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【東京の恥】鉄道の通らない武蔵村山市を晒すスレ

1 :名無しでGO!:04/04/02 21:51 ID:ZgMoMP+I
多摩26市で唯一、鉄道すら市内に通らない首都東京の大恥、
武蔵村山市を大いに晒しましょう。
2は自由にゲッツしる!

2 :名無しでGO!:04/04/02 21:51 ID:b6bZWZLF
2

3 :名無しでGO!:04/04/02 21:51 ID:v2lr773u


4 :名無しでGO!:04/04/02 21:51 ID:jOgMxwWH
宮元武蔵

5 :名無しでGO!:04/04/02 22:26 ID:ocdrKH97
高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタの常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉も鳥が常識
カレーショップC&Cのカツカレーは非常識らしい


6 :名無し野電車区:04/04/02 23:53 ID:iLJIcflj
ホント武蔵村山ってダサッ!
埼玉県では来年になると県内の全ての市で鉄道が通るのにね(プ

7 :名無しでGO!:04/04/03 00:36 ID:exQUwA4z
ここは、かつてあった日産工場の税金を独り占めしようと
地域住民がこんな狭い市を作ったんだ。
で、日産工場廃止。梯子はずされて逆に多摩地区のお荷物に。
どことも合併話は進んでいない。


8 :名無しでGO!:04/04/03 00:37 ID:exQUwA4z
同じようなケースに神奈川県座間市があるが
あそこも日産工場なきあと財政ぼろぼろ。
道路や教育にまでその影響はおよび
住民が逃げ出す始末。


9 :名無しでGO!:04/04/03 00:40 ID:5j2nl3dk
ざまーみろ

10 :川口由希@横須賀市民ではないが ◆Yuki/im4ck :04/04/03 00:48 ID:hXTqeICT
日産と言えば…追浜は大丈夫かな?

11 :名無しでGO!:04/04/03 06:29 ID:DjmobKOb
おっぱま

12 :名無しでGO!:04/04/03 10:33 ID:ZFhthC8N
薬丸、優香、長井秀和から見捨てられた街、それがスラム(武蔵)村山。

13 :名無しでGO!:04/04/03 13:52 ID:aIDxAvks
>>12
長井秀和ってムサムラ出身なの?

14 :東横住民@1ネラー ◆zIeTdxJ1SU :04/04/03 15:26 ID:WjgYIRZ9
綾瀬市@神奈川

曝しsage

15 :名無しでGO!:04/04/03 20:07 ID:980rYvG8
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1080898044/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1080930075/

ムサムラwwwwwムサムラwwwwwムサムラwwwwwムサムラwwwww
ムサムラwwwwwムサムラwwwwwムサムラwwwwwムサムラwwwww
ムサムラwwwwwムサムラwwwwwムサムラwwwwwムサムラwwwww
ムサムラwwwwwムサムラwwwwwムサムラwwwwwムサムラwwwww
ムサムラwwwwwムサムラwwwwwムサムラwwwwwムサムラwwwww
ムサムラwwwwwムサムラwwwwwムサムラwwwwwムサムラwwwww


16 :名無しでGO!:04/04/03 20:28 ID:980rYvG8

/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
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  |  /  /  |文|/ // /
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/|\/  / /  |/ /           (___)   祭りだ祭りー!
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  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ   
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )   モノレールがやってくるんだって〜
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)
           夢みたいだ〜

17 :234:04/04/03 21:11 ID:6kN29QpI

さっさと立川と合併しろや


18 :名無しでGO!:04/04/03 23:23 ID:yYd0n27L
いやむしろ東大和と合併するほうが青梅街道沿い同士だから現実的
それと東村山と瑞穂も

19 :名無しでGO!:04/04/04 01:31 ID:ImugFsXO
http://www.sun-tama.net/news/files/1980/04.htm
あれから変わったのは武蔵砂川駅と多摩都市モノレール開業程度だけど(藁)

http://www.city.musashimurayama.tokyo.jp/whats/monorail.html
そんな暴挙を行えば多摩都市モノレールが潰れますよ(藁)

20 :名無しでGO!:04/04/04 02:48 ID:FjNh0FCM
市民は文句ばっかりいってるだけだが、隣接市と平成大合併すれば解決する

話に思うが、それをしないのはプロ市民の巣窟だからか?


21 :名無しでGO!:04/04/04 03:31 ID:ImugFsXO
>>20
その前に合併したい相手がいないって(藁)

22 :名無しでGO!:04/04/04 03:38 ID:zQMfs9Sn
なるほど。鉄道があるだけマシということか。

187 名無し野電車区 ozr41r1Q 04/04/04 01:46
芸備線広島−三次間、
沿線全部が市域になったというのに、非電化とは‥。
とつまらんことを言ってみる。。

188 名無し野電車区 Nk5ZzRNM 04/04/04 01:51
>>187
4月1日以降、全国にそのような事例が激増。

23 :名無しでGO!:04/04/04 11:02 ID:OC3LXLe7
市のすぐ横をモノレールが走ってるけど。
むしろ賢いじゃないか。

24 :名無しでGO!:04/04/04 15:57 ID:NCaOqiUt
鉄道のある他市と合併すれば「市内に鉄道がある」ことにはなるだろう。
だが、現武蔵村山のエリアに鉄道またはモノレールが新設されなければ
住民にとっての不便さは変わらないのでは。

25 :名無しでGO!:04/04/04 16:19 ID:GSR6TrAz

                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 東京なのに鉄道無し〜!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)<  団地があってもスラム街〜。
  ムサムラ〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /      


26 :名無しでGO!:04/04/04 18:02 ID:2H0hoPwA
武蔵村山市を救済するため周辺自治体を再編成するべきである
自治体再編の上で中途半端な存在である東大和・武蔵村山の各市を解体するべきである
小平市小川町を小平市から切り離すべきである
自治体再編に先立って将来の見通しを立てるために横田占領地を奪還するべきである

27 :名無しでGO!:04/04/04 18:06 ID:2H0hoPwA
日の出町・桧原村・大島町・新島村・八丈町・三宅村・小笠原村・御蔵島村・青ヶ島村・利島村にも鉄道がない
八王子市・奥多摩町には鉄道はあるが一部分だけである
西東京市は2つの路線が通っているが鉄道だけ利用すると埼玉県か23区内を経由しないともう一方の路線に逝けない

28 :E231系:04/04/04 18:28 ID:smeUoSzE

                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 東京はごちゃごちゃした街〜!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)<  うざくてしかたがない街〜。
  ヤバヤバ〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |


29 :名無しでGO!:04/04/04 18:57 ID:dX0sxSDI
ああ…山梨県は南アルプス市が出現するまでは鉄道の駅が無い市は無かったのに…。
その点では東京都に勝っていたw

30 :武蔵村山出身者:04/04/04 21:49 ID:HJsVkUrT
いや〜、このスレ見てくやしいというよりも「お〜有名になったもんだな」
という気分だね。今でも東京近郊出身者にまで「どこにあるの?」と言われて
しまって「東村山の西にふたつ隣りの市」と教えないと理解してもらえない
んだから。

31 :名無しでGO!:04/04/04 23:52 ID:pGv/pSup
>>30
鉄道が無いのに何でこんなとこ来てるの?

32 :名無しでGO!:04/04/05 01:00 ID:8DKtl25p
スカイライン・ローレル・マーチを世に送り出していた日産村山工場が閉鎖された時はマジ晴天の霹靂だった。
隣接市の住民だが、治安の悪化はマジで心配だよ。
多摩モノはどうせ赤字なんだから、勢いでムサムラ市役所あたりまで建設しとけば良かったのに。


33 :名無しでGO!:04/04/05 01:59 ID:8ju/XHQt
 鉄 道 の 通 っ て い な い 都 市 
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1080898044/

 広 島 市 V S 武 蔵 村 山 市 
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1080930075/


武蔵村山市民の削除人が暴れています


34 :名無しでGO!:04/04/05 03:22 ID:rX00FDPN
>>24
いや、駅までの道を整備しやすくするとか
財政規模が増えると新線を誘致しやすくなるとか
細かいことでもかわってくるわけだ。
今は、ホームページいくとわかるが、駅までの道を拡幅したいが
隣接市がその計画ないので今でも駅までのバス便さえ
時間が読めないので5時台に家を出なければならない
などと書いてある。


35 :名無しでGO!:04/04/05 03:54 ID:qfZN9put
哀れな物乞い部落・便所ぼろ雑巾武蔵村山市を殺せ!

36 :名無しでGO!:04/04/05 09:59 ID:sbW/0Oqa
八高線スレヲ荒らすなよ

37 :名無しでGO!:04/04/05 13:58 ID:HUrNy/2c
>>34
隣接市って東大和のこと?東大和は貧乏だよ
立川だとしても武蔵村山と接してるあたりは元は北多摩郡砂川町だった地域
>時間が読めないので5時台に家を出なければならない
うそつき
平日でも立川着8時前なら時間は読めるし芋窪街道なんて玉川上水駅の踏切が立体交差になって夢のように改良された
武蔵村山市に苦言を呈しておく

38 :名無しでGO!:04/04/05 17:59 ID:VYDm0U6x
東京といえども山山山山山山山山山山で山しかない奥多摩町や桧原村もありますよ
東京の西半分以上は田舎ですよ
東京の西3分の1は人の気配もまばらな険しい山岳地帯ですよ
武蔵村山を批判する人は西多摩を一通り見て歩きましょう
東京はどこでも都会だなんて妄想にすぎないことがよ〜くわかりますよ

39 :名無しでGO!:04/04/05 18:58 ID:4bmFy6F6
>>38
奥多摩や檜原は見どころがあるから良いんだよ!
武蔵村山の見どころって何よ?
何も無いじゃん。
そもそも西多摩も武蔵村山も大して変わらん。
むしろ鉄道が通ってるだけでもマシ。

40 :名無しでGO!:04/04/05 19:08 ID:QjHZUKcj
武蔵村山の見所は多摩湖が少し市域に入ってることとかたくりの湯がある位だな。
あと、武蔵村山って今は鉄道はないが、昔は鉄道があったんだけどな。

41 :市しだ君:04/04/05 19:10 ID:VYDm0U6x
>>40

42 :志々田君:04/04/05 19:14 ID:VYDm0U6x
多摩湖は当市にかかってませんが何か?
温泉なんかどこにでもありますが何か?
徳洲会を誘致しようとして汚職やらかしたのも当市ですが何か?
鉄道がないことこそ当市の魅力ですが何か?
41は私の仕業ですが何か?

43 :名無しでGO!:04/04/05 19:25 ID:KZguQpVq
omeco age

44 :名無しでGO!:04/04/05 20:08 ID:QjHZUKcj
あんたホントにジモティー?

45 :名無しでGO!:04/04/05 20:10 ID:4bmFy6F6
>>40
多摩湖は市域に入ってません。
あれは東大和市です。
いずれにせよ武蔵村山は東京で一番魅力の無い所だと思われます。

46 :名無しでGO!:04/04/05 20:39 ID:/5pJCMIA
柳沢駅発青梅行きの都バスは武蔵村山通ってるよね。

47 :名無しでGO!:04/04/05 21:04 ID:VYDm0U6x
埋め70系統は沿線自治体が負担金とやらを拠出していると聞く
部分的な並行路線が多い系統だが1時間1〜2本の都バスでさえ貴重な戦力になる地域を選んでいるかのように走っている

48 :名無しでGO!:04/04/05 22:07 ID:qfZN9put
ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  >>武蔵村山馬糞部落民は犬■し
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ シネヤ クソガ

49 :名無しでGO!:04/04/05 23:21 ID:VYDm0U6x
>>48
武蔵村山市に馬はいないので(たぶん)馬糞はありません(たぶん)が何か?
武蔵村山市には部落と呼べる小規模な村落はありません(住宅地は一応つながってる)が何か?
その名も「立川バス」が走っている当市は立川市に救済合併して欲しいのですが何か?

