年公?4月5日前后?清明. 此?中国黄河流域及大部地区的气温?始升高, 雨量搗ス, 春暖花?,天空清K明朗, 正是春游踏青的好??. ?流行?墓活?.

谷雨: 在?年公?4月20日前后. "雨生百谷"道出了谷雨?气的由来. 谷雨是北方春作物播?、出苗的季?.

立夏: 中国??把立夏作?夏季的?始,一般在公?5月6日前后

小?: ?年公?5月21日前后?小?. ?名思?, 小?是指夏收作物子粒将要??成熟的意思. 小?后, 北方各地的小麦就要熟了,而黄淮流域的冬小麦将??收割.



782 :名無しさん@占い修業中:04/10/27 16:33:19 ID:???

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    但し、電波、宣伝、勧誘目的等はご遠慮願います
報酬:依頼者の感想スレ
採用:随時(その気になれば)
勤務先
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783 :名無しさん@占い修業中:04/10/27 18:19:54 ID:???
レスとスレの区別がつかないらしい。

784 :名無しさん@占い修業中:04/10/27 18:41:10 ID:???
つまらんツッコミをするな

785 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:11:23 ID:???
富士の頂角、広重《ひろしげ》の富士は八十五度、文晁《ぶんてう》の富士も八十四度くらゐ、
けれども、陸軍の実測図によつて東西及南北に断面図を作つてみると、東西縦断は頂角、百二十四度
となり、南北は百十七度である。広重、文晁に限らず、たいていの絵の富士は、鋭角である。

いただきが、細く、高く、華奢《きやしや》である。北斎にいたつては、その頂角、ほとんど三十度
くらゐ、エッフェル鉄塔のやうな富士をさへ描いてゐる。けれども、実際の富士は、鈍角も鈍角、の
ろくさと拡がり、東西、百二十四度、南北は百十七度、決して、秀抜の、すらと高い山ではない。

たとへば私が、印度《インド》かどこかの国から、突然、鷲《わし》にさらはれ、すとんと日本の沼津
あたりの海岸に落されて、ふと、この山を見つけても、そんなに驚嘆しないだらう。

ニツポンのフジヤマを、あらかじめ憧《あこが》れてゐるからこそ、ワンダフルなのであつて、さうでな
くて、そのやうな俗な宣伝を、一さい知らず、素朴な、純粋の、うつろな心に、果して、どれだけ訴へ
得るか、そのことになると、多少、心細い山である。低い。

裾のひろがつてゐる割に、低い。あれくらゐの裾を持つてゐる山ならば、少くとも、もう一・五倍、
高くなければいけない。

786 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:12:40 ID:???
十国峠から見た富士だけは、高かつた。あれは、よかつた。はじめ、雲のために、いただきが見え
ず、私は、その裾の勾配から判断して、たぶん、あそこあたりが、いただきであらうと、雲の一点に
しるしをつけて、そのうちに、雲が切れて、見ると、ちがつた。

私が、あらかじめ印《しるし》をつけて置いたところより、その倍も高いところに、青い頂きが、すつと
見えた。おどろいた、といふよりも私は、へんにくすぐつたく、げらげら笑つた。やつてゐやがる、と思つた。

人は、完全のたのもしさに接すると、まづ、だらしなくげらげら笑ふものらしい。

全身のネヂが、他愛なくゆるんで、之はをかしな言ひかたであるが、帯紐《おびひも》といて笑ふとい
つたやうな感じである。諸君が、もし恋人と逢つて、逢つたとたんに、恋人がげらげら笑ひ出したら、
慶祝である。必ず、恋人の非礼をとがめてはならぬ。恋人は、君に逢つて、君の完全のたのもしさを、
全身に浴びてゐるのだ。

787 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:13:59 ID:???
東京の、アパートの窓から見る富士は、くるしい。冬には、はつきり、よく見える。

小さい、真白い三角が、地平線にちよこんと出てゐて、それが富士だ。なんのことはない、クリスマス
の飾り菓子である。しかも左のはうに、肩が傾いて心細く、船尾のはうからだんだん沈没しかけてゆく
軍艦の姿に似てゐる。

三年まへの冬、私は或る人から、意外の事実を打ち明けられ、途方に暮れた。その夜、アパートの一
室で、ひとりで、がぶがぶ酒のんだ。一睡もせず、酒のんだ。あかつき、小用に立つて、アパートの便所
の金網張られた四角い窓から、富士が見えた。小さく、真白で、左のはうにちよつと傾いて、あの富士を
忘れない。窓の下のアスファルト路を、さかなやの自転車が疾駆《しつく》し、おう、けさは、やけに富士が
はつきり見えるぢやねえか、めつぽふ寒いや、など呟《つぶや》きのこして、私は、暗い便所の中に立ちつくし、
窓の金網撫でながら、じめじめ泣いて、あんな思ひは、二度と繰りかへしたくない。

788 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:15:06 ID:???
昭和十三年の初秋、思ひをあらたにする覚悟で、私は、かばんひとつさげて旅に出た。

 甲州。ここの山々の特徴は、山々の起伏の線の、へんに虚《むな》しい、なだらかさに在る。

小島烏水といふ人の日本山水論にも、「山の拗《す》ね者は多く、此土に仙遊するが如し。」と在つた。

甲州の山々は、あるひは山の、げてものなのかも知れない。私は、甲府市からバスにゆられて一時間。
御坂峠《みさかたうげ》へたどりつく。

 御坂峠、海抜千三百|米《メエトル》。この峠の頂上に、天下茶屋といふ、小さい茶店があつて、
井伏鱒二氏が初夏のころから、ここの二階に、こもつて仕事をして居られる。私は、それを知つてこ
こへ来た。井伏氏のお仕事の邪魔にならないやうなら、隣室でも借りて、私も、しばらくそこで仙遊
しようと思つてゐた。

789 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:16:16 ID:???
井伏氏は、仕事をして居られた。私は、井伏氏のゆるしを得て、当分その茶屋に落ちつくことにな
つて、それから、毎日、いやでも富士と真正面から、向き合つてゐなければならなくなつた。

この峠は、甲府から東海道に出る鎌倉往還の衝《しよう》に当つてゐて、北面富士の代表観望台で
あると言はれ、ここから見た富士は、むかしから富士三景の一つにかぞへられてゐるのださうであるが、
私は、あまり好かなかつた。

好かないばかりか、軽蔑《けいべつ》さへした。あまりに、おあつらひむきの富士である。まんなかに富士
があつて、その下に河口湖が白く寒々とひろがり、近景の山々がその両袖にひつそり蹲《うづくま》つて
湖を抱きかかへるやうにしてゐる。

私は、ひとめ見て、狼狽し、顔を赤らめた。これは、まるで、風呂屋のペンキ画だ。芝居の書割だ。
どうにも註文どほりの景色で、私は、恥づかしくてならなかつた。

790 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:18:35 ID:???
私が、その峠の茶屋へ来て二、三日経つて、井伏氏の仕事も一段落ついて、或る晴れた午後、私た
ちは三ツ峠へのぼつた。

三ツ峠、海抜千七百米。御坂峠より、少し高い。急坂を這《は》ふやうにしてよぢ登り、一時間ほどにし
て三ツ峠頂上に達する。蔦《つた》かづら掻きわけて、細い山路、這ふやうにしてよぢ登る私の姿は、
決して見よいものではなかつた。

井伏氏は、ちやんと登山服着て居られて、軽快の姿であつたが、私には登山服の持ち合せがなく、
ドテラ姿であつた。茶屋のドテラは短く、私の毛臑《けづね》は、一尺以上も露出して、しかもそれに
茶屋の老爺から借りたゴム底の地下足袋をはいたので、われながらむさ苦しく、少し工夫して、角帯
をしめ、茶屋の壁にかかつてゐた古い麦藁帽《むぎわらばう》をかぶつてみたのであるが、いよいよ変で、
井伏氏は、人のなりふりを決して軽蔑しない人であるが、このときだけは流石《さすが》に少し、気の毒
さうな顔をして、男は、しかし、身なりなんか気にしないはうがいい、と小声で呟いて私をいたはつてくれ
たのを、私は忘れない。

とかくして頂上についたのであるが、急に濃い霧が吹き流れて来て、頂上のパノラマ台といふ、
断崖《だんがい》の縁《へり》に立つてみても、いつかうに眺望がきかない。何も見えない。井伏氏
は、濃い霧の底、岩に腰をおろし、ゆつくり煙草を吸ひながら、放屁なされた。いかにも、つまら
さうであつた。パノラマ台には、茶店が三軒ならんで立つてゐる。そのうちの一軒、老爺と老婆と二
人きりで経営してゐるじみな一軒を選んで、そこで熱い茶を呑んだ。

茶店の老婆は気の毒がり、ほんたうに生憎《あいにく》の霧で、もう少し経つたら霧もはれると思ひますが、
富士は、ほんのすぐそこに、くつきり見えます、と言ひ、茶店の奥から富士の大きい写真を持ち出し、
崖の端に立つてその写真を両手で高く掲示して、ちやうどこの辺に、このとほりに、こんなに大きく、
こんなにはつきり、このとほりに見えます、と懸命に註釈するのである。

私たちは、番茶をすすりながら、その富士を眺めて、笑つた。いい富士を見た。霧の深いのを、残念に
も思はなかつた。

791 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:20:02 ID:???
その翌々日であつたらうか、井伏氏は、御坂峠を引きあげることになつて、私も甲府までおともし
た。甲府で私は、或る娘さんと見合ひすることになつてゐた。井伏氏に連れられて甲府のまちはづれ
の、その娘さんのお家へお伺ひした。

井伏氏は、無雑作な登山服姿である。私は、角帯に、夏羽織を着てゐた。娘さんの家のお庭には、
薔薇がたくさん植ゑられてゐた。母堂に迎へられて客間に通され、挨拶して、そのうちに娘さんも出
て来て、私は、娘さんの顔を見なかつた。井伏氏と母堂とは、おとな同士の、よもやまの話をして、
ふと、井伏氏が、「おや、富士。」と呟いて、私の背後の長押《なげし》を見あげた。

私も、からだを捻《ね》ぢ曲げて、うしろの長押を見上げた。富士山頂大噴火口の鳥瞰《てうかん》写真が、
額縁にいれられて、かけられてゐた。まつしろい睡蓮《すゐれん》の花に似てゐた。私は、それを見とどけ、
また、ゆつくりからだを捻ぢ戻すとき、娘さんを、ちらと見た。

きめた。多少の困難があつても、このひとと結婚したいものだと思つた。あの富士は、ありがたかつた。

792 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:21:48 ID:???
井伏氏は、その日に帰京なされ、私は、ふたたび御坂にひきかへした。それから、九月、十月、十一
月の十五日まで、御坂の茶屋の二階で、少しづつ、少しづつ、仕事をすすめ、あまり好かないこの
「富士三景の一つ」と、へたばるほど対談した。

 いちど、大笑ひしたことがあつた。大学の講師か何かやつてゐる浪漫派の一友人が、ハイキングの
途中、私の宿に立ち寄つて、そのときに、ふたり二階の廊下に出て、富士を見ながら、

「どうも俗だねえ。お富士さん、といふ感じぢやないか。」

「見てゐるはうで、かへつて、てれるね。」
 などと生意気なこと言つて、煙草をふかし、そのうちに、友人は、ふと、
「おや、あの僧形《そうぎやう》のものは、なんだね?」と顎でしやくつた。

 墨染の破れたころもを身にまとひ、長い杖を引きずり、富士を振り仰ぎ振り仰ぎ、峠をのぼつて来
る五十歳くらゐの小男がある。
「富士見西行、といつたところだね。かたちが、できてる。」私は、その僧をなつかしく思つた。

「いづれ、名のある聖僧かも知れないね。」

「ばか言ふなよ、乞食《こじき》だよ。」友人は、冷淡だつた。

「いや、いや。脱俗してゐるところがあるよ。歩きかたなんか、なかなか、できてるぢやないか。
むかし、能因法師が、この峠で富士をほめた歌を作つたさうだが、――」
 私が言つてゐるうちに友人は、笑ひ出した。

「おい、見給へ。できてないよ。」
 能因法師は、茶店のハチといふ飼犬に吠えられて、周章狼狽《しうしやうらうばい》であつた。
その有様は、いやになるほど、みつともなかつた。
「だめだねえ。やつぱり。」私は、がつかりした。

793 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:23:21 ID:???
乞食の狼狽は、むしろ、あさましいほどに右往左往、つひには杖をかなぐり捨て、取り乱し、取
り乱し、いまはかなはずと退散した。実に、それは、できてなかつた。富士も俗なら、法師も俗だ、
といふことになつて、いま思ひ出しても、ばかばかしい。

 新田といふ二十五歳の温厚な青年が、峠を降りきつた岳麓の吉田といふ細長い町の、郵便局につ
とめてゐて、そのひとが、郵便物に依つて、私がここに来てゐることを知つた、と言つて、峠の茶
屋をたづねて来た。

二階の私の部屋で、しばらく話をして、やうやく馴れて来たころ、新田は笑ひながら、実は、もう二、
三人、僕の仲間がありまして、皆で一緒にお邪魔にあがるつもりだつたのですが、いざとなると、どうも
皆、しりごみしまして、太宰さんは、ひどいデカダンで、それに、性格破産者だ、と佐藤春夫先生の
小説に書いてございましたし、まさか、こんなまじめな、ちやんとしたお方だとは、思ひませんでしたから、
僕も、無理に皆を連れて来るわけには、いきませんでした。こんどは、皆を連れて来ます。かまひませんでせうか。

「それは、かまひませんけれど。」私は、苦笑してゐた。「それでは、君は、必死の勇をふるつて、
君の仲間を代表して僕を偵察に来たわけですね。」

「決死隊でした。」新田は、率直だつた。「ゆうべも、佐藤先生のあの小説を、もういちど繰りか
へして読んで、いろいろ覚悟をきめて来ました。」

794 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:27:36 ID:???
私は、部屋の硝子戸越しに、富士を見てゐた。富士は、のつそり黙つて立つてゐた。偉いなあ、
と思つた。

「いいねえ。富士は、やつぱり、いいとこあるねえ。よくやつてるなあ。」富士には、かなはない
と思つた。念々と動く自分の愛憎が恥づかしく、富士は、やつぱり偉い、と思つた。よくやつてる、
と思つた。

「よくやつてゐますか。」新田には、私の言葉がをかしかつたらしく、聡明に笑つてゐた。

 新田は、それから、いろいろな青年を連れて来た。皆、静かなひとである。皆は、私を、先生、と呼んだ。

私はまじめにそれを受けた。私には、誇るべき何もない。学問もない。才能もない。肉体よごれて、心もまづしい。
けれども、苦悩だけは、その青年たちに、先生、と言はれて、だまつてそれを受けていいくらゐの、苦悩は、
経て来た。たつたそれだけ。藁《わら》一すぢの自負である。けれども、私は、この自負だけは、はつきり持つて
ゐたいと思つてゐる。わがままな駄々つ子のやうに言はれて来た私の、裏の苦悩を、一たい幾人知つてゐたらう。

新田と、それから田辺といふ短歌の上手な青年と、二人は、井伏氏の読者であつて、その安心もあつて、
私は、この二人と一ばん仲良くなつた。いちど吉田に連れていつてもらつた。おそろしく細長い町であつた。

岳麓の感じがあつた。富士に、日も、風もさへぎられて、ひよろひよろに伸びた茎のやうで、暗く、うすら寒い感じの
町であつた。道路に沿つて清水が流れてゐる。これは、岳麓の町の特徴らしく、三島でも、こんな工合ひに、
町ぢゆうを清水が、どんどん流れてゐる。富士の雪が溶けて流れて来るのだ、とその地方の人たちが、まじめ
に信じてゐる。吉田の水は、三島の水に較べると、水量も不足だし、汚い。水を眺めながら、私は、話した。

「モウパスサンの小説に、どこかの令嬢が、貴公子のところへ毎晩、河を泳いで逢ひにいつたと書いて在つたが、
着物は、どうしたのだらうね。まさか、裸ではなからう。」
「さうですね。」青年たちも、考へた。「海水着ぢやないでせうか。」

「頭の上に着物を載せて、むすびつけて、さうして泳いでいつたのかな?」
 青年たちは、笑つた。

795 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:30:09 ID:???
「それとも、着物のままはひつて、ずぶ濡れの姿で貴公子と逢つて、ふたりでストオヴで
かわかしたのかな? さうすると、かへるときには、どうするだらう。

せつかく、かわかした着物を、またずぶ濡れにして、泳がなければいけない。心配だね。
貴公子のはうで泳いで来ればいいのに。男なら、猿股一つで泳いでも、そんなにみつとも
なくないからね。

