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■ 【重要】玩具板強制ID導入議論スレ2 ■

1 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:29 ID:???
現在自治スレで強制ID導入を話し合っています。
専門スレを立てたので今まで知らなかった人も意見がある人はこれを
機会に議論に参加してみてはいかがかと。
「IDがなぜ必要なのか」「このままでいい」どちらの意見もヒステリックに
感情をぶつけるような粘着レスは避けて、出来るだけ論理的におながいします。

※意見の所在を明らかにさせるため、このスレではIDを隠さないで発言して下さい。
ID制の功罪という観点からではなく、無闇に自演を疑うレスが続いて
まともな議論に支障をきたすのを避けるためと、不毛にスレを消費しないためです。

(アク禁や荒らし対策など強制ID導入以外の話題はこちらで)
おもちゃ板自治スレ4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087942615/

(関連スレ、話題は主にID制に関するもの)
■ 【重要】玩具板強制ID導入議論スレ1 ■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087951057/

■ ID制変更相談所 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/
※ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。

>>2-10
賛成派、反対派の主張など

2 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:29 ID:???
強制ID賛成派の方:予想される理由
・重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っているアナタ!
・少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困っているアナタ!
・自作自演で連続コンボを喰らって凹んでいるアナタ!
・模型板のようなマッタリを求めるアナタ!

3 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:31 ID:???

     ,.. ''''"" ̄ ̄ ̄ ̄""'''' .,
   /              ヽ
  /        l________/       'i,
 l'    ●   ゙l:::::::::/   ●     l     コンニチハ!
  l           i:::::/        !
  ヽ         V         ,/
   ` ー---------------─ "


4 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:33 ID:???
現状維持の理由なんて↓コレで十分だろ。
今のスレの雰囲気が好きだから。
自分のスレは荒しに屈したりはしていないから。

5 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:33 ID:???
強制ID反対派の方:予想される理由
・盛り上がらないスレを自演で健気に盛り上げているアナタ!
・うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ!
・今までのスレの雰囲気が壊れるのが嫌だというアナタ!



6 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:33 ID:???
一応公式で表された考え方

ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。 より
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

回答者は「ひろゆき ◆HRUNYAXA 」

1.IDと2ちゃんねる
>ID制は2ちゃんの意に反する・・・『Yes』or『No』
各掲示板の状況によります。
>基本的にID制はのぞましい・・『Yes』or『No』
各掲示板の状況による。。と。
>完全匿名性に魅力を感じるものもいると思うが、それによる書き込み数減少も
是とするのか
yes

2.強制IDの効果
>ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。
>ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
激しくyes

3.強制IDと自治
>ID制でなければ自治出来ないのならIDがあっても意味が無いと思う。
no
>IDが無くても自治出来るようになって欲しいと願っている。
yes

7 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:34 ID:???
大嶋+SIC+ピンキー だけのために全スレに影響を与える方法で解決するのはおかしいだろ?
もともと荒しなんて現状で対応できるんだから。

8 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:34 ID:???
4.強制IDに対する積極性
>ID制はできれば導入したくないが、仕方なく導入している
yes
>必要かどうかを別にして、単純にID制は好ましい?
no

5.強制IDとその他
>ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』
多少影響。

6.強制IDと要望
>わざわざ要望をかなえてあげるのは正直面倒だ。
yes
>住人からの要望で(たとえばIDせい相談所とかのスレで) 実際にIDを導入しているのか?
yes

9 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:35 ID:???
まとめ
@IDの導入や必要性に関しては板の状況次第
@2ちゃんねるの匿名性という性質が、IDの導入を妨げるということはない
@荒らし、自作自演、煽りに対する強制IDの効果を認めている
@強制IDに頼らない自治が理想ではあるが、IDによって自治が出来るなら
導入する意味はある
@強制IDは望むことではないが、要望(必要)があるため導入している
@強制ID表示にすると、転送量に多少の影響がある
@要望を聞くのは面倒だが、要望自体が全く無意味であるというわけではない※

※「ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください」
■ ID制変更相談所 ■の>>1より

10 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:35 ID:???

ID賛成の理由なんて↓コレで十分だろ。
今のスレの雰囲気が不満だから。
自分のスレから荒しやくだらない煽りカキコを減らしたいから。

11 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:35 ID:???
■投票期限:04/○○/○○ ○○:○○までの投票が有効です
■投票方法:
・投票は半角の < と > をそれぞれ2つずつ用いて候補(賛成 or 反対)を囲んでください。
 例) <<賛成>> <<反対>>
・半角<<>>以外で囲ったり、誤字・略字による投票は無効とします。
  無効例)
 <<賛成>> 《反対》 賛成 {反対} <<賛成> << 反 対 >> <<大賛成>>

■意見質問等はこちらへ
■【重要】玩具板強制ID導入議論スレ1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087951057/


ちなみに投票所はhttp://www.homepageguide.net/2ch/vote/vote/を使用する予定。

12 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:37 ID:???
前スレ>>978のように一部の対応が甘いスレ住民のために
平穏なスレに告知行為を行なえという賛成派はもはや「間接的な荒し」

13 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:37 ID:20A8/J8f
反対派はコピペしか脳が無いのか?
>>4>>7>>10>>12


14 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:38 ID:???
>>1


15 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:39 ID:2r0NWRSO
ただコピペ引用するだけでなく、自分の意見も書いてくれないかな?

16 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:39 ID:???
>>13
過去の過程をテンプレ化しただけです。
後から来る人のために。

17 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:40 ID:???
>>13
帰っていいよ

18 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:40 ID:20A8/J8f
>>16
そうか、ありがとう。


19 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:40 ID:FuYLqrl4
賛成理由
1.自演荒らしが減る
2.荒らしが同一IDなら、2ちゃんブラウザを使ってあぼ〜ん出来る
3.どの人がどのような意見を書いてるか、現状より判りやすくなる
4.自分が書いた意見も、遡って確認出来る
5.そのスレに、現在何人ぐらいが書き込んでいるかわかる
6.IDの文字によるお遊びが出来るw
7.少なくとも、今より平和になる。と思う。

反対理由
1.自演で盛り上げることが出来なくなる
2.叩かれた時に自演で逃げられる


漏れは賛成派なんで、賛成理由が多いんだけど、
他に反対派の具体的な意見があれば教えてくれない?

ちなみに賛成意見は、他の強制ID板とこの板を比べたときの話です。
反対派も他と比較して具体例を出して欲しい。

20 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:40 ID:???
>>16
それを後から言ってもなぁ。

21 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:41 ID:???
強制ID導入スレなのに、ID隠してたてられたこのスレは、ネタスレとして審議無効を申し立てます。
また新スレは不要といたします。

                                          以上

22 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:42 ID:20A8/J8f
>>21
いい意見だけどID出して言ってくれないとね。

23 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:43 ID:RNo3FnOj
>>21
おまいがID出してたらまだ意見として見れるが・・・。

>>19
これをまとめて足しといてほしい。

■□■□■□強制ID導入の多数決を検討中です■□■□■□■□
●強制ID導入賛成派の主張
・重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っている
・少数のキ○ガイに粘着されて困る
・自作自演で連続コンボを喰らうと凹む
・強制ID導入で平和な模型板のようになりたい

●強制ID導入反対派の主張
・盛り下がりスレを自演で盛り上げられる
・発言を叩かれても他人の振りして脱出可能
・今のまま平和におもちゃ板で過ごしたい
・自治を徹底して荒らしに屈さないおもちゃ板に


24 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:43 ID:???
いい意見だけどけつ出して言ってくれないとね。

25 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:43 ID:???
>>12
その理屈は、泥棒に入られたのは一部の家だけだから、
まだ被害を受けていない家に警告をする必要はないって事だな。
で、ひどい目に遭ってから泣けと。

26 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:44 ID:???
>>20
後も何も>>1の下に書いてあるじゃん。

27 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:44 ID:20A8/J8f
もうこれ以上削除人に負担をかけないおもちゃ板にしよう!


28 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:44 ID:???
もうきりがないからID出してないレスは無視して


29 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:45 ID:???
>>19の賛成派理由は反対派からすれば
現状の平穏なスレ進行を妨げることに比べればほんのわずかな理由。
賛成してるスレ住民が現状で対応を施していればほぼ全ての理由は解決されるはず。
仮に強制IDを導入しても解決策としては殆ど効果が無いため他スレ住人の被害が広がるだけ

30 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:45 ID:???
28 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ投稿日:04/06/24 11:44 ID:???
もうきりがないからID出してないレスは無視して

31 :追加:04/06/24 11:45 ID:???
強制ID賛成派の方:予想される理由
・重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っているアナタ!
・少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困っているアナタ!
・自作自演で連続コンボを喰らって凹んでいるアナタ!
・模型板のようなマッタリを求めるアナタ!
・もうこれ以上削除人に負担をかけないおもちゃ板にしようというアナタ!



32 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:45 ID:J+8gHAF9
賛否以前にみんなID出さないとそれこそ荒らしに利用されちゃうよ
楽しみで双方とも煽ってる香具師がいないとは限らないからね
現状でもすでにそんな感じがするんだけど…

33 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:46 ID:???
>>27
じゃあ「荒しは放置」を徹底してください

34 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:46 ID:RNo3FnOj
>>29
平穏なスレの進行を妨げる、ってのが前例とか出して説明してくれないと
今のところおまいの妄想にしか見えない。

35 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:46 ID:HTeJSL3k
>>29
ナンの被害なんだよ

36 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:47 ID:???
>>34
IDさえ導入すれば荒しが減るという考え方の方がよっぽど妄想

37 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:47 ID:???
>>33
いい意見だけどID出して言ってくれないとね。

38 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:48 ID:???
>>37
オマエモナアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

39 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:48 ID:20A8/J8f
>>33
じゃあIDと荒らし徹底の2つの効果でより完璧にしますね!

40 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:48 ID:???
>>19
普通は荒しのほうが暇でテクニカルだから、荒しには天国になる可能性もあるんだけど
普通の人は、漏れ串や複数IP使うなんてこたないでしょ
携帯から書き込めなくなったのも、携帯と固定ADSLとダイヤルアップで自演や荒しが横行したからで
(特に一行荒しで転送量が激増した)

41 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:49 ID:???
>>39
それは他スレにも影響するので、
関係あるスレだけで対応してください。

42 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:49 ID:20A8/J8f


    反 対 派 は な ぜ I D 出 せ な い の ?




43 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:50 ID:???
>>42
コピペうざい

44 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:50 ID:???
>>43
いい意見だけどID出して言って

45 :ちょっとまとめてみた:04/06/24 11:51 ID:RNo3FnOj
・強制ID導入賛成派の主張
自演荒らしが減る
少数のキ○ガイが粘着し放題
荒らしが同一IDなら住人のあぼーんで事が済み、削除人に負担をかけない
どの人がどのような意見を書いてるか、現状より判りやすくなる
自分が書いた意見も、遡って確認出来る
そのスレに、現在何人ぐらいが書き込んでいるかわかる
IDの文字によるお遊びが出来るw
少なくとも、今より平和になる。と思う。
強制ID導入している模型板は平和だね。

・強制ID導入反対派の主張
自演で盛り上げることが出来なくなる
叩かれた時に自演で逃げられる
今のまま平和におもちゃ板で過ごしたい
自治を徹底して荒らしに屈さないおもちゃ板に


46 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:51 ID:???
>>44
オマエモナアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

47 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:51 ID:20A8/J8f
>>43
初めて書いたんだけど?ん?

48 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:51 ID:???
>>22-23
このスレ不要だと思っているのでsageです。
sageるとID隠れちゃうので仕方ありませんな。

49 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:51 ID:???
>>44
ちんちんは出してるんだけどな・・・・・・

50 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:51 ID:???
>>44
賛成派の見え見えな策。

51 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:52 ID:RNo3FnOj
>>48
好きにすればいい。
ID出してる香具師に比べて発言が軽くなるだけだ。

52 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:52 ID:ULtEwMw+
>>41
なにがどう影響するのか具体的に書いてください

53 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:52 ID:J+8gHAF9
何かS.I.C.スレみたいになってきたw

54 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:52 ID:???
>>52
IDが出る

55 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:53 ID:20A8/J8f
>>43
初めて書いたんだけど?ん?

56 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:53 ID:???
>>53
そこの荒らしが来てるんじゃねーの?

57 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:53 ID:???
>>55
放置してないじゃん

58 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:53 ID:???
>>42
ID出すのに反対なのにID出して書くかボケ!
もうちょっと脳味噌働かせろよ。

59 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:53 ID:???
私は反対
荒れてるスレを見てると判るけど
強制ID云々以前に住人達の質の問題だと思う。
ない物ねだりをしてるだけでは?

60 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:54 ID:???
とりあえず ID:20A8/J8f は透明あぼーんで。

61 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:54 ID:???
>>58
いい意見だけど・・・・・

62 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:54 ID:???
>>59
極端にタチの悪い粘着がいるのが問題であって、
普通に書き込んでる住人が悪いって言われても困る。

63 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:55 ID:???
>>58
好きにすればいい。
ID出してる香具師に比べて発言が軽くなるだけだ。

64 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:56 ID:ULtEwMw+
>>54
で、それがなにか問題とでも?

65 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:56 ID:???
>>63
それは勝手な押しつけ

66 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:56 ID:???
>>60
なるほど、そのためにわざわざ荒らし役をやってくれたのか!!

67 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:57 ID:???
>>56
S.I.C.を荒らしてる連中というと・・・
おもちゃ板最凶最悪の荒し、TFスレ住人か!

68 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:57 ID:???
>>65
押しつけ?
俺がどう見るかは俺の自由で、他人には何も強要してないが?

69 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:57 ID:???
>>64
現状の平穏なスレの流れが変わる

70 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:58 ID:???
>>61
いい意見だけど・・・

71 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:58 ID:RNo3FnOj
>>69
それのマトモな説明が今のところ出て無いんだよ。

72 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:58 ID:???
>>68
ならいいや、貴方の脳内だけの話なら許す

73 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:59 ID:???
>>72
そりゃどーも

74 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:00 ID:???
>>71
今の現状に満足している。
↑これで十分説明になってるが?

75 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:01 ID:???
>>74
ここにいる反対派「だけ」の意見じゃだめだろ

76 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:03 ID:???
>>75
なんで?十分理由になってるけど?

77 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:03 ID:RNo3FnOj
>>74
だったら中立派だな。

それに俺は>>69に有るとおり、流れが変わる、ってことの説明がないとオモタんだが。

78 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:04 ID:???
>>76
どう見ても平穏なスレから来たように見えない。
荒らすし、煽りにスルーできてない。

79 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:04 ID:???
とりあえず>>76は論理的思考が出来ないことはわかった。

80 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:04 ID:ULtEwMw+
>>69
本当に君の在中するスレの住人全員が「平穏」だと感じてるの?
強制IDに賛成な人は一人もいないの?

「スレの平穏」は君個人が勝手に感じてるだけじゃないの?

81 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:05 ID:???
俺は中立を宣言んします

82 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:05 ID:???
>>78
こっちからすれば賛成派の方がよっぽど荒し行為

83 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:05 ID:???
>>80
俺一人しかいないから

84 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:06 ID:???
俺も自演でスレ盛り上げたこといっぱいあるけどさー。
ID導入されるなら反対はしないよ。
個人的には自演を良い方向に使った つ も り だったんだけど、
まあなるようになるしね。
自演を悪い方向に使うバカが減った方がいいからね。

85 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:06 ID:???
>>82
だからこのスレを荒らすにはOKだと。

86 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:06 ID:???
>>82
そう見るのはおまいの自由だ。

87 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:07 ID:???
>>79
感情的な思想の方がよっぽど理論として理由になると思うが?
賛成派が叫んでるのはあくまで「理論」だけで確証の無い妄想に憧れてるだけだろ?

88 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:07 ID:ULtEwMw+
>>83
だったらIDでようがでまいが平穏は保つことは可能でしょう

89 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:08 ID:???
>>80
IDったってダイヤルアップで繋ぎ変えれば何にもならんしな・・・
いたずらに鯖負担増やすようなことは必要無いと思うが

90 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:08 ID:???
もう>>87には笑うしかないな。

先に言っとくが、笑うのは俺の自由よ?

91 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:09 ID:???
>>89
それだと同じIDが帰ってこないから反論できない

92 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:09 ID:???
>>85
そういうことではない。
自スレのためなら他スレも巻き込む賛成派が荒しだと言っている。

93 :84:04/06/24 12:09 ID:???
ちなみに特撮とか毒女とかでもそうなんだが、
自演荒らしは一掃できるものの、腹くくった荒らしは減らないね。
逆に言うと、ハンパな気持ちで気軽に荒らそうとか自演しようとか
そういう連中はかぎりなく一掃できる。
スカッとする。情報がクリアになる。だから反対しない。


94 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:09 ID:???
>>89
ダイヤルアップなら間隔開くからいいだろ。

95 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:11 ID:???
現状で対応できるはずなのに、自スレのためなら他スレも巻き込む賛成派が荒し

なんか間違ってる?

96 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:11 ID:???
>>91
コアの部分はADSL使えばいいんだよ
なんならやってみようか?

97 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:12 ID:???
>>95
>現状で対応できるはずなのに

机上の空論。

98 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:12 ID:???
>>95
>現状で対応できるはずなのに
妄想を元に発言しても無意味だなぁ。

>>96
ちとスレ違いじゃね?

99 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:13 ID:???
あんたらさあ、ここでID???で議論してても絶対まとまらないから
次スレ立てるなら外部の強制ID板でやったほうがいいよ

100 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:13 ID:???
>>94
それは
「信号無視する車がいると余計な交通事故が起こるから信号は設置しないでおこう」って言ってるもんだぞ

101 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:13 ID:???
その手があったか
勉強になるな

102 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:13 ID:???
>>95
だったらなんでその「荒らし」の巣窟をスルー出来ないの?
本当に対応できてるの?

103 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:13 ID:???
>>93
だから、そういうハンパじゃない荒しの天下になっちゃうぞと・・・

104 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:14 ID:???
>>98
ID導入の理由の方がよっぽど妄想

105 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:14 ID:???
>>104
もうこれじゃ水掛け論ですなw

106 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:15 ID:RNo3FnOj
>>99
IDが出てたところで議論が収束するとは思えないが、
わざわざおもちゃ板のいざこざのために多板にスレ立てていいの?

107 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:15 ID:RNo3FnOj
>>105
水掛け論って言うほど対等じゃないと思うが。
賛成派は普通に意見を言ってるよ。

108 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:16 ID:???
>>106
ID出せないひとがすーっといなくなって
案外収束しちゃったりして

109 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:16 ID:???
>>102
ちゃんと対応してる。
自スレでは削除と無視の徹底。
このスレの「賛成派」いわゆる「荒し」に対しては議論することで対応している。
対応というのはその状況に応じて行なうものだ。
無能な議論すな。

110 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:17 ID:???
>>109
とりあえずこのスレにいる反対派の荒らしをどうにかしてくれないか

111 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:17 ID:RNo3FnOj
>>108
それはそれで後になって
「一方的に決められたー!」
とかってゴネられそうな悪寒。

ここで平行線の議論を続けつつ、投票の時を待つしかないと思う。

112 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:18 ID:???
>>110
ID出てたらそれすぐ出来るよ。

113 :84:04/06/24 12:18 ID:???
>>103
意外とそーでもない。
ハンパな荒らしが50人、ハンパじゃない荒らしが50人計100人だとしたら
少なくとも50人に減ると考えていいかと。
根絶はできないけど、効果がないわけではないってことね。
特に自演荒らしは削除人対応のしずらいタイプの荒らしだし。

ほんとこの手の議論はどこ行っても一緒だから、みなさんがんばってね。

114 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:18 ID:???
>>108
それは反対派を結束させる機会を与えるだけじゃ…

115 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:19 ID:???
>>114
イミワカンネ

116 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:19 ID:???
>>106
いや、実は強制ID板でやらないと運営側にはID導入論は受け入れられないんだよな。
ちゃんと議論されたということを運営側に示すには強制ID板でやるのは重要だ
つか、おまえらそんなことも知らないで、ここでウダウダ書いてたの?

