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最近の鉄道雑誌ってどうよ?Part3

1 :名無しでGO!:04/02/02 22:30 ID:YmL997Bl
1 :山口雅喜 :03/10/26 00:07 ID:FA8+bs1x
なんか最近は批判する事を前提とした記事が多いというか、
種村直樹を筆頭とする明らかに上から物を言う人間が多い。
読んでて気分が悪い。お前何様?的な感情を抱く。
もうちょっと読者を旅をしてみたくなるような記事書くとかしてほしい。
あとなんか最近鉄道よりも女子中高生を
遠くから撮影した写真が多いような気がする。(特に鉄道ジャーナル)
撮影許可、掲載許可貰ってるんだろうか?勝手に取ってるんだとしたら
メディアのマナーも地に落ちたもんだ。
エロ本じゃあるまいし女子中高生の写真載せて売上伸ばそうと意地汚いまねしないで、
鉄道雑誌としてのポリシー持ってほしい。

とか最近思うのだけど、こんな事考える俺は逝ってよしですか?
Part1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067094439/
Part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1073217570/

2 :名無しでGO!:04/02/02 22:31 ID:n1AEbYFF
2_

3 :名無しでGO!:04/02/02 22:37 ID:oaGOSa6z
>1
最近のジャーナルは、単なる記者の自己満足な乗車体験記録と化してる。
スケベ根性丸出しの写真掲載。
で、読者を活字離れだのなんだの抜かして見下してる感がある

4 :名無しでGO!:04/02/02 22:39 ID:oaGOSa6z
種村 直樹レイルウェイライタースレッド Part13
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1058762589/l50
にあるような種村の責任も大きいな。

5 :名無しでGO!:04/02/02 22:39 ID:xfwtx9ip
禾重木寸

6 :名無しでGO!:04/02/04 12:28 ID:S6rVBevE
週刊 鉄道データファイル発売されました。
(関連スレ)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1075767145/l50

個人的には有害図書のRJより内容はいいと思います。

7 :名無しでGO!:04/02/04 13:20 ID:kcNLY19Z
最近のRJの「こちらジャーナル編集室」の編集長のコラムは老人のつまらない愚痴ばかりという感じ。
ああいう歳の取り方はしたくないですね。
ところで、以前に当社では床に本を置くことを禁止している、とか書いてあったけど、
本屋さんで入荷したRJが床に置かれているのを、この人が見たらどうするんでしょうね?

8 :名無しでGO!:04/02/04 19:54 ID:xGfhfwMl
もちろん、こちらジャーナル編集室で愚(ry

9 :名無しでGO!:04/02/05 07:35 ID:bw4BEbJb
>7
そのグチもグチ言って良いレベルの人間なら許せるが、
今の記事内容なら不快感煽るだけなんだよな。
人をけなす事だけに頭が回り、
自分達の記事がどう読者に映るかなんか考えていないんだろうと思う。
それと素人投稿でもマナーが悪いなどと言ってる奴多いけど、
自分は違うとでも思っているのだろうか?
鉄道会社の利益に貢献しないただ写真を撮るだけの撮り鉄なんか、
その時点で、マナー悪いと思うけどな。

10 :名無しでGO!:04/02/05 08:18 ID:saWL3FW4
ジャーナルより、DJ誌の一般読者の写真を好評するのがあるが、
女性車掌や女性の客室乗務員を盗撮したようなものを平気で載せてそれに賞を
与えていることの方が痛々しい。
それ撮った奴はジーコ(自慰)目的で撮っているんだろ。
雑誌に載せるぐらいだから、おそらくDJ誌の編集部にそのような写真が
大量に来て、編集部の人間もそういうことが嫌いではないんだろう。

11 :名無しでGO!:04/02/05 12:44 ID:aDX7hfI3
>>10
DJ数年に一度買うけど不法行為によって撮影したと思われる写真が入賞していることがあるね。
あれも有害図書として受け止めていいかな?
DJも何考えてるのかわからん。不法行為と思われる写真は即没にしないのはホント痛々しい。

12 :名無しでGO!:04/02/05 16:54 ID:Jk5kNiNf
DJとRJが有害図書に指定されました

13 :名無しでGO!:04/02/06 08:59 ID:35I/akau
【社会】"乗れない列車の時刻表" 隠れたベストセラーに…JR貨物時刻表

1 :☆ばぐ太☆φ ★ :04/02/05 16:14 ID:???
★乗れないけど…隠れたベストセラー JR貨物時刻表

・一般にはなじみがない「JR貨物時刻表」の売れ行きがじわりと伸びている。
 乗れるはずもない貨物列車だが、どうやら旅客鉄道に飽き足りないファンが
 写真撮影のため買い求めているようだ。人気の背景には、トラック輸送に
 おされ、コンテナが主流となった貨物輸送の舞台から、次々と姿を消していく
 “往年”の貨車への郷愁もあるという。

 貨物時刻表は、JR貨物のダイヤ改正時に発行され、最新号は昨年10月版。
 サイズは通常のJR時刻表と同じだ。
 発行する鉄道貨物協会(東京都)によると、発行部数は10年前に年間7、8000部
 だったが、一昨年度は約1万部、今年度で約1万1000部と、毎年約500部ずつ
 上積みしている。(一部略)
 http://www.sankei.co.jp/news/040205/sha061.htm
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075965298/l50

14 :ニコニコモナー:04/02/06 17:16 ID:HukYlfCo

 ┏━━━━━┓
 ┃新スレ   .┃
 ┃.おめでとう !┃
 ┃          ┃
 ┃たしかに  ┃
 ┃ジャーナルは....┃
 ┃  .不愉快 !!┃
 ┗━━┳━━┛ ニコニコ.......
       ┃ ∧ ∧
      ⊂( ^∀^ )⊃
       \  /
        (  )
        ∪∪

15 :名無しでGO!:04/02/06 23:13 ID:dDNKnXqG
俺はRJ良く読んでたけど、今はわざわざ買いたいとまでおもわなくなったなあ。

16 :名無しでGO!:04/02/07 07:02 ID:eB9rKUkw
俺はジャーナルは面白いとまでは思わないけど、毎回かってるね。

17 :名無しでGO!:04/02/07 10:31 ID:oU3MF4Yc
P:文献的な価値
F:データの価値
D:撮り鉄向け
J:乗り鉄向け

RJは習慣で毎月買っているが、編集後記の質の低下が著しい。
かつてはケケ島編集長の言うとおり、力を入れていて中々読ませる内容だったが、
今は見る影もない・・・

18 :名無しでGO!:04/02/07 10:50 ID:t0Na6h3q
>かつてはケケ島編集長の言うとおり、力を入れていて中々読ませる内容だったが、
>今は見る影もない・・・
竹島自身は昔も今も言ってる事は変らないと思うのだが、
記事内容が単なる乗車体験日記と化した今では不快に感じる。
というかあの程度の記事で金貰えるなら俺でもやりたいぐらいだ。
好きな電車に乗って適当な文載せてりゃいいだけだからな。

19 :名無しでGO!:04/02/07 10:53 ID:R7kSRNea
ニッチな鉄道ピクトリアル萌え〜。

E231系の特集きぼん。

20 :名無しでGO!:04/02/08 11:15 ID:H5ueyD5a
面白いと思う鉄道雑誌が無い。自分で雑誌が造れたらなー

21 :名無しでGO!:04/02/08 11:46 ID:/GGSGw3q
Fの低質化は顕著だな。
しかも、今発売の号なんて、神格的DQNの丼作品のオンパレードな上にM↓の作品も掲載。
漏れがまだリア消の頃のFなんぞは読み応えありだった。
それが暫くしてから「趣味活動にはマナーを守りましょう」との啓発文句しきり。
それが今では「マナー違反」の最右翼を一挙掲載するとは一体何事かと苦言を呈しておく。

22 :名無しでGO!:04/02/08 12:32 ID:MKiAtr6C
>>20
で、藻前の面白いっていう雑誌はどんなもんなのよ?
多くの鉄ヲタは同床異夢状態だと思うんだが。

23 :名無しでGO!:04/02/08 12:56 ID:D6aVk7zj
月刊誌は、どれも買う気がしない。気に入ったら買うんだけど、最近はどれもつまらない記事ばかり。
なので、最近はいつも立ち読み。

24 :名無しでGO!:04/02/08 13:07 ID:Rn0JaRHL
http://shop.kodansha.jp/bc/tetsudo/
これって、別冊までで発刊したけど、さらに増えそうかな?

25 :名無しでGO!:04/02/08 18:10 ID:wuGnwRrh
RFやRJもだけど、特集記事が面白く無くなってきている。
また、RFの新車ガイドもこの頃新型車両があまりないから盛り上がらないわ。
RJの列車追跡もつまらなくなってきている

だけど、毎月購入している俺

26 :名無しでGO!:04/02/08 18:33 ID:VNwOeJ8s
おまいら、RMはどうしたw

27 :名無しでGO!:04/02/09 08:14 ID:GZFlXWpY
>26
Out of 眼中.

28 :名無しでGO!:04/02/09 12:51 ID:lOUV/wU4
>18
>というかあの程度の記事で金貰えるなら俺でもやりたいぐらいだ。
>好きな電車に乗って適当な文載せてりゃいいだけだからな。
おまけに女子中高生の写真取り放題だからなw
なんていうか最近の鉄道記事はどこの路線でも赤字だどうとかで終始してしまう。
おもしろくない。
鉄道会社が始めた電車+ウォーキングなんて結構良いイベントだと思うけどな。
お年を召した方に喜ばれて場所によっては300人ぐらい参加するイベントなんだけどなあ。
鉄道会社にとっては鉄道沿線に莫大な投資を行なわないで、人集める事が出来るし、
結構良いアイディアとは思うのだが、
神戸、山陽電鉄の記事とりあげた記事では否定的だった。
それ以外にも鉄道雑誌のくせに鉄道会社や沿線の人が
やってるイベントを否定しまくりなのは参る。
種村直樹なんかてめえの主観で、上から物言いながら、鉄道批判記事書くから
不快だ。


29 :名無しでGO!:04/02/09 19:28 ID:mGsMHC6l
ケケ島 
週刊 鉄道データファイル を叩くと予想。

30 :名無しでGO!:04/02/10 13:21 ID:prQg0Gbi
鉄道ファンはどうなんよ?

31 :名無しでGO!:04/02/10 19:54 ID:w+4jDj6Y
>>19
2003-6(No.732)でやったばかり。

32 :名無しでGO!:04/02/10 20:01 ID:0vhe4BXL
人の振り見て我が振り直せ

ケケ島様にこの言葉を贈ります・・・

一読者より

33 :名無しでGO!:04/02/10 20:43 ID:fFgZz3ut
>>10
DJ2月号フォトコンテストにあったね。

65p銅賞「厳冬期」木公■勝義(39)



34 :名無しでGO!:04/02/10 21:28 ID:f/vsNs6r
鉄道データファイル買ったヤシいる?

濡れは買ったが・・・・

http://de-club.net/tdf/

35 :名無しでGO!:04/02/10 21:31 ID:9SwFwwq5
>>34
専用スレが立ってますのでこちらへドゾー↓

週刊 鉄道データファイル
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1075767145/

36 :名無しでGO!:04/02/11 11:57 ID:5OW4Q3h0
ジャーナル好きだけどなぁ、海外列車の乗車日記なんてそうそう読めないし。

37 :jiktong:04/02/11 21:00 ID:hH00Xbin
>36
大体海外情報が少なすぎ!
旅行のさいの情報収拾は、2ちゃんにたよってるのが現状。

それにジャーナルの海外って、.........アジアだけだし。

38 :名無しでGO!:04/02/12 00:49 ID:JW6b2sAY
>>37
仕方ないよ。そもそも「海外は読まないからヤメロ!」とかいう連中がまだまだ少なからずいる
らしいから。あれでもページ数は前より増えたと思う。

地域の偏りも気になるけど、それより当座の読者の多くに評価されないことを知りつつあえて
海外部分を何年もかけてじわじわ増やしてきた面をもっと率直に評価してやっていいと思う。
ファン、ピクその他に比べたら健闘してるのでは?

海外編もきっちり読みたい俺としては、100%を求めて不満を抱くより60%の満足度でも
毎月海外部門に一定のページ数を割くジャーナルは有難い存在。
旅行時の情報収集がネット中心なのは同じだけど、ネットと出版物はもともと別のものと
認識してるから特に気にならない。どうせ速報性の点ではネットにかなうわけないんだし。

39 :名無しでGO!:04/02/12 01:00 ID:ArNl26/b
ネットの速報性にはどこも敵わないですね。

ところで、雑誌スレはあまり見ないのだが、RJの有害図書論は何から?
執筆陣?慰安婦騒動?

40 :名無しでGO!:04/02/12 04:42 ID:n9Z30A8D
私は竹島氏の「従軍慰安婦はなかった」という発言に共感できる。最近の教科書はT書籍にしろ、N書籍にしろ左に偏りすぎ。
むしろF桑社の教科書のほうがまともに感じる。

41 :名無しでGO!:04/02/12 07:00 ID:sLOyc8zu
小林(ry

42 :名無しでGO!:04/02/12 13:31 ID:OMhNVeCc
私はT書籍の公民の教科書を有害図書BOXに捨てました。
http://f20.aaacafe.ne.jp/~tokutei/img/img20020730142915.jpg

43 :名無しでGO!:04/02/12 13:35 ID:rgeNn0dz
あっそ

44 :名無しでGO!:04/02/12 16:26 ID:+hJhipdj
あっそ

45 :名無しでGO!:04/02/12 23:36 ID:/KvDntVr
>>39-40
そのネタもう秋田。

内容うんぬんではなくて、政治的な話題を読むために鉄ヲタ雑誌を買ってるわけではないってことだろ。
おまいも漏れもな。おわり。

46 :名無しでGO!:04/02/13 01:44 ID:mHwKwQTt
ケケ島の発言なんてスルーしてたけどな。雑誌を読んでこんなこと気にしてたら
読む雑誌がなくなるかも。

47 :名無し募集中。。。:04/02/13 13:12 ID:+9OnHQsM
RJの「年鑑日本の鉄道」要らない
目新しい記事・データに乏しい上、高い

代わりに「年鑑世界の鉄道」復活させてくれ
そしたらあの値段でも買う
ジェーン世界鉄道年鑑は高すぎて買えないから

48 :名無しでGO!:04/02/14 07:38 ID:ua2va6HM
学研の鉄道ナビは、どうなったの?

49 :名無しでGO!:04/02/14 11:39 ID:QDcKvWiy
デアゴの週刊はスレが伸びるけど昔からある雑誌のスレが伸びないのは
既存の雑誌がたいしたことないということでよろしいですか。

50 :名無しでGO!:04/02/14 20:02 ID:+jYQzvC3
>>30
俺は両方読んでるけど、鉄道ファンも
記事内容が年々しょぼくなってるようなきもするが、
ジャーナルは記事がショボイだけではなく、態度がえらそうだから
ジャーナルの方が、いんしょう悪いな

51 :名無しでGO!:04/02/14 20:05 ID:+jYQzvC3
>38
海外物は別雑誌にした方がいいんじゃないか?
日本の記事が、きっちり出来てないのに、海外物はねえ

52 :名無しでGO!:04/02/14 20:18 ID:h46s8MCD
不安からジャーナルに変えようと思うんですがやめたほうがいいですか?

53 :名無しでGO!:04/02/14 20:27 ID:LUQJ2/lG
鉄道雑誌より交通新聞のほうがよっぽど面白いぞ

54 :名無しでGO!:04/02/14 22:44 ID:4c4r2NIp
>>52 本屋で立読みして決めたら?
>>53 通ですねぇ。

55 :名無しでGO!:04/02/14 23:34 ID:rfVn2pMj
>50
RJは鉄道やファンを批判しまくりだな。
おまけに自分達の記事は女子中高生の写真載せればOKみたいな人間だし。
ローカル線取り上げても、ローカル線の魅力なんか沸いてこないし、
種村は、文句つけてやったたみたいな不愉快な文が多い。
最近じゃピクトリアル派になりつつある俺

56 :名無しでGO!:04/02/14 23:41 ID:GS+pQBBo
さまざまな規制によりいずれ街中の女子中高生の写真がある場合出版不可能になります。
これからは女子中高生の写真が必要な場合はきちんと金を払ってモー娘。などを借りる必要があります。

57 :名無しでGO!:04/02/14 23:43 ID:rfVn2pMj
そろそろ合流だな
最近の鉄道雑誌ってどうよ?Part3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1075728631/l50

58 :57:04/02/14 23:46 ID:rfVn2pMj
誤爆スマソ

59 :名無しでGO!:04/02/15 00:46 ID:/XoKXc8R
>>51
海外物月刊誌は38スレ通り読者の絶対数が少なくて出版社二の足踏むだろう!
海外未経験者は言葉や治安・リスクで最初はかなり勇気がいるようだ。1度行くと
また興味をもつ面があるが、そんな最初の一歩を踏出せない鉄オタにとって海外
の鉄道なんてうわの空!

60 :名無しでGO!:04/02/15 00:53 ID:/xQ4tFrR
「鉄道ファン」を読んでいて一番腹が立つのは「国鉄メーク」という
表現だな。RJは毎月買ってるが、ファンは買わなくなった。

61 :52:04/02/15 05:31 ID:naAYoRp4
やっぱりジャーナルに変えている。

鉄板の中では
RJ>>RF>>(DF)>>RP>>DJ>>RM
なのかな?

62 :↑訂正:04/02/15 05:32 ID:naAYoRp4
×変えている
○変えてみる

63 :名無しでGO!:04/02/15 09:16 ID:jKugSvlK
              ry、
             / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆


【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


64 :名無しでGO!:04/02/15 10:22 ID:xDOElACN
そういえば、最近RJ側にJR各社から抗議文章が来るケースが多くなってるが
(ケケ島の越後湯沢接続の話や、種コウの東海の対応についての話とか)
昔はこんなことあったのか?

65 :名無しでGO!:04/02/15 12:53 ID:WEmGgoA+
漏れ鉄道誌買ってるのは出顎だけ。
RJは肩書き使えば悪事許されるとか非常識な行動許される特権階級みたいなものの塊で
中には不法行為とも言える行動をとるのもいる。
RFは写真の質だけが死活問題のような気がする。模型する人には図面がありがたい存在になる。
DJは写真に問題があったりするのがあるし。
RMは踊る阿呆に見る阿呆同じ阿呆なら踊らな損
RPは技術系が多い気がするけどまともかな。たまに変な人が記事書いたりすることがあるけど。


66 :名無しでGO!:04/02/15 13:47 ID:yh/+GjE1
ヂャーナルが高評価ってどこをどう読めばそういう風になるん、61サン?

67 :名無しでGO!:04/02/15 15:52 ID:odas7bpK
>>60 国鉄メイクは地方都市に行くとイパーン人には非常に評判が悪い。
悪しき国鉄のニオイを消して欲しいというのが現実のようだ。

68 :名無しでGO!:04/02/15 16:35 ID:mS1WdL11
この物語はある国の鉄道会社やその社員に戦いを挑んだひとりの恫喝記者の
記録である。鉄道出版界において全く必要とされていない人物が取材と称して
非常識をばらまき、わずか数年でレイルウェイライターを自称して各地で
トラブルを巻き起こした事実を通じて、その原動力となった横暴と酒乱さを
余すところなくドラマ化したものである。

「鉄道ジャーナル」


69 :名無しでGO!:04/02/15 16:38 ID:8ZIjhawr
RJの編集後記見てると一人だけ
社会生活ができないやつがいるね
ガとか言う奴


70 :名無しでGO!:04/02/15 16:46 ID:olFT2wbP
>>70
例えばどんなこと書いてるの?

71 :名無しでGO!:04/02/15 16:47 ID:olFT2wbP
ウゥ 間違えた
>>69
例えばどんなこと書いてるの?

72 :名無しでGO!:04/02/15 16:56 ID:8ZIjhawr
他のは取材先での出来事や
周りの出来事を書いてるのに
こいつだけモーターの音が変わっただの
オタ丸出し

73 :名無しでGO!:04/02/15 16:58 ID:uXSQbGMd
鉄道雑誌間の仲はどうなってんだろ?
RFとRMが仲悪いのは聞いたことあるけど…

74 :名無しでGO!:04/02/15 18:59 ID:bEyRk/eS
RJを10年来読んでるが、
ここ数年のRJでいちばんおもしろいのは(ガ)氏の後記だと思うが。

75 :名無しでGO!:04/02/15 19:06 ID:9ZQmbfpc
こんだけ、2ちゃん上で叩かれているのに、
当のRJ編集部員はどう思っているのか。
知りたい・・・

76 :名無しでGO!:04/02/15 19:40 ID:6iA4SJkd
(ガ)「プッ!釣れてる釣れてる。単純だな鉄ヲタは。」

77 :名無しでGO!:04/02/16 00:39 ID:azn/TBpQ
(ガ)=平賀尉哲氏の記事ってあまり見かけないですな。

78 :名無しでGO!:04/02/16 17:19 ID:x9RxaZDG
でも乗り鉄やライトな鉄オタ向きはRJだよな。

79 :名無しでGO!:04/02/16 19:47 ID:VGKO6Uzw
最近の鉄道雑誌のデジカメマンセーぶりが病気なのは
慣れっこのつもりだったが。。。。。
さすがに今月の鉄道ダイヤ情報には開いた口がふさがらない。

暗いシーンに銀塩よりデジカメが強いと称して、、、、、、

ノイズだらけのカットのオンパレード(w

しかも「銀塩に画質は圧勝」と称した車庫内の機関車の一連のカットでは
比較対象として当然掲載すべき銀塩のカットが一枚もない。
比較もさせないで「圧勝」とは、見えないものが見えているんでつか?