50 :名無しでGO!:04/04/06 00:02 ID:lyhN9zwZ
>>47
その都バス 木毎70 系統の負担金を出すのをやめようと主張したのが
ドキュソ志々田前市長なんだよな。これで一時は路線の廃止騒動に発展したんだっけ(w

51 :名無しでGO!:04/04/06 00:10 ID:CZ6vaOMC
そーいえば武蔵村山市内は全部並行路線があるな
立川〜長円寺:西武バス
立川〜箱根ヶ崎:立川バス
だが都バスがなくなると全部合わせて1時間3本のところが2本に減ったりするから大幅に不便になるのだが

52 :名無しでGO!:04/04/06 01:30 ID:C1D1fj5j
>>49
推測を根拠にしている事を明らかにしながら「ですが何か?」を使う香具師は、
初めて見たよ。
2ch史上初ですが(たぶん)何か?

53 :名無しでGO!:04/04/06 01:55 ID:+YFazfpW
武蔵村山市でも、東部はモノレールや西武の玉川上水駅が利用できるので、
市内に鉄道が無いといってもそれほど不便じゃなさそう。
日産の工場の西側は横田基地に挟まれた陸の孤島。
ってゆーか、もうあのあたりは鉄道文化とは関係無い世界。
自動車中心の生活。北関東と同じ。東京県民。

54 :名無しでGO!:04/04/06 02:32 ID:C1D1fj5j
糞部落武蔵村山市に入ると、ばい菌がうようよしてるから病気になるよ。 うんこちんぽこげぼまんこ(^^)ノ

55 :名無しでGO!:04/04/06 02:34 ID:C1D1fj5j
糞部落武蔵村山市に入ると、病原菌がうようよしてるから赤痢になるよ。 うんこちんぽこげぼまんこ(^^)ノ

56 :名無しでGO!:04/04/06 02:47 ID:Zqoesc1j
げぼ部落武蔵村山市に入ると、毒ガス(村人のおなら)が充満してるから即死するよ。 うんこちんぽこげぼまんこ(^^)ノ

57 :神来龍:04/04/06 04:05 ID:/5ldZKH+
うんこちんぽこげぼまんこ(^^)ノ

58 :名無しでGO!:04/04/06 08:36 ID:qLtcHSEn
>>1
大事な事を忘れているぞ。
武蔵村山市には鉄道どころか国道もない。

鉄 道 と 国 道 の 両 方 が 無 い 市 は 日 本 唯 一 だ 。

ちなみに俺は現在の市長があまりにもバカだから武蔵村山を捨てた元市民。
最後はタイーホされてしまったが市政についてはまだ前の市長の方がマシだったな。
かたくりの湯も残してくれたし。
市内に何の魅力がないとはみんな言ってくれるじゃんかよ。
みかん狩りに野山北公園、かたくりの湯に鉄ヲタには怪しい怪しい廃線跡の自転車専用トンネル。
…ううっ、ショボすぎる。

モノレールはいらんな。陸の孤島だから武蔵村山は時代から取り残された風情があるんだよ。
どっかと合併してもそれは変わらないだろう。
ちなみに隣の東大和市だって鉄道は僅かにかすっているだけ、やっぱ国道もない。

59 :49:04/04/06 12:06 ID:E6B1UC4r
>>52
てきとーに48に反論してみたんですが何か?
ネタには困らない
それが武蔵村山クオリティ

>2ch史上初ですが(たぶん)何か?
わーいうれしいなー(^^)

60 :名無しでGO!:04/04/06 17:00 ID:3qNiuiuJ
ムサムラって東京で一番不要な都市

61 :四志駄君:04/04/06 18:33 ID:XjCoXS5i
>>60
武蔵村山は「都市」じゃありませんが何か?
西東京・東久留米・東大和・昭島・羽村・狛江・多摩・稲城・武蔵野・三鷹・あきる野なんかも「都市」とは言いがたいな
住宅地〜原野を適当に区切られた単位が「市」だったりする

62 :名無しでGO!:04/04/06 19:07 ID:HoTcnpCu
武蔵村山?知らんな。

63 :名無しでGO!:04/04/06 19:55 ID:lseQsz9/
>>61
そういうあんたはどこに住んでるの?

64 :名無しでGO!:04/04/06 20:46 ID:ObXmMUAi
多摩の市町は統合しる!

調布市(調布・狛江)
吉祥寺市(武蔵野・三鷹)
西東京市(西東京・東久留米・清瀬・小平・東村山)
国立府中市(府中・国分寺・小金井・国立・稲城)
立川市(立川・東大和・武蔵村山・昭島・福生・日野・多摩)
八王子市(八王子・あきる野)
青梅市(青梅・羽村・瑞穂・日の出)
町田市(町田・相模原〜越境合併)
奥多摩町と檜原村はそのまま。

多摩モノレール沿線は全て立川市にし、政令指定都市として現在の市を区とする。
その場合、立川市は80万都市となる。
他も、調布・吉祥寺・青梅以外は60万規模の巨大市となる(調布と吉祥寺を足せば
全て同程度だが、これ以上の合併は難しいと思う)。

65 :名無しでGO!:04/04/06 20:55 ID:XjCoXS5i
東大和市北東部は東村山に編入するのが妥当
小平市小川町は立川に編入するのが妥当
日野・多摩を立川に統合は無理がある
東京のほぼ中央を走る16号線より東にあるくせに西東京の名は不適切
町田は神奈川県に編入するのが妥当

このスレ意外とネタに困らないよう棚

66 :名無しでGO!:04/04/07 00:47 ID:dG/MSy7x
70年代までは立川の農家でも牛を飼っていた。五日市街道沿いには小さな牧場も見られた。
もちろん、鶏、豚も農家で飼っているのは当たり前の風景。流石に今は見られないが、
21世紀の現代でもそのまんまの光景が見られるのが瑞穂町。みんな牛の匂い知っているか?
うんこx10倍の恐怖臭。ムサムラでも峰とか岸あたりにはありそうだな。
そして終戦後と変わらぬ「アメリカさん」統治。
そんな多摩には非電化鉄道がよく似合う。八高線はやっぱり非電化が最強!
D51・DD51牽引のカモレがギャラクシーの下を走る。これだな。

67 :名無しでGO!:04/04/07 01:03 ID:L1jw6qF0
奥多摩・桧原・五日市と島は合併させずに独自の道を進むべきだと思う
23区とか多摩地方の市になってるところとは事情がずいぶん違う

68 :名無しでGO!:04/04/07 02:00 ID:dG/MSy7x
武蔵村山市に鉄道を建設するとしたら非電化で充分。
名前はJR村山線。玉川上水から箱根ヶ崎を結ぶ。駅は
玉川上水-大南-中藤-岸-石畑-箱根ヶ崎
もちろん単線。中間の中藤(武蔵村山市役所前)を交換駅にする。
車輛は廃車待ちのキハ52。もちろん国鉄色。
或いは客車列車にする。機関車は拝島とか八王子で昼寝してるJR鴨の
DE10。客車は大宮で廃車待ちの103系を流用。サハ103をオハ103に
改造。クハ103をオハフ103に改造。
編成はDE10+オハフ103+オハ103+オハフ103
自動改札は無し。切符はもちろん硬券。
言うまでも無いが腕木信号機、通票閉塞で運転。これだな。

69 :名無しでGO!:04/04/07 02:11 ID:Aq8VCpBf
>>67
五日市は既に合併して市になったんだが・・・。

70 :名無しでGO!:04/04/07 02:43 ID:ZmWQfVu4
この際だ。多摩の全市町村を町と村に戻そう。
ついでに多摩の分際で東京23区に成りすましている
中野区・杉並区と世田谷区の砧および千歳地区も同様に。

71 :名無しでGO!:04/04/07 03:18 ID:RGm+I+6x
村山団地、これ最強。

72 :名無しでGO!:04/04/07 06:16 ID:sVrc7zVN
西武西武園線はもともと東村山から箱根ヶ崎を結ぶ計画で敷かれた路線だったんだよな


73 :名無しでGO!:04/04/07 08:50 ID:z0KFxFrf
>>68
よ〜し、父さん実現化したら通っちゃうぞ〜。
そんな鉄道萌え〜じゃないのか?

74 :名無しでGO!:04/04/07 11:28 ID:L1jw6qF0
由緒正しい町である五日市は独立すべし
秋川市だけで勝手に「あきる野市」とかいうダサイ名前を名乗ってろ

75 :名無しでGO!:04/04/07 11:35 ID:voAReGbx
よく考えたら宮城も全ての市に鉄道通ってるな。

76 :名無しでGO!:04/04/07 14:41 ID:/FqEtdJ1
>>74
時代は変わったんですよ

77 :名無しでGO!:04/04/07 17:50 ID:L1jw6qF0
秋川なんて秋留台地の原野が住宅地に化けただけじゃないか
それをいうなら武蔵村山は狭山丘陵沿いには昔から人が住み着いていたわけだが

78 :名無しでGO!:04/04/07 19:46 ID:aCavZfc+
青梅街道が開かれた頃のムサムラって、水場の全くない無人の荒野だったらしいが

79 :名無しでGO!:04/04/07 19:49 ID:O0TF/Wxi
>>77
あんた必死だね。
そんなに嫌なら内戦でも起こせば?

80 :名無しでGO!:04/04/07 20:16 ID:c4mb0Wm1
>>75
地方ではそれが普通なのでしょうね。
長野も多分そうだったかと……
問題は須坂と中野に通る鉄道がローカル私鉄と言う点ですが、
でも15分に1本は来るし特急はあるしまぁ及第点か?

81 :名無しでGO!:04/04/07 20:50 ID:0WHwi9VO
>>78
それは瑞穂も東大和も東村山も同じだと思うが。

82 :名無しでGO!:04/04/07 21:12 ID:aCavZfc+
確かに東大和も水場はなかったが、瑞穂は箱根ヶ崎に、東村山は久米川の水場があったはず。


83 :名無しでGO!:04/04/08 02:13 ID:WEg4kY27
>>75
でも、仙台市に吸収される前の泉市は長いこと(東北唯一の)鉄道なし市だったね・・・。
これから、平成の大合併で鉄道のない市なんてどんどん出てきそうだ。

関東地方だと、他に八潮市、岩井市が鉄なし市だね。
駅なし市の綾瀬もあるけど。

84 :名無しでGO!:04/04/08 04:42 ID:cmsMSfHf
きんたま部落武蔵村山に入ると、きちがい電波が流れてるから発狂するよ。 うんこちんぽこげぼまんこ(^^)ノ

85 :名無しでGO!:04/04/08 07:03 ID:IyazHsZN
>>83
八潮市は来年、つくば市とともに鉄なし市から離脱だけどな。
言うまでもなく(ry

86 :名無しでGO!:04/04/08 08:46 ID:XlONz/Ra
>>83
でも八潮、岩井、つくばともに国道くらいはあるだろ?
大合併で市がどんなに増えようと、武蔵村山の鉄道・国道無しには叶うまい。
いっそのこと武蔵村山はそれを売りにしてしまえ!

