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急  行  列  車  の  行  く  末

1 :名無しでGO!:03/12/29 19:18 ID:tGUK/1Vd
日本全国を走っていた急行列車。
特急に格上げ、快速に格下げ、走っていた路線の廃止で列車も廃止など、今ではかなり少なくなった。
新たな急行型車両が作られることもなく、急行型車両・急行列車とも確実に減少している。
165系・475系・キハ58系など、一昔前の急行型車両も多くは廃車、一部がローカル線輸送・ワンマン改造などを受けながら生きつづけている。
しかし、今でも少数ながら急行列車は走っている。
もはや風前の灯の急行列車。みんなでどんどん乗ってあげようぜ!

2 :名無しでGO!:03/12/29 19:41 ID:ywVpZKWV
銀河に乗りたい、と思いつつ、ながらを使ってしまう漏れは逝って良しでしょうか。

3 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

4 :名無しでGO!:03/12/29 20:30 ID:m90p+RIl
急行という列車種別がいずれ消滅するとなると、特別急行という名称も再考の
余地が有りそうだな。

5 :■■■■■■■安室奈美恵「style」絶賛発売中 ◆950sm8WTNA :03/12/29 21:26 ID:FTodSswD
( ’ ⊇’)

6 :名無しでGO!:03/12/29 21:36 ID:+ELe9f7z
定期→特急
臨時→急行

これでいいじゃん

7 :名無しでGO!:03/12/29 21:37 ID:5Vjf9qs9
3月改正でまたひとつ急行が消えるんだよな。
特急格上げで「くまがわ」という名称こそ残るものの、なんかさびしくなる。
日本一の急行設定路線でもなくなってしまうし。
3月改正以降の日本一は芸備線かな。キハ58には"本業"で頑張ってほしい。

8 :名無しでGO!:03/12/29 22:10 ID:nREi62z2
>>7
ありがたい話だ。急行なんてボロいだけで何のメリットもない。

9 :7:03/12/29 22:15 ID:5Vjf9qs9
>>8
それをいっちゃあおしまいだ

10 :名無しでGO!:03/12/29 22:28 ID:opsp2DX/
新型車両で走る特急 → 特急のまま
いわゆる国鉄型車両で走る特急 → 急行に格下げ
新型車両であっても、表定速度が一定基準に達しないものも急行に格下げ

11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :名無しでGO!:03/12/29 23:21 ID:p7p+MxL4
急行イクスピアリ号
急行ぶらり鎌倉号
急行横浜ベイエリア号
急行春さきどり号
(すべて臨時列車)

13 :名無しでGO!:03/12/29 23:23 ID:08KDLMRS
ムーンライト○○の各列車や大阪・名古屋の新快速を急行にすればよい。
よーするに、急行料金は廃止で、列車や車両により設備料金を取ればよい。

14 :名無しでGO!:03/12/29 23:26 ID:tovNUtaI
(`д´)
>>1
糞スレ立てるな!蛆虫氏ね!

15 ::03/12/29 23:36 ID:MFNpcbuA
急行?毎日1時間に4本は走ってるな

いつでも乗れるぜ





西鉄

16 :名無しでGO!:03/12/29 23:42 ID:ettY59SH
そのうち山陽電鉄みたいに優等種別が「特急」「S特急」に・・・

17 :名無しでGO!:03/12/30 00:33 ID:KrLb5Y2l
S特急ってスーパー特急?

18 :名無しでGO!:03/12/30 00:34 ID:Gd3ZT0id
基本的には快速へかくさげ

19 :名無しでGO!:03/12/30 00:37 ID:NzjRRUaW
銀河もがらがらだったなあ

20 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

21 :名無しでGO!:03/12/30 00:52 ID:KrLb5Y2l
束はやることが斬新過ぎる。
国鉄型特急(あいづ)→快速へ格sage
気動車急行(陸中)→快速へ格sage
前者は国鉄型特急なのでなんとなくわかるが、後者は束が作った近郊型気動車をアコモ改良したのに
快速にするんだから。
束はこれからウマーな快速が増えつづけそうな予感。
それだけ急行を取りやめたいということか。
束から定期急行はなくなったんだよな・・・

22 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

23 :名無しでGO!:03/12/30 00:54 ID:0eb78g0m
そういえば、「ちくま」も臨時急行に格下げになったんだなぁ。
以前といっても客車の頃に乗車したが、ガラガラ・・・。電車になってからは、
ないなぁ。

「くずりゅう」「ゆのくに」「立山」が走っていた頃から早20年・・・


24 :名無しでGO!:03/12/30 00:56 ID:XzYy0Cj9
21>>>>
銀河、能登、はまなす、がある。

25 :21:03/12/30 01:02 ID:KrLb5Y2l
>>24
それらは、"急行列車"というより寝台列車だろ。
しかも、西・西・北が運転してるから束はあんまり関係ないじゃ・・・

26 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

27 :名無しでGO!:03/12/30 01:04 ID:U9sOUVmX
「東海号」は急行が良かったなぁ

28 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

29 :名無しでGO!:03/12/30 01:20 ID:wJgwf/Ek
>>25
能登には寝台設備がありませんが何か!

30 :21:03/12/30 01:24 ID:KrLb5Y2l
>>29
スマン訂正
"急行列車"というより寝台列車だろ。→×
"急行列車"というより夜行列車だろ。→○
にします。

31 :名無しでGO!:03/12/30 11:30 ID:KrLb5Y2l
特急くまがわ、急行から格上げでも事実上の格下げ・・・

32 :ウイングエクスプレス観葉植物:03/12/30 12:57 ID:qShVGRct
>>29 そのうち能登か北陸かどっちかに統合されるだろうな。

33 :名無しでGO!:03/12/30 14:02 ID:JWpQP6fX
165系急行がなつかすぃなー
あれから何年経った事やら・・・

34 :名無しでGO!:03/12/30 15:22 ID:KrLb5Y2l
>>32
北陸新幹線ができるときに一緒にあぼーんだろ
或いは北陸あぼーんで能登をムーンライトに格sage

35 :名無しでGO!:03/12/30 15:24 ID:heLqC1L0
>>34
急行能登は681系・683系になると聞いた事があるけど・・・(方向幕も設置済みとの事)

36 :ウイングエクスプレス観葉植物:03/12/30 15:32 ID:e/2ch0y9
>>34 ML能登か・・・。
>>35 いいね♪

37 :34:03/12/30 15:32 ID:KrLb5Y2l
>>35
それも北陸新幹線が通るまでだと思われ。
つまり、北陸が廃止か。
西が一番やりかねないのが特急への格上げ。

38 :名無しでGO!:03/12/30 16:03 ID:iRUosTht
急行食堂の逝く末を騙ろう

39 :名無しでGO!:03/12/30 16:14 ID:1Qi+qj0l
>>30 >>25
いくら言い訳しても、>21は間違いであることには変わりはない。
束から定期急行がなくなっていないのは事実なんだから。
銀河、能登、はまなす だって、束が運転していないわけではない。

ついでに言うと、陸中に使っていた車両はアコモ改良ではなく、
最初から急行仕様として作ったもの。
リクライニングシートなのに窓と座席が合っているのは、そのため。

40 :名無しでGO!:03/12/30 17:33 ID:kjGp6WUJ
>「東海号」は急行が良かったなぁ

快速に格下げすればよかったのに。特急化は大失敗。


41 :21:03/12/30 21:28 ID:KrLb5Y2l
>>39
スマン。

>>40
373、快速ならおいしい車両だよな。

42 :名無しでGO!:03/12/30 22:51 ID:N78gH7v+
>>40-41
373系は昼も夜も急行で運転して欲しい。

43 :名無しでGO!:03/12/30 22:57 ID:7iyAko3p
急行にこだわる理由がわからん。
料金もさほど変わらないのに車内設備が格段に良いのだから特急の方が
いいに決まってる。
急行なんて鉄オタのノスタルジーをおしつけるなよ。急行あったときな
んて不便でしょうがなかったんだから。

44 :名無しでGO!:03/12/30 23:19 ID:KrLb5Y2l
>>43
急行に世話になった時代もあったでしょう。
今でこそ不便なだけで、昔は本数も多く使い勝手がよかった

45 :名無しでGO!:03/12/31 08:14 ID:UtJg209J
急行の使い勝手のよかった時代は
快速列車がしょぼかった。

46 :名無しでGO!:03/12/31 09:46 ID:h752fTRG
急行と言う名前の持つイメージから連想するのは、しょぼい、あまり早くない等
良くないものだが、本来は急いで行く列車と言う意味合いで決して悪いものではない
競合する高速バスを圧倒するような表定速度の高い特急や一部の豪華な設備の特急
以外は急行が妥当な名称だと思う。車内設備に関しても生活レベルの向上や高速バス
の座席と比較して特急車両の設備がそれほど良いとも言えないのだから急行に使用
しても良いのではないかと思う。まあ、名称はどうでも良いから鈍足特急はC特急
にでもして、急行料金並の料金設定にするのが望ましい。



47 :名無しでGO!:03/12/31 10:01 ID:18xCSZ2M
「水上」「草津」「かいじ」「伊那路」「ふじかわ」は急行に格下げ汁!



48 :名無しでGO!:03/12/31 10:18 ID:GqsMy4Pi
>急行が妥当な名称だと思う。

妥当かどうかは、客観的な列車の状態だけで決まるものではないでしょ?
妥当性ってのは、現在その名称がどれだけ一般に使われているのか、一般
に与えるイメージがどうか、名称を変更することによるメリットとデメリ
ット等を総合的に勘案して決まるものだと思うが。

急行論議が出てくるたびに、鉄ヲタはどうしてこのことがわからないのか
不思議でしょうがない。ていうか、客観的な状態でしか物を見られない硬
直思考に凝り固まって、周囲や一般への影響を考慮できない頭の硬さ(悪
さを強く感じます。

49 :名無しでGO!:03/12/31 10:29 ID:QaZPTMlm
>>48 
>客観的な状態でしか物を見られない

主観的な物言い振り回すよりましやないか?

50 :名無しでGO!:03/12/31 10:31 ID:AQc6lkTf
新快速・特別快速→急行にして、
その定義を、

特急と遜色ない速達性を持ち、座席は通勤・近郊型に準じる。
特別料金が要らない特急的な役割を持たせる。

とした方が良さそう。

51 :49:03/12/31 10:37 ID:QaZPTMlm
>>48-49

すまん。>>48よー読み直した。
言いたいことがようやっと分かった。
要は全国一律普遍的に、ではなしに、その列車、路線、地域の状況に
応じて柔軟的に決めたらええんちゃうかゆう話やな。
で、合ってる?

まぁそれはそれで一理やけど、あまりにそれぞれ何もかも基準が違ったら
かえってお客さん混乱するわな。

52 :名無しでGO!:03/12/31 10:43 ID:GqsMy4Pi
>>49
それもそうかもしれない。スマソ。

>>51
>要は全国一律普遍的に、ではなしに、その列車、路線、地域の状況に
>応じて柔軟的に決めたらええんちゃうかゆう話やな。

まさにその通りでして。

>あまりにそれぞれ何もかも基準が違ったら

料金があまりにも違うと混乱するかもね。
でも現在のA特急・B特急料金ってそれほど違わないし、問題にならんでしょう。

要は、路線それぞれに様々な事情があるから現状があるのだということ。
全国一律にしてもさほどメリットないし。明確性って言っても、多くの利用者は
窓口に言われるままに金払って乗るんですから。
それに、割引切符もあるし、いまさら統一された基準なんて設けても・・・


53 :名無しでGO!:03/12/31 11:31 ID:EJBqxJEm
急行列車を特別料金不要にすればいい

54 :名無しでGO!:03/12/31 11:32 ID:rE0c41fs
広末かと思った。

55 :46:03/12/31 13:27 ID:h752fTRG
鉄道を取り巻く環境が変化した現在では、特急車両の設備もそれほど優れたものでは
無くなり、相対的に見てかつての急行と変わらない位置付けになっているのだから
設備の付加価値だけで高い料金を徴収するのはいかがなものか?と言いたかったので
あり、急行が妥当と言ったのは言葉本来の意味を考えると遅い特急は急行で十分だと
言う事であって定着した特急の名称をマイナスイメージのある急行にしろと言ってい
るのではない。46でも言ってるが遅い特急は急行料金並のC特急にでもするのが望ましい。







56 :名無しでGO!:03/12/31 14:08 ID:Ba01/gTq
束の特急は高杉。
束の快速は遅すぎ。
束は急行乱発汁!
ところで酉の急行キハ47はどうなってんの!

57 :名無しでGO!:03/12/31 14:18 ID:MNow3Q4r
そうだな。
 快速ラビット →急行ラビット
 快速アーバン →急行アーバン
 快速アクティー→急行アクティー
 通勤快速    →通勤急行
きぼんぬ

58 :カメレオン:03/12/31 14:49 ID:My/RMOGI
急行列車は利用者数の増加が見込めるなら新型車両を導入して特急列車へ格上げを、
そうでないなら普通(快速)列車へ格下げして定期券だけで乗車できるように!
特急列車ならA・Bの特急料金や割引切符等の導入も考えられるが、
急行列車のためにそこまで工夫してみても・・・。
ただ、上述の判断が難しいから放置されているのだろうが・・・。

59 :名無しでGO!:03/12/31 15:49 ID:93IZNW4o
急行にする前にライナー料金だな
310円で全国同一料金!

60 :名無しでGO!:03/12/31 15:51 ID:iOQlrFV0
小学校6年の時、一人旅で初めて165系急行佐渡のグリーンに乗った。
車掌長がグリーン料金をおまけしてくれた。
良い思い出だ。

61 :名無しでGO!:03/12/31 16:02 ID:9Zd92Ng8
同一路線で複数の特急とがある場合、遅い方、設備がしょぼい方を急行に格下げとか。
ライラック、白鳥、甲斐路、踊り子、雷鳥、やくもなどなど

62 :名無しでGO!:03/12/31 17:59 ID:clN3QsQs
準急復活キボ!

63 :(○´ー`○):04/01/01 00:55 ID:BXKjZh3p
>>60 それを鵜呑みにすると、札幌〜東室蘭では「すずらん」が急行になるっしょ。
したら、特急が気動車で急行が電車というなんまら不思議な現象が起こるべさ。

64 :名無しでGO!:04/01/01 01:45 ID:svOzSQun
>>43
定期で走っていた頃の「ちくま」号は重宝しましたがね・・・

今度、「だいせん」に乗れるチャンスがあるかも知れないですが、
何か注意することってありますかね?
ちなみに、区間は大阪〜和田山になりそうです。

65 :週一出張族のボヤキ(´-`;):04/01/01 02:52 ID:sxIVvjF7
俺金沢人だが、いつもサンダバが激混みでも雷鳥はガラガラだったりする。
一般人にしたら新型と国鉄色のボロ車で同じ料金ならそりゃあ新しい方に乗りたいだろうよ。実際速いし。
俺もヲタの一人だからわざと雷鳥を選んで乗ってるが冷静に考えてやっぱ現雷鳥は急行に格下げでいいと思う。

まぁもうじき無くなるんだが…
キモヲタが群がり出したら俺もサンダバに行くよ…
雷鳥は今までの敬意を込めて静かに見送るだけさ…
思い出を脳裏のアルバムに焼き付けて…

66 :名無しでGO!:04/01/01 02:53 ID:/KWMebC2
>設備がしょぼい方を急行に格下げ

いつまでもショボいわけじゃないだろ。
新車導入されたらどうするんだよ。

67 :名無しでGO!:04/01/01 03:42 ID:s4VSQMNB
>>66
新車が必ずしもグレードアップとは限らない
例えば183(GU)→E257のG車

68 :名無しでGO!:04/01/03 00:28 ID:ogN1Es/O
急行のほとんどにあるヘッドマーク、新型車になってなくなってる場合が多い。
雷鳥→サンダーバード、いなば→スーパーいなばなどがそれ。
前者はヘッドマークすらないし、表示幕も普通と同レベ。赤色くらいつけろ!
後者はヘッドマークお粗末杉!何故文字だけ?
やっぱり、看板型ヘッドマークが一番いい。

69 :名無しでGO!:04/01/03 02:29 ID:ks+/WB9k
これだけJR急行が少なくなってくると、
利用者は急行ってどんな列車かっていう認識は薄くなってきてるだろうね。
いっそ全部特急にすればいいし、そう遠くない将来そうなるのでしょう。
新幹線>在来線特急>在来線快速>普通、ってね。
JR化からずっとこの過渡期なんだと思うよ。

急行全滅後に「特別急行」だけ残るわけだが、
それはそれでアリなのかもと思うし。
特別に急ぐ列車と、快適な速さの列車。

70 :名無しでGO!:04/01/03 10:49 ID:ogN1Es/O
昼行急行は消滅も近いと思われ。
夜行急行は安泰じゃない?