貴公子、鉄鎚《かなづち》だつたのかな?」
「いや、令嬢のはうで、たくさん惚れてゐたからだと思ひます。」新田は、まじめだつた。

「さうかも知れないね。外国の物語の令嬢は、勇敢で、可愛いね。好きだとなつたら、
河を泳いでまで逢ひに行くんだからな。

日本では、さうはいかない。なんとかいふ芝居があるぢやないか。まんなかに川が流れて、
両方の岸で男と姫君とが、愁嘆《しうたん》してる芝居が。あんなとき、何も姫君、愁嘆する
必要がない。泳いでゆけば、どんなものだらう。


796 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:31:47 ID:???
芝居で見ると、とても狭い川なんだ。ぢやぶぢやぶ渡つていつたら、どんなもんだらう。

あんな愁嘆なんて、意味ないね。同情しないよ。朝顔の大井川は、あれは大水で、それに朝顔は、
めくらの身なんだし、あれには多少、同情するが、けれども、あれだつて、泳いで泳げないこ
とはない。

大井川の棒杭《ぼうぐひ》にしがみついて、天道《てんだう》さまを、うらんでゐたんぢや、意味ないよ。
あ、ひとり在るよ。日本にも、勇敢なやつが、ひとり在つたぞ。あいつは、すごい。知つてるかい?」

「ありますか。」青年たちも、眼を輝かせた。

「清姫。安珍を追ひかけて、日高川を泳いだ。泳ぎまくつた。あいつは、すごい。ものの本によると、
清姫は、あのとき十四だつたんだつてね。」

 路を歩きながら、ばかな話をして、まちはづれの田辺の知合ひらしい、ひつそり古い宿屋に着いた。

 そこで飲んで、その夜の富士がよかつた。夜の十時ごろ、青年たちは、私ひとりを宿に残して、
おのおの家へ帰つていつた。私は、眠れず、どてら姿で、外へ出てみた。

おそろしく、明るい月夜だつた。富士が、よかつた。月光を受けて、青く透きとほるやうで、私は、
狐に化かされてゐるやうな気がした。富士が、したたるやうに青いのだ。燐が燃えてゐるやうな感じだつた。
鬼火。狐火。ほたる。すすき。葛《くず》の葉。私は、足のないやうな気持で、夜道を、まつすぐに歩いた。

797 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:33:27 ID:???
下駄の音だけが、自分のものでないやうに、他の生きもののやうに、からんころんからんころん、
とても澄んで響く。そつと、振りむくと、富士がある。青く燃えて空に浮んでゐる。私は溜息をつく。

維新の志士。鞍馬天狗《くらまてんぐ》。私は、自分を、それだと思つた。ちよつと気取つて、ふと
ころ手して歩いた。ずゐぶん自分が、いい男のやうに思はれた。ずゐぶん歩いた。財布を落した。
五十銭銀貨が二十枚くらゐはひつてゐたので、重すぎて、それで懐からするつと脱け落ちたのだらう。

私は、不思議に平気だつた。金がなかつたら、御坂まで歩いてかへればいい。そのまま歩いた。ふと、
いま来た路を、そのとほりに、もういちど歩けば、財布は在る、といふことに気がついた。懐手のまま、
ぶらぶら引きかへした。

富士。月夜。維新の志士。財布を落した。興あるロマンスだと思つた。

財布は路のまんなかに光つてゐた。在るにきまつてゐる。私は、それを拾つて、宿へ帰つて、寝た。
 富士に、化かされたのである。私は、あの夜、阿呆《あはう》であつた。完全に、無意志であつた。
あの夜のことを、いま思ひ出しても、へんに、だるい。

 吉田に一泊して、あくる日、御坂へ帰つて来たら、茶店のおかみさんは、にやにや笑つて、
十五の娘さんは、つんとしてゐた。私は、不潔なことをして来たのではないといふことを、それとな
く知らせたく、きのふ一日の行動を、聞かれもしないのに、ひとりでこまかに言ひたてた。泊つた
宿屋の名前、吉田のお酒の味、月夜富士、財布を落したこと、みんな言つた。娘さんも、機嫌が直つた。

798 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:35:37 ID:???
「お客さん! 起きて見よ!」かん高い声で或る朝、茶店の外で、娘さんが絶叫したので、私は、
しぶしぶ起きて、廊下へ出て見た。

 娘さんは、興奮して頬をまつかにしてゐた。だまつて空を指さした。見ると、雪。はつと思つた。
富士に雪が降つたのだ。山頂が、まつしろに、光りかがやいてゐた。御坂の富士も、ばかにできないぞ
と思つた。

「いいね。」
 とほめてやると、娘さんは得意さうに、
「すばらしいでせう?」といい言葉使つて、「御坂の富士は、これでも、だめ?」としやがんで言つた。

私が、かねがね、こんな富士は俗でだめだ、と教へてゐたので、娘さんは、内心しよげてゐたのか
も知れない。

「やはり、富士は、雪が降らなければ、だめなものだ。」もつともらしい顔をして、私は、さう教へな
ほした。

 私は、どてら着て山を歩きまはつて、月見草の種を両の手のひらに一ぱいとつて来て、それを茶店の
背戸に播《ま》いてやつて、
「いいかい、これは僕の月見草だからね、来年また来て見るのだからね、ここへお洗濯の水なんか捨
てちやいけないよ。」娘さんは、うなづいた。

799 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:37:46 ID:???
 ことさらに、月見草を選んだわけは、富士には月見草がよく似合ふと、思ひ込んだ事情があつたからである。
御坂峠のその茶店は、謂《い》はば山中の一軒家であるから、郵便物は、配達されない。

峠の頂上から、バスで三十分程ゆられて峠の麓、河口湖畔の、河口村といふ文字通りの寒村にたどり着く
のであるが、その河口村の郵便局に、私宛の郵便物が留め置かれて、私は三日に一度くらゐの割で、
その郵便物を受け取りに出かけなければならない。

天気の良い日を選んで行く。ここのバスの女車掌は、遊覧客のために、格別風景の説明をして呉れない。
それでもときどき、思ひ出したやうに、甚だ散文的な口調で、あれが三ツ峠、向ふが河口湖、わかさぎ
といふ魚がゐます、など、物憂さうな、呟きに似た説明をして聞かせることもある。

 河口局から郵便物を受け取り、またバスにゆられて峠の茶屋に引返す途中、私のすぐとなりに、濃
い茶色の被布《ひふ》を着た青白い端正の顔の、六十歳くらゐ、私の母とよく似た老婆がしやんと坐
つてゐて、女車掌が、思ひ出したやうに、みなさん、けふは富士がよく見えますね、と説明ともつかず、
また自分ひとりの咏嘆《えいたん》ともつかぬ言葉を、突然言ひ出して、リュックサックしよつた若い
サラリイマンや、大きい日本髪ゆつて、口もとを大事にハンケチでおほひかくし、絹物まとつた芸者風の
女など、からだをねぢ曲げ、一せいに車窓から首を出して、いまさらのごとく、その変哲もない三角の
山を眺めては、やあ、とか、まあ、とか間抜けた嘆声を発して、車内はひとしきり、ざわめい

けれども、私のとなりの御隠居は、胸に深い憂悶《いうもん》でもあるのか、他の遊覧客とちがつて、
富士には一瞥《いちべつ》も与へず、かへつて富士と反対側の、山路に沿つた断崖をじつと見つめて、
私にはその様が、からだがしびれるほど快く感ぜられ、私もまた、富士なんか、あんな俗な山、見度く
もないといふ、高尚な虚無の心を、その老婆に見せてやりたく思つて、あなたのお苦しみ、わびしさ、
みなよくわかる、と頼まれもせぬのに、共鳴の素振りを見せてあげたく、老婆に甘えかかるやうに、
そつとすり寄つて、老婆とおなじ姿勢で、ぼんやり崖の方を、眺めてやつた。

800 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:40:17 ID:???
 老婆も何かしら、私に安心してゐたところがあつたのだらう、ぼんやりひとこと、
「おや、月見草。」
 さう言つて、細い指でもつて、路傍の一箇所をゆびさした。さつと、バスは過ぎてゆ
私の目には、いま、ちらとひとめ見た黄金色の月見草の花ひとつ、花弁もあざやかに消えず残つた。

 三七七八米の富士の山と、立派に相対峙《あひたいぢ》し、みぢんもゆるがず、なんと言ふのか、
金剛力草とでも言ひたいくらゐ、けなげにすつくと立つてゐたあの月見草は、よかつた。

富士には、月見草がよく似合ふ。

 十月のなかば過ぎても、私の仕事は遅々として進まぬ。人が恋しい。夕焼け赤き雁《がん》の
腹雲《はらぐも》、二階の廊下で、ひとり煙草を吸ひながら、わざと富士には目もくれず、それこそ
血の滴《したた》るやうな真赤な山の紅葉を、凝視してゐた。

茶店のまへの落葉を掃きあつめてゐる茶店のおかみさんに、声をかけた。
「をばさん! あしたは、天気がいいね。」
 自分でも、びつくりするほど、うはずつて、歓声にも似た声であつた。

をばさんは箒《はうき》の手をやすめ、顔をあげて、不審げに眉をひそめ、
「あした、何かおありなさるの?」

 さう聞かれて、私は窮した。
「なにもない。」

 おかみさんは笑ひ出した。
「おさびしいのでせう。山へでもおのぼりになつたら?」

「山は、のぼつても、すぐまた降りなければいけないのだから、つまらない。どの山へのぼつても、
おなじ富士山が見えるだけで、それを思ふと、気が重くなります。」


801 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:42:12 ID:???
私の言葉が変だつたのだらう。をばさんはただ曖昧《あいまい》にうなづいただけで、
また枯葉を掃いた。

 ねるまへに、部屋のカーテンをそつとあけて硝子窓越しに富士を見る。月の在る夜は富士が青白く、
水の精みたいな姿で立つてゐる。私は溜息をつく。ああ、富士が見える。星が大きい。あしたは、
お天気だな、とそれだけが、幽《かす》かに生きてゐる喜びで、さうしてまた、そつとカーテンを
しめて、そのまま寝るのであるが、あした、天気だからとて、別段この身には、なんといふことも
ないのに、と思へば、をかしく、ひとりで蒲団の中で苦笑するのだ。

くるしいのである。仕事が、――純粋に運筆することの、その苦しさよりも、いや、運筆はかへつ
て私の楽しみでさへあるのだが、そのことではなく、私の世界観、芸術といふもの、あすの文学と
いふもの、謂《い》はば、新しさといふもの、私はそれらに就いて、未《ま》だ愚図愚図、思ひ悩み、
誇張ではなしに、身悶えしてゐた。

 素朴な、自然のもの、従つて簡潔な鮮明なもの、そいつをさつと一挙動で掴まへて、そのままに
紙にうつしとること、それより他には無いと思ひ、さう思ふときには、眼前の富士の姿も、別な意
味をもつて目にうつる。

この姿は、この表現は、結局、私の考へてゐる「単一表現」の美しさなのかも知れない、と少し富士
に妥協しかけて、けれどもやはりどこかこの富士の、あまりにも棒状の素朴には閉口して居るところ
もあり、これがいいなら、ほていさまの置物だつていい筈だ、ほていさまの置物は、どうにも我慢で
きない、あんなもの、とても、いい表現とは思へない、この富士の姿も、やはりどこか間違つてゐる、
これは違ふ、と再び思ひまどふのである。

802 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:43:17 ID:???
 朝に、夕に、富士を見ながら、陰欝な日を送つてゐた。十月の末に、麓の吉田のまちの、
遊女の一団体が、御坂峠へ、おそらくは年に一度くらゐの開放の日なのであらう、自動車五台に
分乗してやつて来た。

私は二階から、その様を見てゐた。自動車からおろされて、色さまざまの遊女たちは、バスケット
からぶちまけられた一群の伝書鳩のやうに、はじめは歩く方向を知らず、ただかたまつてうろうろ
して、沈黙のまま押し合ひ、へし合ひしてゐたが、やがてそろそろ、その異様の緊張がほどけて、
てんでにぶらぶら歩きはじめた。

茶店の店頭に並べられて在る絵葉書を、おとなしく選んでゐるもの、佇《たたず》んで富士を眺め
てゐるもの、暗く、わびしく、見ちや居れない風景であつた。二階のひとりの男の、いのち惜しま
ぬ共感も、これら遊女の幸福に関しては、なんの加へるところがない。

私は、ただ、見てゐなければならぬのだ。苦しむものは苦しめ。落ちるものは落ちよ。私に関係
したことではない。それが世の中だ。さう無理につめたく装ひ、かれらを見下ろしてゐるのだが、
私は、かなり苦しかつた。

803 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:44:21 ID:???
 富士にたのまう。突然それを思ひついた。おい、こいつらを、よろしく頼むぜ、そんな気持で
振り仰げば、寒空のなか、のつそり突つ立つてゐる富士山、そのときの富士はまるで、どてら姿に、
ふところ手して傲然《がうぜん》とかまへてゐる大親分のやうにさへ見えたのであるが、私は、
さう富士に頼んで、大いに安心し、気軽くなつて茶店の六歳の男の子と、ハチといふむく犬を連れ、
その遊女の一団を見捨てて、峠のちかくのトンネルの方へ遊びに出掛けた。

トンネルの入口のところで、三十歳くらゐの痩せた遊女が、ひとり、何かしらつまらぬ草花を、
だまつて摘み集めてゐた。私たちが傍を通つても、ふりむきもせず熱心に草花をつんでゐる。

この女のひとのことも、ついでに頼みます、とまた振り仰いで富士にお願ひして置いて、私は
子供の手をひき、とつとと、トンネルの中にはひつて行つた。トンネルの冷い地下水を、頬に、
首筋に、滴々と受けながら、おれの知つたことぢやない、とわざと大股に歩いてみた。


804 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:46:11 ID:???
 そのころ、私の結婚の話も、一頓挫《いちとんざ》のかたちであつた。私のふるさとからは、
全然、助力が来ないといふことが、はつきり判つてきたので、私は困つて了つた。
せめて百円くらゐは、助力してもらへるだらうと、虫のいい、ひとりぎめをして、それでもつて、
ささやかでも、厳粛な結婚式を挙げ、あとの、世帯を持つに当つての費用は、私の仕事でかせいで、
しようと思つてゐた。

けれども、二、三の手紙の往復に依り、うちから助力は、全く無いといふことが明らかになつて、
私は、途方にくれてゐたのである。このうへは、縁談ことわられても仕方が無い、と覚悟をきめ、
とにかく先方へ、事の次第を洗ひざらひ言つて見よう、と私は単身、峠を下り、甲府の娘さんの
お家へお伺ひした。

さいはひ娘さんも、家にゐた。私は客間に通され、娘さんと母堂と二人を前にして、悉皆
《しつかい》の事情を告白した。ときどき演説口調になつて、閉口した。

けれども、割に素直に語りつくしたやうに思はれた。娘さんは、落ちついて、
「それで、おうちでは、反対なのでございませうか。」と、首をかしげて私にたづねた。

「いいえ、反対といふのではなく、」私は右の手のひらを、そつと卓の上に押し当て、
「おまへひとりで、やれ、といふ工合ひらしく思はれます。」

「結構でございます。」母堂は、品よく笑ひながら、「私たちも、ごらんのとほりお金持では
ございませぬし、ことごとしい式などは、かへつて当惑するやうなもので、ただ、あなたおひとり、
愛情と、職業に対する熱意さへ、お持ちならば、それで私たち、結構でございます。」

 私は、お辞儀するのも忘れて、しばらく呆然と庭を眺めてゐた。眼の熱いのを意識した。
この母に、孝行しようと思つた。

805 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:47:06 ID:???
 かへりに、娘さんは、バスの発着所まで送つて来て呉れた。歩きながら、
「どうです。もう少し交際してみますか?」
 きざなことを言つたものである。

「いいえ。もう、たくさん。」娘さんは、笑つてゐた。

「なにか、質問ありませんか?」いよいよ、ばかである。

「ございます。」

 私は何を聞かれても、ありのまま答へようと思つてゐた。

「富士山には、もう雪が降つたでせうか。」

 私は、その質問に拍子抜けがした。

「降りました。いただきのはうに、――」と言ひかけて、ふと前方を見ると、富士が見える。
へんな気がした。

「なあんだ。甲府からでも、富士が見えるぢやないか。ばかにしてゐやがる。」やくざな口調に
なつてしまつて、「いまのは、愚問です。ばかにしてゐやがる。」

 娘さんは、うつむいて、くすくす笑つて、
「だつて、御坂峠にいらつしやるのですし、富士のことでもお聞きしなければ、わるいと思つて。」

 をかしな娘さんだと思つた。

806 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:48:27 ID:???
 甲府から帰つて来ると、やはり、呼吸ができないくらゐにひどく肩が凝《こ》つてゐるのを覚えた。