まるで「北朝鮮は地上の楽園」といい張っていたブサヨクのようだ。
いい加減、明らかに性能面で劣るデジカメをマンセーして
買わせようとするのやめろよ
工作員ぶりがあまりにも痛々しい。

80 :名無しでGO!:04/02/16 20:38 ID:3s3lU9XH
九州ネタは殆ど白土氏だよね。
あの人って、一回見て挨拶したことあるんけど、ホントに物知りだから、話しに嵌ると止まらないよ。


81 :名無しでGO!:04/02/17 00:12 ID:WMiuoEOK
>>77
(ガ)氏はおもに旅鉄担当らしい。(旅鉄読まないので知らんが。)
ときどきRJの後記でプロモーションをやっていらっしゃる。w

82 :名無しでGO!:04/02/17 14:46 ID:Ao7AQpd4
http://ankyo.at.infoseek.co.jp/chinmei/erromango/
エロマンガ島

83 :名無しでGO!:04/02/17 20:18 ID:y1EmXpz6
>>66
2ちゃんでボロカス=世間じゃ絶賛 っていう深読みのしすぎなんでない?

84 :名無しでGO!:04/02/18 01:15 ID:B7kdYqaZ
鶴氏の九州オナニー冴えわたる。

85 :名無しでGO! :04/02/19 01:20 ID:pzYzqCzf
>>81
おぉ!!
白土氏は、一見気難しい雰囲気があるが、ホンとは人間味あふれる
良い先輩だ!
ただ、間違ったことが嫌いなだけ。俺は愛すべき恩師だとおもっとる。
ただ、あんまり縁はないけど

86 :松浦あややお:04/02/19 02:45 ID:Ej+/3bGy

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87 :名無しでGO!:04/02/20 21:50 ID:x9AB3SF+
>79
デジカメの方が、編集しやすいからじゃねえの?
それか、女子中高生のパンチラ撮るとき音しなくて便利だからとか?

88 :名無しでGO!:04/02/21 11:50 ID:syDHwRkG
発売日age

89 :名無しでGO!:04/02/21 14:16 ID:gAJ7yv6B
>>79
デジカメと銀塩の違いなんか、本ではわからないけどなぁ。

銀塩銀塩言ってるのはオタだけだろ。
別にいいじゃん。一般レベルでは。

90 :名無しでGO!:04/02/21 15:20 ID:JM8+6EE9
>>88
RJの論壇に登場する、衆議院議員候補者、って、この人か?

ttp://homepage.mac.com/yamasiro/seiken/03shugiin_kanagawa15/katsura.jpg

 結果は、推して知るべし・・・・。

91 :名無しでGO!:04/02/21 16:27 ID:07EYHFfj
>87
>それか、女子中高生のパンチラ撮るとき音しなくて便利だからとか?
パンチラまではどうかは知らないが、無断撮影、無断掲載多いみたいだし、
ありえないと言い切れない所が、嫌だな。
逮捕なんかされよう物なら、鉄オタの肩身が狭くなる。

92 :名無しでGO!:04/02/22 17:39 ID:WJnT7kBN
│   ≡ ('A` )サッ
│ ≡ 〜( 〜)
↓  ≡  ノ ノ


93 :名無しでGO!:04/02/22 18:23 ID:JysHWgZ6

│  ヽ( ・∀・)ノ キタ------ !!!!
│ へノ  /
└→ ω ノ
      >

94 :名無しでGO!:04/02/22 19:28 ID:3sNs8Jmx
みんなが楽しみにしていた禾重木寸大先生の連載記事が
今月号からいきなりカットされている。
「ズームレンズ」と「魚眼」だ。
いつも人知れずページの穴埋めのように載っていたが、
そのドキュソぶりをウヲッチするのが毎月の楽しみだった。

予告もなく長寿連載を打ち切ってしまったヶヶ島の見識を疑う

95 :名無しでGO!:04/02/22 20:32 ID:k31fWI8g
>94
あれって種クンの連載だったの?
(交)とか(複)とか書いてたから誰か他のヤシが書いてると思ってたが。

96 :名無しでGO!:04/02/22 21:56 ID:JQmN9QVK
age

97 :名無しでGO!:04/02/22 22:29 ID:3sNs8Jmx
ズームレンズ=(交)
魚眼=(複)
ざっくばらん=(曲)
レールウェイレビュー=(直)→今は本名
列車追跡=種村直樹

98 :名無しでGO!:04/02/22 22:58 ID:QbN6POCU
技術系ハァハァな漏れはRPマンセーでつ
車両の技術だけじゃなくて運行管理システムなどの他誌が目をつけそうにないところを突くのがよいのでつ

RJは惰性で買ってるけどもう止めようか考え中
RFはM↓や太刀の記事を見るたびに胸糞悪くなるんで止めようか考え中
RMはあのサイズが本棚に合わないのでちょつと…

99 :名無しでGO!:04/02/23 00:17 ID:nZrY2Ksu
RJにまた嘘記事投稿しよる<四條畷のジジィ
9000系は全部名古屋線送りなのに

100 :名無しでGO!:04/02/23 00:28 ID:tC4y4qEZ
100

101 :名無しでGO!:04/02/23 00:50 ID:3y+izQBx
「桐と動輪」えがったな・・・。

102 :名無しでGO!:04/02/24 00:02 ID:HVwrmmEp
モデルスのウソ電コーナーに_| ̄|◯がある・・・

103 :名無しでGO!:04/02/24 00:16 ID:ReXH/47k
今頃、初詣写真を掲載されても
締切日なんとかできないの?

104 :名無しでGO!:04/02/24 00:28 ID:27wQtMhY
国鉄メークということばを使う香具師は氏寝

105 :名無しでGO!:04/02/24 01:33 ID:ipXduCpj
>>104 タシカニ地方都市では国鉄色に対する嫌悪感を持つ人が少なからずいるそうだ。
国鉄塗色が国鉄末期の暗黒時代を思い起こさせるそうで。

106 :名無しでGO!:04/02/24 02:03 ID:z5yUjx+z
ケケ島さんまた業務がハードなんて書いてるよ・・・
別に出版業界だけが大変なわけじゃないのにねぇ・・・
まあ、以前よりも誤植が減った(なくなったわけではない)ことは評価するが。

107 :名無しでGO!:04/02/24 05:44 ID:2PdK47gM
最近のRJは面白くない。RJの表紙に「鉄道の将来を考える専門情報誌」と書いてあるが、今のRJの出来具合を考えるとこの文字をはずしてもいいと思う。
本当に鉄道の将来をRJは真剣に考えているのか?鉄道離れ、鉄道離れを連呼して、まるで滅びていくもののからかっているような編集だ。
そして、タブレット。これも実のある投稿が少なくなってきた。ひょっとして「鉄道復権」を呼びかける投稿はすべてボツにして、妄想マニアが考え付く原稿を主に採用しているのではないかと勘ぐりたくもなる。
本当にここで立て直さないとRJも危ないと思う。

108 :名無しでGO!:04/02/24 07:17 ID:EwhtV/nP
>>107
 正直、厳しいな。
 編集長が、完全にアルバイトに精を出している始末では。
(週刊鉄道の旅、の他、誌名忘れたが、とにかくサライのような雑誌にも、18切符の
講釈があった)

> そして、タブレット。これも実のある投稿が少なくなってきた。ひょっとして「鉄道復権」を呼びかける投稿は
> すべてボツにして、妄想マニアが考え付く原稿を主に採用しているのではないかと勘ぐりたくもなる。

 タブレットが、妄想に走るのはともかくも、論壇のパワーが衰えてるのが気になる。
 列車追跡の顔ぶれも、固定化してる気もする。

ttp://www.i107.com/rail/data_3.html

109 :名無しでGO!:04/02/24 09:12 ID:N2tMi+cK
>>105
東京駅の京葉ホームに行ってビューでないさざなみやわかしおを見てみると、国鉄色
に嫌悪感を持つ人の気持ちが理解できるかと。総武ホームのしおさいでも可。
ただし、これらの場合は本当に国鉄時代のまま放置なんだけど(鬱

110 :名無しでGO!:04/02/24 11:29 ID:TveONNFD
>タブレット。これも実のある投稿が少なくなってきた。

読者論壇など廃止してタブレットに統一した方がいい。
字数の違いでしかないのだから。
それと今月から掲載者への謝礼が掲載誌から図書券に変わったな。

111 :名無しでGO!:04/02/24 17:51 ID:XsW9/hop
投稿数が一時期より少し増えたような。
二十何通、とかだったのに。

112 :名無しでGO!:04/02/24 18:27 ID:mHq6WEsc
>109
おいおい地方行けば、都市部の使い古しとかが回ってくるわけだから、
一般人に嫌われてもおかしくない。
俺ら鉄は、たまにしか乗らないから、哀愁と言うものが沸くだけ。

113 :名無しでGO!:04/02/24 21:36 ID:5D41SbUM
疎値と火災のケンカ対談キボン。
須田っちとの対談でお茶を濁すんじゃねえ。

114 :名無しでGO!:04/02/24 22:26 ID:lYPaniNK
PS2では、RMのDVDが再生できん
パソなら見られたのだが。

漏れだけ?


115 :名無しでGO!:04/02/24 23:12 ID:9YSddT9v
>>113
昔は種さんと宮脇翁(当時は翁ではない)の新幹線内対談とかあったよな。
RJに限らず、対談記事ってけっこうおもろいのに。料理できる香具師がいなくなったからか?

116 :名無しでGO!:04/02/26 21:18 ID:1kDYC2Ba
週間鉄道の創刊号を買ったんだけど、その中にあった上尾事件の記事って、某サイトのパクリじゃねぇかよ!
内容は段々薄くなっているしよぉ。創刊号59ページ、2号51ページ、3号31ページ。

117 :名無しでGO!:04/02/26 21:38 ID:QOIQkDgZ
ピクトリアル誌の私鉄車両めぐりが車両データファイルに変わってから内容が薄くなったような気がする。
ゆえに最近の増刊号は京王も大阪死営も買わずにスルーした。

118 :菫川ぬぬぬ:04/02/26 22:15 ID:8emHWT2u
>>114
PS2でも再生可能でつ。漏れはPS2で見てハァハァしますた。

119 :名無しでGO!:04/02/26 22:55 ID:FCLtW4pC
また鉄ピクに小野島の偽名投稿が載ってあったね

120 :名無しでGO!:04/02/26 23:46 ID:q6gbDT2G
>>116
それはきちんと通報スルベキ ではないか?

121 :名無しでGO!:04/02/27 12:12 ID:7Of5vyBA
迷惑旅客 鉄ヲタSEED

プロヴィデンス鉄ヲタ
http://cgi.f20.aaacafe.ne.jp/~tokutei/joyful/img/95.jpg
フォビドゥン鉄ヲタ
http://cgi.f20.aaacafe.ne.jp/~tokutei/joyful/img/83.jpg
カラミティ鉄ヲタ
http://cgi.f20.aaacafe.ne.jp/~tokutei/joyful/img/84.jpg

RJ関連という事で(ry

122 :名無しでGO!:04/02/28 14:55 ID:QbnK4N1D
RJ4月号種村の駅百選の記事読むと、朝7時前に四日市の駅員に、
くだらない事聞いたり、わざわざJR貨物の電話番号調べさせ、
電話したりしてる。
ホントこいつの常識疑うな。
どうせ、こいつのことだ相手の迷惑なんかこれぽっちも考えず、
客商売だから当たり前とまで思ってるんだろうな。
断ろう物なら本社のエライさんにチクったりするんだろうな。
こういうタイプは鉄道趣味人にとって一番癌だな。

123 :名無しでGO!:04/02/28 16:01 ID:scPC4U06
>あとなんか最近鉄道よりも女子中高生を
>遠くから撮影した写真が多いような気がする。(特に鉄道ジャーナル)
★盗撮に厳正処罰を…「女性に対する暴力」調査会が原案
 政府の男女共同参画会議の「女性に対する暴力に関する専門調査会」(会長=島野穹子・
つくば国際大教授)が3月に取りまとめる報告書の原案が22日、明らかになった。
 プライバシーを侵害する盗撮について、「撮影された画像が雑誌やインターネットを
通じて流通するなど被害が深刻化している」ことを重視し、「住居侵入罪に問えない事案では
法定刑が軽く、盗撮を厳正に処罰する法整備を検討する必要がある」と提言した。
 


124 :名無しでGO!:04/02/28 16:25 ID:bpMblSSU
児童買春については、「出会い系サイトの利用による被害が多発している」としたうえで、
金銭授受を伴う「援助交際」を誘うような書き込みを禁止する「出会い系サイト規制法」による
取り締まりを強化することを求めた。また、女性が被害者となる監禁事件について、
「刑法上の略取・誘拐罪や逮捕・監禁罪として処罰されるが、性犯罪の観点からも、
加害者を厳正に処罰することが必要だ」と指摘した。

 報告書は3月に取りまとめた後、男女共同参画会議に提出、2005年度に向けた男女共同
参画計画見直し作業に反映される。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040223ia03.htm

・女性に対する暴力に関する専門調査会 http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/index-bo.html

125 :名無しでGO!:04/02/28 18:24 ID:RxSzM6Kp
117を書いたの漏れだが、車両データファイルではなく車両プロフィールの誤りだ、スマソ。

126 :名無しでGO!:04/02/28 18:25 ID:eisCHAuo
>>123
オウム以上のカルト組織である男女共同参画会議をここで持ってくるのはどうか。
その会議は男性の人格を傷つける恐ろしい組織だ。


男女共同参画法は今日死亡する!!
男女共同参画法は今日死亡する!!




127 :名無しでGO!:04/02/28 18:36 ID:eisCHAuo
男女共同参画という法律を盾に何でもクレームをつけるフェミニストには気をつけたほうがよい。
もはや、その組織は自分の意見のみを主張して、他人の意見を聞かない、言ってみれば民主主義の敵、「フェミナチ」だ。
このような恫喝の仕方はもはや某交通ライターも顔負けである。

ここのHPでもフェミニストの横暴を批判している
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/



128 :名無しでGO!:04/02/28 19:33 ID:kXLsZ51f
北海道深川市で警備員の制服姿で
歩いていたら通りすがりの親御連れとおぼしき女の子と叔母さんに
女の子 「何アレ気持ち悪い」 母「日本もお終いだわね」
と言われたこともある。

そのあと何気なく空知川をみてたら通りすがりのおやじに・・・
「とびこんじゃだめだよ。大変なことになる。」
とも言われた。子連れの母親に見ちゃだめよとも言われた。
なんか悲しくなったのでAVを借りて家に帰った。

129 :名無しでGO!:04/02/28 21:26 ID:RxSzM6Kp
ピクトリアルの乗り歩き記事は毎回同じ著者でウ在。以前のように地元のヲタに担当させるべきだ。

130 :名無しでGO!:04/02/28 22:00 ID:P/YBujNl
>>123
これって、盗撮だよね。どう見ても(笑)
ttp://www57.tok2.com/home/tram/human.html


131 :名無しでGO!:04/02/28 22:12 ID:/hUzZw56
最近マンネリ気味の鉄道3大誌

でも一番マンネリはその3つじゃなくて「月刊エアライン」かも・・・

同じ特集何回やっとんねん!

132 :名無しでGO!:04/02/28 22:16 ID:wE5IgRG5
>>131
月刊エアラインって爽快屋の射程企業が出版してるいかがわしい雑誌でしょw

133 :名無しでGO!:04/02/29 17:55 ID:X8tI/STF
種村直樹はほんとに消えて欲しい!!
鉄道雑誌で上野市駅のことをひどくバカにしてやがる!
自分の立場を勘違いしてるんじゃないのか??
ご意見番気取りしやがって。いいかげんにしろ。
あそこまでクソに書かれると三重県人として絶対許せない。
県は違えど先日は養老のことをここまで言うかというぐらい扱下ろしていた
お願いだからこの近辺には来るな!!
ていうか存在自体消えてくれ!!みんな怒っているぞ

134 :名無しでGO!:04/02/29 17:59 ID:X8tI/STF
http://www2.odn.ne.jp/rj/
投稿しろ

135 :名無しでGO!:04/02/29 21:59 ID:JRwcauEm
>>132 烏賊露洲出版って爽快屋つながりの出版社か。
スッチーマガジン(現在は別タイトル)も虻無いってことか。

136 :名無しでGO!:04/03/03 14:56 ID:j6ohGmEI
あげ

137 :名無しでGO!:04/03/03 17:59 ID:b+06E0SP
種村氏の記事、記事や紀行文として読むと腹ただしいが、
資料(数値的でなく)としてはけっこう使い勝手があると思う。
城端の食堂や養老町の話、伊勢八知の温泉など・・・
それだけの価値しかないのだが・・・

138 :名無しでGO!:04/03/04 17:59 ID:kuvyGKPH
>>133
俺以外にも酷すぎると感じていた人がいたか>養老町への罵倒。
で、あまりにも養老町が気の毒に思えて少し調べてみたら、養老天命反転地をはじめ、多くの
観光スポットが月曜定休なんだよね。
つまり月曜日は観光客が極端に少なくなるわけで、それに合わせて食堂が一斉休業するのも
納得いくわな。たまたま種村はその日に訪問したのであって、単にタイミングが悪かったで済む
話なのだが、彼曰く
「養老町役場よ、月曜日はだれも来るなと天下に広告すべし!」
こうも激怒する程の事かね?

種村連載は真面目に付き合うと不愉快極まりないので、勘違いぶりをツッコミつつ読むのが、
精神衛生上よろしいかと思います。

139 :タネ:04/03/04 21:47 ID:N7gItTXt
>>138
僕の批判は結構であるが、僕の書いた記事をよく読んでから苦言を呈して欲しい由。
私は138クンの書いた様に
「養老町役場よ、月曜日はだれも来るなと天下に広告すべし!」とは書いていない由。
「養老町役場よ、月曜日はだれも来るなと天下に公言すべし!」と書いたのである。
138クンの知ったかぶり、勘違いぶりは如何なものか。鉄道ジャーナル誌は読んでいなくて
コピペに反応しただけなのではないかと思えてくる。
本来なら、知ったかぶりするんじゃねぇよ、厨房、怒鳴りつけるところであるが、
春休み中という事もあり、今後は間違いのない様に、確りカキコする様に苦言を呈しておく。


140 :138:04/03/04 23:39 ID:wQmHXJMW
>>139
おやおや、僕の記事にタネ君が反論を寄せているようだが、僕の引用を間違いというのは
如何なものか。手元の鉄道ジャーナル3月号を再確認しても、そこには「養老町役場よ、
月曜日はだれも来るなと天下に広告すべし!」と書かれているのである。まさか僕が持って
いる物だけ「公言」が「広告」になっているとは考えらない由。本来ならタネ君を「都合が悪いと
口からでまかせ言って誤魔化すんじゃないよ、逝って良し」と怒鳴りつけるところであるが、
編集部が誤植チェックを怠っていた、あるいはタネ君が御老体でボケていたという事も
考えられるので、今後は元記事をキチンと確認するのと、揚げ足取りのような行為に
終始せずちゃんと反論するようにと、苦言を呈しておく。

141 :名無しでGO!:04/03/07 13:18 ID:wVXICnC4
おやおやおやおやおやまゆうえんち

142 :名無しでGO!:04/03/07 19:59 ID:lfyq8axN
>>104
しR自ら「国鉄メーク」なる言葉使ってオレカ売ったりしてるんですが、何か?

143 :名無しでGO!:04/03/10 17:52 ID:1CUgPCcU
「旅」はJTBから新潮社に移転するの??
一度、廃刊になるのかな??