71 :名無しでGO!:04/01/03 12:58 ID:261eqB7w
>>69
近鉄だと"特別"に料金のいる"急行"だわな。

72 :名無しでGO!:04/01/03 13:36 ID:vCE23gEQ
>>70
夜行急行も特急に格上げかムーンライトに格下げの予定。
利用者の少ない列車は廃止される。

73 :名無しでGO!:04/01/03 15:21 ID:JEd298Dv
急行を全て快速やライナーにするのはいいが18で乗れないようにしてくれ。

74 :名無しでGO!:04/01/03 15:47 ID:GGrVJk9+
じゃあ、オールグリーンで。

75 :70:04/01/03 16:04 ID:bPZIAh5D
>>72
銀河はあのままじゃないか?寝台特急を語るわりには距離が短いし。
はまなすは特急も有り得る。
散々いわれている能登のML化はまだナッシング?

>>74
一般人も乗らない罠w
キハ58は指定席、自由席用にキハ40(ロング)繋ぐとかどう?

76 :名無しでGO!:04/01/03 16:12 ID:xFWlleaQ
ムーンライト○○は急行にしる

77 :名無しでGO!:04/01/03 16:20 ID:261eqB7w
>75
北海道や九州は急行をなくすために?特急化したからねぇ。乗り入れ各社が同意したら同じようになる可能性も

78 :名無しでGO!:04/01/03 16:23 ID:8SHOivIW
>>43>>64
先週、ちくまを見かけたんだが
臨時に格下げになっただけじゃなく、
車両も381に格下げになっていたょ。

79 :名無しでGO!:04/01/03 16:47 ID:YmULOxLG
>銀河はあのままじゃないか?寝台特急を語るわりには距離が短いし。

あんな寝台列車そのうち廃止されちゃうよ。
それがイヤならサンライズ銀河にしてサービスアップすることだ。


80 :名無しでGO!:04/01/03 18:06 ID:oo11awVy
またまた平成なんとかを髣髴させるスレだな。
新快速を急行に、だと?
イメージダウンも甚だしい。

急行が無いのに特別急行ばかりなのはおかしいだと?
特急は今や特急。だれも特別急行なんて思っていない。
こんなことに拘るのは偏屈なヲタだけ。

81 :名無しでGO!:04/01/03 18:41 ID:cXI3i3MA
この前、583系に3時間ほど乗ったが、
昔はリクライニングしないシートでも
優等料金取ってたことに改めて感慨を受けた。

82 :名無しでGO!:04/01/03 18:41 ID:bWvBChp+
平成維新軍マンセー

平成維新軍の輝かしい栄光の軌跡
・ヤフー掲示板にデビュー
・その後、数々の電波投稿がプロのスカウトに認められ、一躍ドラフトの目玉に
・ヤフーではその輝かしい電波ぶりを発揮、「掲示板界の清原和博」と異名を取り、
 ケケ田友一氏をして「ヤフーは平成維新軍のためにあるのか」という名台詞を残した
・プロにちゃんねらになってもその輝かしい打棒は威力を増すばかりで、ついに00
年、初の電波投稿本塁打王に輝く。
・現在はみなと鉄道(矢野信吾)が新4番として定着するも、貴重なクリーンアップと
してチームを支え続けている。


83 :名無しでGO!:04/01/03 18:47 ID:uA3l9Kvh
>>82
野球スレでやれ

84 :名無しでGO!:04/01/03 19:57 ID:bPZIAh5D
北海道の車掌さんは乗り換え案内のとき「特別急行」って言う人が多い。
このままだと「みよし」もみよしライナーになるんだろうな

85 :名無しでGO!:04/01/03 21:01 ID:cUqmNqtH
コヒは急行増発しる

86 :急行運転系統図:04/01/03 22:10 ID:iEdTmshT
                                                            札幌
                                                             ┃
                                                         ┏━函館
                                                         ┃[★はまなす]
                                                        青森
                                                    新潟
  .                 米    倉  [★だいせん]      金    富      長  ┃
        .           子……吉━━━┓       ┏沢〓〓山〓〓〒岡━┛[★きたぐに]
             .                    ┃       ┃            ┃
          ┏━三次    津山  .     ┃      福井           ┃[★能登]
          ┃            ┃[つやま]   ┃       ┃            ┗━━━┓
熊本 .        ┃[みよし]    ┃          ┃       ┃ .  名  [★銀河]  上野
 ┃       広島        岡山         ┗大阪〓〓米原━━古━━━━━━━東京
八代━┓                                       屋
      ┃[くまがわ]                               ┃
      ┃                                  奈良━━━┛
     人吉                                [かすが]

87 :名無しでGO!:04/01/03 22:18 ID:bPZIAh5D
>>86
乙!
こうみると、関東・東北以北に昼行急行が走ってないのがよくわかる。
束がよねしろ・陸中格下げしたからな〜
また、九州内から急行消滅か。いたい。
しかし、純粋な昼行急行はみよしとくまがわだけかよ・・・そのくまがわも3月までだし・・・

88 :名無しでGO!:04/01/03 22:20 ID:6zQbPsfp
>純粋な昼行急行はみよしとくまがわだけかよ

かすがとつやまは純粋な昼行急行じゃないの?車両が急行形じゃないから?

89 :名無しでGO!:04/01/03 22:33 ID:ZpYVCF/L
>>86

まもなく、「くまがわ」も特急格上げですね。
熊本〜宮崎間の「えびの」がなくなってからもう4年になるのですね。
JR九州の運転手さん、「昔は『えびの』のうしろに『やたけ』を連結して走っていたが・・・」
と、肥薩線の真幸駅で信号待ち時に話を伺ったことがありますよ。

昭和55年発行「国鉄全線全百科」(鉄道友の会東京支部監修)で、急行列車の項
を見ると、たくさん無くなっていますね。>>87の言うとおり、昔、東北地方に「急行 いわき・いなわしろ」
のように分割併合を繰り返す「多層建て急行」が多かったが、今ではすっかり消えてしまった・・・


90 :名無しでGO!:04/01/03 23:06 ID:EPqWlqWh
>86 good job!

91 :86:04/01/03 23:26 ID:HWY0ozz6
>>86 ズレた&宮内があるのに五稜郭が無いので、見苦しいですが訂正します。

                                                            札幌
                                                        [★はまなす]  ┃
                                                         ┏━━┫
                                                         ┃  函館
                                                        青森
                                                    新潟
  .                 米    倉  [★だいせん]      金    富      長  ┃
        .           子……吉━━━┓       ┏沢〓〓山〓〓〒岡━┛[★きたぐに]
             .                    ┃       ┃            ┃
          ┏━三次    津山  .     ┃      福井           ┃[★能登]
          ┃            ┃[つやま]    ┃       ┃            ┗━━━┓
熊本 .        ┃[みよし]    ┃          ┃       ┃ .  名  [★銀河]  上野
 ┃       広島         岡山         ┗大阪〓〓米原━━古━━━━━━━東京
八代━┓                                       屋
      ┃[くまがわ]                               ┃
      ┃                                  奈良━━━┛
     人吉                                [かすが]

92 :86:04/01/03 23:31 ID:HWY0ozz6
>>89
俺は余り昔のことは知らないのだが、ここんとこ10年ほどの間でも、

ちくま・アルプス・たかやま・陸中・利尻・礼文・宗谷・サロベツ・よねしろ・
能登路・えびの・わかさ・よしの川・砂丘・さんべ・東海・富士川・◆八甲田・
◆津軽・◆加賀・◆妙高・◆リゾート白馬アルプス・◆くろよん

などがあったのに、すっかりなくなってしまた。

93 :名無しでGO!:04/01/03 23:53 ID:8dhEjH6G
>まもなく、「くまがわ」も特急格上げですね。

快速に格下げ汁!

94 :名無しでGO!:04/01/03 23:55 ID:8dhEjH6G
>>91
この図にある急行全て快速に格下げでイイ。


95 :まつしま:04/01/04 00:35 ID:WlIgJQvh
 >86 この地図を拝見し急行の現状に愕然としました。
 なんかSL末期の路線図を思い出しました。
 急行もSLのように・・・

96 :名無しでGO!:04/01/04 00:36 ID:5z7pn2sT
>>94
夜行は急行のままで。そうでないと18(ry

97 :東上原理主義者 ◆VQTOJOHNCw :04/01/04 00:44 ID:nUn/La45
165系急行の富士川・東海が特急化されたときに鉄道雑誌で「急行は準急と同じ道を辿る」と騒いでいたな。

時代の流れか。

98 :名無しでGO!:04/01/04 01:06 ID:osgup9m3
>>78
しなのと共通運用してたはずなのに・・・・・・ちくま関係の出入区は大変だな。臨時だからいいのか。

99 :名無しでGO!:04/01/04 01:12 ID:+datCHTl
沿線自治体が急行じゃダサい(というか、格が低い)から、特急にしてくれってJR側に陳情していた
ということを聞いたことがあるんだが、アレは本当の話なの?

もし本当なら、自治体もJRもウマーで急行も無くなるわけだが…

100 :名無しでGO!:04/01/04 01:17 ID:IykdUia1
100

101 :名無しでGO!:04/01/04 01:25 ID:zwhnTre7
(普通)急行が無いのに特別急行があるなんてなんとも理解し難いな。
急行よりも特急の方が圧倒的に本数が多い現状がおかしいと思いまつ。

102 :名無しでGO!:04/01/04 01:26 ID:ScyQ/kid
急行を料金無料って、小田急の様なものか

103 :東上原理主義者 ◆VQTOJOHNCw :04/01/04 01:29 ID:nUn/La45
>>102
東上モナー

伊勢崎は有料(南会津)、りょうもうは特急化

104 :名無しでGO!:04/01/04 01:33 ID:ScyQ/kid
まぁそなると、JRの民鉄化が一層進む訳やね。
そのうち、ロングシートの急行なんて出て来そう。

105 :名無しでGO!:04/01/04 01:39 ID:SM+so+IJ
>>101
それをおかしいとか思うお前さんの方がおかしいんだよ

106 :名無しでGO!:04/01/04 01:44 ID:zwhnTre7
特急をほんのごく一部の限られた優等列車にして、残りは全て急行に格下げ
すれば均整はとれると思うのだが。(新幹線を除く)

107 :名無しでGO!:04/01/04 01:55 ID:I13PCmUE
>>101
それを言うのは一部の偏屈なマニアだけ。

108 :名無しでGO!:04/01/04 02:09 ID:zwL10ywo
急行津軽がなくなって久しいな・・・

昔乗り鉄を積極的にやってた頃、583系の座席で
上野から青森まで行こうと一度は乗ったのですが。

乗る前に食った駅そばがあたったのか、大宮過ぎる頃から気持ちが悪くなり始めて
さかんにトイレに出入りして、
とうとう郡山で我慢できずに降りてしまいました。

当然夜中だったのですが、切符を乗車変更して、
上野行きの十和田か八甲田かの臨時急行(12系だったな)に乗って
上野に帰っていったことがありました。

あのとき頑張って青森まで行っていれば、と思います。

109 :名無しでGO!:04/01/04 02:11 ID:dOnU8PQ3
>>106
束だとスーパービュー踊り子と成田エクスプレスだけ特急とか?

110 :名無しでGO!:04/01/04 02:13 ID:LzFNSpEQ
>>101
もう今は特急が独立した単語として成り立っている。
準急を準急行とか、快速を快速度とか言う香具師はおらん。
最近特急をSuper Expressと英訳することが増えてるな。
以前はLimited Expressだったのにどういうことなんだ?

111 :名無しでGO!:04/01/04 08:01 ID:v/0T4fMA
Super Express = 超特急
Limited Express = 特急
Special Express = 臨時急行
と、思ったが。

各地で新幹線も増えているし、いずれは特急も急行と同じ運命になるよ。

112 :名無しでGO!:04/01/04 09:37 ID:T4+fU6Tp
「だいせん」は今の車両が老朽化して使い物にならなくなったら快速化かあぼーんぢゃないかと。
「みよし」は「ちどり」「たいしゃく」がなくなった時点で余命いくばくもないような気がした。
「つやま」は結構しぶといねぇ。「ことぶき」との違いは座席だけだったばずなんだけど。

113 :名無しでGO!:04/01/04 10:26 ID:5z7pn2sT
>>99
宗谷本線沿線はそうだったらしい。なにせ北海道の幹線で特急が走ってな
かったのは、あそこだけだったし。

114 :113:04/01/04 10:30 ID:5z7pn2sT
途中でenterおしちまった。

でもJR北は、車両がない、車両があっても高速運転できないことを
理由に拒んでいた。結局、沿線自治体と道とJRとで金出し合って宗
谷本線を高速化して261系を導入して、念願の特急が実現した。

というお話だったのさ(AA略)

115 :名無しでGO!:04/01/04 12:07 ID:1Cipajnk
>>114
西のように完全地元負担じゃないからいい。
キハ400も見るも無残な姿に変わってしまったが・・・

116 :◆z51....... :04/01/04 12:19 ID:AuCf6PeE
ヨーロッパに倣って、特急をInter Cityにするのは
いかがでしょうか。

117 :名無しでGO!:04/01/04 14:23 ID:6ahmOuE9
>>116
確かドイツでも
InterRegioのInterCity化が進んでいると聞いたのだが。
そしてInterRegioは絶滅寸前。

118 :名無しでGO!:04/01/04 14:37 ID:dg0NHh7E
つーかムーンライトは18にこき使われてかわいそうだ
18をたはコキ10000にでものってろ

119 :名無しでGO!:04/01/04 14:39 ID:XUYCaU33
18シーズン中に18使わずにムーンライト乗ってる奴ってどれくらいいるの?

120 :名無しでGO!:04/01/04 14:42 ID:dg0NHh7E
ほぼ0かと
コキ10000はどこいった?

121 :名無しでGO!:04/01/04 15:10 ID:lVlPnK46
特急料金は、ちょっと高いな。

122 :名無しでGO!:04/01/04 15:43 ID:1Cipajnk
今の急行にできることって何だろう?

123 :名無しでGO!:04/01/04 16:47 ID:ii4kj+92
>>119
1%にも満たない。
「ながら」ならもう少し上がる(周遊きっぷのアプローチ券で乗車するということがありえる)かもしれないが、それでも1%程度でしょう。
ちなみに私は「鉄道の日」記念乗車券が有効であったにもかかわらず「ながら」に正規運賃で乗車したことがあります。


124 :名無しでGO!:04/01/04 17:23 ID:CrjMlQMX
 列車種別を 特急 急行 快速 普通にして 急行列車は料金不要にすればいい
 今の新快速 特快などを急行と呼んだらいい

125 :名無しでGO!:04/01/04 17:49 ID:BWXs/fgL
特急や快速を急行って言う人いるよね。
ディーゼルカーを汽車と言う人もいるし。

126 :名無しでGO!:04/01/04 19:17 ID:SL/gWuKr
コキフ10000

127 :名無しでGO!:04/01/04 19:34 ID:oP9qplEf
中央線沿線住民にとって急行って言えば165系のアルプス。
車内はタバコのヤニでえらく黄ばんでいたなぁ。もっさりした車両で
は古臭くはあったが乗り心地はよかった。
当時は皆が貧乏だったせいか、特急あずさはがらがらなのに急行アルプス
の方はいつも混んでいたような記憶がある。
2両のG車は大抵空気輸送だったけど。。。

128 :名無しでGO!:04/01/04 19:46 ID:wroK/FHi
乗ったことのある急行列車
佐渡
アルプス
こまがね
伊豆
おくいず
ときわ
奥只見
東海
天竜
そして・・・桜島


129 :名無しでGO!:04/01/04 19:53 ID:1Cipajnk
乗ったことあるの多分銀河だけw
今度だいせんでも乗ってあげようかな。宝塚線沿線にすんでるんだし。

130 :名無しでGO!:04/01/04 20:47 ID:Mh3TYZUt
喪れは気動車だろうが蒸気だろうが、
なんでも電車と呼んでいるぞ。
一般人であると思われる優越にひたれるからな。

131 :名無しでGO!:04/01/04 20:48 ID:1Cipajnk
>>130
列車なら全種共通だと思われ。
汽車もいいかも。

132 :名無しでGO!:04/01/04 21:48 ID:WcjC7q68
最後まで残っている急行って何でしょうね?
浜茄子か銀河か北国か?
夏季臨に「あおもり」「東北夏祭り」ってありましたよね。あれが最後だったら鬱です。

133 :名無しでGO!:04/01/04 22:10 ID:g8dmAmSc
>>124
同意。多くの私鉄に合わせて・・・。
維新軍ではないから念のため。

134 :名無しでGO!:04/01/04 22:51 ID:ygjjj72g
>>132
横並びで一斉に廃止するんじゃないか。

135 :名無しでGO!:04/01/04 22:59 ID:1Cipajnk
きたぐにの特急格上げはマンセー
特急運用外れて何年になるんだろう?

