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【全面敗訴】和泉元彌66【遅刻や早退は事実】

1 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 12:46:31
和泉元弥さんが全面敗訴――能楽協会退会めぐる訴訟
狂言師の和泉元弥さんが「不当な批判を受け退会処分にされ、名誉を傷つけられた」として、
社団法人能楽協会と理事らに計2億円の損害賠償と、退会を決めた総会決議の無効確認を求めた訴訟の判決で、
東京地裁は17日、請求を棄却した。

前スレ
和泉元彌敗訴・裁判所が元彌は宗家でないと認める
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1093579354/

2 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 12:47:42
和泉元弥さんが全面敗訴――能楽協会退会めぐる訴訟
狂言師の和泉元弥さんが「不当な批判を受け退会処分にされ、名誉を傷つけられた」として、
社団法人能楽協会と理事らに計2億円の損害賠償と、退会を決めた総会決議の無効確認を求めた訴訟の判決で、
東京地裁は17日、請求を棄却した。

和泉さんは、協会が「宗家でないのに『和泉流二十世宗家』を名乗ったり、公演の遅刻早退を繰り返したりした」
と批判したのは不当、と主張していたが、杉山正己裁判長は「遅刻や早退は真実」と認めて名誉棄損を否定。
正規の手続きを経た総会決議は有効とした。

また「伝統芸能の世界での宗家継承は、単に先代の子というだけではなく、流内の総意が原則」と指摘し、
流内の反対が多かった和泉さんの場合は「宗家でない、と信じる理由がある」とした。

判決によると、能楽協会は、和泉さんの遅刻早退や協会を批判したことなどを問題視し、
2002年10月、臨時総会で退会処分を決めた。

判決後、記者会見した和泉さんは
「伝統芸能を理解していないあまりに短絡的な判決。決議は無効と信じていたので不服だ」とコメント。
同席した母親の節子さんは「私どもは長年世襲で文化をつないできた。戦後にできた協会にとやかく言われることではない」と話した。〔共同〕 (18:01)




3 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 13:01:18
関連

ブログ
ttp://www.matome.jp/keyword/%E5%92%8C%E6%B3%89%E5%85%83%E5%BD%8C
ウィキペディア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E6%B3%89%E5%85%83%E5%BD%8C
はてなダイアリー
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%CF%C2%C0%F4%B8%B5%D7%BD?kid=33327

4 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 13:06:30
姉妹スレ

香道 弐條御家流について教えて下さい
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1067442896/
紀宮花山院流について教えて下さい。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1104766527/
タカツカヒカル
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1109241730/


5 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 15:00:33
5

>1〜4
乙彼

6 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 16:46:08
>>1-4
乙華麗

7 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 17:50:32
旧スレ埋まったage

8 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 17:58:02
初代モトヤンスレから取ってきた。


10 名前: 名無しさん@飛返りしっぱい。 投稿日: 2001/01/14(日) 23:45

>>4
あのオバちゃんが特殊。
シテ方や囃子方の楽屋に楽師以外の人間が文句言いに行くなんてありえ
ないのに、あのオバちゃんはヘーキ。
史上初だろ、そんなことする人間は。
舞台経験ゼロの人間にあれこれ言われるんだから、言われる楽師もいい
迷惑。「いいかげんにしろ」って言ってる。
だからね、和泉流職分会だけでなく、能楽界全体を敵に回しているような
ものなんよ、和泉家って。
もし野村又三郎師の宗家預かりが承認されると、マジで能楽界から追放
されるよ。
その確率は極めて高い。

在京能楽師の二・三人に話聞けば大体こういう話になるよ。

9 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 18:01:12
おっと、>>4は消しとく方がよかったな。スマソ。
2001/01/14(日)って言ったら1番売れてたときだな。

10 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 18:15:26
>>1
乙〜。

前スレは通番なしだから、一応前々スレ
【来なかった奴が】和泉元彌64【いるんや!】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1077327280/


関連スレ
【芸能】「遅刻、早退は真実」和泉元弥が全面敗訴
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111047687/

【狂言師】和泉元弥 能楽協会退会めぐる訴訟で全面敗訴
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1111107439/

(ノ∀`)和泉元弥さん全面敗訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111051598/


11 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 22:03:03
>>1
>> 狂言師の和泉元弥さんが「不当な批判を受け退会処分にされ、名誉を傷つけられた」として、

名誉が傷ついたのは自分が遅刻や早退したからだろ
話そらしてんじゃねえよ、ヴォケ

12 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 22:09:42
その部分は共同の記事そのままだが w

13 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 22:16:30
>>12
モトヤ批判だろ。

14 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 22:17:14
そっか

15 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 22:27:25
>>10
そう言えばこんなのもありましたw

【芸能】和泉元彌「退会命令」裁判で諭される
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088737351/


16 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 22:48:13
昔は遠くなりにけり

17 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 22:52:11
この時間は、ヲタの人来ないよね。
午前中から昼過ぎくらいまでが活動時間の模様。
ちと残念w

18 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 23:02:08
前スレの終りの方なんか、すごい勢いだったよね、ヲタの人。


19 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 23:10:26
うん。
あそこまでバレバレのジエンを延々とやるのはすごい。
正直、モトヤより面白い。

20 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 23:42:46
そう?だだのアンチにみえるけど。

21 :重要無名文化財:2005/03/30(水) 23:44:42
>>20
もそっと前見て

22 :重要無名文化財:2005/03/31(木) 00:00:14
モトヤのアンチっていうのも、そんなにいない気がする。
痛い行動を起こす彼らを生暖かく見守ってる感じ。
最近は話題にもならないし。

23 :重要無名文化財:2005/03/31(木) 00:17:30
香具師らの素の言動の方が香具師らの狂言よりも数百倍面白いからな。

24 :重要無名文化財:2005/03/31(木) 01:11:45
キウイんなみにイタタをネット発信してくれりゃぁなぁ
それなりに盛り上がるににな。 残念。
ファンサイトもことごとくぶっつぶれ、
今は姉ちゃんサイトが頼りか。

25 :重要無名文化財:2005/03/31(木) 01:55:45
姉ちゃんサイト,暇だから自分で作ってるんかな?
狂言はともかくとして。知的能力的には一番高そうだ。

26 :重要無名文化財:2005/03/31(木) 18:37:37
モトヤヲタまだぁ〜?

27 :重要無名文化財:2005/03/31(木) 19:30:00
ふと疑問に思ったんだけど、大蔵流の宗家は本名(名字)も「大蔵」なのでしょ?
じゃ、なぜ和泉流ソーケケの本名は「和泉」じゃなくて「山脇」なの?

なぜ「山脇流」にならなかったんだろう?


28 :重要無名文化財:2005/03/31(木) 21:58:51
>>27
戸籍は茂山だ

29 :重要無名文化財:2005/03/31(木) 22:35:05
こないだ勢いよく出しきったから
休養中かも?モトヤヲタ。

リポD50本くらい飲み終わったら復活かな?
なんてね。

30 :重要無名文化財:2005/03/31(木) 22:35:42
能楽協会の人でキモイ顔つきの人いたよね。
モトヤ君は好青年だけど、あのオールバックの人はキモイ。

31 :重要無名文化財:2005/03/31(木) 22:38:00
もしかしたら、大倉正之助?

32 :重要無名文化財:2005/03/31(木) 22:39:36
>>27
大蔵流も色々複雑だからよくはわからんが
和泉流は官職名から取ってたんじゃない。
六世鳥飼和泉守元光とか
七世山脇和泉守元宣とか。
代々宗家は山脇和泉って称してたらしいから。

33 :重要無名文化財:2005/03/31(木) 22:41:47
>>31
藤田六郎兵衛

34 :重要無名文化財:皇紀2665/04/01(金) 01:38:26
可哀相なのはモトヤの跡取り息子だよ。
節子とモトヤが死んだ後、らどうやって生きていくのよ?
能楽協会からは追い出され、他の家や親戚、人間国宝達とは交流も断絶。
モトヤから教えられた芸だけで、たった一人で何やるの?
息子に子供できなかったらどうするの?養子はアカの他人を貰うのか?
子供の将来考えるなら、節子とは縁を切ってでも、モトヤ自身の手で
協会や親戚の野村家との関係修復しとけよ。。。

35 :重要無名文化財:皇紀2665/04/01(金) 02:04:05
能楽師の中でも、舞台だけで食べていくことができるのは一部の人だからね。
他に職業を見つけるか、でなきゃ母親の伝手で舞台関係の仕事をするか、
まあなんとななるんじゃないの。
狂言師としての将来は真っ暗だけど、ルックスさえ良ければ芸能界に入れるかもしれないし。

36 :重要無名文化財:皇紀2665/04/01(金) 02:18:18
無理。チビは遺伝するから。

37 :重要無名文化財:皇紀2665/04/01(金) 02:26:56
ワロタ

38 :重要無名文化財:皇紀2665/04/01(金) 09:37:19
大根の息子は大根。

39 :重要無名文化財:皇紀2665/04/01(金) 09:40:49
そんなに太く育たないんじゃん。
カイワレ or アルアルファ くらいで

40 :重要無名文化財:皇紀2665/04/01(金) 09:40:59
皇紀2665/04/01(金)
お〜、カクイイ!!

41 :重要無名文化財:皇紀2665/04/01(金) 09:45:10
>>34
確かに能楽師としての将来は真っ暗だよね。可愛そうに。

42 :重要無名文化財:皇紀2665/04/01(金) 12:19:42
>>35
舞台の裏片や売れない役者になるぐらいなら、リーマンになった方が幸せでねぇ?

43 :重要無名文化財:皇紀2665/04/01(金) 14:03:39
狂言師が辞めるのって何かいいかたないのかな?
普通に『廃業』しかない?

小説家だったら『筆を折る』みたいな……

何か折る?ナニか??

44 :重要無名文化財:皇紀2665/04/01(金) 14:10:29
>>32
その「山脇」を途絶えさせないように、元彌の父は山脇家に入ったのですよ。
それなのに元彌が山脇を名乗らず和泉流宗家と名乗る事によって、本来の
「山脇」が現在消えている。

おまけに、舞台とは関係ない節子までが何故か「山脇節子」ではなく
「和泉節子」を名乗っている。

45 :重要無名文化財:贔屓歴2665/04/01(金) 16:53:08
まぁ、芸名だからね。和泉。
何とでも言えるよね。

戸籍上は山脇でしょ。
どっかの青学関係のサイトでも元彌のことは
“山脇元彌”って書いてあったし
増上寺のお墓紹介でも、“山脇家”ってあった。
すみっこの方だったけどね。場所が。
結構な有名人はお寺の墓地の中の方だった。

46 :重要無名文化財:贔屓歴2665/04/01(金) 17:06:40
【和泉流宗家騒動について】 参考文献・「能楽ハンドブック」&岩波の「能・狂言」by小林責

狂言三流派(現在は2流派)のうち、和泉流は、江戸初期に山脇和泉家7世が
自家のみでは一流派を形成出来なかったので野村又三郎・三宅藤九郎を傘下にし形成されたものである。
江戸時代には能楽は式楽として庇護を受けており、和泉流宗家・又三郎家は尾張藩、藤九郎家は加賀藩のお抱えだった。

明治維新で混乱期を迎えた能楽界。多くの狂言師が上京するなか、和泉流16世宗家元清もまた
名古屋から上京する。彼は家元の権威で流儀を統率しようとしたが、人望がなかった。
明治39年1月、「金岡」を無断で演じた高島弥五郎を破門・同席していた小早川精太郎らを芸事差し止めの処分とした。
弥五郎らはこれを不満とし、同調者も出、家元を離れて「白水会」という結社を組織する。
元清は能楽界の反発をかうこととなり、孤立したまま1811(明44)死去。
17世は息子の元照だが、彼も不遇なまま1916(大5)に早世。
こうして同じ頃宗家不在となった大蔵流(のち再興)・鷺流とともに和泉流の宗家も不在になった。

金沢の和泉流三宅派狂言方で1880年に上京した野村万造には二人の息子がいた。
長男万作は自家を継ぎ(6世万蔵)、
次男万介は1936(昭11)に絶えた三宅家を継いで、1940(昭15)9世三宅藤九郎を襲名する。

1935年頃になって、絶えた宗家を復興させる動きが起こる。
和泉流では、反対の声はあったのだが、16世元清の娘・ゆきの夫である佐藤清次郎が山脇家に入り、
宗家18世元康となる。
しかし、元康は所沢の農民で40歳まで狂言をしたことがない上人望がなく、
家元の懲罰・破門権を乱用したあげく人妻と不倫が発覚してゆきを怒らせ、わずか3年で引退となる。
そこでゆきの養子になって1943(昭13)19世宗家を継いだのが、
九世藤九郎の長男で当時6歳の保之(父の9世藤九郎が後見人。後の元秀)

「和泉会」主宰・古曲復曲・新作・海外公演など意欲的に取り組んできた19世元秀だが、
宗家ゆえの特権を使う独善的ともとれる行動で、反発をかう事も多かった。
元秀は1995(平7)、息子元彌が21歳の時に舞台で倒れて急死。
山脇家側は元彌が20世を継承したと名乗ったが、能楽界の正式な手続きを踏んではいない。

47 :46:贔屓歴2665/04/01(金) 17:08:11
【最近の山脇家歴代当主】
16世 山脇元清 → 和泉流の家元。人望が無く弟子が離反。
17世 山脇元照 → 元清の息子。早死
18世 山脇元康 → 佐藤清次郎(元照の妹のダンナ。
     元照が死んだので農民から狂言師に、やはり無理ですぐ引退)
19世 山脇保之 →後で和泉元秀に改名
20世 和泉元彌 →元秀の息子


最近モレも関係を忘れそうになるので、過去ログから説明を掘って来た。

48 :重要無名文化財:贔屓歴2665/04/01(金) 17:43:51
おいおい宗家継いでるヤシらろくでもねえな。(´д`;)
和泉流は宗家置かないのが一番平和なんじゃねーの?
流内の長老が宗家預かりやってれば十分だな。

49 :重要無名文化財:贔屓歴2665/04/01(金) 17:52:00
>48
御意

50 :重要無名文化財:贔屓歴2665/04/01(金) 18:00:50
>全面敗訴
まあ当然か

51 :重要無名文化財:贔屓歴2665/04/01(金) 19:34:22
>贔屓歴2665/04/01(金)
贔屓してねえw

52 :重要無名文化財:贔屓歴2665/04/01(金) 20:37:44
>>51
皇紀2665/04/01(金) のがカクイイのにねw

53 :重要無名文化財:贔屓歴2665/04/01(金) 22:59:57
>>43
舞台人は、「舞台を下りる」だろ。

54 :重要無名文化財:贔屓歴2665/04/01(金) 23:07:54
間違えた、舞台を「降りる」だった。

55 :重要無名文化財:贔屓歴2665/04/02(土) 00:14:15
>52
いや、全然。

56 :重要無名文化財:贔屓歴2005/04/02(土) 03:06:53
贔屓歴になってからカキコが減ったのは気のせい?w

57 :重要無名文化財:贔屓歴2005/04/02(土) 03:12:26
モトヤン贔屓したくないので退いてると思われ

58 :重要無名文化財:贔屓歴2005,2005/04/02(土) 14:35:03
モトヤン贔屓にしてる香具師ってまだいるの?

