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■ 【重要】玩具板強制ID導入議論スレ1 ■

1 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:37 ID:avIJd9Uf
現在自治スレで強制ID導入を話し合っています。
専門スレを立てたので今まで知らなかった人も意見がある人はこれを
機会に議論に参加してみてはいかがかと。
「IDがなぜ必要なのか」「このままでいい」どちらの意見もヒステリックに
感情をぶつけるような粘着レスは避けて、出来るだけ論理的におながいします。

※意見の所在を明らかにさせるため、このスレではIDを隠さないで発言して下さい。
ID制の功罪という観点からではなく、無闇に自演を疑うレスが続いて
まともな議論に支障をきたすのを避けるためと、不毛にスレを消費しないためです。

(アク禁や荒らし対策など強制ID導入以外の話題はこちらで)
おもちゃ板自治スレ4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087942615/

(関連スレ、話題は主にID制に関するもの)
おもちゃ板自治スレ3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087902207/
おもちゃ板自治スレ2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1074904871/

■ ID制変更相談所 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/
※ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。

>>2-10
賛成派、反対派の主張など

2 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:39 ID:???
また議論スレか

3 :こぴぺ:04/06/23 09:40 ID:???
大嶋+SIC+ピンキーだけのためだけに板全体を変えようという暴挙。どうよ?

なんかこの流れでいくと、
ID導入した場合ピンキースレはもっと荒れそうだな。
全スレの反対派に叩かれるぞ。

大嶋、SICも荒れそう…((゚Д゚;))

全スレの反対派はいやだろうなw

ID導入して逆に荒れてたら世話無ぇなw

結論ID導入しても荒らしは増える一方

4 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:41 ID:???
強制ID導入自体への反対意見(まとめ)
無理に現状を変え、無関係な住人まで巻き込み
過程も無しに結果だけを求め先走るだけで
強制ID導入以外の今あるスレ正常化方すら満足に実行出来ない奴等が賛成してるだけだから。
短絡思考で一番楽な方法を取る為に他者を巻き込む賛成派に同意できないから。
今の状態を変えてまで導入する必要がない。
現状で十分対処出来る。
大嶋+SIC+ピンキースレは荒らしの放置、削除依頼の徹底を行なってください。

5 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:42 ID:???
お前らID晒せーーーーーーーーーーーーーー

6 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:43 ID:???
大嶋+SIC+ピンキーだけのためだけに板全体を変えようという暴挙

7 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:44 ID:???
参考までに荒らしや自演で迷惑してるスレ貼って

8 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:44 ID:???
管理人ひろゆき氏の見解
  ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。より

32 :ひろゆき ◆HRUNYAXA :02/05/12 23:13 ID:nHcTpr6k
>ID制は2ちゃんの意に反する・・・『Yes』or『No』

各掲示板の状況によります。

38 名前:ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日:02/05/12 23:17 ID:nHcTpr6k
>ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』

多少影響。

1.ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。

2.ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
激しくyes


42 :ひろゆき ◆HRUNYAXA :02/05/12 23:18 ID:nHcTpr6k
>ID制でなければ自治出来ないのならIDがあっても意味が無いと思う。
no

50 :ひろゆき ◆HRUNYAXA sage :02/05/12 23:20 ID:nHcTpr6k
>じゃあ逆にID制にしたがってる人達はどういった人達なんでしょう?
no

9 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:45 ID:???
>>1
もう少し早く立てるか、もう少し後に立てるべきだったね。
今の状態で立てても、圧されて焦った賛成派が強引に進めてるだけにしか見えないよ。

10 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:45 ID:???
>>3は前スレのコピペです。
すでに結論はでています。

11 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:45 ID:wONQiJXX
ここではID晒さない意見は無効ということですか?

12 :Dr.キリコ ◆P6be8Dj8Vo :04/06/23 09:46 ID:6UYpJSyI
     /|
    /::::|
    ‖:::|
    ‖:::|
    ‖:::|
    ‖:::| ∧_∧
.    ⊆⊇( メ∀・)
     ‖⊂ ⊂/ )
       /_|_|
       (__)_)
_____∧___
加護ちゃーんです!

13 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:46 ID:???
参考までに荒らしに対応しきれてない無能スレ貼って

14 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:47 ID:???
荒らしておいてID導入反対とはこれいかに

15 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:47 ID:???
強制表示でいいじゃん
たいして効果ないけど

16 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:47 ID:7r1BgQea
まぁ、強制IDなら専用ブラウザ使ってIDで透明あぼ〜んできるから便利。
どうせ議論ループするんだからここでID晒せないカキコは無視するというルールはどう?>>all

17 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:48 ID:5gqFbt4P
>>1に書いてあるとおり
まともに議論したければIDさらせってばよ。

賛成派も反対派も
ID隠してないと何度も必死に書き込んでるのがばれるからいやなのか?

18 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:48 ID:???
>住人からの要望で(たとえばIDせい相談所とかのスレで) 実際にIDを導入して
いるのか?
yes

77 :ひろゆき ◆HRUNYAXA sage :02/05/12 23:32 ID:nHcTpr6k
>できれば2chを放置したい
yes



>ID制はできれば導入したくないが、仕方なく導入している
yes

79 :ひろゆき ◆HRUNYAXA sage :02/05/12 23:33 ID:nHcTpr6k
>2.パソ通のnifty IDのようなある程度の個人特定を目指しているのか
no

>完全匿名性に魅力を感じるものもいると思うが、それによる書き込み数減少も
是とするのか
yes

>出来る事なら毎日ネットゲームをやっていたい。
yes

>IDが無くても自治出来るようになって欲しいと願っている。
yes

91 名前:ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日:02/05/12 23:44 ID:nHcTpr6k
>必要かどうかを別にして、単純にID制は好ましい?
no

19 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:48 ID:???
>>13
犠牲者を増やす気か?

20 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:48 ID:???
賛成派の残された強制ID導入理由
・自作自演を防ぎたいから
・ひろゆきが言ったから
・あって困るものじゃないから

反対派の残された強制ID導入理由
無理に現状を変え、無関係な住人まで巻き込み
過程も無しに結果だけを求め先走るだけで
強制ID導入以外の今あるスレ正常化方すら満足に実行出来ない奴等が賛成してるだけだから。
短絡思考で一番楽な方法を取る為に他者を巻き込む賛成派に同意できないから。
今の状態を変えてまで導入する必要がない。
現状で十分対処出来る。

21 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:48 ID:wONQiJXX
>>16
同意、当然のことでしょ

22 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:50 ID:SYJ7zHtC
みんなもケータイ使えよ。ID固定じゃないから。
持ってんだろ?

23 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:52 ID:???
>>22
回線によっては固定だよ切り直しても同IPになる。
知ったか?

24 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:53 ID:???
>>13
荒らし依頼はやめてくれ

25 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:53 ID:???
反対派の強制ID導入理由
無理に現状を変え、無関係な住人まで巻き込み
過程も無しに結果だけを求め先走るだけで
強制ID導入以外の今あるスレ正常化方すら満足に実行出来ない奴等が賛成してるだけだから。
短絡思考で一番楽な方法を取る為に他者を巻き込む賛成派に同意できないから。
今の状態を変えてまで導入する必要がない。
現状で十分対処出来る。
大嶋+SIC+ピンキースレが荒らしの放置、削除依頼を徹底すれば済むこと。
一部のスレのためだけに板全体に影響を与える強行行為は許せない

26 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:54 ID:???
>>3(前スレコピペ)で結論でてるってば

27 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:55 ID:wONQiJXX
いくら意見を書いてもID晒さないと無効ですよ。

28 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:55 ID:???
賛成だったよね

29 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:56 ID:???
>>27
その行為自体無意味

30 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:57 ID:???
もうID導入する理由無いじゃん。

31 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:57 ID:wONQiJXX
>>29
では却下

32 ::04/06/23 09:57 ID:???
>無理に現状を変え、無関係な住人まで巻き込み
特撮板の経験則しかなくて悪いんだけど、
別に巻き込まれた感覚はないよ。
スネに傷がなければ平常通りカキコ。


33 :有効書き込み:04/06/23 09:58 ID:???
ID:avIJd9Uf>>1
ID:wONQiJXX>>11>>21>>27>>31
ID:5gqFbt4P>>17
ID:SYJ7zHtC>>22


34 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:58 ID:???
上で出てるスレ以外から来てるなんて言えない空気

35 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 09:59 ID:???
おもちゃ板自治スレ3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087902207/

こちらのスレですでに結論が出ています。
賛成派は納得のいくID導入の理由を挙げてください。
無い場合はこのスレは終了となります。

36 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 10:01 ID:???
>>27
明確な理由が見つからないので悪あがきを始めたピンキー住人

37 ::04/06/23 10:02 ID:NJK0TBQx
>>35
それはただの勝手な勝利宣言では?

38 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 10:02 ID:???
もう前スレで結論出たろうが。
スレ建てるなよ。

39 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 10:03 ID:???
>>37
じゃあ、理由を述べよ。
無いなら終了。

40 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 10:04 ID:???
はぁ

41 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 10:06 ID:???
誰か、今までのスレを読まなくても解かる
ピンキー住人悪あがき証明みたいなテンプレ作ってくれない?


42 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 10:09 ID:???
いやピンキー住人だけじゃないし
何所かって?それを言ったら報復荒らしが(ry

43 :身勝手ピンキーの暴挙:04/06/23 10:09 ID:???
>>41
873 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ 本日のレス 投稿日:04/06/23 08:43 ???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/l50
ピンキーの荒らしに焼き入るかもよ?
強制IDの必要性も薄らいだな。

876 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ 本日のレス 投稿日:04/06/23 08:47 ???
>>873
おぉ、本当だこれでピンキースレは救われる…。
ヤツがアク禁になるならどうでもいいや。

879 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ 本日のレス 投稿日:04/06/23 08:48 ???
アク禁が正式に決定するまでは俺は戦う

882 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ 本日のレス 投稿日:04/06/23 08:51 ???
アク禁が決定しないと安心できないな。
やっぱID導入しようぜ。

44 ::04/06/23 10:11 ID:NJK0TBQx
>>37
理由なんか双方とっくに上がってんじゃん。
あなた個人は強制IDになって何か困ることでもあるの?


45 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 10:12 ID:0J4MMpEO
これはもう強制ID表示板に議論スレを立てた方が良いんじゃないか


46 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 10:12 ID:???
ID導入!これだね!

47 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 10:14 ID:???
>>44
賛成派の理由なんかとっくに崩壊してんじゃん。
あなたは強制IDのための「主観ではない」正当な動機が何かあるの?

48 ::04/06/23 10:14 ID:NJK0TBQx
>>37って俺じゃん・・・_| ̄|〇
>>39さんね。

49 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 10:15 ID:???
荒らしてる奴が反対してもねぇ
それこそ(ry

50 ::04/06/23 10:16 ID:NJK0TBQx
>>47
ちょっと崩壊してると思われる箇所を教えていただける?
申し訳ない。
主観でない正当な動機ですか?
自演系荒らしが減ります。ゼロじゃないけど確実に減ります。

51 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 10:17 ID:???
花よりだんご

52 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 10:17 ID:???
誤爆

53 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 10:17 ID:???
終了だな

54 ::04/06/23 10:17 ID:NJK0TBQx
>>47
あと、あなたは>>39さん?
質問に質問を返されただけで、>>44の質問には
答えてもらってないんだけど。

55 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 10:18 ID:???
>>50
>自演系荒らしが減ります。ゼロじゃないけど確実に減ります。
代わりに同じくらい別の弊害が出るよ。

56 :Dr.キリコ ◆P6be8Dj8Vo :04/06/23 10:19 ID:6UYpJSyI
で漏れの名前はおもちゃ板の歴史に刻まれるんだな【藁


    ___
  _l≡_、_ |_ (
   (≡´D`)  ) ふふふ・・・
   <__ヽyゝヽy━・
   /_l:__|
   ´ lL lL


57 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 10:20 ID:0J4MMpEO
つまらない煽りレスや自演は申請時に不利になります
運営にはIPが見えているのでいくらIDを表示しなくてもバレバレになりますよ。

58 ::04/06/23 10:21 ID:NJK0TBQx
>>55
>代わりに同じくらい別の弊害が出るよ。
それってどんな弊害?
そして「同じぐらい」なの?

59 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 10:23 ID:???
強制IDになって困ること

IDで粘着される
繋ぎ変えが簡単な者が固定IPの者より有利にスレを操れる
凡ミスを永遠と笑われる
委任ID制より優れた魅力を感じない


60 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 10:32 ID:5gqFbt4P
強制IDになって困ること

>IDで粘着される
一日経てば変わる

>繋ぎ変えが簡単な者が固定IPの者より有利にスレを操れる
そんなにスレを操りたかったら携帯とのPC併用して勝手に対抗してろ


>凡ミスを永遠と笑われる
ID変わればその「凡ミス」がお前のカキコだなんて誰にもわからん

> 委任ID制より優れた魅力を感じない
強制IDのほうに優れた魅力を感じる人間もいる。

61 ::04/06/23 10:33 ID:NJK0TBQx
>IDで粘着される
とは言っても1日限りだから。
自演系荒らしの抑止効果のほうが遥かに高い。

>繋ぎ変えが簡単な者が固定IPの者より有利にスレを操れる
確かにそうなんだよね。

>凡ミスを永遠と笑われる
凡ミスを永遠に笑ってる例なんてあんまりないよ。コテでもないかぎり。

>委任ID制より優れた魅力を感じない
それは困ることではないのでは・・・。

62 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 10:43 ID:???
一日中2chに居ることがバレてハズイ

63 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 10:45 ID:???
賛成派の意見を読んでいると、明らかにおかしいすり替え論がある。

そもそも委任IDの板として長く続けて来た場所を
やむえない事情で、強制IDに切り返る為に
現状を変える理由と、変えたく無い理由を話し合っていた筈なのに
やむえない事情の一番大きな要因に決着がついた辺りから
強制IDになって困る理由と、困らない理由にすり替えている。

今回勃発した強制ID論は、強制IDの都合不都合を話し合ってのでは無く
何故強制IDにしなければならないのか?を議論してた筈では?

強制IDにしなければならない理由を話し合う議論と
強制IDにして困る理由を話し合う議論は全然違うものだよ。

運営に強制IDを求める時、強制IDにされて困らない理由を言うのかい?

64 ::04/06/23 10:46 ID:NJK0TBQx
>>62
(´Д`;
俺これから仕事だから立ち去ろうと思ってたんだけど
嘘くさくなっちゃうじゃんか(w

65 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 10:52 ID:534PzJdT
>>57 いいこと言いますね。自演や煽りでトラブルを冒せばそれは
余計に自分にも跳ね返ってくる。IDが出たとしても誠意をもって丁寧に
対応すれば結果はあとからついてくる・・・。

66 ::04/06/23 10:58 ID:NJK0TBQx
>>63
すり替えたつもりはなかったんだけど、シフトさせちゃったの俺。ごめんね。

>何故強制IDにしなければならないのか?
俺は自演系荒らしが非常にウザイから、それを抑止したいというのが一番。
ピンキーとかSICのスレの人には悪いけど、
コピペ系荒らしにはあんま効果ないよね。

一長一短だっていうことは双方認めるべきだと思う。
全肯定とか全否定ってありえないし。

つかごめん、どこの板でもまったく一緒の論議なんだよなー。
投票始まるまで平行線じゃないかな。
また参加するよ。じゃあね!

67 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 11:13 ID:UFNsJeeH
夜は賛成派優勢、昼は反対派優勢か

68 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 11:17 ID:???
業者さんがいるからねえ

69 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 11:23 ID:???
別に導入されても困らないけどなぁ。
あればある程度の抑止力にはなるんじゃないかなな。
楽しい自演が少なくなるんは寂しいですけどね。

70 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 12:09 ID:???
強制ID賛成!
反対の奴の考えが理解できない!

71 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 12:11 ID:???
>>70
まったくだ、反対の奴は自演荒しが生き甲斐の奴だろ?

72 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 12:12 ID:???
自演荒らし根絶の為にも強制IDは必要ですよ。

73 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 12:13 ID:???
>>71
まってくれよ!
俺は嵐じゃ無いけど強制ID反対だね

74 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 12:14 ID:???
>73
なら反対のワケを逝ってみろ?

75 :73:04/06/23 12:15 ID:???
え〜とね・・・
何となく・・・かな?

76 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 12:16 ID:???
みろ!反対理由なんてそんなものだ!


77 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 12:17 ID:???
以上、お昼の一人コントですた

78 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 12:18 ID:???
はい!
強制IDけってー(藁



79 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 12:19 ID:???
以上70から(77以外)自演でした。
強制IDになるとできなくなるね。

80 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 12:23 ID:???
できるよん

81 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 12:27 ID:???
やっても割り込まれてグダグダになるだけだな

82 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 12:27 ID:???
できるのは知ってるけど、面倒臭くて気軽にやる気にならんよ。

83 :もるげん・らけーて:04/06/23 12:29 ID:lubD6y3v
な、流れ早えな、オイ。
おいちゃん、読むだけでいっぱいいっぱいですよ(藁

ん〜、とりあえず。
自由に書き込む権利があると主張するのなら、自ら書いた
文章に責任を持つと言う義務もあるわけで。
しかも、その義務もたかだか1日分。そんなに重い事なん
かねぇ。

「今までそんな義務は無かったのだから、これからも無く
て良い筈だ」とでも返されるかな(苦藁



ところで、まさか、未だに2chが完全匿名だと信じてる人
って…居ない…よね?

84 :70〜:04/06/23 12:29 ID:???
6回連投で繋ぎ直している間に77にオチを言われたみたいに(泣

85 :70〜:04/06/23 12:32 ID:???
>>84は>>81へのレスれす

86 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 12:45 ID:???
>>85
まあそういうことになるわけだよな

87 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 12:49 ID:???
…と、ここまでぜんぶ自演でした!




とか言っても、大多数の読んでる人には、本当に自演か実は自演じゃ無いかわからないんだよな
現状では。

88 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 13:01 ID:???
IDあれば多少の目印にはなるな。

でも反対派はそれは理由にならんと言う。

89 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 13:18 ID:???
漏れは、他の強制IDの板も見てるが、IDが出てることで自治がうまいこと出来てる。
(その板は、ここと比べようが無いぐらい、治安が悪かった)

そういう板からIDが無い板を見ると、逆に不自然っていうか違和感を感じる。


強制IDに慣れると、今の状況がいかに不安定かってのが良くわかるよ。

90 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 13:49 ID:???
>>70辺りって反対派の書き込み?

91 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 14:10 ID:???
導入によって、書き込みや、接続自体がマンドクセ(゚Д゚)
になるなら反対。
今迄と利用時に、何ら変わる事がないならマンセー(゚∀゚)

自演とか、分かるヤシが見たら大体分かるんでしょうから
利用者サイドから見て、面倒臭くなければ、勝手に導入しててもいいんでね?

92 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 14:48 ID:9qAcYx3V
>>91
別に書き込む方は、今までと何も変わりません。
↓の???の部分に、文字が出るだけ。
04/06/23 14:10 ID:???

文字が出るようになったら、また別の楽しみ方もあります。
トランスフォーマースレなら、IDにTFが出たら神!!とか。w

93 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 14:51 ID:???
ああ、昔、まだ強制IDだった頃あったな
IDにMIAでたらリペイントしてあげるスレとか

94 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 15:02 ID:???
面倒は自演ができないこと。
気軽に書き込めないとか言ってるけど、要するに自演と煽りができないってだけだろ

95 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 15:23 ID:???
強制ID賛成。

96 :TFスレ住人:04/06/23 15:54 ID:???
自演荒らしにはあぼーんが適用できるからIDには賛成
最大の問題は玩具板には削除人が寄り付かないことなんだけどな…
さっさと削除以来が通ってくれれば無用な乱立を避けれたんだが

97 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 16:01 ID:???
スルーできない低脳が賛成してるのか(ゲラ

98 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 16:07 ID:???
荒らす奴が悪い

99 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 16:10 ID:???
ショップ関連のスレも自演臭いのが多くて寒い
IDキボン

100 :ID導入希望:04/06/23 16:15 ID:5JFBPlco
おもちゃ板歴は5年っす。

賛成の理由は「模型板のようなマッタリ具合を求める」

投票の手配よろしく

101 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 16:22 ID:???
強制IDになれば>>97みたいなカキコは確実に今より少なくなるんだよなぁ。
その1点だけでも強制IDにするメリットはあると思う。

102 :ID導入希望:04/06/23 16:24 ID:5JFBPlco
ルール通りID:???を透明あぼーんした。
反対派のまともな意見は無いね。

しかも反対派って自演したい人の傾向があるよね。
ここでも自演らしきオーラが出まくり。

103 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 16:27 ID:???
>>101
一匹つれた

104 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 16:37 ID:???
おもちゃ板歴は20年っす。

反対の理由は「模型板のようなマッタリ具合を求める」

投票の手配よろしく


105 :ID導入希望:04/06/23 16:41 ID:5JFBPlco
強制ID表示なら低次元な一行煽りのようなものがグッと減るよ。
「氏ね」とか「釣れた」とか「自演」とかでスレが埋まることが相当減る。

106 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 16:49 ID:???
>>105
それでもDQNは3語を使う。意味がない。

107 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 16:51 ID:???
強制IDも必要だけど、書き込んでる人の年齢がわかったら面白いと思う。

>>103-104なんてのは、リアル厨房なんだろうけど、
もし20歳越えていたらと思うと((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

108 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 16:51 ID:5gqFbt4P
うっとしいやつはIDをNGワードに指定できる。
意味はあるよ

109 :ID導入希望:04/06/23 16:55 ID:5JFBPlco
>>108
IDを透明あぼーんできる、ってのを理由にすれば
ブラウザ使用が前提なので運営側も喜ぶだろうね。

110 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 16:56 ID:???
>>107
104は別に問題ないっしょ。

111 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 16:56 ID:???
あちこち荒らした奴のせいで強制ID導入の流れだな
迷惑な奴だ

112 :ID導入希望:04/06/23 17:01 ID:5JFBPlco
では帰宅しよ。
次は自宅のIDになるのでまたよろしく。

113 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 17:05 ID:???
自分はドッチモ派。ID導入で荒らす人は別の手を考えてるかも知れない。
何なのか解らないけど。


114 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 17:10 ID:RQ+eTjoa
>113
それでもわざわざ別の手を考えてまで荒らそうとするヤツは現状よりずっと減るだろ。

115 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 17:17 ID:???
ピンキー板でしたらば借りれば良いじゃん
それで解決

116 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/23 17:17 ID:???
皆さんまぁまぁ餅ついてくださいな

117 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 17:29 ID:???
嫌ならやめろ

118 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 17:32 ID:???
気に入らないスレを荒らす奴も(ry

119 :こぴぺ:04/06/23 17:32 ID:???
大嶋+SIC+ピンキーだけのためだけに板全体を変えようという暴挙。どうよ?