「いいねえ、をばさん。やつぱし御坂は、いいよ。自分のうちに帰つて来たやうな気さへするのだ。」

 夕食後、おかみさんと、娘さんと、交る交る、私の肩をたたいてくれる。おかみさんの拳《こぶし》
は固く、鋭い。娘さんのこぶしは柔かく、あまり効きめがない。もつと強く、もつと強くと私に言
はれて、娘さんは薪《まき》を持ち出し、それでもつて私の肩をとんとん叩いた。
それ程にしてもらはなければ、肩の凝りがとれないほど、私は甲府で緊張し、一心に努めたのである。

 甲府へ行つて来て、二、三日、流石《さすが》に私はぼんやりして、仕事する気も起らず、
机のまへに坐つて、とりとめのない楽書をしながら、バットを七箱も八箱も吸ひ、また寝ころんで、
金剛石も磨かずば、といふ唱歌を、繰り返し繰り返し歌つてみたりしてゐるばかりで、小説は、
一枚も書きすすめることができなかつた。

「お客さん。甲府へ行つたら、わるくなつたわね。」
 朝、私が机に頬杖つき、目をつぶつて、さまざまのことを考へてゐたら、私の背後で、床の間ふ
きながら、十五の娘さんは、しんからいまいましさうに、多少、とげとげしい口調で、さう言つた。

私は、振りむきもせず、
「さうかね。わるくなつたかね。」

 娘さんは、拭き掃除の手を休めず、
「ああ、わるくなつた。この二、三日、ちつとも勉強すすまないぢやないの。あたしは毎朝、お客さ
んの書き散らした原稿用紙、番号順にそろへるのが、とつても、たのしい。たくさんお書きになつ
て居れば、うれしい。ゆうべもあたし、二階へそつと様子を見に来たの、知つてる? お客さん、
ふとん頭からかぶつて、寝てたぢやないか。」

807 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:50:28 ID:???
 私は、ありがたい事だと思つた。大袈裟な言ひかたをすれば、これは人間の生き抜く努力に対しての、
純粋な声援である。なんの報酬も考へてゐない。私は、娘さんを、美しいと思つた。

 十月末になると、山の紅葉も黒ずんで、汚くなり、とたんに一夜あらしがあつて、みるみる山は、
真黒い冬木立に化してしまつた。遊覧の客も、いまはほとんど、数へるほどしかない。茶店もさびれて、
ときたま、おかみさんが、六つになる男の子を連れて、峠のふもとの船津、吉田に買物をしに出かけて
行つて、あとには娘さんひとり、遊覧の客もなし、一日中、私と娘さんと、ふたり切り、峠の上で、
ひつそり暮すことがある。私が二階で退屈して、外をぶらぶら歩きまはり、茶店の背戸で、お洗濯して
ゐる娘さんの傍へ近寄り、

「退屈だね。」
 と大声で言つて、ふと笑ひかけたら、娘さんはうつむき、私はその顔を覗《のぞ》いてみて、
はつと思つた。泣きべそかいてゐるのだ。あきらかに恐怖の情である。さうか、と苦が苦がしく私は、
くるりと廻れ右して、落葉しきつめた細い山路を、まつたくいやな気持で、どんどん荒く歩きまはつた。

808 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:51:28 ID:???
 それからは、気をつけた。娘さんひとりきりのときには、なるべく二階の室から出ないやうにつとめた。
茶店にお客でも来たときには、私がその娘さんを守る意味もあり、のしのし二階から降りていつて、
茶店の一隅に腰をおろしゆつくりお茶を飲むのである。

いつか花嫁姿のお客が、紋附を着た爺さんふたりに附き添はれて、自動車に乗つてやつて来て、
この峠の茶屋でひと休みしたことがある。そのときも、娘さんひとりしか茶店にゐなかつた。

私は、やはり二階から降りていつて、隅の椅子に腰をおろし、煙草をふかした。花嫁は裾模様の長い
着物を着て、金襴《きんらん》の帯を背負ひ、角隠しつけて、堂々正式の礼装であつた。

全く異様のお客様だつたので、娘さんもどうあしらひしていいのかわからず、花嫁さんと、二人の
老人にお茶をついでやつただけで、私の背後にひつそり隠れるやうに立つたまま、だまつて花嫁のさま
を見てゐた。

一生にいちどの晴の日に、――峠の向ふ側から、反対側の船津か、吉田のまちへ嫁入りするのであら
うが、その途中、この峠の頂上で一休みして、富士を眺めるといふことは、はたで見てゐても、
くすぐつたい程、ロマンチックで、そのうちに花嫁は、そつと茶店から出て、茶店のまへの崖のふ
ちに立ち、ゆつくり富士を眺めた。

809 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:52:32 ID:???

脚をX形に組んで立つてゐて、大胆なポオズであつた。余裕のあるひとだな、となほも花嫁を、
富士と花嫁を、私は観賞してゐたのであるが、間もなく花嫁は、富士に向つて、大きな欠伸
《あくび》ををした。

「あら!」
 と背後で、小さい叫びを挙げた。娘さんも、素早くその欠伸を見つけたらしいのである。

やがて花嫁の一行は、待たせて置いた自動車に乗り、峠を降りていつたが、あとで花嫁さんは、
さんざんだつた。

「馴れてゐやがる。あいつは、きつと二度目、いや、三度目くらゐだよ。おむこさんが、峠の
下で待つてゐるだらうに、自動車から降りて、富士を眺めるなんて、はじめてのお嫁だつたら、
そんな太いこと、できるわけがない。」

「欠伸したのよ。」娘さんも、力こめて賛意を表した。

「あんな大きい口あけて欠伸して、図々しいのね。お客さん、あんなお嫁さんもらつちや、いけない。」

 私は年甲斐もなく、顔を赤くした。私の結婚の話も、だんだん好転していつて、或る先輩に、
すべてお世話になつてしまつた。

結婚式も、ほんの身内の二、三のひとにだけ立ち会つてもらつて、まづしくとも厳粛に、その先輩
の宅で、していただけるやうになつて、私は人の情に、少年の如く感奮してゐた。

810 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:54:36 ID:???
 十一月にはひると、もはや御坂の寒気、堪へがたくなつた。茶店では、ストオヴを備へた。

「お客さん、二階はお寒いでせう。お仕事のときは、ストオヴの傍でなさつたら。」と、
おかみさんは言ふのであるが、私は、人の見てゐるまへでは、仕事のできないたちなので、
それは断つた。

おかみさんは心配して、峠の麓の吉田へ行き、炬燵《こたつ》をひとつ買つて来た。私は二階の
部屋でそれにもぐつて、この茶店の人たちの親切には、しんからお礼を言ひたく思つて、けれども、
もはやその全容の三分の二ほど、雪をかぶつた富士の姿を眺め、また近くの山々の、
蕭条《せうでう》たる冬木立に接しては、これ以上、この峠で、皮膚を刺す寒気に辛抱してゐるこ
とも無意味に思はれ、山を下ることに決意した。


811 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:55:23 ID:???
山を下る、その前日、私は、どてらを二枚かさねて着て、茶店の椅子に腰かけて、熱い番茶を
啜《すす》つてゐたら、冬の外套着た、タイピストでもあらうか、若い知的の娘さんがふたり、
トンネルの方から、何かきやつきやつ笑ひながら歩いて来て、ふと眼前に真白い富士を見つけ、
打たれたやうに立ち止り、それから、ひそひそ相談の様子で、そのうちのひとり、眼鏡かけた、
色の白い子が、にこにこ笑ひながら、私のはうへやつて来た。

「相すみません。シャッタア切つて下さいな。」

 私は、へどもどした。私は機械のことには、あまり明るくないのだし、写真の趣味は皆無であり、
しかも、どてらを二枚もかさねて着てゐて、茶店の人たちさへ、山賊みたいだ、といつて笑つて
ゐるやうな、そんなむさくるしい姿でもあり、多分は東京の、そんな華やかな娘さんから、
はいからの用事を頼まれて、内心ひどく狼狽したのである。

けれども、また思ひ直し、こんな姿はしてゐても、やはり、見る人が見れば、どこかしら、きや
しやな俤《おもかげ》もあり、写真のシャッタアくらゐ器用に手さばき出来るほどの男に見える
のかも知れない、などと少し浮き浮きした気持も手伝ひ、私は平静を装ひ、娘さんの差し出すカ
メラを受け取り、何気なささうな口調で、シャッタアの切りかたを鳥渡《ちよつと》たづねてみて
から、わななきわななき、レンズをのぞいた。まんなかに大きい富士、その下に小さい、罌粟
《けし》の花ふたつ。ふたり揃ひの赤い外套を着てゐるのである。

812 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:56:21 ID:???
ふたりは、ひしと抱き合ふやうに寄り添ひ、屹《き》つとまじめな顔になつた。私は、をかしく
てならない。カメラ持つ手がふるへて、どうにもならぬ。笑ひをこらへて、レンズをのぞけば、
罌粟の花、いよいよ澄まして、固くなつてゐる。

どうにも狙ひがつけにくく、私は、ふたりの姿をレンズから追放して、ただ富士山だけを、レンズ
一ぱいにキャッチして、富士山、さやうなら、お世話になりました。パチリ。

「はい、うつりました。」

「ありがたう。」

 ふたり声をそろへてお礼を言ふ。うちへ帰つて現像してみた時には驚くだらう。

富士山だけが大きく写つてゐて、ふたりの姿はどこにも見えない。

 その翌る日に、山を下りた。まづ、甲府の安宿に一泊して、そのあくる朝、安宿の廊下の汚い
欄干によりかかり、富士を見ると、甲府の富士は、山々のうしろから、三分の一ほど顔を出してゐる。
酸漿《ほほづき》に似てゐた。


813 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 14:57:47 ID:???
スマソ。コピペ場所を間違えました。m(_ _)m
途中で気付いたものの、そのまま続行しました。

814 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 16:30:25 ID:???
ナイスな誤爆。他に作品はないの?

815 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 16:47:15 ID:???
 朝、食堂でスウプを一さじ、すっと吸ってお母さまが、
「あ」
 と幽《かす》かな叫び声をお挙げになった。
「髪の毛?」
 スウプに何か、イヤなものでも入っていたのかしら、と思った。
「いいえ」

 お母さまは、何事も無かったように、またひらりと一さじ、スウプをお口に流し込み、
すましてお顔を横に向け、お勝手の窓の、満開の山桜に視線を送り、そうしてお顔を横に向けたまま、
またひらりと一さじ、スウプを小さなお唇のあいだに滑り込ませた。

ヒラリ、という形容は、お母さまの場合、決して誇張では無い。婦人雑誌などに出ているお食事の
いただき方などとは、てんでまるで、違っていらっしゃる。弟の直治《なおじ》がいつか、お酒を
飲みながら、姉の私に向ってこう言った事がある。

「爵位《しゃくい》があるから、貴族だというわけにはいかないんだぜ。爵位が無くても、天爵とい
うものを持っている立派な貴族のひともあるし、おれたちのように爵位だけは持っていても、貴族ど
ころか、賤民《せんみん》にちかいのもいる。

岩島なんてのは(と直治の学友の伯爵のお名前を挙げて)あんなのは、まったく、新宿の遊廓《ゆう
かく》の客引き番頭よりも、もっとげびてる感じじゃねえか。こないだも、柳井《やない》(と、や
はり弟の学友で、子爵の御次男のかたのお名前を挙げて)の兄貴の結婚式に、あんちきしょう、タキ
シイドなんか着て、なんだってまた、タキシイドなんかを着て来る必要があるんだ、それはまあい
いとして、テーブルスピーチの時に、あの野郎、ゴザイマスルという不可思議な言葉をつかったのに
は、げっとなった。


816 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 16:48:58 ID:???
気取るという事は、上品という事と、ぜんぜん無関係なあさましい虚勢だ。高等|御《おん》下宿と
書いてある看板が本郷あたりによくあったものだけれども、じっさい華族なんてものの大部分は、
高等|御乞食《おんこじき》とでもいったようなものなんだ。

しんの貴族は、あんな岩島みたいな下手な気取りかたなんか、しやしないよ。おれたちの一族でも、
ほんものの貴族は、まあ、ママくらいのものだろう。あれは、ほんものだよ。かなわねえところがある」

 スウプのいただきかたにしても、私たちなら、お皿《さら》の上にすこしうつむき、そうしてスプ
ウンを横に持ってスウプを掬《すく》い、スプウンを横にしたまま口元に運んでいただくのだけれ
ども、お母さまは左手のお指を軽くテーブルの縁《ふち》にかけて、上体をかがめる事も無く、
お顔をしゃんと挙げて、お皿をろくに見もせずスプウンを横にしてさっと掬って、それから、燕
のように、とでも形容したいくらいに軽く鮮やかにスプウンをお口と直角になるように持ち運んで、
スプウンの尖端から、スウプをお唇のあいだに流し込むのである。

そうして、無心そうにあちこち傍見などなさりながら、ひらりひらりと、まるで小さな翼のようにス
プウンをあつかい、スウプを一滴もおこぼしになる事も無いし、吸う音もお皿の音も、ちっともお立て
にならぬのだ。

それは所謂正式礼法にかなったいただき方では無いかも知れないけれども、私の目には、とても可愛
らしく、それこそほんものみたいに見える。また、事実、お飲物は、口に流し込むようにしていただ
いたほうが、不思議なくらいにおいしいものだ。

817 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 16:50:02 ID:???
けれども、私は直治の言うような高等御乞食なのだから、お母さまのようにあんなに軽く無雑作
にスプウンをあやつる事が出来ず、仕方なく、あきらめて、お皿の上にうつむき、所謂正式礼法ど
おりの陰気ないただき方をしているのである。

 スウプに限らず、お母さまの食事のいただき方は、頗る礼法にはずれている。お肉が出ると、
ナイフとフオクで、さっさと全部小さく切りわけてしまって、それからナイフを捨て、フオクを
右手に持ちかえ、その一きれ一きれをフオクに刺してゆっくり楽しそうに召し上がっていらっしゃる。

また、骨つきのチキンなど、私たちがお皿を鳴らさずに骨から肉を切りはなすのに苦心している時、
お母さまは、平気でひょいと指先で骨のところをつまんで持ち上げ、お口で骨と肉をはなして澄まし
ていらっしゃる。

そんな野蛮な仕草も、お母さまがなさると、可愛らしいばかりか、へんにエロチックにさえ見え
るのだから、さすがにほんものは違ったものである。骨つきのチキンの場合だけでなく、お母さ
まは、ランチのお菜のハムやソセージなども、ひょいと指先でつまんで召し上る事さえ時たまある。

818 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 16:51:12 ID:???
「おむすびが、どうしておいしいのだか、知っていますか。あれはね、人間の指で握りしめて作る
からですよ」
 とおっしゃった事もある。

 本当に、手でたべたら、おいしいだろうな、と私も思う事があるけれど、私のような高等御乞
食が、下手に真似してそれをやったら、それこそほんものの乞食の図になってしまいそうな気も
するので我慢している。

 弟の直治でさえ、ママにはかなわねえ、と言っているが、つくづく私も、お母さまの真似は困難で、
絶望みたいなものをさえ感じる事がある。いつか、西片町のおうちの奥庭で、秋のはじめの月
のいい夜であったが、私はお母さまと二人でお池の端のあずまやで、お月見をして、狐の嫁入り
と鼠の嫁入りとは、お嫁のお支度がどうちがうか、など笑いながら話合っているうちに、お母さま
は、つとお立ちになって、あずまやの傍の萩のしげみの奥へおはいりになり、それから、萩の白い
花のあいだから、もっとあざやかに白いお顔をお出しになって、少し笑って、
「かず子や、お母さまがいま何をなさっているか、あててごらん」
 とおっしゃった。

「お花を折っていらっしゃる」
 と申し上げたら、小さい声を挙げてお笑いになり、

「おしっこよ」
 とおっしゃった。

819 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 16:52:07 ID:???
ちっともしゃがんでいらっしゃらないのには驚いたが、けれども、私などにはとても真似られない、
しんから可愛らしい感じがあった。

 けさのスウプの事から、ずいぶん脱線しちゃったけれど、こないだ或《あ》る本で読んで、ルイ王朝
の頃の貴婦人たちは、宮殿のお庭や、それから廊下の隅《すみ》などで、平気でおしっこをしていた
という事を知り、その無心さが、本当に可愛らしく、私のお母さまなども、そのようなほんものの
貴婦人の最後のひとりなのではなかろうかと考えた。

 さて、けさは、スウプを一さじお吸いになって、あ、と小さい声をお挙げになったので、髪の毛? 
とおたずねすると、いいえ、とお答えになる。

「塩辛かったかしら」
 けさのスウプは、こないだアメリカから配給になった罐詰《かんづめ》のグリンピイスを裏ごしして、
私がポタージュみたいに作ったもので、もともとお料理には自信が無いので、お母さまに、いいえ、
と言われても、なおも、はらはらしてそうたずねた。