59 :重要無名文化財:贔屓歴2005年,2005/04/02(土) 17:17:16
>>58
スレ内にいるじゃないか。
新スレになってから現れないな。

60 :重要無名文化財:贔屓歴2005年,2005/04/02(土) 17:58:24
>贔屓歴2005年,
もういらんと思わん?

61 :重要無名文化財:贔屓歴2005年,2005/04/02(土) 18:02:18
【遅刻や早漏は事実】 に見えた

62 :重要無名文化財:贔屓歴2005年,2005/04/02(土) 18:07:40
それでも可。

63 :重要無名文化財:贔屓歴2005年,2005/04/02(土) 20:01:27
モトヤヲタマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

64 :重要無名文化財:2005/04/02(土) 21:18:53
新しいスレになったら、とたんに来なくなったねー>ヲタ
スレが見つけられないとか何か?
ちと寂しかったりするw

ヨミウリウィークリー読んだ。
モトヤに関するコラムが1ページ。
要は、元々さほどカッコイイわけでもなく、芸が素晴らしいわけでもないのに、
変に持ち上げられて落とされ、悲惨だのぅ・・ということだった。

65 :重要無名文化財:2005/04/02(土) 22:30:23
>64
('A`)

66 :重要無名文化財:2005/04/03(日) 01:32:31
遅刻や早退しときながら自己中主張。働く人として駄目だね。

67 :重要無名文化財:2005/04/03(日) 01:50:46
そうだよね。
第一何かやらかしたときに、
「すいません」じゃなくて「やってません」と言うようでは
人として駄目だよね。

68 :重要無名文化財:2005/04/03(日) 02:01:25
まあ、平身低頭してあやまるべきときにいばっちゃうんだから
収まるもんも収まらなくなるわなあ。

節子によるボタンの掛け違いの累積。

69 :重要無名文化財:2005/04/03(日) 14:24:18
節子が和泉を名乗るのって変だよな。
団十郎夫人が市川名乗るようなもんだろ?
菊五郎夫人だって一時期寺島は名乗ったけど、さすがに尾上は名乗らなかったし。

70 :重要無名文化財:2005/04/03(日) 17:09:41
「元彌の母です」と強調するために、元彌の芸名と苗字をそろえたんだろうけど変だよな。
それに節子ってアキが元彌と結婚する時に「宗家の妻は芸能活動をしないでくれ」みたいな事言ってなかった?
本名が山脇なのに和泉を名乗るのが「芸名」って事なら、和泉節子での活動って節子にとって何なんだろうね。
節子の言うとおり元彌が宗家だったとすると、現宗家の妻が芸能活動が駄目なのに先代宗家の妻にして
現宗家の母である節子が芸能活動してるってのは…

71 :重要無名文化財:2005/04/03(日) 19:57:32
節子は自分では文化人のつもりだろうからね。
○文化人
×舞台女優
ってことなんじゃないの。意味不明だけど。

とにかく一から十まで、「自分はいいけど他人はだめ」っていうのがソーケケクオリティだから。
遅刻でもドタキャンでも、自分たちだけは許されると思ってるんだろうし。

72 :重要無名文化財:2005/04/03(日) 22:02:44
「その時歴史が動いた」、いつもは「ホントにそんなすごい資料が毎週見つかるのかいな」とか、「松平くんいつもおおげさ」と思うのだが、今度の水曜日は違う。

「経験や大陸の情報に乏しい日本は、こうした元の真意を見抜くことが出来なかった。北条時宗が率いる鎌倉幕府は態度を硬化させ、元への返書を拒絶する。日本は自ら元との対立を招いてしまったのである。」

なんか、ソーケの演じた時宗とソーケが重なって見える。

NHKは今日のソーケを予想して大河に抜擢したのであろうか。


73 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 00:32:41
>71
セッチー、自分には芸能がないのに“文化人”って
思い込んでるっていう、そういう感覚ってコワイよね。

なんとなく自分自身一般人でよかった〜って思ったり。

74 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 01:02:57
息子の将来考えるなら、アキは早く節子を殺せ。料理に塩やら砂糖やらドバドバ入れてまえ。

75 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 01:08:00
>74
うほっそれいい考えw

76 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 02:36:18
まっとう後、晶紀が節子に改名したら、どうする?

77 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 02:41:26
なに?節子を襲名?!w
だとしても初世節子よりはまし。

78 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 03:12:06

それより、野村万作の素人弟子“小林 責”にとやかく言われたかーないっ!
宗家のことなど何も知らねーくせして。

4〜5年前も、へったくそなマンサイを異常とも思えるほど持ち上げててキショかった。

79 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 03:23:12
>78
その時、小林責さらにつづけて

「芸能プロダクションに所属さえすれば
マンサイは、直ぐに大河の主役になれるんですよ!」…と、ほざいていた。



80 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 03:34:28
聴衆前にして(もとやに)罵詈雑言あびせながら
それ以来、小林責の人格に??軽蔑してる。コバカ咳となった・・・。

この人(咳)の言う事は信用しないことにした。

81 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 03:53:53
>79

お前なんか伝統継ぐしかくねぇ!
ショウビスでさっさと消費されてしまえ!

・・・てとこ?

82 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 04:12:33
>>79  既出、 
マンサイが所属してるる芸能プロダクション
「SISカンパニー」
(舞台制作(主として)、俳優のマネージメント)
大竹しのぶ、野田秀樹、高橋克己、堤真一、山本太郎
段田安則などが所属だと。

83 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 04:17:49
マンサイ大河の主役やってないでちゅーーーー

84 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 06:58:20
マンサイの実力はともかく、

NHK大河は主役じゃないけど重要な役で出演済みだし。
何気に朝ドラも主人公の夫役で出て、その影響(脚本が良作だっただけかもしれんが)で
実在人物の著作が没後何十年も経っているのに売れちゃったりしたし。


85 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 08:05:52
ヲタ、キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

86 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 12:02:11
ヲタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

87 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 12:09:56
マタベツノヤシムリヤリタタキダシタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

88 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 12:15:04
お得意のガイシュツキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

89 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 12:26:26
モトヤヲタって何でマンサイ意識するの?
モトヤがソーケと思ってるんだったら、マンサイなんてどうでもいいんじゃない?
ついで言ったら萬氏も気にならないもんなんじゃないの?
教えて、モトヤヲタ。

90 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 12:32:42
>78
ヲタはなんにも知らねーのか。
その小林責は能楽研究者(特に狂言)。大学の名誉教授でもあるし。
78やモトヤより知識は遥かに上w

91 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 12:58:20
>89
TV露出してるやつが気に入らないんでつー
モトヤも映画に出たいんでつー
目立ちたいんでつー

ってとこじゃない?

92 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 18:59:04
>>91
顔知ってる狂言師で和泉流なのがマンサイしかいないんじゃない?
まさか和泉流が野村又三郎家と野村万蔵家と狂言共同社に大別されて、台本もそれぞれ異なる事も知らなかったりして。

93 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 20:04:59
それだよ。

94 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 22:27:34
>92
そのへんまったく知らないのですが、「台本もそれぞれ異なる」って、
それで同じ流派と言えるのでしょうか?

同じ流派とは何をもって定義しているのでしょうか?

95 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 22:42:12
>94
歴史的経緯によってなんとなく。


96 :重要無名文化財:2005/04/04(月) 23:15:46
流派内の差異の方が他流派との差異よりは小さいからね

97 :94:2005/04/04(月) 23:54:32
>95
>96

( ゚д゚) ・・・そんなもんなんですか・・・

ってことは、そんなこと起きないだろうけど、野村又三郎家と野村万蔵家と
狂言共同社が揃って

「もう和泉流辞めます」

なんて言い出したら、けっこうあっさり分離しちゃったりするのでしょうねえ・・・

98 :重要無名文化財:2005/04/05(火) 08:17:29
>「台本もそれぞれ異なる」って、それで同じ流派と言えるのでしょうか?

本当みたい。ソーケケが使ってるのは野村万蔵家の台本なんだって。

99 :重要無名文化財:2005/04/05(火) 14:34:25
>97
だからそろって山脇の下でするのはやめます。ってのが今回の事件だろ。


100 :重要無名文化財:2005/04/05(火) 14:44:39
ちゃんと宗家預かりいるしな。

101 :重要無名文化財:2005/04/05(火) 18:08:03
いや、宗家預かりはまだ認められていない。

102 :重要無名文化財:2005/04/05(火) 18:30:53
前に野村又三郎家だったかな、「和泉流○○家当主」としての公演か何かをした時に
なしもとか誰かが「宗家宣言!元彌に宣戦布告?!」みたいな勘違いをした事なかったっけ?
全部うろ覚えでスマンが…

103 :重要無名文化財:2005/04/05(火) 19:45:53
>>101
モトヤ問題で、流派内で認められることが1番重要だと学びました。

104 :重要無名文化財:2005/04/05(火) 19:55:47
>>102
芸能レポーターは伝芸にはうとい人多いからね。
モトヤの親父さんを「人間国宝だった」と何度も言ってた人もいたし。
歌舞伎の「〜屋」ってのは知ってても、狂言の「〜家」ってのはまだ認知度低いんだろうなあ。

105 :重要無名文化財:2005/04/05(火) 20:01:55
宗家はおかないと言うことになったらスィよ>和泉流

106 :重要無名文化財:2005/04/05(火) 21:29:07
100
勘違いでしたスマソ

107 :重要無名文化財:2005/04/05(火) 22:06:36
宗家を認めるのは宗家会だけ。

108 :重要無名文化財:2005/04/06(水) 18:58:25
私は伝統芸能のことをよく知らないので教えてほしいのですが。
和泉元彌さんが和泉流の宗家を自称していたことは知られていますが、
これから宗家として認められる可能性はないのでしょうか?

109 :重要無名文化財:2005/04/06(水) 19:24:20
能楽協会から退会処分くらってるからなぁ…
除名じゃないから復帰の可能性はあるとはいえ、退会処分くらってる宗家ってのもアレだから
宗家として認められる可能性は低いんでない?

110 :重要無名文化財:2005/04/06(水) 20:20:52
モトヤ側が過去も現在も宗家として認められる様な
努力や態度をとらないので無理
認められたいとも思ってないんじゃない?
一方的なだけ。

111 :重要無名文化財:2005/04/06(水) 20:28:49
つーか、元彌(というか節子)が主張してるほど「宗家」って重要じゃないような感じなんだが。
他の家とか見てると。
宗家がいなくて宗家預かりになってる事も結構多いし、どちらかというと流派ごとというより
「○○流○○家当主」って感じで当主の方が重要…というとおかしいけど、公演単位が
「○○家」だったりする事が多いし、台本だって家ごとに違ったりするから、流派全体より
当主の方がそういう家という一単位を直接まとめてるイメージ。

112 :重要無名文化財:2005/04/06(水) 20:54:21
山脇以外誰も重要視してませんが何か?

113 :重要無名文化財:2005/04/06(水) 22:37:12
舞踊の宗家なんてバカみたいにお金が入ってくるけど
能楽の宗家はしれてるしね。

114 :重要無名文化財:2005/04/06(水) 22:54:38
流儀によっては馬鹿みたいに入ってくるぞ。

115 :重要無名文化財:2005/04/06(水) 23:02:37
祥子は三宅藤九郎の名を継ぎながら、単独で一家を成すこともできず
右近家と一緒に活動も出来ず、山脇家にくっついているとはおかしなことだな。

116 :重要無名文化財:2005/04/08(金) 22:12:00
祥子は何で芸名を二つも使ってるんだ?
三宅藤九郎の名跡を本気で乗っ取ろうってんなら三宅藤九郎名一本でいけばいいじゃん。
「和泉祥子」は余計。それとも芸に自信がないってか?

117 :重要無名文化財:2005/04/09(土) 02:48:14
三宅藤九郎の名前よりも、
和泉の家の人間っていうことの方がステータス高いと思ってるから。

片手間で藤九郎を名乗るくらいなら、三宅に返せばいいのに。

118 :重要無名文化財:2005/04/09(土) 14:11:21
>和泉の家の人間っていうことの方がステータス高いと思ってるから。
カルトだね
キティガイともゆう

119 :重要無名文化財:2005/04/10(日) 15:11:39
>117
御意。
でも祥子のあとの十一世じゃ
三宅右近さん「いらない」って言うんじゃない?

120 :重要無名文化財:2005/04/10(日) 15:56:00
>>119
そうだろうね。右近さんは実力があるから、いまさら名跡に頼る必要もないし。

それに多分、ソーケケでも返すなんて殊勝な気持ちはさらさらないだろうしね。
姉2号にこの先子供は生まれないかもしれないけど、そうなったら姉1号の娘に
藤九郎を名乗らせる気なヨカン。

121 :重要無名文化財:2005/04/10(日) 21:22:44
じゃ、そういうことなんだからよ
右近は、三宅姓もとっとと捨ててさ
婿入りした「嫁さんとこの姓」にすればいいよ

もうとっくに三宅家の人間じゃねーんだから
いつまでも未練たらしく名乗ってんじゃねーよ

122 :重要無名文化財:2005/04/10(日) 21:30:21
「三宅藤九郎」の名を汚したヤシが悪いんじゃない。
モトヤン・パパ&祥子 じゃん。

九世までの功績が.........