なんかこの流れでいくと、
ID導入した場合ピンキースレはもっと荒れそうだな。
全スレの反対派に叩かれるぞ。

大嶋、SICも荒れそう…((゚Д゚;))

全スレの反対派はいやだろうなw

ID導入して逆に荒れてたら世話無ぇなw

結論ID導入しても荒らしは増える一方

120 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 17:35 ID:???
荒らす奴のせいで嫌な流れだな

121 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 17:36 ID:???
結局、荒らしに対抗するには強制IDよりスレ住人の質が問題だな

122 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 17:38 ID:???
荒らしが居なきゃいい話し

123 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 17:39 ID:???
>>122
お前が居なきゃいい話し

124 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 17:40 ID:???
俺が見てるスレは荒れて無いな、今の現状に満足してる。
IDなんぞいらん。

125 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 17:41 ID:???
ガンダムUOスレ住人

アンチの自演がうざいのでID賛成

126 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 17:44 ID:???
自分の掲示板作れ、あほ

127 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 17:45 ID:mhk7HZZh
>119
コピペごくろう
お前みたいなのがいるから強制IDが必要なんだよ

128 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 17:45 ID:???
>>125
俺もUOスレ見てるが特に問題ないぞ。
まさかIE厨か?

129 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 17:46 ID:???
>>128
スルーしてるけど
鬱陶しいかどうかは別問題でし

130 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 17:49 ID:???
結局↓から議論は進んだのか?


300 名前: 強制ID議論PR [sage] 投稿日: 04/06/23 00:10 ID:???

強制ID反対派の方:予想される理由
・盛り上がらないスレを自演で健気に盛り上げているアナタ!
・うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ!

強制ID賛成派の方:予想される理由
・重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っているアナタ!
・少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困っているアナタ!
・自作自演で連続コンボを喰らって凹んでいるアナタ!


131 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 17:55 ID:???
結論として強制IDで困るのは、荒らしと自演してる奴だけだろ。
元からマッタリしてるスレは、IDが出たところで問題ないし、
強制IDが出たから荒らすって奴は、元々荒らしだし。

反対する理由は一つも無いな。

反対する奴は、強制ID後に荒れたり廃れた板(スレじゃなく)を紹介してくれ。



132 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 17:58 ID:???
強制IDになるとコテハン増えるのが嫌なんだよな
どうせスレと関係ない馴れ合いするだろ
>>112
お前の挨拶なんかいらねーよ

133 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 18:01 ID:???
>>132
>強制IDになるとコテハン増える
なにこれ?

134 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 18:02 ID:???
たぶんシャレ

135 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 18:02 ID:???
コテハンが嫌ならあぼーんすれば?
スレ違いなら追い出せば?
そんなこともできないの?

136 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 18:04 ID:???
荒らし追い出せば解決だな

137 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 18:06 ID:???
そこで強制IDですよ

138 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 18:06 ID:???
結論が出ましたね

                 糸冬

139 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 18:10 ID:???
強制IDに決まったのか。

140 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 18:12 ID:???
反対派=荒らし・自演厨
って流れが出来ちゃったね。

まともそうな反論も、すぐに却下されてるし。
投票するまでも無いんじゃない?

141 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 18:36 ID:???
>>140
馬鹿ですか?

142 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 18:43 ID:RQ+eTjoa
>140
例えば、反対派のまともそうな反論てのはこのスレ内で言えばどれだい?

143 ::04/06/23 18:51 ID:NJK0TBQx
投票はここですか?
http://www.homepageguide.net/2ch/vote/vote/
もしほかにあればお任せ〜。

144 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 18:51 ID:???
141 おまえがな

145 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/23 18:51 ID:O8II6xTn
コテハン増えると楽しいじゃん

146 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 18:53 ID:???
それぐらいスルーしろ

147 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/23 19:00 ID:O8II6xTn
>大嶋+SIC+ピンキーだけのためだけに板全体を変えようという暴挙

大嶋→すでに過疎化
SIC→自治終了
ピンコ→重複うざい

嵐をスルーできない香具師がピーピー騒いでるんだろ(w
もっと煽り態勢つけろや
   /~X /ヾへ       ノ\,へヘー-_ 
 /彡0/ミ \ ミ     ノミ/彡/00 ミ            (     ( 
     / 0=|彡ミ       ) 丿0=| \         (⌒   ⌒⌒  ⌒
    /ミ |=| `           |=|  彡       (    )   )   (
      |=|   ♪ぬるぽ♪   |=|          ( ...::::: ノ   ⌒⌒⌒
       |=|  . ____      |=|         ( ...⌒  ⌒ )     )
      .|=|   |_Shell_|_     |=|        (::.. ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 
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= - = |=| ̄ ヽxヽつ▽つ  /-|=|  - = - = = 
 -  - |=| - - \x`x~x~x / - |=|- = - =   - = 
 ̄ ̄ ̄ ..|=| ̄ ̄   ̄  ̄ ̄  ̄ ̄.|=| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
     /::: ヽ :::::  :::  :::  /::...\ :::::  :::  ::: :::::  :::  :::



148 ::04/06/23 19:01 ID:NJK0TBQx
>>63さん
>今回勃発した強制ID論は、強制IDの都合不都合を話し合ってのでは無く
>何故強制IDにしなければならないのか?を議論してた筈では?

どうも今までの流れを読んでると、賛成派は強制IDにしなければならない
論拠を挙げてるのに、反対派が不都合を言い出してるんじゃないかな。
すり替えだとは思わないけど、メリットデメリットの話に突入するのは当たり前だよ。

>>25
>反対派の強制ID導入理由
>無理に現状を変え、無関係な住人まで巻き込み
>過程も無しに結果だけを求め先走るだけで
>強制ID導入以外の今あるスレ正常化方すら満足に実行出来ない奴等が賛成してるだけだから。
>短絡思考で一番楽な方法を取る為に他者を巻き込む賛成派に同意できないから。

とりあえず、こんな感情的なのが「論拠」っていくらなんでもないと思うよ。
強制IDに反対してんじゃなくて、強制ID推進者に反感持ってるだけじゃんか。
ちゃんと話し合おうよ。

>今の状態を変えてまで導入する必要がない。
>現状で十分対処出来る。
>大嶋+SIC+ピンキースレが荒らしの放置、削除依頼を徹底すれば済むこと。
>一部のスレのためだけに板全体に影響を与える強行行為は許せない

影響を与えるっていうとさも悪影響みたいだけど、基本的に荒らしの抑制なんだから、
それの何が問題なん? 投票開始すればいいのに。
>>59さんのデメリットが、荒らし抑制効果より大きいとは思えないのね。
っていうかそんなちっちゃい理由で反対してるの?


149 ::04/06/23 19:03 ID:NJK0TBQx
ごめん、敬称入ってなかった。
>>25さん

150 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:04 ID:???
ID丸出し、トリップつきで荒らすキリコ
強制にしても意味ないなww

151 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:05 ID:qmhM8ki6
二年くらい前だっけか?メチャクチャ荒れた結果ローカルルール弄られて
任意IDになったのって。
その頃より荒らしが減ったってんなら別に導入の必要は無いんだろうけど
変わってない、つーか増えてるように思えるし強制IDもやむなしなんじゃ
ないかな。

152 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/23 19:07 ID:O8II6xTn
              ∩ ∩ ∩_∩
         /     ヽ∩  〈   〉っ>>150
        /      / /ヽ__/
           /  / / .   | |
              / /     | |
  .        / / /∧   ./ /   !!!
            / /´Д`)/ /
          / |      /
            |    /
            |   /⌒l              |    |
             ヽ   | / | |    |    | |
           / | ゙ー'| L |     | | || | | |  |
        /     |  /(_  ヽ|  |  |∧_∧  |      |
           /ノ /   || | / ⌒( ´Д`)ヽ |           |
         / / ノ     | |/  ノ     ) ノ ||  |     |
       /  / /     | /  ノゝ    /  ノ  |   |   |   |
          / ./       (  ヽ    (  ヽ ||   |  | | |
     /   ( ヽ       / \ \  ∩__∩   |   ||  || |  |
                | |_/  / ヽ   |   |   7   | ||  || | |
               | / ____/<  ⊂〈∩_∩〉⊃   >
                   <      ガッ!!    て

153 ::04/06/23 19:12 ID:NJK0TBQx
マジで、投票してみませんか?>ALL
なんなら投票所にスレ立てますけど。

154 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:15 ID:UFNsJeeH
反対派の人の意見で、「スレに長時間居ると粘着される」みたいな違憲が歩けど、
実際まともなカキ子さえしてれば無いんじゃないかな、そういう事。

俺も強制IDの家ゲ板のスレで長時間居たりするけど、
住人のためになる事を考えていれば、
厨が多めの板でもそうそう叩かれる事は無いよ?

155 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:21 ID:UFNsJeeH
>>153
投票には賛成。
不正を防げればいいんだけど・・・

156 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:23 ID:RQ+eTjoa
>反対派の人の意見で、「スレに長時間居ると粘着される」みたいな違憲が歩けど、
煽り、荒らしや自演臭いカキコでもない限りIDなんていちいち見ないよ。
自意識過剰ってヤツですぜ。

157 ::04/06/23 19:24 ID:NJK0TBQx
>>154さん
>反対派の人の意見で、「スレに長時間居ると粘着される」みたいな違憲が歩けど、
>実際まともなカキ子さえしてれば無いんじゃないかな、そういう事。

うーん、俺はないわけじゃないと思うよ。
この部分、反対派の人の気持ちはわかるのね。
場合によっては、まともなカキコをしてるからこそ粘着される場合もある。
ただ、ID導入で、粘着されてる側だけが個人特定されてしまうわけではなく、
粘着してる方も個人特定できるでしょ。かなり高い効果で。
その点において、デメリットよりメリットのほうが大きいと思うな。

158 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:25 ID:???
>>143
他の板でも投票してるね。

↓のところは、ほとんど反対派がいない。
漏れは賛成派だけど、ちょっと驚いた。
http://www.homepageguide.net/2ch/vote/test/read.php/vote/1066027000/

159 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:28 ID:UFNsJeeH
>>156
(*´Д`*)
>>157
あー、そうだね
世の中には斜め上の人がいるもんなー、迂闊だった

160 ::04/06/23 19:28 ID:NJK0TBQx
強制IDは実際導入されれば、車のナンバープレートと一緒。しかも一日限定。
真っ当に車に乗ってる人は空気みたいなもんでしょ。
車のナンバープレートが煩わしい、気軽に車に乗れないじゃんって言ってる人は
悪いけど、よっぽどうーん・・・な乗り方をしたい人だと思うんだけど、どうかな。

ちょっと詭弁?w

161 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:29 ID:W5RxzMy7
正しいと思うよ

162 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:30 ID:???
一部のスレの荒らし対策にID導入の話を進めるのは暴挙としかいいようがない

163 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:31 ID:???
大嶋+SIC+ピンキー住人は逝け

164 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:32 ID:W5RxzMy7
暴挙かどうかは投票で訊けばいい
このスレだけでは決められないんだよ。

165 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:32 ID:5gqFbt4P
>>162
明日は我が身だろ。
今、荒らされてなくても
いつ自分のお気に入りのスレに粘着荒らしが現れるかは誰にもわからんぞ。

166 ::04/06/23 19:35 ID:NJK0TBQx
>>162
ねーねー、本当に一部のスレなの?
俺自演系荒らしがはびこってて困ってるスレ知ってるよ。
ここで晒すとまた不穏になるから言えないけど・・・・。
そういうスレ多いんじゃないかな・・・。

167 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:35 ID:RQ+eTjoa
言っても通じないと思うけど、
大嶋、SIC、ピンキースレは現在粘着されて荒れているだけであって
他のスレがそうならないとは限らないんだよね、
実際TFスレとか酷い時あったし。

>158
さっそく荒らしがリモホ晒してるのがワラタ。

168 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:37 ID:???
結論:現状で対応できないスレ住人が無能なだけ

169 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:38 ID:9qAcYx3V
>>162
強制IDにするのが暴挙だって意味がわからない。

もし本気で困るなら、具体例を出して欲しい。
それによっては、反対派になるかもしれないし。

出来れば投票前お願いします。

170 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:41 ID:9qAcYx3V
誤字スマソ
>>169
×出来れば投票前お願いします。
○出来れば投票前に、お願いします。

171 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:44 ID:???
荒らしの対応策としてのID導入は反対だ。
たいした効果は無い
本当に荒らしを根絶したいなら強制IPだな。

強制IPなら荒らしにも効果抜群、
まさか反対派はIP晒すのは困るとか言わないよな?
それとも強制IDなら晒してながらも自演できるところがいいのかな?
賛成派は強制IDではなく強制IPで話を薦めるべき。
強制IDを荒らし対策として持ち出すのは見当違い。

172 ::04/06/23 19:45 ID:NJK0TBQx
反対派の人って、なんで投票で決めようって言わないで、
結論とか終了とかで片づけようとするの?
投票に持ちこみたくないの?

173 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:46 ID:???
>>167
アレは悪夢だった…
丁度MPコンボイの発売時期と被ってたし

174 :171:04/06/23 19:46 ID:???
>>171
五行目は賛成派の間違いな

175 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:46 ID:???
投票の信頼性はどんなものなの?

176 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:47 ID:???
>>175
ゼロ

177 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:47 ID:W5RxzMy7
>>174
じゃあ投票項目に強制IP賛成も追加しようか

178 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:48 ID:???
>>177
おお、してくれ。
それなら荒らし対策としての導入は納得いく。

179 ::04/06/23 19:48 ID:NJK0TBQx
>>171
いんや、そこそこ効果はあると思うよ。
少なくとも、IDがないことを利用してきた荒らしはてきめんに減りますね。
IP晒しはまあ2chでは無理だとしてw
そういった意見なら、投票所で反対と書いたらいいんじゃないかな。

180 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:49 ID:???
>>179
無理?
IP晒す板がすでにありますが?

181 ::04/06/23 19:49 ID:NJK0TBQx
IP晒しって実現のリアリティあるの・・・?
よくわかんないんだけど。

182 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:49 ID:???
>>176
回線繋ぎ直しや携帯、串でも票が入れられるってこと?

183 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:50 ID:???
>>179
IP晒す板あるぞ。

184 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:50 ID:???
よし、強制IP賛成!!

185 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:51 ID:W5RxzMy7
>>178
お前がゴネ厨なのがよく分かった

186 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:51 ID:???
>>181
ID晒しよりはよっぽど効果あるな。
他の板でもあるぞ

187 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:53 ID:???
じゃあ、強制IPで荒らしゼロ運動を展開しよう。

188 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:54 ID:???
個人的にIPは晒したく無いが…荒しには効果あるな…

189 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:54 ID:???
議論のすり替えを行い、マイルール掲げた糞スレで
自分のルールに従わぬ者の、非難罵倒に耳を塞ぎ
必死に賛成と叫び続けては来たものの
初期主張の8割が、専用スレの有効性と
行き当たりばったり便乗手抜き主義のせいで崩れてしまったこのありさま。

強制ID導入を運営にアピール出来るだけの材料も理由もありはしない。
せいぜい言える事柄は
・自作自演をなくすため・荒らしを抑制する為・ひろゆきが言ったから
・賛成派が多数で可決されますた!

自治スレとこのスレのリンクを貼るだけでバレる嘘の数々と
導入理由としては却下されてきた定番文句ばかりかな。

退くに退けない自治厨の滑稽さだけが伝わってくる。

190 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:55 ID:???
荒し対策なら強制IPだな

191 ::04/06/23 19:56 ID:NJK0TBQx
>>171さんは強制IP賛成?
論理の飛躍で強制IDが全く無駄であるように封じたような印象があるけど、
それは俺がヒネてるのかな?だったらごめんね。
強制IDでこれだけ抵抗を示す人がいる時点で、
効果ないなんてことが全然ないの、自分でもわかってるよね。



192 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:57 ID:???
常時リモホが出る板って削除板だけで、他の板は名前を入れない時だけ
リモホが出るんじゃなかったっけ?違った?

193 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:58 ID:???
・自作自演を防ぐ為・荒らしの抑制の為
この理由でID導入願いが通るなら全板が強制IDになっているだろう。
自治活動も満足に出来ず、楽な方法を選んだ矢先に
反対派の言う通り強制IDに頼らなくても現状で行える方法で
十分荒らしを抑制させる事まで証明されてしまった賛成派。
諦め切れない自治厨の阿鼻叫喚の喚きだけが木霊する。

194 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:59 ID:???
>>157 あなたみたいな人が2ちゃんに沢山いてくれたらいいんですけど。
でも実際のところ強制IDのスレで理由なく叩かれても
誰もフォローしてくれない所もあるんですよ。
だから今度は自分がフォローしようと思います。
たとえ自分がフォローされなくても…。
でもそういった行為さえもIDが出てしまうと
粘着の対象になるとも限らないので
強制IDは遠慮したいですね。

195 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 19:59 ID:???
強制IPの掲示板って結構あるよね、2ch以外では。
2ch内だと…どこだっけ?無線板?

196 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:00 ID:???
>>194
馬鹿がたくさん居たらきもすぎ!!!

197 ::04/06/23 20:01 ID:NJK0TBQx
強制IPは効果最強だなーとは思うけど、さすがに善意の人も引いちゃわない?
それこそ問屋・業界系のリークの人とかw
とりあえず賛成って書いた人はよかったらフシアナどうぞ。

198 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:02 ID:???
>>197
善意の人のID導入反対意見を尊重する意見がでました。
IPがダメならIDもダメってことだな。

199 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:02 ID:???
>>195
無線は任意でもないが・・・・

200 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:03 ID:???

IP晒すのとID出すのとじゃ大違いだ
会社名がそのまま出るとマズイところとかあるだろうし
IPの出るレアケースを過大に出すのは詭弁だ

>>193
一日中PCにかじりついて頭変になってる人相手にまともな議論は困難でしょう
立てこもり事件を説得で解決させるようなものです
可能だが非常に困難

201 ::04/06/23 20:04 ID:NJK0TBQx
ごめん、煽り系および勝手な勝利宣言はもう
見るのも受けるのも慣れてるからさw、
ふつうにお話できんかね〜?

202 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:04 ID:???
強制IPだとかなり平和になると思うけど、それはもう
匿名掲示板とは性質が違うものになるな。
個人的にはそこまでしてでも平和を獲得できるのは賛成だけど。

203 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:05 ID:???
>>180=182=183=184=186
必死だな
自演が出来なくなるのがそんなに嫌かw

204 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:06 ID:???
>>200
ID出ても困る人がいるのにその考え方はおかしくないか?
IPがダメならIDもダメだろ。
IDは荒しには効果ほとんど無いわけだし。
元々荒し対策の議論してたんだろ?
IP導入で荒しを根絶しようよ。

205 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:06 ID:???
>>196 ご指摘はもっともですけど。善意の書き込みもあると思うので。
それは自分で判断してみます。

206 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:07 ID:???
平和になるならそれでいい。
IP導入でもいい気がする。

207 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:07 ID:???
>>148の@ID:NJK0TBQxよ
>どうも今までの流れを読んでると、賛成派は強制IDにしなければならない
>論拠を挙げてるのに、反対派が不都合を言い出してるんじゃないかな。
>すり替えだとは思わないけど、メリットデメリットの話に突入するのは当たり前だよ。

今の現状が強制IDの状態で、このまま強制IDを続けるかどうかの議論ならまだ解かるが
今の現状が委任IDの状態で、その状態で長く繁栄して来たにも関わらず
委任IDのままで良いと言ってる者達を押しのけ無理矢理強制IDにしなければならない理由はなに?

強制IDで困る事を話し合うのは、元が強制IDの板ならばであって
元が委任IDの板を多数の反対意見押し退けて強制IDにしなければならない理由は何?

今朝まではそれが「荒らしの爆撃を防ぐ」だった訳だが?


208 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:08 ID:???
>>201
そうやって相手するからあらされるんだよ

209 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:08 ID:W5RxzMy7
>>204
他のスレに迷惑だからって強制IDすら反対してたのに
実現困難な強制IPの話になったら賛成か。
お前が荒らしてる奴に間違いないみたいだな

210 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:08 ID:RQ+eTjoa
Aという書き込みとBという書き込みがあって、
それが同一人物のものかどうか判断できるのはいいけど、
それがどこの誰か分かる必要までは無いと思う。

なんで強制IDは賛成だが強制IPは反対。

211 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:10 ID:???
あのバカ荒しどもがいなくなるなら、
強制IPが一番いいかもな。
ID反対派も荒しに来れないだろうし。

212 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:10 ID:???
>>203
ハズレ

213 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:11 ID:???
>>210
同感

荒らしを解りやすくするというのも、スレ住人を落ち着かせる効果がある
わずらわしければNG登録すればいいのだし

214 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:13 ID:???
強制IDだろうと強制IPだろうと
このままでいいと考える者達にとっては
どっちも単なる無理な押し付けに過ぎない。

215 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:13 ID:???
強制IDに反対する奴は自演厨だ!荒らしだ!と、何度も叫び続けて来たものの
初期の頃から同じ理由と実証された方法を提示した上で、反対している反対派に対して

当初頻繁に理由理由と喚いたにも関わらず、自分達の強制ID導入が必要とされる理由は
二転三転したあげく「導入されて困る理由」などと言う当初の目的からかけ離れた
すり替え論まで展開しても、必死に賛成と叫ぶだけで
今の状態を変えなければならない具体的理由が消滅してしまった賛成派。

216 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:14 ID:???
このままでいいって奴は投票しないだろうな
あとになって騒ぎ出す
おもしろそうだ

217 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:14 ID:???
>>211
必死だな


218 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:15 ID:???
聖闘士星矢スレがいつまで立っても使い物にならん。

219 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:15 ID:???
つーか、いい加減「反対派」=「荒し」って考え方やめてくれ。
本当に迷惑なだけなんだから。

220 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:16 ID:W5RxzMy7
>>219
なぜ?

221 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:17 ID:???
>>211みたいな自分さえ良ければ他に迷惑かけても良いという考え方が賛成派の象徴

222 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:18 ID:???
>>220
過去ログ読んでね

223 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:18 ID:W5RxzMy7
>>222
自分の口で語れないのか?