「お上手に出来ました」
 お母さまは、まじめにそう言い、スウプをすまして、それからお海苔《のり》で包んだおむす
びを手でつまんでおあがりになった。


820 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 16:52:44 ID:???
 私は小さい時から、朝ごはんがおいしくなく、十時頃にならなければ、おなかがすかないので、
その時も、スウプだけはどうやらすましたけれども、食べるのがたいぎで、おむすびをお皿に載せて、
それにお箸《はし》を突込み、ぐしゃぐしゃにこわして、それから、その一かけらをお箸でつまみ上げ、
お母さまがスウプを召し上る時のスプウンみたいに、お箸して、まるで小鳥に餌《えさ》をやるよう
な工合《ぐあ》いにお口に押し込み、のろのろといただいているうちに、お母さまはもうお食事を
全部すましてしまって、そっとお立ちになり、朝日の当っている壁にお背中をもたせかけ、しばら
く黙って私のお食事の仕方を見ていらして、
「かず子は、まだ、駄目なのね。朝御飯が一番おいしくなるようにならなければ」
 とおっしゃった。

「お母さまは? おいしいの?」

「そりゃもう。私は病人じゃないもの」

「かず子だって、病人じゃないわ」

「だめ、だめ」
 お母さまは、淋《さび》しそうに笑って首を振った。

821 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 16:53:37 ID:???
 私は五年前に、肺病という事になって、寝込んだ事があったけれども、あれは、わがまま病だっ
たという事を私は知っている。けれども、お母さまのこないだの御病気は、あれこそ本当に心配な
、哀《かな》しい御病気だった。だのに、お母さまは、私の事ばかり心配していらっしゃる。

「あ」
 と私が言った。
「なに?」
 とこんどは、お母さまのほうでたずねる。

 顔を見合せ、何か、すっかりわかり合ったものを感じて、うふふと私が笑うと、お母さまも、
にっこりお笑いになった。
 何か、たまらない恥ずかしい思いに襲われた時に、あの奇妙な、あ、という幽かな叫び声が出るも
のなのだ。私の胸に、いま出し抜けにふうっと、六年前の私の離婚の時の事が色あざやかに思い
浮んで来て、たまらなくなり、思わず、あ、と言ってしまったのだが、お母さまの場合は、
どうなのだろう。まさかお母さまに、私のような恥ずかしい過去があるわけは無し、いや、
それとも、何か。

「お母さまも、さっき、何かお思い出しになったのでしょう? どんな事?」
「忘れたわ」
「私の事?」
「いいえ」
「直治の事?」
「そう」
 と言いかけて、首をかしげ、
「かも知れないわ」
 とおっしゃった。

822 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 16:54:46 ID:???
 弟の直治は大学の中途で召集され、南方の島へ行ったのだが、消息が絶えてしまって、終戦に
なっても行先が不明で、お母さまは、もう直治には逢《あ》えないと覚悟している、とおっしゃっ
ているけれども、私は、そんな、「覚悟」なんかした事は一度もない、きっと逢えるとばかり思っている。

「あきらめてしまったつもりなんだけど、おいしいスウプをいただいて、直治を思って、たまら
なくなった。もっと、直治に、よくしてやればよかった」

 直治は高等学校にはいった頃から、いやに文学にこって、ほとんど不良少年みたいな生活をはじ
めて、どれだけお母さまに御苦労をかけたか、わからないのだ。それだのにお母さまは、スウプ
を一さじ吸っては直治を思い、あ、とおっしゃる。私はごはんを口に押し込み眼が熱くなった。

「大丈夫よ。直治は、大丈夫よ。直治みたいな悪漢は、なかなか死ぬものじゃないわよ。死ぬひ
とは、きまって、おとなしくて、綺麗《きれい》で、やさしいものだわ。直治なんて、棒でたた
いたって、死にやしない」

 お母さまは笑って、
「それじゃ、かず子さんは早死にのほうかな」
 と私をからかう。

「あら、どうして? 私なんか、悪漢のおデコさんですから、八十歳までは大丈夫よ」

「そうなの? そんなら、お母さまは、九十歳までは大丈夫ね」

「ええ」

 と言いかけて、少し困った。悪漢は長生きする。綺麗なひとは早く死ぬ。お母さまは、お綺麗だ。
けれども、長生きしてもらいたい。私は頗るまごついた。

「意地わるね!」
 と言ったら、下唇《したくちびる》がぷるぷる震えて来て、涙が眼からあふれて落ちた。

823 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 16:55:50 ID:???
 蛇《へび》の話をしようかしら。その四、五日前の午後に、近所の子供たちが、お庭の垣《かき》
の竹藪《たけやぶ》から、蛇の卵を十ばかり見つけて来たのである。

 子供たちは、
「蝮《まむし》の卵だ」
 と言い張った。私はあの竹藪に蝮が十匹も生れては、うっかりお庭にも降りられないと思ったので、

「焼いちゃおう」
 と言うと、子供たちはおどり上がって喜び、私のあとからついて来る。
 竹藪の近くに、木の葉や柴《しば》を積み上げて、それを燃やし、その火の中に卵を一つずつ投げ入れた。卵は、なかなか燃えなかった。
子供たちが、更に木の葉や小枝を焔《ほのお》の上にかぶせて火勢を強くしても、卵は燃えそうもなかった。

 下の農家の娘さんが、垣根の外から、
「何をしていらっしゃるのですか?」
 と笑いながらたずねた。

「蝮の卵を燃やしているのです。蝮が出ると、こわいんですもの」

「大きさは、どれくらいですか?」

「うずらの卵くらいで、真白なんです」

「それじゃ、ただの蛇の卵ですわ。蝮の卵じゃないでしょう。生《なま》の卵は、なかなか燃えませんよ」
 娘さんは、さも可笑《おか》しそうに笑って、去った。

824 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 16:57:49 ID:???
 三十分ばかり火を燃やしていたのだけれども、どうしても卵は燃えないので、子供たちに卵を火の
中から拾わせて、梅の木の下に埋めさせ、私は小石を集めて墓標を作ってやった。

「さあ、みんな、拝むのよ」
 私がしゃがんで合掌すると、子供たちもおとなしく私のうしろにしゃがんで合掌したようであった。
そうして子供たちとわかれて、私ひとり石段をゆっくりのぼって来ると、石段の上の、藤棚《ふじだな》
の蔭《かげ》にお母さまが立っていらして、
「可哀《かわい》そうな事をするひとね」
 とおっしゃった。

「蝮かと思ったら、ただの蛇だったの。けれど、ちゃんと埋葬してやったから、大丈夫」
 とは言ったものの、こりゃお母さまに見られて、まずかったかなと思った。

 お母さまは決して迷信家ではないけれども、十年前、お父上が西片町のお家で亡くなられてから、
蛇をとても恐れていらっしゃる。お父上の御臨終の直前に、お母さまが、お父上の枕元《まくらもと》
に細い黒い紐《ひも》が落ちているのを見て、何気なく拾おうとなさったら、それが蛇だった。

するすると逃げて、廊下に出てそれからどこへ行ったかわからなくなったが、それを見たのは、
お母さまと、和田の叔父さまとお二人きりで、お二人は顔を見合せ、けれども御臨終のお座敷の
騒ぎにならぬよう、こらえて黙っていらしたという。

私たちも、その場に居合せていたのだが、その蛇の事は、だから、ちっとも知らなかった。

825 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 16:58:33 ID:???
 けれども、そのお父上の亡くなられた日の夕方、お庭の池のはたの、木という木に蛇がのぼってい
た事は、私も実際に見て知っている。私は二十九のばあちゃんだから、十年前のお父上の御逝去
の時は、もう十九にもなっていたのだ。

もう子供では無かったのだから、十年|経《た》っても、その時の記憶はいまでもはっきりしていて、
間違いは無い筈《はず》だが、私がお供えの花を剪りに、お庭のお池のほうに歩いて行って、池の岸
のつつじのところに立ちどまって、ふと見ると、そのつつじの枝先に、小さい蛇がまきついていた。

すこしおどろいて、つぎの山吹の花枝を折ろうとすると、その枝にも、まきついていた。隣りの木犀
《もくせい》にも、若楓《わかかえで》にも、えにしだにも、藤にも、桜にも、どの木にも、どの木
にも、蛇がまきついていたのである。

けれども私には、そんなにこわく思われなかった。蛇も、私と同様にお父上の逝去を悲しんで、穴か
ら這《は》い出てお父上の霊を拝んでいるのであろうというような気がしただけであった。そうして
私は、そのお庭の蛇の事を、お母さまにそっとお知らせしたら、お母さまは落ちついて、ちょっと首
を傾けて何か考えるような御様子をなさったが、べつに何もおっしゃりはしなかった。

 けれども、この二つの蛇の事件が、それ以来お母さまを、ひどい蛇ぎらいにさせたのは事実であった。
蛇ぎらいというよりは、蛇をあがめ、おそれる、つまり畏怖《いふ》の情をお持ちになってしまったようだ。


826 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 16:59:34 ID:???
 蛇の卵を焼いたのを、お母さまに見つけられ、お母さまはきっと何かひどく不吉なものをお感じに
なったに違いないと思ったら、私も急に蛇の卵を焼いたのがたいへんなおそろしい事だったような気
がして来て、この事がお母さまに或いは悪い祟《たた》りをするのではあるまいかと、心配で心配で、
あくる日も、またそのあくる日も忘れる事が出来ずにいたのに、けさは食堂で、美しい人は早く死
ぬ、などめっそうも無い事をつい口走って、あとで、どうにも言いつくろいが出来ず、泣いてし
まったのだが、朝食のあと片づけをしながら、何だか自分の胸の奥に、お母さまのお命をちぢ
める気味わるい小蛇が一匹はいり込んでいるようで、いやでいやで仕様が無かった。

 そうして、その日、私はお庭で蛇を見た。その日は、とてもなごやかないいお天気だったので、私
はお台所のお仕事をすませて、それからお庭の芝生の上に籐椅子《とういす》をはこび、そこで編物
を仕様と思って、籐椅子を持ってお庭に降りたら、庭石の笹《ささ》のところに蛇がいた。おお、い
やだ。

私はただそう思っただけで、それ以上深く考える事もせず、籐椅子を持って引返して縁側にあがり、縁
側に椅子を置いてそれに腰かけて編物にとりかかった。午後になって、私はお庭の隅の御堂の奥にし
まってある蔵書の中から、ローランサンの画集を取り出して来ようと思って、お庭へ降りたら、芝生
の上を、蛇が、ゆっくりゆっくり這っている。朝の蛇と同じだった。

ほっそりした、上品な蛇だった。私は、女蛇だ、と思った。彼女は、芝生を静かに横切って野ばらの
蔭まで行くと、立ちどまって首を上げ、細い焔のような舌をふるわせた。そうして、あたりを眺《
なが》めるような恰好《かっこう》をしたが、しばらくすると、首を垂れ、いかにも物憂《もの
う》げにうずくまった。私はその時にも、ただ美しい蛇だ、という思いばかりが強く、やがて御堂
に行って画集を持ち出し、かえりにさっきの蛇のいたところをそっと見たが、もういなかった。

827 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:00:19 ID:???
 夕方ちかく、お母さまと支那間でお茶をいただきながら、お庭のほうを見ていたら、石段の三段目
の石のところに、けさの蛇がまたゆっくりとあらわれた。

 お母さまもそれを見つけ、
「あの蛇は?」
 とおっしゃるなり立ち上って私のほうに走り寄り、私の手をとったまま立ちすくんでおしまいになった。
そう言われて、私も、はっと思い当り、
「卵の母親?」
 と口に出して言ってしまった。
「そう、そうよ」
 お母さまのお声は、かすれていた。

 私たちは手をとり合って、息をつめ、黙ってその蛇を見護《みまも》った。石の上に、物憂げにうず
くまっていた蛇は、よろめくようにまた動きはじめ、そうして力弱そうに石段を横切り、かきつばた
のほうに這入《はい》って行った。

「けさから、お庭を歩きまわっていたのよ」
 と私が小声で申し上げたら、お母さまは、溜息《ためいき》をついてくたりと椅子に坐《すわ》
り込んでおしまいになって、
「そうでしょう? 卵を捜しているのですよ。可哀そうに」
 と沈んだ声でおっしゃった。

 私は仕方なく、ふふと笑った。

828 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:01:19 ID:???
 夕日がお母さまのお顔に当って、お母さまのお眼が青いくらいに光って見えて、その幽かに怒りを
帯びたようなお顔は、飛びつきたいほどに美しかった。そうして、私は、ああ、お母さまのお顔は、
さっきのあの美しい蛇に、どこか似ていらっしゃる、と思った。

そうして私の胸の中に住む蝮みたいにごろごろして醜い蛇が、この悲しみが深くて美しい美しい母
蛇をいつか、食い殺してしまうのではなかろうかと、なぜだか、なぜだか、そんな気がした。

 私はお母さまの軟らかなきゃしゃなお肩に手を置いて、理由のわからない身悶《みもだ》えをした。

 私たちが、東京の西片町のお家を捨て、伊豆《いず》のこの、ちょっと支那ふうの山荘に引越して
来たのは、日本が無条件降伏をしたとしの、十二月のはじめであった。お父上がお亡くなりにな
ってから、私たちの家の経済は、お母さまの弟で、そうしていまではお母さまのたった一人の肉
親でいらっしゃる和田の叔父さまが、全部お世話して下さっていたのだが、戦争が終わって世の
中が変り、和田の叔父さまが、もう駄目《だめ》だ、家を売るより他《ほか》は無い、女中にも
皆ひまを出して、親子二人で、どこか田舎の小綺麗な家を買い、気ままに暮したほうがいい、とお
母さまにお言い渡しになった様子で、お母さまは、お金の事は子供よりも、もっと何もわからない
お方だし、和田の叔父さまからそう言われて、それではどうかよろしく、とお願いしてしまったようである。


829 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:02:23 ID:???
 十一月の末に叔父さまから速達が来て、駿豆《すんず》鉄道の沿線に河田|子爵《ししゃく》の
別荘が売り物に出ている、家は高台で見晴しがよく、畑も百坪ばかりある、あのあたりは梅の名所
で、冬暖かく夏涼しく、住めばきっと、お気に召すところと思う、先方と直接お逢いになってお話
をする必要もあると思われるから、明日、とにかく銀座の私の事務所までおいでを乞《こ》う、と
いう文面で、
「お母さま、おいでなさる?」
 と私がたずねると、
「だって、お願いしていたのだもの」
 と、とてもたまらなく淋しそうに笑っておっしゃった。

 翌《あく》る日、もとの運転手の松山さんにお伴《とも》をたのんで、お母さまは、お昼すこ
し過ぎにおでかけになり、夜の八時頃、松山さんに送られてお帰りになった。

「きめましたよ」
 かず子のお部屋へはいって来て、かず子の机に手をついてそのまま崩れるようにお坐りになり、
そう一言《ひとこと》おっしゃった。
「きめたって、何を?」

「全部」

「だって」
 と私はおどろき、
「どんなお家だか、見もしないうちに、……」
 お母さまは机の上に片肘《かたひじ》を立て、額に軽くお手を当て、小さい溜息をおつきになり、
「和田の叔父さまが、いい所だとおっしゃるのだもの。私は、このまま、眼をつぶってそのお家へ移っ
て行っても、いいような気がする」
 とおっしゃってお顔を挙げて、かすかにお笑いになった。そのお顔は、少しやつれて、美しかった。

「そうね」
 と私も、お母さまの和田の叔父さまに対する信頼心の美しさに負けて、合槌《あいづち》を打ち、
「それでは、かず子も眼をつぶるわ」
 二人で声を立てて笑ったけれども、笑ったあとが、すごく淋しくなった。

830 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:03:43 ID:???
 それから毎日、お家へ人夫が来て、引越しの荷ごしらえがはじまった。和田の叔父さまも、
やって来られて、売り払うものは売り払うようにそれぞれ手配をして下さった。私は女中のお君
と二人で、衣類の整理をしたり、がらくたを庭先で燃やしたりしていそがしい思いをしていたが、
お母さまは、少しも整理のお手伝いも、お指図《さしず》もなさらず、毎日お部屋で、なんとなく、
ぐずぐずしていらっしゃるのである。

「どうなさったの? 伊豆へ行きたくなくなったの?」
 と思い切って、少しきつくお訊《たず》ねしても、
「いいえ」
 とぼんやりしたお顔でお答えになるだけであった。

 十日ばかりして、整理が出来上った。私は、夕方お君と二人で、紙くずや藁《わら》を庭先で燃
やしていると、お母さまも、お部屋から出ていらして、縁側にお立ちになって黙って私たちの焚火
《たきび》を見ていらした。灰色みたいな寒い西風が吹いて、煙が低く地を這《は》っていて、
私は、ふとお母さまの顔を見上げ、お母さまのお顔色が、いままで見たこともなかったくらいに悪
いのにびっくりして、
「お母さま! お顔色がお悪いわ」
 と叫ぶと、お母さまは薄くお笑いになり、
「なんでもないの」
 とおっしゃって、そっとまたお部屋におはいりになった。

831 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:04:40 ID:???
 その夜、お蒲団《ふとん》はもう荷造りをすましてしまったので、お君は二階の洋間のソファに、
お母さまと私は、お母さまのお部屋に、お隣りからお借りした一組のお蒲団をひいて、二人一緒にや
すんだ。

 お母さまは、おや? と思ったくらいに老《ふ》けた弱々しいお声で、
「かず子がいるから、かず子がいてくれるから、私は伊豆へ行くのですよ。かず子がいてくれるから」
 と意外な事をおっしゃった。

 私は、どきんとして、
「かず子がいなかったら?」
 と思わずたずねた。

 お母さまは、急にお泣きになって、
「死んだほうがよいのです。お父さまの亡くなったこの家で、お母さまも、死んでしまいたいのよ」
 と、とぎれとぎれにおっしゃって、いよいよはげしくお泣きになった。

 お母さまは、今まで私に向って一度だってこんな弱音をおっしゃった事が無かったし、また、こ
んなに烈《はげ》しくお泣きになっているところを私に見せた事も無かった。お父上がお亡くなり
になった時も、また私がお嫁に行く時も、そして赤ちゃんをおなかにいれてお母さまの許《もと》
へ帰って来た時も、そして、赤ちゃんが病院で死んで生れた時も、それから私が病気になって寝込ん
でしまった時も、また、直治が悪い事をした時も、お母さまは、決してこんなお弱い態度をお見せ
になりはしなかった。

832 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:05:40 ID:???