117 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:20 ID:???
>>115
>>111が代弁してくれた

118 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:20 ID:RNo3FnOj
>>116
知らなかったYO
こういう議論を見るのも初めてだったし。

どこの板に立てればいいのかな?

119 :もるげん・らけーて:04/06/24 12:21 ID:vdAvhhPE
現状で荒らしに対してちゃんと対応策を施している、
故に強制IDはいらない、そう言う平和なスレを巻き込
むな…、って反対派の意見を見るが。

んじゃ、強制IDにすればさらに完璧な対応策が施せま
すが何か? って事だよねぇ(藁


120 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:21 ID:???
>>116
どこに書いてるんだ?

121 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:22 ID:???
>>109-110
そういうことをID無しで言っても・・・
つか、お互いを単に荒し扱いしてるだけで滑稽
なんの議論にもなってねえ
自演の漫才だったりします?

122 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:23 ID:???
>>119
現状で完璧なんだって。
ID導入はむしろスレ進行を妨げるだけ。

123 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:23 ID:???
>>116が書いてることが本当だとしたら、
ここの書き込みってただ鯖の負荷を増やしてるだけってことになる。
だれかその辺くわしい人いない?

124 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:23 ID:???
>>123
ネタです。

125 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:24 ID:???
>>122
頭が悪いんだね。かわいそう。

126 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:24 ID:???
ID導入賛成。
俺はなーんも後ろめたいことねーもん。
とド正論を言ってみる。

127 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:24 ID:???
別にageじゃなきゃいけないなんて書いてなかったが…?

128 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:25 ID:???
1 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:04/01/17 18:16 ID:mB5FEWrH
ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。

○相談するときに必要なもの
 ・ 板名
 ・ 板のURL
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
 ・ 理由
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL

129 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:25 ID:???
>>116
必死杉

130 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:25 ID:???
>>122
いくらなんでも完璧は言い過ぎだろ・・・・
正常で論理的な議論のために取り消しを要求する
それともそんなに認識が甘かったってことか?

131 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:26 ID:???
ピンキーとどこだっけ?荒れてるスレ。

132 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:26 ID:RNo3FnOj
>>128
>・ 板内で話し合ったスレッドのURL
これがあるから、ここで話し合ったので十分なのかな?

128さんトンクス

133 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:27 ID:???

全員が荒しを無視すれば解決するだけのこと

134 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:27 ID:???
ID

135 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:27 ID:RNo3FnOj
>>131
前にあった書き込みの引用だが


荒らされてるとこ:
ガンダム系スレ
GUNDAM FIX FIGURATION 〜 #0063
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087487108/
ZEONOGRAPHY〜#3009
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1084970860/
◆◆◆MS in Action Part.77◆◆◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087219106/
【ガンダム】Ultimate Operation【食玩】Part14
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087354384/

S.I.C
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087886949/


136 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:27 ID:???
アンチが嫌ってわけじゃないが
そいつが自演でスレ埋めてるのは邪魔だな

賛成しといたほうがいくらかましか

137 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:28 ID:???
【ガンダム】トイザらス.co.jp part90【SEED】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1079143754/

138 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:29 ID:???
>>135
ガンダム系は対応できてるな。無視の徹底。
SICは微妙だ。

139 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:29 ID:???
>>133
住民の意識をどうこうはもう聞き飽きたよ
おめー、じゃあ責任持って全スレ住民が荒らしをスルーできるように
教育できんのかよ

140 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:31 ID:???
>>139
教育というか2chの基礎中の基礎だろ?
ちゃんとガイドライン読め。
読めないなら2chに来るな。

141 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:32 ID:???
SIC、ピンキー、だけ?

142 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:33 ID:???
>>140
杓子定規な主張は粘着荒らしには通用しません。

143 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:33 ID:???
スルー出来ても迷惑なものは少ない方がいい

144 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:33 ID:???
>>141
・強制ID導入賛成派の主張
自演荒らしが減る
少数のキ○ガイが粘着し放題
荒らしが同一IDなら住人のあぼーんで事が済み、削除人に負担をかけない
どの人がどのような意見を書いてるか、現状より判りやすくなる
自分が書いた意見も、遡って確認出来る
そのスレに、現在何人ぐらいが書き込んでいるかわかる
IDの文字によるお遊びが出来るw
少なくとも、今より平和になる。と思う。
強制ID導入している模型板は平和だね。

・強制ID導入反対派の主張
自演で盛り上げることが出来なくなる
叩かれた時に自演で逃げられる
今のまま平和におもちゃ板で過ごしたい
自治を徹底して荒らしに屈さないおもちゃ板に



145 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:34 ID:???
>>133
なんで手前の快楽で不愉快な思いをさせられたほうが
我慢してなきゃいけないんだよ
IDで黙らせてやるよ

146 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:34 ID:???
>>142
荒し以外が無視の徹底すれば済む話。
荒しにレスする人も荒しって買いてるだろ?
後は削除依頼とかで対応しる。

147 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:34 ID:???
>>132
あまり充分じゃない
IDないから

148 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:35 ID:???
>>140
スルーばっか声高に訴えたって現状が大して変わらないから
ID導入されてる板が多いんですが何か?
それとも玩具板はスルー意識の高い優れた板だとでも?

149 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:35 ID:???
>>143
スルーできてるので、迷惑なIDはいらないです。

150 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:35 ID:???
人生の全てが2chの人は大変ですね。

151 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:35 ID:RNo3FnOj
>>145
言葉は悪いが内容は同意。
やったもん勝ちになってる荒らしに対して対抗手段ぐらいほしいよ、ってことな。

152 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:35 ID:???
>>149
別におまいが反対派であってもかまわないよ。

153 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:36 ID:???
>>145
IDじゃなくてIPだろ?
黙らせるなら。

154 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:36 ID:???
>>151
ん、だ。

155 :もるげん・らけーて:04/06/24 12:36 ID:vdAvhhPE
>122
だから、完璧度が上がるなら別に困る事は無いじゃん?

ID隠さなきゃ滞るようなスレなら、所詮その程度だよもん。
つーか、1日分の責任すら持つ気が無い無責任なレスは、
「個人的には」減って貰った方がイイなぁ。


156 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:37 ID:???
>>145に賛成。超賛成。

荒らしてる側には、荒らされてる側が
なんで毎度耐えてなくちゃいけないのか想像付かない。
虫すりゃいいじゃんで済むと思ってる。てめーが荒らしてるから。


157 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:38 ID:???
>>155
現在100%で可動してるスレに対して不特定要素を導入することは
マイナス要因以外考えられない。

158 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:39 ID:???
レッテル貼りと妄想はつまらん。

159 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:39 ID:???
>>157
おまいの頭はそれが限界なんだな

160 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:39 ID:???
>>145の意見で賛成派相当優勢

161 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:39 ID:???
結局、荒しは無視の徹底ができてないだけだろ?

162 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:39 ID:???
>>153
んじゃ
それはそれでお前が別途にスレたてろ

163 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:40 ID:???
>>157
ホントにおもちゃ板しか行ってないんだな。

164 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:40 ID:???
>>129
死ねよ

>>132
まず、やるべきことは自治スレをちゃんと機能させること
そして、各スレにここで議論していると認識させること
きちんと議論が成り立ったら、周知期間をおき、強制ID板で投票を行うこと
投票の結果と、意見を出し合ったスレッドのURLをそえて運営側に出す

これが必要
ここまでで「ちゃんと議論した」と運営側に認識させられる
ここで意味無く少人数でウダウダ言ってても無駄ぽ

165 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:40 ID:???
平穏なスレ住人まで巻き込んだ対応策しか考えられない賛成派はもはや「間接的な荒し」

166 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:40 ID:???
反対派の目的は議論の泥沼化です。
本当に強制IDが必要だと思ったら
釣られないで下さい。

167 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:41 ID:???
>>161
転売屋必死だな

168 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:41 ID:???
>>155
もるげん氏がそういう意見なのはちょっとショックだな・・・

169 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:42 ID:???
何はともあれ方々荒らして回った奴のおかげですったもんだですな

170 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:42 ID:???
>>164
>■ 【重要】玩具板強制ID導入議論スレ2 ■
ここまでスレタイではっきり表示してるんだから覗かないのはすでに怠慢か、
興味ないのかどっちかだろう



171 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:43 ID:???
>>135
TF系が荒れてないってか! へ〜っ

172 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:43 ID:???
>>164
んじゃこれを各スレに貼ればいいのかな?


■□■□■強制IDの導入を検討しています■□■□■

おもちゃ板における一つの歴史「強制ID表示」を論議中

少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困っているアナタ!
盛り上がらないスレを自演で健気に盛り上げているアナタ!
自作自演で連続コンボを喰らって凹んでいるアナタ!
うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ!
重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っているアナタ!

強制IDの導入で解決できる事・出来ない事を論議しましょう。
話がまとまってきた所で投票で一つの解答を導き出します。

ご質問・ご意見はこちら

■ 【重要】玩具板強制ID導入議論スレ2 ■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1088044142/

■□■□■強制IDの導入を検討しています■□■□■


173 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:43 ID:???
>>172
荒らすな

174 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:44 ID:???
>>172
それは大きすぎだろ

175 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:44 ID:???
>>172のように一部の対応が甘いスレ住民のために
平穏なスレに告知行為を行なえという賛成派はもはや「間接的な荒し」

176 :135:04/06/24 12:44 ID:RNo3FnOj
>>171
すまん俺は前のスレから引用してきただけだから他の現状は知らなかった。
追加があれば書き直してもらってかまわない。

177 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:45 ID:???
IDは他の板で慣れてるし抵抗無いよ
今も平穏なスレの住人だが導入されても平穏な日々だろう

178 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:45 ID:???
>>161
そうだよな。
下手に住民に対抗策なんか持ってもらっちゃ自由に荒らせないもんな。
黙って耐えてるところを見るのが楽しいもんな。

179 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:45 ID:???
>>145
ムリだろ
荒らし側はそんなん対策済みだろ
強制IDの板が荒れてないかと言えばそんなことない

180 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:46 ID:???
>>175は議論に参加してるつもりなのか?
だとしたら出ていけ

181 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:46 ID:???
>>179
でも減るのは確か

182 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:47 ID:???
>>179

・強制ID導入賛成派の主張
自演荒らしが減る
少数のキ○ガイが粘着し放題
荒らしが同一IDなら住人のあぼーんで事が済み、削除人に負担をかけない
どの人がどのような意見を書いてるか、現状より判りやすくなる
自分が書いた意見も、遡って確認出来る
そのスレに、現在何人ぐらいが書き込んでいるかわかる
IDの文字によるお遊びが出来るw
少なくとも、今より平和になる。と思う。
強制ID導入している模型板は平和だね。

・強制ID導入反対派の主張
自演で盛り上げることが出来なくなる
叩かれた時に自演で逃げられる
今のまま平和におもちゃ板で過ごしたい
自治を徹底して荒らしに屈さないおもちゃ板に

183 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:47 ID:???
>>180
かき混ぜてるだけだろ。
反論はすでに書いてるんだし、
これ以上相手にしないほうがいい。

184 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:48 ID:???
>>179
毎回ID変えるような奴は通報すればいい。
変えないような奴はNG IDにすればいい。

これでどっちもいなくなるぞ

185 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:48 ID:???
>>180

>>178とかもな。

186 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:48 ID:???
>>172
そうだね
本来は自治スレたてて、そこでやるべきだが、まあココ作っちゃったから仕方ないね
まずは板住人にこの議論を認知して貰う方が先って事で
ただし、sageで貼ってね
ageだと連続アゲ荒らしみたくなるから

187 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:50 ID:???
>>186
sageだろうとスレの進行を妨げることは荒し行為以外の何物でもない

188 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:50 ID:???
>>179
チンケな荒しどもの大半は強制IDの対抗策なんかねえよ
本当はへたれなんだからw

189 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:50 ID:RNo3FnOj
もう反対派は筋の通った反論できそうにないな。
そろそろ投票に関して具体的なこと決めていいんじゃね?

190 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:52 ID:???
>>184
ID変わってんのにどうやって本人と特定するんだ?
違うIP2つで書き込めばIDも違う、IPも違うで「別人」だぞ

NGIDにしたってID変わるんだから意味無いし
登録制じゃなくID固定じゃないから何の効果もないよ

191 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:52 ID:???
逆に言うと、よく反対派はここまでがんばったと思う。
無法地帯にせよって言ってるだけなのに、凄いよね。

192 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:53 ID:???
>>172
せめて4、5行にしとけ。

193 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:54 ID:???
>>182の賛成派理由は反対派からすれば
現状の平穏なスレ進行を妨げることに比べればほんのわずかな理由。
賛成してるスレ住民が現状で対応を施していればほぼ全ての理由は解決されるはず。

194 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:54 ID:???
>>188
スクリプト書き込みまでやる「山崎渉」=ぼるじょあの件を忘れてるのか?
それに引き籠もりの暇人ははひまつぶしの嫌がらせのためには何でもするってw

195 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:54 ID:???
>毎回ID変えるような奴は通報すればいい。
それならIDなくても同じでしょ(^^)

196 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:55 ID:???
>>192
これでどう? 真ん中消しただけだが。


■□■□■強制IDの導入を検討しています■□■□■

おもちゃ板における一つの歴史「強制ID表示」を論議中 です。
強制IDの導入で解決できる事・出来ない事を論議しましょう。
話がまとまってきた所で投票で一つの解答を導き出します。

ご質問・ご意見はこちら

■ 【重要】玩具板強制ID導入議論スレ2 ■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1088044142/

■□■□■強制IDの導入を検討しています■□■□■



197 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:55 ID:???
>>194
現状の透明あぼーんで対応できましたが?

198 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:55 ID:???
>>172
それじゃネタだろw
真面目にやらなきゃ運営側も相手してくれないぞ

199 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:55 ID:???
>>193
書けば書くほど哀れに見えてることに気づいてる?

200 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:56 ID:???
>>198
>>196で直したよ。

201 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:56 ID:???
>>196
荒らすなって

202 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:56 ID:???
>>195
>変えないような奴はNG IDにすればいい。
ちゃんと読んでレスしないとな

203 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:56 ID:???
>>194
だから荒らしがいなくならないのなんざ最初から分かってる。
対抗策をもたない馬鹿な荒らしの数が減ればそれでいいんだよ。
それでいまよりもっと君たちの大好きな「平穏」が得られるんだよ。

204 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:58 ID:???
>>196
これで充分。



強制ID採用の是非を論議中です。
ご質問・ご意見はこちら。

■ 【重要】玩具板強制ID導入議論スレ2 ■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1088044142/

205 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:58 ID:???
>>201
荒らしかどうかは貼られたスレの住人が判断することだ。
とりあえず後になって「オイオイ知らなかったよ〜」って香具師を出さないことが大事だと思う。。

206 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:58 ID:???
>>203
それは今現在荒れてるスレだけの見解であってすでに平穏なスレには関係無い

207 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:59 ID:???
>>204
さっぱりしたね。

208 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:59 ID:???
>>187
この板には、板住人が必ず見るフォーラム的なスレがない
雑談スレも機能してないし、自治スレもないも同然
こういうものは板全体の意見くみ取らないといけないので、流れ断ち切ろうが荒らしにならないね
むしろ、こういうクローズなやりかたで、いきなり運営側がID導入したらファッショだぞ
(ま、運営側もそれじゃ相手にしてくれないし)

209 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:59 ID:???
平穏なスレは、導入したって平穏だろ

210 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 12:59 ID:???
>>206
関係ないなら黙ってて。

って言われることも考えずに書き込んだのか。ヴァカですか?

211 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:00 ID:???
>>196
そんなスレ進行に関係無いもの貼ったら
マルチポストで通報するぞ。

212 :204:04/06/24 13:00 ID:???
採用でなくて導入か。
どっちでもいいけど。

213 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:00 ID:???
>毎回ID変えるような奴は通報すればいい。
>変えないような奴はNG IDにすればいい。
片方通報するなら両方通報しても手間はあんまり変わらないでしょ。
それならIDがなくても同じだよ。

214 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:01 ID:???
1000レス以上夜も昼もかけて論議して
それなりに双方の理由も出っくした感があるから
そろそろ具体的な投票日について話し合おうよ

215 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:01 ID:???
>>208
どうやって貼るの?
個人個人が貼っていったんじゃ被ったりヌケたりして問題だと思う。
各スレに一度だけsageで書き込めるようなことが出来ればいいが。

216 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:01 ID:???
>>196
いいんだけど、文章的に意味不明なところが多々あるなあ
全体的な行ではこんなカンジかな?


217 :もるげん・らけーて:04/06/24 13:01 ID:vdAvhhPE
>157
完璧、100%と言い切っちゃってるけど、常に何時
誰が何を言い出すか判らない現在の状態こそ不特定
要素バリバリでは無いかと(藁

少なくとも誰が誰だか判らない論議(今だって157
と122が同一人か、それとも別人なのか判らない訳
で)続くよりも、多少なりとも建設的な議論が見込
める方がスレ進行的にはずっと有用でしょ?


むぅいかん。こんな時間か。飯喰ってこねば(藁

218 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:02 ID:???
賛成派・反対派ともに、相手の言い分を通すと
百害あって一利なしとまで思ってるバカってさすがにいないよね・・・?
そこだけ確認したい。とくに反対派。

219 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:02 ID:???
>>216
>>204ぐらいシンプルでいいと思う。

220 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:02 ID:???
>>210みたいな香具師が一方的にIDを導入したがってるだけにしか見えん。
他スレに黙って決めようという考えが露呈されてる。

221 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:02 ID:???
>>204
さっぱりしすぎで流されて相手にされない予感
やはり、ある程度注目引くものじゃないとね

222 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:03 ID:???
この前の名無しを決める時はひどかったな
いきなり投票だった

223 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:03 ID:???
>>220
日本語読めない人がガンガルなよ。

224 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:04 ID:???
>>213
変わるね。
そこまで粘着する奴は半分もいないよ

225 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:04 ID:???
>>210は議論する気無いなら消えろ

226 :修正案:04/06/24 13:05 ID:???
■□■□■強制IDの導入を検討しています■□■□■

おもちゃ板における一つの歴史「強制ID表示」を論議中です。
強制ID導入の是非について、意見を交わしましょう。

ご質問・ご意見はこちら

■ 【重要】玩具板強制ID導入議論スレ2 ■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1088044142/

227 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:05 ID:???
>>214
性急すぎんだよボケ
ココ見れば何の議論にもなってないだろ
しかも板の住民はほとんど何も知らない
こんな状態で投票やって何になる?
それじゃ「充分な議論」して「板の総意はこうです」って言えないだろ

228 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:06 ID:???
>>226
デカ杉

229 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:06 ID:???
>>220
おもちゃ板における一つの歴史「強制ID表示」を論議中です。

おもちゃ板における一つの歴史って何?


230 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:06 ID:???
>>227
何の議論にもなってないって、何を見てるんだい?
それに投票について突っ込んだ話をするのは必要だろ。

231 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:06 ID:???
>>226
デカくね?