224 ::04/06/23 20:18 ID:NJK0TBQx
>>207さん
なんで「よ」とか怒ってるの?
神様みたいだよ。喧嘩してるみたいだよ。
議論と討論と論争で言うと、議論をしているつもりなんだけど、
あなたは違うの?

>委任IDのままで良いと言ってる者達を押しのけ無理矢理強制IDにしなければならない理由はなに?
俺は一つしか言ってないよ。自演系粘着荒らしの抑制。
コピペ荒らしに効果がないことも、言語の通じない荒らしに効果がないこともわかるんだ。
だからメリットに関しては、それ以上風呂敷を拡げようとは思わないんだ。
逆にそういう議題にシフトしていいんなら、なんで強制IDが不要なのかを聞きたい。
要不要とメリットデメリットがごっちゃになってるのは、両派一緒だからね。

>元が委任IDの板を多数の反対意見押し退けて強制IDにしなければならない理由は何?
多数って言うなら俺も言うけど、賛成派はさらに多数に見えるんだ。
人数を物差しにしたいんなら、さっそく投票始めようよ。

225 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:19 ID:???
>>221
211はどうみても反対派だろ

226 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:19 ID:???
>>215
くだらない煽りを40以上にも渡って貼り続ける気違いに常駐されてみてください
嫌気がさしますから
そういった輩を抑制するためにIPが最も効果的だろうけど
IPを晒すっていうのは恥ずかしいからせめてIDで
っていうのが俺がID強制に賛成する理由

227 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:20 ID:???
>>197
IDでも引いちゃう人がいる事実は無視ですか?

228 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:21 ID:???
>>227
かえっていいよ

229 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:22 ID:???
>>226
あなたのような一部の人達のためだけに
IDやIPが導入され、良スレの雰囲気を壊される人達の気持ちも考えてください。

230 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:22 ID:???
@ ID:NJK0TBQx
お前の相手は俺がしてやる。

もし強制ID派の意見が正当で、反対意見が単なる自演荒らしならば
投票などで無理矢理周りを巻き込まなくても
正式な強制ID理由を掲げてここで懇願すれば良い。
■ ID制変更相談所 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/l50

他の大半の板もそうやって懇願して来た筈だ。

結局賛成派には決定的な強制ID導入理由が無いから
理由欲しさに投票と叫んでるに過ぎない。

231 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:23 ID:???
もう、IDとかなんとかよりも2ちゃんを完全有料にすれば
下らないカス荒らしは激減すると思うけどな。
本気で2ちゃんが好きで、大事に思ってる奴だけが残れば良い。
月々\1500程度だったら払う価値は充分あると思うが。

まぁ、スレ違いだがな。

232 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:24 ID:???
>>226
コピペなら通報すればいい。
単なる煽りなら放置すればいい。

233 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:25 ID:???
>>232
量を考えろ。程度ってもんがあるんだよ。
その発言は完全に荒らしの論理だ。

234 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:27 ID:???
>>233
量が多かろうと少なかろうと対応できるスレはちゃんと対応してる。
そのスレ住人の質が悪いだけ。

235 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:27 ID:???
>>231
利用者をふるいにかけなくてはいけない段階に来てるのかもしれんね。
アニメ板なんかは、人大杉で専用ブラウザ以外でのアクセスができないが
かなりマターリしてるぞ。ここも永久に人大杉にしとけばいいのに。

236 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:27 ID:???
どのスレも荒らしに粘着される可能性があるというが、
粘着されるのは荒らしにかまったり
対策をきちんとしていないからではないのか?
そういったスレの住人に、荒らしなど関係なく
まったりとした雰囲気を楽しんでいる
他スレの住人にまで強制ID導入を迫る権利はあるのか。

237 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:27 ID:7r1BgQea
案の定、八割方ID晒さずにカキコしてある。
なんで議論でID晒せないかな〜
fushianasanしろといってるわけじゃないのに。

238 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:28 ID:???
賛成派=低脳

239 :fushianasan:04/06/23 20:29 ID:???
これで満足か?

240 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:29 ID:???
>>237
ちんちん出すみたいでボク恥ずかしい

241 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:29 ID:???
@ ID:NJK0TBQx
もう一度聞く。

今の状態で良しとする者達を跳ね除けてまで
強制IDにしなければならない理由は何?

それがあるなら投票などせずともID申請をしてくればいい。
理由が無いから無理矢理理由を作ってしまえ的な
身勝手で自己中の投票ならゴメンだな。

242 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:30 ID:???
      |\     /|    /|
      | \  / ヽ  /  |
       |  \/   Y   | / ̄/
      /\  \   |   |   /
    /    \ ,| 、、 !,  /   / ̄>
   /  // ̄\゛      " ,,/ /
  // /  / |         ミ  ̄>
     |/ |  |       /| |= > / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |\|     U  / 6|  |´  |
        | ;=、ラ    l 9}|  |   |
         Z ′    <・ノ ノ  <   私の物語が始まりますよ。
          マ     / O |    |
             ヽ_ /  _|      |
              ノ ̄ ̄  |     \___________


243 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:30 ID:RQ+eTjoa
>232
だから放置できるようにその発言が荒らしなのかちゃんとした意見なのか判断しやすい材料が欲しいんだよ。

例えば「○○○はクソ。買って損した」って書き込みが1日に20されたとしてそれが
20人が1回ずつ書いたものなのか1人が20回書いたものなのかによってその情報の価値がわかるだろ。

244 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:31 ID:???
あ〜ゴメン
誤爆しちゃったよ

245 :221-186-242-170.ip1.george24.com:04/06/23 20:31 ID:???
239です、失敬、
これを表示しろというのかい?
俺はあんまり良い気持ちしないからIDどまりにして欲しいといってるんだが

246 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:32 ID:???
ID特定による固定叩き行為の危険性をどのようにお考えですか?

247 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:35 ID:???
>>246
叩く奴のID消せばいいだけだろ

248 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:35 ID:TxKcHS1G
このバカ荒しども(反対派)がいなくなるなら、
強制IPが一番いいかもな。
IDだけじゃ荒しは減らない気もするし

249 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:36 ID:???
ID出さないとレス返さないってのは
自分に都合悪い意見を無視しているだけにしか見えないよ。

250 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:37 ID:???
>>249
というか、マトモな理由が無いから反論もできないだけかと思われ

251 ::04/06/23 20:37 ID:NJK0TBQx
>>230さん
それは相手してくれてるうちに入らないよ。誘導じゃないさw
そこは俺も知ってるよ。でもこうやって議論が膠着して、
多数決も取れてないのに、賛成派が懇願しに言ったってどうなのよ。
自分が賛成派だとしても、賛成強行派がそんなことしたら抵抗するよ。
だからせめて投票始めようよって言ってるんだってば。


252 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:39 ID:???
兎に角多くのこの問題は多くの住人に知ってもらわないといけないから
このスレはage進行で行きませんか
反対派も賛成派も
一人も多くの住人に知ってもらうと言う事には異論は無いはずなんだから

253 ::04/06/23 20:40 ID:NJK0TBQx
>>241
単刀直入に聞くけど、投票したら確実に賛成派が勝つと自覚してるよね?
だって自己中かどうかは、投票結果を見てみないと本来はわかんないんだもの。


254 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:41 ID:???
>>251
投票に公平さが無いんだよな。
ピンキースレとか荒れてるスレの連中は必死で宣伝・賛成するだろうけど、
関係無いスレの住人は該当スレと比べるとあきらかに投票率が下がる。
上の方にも書かれてたけど、可決された以後の方があきらかに原因スレが荒れるとオも思わないか?

255 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:41 ID:???
投票投票と叫んでる賛成派は
投票したがらない=負けて強制IDになるのが怖いからだとか思うだろうし
実際@ ID:NJK0TBQx辺りは執拗に投票を勧めている。

だが反対派からしてみれば利益など全く無く、不利益だけが上乗せされる
くだらない戯言でしか無い。
現状が委任IDなのだから勝っても委任IDのままだし
負ければ賛成派に足りなかった「強制IDにしなければならない理由」を与えかねない。

逆に賛成派は、勝てば大儲け負けてもそのままで不利益無し。
しかも例え負けてもほとぼりが冷めた頃や荒らしが多発した時に
また強制ID騒動を起こせばいいだけの話だ。

こんな虫の良い自分勝手な投票を何故行う必要がある?
本当に強制IDがなければ治まりがつかない状況なら
それを理由にして、ID制変更相談所へ懇願しに行け。

256 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:43 ID:???
ID導入の理由は何だっけ?

257 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:43 ID:???
>>255
長文ご苦労さん

258 ::04/06/23 20:44 ID:NJK0TBQx
>>241さん
また敬称わすれちったごめん。

投票は本来公正で平等なはずのもので、それをボイコットというのは、
負けを許容することだと思うんだ。
人選選挙みたいに、候補のなかに該当するのがひとつもないならともかく、
それは論理としてかな〜りオカシイと思うよ。
勝ちを勝ち取る手段なのに。

259 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:44 ID:???
大嶋+SIC+ピンキーの組織票になるだけ。
他スレとの関心のレベルの誤差に公平さを感じない

260 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:45 ID:W5RxzMy7
さっきは強制IP賛成の流れだったような気がするんだが
こんどは投票すら駄目になったのか。

261 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:45 ID:???
S.I.C.スレも今は平和だから関心薄いと思うよ。

262 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:46 ID:???
>>251の@ ID:NJK0TBQx
くだらない戯言は必要無い。
今の状態を良しとする者達を押し退けてまで
無理矢理強制IDを導入しなければならない理由は何だ?

263 ::04/06/23 20:47 ID:NJK0TBQx
>>262さん
俺個人の意見は、自演系荒らしの抑制だって書いてるよ。

264 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:48 ID:???
>>255
きみの下げ進行はかなり言ってる事と矛盾するのだが・・・


265 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:48 ID:7r1BgQea
だって〜閑古鳥鳴いてるスレじゃ一日一人一レスあるかどうかわかんないくらいだし〜
ぶっちゃけ閑古鳥の鳴いているスレは強制IDになっても大して変わんないと思われ、実際的に。

266 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:48 ID:???
>>263
無視しろ馬鹿

267 ::04/06/23 20:48 ID:NJK0TBQx
あのね、投票そのものは、賛成者がやっても反対者がやっても同じなの。
反対派の人は、投票を怖がってるようにしか見えないんだ。違う?

268 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:50 ID:???
>>258の@ ID:NJK0TBQx
>投票は本来公正で平等なはずのもので、それをボイコットというのは、
>負けを許容することだと思うんだ。

反対派が投票で得れる利益はなんだ?
やらなければ今のまま、やって勝っても今のまま
負ければ大損の何処が平等なんだ?

269 ::04/06/23 20:51 ID:NJK0TBQx
いいよ。
『反対者多数の意見を押しのけて無理矢理自治して波風を立てようとする
強制IDの導入にもちろん反対? それとも賛成…?』

とかいう始め方しよっか?

270 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:51 ID:???
>>267
そりゃあ一部スレの組織票で勝手に決定されるのは怖いですよ。

271 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:51 ID:???
>>261
そんなことはない

272 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:51 ID:RQ+eTjoa
>268
反対派の望む現状維持ってのは投票で得られる利益なんでないの?

273 ::04/06/23 20:52 ID:NJK0TBQx
>>268さん
あなた、俺に、戯れ言はいいから質問に答えろとか言ってるわりには、
>>253の質問に答えてくれてないね。
一問一答でいかない?
公平にさ。

274 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:53 ID:RQ+eTjoa
追加
現状の任意ID制で自演、粘着の多発する状態ってのは賛成派にとっては不利益だしな。

275 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:53 ID:???
>>263の@ ID:NJK0TBQx
>自演系荒らしの抑制
これは強制ID導入の理由にならないのはID制変更相談所でも有名だと思うが?
それが万人に通る「強制IDにしなければならない理由」なら
それで申請してくればいい。

276 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:53 ID:???
一部のスレのための発案に全スレがすぐに興味を示すとは思えんな。
早期に投票を強行するのは他スレ住人の関心を引く前に決着をつけたがってる、
ピンキー(他)スレ住人等賛成派の不公平極まりない暴挙

277 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:54 ID:???
一問一答とか言ってる割に放置されてる反対派からの質問が多いな。

278 ::04/06/23 20:55 ID:NJK0TBQx
>>268さん
>反対派が投票で得れる利益はなんだ?
>やらなければ今のまま、やって勝っても今のまま
>負ければ大損の何処が平等なんだ?

現状を勝ち取るということは利益じゃないの?
もし現状を勝ち取ることを利益と思わないんなら、
あなたは最初からこのスレで議論しなくてもいいんじゃない?
ちなみに負けて損することってなあに?
それを詰めたいんだ。ちゃんとさ。

279 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:56 ID:W5RxzMy7
>>276
関心を引く前に投票を潰そうとしてるのは反対派じゃないのか

280 ::04/06/23 20:57 ID:NJK0TBQx
>>277さん

うん。もちろん。
だって>>268さんが『お前の相手は俺がする』って言ってくれてるんだもん。

281 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:57 ID:???
>>276
だったらせめてageてスレを目立つようにしろよ

282 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:57 ID:???
>>273の@ ID:NJK0TBQx
それは単なる揚げ足取りの材料にしかならない。

勝つと答えれば「なら投票してもいいじゃん」と言うだけだろ?
負けると答えれば「やっぱり賛成意見が正しい」みたいな話になるだけだ。

何度も聞いているが「勝つ」とか「負ける」以前に
何故現状のままで良いと言っている者達を押し退けてまで
強制IDにしなければならないのかを答えろ。

283 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:57 ID:???
>>279
関心をひく前に投票?

284 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:58 ID:???
>>279
おまえらの強行姿勢よりよっぽど建設的。

285 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:58 ID:???
>>280
都合悪いから答えられないだけだろ。
2人だけで議論したいならどっか他行ってやれ。

286 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:58 ID:W5RxzMy7
>>283
わざと言ってるだろう

全スレの関心を引く前に、投票自体をなくそうとしてるんじゃないのか?

287 ::04/06/23 20:59 ID:NJK0TBQx
>>275さん
>これは強制ID導入の理由にならないのはID制変更相談所でも有名だと思うが?
もしそうなら、投票でいくら勝ってもIDは導入されないってことだよ。
お望み通りの結果じゃん。投票始めても問題なさそうだね。
ちなみに俺の意見以外にも導入派の論理はあるはずだから、
それも聞いてくださいな。

288 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:59 ID:???
>>279ってバカ?

289 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 20:59 ID:???
>>278の@ ID:NJK0TBQx
>現状を勝ち取るということは利益じゃないの?
現状は勝ち取らなくても委任IDだ。

290 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:00 ID:???
>>286
寝なさい

291 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:01 ID:???
>>286
自滅してるよ。
まさしく今の君の考え方が強行姿勢の象徴じゃん。

292 ::04/06/23 21:01 ID:NJK0TBQx
>>285さん
都合の悪い意見なんて出てないよ。
出てると思うなら具体的にどこ?

>>282さん
あなた、戯れ言とか揚げ足取りとか、人格攻撃的な『飾り』が多いよ。
喧嘩してるつもりはないんだけど、あなたの中では違うの? っていう
質問にも答えてもらってないね。
いいから質問に答えてもらえないかな。


293 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:03 ID:???
>>285
なに寝ぼけたことを言ってんだよ

294 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:03 ID:???
>>292
じゃあとりあえず反対派からの質問であなたが放置しているものに対して
全て答えてください。

295 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:05 ID:W5RxzMy7
>>291
どこがだ?
告知してから投票しようと言ってるんだが。
そんなに投票が嫌か?

296 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:05 ID:???
>>287の@ ID:NJK0TBQx
>もしそうなら、投票でいくら勝ってもIDは導入されないってことだよ。
意味不明。
仮に賛成派が投票で勝ってから申請したのであれば
それは「自作自演を防ぐ為」が最大理由ではなく「投票による数の勝利」が最大理由だ。

お前は「反対意見を跳ね除けてまで強制IDにしなければならない理由」が「自作自演を防ぐ為」なんだろ?

297 ::04/06/23 21:05 ID:NJK0TBQx
>>289さん
>>現状を勝ち取るということは利益じゃないの?
>現状は勝ち取らなくても委任IDだ。
じゃあ反対派のほうが一歩優位に立ってるってことだね。
まるで賛成派のほうがぬくぬく楽勝みたいな印象持ってるかもしれないけど、
全然そんなことないから安心してね。
とりあえず質問がたまってるから待ってるよ!

298 ::04/06/23 21:07 ID:NJK0TBQx
(´ー`)

299 ::04/06/23 21:09 ID:NJK0TBQx
>>294さん
イヤですよw
多勢に無勢はやってられないし、質疑応答スパイラルになっちゃうからね。
そこに関しては脳内キャパ的に負けでいいやw

300 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:09 ID:???
>>292の@ ID:NJK0TBQx

>あなた、戯れ言とか揚げ足取りとか、人格攻撃的な『飾り』が多いよ。
常にIDが出ればIDで相手を特定しガンガン攻めるのは当たり前だ。
別にお前の流儀に合わせて話し合ってる訳ではない。

>いいから質問に答えてもらえないかな。
その質問とは?


301 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:10 ID:???
>>299
は?質問に答えられないのならもうここに来るな。

302 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:11 ID:???
>>297の@ ID:NJK0TBQx
>とりあえず質問がたまってるから待ってるよ!
その質問とは?

303 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:11 ID:RQ+eTjoa
反対派代表氏(ID出して無いから呼び様が無いけど @ ID:NJK0TBQxとバトッてるあんたね)に聞きたいんだけど、
んじゃ「賛成意見を跳ね除けてまで任意IDでなければならない理由」ってなに?

304 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:15 ID:???
>>303
現状が委任IDで、これまでその状態で過疎りもせず続いて来ている。
賛成派が挙げる荒らしの抑制も通報スレで十分さばけるレベルだ。
今の状態を変えてまで強制IDにする必要はない。

305 ::04/06/23 21:15 ID:NJK0TBQx
>>300さん
>常にIDが出ればIDで相手を特定しガンガン攻めるのは当たり前だ。
>別にお前の流儀に合わせて話し合ってる訳ではない。

じゃあ論理的な話し合いじゃないんだね。
あなたは論理の通用しない人だから、もう投票始めちゃっていいね。
あなたの流儀に合わせる必要もないみたいだし。
投票不要の正当性も感じられなかったし。
だいたい投票などというシステムが不要視されるってメチャメチャおかしいよw
公平であるな、って言ってるんだもんね。

>その質問とは?
何度も同じこと説明させるしさ。さっきもあったよね。
もういいから、あなたが過去レスから発掘しましょう。

306 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:16 ID:???
>>303
日頃やってる荒氏がやり辛くなるってことじゃないの?



307 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:17 ID:???
委任IDなの?任意じゃないの?
おなじ?

308 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:17 ID:???
>>307
任意ですな

309 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:19 ID:???
強制ID導入するというのは板のルールを変えるということなのだから
それなりの理由が必要だしそれを示す責任がある。
なのにたいした理由も示せないで
逆に反対派に理由の説明を求めるというのは如何なものか。

310 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:19 ID:???
>>299@ ID:NJK0TBQx
くだらない戯言はいらない。
たまってる質問とは何?

そして現状を変え、反対意見を跳ね除けてでも「強制IDにしなければならない理由」が
「自演荒らしを防ぐ為」でいいんだな?

311 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:20 ID:RQ+eTjoa
>304
なるほど、んじゃ俺の「反対意見を跳ね除けてまで強制IDにしなければならない理由」は
過疎どころか盛況すぎて粘着荒らしや重複スレ立てが横行してまともに機能しないスレが
慢性的にあるし、たとえ通報してもなかなか削除されないのが現状だからさ。

312 ::04/06/23 21:22 ID:NJK0TBQx
>>310さん
>くだらない戯言はいらない。
こういうのを『くだらない戯れ言』って言うんだよ?
あなたの流儀そのままじゃん。

>たまってる質問とは何?
さあ、なんでしょう。

313 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:22 ID:???
>>305@ ID:NJK0TBQx

>何度も同じこと説明させるしさ。さっきもあったよね。
>もういいから、あなたが過去レスから発掘しましょう。
質問してるのはお前だ。
答える側が何故一々探さなければならない?
解かりづらいもしくは、答えているのに答えと認めていないだけかも知れない。



314 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:22 ID:???
投票は日付を決めて24時間ヤって欲しい
IDチェンジの始まる0:00から23:59で昼の人間と夜の人間のどちらもが
投票出来るようにして

315 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:23 ID:tO1WJicP
強制ID導入してる板でまったく荒らしは無いの?

ビジネスニュース+なんて記者制なのに荒れてるのに・・・
強制IDで得られる平穏というものにイマイチ説得力が無い気がするんだけど。

316 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:23 ID:???
∧ ∧
(´A`∩ ヌルーーーポ
つ  ノ
( ((
(__)_)

317 ::04/06/23 21:24 ID:NJK0TBQx
>>310さん、悪いんだけどさ、
一問一答でやりとりしてないし、
俺の相手してくれてないじゃん。全然。
完全にあなたが聞いてばっかりになってる。

こういうのは、俺があなたの相手をしてあげてる状態ですよ?

318 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:24 ID:???
>>311
粘着荒らしは強制IDがなくても通報・削除依頼・放置で対処出来る。
重複スレ立ては強制IDとは関係無い。

>たとえ通報してもなかなか削除されないのが現状だからさ。
強制IDになったとしてもそれは同じだ。

319 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:25 ID:???
>>318
だからあぼーんで自衛したいんだけど

320 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:25 ID:???
>>315
自演がへるだけ

321 ::04/06/23 21:25 ID:NJK0TBQx
>>313さん
>答える側が何故一々探さなければならない?
簡単。あなたが見落としたからです。
チャットじゃないんだから、過去スレぐらい見られるでしょ?

322 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:26 ID:???
>>311
まともに機能していないスレがきちんと対策をしているかどうかの
答えがいまだに出てきてない気がするのだが。
具体的にどのような対策をしているのか教えてください。

323 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:26 ID:???
>>317@ ID:NJK0TBQx
俺はお前とくだらないクイズをしてる訳ではない。

>完全にあなたが聞いてばっかりになってる。
質問はどうした?

324 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:27 ID:???
>>315
自演は少ないよ
IDのチェンジはリスクがあるから

325 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:27 ID:???
>>315
スマソ、319みて気が付いた
NGIDができる

326 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:27 ID:RQ+eTjoa
兄弟板であるところの模型板なんかはどうなんだろう。
荒れてるのかな。

327 ::04/06/23 21:29 ID:NJK0TBQx
>>323さん
>>完全にあなたが聞いてばっかりになってる。
>質問はどうした?