136 :名無しでGO!:04/01/05 00:05 ID:e2DjFgU9
だいたいやね、今のように特急列車が庶民化したのが間違いやねん。
漏れの餓鬼の頃は「特別急行」に乗車できたのは;

皇族、大物政治家、高級軍人、一部の富裕層

だけやったぞ。
やはり特急というものは庶民が「一生に一度でいいから乗ってみたい!」と
思うような風格・威厳がなければならない。 それにな、そもそも特急列車
というのは東海道・山陽・鹿児島本線のみを走るものなのでつ。

137 :名無しでGO!:04/01/05 00:06 ID:7RAA/E1B
>>136
また出たよ、平成維新軍が・・・
特急の心配より、自分の仕事探せって。
あとさ、近所の幼児にいたずらするなよな。


138 :名無しでGO!:04/01/05 00:07 ID:S4heBT1B
キハ58も将来は消滅かな?

139 :名無しでGO!:04/01/05 00:18 ID:mHZ53FPV
こう見ると西が一番急行保全に尽力されてますね。
全国急行乗りまわりツアーを実行しよう。
 現在まで はまなす 銀河 だいせん きたぐに 乗車
 今後   かすが 能登 乗車予定

140 :名無しでGO!:04/01/05 00:25 ID:mHZ53FPV
西におねがい。
大阪発岡山行きの急行を1往復でいいからキボンヌ。


141 :名無しでGO!:04/01/05 00:26 ID:LtV1kvXb
>>124
>>133
平行私鉄が特急なのに、格下の急行?(プ

142 :名無しでGO!:04/01/05 00:31 ID:ph8o/I1x
L特急が登場した時点で急行は終わっていた。
JRの列車種別は特急と普通の2種類だけになって、シンプルで良いのではないだろうか。

143 :名無しでGO!:04/01/05 00:54 ID:mHZ53FPV
急行が激減して新特急とかわけわからんのがあらわれたのっていつでしたっけ?
85.3でしたっけ?

144 :虎たちはメロメロになる:04/01/05 01:10 ID:xb0MZAwN
>>140
昔、大阪を14時台に出る快速岡山逝きあった。
一度乗ってみたかった。

145 :神人・あう使い ◆AULLaevvAU :04/01/05 01:50 ID:U8Ms42sI
束は
自社線内の定期急行を廃止したと思ったら
臨時で
「春さきどり」号とか「イクスピアリ」号
を走らせるのは何でだろう〜

>>143

そう。東北新幹線の上野開業後。
新幹線リレー号(185系)がいらなくなったから。

146 :名無しでGO!:04/01/05 09:58 ID:iwUaQDww
「18wotaはコキフ10000で旅行しる」に一票

147 :名無しでGO!:04/01/05 11:02 ID:S4heBT1B
>>145
特急の割に距離が短いとか?
でも、急行料金で乗れるのだからやっぱりいいんじゃない?

148 :名無しでGO!:04/01/05 12:09 ID:AdQUtKI5
>>145
乗車券だけってのも何だし、特急料金とるってのも何だし…ってことで急行?
車両は特急型だよね確か。

149 :鉄ヲタ株主:04/01/05 12:44 ID:Vsz2YacE
同一区間で複数の、明らかに格差のある特急が走っている区間だとやっぱり
格下を急行にしろ、というのは一理ある

例えば中央東線のスーパーあずさ・あずさ・かいじ
かいじきっぷ(廃止)やかいじ料金回数券で割安に使えるが、その分停車駅が
多くて時間がかかる
正規の特急券で乗る香具師にとっては同じ特急だが、ヘビーユーザーにしてみれば
その都度別々の特急券を用意することになり、いちいち特急券と急行券を区別して
使うのと手間は変わらん
結局、同一種別なのに“特急”と“急行”のランクに別れていることになる

150 :名無しでGO!:04/01/05 13:01 ID:S4heBT1B
>>149
それって10月改正からの「のぞみ」と似たようなものだな

151 :名無しでGO!:04/01/05 18:39 ID:qIULJ9Mz
「18wotaはコキフ10000で旅行しる」に一票

152 :名無しでGO!:04/01/05 18:57 ID:e2DjFgU9
>>137
「特別急行列車」といふ重みが理解できていない香具師だな。

153 :名無しでGO!:04/01/05 22:13 ID:S4heBT1B
くまがわ格上げでくま川鉄道に乗り入れるJR車両消滅。
変わりにキハ31をJRから譲渡。ただいまくま川鉄道車両と併結できるよう改造中。

くま鉄もキハ58譲り受けたらいいのにな

154 :名無しでGO!:04/01/05 22:20 ID:7RAA/E1B
急行オタってバカ?
名前にばかりこだわってるのな

155 :名無しでGO!:04/01/05 22:47 ID:oqMxP37F
運賃に少しプラスすることで頻繁な客の乗り降りのない快適な移動時間が
すごせる急行料金は魅力的なのだが。
 ライナーは差し詰め現在に生きる準急か・・・・

156 :鉄ヲタ株主:04/01/05 23:20 ID:0SFHHoba
そういや、急行ヲタって若い香具師もいるのか?
俺は約30歳で、幹線の昼行急行を利用した最後の世代(だと思う)
幼いながら房総急行の廃止から始まる優等一本化を見てきたよ

157 :名無しでGO!:04/01/06 00:32 ID:jiSHFo/w
思い出深いのはやはり「東海号」
9両編成でうち2両がG、清水港線に夕方の上りが上手く接続していたんだ。

158 :名無しでGO!:04/01/06 01:18 ID:4JtDW6w6
>>156
漏れもあなたと同じ世代でつ。

165系が好きなガキとかって、ただ雑誌につられただけでしょ。

159 :名無しでGO!:04/01/06 07:18 ID:bjuCJd2M
昔両親が夫婦喧嘩をし、母親は俺と妹を連れて山陰にある実家に帰った。

二条駅から乗った急行列車は「丹後」。夜8時くらいかな。

母親はしくしく泣きながら車掌から急行券を買っていた。

歪んだ家庭環境のせいで俺も相当性格ひねてしまったが

20年以上経った今も原色の58/28系を見るとせつないあの記憶を思い出す。

家族で行った特急あさしおでの楽しい旅行よりも、だ。

今や山陰線京都口は183系とディスカバリーの特急に駆逐されてしまったようだが




160 :名無しでGO!:04/01/06 08:04 ID:S6vzX+z8
知的障害者の男性誘拐、保護 滋賀県警、容疑の無職男逮捕

 草津市の知的障害者の男性(19)が行方不明になって5日後に青森県で保護された
事件があり、青森署は4日、営利目的誘拐の疑いで、住所不定、無職中川敏彦容疑者
(39)を逮捕した。同日夜、滋賀県警に引き渡した。

 調べでは、中川容疑者は先月24日夕、草津市のJR草津駅前で、
男性に「遊びにいこう」と声をかけ、青森県八戸市のJR八戸駅で29日正午ごろに
解放するまで、連れ歩いた疑い。
----
※引用元配信記事:http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004jan/04/W20040104MWB1S100000051.html
※京都新聞( http://www.kyoto-np.co.jp/ )2004/01/04配信

161 :名無しでGO!:04/01/06 13:08 ID:Lf7eWb/8
「つやま」は一生のこると思われ。
キハ48にするくらいなんだからw

162 :名無しでGO!:04/01/06 13:25 ID:GFvFhllP
JRの急行なんざどうでもいいが、阪急京都線の急行をどうにかしてくれ

163 :名無しでGO!:04/01/06 14:36 ID:Lf7eWb/8
>>162
禿堂
あの改悪から特急が混みまくってる。

164 :名無しでGO!:04/01/06 17:23 ID:A9NZq7w7
だいたい今のように特急列車が庶民化したのが間違い。
漏れの餓鬼の頃は「特別急行」に乗車できたのは
皇族、大物政治家、高級軍人、一部の富裕層
だけ。
やはり特急というものは庶民が「一生に一度でいいから乗ってみたい!」と
思うような風格・威厳がなければならない。

165 :名無しでGO!:04/01/06 17:25 ID:2xNc/piU
165系長野で廃車 ありがとう急行列車

166 :名無しでGO!:04/01/06 17:31 ID:8qnZKHI9
井の頭線の急行、いつの間にか1分短縮

167 :名無しでGO!:04/01/06 17:38 ID:bla5m6+W
>>163
京阪でも似たようなことになってるな。ただし、あまりに各停区間が多いのに気が咎めたのか、
急行ではなく準急にしてある。おかげで昼間は「特別」急行と「準」急行しか走ってない。

168 :名無しでGO!:04/01/06 17:50 ID:4IVrxPdG
私鉄急行の話すんなボケ

169 :名無しでGO!:04/01/06 17:54 ID:A9NZq7w7
なんでこんなに糞特急が増えたんだ?

170 :名無しでGO!:04/01/06 23:09 ID:Lf7eWb/8
>>165
しなの鉄道で169系ががんばっとる。

>>169
急行は作りたくないが快速にしては・・・ということじゃない?

171 :名無しでGO!:04/01/07 00:42 ID:UxTUPQTf
>>169
何を基準に糞と言っているのか、
話はそれからだ。

172 :名無しでGO!:04/01/07 01:22 ID:rANC6xsg
>>171
169ではないが、古参鉄はこういう考えだろう
昔の特急・・・昼行でも10両編成は当たり前、食堂車もついて長距離を優雅に走る
今の特急・・・3両4両はざら。車内販売もなし、短区間をちまちまと走る

173 :名無しでGO!:04/01/07 01:34 ID:3KKvSFCZ
急行の減少と車の増加は反比例。

174 :名無しでGO!:04/01/07 01:57 ID:fumuK7eU
寝台車も連結していた客車の頃の『だいせん』は趣あったけどなぁ。今じゃ、イモ虫ディーゼル2両やもんなぁ。

175 :名無しでGO!:04/01/07 02:18 ID:3KKvSFCZ
>>174
展望席は餘部鉄橋がリアルに見れるからいいやんw

176 :名無しでGO!:04/01/07 12:47 ID:EjCsp4x3
>>172
追加すると
昔・・・・急行や準急が多くて、特急は高嶺の花。
今・・・・グリーン車なし、停車駅もかつての急行や準急並み。

177 :名無しでGO!:04/01/07 13:54 ID:3KKvSFCZ
"特急"と認めれる列車、形式は何だと思う?

178 :名無しでGO!:04/01/07 14:16 ID:bp6FAKmZ
44系客車または151系電車

179 :名無しでGO!:04/01/07 14:20 ID:DasWDwgh
>>175
餘部鉄橋を走るのは上下線とも午前3時前後ですよ

180 :名無しでGO!:04/01/07 14:56 ID:pmuqsuZ3
快速急行特急いっそのこと全部亜ボンしる(ネタ)

181 :175:04/01/07 16:49 ID:3KKvSFCZ
>>179
わかっちょる
日本海で漁をしてる船でわかるw

182 :名無しでGO!:04/01/07 19:30 ID:PauD5IMS
東京急行
京浜急行
多摩急行
湘南急行

こんなにいっぱい関東にはあるじゃないか。

183 :名無しでGO!:04/01/07 19:56 ID:rANC6xsg
古参鉄が特に嫌う特急型車両
・元転クロで窓が開く185系
・座席が0系のお下がりだったキハ185系
・通常より高い特急料金でボックスシートの253系
・仕切扉がなく山間区間はトロトロ走る373系
・列車によっては2両で走るキハ187系


184 :名無しでGO!:04/01/07 20:02 ID:3KKvSFCZ
くまがわ格上げの九州銃弾特急、全区間ワンマンケテーイ!
残念age

185 :名無しでGO!:04/01/08 19:58 ID:IZt/ByxW
もう一般人には「特急」という単語が日本語として定着してしまったので、今更改めるのは大混乱を引き起こします。
種別名称はそのままで料金だけを改定(値下げ)するのが一番混乱を避ける方法だと…

値段が下がるとあれば一般人も多少の煩わしさは我慢するもんです。

186 :名無しでGO!:04/01/08 20:07 ID:r9KV8RGi
特急を特別急行と知らない香具師は多いだろうな。

187 :AAAAAAAAAA:04/01/08 20:24 ID:+9pT+23E
>>185
料金だけ改定すると、勘違いする奴や、わざと間違う奴が出没しそうだな。
かいじ用特急料金であずさ乗ったり。

188 :名無しでGO!:04/01/09 15:59 ID:JEtTtVNt
国鉄型特急の料金を急行料金にするのはどうよ?

189 :名無しでGO!:04/01/09 16:06 ID:VFMYgTqu
>>188
それがB特急料金では?

190 :名無しでGO!:04/01/09 21:26 ID:rRxw9w3N
JR発のワンマン特急誕生には驚いたな。

191 :名無しでGO!:04/01/09 22:25 ID:ku9O6eVg
188
>>189
そのためのB特急料金でもないと思うがw
はまかぜとかもあるし。

もっと安くてもいいと思う。

192 :名無しでGO!:04/01/10 00:55 ID:DaLQdA8N
仮に急行を残すとしたら、急行料金なんか全廃したらどうだろう。
そうすれば従来通り「18禁」が守られるから、快速とは違う存在意義があるかも。

193 :名無しでGO!:04/01/11 01:30 ID:4sOfPvi1
>>190
そのうち単行の特急も出てくるんでない貝?