お父上がお亡くなりになって十年間、お母さまは、お父上の在世中と少しも変らない、のんきな、
優しいお母さまだった。そうして、私たちも、いい気になって甘えて育って来たのだ。けれども、
お母さまには、もうお金が無くなってしまった。みんな私たちのために、私と直治のために、みじ
んも惜しまずにお使いになってしまったのだ。

そうしてもう、この永年住みなれたお家から出て行って、伊豆の小さい山荘で私とたった二人きりで、
わびしい生活をはじめなければならなくなった。もしお母さまが意地悪でケチケチして、私たち
を叱《しか》って、そうして、こっそりご自分だけのお金をふやす事を工夫なさるようなお方
であったら、どんなに世の中が変っても、こんな、死にたくなるようなお気持におなりになる事はな
かったろうに、ああ、お金が無くなるという事は、なんというおそろしい、みじめな、救いの無い
地獄だろう、と生れてはじめて気がついた思いで、胸が一ぱいになり、あまり苦しくて泣きたくて
も泣けず、人生の厳粛とは、こんな時の感じを言うのであろうか、身動き一つ出来ない気持
で、仰向《あおむけ》に寝たまま、私は石のように凝《じ》っとしていた。

833 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:08:08 ID:???
 翌る日、お母さまは、やはりお顔色が悪く、なお何やらぐずぐずして、少しでも永くこのお家に
いらっしゃりたい様子であったが、和田の叔父さまが見えられて、もう荷物はほとんど発送してし
まったし、きょう伊豆に出発、とお言いつけになったので、お母さまは、しぶしぶコートを着て、
おわかれの挨拶《あいさつ》を申し上げるお君や、出入のひとたちに無言でお会釈なさって、叔父
さまと私と三人、西片町のお家を出た。

 汽車は割に空《す》いていて、三人とも腰かけられた。汽車の中では、叔父さまは非常な上機
嫌《じょうきげん》でうたいなど唸《うな》っていらっしゃったが、お母さまはお顔色が悪く、
うつむいて、とても寒そうにしていらした。三島で駿豆鉄道に乗りかえ、伊豆長岡で下車して、
それからバスで十五分くらいで降りてから山のほうに向って、ゆるやかな坂道をのぼって行くと、
小さい部落があって、その部落のはずれに、支那ふうの、ちょっとこった山荘があった。

「お母さま、思ったよりもいい所ね」
 と私は息をはずませて言った。

「そうね」
 とお母さまも、山荘の玄関の前に立って、一瞬うれしそうな眼つきをなさった。

「だいいち、空気がいい。清浄な空気です」
 と叔父さまは、ご自慢なさった。

「本当に」
 とお母さまは微笑《ほほえ》まれて、
「おいしい。ここの空気は、おいしい」
 とおっしゃった。
 そうして、三人で笑った。

834 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:09:11 ID:???

 玄関にはいってみると、もう東京からのお荷物が着いていて、玄関からお部屋からお荷物で一ぱい
になっていた。
「次には、お座敷からの眺めがよい」
 叔父さまは浮かれて、私たちをお座敷に引っぱって行って坐らせた。

 午後の三時頃で、冬の日が、お庭の芝生にやわらかく当っていて、芝生から石段を降りつくした
あたりに小さいお池があり、梅の木がたくさんあって、お庭の下には蜜柑畑《みかんばたけ》がひ
がり、それから村道があって、その向うは水田で、それからずっと向うに松林があって、その松林の
向うに、海が見える。海は、こうしてお座敷に坐っていると、ちょうど私のお乳のさきに水平線が
さわるくらいの高さに見えた。

「やわらかな景色ねえ」
 とお母さまは、もの憂そうにおっしゃった。

「空気のせいかしら。陽《ひ》の光が、まるで東京と違うじゃないの。光線が絹ごしされているみたい」
 と私は、はしゃいで言った。

 十畳間と六畳間と、それから支那式の応接間と、それからお玄関が三畳、お風呂場のところにも
三畳がついていて、それから食堂とお勝手と、それからお二階に大きいベッドの附《つ》いた来客
用の洋間が一間、それだけの間数《まかず》だけれども、私たち二人、いや、直治が帰って三人に
なっても、別に窮屈でないと思った。

 叔父さまは、この部落でたった一軒だという宿屋へ、お食事を交渉に出かけ、やがてとどけ
られたお弁当を、お座敷にひろげて御持参のウイスキイをお飲みになり、この山荘の以前の持主
でいらした河田子爵と支那で遊んだ頃の失敗談など語って、大陽気であったが、お母さまは、
弁当にもほんのちょっとお箸をおつけになっただけで、やがて、あたりが薄暗くなって来た頃、
「すこし、このまま寝かして」
 と小さい声でおっしゃった。

835 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:10:04 ID:???
 私がお荷物の中からお蒲団を出して、寝かせてあげ、何だかひどく気がかりになって来たので、
お荷物から体温計を捜し出して、お熱を計ってみたら、三十九度あった。

 叔父さまもおどろいたご様子で、とにかく下の村まで、お医者を捜しに出かけられた。
「お母さま!」
 とお呼びしても、ただ、うとうとしていらっしゃる。

 私はお母さまの小さいお手を握りしめて、すすり泣いた。お母さまが、お可哀想でお可哀想で、
いいえ、私たち二人が可哀想で可哀想で、いくら泣いても、とまらなかった。泣きながら、ほんとう
にこのままお母さまと一緒に死にたいと思った。

もう私たちは、何も要らない。私たちの人生は、西片町のお家を出た時に、もう終ったのだと思った。

 二時間ほどして叔父さまが、村の先生を連れて来られた。村の先生は、もうだいぶおとし寄りのよ
うで、そうして仙台平《せんだいひら》の袴《はかま》を着け、白足袋をはいておられた。

 ご診察が終って、
「肺炎になるかも知れませんでございます。けれども、肺炎になりましても、御心配はございません」
 と、何だかたより無い事をおっしゃって、注射をして下さって帰られた。

 翌る日になっても、お母さまのお熱は、さがらなかった。和田の叔父さまは、私に二千円お手渡し
になって、もし万一、入院などしなければならぬようになったら、東京へ電報を打つように、と言い
残して、ひとまずその日に帰京なされた。

836 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:10:46 ID:???

私はお荷物の中から最小限の必要な炊事道具を取り出し、おかゆを作ってお母さまにすすめた。
お母さまは、おやすみのまま、三さじおあがりになって、それから、首を振った。

 お昼すこし前に、下の村の先生がまた見えられた。こんどはお袴は着けていなかったが、白足袋は、
やはりはいておられた。

「入院したほうが、……」
 と私が申し上げたら、

「いや、その必要は、ございませんでしょう。きょうは一つ、強いお注射をしてさし上げますか
ら、お熱もさがる事でしょう」
 と、相変らずたより無いようなお返事で、そうして、所謂《いわゆる》その強い注射をして
お帰りになられた。

 けれども、その強い注射が奇効を奏したのか、その日のお昼すぎに、お母さまのお顔が真赤
《まっか》になって、そうしてお汗がひどく出て、お寝巻を着かえる時、お母さまは笑って、
「名医かも知れないわ」
 とおっしゃった。

 熱は七度にさがっていた。私はうれしく、この村にたった一軒の宿屋に走って行き、そこのお
かみさんに頼んで、鶏卵を十ばかりわけてもらい、さっそく半熟にしてお母さまに差し上げた。
お母さまは半熟を三つと、それからおかゆをお茶碗《ちゃわん》に半分ほどいただいた。

837 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:12:03 ID:???

 あくる日、村の名医が、また白足袋をはいてお見えになり、私が昨日の強い注射の御礼を申し上
げたら、効《き》くのは当然、というようなお顔で深くうなずき、ていねいにご診察なさって、
そうして私のほうに向き直り、
「大奥さまは、もはや御病気ではございません。でございますから、これからは、何をおあがり
になっても、何をなさってもよろしゅうございます」
 と、やはり、へんな言いかたをなさるので、私は噴き出したいのを怺《こら》えるのに骨が折れた。

 先生を玄関までお送りして、お座敷に引返して来て見ると、お母さまは、お床の上にお坐りに
なっていらして、
「本当に名医だわ。私は、もう、病気じゃない」
 と、とても楽しそうなお顔をして、うっとりとひとりごとのようにおっしゃった。

「お母さま、障子をあけましょうか。雪が降っているのよ」
 花びらのような大きい牡丹雪《ぼたんゆき》が、ふわりふわり降りはじめていたのだ。
私は、障子をあけ、お母さまと並んで坐り、硝子戸《ガラスど》越しに伊豆の雪を眺めた。

「もう病気じゃない」
 と、お母さまは、またひとりごとのようにおっしゃって、
「こうして坐っていると、以前の事が、皆ゆめだったような気がする。私は本当は、引越し間際
《まぎわ》になって、伊豆へ来るのが、どうしても、なんとしても、いやになってしまたの。
西片町のあのお家に、一日でも半日でも永くいたかったの。汽車に乗った時には、半分死んでい
るような気持で、ここに着いた時も、はじめちょっと楽しいような気分がしたけど、薄暗くな
ったら、もう東京がこいしくて、胸がこげるようで、気が遠くなってしまったの。普通の病気じ
ゃないんです。神さまが私をいちどお殺しになって、それから昨日までの私と違う私にして、
よみがえらせて下さったのだわ」

838 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:13:51 ID:???
 それから、きょうまで、私たち二人きりの山荘生活が、まあ、どうやら事も無く、安穏
《あんのん》につづいて来たのだ。部落の人たちも私たちに親切にしてくれた。ここへ引越
して来たのは、去年の十二月、それから、一月、二月、三月、四月のきょうまで、私たちはお食
事のお支度の他は、たいていお縁側で編物したり、支那間で本を読んだり、お茶をいただいたり、
ほとんど世の中と離れてしまったような生活をしていたのである。

二月には梅が咲き、この部落全体が梅の花で埋まった。そうして三月になっても、風のないおだや
かな日が多かったので、満開の梅は少しも衰えず、三月の末まで美しく咲きつづけた。朝も昼も、
夕方も、夜も、梅の花は、溜息《ためいき》の出るほど美しかった。

そうしてお縁側の硝子戸をあけると、いつでも花の匂《にお》いがお部屋にすっと流れて来た。
三月の終りには、夕方になると、きっと風が出て、私が夕暮の食堂でお茶碗を並べていると、
窓から梅の花びらが吹き込んで来て、お茶碗の中にはいって濡《ぬ》れた。

839 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:14:51 ID:???
なんだこのしつこい荒らし

840 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:15:25 ID:???
四月になって、私とお母さまがお縁側で編物をしながら、二人の話題は、たいてい畑作りの計画で
あった。お母さまもお手伝いしたいとおっしゃる。ああ、こうして書いてみると、いかにも私たちは、
いつかお母さまのおっしゃったように、いちど死んで、違う私たちになってよみがえったようで
もあるが、しかし、イエスさまのような復活は、所謂《しょせん》、人間には出来ないのではなかろうか。

お母さまは、あんなふうにおっしゃったけれども、それでもやはり、スウプを一さじ吸っては、直
治を思い、あ、とお叫びになる。そうして私の過去の傷痕《きずあと》も、実は、ちっともなお
っていはしないのである。

 ああ、何も一つも包みかくさず、はっきり書きたい。この山荘の安穏は、全部いつわりの、見せか
けに過ぎないと、私はひそかに思う時さえあるのだ。これが私たち親子が神さまからいただいた短い休
息の期間であったとしても、もうすでにこの平和には、何か不吉な、暗い影が忍び寄って来ているよ
うな気がしてならない。お母さまは、幸福をお装いになりながらも、日に日に衰え、そうして私の胸
には蝮《まむし》が宿り、お母さまを犠牲にしてまで太り、自分でおさえてもおさえても太り、
ああ、これがただ季節のせいだけのものであってくれたらよい、私にはこの頃、こんな生活が、とて
もたまらなくなる事があるのだ。

蛇の卵を焼くなどというはしたない事をしたのも、そのような私のいらいらした思いのあらわれ
の一つだったのに違いないのだ。そうしてただ、お母さまの悲しみを深くさせ、衰弱させるばかりなのだ。
 恋、と書いたら、あと、書けなくなった。

841 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:16:24 ID:???
>>839
あ、すみません。リクエストがあったものですから。
気分を害してすみません。もうやめます。

842 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:23:34 ID:???
やめるの? 文学だよ。依頼待ちのひとときのために続けてくれませんか。

843 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:25:35 ID:???
せめて最後の章だけでも!

844 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:32:12 ID:???
それならば。

845 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:33:51 ID:???
 直治の遺書。

 姉さん。
 だめだ。さきに行くよ。
 僕《ぼく》は自分がなぜ生きていなければならないのか、それが全然わからないのです。

 生きていたい人だけは、生きるがよい。
 人間には生きる権利があると同様に、死ぬる権利もある筈です。

 僕のこんな考え方は、少しも新しいものでも何でも無く、こんな当り前の、それこそプリミチヴ
な事を、ひとはへんにこわがって、あからさまに口に出して言わないだけなんです。

 生きて行きたいひとは、どんな事をしても、必ず強く生き抜くべきであり、それは見事で、
人間の栄冠とでもいうものも、きっとその辺にあるのでしょうが、しかし、死ぬことだって、
罪では無いと思うんです。

846 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:34:41 ID:???
 僕は、僕という草は、この世の空気と陽《ひ》の中に、生きにくいんです。生きて行くのに、
どこか一つ欠けているんです。足りないんです。いままで、生きて来たのも、これでも、精一ぱ
いだったのです。

 僕は高等学校へはいって、僕の育って来た階級と全くちがう階級に育って来た強くたくましい草の
友人と、はじめて附《つ》き合い、その勢いに押され、負けまいとして、麻薬を用い、半狂乱に
なって抵抗しました。

それから兵隊になって、やはりそこでも、生きる最後の手段として阿片《アヘン》を用いました。
姉さんには僕のこんな気持、わからねえだろうな。

 僕は下品になりたかった。強く、いや強暴になりたかった。そうして、それが、所謂《いわゆる》
民衆の友になり得る唯一《ゆいいつ》の道だと思ったのです。お酒くらいでは、とても駄目だった
んです。いつも[#「いつも」に傍点]、くらくら目まいをしていなければならなかったんで
す[#「くらくら目まいをしていなければならなかったんです」に傍点]。

そのためには、麻薬以外になかったのです。

847 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:35:34 ID:???
僕は、家を忘れなければならない。父の血に反抗しなければならない。母の優しさを、拒否しなけ
ればならない。姉に冷たくしなければならない。そうでなければ、あの民衆の部屋にはいる入場
券が得られないと思っていたんです。

 僕は下品になりました。下品な言葉づかいをするようになりました。けれども、それは半分は、
いや、六十パーセントは、哀れな附け焼刃でした。へたな小細工でした。民衆にとって、僕はやはり、
キザったらしく乙《おつ》にすました気づまりの男でした。

彼等は僕と、しんから打ち解けて遊んでくれはしないのです。しかし、また、いまさら捨てたサロン
に帰ることも出来ません。いまでは僕の下品は、たとい六十パーセントは人工の附け焼刃でも、
しかし、あとの四十パーセントは、ほんものの下品になっているのです。

僕はあの、所謂上流サロンの鼻持ちならないお上品さには、ゲロが出そうで、一刻も我慢できなく
なっていますし、また、あのおえらがたとか、お歴々とか称せられている人たちも、僕のお行儀の悪さ
に呆《あき》れてすぐさま放逐するでしょう。