質問してるのにあなたが答えないから、
完全にあなたが聞いてばっかりになってる。と言いました。
そしてその質問はあなたが見落としたんだからあなたが探しなさいと言いました。

っていうか>>323さん、もうワンランク上の人連れてきたほうがいいと思うよ。
ちょっとあなたは・・・。ごめん。
俺も喧嘩越しでないと満足に話せない人とはヤだし。

328 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:30 ID:???
>>321 @ID:NJK0TBQx
>チャットじゃないんだから、過去スレぐらい見られるでしょ?
探さなきゃ答えられない質問に一々答える必要があるのか?
立て読みや、俺が質問だと思ってるだけの電波レスを
質問したから探せ!と言ったらお前は見つかるまで探さなきゃならんのか?

329 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:31 ID:???
具体的にどのスレがこの板のシステムを変えざるを得ないほど荒れているかの指摘と、
それが強制ID導入により解消される見通しは全くない訳だね。

個人的には匿名だからこその馬鹿ばなしも気軽にできる現状には満足してるんだけど、
それを乱す強制ID導入こそが致命的な荒らしに思えるよ・・・

330 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:31 ID:???
>>327
むしろあなたが帰った方がいいと思うよ。
ここはあなたが1対1で戦うところではなく
みんなで意見を言い合うところなので。

331 ::04/06/23 21:31 ID:NJK0TBQx
そろそろ夜勤wだから、去るね!
賛成派は当然俺一人でもなんでもないから、あとはおまかせします。
ごめんね!

332 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:32 ID:???
>>329
このスレにいくつかでてるよ
確かにその中のひとつは荒れてた

333 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:33 ID:???
237さんの書き込みが板全体のすべてを物語ってる気がする。
任意IDはやっぱり議論には参加しやすいと思う。
このスレ以外のところでも間違いを指摘されたら方向修正できるしね。
IDが出てしまうとどうでしょう。方向修正したつもりが
「君の主張には一貫性がない」と名指しで叩かれるのかな。

334 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:33 ID:???
>>327 :@ ID:NJK0TBQx
>質問してるのにあなたが答えないから、
>完全にあなたが聞いてばっかりになってる。

どうしてもしなければならない質問なら
何度でもすればいい。

質問したのに答えてないのは同じだ。
一々探せと言わないだけ。

335 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:33 ID:???
>>326
荒れないよ無責任な発言も少ないし業者の変な電波も殆どないし

336 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:33 ID:???
荒れてるスレの指摘よりもそのスレがどの程度の対策をしているかの方が
大事だと思うのだが。

337 ::04/06/23 21:34 ID:NJK0TBQx
>>334さん
ほんとにごめーん(´Д`;

338 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:35 ID:???
toy:おもちゃ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060440346/332-348

339 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:35 ID:???
★強制ID大戦の流れ
【テロ】数ヶ月の間に埋め潰しテロが頻繁に出没
  ↓
【対策】規制議論板に専用スレが設立
  ↓
【隣国情勢】名無し名称議論に華が咲き始める
  ↓
【困難】通報の手間と方法に戸惑い規制議論板の専用スレを使いこなせない
  ↓
【隣国情勢】名無し名称議論が投票により終了
  ↓
【勃発】埋め立て荒らしに業を煮やした一部強硬派が、名称投票に便乗して強制ID投票を宣言
【開戦】強制ID賛成派と反対派の攻防が始まる
  ↓
【賛成軍戦略】賛成派は現状の埋め潰しテロの酷さを訴え強制IDの必要制を強調
【賛成軍プロパガンダ】賛成派は専用スレの不明瞭さと強制IDの明瞭さをアピールする
  ↓
【反対軍戦略】反対派は専用スレを使いこなせず、楽な方法を選ぶ賛成派の手抜き気質を追及
【反対軍プロパガンダ】反対派は今回の戦争が一部スレ居住者の暴走だと非難する
  ↓
【交戦中】激論時間は2スレ(深夜早朝込み)にまで及ぶ
  ↓

340 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:36 ID:???
【第3軍】規制議論板の専用スレにて連合軍所属「対テロ殲滅特殊部隊(規制人)」が動き出す
【鎮圧】規制人部隊の活躍により一部スレにて頻繁に行われたテロが終息に向かい始める
  ↓
【賛成軍分裂】専用スレの実用性が示され、賛成派はテロ殲滅が目的の派閥と絶対導入派が分裂
【賛成軍窮地】ID導入理由の大半を占めていた「荒らし対策」が失われ、ミリタリーバランスが一変する
  ↓
【反対軍猛攻】反対派は自軍の反対理由と専用スレの有効性が実証され猛攻に出る
  ↓
【戦略的撤退】賛成軍は自治スレより撤退
【賛成軍最終要塞】賛成派の都合のみで作られた最後の砦「強制ID導入スレ」に戦場を移す
  ↓
【賛成軍新戦略】最終要塞強制ID導入スレのマイルール「IDを晒さないレスは無視」を発動
【賛成軍新戦略2】さらに新説「強制IDは困らない」「強制ID反対者は業者か自演荒らし」を発表
  ↓
【反対軍戦略】反対派は自軍の主張の正当性と、賛成軍の新戦略が議論のすり替えなのを強調
  ↓
【賛成軍ゲリラ戦略に変更】深夜や昼間など常人が参加出来ない時間に賛成音頭を繰り返し続ける
  ↓
現在に至る

341 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:37 ID:???
★おもちゃ板専用 荒らし報告スレッド★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/

342 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:37 ID:???
>>333
叩く方もIDが出るなら対応もしやすいよ


343 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:38 ID:???
模型板を例に出してる香具師がいるが、
模型板でも一部のスレは荒れてる。
おもちゃ板も荒れてるのは一部だけ。
その荒れてるスレだけのためにIDやらIP導入を強行で決めるのはおかしい。
過去にageで書かないと意見として認めない、
などと書いていたのが強硬派の体質を強く物語っている。

344 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:38 ID:???
434 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日:04/06/23 20:10 ID:???

( ´∀`)σ)∀`)Pinky:st.→021(;゚∀゚)=3ムッハー
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087831816/l50
キタ━(゚∀゚)━!! Pinky:st.→021 ミナミ━(゚∀゚)━!!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087832227/l50
【ハエ蠅カ蚊カ】Pinky:st→022【キンチョール】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087904738/l50
【月火水木】Pinky:st→023【金土日】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087952420/l50
【変身ターンナップ】Pinky:st→024【ウェィィィィィィィィ!】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087984023/l50

好きなスレに自由にカキコして下さい


345 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:39 ID:???
>>337@ ID:NJK0TBQx
質問はどうした?

そしてお前の反対意見を押し退け現状を変えてでも「強制IDにしなければならない理由」は
「自作自演を防ぐ為」で本当にいいのか?

346 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:40 ID:RQ+eTjoa
>333
朝令暮改っつーか考えの流れがしっちゃかめっちゃかでもない限り
逆に「ああ、俺らの意見を取り入れて考えを改めたんだな」って思われるんでない?


347 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:40 ID:???
>>340
こんな行為を見せられるとなおさらIDがいるな

348 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:40 ID:???
>>336
実際対応して無いだけのスレ住人が賛成派の大半みたいだな。

349 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:41 ID:???
>>347
IPがいいと思います

350 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:41 ID:???
>>344
スレ乱立はIDとは関係ないな

351 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:42 ID:???
強制IDに反対する奴は自演厨だ!荒らしだ!と、何度も叫び続けて来たものの
初期の頃から同じ理由と実証された方法を提示した上で、反対している反対派に対して

当初頻繁に理由理由と喚いたにも関わらず、自分達の強制ID導入が必要とされる理由は
二転三転したあげく「導入されて困る理由」などと言う当初の目的からかけ離れた
すり替え論まで展開しても、必死に賛成と叫ぶだけで
今の状態を変えなければならない具体的理由が消滅してしまった賛成派。

352 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:43 ID:RQ+eTjoa
>350
んでも前スレで「次スレ立てる」と宣言したヤツの立てたスレがどれかはわかりやすいんじゃないかと。

353 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:43 ID:???
>>350
>>341

354 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:44 ID:???
>>351みたいな自演荒らしにどう対処するか教えてくれ

355 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:44 ID:???

もはや「賛成派」というより「強行派」の呼び名の方がふさわしいな。

356 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:45 ID:???
>>352
任意でも大丈夫

357 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:45 ID:???
>>356
荒らしがID出すわけないだろう

358 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:45 ID:???
>>352
IDを出して、宣言とスレ立てをしてもらえばいいんじゃない?
それかトリップ使うとか。

359 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:46 ID:???
>>352
任意でいいじゃん

360 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:46 ID:???
そもそも
キリコの荒らしで勃発し、名称投票に便乗しただけの
強制ID議論が、当事者の荒らしがお仕置されてもなお
未練がましく続けようとしてる時点で滑稽なだけだ。

361 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:46 ID:???
匿名掲示板に有って、自治という大義を振りかざすと、大抵ろくでもない事になる。
っていうのがありありと解るスレですね。

362 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:46 ID:???
>>357
荒しじゃないヤツがIDだして建てればいいだろ

363 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:47 ID:???
・自作自演を防ぐ為・荒らしの抑制の為
この理由でID導入願いが通るなら全板が強制IDになっているだろう。
自治活動も満足に出来ず、楽な方法を選んだ矢先に
反対派の言う通り強制IDに頼らなくても現状で行える方法で
十分荒らしを抑制させる事まで証明されてしまった賛成派。
諦め切れない自治厨の阿鼻叫喚の喚きだけが木霊する。

364 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:48 ID:???
賛成派はID出さなきゃ荒しが建てたスレかどうかも判別できないのか?

365 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:48 ID:???
>>361
自演荒らしのレスはいらねぇ

366 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:49 ID:???
>>361
だから俺はこれを最初に書いた奴は本当に上手いと思う。


★他所で見つけた名言

・それなりにうまくいってる所に難癖付けて掻き回して混乱させて遊ぶのが自治厨

367 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:49 ID:???
反対派に普段荒らしやってますみたいなコピペ改変文体が多いのは
とてもわかりやすいな。
もっとやってくれ。

368 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:50 ID:???
コピペ

もう何ヶ月も前から投票で決めると話し合っていたならまだ解かるが
名無しが投票で決まったことに浮かれて調子づいた自治気分の厨房が
この勢いでIDも決めちゃえってな感じでID投票を騒いでるとしか思えない。

名無し投票が始まる前にID投票の議論を熱心に持ちかけた奴が居たか?
新しく出来た通報スレを使いこなしてる奴がいるのか?

369 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:50 ID:RQ+eTjoa
うーむそっか、んじゃ粘着が飽きるまで放置しつづけるしかないのか。

てなわけで簡単に放置できる=IDであぼーんできる強制IDを推したい所存です。

370 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:51 ID:W5RxzMy7
このスレの荒らしは対処できないのか?
本当に反対派のいるスレがまともな対処をしているとは思えない。

371 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:51 ID:???
>>367
解かり易いなら強制IDはいらないだろ?
もっとやって欲しいなら尚更いらないだろ?

372 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:51 ID:???
反対派=荒らし認定はもう飽きたから
いい加減荒れているスレの住人は
とっている対策を示してもらえないか。

373 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:51 ID:???
>>355
ならば「反対派」は「荒し派」だな

374 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:51 ID:???
>367-368

375 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:52 ID:RQ+eTjoa
ID出してるレスだけ拾うと反対派いなくなっちゃうからねぇw

376 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:53 ID:???
>>369
352よりその理由のほうが理解できるけど、
荒らしが使うAAってだいたいきまってるじゃん?
それをあぼーんは?

377 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:54 ID:???
>簡単に放置できる
楽だけ望んでやる事すらまともにやらない気質の住人が集まるスレは
IDがあったとしても大荒れだし放置もしない。

378 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:54 ID:???
IDなんて無くてもあぼーんはできる。
現状で対処しろ。

379 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:55 ID:???
重複した時に本スレがわかりやすいとか、IDがあればブラウザであぼーんが
やりやすいというのは、あまりにも個人的な理由すぎないか?

380 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:55 ID:???
んでやる事すらまともにやらない気質の住人が集まるスレは
IDがあったとしても大荒れだし放置もしない。
結局何も変わらない。
他スレの反感を買うだけ。

381 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:55 ID:???
>>369
放置するかどうかは住人の判断だから
今放置できないのなら強制ID導入しても住人全員が放置できるように
なるわけじゃないよ。

382 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:56 ID:???
第一、例え数名が放置したとしても
たった一人でも放置しなければ強制IDなどあっても
荒れは防げない。

383 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:56 ID:???
なんか賛成派の意見ってほとんどが個人の見解で
全体的視点の意見はほとんど無いのなw

384 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:58 ID:???
個人的理由はID導入の動機にはなりません。
現状で対処してください。

385 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:59 ID:???
今まで強制IDの申請が認可された板って
どういう理由で認可されたの?

386 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 21:59 ID:???
ひとつひとつ口調が違うんだな。

387 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:02 ID:???
じゃあどうすればピンキースレとかを守れるんだ?

388 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:02 ID:???
>>361 おもちゃ板住人がお互いに愚痴を言い合うスレとでも?
だったら悲しいなぁ…。

389 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:03 ID:???
強制IDにしなければ治まりがつかない決定的理由があるなら教えてくれ。

反対派が喜んで投票を行えるようなメリットがあるなら教えてくれ。

390 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:04 ID:???
>>387
今どういった対策をしているかが分からないとなんとも言えない。

391 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:04 ID:???
今収まりが付いてないのが決定的な理由だと思うんだけど。
今何人いるのやら。

392 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:06 ID:???
>>391
それが板全体に強制IDを強いる理由になると?

393 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:06 ID:???
>>390

>>338
>>341
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087833859/3

394 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:08 ID:???
>>393
対策出たばっかりだ
もう少し様子をみないと。

395 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:08 ID:???
∧ ∧
(´A`∩ ヌルーーーポ
つ  ノ   IDナンテイラネ
( ((
(__)_)

396 :369:04/06/23 22:09 ID:RQ+eTjoa
でも、放置しやすいってことは荒らし甲斐が無いって事だから
自然と荒らすヤツも減っていくんじゃないかね。てのは甘いかな

397 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:11 ID:???
>>835
治まりがつかない程板が荒れ、削除が追いつかない状態だったりすると
削除人が動き出す例が多い。

中には★付きが自らID相談スレに懇願しに行きひろゆきのGOサインをもらう珍しいパターンもある。
ピュアオーディオみたいに投票で決めた板が異例なだけだ。
それにしたって削除しきれない荒らしや自治活動の下積みがあったからこそ
実現しただけで、間違っても他スレの投票の勢いに便乗しただけで
それ以外は何にもせず楽だから強制IDを願うような基地外議論じゃないな。


398 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:12 ID:RQ+eTjoa
便乗って、議論するためにこのスレがあるんでないの?

399 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:14 ID:???
>>391
>今収まりが付いてないのが決定的な理由だと思うんだけど。

それが決定的理由なら
強制IDの板になったとしても委任にしたいと毎日言い続ければ
治まってないから委任にしなければならない決定的理由になるぞ。

400 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/23 22:14 ID:OecUxror
いい具合にいろいろな意見が出ているな。
おもちゃ板筆頭自治の漏れとしては
板が活性化して玩具業界全体が
発展していってくれれば、いいと思っている。

さぁ週末も、お買い物しますよー(藁

401 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:14 ID:???
>>398
いきなり投票投票ってさわぐから・・・・

402 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:15 ID:???
キリコ!!
お仕置きされたんじゃないのか?

403 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:15 ID:???
>>398
このスレは名称投票の前に立っていたものか?

404 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:16 ID:???
>>399
このスレの問題は反対派がほとんど煽りと自演だってことだろ

405 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:24 ID:???
>>396
レスの内容で放置するかどうかの判断はできると思うのだが。

406 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:24 ID:???
このスレの問題賛は成派がろくに自スレの荒し対応もできないヘタレスレ住人だってことだろ
その証拠に具体的に荒れてるスレ名は挙がらないし。

407 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:25 ID:???
>>406
煽りの一例。放置推奨

408 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:25 ID:???
>>406
スレ名あげたら荒らされるだろ

409 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:25 ID:???
>>401
その通り。
前置きも何も無しで名称議論と投票が終わったからこちらも投票だ!が、開戦の始まりだ。
しかも最初の理由がここ最近頻発してた埋め潰しを抑制させる為だった。

つい数日前に専用のスレまでおっ立ててそれも満足に使わずに何言ってんだ?
と言うのが反対派の意見だった。
それに対して賛成派は、強制IDの方が効果があるし
削除や通報もしやすくなると反論していた。

だがその矢先に通報スレが効果を発揮し、一番の強制ID導入理由を失ったとたん
賛成派は強制IDが導入されても困らない理由を語り始めた。

強制IDにしなければならない理由と、強制IDが導入されても困らない理由は
全然違うぞ!と言うのが今ままでの流れだ。

410 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:28 ID:???
>>409
どの辺が効果があったのか聞きたいんだけど。

411 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/23 22:29 ID:???
>>409
長文うざいよ

412 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:29 ID:???
スレ名あげなくても、やってる対策を説明してみたら?
その方が説得力があるし、もしかしたら良いアドバイスをもらえるかもしれないよ。

413 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:30 ID:???
>>412
393 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日:04/06/23 22:06 ID:???
>>390

>>338
>>341
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087833859/3


414 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:31 ID:???
>>413
スレだしてるじゃんw

415 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:31 ID:???
人も満足いやしない真昼間にモバイル?使って一生懸命賛成を唱え続けたり
普通なら寝てるか仕事の最中の深夜早朝に人数の勝負をしあっても
一番人の集まる時間に最後の砦を反対派に占拠されてる賛成派。

416 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:31 ID:???
一部のスレのための発案に全スレがすぐに興味を示すとは思えんな。
早期に投票を強行するのは他スレ住人の関心を引く前に決着をつけたがってる、
ピンキー(他)スレ住人等賛成派の不公平極まりない暴挙

417 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:33 ID:???
荒らしうぜーな

418 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:33 ID:???
>>400
自治スレのケツにキリコに話しかけたモンだけど、
おまい荒らしっつーより変人キャラだよなw
嫌いではない。


419 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:34 ID:???
>>414
俺に言うなよ

420 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:34 ID:???
>>410
規制人がIP晒しを行うのは効果のうちに入らないのか?
次やればアウトだしプロパにメール送るぞと警告してるのは効果だろ。

これが効果を示さないなら強制ID程度で効果が出るわきゃない。

421 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:37 ID:???
>>420
ほとぼりが冷めたらまたはじまるだけでしょ?
IDがあれば自分で消せるんだけど。

422 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:40 ID:???
>>421
それで荒らしに対する根本的な解決になるの?

423 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/23 22:41 ID:???
>>418
ウホッ!やらないか

424 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:43 ID:???
>>421
また始めたらまた通報すればいいだけだろ。
毎日何回もNGワード打ち込む手間と大して変わらないし
少なくともコテハン名の時は今でも楽に消せる筈だ。

規制なんか効果ないから自分でID消したいので強制IDがどうしても必要
こんな理由じゃ誰も納得しないな。
俺は自分でチマチマ消すより、叩くか無視するか規制してもらう方が遥かに魅力的だ。

425 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:43 ID:???
>>422

423 名前:削除しました[削除しました] 投稿日:削除しました
削除しました

426 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:44 ID:???
>>413
やらないぞw
普通におもちゃ話をしても面白そうな人間は
わざわざ荒らし呼ばわりされるような事しなくたって
十分面白いと思うぞw
別のスレで会ったら面白トークしよう
約束(ハァト

427 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:44 ID:???
>>424
自分の意見を総意のように言うのは子供っぽい

428 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:45 ID:???
>>413じゃねーや>>423

429 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:47 ID:???
>>427
規制なんか効果ないから自分でID消したいので強制IDがどうしても必要
これを総意にされて投票だ改正だと騒がれるよりマシだ。

430 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:49 ID:???
>>429
自演したいからID付けるなっていうのを総意にするのはいいのかね?

431 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:53 ID:???
>>430
現状の利点を活かしてるだけだろ。
自演したいからIDつけるなじゃ総意にはならんだろうな。

432 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:56 ID:???
問題発言の後に何食わぬ顔でもぐりこむのに
IDが邪魔だと言ってたな。

433 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:56 ID:???
いつまでこの話し続ける気なの?

434 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:59 ID:???
■荒らし対策相談所part13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1080226728/9

435 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:59 ID:???
>>433
投票が始まるまで

436 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:59 ID:P6Oerj9s
反対派が即投票はイヤだって言ってるからねぇ。
2〜3ヶ月?

437 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 22:59 ID:qvbGnomC
>>433
投票が始まるまでだろ。

もう議論が平行線になってる事に気づいてない香具師なんていないんじゃね?
でも黙っちゃうと相手の書き込みばっかりになって自分たちが不利になったように見えるから、
両陣営とも書き込み続けるしかない、と。

こんなことで鯖に負荷をかけても仕方ないとは思うんだが、しょーがないのかな。
早いとこ投票しません?

438 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:00 ID:qvbGnomC
>>436
一週間あれば告知も十分行き渡ってるだろうから、
来週末ぐらいの投票でいいと思うがどうかな?

439 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:03 ID:???
>>437
で、反対派が投票で得れるメリットはあるのか?
賛成派が理由を作るための口実で行うだけの身勝手な投票なら
冗談にもならなんな。

440 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:04 ID:???
>>439
コピペ?

441 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:04 ID:qvbGnomC
>>439
反対する、って意思表示になるじゃん。
ID出ないここでひたすら主張したって(究極的には)無意味だし。

442 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:05 ID:P6Oerj9s
>438
んだね。
名無し決定スレって結局かなり時間かかったのが問題ありだったからね。
ぶっちゃけオレ投票どころかまだ決めようとしていたことすら知らなかったからなぁ。

てなわけでなるべく多くの人の目に入るようにこのスレでID出すの嫌な人も、
せめてメール欄にageと書きません?