144 :名無しでGO!:04/03/10 18:14 ID:5565kNtX
>>143
もう休刊してる。

145 :名無しでGO!:04/03/10 19:43 ID:TeHv1dAm
>>137>>138>>139>>140
おやおや、これはぞっとしない。
禾重木寸氏が「毎日が日曜日」であることを忘れているではないか。
恐らく禾重木寸氏は曜日の感覚が狂うほど、痴呆が進んでいるのであり、
それを自治体や食堂等に「八つ当たり」しているだけである。
本来なら、諸君らを怒鳴りつけるところであるが、
もっと禾重木寸の生態を研究する様、苦言を呈しておく。


146 :名無しでGO!:04/03/10 19:47 ID:RkoPbLs5
>>145
「毎日が日曜日」だったら旅行貯金ができないじゃないか!

147 :名無しでGO!:04/03/11 00:56 ID:GtqcEGsD
>>146
ATMでやればよし。
ではなくて、毎日が休日のために月〜金の区別がなくなったということである。

148 :名無しでGO!:04/03/11 19:20 ID:OfISxeTg
>>146 毎日が日曜だと、支出ばかりで金が続かないってことか?

149 :名無しでGO!:04/03/12 08:48 ID:trN9uiWL
モーダルシフトをしっかり取り上げてない時点で終わってる。

150 :名無しでGO!:04/03/15 11:34 ID:74VI4Y0v
じゃおめえらは雑誌に何を期待してるんだ?


151 :名無しでGO!:04/03/15 11:40 ID:RzrN+opR
平日と休日がわからなくなったら電車乗るとき困らないの?
平日ダイヤと休日ダイヤ
「水曜運休」なんて中途半端なのもあるし
あと今はなき楓行の列車は「日曜運休」だったし

152 :名無しでGO!:04/03/15 22:11 ID:jB4n2hmf
>>150
値段分の情報。


153 :名無しでGO!:04/03/16 20:26 ID:Y9vQAcwR
DJとファン
名鉄の歯医者階層の写真が、二重登校

154 :名無しでGO!:04/03/19 09:06 ID:5nqbMSvw
  歴史群像シリーズ「図説・国鉄全史」(学研)という本は、
  いかがでしょうか???
  

155 :名無しでGO!:04/03/19 12:31 ID:PWCeihwN
>>153
RFとRMで二重登校はよくあるね。


156 :名無しでGO!:04/03/19 19:35 ID:1J9B2+zr
ガイシュツ寝たなんだが、雑誌社が二重投稿を嫌がるのは
写真+文書で1P以上の扱いになるような本文記事。
ニュースネタでチョイと載る程度の泡沫投稿ではまず問題視されない。
二重でも三重でもどんどんするよろし。

157 :名無し野電車区:04/03/19 19:42 ID:L3UF17lv
新宿南口のコンコースにある本屋で早売りしてた。
あいかわらず、F誌は幼稚な内容の九州新幹線つばめの特集。
誰も買っていなかった。


158 :名無しでGO!:04/03/19 20:12 ID:tPy/CFju
>>154
記録写真は興味があるが。あの薄い本で全史とはこれいかに
全20巻ぐらい出さないと、とても語れないのでは

159 :名無しでGO!:04/03/19 20:17 ID:tPy/CFju
RMの編集後記にRMライブラリは雑誌ではなく書籍なので発売時期
にばらつきがあるとかいてあるけど。どういう意味でつか。教えて
業界の人

160 : 154:04/03/19 22:12 ID:5nqbMSvw
>>158
  確かに・・・  概略が何とな〜く、わかった気になるって感じでしたな。
  
                    買っちゃったけど・・・・・・。。。。



161 :名無しでGO!:04/03/19 22:50 ID:3ClPZUKM
>>157
今日が正式な発売日です。

私は内容が低下してしまったRJよりもRFを今月は買おうと思います。

162 :名無しでGO!:04/03/19 23:13 ID:hcWHoMQu
それにしても、テンキュー氏はブルトレ特集以降、RFで大活躍している。
RJ居た頃より活発になってるような。



163 :名無しでGO!:04/03/20 00:37 ID:iNY4+n2J
RFはDTP化でカラーページが増えてから
変にグラフィックデザインに凝るようになって読みづらいと
思ってんのは漏れだだろうか?

オコチャマ向けという割には
B5の小さな判型に小さな写真をやたらたくさん突っ込んで
だらだら長い解説を付けるもんだから見た目が何とも煩雑で
興味のある記事でも読む気が失せてしまう。

イラストや流し撮りも、もう少し精選して使えば効果的なのに
毎月やたら多用するもんだから却って嫌味ったらしい。
絵本的といわれようとも、その時代の車両を美しく記録していくのが
RFの魅力だと思っていたんだけどね。

164 :名無しでGO!:04/03/20 17:18 ID:OtaEvgRz
久しぶりにRFかったんですけど
「車両の動き」ってページなくなったんですか?



165 :名無しでGO!:04/03/20 17:39 ID:JDaleTRU
>>122
こいつウザイと感じるのは正直な感想でもこの板では、
種村叩くと荒らされるからな。


166 :名無しでGO!:04/03/21 06:49 ID:mp446s2L
種村直樹の記事は、
・個人的主観の記事
・陰険な物の捕らえ方で私怨。
(こいつが弁護士やると白でも黒になりそう。)
・記事の中に私事多数。
この記事の書き方で同調する奴なんて頭がおかしい。
今月号の記事だって三岐鉄道の
ボランティア主催の鉄道博物館に難癖つけてたけど、
ボランティア主催の鉄道博物館が出きる事を前向きに評価するべきだろう。

167 : ◆gnKoe0Ts52 :04/03/21 07:53 ID:aS5lYFIK
マスゴミ人は厚顔不遜で困るナ

168 :名無しでGO!:04/03/21 16:28 ID:9EdNdtes
RF、M↓大先生が大活躍されているね。

169 :名無しでGO!:04/03/21 18:22 ID:KahFnivt
>>157
ファン誌は特集以外のところに見所があるんですよ。
「東武の貨物列車」とか「はつかりと私」なんか悪くないけどなぁ。
ま、それだけのために\1100払う価値があるかは???だけど。

170 :名無しでGO!:04/03/21 21:09 ID:j2VIx9kB
>>169
オールドファンをそこらへんの渋い特集で引っ張りつつ、
おこちゃまを薄っぺらい絵本特集記事でハァハァさせる、と。

171 :名無しでGO!:04/03/21 21:47 ID:mAzo2QCQ
>>170
 万人受けの方法ではあるか。ただ、レイアウトの酷さは何とかしてくれ・・
という俺は、205系転配計画欄だけのためだけにRFは買い続けてる。
(東武貨物か・・葛生の昔の写真見てハァハァしちまったぜ)

172 :名無しでGO!:04/03/22 12:20 ID:ysje01bL
>>159
「雑誌」(裏表紙に「雑誌コード」がある)は
取り次ぎ(問屋)に商品として納入されるのが、
月刊誌の場合、発売日の2日前。
発売日は毎月固定しており、動かない。
地方でも、せいぜい1日遅れで発売できる。
発売日が日祝にあたる場合は前倒しが原則。

「書籍」(裏表紙に「ISBNコード」がある)は
取り次ぎに到着してから書店に発送されるまで
1週間前後と流動的。
全国的にも地域によって発売日のバラつきが大きい。
そのため「○月○日発売」と宣伝できない。

例外はあるにせよ、こんな違いがあります。
こんな理由で、RMライブラリーは「○月○日発売」という
前宣伝をしなかったものと思われます。

173 :名無しでGO!:04/03/23 13:13 ID:dt+JdzCL
age


174 :名無しでGO!:04/03/24 18:52 ID:ggGRLKLe
>>172
山口は二日遅れですが何か?

175 :名無しでGO!:04/03/24 22:41 ID:OtE4RMov
>>157
鹿児島の某本屋では、入荷2日目にしてF誌が完売してた。

176 :名無しでGO!:04/03/25 00:16 ID:XR7CLVnh
>>175
そんなにみんな、東武の貨物が好きなのか?
そんなにみんな、関鉄常総線が好きなのか?
そんなにみんな、都電荒川線が好きなのか?



逝ってくる・・・

177 :名無しでGO!:04/03/25 16:13 ID:NeugOO4t
>>163
「つばめ物語」なんて烏賊ロスの名列車列伝でも取り上げてない(やるなら¥5000位の豪華版でやる気だろうか)位
やるなら徹底してやらなきゃいけない企画のはずだけど、「東北本線の名列車列伝」くらい薄っぺらな内容だったね。

8年前位にやった「黄金時代の東海道を行く」「上野特急エイジ」「山陽本線特急時代」の方がまだ充実してた。

178 :名無しでGO!:04/03/25 23:45 ID:A7RCBfbA
「つばめ」は烏賊ロスでも企画にあがったらしいが結局無理だったらしい。

ていうか、最近のF誌の特急モノはI口が書いてる時点でダメと思う。
本業以外の話ばかり書かせるのはどうかと思うぞ。その分首都圏の通勤輸送の話は面白かったけど。

あと、RJフリースペースの常連・N村マジで何とかしてくれ…
あれじゃ単なるクレーマー。

179 :名無しでGO!:04/03/26 00:22 ID:rx5khFzi
>>178
じゃお前が書けよ

180 :名無しでGO!:04/03/30 07:34 ID:LIeRZwnx
>>177
禿同、「つばめ」こそ豪華本にして出すだけの価値あるな。
こないだBSでやってた「つばめ物語」は新幹線ばかりで激しくガッカリした。

超特急時代とC62の時代、青大将、151パーラーカー(九州乗り入れ含む)、
それに787を徹底特集で!
山陽つばめ(481・581)は写真中心に、新幹線なんかちょっと触れるだけでいいw

181 :名無しでGO!:04/03/30 15:30 ID:7F9eB593
鉄道ファン、最近ツマラン。
てかなぜRMが出てこないんだろう?

182 :名無しでGO!:04/03/30 15:58 ID:sDIeHCX5
RFがつまらなくなったのは世紀代わりあたりからかな。
俺何冊か持ってるけど、やっぱり90年代の方が資料的に
面白い。
>>181
住人のアウトオブ眼中だから。


183 :名無しでGO!:04/03/30 17:10 ID:yHyPCE8J
RFは90年代の真ん中辺りにもつまらなくなったって言われてたの。
君が大人になっただけだよ。

184 :名無しでGO!:04/03/30 22:11 ID:mHntK5+Y
>>180
BSの特集は確かに期待外れだったが、テープが残ってないという事情もあったかもしれん

185 :名無しでGO!:04/03/30 22:20 ID:0gadm5EQ
70〜80年代のRFの連載記事には面白いものが多かったけどな。

例えば
「専用線の機関車」
「イベリア半島レールの詩」

一般の鉄には興味のなさそうな話題でも積極的に取り上げる姿勢が良かった。
今読み返すとまさに「資料的価値」があって面白い。

今のRFは変にヲタに迎合している感じがして。

186 :名無しでGO!:04/03/30 22:55 ID:ytpFYpdz
>>169
鉄道雑誌でK池滋氏を連載に引っぱりだしたのは
初めてではないか?

あの人の話(特に酒入りの時)は面白い。
酔っぱらって執筆キボンヌ。

187 :名無しでGO!:04/03/30 23:02 ID:WL3cnlUC
RFやRJは、いつの時代でも「最近はつまらなくなった」
とばかり言われてる気がするよ。

188 :名無しでGO!:04/03/30 23:38 ID:+bsfhK46
RFの存在価値はもうない。
廃刊に汁!

189 :名無しでGO!:04/03/31 00:23 ID:hXWniaoy
>>177,178,180
JTBから「栄光の超特急<つばめ>物語」という本が出たみたいだが,
キャンブックスではなさそう。文字主体の本でしょうか?


190 :名無しでGO!:04/03/31 08:05 ID:k5Txyvrf
RFは人畜無害だがRJは社会派気取りを生産し有害

191 :名無しでGO!:04/03/31 19:00 ID:F024lkTc
RJのタブレット欄は、10〜20年前と比較して質がかなり落ちたと思うのですがどうでしょうか?

192 :名無しでGO!:04/03/31 19:49 ID:Ochr1h0J
RJに関して言えば、バックナンバー買い漁って思ったんだけど
列車追跡の文は昔は随分格調高かったんだなぁ、とオモタ。
修辞技巧に拘りすぎてる面はあるけど、
少なくともいいもの書こうって気概が伝わってきて好感持った。

壇上完爾や三浦衛、北野四郎等いいライターがいっぱいいる中で、
81-4月号の急行宗谷の文(真船直樹)は正直鬼気迫る名文だった。

193 :名無しでGO!:04/03/31 22:42 ID:enBH94+F
真船直樹 = 木重

194 :名無しでGO!:04/04/01 10:23 ID:qEVHUJ5m
列車追跡って企画自体が今の時代に合わないんじゃないかな。昔は1日1往復の
長距離列車が多かったからそれに乗り通せば大体その列車の特徴をつかめたけど、
20往復とか30往復もあれば、それぞれ性格も違うだろうし、その中のほんのちょっとを
覗いただけで、その列車を語るのは無理があると思う。まあ、ある特定の時期だけ
極端に性格の変わる列車(F1のときの快速みえとか)とかまで考えたらきりがない
わけだが。

195 :名無しでGO!:04/04/01 21:26 ID:ky4t68aa
>>193
日本中の直樹さんは、皆もそもそですか?

196 :名無しでGO!:04/04/01 21:28 ID:mQ77aivt
>>195
一時期、もそもそ氏が他のペンネームを併用して色の違う記事を書いていたのは公然の秘密。
(本人がばらしてるけど。)

197 :名無しでGO!:04/04/01 22:06 ID:YPqXCBzG
>>196
今も他のペンネームを使ってRJに執筆中。
入院中に消えた連載は彼の記事。

198 :名無しでGO!:04/04/01 23:02 ID:MeARbO/t
>>191
昔はJR東海に関するものだけだけど須田社長(当時)の返答があったからねえ。
今は利用者の意見だけ。

199 :名無しでGO!:04/04/01 23:30 ID:F2PQhIZ+
>>193
そうなん?
こないだ歴史読本にも再録されてたよ。
立ち読みしただけだが著者のプロフィール付きだった気もしたが・・・

もしそうなら随分毛色の違う文体・記事書けるんだね・・・意外。

200 :名無しでGO!:04/04/01 23:52 ID:xJGDKvee
もそもそと200を取得しておく。

201 :名無しでGO!:04/04/02 21:32 ID:upi6QR+a
>>193
昔のRJによく写真を投稿していたし、別人じゃないの?
もそもそはスナップ以外写真撮らないでしょ。

202 :名無しでGO!:04/04/02 23:26 ID:XFwJ0rdq
容易カメラage

203 :名無しでGO!:04/04/03 16:14 ID:HGPoCFOa
>166
言い方が2ちゃんの厨房なみなんだよな。
駅が泥臭いってもっとほかに表現ないのかよ。
そもそも百選駅にいちゃもんつけるのもおかしな話だ。
ああいうのって一種の町おこしだろ?
そんなまったりと出きるものにいちいちケチ付けに行くなよ。とか思うね。

鉄道ジャーナルに>1の記事とここのアドレス
こぴぺでメール何回か送ったけど返事来ないなw



204 :名無しでGO!:04/04/03 19:01 ID:L0GPTUVt
>>201
文章の書き方が種村氏とは全く違う迫力のあるものだったので、別人であることはすぐわかった。

205 :名無しでGO!:04/04/05 16:12 ID:NSGhuOiV
10年前のRJのタブレット、
「急行かすがにキハ81を」には笑った。

206 :名無しでGO!:04/04/05 21:29 ID:6XzSGKnt
RFよ、とりあえず
本 文 ツ メ 打 ち だ け は や め て く れ 。
DTP黎明期の粗悪雑誌のようで激しく読みにくい。
Phとキャプの組み方もなんかキモいが、レイアウト外注じゃないのか?

時間的に厳しいんだろうけど、
編集さんもライターに発注する時点で
きちっとレイアウト組んで字数厳守させないと、
気の抜けたビールみたいな文しかあがってこないよ。
# Phの発注にも言えるけど。

207 :名無しでGO!:04/04/06 02:04 ID:KI2faSw+
>>205
キハ81ではない、82だ。
最近のタブレットは本当にファンの妄想的投稿が多くなったような気がする。

話は変わるが、RJの「韓国鉄道乗りまわしツアー」はどうなのか。RJとJRQ両方のHPを見たが載っていなかった。
もし、あるとすれば参加したいですか?


208 :名無しでGO!:04/04/06 17:57 ID:8Axrwelp

鉄道ファンは鉄道関連の内容で叩かれて、
鉄道ジャーナルはなんか鉄道以外の部分で叩かれてるなw
(女子中高生の写真いっぱいとか記者の人間生とか。)
まだ鉄道関連で叩かれてる鉄道ファンの方がまだマシな気がしてきた。

209 :名無しでGO!:04/04/06 18:07 ID:WyYEXFBi
>>207
えっ、そうだっけ。
交通科学博物館のキハ81を「かすが」で動態復活させろという話
だったように記憶しているけど、違ったのかな。

210 :名無しでGO!:04/04/06 23:09 ID:25x6n05r
鉄道ジャーナルはヲタ叩きヲタ養成雑誌。即刻廃刊すべき。

211 :名無しでGO!:04/04/06 23:36 ID:vGReIue0
熱心に検品やってるのってトウの立った20代以降の
ヲタに多いように見えるが。んでもって連中が最も熱を入れて
検品してるのが鉄道ジャーナル(「ローカル線の今後を考える」とか
の特集号)。
鉄道ファンを音読とかしてるのは明らかにとってもかわいそうな人
が多いから気にならない。

212 :名無しでGO!:04/04/07 11:38 ID:OSwFlHzU
鉄道ジャーナルは鉄道趣味人の敵である
社会派気取りとヲタ叩きヲタを養成する雑誌。
即刻廃刊すべき。

213 :名無しでGO!:04/04/07 11:48 ID:p5PZSw//
>>207
やっぱり冷(ry

214 :名無しでGO!:04/04/07 11:58 ID:fpDdKqsR
>>212
あんたが鉄道趣味やめたら?スレ荒らしのマルチ君。

215 :名無しでGO!:04/04/07 12:02 ID:uYUPsyLD
ヲタ叩きヲタを擁護する荒らし

214 :名無しでGO! :04/04/07 11:58 ID:fpDdKqsR
>>212
あんたが鉄道趣味やめたら?スレ荒らしのマルチ君。

216 :世直し一揆:04/04/07 12:18 ID:wUftR+la
<「ヲタ叩きヲタ」叩きの一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「極悪荒らし」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると形相を変えて怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「ヲタ叩きヲタすごいキモイ」と口うるさいが、実は「ヲタ叩きヲタ」叩きの常識はピントがズレまくっている(「ヲタと半角で書くのはヲタ叩きヲタの証拠」など)
●権力、強者(アクセス禁止、悪法…etc権力に頼る思考・傾向あり)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●悪口、陰口が大好き(「ヲタ叩きヲタ」叩きが3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分[=ヲタ叩き]のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

217 :名無しでGO!:04/04/07 12:35 ID:uYUPsyLD
ヲタ叩きヲタを擁護する荒らし

216 :世直し一揆 :04/04/07 12:18 ID:wUftR+la

218 :名無しでGO!:04/04/07 19:33 ID:9EoLIUlU
最近のRJは内容が大幅に低下したのにも拘わらず、書店ではいつも先に売り切れている。
RJが売り切れていてもRFは山積みなのをよく目にする。どうして?