194 :名無しでGO!:04/01/11 10:40 ID:d+kJuIhN
>>193
車販ないしかなり鬱棚

195 :名無しでGO!:04/01/11 12:12 ID:sC8ZxwHY
しょぼい特急を急行に格下げ、人気の快速を急行に格上げしてけばまた急行は増える罠。
でも絶対そんなことしなそうだし、結局急行列車ってのは消滅の運命にあるんだろうね。


196 :名無しでGO!:04/01/11 13:53 ID:Z74VE9tq
列車種別のインフレや
学歴のインフレなんかは
禄な事がない

197 :名無しでGO!:04/01/11 14:20 ID:5RTqMbZg


学歴ロンダリング
 馬鹿な大学卒業の人でも、東大の院に入れば、最終学歴を東大院卒にできること。
 まあ、頭の中身は馬鹿大の標準よりはいいだろうなというレベル。
 時々、中退してしまって馬鹿大卒の学歴に戻してしまう、正真正銘の馬鹿もいる。



198 :名無シンバル:04/01/11 14:52 ID:+VKsrVG5
   ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ   .ll
    / / ̄^ヽ   ::::::::::::::::::::::U:::ヽ  ,.ノ
    /  |  ・ .|     :/ ̄^ヽ:::::::l'^~
  ‐/-,, ヽ,_,,ノ      |  ・  |:::::::l  
   l  ~^''     `‐'   ヽ.,_,,ノ  :l  
  '''l^^~~~    / ̄ ̄ヽ    -‐‐‐--l- 
   ヽ、 ,,,,  | |||!|||i||!| |   ~^'‐..,,_/  
    / (:::::} | | |ll ll !!.| |    ,,,, イ~''' 
    l:  ~~  | |!! ||ll| || |   {:::::) ::l   
   l:      | | !   | l    ~~  l  
   l、     ヽ`ニニ'ノ       ,l>
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~


199 :名無しでGO!:04/01/11 15:23 ID:d+kJuIhN
>>195
たとえば「つやま」を「ことぶき」に格下げして、新快速を急行○○に格上げするということか。
後者をもし格上げすると、大氾濫が置きそうな予感

200 :名無しでGO!:04/01/11 15:31 ID:xL5MEy7S
急行だいせん200号

201 :AAAAAAAAAA:04/01/11 17:29 ID:3RZLlFOa
>>199
現在の長浜〜姫路・網干・播州赤穂に行く編成は京都〜姫路間で急行格上げでもいいかも。
並走している特急とほとんど所要時間が変わらないわけだし。ただ、問題は氾濫だな。

202 :199:04/01/11 20:45 ID:d+kJuIhN
>>201
快速にシフトしてバランスが保てることは間違いない。

203 :クモハ200:04/01/11 21:01 ID:2F4E1yt0
そういえばいまどれだけ毎日運転の昼行急行列車ってあるのだろう?
「陸中」なんてあったっけ?身延線の「富士川」も飯田線の「伊那」も
特急格上げしてしまうし本当に少なくなったなー。昭和50年3月の
新幹線博多開業に伴うダイヤ改正あたりから急行淘汰の感じはでてきた
よ。もともとは新幹線と並行する区間の在来線の特急(および急行)を
廃止するという考え方だったはずだのに,なぜか新幹線とは関係ない区間
の在来線もスピードだって従来の急行と大してかわらない特急ばっかり
増やしてその分急行を減らして「特急○○○大増発!ますます便利にな
りました」なんていうキャッチをやたらと出していたような気がする。
思い出すのが特急あやめ。東京〜鹿島神宮のたかだか119キロくらいのとこ
ろに特急設定!なんじゃこりゃって感じでした。もっともそのあとももっと
短い特急もできてくるのでありますが。

204 :名無しでGO!:04/01/11 21:37 ID:tgXSnAyp
>>203
> 東京〜鹿島神宮のたかだか119キロくらいのとこ
> ろに特急設定!なんじゃこりゃって感じでした。もっともそのあとももっと
> 短い特急もできてくるのでありますが。
20代前半の自分の目から見ると、かつての長距離特急のほうが奇異に映ったりしますね。
上野から青森、新大阪から九州、函館から釧路みたいな長距離を走破する昼行特急があったことが信じられないです
(あ、大阪・青森間時代の白鳥みたいな例は最近まであったか…

205 :名無しでGO!:04/01/11 21:48 ID:xKFdW3SQ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1073583699/63-70
急行列車は廃止して、快速にして18切符で利用できるようにすべき!

206 :名無しでGO!:04/01/11 22:47 ID:ORxM9t0k
>>201&205 >>195でも書いたが、急行料金を全廃して設備料金なり指定席料金を
取ればいいと思うよ。いうまでもなく、青春18きっぷでは乗車不可ってことで。

207 :名無しでGO!:04/01/11 22:55 ID:JYY4xHA2
>>203
今の定期急行列車は>>91

208 :名無しでGO!:04/01/11 23:28 ID:nk6qZwt+
>もっともそのあとももっと
>短い特急もできてくるのでありますが。

44キロという区間に設定された特急もありましたな。


209 :名無しでGO!:04/01/12 04:44 ID:qLDWI166
>>208
かいおう?

210 :名無しでGO!:04/01/12 09:25 ID:RlI/+UHH
特急・・・新幹線
急行・・・長距離特急・急行
準急・・・短距離特急・急行

にすべきじゃない?

211 :名無しでGO!:04/01/12 11:32 ID:fO0WzHkd
>>209
千歳空港⇔札幌の「ホワイトアロー」があった。

212 :名無しでGO!:04/01/12 12:05 ID:xZ1+XHvx
>>208
やっぱ最強なのは8.5`しか走らない特急でしょう。

213 :名無しでGO!:04/01/12 15:07 ID:AldeEV87
南会津、しもつけマンセー

214 :名無しでGO!:04/01/12 16:00 ID:aBsx2iOz
ハウステンボス+みどりってどっちかがどっちかに併結してるんだから、片方は少ししか走ってないわけだよな。

215 :AAAAAAAAAA:04/01/12 16:03 ID:I4abXgTM
>>212
博多南線は普通の特急とは少し違うでしょ。

216 :名無しでGO!:04/01/12 17:50 ID:7czP/GeR
>>210に一票

>>215 何が違うん?

217 :名無しでGO!:04/01/12 19:05 ID:fO0WzHkd
ワンマン特急とか、
国鉄全盛期の頃を知るオールドファンからすれば隔世の感
があるだろうなぁ。

218 :名無しでGO!:04/01/12 20:37 ID:LItNHmpF
>>210
ついでにホームライナーも準急へ

219 :210:04/01/12 21:08 ID:AKv+W80M
>>218
ホームライナーって準急以下じゃないか?
快速と急行と準急は不等号であらわすとどうなる?

220 :名無しでGO!:04/01/13 22:51 ID:Gj2L7V/t
鉄ファン減る

221 :名無し野電車区:04/01/13 22:56 ID:6h0h5Qhm
快速が特急車両使う時代、急行なんて存在意義がないだろ。
今は法規上、急行券の上に特別急行券があるって状態らしいけど
その辺の改革が近い将来あるだろう

222 :名無しでGO!:04/01/13 23:05 ID:T6lO/hCl
>>221
銀河を特急といわれたらたまらない。

223 :名無しでGO!:04/01/13 23:31 ID:ym89XthD
必死こいて急行と言う列車種別の存続を求めているのは、ほかでもない私鉄各社か。
会社によっては列車種別どころか会社名の変更に及びかねないし。

224 :名無しでGO!:04/01/13 23:32 ID:T6lO/hCl
北越急行・智頭急行には急行が走ってないという罠

225 :名無しでGO!:04/01/13 23:38 ID:wUNKyOfO
急行列車の行く末?
終点に決まってんダロ?

226 :名無しでGO!:04/01/13 23:42 ID:B9nHkZFE
少なくともJRではこの先、普通(快速含む)と特急の2つに収束し、
急行は消滅せざるをえない運命だろう。
「急行」がないのに「特急(=特別急行)」があるというのは非論理的だが、
かといって今の「特急」を「急行」と呼び変えるのも格下げのようで違和感がある。
そこでだ。
名称に関わるこれまでのしがらみを断ち切る意味でも、
「特急」に代わる全く新しい種別名称を考えてみたらどうよ?

227 :名無しでGO!:04/01/13 23:44 ID:KJgIJji2
常磐急行は(臨時だけど)?

228 :名無しでGO!:04/01/13 23:45 ID:T6lO/hCl
>>226
同意。
急行に関係ないということで、「急」は使えないと思う。
で、俺が考えたのが「特列」。
特別列車でも特殊列車でもなんでもいい。

229 :クモハ200:04/01/13 23:51 ID:+Zg9/VSL
でも時代の流れかもなー。
要するに高速交通機関は「点」を結べばそれでよしって感じかな。
鉄道は本来「線」の移動を考えていたはずだと思ったけどね。
「点」の移動は新幹線やら高速バスでますます便利になり,
「点」に選ばれない地域の人たちはローカル列車なりクルマなりで
最寄の「点」の場所まで移動しなさい!って感じ。全体的にはこれ
だけ便利になったのだから我慢しなさいっていうことかね?



230 :名無しでGO!:04/01/13 23:51 ID:ABX013eJ
銀河を新快速にして18+寝台料金で乗れるようにしてくれ

231 :名無しでGO!:04/01/13 23:53 ID:T6lO/hCl
18がOKでも6300円払う気がしない。
それに、銀河が快速になったら、ながらあぼーんするなじゃないか

232 :クモハ200:04/01/13 23:59 ID:+Zg9/VSL
>>226
あと料金体系も考えるべきだね。例えばこういうこともできるでしょう。
モデル地区とすればJR四国があげられるけど,特急(一応呼称は「特急」
にします)料金もキメ細かに設定して,普通車自由席に限り複数の列車の通算も
可能(まあ現行の普通乗車券と同じような取り扱いにする),普通車指定席,グリーン車指定席などを利用する場合は,列車毎に所定の
料金を設定するというのはいかがかしら?

だから例えば,高松〜多度津〜阿波池田〜徳島〜高松なんていう特急券も考えられる
わけですが,もちろん規則がややこしくなるから新幹線等からの乗り継ぎ割り引きは
廃止にするといった方向で。


233 :名無しでGO!:04/01/14 00:01 ID:semr3jYz
18利用OKの銀河なら寝台付きで利用したくないよ。
オサーンの出張中にアニヲタの集団に出くわしたくない罠。


234 :名無しでGO!:04/01/14 00:02 ID:4nH5V+vf
現在でいう特急も、将来的に安泰なんかなあ?
急行が快速系に格下げされているのと同じことが特急列車にも起きそうな。
専用車両という設備投資に見合わず、一般車両と同じ車両が使える
快速系に。

もっとも、こんなこと新幹線が整備されてからの話だろうけど・・・

いま特急車両って各社さまざまだけど、統一したものを作れば
設計費等安くあがると思うのに。

分割民営化されて、優等列車の行く先というのも見えてきているのかも・・・
ほのかにスレ違いsage

235 :名無しでGO!:04/01/14 00:04 ID:NrnTnaIr
>>230
やだ

236 :名無しでGO!:04/01/14 00:07 ID:t26RDawR
>>230

お前が死ね

237 :クモハ200:04/01/14 00:08 ID:FKVQG4P+
それに皆さん大事なことをお忘れですよ。新幹線と並行する在来区間だと,急行の全廃で
上野や東京へ行く直通列車がなくなった地域がたーくさんあります。(旧信越本線みたい
に線路そのものが途切れたところもありますけど)

238 :名無しでGO!:04/01/14 00:52 ID:j/wbieAb
銀河はホームにたむろする18きっぱーに見送りをしてもらうところに価値がある。


239 :鉄ヲタ株主:04/01/14 02:05 ID:uTklyf5s
>>237
急行型車両は支線直通が得意だったからねえ

ところでいま、RJ誌で特急を使った日本縦断企画みたいなのをやってるね
昔は急行での縦断企画をやってたんだが、そう、もう20年も前だったかな
いまさらながら、急行って減ったなと思った


240 :鉄ヲタ株主:04/01/14 02:11 ID:uTklyf5s
銀河の特急化は昔から噂が出た
国鉄でも検討したが、寝台特急としては区間が短すぎて見送ったなんて話も
流れたな
あと、583化の噂もあった(雑誌に写真が出たことも)

しかし、今となっては急行だったからこそなんとか残っていられると
いう状況なのかな、やっぱり
最近は出歩かないのでよくわからんです、and連カキスマソ

241 :名無しでGO!:04/01/14 17:53 ID:dGHqoy4W
>>234
JRで統一するとヲタとしても面白みがなくなる罠w

というのは嘘だけど、各社がそれぞれの地域にあった車両を投入すればいいと思う。
それに、束なんかほとんど統一されてるし。

242 :名無しでGO!:04/01/14 18:30 ID:fbqwJSCJ
「急行」って言うと165ヲタのオッサンの顔が(ry

243 :名無しでGO!:04/01/14 19:07 ID:TFCWNeN1
>>240
そうじゃあなくて、夜行高速バス「ドリーム号」との運賃/料金の兼ね合い
で特急料金をとることは困難だと聞いたことがあるのだが。

244 :名無しでGO!:04/01/14 20:08 ID:GzLz5In/
橋本

245 :名無しでGO!:04/01/14 20:32 ID:/jXRtOyr
これからは「特急」「急行」の冠を廃止して、新幹線みたいに愛称だけにすれば
いいんじゃないか?
「サンダーバード」料金
「銀河」料金
「ふじかわ」料金
とか設定してさ。

246 :名無しでGO!:04/01/14 20:51 ID:HpyAQ4Nt
>>245
50キロまで・・・区間内時速*10円
100キロまで・・・区間内時速*10円*1.5
150キロまで・・・区間内時速*10円*1.8
200キロまで・・・区間内時速*10円*2

ふじかわや伊那路が格安で乗れる反面、はくたかやスーパー白鳥がぼったくり料金になります

247 :名無しでGO!:04/01/14 21:14 ID:+poKQknc
>>246
50キロまで・・・区間内時速*10円
100キロまで・・・区間内時速*15円
150キロまで・・・区間内時速*18円
200キロまで・・・区間内時速*20円

と書けば済むじゃん。2回も掛け算せんでも

248 :名無しでGO!:04/01/14 21:21 ID:Xu/PWBGq
>>234
みのりやあいづは快速になったね。

249 :名無しでGO!:04/01/14 23:17 ID:dGHqoy4W
>>248
あれは快速になって正解だったと思う。
ムーンライト信州も、格下げしてから急速に需要が伸びたとか。

250 :名無しでGO!:04/01/15 00:07 ID:ziF3LSir
>>248
特急からの格下げって言ったら、やっぱ急行じゃなくて
料金不要な快速になるのは当然なのかなあ。
みのりなんて、急行赤倉に戻せばいいのにとか思ったが・・・
まあ、かつての急行の役割は、一部は特急に移り、一部は今の愛称付き快速に移っているわけだ。

183系グループは今やすっかり「快速用車両」だねw





251 :名無しでGO!:04/01/15 00:52 ID:l013L0t/
急行を廃止するかわりに、特急を高速にでも改めるとするか。

252 :名無しでGO!:04/01/15 02:17 ID:mDS6vYys
>>248
そりゃそうさ。
「みのり」は普通列車より所要時間長いの客に見抜かれて、新聞に投書されてたもん。
それにキレた長野支社は(ry

253 :名無しでGO!:04/01/15 16:57 ID:T2ySAbwP
>>250
>183系グループは今やすっかり「快速用車両」だねw
束ではそうでも酉では(ry

254 :名無しでGO!:04/01/15 23:56 ID:btj+PB4I
西日本では国鉄時代は183なんかなかったのにねえ
485改を含め、今では見るも無残な姿に・・・

255 :名無しでGO!:04/01/17 00:24 ID:+3XIVktM
高速バスを急行に知る

256 :名無しでGO!:04/01/17 00:28 ID:+3XIVktM
しるしる

257 :名無しでGO!:04/01/17 13:06 ID:QPnrivRw
>>254 本家183系は製造初年が1972年だが、それより古い183系改(AU12装備)がある。
しかも、本家183系は後輩格の1000番台や189系ですら廃車進行中なのに(ry

258 :名無しでGO!:04/01/17 13:15 ID:JyyctMT7
西日本は485や181が未だに特急として現役で
大阪駅に堂々と入ってくるしな。

259 :名無しでGO!:04/01/17 13:28 ID:xQTirHcI
国鉄型特急は塗装を国鉄に汁!

260 :名無しでGO!:04/01/17 13:39 ID:hFoGiu9D
>>259
チャイムも鉄道唱歌にもどせ

261 :名無しでGO!:04/01/17 14:33 ID:tAwdfDYs
>258
いくら古い車輌を大事にする酉といえども、さすがに電車の181系は残ってないぞ。
(もしかしてキハ181のつもりだったのだろうか?)

262 :名無しでGO!:04/01/17 21:31 ID:eTPPP4jD
>>260
禿胴!
あれを聴かぬと優等列車に乗った気分が出ない。


263 :名無しでGO!:04/01/18 04:07 ID:CJI90dOe
高速バスなんかは全部特急でもべつに違和感をバスヲタ、鉄ヲタ、パンピー問わず
もたれていないから、やはり過去からのいきさつというか経緯からJRではなんか
普通と特急に集約されるのが違和感もたれる要因か?つまり、特急格上げイコール
たんなる値上げみたいな。

264 :名無しでGO!:04/01/18 04:14 ID:SWJ6KEfB
>>254
見るも無残と言うが、それが入るまでは
キハ181の特急が数えるほどしかなかったわけで。

つーか、北近畿系の国鉄色、なんかダサいジャージのような
ストライプ消してほしい。「福知山区の象徴」らしいが。(w

265 :名無しでGO!:04/01/18 09:52 ID:sPpwQF11
新日本海フェリーには



急行料金がある。

266 :AAAAAAAAAA:04/01/18 22:39 ID:/bGEX8Cx
>>265
厚真(苫小牧東)〜敦賀行きですな。
今度新しく造船されるのは特急料金になったりするのだろうか?