捨てた世界に帰ることも出来ず、民衆からは悪意に満ちたクソていねいの傍聴席を与えられているだ
けなんです。

848 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:36:37 ID:???
 いつの世でも、僕のような謂《い》わば生活力が弱くて、欠陥のある草は、思想もクソも無いただ
おのずから消滅するだけの運命のものなのかも知れませんが、しかし、僕にも、少しは言いぶんがあ
るのです。とても僕には生きにくい、事情を感じているんです。

 人間は、みな、同じものだ。
 これは、いったい、思想でしょうか。僕はこの不思議な言葉を発明したひとは、宗教家でも哲学
者でも芸術家でも無いように思います。民衆の酒場からわいて出た言葉です。蛆《うじ》がわくよう
に、いつのまにやら、誰が言い出したともなく、もくもく湧《わ》いて出て、全世界を覆《おお》い、
世界を気まずいものにしました。

 この不思議な言葉は、民主々義とも、またマルキシズムとも、全然無関係のものなのです。
それは、かならず、酒場に於《お》いて醜男《ぶおとこ》が美男子に向って投げつけた言葉です。
ただの、イライラです。嫉妬《しっと》です。思想でも何でも、ありゃしないんです。

 けれども、その酒場のやきもちの怒声が、へんに思想めいた顔つきをして民衆のあいだを練り歩き、
民主々義ともマルキシズムとも全然、無関係の言葉の筈なのに、いつのまにやら、その政治思想や
経済思想にからみつき、奇妙に下劣なあんばいにしてしまったのです。

メフィストだって、こんな無茶な放言を、思想とすりかえるなんて芸当は、さすがに良心に恥じて
[#「良心に恥じて」に傍点]、躊躇《ちゅうちょ》したかも知れません。

849 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:37:25 ID:???
 人間は、みな、同じものだ。
 なんという卑屈な言葉であろう。人をいやしめると同時に、みずからをもいやしめ、何のプラ
イドも無く、あらゆる努力を放棄せしめるような言葉。マルキシズムは、働く者の優位を主張する。

同じものだ、などとは言わぬ。民主々義は、個人の尊厳を主張する。同じものだ、などとは言わぬ。
ただ、牛太郎だけがそれを言う。「へへ、いくら気取ったって、同じ人間じゃねえか」

 なぜ、同じ[#「同じ」に傍点]だと言うのか。優《すぐ》れている、と言えないのか。奴隷
《どれい》根性の復讐《ふくしゅう》。

 けれども、この言葉は、実に猥《わい》せつで、不気味で、ひとは互いにおびえ、あらゆる思想
が姦《かん》せられ、努力は嘲笑《ちょうしょう》せられ、幸福は否定せられ、美貌《びぼう》は
けがされ、栄光は引きずりおろされ、所謂「世紀の不安」は、この不思議な一語からはっしている
と僕は思っているんです。

 イヤな言葉だと思いながら、僕もやはりこの言葉に脅迫せられ、おびえて震えて、何を仕様とし
てもてれくさく、絶えず不安で、ドキドキして身の置きどころが無く、いっそ酒や麻薬の目まいに
依《よ》って、つかのまの落ちつきを得たくて、そうして、めちゃくちゃになりました。

850 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:38:17 ID:???
 弱いのでしょう。どこか一つ重大な欠陥のある草なのでしょう。また、何かとそんな小理屈《こりくつ》
を並べたって、なあに、もともと遊びが好きなのさ、なまけ者の、助平の、身勝手な快楽児なのさ、
とれいの牛太郎がせせら笑って言うかも知れません。

そうして、僕はそう言われても、いままでは、ただてれて、あいまいに首肯していましたが、しかし、
僕も死ぬに当って、一言、抗議めいた事を言って置きたい。

 姉さん。
 信じて下さい。
 僕は、遊んでも少しも楽しくなかった[#「楽しくなかった」に傍点]のです。快楽のイムポテンツ
なのかも知れません。僕はただ、貴族という自身の影法師から離れたくて、狂い、遊び、荒《すさ》ん
でいました。

 姉さん。
 いったい、僕たちに罪があるのでしょうか。貴族に生れたのは、僕たちの罪[#「僕たちの罪」に傍点]
でしょうか。ただ、その家に生れただけに、僕たちは、永遠に、たとえばユダの身内の者みたいに、
恐縮し、謝罪し、はにかんで生きていなければならない。

851 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:39:12 ID:???
 僕は、もっと早く死ぬべきだった。しかし、たった一つ、ママの愛情。それを思うと、死ねなかった。
人間は、自由に生きる権利を持っていると同時に、いつでも勝手に死ねる権利も持っているのだけれど
も、しかし、「母」の生きているあいだは、その死の権利は留保されなければならないと僕は考えて
いるんです。それは同時に、「母」をも殺してしまう事になるのですから。

 いまはもう、僕が死んでも、からだを悪くするほど悲しむひともいないし、いいえ、姉さん、
僕は知っているんです、僕を失ったあなたたちの悲しみはどの程度のものだか、いいえ、虚飾の感傷
はよしましょう、あなたたちは、僕の死を知ったら、きっとお泣きになるでしょうが、しかし、僕の
生きている苦しみと、そうしてそのイヤな生《ヴィ》から完全に解放される僕のよろこびを思ってみて
下さったら、あなたたちのその悲しみは、次第に打ち消されて行く事と存じます。

 僕の自殺を非難し、あくまでも生き伸びるべきであった、と僕になんの助力も与えず口先だけで、
したり顔に批判するひとは、陛下に菓物屋《くだものや》をおひらきなさるよう平気でおすすめ出来
るほどの大偉人にちがいございませぬ。


852 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:40:07 ID:???
 姉さん。
 僕は、死んだほうがいいんです。僕には、所謂、生活能力が無いんです。お金の事で、人と争う力
が無いんです。僕は、人にたかる事さえ出来ないんです。上原さんと遊んでも、僕のぶんのお勘定は、
いつも僕が払って来ました。上原さんは、それを貴族のケチくさいプライドだと言って、とてもいやが
っていましたが、しかし、僕は、プライドで支払うのではなくて、上原さんのお仕事で得たお金で、僕
がつまらなく飲み食いして、女を抱くなど、おそろしくて、とても出来ないのです。

上原さんのお仕事を尊敬しているから、と簡単に言い切ってしまっても、ウソで、僕にも本当は、は
っきりわかっていないんです。ただ、ひとのごちそうになるのが、そらおそろしいんです。殊《こと》
にも、そのひとご自身の腕一本で得たお金で、ごちそうになるのは、つらくて、心苦しくて、たまら
ないんです。

 そうしてただもう、自分の家からお金や品物を持ち出して、ママやあなたを悲しませ、僕自身も、
少しも楽しくなく、出版業など計画したのも、ただ、てれかくしのお体裁で、実はちっとも本気で
無かったのです。本気でやってみたところで、ひとのごちそうにさえなれないような男が、金も
うけなんて、とてもとても出来やしないのは、いくら僕が愚かでも、それくらいの事には気附いています。

853 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:41:23 ID:???
 姉さん。
 僕たちは、貧乏になってしまいました。生きて在るうちは、ひとにごちそうしたいと思って
いたのに、もう、ひとのごちそうにならなければ生きて行けなくなりました。

 姉さん。
 この上、僕は、なぜ生きていなければならねえのかね? もう、だめなんだ。僕は、死にます。
らくに死ねる薬があるんです。兵隊の時に、手にいれて置いたのです。

 姉さんは美しく、(僕は美しい母と姉を誇りにしていました)そうして、賢明だから、僕は姉さ
んの事に就《つ》いては、なんにも心配していませぬ。心配などする資格さえ僕には有りません。
どろぼうが被害者の身の上を思いやるみたいなもので、赤面するばかりです。きっと姉さんは、
結婚なさって、子供が出来て、夫にたよって生き抜いて行くのではないかと僕は、思っているんです。


854 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:42:00 ID:???
 姉さん。
 僕に、一つ、秘密があるんです。

 永いこと、秘めに秘めて、戦地にいても、そのひとの事を思いつめて、そのひとの夢を見て、
目がさめて、泣きべそをかいた事も幾度あったか知れません。

 そのひとの名は、とても誰にも、口がくさっても言われないんです。僕は、いま死ぬのだから、
せめて、姉さんにだけでも、はっきり言って置こうか、と思いましたが、やっぱり、どうにもお
そろしくて、その名を言うことが出来ません。

 でも、僕は、その秘密を、絶対秘密のまま、とうとうこの世で誰にも打ち明けず、胸の奥に蔵し
て死んだならば、僕のからだが火葬にされても、胸の裏だけが生臭く焼け残るような気がして、不
安でたまらないので、姉さんにだけ、遠まわしに、ぼんやり、フィクションみたいにして教えて置
きます。

フィクション、といっても、しかし、姉さんは、きっとすぐその相手のひとは誰だか、お気附きに
なる筈です。フィクションというよりは、ただ、仮名を用いる程度のごまかしなのですから。

855 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:43:03 ID:???
 姉さんは、ご存じかな?

 姉さんはそのひとをご存じの筈ですが、しかし、おそらく、逢った事は無いでしょう。
そのひとは、姉さんよりも、少し年上です。一重瞼《ひとえまぶた》で、目尻《めじり》が吊
《つ》り上って、髪にパーマネントなどかけた事が無く、いつも強く、ひっつめ髪、とでもいう
のかしら、そんな地味な髪形で、そうして、とても貧しい服装で、けれどもだらしない恰好《かっこう》
ではなくて、いつもきちんと着附けて、清潔です。

そのひとは、戦後あたらしいタッチの画をつぎつぎと発表して急に有名になった或る中年の洋画家
の奥さんで、その洋画家の行いは、たいへん乱暴ですさんだものなのに、その奥さんは平気を装って、
いつも優しく微笑《ほほえ》んで暮しているのです。

 僕は立ち上って、
「それでは、おいとま致します」

 そのひとも立ち上って、何の警戒も無く、僕の傍に歩み寄って、僕の顔を見上げ、
「なぜ?」
 と普通の音声で言い、本当に不審のように少し小首をかしげて、しばらく僕の眼を見つづけていま
した。

そうして、そのひとの眼に、何の邪心も虚飾も無く、僕は女のひとと視線が合えば、うろたえて視線
をはずしてしまうたちなのですが、その時だけは、みじんも含羞《はにかみ》を感じないで、二人の
顔が一尺くらいの間隔で、六十秒もそれ以上もとてもいい気持で、そのひとの瞳《ひとみ》を見つめて、
それからつい微笑んでしまって、
「でも、……」
「すぐ帰りますわよ」
 と、やはり、まじめな顔をして言います。

856 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:43:47 ID:???
 正直、とは、こんな感じの表情を言うのではないかしら、とふと思いました。それは修身教科書
くさい、いかめしい徳ではなくて、正直という言葉で表現せられた本来の徳は、こんな可愛らしいも
のではなかったのかしら、と考えました。

「またまいります」

「そう」

 はじめから終りまで、すべてみな何でもない会話です。僕が、或る夏の日の午後、その洋画家のア
パートをたずねて行って、洋画家は不在で、けれどもすぐ帰る筈ですから、おあがりになってお待
ちになったら? という奥さんの言葉に従って、部屋にあがって、三十分ばかり雑誌など読んで、
帰って来そうも無かったから、立ち上って、おいとました、それだけの事だったのですが、僕は、
その日のその時の、そのひとの瞳に、くるしい恋をしちゃったのです。

 高貴、とでも言ったらいいのかしら。僕の周囲の貴族の中には、ママはとにかく、あんな無警戒
な「正直」な眼の表情の出来る人は、ひとりもいなかった事だけは断言できます。

857 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:44:30 ID:???

 それから僕は、或る冬の夕方、そのひとのプロフィルに打たれた事があります。やはり、その洋画家
のアパートで、洋画家の相手をさせられて、炬燵《こたつ》にはいって朝から酒を飲み、洋画家と共に、
日本の所謂《いわゆる》文化人たちをクソミソに言い合って笑いころげ、やがて洋画家は倒れて大鼾
《おおいびき》をかいて眠り、僕も横になってうとうとしていたら、ふわと毛布がかかり、僕は薄目
をあけて見たら、東京の冬の夕空は水色に澄んで、奥さんはお嬢さんを抱いてアパートの窓縁に、
何事も無さそうにして腰をかけ、奥さんの端正なプロフィルが、水色の遠い夕空をバックにして、あ
のルネッサンスの頃のプロフィルの画のようにあざやかに輪郭が区切られ浮んで、僕にそっと毛布
をかけて下さった親切は、それは何の色気でも無く、慾《よく》でも無く、ああ、ヒュウマニティ
という言葉はこんな時にこそ使用されて蘇生《そせい》する言葉なのではなかろうか、ひとの当然の
侘《わ》びしい思いやりとして、ほとんど無意識みたいになされたもののように、絵とそっくりの静
かな気配で、遠くを眺《なが》めていらっしゃった。

 僕は眼をつぶって、こいしく、こがれて狂うような気持ちになり、瞼《まぶた》の裏から涙があ
ふれ出て、毛布を頭から引かぶってしまいました。

858 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:45:42 ID:???
 姉さん。
 僕がその洋画家のところに遊びに行ったのは、それは、さいしょはその洋画家の作品の特異
なタッチと、その底に秘められた熱狂的なパッションに、酔わされたせいでありましたが、
しかし、附き合いの深くなるにつれて、そのひとの無教養、出鱈目《でたらめ》、きたならしさに
興覚めて、そうして、それと反比例して、そのひとの奥さんの心情の美しさにひかれ、
いいえ、正しい愛情のひと[#「正しい愛情のひと」に傍点]がこいしくて、したわしく
奥さんの姿を一目見たくて、あの洋画家の家へ遊びに行くようになりました。

 あの洋画家の作品に、多少でも、芸術の高貴なにおい、とでもいったようなものが現れている
すれば、それは、奥さんの優しい心の反映ではなかろうかとさえ、僕はいまでは考えているんです。

 その洋画家は、僕はいまこそ、感じたままをはっきり言いますが、ただ大酒飲みで遊び好きの、
巧妙な商人なのです。遊ぶ金がほしさに、ただ出鱈目にカンヴァスに絵具をぬたくって、流行の勢
いに乗り、もったい振《ぶ》って高く売っているのです。

あのひとの持っているのは、田舎者の図々《ずうずう》しさ、馬鹿《ばか》な自信、ずるい商才、
それだけなんです。


859 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:46:32 ID:???

 おそらくあのひとは、他のひとの絵は、外国人の絵でも日本人の絵でも、なんにもわかってい
ないでしょう。おまけに、自分の画いている絵も、何の事やらご自身わかっていないでしょう。
ただ遊興のための金がほしさに、無我夢中で絵具をカンヴァスにぬたくっているだけなんです。

 そうして、さらに驚くべき事は、あのひとはご自身のそんな出鱈目に、何の疑いも、羞恥《
しゅうち》も、恐怖も、お持ちになっていないらしいという事です。

 ただもう、お得意なんです。何せ、自分で画いた絵が自分でわからぬというひとなのですから
、他人の仕事のよさなどわかる筈が無く、いやもう、けなす事、けなす事。

 つまり、あのひとのデカダン生活は、口では何のかのと苦しそうな事を言っていますけれども、
その実は、馬鹿な田舎者が、かねてあこがれの都に出て、かれ自身にも意外なくらいの成功をし
たので有頂天になって遊びまわっているだけなんです。

 いつか僕が、
「友人がみな怠けて遊んでいる時、自分ひとりだけ勉強するのは、てれくさくて、おそろしくて、
とてもだめだから、ちっとも遊びたくなくても、自分も仲間入りして遊ぶ」
 と言ったら、その中年の洋画家は、
「へえ? それが貴族|気質《かたぎ》というものかね、いやらしい。僕は、ひとが遊んでいる
のを見ると、自分も遊ばなければ、損だ、と思って大いに遊ぶね」
 と答えて平然たるものでしたが、僕はその時、その洋画家を、しんから軽蔑《けいべつ》しました。

860 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:47:22 ID:???