232 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:07 ID:???
>>226
それで良いんでない
解りやすいよ

233 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:07 ID:???
>>221
読み飛ばしたやつのことまで考慮に入れなくてもいいだろう。
コピペウザイと思われないぐらいでいいよ。

234 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:08 ID:???
>>229
やっぱりそれ変だよね。
ということで、


■□■□■強制IDの導入を検討しています■□■□■

おもちゃ板での「強制ID表示」を論議中です。
板全体に関わることなので、現在告知を行っています。
強制ID導入の是非について意見を交わしましょう。

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235 :んじゃこれで決定:04/06/24 13:08 ID:???
■□■□■強制IDの導入を検討しています■□■□■

おもちゃ板における一つの歴史「強制ID表示」を論議中

強制IDの導入で解決できる事・出来ない事を論議しましょう。
話がまとまってきた所で投票で一つの解答を導き出します。

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236 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:08 ID:???
>>231,>>228
これくらいの大きさないと誰も注目しないぞ
大きさ的には>>196でもいいくらいだと思う

237 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:09 ID:???
>>236
荒らしにマジレスダメよ。

238 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:09 ID:???
>>227
板の最終的総意は投票結果だよ

239 :スマソ:04/06/24 13:09 ID:???
■□■□■強制IDの導入を検討しています■□■□■

強制IDの導入で解決できる事・出来ない事を論議しましょう。
話がまとまってきた所で投票で一つの解答を導き出します。

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240 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:10 ID:???
>>235
投票って言葉を入れていいのか?

241 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:11 ID:???
>>234
ベターだね


■□■□■強制IDの導入を検討しています■□■□■

おもちゃ板での「強制ID表示」を論議中です。
板全体に関わることなので、現在告知を行っています。
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でいいかも知れない

242 :こうか?:04/06/24 13:11 ID:???
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243 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:11 ID:???
目がチカチカする記号はやめてくれ

244 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:11 ID:???
いっぱい案が出たが、結局どれを貼るんだよ。

245 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:11 ID:???
>>243
目立たせるにはしかたあるまい

246 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:12 ID:???
>>241-242
それでFA

247 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:12 ID:???
>>240
いいよ

248 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:12 ID:???
反対派はコピペ貼るのすら反対する
少しでも敗北に近づくのを恐れてるから
一人でも粘着荒らし反対の狼煙が増えるのが怖いから

違うんならコピペに問題ないよね?

249 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:12 ID:???
>>243
スマソ
集まるとチカチカするけど、注目集めるにはこのほうが良いと思われ
>>242でほぼ過不足ないと思うぞ

250 :じゃこうか:04/06/24 13:12 ID:???
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251 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:12 ID:???
>>242がいいかな

最後の1行はいらないかも

252 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:13 ID:???
んで、投票の為の投票はするんかい?

253 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:13 ID:???
>>252
あれはネタだろ?

254 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:13 ID:???
>>252
冗談だと思って真に受けてなかったが。

255 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:14 ID:???
-----------------------------------------------
強制ID導入の是非を論議中です。
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256 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:14 ID:???
>>250
何か変。
>>241-242 でいいよ。

257 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:14 ID:???
>>255
それは流石に…>>250ぐらいの方が…

258 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:15 ID:???
>>255
ソレダ!!

259 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:15 ID:???
>>255
地味杉

260 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:16 ID:???
>>248
アホ
俺は反対派だがさっきからテンプレ作りに協力してるだろ
そもそもちゃんと段階踏んで議論しろって言ってるのも俺

そういう無意味な煽りかましはよせよ
そういうのが荒らし行為に繋がるんだからさ

261 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:16 ID:???
>>255よりは>>250かな

262 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:16 ID:???
派手にやると、うざがられるよ。

263 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:16 ID:???
>>241
>>250
>>255

のどれかがFAってことはわかった。

264 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:17 ID:???
>>260
ゴメン
あんたは建設的な人だね

265 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:17 ID:???
>>262
うん。 >>255で十分伝わると思う。

266 :これいいじゃん:04/06/24 13:17 ID:???
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267 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:17 ID:???
***********************************************
強制ID導入の是非を論議中です。
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268 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:17 ID:???
>>241は目立つけどややうざい
>>250はそこそこ
>>255は地味

>>250がいいと思う


269 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:18 ID:???
>>266-267
荒らしなのはわかってるがこれ以上貼るなと言っとく。

270 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:18 ID:???
>>262
自分たちだけで議論しようと必死ですね

271 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:18 ID:???
>>252
投票のための投票なんてない
そのために議論すんだから
でも、真面目に議論すれば、告知用のテンプレだっていいものになって行ってるだろ

272 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:18 ID:???
>>266でいい気がする

273 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:18 ID:???
>>266
じゃあ早速貼っていい?

274 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:18 ID:???
>>267は悪くない

275 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:18 ID:???
>>268
全部黒ってなんか変だよ。

276 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:19 ID:???
ここまで来たら、各々好きなバージョンで貼れば?
僅差だよそれも。

277 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:19 ID:???
なんで>>266にだけやたらレスが付いてるの?

278 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:19 ID:???
>>270
俺は>>255を書いたが?

279 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:20 ID:???
>>266だな

280 :267:04/06/24 13:20 ID:???
>>269
なんでやねん。

281 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:20 ID:???
>>276
そうだな。コレを決めるのに揉めてちゃしょーがない。

>>241
>>250
>>255

のどれかを貼るって事で。

282 :IDを出して:04/06/24 13:21 ID:kow3JFNS
>>266に一票

283 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:21 ID:???
地味なのはヤバいだろ…

284 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:21 ID:???
>>283
好きなのを貼るってことでいいよ。

285 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:21 ID:???
>>262
それでも「板全体の総意」を運営側に示すには手順をふんできちんとやるしかない
あとで知りませんでした、なんじゃこりゃと言われるよりマシ
こういうことが「ちゃんと告知したでしょ」「総意を汲む努力はした」と言える根拠になる

286 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:21 ID:zDETvYQS
>>255だけは地味杉ると思う

287 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:22 ID:???
>>286
その判断は人それぞれになるから、もう好きなの貼るって事でいいじゃん。

288 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:22 ID:zDETvYQS
>>266に一票

289 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:23 ID:???
>>285
>>278を読んでくれ。

290 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:23 ID:SroDFbzK
>>266 に一票

291 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:23 ID:???
>>284
ほんじゃ予行演習兼ねてID出してテンプレどれがいいか投票してみそ

292 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:24 ID:ozMyr8Xv
>>266

293 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:24 ID:???
ごめん先走って>>266貼っちゃった。

294 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:24 ID:TA3F4xIf
>>266に。

295 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:24 ID:???
どれを貼るか投票しようよ

って流れに持っていこうとしてるのが見え見え。
好きなの貼るし、もう相手にしないよ。

296 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:24 ID:???
俺もそれぞれで良いかな・・・
んで、コピペと別におのおのが何か一言付け加えても良いと思う
全てに反対の人間にマルチ扱いされないようにね
失礼しますとか,おじやましますとか


297 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:25 ID:???
>>296
おじやまします?

298 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:26 ID:???
>>293
OK。OKだよ

299 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:27 ID:???
反対派はおもに平和なスレ担当するってのはどう?
うちらは荒れてるスレをメインで貼るとかさ。

300 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:27 ID:???
>>295-295
ま、一度に貼れないからそれでもいいけどね
不満だから貼りませんよりは建設的だ


301 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:28 ID:???
>>299
自分自身が貼るスレを決めるのは勝手だが、
相手に指示は出来ないだろ。

302 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:29 ID:???
>>299
自スレ荒らせってか

303 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:29 ID:???
マルチポストすんなボケども!!通報するぞ!!

304 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:31 ID:???
>>303
釣られてやるけど、バ カ 

305 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:31 ID:???
>>303
ほざいてろ能無し

306 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:33 ID:???
>>303
釣りか?
板イベントの告知はマルチ扱いにはならん

307 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:34 ID:???
229 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ[さげ] 投稿日:04/06/24 13:27 ID:???
■□■□■強制IDの導入を検討しています■□■□■

誰だこれ貼ったの。
わざとか?

308 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:34 ID:???
結局どこに貼ったのおまいら?
中途半端な宣伝だと反対派に付け込まれるぞ?
また自分達だけで決めてる!!って言われそう…。

309 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:34 ID:???
>>307
まーそうなるのは想像できたがな。

310 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:36 ID:???
とりあえず貼るしかないな

311 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:36 ID:???
>>307
ネタにして投票流そうという目論見がミエミエだなw

312 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:37 ID:???
早まったか…

313 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:37 ID:???
>>307
議論荒らしか。

314 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:38 ID:???
とりあえず貼ろうぜ。
>>303とかは無視

315 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:38 ID:???
>>303
通報すれば?
IP晒してバカにされて、相手にされないだけだけどな

316 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:39 ID:???
あれ?どれを貼るの?

317 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:39 ID:???
おまいら、>>307みたいな半端なの貼られたスレにはちゃんとしたの貼って、
「このような下らない荒らしを抑止するためにも強制IDは必要だと思います」
とかコメントしとけ。

318 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:40 ID:???
>>316
>>281

319 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:41 ID:???
>>316

>>241
>>250
>>255

のどれかを貼るって事で。

320 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:42 ID:???
>>317
そっから荒れる予感(つうか、ソレ口実に荒らしてここを台無しにする計画かも)
屋上屋は架さないほうがいいし、放置しとくべ

321 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:42 ID:???
放置だな

322 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:42 ID:???
>>320
放置したら告知にならないだろ。
ちゃんと議論していることを伝えるのが目的だろ?

323 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:43 ID:???
>>320-321は反対派の荒らし

わざわざレスするってことは>>317が痛かったんだな。

324 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:44 ID:???
>>322
荒れるよりはいいんじゃね?
このスレはちゃんと紹介されてるし

325 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:44 ID:???
>>322
個々人の判断におまかせしますわ
俺は先生でも指導教官でもないですから

326 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:45 ID:???
とりあえず反対派が「ろくに宣伝もして無い」と反論できないぐらいに貼りまくる必要があるな

327 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:45 ID:???
賛成派はみんな貼りに行ってるんだろうな。
今のうちにがんがっとけよ反対派

328 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:45 ID:???
>>326
貼りまくっちゃダメー

329 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:46 ID:???
>>326
そのためには反対派が多そうな荒れてないスレを中心に貼る必要もあるな・・・。

330 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:47 ID:???
>>328
それじゃ、貼る意味無じゃん。
反対派が「宣伝してない」って言うから仕方ないよ。

331 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:48 ID:???
>>330
いやだから一度貼れば十分じゃね? って言いたいんだろ。
貼りまくる、ってのは一つのスレに複数貼るって意味に見えたぞ。

332 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:49 ID:???
>>328
そういう発言は後々反対派に付け込まれるからやめとけ。
「自分達だけで決めてる」って言われるだけだ。

333 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:49 ID:???
>>330
節度を持ってやろうということだろ。

334 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:50 ID:???
貼るのもいいけどそれと同時にこのスレもage進行にしたら?
多くの人の目にとまらせたいならスレ自体があがってることも
宣伝のひとつだと思うが?

335 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:50 ID:???
>>331
ああ、悪い悪い。
俺が言いたかったのは板全体に満遍なくって意味ね。
そうすれば反対派も納得するでしょ

336 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:50 ID:???
文章って難しいね。

337 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:50 ID:???
>>334,335
そうだな。

338 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:51 ID:???
中途半端な宣伝は逆効果だな徹底的にやろう。

339 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:51 ID:kow3JFNS
てなわけで両者がんばろう。

340 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:52 ID:???
目標、板の90%のスレ

341 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:53 ID:???
ここが正念場ですよ

342 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:54 ID:???
反対派は頑張って貼られて無いスレを探してね。

343 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:54 ID:???
>>340
出来れば100%にしたいところだが、
次々立ってくスレには対応しきれないしな。

344 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:55 ID:???
活気のあるスレはすぐ流れちゃうよ。

345 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:57 ID:???
>>343
それを考えての90%ですよ。

>>344
そこを付け込まれる可能性があるか…
3日に一回ぐらいは上位200スレぐらいに宣伝しないといかんな…
まずは90%からだな

346 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:57 ID:???
>>344
んじゃ間をおいて何度か貼るしかないか。

347 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:58 ID:???
反対派が〜って言う香具師はどうも荒らしにしか見えないのだが

348 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:58 ID:???
誰か新スレ専用担当者になってよ。俺は嫌。

349 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:58 ID:???
>>347
フーン

350 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 13:59 ID:???
>>347
反対派ハケーン。

351 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:00 ID:???
>>347
お前か?

352 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:00 ID:???
結構人いるな
話題に割り込みづらい

353 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:01 ID:???
>>352
言いたいことがあるならどうぞ。
筋の通った意見なら議論が膨らむから歓迎。

354 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:03 ID:???
>>353
違う違うw
各スレに貼りづらいって事

355 :こういうアホは放置でお願いします:04/06/24 14:03 ID:???
>反対派が「宣伝してない」って言うから仕方ないよ。

>323 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/06/24 13:43 ID:???
>>320-321は反対派の荒らし

>わざわざレスするってことは>>317が痛かったんだな。

356 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:03 ID:???
議題が枯れ気味だしね

357 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:04 ID:???
>>353
ところで何議論すんの?
反対か賛成かだけ言えばいいの?

358 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:04 ID:???
荒らしの自作自演がウザいから強制IDは必要。


−−−−−−終了−−−−−−

359 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:04 ID:???
>>354
なんだ。
貼られたのを見て早速来たのかと思った。

360 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:05 ID:???
何か全然貼られてない気が…

361 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:06 ID:???
>>360
連投30秒規制あるし。

362 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:07 ID:FuYLqrl4
強制IDにすると、今の平和なスレが荒れるって書いてる人に聞きたいんだけど、
実際にそうなった例ってあるの?

漏れの見ている強制ID板では、荒れ始めたときに原因になってる奴のIDを指定して、
自浄作用が働くってのは良く見る。
IDが原因で荒れたり廃れたりするってのは、導入し始めの板を見たことが無いので、
正直わからない。

ここのところが凄く重要な気がするんで、実際に荒れたり廃れたりする例が
多くあるようなら、具体的例を出して欲しい。
もしそういうことが多いようなら、漏れも反対派になるかもしれん。

例1
○○板が強制ID導入後、板全体が廃れ始めた。
その後も回復の兆しが見えない。

例2
平和で活発な○○スレだったが、導入後に自演で1人3役してる奴がばれて、
それ以降はそいつをさらし上げるスレになってしまった。

363 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:09 ID:???
賛成派が多そうなスレばっかりに貼ると後からブーブー言われるぞ。

364 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:10 ID:???
はやく投票やってくれ
ID導入が死活問題なんだよ

365 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:11 ID:???
>>364
可哀想な人…

366 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:12 ID:???
ちゃんと貼ってるの俺だけみたいな気がしてきたんだけど…
おまいらちゃんと貼ってる?

367 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:13 ID:???
>>366
俺貼ってるけど、連投規制でハネられたからお休み中

368 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:13 ID:???
>>364
2ch上の問題が死活問題ですかw

369 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:14 ID:???
>>365
-v('A`)

370 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:14 ID:???
IDで排除できる粘着と排除できない粘着がいるという意味で、
模型板のボトムズスレ、1ヶ月くらい変な粘着がいたことを書いておきます。

IDよりも、粘着沸いた時に、削除依頼とIDログ出してもらった方が効果的。

371 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:14 ID:RNo3FnOj
>>366
貼ってるよ。
30秒規制がキツい。

372 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:15 ID:???
俺はめんどいから貼らない。他のヤツ頼む。

373 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:15 ID:???
30秒規制ともちつけエラーに引っかかりまくり

374 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:15 ID:???
>>358
バカかおまえは
それじゃ議論にならないし、具体性がないと運営側もまともに取り合ってくれないぞ

>>357
とりあえずは、
1.被害状況報告と、現状を見た感想
(これは運営側に現状を認識させるのに役に立つ、いちいち事後にURLコピって見て貰うのは面倒なので)
2.本当に自治スレ程度で防げないのか検討
(ここいらがあとで管理側に報告する導入の「理由」と「努力したけど駄目でした」って事につながってくる)
3.強制ID導入の是非を検討
(努力と議論を尽くしたかが重要なポイントになる ここが甘いともっと検討してと言われる)
4.投票の場所(普通は投票板が一般的)、日時、期限、投票方法、IDもしくはフシアナでIP開示にするかどうか
5.投票の告知のテンプレ作成

あたりかな


375 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:16 ID:???
自動で板内のすべてのスレに一度だけ貼れるようなツールってない?
連騰規制が厳しいよ。

376 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:17 ID:???
>>375
そんなのあったら荒し喜ぶよ

377 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:17 ID:???
こんなことどうでもいいので宣伝が邪魔です。止めて下さい

378 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:17 ID:???
投票日が決まったことを伝えるテンプレ貼るときも同じ事するのか。辛い。

379 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:17 ID:???
お前ら糞みたいなコピペ貼ってんじゃねぇウザイんだよ

380 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:17 ID:???
地道にやるしか無いな…上から班と下から班に分けるか…

381 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:18 ID:???
>>375
メガビじゃないんだから

382 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:18 ID:???
>>375
荒らしに利用されるから教えられない。
つーか、鯖に負担かかりまくり。

のんびりやるしかない。

383 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:18 ID:???
>>378
仕方ないでしょ。板全体の総意を得るためだ…。

384 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:18 ID:???
>>375
スクリプトで貼るのは山崎以後御法度なので・・・
理由の如何を問わずアウトになっちゃうyo
がんがるしかない

385 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:18 ID:???
投票はいつやるの?
強制IDに賛成したい。俺のスレは荒しはいないけど
強制IDになってくれると自分と同じ食玩を集めている人が
他は何の食玩に興味があるのかのデータ−が取れるから異種間トレードの時に参考になるし、
全部自分と同じ物をやってる人を見かけたら何んとなく嬉しいからね。


386 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:19 ID:???
>>379みたいなのにめげずにガンガろう。

387 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:19 ID:???
>>377>>379
荒らしの最後の悪あがきが惨めだね。

388 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:19 ID:???
>>380
休日の方が暇な香具師多いだろうから、
今週末にでも有志の点呼とって分担決めて一気に告知するか。

389 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:20 ID:???
ウザイって言っただけで荒らし扱いか?どうしようもねぇな

390 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:20 ID:???
>>387
荒らしじゃなくて反対派って書くべきだったな。

391 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:21 ID:???
毎週日曜に全スレ制覇
他は新スレと流れやすいスレ担当ってどうよ?

392 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:21 ID:???
ロクな反対意見が出てこないのが笑える。
まー反対してるのって大概が荒らしだろうしな。

393 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:21 ID:???
>>390
いや反対派にも建設的な良識派はいるから
この場合はやっぱり荒らしでしょ

394 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:22 ID:???
>>386-387
そういう煽りは反発食らうだけ。

395 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:22 ID:???
>>362
基本的に反対意見で多いのは「鯖が重くなるから」とか「書き込みの自由度がなくなるから」だね
確かにニュー速+みたいに強制ID+sanba24(120秒)+連投3回までとかになってくるとキツイ
街BBSみたく強制IPになっても嫌だし

396 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:22 ID:???
>>391
今週末:議論してることを告知
来週末:投票日を告知
再来週末:投票を実施

って感じか?