219 :名無しでGO!:04/04/07 19:45 ID:GE7cGdBu
>>208
まあその通りだろう。
ファンはまだ見込みがありそうだが、
ジャーナルは鉄道にケチつけるための雑誌になりつつある。
編集者も種村も陰気な人間に見える。
ピクは模型好きとか路線よりも車両ファン向けな気がするし
旅が好きな人は鉄道専門誌は読むのは止めた方がイイかもしれないな。


折れは鉄道旅行が好きだし車両にも興味あるから、鉄道雑誌は捨てがたい。
いっそJRが雑誌出せば買うかもしれん。
でもその場合私鉄は無視されるだろうな。

220 :名無しでGO!:04/04/07 20:44 ID:MiuhHRcH
>>218
今やデータファイルとかにやられて販売部数がた減りで印刷部数自体も非常に減少→書店の並ぶ部数も少ない。

221 :名無しでGO!:04/04/07 21:02 ID:PbcfjS32
>218
やっぱファンが高いからだろう。

あと俺の知ってるところの本屋の例だが、
ジャーナルよりファンの方が入荷数多いので、売れてる方はファンなのに、
パット見た感じジャーナルの方が売り切れてファンは山ほど残ってるように見える。
だから必ずしもジャーナルの方が売れ筋とは限らない。


222 :名無しでGO!:04/04/08 00:12 ID:A6va/bGB
>>218
その例でいったら、ピクやウヤ、RMのほうが
ファンより売れていることになる。

書店に並ぶ各誌の冊数は、トータルの部数に比例するのよ。
書店では、RFが平積み、RJがちょっと少なくてRMは棚差し。
TMSが平積みでRMMが棚差し。とれいんはない(藁
これがそのまま、実際の勢力図です。

223 :名無しでGO!:04/04/08 00:25 ID:f5iaSfTt
>>220
そのうち交通案内社の時刻表のように突如廃刊する鉄道雑誌もそのうち出るかも。

224 :鉄ヲタの一生:04/04/08 00:39 ID:kdijQC+q
小学生「電車大好き。ブルトレカッコイイ」→コロタン文庫
小学校卒業→脱落者多し
****** [晴れて鉄ヲタ昇格] *******
中学生「相変わらず電車は好き」→鉄道ファソ
高校生「いい年して電車好きというのは他人には云えんな」→鉄道ジャーナル
****** [ここでも脱落者多数] ******
大学生「周りは彼女とか作って楽しそうにやってるのに俺には鉄道しかないな」→バイトで裕福なので鉄道雑誌全部
社会人初期「やっぱ鉄道だけじゃなく旅情も大事だろう(実際は駅前温泉止まり)」→鉄道ジャーナル、旅鉄
何とか見合いで結婚「そろそろ原点に戻って写真とかみたいな」→鉄道ファソ
***** [大抵ここ止まり、子供と電車見物に興じる ] ******
相変わらずの社会派で女性に縁のない人々→鉄道ジャーナル
小難しいことで趣味を正当化しようとする人々→ピク

225 :名無しでGO!:04/04/08 02:19 ID:eEw2H6YG
>224
W)!自虐趣味〜。
ぴくは、言葉遣いと見掛けが難しいだけで、中味はあまりないよ(w

226 :名無しでGO!:04/04/08 05:33 ID:7x6HgMZa
>>225
鉄ヲタも中味はあまりないから丁度いい

227 :名無しでGO!:04/04/08 11:47 ID:k0swPF2J
>>218
ライトな鉄ファンにはRJの方が読みやすいんですよ。
ヘビーな鉄ヲタにはそこんとこが気に入らないみたいだけど。

228 :名無しでGO!:04/04/08 11:49 ID:OylkiW7d
>>224
> 何とか見合いで結婚「そろそろ原点に戻って写真とかみたいな」

ここで、ブランクを埋めるために、煽りネタのRMですよ。

229 :名無しでGO!:04/04/08 11:49 ID:SEeamvKq
>226
鉄オタとか言うのは勝手だが、お前は違うのか?w
お前はそうかもしれんが、他人を中身がないと決めつけるなよ。w
>224
鉄道会社に就職して鉄道趣味になった奴とかが抜けてるぞ
その場合車両には詳しくなかったりするけどさ

230 :名無しでGO!:04/04/08 14:32 ID:iSF4FPj3
まず鉄ヲタって超理解に苦しむ生命体。
ただの鉄の塊りに乗ったぐらいでハシャぐ超理解に苦しむガキ的存在。
カメコじゃあるめーし写真撮りまくりやがって。
冷静に考えろよ、あくまで人間の道具にすぎないんだぞ。
てか数百年後には宇宙船ヲタもいるんだろーな。廃船を
懐かしむヲタが警備を突破して操縦桿握って宇宙へ逃避行。もうね(ry
ただの乗り物やん、反重力使おうが、タキオン使おうが、永久機関使おうが、
人間の移動手段にすぎないし、老朽化すればただのゴミ。
そう考えると、なんか途端に無常観溢れね?
オレは今まで何してたんだよと。鉄道なんて地面を這いつくばってる
ミミズと変わんねーじゃねーかと。
な?だからもうやめろよ。鉄ヲタなんてさ。

231 :名無しでGO!:04/04/08 15:55 ID:GZ6BN1GK
有名人でいうとマイクロソフトの副社長とか、原田芳雄とか、加山雄三とか
くるりのボーカルとか
鉄ヲタ叩きの人間って、なんか止めたなら止めたでこんな所に戻ってこなければ
いいのに、いちいち優越感感じてるあたり、
堂々と趣味を公言してる上にあげた人たちが大きな人たちなら、叩きは
限りなく小さい小さい人間だと思うな。
そういう人間の方が女にももてないだろうし、彼女できても小さいから
やっぱり振られるかもね

232 :名無しでGO!:04/04/09 11:28 ID:LJ+0+N2g
>>231
ここで「女にもてる」という尺度を出すのはどうかと思うぞ。

> いいのに、いちいち優越感感じてるあたり、

オマイは、この点で一方的に>>230に優越感を感じているわけだが。
(この展開では、>>230が実際にどうかは関係ない)
くだらん煽りはスルーしれ。

233 :名無しでGO!:04/04/10 00:00 ID:aRdKhuew
>>163
同じ意見です

234 :名無しでGO!:04/04/10 00:23 ID:B0pC3QXQ
227
RJはレフトじゃないの

235 :名無しでGO!:04/04/10 00:39 ID:Zb7bkgVz
>>187
禿しく胴衣!

いま本棚からRF300号を引っ張り出した。
61ページの広田氏に禿同な記述あり。
このとき注参の漏れにはなかなか理解できなかったがここ十数年わかる最近。



236 :32歳:04/04/10 01:27 ID:GOzj4qTz
ネットで情報があふれる昨今、
雑誌をツマランと思ってしまうのもしょうがないべ。
消防のころ、RFは情報の宝箱であり、
どの写真が何月号のどこに載っているかまで覚えてしまうほど読みふけったもんだが、
いまは気になるページしか読まん。。。

237 :名無しでGO!:04/04/10 02:01 ID:M25dsX2M
何も知らないころは次から次へと新しい情報が出てきて楽しいもんだ
ろ。鉄の知識が増えればそりゃ物足りなくもなると思うが。

238 :名無しでGO!:04/04/10 02:20 ID:yQ8d1mHD
鉄道ジャーナルは鉄道趣味人の敵である
社会派気取りとiSF4FPj3のようなヲタ叩きヲタを養成する雑誌。
即刻廃刊すべき。


239 :名無しでGO!:04/04/10 03:01 ID:r2gjj8xW
今後はネットの台頭で、ほとんどの鉄雑誌は廃刊の憂き目にあうのだろうか?

240 :名無しでGO!:04/04/10 06:00 ID:M5ZnlG29
毎月の「鉄道ジャーナル」を愛読していて、いつも感じるのは、たんなる趣味雑誌の域にとどまらず、
鉄道を今日の社会のなかに位置づけるという編集方針が貫かれている点だと思う。
(宮脇俊三,鉄道ジャーナル1997年3月号,P132 鉄道ジャーナル創刊満30年に贈ることば)

241 :名無しでGO!:04/04/10 09:32 ID:IV+t8HcF
>>234
従軍慰安婦なんて、そんなのなかったぞ(゚Д゚ )ゴルァ!!と偏執長がわめいているから、
ライトです。

242 :名無しでGO!:04/04/11 00:28 ID:2X9eAQov
>>117
私も内容が薄くなった気がしました。写真を大きくしたのは良いのですが、読み応えがなくなり
文字(知識欲)に飢えているファンはかなり不満足なのではと感じました。
現に117さんは京王と大阪市の購入をスルーしたとのこと。私は購入しましたが・・・
以前のような文字量とレベルを維持して、写真を大きく扱うのが理想と思われますが、
実現はむずかしいのでしょうか。

243 :名無しでGO!:04/04/11 15:56 ID:T/hFxtOX
>240
そのポリシーが出来てるならだれも文句言わないんだよ!
だが現実には売上のばす為に女子中高生の盗撮写真載せてるだけ。
おまけに低レベルな記事内容だから文句でてるんだろ?

記事内容で不満もたれるのは、まだマシだが、
女の写真腐るほど載せるなど、鉄道関係ない部分で、
低レベル化したことは許しがたい。

244 :名無しでGO!:04/04/11 17:11 ID:jLNomHiq
 このスレ覗いて見ると、みんな結構なんだかんだいって、AHO種の駄作文まできちんと読んでるんだね。
ある意味感心したよ、もちろん皮肉ではなく本心で(笑。折れなんかあんなの読むのに頭も時間も使いた
くないし、読んだ後必ず不愉快になるのが解りきってるから、ここ4〜5年はすべてすっとばしてるよ。
 

245 :名無しでGO!:04/04/11 17:49 ID:vZlFvAxe
>>244
AHO種だろうと今や駄文しか書けなかろうとも
RJに大きな影響を与える人には間違いないからね。
それがいつまで続くかは判らんが・・・

当然ネタ読み物として楽しむのも中々興味深い由。

246 :名無しでGO!:04/04/11 21:44 ID:EdnjhyHp
RJ,ここ数年の編集後記が
「編集作業が大変で」を強調しすぎじゃないか?
以前の読者の質問にそのことを指摘したのが載っていたが
スルーどころか「そんなことは書いていない」と反論。

247 :名無しでGO!:04/04/11 22:08 ID:svztwwxh
>>246
 なんか、同人誌の後書きだな。
 最後には必ず、「締め切りが」とか「技術が」とか、言い訳めいた文言が書いてあるという。

 もちろん、同人の人をくさしてる訳じゃないけど、それを不出来の言い訳に使われると
頭に来る、と言う意味で。現実に仕事を持ってる人もいるわけで。

 しかも、プロが「編集が大変」って・・編集長が、文を書く人はプロでなくてはならない
というのと、激しく矛盾すると思うのだが。
 

248 :名無しでGO!:04/04/11 22:11 ID:4NM06DSp
鉄道ジャーナル = 月刊ヲタ叩き
即刻廃刊すべき。


249 :名無し野電車区:04/04/11 22:27 ID:IUiOuN+o
鉄道ファン = 月刊ヲタ養成誌
即刻廃刊すべき。

250 :名無しでGO!:04/04/11 23:31 ID:Q/kLZxK4
>248
RJは高校生が対象
社会人は読まない
RFは厨房、小坊の絵本

251 :名無しでGO!:04/04/12 00:22 ID:DRu0tybg
>>250
そうそう。
漏れも血気盛んな頃は毎月ジャーナル買ってたなー。
まずタブレットから読んだし。

今じゃジャーナル読んだところで、
「こいつら何言ってんだ、非現実的な理想論ばっか掲げて馬鹿じゃないの」
としか思えない。

そういう点では川島本はもっとひどいね。去年久々に買ったが10ページ読んでやめた。


252 :名無しでGO!:04/04/12 00:22 ID:zBTkyoa1
>>250
RFはそれにしては値段が高いが。

253 :名無しでGO!:04/04/12 00:26 ID:iCuJ1lEp
>252
消防はママに買ってもらえ(w

254 :名無しでGO!:04/04/12 00:39 ID:7OIL1USJ
RFは30すぎのライトな鉄ヲタおやじ(俺のこと)にちょうどいい。
便所においてウンコのときに眺めているよ。
鉄ヲタジャーナーとかはこっぱずかしくて立ち読みするのもやだね。

255 :名無しでGO!:04/04/12 01:30 ID:cTN5rl1m
知り合いの古本屋のオヤジ(鉄知識全くなし)の純粋な相場評価
鉄ピクの20年物2,000円
鉄F鉄Jの20年物100円


256 :名無しでGO!:04/04/12 02:28 ID:qghjUhQQ
屋府でもそんな感じだな。

257 :名無しでGO!:04/04/12 03:11 ID:VZBXhAuR
>>246>>247
俺、某非鉄系月刊誌の編集者やってて、
ご丁寧に編集後記ページの担当もやってます。

一応部内ガイドラインとして、
「締め切り間際だと忙しい/テンパる/頭モーロー」
あたりは、常識の範囲の事実としてOK。
ただし、だから仕事がどうのというのは、
編集部員(そして社員)としてのマネジメント能力が
欠如していることを表明するものだからNG。
そーやってます。

まあ忙しいのは事実だし、
編集後記を書くのは締め切りぎりぎりにしているから
(ある程度全体像が見えてから書くようにしているため)、
書く内容に愚痴がまじりやすいのも事実なんだけれど、
それだってちゃんと部内でチェックするのが普通だと思うよ。
編集長や発行人が直々にそれやってりゃ別なんだが。

258 :名無しでGO!:04/04/13 18:43 ID:WfT9bFW+
鉄道ジャーナル = 月刊ヲタ叩き
即刻廃刊すべき。

259 :名無しでGO!:04/04/13 20:44 ID:Urn7ZOtU
>>257
それを編集長がやっちゃってるから問題なんですよ・・・

RJの編集後記は確か鉄道或いは旅にからめることという制約があっと思う。
編集長様はどうもその対象外のようですがw

260 :名無しでGO!:04/04/13 20:45 ID:iqw6QmK5
鉄道ジャーナル = 月刊ヲタ叩き
即刻廃刊すべき。

261 :名無しでGO!:04/04/13 23:15 ID:zvQrLbU3
鉄道ファン = 月刊ヲタ養成誌
即刻廃刊すべき。


262 :たらちゃん:04/04/13 23:29 ID:YYFUGX+Q
DJ誌 =クソ撮り鉄ヲタ養成誌
即刻廃刊すべき。
そう、おもわんか?



263 :名無しでGO!:04/04/13 23:37 ID:5XUcXl4n
RM=煽り誌

264 :名無しでGO!:04/04/13 23:56 ID:iqw6QmK5
鉄道ジャーナル = 月刊ヲタ叩き
即刻廃刊すべき。

265 :名無しでGO!:04/04/15 00:19 ID:fBhJ6J+G
>>218
私は名古屋に住んでいる。JR高島屋の本屋は発売日から5日でRJが売り切れる例がしばしばある。名古屋でRFが山積みなのにRJが売り切れている理由がついにわかった。
それは、某交通ライターのおかげである。某交通ライターはRJに毎月投稿している。それで、M鉄やJの職員に「RJを買え」と呼びかけているに違いない。
そして、名古屋駅地下の三省堂に驚く事実が。なんと、某交通ライターの本がさまざまな有名なベストセラーを抑えて売り上げNo1に輝いているではないか。これは、組織的に購入させたとしか考えられない。
多分RJも組織的に買わせているのでは?

266 :名無しでGO!:04/04/15 00:44 ID:CsA4vuqK
大川隆法みたいなもんね。w

まあ、ご当地は利害関係者が多いからみんなチェックのために買っているのかもしれない。という妄想。

267 :名無しでGO!:04/04/15 02:10 ID:SiIumGbm
>>265
なるほど一理あるかも。でも某交通ライターはそうやってどの程度の見返りがある
のだろう?原稿料も知れてるだろうし。どこかで娘と息子を売りだす魂胆か?

268 :名無しでGO!:04/04/15 07:50 ID:VD+9jG1d
>>263
同感。

269 :名無しでGO!:04/04/15 07:57 ID:dBf5RCrM
http://www.nhk.or.jp/tabi/
列島縦断 鉄道12000キロの旅 〜最長片道切符でゆく42日〜

「究極の鉄道旅行」と鉄道ファンの間で呼ばれる夢の旅がある。
「最長片道切符の旅」である。同じ駅には2度立ち寄らず、全国
のJR鉄道網を「一筆書き」で乗りつぶしていく。この条件を守
ればたった一枚の切符でどこまでも鉄道の旅を楽しめるのだ。
日本列島を網の目のように走るJR路線の組合せは天文学的な数。
最新のダイヤをもとに導き出したルートは左の図に示したとおり。
JR全路線の約6割を走破する長大な旅だ。
番組では旅の様子を途中の駅から月曜から土曜までの毎朝、生中継する。
観光旅行では見られない日本各地の素顔に触れ、心をうつ地元の
人たちとの出会いを楽しむ。個性的な駅や鉄道車両に感動する。

まもなく大いなる旅路が始まる。
NHK BShi 5月6日〜6月23日 午前7時45分〜8時00分放送
BS2 午後7時45分〜8時00分(再放送)

270 :名無しでGO!:04/04/15 11:56 ID:+UZeyJtz
乗り鉄には神番組やね。
どーでもいい街歩きや名物紹介とかばっかなのは簡便だけど。

271 :名無しでGO!:04/04/15 12:47 ID:VD+9jG1d
RFの「こちら首都圏205系情報局」って、盗撮講座?
工場を「敷地外から撮影」。って、太平洋戦争前だったら重罪だゾ。

272 :名無しでGO!:04/04/15 12:49 ID:kXKqlWiV
RFの「こちら首都圏205系情報局」って、盗撮だな。
しR東日本に通報しておきました。

273 :名無しでGO!:04/04/15 19:19 ID:pKNqO/XU
>254
お前は馬鹿にしてるが、RFはマニアまで行くとキツイだろうけど
電車好きレベルではちょうど良いと思うよ。
RJは一般人に鉄道趣味人って陰険みたいに誤解を招く。
ピクは模型向けだぜ

274 :名無しでGO!:04/04/15 19:21 ID:pKNqO/XU
>257
とうとう脳内編集きたか・・・

275 :名無しでGO!:04/04/15 20:36 ID:F9E+uM8C
>>273
 彼はバカにはしてないと思うが。
便所で読んでるくらいでそんな・・・

276 :名無しでGO!:04/04/15 21:36 ID:CsA4vuqK
リーマンにとってトイレは万事を忘れて安らぐ幸福のスペースだからな。
厨房工房はおとなしくオナニィして寝てなさい。と軽く煽るてすとん。

277 :名無しでGO!:04/04/15 22:27 ID:/2FJiS71
>>276
つまんねえ人生送ってんなw


278 :名無しでGO!:04/04/15 22:32 ID:dOSHWFid
ンな事より、おまいらウヤ情5月のP53見たか!!

P66は田代。

279 :名無しでGO!:04/04/16 02:03 ID:LOgfqzRO
>>271
いまは太平洋戦争前じゃないですが・・・
小泉批判するのはもし北朝鮮だったら重罪というのと同じじゃ・・

わしゃ腹が減ってるな・・・こんな餌に食いつくとは




280 :名無しでGO!:04/04/16 02:40 ID:ptgw7QVW
A衝動での早売り、今月は何時から?
土曜日に東京に逝く予定があるんですが、17日は無理かな?



281 :名無しでGO!:04/04/16 07:40 ID:uxyR1ehn
RFの「RAIL NEWS」は至高のの手抜き企画だ。
読者からの新聞切り抜きやネットネタをそのままバン!
…RF偏執部、一体なにを変臭してルンだか。

282 :名無しでGO!:04/04/16 08:52 ID:zwz11ous
鉄道ジャーナル = 月刊ヲタ叩き
即刻廃刊すべき。


283 :名無しでGO!:04/04/16 10:27 ID:kK/Tsaep
>>281
鉄雑誌は読者からの投稿によって成り立ってるからなぁ
ピクにしてもファンにしても趣味人が趣味人に対して発表をする場として
雑誌が出来てるわけだし。

284 :名無しでGO!:04/04/16 11:21 ID:JyvY/829
>>280
今月は19日じゃないか?

285 :名無しでGO!:04/04/16 12:30 ID:uxyR1ehn
>>284
RFなら18日には出る。


286 :名無しでGO!:04/04/16 13:36 ID:gWCEiZOm
土曜17、日曜18という今月の曜日繰りで18日に出るわけない。

287 :名無しでGO!:04/04/16 23:40 ID:SI/9rHRG
>>282のID:zwz11ousは、
例えば、
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1078151464/542
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1081078001/62
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1070609066/472
など、あちこちに、イカレタ呪文をマルチ・コピーペする変人です。

288 :名無しでGO!:04/04/16 23:47 ID:knph0VQo
>235
それって各界の著名人の300号記念マンセーな文章を集めた号じゃなかったか?
その広田の文を読んで、広田のおっさんもRFも嫌いになった。

289 :名無しでGO!:04/04/16 23:49 ID:zmlgl/QG
鉄道ジャーナル = 月刊ヲタ叩き
即刻廃刊すべき。

290 :名無しでGO!:04/04/17 00:51 ID:BYmKXo4j
>>281
先月号だったかに甲子園球場改築の記事引用したのが載ってたけど、
あれって球団側からネタ元の新聞社にクレーム付いた記事だったかと・・・。
安直に引用するやつも問題だが、あれをボツにしなかった編集部もちと問題だぞ。


291 :280:04/04/17 18:27 ID:Of51SVxM
>>284-286
今日A衝動に逝って来ますた。
時刻表5月号と、鉄道でーたふぁいる11号は売っていましたが。
やはり、21日発売のヲタ雑誌は無かったでつ(ToT)
ちなみに、鉄道でーたふぁいるのファイルは見当たりませんですた。

292 :280:04/04/17 22:32 ID:Of51SVxM
あっ、ファイルじゃなくバインダーね。

293 :名無しでGO!:04/04/17 23:05 ID:UUii/MN7
季刊ぞぬの話題がない…

294 :種村 ◆rXUHEibmO2 :04/04/18 13:00 ID:V/mVyUdY
早売りのRJ・RFはもう買える由か?