87 :名無しでGO!:04/04/08 14:37 ID:zfj2CO9f
まぁ、東京都でなかったら青梅街道は国道だったわけで。

88 :名無しでGO!:04/04/08 21:50 ID:yQaZEc8j
いっそ武蔵村山はなかったことに(更地に)しちゃえば?

89 :名無しでGO!:04/04/09 00:33 ID:FSMskVfw
>>78
「水場」とはどのくらいのレベルのことだろう?
野山北公園からは空堀川が、瑞穂町の狭山池からは残堀川(最近は水無し川だが)が流れているし、
狭山丘陵沿いの里山にはいたるところで涌き水が出ているよ。江戸時代以前でも
集落レベルの村なら充分に存在していたはず。小規模ながら田んぼもあるし。
あのあたりは武蔵七党由来の豪族や武士も勢力を持っていたはず。
逆に、多摩川沿いを除いた立川市のほぼ全域、小平市の全域、国分寺市・小金井市の
国分寺崖線より北側、武蔵野市は江戸時代に徳川幕府が開墾するまではまさしく荒涼とした
原野だった。当時は村山地域の方が都会だったかもな。

長文スマソ。 ちなみに漏れはムサムラ市民ではない。ムサムラ市民さん、コメントよろ


90 :名無しでGO!:04/04/09 09:04 ID:XzF3DqX6
空堀川や残堀川って自然の川なの?
地形的に見るとそうは見えないんだが。
武蔵村山でも南部は玉川上水が開かれるまでは荒れ地だったんだろうね。

91 :名無しでGO!:04/04/09 19:08 ID:5rjO+aQn
ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  >>武蔵村山馬糞部落民は犬■し
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ ツネヤ クソガキャ

92 :名無しでGO!:04/04/09 20:00 ID:MERscKCa
空堀・残堀の両川って水場として使えるほどの水量があって、水質がよかったのか?
言うまでもないが地元住民が充分に利用出来るほどの水量、水質があり、
なおかつ街道を往来する旅人と馬がまともに利用出来なければ水場とは言えない。
なんとなくだけど、あれらの川は冬場がやばそうな感じ。

93 :名無しでGO!:04/04/09 20:21 ID:SX7wPWzt
残堀川は立川断層です。自然の川。

94 :名無しでGO!:04/04/09 22:51 ID:arSaLt8/
武蔵村山〜外れて多摩湖 電車もなくて情けが薄い♪

95 :名無しでGO!:04/04/09 23:07 ID:PmQQv6BX
>>94
武蔵村山市民は情け深いよ〜。
ウソだと思ったら「かたくりの湯」へ行って風呂につかりながら地元民と語らって来い。
市民じゃなくても常連になれるあの空気は大好きだ(ふたつ隣の市から通ってるよ)。
ただし、平日限定だ。

96 :名無しでGO!:04/04/10 01:51 ID:xDxJhf46
>>90
>>93
残堀川は、自然の川だが、日産村山工場より下流は人工的にルート変更が
されてるよ。元々は日産村山工場(元プリンス自動車)の敷地内を通っていて
立川市の角のような形をした境界線の中を通り、砂川三番方面に流れていた。
立川市内も立川飛行場建設時にルート変更されている。
砂川三番より下流の原型のルートが今でも良くわからないわけだが、
関東ローム層の水はけの良い台地なので、ワジみたいに途中で水が地中に染み込んで
なくなっていたのかな?
 ちなみに、玉川上水と残堀川の立体交差は、以前は玉川上水が上を交差していたが
今は残堀川が上を交差している。大雨が降ると残堀川が増水して
あふれた水が玉川上水に滝のように流れ込む。あれは恐ろしい光景だ。
最近は、残堀川の水量がひどく減ったね。武蔵村山市内でなにか異変があったのかね?

97 :名無しでGO!:04/04/10 02:29 ID:+BsIHnGJ
青梅街道の宿場は田無の次は箱根ヶ崎
青梅街道の難所といえば誰もが思い浮かべるのが冬の大菩薩峠だが
真夏の暑い日は田無〜箱根ヶ崎を踏破できず命を落とすものもあったとか

98 :名無しでGO!:04/04/10 09:31 ID:c9ju+NzA
>>96
河川改良でずいぶん大きな水路に作り変えて途中で水が川底に吸い込まれてしまう&水源の
狭山池北部の湿地帯がかなり埋め立てられてしまったのも原因。

99 :名無しでGO!:04/04/10 10:00 ID:+BsIHnGJ
>>98
残堀川を大きな水路に作り変えたときに川底を掘り下げた結果
水を通しにくい粘土の層を撤去しちゃったらしい
その結果水が吸い込まれるようになったと聞く
東京都は今の川底に粘土質の土を置くマヌケな処置をしたはずだが効果はいかに?

100 :100!!:04/04/10 10:32 ID:DluyICE+
東海道山陽新幹線100系グランドひかり

101 :名無しでGO!:04/04/10 11:27 ID:IpX8C1r5
南武支線101系ワソマソ

>>96
関東ローム層が水ハケいいって???

102 :名無しでGO!:04/04/10 11:36 ID:W81wwzzt
日産村山工場跡地のテストコースをF1もできるサーキット場にするっていうのはどうよ?

西武拝島線の武蔵砂川駅は「村山サーキット前」に改称。
或いは玉川上水か武蔵砂川からサーキット場内に支線を建設すれば武蔵村山市初の
鉄道になる。西武拝島線はサーキット開催日に臨時急行を大増発してウハウハ。
ついでに多摩とモノレールを市役所あたりまで延長して村山サーキット北入口にする。

F1開催に成功すれば武蔵村山はモナコと同列の国際都市になれるゾ!

まあ、テストコースの形からしてインディ向けだが。

都心に近いサーキット場ができれば人気必至だろう。
工場跡地を某宗教団体に売っているようじゃますますDQN市になっちまうゾ!

103 :名無しでGO!:04/04/10 14:37 ID:AlUFI7za
うんこちんぽこげぼまんこ(^^)ノ

104 :たまには武蔵村山を叩いてみるか:04/04/10 20:00 ID:fTo8h2VW
残堀川の水がないのは水源の水が少ないのと途中で川底にしみこむから
これが定説

しかーーし,
実は水道停められた武蔵村山市民が生活用水に使ってるせいじゃないの?
とたまには武蔵村山を叩いてみるか

105 :名無しでGO!:04/04/10 23:14 ID:1zzhiCCt
>>102
あのテストコースは残念ながら撤去済み。

106 :名無しでGO!:04/04/10 23:17 ID:h2UkeX3V
>>101
詳しく知りたい。説明キボンヌ

107 :名無しでGO!:04/04/11 00:40 ID:97GEEJR2
青梅市って武蔵村山よりも田舎だね
東京なのに警報機も遮断機もない踏切があるなんて
ローカル線じゃんか

108 :名無しでGO!:04/04/11 00:46 ID:p9IefqJJ
武蔵村山市って青梅よりも田舎だね
東京なのに鉄道が通って無いなんて、
市として失格じゃんか

109 :青梅電鉄マンセー:04/04/11 01:06 ID:hVBO20zJ
つーか、
明治時代に自力で鉄道を引いた青梅>>>>>>(越えられい壁)>>>>>>平成になっても鉄道のない武蔵村山

これ定説。

110 :名無しでGO!:04/04/11 01:07 ID:p9IefqJJ
走らない産業廃棄物・肥溜め武蔵村山を殺せ!

111 :名無しでGO!:04/04/11 01:28 ID:76Yl35CC
まんせー

112 :名無しでGO!:04/04/11 01:45 ID:Oin1NcFm
鉄道が通ってないだけで恥、と言う考え方が理解できん・・・

113 :名無しでGO!:04/04/11 01:54 ID:0qaUd6Fn
つーか、
昭和初期に軍用路線目的で鉄道を引かれた瑞穂(箱根ヶ崎)>>>>>>(越えられい壁)>>>>>>平成になっても鉄道のない武蔵村山

これ定説。


114 :名無しでGO!:04/04/11 02:06 ID:3x2+AvdZ
ここ鉄道板?

村山団地最凶sage

115 :名無しでGO!:04/04/11 02:09 ID:lP/hvXon
>>114
どう最凶なの?

116 :名無しでGO!:04/04/11 04:45 ID:3x2+AvdZ
DQNな都営住宅の中で、最もDQNと言われています。
オリンピックを控えた昭和30年代後半、
水上生活しているような人たちを半ば強制移住させた先が、件の団地です。
どんな団地かはこちらを。
http://www10.plala.or.jp/togakodan/

117 :名無しでGO!:04/04/11 10:24 ID:+3itGyvx
武蔵村山高校は卒業までにいつの間にか1クラス減っているとか
中退者大量生産

118 :名無しでGO!:04/04/11 13:05 ID:lsNgabnD
「中央線誕生 甲武鉄道の開業に賭けた挑戦者たち」

この本読んだ。中央線と青梅線の誕生秘話が詳しく書かれていて興味深く、
数日で一気に最後まで読み上げた。
着工されるまでは新宿と青梅・八王子のルートが複数あり、紆余曲折と
激しい攻めぎあいがあったんだね。
開き直った鉄道技術者が大久保付近から立川まで定規でまっすぐ線を引いた案が
採用されてしまったエピソードがおもしろい。

細部まで目をやると、地元の人間としては「そんな地名ねーよ」とか
「史的事実として明らかに間違っている」と苦言を呈したくなるところも
数カ所あったけど、あくまで細部の話で、
全体としては多摩の交通史の体系だった歴史文献として価値ある書物だね。
優れた文献を作り上げてくれた著者に感謝。

多摩在住の鉄道ファンには一度読んでいただきたいオススメの本です。

119 :名無しでGO!:04/04/11 14:30 ID:9Rn2ddfl
>>83
綾瀬なんか悲惨だよね。鉄道ないっていうけれど新幹線は通過しているし、
ほんの少し前なら相模大塚から市内の米軍基地まで引込み線(しかも電化)
があったのだから、あれは嫌がらせ以外の何者でもないな。東名もバスの
停留所こそあれインターチェンジないし、近くの小田急には東京の綾瀬行き
電車は走っているし(笑)せめて米軍の引き込み線利用・分岐して海老名行き
電車を走らせたらどうだ?
>>102
無理だろ。そんな事をしたらプロ市民どもが騒音がドウの騒ぐに決まっている。


120 :名無しでGO!:04/04/11 17:18 ID:vVAnslrz
東京にも鉄道のない市があるのか・・・
四国ですら、香川・愛媛・徳島に鉄なし市はないよ。
高知は鉄なし市の宝庫だったけど、今は土佐市・室戸市・土佐清水市のみ。
宿毛市は1997年に、安芸市は2002年は鉄なし市の汚名を返上した。
(但し、安芸市は28年ぶりに鉄道が復活したわけだが)

121 :名無しでGO!:04/04/11 17:25 ID:sJOtAZFJ
それより日産工場の跡地は今どうなってるの?