397 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:22 ID:???
どっちでもいいんだよ俺は。コピペ貼りまくってるお前らが気に食わんだけ

398 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:23 ID:???
何か全然増えないぞ…一人でやってるのバカらしくなってきた…

399 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:23 ID:???
>>397
板内イベントの告知に文句を言われても生暖かく見つめることしかできない。

400 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:24 ID:???
>>398
やってるって。数が多いし連投規制があるからじわじわ増やすしかないんだよ。

401 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:24 ID:???
で結局投票は何時よ?ってかもう議論してないじゃんお前ら

402 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:24 ID:???
>>395
>「鯖が重くなるから」

え、そうなの?
最近重いけどますます重くなるのか…それも考えものだな…

403 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:25 ID:U0M80ZRr
で、なんでおまいらID出して話さないわけ?


404 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:25 ID:???
>>402
荒らしの書き込みが減れば負担は減る。

>>401
今告知に行ってるんじゃん。
投票に関する議論はこの告知が落ち着いてからだろ。


ということで漏れも告知行ってきます。

405 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:27 ID:???
鯖が重くなったらIE厨はもう来れないな。

406 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:27 ID:???
>>390,>>393
そういう無駄な煽りは真面目にやってるととられない元だからヤメレ
実は荒らしで投票潰したいとか言うなら別だがな
無駄なこと書いてないで告知貼れ

>>396
議論の期間が短く、ろくな議論になってないと期間の長短にかかわらず「もっと議論せよ」ってことになる
それと投票の期間などは議論して決めるべきで早急に「こんなもんか」でやるべきじゃないよ

407 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:28 ID:+a62y25r
賛成の反対の反対の賛成なのだ。

408 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:28 ID:???
どうでもいいから今はとりあえず貼って。

409 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:28 ID:???
>>400
ゆっくりで大丈夫だよ
夜の人間も動くと思うし

410 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:28 ID:???
ID表示で何も変わらなかったら最悪だなぁ・・・荒らしは真性が多そうだし・・・・

411 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:30 ID:???
アルカリの反対なのだ。

412 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:30 ID:???
>>410
お試し期間でやってみりゃいいじゃんw
限定1ヵ月とか。

413 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:30 ID:???
この激重鯖時代にIDを導入って…正気ですか?おまえら?
つか、コピペうざいよ。

414 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:30 ID:???
>>412
それ良いな

415 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:31 ID:???
>>403
実際の議論はID出してやるべきだと思うが、今は雑談レベルで議論になってない
この時点でage続けると「あいつら何やってるんだ」って反発食って終わりになっちゃう
現時点では意見・議論はage、雑談などはsageでちょうど良いかと

416 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:32 ID:???
貼れ!!って言ってんだろ。
議論は後で。

417 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:32 ID:???
IDなんてどうなっても知ったこっちゃありません。。
宣伝コピペ貼るのを止めて下さい。うっとおしいんです。

こんなのは意見じゃないですか?荒しですか?
自分たちの意に添わない人はみんな荒し扱いですか?
そうですか。

418 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:32 ID:???
誰がage宣伝してるんだ

419 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:33 ID:???
自演荒らしが減ればいいかもね

420 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:33 ID:???
ウザイって言う奴は自演もしくは荒らしと見て放置します。

421 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:35 ID:???
>>412
板住人の同意があれば、運営側にそう持ちかけてみるのも有りだね
ただ、決めるのはあくまで運営側だってことはお忘れ無きように

422 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:36 ID:???
宣伝コピペうざい。
IDなんていらん。

423 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:36 ID:???
単発の文句は止めましょう
そんなものはとっくに既出です

424 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:37 ID:???
>>414
賛同どうも。
ついでだけど宣伝は小さ目にしてくらはい。

425 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:38 ID:???
>>417
板イベントに文句言うのは勝手ですが、板運営に関する重要な件に茶々入れるのは荒らしってことで


426 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:39 ID:???
>>417
2ちゃんもおもちゃ板も、あんたの快不快のために存在するんじゃないからね。
大きな流れには関心を示しておきましょう。

427 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:39 ID:???
コピペに釣られて来てみれば・・・・なんだかなぁ・・・・・

428 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:40 ID:???
お〜い、貼るの止めてないか〜?

429 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:41 ID:???
>>424
それは良くないなw

宣伝を小さめにすると告知にならない
板の住人に認知してもらうには大きいほうがいいわけです
目立てば「知らない」とか「見逃した」ってのが減りますから


430 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:42 ID:???
このスレは会議内容として投票結果に沿えて管理側に提出するから
ID隠してるからと言って自演しまくってたら不利になるよ

431 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:43 ID:???
>>427
すみませんね
おもちゃ板は板イベントに不慣れなもので・・・
これを機会にきちんとしたフォーラムでもできればいいですね

432 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:43 ID:???
意見を述べたいときだけID出すようにしてます。
それ以外は隠しで。

433 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:45 ID:FuYLqrl4
ちょっと待て、鯖が重くなるってどの程度重くなるんだ。
それによっては、強制ID反対するぞ。

荒らしや自演が減る方が、ID導入よりも軽くなる確率が高いとは思うけど、
鯖が重いのは、書き込み量よりもシステム的な原因の方が高い場合もあるだろうし。

434 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:45 ID:???
ID出すようにしたら鯖重くなるな。
IE厨大変だな。

435 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:47 ID:???
>>433
IDある板と無い板で鯖が落ちる頻度が結構違う。
ttp://www.2ch.net.cn/
↑こまめにここ見てればわかる

436 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:48 ID:???
>>433
強制IDのスレに行って試して見ると良いよ
たいして変わらん

437 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:51 ID:???
貼るのやめんな。

438 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:52 ID:???
>>433
プロレス板とかが強制IDだよ

439 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:52 ID:???
貼ってるって。
それよりここに書く暇あったら貼る方がいいんだから。

440 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:54 ID:???
>>439
何か、お前と俺だけな気がしてきたんだが…他いるか?

441 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:54 ID:???
重さは変わらんというより実感・体感したことない。
忘れてりゃ気づかない程度。

442 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:56 ID:???
もっさり

443 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:56 ID:???
俺も貼ってるよ。SICとかSWとか。
まだ10スレ程度だけど。

444 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:56 ID:???
つまり、今現在平穏なスレは鯖が重くなるという不利益しか無いってことか。

445 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:58 ID:???
俺、中盤貼るから、誰か下の方担当してくれ。

446 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 14:58 ID:???
俺が今中盤やってるからお前下やれよ

447 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 15:01 ID:???
誰か下からageってくるのを迎撃してくれ。
きりが無い。

448 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 15:02 ID:???
迎撃って何すりゃいいのよ

449 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 15:03 ID:???
まとまってねぇなぁお前ら・・・・・

450 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 15:03 ID:???
上段キツイ。もう貼ってあるかどうかを確認しにくい。

451 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 15:04 ID:???
ペタペタペタコピペうぜーよ
こんな上がりまくってるスレ、興味ある奴は自分で覗くって

これじゃおまえらが荒らしと変わらねーよ

452 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 15:04 ID:rchwQZbJ
強制ID入れて欲しい。
俺の巡回スレが自作自演の荒らしにやられてまともに機能してないんだ。
人形板では改造の話はできないし…まったり語りたいんだよ。

453 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 15:06 ID:???
>>451
荒らしとか言われるだけだから文句言うのやめとけ、そしてウザイなら投票で反対にしろ

454 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 15:08 ID:???
なんだ、結構話進んだな。
宣伝手伝うぜ。
中段と上段の間ぐらいを攻める。

455 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 15:09 ID:???
つうか宣伝は別に良いけど上げてる奴何とかしろ糞スレにまで貼ってるし

456 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 15:11 ID:???
とにかく貼れ

457 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 15:12 ID:???

糞スレだろうと貼れ

458 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 15:14 ID:???
我、絨毯爆撃17発命中セリ

459 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 15:15 ID:???
>>451
キミはIEかな?
取得型専用ブラウザだとあがってても中身見ることは少ないんだよね
だから告知しとかないと上がっても知らない奴が出てくるわけ

460 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:04 ID:???
鯖復活かな?

461 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:05 ID:???
さあ貼れ。

462 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:05 ID:???
なあ、なんか目的を忘れてないか?
玩具板の荒らしを減らすのが目的じゃないのか?
つうか、あんたらがやってるコピペは荒らしじゃないのか?

463 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:06 ID:???
議論はいいが、あちこちに貼りまくるなよ。
迷惑だなぁ。

464 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:07 ID:???
>>462は放置、貼れ。

465 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:08 ID:???
>>462
はいはい相手してあげる
どうするのが君はいいのかい?
否定するなら代案出せ

466 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:08 ID:???
やれやれ

467 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:09 ID:???
こんなどこもかしこも鯖が重いって言われてるのに、
ID導入しようとはどういう頭してんだ?

468 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:10 ID:???
ID導入賛成派、何でこんな展開になってんだ?
おまえらもう荒し以外の何物でもないぞ?

469 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:13 ID:???
>>465
代案=止めれ、貼るな

日本語読めない?

470 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:14 ID:???
まともな連中が貼ってるのか、便乗荒らしが貼ってるのかわからなくなってきたな。

471 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:14 ID:GxhuAqs8
是非とも強制IDを行ってもらいたい
理由は

SICのスレ乱立
TFの重複スレ
大嶋のAA荒らし
ガンダムスレのAA荒らし
ライダースレの夏厨対策

AA荒らしはIDで透明あぼ〜んできるんで


472 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:14 ID:???
>>469
そんな日本語は書かれてなかったね。
>代案=止めれ、貼るな
主語を書け。日本語書けない?

473 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:15 ID:???
結局、コピペを貼りまくってるやつは「山崎 渉」と同等の荒らしって事でいいかい?
もちろん、コピペ荒らしがやってる強制ID投票にも参加しないわけだが、いかがか?

>>463 ざっと通して見てみたが議論はしていないようにみえるが、
むしろ、おもちゃ板を荒らす計画を立てて、数人でコピペ荒らしをしているという状況だろう。

474 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:15 ID:???
IDごときで鯖が重くなるとか
聞きかじりで言うな。

475 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:17 ID:???
ID非表示のこの板をふくむhobby5が鯖の回復が遅いのはなんでだ?
説明してくれよ「

476 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:18 ID:???
>>465 無理に代案を出す必要はないだろう。
むしろ、おもちゃ板を荒らしてもID制導入の議論に参加させたいというのはどういう事だ?

とにかく、コピペ荒らしをするのはやめてもらいたい。
君らがやってることはテロ活動と変わらない。

477 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:18 ID:???
>>473
反対派って狡猾だな
勝手に投票始めれば勝手だと文句を垂れ、
宣伝すれば山崎渉同様だから投票に参加しないと返し、
このスレだけで議論してればここには賛成派しか来ないから勝って当然とのたまう。
笑っちゃうね。もうなりふり構わずって感じで。

ざっと「通して」見たヤツが議論してないだと?
文盲もいい加減にしろ。

478 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:19 ID:FuYLqrl4
>>474
ここのところをちゃんと聞きたい。
実際のところ、重くなるの?ならないの?

重くなる可能性は低いとは思ってるんだけど、それが理由で強制IDに
反対してる奴が多いんで。

479 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:20 ID:???
>>476
選挙に参加しましょうのCMがお前にはテロ活動に見えるのか?
よっぱど社会のシステム作りと関係ない生活送ってんだな。

480 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:20 ID:???
自分勝手な理屈を押し付け、その理屈を通す為には、
他人に迷惑をかけてもいいと思っているテロ集団と変わらないという事だな。

481 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:21 ID:???
それはそれとして、無差別に宣伝コピペすれば
確実に重くなると思うがどうか。

482 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:21 ID:???
>478
重いっていうなら、2ちゃんぶらうざ使えばいいじゃん

つか現在模型板(強制ID)に比べて玩具板が軽いとも思えないけどな



483 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:21 ID:???
質問してみれば?

質問・雑談スレ44@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088001895/l50

484 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:22 ID:???
>>478
同じhobby5鯖で強制IDやってる板をいくつか貼っておくから
おもちゃ板とくらべてどれほど差があるか確かめてみるといい。

http://hobby5.2ch.net/occult/
http://hobby5.2ch.net/drama/
http://hobby5.2ch.net/siki/
http://hobby5.2ch.net/fortune/
http://hobby5.2ch.net/uranai/
http://hobby5.2ch.net/camera/
http://hobby5.2ch.net/dcamera/
http://hobby5.2ch.net/av/
http://hobby5.2ch.net/dog/

485 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:23 ID:???
>>478
結論から言うとなる。
でも、そうでない場合と比べてものすごく僅差。
人間が体感できるほどではない。

おもちゃ板がアレなのは強制IDどうこうより鯖の問題。
早くもっと軽くて丈夫な鯖に移転しねーかなー・・・_| ̄|〇

486 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:24 ID:???
「ぼくらはトイ名無しキッズ」はどうもしっくりこないな。

IDよりも、IP晒した方がいいんでわ?
普通に書き込んでる人間にとっちゃ、痛くも何ともないし。
IPなら串やら使って誤魔化さん限り、発信地の特定が出来るしね。

487 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:25 ID:???
>>486
君が節穴で書き込めばいいだけ

488 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:25 ID:???
>>480
お前さんはコピペを透明あぼんすればいい。
このスレも来ず、議論も参加せず、
少なくともお前さんの目の届かないところでID導入の可否投票は行われる。
お前さんはそれに対して目障りに感じることも抗うこともない。
それなら文句ないだろ?

489 :221-186-242-170.ip1.george24.com:04/06/24 17:26 ID:???
よし、やってやろうじゃないか

490 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:27 ID:???
>>479 ならいわせて貰うが、
選挙に参加しましょうとか何とかいっているが、それは義務なのか?
2ちゃんにカキコし読むためには、選挙の義務が生じるのか?
そもそも、これはお前らが勝手に決めたことじゃないのか?
しかもこのスレのみのな。

そもそも強制IDの有無にこだわらない人間だって多くいるんだ。
俺だって、正直、どっちだっていい。
それよりもだ、

他のスレに小汚いレスコピペして書き逃げしていくな!!

491 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:28 ID:???
投票は何処で行われてるんだ?
まだこれからか?

強制IDに一票だけど

492 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:29 ID:d9ibD0Vb
おもちゃ板の強制ID導入に"賛成"です。

私が利用しているスレに限ってのことではないと思うが
IDがないのを良い事に幼稚な書き込みや荒しが横行している。
スレ正常化に100%の効果があるとは思えないが、いま起きている
不都合が減ることは間違いないと思う。

重くなる云々に関しては、まだはっきりわからないが
ダウソ板で祭りが起きてもあまり不具合を感じたことはなかった。
(鯖容量の問題もあるかもしれないが)

とにかく、名無しでもそのひとの一連の書き込み内容を
把握できる強制IDは大賛成です。

493 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:29 ID:???
>>490
じゃあそれ関係の該当ワードをNGワードに登録してあぼんすればいいだけじゃん。
あとでうざうざいう反対派の声があるからやることはやっておく必要があるかと。
繰り返すが「いやならスルー」これがルール。

494 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:29 ID:???
#今は投票云々以前にこのスレの存在意義が話し合われています。#

空気読んでね

495 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:30 ID:???
>490
まあまあ餅ついて。
コピペ荒らしのアホ対策の為にも強制IDに一票だよw

496 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:30 ID:???
荒らしもスルー

497 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:30 ID:???
正直強制IDになっても別に構わないんだけど
このスレ見てると投票したら反対に入れたくなった。
ちょっと焦り過ぎてない?

498 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:31 ID:???
>>488 もちろん、議論する価値もないと思ってるさ。
キチガイに道理を説いたって無駄だろ(W
勝手に強制IDにでも何でもしてくれ。

ただ、他のスレだけは汚していかないでくれ。
上げられるのを嫌うイノセントな人間だっているんだから。

499 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:32 ID:???

よしんば投票やってID強制表示派が上回っても
まともなID要望理由を運営側に提示することができなければ
バカにされたあげく放置されて終わりだよ
投票よりそっちのほうがマジで大事なんだが理解してるんだろうか

500 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:32 ID:???
>>496
んがスレ乱立重複だけはスルーできんだろ

501 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:32 ID:???
まだやってるの?
本気なのだとしても、そろそろID導入派はただの煽り荒らしにしか見えんよ。

502 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:32 ID:???
>>490
>選挙に参加しましょうとか何とかいっているが、それは義務なのか?
義務じゃありません。権利です。
だからこそ宣伝しています。
CMがうざかったらごめんなさい。
つっぱねるのはあなたの自由。

503 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:33 ID:???
♪無理を通せば道理が引っ込む〜
ってね(笑


504 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:33 ID:xIpVoeol
ID導入しても重さは変わんないよ。カキコ減るからちょっとくらいは軽くなるかも。



505 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:35 ID:???
たぶん投票して推進派が勝つだろうけど
このままだと普通に運営にスルーされて終わるような気がする

506 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:36 ID:GxhuAqs8
このスレをコピペするのって
荒らしに悩んでるスレだけでいいと思うんだけどな

それ以外のスレにコピペしてるのは便乗荒らしだけだろ?

そういう判断が自治ってことなんじゃね?

507 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:37 ID:???
>>506
意見はごもっともなんだけど、それだと総意が計れないんじゃないかな

508 :221-186-242-170.ip1.george24.com :04/06/24 17:37 ID:???
やっぱり、IP表示だな。


509 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:37 ID:???
>>506
それだと偏る。

510 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:38 ID:???
>>506
嵐に悩んでるスレとそうでないスレをどう見極めるつもりなの?
どう考えても荒れてるのに、そうでないって言い張ってるスレ住民もいるしさ

511 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:39 ID:GxhuAqs8
>507
総意が欲しいなら
コピペにそのスレなりの一言添えたらいいじゃん

つか自分がカキコしてるスレだったら、どういう風に書き込めばスレ住人に納得してもらえるかわかる筈

自分がカキコしてないスレにコピペするのはルール違反だし、ただの荒らしだよ



512 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:40 ID:???
悩む、悩まないは各々の受け取り方の違い

513 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:40 ID:fdtdiN9y
だから、ID強制にするかどうかじゃなく、ID強制の申請をするかどうかって考えればいいじゃん。

514 :221-186-242-170.ip1.george24.com:04/06/24 17:40 ID:???
>>508
俺のIpを騙るな

515 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:41 ID:???
叩き台とか作って、まともな申請理由を考えないと無理

516 :507:04/06/24 17:42 ID:???
>>511
なるほどねー。
不行き届きがあったみたいで、勉強になるよ。
ちょっと考えなきゃね。

517 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:42 ID:???
>>499
だから議論するんだろ?
議論の結果IDいらないってことになればそれだけの話だ
それでもこういう議論をするのは無駄ではない
今後ともこういう議論がおきるのは間違いないので、どういう形にせよ板として意見出すのは良いこと

それと各スレに1レスづつ貼られたくらいでウダウダ言わないように
スクリプト荒らしではなく、みんなこまめに真面目に労力かけて貼ってるんだからさ
それも荒らしや楽しみ目的じゃなくだぞ
こんなんじゃ、今後とも板としてイベントやることもできないな

518 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:43 ID:???
あの絨毯爆撃コピペで、何人かの住人の反感も買ったってこったろ。
住人の総意が聞いてあきれるってことだ。                
             
                                まあ、がんばれよ。

519 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:43 ID:tNjKNP2K
501 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/06/24 17:32 ID:???
まだやってるの?
本気なのだとしても、そろそろID導入派はただの煽り荒らしにしか見えんよ。

↑こういう香具師はあちこち煽るのに不便になっちゃうね

520 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:44 ID:???
もっとコピペしてやるww

521 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:47 ID:???
ここ見るまで賛成派だったが今は反対。

522 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 17:47 ID:ey1QZGXn
やるならばIDじゃなくて
IP表示にすべき

ID表示だけなら中途半端で意味が無い

523 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:03 ID:???
>>511
キミの言う通りにするとスレ毎に同意取ってから告知しなければならないことになるが?
そしてスレ毎に参加するかどうか投票して・・・アホらし

>自分がカキコしてないスレにコピペするのはルール違反だし、ただの荒らしだよ
そんなルールは誰も決めてません


524 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:03 ID:???
>522
他の板もたまには見てこいや
したらなにが現実的だかわかるだろ?