443 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:05 ID:???
ID:qvbGnomC
お前は夜から朝にかけて投票投票と喚いてるだけじゃん。

444 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:06 ID:P6Oerj9s
>439
それって平行線のままズルズルと延ばしてうやむやになるのを狙ってるとしか思えんぞ。

445 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:07 ID:???
つーかID導入議論なんて、関係ない他スレの住人からは
冷ややかな目で見られてると思うよ。

446 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:07 ID:qvbGnomC
>>443
ここで議論を続けたって折り合い付きそうにないから、
投票しようって主張するのは当然だろ。

だけど反対派が即投票が嫌だって言うから、
来週末ぐらいにしたらどうか、って>>438で書いたんだが。

447 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:07 ID:???
ID:qvbGnomCは固定だから、何時に沸いて何処に書き込み
何時に去るかまで筒抜けだな。

448 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:08 ID:qvbGnomC
>>447
別に筒抜けでも構わないよ。
一日中2chに張り付いてるわけじゃないし。

449 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:09 ID:???
>>446
で、反対派が投票で得れるメリットはあるのか?
賛成派が理由を作るための口実で行うだけの身勝手な投票なら
冗談にもならなんな。

それともこのまま耳栓でもしながらその身勝手な投票でも始めるのか?

450 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:09 ID:???
そもそも投票まで持っていかなきゃならない議論なのか?

451 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:09 ID:???
>>445に同意
こんなんでモメてるなんてピュアすぎる

452 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:09 ID:P6Oerj9s
>445
冷ややかな目で見ている人は別にいいじゃん。
IDが強制だろうが任意だろうがどっちでもいい人なわけだからさ。

重要なのは強制にして欲しい人と任意のままでいたい人の数でしょ。

453 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:10 ID:qvbGnomC
>>449
耳栓してるのはどっちだろうね。

454 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:10 ID:???
投票そんなに怖がんなくたっていいじゃん

455 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:11 ID:???
>>450
こんだけ意見が割れてるなら仕方ない。
他にスパッと遺恨なく済ませる方法があると?

456 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:11 ID:???
僕珍正しい、でも裁判はしたくないと言ってる
モリモトコウジのようだな

457 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:12 ID:P6Oerj9s
>449
>272 >274


458 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:12 ID:???
都合の悪い事は無視を決め込み
どう転んでも損のない賭けを行い
それを総意と騒ぎ立てる。

それがID:qvbGnomC

459 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:13 ID:JFdoOzV0
>>458
ID出して言えよ。

460 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:14 ID:qvbGnomC
>>458
ID書きまくっても何ともないよ。
自演とか後ろめたいことしてないし。

461 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:14 ID:???
>>458は反対派のイメージを悪くしようと煽りレスを繰り返す
賛成派のスパイ

462 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:14 ID:???
>>455
でで、反対派が投票で得れるメリットはあるのか?
賛成派が理由を作るための口実で行うだけの身勝手な投票なら
冗談にもならなんな。

強制IDにしなければならない理由は?

463 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:15 ID:aDHphK0I
>>461
荒らしの意見はいらないぞ

464 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:15 ID:???
>>462
>272 >274

465 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:16 ID:???
ちなみに仮に投票行って反対多数だった場合
すんなりID導入はあきらめるの?

466 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:17 ID:JFdoOzV0
>>465
公正な投票で否決されりゃ
俺は諦めるよ。

467 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:17 ID:qvbGnomC
>>465
少なくとも俺は投票で決まったことには反対しないよ。
じゃないと何のための投票かわからないし。

468 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:17 ID:???
反対派が理由を作るための口実で行うだけの身勝手な投票でも投票するけど


469 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:17 ID:P6Oerj9s
>465
あたりまえじゃん。
反対派の人はあきらめないの?

470 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:18 ID:???
なあID:qvbGnomC
反対意見を押し退けてまで強制IDにしなければならない理由は何よ?

それを作る為の投票を実行して反対してる者達になんのを利益があるんだ?

471 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:19 ID:???
>>470
>272 >274 >459

472 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:19 ID:???
>>465
どうせほとぼりが冷めるか、荒らしが多発すれば
また同じ事を言い始めるだけだ。

473 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:20 ID:???
なんか話がループしてんなあ。いい加減ウザイ。
投票やろうぜもう。
>>470は10年後に自分が若かった時代を思い出しながらビールを飲め。

474 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:20 ID:???
>>470
名指しされたから答えとくけど。

別にあんたらの意見を押しのけてるつもりはないがな。
双方の意見は↓で十分だろ。 誰か追加あったら書き直してもらって構いませんが。

300 名前: 強制ID議論PR [sage] 投稿日: 04/06/23 00:10 ID:???

強制ID反対派の方:予想される理由
・盛り上がらないスレを自演で健気に盛り上げているアナタ!
・うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ!

強制ID賛成派の方:予想される理由
・重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っているアナタ!
・少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困っているアナタ!
・自作自演で連続コンボを喰らって凹んでいるアナタ!


ところで、そんなに俺のIDに注目するって、
俺が反対派にとって痛い意見を言えてるってことかね?
ありがたいことだ。


475 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:21 ID:???
強制ID導入自体への反対意見(まとめ)
無理に現状を変え、無関係な住人まで巻き込み
過程も無しに結果だけを求め先走るだけで
強制ID導入以外の今あるスレ正常化方すら満足に実行出来ない奴等が賛成してるだけだから。
短絡思考で一番楽な方法を取る為に他者を巻き込む賛成派に同意できないから。
今の状態を変えてまで導入する必要がない。
現状で十分対処出来る。

476 :474:04/06/23 23:21 ID:qvbGnomC
やべぇsageちまったorz

477 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:22 ID:???
強制になると470みたいな奴が
自分のいくスレについてくるから嫌だ
だから反対

478 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:23 ID:???
ID:qvbGnomC
ならその理由でID相談スレに懇願してこいよ。

479 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:24 ID:???
今回ので投票やることになったら反対多数になったとしても
ID導入論が出るたびに投票やるってことにならんか?
たとえそれが個人のわがままであっても。
関係ないスレの住人の手を煩わすのはやめてくれ。

480 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:24 ID:P6Oerj9s
>474
@ID:NJK0TBQxがお仕事行っちゃったからあたらしいターゲットでしょ。
一人に粘着して他の意見にはまったく耳をかさないのはハン板とかでも良く見る手法だしね。

481 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/23 23:25 ID:???
ID表示だと>>478みたいな粘着も沸くしな

482 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:25 ID:???
>>477
そんなにアフォに付きまとわれ易いのか?
だとしたらあんたにも問題ある気がするけど。

483 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:26 ID:qvbGnomC
>>480
さすがにわかってるよ。ただ粘着したいだけってのは。
だから中身のない>>478へはレス返さない。

484 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:27 ID:???
>>482
荒らしに付きまとわれやすいスレも
住人に問題があると考えてよいのか?

485 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:28 ID:???
>>479
そう、永遠に何度も繰り返すだけ
しかも駄目元で勝ったら大儲け。

さらにそれがなきゃ他の理由が滓みたいなもんだから
願いが通らない事に気づいてるんだろな。

486 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:28 ID:???
ちょっと一旦賛成派も反対派もageかsageに統一してくんない?
人数わかんねーから議論になってんのかどうか。
賛成2人+反対2人+キリコだったら笑っちゃうけどな。

487 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:29 ID:P6Oerj9s
>484
だからそういう時に「ID見ろよ、ID:xxxxxxxxは放置汁。」の一言で済むのが強制のメリットかと。

488 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:29 ID:???
>>482
やっちまったな・・・・・

489 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:29 ID:???
>>484
荒らしが付くのはどのスレにも有り得る事。
定着するか否かはそのスレの住人の対応次第。

490 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:30 ID:qvbGnomC
>>486
統一したところで人数なんぞわからんと思うが。
リモホ表示される板で続きやる?

491 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:30 ID:???
>443 >447 >458 >470 >478

とりあえず、強制IDがあれば
この馬鹿のレスを見なくて済む。

492 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:30 ID:???
>>483
中身がないのは耳栓しながら投票だ投票だと騒ぎ立ててる馬鹿も一緒だろ

493 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:31 ID:qvbGnomC
>>491
俺の書き込みも消えちまうorz

494 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:31 ID:???
>>491済まなかったらどうすんだ?

495 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:31 ID:???
>>493
安心しろ、あんたのは残る

496 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:32 ID:???
>>493
NGワードあぼーんじゃないんだから

497 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:34 ID:qvbGnomC
>>495
そうか。安心。

498 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:34 ID:???
で、反対派が投票で得れるメリットはあるのか?
賛成派が理由を作るための口実で行うだけの身勝手な投票なら
冗談にもならなんな。

499 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:35 ID:???
反対派で荒らし・煽り・粘着といった普段の生活が目立って仕方ないんだが、
そういうイメージを払拭するために、
少なくとも>>478はどうにかしてくれんか?>反対派

500 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:35 ID:P6Oerj9s
とりあえず
「反対派が投票で得れるメリットはあるのか?」はNGワードになるな。

501 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/23 23:36 ID:OecUxror
このスレ最初から読むのめんどいだけど
賛成派と反対派の意見をかいつまんで教えてくんない?

502 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:36 ID:???
>>498
荒しにメリットはないさ

503 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:36 ID:???
>で、反対派が投票で得れるメリットはあるのか?
ないよ負けるんだから

504 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:37 ID:???
>>499
そいつは賛成派の工作員

505 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:38 ID:qvbGnomC
>>501
結局駄レススパイラルになってるんだが、
↓見れば双方の意見はわかると思う。

300 名前: 強制ID議論PR [sage] 投稿日: 04/06/23 00:10 ID:???

強制ID反対派の方:予想される理由
・盛り上がらないスレを自演で健気に盛り上げているアナタ!
・うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ!

強制ID賛成派の方:予想される理由
・重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っているアナタ!
・少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困っているアナタ!
・自作自演で連続コンボを喰らって凹んでいるアナタ!


506 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:38 ID:???
>>501
おっすキリコたんw
なんかねー双方繰り返しになってるから、実はどこ見ても一緒だよ。

507 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:39 ID:???
>>505
なるほど、賛成派も反対派も糞スレ住人かw

508 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:40 ID:???
>>499
賛成派のスパイ。
一番ディベートの弱いバカを反対派にしたてて
覚えさせたセリフを連呼させてるだけ。
「コンヤガヤマダ」だよ。

509 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:40 ID:???
【ガンダム】トイザらス.co.jp part90【SEED】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1079143754/l50

510 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:42 ID:???
>>504
>>508

そういう根拠のない憶測で対立者を貶すのが
反対派のやり方と解釈していいのかな。

511 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:42 ID:???
投票するなら賛成派にもデメリットが必要。
もし反対派が勝ったら2度とID議論は行わない誓いそのログを自治スレのテンプレとして
末代まで飾るくらいのな。

512 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:43 ID:???
賛成多数になったらそこで終わりだが、反対多数になったら
また難癖つけて投票に持ち込めるんだろ?
で、賛成多数になれば強制ID導入の理由になると。
きちんとした理由があれば申請すれば通るんだから申請すればいい。
たいした理由もないのに投票に毎回付き合わされる無関係な住人は悲惨だな。

513 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:46 ID:???
強制IDに切り返るのは容易い
だが1度強制IDになったスレを委任に戻すのは困難だ。

何度でも行い、たった一回勝つだけで望みが適う賛成派。

514 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:46 ID:???
お前等そこまでして板荒らしたいかw

515 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:46 ID:???
つーか昔強制IDだったんだろ。ここって。

516 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:47 ID:qvbGnomC
反対派の書き込みが減ったと思ったら、一生懸命文章作ってたのか。もつかれさま。

>>511
賛成派、反対派ともに投票の結果に対してゴネたりせず、
ほとぼりが冷めた頃に議論を蒸し返したりしない。

ってことならテンプレにしてもかまわないと思うがどうか?

517 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:47 ID:???
「みんなが迷惑する」以外の反対理由って誰か言ってたっけ?教えてくれ。
「みんな」が嫌がってるという根拠も聞きたい

518 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:48 ID:???
ずっと委任ID委任ID言ってるのって同じ人?

任意IDだよバカ。

519 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:49 ID:???
時々ID制になったら「模型板みたいに過疎板になる」という意見があるけど、
スレッドランキングを見る限り(過去6時間)

hobby5
任意IDのおもちゃ板  (1357増)  71位/574板
強制IDの模型板    (559増)  170位/574板
IDがないサバゲ板  (554増)  172位/574板

のように、内容によって住民数は変わるので強制IDがある→住民が少ない
とはいえない。

さらに、過去6時間の全板書き込み数が491,543から考えると、
おもちゃ板の書き込みの割合  0.28%
模型・プラモの書き込みの割合 0.11% なんで、

おもちゃ板は過疎板じゃない
模型板は過疎板だ
ということは一概には言えない。


※このスレッドが異様に伸びているんで、実際には差は縮まると思われる
1.■ 【重要】玩具板強制ID導入議論スレ1 ■(317増)
2.色っぽいフィギュア大集合!28th(85増)
3.メディコス 超像革命 その4(58増)
(おもちゃ板全体の増数 1357)

参考:スレッドランキング
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/index.html

520 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/23 23:49 ID:???
>>505-506ヽ(´ー`)ノ 


ID制導入すると馬鹿言えなくなりそうだなぁー
賛成派はピンコスレ住人だろ

今年もブレイドの映画やるみたいだね


521 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:50 ID:zolp+0OL
>>512
かってに他人の総意を決めるなよ
だから投票をやるんじゃん

522 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:51 ID:???
賛成派、反対派ともに投票の結果に対してゴネたりせず、
ほとぼりが冷めた頃に議論を蒸し返したりしない。

結局負けても荒らしが沸けば同じ事繰り返すだけだと思うがな。

523 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:51 ID:???
いつも荒らしが常駐してる某スレが今日は平和ですよバカタレ

524 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:51 ID:P6Oerj9s
このスレでの意見
オレは賛成なんで賛成派を集めた。
>66 >83 >87 >89 >96 >100 >101 >105 >108 >125 >127 >131 >151 >160 >167 >171 >226 >232 >311 >319
>325 >342 >347 >369 >396

建設的な反対意見は反対派の人頼む。

525 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:52 ID:???
俺はAA板の住人だけど
任意IDの顔文字板よりも
強制IDのAAサロン、モナー、AA長編板の方が
かなり書き込みが多かったりする。

526 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/23 23:52 ID:???
>>519
また昨日の池沼かよ(藁
ピンコで遊んでろよ

527 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:52 ID:qvbGnomC
自治スレ3に雛形があったなスマソ
双方の意見はこんな感じか。

■□■□■□強制ID導入の多数決を検討中です■□■□■□■□
●強制ID導入賛成派の主張
・重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っている
・少数のキ○ガイに粘着されて困る
・自作自演で連続コンボを喰らうと凹む
・強制ID導入で平和な模型板のようになりたい

●強制ID導入反対派の主張
・盛り下がりスレを自演で盛り上げられる
・発言を叩かれても他人の振りして脱出可能
・今のまま平和におもちゃ板で過ごしたい
・自治を徹底して荒らしに屈さないおもちゃ板に


528 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/23 23:53 ID:OecUxror
         ∧_∧
         (´Д` )、
          ( /⊂_ノ )
          `J/へ ヽ
 | i l||     //__) (__)
  l |  __//___
  || l |/_______ l
   //ナナナナナナナナヌナ//  ガッ
’ミ、//ナナナナナナナナルナ//
.  //ナナナナナナナナポ//  ⌒)`
 /__∧∧____/ 彡‘
>>523 ノ "/(。Q;゚*)つ`ヾ'  ゙ )⌒
    (⌒  し'`    ` ⌒)`


529 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:55 ID:???
>>526
お前はチンコで遊んでろよ

530 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:55 ID:???
>>521
まさにそれだな。

よしんば反対派が勝ったとしても
少し経ったらまた別の奴が強制ID賛成だ!投票だ!と騒ぎ始める。
そして前回の経緯を話しても
「そんな昔の総意なんかで決めるなよ!だから投票やるんじゃん」と言うだけ。

531 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:56 ID:???
>>520
俺ピンコスレじゃないんだけどさー。
大丈夫だよキリコたんは、IDが割れても困らないタイプの馬鹿言ってくれw
多分充分に話せるし楽しみだ。


532 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/23 23:56 ID:???
>>529
いじくってます

533 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:56 ID:3LhLYDG+
匿名掲示板としての利点が薄れるっていう意見もあるけど、
運営側にはIDどころかホストも記録されているわけだ。

おもちゃ板@名無し名称論議中<>sage<>04/06/22 02:01 5pyTC7yY<>これも運命うめ<><>p9221-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>220.99.43.221<>


IDは24時を境に変わるんで、延々と粘着されるわけではないし
普通に使用している限り、使い勝手が悪くなるとは思えないな

534 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:57 ID:???
>>520
遅レスだが、賛成派はピンキースレだけじゃないと思う。

110 名前: ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] 投稿日: 04/06/22 22:53 ID:???

>>85
正直、反対意見がことごとく中身の無いものならID導入に有利な希ガス。

荒らされてるとこ:
ガンダム系スレ
GUNDAM FIX FIGURATION 〜 #0063
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087487108/
ZEONOGRAPHY〜#3009
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1084970860/
◆◆◆MS in Action Part.77◆◆◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087219106/
【ガンダム】Ultimate Operation【食玩】Part14
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087354384/

S.I.C
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087886949/


535 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:57 ID:???
本当に玩具板に強制IDが必要ならここで了承してもらって
ID導入を申請すればいい。
すんなり了承されないってことは必要とされてないってことでは?
反対派が多数と決め付けているわけではないが。

あ、反対してるのは全て荒らしっていうのは無しね。

536 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/23 23:59 ID:qvbGnomC
>>535
>すんなり了承されないってことは必要とされてないってことでは?
必要とされてるか否かの判断基準として投票するんじゃん。
これって賛成派と反対派が対等に意見をぶつけるために必要だと思うが。

537 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:00 ID:???
>>533
>運営側にはIDどころかホストも記録されているわけだ。

ならば尚更強制IDなんか必要ないな。
自演で荒らそうが複数を装って荒らそうが今の玩具板の状態なら
通報と削除依頼で十分対処できる。

538 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:00 ID:???
>>527
□■□■□←がNGワードになってる奴って結構いると思う

539 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:01 ID:???
>>537
何度も言ってるが、対処できる数じゃないだよ。

540 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:01 ID:???
536に同意なんだけど、
とにかく投票をガクブルってるようじゃ話になんねえよ。
だったら投票する前から勝負ついてんじゃねーの?って疑いたくなる。

541 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:01 ID:???
>>536
その投票自体が賛成派の為だけにあるような物だからこそ
もめてるんだろ?

542 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:02 ID:???
>>541
投票に賛成してる反対派もいたけどな。
もう呆れて来なくなったみたいだけど

543 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:03 ID:RNo3FnOj
>>541
変な勘違いしてるな。ログ読んでレスしてよ。

544 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:03 ID:???
キリコは名無しで馴れ合ってるから
強制に反対してるのかw

545 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:03 ID:???
>>541
なんで投票自体が賛成派の為だけにあるような物なんだ?
投票をなんだと思ってるんだ?馬鹿か?

546 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:04 ID:???
投票の結果が無ければ、運営に提出させられる満足な理由すらないんだろ?

547 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 00:04 ID:OGyKJmnS
>>534
前にもいったけど
ガンダム系はガンヲタたんがコマメに削除依頼だしてくれているから
問題ないんじゃないのかなぁー
滓もかわいいし・・・
みあはSEEDだけ買ったけどショボイから好きくない


SICはもう正常でしょ
今後はカレーたんにがんばってもらおうかなと(w

じゃぁUOを自治してあげるよ

548 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:04 ID:xEE2SRmq
>>538
そうは思わんが
そう思うのなら変わりを出せば良いんでないの?

549 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:04 ID:???
だから反対派が投票スレ立てろよ。
反対派だけのための投票やっていいよ。喜んで投票するよ。

550 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:05 ID:ISWT4GL5
>>541
投票の最低間隔を決めれば問題ないんだよな。
選挙みたいにさ。

で、次の論拠は?

551 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:05 ID:???
>>545
では聞くが反対派に何の特があるんだ?
もし勝ったら2度と強制ID議論が行われない保証でもあるのか?

552 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:06 ID:???
>>547
> SICはもう正常でしょ

そんな事ないぞ

553 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:06 ID:???
>>549
反対派だけのための投票なら反対だろ

554 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:06 ID:???
投票怖いって素直に言えよ

555 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:06 ID:???
>>549
現状維持したいだけなのに
なぜ反対派がわざわざ投票行わなきゃならないんだ?

556 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:06 ID:???
>>551
勝つまでやりますよ

557 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:06 ID:hVc+PuO3
>551
逆に反対派が「元に戻せ」と騒がない保証はあるのか?

558 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:07 ID:???
>>539
通報はしてるのか?
削除依頼は?
強制IDだと消えるのか?

559 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:07 ID:???
>>551
>272 >274 >516

560 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:07 ID:hVc+PuO3
>555
だから「現状維持したい」って意見を投票で集めろっての。

561 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 00:08 ID:???
漏れ魚大好きなんだよね
前にカノントータスペニスなんちゃらは確かにうざかったorz

魚の次スレがたったら
変な荒しは漏れが削除依頼だすよ
約束しまつ

562 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:08 ID:???
>>555
反対派がマトモに議論できてないから。

っつか反対派ってディベート弱いやつしかいないんだな。

563 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:09 ID:???
>>562
勝手に議論できてないと決め付けているだけだろ。

564 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:09 ID:???
>>557
騒いだ所で戻せはしない。

強制IDから任意に戻った例はラウンジくらいか?

565 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:10 ID:???
>>563
そういう脊髄反射なレスがディベートの弱さを露呈してるよ。

566 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:10 ID:???
>強制IDから任意に戻った例はラウンジくらいか?
だから、ここ。

567 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:10 ID:???
ココも前は強制IDだったんだろ?

568 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:10 ID:???
>>564
この板は昔強制IDだったと聞いたが?

569 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 00:12 ID:???
>>552
そうなの?
最近ごぶさただから状況を把握してないんだけど・・・
カレーたんにおながいしてみれば?

570 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:12 ID:???
強制ID導入是非の投票をするかどうか、投票で決めようぜ

571 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:12 ID:hVc+PuO3
なんで任意IDになったの?

572 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:12 ID:???
公平に決着を付けるはずの投票を拒むなんて聞いたことねーよ。
なんだそりゃ??
出だしから負けてんじゃねーかよバカ。
もっとしゃっきりしろよ。

573 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:13 ID:???
任意IDもでないときなかった?

574 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:13 ID:???
>>570
賛成!
どうよ?>反対派

575 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:13 ID:???
>>572
荒らしの知能なんてそんなもんなんだろうな。

ということで投票は来週末でFA?