まだ手付かずだったら、あそこに大規模な住宅地作って鉄道引けば・・・・・と思うw

122 :名無しでGO!:04/04/11 17:27 ID:sJOtAZFJ
あ、>>102にも出てたかw

123 :名無しでGO!:04/04/11 19:28 ID:4yzCC1eQ
>>118
あの本、デタラメが多いから気をつけたほうがいい。

124 :118:04/04/11 22:38 ID:lsNgabnD
>>123
確かに。118でも書いたがつっこみどころはかなりある。
それも含めて鉄道ファンとしては楽しめるかも。
「急いで作成したのかな」「一回見直しすれば間違いに気づくだろ」
と思えるような荒さがめだってましたね。内容はけっこう充実している
だけに残念な点です。

ただ、体系だった多摩の交通史として貴重な文献なので評価しました。

125 :118:04/04/11 22:47 ID:lsNgabnD
>>123
あと、プロジェクトXみたいに物語調に話しが展開するので、
読んでて引き込まれやすいけど、創作的になりやすいとは言えるかも。

126 :名無し野電車区:04/04/11 22:52 ID:H2Ka/rhG
こんな田舎どっかの市と合併して消えるだろ

127 :名無しでGO!:04/04/11 23:13 ID:6yF/JD+o
すてきな武蔵村山 PART13
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1079437650
過疎地域に認定された武蔵村山市の有効利用方法を考える
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1081421561


128 :名無しでGO!:04/04/11 23:21 ID:S8SRFpTF
武蔵村山と福生と青梅に挟まれてる町も鉄道ないよね

129 :名無しでGO!:04/04/11 23:23 ID:JsB7QdLP
本家村山には新幹線が通ってるのに・・・

130 :名無しでGO!:04/04/11 23:38 ID:8LBTrBfo
>>128
瑞穂か?
箱根ヶ崎駅は何処に属していると思っているんだ?
武蔵村山は市なのに鉄道も国道もないが、瑞穂は町なのに鉄道と国道がちゃんとある。

131 :名無しでGO!:04/04/11 23:56 ID:AfTugAfy
なんで瑞穂は市にならないんだろう。素朴な疑問。
あの埼玉の秘境・日高ですら市になれたのに。

132 :名無しでGO!:04/04/12 00:04 ID:3FODXxVf
>>131
既に瑞穂市があるから
武蔵瑞穂市じゃダサイでしょ。

133 :名無しでGO!:04/04/12 01:47 ID:SiA4sVLq
>>124
そうじゃなくて、
基本的に甲武鉄道忌避説に従って書かれているので、
それにあうような肉付けがされているのが問題。


134 :名無しでGO!:04/04/12 08:41 ID:qoIU7q/d
>>131
合併相手がいないから。
今の町域だけでは市になるだけの力がない。

135 :名無しでGO!:04/04/12 10:35 ID:tJkMTzZk
村山市は実在してるんですか?

136 :名無しさん:04/04/12 11:03 ID:fuzf6ZKu
>>135山形県にある。

137 :名無しでGO!:04/04/12 11:27 ID:5VLpC24Y
新青梅街道は国道411号(青梅街道)バイパスにはなっていないのかねえ?

138 :名無しでGO!:04/04/12 12:06 ID:qoIU7q/d
青梅以東のR411は通称滝山街道となって八王子へ。
武蔵村山とは無関係。

139 :名無しでGO!:04/04/12 12:11 ID:kylImpTu
広島県の鉄無し市・・・・・・・・・因島市・・・・って当たり前だw

140 :名無しでGO!:04/04/12 12:29 ID:gPfgXusU
那覇ですら今じゃ鉄あり市だぞw)

141 :名無しでGO!:04/04/12 20:10 ID:s2GjcE5w
>>134
というより、財政がいいから無理に合併する必要もない、らしい。
にしても、むさむらって・・・

142 :名無しでGO!:04/04/13 01:15 ID:BrYmQ+L4
>>133
地元住民の鉄道建設反対運動が激しく当初のルートを断念したという話しの流れのこと?

143 :名無しでGO!:04/04/13 02:43 ID:V7IbbhyG
>>142
そういうこと。

東中野〜立川がキレて地図に直線を引いたってーのは、確証が全くない、いわば伝説なんだわ。
たしかに散発的な反対運動はあったんだが、逆に停車場誘致があった例も存在する。

そもそも、甲武鉄道というのは玉川上水の土手に馬車鉄道を羽村まで建設する計画だったのが
当局から許可が下りず、企画が変わって誕生したものだからね。
甲州街道沿いに鉄道を敷く予定があったことすら疑わしい。

144 :名無しでGO!:04/04/13 17:54 ID:jJTQNJ7i
こんなんで武蔵村山へ多摩都市モノレールは延長できる?
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081318671/

145 :名無しでGO!:04/04/13 18:04 ID:c5Oh1mY9
だから前から言ってるじゃん。延伸したら会社潰れるって(w

146 :名無しでGO!:04/04/13 18:17 ID:ui/Jota6
>>143
停車場誘致があったって具体的にどこ?
開業当初から存在する駅はいずれも集落から離れている。

>甲州街道沿いに鉄道を敷く予定があったことすら疑わしい。
これについては立川市史所載の鈴木家文書によって確認できるので事実。

147 :名無しでGO!:04/04/13 18:20 ID:y5H4I+01
やっぱりモノレールは町田−所沢(小手指−新所沢)でしょ
「東京の第三セクターが埼玉県民の足を担うのはおかしい」という主張はわからなくもないが
立川方面から電車で西武池袋線に逝くには東村山と所沢で乗り換えてるんだからいったん埼玉に出てる
それに「南北方向(モノレールの目的)と東西方向(既在の鉄道)の交通」の接点を都内に限定する理由もあるまい
上北台から西に90度曲がって箱根ヶ崎へ行く計画は「南北方向の交通の整備」というモノレールの目的に照らして不自然
武蔵村山に駅を作ってやるためでしかない

148 :名無しでGO!:04/04/13 19:55 ID:SekjNtL0
むさっしむらやーまーにわさきゃたまぁこぉー

149 :名無しでGO!:04/04/13 21:46 ID:Axh1NwfZ
>>147
多摩モノスレでこてんぱんに論破されている妄想は武蔵村山と関係なかんべ。
モノレールは所沢にも武蔵村山にもいかねぇよ、安心しな。
どっちも同じくくらい需要がねぇからな。

150 :147:04/04/13 21:53 ID:UDeJcWHC
北側はこれ以上伸びないんなら漏れはガタガタ言わないんだけど
だが現実に玉川上水止まりじゃなくて上北台まで延びてるのが不気味なんだ

151 :名無しでGO!:04/04/13 22:39 ID:Axh1NwfZ
>>150
芋窪街道の改良計画が新青梅街道との交差点までだったから。
そこが上北台だっただけだ。
鉄道の事しか頭にない奴は嫌だね。

152 :名無しでGO!:04/04/13 23:20 ID:Tkyas/Pi
>>146
吉祥寺、小金井、立川



153 :名無しでGO!:04/04/14 00:57 ID:CZWLRSqS
>>151
モノレールが玉川上水止まりの計画だっらさ
玉川上水から北の芋窪街道にモノレール作らなけりゃよかっただけのことさ
道路を改良するときに一緒にモノレールも作らなくちゃいけない法律なんかあるまい
まだどこかに伸ばすつもりでいるからこそ上立野東までの芋窪街道の改良と一緒にモノレール作ったんだろ
その結果終点が上北台なんて中途半端な所になってるんだろ

154 :名無しでGO!:04/04/14 01:33 ID:LUNdvyny
武蔵村山なんかより世田谷のほうが東京の恥だと思うが、何か?
武蔵村山なんかより世田谷のほうが東京の恥だと思うが、何か?
武蔵村山なんかより世田谷のほうが東京の恥だと思うが、何か?
武蔵村山なんかより世田谷のほうが東京の恥だと思うが、何か?
武蔵村山なんかより世田谷のほうが東京の恥だと思うが、何か?
武蔵村山なんかより世田谷のほうが東京の恥だと思うが、何か?
武蔵村山なんかより世田谷のほうが東京の恥だと思うが、何か?
武蔵村山なんかより世田谷のほうが東京の恥だと思うが、何か?
武蔵村山なんかより世田谷のほうが東京の恥だと思うが、何か?
武蔵村山なんかより世田谷のほうが東京の恥だと思うが、何か?
武蔵村山なんかより世田谷のほうが東京の恥だと思うが、何か?
武蔵村山なんかより世田谷のほうが東京の恥だと思うが、何か?

155 :名無しでGO!:04/04/14 01:37 ID:mpYfPVnd
>>153
そもそも終点が鉄道の駅でなきゃいけない・・なんてことはないんだからさ・・・。


156 :名無しでGO!:04/04/14 01:51 ID:CZWLRSqS
>>154
すぎなみモナー

157 :名無しでGO!:04/04/14 08:50 ID:DpTChuLI
>>153
東大和市に住んだなくて、知り合いもいないから分からないだろうけど、
上北台って東大和市内ではそんな中途半端な位置ではない。
そりゃ桜街道で終わったら「なんだ?」とは思うけど。
芝中・村山の両団地の中間点で、利便性は高い。
他路線との乗換駅が全てじゃないよ。
それとも玉川上水・立川北・高幡不動・多摩動物公園・多摩センター以外全部
廃駅にするか?

158 :名無しでGO!:04/04/14 11:03 ID:rlk9xnyQ
>>157
乗換駅以外廃駅
それいいかも
それに西武JR京王小田急と組んで乗り継ぎ割引を導入すれば早くてまあまあ安い抜け道誕生
現状じゃ新宿回るほうが早くて安かったりするからな

159 :名無しでGO!:04/04/14 11:19 ID:mXAsXjhX
(;´Д`)ハァハァ
(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
(´・ω・`)

160 :名無しでGO!:04/04/14 18:07 ID:PRySFyD6
>>135-136
だけど鉄道は通っていない。

161 :名無しでGO!:04/04/14 19:56 ID:mXAsXjhX
立川が武蔵村山を救済合併すればいいじゃないか
そうすれば東京ではすべての市に鉄道が通ってることになる
そのときついでに東大和市の解体もきぼん

162 :名無しでGO!:04/04/14 22:14 ID:ePe0RqxE
>>161
かたくりの湯は潰さないでくれー。
あそこへ行けば武蔵村山の良さが分かる。
かたくりの湯が残れば何処と合併してもいいからさー。

163 :名無しでGO!:04/04/14 22:54 ID:TITGA5j2
車庫の分岐線をつかって砂川〜武村〜箱根が良いんじゃないか?

>>161
禿同!
武村は立川との合併以外に生き残る道はねいべ。

164 :名無しでGO!:04/04/15 01:10 ID:tPk0C7oZ
そうか
武蔵村山を吸収した自治体には住民が「かたくりの湯」を市民料金で利用できる特典が付いてくるのか

165 :名無しでGO!:04/04/15 08:49 ID:6QNYFAui
>>164
それだ!
じゃ武蔵村山は我らが日野市と合併してもらおう。
立川も東大和も合併するなよ。

166 :名無しでGO!:04/04/15 11:34 ID:WkL669fb
>165
掘れよ・・・
温泉なんてどこ掘っても出るんだから。

167 :名無しでGO!:04/04/15 13:50 ID:/b9xUAyu
東大和解体きぼん
西武線で新宿につながってる地域は東村山へ
自転車で立川につながってる地域は武蔵村山と一緒に立川に吸収してもらえ

168 :名無しでGO!:04/04/15 18:01 ID:1KVDrweS
武蔵村山市営大都会東京武蔵村山かっこいい鉄道
東村山駅前狭山丘陵の東の果て−回田読めねえよ−武蔵大和駅前−高木−奈良橋−芋窪−大橋−中藤−大都会武蔵村山市役所前−空堀川源流天下の名湯かたくりの湯−峰−宿−岸−殿ヶ谷−箱根ヶ崎中央瑞穂町民よひれ伏せ止めてやる−箱根ヶ崎駅前狭山丘陵の西の果て
特徴:JR中央線で不評の信号故障を撲滅するため自動閉塞を排除しかも連絡ミスよる正面衝突を予防するため全線1閉塞のスタフ閉塞を採用しかも非電化なので停電しても平気
出資者:誰もいない
着工時期:未定

169 :名無しでGO!:04/04/15 21:55 ID:U9iQ5B+j
北や東で埼玉や千葉と接している区
練馬、板橋、北、足立、葛飾、江戸川
も市に格下げ汁!
>>168
回田=めぐりた

170 :名無しでGO!:04/04/15 22:20 ID:wRbsxsFP
>>168
何となく幻の西武西武園(村山)線の西武園(村山貯水池)〜箱根ヶ崎間のルートを連想させますな

171 :名無しでGO!:04/04/15 22:35 ID:tTFDX/jA
>>166
>>165の日野市民だが、かたくりの湯のマターリ感がいいんだよ!
日野に温泉掘っても(既に多摩テックがあるが)あそこまではマターリしないんだよ!