525 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:12 ID:???
>>523
文盲かな?

526 :507:04/06/24 18:15 ID:???
>>511
あんまり気悪くしないでちょ
少なくとも俺的にはためになったさ

527 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:17 ID:???
分かった!これは壮大な釣りなんだよきっと

528 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:20 ID:???
まだコピペしてんのか。
いい加減にしとけや。

529 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:22 ID:???
何か昼間の人がいない時間帯に色々決まったみたいだね。
投票させないと気がすまないようなら今回だけはやってもいいけど
一部のスレが荒れたなどの理由で関係ない住人の手を煩わすのは
今後はやめていただきたい。

530 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:25 ID:???
もちろん君は反対派だよね?

531 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:26 ID:???
>>522
それは極論というものだ

ID表示の最大の利点は匿名性を薄めることに有る

任意性の場合である現在ではsage表記すればIDを隠せる為に
容易に自演が行えてしまえるし、荒らす事も容易だ
この場合、荒らしをスルーできない人があらしに引っかかってしまうという
不足の事態がおこり、スレの空気が悪化するという荒らしの思惑通りに事が運ぶ

これがID非表示における最大の欠点だ

と俺は思うがどうだろうか?

532 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:27 ID:???
まだ議論の余地はあるんじゃね?
ID推進派でもまともな人は夜のほうが参加できそうだし

533 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:30 ID:???
>>529
そう言う話じゃないだろう
ID導入論などは毎度出る話で一部のスレだけの話じゃないはずだ
これを機会にきちんと話し合ったらということで、何もきまっちゃいないぞ
決めたのは告知のテンプレ内容くらいだ

それに板の住人である限り「関係がない」「手を煩わす」なんてのは不適当な言い方
感心がないなら無視すればよいし、知らぬ間に強制IDになってもかまわないし怒らないと?

>>530
煽るなバカ

534 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:33 ID:???
>>532
まだ何も議論は進んでない
議論の余地はあるんじゃね? じゃなく大有りだ
ちゃんとした議論なしに、投票して申請しても無駄です
重要なのは議論で結果だけじゃないよ

535 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:33 ID:???
ID表示は重くなるけど、IP表示も重くなる?よね?

536 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:36 ID:???
平穏なスレ住人からすればコピペを貼り付ける様子は荒らしと大差が無い。
これでは反感を買うばかりではないかね?

537 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:36 ID:???
>>535
もちろん
ただし、IPをIDに変換し、記録し、表示する労力が鯖にかからないので、IDよりかは鯖負担は少ないが
2ちゃんはIPを記録しているのは知ってるよね?
それが表に出るか出ないかだけ

538 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:37 ID:???
ID導入しても重くなんてならないとか言ってるヤツがいるのがウケルw

539 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:37 ID:???
>>533
荒らされる可能性はもちろん全てのスレにあるけど、
粘着されるスレは住人にも問題あるだろう。
今回の件は俺にはID導入すれば何とかなるという安易な考えで
議論を始めただけのように思える。
もちろん俺だって板全体がID導入しなきゃどうにもならんというようなら
喜んで賛成するよ。
関係ないといったのは、荒らしが来てもきちんと対応できる人達の事。

540 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:37 ID:v0XngvZC
デジQスレの総論です。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1085929403/

コナミ製品のデジQトレインは製品そのものが終わってるため
今回のID導入については議論への参加・投票権を放棄すること
になりました。

スレ自体も近々落ちるかと思うので静かにしていてください。


541 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:38 ID:???
>>536
1レス程度なんともないでしょう ここは2ちゃんねるなんだしw
その程度でヒステリックになるなら他へ行くほうがいい
むしろ告知しないで進めた場合あとから密室批判される

542 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:38 ID:???
最近重いのに…これ以上鯖に負担かけるのはやめてくれ…。

543 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:38 ID:???
マルチポストまじでウゼェ。こんな香ばしいスレに用は無し。

544 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:39 ID:???
おまいらまだ貼ってる?

545 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:42 ID:???
てめーら山崎渉と同レベルだな。

546 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:42 ID:???
>>536
それでは一切の告知も出来ないことになるが?
それにスクリプト荒らしじゃなく、こまめに貼ったやつらの苦労も考えろ

それにしてもずっと同じ事言うやつばかりなのには笑うしかないな
(あえて同じ奴とは言わないでおくが)

547 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:43 ID:???
ID反対。
理由:重いのにさらに重くなるから。

548 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:43 ID:???
>>546
なんか神経質すぎる
そんなに貼られるのが嫌なら自分らで管理できる外部サイトに移ったほうがいいよ、
マジで。これは必要な手順だし仕方ない。 

549 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:44 ID:???
とりあえず貼ろうぜ。

550 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:44 ID:???
>>540
一レスだけで総論になっちゃうのね・・・
こういうこと避けるためにもきちんとした議論は必要だね

551 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:44 ID:???
ここまでやって貼るの止めたら意味無いっしょ。

552 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:45 ID:???
>>547
2ちゃんぶらうざ使いなよw
おれは現行で重いと思ったことないぞ

553 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:46 ID:???
あれ?
もう貼ってるの俺だけ?

554 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:47 ID:???
>>552
俺は使ってるよ。それでも重さは感じるが?
というかIE厨は無視って論法かよw

555 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:47 ID:???
本当はどっちゃでもいいんだけど
同じ事言ってるから同じ奴だとか反対派は自演だとかそーいう考え方が気に食わんので投票時は反対にしますね

556 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:47 ID:???
>>548
ちょっと待て
なんで俺にそういうレス?
誤爆?

>>545
山崎はスクリプトコピペで一発貼りだろうが
文句があるなら削除依頼してこい
管理側も無視するはずだぞ

557 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:48 ID:???
>>556
バカにかまう暇あるなら貼れ。

558 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:50 ID:???
>>555
御勝手に
ちなみに反対派も議論・投票準備には参加してますんで


559 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:50 ID:???
自作自演厨が最後の抵抗としてコペペマルチをしてるってことでFA?

560 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:51 ID:???
>>555
やり方指導したり、音頭取ってたのは反対派の奴だったが。

561 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:51 ID:???
俺も含めて馬鹿ばっかり

562 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:51 ID:???
俺まで自演扱いかよ
もう貼るのやめた。

563 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:52 ID:???
540 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/06/24 18:37 ID:v0XngvZC
デジQスレの総論です。

-----------------------------------------------------------
177 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/06/24 17:37 ID:???
■■■■■■ 強制IDの導入を検討しています■■■■■■

178 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/06/24 18:35 ID:v0XngvZC
>>177
あ、デジQは製品そのものが終わってるから投票・議論権放棄しますね

近々このスレも落ちるだろうし

----------------------------------------------------------------

ID:v0XngvZC

564 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:53 ID:???
強硬派の人達ってID無しの書き込みに対して自分達に協力する
内容以外は荒らしor自演認定ばかりでまったく議論にならない。

565 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:53 ID:???
>>554
何使ってんの?
漏れギコナビだけど重さはほとんど感じないぞ
IE厨は… がんがれって感じだなw
中華ID表示のあるN速でも携帯の書き込みあるけど重いって話は特にでないなw

566 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:53 ID:IfqDInpQ
>>550
ごめん、>>540はここ数ヶ月そのスレを荒らし続けてる香具師。
行ってみるとわかるけど、
そのスレで何の議論も行われてないのでスルーしてください。
そこそこ知恵の回る成りすまし常習犯だけにほとほと困り果ててる・・・。

俺は強制IDキボンに一票です。

567 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:55 ID:???
IE厨はもう終りだな…

568 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:55 ID:???
せっかく平和にやってるスレなのにコピペ貼るんじゃねーよ。
いままで賛成派だったけど反対派に回らせてもらうわ。

↑反対派のコピペ用テンプレです。ご自由に使ってください↑

569 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:55 ID:???
せめて上げで貼ってる奴止めろ

570 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:56 ID:???
>>559
コペペマルチ(爆

まあ、メール欄にスペース1文字とか0とか入れてるバカは自作自演厨だろうな

571 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:56 ID:???
賛成派はsageで貼ってください。

572 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:57 ID:???
>564
どっちもどっちなんじゃないw


573 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:57 ID:???
このスレageとけばいいんじゃない?

574 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:58 ID:???
>>564
いい加減にそういう「〜派」とかいう煽りはやめたら?
単純に感情論を振り回すのじゃなく、板を良くするための問題として考えようね


575 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 18:58 ID:???

sageで貼るのが賛成派

さぁ、貼って。

576 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:00 ID:???
これ以上鯖に負担かけたら混む時間は見れなくなるな…。
今でさえ見れない時間帯があるのに…ますます悪化する…。

577 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:00 ID:???
漏れは玩具板創立からいるけど
名無しのデフォの選挙知らなかったよw
でも、ま、いっか… って感想。
ID表示の選挙知らなくて変わっていても同じ感想だと思うな。
大部分の住民にとってそんな大事じゃないと思うよ

578 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:00 ID:???
>>574
煽りでもなんでもない。
ここまでの流れを見たら事実だろう。


579 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:00 ID:???
>>569
ムリですな
そいつはID導入されると困るので、議論そのものを潰そうという荒らし
言うことなんか聞くはずもない
まあ、強制IDになりゃ同じ奴だってわかるだろうが


580 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:02 ID:???
>576
見れない時間帯って鯖側の問題だろ?
書き込みの問題じゃないよ。
こんな過疎板で書き込み量で落ちるってことはまずないよ


581 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:02 ID:???
>>577
まだ選挙してませんが?
選挙するまえに議論しないとね
まだ議論にも至ってない

582 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:03 ID:???
sageで貼ってる賛成派が正義です。

583 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:03 ID:???
>>579
自作自演厨房はいなくなるなるから確認は無理だと思う

584 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:03 ID:???
投票は何時になるやら

585 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:03 ID:???
>>578
既にそう言う段階じゃないのに気づけ

586 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:03 ID:???
>>580
ぃゃ、落ちてるし…毎日のように。
断続的に。

587 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:04 ID:???
「人大杉」から「もうずっと人大杉」へ

588 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:05 ID:???
このスレ終わったら次スレで選挙でいんじゃない?
今週の日曜日にしようよ
今月中に決めないと夏厨が来る前に間に合わないよ

589 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:05 ID:???
さっき2〜3回落ちてなかったっけ?鯖

590 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:05 ID:???
>>580ってバカ?

591 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:05 ID:???
>>586
今日のは2ちゃん全体でアウトだったが・・・
新板つくるときに失敗して停めちゃったみたいね

592 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:05 ID:???
さっき鯖落ちたばっかじゃんw

593 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:06 ID:???
落ちてるのは鯖側の問題らしいよ

594 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:07 ID:???
最近重いことすら知らん連中は鯖監視所でも一日中見てみろ。
いかに重いかがわかるから。

595 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:09 ID:???
ID投入したら自作自演の書き込みが減るから軽くなると思う

596 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:09 ID:???
>>588
性急すぎ
前提としての議論がないと運営側では受け入れてくれません
板住民だってうんとは言わないだろう
少なくとも告示期間も含め、準備には2週間くらいはいるかと
選挙期間も短くて1週間くらいは必要
議論部分抜きで最低3週間ってところか

597 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:09 ID:???
>>594
じゃあ強制になれば一人あたりの書き込み量が
運営側大喜びでめでたしめでたしだね♪

598 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:10 ID:???
>>595
大バカハケーン。

599 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:10 ID:???
>>592-593
今日落ちたのはここの鯖じゃなく2ちゃん

600 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:11 ID:???
>598
自作自演厨乙!

601 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:11 ID:???
たしかに最近重いよな…。

602 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:12 ID:???
自作自演を防ぐための強制ID導入が、自作自演で潰されるとはな。

603 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:12 ID:???
>>597
過疎板なら鯖負担が増えるだけ
繁盛板なら転送量が減れば鯖負担も減る
そんでも書き込まない掲示板になんの意味があるかと・・・

604 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:12 ID:???
>>596
だな
両陣営とももう少し頭を冷やして
運営がわを納得できるような論陣を張る必要があると思う

605 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:14 ID:???
>602
だから自治が問われてんじゃね?

606 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:16 ID:???
>>604
うむ、同意
「コピペやめろバカ」とか「自演やめろ荒らし」とかいうレスは、それこそ鯖の無駄
走り出した列車を脱線転覆目論むのはやめような
あとで被害がでかくなるぞ

607 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:16 ID:???
議論するなら資料を出しておいた方がいいな
スレ乱立重複のスレのURLぐらい貼っといた方がいいよな

608 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:16 ID:???
賛成派ですが両者マターリしません?
みんなよかれで論議してるのに喧嘩したら悲しいからね。
おいらもクールダウンするよ。
熱くなってごめんね。

609 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:17 ID:???
833 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/06/24 09:50 ID:M1m5szay
強制ID派に言いたい。
スレが荒らされたから、だの、
キチガイに粘着されてる、だのが理由とか言うが、
そりゃあ自業自得だぜ。
2ちゃんだからとか、名無しだからとかにかこつけて、
自分が気に入らない変なレスを叩くから、ソイツもキレるわけで。
で、さらにスルーせずに叩き続けるから粘着になるわけだよ。
他の掲示板でもそんな風に叩きレスするのか?
しないだろ。
で、散々やりたい放題して手に負えなくなったら、
管理側に泣き付いて強制IDしろってか。
はっきり言って、荒しの元を産むようなレスしてるキミが荒し。
荒しをスルーできないキミが荒し。

まずスレ内できっちりローカルルール話し合え。
そしてキミらはそれを守れ。
スレ内でのゴタゴタを板に持ち込むな。
2ちゃんだからって甘えすぎ。

つーわけで解散。
まず、スレのルール話し合え。

610 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:17 ID:???
>>602
そういうこと
実際は自治スレがきちんと機能していれば、こんな議論も必要ないのだが


611 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:19 ID:???
あれ?貼るのやめるの?

612 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:20 ID:???
とりあえずコピペだけして逃げるのはやめようよ。
そのコピペが自分にとって重要だと思うならコピペのあとに
自分の注をつけるなりしないと、荒らしバカと思われるから損なだけだよ。

613 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:20 ID:???

迷わず貼れ。
荒れるのは今だけだ。

614 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:21 ID:???
>>609
変なレスつける奴が悪い。
そういう奴をいちいち構うのが嫌だから2ちゃんに来てるのに。

615 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:21 ID:???
>>607
手順としてはこんなもんが必要
次スレは被害報告から始めようか

374 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/06/24 14:15 ID:???
>>358
バカかおまえは
それじゃ議論にならないし、具体性がないと運営側もまともに取り合ってくれないぞ

>>357
とりあえずは、
1.被害状況報告と、現状を見た感想
(これは運営側に現状を認識させるのに役に立つ、いちいち事後にURLコピって見て貰うのは面倒なので)
2.本当に自治スレ程度で防げないのか検討
(ここいらがあとで管理側に報告する導入の「理由」と「努力したけど駄目でした」って事につながってくる)
3.強制ID導入の是非を検討
(努力と議論を尽くしたかが重要なポイントになる ここが甘いともっと検討してと言われる)
4.投票の場所(普通は投票板が一般的)、日時、期限、投票方法、IDもしくはフシアナでIP開示にするかどうか
5.投票の告知のテンプレ作成

あたりかな

616 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:22 ID:???
上段まだまだ抜けがあるぞ。

617 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:23 ID:2r0NWRSO
>>615
こういう意味あるレスを掘り起こすのは重要だと思う、
ただしスレ内のほとんどが意味なしレスだから作業が大変だろうなあw

618 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:25 ID:???
>>615
1.とか2.あたりは前スレからも散々言われてるわりにあまり挙がってきてないね。

619 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:26 ID:???
最近だとSICスレの重複がひどかったな
スレ乱立とスレ消化で祭りになって
あれがSIC発売毎に起きるかと思うとかなわんな

漏れはスレ全部削除しちゃったから
今じゃ何本立ってたか覚えてないよ

620 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:29 ID:???
>>619
一時期のTFスレやもっさんスレに比べりゃおとなしいもんだ。
もっともこっちは荒らしてるのが当の住人だったりするが。

621 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 19:30 ID:z+h1yIOB
       ,:::-、      __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::),,,,,,,,,,,,ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l:::::::::::●::::::::::::::●:::j
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_):::::,j:  おまえら、仕事してんのか(w
    }::::::::::::::::::::ゝ、:::::::::|∪|::::::ノ;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=:ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
          `ー-"


622 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:31 ID:???
>>619
スレ乱立は対策をきちんとしてなかったから起きたと思う。
削除依頼しても消されないからって明らかに荒らしが立てたスレも
再利用したりしてたし。
最近はスレ立てのルールとかも徹底しつつあるし、ある程度は
何とかなると思っているんだが。
ただ、何か発売されるたびに変なのがたくさん湧いてくるから
油断は出来ないけど。

623 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:31 ID:FuYLqrl4
自治すればいいとかって言ってる奴は、ここがおもちゃ板ってこと忘れてない?
おもちゃってことは、他の板よりも格段にリアル子供が多いわけ。

子供に自治させるってのは、無理があるだろ。

624 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:32 ID:???
>620
TFスレは今だに重複で悩んでるじゃんw
あれはあのままでいいの?
自治できてるのかな?

625 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:32 ID:???
>>623
ここの自治は園児

626 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:33 ID:???
>他の板よりも格段にリアル子供が多い

リアルで子供ならまだいいけど
実際は精神年齢の異常に低いオッサンの巣窟なんだよな…

627 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:34 ID:???
荒らした奴は本当に迷惑な奴だな

628 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:34 ID:???
>622
最近落ち着いたのは発売前だからだろ?
来月末は荒れると思うよ
つか70本近いスレでスレ立てルールが徹底してないってのはおかしな話だな

629 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:35 ID:???
しかも荒らしてるという自覚がないのでなおさらたちが悪い

630 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:36 ID:???
>>622
乱立スレは削除に出すか、削除人の手を煩わせないようにそのまま使うかでは議論が分かれるよな
乱立スレ削除しても、また乱立されるから放置しておこうという意見も多いね

631 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:36 ID:???
>623みたいなベタな煽りに反応するからスルーできてないって言われちゃうんだよw

632 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:37 ID:???
TFはファン同士で内戦やってるから…
今は休戦状態だけど

633 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:38 ID:AxQHhOwN
投票の前に相談スレになだれ込んで自治厨が暴走してる事でも晒してきたら?

634 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:38 ID:???
>>628
いいこと言った!
強制ID導入より先に板ルール整備のほうが先って意見もあっていい
もちろんパラレルであってもいいが

635 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:39 ID:???
>630
実際の話いくら削除依頼しても乱立スレの削除なんてされないで放置だしね
活用するしかないんだけど、それでスレ立て厨が調子に乗ってるって所はあるな


636 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:39 ID:???
>>628
途中までは暗黙のルールみたいのがあってうまくいってたんだがな。
子供が急に増えてからあそこは変わってしまった。

637 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:40 ID:???
>>633
何の話か意味不明だな。

638 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:40 ID:???
>>635
きちんと誘導してちゃんとガイドラインから引用して依頼すれば
半月に1回くらいは削除してくれてる

639 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:41 ID:???
>632
どこのスレも荒れるのはファソ同志の内戦だよ
それが問題なんだろ?