123 :重要無名文化財:2005/04/10(日) 21:31:36
VIPにひろゆき降臨中!記念カキコしる!
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113134788/l50


124 :重要無名文化財:2005/04/10(日) 21:38:22
>>121
右近奥は、元SKD所属の芸能人!・・・はじめて知った




125 :重要無名文化財:2005/04/10(日) 21:58:48
>「三宅藤九郎」の名を汚したヤシ

それは、右近だろよ。
右近がもっとしっかりしていれば、
今の野村の連中や他家に
口出しさせることなどなかっただろし
三宅の家督のことで流派内でモメルなんてことも
なくて、、、ってこと。



126 :重要無名文化財:2005/04/10(日) 22:09:06
いやいや、かな〜りのワンマンだった元秀に
対抗するのはキツイっすよ。

急に死んだから、今のイザコザがある。人はいずれ死ぬものだが。

127 :重要無名文化財:2005/04/10(日) 22:23:44
9世藤九郎の借金の後始末を、
元秀夫婦に押し付けて、勝手にトンズラしちゃ
あかんだろ。
アト鳥のくせして無責任な行動をする男ってのもかなり
はた迷惑なタネ撒きをするもんだわな。




128 :重要無名文化財:2005/04/10(日) 22:25:59
またモトヤヲタ不在か…
線香花火のように一瞬だったな

129 :重要無名文化財:2005/04/10(日) 23:30:04
>>121
結婚前から「三宅右近」で舞台に立ってたんだから、そのままになってるだけだろ。
芸人が結婚したからっていちいち改姓するわけないじゃんw


130 :重要無名文化財:2005/04/11(月) 05:24:36
>>126
勝手にトンズラって、ひょっとして失踪ウンヌンの話のこと?

131 :重要無名文化財:2005/04/11(月) 09:02:29
素直になれよ、元やん。とりあえずあやまろーぜ?

132 :重要無名文化財:2005/04/11(月) 09:05:48


133 :重要無名文化財:2005/04/11(月) 10:25:43
>勝手にトンズラって、

勝手に三宅家おんでて(離籍)、その元SKDの嫁家に婿入りしたことだろ

134 :重要無名文化財:2005/04/11(月) 19:10:26
あんな横暴な兄の元になんかおれんよな。
出てって正解。

135 :重要無名文化財:2005/04/11(月) 21:15:13
横暴な〜、
それは言い杉だろ。不肖な弟を持つと
死人に口無しで、不当に悪く云われ喧伝されていて気の毒なことだ。

136 :重要無名文化財:2005/04/12(火) 00:10:36
>>135
「不当に」かどうかはわからないけど、いろいろあったのは事実。
後からソーケケヲタになった人は昔話みたいな感覚なんだろうけど、
まだそれほど年数が経ってるわけでもないし、健在の頃をリアルで知ってる人は沢山いる。

137 :重要無名文化財:2005/04/12(火) 19:01:25
裁判所のサイトに判決全文あった。
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/283FFFFFFB738DE649256FD4000F9998/

138 :重要無名文化財:2005/04/12(火) 19:34:06
>>137
メガワロスwwwww

原告が移動手段を手配していたという中日本航空株式会社への照会で,
移動手段につき国土交通省の許認を得ておらず,また,ヘリコプターの
場外離着陸の申請が実際にはないし,そもそも,移動手段の手配に係る
書面(甲15)は後日原告の要望により作成されたものであることが認め
られ(乙51の3),

139 :重要無名文化財:2005/04/12(火) 19:41:23
>>137
乙!

>訴えは,関係のない同被告らを訴訟に巻き込んだ上,多額の請求をし,
>専ら報道機関に対して原告の自己正当化をアピールするためにされたもので,訴権の濫用というほかなく,

     ∧_∧  
 /\( ・∀・)/ヽ  訴権の乱用!
( ● と   つ ● )  
 \/⊂、 ノ  \ノ  
     し'



140 :重要無名文化財:2005/04/12(火) 21:15:30
涙も出ないような情けない判決
涙も出ませんむしろ笑いが先に来ました
もうあきれはててここまでひどいとは思いませんでした
憲法判断一つすらしない 世界中に言いたい、日本には来るな!
日本で狂言をしないほうがいい、と外国籍の人に言いたい
日本で狂言をするということは、ロボットとなることです
人間として扱われない
涙も出ない、笑いが先に来る哀れな国だ

       (ノi.i∬))((i.i))  
       ―曰⌒曰
     §@ 〜 )/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ / と)
      |    /  /  /
  __  |      ̄| ̄ ̄
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||


141 :重要無名文化財:2005/04/12(火) 21:16:53
            _ .. _
          /    \
        /, '⌒ l.r‐-、.`、
       / (   八   ) ヽ
       (   ー-'  `ー-'  ノ
          ー┐ .(_八_). ┌‐'  
           └‐┐.┌‐┘
       -======l==l=====-
        -====l==l=====-
          -==l==l==-
__________,.r‐‐┘.└‐‐、_______
         全 面 敗 訴      


                   
            ,,彡彡jミ》 ∠おぼえてやがれでつ!
             {ミj __イロ_ソ
   (ノ)\))(∬)))(∬[ ・,.ゝ・l(ノi.i∬))((i.i))
    | ` V ´∫ ^ ゝ^ iヽ、 ェー'б―曰⌒曰 ∠今度は裁判所を
.    \━_/ ( @ з@) .|ヽ__] §@ 〜 )     訴えてやるザマス!
    ,.( O┬0( O┬0〈_ O┬O( O┬O
≡((*))ヽJ┴─ヽJ┴─ヽJ┴─ヽJ┴((*))  キコキコキコキコ


142 :重要無名文化財:2005/04/12(火) 22:23:55
>>137
乙w

143 :重要無名文化財:2005/04/13(水) 00:06:00
なんだかなあ・・・
まったく、
>不肖な弟(弟子)を持つと
死人に口無しで、不当に悪く云われ喧伝されていて気の毒なことだ。




144 :重要無名文化財:2005/04/13(水) 01:20:52
>>136を支持。

145 :重要無名文化財:2005/04/13(水) 09:36:12
>健在の頃をリアルで知ってる人は沢山いる

それは宗家側にもいるだろし

146 :重要無名文化財:2005/04/13(水) 09:42:36
節子が考えなしにすぐバレる嘘ばっかりつくから悪いんだよ。
右近失踪といい、音更時空超えといい、可児ダブルブッキングといい・・・

147 :重要無名文化財:2005/04/13(水) 11:25:36
右近もね〜どうかと思う

148 :重要無名文化財:2005/04/13(水) 11:31:08
藤九郎(祥子)は(・∀・)イイよ。

149 :重要無名文化財:2005/04/13(水) 11:38:22
宗家の和泉元彌も(・∀・)イイよ。。


150 :重要無名文化財:2005/04/13(水) 11:48:06
勿論、淳子姉もイイ!(・∀・)イイよ。

近くで見ると、色白で肌はきれいだし鼻筋通って
目もパッチリ。かわいかった。

151 :重要無名文化財:2005/04/13(水) 12:15:20
モトヤも節子もバカだから

>      主      文
> 1 原告の請求をいずれも棄却する。
> 2 訴訟費用は原告の負担とする。
           

ここだけ読んでファビョンして、後の所は全然読まないんだろうな。
「当裁判所の判断」てところ、しっかり読んでおけや。
しかし、自分のメンツ守るために裁判始めたんだろうが
やってる間にかえって自分らの恥部がさらけだされてくるとはな。
それがソーケクオリティーってやつか。

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \


152 :重要無名文化財:2005/04/13(水) 13:24:50
しっかし、

>なんだかなあ・・・
まったく、
不肖な弟(弟子)を持つと
死人に口無しで、不当に悪く云われ喧伝されていて気の毒なことだ。



153 :重要無名文化財:2005/04/13(水) 18:44:08
>>143,>>153
またお得意のコピペか。芸がねーなヲタw

154 :重要無名文化財:2005/04/13(水) 18:45:45
>>153
おーい、レス番号まちがってるよー。
まあ、レス番を間違うぐらいヘリコプターの場外離着陸の申請をしないよりよっぽどいいが。

155 :重要無名文化財:2005/04/13(水) 18:46:37
>153
>>143,>>152

モトヤヲタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

156 :重要無名文化財:2005/04/13(水) 19:02:21
>モトヤヲタ
裁判の結果どう思う?

157 :重要無名文化財:2005/04/13(水) 19:06:57
判決の全文を読めるかどうか…

158 :重要無名文化財:2005/04/13(水) 19:09:55
判決文ておもろいよね。ズバっと斬ってるていうかw

159 :重要無名文化財:2005/04/13(水) 19:17:33
モトヤヲタさん、
裁判所の判断は間違ってるとおもう?

160 :重要無名文化財:2005/04/13(水) 19:32:15
モトヤヲタさん、ヒントです。

裁判官も人間です。判断を誤ることはありえます。
伝統芸能に詳しくない裁判官が担当した可能性があります。
裁判官はモトヤさんに好感を持ってないかもしれません。

161 :涼子:2005/04/13(水) 19:33:36
『米倉ゴリラたん』と呼んで。

162 :重要無名文化財:2005/04/14(木) 08:28:32
もとやさんって今何やってるの?

163 :重要無名文化財:2005/04/14(木) 13:45:56
>>162


164 :重要無名文化財:2005/04/14(木) 15:13:50
>>160よりもっといいヒントが元彌姉のサイトにあるよ。

165 :重要無名文化財:2005/04/14(木) 18:48:36
しっかし、

>なんだかなあ・・・
まったく、
不肖な弟(弟子)を持つと
死人に口無しで、不当に悪く云われ喧伝されていて気の毒なことだ。


166 :重要無名文化財:2005/04/14(木) 19:25:05
自分の頭で文章を組み立てられないために
コピペに頼るしかないヲタって哀れだな

167 :重要無名文化財:2005/04/14(木) 19:25:58
せっかく色んなヒントもらったのにね。

168 :重要無名文化財:2005/04/14(木) 20:47:26
自分の意見を述べるのがそれほど難しいのか。
判決は間違ってるって言えばいいだけなのにね。

169 :重要無名文化財:2005/04/14(木) 22:01:08
姉サイトってどこ?

170 :重要無名文化財:2005/04/14(木) 22:14:05
ググレや

171 :重要無名文化財:2005/04/16(土) 21:35:29
>169
ここ、↓
ttp://www.tokuro.com/index.html

172 :重要無名文化財:2005/04/16(土) 23:21:33
日記でグズグズ言ってr

173 :重要無名文化財:2005/04/17(日) 02:05:35
結局姉サイトでも謝罪はなしか・・・。
委任状についてずいぶんと不満があるようだが、委任するってことの意味がよくわかってないんじゃないか?
委任状じゃなくて、会員本人が総会に出席してれば結果が変わったはずだとでも思ってるのか、
それとも委任状が大半の総会決議は無効だとでも言いたいのか?
何だかなあ。

174 :重要無名文化財:2005/04/17(日) 17:17:27
委任状って、ちゃんと効力があるものじゃないかよ。
有効委任状数に達してないと無効になる、って事は
逆に言えば委任状が出てるから有効って事だよ。

175 :重要無名文化財:2005/04/17(日) 17:54:08
そゆことだよね。
結局、ソーケケは自分たちの言い分が通らないことはみんな気に食わないわけだから、
どんなことにも噛み付いてるんだろうな。

髪を伸ばして地毛で髷を結うなんてことより、もっと先にすることがあ(ry

176 :重要無名文化財:2005/04/18(月) 03:15:17
そうだ、あやまるんだ。

177 :重要無名文化財:2005/04/18(月) 09:20:56
片山会長&職分

178 :重要無名文化財:2005/04/18(月) 12:11:51
>>171
委任状云々というより・・・

@その手続きと内容(処分事由)資料に大いなる誤りがあることを理由に、
 退会決議の無効を訴えていた。

A「和泉元彌くんの宗家は、あくまで自称である。」と、
 協会理事長が協会を代表する形でマスコミに向けて発言したことに対する
 名誉毀損についても訴えていた。

★A=能楽協会は各流儀の宗家を決定・干渉する権限は持っていない。

★総会では、ダブルブッキングなどをしたこと
 能楽協会を誹謗・中傷したことを理由に退会処分が決定された。

:@=証人尋問の席で、資料の15件のうち13件は調査をしていないと、
   同協会理事が証言されました。
(尚、資料は、協会の調査審議委員会が、調査した結果として各会員に送付されたもの)



179 :重要無名文化財:2005/04/18(月) 12:16:43
>178
・総会出席者は、60人あまり。
(能楽協会会員は、約1500名)


180 :重要無名文化財:2005/04/18(月) 13:08:05
>>178
Bこの総会決議のとき、資料にある事由について、
「本当に調査を行ったのか?」という質問に対し
「詳細な調査をいたしました!」と、協会理事からの返答があり
宗家側の疑問質問には「お答えする必要はありません!」ということで決議された。

★通常の株主総会であれば、当然に『無効となる説明義務違反』なんだそうです。

181 :重要無名文化財:2005/04/18(月) 16:07:51
そこは裁判でちゃんとつついて貰ったのか?

182 :重要無名文化財:2005/04/19(火) 12:03:27
>>180
判決では、
『これら処分事由は、
「調査しなければならない」というものでもなく
「調査および処分事由の告知についても不当な点があったとはいえない」と
述べられています。』・・・・だそうです。


183 :重要無名文化財:2005/04/19(火) 20:04:49
>>180
アホか。
判決文も読めないのか。

184 :重要無名文化財:2005/04/19(火) 22:28:21
ヲタ、ここで旗色悪いんで野村のスレあらしてやんのw

185 :重要無名文化財:2005/04/19(火) 22:52:09
> さらに,原告は,本件総会における委任状には不備があり,
> また,被告Aが原告の処分に向けてその会員を誤導し,
> 本件総会において原告の代理人に質問や説明の時間を十分に与えなかったなどと主張するが,

もう何でもありの裁判だったのだねw
協会側の弁護人は久保利弁護士だったっけ?
ニッポン放送の社外顧問をやってたんだよね。
ホリエモン騒動で久々に見かけて、この裁判のこと思い出したよ。

186 :重要無名文化財:2005/04/20(水) 09:56:36
協会側弁護人=久保利英明弁護士(東京第二弁護士会所属)
ホリエモン騒動のさなか(3月末頃)
すでに、ニッポン放送の社外顧問を退任した。
TVでその会見?してますた。

187 :重要無名文化財:2005/04/20(水) 10:03:19
>186
弁護士会にも第1、第2などと会派があるんだ・・・と知った。


188 :重要無名文化財:2005/04/20(水) 10:10:06
ちなみに、ホリエモン騒動でTVに出ていた
永沢弁護士は、東京第一弁護士会所属。

189 :重要無名文化財:2005/04/20(水) 11:38:27
>>187
あと「東京弁護士会」っていうのもあるはず。

190 :重要無名文化財:2005/04/21(木) 02:47:43
この裁判、控訴したの?