このひとの放埒《ほうらつ》には苦悩が無い。むしろ、馬鹿遊びを自慢にしている。ほんものの阿呆
《あほう》の快楽児。

 けれども、この洋画家の悪口を、この上さまざまに述べ立てても、姉さんには関係の無い事ですし、
また僕もいま死ぬるに当って、やはりあのひととの永いつき合いを思い、なつかしく、もう一度|逢
って遊びたい衝動をこそ感じますが、憎い気はちっとも無いのですし、あのひとだって淋しがりの、
とてもいいところをたくさん持っているひとなのですから、もう何も言いません。

 ただ、僕は姉さんに、僕がそのひとの奥さんにこがれて、うろうろして、つらかったという
だけを知っていただいたらいいのです。だから、姉さんはそれを知っても、別段、誰かにその事を
訴え、弟の生前の思いをとげさせてやるとか何とか、そんなキザなおせっかいなどなさる必要は絶対
に無いのですし、姉さんおひとりだけが知って、そうして、こっそり、ああ、そうか、と思って下
さったらそれでいいんです。

なおまた慾を言えば、こんな僕の恥ずかしい告白に依《よ》って、せめて姉さんだけでも、僕のこれ
までの生命《いのち》の苦しさを、さらに深くわかって下さったら、とても僕は、うれしく思います。

861 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:48:04 ID:???
 僕はいつか、奥さんと、手を握り合った夢を見ました。そうして奥さんも、やはりずっと以前から
僕を好きだったのだという事を知り、夢から醒《さ》めても、僕の手のひらに奥さんの指のあたたかさ
が残っていて、僕はもう、これだけで満足して、あきらめなければなるまいと思いました。

道徳がおそろしかったのではなく、僕にはあの半気違いの、いや、ほとんど狂人と言ってもいいあの
洋画家が、おそろしくてならないのでした。あきらめようと思い、胸の火をほかへ向けようとして、
手当り次第、さすがのあの洋画家も或《あ》る夜しかめつらをしたくらいひどく、滅茶苦茶
《めちゃくちゃ》にいろんな女と遊び狂いました。

何とかして、奥さんの幻から離れ、忘れ、なんでもなくなりたかったんです。けれども、だめ。
僕は、結局、ひとりの女にしか、恋の出来ないたちの男なんです。僕は、はっきり言えます。
僕は、奥さんの他《ほか》の女友達を、いちどでも、美しいとか、いじらしいとか感じた事が無いんです。

862 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:50:11 ID:???
 姉さん。
 死ぬ前に、たった一度だけ書かせて下さい。

 ……スガちゃん。
 その奥さんの名前です。

 僕がきのう、ちっとも好きでもないダンサア(この女には、本質的な馬鹿なところがあります)
それを連れて、山荘へ来たのは、けれども、まさかけさ死のうと思って、やって来たのではなかっ
たのです。

いつか、近いうちに必ず死ぬ気でいたのですが、でも、きのう、女を連れて山荘へ来たのは、女に
旅行をせがまれ、僕も東京で遊ぶのに疲れて、この馬鹿な女と二、三日、山荘で休むのもわるくない
と考え、姉さんには少し工合《ぐあ》いが悪かったけど、とにかくここへ一緒にやって来てみたら、
姉さんは東京のお友達のところへ出掛け、その時ふと、僕は死ぬなら今だ、と思ったのです。

 僕は昔から、西片町のあの家の奧の座敷で死にたいと思っていました。街路や原っぱで死んで、
弥次馬《やじうま》たちに死骸《しがい》をいじくり廻されるのは、何としても、いやだったんです。

けれども、西片町のあの家は人手に渡り、いまではやはりこの山荘で死ぬよりほかは無かろうと思って
いたのですが、でも、僕の自殺をさいしょに発見するのは姉さんで、そうして姉さんは、その時ど
んなに驚愕《きょうがく》し恐怖するだろうと思えば、姉さんと二人きりの夜に自殺するのは気が
重くて、とても出来そうも無かったのです。

863 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:50:47 ID:???
 それが、まあ、何というチャンス。姉さんがいなくて、そのかわり、頗《すこぶ》る鈍物のダン
サアが、僕の自殺の発見者になってくれる。

 昨夜、ふたりでお酒を飲み、女のひとを二階の洋間に寝かせ、僕ひとりママの亡くなった下のお座
敷に蒲団《ふとん》をひいて、そうして、このみじめな手記にとりかかりました。

 姉さん。
 僕には、希望の地盤が無いんです。さようなら。

 結局、僕の死は、自然死です。人は、思想だけでは、死ねるものでは無いんですから。

 それから、一つ、とてもてれくさいお願いがあります。ママのかたみの麻の着物。あれを姉さんが、
直治が来年の夏に着るようにと縫い直して下さったでしょう。あの着物を、僕の棺にいれて下さい。
僕、着たかったんです。

 夜が明けて来ました。永いこと苦労をおかけしました。
 さようなら。
 ゆうべのお酒の酔いは、すっかり醒めています。僕は、素面《しらふ》で死ぬんです。
 もういちど、さようなら。
 姉さん。
 僕は、貴族です。


864 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:51:41 ID:???
     八

 ゆめ。
 皆が、私から離れて行く。
 直治の死のあと始末をして、それから一箇月間、私は冬の山荘にひとりで住んでいた。
 そうして私は、あのひとに、おそらくはこれが最後の手紙を、水のような気持で、書いて差し上げた。

 どうやら、あなたも、私をお捨てになったようでございます。いいえ、だんだんお忘れになるらしゅ
うございます。

 けれども、私は、幸福なんですの。私の望みどおりに、赤ちゃんが出来たようでございますの。
私は、いま、いっさいを失ったような気がしていますけど、でも、おなかの小さい生命が、私の孤独の
微笑のたねになっています。

 けがらわしい失策などとは、どうしても私には思われません。この世の中に、戦争だの平和だの貿易
だの組合だの政治だのがあるのは、なんのためだか、このごろ私にもわかって来ました。

あなたは、ご存じないでしょう。だから、いつまでも不幸なのですわ。それはね、教えてあげますわ、
女がよい子を生むためです。

865 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:52:27 ID:???
 私には、はじめからあなたの人格とか責任とかをあてにする気持はありませんでした。私のひとす
じの恋の冒険の成就《じょうじゅ》だけが問題でした。そうして、私のその思いが完成せられて、
もういまでは私の胸のうちは、森の中の沼のように静かでございます。

 私は、勝ったと思っています。

 マリヤが、たとい夫の子でない子を生んでも、マリヤに輝く誇りがあったら、それは聖母子になる
のでございます。

 私には、古い道徳を平気で無視して、よい子を得たという満足があるのでございます。

 あなたは、その後もやはり、ギロチンギロチンと言って、紳士やお嬢さんたちとお酒を飲んで、
デカダン生活とやらをお続けになっていらっしゃるのでしょう。でも、私は、それをやめよ、とは申
しませぬ。それもまた、あなたの最後の闘争の形式なのでしょうから。

 お酒をやめて、ご病気をなおして、永生きをなさって立派なお仕事を、などそんな白々しいおざな
りみたいなことは、もう私は言いたくないのでございます。「立派なお仕事」などよりも、いのちを
捨てる気で、所謂悪徳生活をしとおす事のほうが、のちの世の人たちからかえって御礼を言われ
るようになるかも知れません。

866 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:53:21 ID:???

 犠牲者。道徳の過渡期《かとき》の犠牲者。あなたも、私も、きっとそれなのでございましょう。

 革命は、いったい、どこで行われているのでしょう。すくなくとも、私たちの身のまわりに於
いては、古い道徳はやっぱりそのまま、みじんも変らず、私たちの行く手をさえぎっています。
海の表面の波は何やら騒いでいても、その底の海水は、革命どころか、みじろぎもせず、狸寝入
りで寝そべっているんですもの。

 けれども私は、これまでの第一回戦では、古い道徳をわずかながら押しのけ得たと思っています。
そうして、こんどは、生れる子と共に、第二回戦、第三回戦をたたかうつもりでいるのです。

 こいしいひとの子を生み、育てる事が、私の道徳革命の完成なのでございます。

 あなたが私をお忘れになっても、また、あなたが、お酒でいのちをお無くしになっても、私は私
の革命の完成のために、丈夫で生きて行けそうです。

 あなたの人格のくだらなさを、私はこないだも或るひとから、さまざま承りましたが、でも、
私にこんな強さを与えて下さったのは、あなたです。

私の胸に、革命の虹《にじ》をかけて下さったのはあなたです。生きる目標を与えて下さったのは、
あなたです。


867 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:54:41 ID:???
 私はあなたを誇りにしていますし、また、生れる子供にも、あなたを誇りにさせようと思っています。

 私生児と、その母。

 けれども私たちは、古い道徳とどこまでも争い、太陽のように生きるつもりです。

 どうか、あなたも、あなたの闘いをたたかい続けて下さいまし。

 革命は、まだ、ちっとも、何も、行われていないんです。もっと、もっと、いくつもの惜しい貴い
犠牲が必要のようでございます。

 いまの世の中で、一ばん美しいのは犠牲者です。

 小さい犠牲者が、もうひとりいました。

868 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:55:22 ID:???
 上原さん。

 私はもうあなたに、何もおたのみする気はございませんが、けれども、その小さい犠牲者のために、
一つだけ、おゆるしをお願いしたい事があるのです。

 それは、私の生れた子を、たったいちどでよろしゅうございますから、あなたの奥さまに抱かせてい
ただきたいのです。そうして、その時、私にこう言わせていただきます。

「これは、直治が、或る女のひとに内緒に生ませた子ですの」

 なぜ、そうするのか、それだけはどなたにも申し上げられません。いいえ、私自身にも、なぜそうさ
せていただきたいのか、よくわかっていないのです。

でも、私は、どうしても、そうさせていただかなければならないのです。

直治というあの小さい犠牲者のために、どうしても、そうさせていただかなければならないのです。

 ご不快でしょうか。ご不快でも、しのんでいただきます。これが捨てられ、忘れかけられた女の
唯一の幽《かす》かないやがらせと思召《おぼしめ》し、ぜひお聞きいれのほど願います。

 M・C マイ、コメデアン。

869 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 17:55:58 ID:???
おわりです

870 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 18:19:37 ID:???
TNX

871 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 19:30:19 ID:???
やっと嵐が去ったか。。(´-`)

872 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 19:40:53 ID:???
アラシと少し違うぞ

873 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 20:00:24 ID:???
スレに無関係なコピペを延々と・・・これは荒らし以外の何ものでもない。

874 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 20:05:33 ID:???
中身をよく読めばわかる。教養が無いヤシには無理か。

875 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 20:06:30 ID:???
スレ削除依頼のレベル見れば高尚な話題は全てスレ違いかw

876 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 20:07:30 ID:???
>>872
その分じゃ電車男も荒らし扱いだなw

877 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 20:08:53 ID:???
>>873
だった


878 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 20:31:21 ID:???
荒らしとして通報シマスタ

879 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 21:09:58 ID:???
あほか

880 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 23:36:44 ID:???
次スレタイはこれ


【鑑定スレ】占い依頼者はこれを読め!part3【総合案内】


■■■ このスレは常時「age」進行! ■■■

・占いの依頼を考えている人は、このスレに目を通すべし!
 最低でも最新50スレ位は目を通すべし!
・占いを依頼する際、それぞれの鑑定スレの>>1をよ〜く読むべし!

[鑑定スレ区分]
適職、適性、才能、資質に関する鑑定はこちら
  ■資質・才能診断専門■part9
  http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1084796684/

恋愛・結婚・家族・兄弟等、相性全般に関する鑑定はこちら
  ■相性判断専門■part5
  http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081894561/

上記以外の鑑定、雑占等はこちら
  ■運勢判断専門■part14
  http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1098326805/


[過去ログ]
  ▲▼▲▼占い依頼者は、まずこれを読め!▲▼▲▼
  http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/978782087/l50
  【依頼者】▲鑑定スレ総合案内&雑談2▼【必読!】
  http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1079244074/

881 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 23:38:27 ID:???
【鑑定スレ】占い依頼者はこれを読め!part3【総合案内】


■■■ このスレは常時「age」進行! ■■■

・占いの依頼を考えている人は、このスレに目を通すべし!
 最低でも最新50スレ位は目を通すべし!
・占いを依頼する際、それぞれの鑑定スレの>>1をよ〜く読むべし!

[鑑定スレ区分]
適職、適性、才能、資質に関する鑑定はこちら
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[過去ログ]
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  【依頼者】▲鑑定スレ総合案内&雑談2▼【必読!】
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882 :名無しさん@占い修業中:04/10/29 23:42:07 ID:???

パート2のこのスレは「雑談」と入れてあったので、おかげで雑談が多くなった。
占いへの不満やら占い師に愚痴をこぼすなど、マイナス面が助長された。

そのため占い師が激減。鑑定スレには閑古鳥が鳴いている。

そこで本来の趣旨に戻す。

ここは「案内スレ」。依頼者必読のスレとする。



883 :【鑑定スレ】占い依頼者はこれを読め!part3【総合案内】:04/10/29 23:55:59 ID:???
■■■ このスレは常時「age」進行! ■■■

・占いの依頼を考えている人は、このスレに目を通すべし!
 最低でも最新50スレ位は目を通すべし!

・占いを依頼する際、それぞれの鑑定スレの>>1をよ〜く読むべし!
 [鑑定スレ区分]
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 B上記以外の鑑定、運勢鑑定、雑占等はこちら
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・占い以前の内容や相談も多い。各相談スレで相談すべし!
 人生相談板 http://life5.2ch.net/jinsei/
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[過去ログ]
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  【依頼者】▲鑑定スレ総合案内&雑談2▼【必読!】
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884 :【鑑定スレ】占い依頼者はこれを読め!【総合案内】part3:04/10/29 23:58:50 ID:???
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885 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 00:09:57 ID:???
このスレは残り少ない。
しかもだめスレなので↑でスレ立ててください。

886 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 00:15:54 ID:???
 

887 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 00:16:37 ID:???
じゃあ立てます

888 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 00:17:14 ID:???
しかしせめて900越えを

889 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 00:18:29 ID:???
 

890 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 00:19:22 ID:???
900!

891 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 00:19:57 ID:???
890だ

892 :修正:04/10/30 00:22:01 ID:???
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893 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 00:24:45 ID:???
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   http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1098326805/

B占い以前の内容や相談も多い。各相談スレで相談すべし!
 ・人生相談板 http://life5.2ch.net/jinsei/
 ・法律相談板 http://school4.2ch.net/shikaku/
 ・恋愛サロン http://love3.2ch.net/lovesaloon/
 ・純情恋愛板 http://love3.2ch.net/pure/
 ・身体・健康 http://life6.2ch.net/body/
 ・メンタルヘルス板 http://life6.2ch.net/utu/
 ・健康食・サプリ板 http://food6.2ch.net/supplement/

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894 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 00:32:12 ID:???
新スレを立てた。

【鑑定スレ】占い依頼者はこれを読め!3【総合案内】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1099063816/



895 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 11:58:25 ID:???
>>894
こちらのスレを使い切ってから
次スレに移動してください。
次スレ立てるの早すぎだぞ。

896 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 12:02:16 ID:???
このスレは鑑定スレへの悪影響が強い。
雑談スレ化は好ましくなかった。

スレを使い切れ、というなら有志諸君の手に
よって使い切ってもらおう。

897 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 13:55:16 ID:???
ここでの雑談を推奨するわけではないが
鑑定スレの方でぐちぐちやられるよりはいいんじゃないか?