295 :名無しでGO!:04/04/19 00:57 ID:ob+u9mIr
鉄道ジャーナル = 月刊ヲタ叩き
即刻廃刊すべき。

296 :名無しでGO!:04/04/19 01:05 ID:7TsCkoY6
専門誌ではないが、情報誌の『東京人』で東京地下鉄を探検する!特集だったので買ってみた。
小石川検車区の記事もあり。一般誌にしては、がんばったほうかと。

297 :名無しでGO!:04/04/19 10:05 ID:u3NhDvFk
>>295
あんまりしつこいんで「透明あぼーん」指定しました。
みなさんにも推奨!

298 :名無しでGO!:04/04/19 10:55 ID:p9iw6OJt
RJ = 月刊鉄道趣味人いじめ

趣味誌だろ? 馬鹿じゃないの? この雑誌。

299 :名無しでGO!:04/04/19 17:02 ID:8F9c59IC
>>296
東京人は時々鉄道関連ネタ特集してるね

300 :諸君!!:04/04/19 19:59 ID:+6AKGufN
ネコの「JRハンドブック」って買ってる奴いる?あの巻末資料、全然更新されてない!

301 :名無しでGO!:04/04/19 20:48 ID:eaikt/An
>>300
「ハンドブック」っていいながら、あんなデカくて分厚い本は買ってません。


302 :名無しでGO!:04/04/19 21:18 ID:wgmO830b
RMの電機特集、運用表載ってる?

303 :名無しでGO!:04/04/19 21:25 ID:AZyjMx2b
>>299
 乗り鉄だけど、サライとか、一個人とか、どちらかというとオサーン雑誌にシフトしてしまったな、俺。

 でも時々、なぜか某RJの編集長氏が、アルバイト的に記事を寄稿してるのは、萎え。

 東京人は、実相寺氏のネタが出ると、それだけで指名買いしてるが・・俺だけか?そうですか・・。

304 :名無しでGO!:04/04/19 22:02 ID:EXmaeWjb
>>303
俺もその類だな。
撮り鉄じゃないから最近は鉄雑誌じゃない雑誌の「鉄道特集」みたいなのが
面白いなァ と感じる。
コラムや一口メモとかにマニアックサ感じたり、逆に「なるほど」なんて
思ってしまう。

泉 麻人 なんかやっぱヲタだよねぇ。

305 :名無しでGO!:04/04/19 22:46 ID:AZyjMx2b
>>304
 同志!(迷惑でしたら、スマソ)

 泉麻人氏のヲタっぷりは「地下鉄の友」シリーズ(確か講談社文庫)で炸裂しまくってたな〜。

 立風書房の「天上大風」の別冊扱いで「鉄道で行く」というのが、季刊ペースで出来る
みたいなんだが、立松和平氏が寄稿してみたり、十津川警部が活躍する羽目になった
場所のマップが出てみたり・・今後に期待。

306 :257:04/04/20 01:03 ID:vNjPyO9J
>>303
RJも東京人も読まないからわからないけど、
編集長氏の寄稿って、ボリュームどれくらいなんですか?

ちなみにウチの場合、発行人は月に5〜6回しか自宅に帰ってません。
編集長は一応毎日帰ってるけど、長の自宅からしょっちゅう業務メールがきます。

他誌に寄稿するというのは、媒体宣伝の面もあるから否定はできないけれど、
下で働いている立場からみると、ちと納得いかないと思います。
バーター広告という可能性もあるでしょうし。

307 :名無しでGO!:04/04/20 07:38 ID:1P11nH4k
>>306
 雑誌名忘れて申し訳ないが、確か青春18切符のガイドで2ページくらいだったかな?
(他、週刊 鉄道の旅の1から50巻で、AB版半ページ)

 事実、「鉄道の旅」はバーター広告であることも否定は出来ないが、編集長氏の寄稿が
問題になったのは、RF誌に、RJ誌にも登場したことのある、ライター&カメラマンが
書いた記事が、RJの看板記事である「列車追跡」のパクリである、と、怒ったところから。

 編集長氏が後記で、
「他誌で活躍しているプロのライターやカメラマンには、原則として執筆や撮影を頼まないことにしている」
と言うことと、何故フリーのライターが他誌に掲載することに(上手い言い回しとはいえないが)クレームをつけ、
その一方で自らは他誌に掲載を行う事が、アリなのか・・・・。

308 :名無しでGO!:04/04/20 13:48 ID:49EyXRf4
>>307
あの「パクリ記事」抗議事件をきっかけにRJに失望する人が多くなったと思う。
その事件(03年3月号)からは、RJの内容が薄くなり、
タブレット欄も読者論壇がなくなることが珍しくなくなり、その読者論壇欄も○島○三なみの妄想ネタのオンパレードとなった。

309 :名無しでGO!:04/04/21 00:16 ID:yRXBy8vB
今月のファン、東武杉戸工場さよなら列車の写真がひどい。
まさか携帯で撮った写真採用したんじゃないんだろうね???


310 :名無しでGO!:04/04/21 01:01 ID:krIE95+v
RPの特集『通勤ライナー』って何じゃそりゃ!?立ち読み程度でOKなショボイ内容でした。
ってかツマランかった…来月号に期待しよう…

311 :名無しでGO!:04/04/21 01:22 ID:iyJ75A51
今更だけど、かなり昔ロンちゃんがRJで配給電車の乗車レポなんか書いて、
RFでも100系新幹線なんかで書いていた。
そのときはRJ編集長は抗議しなかったの?

312 :名無しでGO!:04/04/21 01:34 ID:jwJrOymZ
ロングおじさん(もう逝ったか?)のはやぶさレポをRFで
見たことがある。ロビーカーの写真では本当に背が高かった。

その後、もそもそ氏と1985年にはやぶさで乗り合わせたこともある。
取り巻きは連れておらず、カメラマンと二人だった。
なんかうざいヲタ話(軽自動車を借りて写真を撮るとか)を
延々とロビーカーで続けていた。

313 :名無しでGO!:04/04/21 02:08 ID:A53HXBr9
>>305
そうそう。鉄ネタ書いたライターや作家ってチェックしちゃうよね。
そうなると全然違う分野の小説や分でも「実はこいつ鉄」みたいに
親近感みたいの沸いたりしてしまう。
立松和平も盗作問題あったような・・・(全然違う分野)。

あと作家じやないけど山田洋二監督なんか「寅さん」の裏話記事で
「最近は新車とか導入され寅さんにあったローカル線がない」なんて
地方の舞台に選ばれる理由のひとつだったそうな。
その後 中国でなぜか「SLをずーと眺めていた理由」
オヤジが連結器を一日で変えスタッフだったから
僕もSL少年だったのかも知れない なんて語っていた。
ごまかし方は鉄そのものだよ、なんて感じた。

314 :名無しでGO!:04/04/21 21:16 ID:1wleFlz/
ファソ、ギャラリーの写真、青が転びすぎ!
製版者出てこい!

315 :名無しでGO!:04/04/21 21:48 ID:QjPG92Jj
>>312
ロングおじさんはまだ逝ってません。(みなとみらい線開業時にFMラジオに生出演してた。)

316 :名無しでGO!:04/04/21 22:22 ID:3iVcknBj
ジャーナルの3nにある広告ワロタ.

317 :名無しでGO!:04/04/22 02:14 ID:hdUtv7a8
>>316
こんな結婚式やったらかなりキモがられるな。

318 :名無しでGO!:04/04/22 16:49 ID:Zosj9lNA
ジャーナルは記事内容もしょぼくなったなあ。
小浜線の電化に電力会社などの億単位の匿名寄付があったことも記載してないし、
ほかにもいいたいことあるけどまあいいや。
普通のマスコミではなく専門なんだからもうちょっとしっかりしてくれよ

319 :名無しでGO!:04/04/22 16:53 ID:9SGUx/tX
タブレット。痛い妄想なんぞのせずに現実に可能だろうと思うものを載せた方がよいんじゃない?
あと映画に描かれた未成線書いた奴独り言はよそでお願い。

320 :名無しでGO!:04/04/22 16:58 ID:90zohMy1
>>319
おまいのような高級な鉄ヲタがターゲットなのではなく、
あほヲタが読んで「俺サマのほうがマトモだ」とつぶやき、ゲラゲラ笑いながら
オナニーする程度のコーナーなので、あれはあれでいい。

321 :名無しでGO!:04/04/22 20:29 ID:Nekkr7vm
>>318
匿名の寄付なら記載しないんじゃないか?

322 :名無しでGO!:04/04/22 20:59 ID:zX/3I2FY
>>318,321
山崎屋鉄道の「見せしめ廃線」のような例もあるし、地域の巨大権力や利権のこともさらっとでいいから書いて欲しかった。
って言うか、RJは構造的なところへのツッコミは苦手と見ている。鉄道会社にネタもらってるからしゃーないといえばしゃーないけど。
あの雑誌が、鉄道(趣味)誌から抜けられない理由がよくわかる。

323 :名無しでGO!:04/04/22 21:16 ID:6zUJbUsj
>320
人間底まで腐ると嫌だな

324 :名無しでGO!:04/04/22 23:29 ID:ArSLIcmJ
同じ九州新幹線開業に関する記事でも、RP誌のほうが深く突っ込んだ描き方だったと思う。
RJ誌のあの人に比べてだけど・・・あくまで個人的な実感。

325 :名無しでGO!:04/04/22 23:34 ID:OXnXUEEj
RJ 6月のP57の高校生どもはブサイクばかりだな
これはこれで困る

326 :名無しでGO!:04/04/22 23:49 ID:YdgfMRZe
>>281も言ってるけど
RFのレイルニュース、もう終焉の時を迎えた感がするな。
昔は文字だけでもハァハァしてたんだけどな。

さすがにネット時代についていけないか。
出展元自体、ネットだったりするもんな。

327 :名無しでGO!:04/04/23 00:55 ID:whc0EFvu
>>325
鹿児島の女子高生は黒豚みたいのばっかだよ。

328 :名無しでGO!:04/04/23 02:39 ID:kh0aiKdB
烏賊ロスの国鉄型便乗ブーム誌はいつまで続くやら・・・

いくら購買層がせいぜい上野特急駅撮り世代までが上限だからって、
上越・東北の次が信越じゃ本当に似た顔の車両がただ並ぶだけだろ。
(しかも信越では形式「9」についての突っ込んだ特集もなし)

旧シリーズ同様山陽や東海道の全盛期は手をつけないで終わるパターンか?

329 :名無しでGO!:04/04/23 02:41 ID:kh0aiKdB
>>328は新・名列車列伝シリーズについてのことね。
Jtrainってのがもっと終わってるのは言うまでもない。

330 :名無しでGO!:04/04/23 18:29 ID:Gf4cPV2l
>325
あれはどう見てもブサイクだから、わざとだと思う。
このスレ住人で女子高生の記事で、読者釣ろうとするなとか
文句メール送ってる奴もいるみたいなので、
「こういう女も載せますよ〜
けして女の写真で釣ってるわけではなく”あれ”もたまたまそうなっただけ」
というアピールのつもりなんだろう。

331 :名無しでGO!:04/04/23 18:40 ID:Gf4cPV2l
そんな事より種村に記事書かすなよ。
本来新幹線開業記念という祝賀ムードなのに
こいつの記事だと途端に気分悪くなる。
所々愚痴愚痴ギスギスした記事内容だ。
例えば列車乗らないならもう少し後ろへ行ってほしいとか
その場では思ってもいちいち書くなよ。

割引切符などの安い切符を活用して列車乗る
つまり鉄道側のサービスで利用してるくせに
誰よりもお客様みたいなえらそうな態度が
ひしひしと伝わるのでムカツク。
たまにしか乗らない鉄オタよりも地元住民の方がえらいんだから、
地元の利用者がやってるどうでも良い事にいちいちケチつけるなよ。

332 :名無しでGO!:04/04/23 21:02 ID:IlNK1Hug
>>331
もそもそは、もう文章をまとめきれなくなってるね。
思いついたことをダラダラと垂れ流しているだけ。


333 :名無しでGO!:04/04/23 21:11 ID:9GtVjXYy
>>331 一回倒れてからひどくなったような気がする。
あの爺は伝統芸能のようなものだからあきらめよふ。

334 :名無しでGO!:04/04/23 22:45 ID:leXaqi1k
>>310
うーーん人それぞれですなぁ。漏れは通勤ライナー特集を目にして飛びついて
買ってしまった… 通勤ライナーの変遷を知るには貴重だと思うけど。

335 :名無しでGO!:04/04/23 23:19 ID:xccmOqa1
RJ = 月刊鉄道趣味人いじめ

趣味誌だろ? 馬鹿じゃないの? この雑誌。

Gf4cPV2lのような鉄道ファン」叩きを生み出すだけ

336 :名無しでGO!:04/04/23 23:56 ID:9R7Q/IkR
>331-333
漏れもそいつを立ち読みして、「人間、引き際が肝心!」と思ったね。下らん!
加齢で脳細胞がボロボロ死滅して、かっての輝きは返って来ない訳だから、
過去の名声を台無しにする様な大チョンボをやらかす前に隠居するってのは
妥当性がある制度だった。

 救国建国の英雄毛沢東も晩年は「文化大革命」とやらの私権闘争であのザマだし
金日成なんか70年頃から目立って教祖になってしまっで箸にも棒にもかからない
馬鹿息子に強大な権力移譲。

 ホーチミンやカストロがよく惚けずにまともな施政で頑張ったと思う。
その後、中国が平和里の権力移譲を果たせたのは、反面教師としてるんだろう。
RJでも、編集長共々早々にリタイヤした方が良いなぁ

337 :名無しでGO!:04/04/24 00:35 ID:noQv70vL
>>336
例えが凄いね。
ところで、誰に権力移譲をするのですか。
TTTTから2代目種村直樹を襲名する人材は出るのだろうか!?

338 :名無しでGO!:04/04/24 01:31 ID:+yKRycWt
>>334
うん。俺もそう思う。
なかなかまとまった変遷史が見られないテーマなわけで、
それを整理しただけでも今回のピクはよくやった。

強いて言えば、関西のライナー発祥たる「ホームライナーいずみ」
にちなんだ写真が載ってなかったことと、何故に表紙が
金サワボロライナーなのか、激しく欝になった。
酉への当てつけだなw
まあ、きょうびボン489のドアップなんかの表紙にしただけで
購入数が増えるんだろうな。
確かに、典型的な215や117系8500番台のライナーの
写真だと俺のような酉ヲタの場合、馴染みがなく、買う気が減退する。

339 :名無しでGO!:04/04/24 02:02 ID:DZTAQ1rV
RJは最近マンネリがひどすぎる。今月号で、昨年3月号で取り上げたばかりの「なは」をまた取り上げている。
そして、来月号の特集が「東京の通勤電車」で何回も取り上げられたネタだ。
そろそろ、「名古屋の鉄道」も取り上げてはどうだ。

340 :名無しでGO!:04/04/24 03:08 ID:5etC8uHC
>331
もう年だからな。ただメモってそのままコピペ
相手が読んでどう思うかとかの意識はなくなってるんだろうな。

341 :名無しでGO!:04/04/24 03:23 ID:5etC8uHC
>330
今まではたまたまいる女子高生ではなく、
来るまで待って盗撮したような狙った写真ばかりだったわけなんだから。
俺も明らかにブスを狙ってると思う。
(その女の人権まで、否定するわけじゃないが、)

理由はお前の言うとおり、たまたまいた人を載せた的に持っていきたいからだろう。
たまたまそれが女子高生だったと言い訳したいのだろう。

というかいちいち通勤通学時間帯にいちいち撮影するなよ。めいわくだろ!


342 :名無しでGO!:04/04/24 03:24 ID:noQv70vL
種村は本当に痴呆症じゃないのか?
かわいそう。

343 :名無しでGO!:04/04/24 03:28 ID:HEtogNhE
俺は怪しまれないように「ビコム」と書いた腕章で車内写真撮ってるよ。

344 :名無しでGO!:04/04/24 08:43 ID:6B+z1+LZ
そういえば、もう種村スレ立てるヤシいなくなったね。
だれも種マンセな香具師もいないし、荒らされるだけだ氏ね。

345 :名無しでGO!:04/04/24 11:06 ID:CwKrJMcP
俺は怪しいまれなように「徳田」と書いて腕章で車内写真撮ってるよ。

346 :名無しでGO!:04/04/24 12:18 ID:d1RASkOp
俺は怪しいまれなように「半ズボン」を穿いて車内写真撮ってるよ。

347 :名無しでGO!:04/04/24 14:50 ID:N6AWSa0k
     __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
    /(((///ノ/ンヽ,,
   f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ       _________________
   ト; 二__ニ__ 二  ;ミミ|    / おやおや、この僕に引導を渡そうとする
   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_  ;ミミ|    |   ヤングがいるとは由々しき事態でぞっとしない。
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ  <   生涯現役、命涸れるまで鉄道に乗り続ける
    'ヒ______.ハ、_____ノ !!|    |   のがレイルウェイライターの義務であると
    f' __,-ムー、_  ` ノ      \ 苦言を呈しておく。
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____,// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /      |


348 :名無しでGO!:04/04/24 15:05 ID:n77qR1dS
鉄道関係雑誌で購入するのはピクトリアルのみ
あとは立ち読みして面白い記事が載ってるRMモデルス
他は買わない。買うに値しない

349 :名無しでGO!:04/04/24 15:12 ID:XkbfwsiB
>>339
本当にRJはマンネリひどすぎ。
今月の「乗務員室」。大垣−米原の18オフシーズンが「気になるところだ」とか
人ごとみたいに書いてる香具師いるが、
  そ  う  い  う  ネ  タ  を  記  事  に  し  ろ  !

「社会派」を名乗るなら倒壊を敵にするぐらいの勇気で記事を書け!

350 :名無しでGO!:04/04/24 15:18 ID:PVu4LhQ3
最近のRJは編集長が愚痴やら理不尽な抗議やらを書かなくなったからまだマシになったと思われ。
タブレットの「E2系6両固定編成の増備を」には「はぁ!?」と思ったよ…

351 :名無しでGO!:04/04/24 15:46 ID:xODSIygB
九幹関連の種さんの記事の内容は取り巻きの同窓会なんだから、あんまりカリカリすんなよ。
実際、今月の九幹特集記事は漏れが現地で見聞きした以上の内容はなかった。

352 :名無しでGO!:04/04/24 17:07 ID:eIHC1V9a
今月のRF「こちら首都圏205系情報局」、名古屋臨海高速の車両は
首都圏の205の転用?
あと、名鉄2000系の写真、偏執部の撮影じゃナイダロ。
パノラマDXの時の様に報道規制破りか?

353 :名無しでGO!:04/04/24 17:13 ID:oy0mawZg
つーかなんで鉄道員の制服特集やらないんだろう・・・
待ち望んでるのに・・・

354 :名無しでGO!:04/04/24 17:37 ID:JkZrxojg
>>352
>名古屋臨海高速の車両は首都圏の205の転用?
 ははは…。確かに、205系3000番台や3100番台、さらにはヲタQ3000形
によう似ている(w それに、どういう訳か首都圏205系転用レポートの
ページに掲載されているというオマケつき(w そんなことないと判って
いても、一瞬そう思ってしまうわな。まさか、形状が似ているからという
理由で勘違いしたか、編集部。まさかそこまで阿呆でないことを願いたい
よ、マジで。
>>353
 そういえば、今までやっていそうでなぜか一度もやっていない特集である
な。面白い観点である。興味ある特集だね。一度、どこかの鉄道雑誌でやって
くれないものか。特集の性格からして、鉄道ファンがもっともやってくれる
可能性高そうな気がするが、これいかに?

355 :名無しでGO!:04/04/24 17:55 ID:WRkHQnpc
>>352
単純に記事を差し込むスペースがここしかなかったんじゃ?
てか205系改にしか見れない藻前の目を改造してもらえや。

356 :名無しでGO!:04/04/24 18:05 ID:EHoZhp8b
>>318
RJは保守的な人が編集してるから、裏事情を載せたりしない。

そんなことよりRJ6月号の大阪環状線の写真。
どこで撮ってるかの説明、間違えすぎ。

357 :名無しでGO!:04/04/24 18:55 ID:ltGtnQ46
>>353
男の制服など喜んで見る香具師はいない。
最近女の鉄道員が増えてきたからそのうちやるかも。

358 :名無しでGO!:04/04/24 19:01 ID:AN1RyDLj
女性職員の下着特集もいいなあ

359 :名無しでGO!:04/04/24 19:46 ID:t+NDg/QZ
>>351
種村の九州新幹線ルポ、取り巻き達が旧知の読者と略されてる。
なぜかイチローだけ実名で記述されている。
どういうことなんだ?

