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頑張れ僕らの立川キウイ!part4

1 :重要無名文化財:04/09/18 13:58:47
本名:塚田洋一郎
昭和41年1月11日 東京生まれ
1990年立川談志に入門

以 後 現 在 に 至 る

2 :重要無名文化財:04/09/18 14:02:07
「立川キウイの仮小屋」
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/7142/

3 :重要無名文化財:04/09/18 14:03:30
談志一門前座勉強会
10月10日(日)
11月7日(日)
12月10日(金)
出演:キウイ/談大/千弗(元談一)/風吉
場所:上野広小路亭
木戸:1000円(前売当日共)
5時半開場/6時開演

4 :重要無名文化財:04/09/18 14:05:55
このスレに書き込んだものは、ここの存続を望むものとみなす。

5 :重要無名文化財:04/09/18 14:22:48
立川キウイって何者?!(パート3)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1091118184/l50

6 :重要無名文化財:04/09/18 14:53:45
スレタイはイヤミだよな?
マジなの?

7 :重要無名文化財:04/09/18 15:13:27
マジです。

8 :重要無名文化財:04/09/18 15:30:06
新しいテンプレ必要?
前スレのヤツ流用しないんだったら、なんか書くけど。



9 :重要無名文化財:04/09/18 15:38:28
別のスレタイがいい

10 :重要無名文化財:04/09/18 17:54:04
このスレは、前人未到の前座記録を更新続ける立川キウイをマタ〜リと観察しながら語るスレです。
キウイのだらしなさを見て「こうなっちゃいけない」と日々自分を内省するも良し、歪んだ優越
感を持つも良し、興味本位でヲチするも良し、心からキウイの飛躍を祈念するも良し、キウイの
ファンを観察するも良し、叱咤激励するもまた良し。なんでもありあり。たまにキウイファンや
弟弟子が乱入するようだが、本人は2ちゃんへの書き込みをかたくなに否定している。

本人のサイト
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/7142/

カウンターを回したくないという方、日記への直リンはこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6376/nikki.html

ファンの書き込みが大変楽しい掲示板はこちら
http://6020.teacup.com/kiwikiwi/bbs

お仕事の予定はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6376/yotei.html

11 :重要無名文化財:04/09/18 17:54:23
こちらの記事↓を元に、前スレの鋭い観察とをすりあわせて、立川キウイの概要を。
http://www2.odn.ne.jp/~cbh42840/tatekawakiui.html

中学・高校時代は「無頼な表現者」としての太宰治や檀一雄に憧れる。ゲタで登校してあきれられた。
このエピソードが後の落語家生活を暗示していると考えるのは穿ち過ぎだろうか? 漫才ブーム到来で
「芸人こそ現代の無頼だ」と思い、「ビートたけしさんの師匠格の人」として「立川談志」が浮上する。
要はブランドとして「談志>たけし」ということなのだろうか? 専門学校卒業後の20歳の時、談志に
弟子志願。「収入がないんだから、100万円貯金してからこい」と追い返されテ、アルバイトを始める。
親と同居にも関わらず、4年かかってようやく100万円を貯める。このエピソードが後の落語家生活を
暗示していると考えるのは穿ち過ぎだろうか? とにもかくにも通帳片手に談志を再訪すると、4年前の
門前払いを忘れていた。このエピソードが後の(ry

平成2年正式入門。以来、立川流どころか落語会の常識をも覆す、万年前座としてキャリアを積み重ね る。
都内の実家でサラリーマンの父親の扶養家族として暮らし、週に2〜3日、師匠行きつけの銀座のバー で
働いて小遣いをまかなっている。上納金を納めつつ、バイトでなんとか家賃や食費、光熱費を稼いでいる
他の前座に比べ、圧倒的に恵まれた環境にあるが、世間ではこういう人種をパラサイトシングルと言う。
10年で稽古をつけてもらったのは1度だけ。顔を合わせれば「向いてないから辞めろ」。3度受けた昇進 試
験も「あー、もういいから」と最後まで見てくれない状態。ファンはファンで「うまいとは言えないけれど、
人柄の魅力かな。しがないサラリーマンをしてると、後輩に追いこされたり上司にどなられたり、いろいろ
あるでしょ。さえないけれど、なんとなくおかしいキウイさんに共感しちゃうんです」と、自分の惨めな境
遇よりさらに惨めなキウイを見て慰撫してるだけに思えるのだが、キウイのその自覚があるのかは不 明。
(続く)

12 :重要無名文化財:04/09/18 17:54:39
(テンプレ続き)
平成14年5月に談志から破門。破門された6人の内一人は直後に復帰、談修は2003年5月に復帰試験に 合格、
現在二つ目。キウイ、談大、志加吾、談号は不合格。志加吾、談号は平成15年8月に名古屋の雷門小 福門下に
入り雷門獅篭・雷門幸福となる。キウイはそれでも執拗に復帰を狙い続けるが、その割に勉強会を開く などの
積極的行動は見えず。後にその理由が「万が一復帰試験の日と重なると困るから」という、「隕石に当 たって
死ぬかもしれないから出歩かない」に等しい理由だった。この天然さが落語にまったく活かされていない のが、
つくづく惜しまれる。勉強会は開かないが、PHSで毎日パコパコ日記の公開は続ける。ただし、自分が試 験に
落ちたりとか、都合の悪い時は書かない。破門され、ただの一民間人・塚田某でしかない立場もわきまえ ずに、
志らく門下のらく坊の廃業や、こらくのサイトの抗議に対して志らくと対立し、廃業しかけた話題まで世間 に
漏らし、同業者はもちろんファンからも顰蹙を買うも本人は絶好調。キウイ、GO GO!

句読点のあとに(笑)を入れる日記は、改行もいい加減で読みにくいことこの上ないが、いつ読んでも内 容に
大差がない。すぐに奮い立ち、すぐにメゲる。「人に評価されなくてもいい」と「やっぱり人に認められた い」
という内容の繰り返し。最後には自分の頭を撫でて終わる。お袋さんの方が遥かに芸人向きにも思え る。
内容は、酒飲んだ・映画見た・バイトした・メシ喰った・落語のCD聞いた、の繰り返しだが、実は酒飲んだ は
「落語の稽古をした」の隠語、映画を見たは「踊りの稽古をした」の隠語という説もある。だとしたら、凄い
練習量である。志ん生や談志並みの練習量である。努力に勝る天才なしである。あるあるあるるる〜♪
(もうちょっと続く)

13 :重要無名文化財:04/09/18 17:55:06
(テンプレ続き)
平成16年1月、立川流新年会にて再試験(結局平成15年は一度も勉強会を開かず)に挑戦。2年間、 みっちり
鍛えた踊りは「まず踊り。2秒で、もうヤバい。まるで体操でございます。家元、試験を中断させ、志遊さん と
談慶さんを呼び出して踊らせます。(中略)二つ目がひと踊りするだけで圧倒的な説得力があります」と評 される
差が。家元退場後、結論は一門の真打ちと顧問の判断に委ねられる。当初は「この二人を復帰=二つ 目昇進させ
るかどうか」で議論が紛糾する(つまり、否定的な意見が相次いだ?)が、談志の「伝言。二つ目は関係 ない。
前座として戻すかどうかだ」により、志の輔の「ここで彼らの芸をうんぬんしろってことではなくて、『やつら を
戻してやってくれ』って意味だと思うんです」の一言で、ほぼ全員一致で復帰が決定する。メデタシメデタ シ。
ほぼということは、それでも反対した師匠もいたんだなぁ。

現在は「ノセて」「カイて」「オタロ」など、天狗連とは一線を画す“芸人らしさ”の習得に余念がない様子。
今年中に結果が出せなければ、今度こそ本当に永久破門との事なので、このスレが1000行く頃には、結 果が
出ているであろう。できれば1000は本人にゲトして頂きたいモノだ。最後に、唐沢俊一の裏モノ日記より
「お情けの前座復帰だそうである。家元も、こうなったら“クビにはしない、しかし一生前座のまま”として、
弟子とか いうのでなく立川流で飼っている珍奇な動物、というスタンスで扱ったらどうだろう か。
と、いうか、出世してしまったら、そこでキウイの存在価値はなくなるのでは」
(テンプレ終わり)

14 :重要無名文化財:04/09/18 17:55:36
(テンプレ続き)
平成16年1月、立川流新年会にて再試験(結局平成15年は一度も勉強会を開かず)に挑戦。2年間、 みっちり
鍛えた踊りは「まず踊り。2秒で、もうヤバい。まるで体操でございます。家元、試験を中断させ、志遊さん と
談慶さんを呼び出して踊らせます。(中略)二つ目がひと踊りするだけで圧倒的な説得力があります」と評 される
差が。家元退場後、結論は一門の真打ちと顧問の判断に委ねられる。当初は「この二人を復帰=二つ 目昇進させ
るかどうか」で議論が紛糾する(つまり、否定的な意見が相次いだ?)が、談志の「伝言。二つ目は関係 ない。
前座として戻すかどうかだ」により、志の輔の「ここで彼らの芸をうんぬんしろってことではなくて、『やつら を
戻してやってくれ』って意味だと思うんです」の一言で、ほぼ全員一致で復帰が決定する。メデタシメデタ シ。
ほぼということは、それでも反対した師匠もいたんだなぁ。

現在は「ノセて」「カイて」「オタロ」など、天狗連とは一線を画す“芸人らしさ”の習得に余念がない様子。
今年中に結果が出せなければ、今度こそ本当に永久破門との事なので、このスレが1000行く頃には、結 果が
出ているであろう。できれば1000は本人にゲトして頂きたいモノだ。最後に、唐沢俊一の裏モノ日記より
「お情けの前座復帰だそうである。家元も、こうなったら“クビにはしない、しかし一生前座のまま”として、
弟子とか いうのでなく立川流で飼っている珍奇な動物、というスタンスで扱ったらどうだろう か。
と、いうか、出世してしまったら、そこでキウイの存在価値はなくなるのでは」
(テンプレ終わり)

15 :重要無名文化財:04/09/18 17:57:07
最近は「リメンバー満州」などの不適切発言日記、
知り合いからのメールを改ざんし、2ちゃんを攻撃する日々

16 :重要無名文化財:04/09/18 20:24:11
タイトルからして、今回は応援するスレでしょ?
ファンではないけど、応援しますよ!がんばれ〜 キウイさん


17 :重要無名文化財:04/09/18 21:14:54
http://www.partyzakka.com/h_zakka/33_5038.jpg

18 :重要無名文化財:04/09/18 21:16:25
何か胃の調子が悪い。モタレてるというか、重いというか、ズンズンくるというか…。何なんだろう。
★★★★★★★
なので酒もやめている理由がそれ。何だか体調が優れない。だから美味しくないので飲まないの。
何だろう。ガタが来てるのかな。年かな。(苦笑)
●●●●●●●
何の心配も何も気にする事もなく、気分のおもむくままに身体に遠慮せず、
ガンガンと好きなものを飲んで食う体力と健康が欲しい。