576 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:14 ID:???
任意になって小躍りして喜んだ奴がいたらしいが

577 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:14 ID:???
俺はちんちん出して喜んだ

578 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:14 ID:g2KNbJHW
決まった所で意見が通るまでゴネるって言ったら何も決まらないと思うけどな

板の看板が投票で決まっても、別のが良かったやつが自分の好みの物に
なるまでゴネ続けるから決め手も無駄

板の名無しが投票で決まっても、別のが良かったやつが自分の好みの物に
なるまでゴネ続けるから決め手も無駄

というわけではないだろうし。

579 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:14 ID:???
>>570
馬鹿馬鹿しいが、この状況じゃそれもアリか。

580 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 00:15 ID:???
539 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/06/24 00:01 ID:???
>>537
何度も言ってるが、対処できる数じゃないだよ。


どこのスレの話だい?

581 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:16 ID:???
>>580
ないだよワロタ

582 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:17 ID:???
少なくとも賛成派には同じ事を繰り返す経歴があるのは事実だ。

以前も賛成派で必死に盛り上げてID相談スレに強制ID導入を懇願したが
全く無視された。
そして今回も方法を変えて投票だと騒いでいるが負ければ
大して時も立たずにまた別の方法で強制ID議論を繰り返すだけ。

方法が違えば前回の失敗は無視だろ?

583 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:17 ID:???
スレ名を挙げさせて、挙がったら
○○スレなら仕方が無いとか、
○○スレの住人の教育がなっていない、というネタは正直飽きてきた。

584 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:18 ID:???
一部のスレのための発案に全スレがすぐに興味を示すとは思えんな。
早期に投票を強行するのは他スレ住人の関心を引く前に決着をつけたがってる、
ピンキー(他)スレ住人等賛成派の不公平極まりない暴挙

585 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:19 ID:???
>>570
それだ!

586 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:19 ID:???
>>582
>少なくとも賛成派には同じ事を繰り返す経歴があるのは事実だ。
同じレスを繰り返す反対派に言われたくないなぁ。

587 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:19 ID:???
>>586
同じレスを繰り返す賛成派にも言われたくない。

588 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:19 ID:???
>>584
誰が早期に決着したがってるんだよ。
告知期間は広くとるって言ってるだろ。文盲ですか?

589 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:20 ID:???
コピペウザイ。
本当に荒らしのすることはいついかなる時でも一緒だな。

590 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:20 ID:???
宣伝うざいよ
荒らしですか?

591 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:20 ID:???
やるならコレやろうぜ
570 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/06/24 00:12 ID:???
強制ID導入是非の投票をするかどうか、投票で決めようぜ

592 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:20 ID:???
愛してるぜ

593 :570:04/06/24 00:21 ID:???
冗談半分で書いたんだが反応多くてワロタ
本気でやるの?

594 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:21 ID:???
誤爆

595 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:21 ID:???
マジで投票で決着つけませんか?>all
もうキリがないよ
反対派が「終了」とか言わなくなっただけでも進歩だけどさぁ

596 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:22 ID:???
>>593
それも投票で決めよう

597 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:22 ID:???
投票で決めるかどうかの投票、やるなら建てるぞ!

598 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:22 ID:???
>>595
投票は告知期間を考えて(例えば)来週末。
それまではスパイラルを続けながら告知を広めるしかないと思うよ。

599 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:22 ID:???
ピンキースレの対応、このスレに挙がってるのだけ見たけど、
最近のだけだよね。
まさか最近対策始めたけど効果なかったから強制ID導入してくれって
言ってる訳じゃないよね。

600 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:23 ID:???
別に投票が予定されているなら、いつであっても良い。
一週間後でも、一ヵ月後でも、あるいは半年後でも。
大事なのはその間は荒らしが居づらいという事。

601 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:23 ID:???
>>599
おまいはコレが読めませんか?

■□■□■□強制ID導入の多数決を検討中です■□■□■□■□
●強制ID導入賛成派の主張
・重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っている
・少数のキ○ガイに粘着されて困る
・自作自演で連続コンボを喰らうと凹む
・強制ID導入で平和な模型板のようになりたい

●強制ID導入反対派の主張
・盛り下がりスレを自演で盛り上げられる
・発言を叩かれても他人の振りして脱出可能
・今のまま平和におもちゃ板で過ごしたい
・自治を徹底して荒らしに屈さないおもちゃ板に


602 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:24 ID:???
さしあたって、某スレがマジで平和です。
荒らしのみなさんこっちに来てくれてありがとう。

603 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:24 ID:+WSUYj/F
>>591
下らん!
強制ID導入是非の投票をするかどうか、投票で決めようかどうか、投票で決めようか。と変わらん



604 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:24 ID:???
>>602
( ´-`).。oO( どういう意図でそういう書き込みするのかなぁ )

605 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:24 ID:???
>>593
以外と馬鹿にならん。

もめてる強制ID導入を投票で決めたがるなら
もめてる投票そのものが必要かどうかも投票で決めればいい。

1度勝つだけ負けてもリスクのない投票を望む賛成派に
2度勝たなければならないリスクを背負わせられる。

606 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:25 ID:???
コンヤガヤマダの人いなくなったね。
寝ちゃったかな?来なくていいけど。

607 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:26 ID:???
荒らす人間達にとっては2回チャンスが出来るわけだ

608 :570:04/06/24 00:26 ID:???
>>605
念のために書いとくが、俺は賛成派よ?

反対派の駄レスにうんざりしてたから書いたの。

609 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:26 ID:???
>>604
荒らし依頼でしょ

610 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:26 ID:???
>>601
そんなゴミ読んでも理由にならん。
それが理由で通るなら投票なんて必要ないんだろ?

611 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 00:26 ID:???
>>584
禿同

つーか漏れがピンコスレ荒すのやめればイイ話なんだよね(w
じゃぁピンコスレはほっとくから住人さんは安心してネ(w

612 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:27 ID:???
>>604
反対してる奴の多くが荒らしだと言いたいんだろ

613 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:27 ID:???
キリコのためにここ続いてるのか?

614 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:27 ID:???
そこまで熱い議論に費やせるんなら普段荒らしすんなよな・・・

さ、建てるかい?

615 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:27 ID:???
>>601
いや、その理由を挙げてるのってピンキースレ住人なんじゃないの?

616 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:27 ID:???
>>610
議論を放棄したね。
もうROMってていいよ。

617 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 00:28 ID:OGyKJmnS
        _ __
    _ =ニ∠__) ミ 、
  ,∠__)   |    ` 、─、
     \    |      >、_,)
        `n ∩     /    :
l⌒l──⊂(・(  ・)つ´    i  !
ヽ、|  /と(∀・ _( ・∀・)  |\l
, -、/   /(ノ と    )─‐l  l ガッ
ヽ、\ _/    ( Y /ノ   人‐′
   ̄(_フ    `|/ ) <  >Λ∩
          _/し'   ノノV`Д´)ノ ←>>602
           (__フ 彡イ     /


618 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:28 ID:???
>>616
君はこないでいいよ

619 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:28 ID:???
別にピンキースレだけのためにやってる議論じゃない。
少しはログ嫁よ。

620 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:28 ID:???
>>607
なんとしてでも投票がしたい賛成派と
利益がないのに巻き込まれる反対派には
それでも差があるくらいだ。

621 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:28 ID:???
なんで公平に意見をぶつけるだけの投票をいやがってるんだよ。
自演ばっかで実は人数少ないのがわかってるのか?>反対派

622 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:28 ID:???
>>611
荒らさなくても楽しい話できんだろおまいは(´・ω・`)
今日の議論でだいぶ株が上がってるんだけどな。

623 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:28 ID:???
>>619
いやだね、消えろ

624 :賛成派:04/06/24 00:29 ID:???
反対派の質が落ちたな。もう寝るか。

625 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:30 ID:+cXSFPxr
ジャンケンで決めるかどうかジャンケンで決めよう・・・って子供か?

626 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:30 ID:???
>>623
流れ読めねー奴は議論に参加する資格無し
荒らしは消えろ。

627 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:30 ID:???
>>621
> 自演ばっかで実は人数少ないのがわかってるのか?

そりゃわかってるだろ

628 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:30 ID:???
>>616
ならその強制IDが必要な理由で訴えてくればいいだろ。
それじゃ聞く耳すら持ってもらえないから投票と言う決定的理由が欲しいんだろ?

629 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:30 ID:???
賛成派はいつも勝手に勝利宣言してるな。
そんなに勝つ自信があるのならさっさと申請してくればいいのに。

630 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:30 ID:???
パパン、馬鹿が怒ってる

631 :621:04/06/24 00:31 ID:???
わかってるのか→わかってるからか

632 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:31 ID:???
>>625
実際、一方が子供だから・・・
どっちとは言わんが

633 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:32 ID:???
投票反対を訴えることが、どれだけ通常後ろめたいことをしてるか
必死に叫んでるようにしか見えないのがなぜわからない?
いわゆる悪いことしてない反対派なら投票に反対する理由がないと思うんだが。

634 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:32 ID:???
助けてください!
助けてください!

635 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:32 ID:???
>>632
おもちゃ板で熱くなれる大人なんてみんな精神的には子どもだろ。

636 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:32 ID:???
反対派はいつも勝手に勝利宣言してるな。
そんなに勝つ自信があるのならさっさと投票すればいいのに。

637 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:33 ID:???
反対派=荒らしという前提で議論が進むようじゃ話になりませんよ。

638 :627:04/06/24 00:33 ID:???
>>631
すまん 悪意はない

639 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:33 ID:???
>>637
そんなつもりねーよ。
だから対等な立場を作るために投票しようって言ってるんじゃん。

640 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:34 ID:???
>>628
理由があるのと、支持者がいるのとは別だから。
申請時にはその理由と支持状況
両方提示しないと話にならない。

641 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:34 ID:???
>>637
荒らしでない反対派は公平に決着つけようとしないのか?

642 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:34 ID:???
>>625
そのじゃんけんをAとBの二人で行い
Bの持ってる飴を賭けてる状態なんだが?

しかもBは勝っても自分の飴が舐められるだけ。
Aは勝てばBから飴を奪える上に、負けても次は別の方法で飴を求めてくる。

643 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:35 ID:???
投票に反対してる時点で反対派の負け
公平な方法だと困るんだろ?

644 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:35 ID:???
>>635
別にこちらは熱くなってるつもりは無いんだが。

645 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:35 ID:???
>>644
おまいがどちらか書かないとわかんねぇよ

646 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 00:36 ID:???
>>622
照れること言うなよ(w
つーかその顔文字みるとカレーたんをイメージしちゃうんだけど(W

647 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:36 ID:???
投票が本当に必要なのかを投票で決めるのは悪くない案だ。

648 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:36 ID:???
>>637
ここまで投票を嫌がるところを見るとなぁ・・・・・

649 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:36 ID:???
熱くなってるのはコンヤガヤマダだけ

650 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:36 ID:???
>>642
故意の誤解を元に喩え話を作ってもなぁ

651 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:37 ID:???
>>645
「どっちとは言わない」と言ったろ。
想像に任せるよ。

652 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:37 ID:???
>>651
ウザ

653 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:37 ID:???
反対派のなかのさらに投票反対派に聞きたいんだけど、
マジで自分らの投票反対の主張、第三者から見て
恥ずかしいとか荒らしバレバレとかそういう意識ないの?

654 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:38 ID:???
投票は金曜日〜土曜日くらいがいいな
テンプレがあるならそれまでに他スレの人達に告知してあげて・・・
このスレが昨日からアガってるから前回の名無しよりすでにメジャーにはなってるけど

655 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:38 ID:???
ない

656 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:39 ID:???
>>654
そうだね。
今週末だとさすがに早すぎるだろうから来週末が妥当かな?

657 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:39 ID:???
既得権益を主張するも正当。
公正な手続きでその奪還を主張するも正当。

投票するしかないじゃない。

658 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:40 ID:???
そんなに投票がしたいなら
したくてたまらない「強制ID投票」を投票で決めても問題ないだろう?

659 :おもちゃ板@名無し名称論議中:04/06/24 00:40 ID:???
あれ、もどった?

660 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:40 ID:???
>>653
だからさー、そういう風に勝手に荒らし認定してるようじゃ
議論にならないって言ってるだろ。

661 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:40 ID:???
>>646
カレーたんかどうかはおいといて、
荒らし行為は嫌いだけどおまいさん本体は好きという人間が
いることも覚えてけそw

662 :賛成派:04/06/24 00:40 ID:???
>>658
別に「投票すること」自体が目的じゃないんだが。
曲解して反論しても説得力ないよ?

663 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:41 ID:???
>>661
IDでたらおもしろいな

664 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:41 ID:???
>>660
じゃあ荒らし認定しないから投票やろうよ。
荒らしバレバレとは思わないけど、自信なさすぎとは思うよ。

665 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:43 ID:???
とりあえず投票は来週末。
それが「強制ID導入賛否投票」なのか
「強制ID導入賛否投票をするかどうか決める投票」
なのかは今のところわからないが。

666 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 00:43 ID:???
今削除依頼みてきたら
たろやんのレスあがってたね
ガンヲタたんはたろやんキライなのかなぁー
漏れはどっちも好きなんだけど

667 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:43 ID:???
>>662
聞く耳持たれない滓みたいな導入理由に投票を付け加えるのが目的なだけだろ?

668 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:44 ID:???
どうしても投票しないと気がすまないか?

669 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:45 ID:???
>>668
どうしても投票反対しないと気が済まないか?

という水掛け論になるだけ。無駄なこと聞くな。

670 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:45 ID:???
>>668
なに、このまま平行線を死ぬまで続けたいのか?

671 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:45 ID:???
>>667
付け加えるも何も最初から必要だっての。
>>640読め。

672 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:46 ID:???
>>670
平行線も来週末までだろ。

673 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:46 ID:???
>>667
> 聞く耳持たれない滓みたいな


荒らしの本領発揮ですか?
普通に議論してくれ

674 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 00:47 ID:OGyKJmnS
>>661
ナンカ嬉しいね ( ´∀`)σ)∀`)
2chで氏ねって1,000回くらい言われたけど
そんなこと言われたの初めてだす(泣

675 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:48 ID:???
>>674
自分で言ったのが最初だなんて、さみしい香具師だな

676 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:48 ID:???
今週の末で充分だと思う
今日から告知を始めれば良いよ
勿論、【強制IDに賛成か】否かのね

677 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:48 ID:???
>>674
スレ違いカキコがなくなるのを期待してるぞ

678 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:48 ID:???
>>671
いや、別に必要ではないが?
ID変更願いに投票を利用する方が稀なくらいだ。

679 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:49 ID:???
投票がしたいなら
したくてたまらない「強制ID投票」を投票で決めても問題ない

680 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:50 ID:???
>>676
それだと反対派が「早く決めすぎ」
って変なコピペ作ってゴネるのが見えてるから、来週末まで待たない?

681 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 00:51 ID:???
>>675
不覚にもワロタ

682 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:51 ID:???
>>673
自分に都合が悪きゃ荒らしの基地外自治の始まりか?

683 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:52 ID:???
>>678
投票でなくとも支持状況を判断する材料が必要なのは変わらんだろ?
自治スレ等での住人の総意があれば結構だが
今回はそうもいかないから、投票という手段を取ってるだけであって。

684 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:52 ID:???
>>671
>>397

685 :661:04/06/24 00:53 ID:kow3JFNS
>>675
自演じゃないよホラ(・∀・)
またsageに戻るけどね

686 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:53 ID:???
>>684
>>683

687 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 00:53 ID:???
しかし流れ速いな・・・
ニュー速かとおもた

688 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:54 ID:???
自分で文章書くのも疲れたか。
おまいらもう寝ろ。

689 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:54 ID:???
で投票に負けたら次は別の方法で住人の総意を測るだけの話か

690 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:54 ID:???
>>689
卑屈だな

691 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:55 ID:???
治まりがつかない程板が荒れ、削除が追いつかない状態だったりすると
削除人が動き出す例が多い。

中には★付きが自らID相談スレに懇願しに行きひろゆきのGOサインをもらう珍しいパターンもある。
ピュアオーディオみたいに投票で決めた板が異例なだけだ。
それにしたって削除しきれない荒らしや自治活動の下積みがあったからこそ
実現しただけで、間違っても他スレの投票の勢いに便乗しただけで
それ以外は何にもせず楽だから強制IDを願うような基地外議論じゃないな。

692 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 00:55 ID:???
じゃぁ寝ますノシ

693 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:55 ID:???
>>689
例えばどんな方法よ。
妄想でゴネるのもいい加減に汁。

694 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:56 ID:???
投票に関してはいい加減諦めろ。
後ろめたくないのなら公正に決めようよ。

695 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:56 ID:???
>>690
事実だ

696 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:56 ID:???
板全体が荒れてたら強制IDもやむなしと思うけど、今荒れてるのは一部だしなあ。
ピンキースレに関しては自治され始めたのが最近みたいだし。

697 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:56 ID:???
>>692
おやすみー!またね。

698 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:56 ID:???
>>696
しつこいよ。


俺も疲れたな。寝よ。

699 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:57 ID:???
>>694
公正に決めたいなら「強制ID導入投票」自体も投票で決めろよ。

700 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:57 ID:???
>>697
去り際まで哀れだな。

701 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:57 ID:???
俺は賛成だ
>>697みたいな馬鹿はNGにしたい

702 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:58 ID:???
公平な結果を得るためには

1.最低でもIDが出る板で投票。可能なら投票コードやフシアナで万全を期す
2.投票時間や、投票が有効な最終のレス番は最初に決める
3.スレ立てのルールも最初に決める
4.集計は複数人で行う、(フシアナ+)IDなどで自演を避ける
 無効票に関しては判断理由も書いて集計する
5.集計、集計に関する論議は別スレで行う(IDが出る板で)

辺りは必要だな。

賛成にしろ反対にしろ主張を投票する人間にアピールする必要もあるし、
投票スレッドが荒らされた場合の対処方法も必要、と。

難しいねぇ

703 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:58 ID:???
>>680
いや反対派はいっになっても自分が少数派だと決めてるみたいだから
いつまでも反対するだけだよ来週末くらいの機関をもうけるのなら
投票に賛成すると言ってる訳じゃないし
投票の投票とか兎に角先延ばしにしたいだけみたいだから

704 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 00:58 ID:???
>>699
望むところ。
今夜から始めてもいいぞ。

705 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:00 ID:???
>>704
「投票」に決まったら別人のふりして騒ぐんだろ?
ID無しの特権を生かして

706 :704:04/06/24 01:00 ID:???
>>705
騒ぐのかどうか、試してみようよ

707 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:00 ID:???
>>703
だが「早急に決めすぎ」って反論された場合、
おまいの書き込みのような内容ではそれに反論できないよ。
賛成派が強引に投票に持っていったって形に見えるのは
両方の立場に対して公平にやろうとしてる投票に悪影響がでると思う。

708 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:00 ID:???
荒れてるスレには宣伝して
良スレには宣伝しない
楽勝だろ

709 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:01 ID:???
それじゃ強制ID導入投票の実施を投票で決めるでOK?

710 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:01 ID:???
>>708
だから告知に一週間とるって言ってるだろ。

711 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:02 ID:???
>>709
昼に書き込みする香具師らの意見を聞かずにFAは無理。
あくまでそれは案の一つだ。

712 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:02 ID:???
>>710
シーー、告知やめれ

713 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:02 ID:???
この議論が始まって間もないのに告知1週間は短すぎでしょう。

714 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:03 ID:???
良スレの住民がことごとくID反対だと思ってるあたり、
よっぽど罪の意識があるのかね>>>708の荒らし

715 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:03 ID:???
それと強制IP投票なんかは問題外だ。

IP晒してまで投票するのは変動IPの奴と基地外自治厨くらいなもん

716 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:03 ID:???
板TOPへの掲示も必要だろうな。
どこに申請すればいいんだっけ。

717 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:03 ID:???
>>702
ここに【おもちゃ板強制ID賛成・反対投票所】ってスレを
投票の時に立てればいいんでしょ
http://www.homepageguide.net/2ch/vote/vote/

718 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:03 ID:???
荒らした奴のおかげでとんだ迷惑だ

719 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:04 ID:???
>>713
何を根拠に?

週一で2chを見る香具師のために告知一週間って意見がでたと思うが。

720 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:05 ID:???
>>715
変動IPがいる以上、それは確かに問題外だな。

721 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:05 ID:+cXSFPxr
>>709
賛成


722 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:06 ID:???
さすがに投票反対派もわかってくれたのか・・・な・・・?
しぶしぶでいいよ。ちゃんとカタつけような。

723 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:06 ID:???
>>721
>>711

724 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:08 ID:???
じゃあ俺寝るわ。
朝起きたらどーせ流れが反転してんだろうけど(笑)

725 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:08 ID:+cXSFPxr
>>723
昼からずっとやってるんだけど

726 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:08 ID:???
>>723
だれも6時間で投票とか言ってないんだが。

727 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:09 ID:???
テンプレ案

強制ID導入投票を実施するか否かを投票で決める事になりました。
強制ID導入投票が必要だと思われる方は【賛成】を
強制ID導入投票が必要無いと思われる方は【反対】を
お選び下さい。

728 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:09 ID:???
>>727
ま、ある意味ばかばかしいんだけど仕方ねえわな

729 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:10 ID:???
>>727-728
おまいら賛成派? 反対派?

730 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:11 ID:+cXSFPxr
投票は24時間だよIDの変わる0:00から23:59まで
そうしないと特定の時間帯の人しか投票できない

731 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:14 ID:???
01:00〜23:00の22時間で、2時間が集計時間
とかの方がいいんじゃねーの?

重複IDは1票扱いで(賛成反対が混在の時は無効)

732 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:14 ID:???
>>729

>>727-728←×
>>727=728←○

733 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:16 ID:???
>>731
>重複IDは1票扱いで
無効にしないのか?

734 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:16 ID:+cXSFPxr
>>731
良いと思う

735 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:16 ID:???
>>734
一応聞いときたいんだが、>>734は賛成なの? 反対なの?