267 :名無しでGO!:04/01/20 23:26 ID:iSM19wrG
倒壊のがめつさ・・・373まで特急にするのはいいがA料金なので急行料金に比べ高杉。B料金に汁!

268 :名無しでGO!:04/01/21 09:31 ID:WCGFHnaG
>>264
急行きたぐにの583系も元の色に戻してほしい

269 :名無しでGO!:04/01/21 17:36 ID:KgPWzZLL
品川で久しぶりに原色583を見た

270 :名無しでGO!:04/01/21 17:37 ID:309PJgN4
EC急行・・・湘南色
DC急行・・・アルプスの牧場

というイメージがあるんだけど、結構減ってきたな〜

271 :名無しでGO!:04/01/21 19:27 ID:RBkDD2+d
アルプスの牧場萌え〜♪

272 :名無しでGO!:04/01/21 22:38 ID:309PJgN4
せっかくレチが乗ってる国鉄DCでも、鳴らしてくれない・・・
知らんのか?

273 :名無しでGO!:04/01/21 23:20 ID:iLLjp8pz
>>272 仮に鳴らしたとしても、途中で停めたり変なところから始めたり。

274 :272:04/01/21 23:23 ID:309PJgN4
>>273
同意。センスのないレチばかりw
どこかのスレで見たけど、はまかぜを担当した女性レチは、最初から最後まで流したって。
やっぱり女性は音楽をわかるんだろうな。

275 :名無しでGO!:04/01/22 08:28 ID:fKWQZrRk
新日本海フェリーには急行料金があるが、



航空運賃にジェット料金を加算されていることを忘れちゃいないか?

276 :名無しでGO!:04/01/26 20:25 ID:z4mMDTjy
最後まで流すって、淹れの経験が偏ってるのかもしれないが、
最後の1打が残っててそれからはじまって、最後の1打が抜けて
鳴ってくれないDCオルゴール多くなかったか。



277 :名無しでGO!:04/01/26 20:29 ID:15hmEVsz
アルプスの牧場の中途半端なのって、そういう仕様なのでは?
他のスレでも書いたけど、むしろフルで鳴らされると
不吉な予感(事故の前兆とか)がするよw

(フルのはまず聞いたことがない)

278 :名無しでGO!:04/01/26 20:36 ID:WmUn1tIm
アルプスの牧場って、2種類あるよな。
前者はミの音から始まって、後者はレの音から始まってるような気がするが。

リアルプレイヤー(無料)に、アルプスの牧場フル版あるけど、どうやってうpするんかな?
無理?



279 :名無しでGO!:04/01/26 22:33 ID:iasygAkL
俺が乗った時は最後の1打からとか、ねじの巻きが甘くて途中で切れるのがかなりあったんだが。

280 :名無しでGO!:04/01/26 23:45 ID:WmUn1tIm
>>279
途中で切ってるんじゃなくて、レチが故意に切ってるんだろ

281 :名無しでGO!:04/01/27 13:33 ID:eg10sHEI
ゼンマイのネジが半回転で止まるようになってるんだよ<アルプスの牧場

282 :名無しでGO!:04/01/27 16:41 ID:gul3gx2+
アルプスの牧場って、何でつか?
初心者スマソ。

283 :名無しでGO!:04/01/27 16:58 ID:YRiQ6Bh8
>>282
国鉄型気動車のチャイム。
結構萌え〜なチャイム。
キハ40系列とかにもあるけど、ワンマンが多いから聞くのはむずい。
また、倒壊はサイレント方式を採用しているためチャイムをしない。

284 :名無しでGO!:04/01/27 17:00 ID:gul3gx2+
>>283
使用方法は、鉄道唱歌と同じでつか?

285 :名無しでGO!:04/01/27 19:41 ID:9ZSdwXeO
客車急行が「銀河」(定期)ぐらいになったから,機会が少ないが,「ハイケンス
のセレナード」のオルゴール,旅情があふれている。
あの曲戦時中にN.H.K.の「前線に送る夕べ」に使われていたが,作曲家のハイケンス
は当時の敵国の「オランダ人」。憲兵,特高警察,情報局,が放置していたのが戦後
解かって,軍人や役人どもの程度の悪さがおかしかった!

286 :283:04/01/27 23:33 ID:YRiQ6Bh8
>>284
どういうことでしょうか?
車掌によりけりだけど、主要駅の到着・出発前の放送には鳴らすようですが。

>>285
オルゴールのセレナーデは少なくなったね。
電子音が主流になってきた。

287 :名無しでGO!:04/01/28 00:49 ID:/VDHCEGu
>>282
とりあえず初心者云々じゃなく質問する前に調べてみましょう。
そうすれば実際にその曲を聞けるサイトも出てくるし。
ただ文章で教えてもらうだけより良いでしょう。

288 :名無しでGO!:04/02/01 03:07 ID:AQiQl0d8
慶応線みたいに準特急にする

289 :名無しでGO!:04/02/01 04:23 ID:bDRumM9f
レガシーな言葉のイメージにこだわってるから、こんな奇妙な事態になる
んだ。

新幹線→特別急行(やや割高な料金)
特急→急行
急行→準急(無料ではなく、車両によって料金に格差あり。)
こういう風に名前を実態に合わせれば虚飾が廃されすっきりとシンプルに
なる。

290 :名無しでGO!:04/02/01 09:53 ID:LSOdGuSH
特急がダメなら、直行なり高速なり代替の名称だってあろうよ。

291 :名無しでGO!:04/02/01 10:32 ID:8ud8LdLl
平成臭がプンプンするな、このスレ。
JRに高速やら直行やら煩わしいことこの上ないのだが。

292 :名無しでGO!:04/02/01 11:52 ID:MUoc6F7M
nihonsyuuryryou

293 :名無しでGO!:04/02/01 14:24 ID:6shhM01n
冬季のスキーシーズンだけでいいから、
名古屋〜北濃間に急行「ながら」みたいなのを走らせてほしい・・・

妄想スマソ

294 :名無しでGO!:04/02/01 14:51 ID:uOeEvLYU
急行おくみの

295 :名無しでGO!:04/02/01 15:00 ID:CdVz4MVA
思うんだけど、急行料金は撤廃して
東海、関西地区で走ってる新快速や札幌地区のエアポート等の快速をそのまま急行に改めればいいと思うのだが。

296 :名無しでGO!:04/02/01 15:15 ID:SFUf0t4u
>>295
新快速やエアポートのブランドイメージに傷が付きます

297 :名無しでGO!:04/02/01 15:25 ID:HX+Xb9fh
急行って、とろい、ボックス、のイメージだからねえ

298 :名無しでGO!:04/02/01 15:28 ID:gtEl7ec4
>>293
岐阜経由だと方向転換2回要する。
時間のかかる?多治見経由なら一回ですむな。

白鳥付近って豪雪地帯らしいけど、スキー場ってあるの?

299 :名無しでGO!:04/02/01 18:42 ID:fnMgLVcU
>>289
そんなことをしたら、すぐに急行化or快速化で準急が消えそうな予感。

300 :名無しでGO!:04/02/01 22:39 ID:FW2X/QLi
そのうち新幹線が全国各地に走るようになったら、

特  急  列  車  の  行  く  末

というスレができるんだなあ。
新幹線ができるのはいいけど、在来線が衰退するのはいただけない。


擦れ違いなのでsage

301 :名無しでGO!:04/02/01 22:43 ID:/IU8sAo5
>>298
めいほう、鷲ヶ岳、高鷲、ダイナ、ひるがの等々

302 :名無しでGO!:04/02/01 23:41 ID:LSOdGuSH
>>295 18キッパー封じには有効だな。急行料金は撤廃してもよいだろう。

303 :名無しでGO!:04/02/02 09:50 ID:QeiWRdTu
>>298
白馬五竜とか。

304 :298:04/02/02 16:36 ID:DcJZ0rw0
>>301>>303
サンクス。

スキー列車や、カートレインとか運転したらよさそうだよな。

305 :名無しでGO!:04/02/03 20:09 ID:LFpLBUFC
1番カスは大阪-富山のオンボロ急行「立山」503-504レだった。「つばめ」
のお下がりのスロ60、普通列車から巻き上げたオロ40、かき集めのスハ43系
601レよりも時間帯が悪くなって,「鈍足」,505レ「ゆのくに}(準急)と
金沢まで10数分の差。「暮しの手帳」にまで書かれたオンボロ振りだったが,
富山県人達は「おらがクニサの急行」と,「立山」の悪口を言うと、怒り出す
「ダラ」(富山方言で馬鹿)が多かった。
その上客車が「大ミハ」なのに,「金トヤ」だと言い張るし,出張の帰りに
「立山」を利用しないと本気で怒る有力者が居た。
漏れは「ゆのくに」+長岡行き各停、「循環準急しろがね」+快速(クハ86)で
専ら往復し,「立山」は合計3回しか乗らなかったが,あんな「腐った急行」は
無かった。(編成は後で変化していたが)

306 :名無しでGO!:04/02/03 20:29 ID:3e3A9D8j

ずいぶんご年配なようですが
2ch用語まで駆使するなんてすごいでつね。

ただ

> その上客車が「大ミハ」なのに,「金トヤ」だと言い張るし

これはいくらなんでもないだろw

307 :名無しでGO!:04/02/03 20:43 ID:yagX5tXo
特急→特急
現急行・寝台特急・全区間での表定速度75km/h以下の特急→急行
ライナー…準急
にすればいい。

308 :名無しでGO!:04/02/03 21:18 ID:gHX+3HlU
これだけ新幹線が普及してきたわけだし、
特急・急行は全廃でいいのでは。
新幹線・ミニ新幹線だけ優等料金とればいいだけの話。

309 :名無しでGO!:04/02/03 21:19 ID:F0XDLk7y
>>307
未だにこんな香具師がいるとは。。。。
表定速度で種別分けるなんて実用的かどうか考えてみろ。

310 :名無しでGO!:04/02/03 21:59 ID:yALH3cX7
「大ミハ」って?「金トヤ」って?

311 :名無しでGO!:04/02/03 22:02 ID:VVNeqrS1
おおさかみやはら?かなざわとやま?

312 :AAAAAAAAAA:04/02/03 22:15 ID:yGb3u71k
>>307
行き先も車両も同じなのに所要時間のわずかな違いで区分が変わってしまう恐れが・・・・・・

313 :名無しでGO!:04/02/03 22:19 ID:F0XDLk7y
ひだの最速列車は特急で
他のひだは急行になるんだね。

314 :名無しでGO!:04/02/03 22:32 ID:kDJQWWb5
特急型を名乗る割にはサービスが急行型以下の車両もあるだろう。

315 :名無しでGO!:04/02/04 17:32 ID:C3g5xbNq
>>314
房総特急(ビューさざなみ・わかしお、NEX以外)は常磐線の臨時急行以下。

316 :名無しでGO!:04/02/04 18:54 ID:4nlso26o
183ってがんばったらワンマンできるよなw
運転席が高いから厳しいか?

317 :名無しでGO!:04/02/04 19:22 ID:qjQ9jJr9
急行糸冬了

318 :名無しでGO!:04/02/04 19:23 ID:qjQ9jJr9
急行糸冬了

319 :名無しでGO!:04/02/04 19:23 ID:bvpyDbQa
夜行急行列車は全て「ナイトエキスプレス」にして定額500円を徴収

これで急行列車にとどめが刺せる

320 :名無しでGO!:04/02/04 19:42 ID:i4rN2ZQ+
ゲンジョウはJR大宮駅の西口。ショカツのPCは直ちにゲンジョウへ特急せよ・・・・か。

321 :名無しでGO!:04/02/04 20:31 ID:kkPXx70y
>>315
NEXも以下だろ。
このご時世で、平気でボックスシート、しかも、何故かB料金適用外だぞ。
やっと最近になってリクライニングシートの車両が出てきたけど。
183・185・189・251・253・キハ185系の列車はぼったくりだ。

322 :名無しでGO!:04/02/04 23:47 ID:i4rN2ZQ+
>>321 183系と189系についてはデラ改もあるから、一概に特急の資格なしと言えない。
ただし、西日本にある485系改の183系は183系オリジナル車と同レベルかそれ以下。

323 :◆z51....... :04/02/05 22:58 ID:JH65Yuos
>>322
113系と比較すると、相対的に特急らしくなる。

324 :名無しでGO!:04/02/07 12:41 ID:OFaOXyEV
413系?急行が異様に懐かしい。

325 :名無しでGO!:04/02/07 13:05 ID:bMiAhScv
日本の鉄道はこれから「普通」のみ運行するようです。

326 :名無しでGO!:04/02/07 17:25 ID:NJCc0IpO
それはともかく「かすが」「つやま」「みよし」の行く末はどうなるのだろう。
どれも快速化されそうなところ、「18きっぷ使用者に使ってほしくない」という一心で
急行として存続しているみたいだし。

「ちくま」が臨時化されたから夜行も安泰じゃないし。

327 :名無しでGO!:04/02/07 18:33 ID:DmQqGiQz
>>326
1〜2年以内にすべて快速になると思われ。

328 :名無しでGO!:04/02/07 22:09 ID:ILObs53g
>>305
「立山」の車両形式そのものは、
1950年代の急行としてはまともな水準だと思うが。
全部戦後型で押さえてあるあたり、立派だぞ。

要は、単に掃除が行き届いてなかったのと、
「ゆのくに」が準急の割に速くてグレードが高かっただけだろ。
半端な知識で年寄りの真似するのは止めろ。
あと「手帳」じゃなくて「手帖」だ。詰めが甘い。

329 :名無しでGO!:04/02/09 18:02 ID:osSj9M59
>328
変換ミスをあげつらう辺り,「富山県人」か?(コセコセ県民性)
何が「立派だ」?大阪発車前から,窓の内帯に「酒瓶」が並ぶのが
503レの特徴だったじゃ無いか?「酒臭いオンボロ急行」スピード
アップ出来るのは,大阪‐米原間で,北陸本線内は5分延でも取り戻せ
無かったじゃないか?
「ゆのくに」は「ロ」こそオロ35系の電暖改造スロ43だったけれども,
TR23H円筒コロ軸に改造してあったぞ。スハ43系は「立山」と共通
だったが,車内はそんなに汚くなかった。
「年寄りの真似」?俺は昭和1桁だがね?若く見られて光栄だ。

330 :名無しでGO!:04/02/09 19:18 ID:kctxNd/R
「つやま」は58に戻すべきだと思う。
40の急行なんて急行料金ぼったくりだ。

331 :名無しでGO!:04/02/09 19:55 ID:QrfgMUJI
70にもなって2ちゃんで煽りカキコか。本当ならずいぶん哀しい老後だな。
手帳が変換ミスと言い張るか。花森安治が笑うわい。

コロ軸受けは乗り心地にほとんど影響せんぞ。
スロ60はその後の特2よりピッチは広いし。
車両のグレード自体は十分であって、掃除と客種が悪かっただけじゃないのか?
それが他人に絡むほどのことか。血迷ってないか(笑)

ところでオレはさいたま県人だが、
富山駅前のお好み焼き屋「ぼてやん」は好きだぞ。どうでもいいことだが。

332 :名無しでGO!:04/02/09 20:45 ID:AcBbpNy/
さよならつばめ・くまがわ・・・というパック旅行販売。
確か
つばめ15→くまがわ7→くまがわ12(最後の急行)→つばめ27(最後の特急)西駅付近ホテル泊
つばめ30(最初の新幹線)→リレーつばめ30(最初のリレー号)
で、博多に戻ってくるというプラン。
20名だったから、行きたい人はお早めに。

333 :コピペやけどコピ元漏れやし:04/02/09 21:37 ID:9NJgMHn8
今日クハ455‐701に乗った。 
銘板剥がしてった奴! 漏れが絶対殺したるさかい覚悟しとけ! 