191 :重要無名文化財:2005/04/21(木) 03:14:25
これは控訴審判決

192 :重要無名文化財:2005/04/25(月) 03:27:00
女性誌 VERY5月号の老舗子供服点の催し写真に、親子で登場

193 :重要無名文化財:2005/04/26(火) 18:28:19
しっかし、

>なんだかなあ・・・
まったく、
不肖な弟(弟子)を持つと
死人に口無しで、不当に悪く云われ喧伝されていて気の毒なことだ。



194 :重要無名文化財:2005/04/26(火) 18:53:35
>>192
見たよ。
一般人と同じ扱いにワラタ

195 :重要無名文化財:2005/04/27(水) 07:29:08
今日発売の週間文春P160にご登場。
お母様お元気そうです。

196 :重要無名文化財:2005/04/27(水) 12:15:59
見た。

197 :重要無名文化財:2005/04/28(木) 00:11:06

二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   判決無効!!即刻控訴!!
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    協会の不正!!わかったッッ?!
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ  

198 :重要無名文化財:2005/04/28(木) 14:24:05
                  _______
二二二二二二l     |    (∬)))((∬)| 判決無効!!即刻控訴!!
 | |  ♪ _________ ♪   |    бー曰⌒曰   協会の不正!!わかったッッ?!
 | |    |◎□◎|.   |    ( §@ Д@)つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |      |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ  




199 :重要無名文化財:2005/04/28(木) 17:10:17
>>195
「あの人は今」的企画で現状を聞いたら、モトヤンってば
二時間余りも自分の正当性について喋りまくったってよ。
節子もいたらしい。
相変わらずだこと。

200 :重要無名文化財:2005/04/28(木) 18:21:36
記者さんをげんなりさせていたようだねw
ご健在で何より


201 :重要無名文化財:2005/04/28(木) 21:29:01
あきれた…
本業で自分の身を立て直すつもりは無いんだね…
まだスキャンダルで食べていこうとしてるのか…

202 :重要無名文化財:2005/04/28(木) 22:06:15
それぐらいしかないんだから
許してやろうよ

203 :重要無名文化財:2005/04/29(金) 00:12:07
わざわざ文藝春秋社まで出向いたみたいだね。
「会議室に響き渡る母子の大音声」にワロタ

veryの方は、相変わらずホストくさい衣装のモトヤソ。
妻子の他にズンコ親子まで。
一生懸命キメてきたっぽいのに、一般人と同じ扱いで
小さい写真が載っただけw

204 :重要無名文化財:2005/04/29(金) 09:55:22
みたい

205 :重要無名文化財:2005/04/30(土) 16:49:45
スゴイ、本当に一般人だった
狂言師という言葉もみられなかったような。
しかも一般人の中の一等賞!
そのスタンスでかまわないのか
小一時間(

206 :重要無名文化財:2005/04/30(土) 21:22:49
モトヤソは、我々の心の中では一般人ではない。
どんな笑いものであれ、しっかりと根付いているのです。

207 :重要無名文化財:2005/05/02(月) 19:32:47
Very見た。

208 :重要無名文化財:2005/05/02(月) 21:14:03
良いんだよ
ちゃんと狂言師としての舞台を見てほめてくれる通人さんがいるんだから。

209 :重要無名文化財:2005/05/03(火) 00:26:38
それは通とは呼ばない

210 :重要無名文化財:2005/05/03(火) 00:33:30
良いんだよ
ちゃんと狂言師としての舞台を見てほめてくれる変人さんがいるんだから。

211 :重要無名文化財:2005/05/03(火) 01:42:17
確かに変人だw

212 :重要無名文化財:2005/05/03(火) 08:08:52
他んとこでは「通人さん」と呼ばれ尊敬されてる
大学の先生もここでは変人扱いか

213 :重要無名文化財:2005/05/03(火) 09:09:46
変人です!

214 :重要無名文化財:2005/05/03(火) 10:26:59
君たち「通人さん」の日記読んだことあるの?

215 :重要無名文化財:2005/05/04(水) 08:38:23
正当な評価には一言もなし?

216 :重要無名文化財:2005/05/04(水) 13:52:47
議員板で暗殺予告
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1115177215/

217 :重要無名文化財:2005/05/04(水) 13:57:06
だから、何?

218 :重要無名文化財:2005/05/04(水) 18:18:35
「通人」って言葉が尊敬されてる証拠ってのがどうも…

219 :重要無名文化財:2005/05/04(水) 19:22:04
自称通人なのか?

220 :重要無名文化財:2005/05/05(木) 07:55:30
たしかに某狂言師を叩く時には「権威ある」説としてよく引用されてますな。
彼の親父さんの記念公演の時も「通人さん」が
ぎゃあ〜とかぎゃお〜とかいった途端
否定的なカキコが多くなった。
そういう意味では信奉者というか付和雷同者は多いだろうね。

221 :重要無名文化財:2005/05/05(木) 10:08:56
あれ、通だか変だか知らないけど、
数見てるわりに目節穴だよ

222 :重要無名文化財:2005/05/05(木) 10:37:08
そうだね
明らかなマチガイを平気で書いてることもあるよな

223 :重要無名文化財:2005/05/05(木) 11:08:43
>>220
モトヤンもあちらも通人さんがおっしゃるほど差があるとは思えません。
(まだまだ若手だしね〜〜)なのに、モトヤン及び姉sの舞台はべた褒め。
あちらは・・・気にくわないという感じで叩きまくる。(歌舞伎座でやることとか
そういう場のことでなく、芸の部分で)その厳しい目にモトヤンはそう映るのか・・・
とよくわからなくなりますw


224 :重要無名文化財:2005/05/05(木) 11:25:53
狂言方に限りません
どうやら宝生好きの喜多嫌いのご様子

225 :重要無名文化財:2005/05/05(木) 11:30:04
好きというより個人的繋がりがあるんでしょう。

誤ったことネットに掲げててよく教壇にたってるよね。

226 :重要無名文化財:2005/05/05(木) 11:39:31
2ちゃんの書き込みと大して変わりませんw

227 :重要無名文化財:2005/05/05(木) 11:40:56
似たような評論屋も多いですよね

228 :重要無名文化財:2005/05/05(木) 14:50:29
仕事あるの?
ご飯食べられてる?

すこちだけ心配してあげてみた

229 :重要無名文化財:2005/05/05(木) 15:03:08
仕事=細々とあります
ご飯=細々と喰いつないでおります
根性は太いけど

230 :重要無名文化財:2005/05/05(木) 16:05:24
そして、神経も図太いけど

231 :重要無名文化財:2005/05/05(木) 17:19:44
そうでなければいきのこれまへん

232 :重要無名文化財:2005/05/06(金) 02:52:42
http://music.goo.ne.jp/artist/ARTLISD1150273/listen.html
お前ら、聴け

233 :重要無名文化財:2005/05/06(金) 16:21:49
聞かれない(w

234 :重要無名文化財:2005/05/06(金) 17:14:08
ビデオテープの整理をしていたら、菊五郎が後家お節やったときの
俳優祭のが出てきた。
また笑ってしまったよ。

235 :重要無名文化財:2005/05/06(金) 20:20:26
>>190
裁判
即刻控訴しましたね。(裁判続行中!)

236 :重要無名文化財:2005/05/06(金) 20:28:21
〜既出〜
@その手続きと内容(処分事由)資料に大いなる誤りがあることを理由に、
 退会決議の無効を訴えていた。

A「和泉元彌くんの宗家は、あくまで自称である。」と、
 協会理事長が協会を代表する形でマスコミに向けて発言したことに対する
 名誉毀損についても訴えていた。

★A=能楽協会は各流儀の宗家を決定・干渉する権限は持っていない。

★総会では、ダブルブッキングなどをしたこと
 能楽協会を誹謗・中傷したことを理由に退会処分が決定された。

:@=証人尋問の席で、資料の15件のうち13件は調査をしていないと、
   同協会理事が証言されました。
(尚、資料は、協会の調査審議委員会が、調査した結果として各会員に送付されたもの)

Bこの総会決議のとき、資料にある事由について、
「本当に調査を行ったのか?」という質問に対し
「詳細な調査をいたしました!」と、協会理事からの返答があり
宗家側の疑問質問には「お答えする必要はありません!」ということで決議された。

★通常の株主総会であれば、当然に『無効となる説明義務違反』なんだそうです。

★総会出席者は、60人あまり。 (能楽協会会員は、約1500名)




237 :重要無名文化財:2005/05/06(金) 21:56:03
                  _______
二二二二二二l     |    (∬)))((∬)| 判決無効!!即刻控訴!!
 | |  ♪ _________ ♪   |    бー曰⌒曰   協会の不正!!わかったッッ?!
 | |    |◎□◎|.   |    ( §@ Д@)つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |      |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ  



238 :重要無名文化財:2005/05/07(土) 18:29:01
後家お節
なつかしー

239 :重要無名文化財:2005/05/07(土) 19:24:12
>>234
うらやましー。
ビデオどっか行っちゃったよ・・・orz

240 :重要無名文化財:2005/05/07(土) 20:00:51
>>234を見て探し出して見た。
ものすげえ激しくワロタ。
おやぢさんすげえわ。

241 :重要無名文化財:2005/05/08(日) 21:09:55
>>240
234ですが、気づいて速攻DVDに焼きましたw

あと、久々にお仕事ですw
ttp://www.fukuyama-u.ac.jp/news/2005/0502kinen.html

242 :重要無名文化財:2005/05/09(月) 10:14:18
嫁まで「和泉晶紀」名乗ってますが弟子入りしたんでしょうか

243 :重要無名文化財:2005/05/09(月) 11:25:19
>242
嫁姑戦争で、本でも出すつもりだろ>泉アキ

244 :重要無名文化財:2005/05/09(月) 11:52:10
部屋の模様替えしていたら、こいつのサインが出てきて大笑い

245 :重要無名文化財:2005/05/10(火) 20:45:12
た か らw

246 :重要無名文化財:2005/05/10(火) 21:37:15
ファンだったけど、あまりにもアレでついていけなくなった。
特にあの邪悪なかーちゃんの専横にへき易させられた。
新しいファンをあからさまに胡散臭い物を見る目で見て、
並んでいようが平気でお気に入りの古株(金持ち風)ババを
割り込みさせたりする。

ソーケケ自身もイタタ。
まだソーケケ騒動が今ほど表沙汰になっていなかった頃。
若い女の子が本(三省堂の「狂言ハンドブック」だったかな?)の
中の和泉流の家系図のページを開いて何か質問したんよ。
質問の内容はよく覚えてないけど、先代の養子縁組みの
あたりの事情に関する素朴な質問だったか。
それに対するソーケケの激しい反応ははっきり覚えてる。
間髪を容れず「あー、これは間違ってるんですよ!
抗議してるんですけどね」と言うなり、その子の本にでっかく
×を書きやがった。
びっくりしたなー。
その女の子はいたたまれなくなり、立ち去ったよ。

247 :重要無名文化財:2005/05/10(火) 22:57:49
>>246
人間として最低だな。
人様の本に勝手に×書くなんて。

248 :重要無名文化財:2005/05/11(水) 21:48:04
通人ってウホッじゃないか?

249 :重要無名文化財:2005/05/19(木) 10:01:45
元彌(・∀・)イイ!漢じゃん!!

狂言の本数多く買ったけど
コバカ責の「狂言ハンドブック」とマンサイ本だけは買わねかった




250 :重要無名文化財:2005/05/19(木) 10:35:15
過去スレにこんなのあった。↓↓↓

>だいたい先に除名攻撃したのは職分会だし、やり返されて「呆れた」
はないだろ。「和泉流」職分会なんだから和泉家に逆らったら破門は当然

大体、芸が命である狂言師に対して「芸が未熟」などという全人格を
否定するに等しいことを、稽古の場でなくマスコミの前で言う職分会
ジジイのほうが、見識が疑われる。職分会ジジイの芸だってどれほどの
ものなんだ。

野村や職分会にもちょっと傲慢が見えるな。
能楽協会にも金をまいて元彌破門ってことになったら、
狂言も地に落ちる。

今回の萬、万之丞、井上らの対応も見ていると、
こいつら社会人として失格。

萬の人間国宝も剥奪すべし。>


251 :重要無名文化財:2005/05/19(木) 10:51:07
 *既出コピ*
以前、和泉流職分会は、
「和泉流二十世宗家和泉元彌」という商標登録無効の訴えを出したが、確か棄却された筈であり、法は元彌側に味方した。
 野村萬斎も野村万之丞も、自分の名を自分以外の人間に使用されないように、
 商標登録をしていた筈である。

能楽協会は、「和泉元彌は、和泉流宗家ではない」と発言したのは
 片山会長の私見であるとし、能楽協会が否定したわけではないとしている。


252 :重要無名文化財:2005/05/19(木) 19:15:18
sageの前と後にスペース入れてる人が自演で連カキコ、暇なんだね。

253 :重要無名文化財:2005/05/19(木) 22:14:21
特に他人の振りしてるわけでもないから、自演とは言わないのでは?