360 :名無しでGO!:04/04/24 22:17 ID:plTUI6ou
「金」でも、貰ってるんだろ。

361 :名無しでGO!:04/04/24 22:44 ID:fFXUABLl
>>359
どーでもいいが、実名と職業を出すのもどうかとも思うが、
当人の職業は公務員だろ、このご時世にやめといた方がいいのでは、
(以前の種スレの公務員バッシングは凄かった・・・。)

362 :名無しでGO!:04/04/24 23:01 ID:EHoZhp8b
>>361
本人の了解を取ってるのなら、新聞記事と一緒。
いちいち気にしない。

363 :名無しでGO!:04/04/24 23:24 ID:+B+Js/Hc
女性職員の巻頭ヘアヌード(目線入り)

売り上げ3倍、街がいなし。


364 :名無しでGO!:04/04/24 23:25 ID:2u4+lKZl
ていうか、つばめに乗らない乗客に弁当買わせるのはいかがなものかと。

365 :名無しでGO!:04/04/24 23:38 ID:abCgCowu
イチローと呼ばれてる種村の取り巻きは八丈島へ左遷らしいね。
鉄道マニアにとって離島での生活はかなり辛いものがありそう。

366 :名無しでGO!:04/04/25 00:04 ID:JmAs/4xR
     __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
    /(((///ノ/ンヽ,,
   f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ       _________________
   ト; 二__ニ__ 二  ;ミミ|    / >>364
   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_  ;ミミ|    |   鹿児島中央駅で無償のサイン会を
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ  <   開いた僕に対し、そのくらいの恩を
    'ヒ______.ハ、_____ノ !!|    |   返すのは当然と苦言を呈しておく。
    f' __,-ムー、_  ` ノ      \
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____,// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /      |



367 :名無しでGO!:04/04/25 00:22 ID:+zrCOrmh
竹島も種村もサラリーマンなら定年=引退の歳だろう。
頑なに現役にこだわる気が知れない。
読者から「引退しないで!」と懇願されている訳でもあるまい。
勇退して、若手に譲ることも誌面を活性化することだと気がつかないのか。
過去のことも重要だろう。それは時折「助言」すれば良い話である。
読者から苦言を言われるうちが花ではないのか。
本当に読者から見放されれば、あとは廃刊するしかない。



368 :名無しでGO!:04/04/25 02:11 ID:rSbJCB7z
>>367
種村と竹島は確かに老害だが、
ファンやピクがジャーの記事よりパワーがあるとは思えん。

369 :名無しでGO!:04/04/25 05:34 ID:KaWOfH19
>>331
そいつにとっては割引券があるのが当たり前で、
普通運賃取られるとごちゃごちゃ抜かすわけだ。
いや割引運賃で文句たれてるわけだからすけー気分悪い。
弁当買うために入場料取られるのは割に合わないとか言ってるけど、
本来払わないといけない。
トイレでも本来入場料払って使わないといけないだろ。
トイレ設置、維持するのでも、ただではなく清掃料とか維持費かかるんだからな。
あくまで向こうのサービスだって事を忘れちゃいけない。
当たり前なんて思っちゃいけない。

370 :名無しでGO!:04/04/25 05:45 ID:dNAcIHLd
俺は昔の鉄道警察(鉄道公安官?)についてちょっと特集してほしいな。
あれ身分は警察管ではなく国鉄職員だったわけだろ?
よく考えたら、警察、自衛隊、海上保安庁以外の武装警察部隊が
いたんだからよくよく考えたらすごいことだ。
自前のパト、輸送トラックも持ってたんだろ?

371 :名無しでGO!:04/04/25 07:32 ID:TTqnpCe8
ケケ島は独島に改名しる!

372 :名無しでGO!:04/04/25 07:50 ID:g+XmZtu6
>>370
そういや昔は鉱山暴動を鎮圧する武装警察部隊もいたぞw

373 :名無しでGO!:04/04/25 09:34 ID:6So1/mKk
>>372
詳細ギボンヌ

374 :名無しでGO!:04/04/25 12:04 ID:0EZrolSg
r

375 :名無しでGO!:04/04/25 16:06 ID:yMeUFwCO
>>370
マグロ拾いも大きな任務のひとつ

376 :名無しでGO!:04/04/25 20:26 ID:V18sTzlM
そういえば、もう種村スレ立てるヤシいなくなったね。
だれも種マンセな香具師もいないし、荒らされるだけだ氏ね。


377 :名無しでGO!:04/04/25 21:05 ID:rsodcMRU
>>367
年をとると、体力・男性機能など衰えてしまう・・・  その反動(?)で、権力欲のみが
 残ってしまった???

378 :名無しでGO!:04/04/25 22:48 ID:OkK+yQ8r
>>370
そこが、国家機関たる国鉄の地位ということと、発足当時の警察組織が県警単位でなく市警で闇米摘発などで管轄に妨げられないために独自に司法警察組織を持ったということ

379 :名無しでGO!:04/04/25 23:23 ID:s2+VsTtd
>>377
そう見れば、納得する。

380 :名無しでGO!:04/04/26 00:26 ID:MGFlb6/e
DJ誌はディスクジョッキー誌として生まれ変われや!(ぷ

381 :名無しでGO!:04/04/26 02:12 ID:DnqZAEOJ
>>377
種村もケケ島も権力者と言えるような人物じゃないやろ。
一部の鉄道マニアに名を知られてるだけ。
引退しないのは引退してもやることがないからだろ。

382 :名無しでGO!:04/04/26 07:05 ID:/onEZEaq
>>381
彼らの後釜がいないだけじゃないか?
編集長・ライターとしての

383 :名無しでGO!:04/04/26 07:17 ID:zkGbSnqw
>>355
名古屋高速のクルマの紹介を205のページに差し込んだ事に対する皮肉を逝ったまで。
それも理解出来ないお前こそ改造サレナ!!

384 :名無しでGO!:04/04/26 10:16 ID:iR6I4eNX
>>381
引退して養老施設にでも預ければ良い。
ただ、後継者がいないと言うのも不幸な話である。

385 :名無しでGO!:04/04/26 12:32 ID:zkGbSnqw
RJ以外にもマンネリネタはあるゾ。
RF=JR車両ファイル
RM=馬鹿の一つ覚えの鉄ヲタ煽り

386 :名無しでGO!:04/04/26 12:50 ID:pv5qT2yt
最近の鉄道ジャーナルを読むと
リハビリテーションに無理矢理付き合わされている感覚がする

387 :名無しでGO!:04/04/26 20:01 ID:Bh6axdQS
鉄道ファンに
「大阪環状線の方向幕には環状線を示す[Loop Line]の英字があるが、
 山手線には無い」
とか書かれているが、あれは「大阪 環 状 線 」を英訳しただけやん。

388 :名無しでGO!:04/04/26 20:35 ID:TQ8QqMof
>>382
後釜なんてものは本来「今」の人が将来のことを考えて作っておくべきものだからなあ。
それをしなかった時点でだめぽ。てゆうか、ケケは多分RJを自分の分身とでも思ってるん
でしょう。自分が消えたらいっしょに消えることすら望んでるんじゃないかと。

389 :名無しでGO!:04/04/26 20:45 ID:+sMIpsUd
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   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_  ;ミミ|    |   レイルウェイライターの世界では60代は
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ  <   まだ若造であるが由、その真髄を極める
    'ヒ______.ハ、_____ノ !!|    |   にはジャズ音楽より年数を要すと
    f' __,-ムー、_  ` ノ      \  苦言を呈しておく。
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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390 :名無しでGO!:04/04/26 21:57 ID:XLYo5Hkd
種のスレッドはもう勃たないの?

391 :名無しでGO!:04/04/26 23:00 ID:zaFZC2ti
>>390
専用のスレ立ててまで議論する人物じゃないよ。

392 :名無しでGO!:04/04/26 23:22 ID:YgOGDclp
>>365
制限かかっていたので今更だが、都職員の島嶼勤めはけっこうな倍率とか。
部署によっては順番待ち状態らしい。僻地手当もつくし金の使い道もないからますますウマー。

393 :名無しでGO!:04/04/27 03:55 ID:07DUjDTN
いつもRJの顔役である特定が
ピクに特集書いてたのが特筆モノ。

394 :名無しでGO!:04/04/27 04:37 ID:O9vXbvz9
>376
種マンセ、RJマンセーな香具師だから荒らしてるんじゃないのか?

395 :名無しでGO!:04/04/27 04:39 ID:O9vXbvz9
>384
種を後継してどうするんだよw
もう少しまともな人を探すべき

396 :名無しでGO!:04/04/27 12:37 ID:vU8BU9oa
「他誌との二重投稿は固くお断りします」と言っておきながら
二重投稿の記事(和田京太とか)を載せ続けるRFはサイテー。

397 :名無しでGO!:04/04/27 19:27 ID:GjbY0DzU
RJ叩かれるとRF叩く奴出てくるな

398 :名無しでGO!:04/04/27 21:43 ID:Lik5T/2G
今月のRJの間違い。
鹿児島中央ー吉松・霧島神宮の自由席特急料金。
鹿児島線高架化の記事で、吉塚を吉崎と記載。

さて、他にもあるのか?

399 :名無しでGO!:04/04/28 07:21 ID:co4qfwLn
>>397
漏れは別にRJのファンでは無い。
でもRFはキライ。

400 :名無しでGO!:04/04/28 14:08 ID:Z0hkfzsr
400

401 :名無しでGO!:04/04/28 18:18 ID:69YThHP/
>>398
そんなのいつものことじゃん(w
編集のプロがこんなことでよいのか・・・といつも思う。

402 :名無しでGO!:04/04/28 19:21 ID:3dWpbqMv
指摘したところで
「誤植・誤記については明かにこちらのミスでありお詫び申し上げます。」のあと
いつものように「数少ない人数で多忙な中編集作業をしており・・」云々
「いちいちうるさいんだよ」とばかりに言い訳を書くのがオチだろう。

403 :名無しでGO!:04/04/28 20:22 ID:69YThHP/
ケケ島さんには次回東京−札幌10時間レールの旅をやっていただきたい。

404 :名無しでGO!:04/04/28 20:33 ID:+3f5wyMM
庇ってもしょうがないが
他のジャンルの趣味誌はもっと誤植・誤記が多い。
車雑誌やPC誌なんか同じ基準で読んだらもう目も当てられん誤植だらけ。
発売日の遅延だってそう珍しいことではない。

チマチマした揚げ足取り、遅延を許さぬ鉄ヲタの気難しさが
(雑誌にしては)低い誤植率に現れていると漏れは思うが。


405 :名無しでGO!:04/04/28 21:10 ID:ZhyA46Yy
>>397
RFの宮田も松本もウザイ。今月号の特集つまらない。門デフなんて興味ない。海外の鉄道モナー

406 :名無しでGO!:04/04/28 21:12 ID:yUUffLjt
>>405
視野の狭い香具師だこと。

407 :名無しでGO!:04/04/28 21:19 ID:M2PlvbnZ
>>396
この二重投稿の香具師の名前を見た時、
全日本プロレスのレフェリー(和田京平)かと思ったよ・・・。

408 :名無しでGO!:04/04/28 21:27 ID:MmR0pJOb
>>406
たしかに。

>>405
自分の興味のある記事書いて編集部もっていってみろよ。いい記事なら採用してくれ
て原稿料ももらえるぞ?

他ジャンルの雑誌と違って鉄道誌は趣味者が書いてくれないと成り立たないんだか
ら。プロのライターとカメラマンしか雇わないところはどうだか知らないが。

409 :名無しでGO!:04/04/28 22:15 ID:mpTZPkii
     __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
    /(((///ノ/ンヽ,,
   f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ       _________________
   ト; 二__ニ__ 二  ;ミミ|    / 
   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_  ;ミミ|    |  レイルウェイライター(R)は
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ  <  種村直樹(R)の登録商標です。
    'ヒ______.ハ、_____ノ !!|    |   Copyright (C) Tanemura Naoki
    f' __,-ムー、_  ` ノ      \  
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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410 :名無しでGO!:04/04/28 23:12 ID:f+bMdA31
「鉄道ライター」は松本さんの登録商標でつか?
「鉄道アナリスト」は川島さんの登録商標でつか?

後者は意味不明なんだが。

411 :名無しでGO!:04/04/28 23:17 ID:r2sJuLod
>>408
何年前だったか、あるフリーライターが「鉄道誌は若手が入り込む隙間が
ない」と嘆いていた。これについてケケ島側の言い分としては、やはり経験者に
頼らざるを得ないって。結局は若手が入り込むと年寄りが追い出されるから、
自己防衛ってことだろ。んで、年寄りウケする文章が書ける人は生き残れる、と。

412 :名無しでGO!:04/04/29 00:32 ID:CNDR0/Jm
>>411
それ程経験など必要なのかね?
確かに、言葉の意味を知らない厨房がライターになるのは問題だが、
ある程度の知識があればライターを任せても構わないと思うが。

かといって、中尾一樹みたいな変人が鉄道誌を担うようになるのも、
別の意味で問題だし。

413 :名無しでGO!:04/04/29 00:35 ID:8IQ32x6/
>>402
他人の誤記と、自分が作った本ができてからのマチガイは
すぐに見つけてしまうものだよ。なんだかなあ。

>>404
雑誌で発売日変更はありえない。システムとして。
変更するくらいなら、誤記だらけでも出すほうがマシ。
発売日遅延は、読者はもとより広告関係で弱みを握られるのが怖い。

誤植=印刷所側のミス
誤記=出版社側のミス な。これ重要。


ずっと前のほうで「広告をなくせ」って香具師がいたけれど、
そうすると定価が倍以上になるよ。それでもいいのか?

414 :名無しでGO!:04/04/29 00:49 ID:g5RFeKnU
>>413
電算写植になってから文字組は出版社のワープロデータから
直接出力してるので、誤植も出版社側のミスだよ。

415 :名無しでGO!:04/04/29 01:39 ID:9eClAhkU
>>411
年寄りが追い出されるのを阻止してるのではなく、
鉄ジャー社は今のメンバーで満足してるからじゃないか?
草思社とか新しいライターを歓迎してくれる出版社に
持ち込んだ方が確実かも。

416 :名無しでGO!:04/04/29 02:10 ID:Pd5qXxbr
何年か前RJが社員を募集してたことがあったな。
応募条件の中に独身者というのがあって、なんだこりゃと思ったが、
家族を養おうと考えてるような香具師は通用しない世界なのだろう。

417 :413:04/04/29 03:39 ID:9/T8YU+7
>>414
そうも解釈できるけどね。
本来の意味としては、語源からすれば、くらいに捉えて呉。

>>415
いまのメンツを越える可能性のある人でなきゃいらん、
というのが理由なのではと愚考

418 :名無しでGO!:04/04/29 08:58 ID:cQV3m6oo
>>413
広告の効用は、売り上げ安定という面も大きい。
広告の比率が下がると店頭販売での売り上げに大きく依存するから
思い切った企画がかえって打ち出しにくくなる
(販売部数減の影響が大きい→リスク回避のため企画立案が慎重になる)。
結果として、業界に対してグチグチいう程度のDQN誌になってしまう。

広告を減らして、そうなってしまった実例もある。
#部数が減って広告も減った、というのはとりあえずナシね。

>>415
ベテランはアドバイザーに徹して、スタッフと分離したほうがよいと思う。
編集委員とか編集顧問とかいった肩書きがあればよい。
編集長は50代程度にして、企画なんかの調整を行う。

419 :名無しでGO!:04/04/29 09:01 ID:oVbxUMsG
「可能性」を判断するのが誰かで幸不幸が決まる罠。
朝日新聞でタビテツ誌が紹介されたとき、「ただのマニアは採用しない」と
ほざいてたけど、超が100個付くマニアなら採用するのか?

>>411
だから記事に発展性がないじゃない。旧態依然のSLやブルトレばかり。
私鉄にももっと目を向けてほしいけど添え物程度でしょ。おいらもある事柄が
きっかけで購読をやめた。長くなるので割愛するけど。

420 :名無しでGO!:04/04/29 10:06 ID:C0m/4rdr
>>416
初期の芦原・金久保なども数年勤務して独立したから、家族を養って一生続けられ
る仕事ではないと思う。彼等も独立して生計が成り立っているか疑問だが。
実際残業が多い割に給料が世間全体比較でよくなさそうだから、好きでなければ
できない仕事でないか!以前タビ鉄で列車追跡取材はかなりハードスケジュール
と鶴氏が書いていたし。
それにしてもRJの退職者、累計で相当いるだろうが退職後どんな仕事してるだろう?

421 :名無しでGO!:04/04/29 11:11 ID:lJHIIBFG
>>420 (發)氏がゾッコンwして入社させた(豆)氏の現在はどうなっているのだろう。
フリーから社員になるも体調を崩して程なく退社、結婚して京都在住だそうだが。

422 :名無しでGO!:04/04/29 11:33 ID:OyrsLAFv
>>419
 >超が100個付くマニアなら採用するのか?
そういうこともあり得るでしょう。マニアプラスアルファがないと駄目。(ガ)氏みたいなもんか?(偏執高貴のイメージだけだけど。)

>>421
(豆)女史は退職者のなかではかなりまともな暮らしではないかと想像。
基本的に主婦で、たまに編集長に呼ばれてご近所の取材と、持ち前の文明批判論文。

423 :名無しでGO!:04/04/29 13:07 ID:oqNhWCxD
まぁ、鉄ヲタとして一応の知識をもっていることに加えて
プロ編集者としての資質が必要だということなんだろうけどね。

自分の好きな鉄道だけ追っかけててはダメだし、
国語力は人並み以上にちゃんとしてなくてはいけないし、
締切までに個人的に興味のないネタでも
規定の文字数で売り物になる記事を書ける企画力や文章力が必要だし、
取材活動する以上は人あたりもそこそこ良くなくてはいけないし、
写真の審美眼は必要だし、ページ割やレイアウト、装丁のノウハウも要る。
それでいて社内のチームプレーを壊す人間であってはならない。

こんな良くできた鉄ヲタが一体どれほどいるのか?
いたとしても、そういうヤシほど
安月給の零細出版社なんかに勤めず他の仕事に就いてるよ。

424 :名無しでGO!:04/04/29 15:55 ID:b5RLoYqj
>>421
(豆)って名部蔵のことだろ。
体調が悪くて退社は建前で、本当は会社になじめなかったらしい。
RJはケケ島のワンマン経営だから、才能だけでなく社主と
フィーリングが合うかも大事な要素になる。

425 :名無しでGO!:04/04/29 17:39 ID:+EzPeZTC
RJのケケ島は今はプロとアマの差がなくなったと語ってる。
だから無理にプロになる必要はないと思う。
アマとして作品を発表していればそのうち出版社から認められるかもしれない。
綿矢りさだって学生だから所詮アマだろ。


426 :名無しでGO!:04/04/29 18:23 ID:b3SYUN0X
>>423
本当にそこまでの資質を持った人物なら朝日新聞に勤めるでしょう。(w
それに、そこまで必要ない。そのために専門家だっているんだから。
でも毎度おなじみの顔ぶれで新鮮味もないし傾向も見方も偏る。

>>425
プロとアマの差がないって言うなら、そりゃ給料泥棒だ。SLとブルトレ
ばかり追いかけて向上心を失ったなら第一線を退くべきだ。昔のような
技術解説コーナーも面白かったし、私鉄だってまだまだ魅力がある。結局は
どうやって読者を惹きつけられるかがプロの力量だろう。
学生=アマってのはおかしい。それでメシが食えれば十分プロだ。

427 :名無しでGO!:04/04/29 18:41 ID:CY9t5Jts
>>426
> 本当にそこまでの資質を持った人物なら朝日新聞に勤めるでしょう。(w

本当にそんな人たちが朝日新聞に集まってきていたら
上の決めた結論に合わせた「事実」だけを拾って記事を書いたり
エイヤ〜〜ッと木津付珊瑚礁を作ったり
怖々正論を吐いた後は、穴埋めの某京三党に噛みついて右側にアリバイ工作したりしないよ〜(w

428 :名無しでGO!:04/04/29 19:44 ID:zGCbJEyi
鉄道誌の業界で何とか本作りでメシが食えてるのは
出版社の正社員と各誌1名以下のセンセー的メインライターだけ。

フリーカメラマンに至っては自称プロの頭数ばかり多くて
鉄道だけでは誰一人メシが食えてない。

人並みの生活がしたければ一読者でいるのが賢明。

429 :名無しでGO!:04/04/29 20:03 ID:RwQPH6SD
     __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
    /(((///ノ/ンヽ,,
   f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ       _________________
   ト; 二__ニ__ 二  ;ミミ|    / 
   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_  ;ミミ|    |  レイルウェイライターでメシを
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ  <  食っていける僕のすごさを
    'ヒ______.ハ、_____ノ !!|    |  ヤング諸氏は尊敬するよう
    f' __,-ムー、_  ` ノ      \   苦言を呈しておく。
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____,// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /      |



430 :名無しでGO!:04/04/29 20:14 ID:cP+nOe0p
>>429
種スレってここに統合したのか?まあ香具師は鉄道雑誌を主戦場としているわけだが。

431 :名無しでGO!:04/04/29 20:54 ID:Sl0EVA9r
鉄道ナビはどうなりました?