可哀想なキウイ師匠・゚・(ノД`)・゚・
応援してます

19 :重要無名文化財:04/09/18 21:45:27
日記に、おまえら2ちゃねらーどもバカにしやがって、見てろ、
いつかうまくなって見返してやるぞ!と書く根性が欲しい。

20 :重要無名文化財:04/09/18 22:45:40
14年間上手くならなかったヤツが、ある日突然上手くなるわけもなく。

ところで獅篭や幸福は談之助師匠と楽しいひと時を過ごしたようだね。
芸に対する悩みをぶつけてアドバイスもらったり。
キウイの日記にはそういうエピソードないね。
あるのは歌る多師匠との、滑稽な勘違いエピソードとかだけだし。

キウイさんがんばってください、応援しています。

21 :重要無名文化財:04/09/18 22:59:39


シャレのわかりそうな談之助師匠と2ch落語会でも
やればいいのにな・・。

22 :重要無名文化財:04/09/18 23:01:06
>>20
談春じゃアドバイスなんかせんだろ。

23 :重要無名文化財:04/09/18 23:06:51
>>22
どっから談春が・・・

キウイさんがんばってください、応援しています。

24 :重要無名文化財:04/09/18 23:11:53
キウイの弟弟子(孫弟子も含む)の動向まとめ(前スレ15-16より)
キウイ/平成2年12月入門→破門、お情けで復帰
志楼/平成3年3月入門→二つ目昇進・志遊に改名
ワコール/平成3年5月入門→二つ目昇進・談慶に改名
国志舘/平成3年6月入門→円楽門にて三遊亭安楽に改名して二つ目、全楽で真打昇進
談生/平成5年2月入門→二つ目昇進、のち談笑に改名、真打トライアル中
談々/平成5年3月入門→廃業、漫談師として嵐丸に改名
こあら/平成5年3月志の輔へ入門→廃業
談吉/平成5年10月入門→廃業
志っ平/平成6年5月入門→文治門へ前助に改名もうすぐ二つ目
志加吾/平成6年7月入門→小福門へ獅籠に改名
小談林/平成6年9月入門→上納金滞納で破門、マグナム小林に改名
談修/平成7年3月入門→二つ目昇進
らく平/平成8年5月志らくへ入門→二つ目昇進・こしらに改名
らく坊/平成8年5月志らくへ入門→廃業
らく丸/平成8年5月志らくへ入門→廃業
らく吉/平成8年6月志らくへ入門→廃業
こらく/平成8年12月志らくへ入門
談大/平成9年5月入門→破門、お情けで復帰
(続く)

25 :重要無名文化財:04/09/18 23:13:51
(続き)
志らら/平成9年5月志らくへ入門→二つ目昇進
志の吉/平成9年9月志の輔へ入門→二つ目昇進
ブラ房/平成9年10月ブラックへ入門
志ら乃/平成10年3月志らくへ入門→二つ目昇進
らく朝/平成10年4月志らくへ入門→二つ目昇進
はる一/平成10年6月談春へ入門→廃業
談号/平成10年7月入門→小福門へ幸福に改名
らく八/平成11年4月志らくへ入門
春太/平成11年4月談春へ入門
談吉/平成11年5月入門→破門、立川流共通前座として談一、のち千弗に改名
ブラ談次/平成11年7月ブラックへ入門
ブラ汁/平成12年2月ブラックへ入門
らく次/平成12年3月志らくへ入門
志らべ/平成12年3月志らくへ入門
ブラッC/平成13年8月ブラックへ入門
らく太/平成14年5月志らくへ入門
山本風吉/平成14年8月入門
志の春/平成14年10月志の輔へ入門
康四楼/平成16年4月談四楼へ入門
メンソーレ/平成16年4月志の輔へ入門
松幸/平成16年6月談幸へ入門
追い抜いていった者(他門に移った者も含む)直門の弟弟子5人、孫弟子5人の合計10人。
廃業した者、直門3人(ただし2人は演芸の道には残る)、孫弟子4人。

26 :重要無名文化財:04/09/18 23:21:48
松幸の着物をたたむキウイ。

27 :重要無名文化財:04/09/18 23:24:35
談志のひ孫弟子の着物をたたむキウイ。

キウイさんがんばってください、応援しています。

28 :重要無名文化財:04/09/18 23:30:31
前のスレタイと違って、今度のだと、
嫌味たっぷりのつもりのがんばれって書き込みが、間抜けに見える。
このスレタイを考えたやつは、なかなか頭がいいね。

29 :重要無名文化財:04/09/18 23:31:56
間抜けにみえるのか。ならやめた。

30 :重要無名文化財:04/09/18 23:34:39
>>24 >>25
これだけ他とくらべてヘビーなのに、
とにかく金がかかる、
定席がないので修行の場が少ない、
二つ目になれなけりゃクビ・・等、
つらそうなのに弟子入り希望者があとを絶たないなんて、
やはり談志のカリスマ性はすごいのう。

キウイさんがんばってください、応援しています。


31 :重要無名文化財:04/09/19 00:09:10
そして、ついに談笑と談慶は真打ちになりそうなヨカーン。
なのに未だプロですらない兄弟子。

キウイさんがんばってください、応援しています。

32 :重要無名文化財:04/09/19 00:21:50
>>14

>志の輔の「ここで彼らの芸をうんぬんしろってことではなくて、
>『やつら を戻してやってくれ』って意味だと思うんです」の一言で、
>ほぼ全員一致で復帰が決定する。メデタシメデタ シ。

つーか、これって戻してほしいんじゃなく、談志が自分の口からクビだと
言いずらいので弟子の口から引導渡して欲しかったんじゃないのか?
だとしたら志の輔の罪は重い・・・w。

キウイさんがんばってください、応援しています。




33 :重要無名文化財:04/09/19 00:44:02
キウイさんがんばってください、応援しています。

34 :重要無名文化財:04/09/19 00:44:51
松幸ってなんて読むの?
まさかしょーこうじゃないだろうな・・・w

キウイさんがんばってください、応援しています。


35 :重要無名文化財:04/09/19 00:45:50
>>32
でも、最初は引導渡す流れで話が進んでいたのを、
談志がわざわざ伝言いれて、流れを変えたんだろ?
志の輔はその意図を汲んだんじゃあないの?

談志は戻したかったんだろ、おもちゃ、あるいは実験材料として。


36 :重要無名文化財:04/09/19 00:46:34
あ、書き忘れた。

キウイさんがんばってください、応援しています。

37 :重要無名文化財:04/09/19 00:49:30
>>35
だったら破門前に談志にもしものことがあったら、
キウイを引き取るのは志の輔だな・・

立川キウイの輔

キウイさんがんばってください、応援しています。


38 :重要無名文化財:04/09/19 00:51:16
>>35
師匠のマンションから飛び降りようとしたという話があったよね。
そんな事されたらたまんねーからじゃねーか?

キウイさんがんばってください、応援しています。


39 :重要無名文化財:04/09/19 00:52:49
>>32
Σ(゜Д゜)<ええっ!? そうだったんですか、師匠!?

と、今頃気づく志の輔、50歳の秋であった。




キウイさんがんばってください、応援しています。

40 :重要無名文化財:04/09/19 00:55:47
男は40歳からですよ。
キウイさんがんばってください、応援しています。

41 :重要無名文化財:04/09/19 00:57:36
>>37
>> 立川キウイの輔
す、すまん、なんか妙にツボに入ってしまって笑いが止まらん。
もしも二つ目に昇進したら、キウイから改名すんのかな?って考えてたもんで。
「バールのようなもの」を熱演するキウイタソの姿を思い浮かべてしまったよ。

キウイさんがんばってください、応援しています。

42 :重要無名文化財:04/09/19 01:02:52
>>40
じゃああと3年は前座ですね。

キウイさんがんばってください、応援しています。


43 :重要無名文化財:04/09/19 01:03:06
>>38
>師匠のマンションから飛び降りようとしたという話があったよね。

破門したら飛び降りるぞってか?
一種の脅迫じゃん、おちおちクビにできん・・。

キウイさんがんばってください、応援しています。


44 :重要無名文化財:04/09/19 01:36:08
>38
その話の詳細ってどこかで読めます?

キウイさんがんばってください、応援しています。

45 :重要無名文化財:04/09/19 01:42:24
>>44
たぶんここに残ってる。あんたも好きねえ。

http://web.archive.org/web/20040918094045/http://www.geocities.co.jp/MusicHall/1823/hibi0502.html

46 :重要無名文化財:04/09/19 01:54:39

       ,..:ニニニニニ::::::、
       ;;:::'''       ヾ、
      ;'X:           ミ
      彡   -==、  ,==-i
     ,=ミ_____,====、 ,====i、
     i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
     '; '::::::::: """"  i,゙""",l
      ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j    
      . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i     
       人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ   、無礼なことを言うな、たかが前座が  
    .....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
キウイさんがんばってください、応援しています。



47 :重要無名文化財:04/09/19 01:55:43
うわ、ホントだ…
ひどいね、どうも…

しかし、何やら↑のころは表層的には悲壮感が
漂っているけど、本質的には昔も今も、変わってねえな。

キウイさんがんばってください、応援しています。

48 :重要無名文化財:04/09/19 02:47:58
ナベツネキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!




キウイさんがんばってください、応援しています。

49 :重要無名文化財:04/09/19 02:54:05
ったく進歩のないスレだな。




キウイさんがんばってください、応援しています。

50 :重要無名文化財:04/09/19 02:58:29
今宵は美弥。一生、美弥。




キウイさんがんばってください、応援しています。

51 :重要無名文化財:04/09/19 03:30:59
キウイさんがんばってください、応援しています




キウイさんがんばってください、応援しています

52 :重要無名文化財:04/09/19 05:06:54
キウイさんがんばってください、応援しています by中本

53 :重要無名文化財:04/09/19 07:11:43
キウイさん安らかに

54 :重要無名文化財:04/09/19 08:30:12

       ,..:ニニニニニ::::::、
       ;;:::'''       ヾ、
      ;'X:           ミ
      彡   -==、  ,==-i
     ,=ミ_____,====、 ,====i、
     i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
     '; '::::::::: """"  i,゙""",l
      ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j    
      . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i     
       人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ   、無礼なことを言うな、たかが談志が  
    .....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. 
 