640 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:42 ID:???
>638
気の長い話だなw
半月あれば一スレ消化できるしな

641 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:43 ID:???
>>635
削除人がしっかりしろと・・・
でも彼らもボランティアなんだよな
以前にもおもちゃに詳しく、どれが荒らしで、どれが正しいか判断できる削除人がほしいって話あったな
候補者がロバで、その後ロバがだんだん荒らしキャラになってきて立ち消えになったが

642 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:43 ID:???
>>640
放置しておいて次スレが立つたびにいっせいに重複スレを上げ荒らしされるよりましだろ?

643 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:44 ID:???
>>635
やっぱり意図的な乱立スレは削除以来して放置ってのが
1番効果的だと思うな。たとえすぐに削除されなくても。
どんな理由であれ活用されれば立てた奴は喜ぶわけだし。

644 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:44 ID:YvLYSXF9
いつの間にID隠して話すスレになったのさ。

正直、ID付いたところでそー大して板、スレの雰囲気なんて変わらんわい。
荒らすヤチャ荒らす。マターリするするヤチャ、ずっとマターリだ。

645 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:44 ID:???
ライダースレは一部の龍騎厨の暴走とアンチ龍騎厨の確執
ガンダムスレはアンチカトキ厨か?
TFスレは何だ?

646 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:46 ID:???
>>639
それは違うな。
あきらかな巡回荒らしはいる。
またアンチファンによる荒らしもある。
内戦だけが問題じゃないね。
荒らしと言えば、定期的に駄スレ建てるバカもいるし(囲碁とかおとなのおもちゃとか)

647 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:47 ID:???
>641
結局固定に頼らないといけないのが自治の現実なんだよな
GFFスレはいくら荒れてても、避難所もあるし、スレ立ても徹底してるから
締めるところは締めてるしな

ロバしか頼りにならないというのも(藁 ロバしかいないよな…実際

648 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:49 ID:???
>646
つか外から来る荒らしに強制IDは何の効力もないんだけどね

649 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:49 ID:???
ロバって荒らしなのか?俺にはそうは見えんが・・・スレ違いだったなスマン

650 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:49 ID:???
>>638
いまだにファービースレとかある板の削除人だぜ?
ちゃんと削除はしてないだろ。

>>645
それこそキチガイ同志の内戦
戦うために生まれたトランスフォーマー♪

651 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:51 ID:???
TFスレは輸入と国産で内戦してるのか?
それともマイクロン組とスパリン組なのか?

652 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:51 ID:???
>>645
対マシンロボ厨
アンチTFオタ
日本版TF完全否定派(最近減少傾向)

問題はアンチTFオタで、TF系HPをオチしたり
事有る毎に煽ったり
無知を装ってあらしたりと超粘着質

最近はオチスレに入り浸りらしく、今回はすんなりと新スレに移行出来た

653 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:53 ID:???
>>644
IDの本論じゃないからsageてる
それに今ageまくると雰囲気的にまずいし
ちゃんと落ち着いて議論できるようになったらID開示で話さないとな


654 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:53 ID:???
>652
つまり嫌タカラ厨ってことか?
そういや変身サイボーグはスレ立てもできないらしいな

655 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:55 ID:???
>>651
アニメの内容は基本的にスルー傾向

一時期激化してたのが海外TFのみを本当のTFと言って
イベント等で国内TFファンブースを荒らしたりしてた過激派
高齢化が進み、落ち着いたのか最近はそう言う事例は少ない


>>654
そういう事
タカラ系トイに粘着っていうと「奴」がいるがなw

656 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:56 ID:???
>>649
つまり荒らしっていうのはそう言う微妙な問題も含むわけ
本人が荒らしの自覚無く、周囲には迷惑でしかないのも荒らし(ロバはこれか)
本人が意図的に迷惑かけるのも荒らし
迷惑かけようと思っても、意図せずともウケが取れればそれはネタで終わる

657 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 19:58 ID:???
>>654
奴って「量産○○ッ○」こと「い○○」か?

658 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:01 ID:???
>>654-655
タカラ系のほうがくだらないことで荒れる&武闘派が多いな。
細かいことにこだわりすぎなんじゃないかと思うが。
パワレンVS日本のレンジャーで抗争とか考えられない話だぞ。

659 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:01 ID:lbuDCU6V
今週末:議論してることを告知
来週末:投票日を告知
再来週末:投票を実施

660 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:02 ID:???
武闘派龍騎厨にしろアンチカトキ厨にしろアンチタカラ玩具厨にしろ
強制IDでいなくなるとは思わないけど
ID表示で透明あぼ〜んできるからスルーの率は増えるよな

661 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:03 ID:???
>>658
トランスフォーマーは選民思想の奴が多い

662 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:04 ID:???
>>659
期間決めるのも議論のうちだよ

663 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:05 ID:???
アンチカトキの滓はID変えて荒らしてくるだろう。

664 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:05 ID:???
>658
パワレンは日本の方が一年早いから対立は起きないんじゃない?
TFは海外の方が早いから先取り厨がでやすいんでしょ?

665 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:05 ID:???
>>661
実際は賤民だよなあ。
しかも不可触賤民。

666 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:06 ID:???
>661
そういう言い方はスレが荒れる元だからやめたほうがいいよ

667 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:06 ID:???
まずは各スレごとにルールをきちんと決めて自治させることが第一だと思う。
ID導入議論はその次でもいいんでない?
スレごとにルールさえ作れない状況であれば自治スレのほうで
統一で作ってもいい。

668 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:07 ID:???
>659
俺はそれでいいよ。問題ない。

669 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:07 ID:???
>>663-665
あんま関係ない話はやめようや
ここに内戦持ち込まれても困るし


670 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:07 ID:???
>>667
めんどうだから却下

671 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:09 ID:???
>>667
個別の問題にしていった方がわかりやすいし、議論しやすいよ
何処のスレが自治できないと思うの?



672 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:10 ID:lbuDCU6V
>>667
その間、削除人に引き続き負担をかけるのか。
それもどうかと。

ID表示してブラウザであぼーんすれば自分で処理できるんじゃないか?

673 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:11 ID:???
>>667
本当は板ルール整備して自治スレで管理、削除依頼をきちんと出し、削除もきちんとなんだろうが・・・
ここはどれもなってないからなあ
特に自治スレが駄目で存在すら知られてない
きちんと出来るなら、ID導入などしないほうが理想だけどね

674 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:11 ID:???
>>667
いや、本当にその通りだと思う。思うんだけどさ。
俺のいるスレは、今荒らしがお休み中の時期でね、
自治議論なんか始めたら、ハッキリ言って寝た子を起こすことになっちゃうんだ。
ちょっと、そこまでして自治議論をやるのは、俺のスレでは逆効果。
黙って強制IDにしてくれたほうがマジでうれしい。ゴメンよ。

675 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:12 ID:???
>>669
問題点を出していくのが議論だから
関係なくは無いよ
つかここで荒れたら他のスレの住人にも知れることになるでしょ?

大事なのは、外の知らない人間(管理側)に問題を提出することだから

676 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:12 ID:???
>>672
どうしてそこまで強制ID導入を焦る必要がある?

677 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:13 ID:???
>>676
俺たちからすりゃ反対派が必死に議論を止めようとしてるようにしか見えないんだが、、

678 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:13 ID:???
>>672
それって「見えない」だけで本当に問題片づいたワケじゃないからねえ


679 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:14 ID:lbuDCU6V
>>676
焦ってたとしたら半年前にID申請してるよ。
じっくり待ってそろそろかな?と思ったんじゃないの?皆が。

まあ俺だけに聞くな。

680 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:14 ID:???
>676
夏休みが近いからです

681 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:14 ID:???
板内の自治徹底と強制IDの二本立てでいくのがいいね

682 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:15 ID:???
何でもかんでも反対派のせいにするのは良くないと思います

683 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:15 ID:???
>678
いやいやそうでもないぞ。
スルーが徹底すれば荒らしも収まるよ。
荒らしや煽りに絡むからスレが荒れるだから。

684 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:15 ID:lbuDCU6V
>>678
相手にされなくなると荒らしも自然と減るよ。
それに削除人にいちいち泣きつかなくてもよくなるべ?

685 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:16 ID:???
>>676
言い出しっペの意地。

686 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:16 ID:???
中華自治スレで何度も強制IDの話はでてたじゃんw


687 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:16 ID:lbuDCU6V
>>683
かぶったね

>>678
そういうこと

688 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:16 ID:FuYLqrl4
自治を期待するなら、余計に強制IDにした方がいいだろ。
削除人も依頼しやすいし、自浄作用もある。

他の板から見ると、強制IDが無いってのは本当に不便。
反対派って、強制ID未経験者が多いのか?

689 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:17 ID:???
今スルー出来なければID導入してもスルー徹底できるかどうかは
分からないよ。

690 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:17 ID:???
>>675
どのキャラのファンがキチガイだとか言うことが重要なんじゃないのね
犯人さがしより、きちんとした対策を議論すべき
自由な掲示板だがら、ウジはどうやっても涌いてくる
要はそれを増やさないことと、飛び火させないこと
あとは削除人に削除頼むことで解決出来るようにするのがベター

691 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:18 ID:???
実際の話、大部分の住民にとって必要なのは発売日の情報だけだからw
いくら荒れてようが自治されなかろうが興味持たないと思うんだけどね

692 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:18 ID:???
削除人にはIPが見えてるっての都市伝説なんか?

693 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:18 ID:???
>反対派って、強制ID未経験者が多いのか?

というか他板未経験者が多いとしか思えない
すでに強制ID入ってる板の住民が見たらちゃんちゃらおかしいよ

694 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:19 ID:???
>>681
ここの奴等に同時に物事を両立出来るだけの技量があるなら
こんな切羽詰まった自治なんかしてないだろ。

695 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:20 ID:???
>692
見えてますが何か?

696 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:21 ID:???
>他板未経験者が多いとしか思えない
大して物事を知らない奴に限って通や玄人を気取りたがるのは現実でも同じだね

697 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:21 ID:XYZfxOnc
投票まだー?

698 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:21 ID:???
反対派叩きや導入派煽りはやめるように
根本はそういう「荒れた」状態をなくすことで、ここが荒れても意味がない
反対派・賛成派ともにお互いを叩いたり煽ったりする奴は荒らしってことでヨロシク


699 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:22 ID:???
>>688
ID導入したらすぐ自治が出来るようになるわけじゃない。
きちんとしたルールもなく住人の意識が変わらなければ意味がないよ。

700 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:24 ID:???
>692
2ちゃんはIP記録されてるからね。
運営側には見えている可能性は高いね。
ただし、削除人の中にも見える奴とそうでない奴がいるのかも。
何かのレベルの問題か?

701 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:24 ID:lbuDCU6V
ID:???を叩くのは良しとしよう

702 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:25 ID:???
>699
ルールは各スレの1で書いてあるよ。

でもこの板の特性としてどうしても発売日は祭りになる。
祭りになると、荒らしが沸いてくる、それでいつも問題になる。

普段は特に荒れることもない板なんだけどな

703 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:27 ID:???
>700
この板出身の削除人じゃないと
細かなケアはしてくんないよ

704 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:27 ID:???
>>691
ザラススレなんかクーポン欲しい奴ばっかだが、無駄レスの多さが群を抜いているな
あんだけ無駄レスばかりじゃほしい情報も見つからないだろうに

705 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:27 ID:XYZfxOnc
では投票をいつ行うのか投票しよう
ID出しでよろしく。

<<今すぐ>> <<今週末>> <<来週末>> <<再来週末>>


俺は<<今週末>>

706 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:28 ID:???
>705
却下。

707 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:28 ID:lbuDCU6V
<<今週末>>

708 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:29 ID:???
>>703
それでも削除人ロバくん★なんてのはゴメン被るが。

709 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:30 ID:kow3JFNS
<<来週末>>

せっかく告知で人が増えてるんだから
じれったいかもしんないけどじっくりと話そうや。
その程度で脱落する香具師の意見なんかいらないし。

710 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:30 ID:???
>>705
だからそう急ぐな
議論が先
議論ナシに投票しても運営側は受け入れてくれないぞ
何度書けばわかるやら・・・

711 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:30 ID:GxhuAqs8
漏れはこの人の意見でいいけど

659 名前: ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日: 04/06/24 20:01 ID:lbuDCU6V
今週末:議論してることを告知
来週末:投票日を告知
再来週末:投票を実施


712 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:31 ID:???
批判反対は荒らしとして片付け、他の方法は一切考えない。
話合ったと言うけれど、話しているのは投票の日程と宣伝の方法だけ。
強制ID導入以外の方法は始めから除外された話し合い。

713 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:31 ID:XYZfxOnc
>>706
IDの無い投票は無効ですよ

714 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:32 ID:???
>712
強制IDスレだからなw
強制ID以外の話はしづらいよな

715 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:33 ID:???
>>707
おまえ>>659と随分意見が違うやんけw
だから特定時間に少人数で決めても無意味なんだってば

716 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:33 ID:DhNEv7zj
>>709
同意

717 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:34 ID:???
どういう対策をしているかっていうのが申請の時には
あった方がいいんだよね?
だったらやっぱり板ルールの整備や自治スレを機能させることが
まず必要なのではないのか。

718 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:34 ID:???
>710
議論するからお題をくれよ

719 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:34 ID:DhNEv7zj
あ、投票だったな

<<来週末>>

720 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:36 ID:XYZfxOnc
>>715

>>659は上のほうのコピペで
今週末ってのは俺の意見な。

721 :711:04/06/24 20:36 ID:???
ごめん。やっぱ意見変える。再来週じゃ遠すぎる。

<<来週末>> 

722 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:37 ID:???
ぶっちゃけ自治スレとこのスレのリンク貼るだけで
無視確定に近い状態

723 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:37 ID:GxhuAqs8
再度ゴメンID出てなかった。

721 名前: 711 [sage] 投稿日: 04/06/24 20:36 ID:???
ごめん。やっぱ意見変える。再来週じゃ遠すぎる。

<<来週末>> 

724 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:37 ID:fdtdiN9y
>718
何のためにこのスレ来てんだよ。
強制ID導入するか否かだろ。

正直、どこまで言っても平行線だと思うがね。
他板だってそうだったんだし。
チャッチャと決めちまおうよ。1週間待とうがどっちでもいいヤツは投票なんてしないんだしさ。

<<今週末>>


725 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:38 ID:???
>>712
おまえ意図的にそう持って行きたいんだろ
大体まともな批判や反対意見なんか無いじゃないか
他の方法をと言うがそんな提案も少数しかない
文句があるなら、煽りだけじゃなくまともな意見出してから言うように
ちなみに当方は反対派

>>714
本来からして強制IDは最後の手段
それ以前になんとかなるなら、それに超したことはない
もっと広く議論しましょうや
日程の話してる奴は話早すぎだから、いまのところ放置しとけ

726 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:38 ID:yLquathj
<<来週末>>

727 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:39 ID:???
>725
強制IDぐらいでビクつくなよw

漏れはスレ立ての1の強制IPにして欲しいのが本音だよ

728 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:40 ID:FuYLqrl4
反対派に聞きたいのが、
・他の強制ID板の経験の有無
・強制ID導入後に、鯖が重くなった経験の有無
・強制IDが原因で被った被害(スレが余計に荒れた、廃れた等)

これらの経験がある人の意見が聞きたい。
また、その板のその後の経過とか。

729 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:40 ID:2r0NWRSO
つうか投票スレにするんなら投票板にスレ立ててやってくれ
ここは話し合いの場だし

730 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:41 ID:XYZfxOnc
>>728
有り
無し
廃れた(CG板)

731 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:41 ID:???
>チャッチャと決めちまおうよ。
それじゃ運営側が「充分議論ができてないようです」で却下
それでおしまいだよ
性急なのはいかん

732 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:42 ID:???
>730
それまで自作自演で持ってた板なんだなw

733 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:42 ID:XYZfxOnc
>>729
いいね

じゃあ投票所でいつ投票するのかの投票やろうぜ
スレ立ててきていい?

734 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:43 ID:???
>大体まともな批判や反対意見なんか無いじゃないか
自分に不都合=まともじゃない

735 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:43 ID:???
>>729
同意だが話早すぎ
それに日程はここで話あわないと意味がない
だが日程なんて最後の話
いまはもっと話すことがあるはずだが?

736 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:43 ID:???
自治について話し合ったり荒らし対策のルールを整備することは
賛成派にも反対派にもメリットになることだと思うんだが。

737 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:44 ID:XYZfxOnc
>>731
自治スレ2つと議論スレ2つ潰したんだぜ。
もういいんじゃないの?

738 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:44 ID:???
>733
いいよ

739 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:45 ID:FuYLqrl4
>>730
そういう意見が聞きたかった。

もし廃れたまんまになったら、まずいよね。

ただ、CG業界自体が、以前に比べて廃れたって気がする。
(ちなみに漏れの仕事はCG屋です)

740 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:45 ID:???
>・他の強制ID板の経験の有無
さすが賛成派のまともな意見w

741 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:47 ID:???
>737
これ2本目だったんだ。

もう議論いらないじゃんw


742 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:47 ID:FuYLqrl4
>>740
で、経験あるの無いの?

ある人が、本気でまずいって意見があれば、漏れは反対派になるよ。
今のところ、>>730の意見にちょっと心を動かされた。(マジで)

743 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:47 ID:fdtdiN9y
>731
だから平行線になった時点でもう十分な議論といえるんじゃない?
たぶんこの先何ヶ月やっても同じだと思うよ。
んで、名無し決めみたいに大半の住人が忘れた頃に投票して決まる、と。

744 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:47 ID:???
>740
つか自作自演厨はいまだに意見のひとつも言えないのな?

745 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:47 ID:???
>>732
自作自演でもってるのと、自由な雰囲気がないから書き込まないじゃ意味違うぞ

>>733
余計なことするな
そんなことして投票日決めても意味無いぞ
そんな投票じゃ運営側に信用されない

>>737
全然内容が無いスレがいくつあっても意味がない
ちゃんと議論して結論出せ
しかもまだ1日程度じゃん

746 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:47 ID:???
>>735-736
強引な賛成派が自治についての議論の邪魔して仕方ないんだよね。

投票で板全体の反対意見の強さを示して賛成派の妨害がなくなった所で議論再開しては?

747 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:48 ID:???
>>741
内容があればな・・・

748 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:49 ID:???
>739
強制IDで廃れる板はもともと廃れた板なんだよ
漏れは模型板を見る限り廃れるとは思えないけどな

749 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:49 ID:???
>>746
賛成派の煽りが嫌なら自治スレで荒らし対策を語ればいいのでは?

750 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:49 ID:???
>>740
そういう無駄レスで3スレやってるんだから意味がない
ちゃんと議論しろよ

751 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:51 ID:???
>>743
だから、まともに議論してないのに水平線もクソもあるかよ

752 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:51 ID:???
IDに関係ない自治を語るんなら自治スレでどうぞってこった。

753 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:51 ID:???
>>746
そんな誰にもメリットがない投票しても意味がない。
だがどうしても投票しなけりゃ気がすまない奴がいるなら
仕方がないのかもな。

754 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:51 ID:???
自分に都合の悪いレス=意見とは呼べない

755 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:52 ID:???
>>744
議論もしないでそういう煽りはよせ

756 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:52 ID:kow3JFNS
>>745
>自作自演でもってるのと、自由な雰囲気がないから書き込まないじゃ
自由な雰囲気がないから書き込まないで廃れた板なんてねえって。

757 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:52 ID:???
投票すれば反対が勝つと思うよ

758 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:53 ID:???
まともな議論てなんだよ?
こんなことに議論の必要あるのか?
たかだか強制IDだろ?
荒らしが多いので強制ID欲しい。それでいいじゃん。
愉快犯の反対意見にどうして媚びる?