254 :重要無名文化財:2005/05/20(金) 00:39:41
しかし微妙に20分とか30分とか間をあけて連投してるのが痛いな

255 :重要無名文化財:2005/05/20(金) 16:35:33
過去ログ読みながら、思いつく傍から書き込んでたんでしょ。
いちいち噛みつくのもどうかと。

256 :重要無名文化財:2005/05/20(金) 23:30:52
噛み付いてるわけじゃないんじゃない?
単に面白いからかとw
新ネタもないしねー

257 :重要無名文化財:2005/05/22(日) 00:33:22
確かに、肝心のモトヤンに何の話題もないから
ヲタをヲチするしかないw

258 :重要無名文化財:2005/05/22(日) 01:01:40
>協会の不正!!わかったッッ?!

そうだ!協会の不正といえば〜


259 :重要無名文化財:2005/05/22(日) 01:08:07
片山会長は生きてる?

260 :重要無名文化財:2005/05/22(日) 01:29:17
ヲタ乙

261 :重要無名文化財:2005/05/22(日) 14:58:32
Yahooに元彌公式ページがうぷされてあったから
冷やかし半分でクリックしてみた。
なんかインストールされていなくて入れてもらえなかったw
でも、ちっともショックじゃないw

262 :重要無名文化財:2005/05/22(日) 15:53:15
キモ!!!
ママンがイヤミな姑役でテレビに出てる

263 :重要無名文化財:2005/05/22(日) 16:01:59
>>261
yahooに本人制作とか出てたぞw

264 :重要無名文化財:2005/05/22(日) 16:22:17
和泉元彌
シンジツハボクノダカニダケ・・・(´・ω・`)


265 :重要無名文化財:2005/05/22(日) 16:35:55
見た見たw関係ないけど120ゲットw
>264さんの言ってるのも笑ったけど、アドレスが/~soke20th/の上に
タイトルがBLUE HEAVENで、何故かタイトルバーに
「BLUE HEAVENのコピー」って出てるから、仮にブクマしたら…(しないけど)
「Souke no yokogao」も破壊力あるなあw

266 :重要無名文化財:2005/05/22(日) 16:41:35
やっと、パソコンの面白さに気付いたんだね。

新作狂言なども各方面から依頼されて、
ご自身で創作書きあげ、演じてしまう元彌さんだから
試行工夫しながらのHP制作にも興味深々で
楽しんでやってそう。

267 :重要無名文化財:2005/05/22(日) 16:52:46
HPといえば、
藤九朗姉さんも結構がんばって、日記(雑記)更新してるし
おもしろいじゃん。

268 :重要無名文化財:2005/05/22(日) 17:01:58
 近年では、マスコミの過熱報道やバッシングがあったものの、
その輝きは色褪せることなく、逆に更なる磨きがかかった。

自分で書いてんのかな?

269 :重要無名文化財:2005/05/22(日) 17:14:06
電つう勤務のマンサイ姉が
「モトヤ叩きの仕掛け人」だったとかあったけど
ほんと酷かったね。

270 :重要無名文化財:2005/05/22(日) 17:17:43
>>268
それ、自分で書いてたとしたらイタすぎやしないか?
かといって無いとも言い切れないが。

271 :重要無名文化財:2005/05/22(日) 18:02:39
自作自演はお家芸でしょうw

272 :重要無名文化財:2005/05/22(日) 18:15:16
シンジツヲ カカエタママ イッテヨシ

273 :重要無名文化財:2005/05/22(日) 19:18:53
7月公演の囃子方誰だろう

274 :重要無名文化財:2005/05/22(日) 19:43:56
>>270
恥とか客観性っていうもののない人たちだから
自分で書いてるというのもあながちない話でもなさそう

275 :重要無名文化財:2005/05/23(月) 05:43:43
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%CF%C2%C0%F4%B8%B5%D7%BD&fr=top&src=top
ここみると本人作成ってあるよ。
自作自演ケテーイ!

276 :重要無名文化財:2005/05/23(月) 09:32:48
自作自演最高!結構じゃん。(オモシローイ

さすが、元彌さん!(ひょうきん者だし)
狂言の「舅に可愛がられる婿でござる」みたいなノリで
充分に客観的。

277 :重要無名文化財:2005/05/23(月) 10:08:34
でも、ホント
マスコミの過熱報道やバッシングにもめげず
輝きは色褪せることなく、逆に更なる磨きがかかり
毛嫌いしていたパソコンやネットにも挑戦
HPまで制作・・・そのがんばりに拍手!

278 :重要無名文化財:2005/05/23(月) 15:51:10
BLUE HEAVENのキリ番ゲット!!

170

279 :重要無名文化財:2005/05/23(月) 19:04:22
>>277は>266の言う「パソコンの面白さに気が付いた」結果、元彌が2chに書き込んだレス。

280 :重要無名文化財:2005/05/23(月) 19:55:13
モトヤはパソコンやネット毛嫌いしていたの?

281 :重要無名文化財:2005/05/23(月) 21:04:10
279、
そう思いたい・・・アンチの歯ぎしりレス

282 :重要無名文化財:2005/05/23(月) 21:17:14
パソやネト嫌いはファンの間でも有名周知の事実だったみたいで
宗家にはパン機も無くて「ファンサイトさえ見たことないお方」
と、云われていた。
昔からあって見ていたらデキ婚とかもしなかったと思う。



283 :重要無名文化財:2005/05/23(月) 22:23:43
2chを知っていたら、いくら周りにチヤホヤされていたとしても、
自分の評判がどんなんなのかよくわかっただろうにね。

284 :重要無名文化財:2005/05/23(月) 22:29:07
ここで古臭いレスつけてるのがモトヤン本人だったら面白いのにな〜

285 :重要無名文化財:2005/05/23(月) 22:43:21
HPきれいだけど、文字が見にくいね。
戻るキー押したら全部消えるのも直してほしい。

286 :重要無名文化財:2005/05/23(月) 23:21:00
>>284
今は暇だしね

287 :重要無名文化財:2005/05/23(月) 23:31:24
>281
歯ぎしりは身体に悪いからもっと素直になれ。

288 :重要無名文化財:2005/05/24(火) 16:49:49
>285
あと、背景が花の写真だったりするのもいただけない。
せめて色調を調節してもうちょっと白くするとかして、文字の色を濃くするとかしないと
写真メインで文字が読みにくいのは、読ませる気ゼロなんだろうか。

289 :重要無名文化財:2005/05/25(水) 18:03:08
>285
もう終わったらしい。

290 :重要無名文化財:2005/05/25(水) 19:29:28
日記もあるんだね。
先祖を大事に激ワロ。
祖父や曾祖父の墓参りもしたのかな。

291 :重要無名文化財:2005/05/25(水) 20:31:16
和泉流宗家関係の墓地(菩提寺)は
京都、名古屋、東京と3ヵ所もあるんだよね。
だから、盆暮れなど正に「墓参りツワー」状態で
彼方此方を供養やらお参りしてまわるんだって。

宗家ともなると先祖の祭祀ごとひとつにしても
大変なんだと思った。






292 :重要無名文化財:2005/05/25(水) 20:32:49
ツワー www

293 :重要無名文化財:2005/05/25(水) 21:03:53
>291
初代流祖から6代までが京都山科に住み
京都の西宗寺にお墓があるとのこと。
一度、お参りに行ってみたいと思ってます。



294 :重要無名文化財:2005/05/25(水) 21:07:04
>291
三宅藤九郎さんは加賀にお参りにいかないんですしょうか?

295 :重要無名文化財:2005/05/25(水) 21:29:12
藤九郎さんのHPに詳しく書いてあったような

296 :重要無名文化財:2005/05/25(水) 21:36:25
HP見ると
三宅家と加賀(金沢)については、彼女(藤九郎さん)
かなりいろいろとレポ(雑記)にしてるよね。

297 :重要無名文化財:2005/05/25(水) 22:09:18
久々見た、自演www

298 :重要無名文化財:2005/05/26(木) 02:41:21
それはよかった

299 :重要無名文化財:2005/05/27(金) 11:22:51
HP見ますた。
やたら時間をかけて表示される美しい写真、
背景に溶け込んでしまう控えめな文字、
スクロールしなければ読めないほどの十分な情報。
作成者の満足度と実力が、よく伝わってきます。

300 :重要無名文化財:2005/05/27(金) 12:25:59
最近は墓参りしかすることないんだ。
墓参りは大事だけどね。
毎日やってください。

301 :重要無名文化財:2005/05/27(金) 12:29:27
そだね。
墓参りというか先祖供養は毎日してる。

302 :重要無名文化財:2005/05/27(金) 12:50:53
それから 4日、14日、24日
お地蔵さんの日としてお供えするようにしてる。
必ず甘いもの(餡パンとか羊かんなど)添えて、なんとなく
供えるだけなんだが。


303 :重要無名文化財:2005/05/27(金) 15:31:12
>>301-302
モトヤソキター

304 :重要無名文化財:2005/05/27(金) 17:17:20
モトヤンキターじゃなくてオレ様の内のことなのさ残念だがナ
父親が浅草の観音様とかいろいろ好きでさぁ…。

ご宗家の元彌様は、浅草の三社祭で狂言の謡い披露したり神輿担いで盛り上がってたさ。
東京新聞HPにも紹介されてたんだよ。 

305 :重要無名文化財:2005/05/27(金) 23:45:42
「ちなみに『芸は盗むもの』といわれる限り、『道』を踏み外せば、
芸人と盗人は紙一重ということですよ。
名古屋の職分さんお気をつけあそばせ。」

何様だ?

306 :重要無名文化財:2005/05/28(土) 02:20:08
盗まれるような芸があるのかと小一時間ry

307 :重要無名文化財:2005/05/28(土) 14:15:43
名古屋の職分にかぎることないよ

308 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 10:21:55
名古屋の職分は元秀に師事していたことがあるからな

309 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 11:37:59
でも本当は名古屋のほうがもともとの山脇の芸を伝えてるよね。
ソーケケは養子に入ったから三宅の、ひいては野村の芸統だし。

310 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 12:19:01
名古屋のほうがって
19世が指導に行き始めた当時、名古屋の連中は皆素人の集まりだったわけだしメチャやってたって
又三郎も20歳前に戦争逝ってなが〜いことシベリア抑留中でいなっかったしなあ・・・。

養子とか関係なく宗家だけが先輩達の和泉流の芸、正統な芸を継承
存続させてるんだぞ。

311 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 12:43:05
HP読みにくい・・。
そして、写真紹介のページ「僕いけてる?」って・・・藁
これって、狂言師とかじゃなくて、人間として痛いぞ!
って、そうか!!

312 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 13:05:19
台本や演出は勿論構え一つとっても
元秀ー元彌とその姉妹は
三宅派の野村系であることは明白。
その芸系には
萬狂言・万作の会・右近の会が含まれている。

芸系のおさらい
山脇和泉ー狂言共同社
野村又三郎ー野村又三郎
三宅ー初世萬斎の子孫(元秀・元彌とその姉妹も勿論ここに入る)

310様、
これを踏まえた上で
宗家だけが継承している和泉流の芸、正当な芸とは何か教えてくれませんか?

313 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 13:14:29
和泉流宗家はいいよ。実に正確で端正で美しくて都会的で
洗練されている。

314 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 13:19:15
和泉流宗家の狂言はいいよ。
狂言の型を尊重し、明確で柔らかみがあり
その上にさらに透明な品格があるしね。

315 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 13:25:13
>>312
無理だよ無理。
バカの一つ覚えだもん。

316 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 13:34:14
312のレスが、いつもの馬鹿の一つ覚えなんだもん

317 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 13:35:30
>>実に正確で端正で美しくて都会的で
洗練されている。
狂言の型を尊重し、明確で柔らかみがあり
その上にさらに透明な品格があるしね。<<
これってまるで東京野村の狂言じゃん。
宗家と称している元彌だけが継承している和泉流の芸、正当な芸って何さ?
まさか
舟弁慶で作り物を舞台真ん中に出すことなんて言わないだろうね。
それは
宗家と称している元彌しかやらないだろうが
和泉流の芸、正当な芸ではないからな。

318 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 13:44:31
>舟弁慶で作り物を舞台真ん中に出すことなんて

これって伝説なのかマジ話なのか・・。
マジだったとして、そのあとどう舞台をすすめたんだろ。

319 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 13:51:35
>317 またその話かw

元彌さんは「船弁慶」の間狂言を11歳で披いている。
それは、昭和60年(1985)和泉会の別会の舞台に於いてね
その時の舞台の写真をみても、正確な位置でバッチリ決めている。

貶めるために、必要以上に捏造されたら話だろうな。

320 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 13:54:46
そうそうそれが知りたい。
マジだったら
いつの何の会で他の出演者が誰だったのか・・・

321 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 13:55:35
なんだ
またマンサイ姉の仕業か、モトヤ叩き!

322 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 13:58:32
ふーん
舟弁慶のアイ元彌は1回しかやったことないのか

323 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 14:03:42
>>なんだ
またマンサイ姉の仕業か、モトヤ叩き! <<
万作さんの娘にならなってみたいもんだ。

324 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 14:42:44
モトヤンは、頭がワルイのです。
勉強ができなかったかどうかはわかりませんが、
少なくとも社会的にはあほです。

325 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 15:17:05
>324
また勝手に野村家の娘にされるよ


326 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 15:38:06
野村家の娘が何人いると思ってんだろう・・・

327 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 15:51:43
舟弁慶のアイの話って親父さん没後の話として伝えられてんじゃなかったっけ?
だからママンの武勇伝もついてるんでしょ。

328 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 15:57:33
>326
隠し子とかも入れると〜、何人いるんだろ・・・

329 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 16:06:53
>>328
文脈が理解できないのですか?