キウイさんがんばってください、応援しています。



55 :重要無名文化財:04/09/19 11:47:52
>そういや昨夜、打ち上げの席で柳家さん枝師匠にご挨拶をしたら、酔ってらしたせいか、
>そのつもりはなかったんだろうけれど、ペコリと頭を下げてた時、「おぉ」と上げた腕が
>僕の左顔面に直撃。眼鏡のフレームが歪んでしまった。なので9時には起きて、
>朝イチでこの眼鏡を買った池袋のメガネ・ドラッグに行く。僕は眼鏡のフレームに関しては、
>チョッとした歪みでも気になって仕方がないので、10時の開店と同時に飛び込んだ。
>何か少しだけさん枝師匠に心の距離が出来た夜だった。(笑)

弁償してもらったか?
なんか恨みがましいなあ・・。

キウイさんがんばってください、応援しています。




56 :重要無名文化財:04/09/19 12:59:39
>そのつもりはなかったん”だろうけれど”

という事は、わざとやったという可能性が捨てきれていないのですね。

キウイさんがんばってください、応援しています。


57 :重要無名文化財:04/09/19 13:00:11
長友 敏明、今度寄席であったら、ぶん殴ってやる。
キウイさんがんばってください、応援しています。


58 :重要無名文化財:04/09/19 13:02:09
塚田洋一郎 、今度寄席であったら、ぶん殴ってやる。
キウイさんがんばってください、応援しています

59 :重要無名文化財:04/09/19 14:03:52
寄席ではキウイ師匠はぜったい見られないとおもう。
立川流の咄家全員同じ。



60 :重要無名文化財:04/09/19 14:11:18
>>58は実際会ってもまともに目も合わせられない妄想チキン。

61 :重要無名文化財:04/09/19 21:17:34
>>55
前座が真打に向かって陰口・・・

キウイさんがんばってください、応援しています




62 :重要無名文化財:04/09/19 21:48:05
運をパチンコで使いきる男。
宵越の金を再来月の上納金・月謝まで持たす江戸っ子。

キウイさんがんばってください、応援しています。

63 :重要無名文化財:04/09/19 23:03:45
談志(王様)は裸ですよ。
咬んだり、途中で言葉が出てこなくなったり、途中でテンション切らして
噺を中断させたりする、ただれた芸の偏屈オヤジです。
もっと真実に目を向けてください。

キウイさんがんばってください、応援しています。

64 :重要無名文化財:04/09/19 23:08:23
>>63
なかなかいい。

キウイさんがんばってください、応援しています。

65 :重要無名文化財:04/09/19 23:32:40
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  立 10    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   前 え
  川 年/以  L_ /                /        ヽ  座  |
  流 前\上  / '                '           i  !? マ
  だ 座    /                 /           く    ジ
  け が    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ 許   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ さ   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね れ   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l る  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
    の   ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐  は ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
キウイさんがんばってください、応援しています。


66 :重要無名文化財:04/09/20 00:16:17
>>63
>咬んだり、途中で言葉が出てこなくなったり、途中でテンション切らして
>噺を中断させたりする、

本当ですか?
もし事実とすればキウイ師匠と同レベルでは・・・?



67 :重要無名文化財:04/09/20 00:43:24
談志だから何やっても許されるところがある。キウイさんは逆で何してもダメ出しされる。

68 :重要無名文化財:04/09/20 01:10:20
それが実績と言うものか・゚・(つД`)・゚・


キウイさんがんばってください、応援しています。

69 :重要無名文化財:04/09/20 01:10:23
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  立 何    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   談 え
  川 や    L_ /                /        ヽ  志  |
  談 っ    / '                '           i  !? マ
  志 て    /                 /           く    ジ
  だ も    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  け 許   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  だ さ   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  よ れ   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  ね る  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
   l の   ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐  は ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  ス    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  ゴ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
談志さんがんばってください、応援しています。

70 :重要無名文化財:04/09/20 02:46:17
>>69
え?談志、応援しちゃうの??

キウイさんがんばってください、応援しています。

71 :重要無名文化財:04/09/20 03:16:27
志ん生の高座で居眠りしても許されるというのが究極。
これをキウイがやると大変なことになる。

72 :重要無名文化財:04/09/20 03:23:28
なんか(・∀・)ニヤニヤスレみたいになってきたね

73 :重要無名文化財:04/09/20 03:45:38
みんな、この一言を忘れちゃダメじゃあないか!?

キウイさんがんばってください、応援しています。

74 :重要無名文化財:04/09/20 07:13:50
キウイさんがんばってください、応援しています。

75 :重要無名文化財:04/09/20 09:49:29
>夜中に1万円札を10枚。手に持ってジッと眺めてみた。
>これだけの金額を働いて手にするとしたら、どんだけ額に汗しなければならないんだろうか。
>もしくば落語で稼ぐとしたら、どんだけ大変な事なんだろうか…。

この人36歳になって今まで一度に十万円以上かせいだことないんだね・・

キウイさんのご両親がんばってください、応援しています。



76 :重要無名文化財:04/09/20 10:01:50
こないだ36歳の夫に、36万円のアクセサリー買ってもらいました

キウイさん頑張ってください応援しています

77 :重要無名文化財:04/09/20 10:08:38
いまどき高校生でも夏休みバイトで10万くらい稼げるだろ

キウイさんがんばってください、応援しています。

78 :重要無名文化財:04/09/20 12:28:53
なんせ、たかが100万円稼ぐのに4年間もかかった人ですから。


キウイさんがんばってください、応援しています。

79 :重要無名文化財:04/09/20 12:41:01
ようするにこの人は、我々とは別の時間軸、別の金銭レートのなかで生きているのだろう
だから100万円に4年かかるし、前座歴も14年
まさに(動物の)ナマケモノみたい

キウイさん頑張って下さい、応援しています

80 :重要無名文化財:04/09/20 13:46:41
> しかしキウイ復活の暁には、

“復活”というのは、前に良い状態があったからこそいえる言葉だよなあ。
キウイにそんな時があったのか??

キウイさんがんばってください、応援しています。


81 :重要無名文化財:04/09/20 13:46:42
そぉいう生活も無頼という便利な言葉で処理するのだらうか。

キウイさんがんばってください、応援しています。

82 :重要無名文化財:04/09/20 15:18:25
もしくば、ひさびさに聞きました。
キウイさんがんばってください、応援しています。

83 :重要無形文化財:04/09/20 20:27:53
万が一、キウイが奇跡的にも二つ目になったとしたら・・・
立川おもちゃという名前は?
漢字表記は「玩具」or「手遊(ちなみにこの字は、元々は上方系の名前)」でつ。

84 :重要無名文化財:04/09/20 21:57:44
>>83
立川おなさけ

85 :重要無名文化財:04/09/20 22:01:42
>>83
「立川キウイさんがんばってください、応援しています。」

86 :重要無名文化財:04/09/20 22:49:33
>んで帰り道なので例のドンキでネット。
>というのも何やら2ちゃんの僕のスレがパート4になったと知って、
>それも見たくて来たんですね。

おうちにはパソコン無いの?
単純な疑問でつが・・みじめ日記は毎日どこで更新、
書きこんでるのでつか?

87 :重要無名文化財:04/09/20 23:08:11
ネタでも応援されて嫌な気はしないだろうね。
キウイさんがんばってください、応援しています。

88 :重要無名文化財:04/09/20 23:22:11
ラーメンにご飯付けて食べても食が細いというのか。
残すのもったいなくて外食ではファーストフードか寿司屋しか入れない身としてはうらやましいかぎり。
単品ラーメンでも多いんだよう。

89 :重要無名文化財:04/09/21 00:20:23
しかし、これだけあからさまにネタなのに、掲示板を見ると最初は気がついてないようなのは、
芸人としてどーよ??

キウイさんがんばってください、応援しています。

90 :重要無名文化財:04/09/21 01:15:47
いろんな噺家を知ってるが、
後にも先にも、
舞台の上で見た回数よりも、客席で遭遇した回数の方が多いのは、
キウイタソだけだよ。マジ。

キウイさんがんばってください、応援しています。




91 :キウイさんがんばってください、応援しています。:04/09/21 02:48:13
才能がないからプロはあきらめよう、というありがちな展開にならないのは
キウイさんのいいところというかユニークなところ。

92 :重要無名文化財:04/09/21 03:18:53
才能がないんじゃなく、努力がまだ足りない。
まだまだがんばりようがあるから、落語を諦めない。

その心意気が良い。
キウイさんがんばってください、応援しています。

93 :重要無名文化財:04/09/21 03:22:03
落語に10何年打ち込んで二つ目とも認められないなら諦めるだろうね。

キウイさんがんばってください、応援しています。

94 :重要無名文化財:04/09/21 03:34:00
そうか!!落語に打ち込みきってないから、まだ余裕があるのか!!
って、じゃあ14年間、何してたんだよ!!

キウイさんがんばってください、応援しています。

95 :重要無名文化財:04/09/21 03:41:30
まだ足りぬ 踊り踊りて 百までも   十七代中村勘三郎

まだ足りぬ 前座ひと筋 百までも   初代立川キウイ



キウイさんがんばってください、応援しています。

96 :重要無名文化財:04/09/21 04:21:56
関係ないけど今度の情熱大陸はこぶ平だね。
こぶ平はヘタレキャラを演じつつも見事に狡猾に計算してると思う。





キウイさんがんばってください、応援しています。

97 :重要無名文化財:04/09/21 15:32:25
年齢的にもキャリア的にも、もう色んな選択肢が限られてきましたね。
来年に向けて、食える職業や技術に目を向けないといけませんね。

キウイさんがんばってください、応援しています。

98 :重要無名文化財:04/09/21 16:05:57
|
|^^^^^^ /
|^^^^^^^ヽ
|  /   |    
|  ●  |       
|つ  ○ |
|___ |  おまえもやめろよ!
|__/ |   
|-−  / 
|   /\ 

キウイさんがんばってください、応援しています。



99 :重要無名文化財:04/09/21 17:01:08
談志もさっさと引導渡してやりゃいいのに。

キウイさんがんばってください、応援してます。

100 :重要無名文化財:04/09/21 18:24:54
>>97
年齢的に正社員は無理そうだから、手に職つけて
ボイラー技士とかいかがですか?
あっ親の資産で働かなくても食えるのか。
うらやますい。

101 :重要無名文化財:04/09/21 18:57:35
年齢的に付けそうな仕事
タクシー運転手、ホームヘルパー、乞食

102 :重要無名文化財:04/09/21 19:46:57
ホームヘルパーは未経験者が生計たてるのは意外にきついよ
タクシー運転手… 客として金はらって乗りたくない…

キウイさんがんばってください、応援してます。

103 :重要無名文化財:04/09/21 20:35:51
キウイさんて車の免許持っているの?
免許証を盗まれた話は出ているから何かの免許はあるのだろうけど、
車を運転したという話を聞いたことがないよ。
いつも人の運転で送って貰った話ばかりで。
ペーパードライバー?それとも原付だけとか?