432 :名無しでGO!:04/04/29 22:30 ID:0FuwZMXV
>>431
ケケ島にケチョンケチョンに貶された末、あぼーんとなりますた

433 :名無しでGO!:04/04/29 22:42 ID:9/T8YU+7
>>420
金久保タンの副業(?)

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/retrieval_disp.cgi?mode=0&keyword=%B6%E2%B5%D7%CA%DD&sort=name&disp_image=0&disp_flag=0

>>428
ヒサミタンだって「鉄の仕事は1%」って言ってる品。
もっとも、鉄誌は社カメがいるから、ということもある鴨。

434 :名無しでGO!:04/04/30 00:17 ID:zf47cdNN
そういえば、ちょっと前のテレ東のTVチャンピオンで
プロカメ気取りの撮り鉄が出てたが、あれって只の読者投稿だよな。
いくら安ギャラでプロとアマの差が無いといったって、
定期的に編集部からの依頼撮影をこなすとか
本文記事を占有するぐらいの一線はあるはずだ。


435 :名無しでGO!:04/04/30 00:35 ID:aKBOiZL3
フリーの人は仕事を選ぶなんてことはしないだろうし、鉄とヒコーキはジャンルも近い罠。

あえて鉄専業の看板を上げた「レイルマンフォトオフィス」は、女子校生&鉄という新ジャンルを開拓しているわけで。

436 :名無しでGO!:04/04/30 01:01 ID:bwqoX9p5
>>423
それいったら、ピクなんてアマの記事ばっかじゃん。
それと、記事を書くのと編集の能力は直接関係ない。




437 :名無しでGO!:04/04/30 01:19 ID:/HvVR05D
>>436
それは違うな。投稿経験者なら覚えがあるだろうが、
ピクは編集段階でオリジナルの原稿にかなり手を入れて
一定レベルの文章にもっていく。
たぶんRFのアマによる本文記事でも一緒だろう。

雑誌を本当に作ってるのは記事に名前の出ない裏方の編集者。
どんなに貴重な写真や貴重な記録でも、
担当編集の力量次第で糞記事にも名作にもなる。

438 :名無しでGO!:04/04/30 01:50 ID:BNkUvKtx
宮脇さんは中央公論社、冷蔵庫は鉄ピクで編集の仕事やってたから、
ああいうテンポのよい文章が書けるのかな。
種は毎日新聞記者出身のせいか、あまり文章に面白さがないと思う。

439 :名無しでGO!:04/04/30 08:12 ID:GKHB/OXi
>438

種は新聞社勤めが全く信じられない酷い国語力・文章力が
嫌われる最大の原因と見られている。

まあもちろん洟垂れヲタを引きつれた気まぐれ列車をワザワザ
連載することがヲタ業界から煙たがられているのもあるが。

440 :名無しでGO!:04/04/30 15:01 ID:6vgrkc7B

種村にかぎって言えば、
文章力は、もはやただのオタクの日記文とそんなに変らない。
おまけに人を馬鹿にしたり皮肉に満ちた物の捕らえ方をするので、邪魔だ。


441 :名無しでGO!:04/04/30 21:18 ID:4HV2H8L6
毎日新聞の入社試験は全て記号問題なのかな?
論文があったら種村はまず合格してないと思う。

442 :名無しでGO!:04/04/30 21:33 ID:iCD3AhFy
入社当時は書けたんだろう。
そんな時期からボケが来てるはずはないだろ。

443 :名無しでGO!:04/04/30 21:51 ID:bXmRYY4+
種は特に90年代半ばあたりからボケてきたと思う。

444 :名無しでGO!:04/05/01 00:38 ID:ryZi1eHD
>>437>>439
編集や校正の努力ということですね。
新聞社で言えば校閲部ですか。

445 :名無しでGO!:04/05/01 01:04 ID:VcCpy9pl
<<437
ピクに文章構成直されるって・・・
ヲマエどういう国語力してんだ。。。。。
好き勝手なことウダウダウダウダ並べるタイプなのか?
内容見合った文章量ってのはかなり重要だが、大学のレポートや卒論書ければOKのレベルだろ。


446 :437:04/05/01 02:07 ID:ZSYXtFZj
>>445
修整されるのは国語力じゃなくて企画力だよ。

特集にマッチするように視点や論述を再構成したり、
組み合わせる写真や図版に応じて文章量をコントロールしてる。
慣れてくればこちらも要領を掴んで修整幅を少なくできるが、
それでも自分で編集しない以上必ずあちこちに修整が入る。

テレビだってそうだろ。視聴者はタレントやキャスターにばかり目が行くが、
本当に番組作ってるのは裏方の制作スタッフよ。

447 :名無しでGO!:04/05/01 06:12 ID:cI7QE0Sv
>446
だ・か・ら
それが最近の鉄道雑誌が出来てるのかというスレの流れね。
それに論点ズレズレのしょーもないこと言いすぎ。
自分の考えを押し付ける発言もどうかと思う。

448 :名無しでGO!:04/05/01 12:23 ID:JBqoR2iE
>>438
宮脇翁は雑誌「旅」で特集があったときの誌上インタビューで「読み手の事を考えて、抑えた文章を書いてる」と言われてます。
川島おじさんは、トークショーで「出版社の人に頼まれて”べきである”など断定口調の文章を書いたらヒットした」と言ったとか。

449 :名無しでGO!:04/05/01 18:35 ID:VKGVklAD
最近種つまらなくなった。昔みたいにヤングを怒鳴りつけてくれ。

450 :名無しでGO!:04/05/01 20:04 ID:RZZ/9Rti
>>449
今でも怒鳴っているがそれを書くと編集の段階でカットされる。

451 :名無しでGO!:04/05/01 23:38 ID:dUGiWxkb
>>449
怒鳴りつけて、血圧急上昇→急性心不全→アボーソになると困るのです。

452 :名無しでGO!:04/05/02 00:28 ID:pQ2uHtEa
種は陰険な物の捕らえ方しなければまともだと思う。

453 :名無しでGO!:04/05/02 00:30 ID:pQ2uHtEa
>370
昔ドラマであったね。なんとなく好きだった事は覚えてるんだが

454 :名無しでGO!:04/05/02 09:31 ID:Cdnp8EF5
>452

種は陰険とかじゃなくただの子供ジジイ。
40前に会社やめて、鼻水垂らしたヲタつれて夜行列車に
泊まって30年も過ごせば誰でも人格が破壊される。

455 :名無しでGO!:04/05/02 10:45 ID:2WV4lrZl
>452
ハア?

456 :名無しでGO!:04/05/02 10:47 ID:2WV4lrZl
>452じゃねえ>454宛てだ

457 :名無しでGO!:04/05/02 18:54 ID:KoeeUOxi
種村は例の病後以来、作品に迫力というか風格?がなくなっているね。
早い話、体力の低下が行動力を狭くさせているのではないか。

一番困るのは、取材中の事象を面白おかしく書き上げてるつもりだろうが、  ずい
(メシ屋、施設の休館日に対する愚痴など)ストレートな記述は引くよ。普通は。

すまん。スレ違い気味だ。ぞっとしない。遺憾である由。

458 :名無しでGO!:04/05/03 04:10 ID:h7vHS8pN
RJの九州新幹線の記事には本当にがっかりした。
のぞみ運行開始、500系運行開始、山形、秋田、長野、八戸延長…
と新幹線関連で節目の号だけは買ってきたのだけど、
今回ほど中身がないのははじめてではないか。
つばめ乗車に関する記事が1ページくらいしかないのには唖然とした。

459 :名無しでGO!:04/05/03 09:33 ID:eOtPEuTa
>>458
俺も思った。あいつ記事にどうでも良い私事書き過ぎ。

460 :名無しでGO!:04/05/03 14:45 ID:cfCLu2rz
>>458
種村は顔が広く知られてるから、いろんな人に話しかけられて
取材に集中できないのではないか?
普段キライと言ってる人も、実際会えばサインとか求めるでしょ。
冷蔵庫みたいに取材中は話しかけないでほしいとか公言したらどうか?

461 :名無しでGO!:04/05/03 15:00 ID:AOUe1nfa
種は利用者の立場(ヲタではない人たち)の立場を気取っているところが最高にうざい。
私鉄なんかはそれぞれ地元にはファンがいるわけで、そこでつまらん批判されたらみんな引くぞ。

462 :名無しでGO!:04/05/03 15:50 ID:1FJ8tMkj
種擁護ってわけでもないけど

>>458
わずか数十分の乗車体験でも書かなきゃいけない枚数は同じなんだから、
どうしても水増ししかない。例えるなら1枚のリーフレットからいくつも
トリビアを拾える人なんてそうはいないってこと。編集部の人選ミスか
企画自体に無理があったかだね。

>>461
的を得た批判なら納得しないほうが鹿馬。ただ、本当に批判すべき点を
しないから煙たがられる。かつて朝日新聞神奈川版で小田急批評の記事が
連載されたとき、小田急の知識はJR四国以下、と言っていたように、鉄道
メディア全体が私鉄について知らなさ杉。まぁマシなのがRPかね。

漏れの友人は営団(当時)南北線の安全対策のずさんさに運輸省(当時)に
直接抗議してラッシュ時間帯のホーム要員配置を実現させたけど、こんなことは
鉄道誌に訴えても無理。私鉄利用者なんてクソ以下としか思ってないから。

↑ホームドアや電車のドアに挟まれる人が続出した。当然駆け込みでなく。
ちょっと調べたら監視カメラに死角があることが判明。

463 :名無しでGO!:04/05/03 15:55 ID:LWSZ/SCa
鉄道雑誌はまだ話題性あっていいけど
「月刊エアライン」はテコ入れしないと
話題がなさすぎる気がする。

464 :名無しでGO!:04/05/03 16:17 ID:PxynFVqa
>>460
痛いよお前。
これだから種村信者は困るよ。
>普段キライと言ってる人も、実際会えばサインとか求めるでしょ。
絶対ない。俺は鉄道好きであって種村好きではない。

465 :名無しでGO!:04/05/03 16:21 ID:PxynFVqa
>>462
>小田急の知識はJR四国以下、と言っていたように、鉄道
>メディア全体が私鉄について知らなさ杉。まぁマシなのがRPかね。
なんだこりゃ?こんな記事どこにあった?
なんだよJR四国以下って。JR四国がアホなんか。

>漏れの友人は営団(当時)南北線の安全対策のずさんさに運輸省(当時)に
>直接抗議してラッシュ時間帯のホーム要員配置を実現させたけど
別にお前の友人が言ったからではないだろボケ。
適当なことかくな

466 :名無しでGO!:04/05/03 16:23 ID:PxynFVqa
この>>462の電波野郎どこかに捨ててきてくれ

467 :名無しでGO!:04/05/03 17:07 ID:N2x7IxU1
種村の九州新幹線ルポ読んだけど、あちこち回りすぎてるのが良くないと思う。
もっと新幹線に集中して、2、3日かけて取材すべきた。
この人の場合取り巻きがたくさんいるけど、
仕事と個人的な付き合いをごっちゃにしてる点も、不評の原因だと思う。

468 :名無しでGO!:04/05/03 17:14 ID:4Nv5u7QZ
>>462の正体
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\  
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン    アッヒィィッ〜ウッヒィィッ〜
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 |俺の友人は営団(当時)南(ry
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜<
  | ∪< ∵∵   3 ∵>   \____________
  \        ⌒ ノ_____   
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄| 
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /   
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕    
          カタカタカタカタ


469 :名無しでGO!:04/05/03 19:36 ID:Z01mPsRo
種村はタビテツの外周の旅に専念して早くゴールして引退しる

470 :名無しでGO!:04/05/03 20:45 ID:KvsKQB1c
     __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
    /(((///ノ/ンヽ,,
   f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ       ___________________
   ト; 二__ニ__ 二  ;ミミ|    / 
   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_  ;ミミ|    |   >>469
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ  <  外周の旅はまだ20年以上かかるであるが由、
    'ヒ______.ハ、_____ノ !!|    |  当分引退するわけにいかないと苦言を呈しておく。
    f' __,-ムー、_  ` ノ      \  
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____,// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /      |


471 :名無しでGO!:04/05/03 21:13 ID:OLMftI/o
ファソの私鉄車両ファイル、良かったのに一回こっきりで終わっちゃったね
「好評なら毎年恒例の企画にしたい」とか書いてあったので期待していたのに

472 :名無しでGO!:04/05/03 21:41 ID:EaVAm2tf
>普段キライと言ってる人も、実際会えばサインとか求めるでしょ。

普段、タクシーばかり利用するってことですか>

473 :名無しでGO!:04/05/03 21:59 ID:BUhdj6XL
鉄ヲタジャーナルも78年ごろの日本の鉄道とかいう
シリーズはよかった。特に房総とか南紀とか。
小・中学生向けのピクの趣さえあった。

474 :名無しでGO!:04/05/03 23:06 ID:gfLODxm9
>>471
売り上げが芳しくなかったのだろう・・・
俺も期待してたんだけどなぁ

475 :名無しでGO!:04/05/03 23:43 ID:/HXGQZUF
>>465,468
新聞読んでから文句言え、このヴぉゲ!!
それとも新聞読み始めたのが今年初めてでちゅか?

ついでに電脳ヲタが陥りそうな罠(本当の罠)
すべての記事がネットにアップされていると思い込んでいる。
紙にしか書かれていない記事もあるってことを思い知れ、ドアフォ!!!!

476 :名無しでGO!:04/05/04 11:28 ID:2z1l+9Un
>>462
>小田急の知識はJR四国以下、と言っていたように、
一体どういう事柄で小田急の知識はJR四国以下という発言にいたったのか、
もっと木目細かく記事内容の説明求む。
そんなふざけた記事本当に載せたのか?
JR四国以下ってJR四国が何をしたというんだ?
>鉄道 メディア全体が私鉄について知らなさ杉。
なぜ?そう思うのか、詳細求む。
むしろJR叩きの方が多いと思うのだが?




477 :名無しでGO!:04/05/04 11:31 ID:Y/PGma4w
>>475
厨房がいちびるな!
なんなら実際にあって会話しますか?藁

478 :名無しでGO!:04/05/04 11:45 ID:keDknH1u

>>476
>むしろJR叩きの方が多いと思うのだが?
メディア全体だと元国鉄だけあってなにかと叩かれてるね。
鉄道系メディアだと、やっぱりJR叩く事多いね。
というより私鉄取り上げる事少ないので、叩かれにくいだけかもしれないが。


479 :名無しでGO!:04/05/04 11:50 ID:keDknH1u
>>462
>わずか数十分の乗車体験でも書かなきゃいけない枚数は同じなんだから、
>どうしても水増ししかない。
ハア?記事の書き方で不満言ってる人が多いわけだけど?
種のように、まるでクレーマーみたいに
何でもかんでもケチつける姿勢に同意するなんて、
同種の人間にしか出来ない。
>的を得た批判なら納得しないほうが鹿馬。
どこがどう的を得てるんだ?お前自身が>>475みたいに他人を煽る厨房だから、
種みたいな厨房が大好きなんだろう。


480 :名無しでGO!:04/05/04 13:02 ID:Xiw4eq7b
>>462>>461へのレスだよ?つまり種についてのこと
小田急の知識云々てのは種自身が語っていたこと
知識が希薄なまま事情をよく調査せずに表面だけで批評し、しかも〜すべきである
なんて断言調で書くから的はずれになって煙たがられるってこと

>>478氏の意見は正しいと思う
思い出したので何年か前に朝日新聞で三田線や南北線のワンマン化について
問題提起した記事を検索したけどみつからなかった
新聞は他紙を購読してれば読んでなくて当然だし、地方版ならなおさら
結局鉄道誌が取り上げなければ知らないことだって多いんじゃない?
現在については調べてないけど、当時はワンマン化にもホームドアにも
安全基準なんてなかったからね。
駅員配置云々てのも、もちろん友人ひとりの力ではないだろうけど、
本来なら扱うべき鉄道誌が当てにならなきゃ何らかの実力行使しかない。
おいらも目黒線使ってて過走に停止位置不良に急停車がしょっちゅうだったんで
東急に苦情を言い、改善の気配がないのでRJに訴えたけどダメだった。
私鉄利用者は我慢するしかないって悟ったよ。

怒ったおいらも大人気なかったし、言葉足らずだった点は謝ります

481 :名無しでGO!:04/05/04 23:58 ID:zZbpvVC3
別スレにこんなのありますた。

「鉄道ファン」誌のここを変える

1、書籍紹介欄と車内放送欄は白黒で良い
2、特集ページで必要も無い所にカラーの使いすぎ
3、やたらと写真の多用のしすぎ(鉄道ジャーナルを見習え)
4、巻末のカラーポストカードはいらん
5、価格を1000円程度にしろ(1〜4の項目をすべてやれば値段は下がる)
6、内容の質を高める努力をしろ
7、POST欄はオールカラーにすべき

以上「鉄道ファン」に対して言いたいことです

482 :名無しでGO!:04/05/05 00:21 ID:wyNWtp2P
>>481 巻末の図面もイラネ。図面を描くのはCADかCGだろうから大してコスト減にはならんが。
別冊カレンダーと巻頭ステッカー類もイラネ。カラーも減らしてCD-ROMに代替すればよい。

483 :名無しでGO!:04/05/05 00:23 ID:3hGQ1vGP
>3、やたらと写真の多用のしすぎ(鉄道ジャーナルを見習え)

鉄ファンと鉄ジャーの編集方針の違いだから、否定するのはどうかと思うぞ。


484 :名無しでGO!:04/05/05 00:31 ID:a1/SH/+z
「鉄道ジャーナル」誌のここを変える。きぼんぬ。

485 :名無しでGO!:04/05/05 00:36 ID:a1/SH/+z
>>483
そりゃそうだ。RFがビギナー向けに対して、
RJは駄文を載せるのが自慢だしな。

486 :名無しでGO!:04/05/05 00:47 ID:/8scbmg3
掃除してたら古本屋で50円で買ったジャーナールの
10系客車特集が出てきた。相変わらず掘り下げが足りないが
カラーが多くて、社会派的な文章が少なくて結構面白い。

ただ、種が
「レールウェイレビュ」「12系客車乗車記(むろん取り巻き登場)」
でページを食っているのは頂けない。

487 :名無しでGO!:04/05/05 01:09 ID:fez3HHUf
>>484
投書欄の読者論壇イラネ、タブレットだけでいい。


488 :名無しでGO!:04/05/05 05:10 ID:VM10zmTK
>>479
何にせよ、的なんぞを得ても始まらん!

489 :名無しでGO!:04/05/05 08:05 ID:GCoGkyJS
>>484
>>481 を流用してしまって申し訳ないですが……

1、編集長と種村氏及び取り巻きをクビにして編集陣入れ替えろ
2、批判記事は書くなとは言わないがもっと傾聴に値するような議論を
3、やたらと女の子の写真載せすぎ(鉄道ピクトリアルを見習え)
4、海外の鉄道取り上げるのもいいがどうせなら世界中まんべんなく
5、ありきたりな特集を組むな(特集のネタをもっと深く)
6、内容の質を高める努力をしろ
7、読者欄にはなるべくヲタ的な意見は載せるな(見てて痛くなる)

かな。個人的には。

490 :名無しでGO!:04/05/05 08:49 ID:XTnL3EI3
>>489
どうせ締め出すなら特定も頼む

491 :名無しでGO!:04/05/05 10:15 ID:AZm2PISt
>>489
禿同
いっそ雑誌名を変える
「鉄ヲタ通信」とか
それなら今のままの内容でいいんじゃない?