330 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 16:22:14
>>329
ヲタは以前から日本語の理解力に難があると思ってたけど、
ここまでとはねw
やっぱりここはスルーしかないよ。言っても多分わからないだろうし。

331 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 16:52:32
↓この文脈の流れ
>なんだ、またマンサイ姉の仕業か、モトヤ叩き!
>(モトヤ叩くと)また勝手に野村家の娘にされるよ
>野村家の娘が何人いると思ってんだろう・・・

↑で、こうなる→隠し子とかも入れると〜、何人いるんだろ・・・


332 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 16:54:48
>>30
あの判決文も意味がわからくて当たり前なレベルなのですね。
ヤフオクすれのピヨたんと似たり寄ったりの日本語能力ですな。
韓国や中国から来た留学生の方がまともかも。

333 :野村家の娘その4:2005/05/29(日) 17:03:11
今、ふと思ったんだけど310のいう
「先輩達の和泉流の芸、正統な芸」
の先輩達って誰だろう?
六世万蔵や九世藤九郎のことじゃないだろうね。

334 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 17:53:53
九世藤九郎は、(当時の名人や厳しい批評家からも大変評価されていた。)
明治から戦前の名人達の芸風も吸収して
宗家を後見するにふさわしい芸力を備えるに至っていた。

その藤九郎の薫陶による19世和泉元秀を経て、和泉流の正統な芸は
和泉元彌に伝えられているのです・・・とね。
宗家は元彌でいいよ。。。

335 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 18:00:28
マンサイの姉になって「おまい、もうちょっと真剣に狂言せ〜い!!!」って蹴っ飛ばしてみたいので
元彌の批判でもしようかな〜、と思う奴が出てきて元彌叩きが加速したら面白いのに。

という冗談は置いておいたとしても、仮にマンサイ姉の仕組んだ事だったとしても、まさか裁判まで
マンサイ姉のコントロールが行き届くわけでなし、裁判に負けた事実はどう受け止めてるんだ?
受け止めてないか、判決文も読めなさそうだし。
判決文もマトモに受け止めないで、どうやって控訴するつもりだろう…

336 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 18:02:44
ID導入して欲しい・・・

337 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 18:05:16
>明治から戦前の名人達の芸風も吸収して

日清戦争?日露戦争?
アヘン戦争とか言い出したらどうしよう。

338 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 18:08:37
元秀の芸は元彌より姉の方が吸収してる、しかし元彌は姉から教えてもらうのは
宗家としてするべきことではないと思っているので、教えてもらっていない。
結局のところ、母が「ソーケに教える事はないざます!」を通してるのが問題かと。
元秀は、自分に何かあった時のためにも姉達に芸を教えたんだが、それを無駄に
したのは節子。

339 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 18:08:56
でも、職分達って江戸期以前のことタテにして
理屈こねてるじゃん。

340 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 18:09:11
最高裁まで行くと、判例としてかなりの拘束力が出るから、
それはそれで面白いね。

「流派の承認を得ないと宗家にはなれません」って不文律が、
法的拘束力を持つようになってしまう。
ソーケケよ、自分のためにもここは引いた方がいい。

341 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 18:14:39

元彌さんは姉達に教えているんだよ。
姉さん達のこと、勝手に無駄扱いにしないでね。

342 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 18:15:33
しかし○子は人の話を聞かん奴だな。
節子にそっくりだ。
どうだ、最高の褒め言葉だろ。

343 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 18:18:02
その藤九郎の薫陶による右近を経て、和泉流の正統な芸は
近成・右矩に伝えられているのです・・・とね。

344 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 18:28:17
http://www.gks.co.jp/y_2001/interview/talent/miyakebrother.html

お兄ちゃんの方はモトヤンにちょっと似てるね。

345 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 18:31:19
ところで元秀って
国立能楽堂開場や周年記念の三番叟を踏んでないんだね。
これが当時の元秀に対する評価なんだろうな。

346 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 18:44:47
右近の息子たちかw
ま、せいぜい頑張ってくり

347 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 19:00:41
ああ、頑張るよ。

348 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 19:04:30

なんだ!ウンコ家オタも張り付いていたのか

349 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 19:08:45
保之 大名
六世万蔵 猿ひき
右近 太郎冠者
武司 小猿
万作・万之介 後見
なんて舞台写真もあるのね。
今じゃ四分五裂の有様だが
その頃は野村・三宅・和泉で一門のようだったんだろうね。
その中からどうして
「宗家だけが先輩達の和泉流の芸、正統な芸を継承存続させてるんだぞ」
なんて考えが生まれるのやら。

350 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 19:18:28
ばかだから

351 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 19:45:10
>>349
人の話を聞いてねぇから。

352 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 19:54:53

人の話って、ここのアホな厨房のレスなんて無視されてるだけ


353 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 20:00:37
池沼はスルーの方向で>ALL(一人を除く)

354 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 22:00:46
>>349
野村、三宅、山脇、共同社でうまくいってたのに、
裸の王様が出て「和泉」なんて名乗りだしてからおかしくなったんだよね。
やっぱり一人DQNが出ると破壊力大きいから。

355 :重要無名文化財:2005/05/29(日) 22:53:17
ところで、狂言の宗家は
他流儀の狂言師とは一緒に狂言演じないですよね。

大蔵流宗家が万蔵や万作と組んで一曲でも演じたことってありましたか?
観たことないのですが。
(野村家や茂山家などは頻繁に異流でも組んでやってますね)

356 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 08:02:37
彌右衛門は万作と共演してるよ。

357 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 13:17:35
〜宗家の芸〜
和泉流宗家の狂言は  (19世宗家元秀氏著書にもありますが)
誠に正確で端正で美しく都会風で洗練されています。
狂言の型を尊重し、明確で柔らかみあり 、装束も宗家伝来のものからセンスも抜群
その上にさらに叙情性豊かで、透明感漂うな品格のある狂言を演じてくれます。

元彌宗家自作の新作狂言も、この芸風を逸脱することなくどの曲も
実に好く出来上がっていて感心させられます。

悪意を持った心ない人によって不当な評価を流布されていますが
他家や他流の舞台をも実見し
少年時代からの和泉元彌の舞台をみてきた多くの人々によって
彼の芸の正しさは客観的立場からも正確に評価されていて
正統な宗家、芸(型のみにあらず)の伝承者として認め
応援もされているのだと思います。




358 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 13:38:12
〜和泉元彌が属している和泉流三宅派野村系の芸〜
和泉流三宅派野村系の狂言は(野村系に属する各氏の著書にもありますが)
誠に正確で端正で美しく都会風で洗練されています。
狂言の型を尊重し、明確で柔らかみあり 、装束も各家伝来のものからセンスも抜群
その上にさらに叙情性豊かで、透明感漂うな品格のある狂言を演じてくれます。

野村系の各氏の関わった新作狂言も、この芸風を逸脱することなくどの曲も
実に好く出来上がっていて感心させられます。

ところで和泉元彌については
見る目をもたず人の言葉に心を閉ざしている一部の心ない人によって
不当な評価を流布されていますが
他家や他流の舞台をも実見し
少年時代からの和泉元彌の舞台をみてきた多くの人々によって
彼の芸の未熟さは客観的立場からも正確に評価されていて
正統な宗家、芸(型のみにあらず)の伝承者として認められず
応援もされていないのだと思います。


359 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 14:08:41
>358
野村家のは「江戸前狂言」。ガサツな感じ
マンサイの口癖だったし、自著にも書いてるから


360 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 14:19:06

右近は若くして、三宅家から脱落しちゃったし




361 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 14:28:50
>359
野村家もいろいろだからね、
ウチは江戸前狂言なんて言ってないって苦情言われるよ。

362 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 14:30:45
元彌は若くして、能楽界から脱落しちゃったし

363 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 14:42:56
359は六世万蔵をガサツな感じと?
もしマジそう思ってるなら
目医者行った方が良いよ。
いや
むしろメンタルクリニックか。

364 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 15:47:16
江戸前って、歌舞伎でいえば荒事芸を意味するし

「野村うじ(6世万蔵)は言葉の研究が足りないのでございましょう」
と、言われて当時の名人などからはあまり評価されてなかったみたい。
だから、動きとかなんか荒かったんじゃないかと思う。
今のマンサイと被る。



365 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 16:07:47
>364
江戸前=荒事芸=動きとかなんか荒かったんじゃないか
江戸荒事をこう解釈するとは・・・
それこそ成田のお不動さまの罰があたりましょう。

西のオリビエ東の万蔵、
その六世万蔵と被るなんて
マンサイには最高の褒め言葉だね。

366 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 16:20:53
1、モトヤ氏はなぜ能楽協会を退会させられたのですか?
2、モトヤ氏は本当にもう誰からも習わなくていいぐらいの実力者なのですか?
3、モトヤ氏はこのままソーケケメンバーのみで突っ走っていいと思いますか?

4、なんで鼻摘み者のモトヤ氏がそんなに好きなのですか?


御存知の範囲で結構ですから、できる限り正確に述べてください。
(理解度チェックと理解力チェック、表現力チェックを兼ねています。
 答え方次第では、妄想ヲタと思われても仕方ありませんよ。
 くれぐれも慎重に答えてください。)

367 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 16:32:02
江戸前狂言=6世万蔵の狂言のことだよね
「祖父の江戸前狂言を目指して」・・・ブサ禿げの口癖

368 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 16:34:25
で、こんな評価もされてたんだから
>マンサイ
顔や動きに表情を付けすぎて
肩や腰がふらふら、向きを変える箇所で肩が左右にぶれる
物を受け取る所作で腰が上下に動く
つまり様式美がまったく欠如しているのだ・・・

狂言を見慣れていない方がこういう舞台を観たら、狂言を誤解してしまうだろう。
たった1人で舞台を駄目にしている・・・


369 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 16:46:48
六世万蔵の袴で演じた木六駄に対する評
 これほど型の定った様式化された芝居を演じて、
 あれだけ写実の妙をみせるのは、
 実に偉大な芸である
そして
 歌舞伎と能の舞台では、
 その時すでに名人の時代が過ぎ去ろうとしていたが、
 野村万蔵は名人であった。
364のいう「当時の名人」が誰か知らないが、
目の確かな同時代の評者はこう言ってるよ。

370 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 16:52:18
>368
ああ、あの
舞台多く見てるワリには目節穴の「変人」さんのいうことと同じね。

371 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 17:08:06
366の質問に追加させておくりゃれ。
5、例えば
 猿ひき 元彌
 小猿 元聖
 大名 万作
 太郎冠者 万之介
の靭猿を見たいと思いませんか?(つまり349の舞台の逆バージョン)
6、こういう先輩達と舞台を共にすることで
元彌さんの芸が更に伸びていってほしいと思いませんか?

372 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 17:18:07
何言っても無駄だと思うよ・・・。
自分の都合のいいことしか目に入らない、聞こえない人だから。

373 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 17:22:42
近所の大型書店からモトヤン関連の書籍が消えた件について。

374 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 17:28:14
>372そうね、少し大人げなかったか。
元彌本人もヲタも似た者同士だったね。
あ、これって366の4に対する答えになったりする?

375 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 17:48:07
昨日の話の中でヲタにとっては
「悪意を持った心ない」問題発言があると思うんだけど反応してないね。
コトの重要性に気付いてないのか?
事実の前には沈黙するしかないのか?

376 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 17:52:49
>>373
私も。久々に図書館行ったら、ソーケケの本が消えてた件。

377 :重要無名文化財:2005/05/30(月) 17:54:56
1、モトヤ氏はなぜ能楽協会を退会させられたのですか?
2、モトヤ氏は本当にもう誰からも習わなくていいぐらいの実力者なのですか?
3、モトヤ氏はこのままソーケケメンバーのみで突っ走っていいと思いますか?

4、なんで鼻摘み者のモトヤ氏がそんなに好きなのですか?

5、例えば
 猿ひき 元彌
 小猿 元聖
 大名 万作
 太郎冠者 万之介
の靭猿を見たいと思いませんか?(つまり>>349の舞台の逆バージョン)
6、こういう先輩達と舞台を共にすることで
元彌さんの芸が更に伸びていってほしいと思いませんか?

378 :重要無名文化財:2005/05/31(火) 09:26:56

消えてたんじゃなくて貸し出し中でした。

379 :重要無名文化財:2005/05/31(火) 09:37:24
*和泉流宗家の本
「16歳の釣狐」写真集
「一人きり一人だけ」和泉流相伝のこころ
「狂言への招待」伝統芸に観る笑いと風刺
「狂言を観る」狂言鑑賞の入門案内、19世宗家


380 :重要無名文化財:2005/05/31(火) 09:47:42
>狂言の宗家は 、他流儀の狂言師とは一緒に狂言演じないですよね?

「異流共演」はタブーとされ、新しい試みの新作以外は原則として
流儀の異なる者とは共演しません。・・・・(19世著書より)

381 :重要無名文化財:2005/05/31(火) 20:06:33
彌右衛門と万作が共演したのってたしか萩大名じゃなかったっけ?

1953年には先代東次郎・六世万蔵・万作の武悪もあったね。

和泉さんとこが異流共演してないとすれば、
それは、一緒にやりましょうと言ってくれる人がいなかったんだろうさ。

382 :重要無名文化財:2005/05/31(火) 20:21:46
ちなみにシテ方も時々は異流共演してる。
近いところでは今年の7月には
喜多の友枝昭世と観世の梅若六郎の小原御幸(喜多流)がある。
企画には観世宗家が関わっている。

例えばこの件について元秀にコメントを求めてみたいもんだ。

383 :重要無名文化財:2005/05/31(火) 23:30:46
だいたい「異流共演がタブー」なんて初めて聞いたよ。
そんなこと言ってるの、もったいぶりたい山脇家だけだったんじゃないの。
狭い世界なんだから、他はもっと和気藹々とやってたりするのにさ。

384 :重要無名文化財:2005/05/31(火) 23:52:50
「異流共演はタブー」と「宗家は異流共演しない」とを
混ぜて議論するのは感心しないな。

>383
狭い世界だからこそ名分とかしきたりとかにうるさいものだが。

385 :重要無名文化財:2005/06/01(水) 02:31:37
元秀ちゃんは嫌われ者だったから、競演の話が来なかっただけなのよね。
それをもったいつけて(ry















386 :重要無名文化財:2005/06/01(水) 06:33:50
>383
昔、茂山と野村が一緒にやりはじめた頃も、いろいろ言われたらしい>異流共演
(うろ覚えだが、千之丞さんの本に書いてたと思う)
流儀が違うと脚本や演出も違うから、どう折り合いつけてくかの問題があるし

387 :重要無名文化財:2005/06/01(水) 07:15:12
{昔、茂山と野村が一緒にやりはじめた頃}だけじゃなくて
1953年の時も問題にされてはいる。
昔は異流共演がタブー視されていたのも事実。
それだけに、初めての異流共演(多分)をやった
1953年武悪の出演者はすごいと思う。

要は、そういうカベをうち破って新しい道を歩んでいこうとする
気概と実力があるかないか、ってことさ。

388 :重要無名文化財:2005/06/01(水) 09:31:38
狂言の宗家は、新しい試みの新作以外「原則として」異流共演はなし
だけど、

じゃ、シテ方宗家の
観世&宝生の両宗家共演の舞台もありなんだね
一緒にやる演目は何やるんだろか。



389 :重要無名文化財:2005/06/01(水) 09:40:58
ところで、狂言界では茂山も野村、両家とも職分家で
宗家ではない。



390 :重要無名文化財:2005/06/01(水) 10:21:56
「大蔵流宗家」と「和泉流宗家」
この宗家同志の狂言公演みたいなあ。
但し、異流共演じゃないよ。

宗家の人間てなんだかだいっても、そこはかとはない
雰囲気を持っていて好いんだよねえ・・・。


391 :重要無名文化財:2005/06/01(水) 18:31:18
彌右衛門の大名、千作の太郎冠者、万作の茶屋という萩大名をやった時の万作の話。
 彌右衛門さんは、昔は(大蔵流)家元という立場から
 異流競演はなさらなかったんです。
 ところが、数年前に異流競演が実現しました。
 彌右衛門さんが快くやろうとおっしゃったらしいんです。
 やはり人というのは年と共に考え方が変わるものですね。
 あんなに強烈に反対していたお方が、喜んでなさって。
もし元秀にもう少し寿命が恵まれたら、元秀の考えも変わっただろうか?
それとも頑ななままだったろうか?