キウイさんがんばってください、応援してます。

104 :重要無名文化財:04/09/21 20:54:25
師匠の車運転しないといけないはず。

105 :重要無名文化財:04/09/21 21:15:08
前座になるためには運転免許も必要なのか。
「○○君の運転で送ってもらって・・」というのは日記で何度か見たけど
自分が運転した話は見たこと無かったから。
じゃあ、100万ためるのに4年も掛かったのもわかるな。
きっと他にもいろいろと条件があるのだろうね。

キウイさんがんばってください、応援してます。


106 :重要無名文化財:04/09/21 22:39:43
知り合いがタクシー運転手になったけど、最初は「カーナビがあるから大丈夫」って
豪語してたんだけど、やっぱり渋滞の迂回ルートやら、流しの客がいるスポットやら、
やっぱり経験値が必要のようだね。そういうノウハウがたまって、なおかつ
無事故無違反で何年も実績がないと、個人で独立できなくって大変らしいね。

かといって、大型免許を取ってバリバリ働くには体力が必要だし。
牽引とかクレーンとか、特殊な免許を取るとまた違うらしいけど。
三十過ぎて自立して生きてくって大変だよね。

キウイさんがんばってください、応援してます。

107 :重要無名文化財:04/09/21 22:49:36
風マンに男にお金やるからやらせろって言われた話があったが・・
そっち方面に・・・w。

108 :重要無名文化財:04/09/21 22:59:43
>>97
立川談志宅の家政夫

109 :重要無名文化財:04/09/22 00:35:21
まだ「キウイさんがんばってください、応援してます。」とつけてる奴凄く頭悪いな
もうとっくにつまんないのに面白いと思ってやってるんだろうかね?
そんなセンスだからいつまでたっても笑いや落語がわかんないんだろうな

110 :重要無名文化財:04/09/22 00:37:23
↓とか書くと絶対次に書く奴はムキになってつけるんだよな。

111 :重要無名文化財:04/09/22 00:46:16
キウイさんがんばってください、応援してます。

112 :重要無名文化財:04/09/22 02:07:17
>>109
笑いや落語がわかんないとか言ってるけど、
笑いは笑えばいい訳だし、落語もそんなに解る解からないなんていう難しいもんか?
落語はつまんなくても、あいつは落語がわかんないとか言って逃げれるもんな。

113 :重要無名文化財:04/09/22 02:24:46
>笑いは笑えばいい訳だし
>落語もそんなに解る解からないなんていう難しいもんか?

コトゴトクワカッテナイヨ、オマエモナー

114 :重要無名文化財:04/09/22 02:39:10
キウイさんがんばってください、応援してます。

(´・ω・`)さんはがんばらなくてもいいです、どうせ廃業だし。

115 :重要無名文化財:04/09/22 09:17:27
>113
半角さんお久しぶり!
2ちゃんでは、半角カタカナで書かれた内容は無視していいんでしょ?

キウイサン グワムバッテクダサイ オウエンシテイマス

116 :重要無名文化財:04/09/22 14:44:01
キウイもなぁ、>>109>>113みたいなことかいてる暇あるんなら、早く就職活動すりゃいいのに。
今年いっぱいで廃業だろ。そしたら銀座のバーのバイトも首だろうし、どうすんのかね。

キウイさんがんばってください、応援してます。

117 :重要無名文化財:04/09/22 18:19:50
>>116
区議会か、市会議員選挙でも出たら。
ほら売れない落語家とか落ち目の
漫才師とかがなってるじゃん。
前座十四年の実績を生かして頑張れキウイ!
応援してます。

118 :重要無名文化財:04/09/22 18:36:23
保護司になったらどうでしょう?
あと民生委員。

キウイさんみたいに実のある方に向いてますよ。
キウイさんがんばってください、応援してます。

119 :重要無名文化財:04/09/22 20:55:15
ノスケさんの日記にMXの画像があるよ。
惚れました。

キウイさんがんばってください、応援してます。

120 :重要無名文化財:04/09/22 20:56:36
>何事もやらないで後悔するよりも、やってみて…の方がいい。
>確かめてみるだけでもいい。

だったらお客さんの前でもっと落語をやらんとうまくならんのでは・・
それとも、落語はもう二つ目のレベルに達してると・・

キウイはん、がんばりなはれ、応援してまっせ。

121 :重要無名文化財:04/09/23 00:01:24
>>120
お客のことも心配してください
キウイさんがんばってください、応援してます。


122 :重要無名文化財:04/09/23 01:54:21
今日は徹夜でまだまだ仕事だ。
毎日映画観て、趣味の落語や芸事を稽古して、パチンコしてるキウイがうらやましいもんだ。

キウイさん、ちょっとはがんばってください、過酷な条件で働いている人間に失礼です。


123 :重要無名文化財:04/09/23 05:22:37
どう考えても落語よりドラマ・マンハッタン〜に夢中だよね。


んでキウイさんがんばってください、応援してます。

124 :重要無名文化財:04/09/23 08:43:11
まじに、なぜ親と同居しなければならないのか、理由がわからない。
本当は自分が楽したいだけでしょ?

へばキウイさんけっぱってください、応援してるっしょ。

125 :重要無名文化財:04/09/23 08:47:27
>>125

かわらばんに書いてあったが弟弟子の談修も西東京市で、
一人暮らし・・・これじゃ抜かれる訳だ・・・・w

キウイさん、がんばっていつか親から独立してください。

126 :重要無名文化財:04/09/23 08:48:02
橘家パラ蔵

127 :重要無名文化財:04/09/23 09:33:36
シカゴスレは、書き込みがないのに、
キウイスレは、相変わらずすごいね。
キウイってのは、2chの中の変質者の心を捉える何かを持ってるんだね。

128 :重要無名文化財:04/09/23 17:53:05
話す事を仕事にしてるはずなのに
匂いのきつい大蒜を毎日食べるなんて

キウイさん、口が臭いです。もう二度としゃべらないで下さい
あなたのは聞いてもつまらないですから。
オット、間違えた
キウイさん、がんばって無臭の大蒜作ってください

129 :重要無名文化財:04/09/23 19:05:04
>>128
家元も我慢しとるのかの?
キウイさん、ガンバ。
応援してまっせ。

130 :重要無名文化財:04/09/23 20:50:07
田代まさしに比べればまだ芸人としてやっていけるチャンスがある。

がんばれキウイ。

131 :重要無名文化財:04/09/23 21:03:14
>>130
田代はお笑いとして才能もあったし、見たことないがビデオ映画で
何か賞を取ったとか・・・・

キウイさんは芸人としてどんな才能ばありまつか?
落語・・・談志が才能を認めない。
踊り・・・弟子のだれかにまるで体操だとバカにされる。

132 :重要無名文化財:04/09/23 21:15:37
>“田代まさし四度目の逮捕”で、フジの特ダネでは
>“五度目の逮捕の転落人生”となっていた。(笑)

一度も上昇したことがない人間には転落のしようがない。(笑)

キウイさんがんばってください、応援しています。


133 :重要無名文化財:04/09/23 23:26:07
キウイさん、ヒマな時に一度2ちゃんねるのネットwatch板を覗いてみてください。

http://ex5.2ch.net/net/

なぜ芸能板でなぜ、あなたのスレッドが順調に伸びているのかがわかりますから。
もっとも、ヲチ板で観察されている方々に比較すると、ドキュソ度でもあなたは平凡です。
スレが20も30もいく人達の境地に早く到達してください。

キウイさんがんばってください、応援しています。

134 :重要無名文化財:04/09/24 03:49:06
ノスケ師匠の所の、あの「奴さん」の画像は凄いな!
静止画1枚あるだけなのに、その凄まじさと破壊力が如実に伝わってくる。

家元談志はもう落語家育てるつもりはなくて、珍獣園作るつもりなんじゃあないだろうか!?

キウイさんがんばってください、応援しています。


135 :重要無名文化財:04/09/24 18:04:20
家元>自分のことだけで精いっぱい。

キウイさんがんばってください、応援しています。

136 :重要無名文化財:04/09/24 20:09:41
とりあえず以前はもう少しマジだったと思うが。
完全にキウイを小馬鹿にするスレになってしまったね。
まあ自業自得なんだけれど。
早く廃業しな、立川キウイ。ググってみたけど、2ch以外じゃ
まるで無名だ。シカゴやマグナムの方がはるかに上。当然か。


137 :重要無名文化財:04/09/24 22:50:31
>そろそろ再び新作のネタを作ろうかと思う。「新作をやる奴は馬鹿だ」と師匠に怒られてからは
>(作文等そんなレベルのしか作れなかったんだけど)、もう何年も考えていない。

おいおい確か今年中だか、うまくならんと結果出さんといけんのやろ?
古典は談志が認めるレベルになってもう安泰か?
新作・・そんなことやってるヒマあんのか?
よくわからん・・・

138 :重要無名文化財:04/09/24 23:22:48
PHSで新作書いたら尊敬する。

139 :重要無名文化財:04/09/25 00:44:16
>>136
だって、もうスレの性格が>>133がいうように、ネットwatchになってしまってるから。
キウイという芸人について、あーだこーだ語ろうというのではなくて、
ネット上のイタイ人キウイを観察しよう、というのになってしまってる。
そうしちゃったのは当のキウイ本人だし。

本来、ヲチ板にスレがあるのが正しいのだろうけど、ヲチ板の猛者たちと比べたら、
キウイは全然小物だからねえ。

キウイさんがんばってください、応援しています。

140 :重要無名文化財:04/09/25 00:52:53
>>139
よくわからんが、なんかいろいろ出てるみたいだが、
ちゃんと出演予定に書いとけば見に行くのに・・・

141 :重要無名文化財:04/09/25 00:54:24
>その千二百人の客席に集まった方は…約五十人でした。(笑)

こらくと2人でそんなに集まったか・・・

142 :重要無名文化財:04/09/25 00:55:24
その通り、その通りなんだが何とかならなかったのかな。
最初のスレに書いてた頃には少しは期待してたんだけれど。
もう頑張りようがないんだろうね。

143 :重要無名文化財:04/09/25 01:25:44
でも田代まさしに比べたらまだ何とかなるよ。

144 :重要無名文化財:04/09/25 02:35:08
田代まさしは、落ちる所まで落ちたけど、逆に言えば落ちられるぐらい高い所にも到達した。
地面に寝転んでる人間には、落ちようがないなぁ。いいとこドブに転がり落ちるぐらいか?

本来は歌手としてプロであり、ヒット曲もある。イラストを書かせると、和田アキ子が額に
入れて飾っておくほどの腕前。お笑いだって転落前はそれなりに良いポジションを占めてた。
自分の司会する番組も持ってたし、復帰後に監督したVシネマでは、賞ももらっていたはず。

多芸多才で、歌も笑いもそこそこ、ある程度まで登ったが故に、転落人生の田代まさしと、
無芸大汗で、落語も踊りもダメで、前座一筋十四年の匍匐前進、転落不可能な立川キウイ。
不利幅の大きい人生と低値安定の人生。どっちが幸せなんだろう。漏れにはわかんないや。


キウイさんがんばってください、応援しています。

145 :重要無名文化財:04/09/25 03:12:10
無芸大汗はいい四字熟語だね。

146 :重要無名文化財:04/09/25 14:31:50
別に良いじゃねぇか。やる気がありゃ上がってくる、なきゃそれまで。
味の素のビン、らっこの屁、下手投げで識るだろよ。
みてやれよキウイを!信じてやれよ!それで良いと思うがね。


147 :重要無名文化財:04/09/25 15:00:38
無芸大汗、いいね!