334 :名無しでGO!:04/02/09 22:03 ID:osSj9M59
331>
ださいたまか!
お前スロ60,50,51,52,53,54
と全部乗ったのか?(運賃払って)それは60は俺も好きだが
「立山」は「つばめ」のお古。それに運転開始日の並ロが戦前
のオロ40でボロ車,33年の10月1日改正でやっとスロ51
に変わったぐらい。
花森安治氏は同県人だし尊敬していたぞ。年齢は関係ないだろう,
ださいたま氏は了見が狭過ぎないか。

335 :名無しでGO!:04/02/11 13:41 ID:dsq+sF9b
331>
マア,「御山の大将」で居たくて,あちこち喧嘩を売るのは自由だが,
そんな事では「誰も相手にしなくなるぞ」。
学生なら就職しても試用期間でクビ,社会人なら「リストラ候補」にされるから,
埼玉の旦那か学生かはきもに銘じる必用ありだ。

336 :名無しでGO!:04/02/11 14:06 ID:ie9s5bN/
急に荒れ始めたね。

337 :名無しでGO!:04/02/11 14:09 ID:lvdMtxmA
>>331は平成維新軍

338 :名無しでGO!:04/02/11 14:17 ID:ie9s5bN/
平成維新軍って何?

339 :名無しでGO!:04/02/11 15:07 ID:FHGn1Yi2
がいしゅつかもしれないけど、「急行銀河」は快速に格下げするよ。
ttp://ginga21.net/aag/ginga21/ginga.html

340 :名無しでGO!:04/02/11 17:58 ID:dsq+sF9b
>328,331
文章の癖と誹謗の傾向,年長者を嫌うなど,関西の「無配転落私鉄」の
HPを東京で勝手に作っている和生駄の院生とかに似ている。
JRにまでクビをつっこむなよなあ。

341 :名無しでGO!:04/02/11 22:20 ID:zlGDOUSy
>>339
ちほく線では最初から快速ですが。




と対抗してみるテスト

342 :名無しでGO!:04/02/12 21:16 ID:M6qgxbxR
>>339
マージャンでよく振り込むひととかけて、
とうしばのそうじきととく!

そのこころは、だすとろん!
スレ違いにはスレ違いで対抗だ!

343 :名無しでGO!:04/02/13 11:08 ID:GHOOVQbI
>306サン
富山県は一寸常識では考えられない「オラが国さ意識が強い土地」ですよ。
其れに「悪気が無い冗談」にも爆発するしね。富山県と長く付合っていると
良く解かります。「立山」がトヤだと言い張ったのも,身内に国鉄マンが
いる福野の人で,「国鉄マンに聞いて来い」と言って,次回に会っても
「ミハ」所属を否定したので,「これはアカン」と想いました。
まあ「土地柄」でしょうね。


344 :名無しでGO!:04/02/13 14:47 ID:rB2dc3cL
ホームライナーは一種の急行じゃないのか?
ライナー券がないと乗れないんだから。

345 :名無しでGO!:04/02/13 15:51 ID:ATypZwcF
>>344
18切符や定期で乗れるから、急行と言うよりは快速の指定席の方が近いと思う。

346 :名無しでGO!:04/02/13 21:34 ID:NGjGdwo1
というよりここで何はなしても意味無いわけだが・・・

347 :名無しでGO!:04/02/14 10:39 ID:r/gy7MFk
くまがわ格上げまでもう30日きったか。

348 :名無しでGO!:04/02/14 10:50 ID:owHzrhey
アドレスバーにこれいれてエンターおしたらごみのようだ
JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split('</A>').join('がゴミのようだ</a>');focus();

349 :名無しでGO!:04/02/16 15:06 ID:pKU1LmCU
戦前「鉄道省」時代の列車は,「乗客の用向きの緊急度と懐具合」に応じて
「特急」,「急行」,「準急」(快速)、「鈍行」と好きな列車を選べた。
それだけ「供給の弾力性」があったが,現在は,「用向き,懐具合」にかかわらず
「クソ高い新幹線や特急」に強制的に乗せられる「高値平等」で「供給の弾力性
が無く硬直化」している。航空機,バスの急激な発達もあるが,もう少し「乗客
の側に立ったスジを考える必用が有る」。
トイレ無しのキハ120や32を長距離走らせ,8両にトイレ1ケ所の223系
とか,「人権無視」が酷過ぎる。悪い例を作ったのは「ノサップ」(準急)のキハ
03か04に始まり,キハ65,181,オハ50だが----

350 :名無しでGO!:04/02/16 16:15 ID:jcvya7/j
>>349
>戦前「鉄道省」時代の列車は,「乗客の用向きの緊急度と懐具合」に応じて
>「特急」,「急行」,「準急」(快速)、「鈍行」と好きな列車を選べた。
>それだけ「供給の弾力性」があった
どうも戦前の優等列車事情を大いに勘違いしておられるようですが。

特急は東海道・山陽本線のみ、急行は主要幹線に1日1本程度
ほとんどの線区が普通列車のみという時代のどこに
「好きな列車を選べた」んでしょう。

351 :名無しでGO!:04/02/16 22:11 ID:D94IMa2K
>>350 逆に言えば、亜幹線や乙線レベルの準幹線を走る特急で特急料金を取るのは邪道ってことか。

352 :名無しでGO!:04/02/16 22:16 ID:c9vcL58x
>>349
法律関係の仕事の方でつか?

353 :名無しでGO!:04/02/16 23:06 ID:zE5Xgkz+
というよりおまいらがなにしてもかわらないのだが
そんなこともわからんのかあふぉ

354 :名無しでGO!:04/02/16 23:26 ID:b8XC+5cG
>351
そうだよなぁ、「まいづる」なんて急行「丹後」の時代を感じてしまう、分割併結するあたりなんざ・・・

355 :名無しでGO!:04/02/17 12:11 ID:9pb3J3CW
>>354
結局特急も効率化を進めると、かつての「多層立て」列車になる

356 :名無しでGO!:04/02/17 17:36 ID:jowGyv31
>>355
かもめ+みどり+ハウステンボスですな。
合理化の一環で切り妻になったし

357 :名無しでGO!:04/02/17 20:47 ID:z86xyGh5
>>352
「、」と「,」で見抜くとは鋭いな。

358 :名無しでGO!:04/02/17 23:26 ID:jMClT8t+
>356
「まいづる」の485改造のアレなんかそうですね(笑)<切妻

359 :356:04/02/18 16:52 ID:CuNaznGw
>>358
それは見たことないんです。
貼ってくれませんか?

360 :358:04/02/18 17:29 ID:yXPJsZWQ
>356
持って無いんで貼れません、申し訳無い。それにスレ違いだしね(w

361 :名無しでGO!:04/02/18 18:09 ID:lHfX3y9n
>>359
スーパー雷鳥用につくられて最近までしらさぎの米原増結編成に付いてたアレ。

362 :名無しでGO!:04/02/18 20:14 ID:i50eqjM8
>>357
大学時代に教授が、句読点はカンマ・ピリオドを使えと言ってきた。
全部直した。教授がきらいになった。
ちなみにぼくの専攻は法律じゃなくて工学部です。

363 :356:04/02/18 22:20 ID:CuNaznGw
>>361
わからん・・・
どこかサイトはないですか?

364 :名無しでGO!:04/02/18 22:57 ID:yXPJsZWQ
>356
これはどうだ?つーか調べたら分かるぞい(w
ttp://www.uraken.net/rail/alltrain/uratetsu485a.html

365 :松浦あややお:04/02/19 02:16 ID:IesaBY5u

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366 :356:04/02/19 15:30 ID:YxL6BAQK
>>364
まいづるの隣がそれですか?

367 :名無しでGO!:04/02/19 23:10 ID:SieaKaBI
>>366
イエスキリスト

368 :名無しでGO!:04/02/19 23:11 ID:wHGjObvt
>>365

寂しい人…。
この、チ・ン・カ・ス・ヤ・ロ・ー!( ´,_ゝ`)プッ


369 :356:04/02/20 17:40 ID:OeUAuxZQ
>>367
それほど悪くないと思われ。
むしろカコ(・∀・)!!イイ

370 :名無しでGO!:04/02/20 21:51 ID:KDjTQ3gf
急行に乗りたいが近くに急行が走ってない
昔なら走ってたのになぁ(´・ω・`)

371 :名無しでGO!:04/02/20 22:17 ID:zqp/m3Kv
最後まで残る急行は銀河?

372 :名無しでGO!:04/02/20 22:23 ID:oHDMyzZ/
ダイセソ

373 :名無しでGO!:04/02/21 13:43 ID:uh0cjInn
>350
亜幹線には「急行」1本‐2本程度だったが,準急(快速)が区間によってはあったし
夜行も区間快速になる鈍行に寝台車を連結したり,別に「急行」があったり,選択肢
が今よりも多かったのは事実であった。役所の鉄道省がJRに比べて「需要の弾力性」
に「供給の弾力性」を少しでも近接させる努力をしていたのが,「時間表」(当時の
呼び名)を見ると読めてくる。長距離鈍行に「食堂車」を連結した列車もあった。
線区によってバラツキがあるのは仕方が無い事だ。
少なくとも「細切れスジ」で終着で「おあい憎様」で15分ぐらいの差でその先へ
行く列車が逃げる「意地悪ダイヤ」など昔は無かった。

374 :名無しでGO!:04/02/21 13:53 ID:Dx5Dqee5
「踊り子」と「水上」「草津」は急行だろ?

375 :名無しでGO!:04/02/21 14:21 ID:gAJ7yv6B
平成維新軍UP

376 :名無しでGO!:04/02/22 02:15 ID:6L5qbFlW
>>375
この人は3月改正で九州に誕生した
区間きりしまやはやとの風をどのように見ているのかね。

377 :名無しでGO!:04/02/22 02:48 ID:0C6Yq3Mm
>>373
平成維新軍?

378 :名無しでGO!:04/02/22 08:13 ID:xZet1c4x
特急というのは、特別な急行なはずだが、急行がこれだけ少なくなって特急だらけになると
特別でもなんでもないんだから、いっぺん特急を一斉に急行にしてほしいもんだ。
そのなかから特別なものだけ特急指定をすべし。

379 :名無しでGO!:04/02/22 08:16 ID:Y8Uz/van
>>378
うざいよ平成維新軍

380 :名無しでGO!:04/02/22 08:43 ID:8HudCAta
>>378
特急→急行
新幹線=超特急→特急

381 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

382 :名無しでGO!:04/02/22 10:33 ID:t1c9wWd9
くまがわっててっきり快速になると思ったら特急に格上げかよ・・・

383 :名無しでGO!:04/02/22 13:04 ID:9UAXRX7B
>>373 沿線イメージ向上を目論んで、名前だけの特急を欲した沿線住民と、
手っ取り早い増収を期待した国鉄の思惑がはからずも一致した結果そうなった。
現状としては、(速度・車輌で)特急とは名ばかりの特急が普通列車を押しのけて
走っているから、沿線住民は料金負担の増大と普通列車へのシワ寄せだけが残った。

384 :名無しでGO!:04/02/22 13:28 ID:GGwtEocR
>>373
マジレスしとくと、鉄道が単体で供給の多様性を図らなくとも、現代では供給源の多様性が
図られているし、需要の多様性に関しても生活水準の向上によって収斂傾向にある。
たとえば、昔と比べて鉄道以外の航空、バスなどの交通手段が発達してきており、
自家用車も性能が向上し東京−関西くらいの距離なら容易に日帰りドライブが可能になった。
また、かつての特急、急行は月給の数ヶ月分はたいても乗れないと言う高嶺の花だったが、
今では、中高生の小遣いでも新幹線に乗れるほど生活水準、所得水準が向上している。
このような社会の変遷がある以上、鉄道としても供給の多様化を図る必要は著しく減退している
のではないか?

385 :名無しでGO!:04/02/22 22:17 ID:uXynLY97
平成維持軍さげ

386 :名無しでGO!:04/02/24 13:11 ID:vtuA2Gdx
>>322
ただ、デラ改も、いや束の183・189系自体いつまでもつのだろうか…
もう急行なんていらないから代わりに特急料金値下げしる!

387 :名無しでGO!:04/02/24 16:59 ID:Nf4KVN7e
暴走特急の新デザイン萌え

183・189のほうが普通にええやん

388 :名無しでGO!:04/02/24 20:09 ID:Ptis+QdL
>373
「良いカッコしい」の「田舎ボス連」が特急と新幹線をぎゃあぎゃあ言っている
「無知に国鉄、JRが悪乗した」のが原因だろう。
>384
まだまだ「供給の多様化」を実現する余地があるとは想うが、「新幹線」、「特急
」の「ボッタクリ」の甘い汁が忘れられないJRが、「魅力の有る、安くて、利用
し易い急行列車」などを走らせる気がないのが悪いのでは?
「たかやま」が急行の時代は大阪から飛騨古川まで行けたが、「ひだ」になってから
高山打ち切り。漏れは「たかやま」時代大垣まで利用していたが、「ひだ」になって
高くなって困る。

389 :名無しでGO!:04/02/24 20:11 ID:Ptis+QdL
上記>383、384なりスマソ。

390 :名無しでGO!:04/02/29 01:33 ID:cnDD1bpx
急行くまがわ格上げまで後13日・・・

391 :名無しでGO!:04/03/01 13:51 ID:WS5vS9zK
NHKが国民歌謡「新鉄道唱歌」を放送し出した昭和12年−15年の「鉄道省
全盛時代」の時間表を見ると、なにか「役所ながら日本の交通を発展させたい気迫」
見たいなものを感じるな。漏れも親と「特急:鴎」1032レに乗ったが、窓ガラス
はぴかぴかに磨いてあり、車内も奇麗に掃除してあった。
急行や快速も優等車は総じてきれいにしてあった。今のJRは「ボッタクリ精神」
以外に無い。

392 :名無しでGO!:04/03/02 19:21 ID:Z89KQ9WE
平成維新軍
ほしゅ

393 :名無しでGO!:04/03/03 00:27 ID:nUYgbRhf
蟹維新軍

394 :名無しでGO!:04/03/04 15:57 ID:ppCILozG
「のぞみ」=特急
 「ひかり」=急行
 「こだま」=普通
普通に急行と同じ料金取るな!!

395 :名無しでGO!:04/03/04 17:12 ID:c/EWNWqo
リバイバル急行白兎・但馬age

396 :名無しでGO!:04/03/04 23:32 ID:Lj08opT/
急行列車の行く末?

終点の駅に決まっとるじゃろうが

397 :名無しでGO!:04/03/05 22:17 ID:uM2DfIHL
うんこ

398 :名無しでGO!:04/03/05 22:37 ID:4JFYbCPQ
>>396
座布団一枚、い、いや全部持ってけ!

399 :名無しでGO!:04/03/06 14:29 ID:4EmXymdb
>>394 京阪の普通と特急を比較したら、とても同じ運賃とは思いがたいな。
むしろ特急に乗る客の方が割安だったりする。

400 :名無しでGO!:04/03/06 14:30 ID:4EmXymdb
>>398 そのネタは頻出だから、>>396の座布団は全部ボッシュート!

401 :名無しでGO!:04/03/06 15:39 ID:HRt0Q3qx
>>400
それって;

客:「往復一枚!」
出札係:「どちらまで往復ですか?」
客:「往復なんだからここの駅までに決まってるじゃん!!」

という話と同類でつか?

402 :名無しでGO!:04/03/06 20:44 ID:VxiaYtg/
     

403 :名無しでGO!:04/03/07 23:54 ID:lTgwVZ+N
オヤジッ、冷やし急行1丁!

404 :名無しでGO!:04/03/08 08:42 ID:RoJzkfj2
>>373 >>378 >>383-384 >>388 >>391


平成維新軍=蟹24=ふたなり変態

405 :名無しでGO!:04/03/08 08:44 ID:RoJzkfj2
マジレスすると
>>388
>「魅力の有る、安くて、利用し易い急行列車」などを走らせる気がないのが悪いのでは?
魅力のある、安くて、利用しやすい特急列車があるんだからいいんじゃない?