736 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:17 ID:???
常時接続ではIDが被る場合がある。

737 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:17 ID:+cXSFPxr
>>733
それでも良い

738 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:18 ID:???
>>736
んじゃ対処として一票を数えるのはアリか。

739 :728:04/06/24 01:18 ID:kow3JFNS
>>729
自演じゃないよホラ(・∀・)ってさっきもやったな
中立派です

740 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:19 ID:???
>>739
自演と思われやすいレスが多いんだな。

741 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:19 ID:???
問題は投票所荒らしなんだよな


742 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:19 ID:???
>>717
そこはもし連投するとIPがでる

743 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:20 ID:kow3JFNS
>>740
正直そー思う_| ̄|○

744 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:22 ID:+cXSFPxr
>>735
それまでに決め様と思ってる(少し強制IDの板に行って少し書き込んでみてから決める)
只、出来るだけ公平な形で投票はやりたいと思ってる
前回の名無し決めには不満があるので今回は参加したい

745 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:23 ID:???
投票をするかの投票は不要だと思うけど。

ルールをガッチリ固めての1回を、十分に周知しての方が
こういったスレに参加していない住民の投票が期待できると思う。



746 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:23 ID:???
>>717
固定はミス連投でもIPが晒されるのに
しかも繋げ変えが効くキリコやdionIPなら何度でも投稿出来るのでは?

747 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:23 ID:???
昼組に伝えることは、
・投票するかどうかの投票をしてはどうか?
・投票日は来週末?
ぐらい?

追加あったらよろ。

748 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:25 ID:???
>>745
まー俺もそう思うがな。
昼組の反応も見てみよう。

749 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:27 ID:???
いいよ、キリコは荒らさない。
俺一人だけでも信じとく。

750 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:27 ID:???
>>749
思い出したように突然何?

751 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:31 ID:???
>>750
いや>>746に対してのレス。

752 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:32 ID:???
>>749
寝ろ、キリコ

753 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 01:41 ID:???
昼組に伝えること
・もう平行線の議論は飽きますた
よっぽど斬新な意見を言いましょう

754 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 02:04 ID:???
あのさ、オマエラ

投票の結果=確定だと思ってる香具師が居るなら
落胆する前に考え直した方がいいよ。

投票すれば大抵賛成意見多数で終わるのだけど
投票の結果をセットで提示して本当にIDを変えてもらえた板は
セットで提示した板の半割にも満たない。

大抵は厳しい条件での投票の為に総意と呼べるだけの数が集まらなかったり
不正が多い為に無効にされたり
投票自体が一部の住人で勝手に行った物だと解釈無視されている。

投票を話し合ったスレで反対してる人数やレスが多いのに始めたら無効率がかなり高くなる。

755 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 02:11 ID:???
逆に本気で反対したいならむしろ投票はボイコットした方がいいかも
数が少なかったり不正が多ければ総意として認められない。

中途半端に賛成と反対の票が入り数が一定量以上になった場合が一番採用されやすい


756 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 02:16 ID:???
一応公式で表された考え方

ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。 より
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

回答者は「ひろゆき ◆HRUNYAXA 」

1.IDと2ちゃんねる
>ID制は2ちゃんの意に反する・・・『Yes』or『No』
各掲示板の状況によります。
>基本的にID制はのぞましい・・『Yes』or『No』
各掲示板の状況による。。と。
>完全匿名性に魅力を感じるものもいると思うが、それによる書き込み数減少も
是とするのか
yes

2.強制IDの効果
>ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。
>ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
激しくyes

3.強制IDと自治
>ID制でなければ自治出来ないのならIDがあっても意味が無いと思う。
no
>IDが無くても自治出来るようになって欲しいと願っている。
yes

757 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 02:16 ID:???
4.強制IDに対する積極性
>ID制はできれば導入したくないが、仕方なく導入している
yes
>必要かどうかを別にして、単純にID制は好ましい?
no

5.強制IDとその他
>ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』
多少影響。

6.強制IDと要望
>わざわざ要望をかなえてあげるのは正直面倒だ。
yes
>住人からの要望で(たとえばIDせい相談所とかのスレで) 実際にIDを導入しているのか?
yes

758 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 02:17 ID:???
まとめ
@IDの導入や必要性に関しては板の状況次第
@2ちゃんねるの匿名性という性質が、IDの導入を妨げるということはない
@荒らし、自作自演、煽りに対する強制IDの効果を認めている
@強制IDに頼らない自治が理想ではあるが、IDによって自治が出来るなら
導入する意味はある
@強制IDは望むことではないが、要望(必要)があるため導入している
@強制ID表示にすると、転送量に多少の影響がある
@要望を聞くのは面倒だが、要望自体が全く無意味であるというわけではない※

※「ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください」
■ ID制変更相談所 ■の>>1より


759 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 02:20 ID:???
>>754
投票をやろうとしている人達を
まとめてお前等呼ばわりかいw
ゴミだなお前は

760 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 02:25 ID:???
投票やるしかないか、めんどいけど。
しかしあちこちのスレに告知してもウザがられるだけのような気がするな。

761 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 02:33 ID:???
みんな なかよく しましょう

762 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 02:48 ID:???
>>760
あまりくどくなければ大丈夫でないかな
前回の名無しに関しては気付いた時は遅かったから
こんなセンスの無いネーミングになってしまった
今回はそんな人が少なくなるようここから協力したいよ

763 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 02:49 ID:???
みんな寝たか。
賛成反対どっちにも言えるけど
ここがどれだけ外部の人間から冷ややかに見られてるか
分かっててやってるのかな。

764 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 02:53 ID:???
>>763
外部ってどこだ?
因みに外部の人間か?

765 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 02:56 ID:???
>>764
自分の考えを「みんなが言ってる」みたいに言うやつっているからな。

766 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 02:56 ID:???
某スレで悲しくも一人で暴れてる人がいるな。
そっちでは無視するんでよろしく(w

767 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 03:01 ID:???
サムライチャンプルー面白いな

768 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 03:02 ID:???
>>765
そんな物は告知をしっかりやって
投票すれば自分の考えがより総意に近いかどうかわかるさ
そうなるのが嫌なのかな?

769 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 03:03 ID:???
>>767
なんだそれ
沖縄のおもちゃか

770 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 03:03 ID:???
>>768
まぁ・・・お互い様だな。

771 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 03:06 ID:g2KNbJHW
批判要望によると、相談に必要なものは提出するものに、
・ 板内で話し合ったスレッドのURL
がある。

つまり運用サイドから投票なり話し合いのLOGが見られるということは
繋ぎ変えなんかの多重投稿なんかもある程度分かるはずなんで、
非常に公平な結果になるんだよね。

でも投票のための投票の結果はこうはならない。
つまり公正な結果が得られ辛い、と。

だから単純に<賛成><反対>の投票をして、結果を運用サイドに提出。
その結果どうなるかは運用側次第、というのがいいと思う。

つまり
・現状維持派が多ければ票が集まらない→検討以前に却下
・反対派が多い→却下の可能性が非常に高い
・賛成派が多い→検討されるがどうなるかは不明
ということで、

現状維持の人間が多い、または積極的な反対が多ければ導入されないし、
賛成が多くても検討されるかもしれない、という程度なんで、

上のほうにあった「単なる投票では導入賛成派が有利」というのにも
対応できるんではないかと。

772 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 03:16 ID:???
>>771
なるほど、
ならば運営側にはIPが判るのでこの板での自演は不利に働く可能性もあるね

773 :772:04/06/24 03:17 ID:???
スレと板を間違えた

774 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 03:18 ID:g2KNbJHW
あと、賛成派も反対派も自分の意見が通らなかったら
また繰り返すみたいなのもあったけど、

投票結果が即導入に繋がらず、運用サイド任せになるということは
繰り返して賛成票なり反対票を増やしても、話し合い不足とかで
単に却下されるだけではないかと>754を見て思ったり。

775 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 03:25 ID:???
>>774
でもだいたいどの板でも強制IDの反対派と賛成派の議論内容は殆ど変わらないから
こんなもんじゃないの?


776 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 03:35 ID:???
しゃーないから1年位議論すっか

777 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 03:43 ID:???
正直傍から見てる人間としてはそれでもいいと思う
このスレは荒らしの引き受け先としてがんがって下さい

778 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 03:53 ID:???
>>777
そういう事言うなってば。

779 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 04:00 ID:???
俺の行くスレには荒しなど殆ど無いけど
この板が強制IDになるとうれしいけどなぁ・・・

780 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 05:21 ID:???
「やったー!もうこれで叩かれずに済む。」
と書いてみる。

781 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 05:28 ID:???
>>780
んな事を書くと叩かれるのは目に見えているので
その前に自演叩きで予防線を張ってみる。

782 :780 781:04/06/24 05:37 ID:???
こんな事ができるのも今のうちだけかも知れない。と自分が書く前に
叩かれてたら笑える。「釣れたー!」と必死で言い訳を捜して
自分を納得させなきゃならないのだろうか…?
ポカーン

783 :キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 07:15 ID:???
青ザク買えよヽ(´ー`)ノ

784 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 07:55 ID:???
>>754
つまり反対なら最後までガンガン反対すべきって事だな?
例え勝手に投票を始めたとしても自治スレからのログと
今回の勃発動機も含めて申請時に相談スレで戦えばいい。

785 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 07:58 ID:???
>>784
>勝手に投票を始めたとしても
こういう事言う香具師がいるから、投票は来週末にしたほうが良いね。

786 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 07:59 ID:???
>>780
嫌ならボイコットして申請時に相談スレで一言言えばいいじゃん。
それ用のテンプレも作ってコピペ誘導を貼りまわった時に
一緒に貼りまわる方法もある。

787 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:01 ID:???
>>785
来週だろが今週だろうが、始めから投票ありきの形で決定してる訳だし
勝手に投票を始めた事実は揺るがない。

反対派は毎日それを訴えつづければいい。

788 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:04 ID:???
あるいみ反対する奴等の本当の出番は
相談スレでの争い時だな。

789 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:06 ID:???
>>755
うそくせー。
何が投票はボイコットだ。

790 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:09 ID:???
身勝手な便乗で始め
強制IDにしなければならない理由すら無くなってしまったにも関わらず
荒らし問題が解決した矢先に慌ててこのスレを建て
投票の必要性を模索せずに始めからいつ投票するか?だけを勝手に決め合ってる以上
明日だろうが来週だろうが勝手に決めた事実に代わりはない。

791 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:11 ID:???
>>790
過去スレ読めよ。
模索はされ尽くしてるんだよ。
不戦勝を勝ち取ろうとすんなよ。ちっちぇーなお前。

792 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:19 ID:???
反対の意志もまともに明確にせず

投票から逃げ回ってスレで吠え続けようとするのは

ただの荒らしの行動パターン

アンチ煽りが多いスレでいつも見てるよ

793 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:20 ID:???
今までの流れを見ても
強制ID導入を嫌がっている者と、通報スレでの件を理由に始めた癖に
その通報スレでの件が解決しても
意味不明な理由で無理矢理投票に持ち込もうとしてる事に対して
反感や反対意見を唱えている者達は結構居る。

その証拠に自演だ荒らしだと騒ぎたてても
どの時間帯でも常に誰かしらが反対レスを貼っている。
その状態にも関わらず賛成派は、他の解決策を一切考慮せず
始めから投票だけを解決策にして、開始の日時を変える事しか考えていない。


794 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:23 ID:???
荒らし問題が解決って言われても
先々考えると不安

795 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:24 ID:???
3vs3とか5vs5とかで筋道を守った議論をしないと
不特定多数で話し合いの結果もくそもないような気が。

796 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:27 ID:???
>>792
反対の意思は自治スレ時から何度も明確にアピールされてきたが?
むしろ賛成派の理由がコロコロ変わってるだけだろ。

しかも反対派のレス内容にしてもこうしてマジレス的な長文がかなりあった筈だ。
それには一切触れず「反対派は意志もまともに明確にせず」と盲信して
投票を開始するなら、今まで出てきた反対派のレスを
申請時に貼りつけて訴えるだけでも効果ありそうだ。

797 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:28 ID:???
>>794
通報で規制人が動いても不安なら
強制IDくらいで安泰になるわけない。

798 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:28 ID:???
荒らし問題が解決ってバカジャネーノ?
これから先の時代、二度と戦争が訪れることはなかった、みたいな
夢みたいな事あるわけねーだろ。
その場さえ収まれば未来永劫解決かい。そう思ってねえくせに。
荒らし問題が収まってから以後締め上げがキツくなるのを恐れてるだけだろ。

投票ボイコットといい荒らし問題といい、お前等恐れの心理が
表に出過ぎてて笑える。弱すぎて話になんねー。

799 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:29 ID:???
>796
レス貼りより
スレごと渡せば良いんじゃない

800 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:30 ID:???
>>791
>模索はされ尽くしてるんだよ。
投票と騒いでいた奴等が投票以外の方法を検討したレスがあったか?

801 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:32 ID:???
>>798
強制IDになったっとしてもそれは同じだ。
だがそれを理由にして強制IDを必要としていた以上
任意IDのままでも処理できる証明だろ。

802 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:37 ID:???
>>799
解かり易いレスと流れを示したレスは
スレ貼りと一緒に貼りつけた方がいいだろ。
特に今回の開始理由とこのスレを慌てて立てた時の経緯は貼った方が効果あるかもしれん。

803 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:39 ID:???
>>800
だからなんでそこまで投票を嫌うんだっつーのw
よっっっっっっっっっっぽど白黒付くのが怖いんだな。
不公平な投票システムだとでも思うのか?ただの投票所の投票スレだぞ?

804 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:39 ID:???
>>795 だから強制IDにしろと・・・?
ガクガクブルブル

805 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:41 ID:???
始めから投票の日時を話し合うだけで
強制ID以外の解決策は眼中にない状態が民意でも総意でもなく
強制IDにしたい奴等だけで勝手に推し進めている事実を現わしている。

806 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:42 ID:???
>>801
単純な話をしようか。
任意IDはIDを隠せるから、sage打たれたらまったく機能しないの。
>強制IDになったっとしてもそれは同じだ。
>だがそれを理由にして強制IDを必要としていた以上
>任意IDのままでも処理できる証明だろ。
任意IDじゃ処理できないことってあるんだよ。わかった?

807 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:43 ID:???
>>805
荒しウゼエ

808 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:43 ID:???
>>790=793=805
キモイ。
お前にIDさえ付いてれば不気味さは薄れるんだけどね。

809 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:44 ID:???
805みたいな粘着が反対派のやりたいこと。な?>805

810 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:48 ID:???
>>803
時間がないからこれ以上続けられんが
委任ID派は投票などしても全くメリットが無い。

強制IP派勝てば儲け物、負けてもまた別の方法で騒ぎ始めるだけだ。
前回もID願いを出して無視されても、やり方と内容が違うのを理由に騒ぎ始めている。
今回鎮圧されたとしても、また同じように
前回は○○だったかいけないのだ今回は違うと言い出すだけだ。

しかも賛成派は「投票結果」と言う理由がなければ
他にろくな「強制IDにしなければならない理由」が見つからないだけだろ?

811 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:50 ID:???
格スレ荒らした奴のせいで面倒な事になったな
まさか、その荒らした本人が反対論展開してるわけじゃないよな?

812 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:51 ID:???
>始めから投票の日時を話し合うだけで
>強制ID以外の解決策は眼中にない状態が民意でも総意でもなく
>強制IDにしたい奴等だけで勝手に推し進めている事実を現わしている。

ハッ、反対派が民意で総意だとでも思ってるのか?
思い上がりもはなはだしい。
かといって賛成派が民意で総意なのかもわからない。
だから投票が必要なんじゃないか。

賛成派がID導入を強行採決したら、そりゃ強硬手段だよ。
でも投票だぞ?寝ぼけてんのか?

813 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:51 ID:???
反対意見は短ければ荒らし
長ければウゼェキモイ荒らしと喚いて終わり。

いつ投票を始めるかだけを話始める賛成派。

814 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:52 ID:???
>>805をみてるとIDはいるな

815 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:52 ID:???
>>812
時間がないからこれ以上続けられんが
委任ID派は投票などしても全くメリットが無い。

強制IP派勝てば儲け物、負けてもまた別の方法で騒ぎ始めるだけだ。
前回もID願いを出して無視されても、やり方と内容が違うのを理由に騒ぎ始めている。
今回鎮圧されたとしても、また同じように
前回は○○だったかいけないのだ今回は違うと言い出すだけだ。

しかも賛成派は「投票結果」と言う理由がなければ
他にろくな「強制IDにしなければならない理由」が見つからないだけだろ?

816 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:52 ID:???
>>810
お前コンヤガヤマダだろ。いいからもう黙っててくれ。

817 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 08:55 ID:???
>>815

投票はいつだって誰だって結果にしかメリットはねえんだよバカ。

無理矢理反対派が不利な架空未来を妄想すんなよ。



818 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:01 ID:???
投票の投票はどうやって、1人で複数回投票してるのを除くんだ?
賛成にしろ反対にしろ荒らす奴が出てくるだろ

819 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:03 ID:???
>>818
完全に防ぐのはオンラインでは無理じゃない?

820 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:08 ID:???
過去ログ読みました・・・。昼間は賛成派が強いらしいね。

821 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:09 ID:???
強い弱いっつーかもうループしまくり。
結局一長一短ですよ。

822 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:10 ID:???
>>819
完全は無理だけどここでやるからだいたい防げる
ttp://www.homepageguide.net/2ch/vote/vote/

823 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:13 ID:ULtEwMw+
賛成派と反対派、おもちゃ板にどっちが多いか確かめるための投票だろ?
こんなとこでうだうだやってるよりはっきり結果だしちまったほうが
どっちも納得いくだろうに。

反対する意味がわからん。

824 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:16 ID:+cXSFPxr
>>823
業者が自演で物売り出来なくなるから抵抗してんでしょ

825 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:17 ID:SroDFbzK
>824
なるほど、そんな話しもあるのか

826 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:17 ID:???
業者ならまだいいんだけどねー

827 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:18 ID:???
荒らしてた奴も業者とか転売屋の類なのか?

828 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:22 ID:+cXSFPxr
>>827
普通に荒しをしたい奴もいると思うけど
そんなに一般の奴が2ちゃんにへばりつけないしね

829 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:25 ID:???
転売屋はわかりやすいね
あれが高いだとかこれが高いだとか1人で複数の意見に見せたいからな

830 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:36 ID:???
生活かかってるからな

831 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:42 ID:???
また「委任」IDのやつ来てるのか

832 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:47 ID:20A8/J8f
反対派がID出して語ってくれない限りは投票するしかないね。
自演でゴネてるだけで、なんか必死すぎてぁゃιぃ

833 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:50 ID:M1m5szay
強制ID派に言いたい。
スレが荒らされたから、だの、
キチガイに粘着されてる、だのが理由とか言うが、
そりゃあ自業自得だぜ。
2ちゃんだからとか、名無しだからとかにかこつけて、
自分が気に入らない変なレスを叩くから、ソイツもキレるわけで。
で、さらにスルーせずに叩き続けるから粘着になるわけだよ。
他の掲示板でもそんな風に叩きレスするのか?
しないだろ。
で、散々やりたい放題して手に負えなくなったら、
管理側に泣き付いて強制IDしろってか。
はっきり言って、荒しの元を産むようなレスしてるキミが荒し。
荒しをスルーできないキミが荒し。

まずスレ内できっちりローカルルール話し合え。
そしてキミらはそれを守れ。
スレ内でのゴタゴタを板に持ち込むな。
2ちゃんだからって甘えすぎ。

つーわけで解散。
まず、スレのルール話し合え。

834 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:52 ID:???
>>833
自己弁護いらない

835 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:53 ID:20A8/J8f
>>833
じゃあ「反対」に投票すればよろし。

836 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:53 ID:???
>>833 よく言った!!(拍手)

837 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:54 ID:???
835 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/06/24 09:53 ID:20A8/J8f
>>833
じゃあ「反対」に投票すればよろし。

838 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:56 ID:???
>>833
匿名性に甘えすぎと言ってもいいだろうか?

839 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 09:59 ID:20A8/J8f
>>836
IDだせ

840 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:02 ID:???
見えない相手に必死になっているのはどっちかな
分かるはずもないのに勝手にその正体を決め付けちゃったりね

841 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:04 ID:20A8/J8f
・・と姿を隠して語っても説得力無し

842 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:07 ID:???
976 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/06/23 17:43 ID:???
もし強制導入されたら荒らしになってやる。一回一回ID変えて荒らしてやるからな
覚えてろよ賛成派

843 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:12 ID:ULtEwMw+
>>833
スレ違い
それは自治スレで話し合ってくれ。

844 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:12 ID:???
>>841
ワロタ

845 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:12 ID:???
やっぱIDよりIPが必要だな。

846 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:17 ID:???
■投票期限:04/○○/○○ ○○:○○までの投票が有効です
■投票方法:
・投票は半角の < と > をそれぞれ2つずつ用いて候補(賛成 or 反対)を囲んでください。
 例) <<賛成>> <<反対>>
・半角<<>>以外で囲ったり、誤字・略字による投票は無効とします。
  無効例)
 <<賛成>> 《反対》 賛成 {反対} <<賛成> << 反 対 >> <<大賛成>>

■意見質問等はこちらへ
■【重要】玩具板強制ID導入議論スレ1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087951057/


ちなみに投票所はhttp://www.homepageguide.net/2ch/vote/vote/を使用する予定。

847 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:20 ID:???
【ガンダム】トイザらス.co.jp part90【SEED】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1079143754/l50

848 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:22 ID:20A8/J8f
>>842
荒らしにとっては手間がかかるらしいから強制IDの効果は大きいんだろうね。

849 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:23 ID:???
>管理側に泣き付いて強制IDしろってか。

親呼ぶのかよ、弱ええなー!みたいなガキの論理。
社会の仕組みを勉強しましょう。

850 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:24 ID:???
投票所は出来ればふしあな使えるところがいいな。

同IPからの投票は一回のみで携帯からの投票は不可で
フシアナ使ってない投票は無効とか不正が出来る限り少なくなる方法希望。

851 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:25 ID:20A8/J8f
管理側に削除させてるのも泣きついているのと違うのかと言いたいね。

852 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:27 ID:???
>つーわけで解散。
また終了とか結論とかのバリエーションですか

賛成派が投票で決着付けようって言ってるのに対して
こっちは明らかに勝負を終わらせたがってるね
>>833が粘着荒らしなのは文体でよっくわかったから、
もう子供染みた、流れの逆らい方するな

853 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:28 ID:dZZDM9Ky
町歩いていて知障がいたら普通はスルーするよな?
だが、「何やってんだゴルァ!」ってわざわざカラんで、
怒った知障を面白がってさらに突付いて遊んで、
逆上した知障に叩かれたら、急に被害者面して警察を呼ぶのが、
強制ID導入派。

今回そういう人間のクズ達が徒党を組んで、被害者面して管理に泣きつくわけだ。
管理側も仕方が無く、強制ID導入に踏み切るかもしれんが覚えとけ。
お前らは人間のクズという事を。

854 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:30 ID:???
いきなりIDだしてもねぇ

855 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:32 ID:???
つか強制ID導入されて終わりじゃない、
それによって「え、いつのまに?」「ちょっとまってくれい」
といった意見が出てくる。
その意見によってはまだまだ強制ID固定となる訳じゃない。

856 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:32 ID:HTeJSL3k
>>853
くずよばわりかw
そうやっていつもあらしてんだな

857 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:34 ID:20A8/J8f
その知障(荒らし)をいちいち学校の先生(削除人)に報告して

何時何分にどこで知障を見た。
あとどこで知障を見た。

とこまごまと説明するのがID反対派だろ?
聞かされる身になって考えろ。
削除人に負担をかけてるのはどっちだよ。


あとおもちゃ板の粘着荒らしって「知障」って言葉を良く使うのは偶然かな。

858 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:34 ID:???
まぁ何がいいたいかというと反対派が総意総意言うなら導入後の住民反応で
現実見せてやるのが一番だわなと言うことだ

859 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:35 ID:dZZDM9Ky
俺はID表示云々なんてどうでもいい。マジで。
ただ、お前ら強制ID導入派の考え方が気に入らない。

お前ら自身もよーーーーく考えてみろ。恥ずかしくないのか?