148 :重要無名文化財:04/09/25 18:01:15
こうして、「前座日本記録保持者」以外にもうひとつ、キウイにキャッチフレーズができたのであった。

149 :重要無名文化財:04/09/26 01:11:51
>>119 >>134
>んで(キウイの日記だね)4人の出し物が「奴さん」の総踊り。
>これがなんとも凄い見世物であった。
>なにしろ4人とも違う踊りの師匠に習っているので、
>同じ「奴さん」でも手がバラバラなのである。

それじゃ仕方ないね・・・・

150 :重要無名文化財:04/09/26 01:19:52
談慶真打トライアル行って来た。
こんな時がいつかキウイには訪れるのか?

キウイさんがんばってください、応援しています。


151 :重要無名文化財:04/09/26 01:21:32
談慶何やったの?あと家元と談春も(贅沢)!!

152 :重要無名文化財:04/09/26 01:35:47
らく次:千早ふる
談春:替わり目
談慶:不動坊
--仲入り--
家元:不明
談慶:薮入り
踊り、雪駄タップ


153 :重要無名文化財:04/09/26 02:26:42
>>149
でも、あの画像には、師匠が違うから、というだけでは
ない、それ以上の破壊力があるぞ。
今の前座はみんな、踊りが下手なのか!?
しかし、寄席の躍りの代表の奴さんがあれじゃあ…

キウイさんがんばってください、応援しています。

154 :重要無名文化財:04/09/26 02:34:30
>>>152 家元は金玉医者

155 :重要無名文化財:04/09/26 02:59:34
すげえなあ、ついに弟弟子に真打まで抜かれるのか!?
真打まで先になられるのはさすがに初めてだよね?

さすがにへこむだろうなあ。
日記では平静を装ってるんだか、虚勢を張ってるんだか、
弟弟子思いぶった兄弟子風、吹かせてるけど。

キウイさんがんばってください、応援しています。

156 :重要無名文化財:04/09/26 03:46:03
ヘタしたら今年は談慶・談笑の二人に抜かれる罠。
弟弟子に抜かれて先を越されると言う例はいくらもあるけど、
抜かれた兄弟子がまだ前座って例は、今生きてる長老方ですら知らないだろうな。
普通は弟弟子が真打ちの声がかかる頃には、兄弟子は最低でも二つ目になってるわけで、
志ん朝が5年で真打ちになった時でさえ、兄弟子は二つ目になってたし。

いくら弟弟子とはいえ、真打ちになった噺家相手に、
「キウイ兄さん」
「なんだい、談慶?」
とはいかないでしょ。前座は真打ち相手には○○師匠と呼ぶしきたりだし。

「キウイさん」
「なんです、談慶師匠」
こうなったら、少しは屈辱を感じて発憤するかな?


キウイさんがんばってください、応援しています。

157 :重要無名文化財:04/09/26 04:05:42
笑志も今年真打トライアルだよね。落語聴いたけど普通にうまかった。

158 :重要無名文化財:04/09/26 06:06:34
笑志が上手いと感じられるうちは、まだ落語の経験値が低い。

キウイが下手だとしか感じられないうちは、まだ人生の経験値が低い。

笑志もいい加減にどっかの名人をコピペしたような芸はやめろ。


159 :重要無名文化財:04/09/26 07:36:00
↑キウイさんがんばってください、応援しています。

160 :(´・ω・`):04/09/26 07:41:30
(´・ω・`)キウイさんがんばってください、応援しています。


161 :重要無名文化財:04/09/26 09:16:23
談慶なんて家元の余芸重視の傾向を絶対間違って理解している,どうしようも
ない噺家。なんせ肝心の落語がへたなんだから困ったもんだ。

162 :重要無名文化財:04/09/26 13:03:05
↑キウイさんがんばってください、応援しています。

163 :重要無名文化財:04/09/26 15:04:02
↓キウイさんがんばってください、応援しています。

164 :重要無名文化財:04/09/26 19:47:51
↑キウイさんがんばってください、応援しています。


165 :重要無名文化財:04/09/26 20:29:50
←キウイさんがんばってください、応援しています。



166 :重要無名文化財:04/09/26 23:05:46
さすがに情熱大陸見てるだろうね。こぶ平だけど。

167 :重要無名文化財:04/09/27 13:10:43
age

168 :重要無名文化財:04/09/27 18:52:51
こぶ平さんがんばってください、応援しています。

169 :重要無名文化財:04/09/27 20:29:20
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6376/

TOPが二種類?
別館なるものもできてる

170 :重要無名文化財:04/09/28 00:34:03
中野の会のこと、いつもなら内部事情をペラペラしゃべるのに。
不惑を前にして、少しは学習したんだな。
もっとも、ようやく人並みの常識になっただけなんだがw


キウイさんがんばってください、応援しています。

171 :重要無名文化財:04/09/28 02:03:49
林家こぶ太さんがんばってください、応援しています。

172 :重要無名文化財:04/09/28 18:31:28
>そしてなぜか里う馬師匠が泣いてるの。
>何があったんだろう。
自分がとうとう破門されて泣いている夢と
まちがえたんじゃないのかw。


173 :重要無名文化財:04/09/28 19:27:49
>172
→キウイさんがんばってください、応援しています。

つけわすれてますよ。

キウイさんがんばってください、応援しています。


174 :重要無名文化財:04/09/28 22:15:21
こん平さんがんばってください、応援しています。

175 :重要無名文化財:04/09/28 23:21:21
キウイさんがんばってください、応援しています。

176 :重要無名文化財:04/09/29 00:30:27
キウイのネタもそろそろあきてきたな。
キウイは昼間から好きなことしているだろうが、談志一門で嫌なこと沢山ありそうだ。
まあ、自由になる時間が多いから、まだ社会人よりマシだ。

キウイさんがんばってください、応援していませんが。


177 :重要無名文化財:04/09/29 02:23:28
> だが今はなるたけキチンとチェックする様にされている。

じゃあ、ますます二つ目になる可能性が(ry

キウイさんがんばってください、応援しています。


178 :重要無名文化財:04/09/29 05:29:27
《獅篭の日記より》

・大学生の頃は、毎日パチンコをやっていたが
 いつからかピタリとやらなくなった。
 (漫画描き始めて忙しくなったからだと思う。)

 あの頃と違って今、ホールには昔のアニメキャラ
 あのキャラもいる!このキャラもいる!
 という『ゴーゴー悟空』状態だと、いうことぐらいは
 知っている。
 けどホールに行こうとは思わない。
 理由もワカっている。


そりゃあ毎日、パチンコカップラ映画三昧のダメ人間を身近に見てたらなぁ。

キウイさんパチンコがんばってください、応援しています。

179 :重要無名文化財:04/09/29 06:31:35
某パチンコ雑誌で記事を書く前座ってのもいいね〜

キウイさんパチンコがんばってください、応援しています。


180 :重要無名文化財:04/09/29 10:12:52
同門の弟弟子の談慶。真打ち昇進決定だと。
どうすんのさ?

181 :重要無名文化財:04/09/29 11:47:39
能力×努力がぜんぜん違うんだろうね。運というのはいいわけ。

182 :重要無名文化財:04/09/29 16:31:29
>180

決定?

183 :重要無名文化財:04/09/29 19:40:32
>>179
日記のあの文章力じゃ、どこも使ってくれないだろうね。
もっとも、バカ企画で「パチンコで稼いだ金のみで生活する」ってヤツならアリかも。
そのためには一人暮らし&美弥のバイトを辞めないと企画が通らないなぁ。

電波少年がまだあったら、今頃はキウイ・こらく・ブラ談次で
「半年で二つ目になれなかったら廃業」とか企画で、共同生活していたかも。


キウイさんパチンコがんばってください、応援しています。

184 :重要無名文化財:04/09/29 19:49:07
>>182
《立川流の噺家たち》スレにも出てたな。

462 名前:重要無名文化財 投稿日:04/09/29 09:01:42
談慶、真打ち昇進決定。(9/29信濃毎日新聞より)
26日、談志の所へ挨拶に行った際、伝えられたとか。
HP見ると、それとなく匂ってるね。


だってさ。いよいよ、弟弟子にキウイさんと呼ばれ、弟弟子を談慶師匠と呼ぶのか。
自業自得とはいえ、哀れだねぇ・゚・(つД`)・゚・

談慶さんがんばってください、応援しています。

185 :重要無名文化財:04/09/29 21:41:09
あーあ、弟弟子は真打トライアル。
自分は破門トライアル・・・w

186 :重要無名文化財:04/09/30 01:53:55
>>178
獅篭がやたらと、評判のラーメン店に行くのも、カップラ大好きな元兄弟子への嫌味なのかな?
なにげに今まで読み飛ばしてたけど、ふとそういう意味もあるのかなとおもっちゃった。


キウイさんカップラ作りがんばってください、応援しています。

187 :重要無名文化財:04/09/30 14:04:46
カップラ
なに喰ってんだらう?

188 :重要無名文化財:04/09/30 14:31:59
そんなにラーメンが好きならラーメン屋でバイトすればいいのに

キウイさんがんばってください

189 :重要無名文化財:04/09/30 15:03:01
小池さんがんばってください

190 :重要無名文化財:04/09/30 15:14:15
名古屋からいちいちキウイに嫌味飛ばし続けないでしょう、獅篭も…

というか、今のキウイにとっては獅篭の存在自体が嫌味なのかも
いわんや談慶も


日清食品さんがんばってください

191 :重要無名文化財:04/09/30 17:00:42
談慶も、談志曰く「踊りの腕がいい」「タップなど新境地を開拓し、芸の幅を
広げた」「落語はまだまだだけど」が昇進の理由らしい。しかし、落語がまだまだ
な人間が昇進して、あとで困るんじゃないだろうか。

192 :重要無名文化財:04/09/30 18:56:27
早く日記に談慶師匠真打ち昇進、
おめでとう心から祝福しますって書けよ!

193 :重要無名文化財:04/09/30 22:09:15
>>186
それはただラーメンが好きなだけなんじゃ・・・。

194 :重要無名文化財:04/09/30 22:11:25
談慶の着物をたたむキウイ。

195 :重要無名文化財:04/09/30 22:34:12
>何か体調が悪いせいか、気が進まない為、筆も進まず、昨日の日記は短め。

弟弟子の談慶真打昇進がまったく影響ないと言えるのであーりましょうか?