492 :名無しでGO!:04/05/05 11:36 ID:xD25G4N+
ボツ常連必至だな

493 :名無しでGO!:04/05/05 13:24 ID:f2NGBP+e
     __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
    /(((///ノ/ンヽ,,
   f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ       ___________________
   ト; 二__ニ__ 二  ;ミミ|    /  >>489
   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_  ;ミミ|    |   おやおや、ケケ島編集長とこの僕のクビを
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ  <  求めるヤングがいるとはぞっとしない。
    'ヒ______.ハ、_____ノ !!|    |  鉄道ジャーナルを支えてきた僕達に
    f' __,-ムー、_  ` ノ      \  もっと敬意を示すよう苦言を呈しておく。
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____,// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /      |



494 :名無しでGO!:04/05/05 15:48 ID:IzjQrDK9
>>493の知識はJR四国以下

495 :名無しでGO!:04/05/05 16:01 ID:ZYdfJNX1
>>489
余力のあるうちに潔く身を引く方がカコイイですよ。
噂真の岡留さんみたいにさ。

496 :名無しでGO!:04/05/05 16:26 ID:RSw0qlWg
>>493
過去は所詮過去。今は単に足引っ張ってるだけなんだからイラネ。氏ね。

497 :名無しでGO!:04/05/05 17:46 ID:hA8XG6gp
     __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
    /(((///ノ/ンヽ,,
   f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ       ___________________
   ト; 二__ニ__ 二  ;ミミ|    / 
   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_  ;ミミ|    |   種村直樹は今が青春真っ只中であり、
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ  <  さらなる活躍が期待されてる由、
    'ヒ______.ハ、_____ノ !!|    |  身を引くなど考える必要はないと
    f' __,-ムー、_  ` ノ      \  苦言を呈しておく。
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____,// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /      |


498 :名無しでGO!:04/05/05 18:16 ID:F+CO1niv
種も含めた鉄道メディア全体が既成概念や思い込みの塊なんだろうな。
だから旧態依然のままだし深く掘り下げて唸らせる記事もない。
懐古趣味も結構だけど、それにどんな意義があるのか伝えないから
読んでる側は発行側の自己満足にしか思えない。そんなのは同人誌で
やってくれって思う。

499 :名無しでGO!:04/05/05 19:11 ID:SG6cPUET
>>489
ワロタヨ。サンクスコ

500 :名無しでGO!:04/05/05 20:50 ID:5dCEaftx
RJは2ヵ月後に人気テーマの順位が発表されるけど、
種村の九州新幹線の記事がどれくらい票を集めるか見もの。

501 :名無しでGO!:04/05/05 20:56 ID:/8scbmg3
>500

よく知らないが生活掛かってるから取り巻き使って
組織票集めまくるだけ。

502 :名無しでGO!:04/05/05 21:46 ID:GAsylR/3
>>501
アイドルの親衛隊がリクエスト葉書送るのと同じだな。

503 :名無しでGO!:04/05/06 10:00 ID:IiXhAa8w
種村氏は本当に引退した方が良い。
九州新幹線の記事でなおさら不快になった。
他の新幹線と一線を引く車内デザインなど特に触れないで、
どうでも良い自分の私事うだうだ書くなど、もってのほかだ。
載り鉄する時はおおらかな気分になるはずだ。
なんでジャーナル誌は、こんな陰気な性格の記者に記事を任すのだろう。
とりあえずケチ付ける事で、自分がえらい記者だと、
勘違いしてるんじゃねえの?

504 :名無しでGO!:04/05/06 18:02 ID:23yVzNC4
次号のRJで変酋長がイラクの人質に触れて、またひと騒動起こす予感

505 :名無しでGO!:04/05/06 20:49 ID:KzIdHcwO
種さんの病気からの立ち直りが周囲の予想以上に良く、
編集長やエディタが個人的な思いこみから発注してしまったんじゃないかと想像。

どうせなら鍋倉タソに鹿児島行って欲しかったよ。

506 :名無しでGO!:04/05/06 20:56 ID:1fsleh+A
>>505
>どうせなら鍋倉タソが


それだけは勘弁。
無難に都留市で。

507 :名無しでGO!:04/05/07 00:14 ID:sie8kVgn
>>505
鍋倉はタビテツではよかったけど、
ジャーナル本誌の記事はパワー不足だったと思う。
だからケケ島はあっさり退社を認めたのだろう。

508 :名無しでGO!:04/05/07 00:27 ID:yAoE/NKG
>>505
種村を順天堂病院ではなく、仙台の北陵クリニック(現在廃院)に入院させて、
M被告に治療させれば、このような惨状にはならなかった。

509 :名無しでGO!:04/05/07 00:31 ID:WYpeVO0C
次号のジャーナル編集後記は
「自己責任論」を使ってフリーライター叩きをやりそうな悪寒。


510 :名無しでGO!:04/05/07 04:31 ID:17KxZHg6
     __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
    /(((///ノ/ンヽ,,
   f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ       _______________________
   ト; 二__ニ__ 二  ;ミミ|    /  おやおや、僕の健康状態が回復したのを
   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_  ;ミミ|    |   良く思っていないヤングがいるとはぞっとしない。
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ  <   常に自己責任で行動し、フリーライターの
    'ヒ______.ハ、_____ノ !!|    |  お手本とも言えるこの僕の活躍にエールを
    f' __,-ムー、_  ` ノ      \ 送るよう苦言を呈しておく。
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____,// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /      |



511 :名無しでGO!:04/05/07 07:41 ID:pXyXhvAl
RJ=「レイルウェイトピックス」

RP=「D51その一族」
RF=「こちら首都圏205系情報局」
…どうしてこう「無署名=匿名」の連載記事が多い?
書いた記事に信憑性が無いからか??

512 :名無しでGO!:04/05/07 12:36 ID:pXyXhvAl
種村といえば25年位前にRPでも書いていたけど、
その後書かなくなったのは編集部とケンカしたからか?

513 :名無しでGO!:04/05/07 12:48 ID:aIQT0hez
>>503
パラパラっと見ただけで買わなかったので気づかなかったのだが、あらためて読み直してみたら
本当にひどい記事だな。自分が弁当手に入れられなかったのがそんなに腹立たしいのか。
人の多さを無意味な東京と比較するところも。ときどき牛丼屋なんかで見かけるタチの悪いオッサンが
店員に文句言って絡んでるのとまったく変わらない。



514 :名無しでGO!:04/05/07 12:56 ID:eTD393Ih
>>511
編集部編、てことでは?
漏れ、雑誌屋だけど、そうしてる。

新製品紹介欄(リリースをもとに、編集部員やライターが書く)
などと同じ扱い。

515 :名無しでGO!:04/05/07 21:13 ID:wGJhboGW
>>480
>本来なら扱うべき鉄道誌が当てにならなきゃ何らかの実力行使しかない。
というより鉄道雑誌当てにしてる方がおかしんじゃないのかな?
記者はえらそうにウンチクたれてるけど、所詮趣味の為の物だから。
別に鉄道雑誌が取り上げたからってどうにかなるものではない。
不満がある場合該当会社に抗議した方が良い。
少なくともどっかの誰かみたいに
女の郵便局員にいちゃもんつけて、
それを記事に書くどっかの老いぼれより遥かにマシだ。

516 :名無しでGO!:04/05/07 21:41 ID:2OlydIyS
     __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
    /(((///ノ/ンヽ,,
   f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ       _______________________
   ト; 二__ニ__ 二  ;ミミ|    / 
   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_  ;ミミ|    |    郵政公社女子職員は女子銀行員を見習い、
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ  <   この僕を満足させる接客術を身に付けるよう
    'ヒ______.ハ、_____ノ !!|    |   苦言を呈しておく。
    f' __,-ムー、_  ` ノ      \
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____,// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /      |


517 :名無しでGO!:04/05/08 00:10 ID:uSIB/9ZV
>>510
「自己責任」の割りには鉄道会社に文句垂れ過ぎ。

518 :名無しでGO!:04/05/08 07:21 ID:CWKH6cVS
>>514
それなら「編集部」と入れてほしい。
それさえも省略するのはどーいうこと?

「レイルウェイ・レビュー」「大手私鉄の小さな径」はいらん!! 今すぐ強制終了

519 :名無しでGO!:04/05/08 09:05 ID:nxZvM834
>>503
> とりあえずケチ付ける事で、自分がえらい記者だと、
> 勘違いしてるんじゃねえの?
そんな香具師がたくさん居たな・・・
お、Nゲージ批判ヲタだ。そいつら並みってことだな。

520 :名無しでGO!:04/05/08 11:28 ID:oD8D05pD
>>518
新聞記事にいちいち署名がないのと同じじゃないかな?
事実だけを伝えるなら無署名でもいいし、解説や論評だと文責の問題が
ある。かつてRJで「高速新幹線研究会」ってのがあって、これは種が
無署名の論文はおかしいって抗議したらしい。これは立派だった。
その後なくなって、同様の記事でも個人名になったでしょ。

521 :名無しでGO!:04/05/08 11:35 ID:UXxG+JRO
>>518
他の記事には読んで腹立たしいものも多いけど、RJの中では
「大手私鉄の小さな径」は別に普通に読める記事だと思うが。
数少ない私鉄記事なんで私鉄ファンにとってはあれだけでも
重宝してるのだが。

522 :名無しでGO!:04/05/08 12:43 ID:CWKH6cVS
>>521
あれを読むと、寺田裕一が「お気の毒様。その点ウチ(京阪)は無問題」と
自慢しているようでイヤ。
あと私鉄ファンに悪いが「電鉄 往年の名車をクローズアップ」もイラネ。
どう見てもRMのパクリ。

523 :名無しでGO!:04/05/08 13:53 ID:mFzgg/1L
>515
>女の郵便局員にいちゃもんつけて、
>それを記事に書くどっかの老いぼれより遥かにマシだ。
沖縄のモノレールの記事だよな?
あれはどうかと俺も思った。
文句たれた事を自慢げに記事に書かなくてもなァw
あきらかに人として間違ってるし。

524 :名無しでGO!:04/05/08 14:54 ID:lFpoZtEJ
>>521-522
単発で私鉄記事なんてそうそう載せるわけがないのだから、連載という縛りがあるほうがいいと思う。

525 :名無しでGO!:04/05/08 16:47 ID:rVkJnZz6
>>522
寺田って京阪社員?

526 :名無しでGO!:04/05/08 17:52 ID:iND6OFNQ
>>522
「電鉄 往年の名車をクローズアップ」

企画はいいけど内容が嘘だらけ
近鉄の時は南大阪線スレで叩かれまくりw

527 :名無しでGO!:04/05/08 19:20 ID:76V/nJdP
>>504
イラクの人質事件に絡めて、偏執長が一暴れしそうに1票!5月20日発売には
ちょと時間的に厳しいから6月20日発売号あたりに期待したい。

528 :名無しでGO!:04/05/08 21:05 ID:jwrzu3Wp
>>503>>513
見た見た。
本当にひどいね。新幹線に関することはほんの少し。
あとは2000円弁当がどうの、イチローがどうの・・・

529 :名無しでGO!:04/05/08 22:01 ID:SrcdNmjQ
>>515
アク規に引っかかって遅レススマソ
書いてもあるけど、もちろん電鉄に苦情も言ったさ。
回転ドアも三菱ふそうの件もそうだけど、どうして日本は死人が
出なけりゃ問題にしないのか。それでいて「事故が起こることは予見
できた」って調子で論評するマスコミにも腹が立つ。わかってるなら
指摘すればいいだろ!!
ホームドアもおいらは反対ではない。でも今はまだ試行の要素が多いだろう
から、現状分析や問題提起、あるいはシステム解説とか、鉄道誌ならでは
の記事も書けるだろうに。RJにそんなセンスを求めるほうが鹿馬ってんなら
力いっぱい納得する。(w

530 :名無しでGO!:04/05/08 22:38 ID:U6qnBYDO
>>525 百貨店のほうじゃない?

彼は昔の本から言い回しが全く同じ。
ローカル私鉄が廃止されそうになると彼の出番であった。

531 :名無しでGO!:04/05/09 00:24 ID:I1eYClcW
寺田氏のプロフは、
ネコの「日本のローカル私鉄」に載ってるYO!

RMの「消えた轍」、ちゃんとした地図を掲載してほしいっす。
起終点だけ書いてあるイラスト路線図なんて
理解の役にたたん。

532 :名無しでGO!:04/05/09 05:46 ID:ZnQq+UiM
>>504
 さて、どうかな? 例の人質事件がイラクの鉄道事情等何かしら鉄道
に絡みあるならそんなこともありうるだろうけど、どう見ても鉄道への
絡みはないしな。それより、スペインで起きた列車爆破テロ、はたまた、
九州新幹線が起こしている様々なトラブルをネタにするのではないかと
予想。
 しかし、後者はともかく前者がネタだと、”自己責任”がキーワード
に上がってくるだけに、それをきっかけに例の人質事件がネタになる可能性
が否定できない。そうなれば、どういう内容になるかはある程度読めてしま
うな。まあ、従軍慰安婦を(ry

533 :名無しでGO!:04/05/09 13:28 ID:z7Khc/KU
北朝鮮やサハリンのやばい地域まで入り込んでいって撮影してもそれはヲタ本人の
自己責任だとか、なんとかか?

534 :名無しでGO!:04/05/09 15:00 ID:/ZunChbV
ケケ島は2ちゃんねる知ってるかな?

535 :名無しでGO!:04/05/09 16:40 ID:z7Khc/KU
2ちゃんまで知ってるかどうかは微妙だが、ネット上に掲示板があってそこでいろいろな会話が
カキコされてるくらいは知ってると思われ。また部下の中に2チャネラーが複数いて定期的に
チェックし点者ね?

536 :名無しでGO!:04/05/09 22:17 ID:Mca9y88K
以前RJに「ペンネームでの投稿を認めてほしい」という意見があった。
それに対しケケ島は「私は匿名で主張する人間が大嫌いだ」とか答えてた。
ということはケケ島は2ちゃんも大嫌いだろう。
マジな話、ネット社会をケケ島がどう思ってるか聞きたいね。

537 :名無しでGO!:04/05/09 22:35 ID:cCgVc0w2
もそもそ氏を見ていると、車板で有名なクニサワ親分を連想させるな。
あっちの方は雑誌のみならずwebでも毒を振りまいているので更にタチが悪いが。
擦れ違いな話なのでさげ。

538 :名無しでGO!:04/05/10 12:38 ID:JooHxpVS
RJ6月号のニュースファイルに、どうして「鉄道マニアの方向幕窃盗事件」が載っていないのでしょう?

539 :名無しでGO!:04/05/11 00:36 ID:gFA14QBN
>>536
総じて、年寄りはネット嫌いだよね。



540 :名無しでGO!:04/05/11 00:39 ID:iloDObTy
>>538
後で禾重木寸が嘆く予定だから。

541 :名無しでGO!:04/05/11 07:44 ID:AnCaTEt7
自分もやってて
非常に都合が悪いから

542 :名無しでGO!:04/05/11 13:12 ID:rY30HYBG
老害だねぇ、これじゃ未来は無いね

543 :名無しでGO!:04/05/11 15:11 ID:7As8XuN/

RJの記事はどこローカル線取り上げても赤字だなんだで終始して、
げんなりした気分になる。その辺に関してはファンの方が上だな。

あとRJが付近の学校をチェックしてるのはやっぱり女子中高生ねらいですか?

544 :名無しでGO!:04/05/11 15:43 ID:CNOoz53N

   o0○
  且__二コ┌────┐┌────┐┌────┐
 (口‖_□||□□□□||□□□□||□□□□|
 ∠◎──◎◎=◎──◎◎=◎──◎◎=◎──◎◎┛
=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=
 

545 :名無しでGO!:04/05/11 16:32 ID:oDNEW5ER
今月号の鉄道ピク、巻頭のカラーページ「東京メトロ開通」でイメージキャラクターの
写真があるが、井川遥が目立って男の方が端っこに申し訳にのってる程度の構図なのは
ちょっと笑えた。


546 :名無しでGO!:04/05/11 19:05 ID:RatJyDgf
★ありそうでない事

RJのタブレット欄に特定旅客こと徳田耕一氏の投稿が載る事。


547 :名無しでGO!:04/05/11 21:13 ID:B62sq151
>545
タレントを記事に載せる場合は金取られるからじゃねえの?
もったいないからメインで使わないと。

548 :名無しでGO!:04/05/11 23:40 ID:JnLxJo9s
スレ違いとのお叱りを受けるは承知だが、
この板に鉄道雑誌のスレはこれしか無いようなので
質問させて下さい。
過去20年間、毎月欠かさず鉄道ファンと鉄道ジャーナルを
買い続けてきましたが、嫁さん予定者が新居に持ち込む
荷物の量を減らせ、20年分なんてもっての外、とのたまうので
涙を呑んで古本屋に売ることにしたいのですが
どこかそのような本を買い取ってくれる店はありませんでしょうか?

嫁さん予定者はブックオフなら取りに来てくれる、と言うのですが、
HPを見た限りでは鉄道雑誌は同社の買い取り対象外みたいなので。

549 :名無しでGO!:04/05/11 23:51 ID:qVT9ioci
>>548

鉄道ファンと鉄ヲタジャーナーを20年買いつづけてるということは
16から買い始めたとして36歳か。鉄ヲタは晩婚だな。

550 :名無しでGO!:04/05/12 00:07 ID:2pGk0duw
>>548
その前に、どちらにお住まいで?
例えばザイールのブタ在住なのに京都の梅津尻溝町の古本屋を紹介したって
しょーがあんめー

551 :548:04/05/12 00:08 ID:h5vzT54e
>>550
千葉県市川市でつ

552 :名無しでGO!:04/05/12 00:19 ID:ZjCZtERL
>>548
有料ロッカー月1万くらいとか、あるいは資料蔵書として取っといてくれる公共図書館なんかないの?
千葉の図書館にはろくな蔵書がないから、ほとんど揃ってるんなら倉庫にしまっといて、請求すると
出してくれるというのは良いぞ。金が欲しいんじゃなければね。中央で検索したら特集がまばらに
出てきただけだった。書棚も無茶苦茶!なんだーありゃ!

553 :名無しでGO!:04/05/12 00:25 ID:tBm0/vra
>>548
神保町の古本街でも行ってみたら?

554 :名無しでGO!:04/05/12 00:32 ID:o0ek0Iqa
>>548
婚約解消で万事解決

555 :名無しでGO!:04/05/12 00:38 ID:GDv5MQRI
>>548
ブックオフは新しさ・きれいさだけが買取基準だから、
古いものは稀少価値を認めるどころか買取りさえしてくれないよ。

高く売りたいなら鉄道雑誌の目利きができる店(鉄道雑誌の品揃えに力を入れている店)に持ち込むのがいいっす。

ポポンデッタhttp://www.popondetta.com/index.html なんかどうですか?

556 :名無しでGO!:04/05/12 02:04 ID:9yFYj+JN
ウチにもファンが30年分あるが、
要するにこの1.5倍くらいってことでそ?

カラーボックス4〜5個で収納できますじゃん。
実家に預かってもらうとか。そんで、いずれ新居を建てたときに移す、と。
本は宝物だよ。
がんがって、売らない方向で解決できることを祈ってます。



557 :名無しでGO!:04/05/12 10:04 ID:1rbGempF
最近のRJで買う価値のある号はありますか?

558 :名無しでGO!:04/05/12 10:45 ID:RYpHd/XP
>>557
詰めの甘い記事にツッコミをいれたいのか、
苦言に苦言を呈したいのか、
(略)な写真にハァハァしたいのか、
読者の下らない妄想投稿にプゲラしたいのかなど、
その目的による。

559 :名無しでGO!:04/05/12 13:23 ID:/adD9L4K
>>548
正直あなたの同類趣味、仲間である俺も
それだけの雑誌は要らないし迷惑だ。
古本屋だと売れ筋じゃないからと買ってくれない場合多いな。
例え全部売れても1000円にもならないだろうし、
いっそ近くの児童館とかあれば、ただで寄贈すればどう?
>>549
人を無意味に煽るボケは市ね

560 :名無しでGO!:04/05/12 13:28 ID:/adD9L4K
>>557
立ち読みが出来ない本屋しか近所にない場合購入すれば良い。
立ち読みや購入してもパラパラ写真眺めるだけの人間なら
RJを褒めるかもしれないけどね。

正直記事内容は読んでキモチのよいものではない。
でも俺は買う以上は読まなきゃもったいないので、読んでる。
でいつもげんなりする。そのパターン。


561 :名無しでGO!:04/05/12 13:34 ID:/adD9L4K
>>548
あそうだ。田舎の鉄道博物館系の施設とかなら引き取ってくれるかもね。

お金がほしいのかも知れないけど、売れてお金になりゃ良いんだけどね。
ヤフオクで全部で一万円で出しても売れないんじゃないかな。

562 :名無しでGO!:04/05/12 14:01 ID:awBh2UN3
>>558意外に的確なご意見で。

563 :名無しでGO!:04/05/12 14:08 ID:xLPpKUbu
もう少し詳細な情報(現物の状態とか)が欲しいけど、
漏れ的にはそこそこ状態がよければ
全部で4万くらいまでなら出してもいい。
とりあえず>>548さんはヤフオクに出品してみれば?
それでダメなら鉄道書籍を専門的に扱ってる古本屋に
相談してみるのがよろし。絶対に捨てちゃダメだよ。


564 :名無しでGO!:04/05/12 16:29 ID:mn7SYTDC
某地方大学の弱小鉄道研究会です。
安く譲ってくれるとありがたいです。

565 :名無しでGO!:04/05/12 22:06 ID:Wrt8dZBP
>>563
神保町に車・交通関係専門の古書店がありますね。
書泉から神保町駅へ西に歩いたところ、店名は忘れましたスマソ。

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