860 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:36 ID:???
>>853
レトリックとウソと煽りに満ちたレスですね
かなりひどいぞ。厨房の試験休みか?

知障は歩いてるだけだが、荒らしは荒らしてくるんだよ。
ナイフ持ってるやつもいるかもしれない。
そいつが人刺して逃げても、名札がないせいで捕まらない。再犯するかもしれない。

あとお前、なんか警察呼ぶとか管理者に泣きつくとかを
人を貶める言葉として使ってるみたいだけど、
社会ってそういうもんだからね。マジで学校じゃなくて社会に出ろ。
チンケな脅威を保とうとする輩は、チンケでない脅威に潰されなさい。子供。

861 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:37 ID:???
うしろめたい事でもあるんだろうか

862 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:37 ID:HTeJSL3k
>>859
どうみてもお前が1番格好悪いんだが

863 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:37 ID:20A8/J8f
転んで、服が汚れて
「お母さん(削除人)、こことこことここが汚れたので洗って」
という方法を取らせたがるガキと

「なあ、転んで服が汚れたから洗濯機(強制ID+透明あぼん)使わせてくれ」
という方法を取る大人

の違いだね。

864 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:37 ID:???
結局、賛成派から全スレ住人が納得する強制ID導入の理由が出て無いな。

865 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:40 ID:???
>>859
結局は「考え方が気に入らない」かよw

コイツ、普段荒らしてるな。
生き甲斐を奪われて辛くなるだろうねぇw

866 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:41 ID:HTeJSL3k
>>864
お前は荒しが出来なくなるから嫌だよ〜つて理由を出してるのにか?

867 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:41 ID:???
警察とか洗濯機とか例が面白杉

868 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:41 ID:???
反対派からだって出てないよ。「全スレ住人が納得」するような反対理由は。
てか反対にせよ賛成にせよそんな完全無比な論理があるわけねーだろ!
一長一短であることをお互い認識しようや。話はそれからだ。

それとも864は、何気なく「全スレ住民が納得」って書いて、
反対派から出ている意見を、さも総意であるかのように思わせようとしたのか?


869 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:41 ID:20A8/J8f
>>864
反対派からもな

870 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:42 ID:???
>>864
反対派から全スレ住人が納得する強制ID反対の理由は出たわけ?

871 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:43 ID:???
今も反対派は一人きりっぽいね。
もう投票でトドメ刺して楽にしてやるよw

872 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:43 ID:J+8gHAF9
反対派は問答無用で叩かれるつーこの流れはどうにかならんの?

873 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:44 ID:???
>>872
あれだけアホな事書いて叩かれないわけないだろ

874 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:44 ID:2r0NWRSO
>>872
自分の言説でなんとかすればいいだけ。
賛成派が板住民を一所懸命言葉で説得してるのと同じように。

875 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:44 ID:dZZDM9Ky
2ちゃんの使用上のお約束をもう一度読め。

「個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、
むやみに不必要なスレッドを上げること、
執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。」

この書いてある意味ぐらい理解できないのか?


「荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」

このぐらいは理解できるんじゃないか?

突然、荒しが縁も所縁もないスレにきて暴れるか?
ありえんよ。絶対に!
それでも、もしきたらスルーせずに叩くのか?執拗に?
だから「それ」が荒しなんだよ。

876 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:45 ID:???
どっちもどっち。

877 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:45 ID:20A8/J8f
>>872
その反対派の言ってることが正論なら叩かれないハズだよ
余りにも反対意見に誘導しようとした文章が叩かれてるだけ

878 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:45 ID:???
「反対派」=「荒し」と決め付けることでしか自分らの正当性を語れない賛成派。
その実態はろくに自スレ荒しの対応もできない(してない)某スレの住人。

879 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:45 ID:HTeJSL3k
>>872
なんだそのIDは携帯かw

880 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:45 ID:???
>>872
問答無用とは思わない。
本当に俺は一長一短だと思うよ。わかりきってる。
だから多数決を採りましょうよって。間違ってるのか?

>>871
おまいも煽るなよ。

881 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:46 ID:20A8/J8f
>>875
スレ違い、こちらへ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087942615/l50


882 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:46 ID:20A8/J8f
>>878
いい意見なのでID出してね

883 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:46 ID:ULtEwMw+
>>878
強制IDになるとそういう自分に都合の良い決めつけ出来なくなっちゃうモンね

884 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:47 ID:???
賛成派にsageで書く策士がいるからどうしようも無いな

885 :そろそろ終焉へ:04/06/24 10:47 ID:???
■投票期限:04/○○/○○ ○○:○○までの投票が有効です
■投票方法:
・投票は半角の < と > をそれぞれ2つずつ用いて候補(賛成 or 反対)を囲んでください。
 例) <<賛成>> <<反対>>
・半角<<>>以外で囲ったり、誤字・略字による投票は無効とします。
  無効例)
 <<賛成>> 《反対》 賛成 {反対} <<賛成> << 反 対 >> <<大賛成>>

■意見質問等はこちらへ
■【重要】玩具板強制ID導入議論スレ1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087951057/


ちなみに投票所はhttp://www.homepageguide.net/2ch/vote/vote/を使用する予定。

886 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:48 ID:???
>>875
大麻でも吸ってもちつけ

887 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:48 ID:dZZDM9Ky
強制ID導入に「変更」するわけだから、
賛成派が皆を納得させる理由を提示する必要があるのが当たり前。
反対派というか、現状維持派はそれを提示する必要なんてない。

888 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:49 ID:20A8/J8f
>>884
そうやって反対派のsageは棚に上げるのがオマエの汚いやり方
だから叩かれるんだよ

889 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:50 ID:???
>>887
お前は勃起してる俺の上に乗っかれみたいな楽すんなよw
戦ってるつもりなんだけど面倒くさいんだなw

890 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:50 ID:???
>>879
IDでわかるの???

891 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:51 ID:TA3F4xIf
>>890
携帯だとおなじIDが出てこない
メール欄空白(めんどくさいから)

892 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:51 ID:20A8/J8f
>>887
皆が納得してないんなら投票で「反対」に意見がまとまるだろうよ。
つまり投票すればオマエの思う正しさが示せる(かもしれない、かなり無理っぽいが)。

893 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:51 ID:HTeJSL3k
>>887
俺はこのスレで賛成派の意見と
お前の行動を見て納得したぜ

894 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:52 ID:???
まーぶっちゃけ荒らしが減るよ。IDは。

895 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:52 ID:???
>>891
あー、そういうことか
どうも

896 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:52 ID:???
現状維持の理由なんて↓コレで十分だろ。
今のスレの雰囲気が好きだから。
自分のスレは荒しに屈したりはしていないから。

897 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:53 ID:20A8/J8f
IDで模型板みたいになるね。
ようやく平和が訪れる。

898 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:53 ID:???
>>896が代弁してくれました。

899 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:54 ID:TA3F4xIf
>>898
ID出して言え

900 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:54 ID:dZZDM9Ky
>>886
そんな事したら飛び降りちまうよw

もう寝る。

賛成派とやらは手段と目的が入れ替わってるな。
強制ID導入が目的で、
己のスレの自治なんてする気は、さらさら無いようなので、
話すだけ無駄だな。

強制ID導入と荒し駆除は全く関係無いのにな。

901 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:55 ID:???
お前等おもちゃ板以外知らないのか????
IDなんて荒らしは減っても
一般カキコ者が減ったりやりづらくなることなんてないぞ???
何が過疎板になるだ。自演で盛り上がった板なんかいらねーよ。

902 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:55 ID:20A8/J8f
己で荒らし対策をするための強制IDなんだけどね。
そう、科学はチカラなのだ!

903 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:56 ID:???
>>900
>強制ID導入と荒し駆除は全く関係無いのにな。




は?







904 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:56 ID:???
自演ですら盛り上がらなかったぞ

( ´∀`)σ)∀`)Pinky:st.→021(;゚∀゚)=3ムッハー
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087831816/

905 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:57 ID:???
>>902
科学のチカラを使えば、現状で対処できる。

906 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:57 ID:???
>>905
そうそう。毎回毎回削除人の手を煩わせればな。

907 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:58 ID:20A8/J8f
突っ込まれまくりだな、孤独な反対派

908 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:58 ID:HTeJSL3k
>>900
寝ないくせにw
こんどは電話回線1回ひっこぬいてID変えてくるくせに

909 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:58 ID:dZZDM9Ky
>>903
ハァーーーー・・・・。

全っーーーーーーーーーーーーく解かってないんだな・・・
もういいや。オヤスミ。

910 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:59 ID:???
>>896の理由に不満あるか?
賛成派の正当な理由は一向に出て来ないわけだが。

911 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:59 ID:???
突っ込みをかわしきれなくて寝るそうです。

912 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 10:59 ID:???
運営に興味ない香具師はまずこんなスレのぞかない
ここは「変える」意志のある香具師が多数だろう
いきなり投票ではまず間違いなく賛成派の勝ちだろうさ
各スレにID表示の是非を問うコピペとか事前にしとくべきだと思うなぁ

913 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:00 ID:???
>>899 それしか言えないのか濃梨。

914 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:00 ID:???
>>901
書き込みが減ることはあり得るよ。
転送量への影響はあるらしいから。

まあ、一時的なもののような気もするが。

915 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:00 ID:???
>>910
じゃあそれに投票すればいい
みんなもそう思ってるんなら反対が勝つだろ?


916 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:00 ID:???
>>912
しかも数ヶ月かけてな。

917 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:00 ID:???
荒らしは全スレスルーすりゃいいじゃんなんてのは絵空事。
いつだって荒らしは荒らされる方のせいにする。

918 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:01 ID:TA3F4xIf
300 名前: 強制ID議論PR [sage] 投稿日: 04/06/23 00:10 ID:???

強制ID反対派の方:予想される理由
・盛り上がらないスレを自演で健気に盛り上げているアナタ!
・うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ!

強制ID賛成派の方:予想される理由
・重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っているアナタ!
・少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困っているアナタ!
・自作自演で連続コンボを喰らって凹んでいるアナタ!

919 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:02 ID:???
>>912
議論への参加を呼びかけるコピペはしたんじゃねーの?

920 :そして伝説へ:04/06/24 11:02 ID:???
■投票期限:04/○○/○○ ○○:○○までの投票が有効です
■投票方法:
・投票は半角の < と > をそれぞれ2つずつ用いて候補(賛成 or 反対)を囲んでください。
 例) <<賛成>> <<反対>>
・半角<<>>以外で囲ったり、誤字・略字による投票は無効とします。
  無効例)
 <<賛成>> 《反対》 賛成 {反対} <<賛成> << 反 対 >> <<大賛成>>

■意見質問等はこちらへ
■【重要】玩具板強制ID導入議論スレ1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087951057/


ちなみに投票所はhttp://www.homepageguide.net/2ch/vote/vote/を使用する予定。

921 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:03 ID:???
>>915
賛成派の正当な理由が無いから投票を強行することでしかできないだけだろ?
運営に興味ない香具師はまずこんなスレのぞかない。
ここは「変える」意志のある香具師が多数だろう。
いきなり投票ではまず間違いなく賛成派の勝ちだろう。

922 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:03 ID:20A8/J8f
じゃあそろそろ投票をするけどどうよ?

のようななコピペを各スレにまいてみますか。

923 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:04 ID:HTeJSL3k
>>914
レスは確実にへるね自演レスとアオリに反論する分が
でも住人の数は減らないけどね

924 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:04 ID:20A8/J8f
強制ID賛成派の方:予想される理由
・重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っているアナタ!
・少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困っているアナタ!
・自作自演で連続コンボを喰らって凹んでいるアナタ!
・模型板のようなマッタリを求めるアナタ!

925 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:04 ID:???
>>922は荒し

926 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:05 ID:???
>>922 荒らしはいやズラ。

927 :912:04/06/24 11:05 ID:???
>>921
そんな中途半端な引用はやめれw

928 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:05 ID:???
結局賛成派はマトモな理由無し…と

929 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:06 ID:???
コピペ合戦?

930 :921:04/06/24 11:06 ID:???
>>927
正直、スマソかった。

931 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:07 ID:20A8/J8f
>>922
無断で投票の準備始めるのはマナー違反だろ。
だから各スレに相談してみるだけ。

それにコピペするぞ!とは言っていないので
この場合は
「それって荒らしっぽくならない?」
と聞いてくれれば応じるんだけどね。

932 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:07 ID:TA3F4xIf
もう反対派は何も言えなくなったのか。
結局荒らしと同じような発言しかしなかったな

933 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:07 ID:???
>>925 >>926 ケコーン

934 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:08 ID:???
>>931
馬鹿?

935 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:09 ID:???
強制ID賛成派の方:予想される理由
・重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っているアナタ!
・少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困っているアナタ!
・自作自演で連続コンボを喰らって凹んでいるアナタ!
・模型板のようなマッタリを求めるアナタ!

936 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:09 ID:???
>>931


937 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:09 ID:???
>>932
同じこと何度も言いたかないが、
現状維持の理由なんて↓コレで十分だろ。
今のスレの雰囲気が好きだから。
自分のスレは荒しに屈したりはしていないから。

正当な理由が見つからない賛成派がゴネてるようにしか見えん。
自分らの正当性を証明したいなら理由を書け。

938 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:10 ID:20A8/J8f
孤独だね、反対派

939 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:10 ID:ULtEwMw+
ID賛成の理由なんて↓コレで十分だろ。
今のスレの雰囲気が不満だから。
自分のスレから荒しやくだらない煽りカキコを減らしたいから。

940 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:10 ID:HTeJSL3k
>>927>=930
あのね、俺らばかじゃないから

941 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:11 ID:???
>>935 どう考えてもマッタリにはならんぞ。

942 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:11 ID:???
>>935に書かれてるのは個人的な理由だろ?
もっと板全体に利益となる理由を書けよ。

943 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:11 ID:???
とりあえず投票決め込んだ香具師には告知の徹底をおながいするよ
この場合賛成派の方になると思うけど

944 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:12 ID:???
>>942
そんな事考えるやつはいないだろ

945 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:14 ID:HTeJSL3k
>>942
全員がそれぞれの理由で賛成か反対かに投票するんだよ

946 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:15 ID:2r0NWRSO
IDがあるほうが24hだけ個人を識別できるので安心できます
(未来永劫でないところがイイ!)
IDを背負うことで発言に責任を持つことができるので賛成

947 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:15 ID:20A8/J8f


     反 対 派 は I D 出 さ な い ね




948 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:15 ID:TA3F4xIf
>>942
>>937からして個人的な理由だな。
個人的な理由を覆すのに全体の利益が必要なんて聞いたことがない

949 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:15 ID:???
>>939
そのスレってのが今まで挙げられたのは↓だけだろ?
大嶋+SIC+ピンキー
そのために全スレに影響を与える方法で解決するのはおかしいだろ?
もともと荒しなんて現状で対応できるんだから。

950 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:18 ID:???
なんかログ読んだけど反対派の書き込みって同じ事の繰り返しだね。

蒸し返す、そらす、思い込ませる、見たいなズルさにあふれてる。
嫌な感じだよ。

ID賛成


951 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:18 ID:???
>>948
反対派スレ住民は現状で荒らしに対してちゃんと対応策を施している。
賛成派スレが>>939のような理由を持ち出すなら、
まずは現状でできることをやれよ。

952 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:19 ID:2r0NWRSO
荒れてるのを特定のスレだけの問題に矮小化しようとしてるけど、
いつ他のスレでも同じような問題が起こるかわかったもんじゃないし。
トラブルを待って対処療法的に対応していくとどうしても対策が後手後手に
なってしまうので、少なくとも出来る範囲でトラブルを未然に防げる可能性の
あることはやっていこうという意味で強制IDは多少なりとも意味のあることだと思う。
当然それで荒らし行為がなくなる夢の装置とは賛成派も思ってないわけで。

953 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:19 ID:???
>>950
賛成派の意見は理由も無しに投票を強行する姿勢しか見うけられないな。

954 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:19 ID:HTeJSL3k
>>949
俺はそのスレの住人では無いのだが

955 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:20 ID:???
>>949
大嶋
SIC
ピンキー
FIX
MIA
TF
他多数


956 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:20 ID:20A8/J8f


     反 対 派 は I D 出 さ な い ね



957 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:21 ID:???
>>952
今、荒れて無いスレ住民の心配までしなくていいよ。

というか強制IDが荒しに効果無いってわかってるんじゃん。
だったら現状で対処しろ。他に迷惑かけるな。

958 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:21 ID:20A8/J8f
>>957
じゃあ投票でそう言ってね

959 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:21 ID:???
>>956
かえっていいよ

960 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:22 ID:ULtEwMw+

本当に一部のスレの住人だけが必要としてるのか、そうじゃないのか
それを投票で確かめようというといってるのだが。

なぜ反対派は投票=強制ID可決みたいにとらえるんだ?

961 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:22 ID:???
そろそろ次スレの準備でもどうでしょうか?

962 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:22 ID:TA3F4xIf
>>951
反対派の定住スレっていくつあるの?
反対派はどういう対策してるの?
なにより反対派って何人いるの?
IDがないからまったくわからないんだけど

963 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:22 ID:J+8gHAF9
>>ID:20A8/J8f
ゴメン、sageがデフォなのよ
>>912>>927>>943も同一人物です

あとさ、そんな言い方しないでみんなにID出すように言ったらいいじゃない
言及しないからって反対派にのみID強要するのはどうかと…

964 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:22 ID:???
>>952
その意見だと強制ID化は意味を持たないってことだな。
強制IPだったら筋が通る意見ではあるが。

965 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:23 ID:HTeJSL3k
>>957
勝手に代弁スンなょ

966 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:23 ID:20A8/J8f
>>963

>>1読め

967 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:23 ID:???
>>961
お願いしたいです
自治スレだとこそこそやってるような印象だし、
IDなしの発言がやっと少なくなってきたので

968 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:23 ID:???
>>966
低脳

969 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:24 ID:???
>>960
その投票自体が一部住人中心の考えで進行してるから

970 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:24 ID:???
>>967
お前のIDは?

971 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:25 ID:2r0NWRSO
>>964
いや、意味がないとは言ってないので話を必死で摩り替えようとしないでね。
有効性に関しては皆理解してるつもりなので。

972 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:25 ID:20A8/J8f
こういうゴミレスでスレが埋まるのも嫌なのでID必要だな。



968 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/06/24 11:23 ID:???
>>966
低脳



973 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:26 ID:20A8/J8f
>>970
お前のIDは?

974 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:26 ID:???
>>972
ごみはお前だろwww

975 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:26 ID:TA3F4xIf
>>972
同感。
反対派に荒らしが多いのがよく分かる

976 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:27 ID:???
>>971
自分の発言で有効性の低さを露呈してるよね。
それなのに他スレに迷惑かけるような対応策はおかしいんじゃないか?
自スレの対応策をちゃんととって無いからだろ?

977 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:27 ID:20A8/J8f
>>974
ID

978 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:27 ID:HTeJSL3k
>>969
だったら自分も告知して回れよ
このスレをageで他のスレの人間に目だたたせろよ

979 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:27 ID:???
>>977
ハァ??

980 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:27 ID:2r0NWRSO
>>976
誰の発言かわからないのでID出してね

981 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:28 ID:???
>>978
そんな荒し同然の行為はしたくない

982 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:28 ID:J+8gHAF9
>>966
>このスレではIDを隠さないで発言して下さい。
これ?
sageデフォってのはこのスレに関してでなく漏れのブラウザの問題さ

983 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:28 ID:ULtEwMw+
>>
>他スレに迷惑かけるような対応策

具体的にどういう迷惑がかかるか説明してくれない?

984 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:29 ID:???
>>978
あなた荒らしですね?

985 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:29 ID:???
>>978は自スレを荒せと言ってるようなもの

986 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:29 ID:???
>>978
そりゃ荒しだろ。

987 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:30 ID:HTeJSL3k
>>981
じゃあせめてあげろよ

988 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:30 ID:2r0NWRSO
本当は強制ID板で徹底的にやりたい話題ではあるよね
とりあえず新スレ乙です

989 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:30 ID:???
>>987
命令するな馬鹿

990 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:31 ID:???
>>978のように一部バカスレ住民のために
平穏なスレに告知行為を行なえという賛成派はもはや「間接的な荒し」

991 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:33 ID:???
賛成派
自スレを守るために他スレを荒らせ

992 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:33 ID:TA3F4xIf
荒らすなよ反対派

993 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:34 ID:???
>>990
「荒らし」だと言い張るのであれば
貴方たちの言う「現状の対処法」でなんとかしてみれば?

994 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:34 ID:HTeJSL3k
>>990
あほ
ID出して言え

995 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:34 ID:???
賛成派は自スレのためなら他スレを荒らしてもいいというとんでもない輩

996 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:35 ID:???
>>993
してるよing

997 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:36 ID:???
>>993
荒らしが開き直った

998 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:36 ID:???
>>995
それが真意なのからか、議論を潰したいがゆえの発言か確かめる術すらないしなァw

999 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:36 ID:???

■ 【重要】玩具板強制ID導入議論スレ2 ■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1088044142/l50

1000 :ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 11:37 ID:ZH2m90i1
IDよかこのスレのほうがいらん!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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