196 :重要無名文化財:04/09/30 22:43:17
    ミ彡三○|||||||||||||||||||||||○ミ三彡
     ミ彡|||||||||||||||||||||||||||||||  ミ彡
       ||||||||||||||〆||||||||||||||||
       |||||||||||//(  _、,  ,,._ )   テヘテヘ
       ||||||||||  ,,●、 ( ●(    
      ノ( (6;:::. _   ⌒( 、 ,)⌒ ヽ.
    /;;;;;;;;;;:::.. i'\_,,,,,,,, !,,,,,,,,_i ノ 
    ;;;;;;;;;;;;;;;|;:::. ! ヽ、王王王ツ' j、     
    ;;;;;;;;;;;;;;;;|;:::     ニ  ,,ノ \  
    ;;;;;;;;;;;;::::ヽ;:::        /   ゙ヽ、
    ;;;;;;;;;:::::....   ヽ┗〓〓┛      | 
   /            ,.:‐v‐:.、     \
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/              (   i lヽ l         i
ヽ_             フ ハ ゙.ノ`          |
   \   !.       ./ "  ゙'' i.        l_!/ \
    .>、/ヽ.      i ,ィ    |        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
    /    l:      ,! ;  .;  !        |______|
  /    /,      | ;   !. i!        |l        |
  \_  ./       | ;   ; i!      (  ノ |______|
    ゙`ヽ、.       ! !l   l、 !        ゙i、_| ̄     ̄|
       ゙ ー--、  | !   ; .|          ヽl____.|
\          ゙ー| !l   ;. ! ̄ ゙̄ー" ゙̄ー―‐"、
  \         ヽ,! ,:   :.. |,,;;  ,:         \
_/ l . ,.  ''   \  \   ,; ;゙、ミ゙           \


197 :重要無名文化財:04/09/30 22:48:58
談慶真打ち昇進、日記になんて書くのかね?
スルーはできないだろうけど、当たり障りなく祝福の言葉を述べて、ボクもがんばらなくちゃで終わりかな。
これで踏ん切りがつきました、キウイから落語が好きな塚田某に戻ります、とか書いたりして。


エースコックさん、がんばってください。ペヤングは嫌いです。

198 :重要無名文化財:04/10/01 00:41:32
キウイさんにとって二つ目とか真打とかどうでもいいことなんじゃないかな。ボンヤリ生きてる感じが。

199 :重要無名文化財:04/10/01 19:23:09
談慶は真打ちになってキウイを兄さんと呼ぶのかのう。
キウイ兄さん、お茶もってこい!
キウイ兄さん、早く着物たためよ!

200 :重要無名文化財:04/10/01 19:31:12
>談慶も、談志曰く「踊りの腕がいい」「タップなど新境地を開拓し、芸の幅を
>広げた」

談慶の場合、立川談サー、あるいは
立川談シング
に改名はどうでしょう?

ついでにキウイも立川談パチに改名しましょ。

201 :重要無名文化財:04/10/01 23:27:28
><2004/09/30>
>誰でもそうだろうけど、生きていくので必死。生活していくので精一杯

親に養ってもらっていながら、師匠のコネによるバイト(美弥)だけで
月1程度の勉強会しかしない、パチンコや映画鑑賞ばかりしている人間が
「生きる」「精一杯」という台詞を使わないで欲しい。

キウイさん、パチンコで稼いだ金額は公表しているようですが、
普段の月収と毎月親から貰っている小遣いも公表して下さい。

202 :重要無名文化財:04/10/01 23:32:38
>毎月親から貰っている小遣いも公表して下さい。

いくらなんでも三十代後半で親から小遣いなんてもらってないでしょ・・・

203 :重要無名文化財:04/10/02 01:01:47
うむ。普通は親に小遣いを遣る年齢だ。

204 :重要無名文化財:04/10/02 01:07:08
もしかして・・・

205 :重要無名文化財:04/10/02 01:14:13
>とある場所で、とある50代の方に、久々に会ったので挨拶をしたら、随分とエラソーな応対をされた。
>「何だかなぁ…」と腹の中で呟く。悪い人でもないんだろうけど、こんな時、やはり人としての器が判る。
>多分、僕はべつにその人に頭を下げてるのではないと思う。礼儀として、
>あとはその人の立場に頭を下げているのだと思う。


確かに落語界前代未聞前座十四年、キウイ師匠に対してえらそーな
態度をとるなんて信じられません・・・
もっとありがたがるべきです。

206 :重要無名文化財:04/10/02 01:38:53
家に金入れてるのかね、キウイ師匠は。
入れてないんだったら、親から小遣いもらってるも同然だよ。
日記を読むと、パチで儲かった金の使い道に、入れに入れる金がスッポリ抜け落ちてるようだが。
普通四十路前のパラサイトシングルでも、5万程度は入れてる。
1万円ぐらいは入れてるものと信じたい。

207 :重要無名文化財:04/10/02 02:30:53

>>206

そんなことは、大きなお世話でしょーー;)
あぶく銭を何に使おうが、バイト代を何に使おうが、
どうでも、いいんじゃないのかい?



208 :重要無名文化財:04/10/02 02:36:53
>>207
実家住まいだったら、ふつうは1ヶ月に稼いだうちの5万くらいは
家に入れるもんだが。「あぶく銭」は、1ヶ月に稼いだのとは別に
儲かっちゃったお金。そっちは何に使おうがどうでもいい。
家に入れる金とは別だから。

209 :重要無名文化財:04/10/02 02:51:30
>>207
206ですが、だったら「生きていくので必死。生活していくので精一杯」なんて深刻ぶった物言いはやめるべき。
本当にかつかつで生きてる人間、生活のために娯楽や趣味を捨てて、生きてくので精一杯な人間に失礼です。

あぶく銭で映画を観て、酒飲んで、夜遅くまでテレビを観て、昼過ぎまでダラダラ寝ている人間に、
そんな事を言う資格があるのですか?

自分だったら 恥 ず か し く っ て 書けません。

210 :重要無名文化財:04/10/02 03:50:22
どうやら原稿書きの仕事を欲している気配がプンプンだが、
人名の誤字多発はいただけない。
モノ書き失格=使えない。
末端とはいえ、芸能に携わる人物としてもどうなんでしょう?

<2004/10/01>
デビット伊藤さん
<2004/09/29>
糸井繁里さん

211 :重要無名文化財:04/10/02 06:43:59
>>210
キウイししょうの肩を持つようだが、誤字脱字が多いのは携帯(ししょうの言い方だとピッチ)からの書き込みのため。
原稿依頼がきても、ピッチで書くのかしら。

アステルさん、がんばってください応援してます。

212 :重要無名文化財:04/10/02 20:23:12
少なくとも原稿料をきっちり払うような出版社からの
依頼はないと思うよ。何しろ前座だし、キャラも不幸系。
若い女の子使ったほうがスポンサーも喜ぶしね。



213 :重要無名文化財:04/10/02 23:16:23
本気で君らに聞くんだけども、
キウイ以下の人生送りながら毎日毎日喜色満面でキウイ日記を
読みながら自分なりの突っ込みどころを探してあげつらう毎日。
本当に虚しくならないの?
まじでわかんない。そんな人生でいいの?君らは。

214 :重要無名文化財:04/10/02 23:26:55
10/02の日記読んだが・・・
あーあ、って感じでもう引用する気になれない・・・

>>213

キウイ師匠以下の人生ってあるんでつか・・・?
あったら例をあげてください・・。


215 :重要無名文化財:04/10/02 23:33:32
>>213
今日、お江戸日本橋の落語会で立川流のミニコミ買ったんだけど、
その中で談志が二回も前座破門騒動を起こしたのは、
キウイをクビにしたかったんじゃないかと元・弟子が
書いてあったよ。

216 :重要無名文化財:04/10/03 01:15:01
元・弟子が「キウイに人生を狂わされた」と言うぐらいだ。

この発言が妥当かどうかはともかく、キウイが破門騒動の主要因(不勉強)の代表格であること、
そして、彼のスタイル(ダメキャラ)が、彼の身近にいる同じ前座にとっては甚だ迷惑であることだけは確かである。

217 :重要無名文化財:04/10/03 03:44:04
堕落、退廃が無頼と言い訳してるのかも。
でも、男としての色気がキウイにはないからな。

218 :重要無名文化財:04/10/03 03:49:48
ちょっと鬱の周期に入ったのかな。芸を磨いて二つ目にならない限りこの繰り返し。

219 :重要無名文化財:04/10/03 04:06:14
>>218
いい加減にしろよ
無理なこと期待(あるいは仮定)するな

220 :重要無名文化財:04/10/03 04:10:06
ちょっと鬱の周期に入ったのかな。芸を磨いて真打にならない限りこの繰り返し。

221 :重要無名文化財:04/10/03 04:34:17
>>217
それ、まるごと談志にあてはまるぞ。

222 :重要無名文化財:04/10/03 04:39:12
↑ も〜、オタを逆なでして〜

223 :重要無名文化財:04/10/03 05:20:46
>>213
(´・ω・`)さんがんばってください、応援しています。

224 :重要無名文化財:04/10/03 07:15:44
10/2の日記

>そういや落語家を廃業していった方で、「見返してみせます」とか、
>「芸人たるもの、やはり日の当たる場所に行くようにしなければなりません」とか、
>色々な意気込みや想いを語り、己が道を進んでった人達がいた。中には師匠に、
>「いつか自分を弟子にしてた事が誇りになる時が来ます」と言って辞めてった方もいた。
>今、皆さんどうしているんだろう。とんと全く聞かない。僕の反省も含めてになるが、
>やはりそういった人達は、言い分は大したもんだけど、自分が見えていない。
>若さゆえもあるだろう。けど気持ちとかだけじゃ駄目だ。何とかなるなら何とかなって欲しい。
>でも全体の中でも、成功して上手くいってる人なんて一握り。
>あとはアップアップが実情でしょう。そんなに甘くないよね。

これはなに?2ちゃんで叩いてくださいって言う燃料投下?

225 :重要無名文化財:04/10/03 09:24:15
>>215
なんて迷惑な・・・。 キウイじゃなくて談志のことな。
さっさと>>224みたいなことかいてる馬鹿は破門にしろや。

226 :重要無名文化財:04/10/03 09:27:35
>>224
>やはりそういった人達は、言い分は大したもんだけど、自分が見えていない。

オマエガナーって書いてほしいんでしょ、たぶん・・・

227 :重要無名文化財:04/10/03 10:12:19
>216
高座でのキャラとしてだけならヘタレキャラもありだけど。
彼の場合ほんまもんだからなあ。
楽屋に持参すべきものを忘れる、連絡ミスで重要なことが伝わらない。
そして、前座の連帯責任になる。
あげく波紋じゃ、人生狂ったと言いたくもなるだろ。


228 :重要無名文化財:04/10/03 10:14:09
>>224
今までこういう徒弟制度が残っている社会ってのは、師匠が弟子の躾をきちんとするものだとばかり思ってた。
自分と同じ姓=流派名を名乗らせられない。
立川流てのは凄いね、野放しか。

229 :重要無名文化財:04/10/03 10:16:04
キウイ「師匠、本日をもちまして立川流をやめさせていただきます、結局二つ目には、
    なれませんでしたが、いつか師匠を見返してみせます」
    いつか自分を弟子にしてた事が誇りになる時が来ます、お世話になりました。」
談志 「おおっ、塚田、やっと決心してくれたか、おれ、お前がそういってくれるのを
    ずっと待ってたんだよ・・・・。」
談之助「よかったなキウイ、やっと自分を理解したか。」
談笑 「おめでとうキウイ兄さん。」
ブラック「さらばじゃキウイ。」
談春 「まあ惚れてるからこそ別れがあるかな。」
キウイ「・・・・・・・・。」

230 :重要無名文化財:04/10/03 11:41:37
>今、皆さんどうしているんだろう。とんと全く聞かない。

辞めていったヤツって、国志舘に談々、談吉、志っ平、志加吾、小談林、談号でしょ?