392 :重要無名文化財:2005/06/01(水) 19:01:50
>398
そんでもって宗家は大蔵が茂山、和泉が野村、両家から入ったご養子さんですね。
>399
和泉流の場合は、19世のご子息・ご令嬢は、その存在自体が
能楽界においては「そこはかとないもの」になってしまいました。

393 :重要無名文化財:2005/06/01(水) 19:05:22
>389
そんでもって宗家は大蔵が茂山、和泉が野村、両家から入ったご養子さんですね。
>390
和泉流の場合は、19世のご子息・ご令嬢は、その存在自体が
能楽界においては「そこはかとないもの」になってしまいました。




394 :重要無名文化財:2005/06/02(木) 07:34:46
>393
大蔵流宗家、先代はご養子さんだけど、現宗家は先々代のお孫さんでは(母方)?
和泉流19世のご子息は18世、17世、16世・・・血縁関係ありますか?。

395 :重要無名文化財:2005/06/02(木) 17:30:32
>394
仰る通り、大蔵の二十四世彌右衛門は善竹(茂山)弥五郎の次男、
二十二世の曾孫で二十三世の養女となった方と結婚して
宗家を継承しました。
だから、現・彌太郎の母方は大蔵家となりますね。

和泉流の場合は、元秀は勿論、元彌もその姉たちも
山脇家とは何の血縁もありません。

396 :重要無名文化財:2005/06/02(木) 22:15:10
血縁だけじゃなくて、そもそも、元秀は
18世・17世・16世・・・に習ったことあるの?
もし習ったことがあって、それを元彌が受け継いでいるのでなければ、
元秀や元彌の舞台で「和泉流宗家」の芸を語ることはできないと思うけどな。

397 :重要無名文化財:2005/06/02(木) 22:35:37
>>396
元秀の師匠は実父の九世三宅藤九郎。
十八世宗家は、全くのシロウトさん(奥さんのお父さんとお兄さんが次々急逝したので、
しょうがなくて跡を継いだ)だったので芸を次に伝えるなんてことは当然無理。お百姓さんだったんだから。
十八世の奥さん(↑でわかるとおり、この人が十六世の実の娘)の養子に入ったのが元秀なので、
尾張山脇家の芸なんてものは習いようもなかったというかね。

九世三宅藤九郎ももともとは野村から三宅に養子に行った人なので、台本も型も、三宅家ひいては山脇家も
みんな野村「流」と言ってもいいんじゃないかと思う。
「宗家だけに伝えられる一子相伝の芸」なんてのは、事情を知ってる人間からすれば笑止千万w

むしろ、山脇が東京に出る前に一緒にやっていた名古屋の共同社の芸が、もともとの
尾張山脇の芸風を伝えてるとも言える。

398 :重要無名文化財:2005/06/03(金) 18:15:39
元秀も元彌も個人としての芸で評価されないから
宗家という看板にしがみつくしかないんだろうさ。
考えてみりゃあわれなもんだ。

399 :重要無名文化財:2005/06/03(金) 20:44:37
むしろ看板にあぐらをかいてちゃんと稽古しなかったツケが今まわってきてるヨカン。
周りをみんな目下扱いして、先達の言うことも聞かないあたり、貴乃花に似てる。電波具合もソックリw
もっとも貴乃花は一応は実力で横綱になったけどソーケケはry

400 :重要無名文化財:2005/06/03(金) 21:21:05
宗家の修業は特別、とか言って
「史上最年少で」「異例の速さで」大曲をやってるのもモンダイだと思うよ。
「促成栽培」ってこういうのに使うんだよね、村○さん?

401 :重要無名文化財:2005/06/03(金) 21:47:06
「助長」
ttp://www3.kcn.ne.jp/~jarry/koji/kj028.html

402 :重要無名文化財:2005/06/04(土) 08:25:27
>401
全くその通りで笑える。
「成長を助け」るはずが
「余計なことをしてかえって害をまね」いちゃったんだね。
今、特に「助長」してるのは節子さんかな?

403 :重要無名文化財:2005/06/04(土) 10:59:37
宋の国の人で
とてもきまじめな男がいました。

自分で植えた苗の生長がとても遅いので
だんだんと心配になってきました。
毎日のように畑に通いましたが
状況は変わりません。

いてもたってもいられなくなった男は
ある日、全部の苗をちょっとずつ上に引っ張って
くたくたになって家に帰りました。

そして帰ってから家族に言いました。

「今日は本当にくたびれたよ。
俺の苗の生長があまりにも遅いので
全部の苗を引っ張って
早く生長するように助けてきてやったよ。
ああ、疲れた〜。」

それを聞いた息子は大あわて。
すぐに家を飛び出して、畑に向かいました。
畑に着いて見てみると
苗は根が浮いてしまい
すっかり枯れてしまっていました。


「助長」
<じょちょう>

成長を助けること。
余計なことをしてかえって害をまねくこと。

404 :重要無名文化財:2005/06/04(土) 12:52:29
そして増長したのか

405 :重要無名文化財:2005/06/04(土) 14:45:20
増長しているのは、職分達だろうな。
19世亡き後に急遽職分会なるものを結成し
宗家に対して、すき勝手の云いたい放題のいちゃもん付けてる”職分達”。
(その取り巻きやら、ヲタ連も同様)


宗家として、19世元秀氏も
20世元彌氏も個人としての芸は勿論のこと
和泉流宗家の芸として誠に立派で高く評価されています。



406 :重要無名文化財:2005/06/04(土) 14:55:16
>405
元秀が養子だからといって、別に何の問題もございません。
今さら、のべつ幕無し言い立て問題にすることでも無いですよ。



407 :重要無名文化財:2005/06/04(土) 15:11:04
宗家の皆さんには、益々がんばってほしいですね。
特に、和泉流宗家の女性狂言師さん
大変でしょうけれども頑張ってほしい。

何処のカルチャー狂言教室も女性がほとんどですよ。


408 :重要無名文化財:2005/06/04(土) 15:20:12
>405-407
連続攻撃乙

409 :重要無名文化財:2005/06/04(土) 15:26:01
>宗家の家督代々世襲
 
 断絶しないよう養子縁組などをして
 宗家というものは世襲、継承されて行くのです。

 今の能楽界で血筋を絶やさず続いて来たのは
 シテ方観世流、小鼓方大倉流、太鼓方観世流、だけだそうです。


410 :重要無名文化財:2005/06/04(土) 17:00:15
>405
「宗家として、19世元秀氏も
20世元彌氏も個人としての芸は勿論のこと
和泉流宗家の芸として誠に立派で高く評価されています」
397を読んで、なお、「和泉流宗家の芸」と書くは何ぞや?
と言いたいところだが、それは、まあ、おいといて。
たしかに、本来の山脇家と血縁がなくても
芸系が本来の山脇ではなく三宅派野村の芸系だろうと
芸さえ立派なら良いのさ。
だけど、芸が立派だという客観的根拠は?
「誠に立派で高く評価されている」のなら
国立能楽堂開場や周年行事の三番叟くらい
元秀が勤めてても良さそうなもんだけど。

>407
棒縛の太郎冠者で、葛桶の蓋を
酒がこぼれるような持ち方しかできないような
女流狂言師じゃあ、期待できんな。
一体、元秀はどんな指導をしたのか。
それとも、指導者をなくしたため、型が崩れたのか。

411 :重要無名文化財:2005/06/04(土) 18:48:42
増長しているのは、元彌達だろうな。
19世亡き後に急遽宗家相続を一方的に宣言し
能楽協会に対して、すき勝手の云いたい放題のいちゃもん付けてる”元彌達”。
(その取り巻きやら、ヲタ連も同様)

412 :重要無名文化財:2005/06/04(土) 21:08:41
またはじまった。
コピペばっかりしてると、頭悪いと思われるよ。

413 :重要無名文化財:2005/06/04(土) 21:36:01
モドキは狂言の原点
モトヤは狂言の汚点

414 :重要無名文化財:2005/06/04(土) 21:43:26
>>377の質問に答えてくれなきゃ、ファンの人がどの程度能楽界のことを理解してるのか
わからないねぇ。盲目的に「ソーケケが好き」って言うだけでは・・・(ry

415 :重要無名文化財:2005/06/04(土) 21:45:57
御存知の範囲で結構ですから、できる限り正確に述べてください。
(理解度チェックと理解力チェック、表現力チェックを兼ねています。
答え方次第では、妄想ヲタと思われても仕方ありませんよ。
くれぐれも慎重に答えてください。)


416 :重要無名文化財:2005/06/04(土) 21:52:56
無理だよ無理。
他の演劇系や音楽系の板でも、バカみたいな盲目信者は
コピペしか芸が無いんだから。
大体人の意見を聞くってことができない人たちだし。
宝塚なんかすごい勢いでコピペ荒らししてるよ。

417 :重要無名文化財:2005/06/04(土) 21:54:17
>>410
この板では何かと風当たりが強い中村屋だけど、
中村屋と三津五郎さんの棒しばりでもみて勉強すればいいのにね。
どうせほかの狂言方の公演も見ないんだから。

418 :重要無名文化財:2005/06/04(土) 22:04:36
377の質問への答えも勿論だけど
ファンなら410への反論もしなきゃ。
ただし、客観的な事実をあげて、
自分の言葉でね。

419 :重要無名文化財:2005/06/04(土) 22:08:53
「株を守る」
ttp://www3.kcn.ne.jp/~jarry/koji/kj013.htm

株=宗(ry

420 :重要無名文化財:2005/06/04(土) 22:28:02
>>410はちょっとだけ専門的だけど、>>377は意見を述べるだけだよね。
下手な文章でも構わないよ。頭の良し悪しは先天的なものの大きいから。

421 :重要無名文化財:2005/06/04(土) 22:29:00
先天的なものの→先天的なものも

422 :重要無名文化財:2005/06/05(日) 08:30:19
377の質問への解答例
@誤解に基づく誤認によるものです。
A元弥さんは宗家ケの芸を完璧に身につけています。
 誰からも習う必要はありません。
B宗家ケの芸を身につけているのは元弥さんをはじめとする
 宗家ケのメンバーだけです。
 宗家ケの純粋さを守るためにも他家とまじわる必要はありません。
C元弥さんの芸が類稀な芸だからです。
D宗家ケのメンバーだけで上演してこそ宗家ケの舞台です。 
 宗家ケの舞台に他家の人は必要としていません。
E宗家ケの芸は宗家ケのメンバーのみが受け継いでいます。
 純粋な宗家ケの芸は、
 宗家ケのメンバーの間でしか伸ばすことはできません。

423 :重要無名文化財:2005/06/05(日) 09:07:16
論理矛盾が無くて、模範的解答だねw
ファンの思考をよくわかってらっしゃる。

424 :重要無名文化財:2005/06/08(水) 12:38:25
ワラタ
107 名前:待った名無しさん [sage] 投稿日:2005/06/03(金) 14:17:27    New!!
立場は違うが、貴乃花は和泉元彌のようだ。


425 :重要無名文化財:2005/06/09(木) 01:45:34
最近は、話題にも上らないところが違うな。

426 :重要無名文化財:2005/06/10(金) 09:15:25

5、例えば ・・・これなら見たいかも

 猿ひき ブサ禿萬斎
 小猿 マンサーク隠し子
 大名 万作
 太郎冠者 万之介


427 :重要無名文化財:2005/06/10(金) 12:24:11
>426
1〜4と6はどーしたw

428 :重要無名文化財:2005/06/10(金) 20:49:28
>424
> 元家政婦による憲子さんバッシングは続き、花田勝氏が相撲界を去る際のエピ
>ソードを紹介。反対した親方に対し、憲子さんは「親方は世間を知らない。世界の
>お兄ちゃまよ」と、花田氏に独立を促していたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050610-00000012-ykf-ent

激しい既視感が…

429 :重要無名文化財:2005/06/10(金) 20:51:28
元彌 猿ひき
元聖 小猿
は見る価値ないわけだ

430 :重要無名文化財:2005/06/10(金) 20:53:44
>>424
しかし、元彌は貴乃花と違ってお母さんの事を突き放せないし
貴乃花は一応実力で横綱まで行った人間。
どちらかというと、ママンにべったりでやる事なすこと中途半端という点では
元彌は花田勝に近い。

431 :重要無名文化財:2005/06/10(金) 23:47:30
しかし社会性のなさと周囲が自分をどう見ているか、ということが全くわからない貴乃花の
(内心どう思ってようが、父親が亡くなったばかりだというのに兄のことを「花田勝氏」と呼んだり、
洗脳騒ぎの頃から、言いたいことは直接じゃなくてスポーツ紙や週刊誌のインタビューで書かせるとかの)
あの痛さはモトヤンに近い。
要するにモトヤンは一人で花田兄弟二人分の痛さを体現してる。

432 :重要無名文化財:2005/06/11(土) 09:43:49
花田家兄弟二人分の痛さを体現してるのは、野村一家や、職分達としか思えん。

元彌が兄弟姉妹で「宗家争い」してるわけじゃなし
別に、お母さんの事を突き放す必要もないし

元彌宗家は、実力で頑張ってますから大丈夫です。


433 :重要無名文化財:2005/06/11(土) 10:17:19
その実力のほどを客観的な事実によって述べてください

434 :重要無名文化財:2005/06/11(土) 10:17:42
>432
そうですよね。
周囲の雑音なんて気にしない。所詮その程度のレベルの人達ですから。
元彌さん達は今の能楽界にはなくてはならない存在だと思います。

435 :重要無名文化財:2005/06/11(土) 10:21:46
>434
それを実証してください

436 :重要無名文化財:2005/06/11(土) 14:50:08
元彌はプロの能楽師狂言方とは認められていないんですが。

437 :重要無名文化財:2005/06/11(土) 15:14:00
>元彌さん達は今の能楽界にはなくてはならない存在だと思います。

ハゲワロスw
どんな思考回路だよw

438 :重要無名文化財:2005/06/11(土) 17:15:48
>434
和泉家の公演や奉納以外の元彌さん達の舞台スケジュールを
教えて頂けませんか?
業界紙の予定表等には掲載されていないようですが、
能楽界になくてはならない存在なら
さぞかしあちこちから引っ張りだこで
毎日のように舞台の予定があるんでしょうね。

439 :重要無名文化財:2005/06/11(土) 21:01:09
>>438
「宗家は舞台に上がらなくてもありがたい存在」とか言い出さない?