あとは住民の賛成か反対か、それだけだろ?

とっとと選挙すりゃいいじゃん

759 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:53 ID:???
>>754
そういう議論すら無意味にするくだらないレスはいりません
おまえのレスこそ意見じゃない

760 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:53 ID:???
>>757
いや負けるだろ。


761 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:54 ID:???
>757
嘘? マジで?

762 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:54 ID:???
>>752
違うだろ
自治が出来得ないからID導入って話だろうが
まずID導入じゃないぞ

763 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:54 ID:???
俺は投票で反対に入れるよ。
それで負ければそれは受け入れる。

ただし、反対が勝った場合は二度とID議論すんじゃねーぞ!
これが条件だ。

764 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:56 ID:???
>>759
それは>>744に言ってやれよ。
あっ!言えないかw

765 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:56 ID:???
>763
おまえおかしくないか?

強制ID導入されるまで何度も粘り強く活動続けるよ

あたりまえじゃん

766 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:57 ID:6RJygzpe
>ただし、反対が勝った場合は二度とID議論すんじゃねーぞ!

いいんじゃない?
じゃあIDが可決された後でもゴチャゴチャ言うなよ。

767 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:57 ID:???
>>758
バカか
ちゃんと手順ふまないと投票したって無駄なんだよ
ちゃんと議論があって、投票がきちんと行われ、その結果を運営側が判断するんだ
数で勝っても何も決まらないんだな、コレが

ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。

○相談するときに必要なもの
 ・ 板名
 ・ 板のURL
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
 ・ 理由
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL

768 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:58 ID:???
>>762
仕方ないのでは?
楽だから通報より強制IDの方がイイと言ってる奴がいるくらいだし。

769 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:59 ID:XYZfxOnc
>>765
カコワルイ

>>767
カコイイ!

770 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:59 ID:???
おれちょっと模型板の自治スレ見てくるわ

771 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:59 ID:fdtdiN9y
>751
だって誰も議論しようとしてないじゃん。あんたはしている?
自分の意見を理由も含めて言うってんなら分かるけどさ。

強制IDの申請どころかその是非を問う投票の是非すら拒む連中とどういう議論をすれば良いわけ?


772 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 20:59 ID:???
>>764
言ってるだろボケナス

755 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/06/24 20:52 ID:???
>>744
議論もしないでそういう煽りはよせ

こういうくだらない煽りあいする奴は議論のじゃまだから消えろ

773 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:00 ID:FuYLqrl4
う〜ん、漏れから見たら、賛成派も反対派も、まともな意見が少ない。
反対派は、マジで>>728の質問に答えて欲しい。

漏れが賛成する理由は、はるか↑の方に書いたんで、IDから探してくれ。

あと、今日このマシンから意見を書くのはこれが最後。
次はIDが変わります。

774 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:00 ID:???
家の塀がぶっ壊されて、いちいち左官屋さんに頼んでたらキリないし、
そういう過程を面白がるヤツだっているんだよ。
んだったら警報機付きか、強靱な塀にしましょうよって話だよ。

775 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:02 ID:XYZfxOnc
じゃあアンケート
ID出しでよろ

・賛成派or反対派
・強制IDの板の経験の有無(できれば板名も)
・投票は賛成?反対?(できれば理由も)


776 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:03 ID:???
>>771
だからまず投票ありきじゃないって言ってるだろうが
強制IDなんてない方がいい、それでも駄目なら導入検討
そういう話だろ
即投票って言うから拒まれるんだよ

777 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:03 ID:???
あちこちにコピペしやがるから見にきたが
なんで強制IDごときにこんな熱くなってんだ?
強制ID板のスレも多くチェックしてるから今更どっちでもいい
…ってのが俺含む無関心の意見

ID晒したって普通に荒れるしな

778 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:03 ID:???
>>766
前回失敗してからわずか半年程度で
前を否定してもう一度祭り始めてる奴等だぞ?

また1年もしないうちに、前回は○○だったから駄目だった今回は違う
と言い出すだけでは?

779 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:04 ID:???
申請するなら確実に通る申請をしたほうがいいと思うんだけど、
今のところどういった理由をつけて申請しようとしてるの?
自治スレがあっても機能していないようなところじゃ即却下
されると思うんだけど。

780 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:04 ID:kow3JFNS
>>775
・・・・。
ま いっか。つき合うよ。

・中立派 やや賛成寄り
・経験有り 特撮!板 独身女性板 模型板
・投票賛成

781 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:05 ID:vUMjRA/z
一応反対派
強制ID経験有り
PCゲーム板
オークション板
ハードウェア板ぐらいかな?

投票は反対
というかこの議論とコピペ荒しが迷惑なので止めて欲しい


782 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:06 ID:???
とりあえず模型板の自治スレで呼びかけてみた
模型板の強制ID導入の話を聞いたら参考になるかもしれん

34 名前: 玩具板住人 投稿日: 04/06/24 21:03 ID:sthEk+HT
玩具板の住人なんですが
相談したいことがあってレスさせてもらいます。
今玩具板でも強制IDをめぐって議論を行っています。

■ 【重要】玩具板強制ID導入議論スレ2 ■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1088044142/l50

模型板の方が先に強制IDが実地されていることを踏まえて
強制IDになった経過等を覚えてらっしゃる方がいましたら
是非とも参考意見を聞いてみたいと思いす
玩具板の方に書き込みよろしくお願いしたいと思います。
よろしくお願いします

783 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:07 ID:???
>>781
この議論をやめるには投票で答えを示さないといけないのだよ。

784 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:07 ID:???
>>775
ちょっと待て
一番最初にやることは被害状況の収集と報告だ
現況、どこがどの程度荒れてるか把握しないで賛成か反対か言っても意味がない
ここで集計・まとめて、次スレの上にこういう状況ですって貼ろうぜ
そのほうが運営側にも見やすくていい


785 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:08 ID:XYZfxOnc
>>784
お前はどうなんだよ。


786 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:09 ID:???
>>783
だから投票が全てじゃないちゅうに・・・

787 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:09 ID:???
>>781
この議論のコピペとAA荒らしとどっちがいい?

788 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:10 ID:???
ここまで来たんならどこかで投票が必要だよね。

789 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:10 ID:???
>>787
くだらないことしてんなよバカ

790 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:11 ID:???
>>784
それプラス荒らしに対してとっている対策を入れたほうがいい。

791 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:11 ID:???
・賛成派or反対派
賛成派
理由はSICの乱立重複スレにムカついたから。
TFの重複で住民がヤキモキしてるのもウザイと思ったから。

・強制IDの板の経験の有無(できれば板名も)

N速、模型

・投票は賛成?反対?(できれば理由も)
賛成
名無しのデフォと同じでいいと思う



792 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:11 ID:???
>>785
はあ?
何がどうなんだよだ?

>>788
だからそれが全てじゃないちゅうに

793 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:12 ID:GxhuAqs8
またID出し忘れスマソ。

791 名前: ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] 投稿日: 04/06/24 21:11 ID:???
・賛成派or反対派
賛成派
理由はSICの乱立重複スレにムカついたから。
TFの重複で住民がヤキモキしてるのもウザイと思ったから。

・強制IDの板の経験の有無(できれば板名も)

N速、模型

・投票は賛成?反対?(できれば理由も)
賛成
名無しのデフォと同じでいいと思う


794 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:13 ID:6RJygzpe
反対派はアンケートにも答えられないのかw
それとも自演がバレチャウのかー?ww

795 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:13 ID:???
>>793
無意味にスレ消化すんのはやめろよ・・・

796 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:14 ID:???
>792 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/06/24 21:11 ID:???
>>785
>はあ?
>何がどうなんだよだ?

>>788
>だからそれが全てじゃないちゅうに

関係ないけど、発言内容のすさんだ口調と名無し名称のギャップにワロタ
>>792たんスマソ


797 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:14 ID:???
>>795
そう来たかw

798 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:15 ID:???
>>782
で、模型板住人のふりして再登場かw

799 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:15 ID:???
うんこ

800 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:15 ID:???
>>794=荒らし決定
そういう議論にならない煽りはやめろと言うのが理解できないのか?
つか、おまえの行為自体がIDあっても荒らし対策にならないこと示しているようなものだぞ

801 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:16 ID:???
>反対派
単に重複カキコ、けなし、嵐が出来なくなる(やりにくくなる)と困るからだろ。

802 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:16 ID:???
>>798
その疑心暗鬼っぷりのひどさにワロタ
ある程度は信じないとマジで話すすまねーよー(´ワ`;

803 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:16 ID:???
もう一人一人が賛成派か反対派か言い合ったって意味がないだろ。
必要なのは被害状況のまとめとそれに対してとっている対策を
まとめることだろ。
その上で対策が充分だが改善されないのなら申請すればいい。
もし対策が不十分ならきちんとした対策法を整える。
これでいいんじゃないのか?

804 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:16 ID:???
>>798
まぁ、両方見てれば模型板住人でもあるってことだなw

805 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:17 ID:???
>>796
すまん
かなーりイライラしてきた
ここって議論にならなすぎ

806 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:17 ID:???
>801
賛成派だけどジサクジエーンができなくなるのは辛いよな

>795と>798は漏れの自演なんだけど

807 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:18 ID:X7vEaS6F
・賛成派or反対派
賛成派
理由はG系スレのチマチマした煽りを減少させたいため。

・強制IDの板の経験の有無(できれば板名も)

アニメ、模型

・投票は賛成?反対?(できれば理由も)
賛成
ただし暴走はいけない。十分な告知を徹底して欲しい。

808 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:18 ID:???
>>804
それで自演じゃないって言いはれますねw

809 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:19 ID:???
>>803
ああ、ようやくまともな意見が・・・
その意見に大いに同意

810 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:19 ID:???
>808も漏れの自演だけど気にするなよ

811 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:19 ID:???
>>802
まあ、模型板のコテハンでも来れば別だけどな。
名無しじゃ参考にならん。

812 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:20 ID:???
>>803は神

813 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:20 ID:???
>>779
反対派が最初から言い続けてるのがそれ。

最初、賛成派はピンキースレの連爆コピペを例にして
頻発する過剰な荒らしの抑制を強制ID導入の看板的理由として掲げてた。
反対派はせっかく作った通報スレをもっと活用しろと警告したんだが
賛成派は強制IDの方が効果があるとアピールし続けていた。

だがID議論が盛り上がり始めた矢先に、通報スレで規制人が動き出し
荒らしが沈静化した為、強制IDの有無に関係なく通報スレの有効性が実証されてしまった。
そのせいで強制ID導入の看板的理由がなくなってしまったから
別の看板的理由がどうしても必要なんだよ。
投票で勝てれば「投票による板住人の総意」と言う名の看板が手に入るだろ?
だからどうしても投票がしたいのでは?


814 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:20 ID:???
>>803=809=812

815 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:20 ID:???




816 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:21 ID:???
じゃあ>>809>>803で手を取り合って頑張ってくれ。

817 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:22 ID:???
>>806
うそつくな!
>>795は俺だぞ

818 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:22 ID:???
>813
話の前半分と後ろ半分が噛み合ってないぞw

819 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:22 ID:???
結局、宣伝は中途半端に終ったな。

820 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:22 ID:???
通報スレの有効性が証明されたんなら強制IDを導入する必要は無いと思うが

821 :803:04/06/24 21:22 ID:???
じゃあちょっと時間かかるけどまとめてみるわ。

822 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:23 ID:???
実際今荒れてるのか?

823 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:23 ID:???
>>820
俺もそう思う。

824 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:23 ID:???
なんで手前の快楽で不愉快な思いをさせられたほうが
我慢してなきゃいけないんだよ

これ最強


825 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:23 ID:???
>>814
脳味噌病気か?

826 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:23 ID:???
ちょっとメシ食ってくる

827 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:23 ID:???
>817も漏れの高度な自演なんだけどな
おまえらこういう高度な自演が見れなくなるのは寂しいだろ?

828 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:24 ID:???
>>827
(゚听)イラネ

829 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:24 ID:???
>>827
低脳は黙ってろ

830 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:24 ID:???
結局、宣伝は中途半端に終ったな。
板全体の総意は得られそうにないな。

831 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:24 ID:???
>>825
ID出てないんだから何言われても反論できないだろ。

832 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:24 ID:???
>821
よろしく頼む次スレで披露するぐらいでいいと思う
ゆっくりやってくれ

833 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:25 ID:???
宣伝は半端に終わったのか?やるならやるでキッチリしないとただの荒らしと思われるぞ

834 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:25 ID:fdtdiN9y
・賛成
>806 >810 >827 みたいのがいなくなるだけでも価値があると思う。

・ネトゲ系板、ハン板、

・賛成
2スレ目になってから賛成派と反対派の煽り合いのみ。まともな議論はこれ以上期待できないんで。

835 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:25 ID:???
>>818
>話の前半分と後ろ半分が噛み合ってないぞw
どこが?

836 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:25 ID:???
ID導入賛成派が優勢ですね。
導入して困ることがある方がおかしいんだから。

837 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:26 ID:HAo6pkKt
・賛成派or反対派
賛成派
理由は無いけど削除依頼って住人も管理側も双方大変なんでしょ?

・強制IDの板の経験の有無(できれば板名も)
無し

・投票は賛成?反対?(できれば理由も)
賛成
ムキになって反対してる奴の言動に不信感を感じる

838 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:27 ID:???

強制IDじゃない場合、自演荒らしにはなんら対抗策を持たない。
スルーを徹底しろってんならコピペ連爆荒らしに対してだって一緒だよ。
なんでコピペ荒らしのときは動くのに自演荒らしに対しては我慢を強いるのさ?
精神的にキツイのは自演荒らしが相手のときだろうが。


839 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:27 ID:???
困らないけど通報スレが有効なんだからそれをキチッと使えって言ってんだよ

840 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:27 ID:???
>>821
ついでに↓もまとめといて

1.被害状況報告と、現状を見た感想
(これは運営側に現状を認識させるのに役に立つ、いちいち事後にURLコピって見て貰うのは面倒なので)
2.本当に自治スレ程度で防げないのか検討
(ここいらがあとで管理側に報告する導入の「理由」と「努力したけど駄目でした」って事につながってくる)
3.強制ID導入の是非を検討
(努力と議論を尽くしたかが重要なポイントになる ここが甘いともっと検討してと言われる)
4.投票の場所(普通は投票板が一般的)、日時、期限、投票方法、IDもしくはフシアナでIP開示にするかどうか
5.投票の告知のテンプレ作成


841 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:27 ID:???
>>827
反対派だったがおまえ見てだんだん強制IDに賛成の意見に傾いてきたよ

842 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:27 ID:???
■■■■■■ 強制IDの導入を検討しています■■■■■■

おもちゃ板での「強制ID表示」を論議中です。
板全体に関わることなので、現在告知を行っています。
強制ID導入の是非について意見を交わしましょう。

ご質問・ご意見はこちら

■ 【重要】玩具板強制ID導入議論スレ2 ■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1088044142/

■■■■■■強制IDの導入を検討しています■■■■■■

843 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:28 ID:???
>>839
毎回通報スレが機能する保証がどこにある?

844 :842:04/06/24 21:28 ID:???
すまん誤爆った

845 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:28 ID:???
>838
嘘を嘘とみやぶれない人は掲示板を使うのは難しいのれす byののたん

846 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 21:29 ID:7pT73AFq


 *     +    巛 ヽ  スレの流れが早杉るぞー
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
     * __ + / /   +    。     +    。 +    *
     _/ C ] . / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +


847 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:29 ID:???
残ったスレへの宣伝を再び開始します。
必ずsageでお願いします。

848 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:29 ID:???
ID表示されたからって荒らしが減るという保証がどこにある?

849 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:29 ID:???
>>842
おまえ本気で性格悪いな・・・

850 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:29 ID:???
>>845はネ申

851 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:29 ID:???
>>848
おもちゃ板以外見てないんだな。

852 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:30 ID:???
>>842
>>844
いや、ちょうど良かった。
今から宣伝再開する所だったし。

853 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:30 ID:???
>>840
まずはその中の2.を詰める方向で行かないか?
今一番甘いと思われるのはそこだし。
4.と5.についてはその後だ。

854 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:30 ID:???
>>850
もうネタはええから

855 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:30 ID:???
>841の自演で反対派扮して揺さぶりをかけてみたんだけど、どうよ反対派のみんな?

856 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:31 ID:???
とりあえず90%目指すぞ。貼れ。

857 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:31 ID:???
俺がネ申

858 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:31 ID:???
>>846
おっすキリコたん。
正直俺もそう思うよ。
これで議論に参加しましょうっつったって無理なくない?

859 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:32 ID:???

sageで貼ってね

860 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:32 ID:???
>>839
その通り。
強制IDをごり押しする前に今ある物を使いこなせ!
何の為に通報スレを作ったんだ?
が、反対派の初期からの攻め文句だった。

だが当初の意見では
効果があるかどうかも解からない通報や削除依頼より
自分であぼーんできる強制IDの方が効果がある
が、賛成派の攻め文句だった。

861 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:32 ID:???
要するに横着なんでしょ?ろくに通報もせずIDを導入させようなんて・・・・

862 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:32 ID:???
>852
ただコピペするんじゃなくて一言詫びを入れとけよ

863 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:33 ID:XYZfxOnc
>>840

4の投票所はここ使おう
http://www.homepageguide.net/2ch/vote/vote/

864 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:33 ID:???
>>861
一番最初に名前の上がったピンキースレなんかが良い例

865 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:34 ID:???
>>853
例えば(●持ってないと見れないだろうが)
【私は多分】Pinky:st.→019【3人目】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087141601/

連投規制ギリギリの速度でいろんなAAを貼り続けられたら
通報してる間にもスレが埋まっていく。
ID出てたら透明アボーンできるし、通報もやりやすくなる。

866 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:34 ID:???
>>862
お前がいうなよ

867 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:34 ID:???
ピンキースレなんて始めからいらないんだけどね

868 :キリコたん&rlo;スエイ申ネ&rle; ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 21:34 ID:7pT73AFq
>>858
ウイッスo(^^)o
::::::::::::::::::::::::::  ∧∧::::‐''''"_,,..::::::::::::::::::::::‐、‐-.,_::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::( *・∀・)::‐''"´_  ::::::::::::::::::::::::ヽ  ヽ、:::☆::
:::::::_,,.‐''''"_:::(哀号):::‐''´″.:::::::::::::::☆::::::::::::::::'i   'i,:::::::::::
:::::::_,,.‐''´″::::'='‐'':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ノ.,_   |:::::::::::
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::::::::(・∀・/   /:::::::::::::::::::::::::::::::: `"'''―'''"´::::::::::::::::::::::::::
 _/ つ/   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
$~て ) ./   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::: /∪ U /::::::::::::::::::::::::::_,,.. -──‐- .、.._. :::::::::::::::::::::::::::::
:::::\/  ./|::::::::::::::::,. ‐....................  .....`  `'‐.、::::::::::::::::::::::
::::::::::\__/.. |:::::::::,.‐´ .................ッ;;;;;ヽ...........................`‐.、::::::::::
:::::::/// \_|:::/ /ヽ,,    丿;;;;;;;;;;;ヽ.............................\:::::
:::ωω:::::::::::::/......./;;;;;;;;;i|.............ヽ   ノ.................................. ヽ::

869 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:34 ID:???
はやく投票しようぜー

870 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:34 ID:???
ヒップアップ!