国志舘は真打ちだし、談々は嵐丸として活動中、志っ平は桂前助でがんばってるし、
獅篭の評判とかは無視ですか?
小談林は言わずもがなのマグナムとしてあっちこっちで見かけるが。
談吉以外は何らかの形で演芸の世界でがんばってる。

少なくとも、キウイ師匠よりも高座数も観客数も何倍も(何十倍も)上だと思うが?

231 :重要無名文化財:04/10/03 11:57:41
>>215のネタに対する反論というか言い訳が>>224だとしたら、わかりやすすぎる脊髄反射ですよ、キウイ師匠。

232 :重要無名文化財:04/10/03 14:06:51
正直、芸人世界を理解してるつもりの俺でも38才になる兄がキウイ氏と同じ
環境なら「真面目に働け!」って言うよな。日記読んで情けない気分。
談志の傍に居たいだけなら他に方法あるだろうに。何故噺家?

233 :重要無名文化財:04/10/03 14:43:54
>>229の続き。
談四楼「そうか、残念だな」
と別れを告げた後、思わずスキップをして帰る。
「やっと辞めてくれた。これで小説の落ちが出来た!」



234 :重要無名文化財:04/10/03 16:51:08
>>223
うまい!


235 :重要無名文化財:04/10/03 18:08:35
>>230
破門にされた人たちじゃなくて、
自分でやめてカタギになった人たちのことだと思ったが。

236 :重要無名文化財:04/10/03 18:10:56
まあカタギになった人の情報がキウイなんかの耳に届くとも思えないが。

237 :重要無名文化財:04/10/03 18:38:34
勉強会に来てメール本人からε=ε=ε=ε=ヾ( ゚д゚)人( ゚д゚)ノ゙ キター
もう自分、都内まで3時間の所に引っ越してるのに…


キウイさん、がんばってください

238 :重要無名文化財:04/10/03 19:11:30
ウチ来てない。
キウイから切られる自分て…orz

239 :重要無名文化財:04/10/03 20:34:44
>>235
堅気になる人間が
「見返してみせます」とか、
「芸人たるもの、やはり日の当たる場所に行くようにしなければなりません」とか、
「いつか自分を弟子にしてた事が誇りになる時が来ます」とか言うか?

明らかに、自分から出て行った&破門になっても芸人継続してる人間の物言いじゃん。
ちゃんと過去レスを読んでレスしようや、なぁ。

>>215の元・弟子って誰だろ。それにもよるけど、
おおかた、談春の尻馬に乗って国志舘の批判してるんじゃないのかな。
ついでに志加吾と談号への嫌味というか挑発かな。


240 :重要無名文化財:04/10/03 20:57:09
>>239
元・弟子じゃなかった談之助師匠の発言でした・・・。

241 :重要無名文化財:04/10/03 22:07:53
>>239
ごめん。立川流を破門されて芸人として活躍してる連中の活躍を
我らがキウイ様がとんと耳にしてないとは夢にも思わなかったよ。
いやあほんと、全楽、マグマム小林、前助、獅篭、幸福より
自分が格上と思ってるなんてねぇ・・・

242 :重要無名文化財:04/10/03 22:16:01
日記から伝わってくる向上心のなさがすごい。

243 :重要無名文化財:04/10/03 22:17:24
>>241
「落語家を廃業していった方で」って書いてるよ。

244 :重要無名文化財:04/10/03 22:20:26
>>243
俺にレスされても困る。>>239あたりに言ってください。

245 :重要無名文化財:04/10/03 22:26:03
キウイ師匠は立川ブランドなどいらん、
談志に惚れてるから立川流をやめないのでございます。

246 :重要無名文化財:04/10/03 22:36:53
キウイがいるから立川流は現存できるんだな。

247 :重要無名文化財:04/10/03 23:59:24
全楽・・・真打ち
前助・・・来年2ツ目昇進
マグナム・・・バイオリン漫談家として地位を築く
獅篭、幸福・・・名古屋移籍時点で昇格扱い(東京のような階級制度無し)


落語家見習い14年目さん(別の道で)頑張ってください、応援しています。

248 :重要無名文化財:04/10/04 04:59:36
>>240
談之助師匠が言うのなら、たぶん本当だろうな。
幸福の日記とか、獅篭の態度とかを見るに、
明らかにキウイのとばっちりで連帯破門されたのがうかがえるし。
結果的に獅篭が去り、キウイがしつこく粘着したのは計算違いだったかもしれんが。

>>243
マグナムはそうじゃないし、つまり元談々と元談吉への嫌味か。
でも談吉は別に「日の当たる場所に行」った訳でもないから、
元談々の嵐丸への個人攻撃ですか、キウイ師匠。
そんなに談吉が嫌いだったんですか。ふぅ〜ん。

どっちにしろ「みっともねぇなぁ」という感想は変わりませんがw



249 :重要無名文化財:04/10/04 05:47:26
よく分からないけどその理屈だとキウイだけをクビにするんじゃないの?
とばっちりだとしたら談志師匠も滅茶苦茶だね。

250 :重要無名文化財:04/10/04 07:59:34
キウイ氏の脳内は、立川流からの脱退=落語家廃業 なんだろな。

251 :重要無名文化財:04/10/04 13:25:03

今でも落語家といえるのか?

252 :重要無名文化財:04/10/04 13:28:09
すきなの選んでよ。。。
1.落語家死亡
2.落語家歯垢

253 :重要無名文化財:04/10/04 13:39:21
>>252
3.家元小判鮫

254 :重要無名文化財:04/10/04 14:02:02
>>249
昔っから弟子は、文字助の所に行かされたり戸塚ヨットスクールに行かされたり、常にまとめてなんかやらされてる罠。
実際、実力的にはとっくに二つ目になってもおかしくなかった談修を奮起させるという意味もあったからね、破門は。
談修とキウイだけを破門にする訳にもいかないでしょ。>>227あたりが真相でしょ、たぶん。

林家正蔵師匠が、圓生に次期会長を打診された時に、一度は断って二度目に言ってきたら引き受けようと考えていたら、
圓生が1回断られたらさっさと小さんを次の会長に指名してしまったように、談志としても復帰試験でシカゴは一度落として、
再試験を受けてきたら合格させようと思っていたら、あっさりと名古屋に行ってしまった。

……だったら笑えるけどねw

255 :重要無名文化財:04/10/04 14:27:32
>> <2004/10/03>
>> 昨夜、師匠から「俺ンとこ辞めてったのいるだろ?仮に今、辞めて良かったとなってたとしてもだ、
>> そいつらは生涯、俺から認められなかったというのが残る。生涯残る」とポツリ話して下さった。

なぁんだ、やっぱり談志の尻馬に乗っただけでしたかw
談志にはそれを言う実力と実績があるけど、自分にはそれがないってのを自覚しようね、キウイ師匠。

256 :重要無名文化財:04/10/04 14:43:26
IDにぬるぽ出した>>402叩き開催中
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1096601834/l50

402 名前:ワンダ◆WaNdaA7 投稿日:04/10/01 11:33 ID:NuLLpoas
俺も参加したかったです。( ´Д⊂ヽ

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/10/01 11:33 ID:8Snc9Wns
>>402
IDがぬるぽ

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/10/01 11:34 ID:Ais2Deop
>>402
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/10/01 11:35 ID:KufnheDu7
.  /■\
  ( ´∀` )   | | ガッ 
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/>>402  
 (_フ彡        /


257 :重要無名文化財:04/10/04 15:45:57
立川流初心者は知らないかもしれないが、他にも流儀を離れたやつは沢山います。外車前座とか、談ノ進とか、二つ目で辞めた禿とか。

258 :重要無形文化財:04/10/04 16:30:38
>>257
もしよかったら、それらの脱落者について、どういう奴だったか、知っていたら教えて暮れ。

259 :重要無名文化財:04/10/04 17:40:47
>230 元・談々は志の輔の個人事務所で働いてるって
マグナムのHPに書いてあったけど?

260 :重要無名文化財:04/10/04 17:51:03
談之進は「幸福の科学」信者で、「落語は来世でやります」と言ってやめていった。
今はどこでどうしてるんだろう。
二つ目でやめた禿とは、朝寝坊のらくのことだと思うが、どうやら亡くなったらしい。
「外車前座」とは誰のことかわからん。

261 :重要無名文化財:04/10/04 19:13:57
>昨夜、師匠から「俺ンとこ辞めてったのいるだろ?仮に今、辞めて良かったとなってたとしてもだ、
>そいつらは生涯、俺から認められなかったというのが残る。生涯残る」とポツリ話して下さった。

師匠から「俺ンとこ辞めなかったのいるだろ?仮に今、辞めなくて良かったとなってたとしてもだ、
そいつは生涯、俺から認められなかったというのが残る。生涯残る」とポツリ話して…。


262 :重要無名文化財:04/10/04 19:58:05
それは辞めってた者を、談志がある意味、認めている発言じゃないですか?
キウイ師匠。


263 :重要無名文化財:04/10/04 20:53:56
外車前座っていうのは今から10年くらい前に入門して1年くらいで
やめたやつ。
ぼんぼんで、前座なのに外車所有。たしか留学経験もありとかいってたやつ。
(名前貰う前にやめたかも)

264 :重要無名文化財:04/10/04 21:27:11
>>261
結局、辞めても辞めなくても師匠に認めてもらえない人が、
一番ミジメですなあ・・。

265 :重要無名文化財:04/10/04 21:53:08
>けど自分が惚れて入門したんだし…という、その想いがあるのも確か。
>簡単には言えない・出せない事であり、結論だから、本当に色々あるけれど、
>少なくも今の僕にとっての師匠は、談志一人です。

百年の恋みたいに、ここまで精神的にベタベタとは・・・w

266 :重要無名文化財:04/10/04 22:01:08
女に惚れずに談志に惚れた・・・キモ

267 :重要無名文化財:04/10/04 22:10:55
>>264
やめた人は認めてもらわなくたって、大した問題じゃないと思うが。

268 :重要無名文化財:04/10/04 22:40:22
>>267
同意

辞めなくて師匠に認めてもらえない人が、
一番ミジメですなあ・・。

269 :重要無名文化財:04/10/04 23:36:19
辞めた連中をこきおろそうとしたら、自分のダメっぷりを際立たせただけのキウイ師匠・゚・(つД`)・゚・

久しぶりに言うか。キウイさんがんばってください、応援しています。

270 :重要無名文化財:04/10/04 23:56:32
自分から望んで入った会社だった。
社長のカリスマ性に、みんな惹かれていた。
でも、外側からは見えない部分もあった。
ワンマンな社長に絶対服従が求められる社風は、
肌に合う・合わないが内側に入らなければ見えなかった。
社長のワンマンさについていけない人間が、常に一定割合で出た。
夜逃げしてした者。
社長から馘首された者。
反発し、辞表を叩き付けていった者。
同業他社に転職した者。
フリーになった者。
自分で会社を興した者、それぞれだった。
「他社に移って社長になってやりますよ」と大言壮語して出ていったヤツもいる。
実際は、自分の自負ほどには結果を残せずにいる者がほとんどだ。
移った他社でようやく係長、ようやく課長。
フリーでなんとか食べてる人間など、みんなもがいているのが実情だ。

そういう連中を、未だに正社員になれないアルバイト歴14年クン(親と同居)が見下してる日記w

271 :重要無名文化財:04/10/05 00:04:45
>>270
うまい!