>>391
>なにか「役所ながら日本の交通を発展させたい気迫」見たいなものを感じるな。

それお前の誇大妄想。
「交通」は、発展することが目的ではない。移動を便利にすることが目的。
言い換えれば、需要に従って列車を設定したら、そうなったというだけだろ?
電車のことばかり考えてないで、仕事探しなw

406 :名無しでGO!:04/03/08 10:56 ID:W/miuykX
>405
誇大妄想とは?あのなあ漏れは「交通論」のゼミだったんだ。何もかも承知の
上で言っているんだがな。もう仕事探しなど出来る年齢ではないから、無理は
しない。所でお前サン戦前の「特急」や「急行」に乗った経験がある年代の
お方かな?


407 :名無しでGO!:04/03/08 10:57 ID:9PVMT7rs
小田急線本厚木以西は急行列車天国。

408 :名無しでGO!:04/03/08 14:13 ID:W/miuykX
>405に追加
お前サンは”相当ひねくれた人間”だな?如何も悪名高い「なんとか信者」に
酷似しているぞ。会社員ならリストラ候補、役人なら左遷、学生なら就職
出来ない人種らしい。
他人の批判をする前に、自分の事を大切に考えろよ。
以上で終りだ。もうこのHPには意見を出さないつもりだから---

409 :名無しでGO!:04/03/08 14:31 ID:N81ei7+6
>>404
おいおい。
>>383-384は全然反対のこと言ってるぞ。
少し餅つけ。

あと、>>373>>388>>391とそれ以外は多分別人。


>>408
そうしてくれる?
あんたみたいに、歳食いすぎたせいで、他人の意見に全然耳を傾けない人間が
来ると迷惑だから。
>あのなあ漏れは「交通論」のゼミだったんだ。
>所でお前サン戦前の「特急」や「急行」に乗った経験がある年代のお方かな?
↑こういう、自分の権威を振りかざす爺さんの意見は、スルーされて当たり前です。


410 :名無しでGO!:04/03/08 16:00 ID:7JHJeLRZ
最後まで残る急行?はまなすに決まってるでしょ。

411 :名無しでGO!:04/03/08 16:05 ID:OD999VfA
私鉄の通勤車両の特急や急行というのは、
JRの特急や急行と肩を並べるための位置づけか?
私鉄で“快速”という種別はあまり見たことがない。

412 :名無しでGO!:04/03/08 17:51 ID:bvkYW0tf
快速より急行だと名前が上品っぽいからな。

413 :名無しでGO!:04/03/09 09:05 ID:wvWIZ+vl
>>>409
お前もウザイ。相手が年上か、同年輩か、年下か、文章で推察も出来ず、
「お前」呼ばわりでは、社会常識が欠如の単細胞だ。
そんな人格だから゛鉄道ファンが行儀悪い人種”と誤解される。鉄道
好きに年齢の関係も無いだろう。
単純馬鹿とは409見たいな人間の事だな。

414 :名無しでGO!:04/03/10 10:02 ID:QpO2BJWv
>>413
もう来ないんじゃなかったのか、爺さん。
>文章で推察も出来ず
推察できてるから「歳食いすぎ」「爺さん」と呼んでるんだろうが。

>鉄道好きに年齢の関係も無いだろう。
「所でお前サン戦前の「特急」や「急行」に乗った経験がある年代のお方かな?」などと
自分が年齢が上であることを暗に示して上に立とうとするヤツが何言ってんだ。
だいたい、俺(>>408)と>>405は別人だ。俺が>>408のどこで「お前」呼ばわりしてるんだ?
>>405>>408は2人称が違うんだから、それくらい「文章で推察」してみたらどうだ。

415 :名無しでGO!:04/03/10 12:21 ID:iCPurzqU
>414
漏れはその爺さんだが、413とは関係無いぞ。見かねた他人様が
書いたのだろう。君の傲慢無礼で世間知らずの態度に呆れたから
覗くだけにしている。人違いは失礼だぞ。

416 :名無しでGO!:04/03/11 21:41 ID:0gm9HjQx
明日で急行くまがわあぼーん残念age

417 :名無しでGO!:04/03/12 21:53 ID:6LiYVGTA
もれは銀河しか乗ったことが無いな。
今でもみよしやつやまに乗ろうと思ったらいつでも乗れるところに住んでるが
その気にはならないし。砂丘に乗らなかったのは若干後悔してるが。

418 :名無しでGO!:04/03/12 22:40 ID:aHXM7sqk
急行くまがわ運行終了。
ありがとうキハ58・65

419 :急行列車運転系統図:04/03/12 22:43 ID:iLvsB10D
2004.3.13改定                                              札幌
                                                  [★はまなす]  ┃
                                                   ┏━━┫
                                                   ┃  函館
                                                  青森
                                             新潟
                 米    倉  [★だいせん]      金    富      長  ┃
           備    子……吉━━━┓       ┏沢〓〓山〓〓〒岡━┛[★きたぐに]
     三    後                 ┃       ┃            ┃
 ┏━次……落    津山         ┃      福井           ┃[★能登]
 ┃        合    ┃[つやま] .  ┃       ┃            ┗━━━┓
 ┃[みよし]       ┃         ┃       ┃ .  名  [★銀河]  上野
広島           岡山         ┗大阪〓〓米原━━古━━━━━━━東京
                                        屋
                                        ┃
                              奈良━━━┛[かすが]

420 :名無しでGO!:04/03/12 23:45 ID:aHXM7sqk
>>419
乙。
なんかいやになるね。

421 :名無しでGO!:04/03/13 17:49 ID:xVpaqpXK
束の水戸支社はなんで今でも(臨時)急行を走らせてるんですか?

422 :名無しでGO!:04/03/13 22:23 ID:BmOLEVkS
>>421
イクスピアリのことか?
事実上の特急だけど、安く乗れるんだからいいんちゃう

423 :名無しでGO!:04/03/13 22:34 ID:NSytICD6
>>421
遅いから

424 :名無しでGO!:04/03/13 22:41 ID:NVrAb5Xc
最後の昼行急行はかすが?つやま?みよし?

425 :◎○でゴ〜:04/03/14 01:53 ID:V+LSY0gz
40系急行「つやま」とっとと消えて無くなれ!岡山(津山)の恥!!
それを温存したがる津山市と、しR酉も消えてしまえ!!
しかしそういう俺もゴハチの時は惚れ込んで追っかけしていたから鬱だ・・

426 :名無しでGO!:04/03/14 10:45 ID:Fm6j2To4
>>425
どうでもいいことだが、40ではなく48。
山口(西日本)に48があるとは思っていなかった。

ワンマン仕様なのかは知らないけど。

427 :名無しの電車区:04/03/15 18:45 ID:FM6FJWBr
そうか、キハ58の急行はみよしが最後の砦か。
これも消えるのはそう遠くないだろうな・・・


428 :名無しでGO!:04/03/15 20:02 ID:OftYTBDk
>>424
つやまはそのうち消えるでしょ。たぶん

429 :名無しでGO!:04/03/15 21:43 ID:5+D7Dikp
はぁ、のりくら乗りてえ

430 :名無しでGO!:04/03/15 23:17 ID:/QFfY5YT
日本アルプス エッチな山で 上に乗鞍 槍ヶ岳・・・・という都々逸があったな。

431 :名無しでGO!:04/03/15 23:21 ID:0M7c5z79
>>425
こいつが一番岡山の恥なんじゃねーか?

432 :名無しでGO!:04/03/16 02:15 ID:OR9hFEax
今、>>431がいいことを言った!

433 :名無しでGO!:04/03/16 15:04 ID:97C7LA4m
>>427
近いうちに、キハ127系あたりに置き換えて特急昇格かなあ。
東と違って、快速格下げってあんまりやらなそうだし>西

434 :名無しでGO!:04/03/16 18:28 ID:FBO5mfY1
>>433
キハ127??
キハ126がいいたいのかキハ187がいいたいのか

435 :名無しでGO!:04/03/16 18:59 ID:b8QyWXyb
>>424みよしじゃないか?つやまは本来なら快速にすべき列車だし、
かすがは加茂―新宮間が電化されたら、特急化するか廃止になるだろう。
夜行では、はまなすは北海道を走っているから、特急化されるだろう。
だいせんはちくまと同じ道を歩んでいるから消えるだろう。
能登は北陸の補完だから消えるはず。
きたぐにはつるぎが廃止されたので残ると思う。
銀河も東京―大阪間とムーンライトながらとつるぎの事を考えると残ると思う。
>>197学歴版でやれ。スレ違いで、大学院の事を全く解っていない。



436 :名無しでGO!:04/03/17 09:50 ID:m5w0yfzC
>>435
197はコピペでしょ?

437 :名無しでGO!:04/03/17 17:37 ID:EGOp3nEi
昼行急行からはついにキハ65撤退したかな。
みよしは58+28だった気がするし。

>>435
加茂―亀山が電化されることはなさそうにも思うのだが、
キハ120捻出のためのリストラ電化ならそう言うのもありじゃないかとは思う。
みよしやつやまは、同じ区間を走る快速があるし、廃止はかすがより近いのではないかと思う。

最後の急行型気動車は
キハ58かキハ40か、それともキハ75か……

438 :名無しでGO!:04/03/17 19:35 ID:G/cWmKcc
>>437
キハ110の立場は?
つーか、いつのまに陸中は快速になってたんだろう・・・

439 :名無しでGO!:04/03/18 02:46 ID:nR3QBc4Y
きたぐには北陸新幹線とともに消えるだろう。

440 :名無しでGO!:04/03/18 21:14 ID:2DiLg9R0
>>439
  北陸新幹線が全通したら、北陸線も「3セク」化・・・ ???

    「きたぐに」は大阪から米原・長浜辺り迄の、「最終列車」も担ってる
    から、そう簡単に無くなるやろうか???

441 :名無しでGO!:04/03/18 21:38 ID:5ZbCSszR
だからといってそのために走ってるんじゃないわな。
もし最終列車が本当に必要なら普通に最終列車を設定すべきだし。

442 :名無しでGO!:04/03/18 21:49 ID:vf6iWmKO
>>440
金沢以東は3セク

443 :名無しでGO!:04/03/19 11:52 ID:gCUN1woi
自分の意見に反する人に”仕事探しな”とカキコする男。
それではお前の仕事はなんだ?


444 :名無しでGO!:04/03/19 12:12 ID:GORhPQ+g
sex

445 :名無しでGO!:04/03/19 13:12 ID:GW2X8QzI
>>443


446 :名無しでGO!:04/03/19 18:42 ID:HSVBYgQO
自爆自演

447 :名無しでGO!:04/03/23 19:50 ID:b0GaSksT
age

448 :名無しでGO!:04/03/25 13:30 ID:A+tisW9e
>>442
富山の少し以東の黒部〜糸魚川じゃなかったけ?

449 :439:04/03/25 13:58 ID:jRpEzXuz
>>440 >>441
ドリームつばめとほぼ同時刻の博多〜熊本の最終・始発の有明が
設定されたように、大阪側、新潟側で最終列車が設定される・・・
かもしれない。始発列車は新潟側ではできるかもしれないが、
大阪側はむずかしそうだ。

能登はどうかな。やっぱり北陸新幹線ができたら廃止かな。
上野〜高崎最終・始発列車は設定されるかもしれないが。

450 :442:04/03/28 23:23 ID:JyHUZB8u
>>448
なんか、激しくややこしかったとは記憶している。
しかし、大体は金沢以東ということで。

451 :名無しでGO!:04/03/28 23:46 ID:BlixOVmd
最長距離の昼行急行ってどっからどこまで走ってたの?

452 :名無しでGO!:04/03/29 04:56 ID:g6jnJMhD
>>451
「長州」東京−下関(非修学旅行シーズンの167系使用)がダントツでは

昼行のみとなると次点は「しらゆき」金沢−青森かな?

453 :名無しでGO!:04/03/29 19:26 ID:uP8PSPdp
日本初で「急行電車」を走らせた京阪電鉄も今じゃ昼間は急行が走ってない。
今年で電車急行誕生90年なのに・・・


454 :名無しの機関区:04/04/01 00:38 ID:1aj1TC4o
急行「くまがわ」今の特急「九州横断特急」や特急「くまがわ」だな。
国鉄型車両から見る球磨川の流れはサイコーだったと思うぜ(乗ったことないけど)。
でも今じゃJR型車両だもんな。でもキハ185系も国鉄車両といえないことはない。



455 :名無しの機関区:04/04/01 00:40 ID:1aj1TC4o
急行は消えるばかりで、増えないのかなぁ。

456 :名無しでGO!:04/04/01 04:43 ID:F2PQhIZ+
このご時世で快速を急行に格上げしたらブーイングもんだろうからなぁ
逆に「陸中」がまだ急行だった頃、遠野から釜石まで乗ったけど
『なんでこんなんに急行料金(+18きっぷ利用だったんで正規運賃も)払うんだぁ?』
と理不尽に思ったもんだ罠

457 :名無しでGO!:04/04/01 20:49 ID:2rNQVrm1
やっぱり、急行は東海だろ。
っていうよりそれしか知らん、最後の急行を見れて良かったのか。
全盛期をしらないかわいそうな人なのか、20代中盤はこういう世代です。

458 :名無しでGO!:04/04/01 21:11 ID:rFDRY8kP
急行つやまってどうですか?

459 :名無しでGO!:04/04/02 00:57 ID:pz07QKj6
大阪駅の御堂筋口改札外から見て右端に有る案内板に
急行 ちくま
急行 銀河
急行 きたぐに
と、急行、三列車分の案内が出ていて感動した。
(但し、順番は正しく覚えてない)
時間帯は午後九時頃

460 :名無しでGO!:04/04/02 02:31 ID:YOWY7kuO
>>456
急行はボックスシート車が主流だったのを考えれば
リクライニング車なんだから充分なんでない?…乗ったことないけどさ(w

しかし車内写真を見ると仕切扉のないデッキや車端のボックスシートなど
倒壊の373系とダブるところがあるな…

461 :名無しでGO!:04/04/02 08:34 ID:XlTS5MuI
JR酉で最高のいや、全国一のぼったくり列車。
ロングシート急行なんか見たことも無い。
即廃止すべき。

462 :名無しでGO!:04/04/02 08:34 ID:XlTS5MuI
>>458ね。

463 :名無しでGO!:04/04/02 10:57 ID:IlbjJQ93
>>461
その昔、115系の急行なんてものが存在したんだよ。もう何十年も前だが・・・

キハ54系はなかなかいい車両だと思うんだけどな。どうよ?

464 :名無しでGO!:04/04/02 11:48 ID:OaE4EwXs
>>461
でも、なかなか面白そうな予感w

>>463
415の急行が最近まであった罠。
コヒの54はマンセーだが匹刻の(ry

465 :名無しでGO!:04/04/02 13:14 ID:lG1jX8SA
>>464
進行方向さえ気にしなければキハ54−500は快適。礼文専用車
より一般車のほうが乗り心地良し。(花咲線再改造車は除く)

466 :464:04/04/02 20:56 ID:KZD8+ioC
>>465
コヒの54はよくわからん。
転クロ・管理区・ボックスとかいろいろあるからな〜。
車両も結構逝ってるらしいし

467 :名無しでGO!:04/04/04 12:45 ID:uA4N6x2Z
>>461
大昔の1等C寝台(旧2等寝台)もロングシートに見えるが。
(もう一種類はカルテットね)

468 :名無しでGO!:04/04/04 13:10 ID:csT2Xh42
>>466 北海道のキハ54は新造から18年程度だから、それほど古いとは言いづらい。
むしろ、台車が廃車発生品のDT21だから、それを順次新しい空気バネ廃車に交換中。

469 :名無しでGO!:04/04/04 13:12 ID:7/cJLdGu
>>468
とはいえ、乗り心地はよくないな。軌道状態も悪いんだろうけど。
窓が小さく、空調も悪く、室内の空気がよどんでいる感じがする。
シートもベカベカで、2時間も座ってるとくたびれる。

470 :名無しでGO!:04/04/06 22:25 ID:e6XQM1a7
東急や阪急を見ている限り急行の絶滅はありえない。

471 :名無しでGO!:04/04/08 18:03 ID:zHwMAx9D
昔の(国鉄の)急行は普通列車と大して変わらないようなボックスシートの車両を
急行列車だと称して、料金をとっていたというが、
どうして何の付加価値もない(単に小駅を通過するだけの)列車なのに
急行料金なんて徴収できたんだろう?