172 :名無しでGO!:04/04/15 23:00 ID:EVLtcTc8
>>169?
あほ?
市に「格上」だよ・・・。
そのために特別区改革論議、一体何年やっているんだか・・。
しかも千代田区は人口の関係で市になれないとわかって大騒ぎ・・。

173 :名無しでGO!:04/04/15 23:55 ID:z/TFdn9F
あんなカルキ臭いニセ温泉な「かたくりの湯」のどこがいいのかと小一時間…。

174 :名無しでGO!:04/04/16 00:21 ID:SoKS+HOC
重大事実発表
このスレで先日「武蔵村山に馬はいませんが(たぶん)」とかいてあったが

いた

かたくりの湯の横から野山北公園に入っていく途中右側に小さいのがいる
ということは武蔵村山には道に馬糞が・・・・・・?

175 :名無しでGO!:04/04/16 05:19 ID:wfi0hUyp
車道が馬糞だらけで、踏んだ車のスリップ事故が多発。
まさに殺人部落だね。

176 :名無しでGO!:04/04/16 08:25 ID:NHW0sAov
>>173
お湯そのものじゃなくて、風呂場のマターリした雰囲気だよ。
あの雰囲気は都内ではなかなか味わえない。
ただし平日ね、土日はDQN家族のすくつだから行かない方が良い。
俺だってあそこは「温泉」とは思ってない、単なる風呂場だと思ってる。

>>174
かたくりの湯の隣に観光用のポニー牧場があるよ。
馬はいないなんて言ったのは誰だ?

177 :名無しでGO!:04/04/16 08:57 ID:tTdGnR4e
馬・鹿は、大勢いるがな・・・武蔵村山

178 :名無しでGO!:04/04/16 08:57 ID:kPPRsNFH
日野市民だが武蔵村山と合併反対!!!!


179 :174:04/04/16 13:10 ID:iQZtbGid
>>176
あの馬は観光用なのか
乗馬クラブができたのか農耕用に飼ってるのかと思ってた
ありがとうです

180 :名無しでGO!:04/04/16 19:15 ID:jkdJga8r
>>143>>146>>152
情報サンクス
読み返したら鉄道局の仙石貢による一直線ルートの提案は、「(旧・国鉄内伝承話)」
と但し書きがしてあった。裏は取れていないということですな。
あと、吉祥寺は書いていなかったけど、境村と立川村、砂川村の名士は
鉄道の誘致に熱心であったとも書いてあった。


181 :名無しでGO!:04/04/16 23:15 ID:ML2DjcxZ
>>177
そりゃ市町をみていりゃ分かる。
原色も、全市長も…

182 :名無しでGO!:04/04/16 23:36 ID:sJ9ka4Lc
銀河鉄道に走ってもらえ。

183 :名無しでGO!:04/04/17 02:00 ID:9+46MdC4
>>178
??? 日野と武蔵村山って隣り合っていたっけ? 飛び地合併か?

184 :名無しでGO!:04/04/17 10:07 ID:O85oULtO
鉄道は無いが、廃線はある。

185 :名無しでGO!:04/04/17 10:35 ID:1Q7QIihG
武蔵村山市民は何が欲しいんだ?
なんでもいいから「駅」か?
新交通やケーブルカーも含めた「鉄道」か?
鉄のレールの上を走る「電車」・「列車」か?
「鉄道」かつ鉄のレールの上を走る「電車」・「列車」か?

186 :名無しでGO!:04/04/17 18:33 ID:2oGBBjYz
スレが止まってるな
駅が欲しいだけなら「武蔵村山市役所前駅」とか立川バスに作ってもらえばよし
あらかじめ乗車券買って改札で鋏入れてもらってバスに乗る
低いホーム作って発車するときはベルを鳴らす
電車欲しがって路面電車を引くと
来るのは鉄道じゃなくて軌道で設置されるのは駅じゃなくて電停

187 :名無しでGO!:04/04/17 19:30 ID:O85oULtO
ほゲージで宜しければ私が線路ひきますが

188 :名無しでGO!:04/04/17 20:26 ID:Fu6RhUqS
まぁ、武蔵村山は東京の恥である事には変わりないが(w

189 :名無しでGO!:04/04/17 20:46 ID:2oGBBjYz
おい>>1
武蔵村山を東京の恥と糾弾するからには
市民が誰も>>187みたいな鉄道持ってないことまで確かめてから
このスレ立てたんだろうな(蕨

190 :名無しでGO!:04/04/17 21:11 ID:Okf+syUO
>>183
>>164からの流れを嫁

191 :名無しでGO!:04/04/18 02:30 ID:LMQY5huF
廃線跡・・・赤坂トンネル

192 :名無しでGO!:04/04/18 10:38 ID:40sK9uLb
>>191
貯水池建設のための工事用の鉄道ですね。

193 :名無しでGO!:04/04/18 15:07 ID:J0+cg9ZE
何気にこのスレも持続したものですな。武蔵村山市の酷態を晒すにはいい場所だが(藁)

194 :名無しでGO!:04/04/18 16:42 ID:tvcjg+RS
武蔵村山もすごいが八王子もすごいぞ。
浅川より北の地域なんてそりゃぁもう…

陸の孤島だ。

195 :名無しでGO!:04/04/18 17:50 ID:yYFuq3r8
>>194
八王子は昭和の大合併?で恩方とか川口とか飲み込んだそうな
そんな無茶な合併してなければ
秋川街道の整備はもっと早く進んだだろうし
南多摩郡は今でも残っていたかな
八王子か高尾から五日市へモノレールを作る構想が上がって実現していたかも?

196 :名無しでGO!:04/04/18 17:59 ID:c3hwyBd4
むさむらは鉄道なんか必要のない街造りを目指したほうがいいかもね。
そのためにまずは日産村山工場跡地の開発だな。

197 :名無しでGO!:04/04/18 19:44 ID:VIzzEjgx
>>196
なるほど
手始めに市内の主な道路はすべて片側2車線で整備するとか
モノレールとどっちが金かかるのか知らんけど道路は採算が問われる心配がないのは確かだ

198 :名無しでGO!:04/04/18 20:22 ID:HFYU/5/s
>>195
柚木もそうだな。


199 :名無しでGO!:04/04/18 23:39 ID:GIAhfvII
武蔵村山の最大の弱点は、北方向に抜けるルートが無い事。
>>197の言ってる用に新青梅街道以外の道路が脆弱すぎる事。
特に南(南西)に抜ける道路はどこも渋滞の巣窟だな。

200 :200!!:04/04/18 23:46 ID:QkrsIiWd
200系東北上越新幹線たにがわ

201 :名無しでGO!:04/04/18 23:58 ID:Z3PZDA2Y
>>196-197
天王橋からかたくりの湯へ行くあの道路の新青梅以南を片側2車線化キボンヌ。
てゆーか小平方向から五日市方向へ抜けるクルマは必ず横田基地を北か南へ迂回しなければならない。
その北への迂回ルートが収束する地点に武蔵村山が位置し、これが慢性的な渋滞の原因では?
市の南部から福生方向へ直接抜けられるルートがひとつでもあれば、鉄道など必要なくなるほど道路混雑が解消するだろう。

>>199
北へ抜けて何処へ行く?

202 :名無しでGO!:04/04/19 00:43 ID:Bgk8Z8YI
>>201
>市の南部から福生方向へ直接抜けられるルートがひとつでもあれば
それに一番近いのが松中団地のあたりで五日市街道に出て拝島駅北口のあたりに抜ける経路だろう
これは五日市方面に行く車も通る道だし市外だが
横田が返還されないとどうしようもないのでは
>北へ抜けて何処へ行く
東京埼玉県境を広く見渡すと狭山丘陵を越える道が貧弱
細かい脇道もあるが大きく分ければ西武園競輪のあたりと多摩湖の真ん中の2本に絞られる
だから県境を越える車がかたくりの湯の横から多摩湖と狭山湖の間を抜けて多摩湖の真ん中の堤防を来た道で西武球場の方へ

203 :名無しでGO!:04/04/19 00:44 ID:M94AsV0z
>>201-202
あのあたり、事実上16号国道くらいしかマトモな道ないからなあ・・。
16号にしても拝島駅周辺がガンだし。

204 :501:04/04/19 02:18 ID:BN/8gcLh
>>192
そうです。今はサイクリング道路。石播からトンネルまでチャリンコで走ったことが
あります。ガキの頃の話しですが。横田トンネルとか赤坂トンネルがあったような
気がする。で、まだ山奥にトンネルが続いてるけどサイクリング道路は途中で行き止まりだった。

>>201>>202
多摩湖の堤防の道路は狭杉。いつも渋滞。あそこは4車線ほしいね。
南海ホークスの選手が乗ったバスが堤防の道路を通っているのを見送っていた俺って・・・


205 :191:04/04/19 02:19 ID:BN/8gcLh

「501」ではなく「191」です。。

206 :名無しでGO!:04/04/19 08:40 ID:UHhQBE5Y
武蔵村山は充分に鉄道なしでもやって埋けると思うが。
一部の市議が「東京唯一の鉄道無し市」という事実にコンプレックスを持っているから
話がややこしくなる。でモノレールの誘致とかに繋がるのだが。
それを逆手にとって自動車交通主体の町にすればよかったんだ。日産があるうちにやって
いれば協力してくれただろうに。
こーゆーこと言うと鉄ヲタに嫌われるかも知れないけどさ。

207 :名無しでGO!:04/04/19 10:31 ID:Bgk8Z8YI
東大和も東村山も車社会になっちまった
田舎の文化が西から押し寄せてきた

208 :名無しでGO!:04/04/19 11:01 ID:Bgk8Z8YI
まちBBSのすてきな武蔵村山スレでこのスレ発覚
武蔵村山には模型鉄道もないらしい

209 :名無しでGO!:04/04/19 14:09 ID:R3UMzE8P
>>206
>それを逆手にとって自動車交通主体の町にすればよかったんだ。日産があるうちにやって

そりゃないな。固定資産税たけーって逃げてったんだから。

210 :名無しでGO!:04/04/19 19:31 ID:BnVbmxcC
新青梅の地下に地下鉄作ればどうよ。

211 :名無しでGO!:04/04/19 22:37 ID:U/RIF8xC
>>208
俺、武蔵村山に住んでいた頃が一番模型熱が冷めていたなぁ。

212 :名無しでGO!:04/04/19 23:09 ID:BnVbmxcC
武蔵村山に、鉄道も無いが模型屋も無い!