440 :重要無名文化財:2005/06/11(土) 23:03:13
宗家たるモノ軽々しく舞台に上がってはならないのです。
モトヤンはそこまで来てるんです!

441 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 08:01:49
舞台に上がってはならない存在
能楽界にあってはならない存在

442 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 13:16:48
「和泉流宗家公演・和泉会別会」

2005年7月4日(月)午後7時開演
国立能楽堂(千駄ヶ谷)
出演、和泉元彌ほか

443 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 13:58:54
>442
(和泉流宗家・和泉会別会)7/4 国立能楽堂
〜宗家式楽出勤二則〜
小書き(特別演出)による、100年ぶりの上演

【三番叟】/四方正面之伝・橋懸之舞・声を引く】
【末廣かり】【宗論】
 

444 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 14:18:15
438がきいてるのは
>>和泉家の公演や奉納以外の元彌さん達の舞台スケジュール<<
だよ。
日本語わからないの?

445 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 14:39:58
>444
宗家のスケジュールなど勿体無い!
それに、アンチには必要ないと思われ
アンチは見たって分からないだろうし、見にこないだろうしプ

446 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 16:45:53
この間ある大学の記念行事に元弥一座来てたみたいだけど、
人ほとんど入っていなかったって。

447 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 17:11:03
>445
勿体無いなんて言わないで教えて下さいよ。
能楽師や国立の主催する公演にはここ最近名前ないんだもん。
「元彌さん達は今の能楽界にはなくてはならない存在」なんでしょ。
能楽界での元彌さん達の姿、是非見てみたいなあ。
それにアンチだって少なくとも
扇忘れたり
肩衣が両肌脱ぎになっちゃったり
してたらみっともない、くらいのことはわかりますよ。

448 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 17:32:17
>446
勿体無い


449 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 17:39:41
>448
うん、折角の記念行事に
プロの能楽師狂言方として認められていない人なんかよんで
勿体無かったね。

450 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 17:41:37
>447
へー!他家の狂言舞台では、そんなみっともない”ヘマ芸”も見られるんだプ
元彌さん達のことなら、アンタが能楽界にお願いすればいいじゃん

451 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 17:45:01
>447
なんて間がいいんでしょ
早速、7/4 国立能楽堂に逝けば


452 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 17:53:30
>450
残念ながら「そんなみっともない”ヘマ芸”」を見たのは
元彌さんの舞台です。
ファンならご覧になってますよね。
ファンの方々は、そういう「ヘマ芸」でも
「和泉流宗家の芸として誠に立派で高く評価されています」
と仰るのでしょうか。
ファンって有難いですね。
あ、そうか、そういう「ヘマ芸」こそが
元彌さん達の芸なんですね。

453 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 18:01:50
嘘中傷は駄目!
そんなの見たことない、マンサイとこならあったんじゃないかい

454 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 18:02:34
>451
これは和泉家の公演ですね。
能楽師や能楽堂主催公演への出演予定を教えて下さい。

455 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 18:03:35
マンサイはププだね
セリフ忘れたりぶっ飛ばしたり

456 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 18:05:50
自分で調べれば

457 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 18:10:33
とりあえずはコレね↓

「和泉流宗家・和泉会別会」7月4日(月)午後7時開演
 国立能楽堂 (千駄ヶ谷)

〜宗家式楽出勤二則〜
小書き(特別演出)による、100年ぶりの上演

和泉元彌他
【三番叟】/四方正面之伝・橋懸之舞・声を引】
【末廣かり】【宗論】


458 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 18:14:20
>453
「嘘中傷は駄目!」
そのお言葉そっくり返し致します。
タイトル5つもついた「夢の共演会」だったのに
ご覧になっていないとすれば
ファンの風上にもおけませんね。
まさか、気がつかなかった?
扇の一件では、
忘れた扇を渡すタイミングがわからなくて
あんなに後見がおろおろしてたのに。

459 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 18:17:28
>454
調べても無いんじゃない。
ところで宗家んとこ、玄人弟子いるの?
前に知人が観たのは
宗家の舞台で地謡(若い女の子らしい)が、まともに謡えなくて
途中からシテが謡ってたってさ。
その子達ってカルチャーの生徒?

460 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 18:27:20
>459
はい、その通り、自分で調べても無かったので
ファンの方ならご存じかな、と思って
教えを乞うているのですが。

吉浪さんや鳥越さんは玄人弟子ではないでしょうか。

461 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 18:58:18
萬斎みたいなはな垂れ小僧とはりあってる(と思っている)あたりで終わっとる。
ソーケならもっと上のレベルを目指さなきゃいけないんじゃないのか?
もっともそれ以外に狂言方知らないって言うのなら話は別だが。

462 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 19:21:34
>>457のチケットはどこで売っているの?公式にも申し込みフォームないし・・。

463 :重要無名文化財:2005/06/12(日) 22:50:57
>462
直接電話しれ。

464 :重要無名文化財:2005/06/13(月) 00:31:48
セチーが出てきたら怖いな

465 :重要無名文化財:2005/06/14(火) 22:34:15
| 和泉流ソ−ケケ公演のチケを1枚くださいな
\_____ ______________
         ∨
        ∧_∧ D
       ( ´∀`)○    ___
       (    )D……/◎\ モナー
====================================

     (ノ∬)))(((∬)
     б ―曰⌒曰    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∩§@ 〜 )§< 遠慮しないで500枚くらい買うザマス!!
□……(つ      ヽ    \________________ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
セチー


466 :重要無名文化財:2005/06/14(火) 23:21:10
465ワロタ

467 :重要無名文化財:2005/06/15(水) 16:17:33
     ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /  よい子のみんな、宗家の公演行ってきたよ
   |    ( _●_)  |ノ /  会場の様子は…
  彡、   |∪|    ,/   キーボードのUからQまで読んでみるクマー
  /__  ヽノ   /´
 (___)     /

468 :重要無名文化財:2005/06/15(水) 16:58:00
>467乙w
何割くらい?
で、ソーケケの芸はどうでした?

469 :重要無名文化財:2005/06/15(水) 19:37:56
1、「宗家」って何ですか?
2、元彌さんが「宗家」だから、元彌さんが好きなんですか?
3、元彌さんが「宗家」であるメリットは何ですか?

4、ソーケケ(宗家家?)って何ですか?

470 :重要無名文化財:2005/06/15(水) 19:59:55
ヲタの人、今度こそ答えてくれるよね?

471 :重要無名文化財:2005/06/16(木) 19:27:50
469の解答例
1 山脇家です。
2 好きになった元彌さんは、たまたま山脇姓の家に生まれ育った人でした。
  だから元彌さんには名実ともに万人に認められる
  立派な宗家であってほしいと思います。
3 本来は、
  若くして師父を失うという悲運にあいながら、
  先輩達(その多くは親戚)を尊重し
  謙虚に芸道精進する若い宗家と
  その若い宗家を暖かく見守り支える先輩達・・・
  という美しい姿が見られるハズでした。
  それは能楽界にも日本の文化にも
  大きなメリットとなったハズです。
4 山脇家は宗家、元秀が名乗り始めた和泉家は宗家家です。

472 :重要無名文化財:2005/06/16(木) 22:56:33
>>467
クマよ

UYTREWQ…か?
負けた、サッパリわからんよ。

473 :重要無名文化財:2005/06/16(木) 23:01:22
>>472
ツッコむべき、なのか?

474 :重要無名文化財:2005/06/16(木) 23:22:00
>471
ヲタではないが3に感動したw
そんな世界もあったかもしれないんだな。
どこでとちくるったんだか…。

475 :重要無名文化財:2005/06/17(金) 12:14:11
>>472
ヒント:ひらがな

476 :472:2005/06/17(金) 20:36:40
ををををををを!!!!!!!!!
もまいらみんな知ってたのか?
世界の常識か?
すげぇな!
この感動を誰かと分かち合いたいよ

477 :重要無名文化財:2005/06/17(金) 23:07:18
俺も知らなかったよ>「uytrewq」
新たな2ちゃん語誕生か?

478 :重要無名文化財:2005/06/18(土) 01:39:12
「XCVBNM、。」も忘れるでねっ。

479 :重要無名文化財:2005/06/18(土) 13:06:55
457紹介の7月4日の公演
面箱や後見、囃子方は誰?

480 :重要無名文化財:2005/06/18(土) 14:42:13
さあ?

481 :重要無名文化財:2005/06/18(土) 14:46:00
m45Za

482 :重要無名文化財:2005/06/18(土) 15:39:38
>>481
ほれ。

つ http://www.adidasboyuk.com/images03/wrestler_hottie.jpg

京都子、発狂するなよw

483 :重要無名文化財:2005/06/18(土) 15:54:51
もうえっちーって

484 :重要無名文化財:2005/06/18(土) 16:55:22
>482
IW>IW>

485 :重要無名文化財:2005/06/18(土) 17:07:11
元彌さんの公演だけがuytrewqんじゃありません。
能楽の公演なんてほとんどすいてます。

486 :重要無名文化財:2005/06/19(日) 02:39:32
>484とか
なんかこのスレの住人可愛い。

>485
国立能楽堂のチケットセンターにでも電話してごらん。

487 :重要無名文化財:2005/06/19(日) 09:45:53
たしかに国立の主催公演の客席稼働率は高いですね。
でも、チケット争奪戦が熾烈で即完売、客席満員御礼なんていうのは
国立主催公演や特定の演者が出る場合などの限られた公演だけで
能楽の公演全体を見れば、すいてる公演の方が多いと思いますよ。
まあ、どの程度を「すいてる」というかにもよりますが。

488 :重要無名文化財:2005/06/19(日) 10:26:51
そっか‥
元彌さんは特別の演者じゃないものね。

489 :重要無名文化財:2005/06/19(日) 10:32:15
でも熱狂的なファンに支えられている気がします。

490 :重要無名文化財:2005/06/19(日) 11:06:49
熱狂的なファンに支えられていてこそ特別な演者でしょう。


491 :重要無名文化財:2005/06/19(日) 13:07:30
いやーそれはどうかなー

492 :重要無名文化財:2005/06/19(日) 17:12:45
今やプロの演者でさえないからなぁ

493 :重要無名文化財:2005/06/19(日) 19:09:24

  ァ ∧_∧  ァ,、
 ,、'` ( ´∀`) ,、'`  
  '`  ( ⊃ ⊂)  '`  



494 :重要無名文化財:2005/06/20(月) 20:12:34

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \ / \ / \ / \

495 :重要無名文化財:2005/06/20(月) 23:41:31
花金データランド
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \ / \ / \ / \

496 :重要無名文化財:2005/06/21(火) 08:36:32
板橋在住なんだが、娘が中学の授業で見てきた「狂言教室」
パンフ見たら、和泉家の皆さんがご出演だった。
地道に活動していらっさるんだね。
パンフの「出演者紹介」のトップが
★故和泉元秀(和泉流十九代目宗家)
のプロフィールから始まってて一番行数を稼いでいたが
死んだ人も出演していたんですかあ・・・

497 :重要無名文化財:2005/06/21(火) 12:19:14
★故和泉元秀(和泉流十九代目宗家)享年57歳

若干8歳数ヶ月で『三番叟』を和泉流19世宗家継承披露で踏んだ
元秀宗家家元。人々は天才・神童と呼んだ。
「枕物狂」「庵の梅」「比丘貞」の最奥秘曲3老曲を
わずか45歳で完演し、芸術際優秀賞を受賞。 

「狂言の伝統を未来につなげる方は、和泉元秀さんしかいない」
とまで云われ、多くの人々から信頼され期待されていたスゴイお方です。
(対談集「狂言でござる」より〜昭和60年初版・講談社)

498 :重要無名文化財:2005/06/21(火) 12:51:59
*略歴によると(19世元秀宗家家元・昭和12年7月生)

昭和25年…亀井俊雄・観世元正に入門「太鼓・謡」の稽古を始める。
昭和26年…藤田大五郎に入門「笛の稽古」を始める。
昭和28年…金春惣右衛門に入門「大鼓の稽古」を始める。
昭和29年…幸祥光に入門「小鼓の稽古」を始める。

昭和24年7月…第一回和泉会開催、「武悪」「二人袴」初演。(12歳)

499 :重要無名文化財:2005/06/21(火) 13:17:06
ネタか? 写し間違いか? それとも原本が間違ってるのか?

500 :重要無名文化財:2005/06/21(火) 18:24:40
まあ、今の和泉家の皆さんには
19世元秀の子供だというのが
唯一のよりどころでしょうからなあ。

その対談集ってたしか元秀の対談集じゃありませんでしたっけ?


501 :重要無名文化財:2005/06/23(木) 15:15:31
こうだったらいいのになーって願望がそうさせたのか?

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