こうしてみると急行と言うのは悪の象徴であって、廃止されていくのは当然なのではないか?

472 :名無しでGO!:04/04/08 19:50 ID:B/MIkB5k
>>471
急行料金は速さに対して払う料金、特急料金は速さと設備に対して払う料金という認識だと思う。

473 :名無しでGO!:04/04/08 21:30 ID:t5esnR+V
>>471
快速を設定したくないだけだろう。

JR北海道を見習ってほしい罠。宗谷線なんか快速と普通の差がないしw

474 :名無しでGO!:04/04/08 21:59 ID:iXoHv8Lq
>>471
春休みに乗ったけど急行つやまはキハ58で座席はボックスシートだった。

475 :七栗急行:04/04/08 22:08 ID:sT0nqn9i
ここで、急行マニアッククイズ! 新宿、上野口発の急行サハシで出されていたものは蕎麦。それでは東京口発のサハシ内で出されていた食べ物はなんでしょう? わかった人だけ、お書き込みください。

476 :名無しでGO!:04/04/08 22:28 ID:hplEv0aR


477 :名無しでGO!:04/04/08 23:08 ID:ZIl9RjQc
スシ24

478 :名無しでGO!:04/04/09 00:38 ID:5/9dhUo4
サシバ

479 :七栗急行:04/04/09 08:16 ID:khEhbpe1
たくさんの回答ありがとうございました。正解はスシ24ではなく、寿司です。ちなみにネタの管理に相当気を使ったそうです。サハシに先行して冷房が装備されたのもそのためだったのでしょうか?

480 :名無しでGO!:04/04/10 12:34 ID:58w0xd0h
【キハ58】急行つやま【再来?】

481 :名無しでGO!:04/04/11 02:31 ID:L7ufxao8
速さを金で買うのが急行っていうけど、ただ単に駅をいっぱい通過するだけだから
数十分くらいしか時間短縮効果はないんじゃないの?
特別スピードの出る列車を用いるわけでもないんだから。

482 :名無しでGO!:04/04/11 03:25 ID:aC145PCj
急行といえば印象に残っているのは「鷲羽」
四国連絡で乗り継ぎの高松駅に船が着くと
高徳・土讃・予讃の各方面に早朝の列車が
出発を待っていた、今治行きの快速客車快速に
良く乗ったな。
大阪・三ノ宮から姫路方面の最終電車だったので
定期券で乗ってる酔客が多く、車内検札は大繁盛していた。
もっと昔なら「関門」。姫路に行くのにちょっと奮発して
糸崎行き客車快速の代わりにちょっと優越感持って乗った。

483 :名無しでGO!:04/04/11 04:13 ID:03+1bcBT
岡山ゆき「つやま」はキハ40のロングシートでもいいから急行のまま存続してほしい。
ホームで喫煙しながら列車を待つ福渡高校の生徒と混じりたくない。

484 :名無しでGO!:04/04/11 09:06 ID:G6PynhdE
>>483
なぜチクリを入れないんだ?

485 :名無しでGO!:04/04/11 18:42 ID:ISpqUME8
とういより
ムーンライト〜は18対策に510円(やすけりゃ何円でもいい)の指定券を兼ねた急行券の販売希望
そうすりゃバスとの値段もあまり広げずに治安向上ができるとおもうんだが

486 :名無しでGO!:04/04/11 20:44 ID:c6eQD0kc
>>485
18客いなかったら絶対閑散とするぞ

487 :名無しでGO!:04/04/11 21:35 ID:ug/I73T1
>>485
18キッパーに何かされたのか?
そんなことよりも、新幹線とかを使え!
急行料金セテーイしてまでムーンライト使いたいなんて、
18キッパーと大して変わらんぞ。

488 :名無しでGO!:04/04/12 12:05 ID:rQSW9fd1
>485,487

まあそんなに喧嘩するなよ。具体的に事実を開陳してカキコするほうが
良いみたい。(485へ)
487もそう頭から喧嘩腰ではスレが荒れるから。


489 :名無しでGO!:04/04/12 21:36 ID:DWvnE5t6
>>487
18だな

490 :名無しでGO!:04/04/12 21:56 ID:RMGp8i9X
きたぐにの開放A寝台が好きなんです。
ばんえつのC57に乗りに行くのに便利。
金曜の夜出て、ついたら1時間ぐらいで会津若松へ行ける。


491 :名無しでGO!:04/04/12 22:04 ID:imksNMLl
ムーンライトを急行にするなら、
カーペットカーとかにして欲しいな。

492 :名無しでGO!:04/04/13 00:14 ID:+Aemm+d0
西のムーンライトを電車化にするときは、シートはそのまま移設で。
一部車両はゴロンと新設きぼん

493 :名無しでGO!:04/04/13 20:28 ID:ww2MdmwE
>>491 カーペットカー(・∀・)イイ!

494 :○◎でゴー:04/04/14 17:59 ID:U5a9HBUP
聞きたいんだけど、快速と急行の違い。
そして急行と特急の違いを明確にされたい。
料金が違うとか言うのは無しデツ・・

495 :名無しでGO!:04/04/14 18:00 ID:U5a9HBUP
特急>快速>>>急行

496 :名無しでGO!:04/04/14 18:34 ID:caXPDpJC
目黒線にのったら、東京急行なのに急行が走ってなかった。

497 :名無しでGO!:04/04/14 20:49 ID:TwlkR1ES
>>494
名前が違う

498 :名無しでGO!:04/04/14 22:13 ID:1wx8iQyq
速さ

499 :名無しでGO!:04/04/14 23:03 ID:EqJ3ZrII
>>494
乗務員の接客態度

500 :名無しでGO!:04/04/14 23:30 ID:CWYn+Mld
>>500
死ね

501 :名無しでGO!:04/04/14 23:50 ID:mBEoJC0s
やはり、停車駅、使用車両のサービス度など、複合的な要素から分類されるのではないでしょうか・

502 :名無しでGO!:04/04/15 00:18 ID:aFApMZuW
こんな感じだろうかね。

●━━━●━━●●━━●━●━●●●━━●━●━━━●━━● 快速
■━━━━━━■━━━━━■━━■━━━■━━━━━━━━■ 急行
■━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■ 特急

503 :名無しでGO!:04/04/15 10:35 ID:TZhOQSvv
>>494
特急 : 特別急行の略称で、より高速度・長距離の運行と高いサービスレベルを提供する列車。
急行 : 普通列車より速達化された列車のことを指し、速達料金として急行料金を徴収する。
快速 : 正式にはそういう種別は存在せず、普通列車のうち通過駅のあるものを便宜上そう呼ぶだけ。

というのが制度上の違いで、国鉄時代は車両設計の段階でも最高速度や加速度に違いがあった。
しかし輸送力向上を図るうえで、普通(快速)・急行・特急それぞれの走行特性が違うと線路容量を
有効に使えなくことが多くなったので、優等はより高速な特急に収斂させる方向で列車統合を図った。
一般的にも車両のグレードが上がり速達化されることになった特急化はそれなりに受け容れられ、
料金面での値上がり感を抑えるためにB特急料金や特定特急料金などの制度を作った。そのうち
急行はどんどん減り、特急は大衆化していき今に至る、というところか。

快速については、原則的には「普通列車の一部を便宜的に別呼称としたもの」で、車両面などでも
別設計されず一般用途車を使っていたが、一般車のレベルが上がってきたら旧来の急行車との
差が少なくなり、また行き場を失った急行車を使う列車も増えたため急行との差別化ができずに
どんどん曖昧になり、今に至る。

504 :名無しでGO!:04/04/15 11:05 ID:qtxnbEJE
かすがは廃止されないんですか

505 :名無しでGO!:04/04/15 20:59 ID:EvUPeACW
快速という種別がないということには驚きました。
方向幕に入っていたので、立派な種別だと思っていました。
この事実を鉄マニ仲間に自慢します。

506 :名無しでGO!:04/04/15 21:30 ID:c8deWdbk
>>505 馬鹿にされるのが落ち

507 :名無しでGO!:04/04/15 21:54 ID:EvUPeACW
わかりました。中止いたします。

508 :名無しでGO!:04/04/15 22:00 ID:EvUPeACW
わたしにとって、急行と言えば大目玉の153なのですが、シールド版の153もありましたよね?
高運転台のシールドはともかく、低運転台のシールド153には、なんとなく興味を持ちませんでしたか?
さらに、質問があります。
シールド版153にヘッドマークが付けられたのは、房総向けの水郷や内房などだけでしたか?




509 :○◎でゴー:04/04/15 22:46 ID:+gPqhPCr
なるほどカキコ有り難うございます。

510 :名無しでGO!:04/04/15 23:18 ID:jFE9D2aN
18キッパーご用達のムーンライト系の快速は103系に
カーペットでも敷いてゴロンとシートで十分だと思う
ロングローングシートは寝台として利用可能(もち有料)

511 :名無しでGO!:04/04/15 23:45 ID:ItZtOK4l
>>510
カーペットより畳キボンヌw

512 :名無しでGO!:04/04/16 17:50 ID:i7m303Dc


513 :名無しでGO!:04/04/17 10:38 ID:u92Dxcsr
今の「急行」は昔の「準急」と変わらない程度?
「準急」を復活して、値下げしる。

514 :名無しでGO!:04/04/17 10:52 ID:Ha2PipRe
>>513
そのまえに、どこで走るかがビミョーだぜ。(ry

515 :名無しでGO!:04/04/17 11:09 ID:DQpuCjSe
>>514
準快速の走る鹿児島本線で決まり。

516 :名無しでGO!:04/04/17 11:17 ID:Zy0PYaWD
そもそも(ry の使い方がわかってない

517 :名無しでGO!:04/04/17 22:25 ID:tQRHdk+6
>>516
昔の発車ベルのように笑っとるんだろう。

518 : :04/04/18 10:05 ID:oCz3PfME
一度特急、急行をリセットして、基本的に優等列車を「急行」にすればいいのに。。。

519 :名無しでGO!:04/04/18 10:41 ID:8e8GES9+
>>518
格下げイメージが強いから一般的には受け入れられないだろ。

520 :名無しでGO!:04/04/18 14:52 ID:lS8Ondhp
>>518
「特急」という言葉が完全に世間に定着してしまっている以上、戻すのは難しいんじゃないですか?
本来の字義をヌキにしても。

それに、日本人は、「特別」「特選」「本家」「元祖」「高級」等の言葉を異常にありがたがるから。
実質が伴わなくても。(特快あたりを特急としてもありがたがる人も結構居るはずだよ。イパーン人では)

521 :名無しでGO!:04/04/18 16:37 ID:Z5qemOm5
略していうのをやめたらどうだ?
特別急行を縮めたものが特急って知ってる人以外に少ないと思われ。

522 :名無しでGO!:04/04/18 17:12 ID:QBGGWUVR
>>520
某コンビニで「手造りおにぎり」なんてのがあったりするが、
実際は工場で大量生産だったりする。スレ違いだが。

523 :名無しでGO!:04/04/18 22:29 ID:N68PFFMO
どうせ、手作り「風」おにぎり なんだから。

524 :名無しでGO!:04/04/18 23:59 ID:1fPO+ife
酷道157線福井県大野市の

ち び お に ぎ り ?

525 :名無しでGO!:04/04/19 04:43 ID:p86Gxnv2

自動車レースでF1・F3が残ってF2が消滅してしまったのに
似ている

526 :名無しでGO!:04/04/19 05:55 ID:14wGSbEL
束のATOSは「特別急行」だね

527 :名無しでGO!:04/04/20 12:33 ID:MY9V8g5n
京急・山陽の特急は「特別急行」の略称ではなく「特急」という単独名称なんだよな。

528 :顔射でGO!:04/04/22 23:20 ID:A254YugX
>>523 びっ●りドン◎ーのハンバーグも「手作り風」か?

529 :名無しでGO!:04/04/24 02:02 ID:ESZmD7x6
阪神電車

普通
準急
急行
快速急行
区間特急
特急
直通特急

その昔区間急行ってのも存在した。



530 :名無しでGO!:04/04/24 20:17 ID:ToZ+m+Ub
阪急電車(これまで設定された全ての種別)

普通
区間普通
通勤準急
準急
通勤急行
区間急行
急行
快速急行
通勤特急
特急
臨時特急
直通特急
快速特急

区間普通と区間急行は旅客案内には使用しないけどダイヤには存在。

531 :名無しでGO!:04/04/24 21:18 ID:tdswONXp
>>530
臨時急行が抜けていないか?

532 :名無しでGO!:04/04/25 08:53 ID:SnP65NC0
>>530
区間普通ってすごい名前だな。

533 :名無しでGO!:04/04/25 09:22 ID:bDjmnNtl
>>531
そういや臨時急行もあるな。

>>532
梅田〜西宮北口間・梅田〜雲雀丘花屋敷間・梅田〜高槻市間の普通列車が区間普通で、
同区間運転の急行が区間急行。ちなみに直通特急は日生EXP.の正式列車種別。

534 :531:04/04/25 09:44 ID:6HkGv6mo
>>533
その路線の全区間を運転しないのが区間○○というわけか。

漏れが臨時急行幕見たのは、「さがのエクスプレス」嵐山行きだったかな。
ヘッドマークもあってかなり萌えたが今は運転してないと思われ。

535 :名無しでGO!:04/04/25 09:58 ID:bDjmnNtl
臨時急行幕は神戸線の馬急(仁川行)で使ってないかな?

536 :531:04/04/25 13:06 ID:YweX9sk0
>>535
どうだったかな・・・
今津線はよく乗るけど、馬急は臨時急行だったかな〜

537 :名無しでGO!:04/04/30 23:14 ID:xMKY97WK
半ズボン氏

538 :名無しでGO!:04/05/01 02:41 ID:XKd44AZG
南海でいえば全線通し運転が「大運転」。

539 :名無しでGO!:04/05/01 02:53 ID:FD4PVJ0P
>>537
快速もあったぞ


540 :名無しでGO!:04/05/01 02:54 ID:FD4PVJ0P
537じゃなくて>>530

541 :名無しでGO!:04/05/04 20:29 ID:wN2m7FcU
特急=特別急行と考えなければいいこと。
固有名詞としてね。

ファミコンもファミリーコンピューターから昇華したしね

542 :名無しでGO!:04/05/05 13:34 ID:68rOUJ9D
>541
「JR急行」の新定義。
単線の亜幹線において対向列車の待避等それなりに経営上の犠牲を払って速達列車を走らせ費用の一部を乗客負担とする列車。
一般型の車輌を使用し表定速度も遅いため通常の料金徴収速達列車(特急)とは区別し安価な速達料金を設定している。

こんなところか?

543 :名無しでGO!:04/05/05 13:43 ID:487b8SFf
>>542
てか
「優等列車のうち戦略上低廉な料金設定を必要とする特定の列車」でないかい?

544 :名無しでGO!:04/05/05 23:19 ID:kgwLAmWE
事実上、急行は私鉄用語

545 :542:04/05/06 00:55 ID:NyrKCDCG
>>543
そういう表現もできるけど、それはイメージ的には「B特急」に近いかな。
・普通列車に対して著しい時間短縮が施設面で困難。
・経年車輌の新造置き換え投資をしても需要拡大は見込めない。
・料金不要の快速としても経営メリットが少ない。
そんなニュアンスを含めてみたんですが。

546 :名無しでGO!:04/05/10 22:46 ID:krFtQVql
保守

547 :キハ75 かすが:04/05/10 23:19 ID:q/dK52R9
 まだ残っています
   観光用?

548 :名無しでGO!:04/05/11 00:54 ID:jnZIgRs/
値下げのために寝台特急を寝台急行に出来ないものか。
寝台料金を取られるのだから、その上に特急料金まで取らなくてもいいと思うのだが。

549 :名無しでGO!:04/05/11 10:26 ID:t8ky2YhQ
>>492
それは贅沢というものです。18きっぱーしか使わない列車にそういう贅沢はいけません。
2クラス制はやってもいいようには思うけど。

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