213 :名無しでGO!:04/04/20 00:00 ID:J24SNzso
充実している路線バス1本で立川に出れば共産があるし
さらに中央線に乗って吉祥寺まで足を伸ばせば毛糸屋
新宿に淀とちくらや
秋葉原には多無多無
周辺地域と条件は同じ
むしろ東村山とか清瀬なんかのヘタな地域よりいいと思うが

214 :名無しでGO!:04/04/20 00:10 ID:4MWGSNvZ
>>213
立川の駐車場を忘れてるよ!

215 :名無しでGO!:04/04/20 01:01 ID:KyaNp6O6
>>12
優香ってやっぱむさむらか・・
娘応援してねって母親がビラ配ってたんだよな
あん時行って生写真のひとつも撮っておけばよかった_| ̄|○

216 :名無しでGO!:04/04/20 01:05 ID:KyaNp6O6
>>196
なんで真如苑なんかに売っちまうんだろうなぁ・・

217 :名無しでGO!:04/04/20 01:55 ID:ePgSFZmF
>>210
昔し、そういう構想があったと聞いたことがある。

>>214
立川って、協賛以外にもあったっけ?

218 :名無しでGO!:04/04/20 07:53 ID:f7CkukrM
武蔵村山は一生、鉄道の通らないスラムのと街として生きてくらさい。

219 :名無しでGO!:04/04/20 08:52 ID:yi0OW1KD
>>217
遠藤駐車場の事だろ?


あと南口駅前にも模型屋(鉄道はNのみだが)があるよ。

220 :名無しでGO!:04/04/20 09:11 ID:6ExT+Ob6
>>196
立川がウザイので厄介払いした。が定説

>>217
折も聞いたことアルヨ。
実現してたら中央・西武との三つ巴で面白かったかも。

>>219
駐車場は「んゲージ止めて、ほゲージしなよ」って禿げしく誘われない?

南口は初耳。割引・品揃えは?




221 :名無しでGO!:04/04/20 10:08 ID:RHqmlwlM
♪WAO!むさしむらやま1丁目WAO!
1丁目1丁目WAO!1丁目1丁目WAO!
む さ し む ら や ま 1丁目 WAO!  

222 :名無しでGO!:04/04/20 15:40 ID:KyaNp6O6
>>218
子供の頃から村山在住だが、それでいいと思う。

そんな事より、むさむらに私恨もってそうな感じがするのは何で?
住んでてなんだが、むさむら だぞ。
おまいの中では大きな存在なのか?

223 :名無しでGO!:04/04/20 21:17 ID:4MWGSNvZ
>>222
同意。

鉄道がある武蔵村山なんて、武蔵村山じゃない。


224 :名無しでGO!:04/04/21 01:23 ID:pGZBaWlY
>>220
都心から新青梅街道沿いに地下鉄を通して青梅まで結ぶという計画。
15年以上前に学校の先生が語っていた。
瑞穂や村山の実情を知っていた漏れとしては、子供ながらに「そんなの無理」
と思った。

225 :名無しでGO!:04/04/21 01:34 ID:88rSOg+E
>>224
それは、たしか丸ノ内線は荻窪を終点とせず
そのまま青梅街道の下を掘って田無、さらには滝山団地に伸びるという
噂が下敷きに、沿線での建設運動になったように思う。

新青梅沿いによく地下鉄建設促進をという看板があったけど、今もあるのかな。

226 :名無しでGO!:04/04/21 05:57 ID:nxrA+YI/
つか、新青梅街道の拡張工事やらんの?
うちの土地かかるんで、つい最近食卓で話題になったんだけど

227 :名無しでGO!:04/04/21 08:53 ID:lNWA8Y7B
新青梅街道の拡張は決定済みでは?


228 :名無しでGO!:04/04/21 13:38 ID:W+qsMOt1
志村けん

229 :名無しでGO!:04/04/22 01:26 ID:wnTc1KsM
age

230 :名無しでGO!:04/04/22 01:48 ID:vbnAhe3w
 伊奈平3-28-2にカシオの修理工場が・・・

231 :名無しでGO!:04/04/22 03:52 ID:ePtREOoZ
>>230
カシオテクノか。

232 :名無しでGO!:04/04/22 04:25 ID:1gyOck1a
>>227
モノレール用の拡張工事だよね?
結局モノレール通りません、なんて事にはならない?
庭だけならまだマシだけど、自宅もろとも買い上げられて
結局通しませんなんて事になったら悲惨・・

233 :名無しでGO!:04/04/22 07:31 ID:HnfFAodW
会社が債務超過で火の車なのにスラムに延伸するわけないじゃん。やったら間違いなく会社潰れるよ。

234 :名無しでGO!:04/04/22 08:43 ID:59gBxZli
武蔵村山は多摩市部で一番低所得なのですか?
新聞でチラッと見た気がするですが・・・

235 :名無しでGO!:04/04/22 23:58 ID:HnfFAodW
市内出身の長井秀和にもバカにされるスラム武蔵村山

236 :名無しでGO!:04/04/23 00:04 ID:AQyJbYd6
>>235
武蔵村山 相手に吼えてるおまえは何者?_| ̄|○

237 :名無しでGO!:04/04/23 01:22 ID:e7/m0LIE
乗客も増えてるし営業利益は順調なのに建設費用があまりにも莫大過ぎた・・・
芋窪街道の拡張にはどれだけの金がつぎ込まれたのかねえ
あの貧弱だった芋窪街道がよくぞあんな立派な幹線になったものだ
地元としては至極便利で快適。ぐわんばれモノレール

238 :名無しでGO!:04/04/23 01:38 ID:7Rzl0hYF
>>236
某路線スレの報復だろ?

239 :名無しでGO!:04/04/23 02:01 ID:0DEfX/27
村山団地の不法投棄粗大ゴミの山は相変わらずか?

240 :名無しでGO!:04/04/23 17:27 ID:/eEnYGgh
>>237
軌道敷設は芋窪街道の拡張と一緒に税金でやったから赤字とか関係ないのでは?
ちなみに税金の出所も道路財源だろ?
維持費だって単年度で黒が出ているからあまり問題ではないのでは?
問題は駅と車両に金がかかっている事だが、それ以上に道路工事の遅れの影響で
前に出来た駅や車両が遊んでいた期間が長かったのも問題だろうね。

241 :名無しでGO!:04/04/24 20:15 ID:AwkV848q
AgeちゃうYO!!

242 :名無しでGO!:04/04/24 23:41 ID:4W5GPYEi
>>58
>大事な事を忘れているぞ。
>武蔵村山市には鉄道どころか国道もない。

>鉄 道 と 国 道 の 両 方 が 無 い 市 は 日 本 唯 一 だ 。

北海道の歌志内市も鉄道、国道、高速道路が全くありませんが、何か?

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=250000&el=142%2F02%2F41.352&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=43%2F29%2F18.150&

鉄道は昔あったけど。ちなみに人口は約5000人。

243 :名無しでGO!:04/04/25 00:44 ID:G7EWtIX7
武蔵村山はスラム街でも糞部落でもありません
だって

「街」というには閑散としてるし
「部落」というには住宅地がつながってる

244 :名無しでGO!:04/04/25 14:58 ID:bfOUYPNR
西武狭山線を西武球場から武蔵村山経由、箱根ヶ崎・青梅まで延伸汁!

245 :名無しでGO!:04/04/25 15:12 ID:k0+FMW5l
都民の貴重な水源を貫通するような鉄道敷設は認められません

東京都水道局

246 :名無しでGO!:04/04/25 15:32 ID:nMHhUkcY
>>245
一理あるな
と思ったけど、車通ってるな・・

所沢に通じる道路の改修も、埼玉と歩調合せられないくらいだから
「変なプライド優先で都民の事考えてない」が正解か

247 :名無しでGO!:04/04/25 16:09 ID:MYfxmVmn
武蔵村山はスラム住宅地で糞住宅地。

248 :名無しでGO!:04/04/25 16:44 ID:yKR55+Uk
上の>>262は都内で最も荒廃した部落、○蔵村山に住んでるから人間的に歪んだ香具師となったんだね(プッ

249 :名無しでGO!:04/04/25 17:15 ID:1VCZK/qZ
電車が通ることになっても30分に1本位とかかな?
大して重要なところでもないし。
ていうか通らないか。

250 :名無しでGO!:04/04/25 20:50 ID:nMHhUkcY
鉄道要らんよ

251 :名無しでGO!:04/04/25 22:39 ID:01V3nTNV
>>245
それを上北台からこっちにモノレールを延ばせとほざいてる所沢市民に言ってやれ。

252 :245:04/04/25 23:02 ID:WBz+D0B+
だいたい、所沢の人が立川に、立川の人が所沢に用のある人なんかあまりないだろ?
架空鉄道じゃないんだから、人の往来を無視して鉄道を敷設しても経営が成り立たない。


253 :名無しでGO!:04/04/26 00:02 ID:kDoF1lC0
>>252
京王・小田急・中央線←→西武池袋線・新宿線の川越方面は非常ーーーーに便利になると思われ
所沢延伸はもちろん町田延伸もやるべきである
所沢といっても所沢市内に用ができる人なんていないだろうから所沢駅に乗り入れる必要はない
モノレールなんて所詮は乗り換え用の乗り物でついでに沿線のローカル輸送もやればいい
東京から放射状に延びる鉄道のうち西に向かう路線を串刺しにするのが多摩モノレールの大義名分
それには小田急小田原・小田急多摩・京王相模原・京王京王・JR中央・西武新宿(拝島含む)・西武池袋を串刺しにしなくては
武蔵村山に駅を作るためではない

254 :名無しでGO!:04/04/26 00:14 ID:CzugCELt
非常ーーーーに便利になっても利用する人がいなけりゃ意味ねぇじゃん。
もっと人の往来とかのマーケティング調査したら?


それともネタ?

255 :名無しでGO!:04/04/26 00:33 ID:kDoF1lC0
253だが
所沢か町田に用がある人のためじゃない
だから「所沢駅に乗り入れる必要はない」というわけ
短絡路として利用する人の利便を考えた
だからたとえば立川→大和・藤沢方面とか多摩ニュータウン→飯能・川越方面とか
こういう往来は今でもあると思う

256 :名無しでGO!:04/04/26 00:51 ID:CzugCELt
今でもそういう往来があっても、
その鉄道を経営する会社が黒字経営出来るほど
多くの利用客を見込めないでしょ?