このスレにはその位の柔軟さ・寛容さが欲しい。

898 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 14:25:25 ID:???
> このスレにはその位の柔軟さ・寛容さが欲しい。
その結果が今の状態。閑古鳥が鳴きまくっている。
相性判断においては死滅状態。

ここで雑談を始めると、占い師と占いの内容への不満・愚痴などのたまり場となる。
これがボランティア占い師離れを促進した。

雑談はこちらでやるべきだな。

■占術理論実践板で雑談■その15
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083159723/

了とされたし。

899 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 14:33:47 ID:???
>相性判断においては死滅状態。

前から思っているが、「相性判断専門」を廃して
「結婚恋愛判断」に変更したらどうだろうか。
そもそも「相性」とは中途半端。

職業、恋愛、運勢は、占いにおけるベスト依頼だ。
結婚恋愛は特に需要が多い。にもかかわらず専門の鑑定スレ
が無いのは片手落ちだろう。

相性とくくると、二人分も見ることになる。だから占い師も面倒くさがってやらなくなる。

「結婚恋愛判断」スレの新設と、相性判断スレの廃止を提案する。

900 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 15:51:49 ID:???
>>898
ここの雑談と相性スレ死滅状態とは因果関係ないと思うけど。。

まあ、そのスレで雑談していいならここでやれとは言わないよ。
要は鑑定スレでの雑談をやめて欲しいだけだからね。

>>899
相性スレの依頼は、恋愛関係だけでなく家族や職場関係のも(少数ですが)ありますよ。
もともと鑑定スレ自体隔離スレだし、そこまで厳密に仕切らなくても…って気がする。
鑑定スレを繁盛させなきゃいけない理由もないし。
相性みてもらえなかった依頼者が、他で迷惑掛けたりしてるなら別ですが。

901 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 16:28:56 ID:???
>>899
>結婚恋愛は特に需要が多い。にもかかわらず専門の鑑定スレ
>が無いのは片手落ちだろう。
>相性とくくると、二人分も見ることになる。だから占い師も面倒くさがってやらなくなる。

全く同意。面倒なことはやりたくないしな。その案で進めて欲しい。


>相性スレの依頼は、恋愛関係だけでなく家族や職場関係のも(少数ですが)ありますよ。

ピントがずれてるかな。区分からいえば相性判断スレは異質。
相性こそそれぞれのスレに包括させるのが妥当だろう。



902 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 17:27:23 ID:???
スレ住人の意見がまとまったら下記スレへ報告どうぞ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083663606/l50

903 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 18:02:53 ID:???
>>901
じゃあ、恋愛・運勢各スレで相性依頼してもいいってことだね。
占い師は面倒だから見てくれなそうだけど;

904 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 18:29:22 ID:???
通常の依頼でもスルーされたり、放置されるからなあ。
あんまり変わらないかもよ>相性占いを取り入れる

905 :901:04/10/30 19:42:17 ID:???
>>903
>じゃあ、恋愛・運勢各スレで相性依頼してもいいってことだね。

そういうことになる。>>904の通りで、普通に依頼しても放置されるケースもある。
結局、占う占わないは占い師の判断なので、その辺りは占い師に一任すればいいと思う。

恋愛、資質、運勢のカテゴリーに分けるのがいいと思う。

906 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 21:26:24 ID:???
そうなると、運勢と資質のテンプレも変えなくちゃね。

907 :名無しさん@占い修業中:04/10/30 23:35:16 ID:???
そうだね

908 :名無しさん@占い修業中:04/10/31 00:05:27 ID:???
いや、テンプレを変える必要は無い。そのままでいいだろう。
相性占いをしたければ依頼すればいい。
そのあたりは依頼者の判断に任せる。
できれば相性占いは避けたい。面倒だ。
だからあえて呼び水となるようなことはしてほしくない。

909 :名無しさん@占い修業中:04/10/31 05:07:38 ID:???
鑑定スレの区分が変わるなら変えなきゃいけない部分もあるでそ。>テンプレ
運勢スレでは結婚・恋愛関係は受け付けなくなる訳だし。
(相性鑑定依頼も受け付けますと書けと言ってる訳じゃないよ。)

910 :名無しさん@占い修業中:04/10/31 07:57:42 ID:???
少し追加する程度じゃないかな。>テンプレ
基本的に、相性スレを恋愛スレに差し替えればいいだろう。

911 :名無しさん@占い修業中:04/10/31 07:58:23 ID:???
後は誘導。定着すれば利用者も分かる。

912 :名無しさん@占い修業中:04/10/31 09:01:10 ID:???
新スレ名はどうするよ

913 :名無しさん@占い修業中:04/10/31 14:49:27 ID:???
ついでに運勢スレのテンプレ、
E占いの結果に不服・不満があっても「再鑑定」「占い師への誹謗中傷」等は禁止です。

「再鑑定」→「再鑑定依頼」に直した方が良いと思う。

914 :名無しさん@占い修業中:04/10/31 15:25:18 ID:???
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1084796684/
誰か次スレ立ててくれ

915 :名無しさん@占い修業中:04/10/31 15:26:43 ID:???
次スレはとりあえず、今のままで頼む。

916 :名無しさん@占い修業中:04/10/31 23:28:47 ID:???
>>914
立てたよ

■資質・才能診断専門■part10
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1099232669/

要望通りpart9と同じにした。

917 :名無しさん@占い修業中:04/11/01 00:08:42 ID:???
■運勢判断専門■
■資質・才能診断専門■

とあるのでシンプルに

■恋愛・結婚診断専門■


難しく考える必要は無いと思う。


918 :名無しさん@占い修業中:04/11/01 00:09:15 ID:???
>>912へのレス

919 :名無しさん@占い修業中:04/11/01 00:12:16 ID:???
>>1のテンプレは運勢スレのものを使用する。
ただし
>運勢一般に関する占いの依頼を受付けるスレッドです。
の箇所は、
>恋愛・結婚に関する占いの依頼を受付けるスレッドです。
とする。
>>913が指摘の箇所は修正。

920 :名無しさん@占い修業中:04/11/01 00:19:13 ID:???
これでよければ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083663606/l50
へ報告。

しかし現存の
■相性判断専門■part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081894561/
をどうするか。
半年経って600半ば。スローペース。全部使い切るまで半年弱はかかりそう。
そこでこの際、相性判断スレを廃止して、恋愛・結婚スレに引き継がせる。


921 :名無しさん@占い修業中:04/11/01 00:38:55 ID:???
それから相性判断スレを廃止して、恋愛・結婚スレへ移行する際、アナウンスを行う。

(一案)


******お知らせ******

相性判断スレは、新スレ(恋愛・結婚診断専門)の設立により、
平成○○年○月○日を持ちまして廃止となります。

廃止にあたり、未鑑定依頼分を次にのように移行致します。

・恋愛・結婚に関する相性鑑定の依頼→恋愛・結婚診断専門http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/xxxxxxxxxx/
・恋愛・結婚以外の相性鑑定の依頼→運勢判断専門http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1098326805/


尚、鑑定の依頼を却下したい方は、その旨をお申し出下さい。
何も申し出が無い場合は、依頼を適宜振り分けて新スレへ移行致します。


922 :名無しさん@占い修業中:04/11/01 01:09:20 ID:???
>>921
現状、相性スレはもう見てない依頼者が多そうなので、
恋愛・結婚または運勢スレに(そのスレのルール・形式に沿った形で)
各自で依頼し直すよう、アナウンスした方がいいと思う。

923 :名無しさん@占い修業中:04/11/01 07:48:41 ID:???
>各自で依頼し直すよう、アナウンスした方がいいと思う。
同意。

スレタイは「恋愛・結婚診断専門」でいいと思います。

924 :名無しさん@占い修業中:04/11/01 20:08:04 ID:???
まとめ

1.「相性判断専門」を廃して、「恋愛・結婚診断」を新設。

2.新設の理由
 @相性判断は、カテゴリーとして異質であり、他の鑑定スレと勘案するならば
  「運勢」、「資質・才能」、「恋愛・結婚」と区分するのが妥当との判断。

 A相性は二人分の鑑定となることから、ボランティア占術者への負担も大きく、
  それ故に鑑定されるペースも遅くなり依頼が溜まる一方であることが多い。

  カテゴリーの妥当性と、鑑定処理ペースの両方の理由から、実質、恋愛・結婚
  の相談となっている「相性判断」を廃して、「恋愛・結婚診断」を新設し移行
  する。
  
3.>>1の表記は「運勢判断」のものを使用。ただし
  「恋愛・結婚に関する占いの依頼を受付けるスレッドです。」
  に差し替える。

4.「相性判断スレ」における依頼分については、依頼者の判断に一任し、
  希望があれば適切なスレッドにて各自再依頼をする。

5.これと関連して「占術理論実践板ローカル・ルール」の記載も変更。

  4.占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。
   運勢判断専門   恋愛・結婚診断専門   資質・才能診断専門


以上で良ければ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083663606/l50
へ持っていきます。

925 :名無しさん@占い修業中:04/11/01 22:38:01 ID:???
それでいいと思います

926 :924:04/11/02 07:27:22 ID:???
異論が無ければ申請します。

927 :名無しさん@占い修業中:04/11/02 09:03:52 ID:???
スレタイの「診断」って少し変な気がする。
「鑑定」か「占断」にしては?

928 :名無しさん@占い修業中:04/11/02 21:00:29 ID:???
恋愛・結婚占断専門
でどうかな

929 :924:04/11/02 22:36:04 ID:???
では以下の案で持っていきます。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083663606/l50


1.「相性判断専門」を廃して、「恋愛・結婚診断」を新設。

2.新設の理由
 @相性判断は、カテゴリーとして異質であり、他の鑑定スレと勘案するならば
  「運勢」、「資質・才能」、「恋愛・結婚」と区分するのが妥当との判断。

 A相性は二人分の鑑定となることから、ボランティア占術者への負担も大きく、
  それ故に鑑定されるペースも遅くなり依頼が溜まる一方であることが多い。

  カテゴリーの妥当性と、鑑定処理ペースの両方の理由から、実質、恋愛・結婚
  の相談となっている「相性判断」を廃して、「恋愛・結婚診断」を新設し移行
  する。
  
3.>>1の表記は「運勢判断」のものを使用。ただし
  「恋愛・結婚に関する占いの依頼を受付けるスレッドです。」
  に差し替える。

4.「相性判断スレ」における依頼分については、依頼者の判断に一任し、
  希望があれば適切なスレッドにて各自再依頼をする。

5.これと関連して「占術理論実践板ローカル・ルール」の記載も変更。

  4.占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。
   運勢判断専門   恋愛・結婚占断専門   資質・才能診断専門

930 :名無しさん@占い修業中:04/11/04 08:07:50 ID:???
>929
1.「相性判断専門」を廃して、「恋愛・結婚診断」を新設。

4.占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。
   運勢判断専門   恋愛・結婚占断専門   資質・才能診断専門


スレタイは「恋愛・結婚占断専門」?

931 :名無しさん@占い修業中:04/11/04 20:59:38 ID:???
でいいと思う。

932 :名無しさん@占い修業中:04/11/08 18:15:23 ID:???
新スレッドを立てました。

■恋愛・結婚占断専門■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1099903779/


933 :名無しさん@占い修業中:04/11/08 21:30:52 ID:???
↑荒らしなので放置よろ

934 :名無しさん@占い修業中:04/11/08 22:05:56 ID:???
議論はこちらで。

■占術理論実践板自治議論■part7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083663606/

935 :老子 ◆VhXEJkFkS. :04/11/09 00:28:09 ID:???
既出かもしれませんが、、
※一定期間(約2週間)経過した依頼について、占い師さんの目安になります。
意味がわかりません。

936 :名無しさん@占い修業中:04/11/10 07:59:28 ID:???
>出会いは必ずある。安心せよ。
>結婚は3年以内。33才か34才で必ず結婚する!

こんなに断言しちゃっていいのかね 外れたらどうするのかね

937 :名無しさん@占い修業中:04/11/10 13:14:03 ID:???
別にどうもしないでそ。

938 :名無しさん@占い修業中:04/11/10 21:17:33 ID:jozuESwv
test

939 :名無しさん@占い修業中:04/11/11 23:28:08 ID:IRMcWVyP
お疲れ様です。
相性判断専門 → 恋愛・結婚占断専門
変更になりました。
現スレを使い切ったら
■恋愛・結婚占断専門■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1099903779/l50
に移行しましょう、その際下記スレでリンク先更新してください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097346528/l50


940 :名無しさん@占い修業中:04/11/11 23:38:49 ID:???
↑誤爆?


今はまだこっち↓ 紛らわしいリンク貼るのやめれ。
■相性判断専門■part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1081894561/

941 :名無しさん@占い修業中:04/11/12 00:05:03 ID:OEWbKZ13
欲嫁

942 :名無しさん@占い修業中:04/11/12 00:26:55 ID:???
自治厨がうるさそうだが、新スレをガシガシ使えばいいんじゃないの。
反対してんのは自治厨だけじゃないの?
第一、「相性占い、(゚Д゚)ハァ?」だし。面倒なんで占いたくない。
でさ、自治厨って占いできんの?そこんとこ聞きたい。
自治厨がさ、相性スレでガシガシ占えっての。

943 :名無しさん@占い修業中:04/11/12 00:29:48 ID:???
(  ´,_J`)プッ(´し_,` )

944 :名無しさん@占い修業中:04/11/12 00:31:01 ID:???
おぉ、出たな。

945 ::04/11/12 14:39:45 ID:???
AA荒らし

946 :名無しさん@占い修業中:04/11/13 19:24:46 ID:???
>>929
更新されたんだし早く使い切れ

947 :名無しさん@占い修業中:04/11/13 19:31:24 ID:???
段取り悪いなあ。
相性スレ使い切るまで移行しないなら
LR変更依頼を一旦取り下げるか保留すれば良かったのに。

948 :名無しさん@占い修業中:04/11/14 11:11:38 ID:???
頭悪いなぁ。
LR変更依頼されるとは限らないのに。

949 :名無しさん@占い修業中:04/11/14 11:12:34 ID:???
んだ。

950 :名無しさん@占い修業中:04/11/14 11:21:24 ID:???
950

951 :名無しさん@占い修業中:04/11/14 11:23:15 ID:???
951

952 :名無しさん@占い修業中:04/11/14 11:24:57 ID:???
>>894
早く使い切れよ

953 :名無しさん@占い修業中:04/11/14 11:26:16 ID:???
894はスレが立てたかっただけの荒らし
次スレは荒らしが立てたスレだな

954 :名無しさん@占い修業中:04/11/14 11:34:18 ID:???
うん

955 :名無しさん@占い修業中:04/11/15 11:53:43 ID:???
>>894
性格悪いよな
はやくしろ

956 :名無しさん@占い修業中:04/11/15 12:42:56 ID:???


957 :名無しさん@占い修業中:04/11/15 22:37:40 ID:???
久しぶりに運勢スレ覗いてみたら集計人さんがいなくなってて
どこから手つけていいのやら。
スレもなんか荒れてたし随分雰囲気変わってるねぇorz

958 :名無しさん@占い修業中:04/11/15 22:55:53 ID:xB1K15vz
と思ったら一行レス推奨になってたのか。漏れにはむりぽ…

959 :元集計人の一人:04/11/16 00:06:24 ID:???
>>957-958
一行レス推奨というのはないですよ。
今はお一人の方(?)がどんどん鑑定してくれてるので
集計は挟まずに見てました。
鑑定が滞ってくるようなら集計しようと思ってたのですが、
やはり常時集計はした方がいいようですね。

960 :名無しさん@占い修業中:04/11/16 10:31:37 ID:???
集計ガンバレー

961 :名無しさん@占い修業中:04/11/16 11:27:12 ID:???
集計はやくしろー

962 :名無しさん@占い修業中:04/11/16 22:25:06 ID:???
一行レス推奨って誰が言ったの?

963 :名無しさん@占い修業中:04/11/17 00:06:51 ID:???
test

964 :名無しさん@占い修業中:04/11/17 00:09:43 ID:???
(・ω・` ≡ ´・ω・) 幸せはどこですか…

( ・∀・)つ幸 幸せやるよ

 (´・ω・`) モグモグ
  つ辛と

 (´>ω<`) ぁぅ…

965 :名無しさん@占い修業中:04/11/17 00:10:49 ID:???
_| ̄|○ヾ(・ω・`)お義兄さんも大変ですね…

966 :名無しさん@占い修業中:04/11/17 00:11:47 ID:???
  _、_    
( ,_ノ` )  コーヒーはブラック
     ζ
    [ ̄]'E

967 :名無しさん@占い修業中:04/11/17 00:15:33 ID:???
(・A・)イクイナ!!


968 :名無しさん@占い修業中:04/11/17 00:16:54 ID:???
  _、_     砂糖がないぜ・・・
( ; ,_ノ` )
     ζ
    [ ̄]'E
.      ̄

969 :名無しさん@占い修業中:04/11/17 00:18:09 ID:???
  _、_     
( ,_ノ` )        いい夜だ・・・こんな日は
      ζ
     [ ̄]'E  
       ̄
  _、_      
( ,_ノ` )         砂糖はいらない
  [ ̄]'E ズズ
    ̄

970 :名無しさん@占い修業中:04/11/17 00:18:32 ID:???
また荒らし依頼でも出てたの?

971 :名無しさん@占い修業中:04/11/17 00:20:05 ID:???
イ━(・A・)━(A・ )━(・  )━(  )━(  ・)━( ・A)━(・A・)━クナイ!!!!!


972 :名無しさん@占い修業中:04/11/17 00:20:49 ID:???
>>970
どこにそんなのあるんだよ?
アフォ?

973 :名無しさん@占い修業中:04/11/17 00:22:04 ID:???
アフォは(・A・)イクイナ!!

974 :名無しさん@占い修業中:04/11/17 00:22:58 ID:???
あ、埋め立て依頼かw
まあどっちでも同じでしょ。

975 :名無しさん@占い修業中:04/11/17 00:23:40 ID:???

【鑑定スレ】占い依頼者はこれを読め!3【総合案内】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1099063816/

976 :名無しさん@占い修業中:04/11/17 00:23:55 ID:???
H田キ・キ・キ・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

977 :名無しさん@占い修業中:04/11/17 00:24:42 ID:???
雑談は不可らしいです。

【鑑定スレ】占い依頼者はこれを読め!3【総合案内】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1099063816/


978 :名無しさん@占い修業中:04/11/17 00:24:56 ID:???
埋め立て依頼ってどこにあるの?

979 :名無しさん@占い修業中:04/11/17 00:25:33 ID:???
>>977
馬鹿は死ね

980 :名無しさん@占い修業中:04/11/17 00:26:51 ID:???

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http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1099063816/

981 :名無しさん@占い修業中:04/11/17 00:28:44 ID:???
原田 健司

982 :名無しさん@占い修業中:04/11/17 00:31:27 ID:???

【鑑定スレ】占い依頼者はこれを読め!3【総合案内】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1099063816/

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