871 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:35 ID:???
なんか一部の特別な例でしか語れて無いよな、賛成派って。

872 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:36 ID:???
>>865
現行スレはどうなの?

873 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 21:36 ID:7pT73AFq
  \        /
   \, ´  ̄ ` /ヽ
   γ _ ´ 二 `/ _ ヽ
  /./´ ヽ´ 二 `(´ ヽ l       /`)
  |(  /.l´ ・ `l ゝ  l |     /  ノ
  | ー /|´ ̄` | ー  |   ./  /
  c|.  /ノ ´ ̄`ヽ\  /  /  /)  マフラーマン / スピッツ
<  | | - ̄`´ ̄- l / ̄/   .ノ/
  ヽ ゝ」、ニニニニ└/_/   ノ /    赤いマフラーが風を受けて
 ̄ ̄> ヽ.ー── ´ ノ    `ノ  ヽ     燃えるほどにスピード上げてく
 ̄ ̄ヽ(二二二 /` 、ヽ  ./l    \
    )(二二ニ/     /  |     ヽ マフラーマン いつも君を探す
   ノ(二二/      ノ  ノヽ     ヽ      ハイパーな愛に賭ける
 ̄ ̄ヽ(ニ/       ノ  ノ / ヽ     \

874 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:36 ID:8Ol9YsFz
反対派はID出さないね。















875 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:36 ID:???
>>871

>>865が良い例だね。

876 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:37 ID:RNo3FnOj
反対派は何か勘違いしてるみたいだが、
強制ID導入は通報に変わる荒らしへの対応手段ってことじゃなくて、
性格に通報するためにも必要なんだよ。

877 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:37 ID:???
漏れのNGwa-dメモ

キリコ
基地害(>>キリコ)
天然パーマ 
メロン 
イチゴ 
ピーチ

クスィー
もえるユキダルマ
シャトルジャパン DCUPパラダイス DC-03 中井淳子
(●)

878 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:37 ID:8Ol9YsFz

なんか一部の特別な例でしか語れて無いよな、反対派って。


879 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:38 ID:???
>874
バカじゃねーの?
ID出したら自作自演で反対派多数にできないじゃん


880 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:38 ID:???
>>877


881 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:38 ID:???
>>876
「性格に」

お前がいかに正確に通報して無いのが良くわかるなw

882 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 21:39 ID:7pT73AFq

    ヽ / /⌒\          \  | /
   /ヽヽ|/⌒\ii|\       \      /
 / /ヾゞ///\\|    ――  (・∀・)  ―
 |/   |;;;;;;|  \|        /      \
       |;;;;;|              / |
       |;;;;;|   
       |;;;;;|    q p
       |;;;;;|   (*・∀・) < 荒しでお困りの方。ご相談にのりますyo
       |;;;;;|   (==つ))     。
       |;;;;;|   (====)  __/
    ..../......\....,,,,,d b.......,,,,[iii◎[].......,,,

883 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:39 ID:???
なんかもうどっちも自演だらけな臭いが

884 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:39 ID:8Ol9YsFz
>>879
そっか

885 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:39 ID:???
>>860の続き
そんな言い争いを続けて盛り上がった矢先に
通報スレで規制人が動いて荒らしが裁かれたせいで
反対派が一気に「強制IDが無くても通報スレで解決したじゃん」と攻めたてた。

その時に突然立てられたのが、始めから投票と強制IDを前提にしたこのID導入スレ。

886 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:39 ID:???
>>876
「正確」に文も打てないから、正確に通報できないだけだろ?



887 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:40 ID:???
まんこ

888 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:40 ID:8Ol9YsFz
通報スレなんて使いたがるのは一部の自治厨だけ

889 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:40 ID:???
ピンキーなんて糞スレがどうなろうと知ったことじゃないよ

890 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:40 ID:fdtdiN9y
最近ではpinkyスレが酷かったけど、こういう状態がおもちゃ板全体で慢性的に起こってるんだよ。
ちょっと前のTFスレとか、ガンダム系スレとか。
>471 も上げているだろ。

これから先 >867とか>871とかのいつも行っているスレがそういう連中のターゲットにならないとは限らないんだぞ。
おもちゃって言う比較的精神年齢の低い連中の集まりやすい題材を扱っているこの板では。


891 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:40 ID:???
>>874
死ね
もういいから死にくされ

892 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:40 ID:???
>>882
ID導入せずに荒しを駆除する良い方法って何ですか?

893 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:41 ID:???
>>876
強制IDなけりゃ正確に通報できないというわけでもないんでしょ。

894 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:41 ID:???
ところでいくつスレ消費すれば投票にこぎつけるんだ?
目安がないと際限なく続くぞ。きっと

895 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:41 ID:8Ol9YsFz
この荒れようを見て言えること

     「おもちゃ板を強制IDにしなければ」



896 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:41 ID:???
(´д`)

897 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:41 ID:???
そろそろ ID:8Ol9YsFzをNGに入れてもよかですか?

898 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:41 ID:???
>>890
少なくとも俺の見てるスレは問題無い。

899 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:42 ID:???
>>894
投票日の希望を聞いたら<<再来週>>との答えが多かった。
よって再来週に投票らしい。

900 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:42 ID:???
>>898
それはどうかな

901 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:43 ID:???
ガンダム系の人たちはしっかりしてなかったっけ?

902 :自演で荒らしだろコレ:04/06/24 21:43 ID:???
882 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 21:39 ID:7pT73AFq

    ヽ / /⌒\          \  | /
   /ヽヽ|/⌒\ii|\       \      /
 / /ヾゞ///\\|    ――  (・∀・)  ―
 |/   |;;;;;;|  \|        /      \
       |;;;;;|              / |
       |;;;;;|   
       |;;;;;|    q p
       |;;;;;|   (*・∀・) < 荒しでお困りの方。ご相談にのりますyo
       |;;;;;|   (==つ))     。
       |;;;;;|   (====)  __/
    ..../......\....,,,,,d b.......,,,,[iii◎[].......,,,

892 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ :04/06/24 21:40 ID:???
>>882
ID導入せずに荒しを駆除する良い方法って何ですか?


903 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:43 ID:???
このスレ自体が自演だらけに見えて
IDあったほうがイイよと思う漏れ

904 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:43 ID:???
ピンキースレごと削除しちゃえばいいんだよ
臭い住民ごとな

905 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:43 ID:???
ID:8Ol9YsFzの軌跡

>>874>>878>>878>>884>>888>>895


906 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:44 ID:XYZfxOnc
>>899
ウソをつかないように。

再来週じゃ無くて来週末だ。

907 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:44 ID:???
>898
どこのスレ? 教えて

908 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:44 ID:???
>>890
板全体という言い方はおかしい。
慢性的に荒されているのはやはり一部のスレだろ。
ガンダム系スレは荒れてはいても収集が付かなくなるところまでは
行っていない。
何度も言うようだが荒らされる可能性は全てのスレにあるけど
粘着されるかどうかはスレ住人の対策しだい。

909 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:44 ID:???
>>903
うん
今の状況じゃageると反感買うと思ったが
この場合IDねえと話にならんな・・・

910 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:45 ID:???
>>905を見てるとIDあぼーんが必要に思えてきた。

911 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:45 ID:???
>>899
それ聞いてチョト安心した

912 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:45 ID:???
★良く解かる玩具板強制ID大戦
【テロ】数ヶ月の間に埋め潰しテロが頻繁に出没
【対策】規制議論板に玩具板荒らし報告専用スレが設立
  ↓
【隣国情勢】玩具板の名無し名称議論が再炎
  ↓
【困難】元々まともな自治など無いに等しい板故、通報の手間と方法に戸惑い報告スレを使いこなせない
  ↓
【隣国情勢】名無し名称議論が投票により終了
  ↓
【勃発】埋め立て荒らしに業を煮やした一部強硬派が、名称投票に便乗して突然強制ID投票を宣言
【開戦】強制ID賛成派と反対派の攻防が始まる
  ↓
【賛成軍戦略】賛成派は現状の埋め潰しテロの酷さを訴え強制IDの必要制を強調
【賛成軍プロパガンダ】賛成派は報告スレの不明瞭さと強制IDの明瞭さをアピールする
  ↓
【反対軍戦略】反対派は賛成派が今ある報告スレを使いこなさず下積みもせずに楽な方法を選ぶ気質を追及
【反対軍プロパガンダ】反対派は今回の戦争が一部スレ居住者の暴走だと非難する
  ↓
【交戦中】激論時間は2スレ(深夜早朝込み)にまで及ぶ
  ↓
【第3軍】玩具板荒らし報告専用スレにて連合軍所属「対テロ殲滅特殊部隊(規制人)」が動き出す
【鎮圧】規制人部隊の活躍により一部スレにて頻繁に行われたテロが終息に向かい始める
  ↓
【賛成軍分裂】報告スレの実用性が示され、賛成派はテロ殲滅が目的の派閥と絶対導入派が分裂
【賛成軍窮地】ID導入理由の大半を占めていた「悪質な荒らしへの対策」が失われ、ミリタリーバランスが一変する
  ↓
【反対軍猛攻】反対派は自軍の反対理由と報告スレの有効性が実証され、任意IDでも現状が対処可能なのを強調
  ↓

913 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:45 ID:???
【戦略的撤退】賛成派は自治スレより撤退
【賛成軍最終要塞】賛成派の都合のみで断りもなく突然作られた最後の砦「強制ID導入スレ」に戦場を移す
【賛成軍戦略】最終要塞強制ID導入スレのマイルール「IDを晒さないレスは無視」を発動
【賛成軍戦略】さらに新説「強制IDは困らない」「強制ID反対者は業者か自演荒らし」を発表
  ↓
【反対軍戦略】反対派は自軍の主張の正当性と、賛成派の新戦略が議論のすり替えなのを強調
  ↓
【賛成軍戦略】賛成派は深夜や昼間など常人が参加出来ない時間に賛成音頭を繰り返し続ける
【賛成軍戦略】賛成派は投票の公正さを理由に開始日時と投票期間を話続ける
  ↓
【反対軍戦略】反対派は賛成派が開戦時から投票の日時を譲歩するだけで、強制ID導入以外の対処方を全く話し合わない事に非難
【反対軍戦略】反対派は賛成派が投票を報告スレの活躍で欠如した強制ID導入の理由として利用している事を非難
  ↓
現在に至る

914 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:46 ID:???
そういや怪獣ソフビすれは昔かなり荒れてたけど
流行が終わったら荒らしもいなくなったな
住民もいなくなったけどw

915 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:46 ID:???
もう

916 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:46 ID:???
そもそも荒らす奴が悪い

917 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 21:46 ID:7pT73AFq
>>882
ID導入せずに荒しを駆除する良い方法って何ですか?

どこ?代わりに削除依頼だしてあげるよ
基本的にはスルーかな

904 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/06/24 21:43 ID:???
ピンキースレごと削除しちゃえばいいんだよ
臭い住民ごとな

ハゲドウ

918 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:47 ID:???
>>912
じゃあ今投票したら反対派の勝ち?



919 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:47 ID:???
早く投票用絨毯爆撃テンプレきぼん

920 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:47 ID:???
>912-913
すごく読みづらいんだけど
しかもヲタっぽいし

921 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:47 ID:RNo3FnOj
なんかもういろいろうんざりだな。

922 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:48 ID:???
軍事ヲタ逝ってよし

923 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:48 ID:???
>>917
>どこ?
ピンキースレw

924 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:48 ID:???
>912
>★良く解かる玩具板強制ID大戦

全然わかりにくいんですけど、つか読む気がしない

925 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:49 ID:???
>912-913
役に立たない努力乙!

926 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:49 ID:???
>>912
なんかキモイ

927 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:49 ID:???
>>912-913
すごく・・・ 気持ち悪いです

928 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:49 ID:???
「良く解かる玩具板強制ID大戦」一通り読んだ中々面白いが今は辞めとけ

929 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:50 ID:???
「★良く解かる玩具板強制ID大戦」

まで読んだ。

930 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:50 ID:???
>923
せっかく透明あぼんしてるのにレスつけないでよw

931 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:50 ID:fdtdiN9y
>912-913
つーか、前スレにも張られてたコピペだし。

932 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:50 ID:???
反対派の人さ〜
もう少しまともに意見しないと強制ID付いちゃうよ
全て荒らしとみなされて

933 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:50 ID:???
>>912って反対派?賛成派?

934 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:51 ID:???
>928
読んだんならわかりやすく解説してくんない?

935 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:51 ID:???
んー、つーか、やっぱり自作自演あってのおもちゃ板だと思うわけよ

936 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:51 ID:???
強制ID付いちゃうよ〜?

937 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:52 ID:???
>>935が革命を起こした!!

938 : :04/06/24 21:52 ID:???


939 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:52 ID:???
>935
激しく同意します。略してハゲドウ!!

940 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:52 ID:???
>>932>>936

キモイ〜

941 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:53 ID:???
自演ウザイって

942 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:53 ID:???
>>935はネ申

943 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:53 ID:???
>>935
何も知らん人が読んだら賛成派が結局悪いみたいな感じ。

944 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:53 ID:???
とりあえず>>821が帰ってこないことにはまともな議論にならんな。
だれか他に>>803まとめられる奴いないか?

945 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:53 ID:???
攻めがワンパターンすぎ


946 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 21:53 ID:7pT73AFq
荒し属性の強い漏れの意見だが
スレ内で戦争が起こったら
住人同士とことんやった方がスッキリするよ(゚〜゚)

つーか2chで必死になるなよ(藁



947 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:54 ID:???
相手の意見を潰すネガティブな書き込みじゃ説得力ないよ。
もっと自分の主張したら?

948 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:54 ID:???
ジャーン

949 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:54 ID:???
さて、次スレ頼むわ。

950 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:54 ID:???
>947
玩具板で自作自演できなきゃいやだよ〜〜

951 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:55 ID:???
>>946

952 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:55 ID:???

>>1000は荒らし

953 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:55 ID:???
>>943
自浄努力もせんでID導入しろって賛成派は悪いわな。
そんでもこの状況ではIDいるような。

954 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:55 ID:???
自作自演が生き甲斐です。
強制IDが付いたら自殺します。

955 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:56 ID:???
>>954
じゃあ死ねば?

956 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:56 ID:???
>954の母です
>954のためにも自衛隊はイラクから撤退してください!!

957 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:56 ID:???
>>953
だろ?
とっとと強制ID導入しろよ

958 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:57 ID:???
>>954を救ってあげてください、おねがいします、こうみえてもいいヤツなんです。

959 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:57 ID:???
結局ここもバカ共に骨抜きにされて終わるのか・・・

960 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 21:57 ID:7pT73AFq

  三|三
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ        _
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ


961 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:57 ID:???
>>954のためにもID導入は反対しよう。
人の命がかかってるんじゃしょうがない。

賛成派は殺人者か?

962 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:57 ID:???
なんかこのスレおもろいなw

963 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:58 ID:???
国会議員も大統領もみんな嘘だ!
誰か強制IDは導入しないって言って!

964 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:58 ID:???
漏れの眼の黒いうちは強制IDは無理だな(プゲラ

965 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:58 ID:kow3JFNS
>>946
キリコたんは荒らし属性っつーより茶化し属性だよねw
だから俺キリコたんの書き込みで憤らされたとか
真剣に悔しかったとかない。だから好き。
もっと狡猾で陰湿なキモイ自演荒らしとか、どーにかできないもんかな?
スルーってある意味消極的だとも思うのさ。
『荒らし』サイドの人として意見聞かせて〜。

966 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:58 ID:???
結局運営側が決める事

967 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:58 ID:???
「この状況を防ぐためにIDが必要」って言うだけで対処してくれそうな状況だな

968 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:58 ID:???
IDなんて飾りです!自治厨にはそれがわからんのですよ!

969 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:59 ID:???
漏れも>>954のためならイラク派兵は中止してもいいよ

970 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:59 ID:???
つーかキリコレベルでもアク禁にならんのか
もうだめぽ。

971 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 21:59 ID:7pT73AFq
次スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1088044702/l50

972 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 21:59 ID:???
この状況をスルーできないようなら駄目だな

973 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:00 ID:???
面倒なんで過去ログは読まずに書くけど
IDなんて自由に変えられるから強制IDにしても意味ないよ
初心者は自演しにくくなるけど、ちょっと知識を持てば簡単に自演できるようになって
しかもそれを指摘できなくなるから逆にやっかいだと思うがね

俺自身は元々強制IDの板から2ch始めたから別に強制IDにしてもいいけど
他スレに貼られた宣伝コピペを見る限りじゃID導入派は夢見すぎじゃないかね

974 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:00 ID:???
だから番号で呼ばれるのは嫌いなんだよ!!
どうしてそれがわからないんだ!!

975 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:00 ID:???
>>970
キリコレベルで悪金はさすがに無理

976 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:01 ID:???
>973
>俺自身は元々強制IDの板から2ch始めたから

新参がデカい口たたくなよ

977 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:02 ID:???
次スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1088081988/l50

978 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:02 ID:???
結論は強制IDの話はまた来年ということでいいですか?

979 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:02 ID:???
過去ログ読んでない奴は口開くな黙ってろ

980 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:03 ID:???
>>977
スレを無駄にすんなよ…
それだけで鯖に負担がかかるってのに

981 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:03 ID:???
>>976
うるせーな新参とか古参とかヴァカ。


982 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:05 ID:???
>981
おまえは半年ROMが必要だな

983 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:06 ID:kow3JFNS
>>982
99年からいますが何か?

984 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:07 ID:???
99年てID無かったよな

985 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:07 ID:???
>>983
廃人乙

986 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:07 ID:???
>>983
働け。

987 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:09 ID:kow3JFNS
>>984
うん。少なくとも俺が行ってた板では確実にない。
だからいくつかの板はID導入前後をよく知ってる。
そんな必死に反対するほどのもんじゃないよ。
当たり前に利用してる人にはなんの被害もない。

988 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:09 ID:???
>984
ネオ麦の年だっけ?

989 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:11 ID:???
ラウンジでひろゆきが国民背番号スレ立てて
何のこっちゃって思ってたらそれからID表示になった

990 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:11 ID:???
>>987
>俺自身は元々強制IDの板から2ch始めたから

あれ?


991 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:13 ID:???
>>983
2chてやめられないのか?

992 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:13 ID:???
780 名前: ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日: 04/06/24 21:04 ID:kow3JFNS
>>775
・・・・。
ま いっか。つき合うよ。
・中立派 やや賛成寄り
・経験有り 特撮!板 独身女性板 模型板
・投票賛成

ちょっと待て>983ことID:kow3JFNSは女じゃないのか??


993 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:14 ID:???
>>991
自分に返ってくるからやめな

994 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:14 ID:???
>991
横レス漏れも99年からいるけど、やめられないなw

995 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:14 ID:???
特撮模型好きの荒らしじゃないの?

996 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:15 ID:???
強制ID導入したら板が重たくなるのか?
だったら絶対反対だな。
ただでさえおもちゃ板は重いのに

997 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:15 ID:???
>>976
2ch暦2年で新参か。ベテランへの道は長いなw

>>979
そこ突かれると痛いが

すまん、こんなスレの過去ログなら読んでも読まんでも同じだろ(ワラ

998 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:16 ID:???
うんちたべちゃう!

999 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:16 ID:???
ID:kow3JFNSが特撮模型玩具好きの独身女性だったら…
萌えじゃないのか?

1000 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:16 ID:???
1000ゲトー

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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