257 :254=256:04/04/26 01:07 ID:bMRoceE2
ただ、多摩NT〜町田の建設は意味あるかもね。
あの区間の町田寄りは神奈中バスが頻繁に走っているから結構需要はある。

むさむらから外れた書き込みなのでsage

258 :名無しでGO!:04/04/26 04:19 ID:IRFSOoPK
部落はお墓のまわり、汚く密集した家屋、なんともいえない寂しい立地条件、など
そんな環境に育てばやくざとは言わなくても心が荒れてくるというのがなんとな
くわかるような気がする。一概に見た目の環境だけうんぬんとはいえないが、
なんて言ったらよいのか武蔵村山の荒廃した感じが原因の一つではないでしょうか

259 :名無しでGO!:04/04/26 08:44 ID:HNfjaW8X
>>253
短絡路にするならなおのこと所沢駅だろ?
それはともかく多摩〜所沢・川越方面には西武国分寺線・新宿線という既存路線が、
多摩南部〜西武池袋線への移動はJR武蔵野線という既存路線がありますので、
それを有効的にご活用下さい。
これらの利用者からモノレール北進の要請は殆どありませんのであしからず。

すれ違いになるからこの話題はここまで。

260 :253:04/04/26 09:55 ID:+Wmf31ki
モノレールの話にそらしちゃったな
すまそ
>>259
>これらの利用者からモノレール北進の要請は殆どありませんのであしからず
てことはモノレールの北の終点は永遠に上北台か
武蔵村山に引き込んでやる必要はないのだから

261 :名無しでGO!:04/04/26 12:46 ID:B2vCI2x4
>>258
荒廃ねぇ・・
おまえの住むところは、どこも荒廃してそうだ。

262 :名無しでGO!:04/04/26 18:34 ID:gWTmey9V
半ズボン氏を応援しよう
http://www.sakamoto-ryuichi.com/RANK/MAN/

263 :名無しでGO!:04/04/27 00:53 ID:TAsmd+B7
>>259
>それはともかく多摩〜所沢・川越方面には西武国分寺線・新宿線という既存路線が、
>多摩南部〜西武池袋線への移動はJR武蔵野線という既存路線がありますので、

武蔵野線って放射状の各線との接続悪いじゃん。まともに接続してるのは
新秋津と西国分寺くらい。特に武蔵野線から京王線への乗り換えはメンドクサイ。
武蔵野線と西武国分寺・新宿線の接続も良くない。多摩地区の南北連絡って
なんかちぐはぐなんだよね

>>251-256
しいて言えば西武ドーム球場や西武遊園地に行きやすくなる。
中央線・京王線に接続してるから多摩地区全域の住民が足を伸ばしやすくなるだろうな
モノレールは西武も出資してるくらいだから建設には前向きなんじゃねーの?



264 :名無しでGO!:04/04/27 02:53 ID:zDXfnjZv
>>261
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080827650/262

265 :名無しでGO!:04/04/27 08:45 ID:qfIKv+BJ
>>253=263
その話題は荒れるから止めよう。
かつての多摩モノ延伸スレで所沢延伸論は論破済みだし。
野球場や遊園地で人が乗るならどの鉄道会社も苦労しない。

266 :名無しでGO!:04/04/27 10:52 ID:12KvViPX
武蔵村山が自前で何か好きな物作れ

と書いたら設備投資が小額で隣接市町への乗り入れも容易な自主運行バスの拡大で終わりなんだろうな

267 :名無しでGO!:04/04/27 13:04 ID:qfIKv+BJ
>>266
それで出来たのがマターリマターリ肩凝りの湯なんだろ?
それとそこへ向かう市内循環バス。
全てのバス路線は温泉へ通ずだよ。

…これが武蔵村山の精一杯ってトコだな。

268 :名無しでGO!:04/04/27 15:11 ID:EAKA74If
>>267
てことは武蔵村山市民は駅なんか要らないというわけか

こうなってみると市内循環路面電車くらい作って欲しかったな
隣接市町へのはみ出し厳禁で

269 :名無しでGO!:04/04/27 15:46 ID:EAKA74If
こっちでも半ズボン氏を応援しよう
http://dreamcocoon.com/cgi-bin/vote700/tvote.cgi?event=idol&show=all

270 :名無しでGO!:04/04/27 22:57 ID:YeSkedFa
>>268
駅だけ作っても鉄道がないからしょうがないぢゃん。
路面電車いいね。「ふたごのでんしゃ」みたいなマターリした路面電車きぼんぬ。

271 :名無しでGO!:04/04/28 01:17 ID:JeuPMsU8
>>270
ただ武蔵村山市民の身になって考えると
路面電車だと電車が来る代わりに駅ができない
乗り降りする場所は電停とか停留所なんだな
さあ電車を取るか駅を取るか?

272 :名無しでGO!:04/04/28 14:58 ID:NdJQM760
>>252
西武園競輪と立川競輪を行き来していますがなにか

273 :名無しでGO!:04/04/28 19:31 ID:rqsNnXrO
ここは鉄道が通らない東京の恥とも言える武蔵村山市を語るスレですが何か?

274 :名無しでGO!:04/04/28 19:51 ID:6rG1uUhT
自治体を単位に語ると>>252は立川と所沢の往来
駄菓子貸し実際の経路は
立川競輪(無料バス)立川駅(中央線)国分寺(西武線)西武園
では?
モノレールが北へ進んでも競輪には使えないのか・・・・・

275 :名無しでGO!:04/04/28 19:58 ID:6vUxwsTK
愛知なんて30以上年前から全38?市に鉄道通ってるぞ

276 :名無しでGO!:04/04/28 22:56 ID:Sslkn7z7
>>272
だからそんなの少数派だって

むさむらの人が、立川の人が、所沢の人がどちらの街への
行き来(需要)が多いか自分でデータを調べてみたうえで
鉄道会社の経営が成り立つかどうか考えてごらん
売上−(建設費償還費+維持管理費+税)=がプラス(黒字)になるかい?

277 :名無しでGO!:04/04/28 23:28 ID:a+a0YwzY
>>276
だ〜か〜ら〜
モノレールの区間内では完結しない需要を考えなくちゃ
極端にいうと狭山市〜伊勢原とかも含めて
ってこういう話題は荒れるから取りやめになったんだよねスマソ

それにしても武蔵村山の話がモノレールの話に発展して
その結果武蔵村山が置き去り・・・・・・・
ナムナム

278 :名無しでGO!:04/04/29 21:55 ID:1ejVQG5N
晒しage

279 :名無しでGO!:04/04/29 22:16 ID:90VK7GrG
村山市民はこれからもずっとバス通勤(通学)でいいんだ



280 :名無しでGO!:04/04/29 22:32 ID:2Mo52ENo
武蔵村山じゃ立川高校の香具師ははるか中央線越えて自転車通学が常識
近くの高校は・・・・・・(自粛)
東大和と立川との境界に近い「東」は中堅だったけどね

281 :名無しでGO!:04/04/29 23:04 ID:6thVlM0/
>>277
> モノレールの区間内では完結しない需要を考えなくちゃ
> 極端にいうと狭山市〜伊勢原とかも含めて

一度ぶん殴りたいんだけどいい?

282 :名無しでGO!:04/04/29 23:29 ID:f9yywUB3
だからムサムラに鉄道路線は一切不要!!

>>281
傷害容疑でタイーホ(w

283 :名無しでGO!:04/04/30 00:02 ID:vNklbU73
>>282
武蔵村山に敷くかどうかは別にしてさ、言ってる事があんまりにも卑怯だから。
狭山市〜伊勢原なんて極端かつイレギュラーな例をたくさんあるのかように言い張り、
武蔵村山〜都心という自然かつある程度の流動がありそうな例を完全無視と。
武蔵村山延伸反対の俺から見ても論議の組み立てが卑怯なんだよね。

>>277みたいなカキコが荒れの元なのに、ああいう事書くのに腹が立ったわけ。
で一発ぶん殴りたいと。

284 :名無しでGO!:04/04/30 00:07 ID:Ax+pvl7y
>>281
若葉台〜清瀬
生田〜羽村
新百合ヶ丘〜国立
聖蹟桜ヶ丘〜玉川上水
矢川〜元加治
大和〜東大和市
このへんなら比較的常識的な範囲かな
>>281サンがモノレールの区間内で物事がすべて片付くと思ってるアホじゃないと信じるから書くが
それに>>277は狭山市〜伊勢原は「極端に言うと」ってちゃんと断ってるべ
(実際にこういう通学してる椰子いそうな気がするけど)

武蔵村山スレなのに結局武蔵村山は蚊帳の外か

285 :名無しでGO!:04/04/30 00:53 ID:ARU0G6Co
>>280
瑞穂町の二本木から立川市内の高校へ自転車で通学するツワモノ工房もいました。
埼玉県の武蔵藤沢から立川市内の高校へ自転車で通勤するツワモノ今日師もいました。



286 :名無しでGO!:04/04/30 02:32 ID:SAUhisPG
>>284
どれもこれも1日平均5人以下の需要な気がするが・・・

>>283氏に関連して
武蔵村山市の人口は2003年1月現在66,925人で決して多くない
(※東大和80,406、東村山143,689、立川168,413、昭島168,413、所沢335,990)
この約66,000人の村山市民は仕事にしても買物・レジャー、通院にしても
市内(村山病院、伊奈平の工場団地等)、東大和(イトーヨーカ堂、森永工場等)、
立川・吉祥寺・八王子などの中央線沿線、新宿、都心などの都区内
への行き来が圧倒的に多いよな。村山に用のある者も同じ。

埼玉(所沢・入間)とか西多摩地区(羽村・青梅)とか神奈川県とかの行き来は
これらに比べりゃずっと少数派。

で、人口約66,000人の市へのものれーるの建設是非はともかく、
村山の公共交通機関は東や南に通しとけばいいわけで、
北や西方向に通す必要は殆どない。

287 :名無しでGO!:04/04/30 02:56 ID:SAUhisPG
ついでにもう1つ

「モノレールの区間内で物事…」とか書かれているが
埼玉南部や東京多摩地区(含む神奈川中北部)の人の行き来だけど、
東京〜埼玉の県境越えは多いとは言えないよ
西武国分寺線・八高線と府中街道・R16で間に合う程度。

但し、圏央道建設問題で論ずべき
東海地方以西〜北関東以北の行き来みたいな
全国的な問題まで絡めるとR16については話は別だが

288 :名無しでGO!:04/04/30 12:27 ID:stv/21mO
う〜む
前10レスくらい見ると「多摩に南北方向の交通を」なんていってモノレール作ったこと自体意味なかったような・・・・
>>284みたいなのを寄せ集めればそこそこの勢力にはなるだろうけど
武蔵村山はモノレールが来ると市内をこまめに走ってる路線バスが減らされるだろうからかえって不幸かな

289 :名無しでGO!:04/04/30 21:15 ID:bCG8H6Cf
>>286
様は、需要が有れば線路や道路を作る訳ですね。
一見正論の様ですが、その様なやり方では無秩序な
な開発が行なわれ結局何がしか問題が残るような気がしますが?

交通インフラは現在も大事ですが将来、子・孫の時代の事も考え
整備する問題かと思います。

290 :名無しでGO!:04/04/30 21:25 ID:BK1kLt0S
要するに武蔵村山みたいなスラム都市には、めでたく債務超過した多摩モノレールの
延伸に期待すんなってこった(w

291 :名無しでGO!:04/04/30 21:54 ID:wN7CppR3
>>289
道路は需要と関係なく道路族の支持者の意向に沿って作られるべ
しかも一般道なら線路と違って採算を問われる心配がまったくないし

292 :名無しでGO!:04/04/30 22:21 ID:vNklbU73
>>290
でも実情はそれに期待するしか道はないわけで。
俺はモノレールを延ばして貰うより、横田基地の中央部地下を東西に横断する道路を造り、
それを東へ延ばして桜街道と直結させた幹線道路を造る方が余程効果があると思う。

>>291
多摩モノレールもそうやって造られたんだよ。

293 :名無しでGO!:04/05/01 18:54 ID:64hIgoXV
今日はおたくのバカ市民が、八高線スレで携帯から大暴れでつか(プ

294 :名無しでGO!:04/05/01 19:05 ID:mbMy+0dH
鉄道がなくてもいい
ここにも半ズボン氏を追加して応援しよう
http://www.sakamoto-ryuichi.com/RANK/MAN/

295 :八潮市民:04/05/01 19:20 ID:Ld4pdqhI
下手に鉄道が出来ると再開発されまくってまったり感が無くなってしまうような…
丁度良く近くて丁度良く遠い場所に鉄道の駅があるのがイイです。

296 :名無しでGO!:04/05/01 19:33 ID:Ld4pdqhI
長井秀和は創価人で武蔵村山市民ではないんでしょう?

297 :922:04/05/01 23:48 ID:zaZMVATG
http://www.e-aidem.com/web/Details.po?TmpDispDetail=04042512706300101&DispFlag=1
ちょっとお聞きしたいのですがこの↑電子部品の組立て、製造作業の仕事をやろうかと考えているのですが
実際武蔵村山のどこら辺にこのような工場があるのでしょうか?どなたか詳しい方、もしくは経験者の方がおられましたら
教えてください。


298 :名無しでGO!:04/05/02 00:16 ID:kRt9LHCk
>>298
まちBBSのほうが詳しいと思うよ
ここ本当は鉄板だから市外住人いぱーい

299 :名無しでGO!:04/05/02 02:16 ID:b2IDa2ST
横田基地の地下に道路を通すのは無理そうだけど、日産の跡地に桜街道を
延伸して伊奈平方面と直結するルートは欲しいね


300 :名無しでGO!:04/05/02 02:45 ID:vDPHOvZ5
300系は頂いた!

301 :名無しでGO!:04/05/02 10:44 ID:I5cXcEH8
横田奪還しる!!
とアルミ電車301系

302 :名無しでGO!:04/05/03 01:33 ID:4VwHZhz2
>>301
意思腹栃時ならやってくれるかもしれないわな
横田の民間利用主張してるし


303 :けん:04/05/03 01:38 ID:4VwHZhz2
むさしむらや〜ま〜
に〜がさーきゃ よこ〜たー
お湯はかたくり 一度はおいで〜
むさしむらやま三丁目〜

304 :けん:04/05/03 01:40 ID:4VwHZhz2
いっちょめ いっちょめ わーおっ!
 いっちょめ いっちょめ わーおっ!
  む☆さ☆し むらや〜ま いっちょめ〜 わーおっ!


305 :志村:04/05/03 01:56 ID:64q1Ab0D
志村三丁目ー東村山ー武蔵村山 ドリフタ電鉄誘致に反対したからだ

306 :名無しでGO!:04/05/03 12:05 ID:KvOuiKWu
>>302
う〜む民間利用か

いずれにしろ横田が消えるか永遠に残るか決まらないと周辺の将来は語れないよな
道路網を見ると横田は激しく邪魔

307 :名無しでGO!:04/05/04 03:00 ID:avDvCXW2
>>305
峠道で禿しくスピンしながら走る鉄道ですか?

>>306
------------------以下、誇大妄想です--------------------
20XX年、西東京国際空港開港
空港の西側は米軍施設でいっぱいのため、東側の武蔵村山市内に
旅客ターミナルが建設されました。
大不況と赤字で久しく延長が中断されていた多摩都市モノレールが
特例措置で空港まで路線延長されました。
新設された駅は、上北台から−村山団地北−武蔵村山−三ツ藤−西東京国際空港
また、西武拝島線の支線として空港線が建設されました。
西武新宿-西東京国際空港間にNREによる空港アクセス特急が運点開始されました。
空港アクセス特急は西武新宿線と直通した地下鉄13号線に乗り入れ、
渋谷方面からの空港利用客の便も図っています。
○期目を迎えた意思腹栃時は満面の笑みでテープカットに参加しました。
一言「これが僕の最後の大仕事ですな、はっはっは」
------------------以上、誇大妄想でした--------------------
禿しい妄想でした。もう夜遅いので寝ます。あい〜ん

308 :名無しでGO!:04/05/04 10:57 ID:mrYqXgya
>>307
13号線が乗り入れるのは池袋線だよ

309 :名無しでGO!:04/05/04 22:02 ID:K72+/kX1
>>306
ブツ切りになった五日市街道を復活させて欲しい。

>>307の妄想に加え
西東京国際空港地元見返り事業でモノレール延伸
国土交通省と東京都は、西東京国際空港開港による騒音問題等の見返り事業として多摩モノレール延伸を決めた。
武蔵村山市には多摩モノレール武蔵村山〜野山北公園間の延伸を決定したが、瑞穂町はモノレール不必要としたため
多摩モノレール箱根ヶ崎延伸は先送りされ、代替として西東京国際空港へのアクセス道路である西東京自動車道の延伸
を決定した。
武蔵村山のモノレール延伸は武蔵村山観光開発に関わるもので、多摩モノレールを武蔵村山駅から北へ約1キロほど
延伸して「武蔵村山本町」「野山北公園」の2駅を設置する。野山北公園駅は市営の温泉設備「かたくりの湯」正面となり、
空港から一直線で行ける温泉をうたい文句に「かたくりの湯」も建て替える方向である。
一方瑞穂町では(以下略)

310 :307:04/05/05 02:42 ID:RVfad7L3
>>308
スマソ。間違ってた。
西武新宿線は将来地下化の上都心へ路線延長されて京葉線の東京駅と直結する予定なんだよね
寺本光照か川島令三の本で10年くらい前に読んだ話しだけど・・・
ということは、西船橋の武蔵野線と総武本線の短絡線が実現化されれば
成田空港-横田空港を結ぶアクセス特急が運転されることも夢ではないわけだ。
アクセス特急の名称は「横田エクスプレス」ってこころか。
ちなみに西武の「NRE」も間違ってた。「NRA」が正しいですな。
でもNRAはちゃっちーので、乗り入れるJR束が本腰を入れてACトレインを
進化させた連接台車の次世代型特急開発をキボンヌ

311 :名無しでGO!:04/05/05 02:52 ID:Q4RhwdBh
>>310
西武新宿線の地下急行線構想は放棄されたのだが
でも妄想だからいいか

と便乗して
成田横田連絡特急運転の暁には西武新宿線は小平まで複々線きぼん
地形や配線を考えると小平の新宿線と拝島線の立体交差化も必要だな
昼間はセミクロスシートで便所もある4000系で連絡快速急行を走らせよう
朝夕は通勤客を捌ける輸送力が必要なので通勤型でいいや
走るんですは特急以外西武に乗り入れてくれちゃ困るので念のため

312 :名無しでGO!:04/05/05 10:55 ID:TAnx3+z5
ホラ!保全ageだゴルァ!

313 :名無しでGO!:04/05/06 00:16 ID:TnbQUcip
↓のスレってヤバい糞スレなんですね。
(((;゚Д゚)))))アワワワワ…

武蔵村山 PART14!
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1083070972&LAST=50

314 :名無しでGO!:04/05/06 02:12 ID:8aAzy8hn
>>314
隣の東大和はお下劣ネタにのっとられた訳だが

各 自 亡 命 か 独 立 しましょう
なんて書かれてたよ

315 :名無しでGO!:04/05/06 03:49 ID:OiX4y02Q
↓ 埼玉県民の恥。またOCNユーザですか!!
名無し野電車区<><>04/05/01 22:06 chVlp9Lz<>うんこちんぽこげぼまんこ(^^)ノ<><>p4149- ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp<>61.207.86.149<>

↓ やはりコイツらは携帯からだったか。思った通りだ。
名無し野電車区<><>04/05/02 18:29 OwqgSmQ1<>うんこちんぽこげぼまんこ(^^)ノ<><>proxy121.docomo.ne.jp (DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB;ser350224006875068;icc8981100000311203436F))<>210.153.84.231<>
名無し野電車区<><>04/05/02 23:16 caSyi0WE<>うんこちんぽこげぼまんこ(^^)ノ<><>wacc1s5.ezweb.ne.jp (05001015182637_ad.ezweb.ne.jp)<>218.222.1.141<>

ご愁傷様。ち〜ん!

316 :名無しでGO!:04/05/06 10:32 ID:Pf6Q4lCf
>>315
soukaってもしかして池田太作先生の宗教はOCNを贔屓にしてるのか

317 :名無しでGO!:04/05/07 19:20 ID:CsnHnGM4
>>316
草加学会か

318 :名無しでGO!:04/05/07 23:14 ID:BOPRqfH/
>>317
草加せんべいを食ってると極楽浄土に往生できる宗教?
バリバリバリと大きな音を立てるのが草加学会のたしなみ?
なんちゃって

319 :武蔵村山市民γ:04/05/08 12:56 ID:lrTwKRDO
市内に無理して鉄道を通す必要なんて無い。
多少不便かもしれんが、静かだし、緑も多い。
他の市民が入ってくることがあまり無いから治安・雰囲気が良い。
競輪場・雑居ビルetc有り、DQNがウロチョロしている立川と『住宅地』
の観点で比べたら、武蔵村山圧勝。
用がある時は、立川に行けばいい。
日常の足には、玉川上水・武蔵砂川・箱根ヶ崎を使えばいい。

320 :元武蔵村山市民:04/05/08 20:36 ID:GI2SMfYf
>>319
最後2行は力説する事じゃないだろ。
あんたが力説しなくてもみんなそういう生活をするっつうに。
市民の殆どが鉄道よりも道路整備を欲している、誰も不便だと思ってない。

武蔵村山を去って1年が経つが、心残りなのはあのマターリ感とかたくりの湯市民料金だな。


321 :名無しでGO!:04/05/08 23:10 ID:SAnVibYs
(・∀・)アヒャ!

322 :527-529:04/05/09 00:50 ID:5CpQ2lfg
せめて1センチでも鉄道が市内をかすめていればこんな論争にもならなくてすんだわけで

323 :名無しでGO!:04/05/09 17:49 ID:gNkd9Svw
電車が全くない、ALLディーゼル(汽車)の、我が町徳島県からすればなんて贅沢な論争だ…

324 :名無しでGO!:04/05/10 21:10 ID:aHolmR3D
ageage

325 :名無しでGO!:04/05/10 21:39 ID:clf8frMq
>>323
東京では逆に電車しかない
気動車が消えてそろそろ10年経つだろうか
雷が落ちて青梅線や中央線など電車が一斉に止まっても当時非電化の八高線だけは黙々と動いていたらしい

326 :名無しでGO!:04/05/11 01:29 ID:jnZIgRs/
県庁所在市なのに、列車が月1回運休されるようなところからすれば贅沢な悩みだ。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/49/53.986&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/39/18.766
南半分が鉄道と全く無縁の県からすれば贅沢な悩みだ。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/51/28.979&scl=3000000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/14/17.850

>>322
まあ、通勤圏内でも鉄道がカスるだけの町とか、
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/45/34.065&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/36/10.979
カスりもしない町もあるわけで、
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/43/10.109&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/33/34.199
贅沢言っちゃいけないよ。

327 :名無しでGO!:04/05/12 07:40 ID:e7xNTt3X
あなた達は、まだ鉄道が通るだけ救われてますから・・・。

328 :名無しでGO!:04/05/12 08:41 ID:K/dm25iS
>>327
まぁホラ、交通機関は鉄道が全てじゃないから。
今は道路の時代、道路網がしっかりしていれば良いじゃん。

…って武蔵村山は国道すらないんだっけ?

329 :名無しでGO!:04/05/12 09:54 ID:1werBFnV
>>328
国道使って旅行したことある?
ツッコミいれたくなる国道多いぞ

330 :名無しでGO!:04/05/12 10:47 ID:RCNVYi4t
>>330
尾瀬のこと?
地図見ると4百何号かが通ってる

331 :名無しでGO!:04/05/12 13:39 ID:VAi9hSTc
ライオンズファンなんで西武球場まで行ってくれたらルートはお任せします

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