272 :重要無名文化財:04/10/05 00:40:46
>270
うますぎます・・・・

キウイさん。アルバイト頑張ってください・・・・ね。。。

273 :重要無名文化財:04/10/05 00:59:12
よーするに、後輩の談慶に抜かれて真打にまでなられて、
そのショックを、稽古に打ちこむとか、芸人キウイを確立す
るために頑張るとかいう生産的なバネにしないで、辞めて
いった奴らよりも辞めてない俺のほうが上だ、と思い込んで、
自分に都合の良い下の存在を作り出して、自分を慰めてる
んだろ?

えーと、キウイさん頑張ってください、応援してます。

274 :重要無名文化財:04/10/05 01:05:07
なんで見下してるんだろうねぇ…
芸人なんて見下されてなんぼやと思うけどねぇ…

キウイさんがんばってください、応援しています。


275 :重要無名文化財:04/10/05 01:45:33
>>270

美味い、それ読んだらキウイ師匠カンカンだよw


気宇胃散頑張って下さい、応援してます


276 :重要無名文化財:04/10/05 02:39:43
キウイをあからさまに馬鹿にしてる談笑も真打になりそうだしね。嫉妬は相当でしょう。

277 :重要無名文化財:04/10/05 02:46:18
>>270
part5のテンプレに残したい。

>>273
たぶんそう。わかりやすすぎるキウイタソ。

 残った自分>>>出て行った人間

って思い込みたいんだろうね。談志が認めていないって意味では、自分も同類なのに。
昔は万年前座という立場にもめがず、コツコツがんばる人間だと思ってたが、
努力不足のくせにズルズルと落語界の居心地の良さにしがみついているだけ、
単に後ろ向きで自堕落、言い訳と自己暗示な香具師なんだって、気づいたよ。

「キウイさんは人柄がいい」と言う香具師がいるけど、単に面と向かっては者が言えない小心者なだけで、
腹の底では嫉妬と怨念が渦巻いてるタイプなのが、日記からだだ漏れになってる。
これだけ叩かれても成長しないのは、自分は正しいと「信じている」せいなんだが。

278 :重要無名文化財:04/10/05 02:52:43
獅篭の日記、キウイ日記への反論?


> ●2004/10/05 Tue  うんにゃ!
> ・男の子は馬鹿だから
> 馬鹿と判っていても
> 『一国一城』の主人を目指しちゃうのれす。

> 『俺は俺の旗のもと自由に生きる』って
> ハーロックの台詞とかにしびれちゃう馬鹿な生き物なのれす。

279 :重要無名文化財:04/10/05 03:38:21
持ってる才能がぜんぜん違うと思うから反論なんてしないでしょう。

280 :重要無名文化財:04/10/05 06:24:40
反論と言うほどでhないけど、キウイに向けた言葉っぽいな。

しかし談慶、談笑が真打ちとなると、志遊も2〜3年のうちにきそうだな。
獅篭は名古屋をベースに着々とポジションを築き、
マグナムが復帰する時は二つ目として認められる可能性が高い。
談修は家元も買ってるから意外と5年ぐらいで真打ちチャレンジしそうだし。

キウイさんがんばってください、崖っぷちどころかもう転落してます。

281 :重要無名文化財:04/10/05 07:50:42
来年の新年会でまたお披露目して・・・アボーンか・・・。

きういさんがんぱってくださいおうえんしてます

282 :重要無名文化財:04/10/05 08:23:57
「昔は万年前座という立場にもめがず」>277

283 :重要無名文化財:04/10/05 08:51:43
2ちゃんで誤字を指摘する野暮天さんがんがってください、襖遠視手鱒。

284 :重要無名文化財:04/10/05 14:40:29
めがずって方言にありそう

285 :重要無名文化財:04/10/05 15:16:01
>>279
才能って、
稽古して或る程度になってからのはなし。
稽古の足りない者には才能ということば以前の問題。

286 :重要無名文化財:04/10/05 21:42:26
>例えば先日の談慶さん。
>会の時に奥さんと子供さんがいらしてて、家族としての、とても微笑ましい光景があったりして、
>「これが宝石なんだろうな…」

真打昇進で家族がいてか・・・
かたやフリーターで親と同居で前座・・・

287 :重要無名文化財:04/10/05 21:59:35
>けど自分が惚れて入門したんだし…という、その想いがあるのも確か。
>簡単には言えない・出せない事であり、結論だから、本当に色々あるけれど、
>少なくも今の僕にとっての師匠は、談志一人です。

これは・・・やおいでつか・・・?
ぜひ独演会で家元とキウイのやおいキボンヌ。


288 :重要無名文化財:04/10/05 22:19:52
やおい?

289 :重要無名文化財:04/10/05 22:29:44
矢追?

290 :重要無名文化財:04/10/05 22:33:55
キウイも談志のバンダナのにおいを嗅ぎながらイケるようになれば
二ツ目昇進だな。

291 :重要無形文化財:04/10/05 22:34:16
>>287
奇有為は家元 の男妾という噂が出ても仕方ない罠。

292 :重要無名文化財:04/10/05 22:35:42
キウイくん、まずは師匠のパンツを盗め!

293 :重要無名文化財:04/10/05 22:38:21
次に慎太郎のパンツを盗むんだな。親子ドンブリが、
二ツ目を制す。

応援してるぞ!

294 :重要無名文化財:04/10/05 22:40:14
立川談笑という名前はキウイにふさわしい。
談笑君、キウイに名前を譲りたまえ、立川男妾。

295 :重要無名文化財:04/10/05 22:49:40
談志のバンダナはちんこに巻いた方が
いいでつ、キウイたん。

296 :キウイ:04/10/05 22:55:19
談志のケツは、うんこの香りが、
うーん、マイルド!

297 :重要無名文化財:04/10/06 00:00:07
>>286-287
この日記、常体と敬体ごちゃ混ぜだな。
落語の世界で勉強続ける以前の問題。

喜鵜居さんもう一度小学校から頑張ってください、応援しています。

298 :重要無名文化財:04/10/06 00:44:51
日記は本当にすごい。毎日楽しみ。

299 :重要無名文化財:04/10/06 00:59:44
ここに書いてる奴はマジでキウイ以下だよ!

300 :重要無名文化財:04/10/06 01:04:38
>>299

そういうチミは?

301 :重要無名文化財:04/10/06 01:23:02
全部自慢話の談志もすごいけどキウイは全部ヘタレ話だからね。日記が注目集めるのは当然。

302 :重要無名文化財:04/10/06 03:02:09
>>299
それを言うために>>290-296あたりをキミが自作自演したようにしか見えないんだけどねぇ。
やってることが、TBと(´・ω・`)と愉快な仲間たちが、Y葉とKッチュスレでのパターンと同じなんだがw
自作自演するなら、もうちょっと投稿間隔に気を使おうや。

IDの出ない板で良かったねプゲラ(←また顔を真っ赤にして荒らしに走るかな?)


303 :重要無名文化財:04/10/06 03:15:28
談志からも、親からも独立しようって気概がないのかね、コイツは。

キウイさん、師匠に惚れてる俺って素敵だなんて自己陶酔してないで、
もっと自分を頼りに頑張ってください。

304 :重要無名文化財:04/10/06 07:40:09
結婚相手がいない分、
家元に愛情をそそいでます。

305 :重要無名文化財:04/10/06 12:11:15
> 今では険悪となってしまった方と、何かで再会出来た時、無礼な態度に腹が立つ事もあるが

なぜそういう態度を取られるのか、自分に非があるのかという内省がないね、いっつも。

306 :重要無名文化財:04/10/06 12:15:39
そのくせ悩む。

キウイさん頑張って下さい、応援してます

307 :重要無名文化財:04/10/06 14:21:07
<2004/10/05>
今週の木曜発売の夕刊フジに、その前日とかで特に大きな事件がなければ、芸能欄に僕の記事が出る予定。
もしよかったら見てみて下さい。あと今週中にテロを予定の方。芸能人で何か発表する事とかある方。
水木は止めて下さいね。何かやるなら金曜からにしましょう。




308 :重要無名文化財:04/10/06 14:48:07
金曜からならテロってもいいような物言いだな


309 :重要無名文化財:04/10/06 14:54:50
308さんへ
単なるレトリックに、大人はいちいち反応しないの!

310 :重要無名文化財:04/10/06 15:26:24
なんだろうね
家元んちにテロりにいくんかいな?
そやったらほめたる

311 :重要無名文化財:04/10/06 17:20:27
ペロりにいく

312 :重要無名文化財:04/10/06 17:46:02
>>309
×単なるレトリック
○程度の低いレトリック

313 :重要無名文化財:04/10/06 19:05:37
多分、こうゆうタイトルが。
ミジメ、前座十四年。
ひどすぎる談志の仕打。

314 :重要無名文化財:04/10/06 20:56:10
キウイさん、お願いだから、もう少しプロらしくなって下さい。
新入社員じゃあるまいし、同情を買おうとするだけではみっとも
ないよ。そのうち鼻つまみ者になる。
別の業界のプロです。当方も随分恥をかきました。でも、それは
通過すべきことでしょう。

315 :重要無名文化財:04/10/06 22:00:09
毎月、前座の上納金二万払って談志の家の雑用やらされ、
ご褒美は賞味期限切れのうどん・・・w
しかもそんなもん食って喜んでいる・・
コンビニで弁当ぐらいの買う金もないのか・・・

316 :重要無名文化財:04/10/07 01:11:57
ハイリスクハイリターンなことに投資してるからな(w

317 :重要無名文化財:04/10/07 01:27:28
落語会まで3日。こんなペースでやっててうまくなったら奇跡だと思う。

318 :重要無名文化財:04/10/07 05:20:33
キウイがバカにしてる、「とんと全く聞かない」人達の方が、何倍も努力していることだけは確かだな。
というか、こんなに高座数もこなさず努力もしてないヤツの方が珍しい。

319 :重要無名文化財:04/10/07 05:24:29
>>316
ハイリスクノーリターンのようなきがする。

「ココで辞めたら、今までの投資が無駄になる」って、意固地になって博打に手を出しつづけるオヤジみたいだな。
たいがいは、さらに無駄が増えるだけなんだけどね。泥沼にはまる人間の典型例。

320 :重要無名文化財:04/10/07 05:27:35
落語会ってまさか金取るの?

321 :重要無名文化財:04/10/07 05:50:53
>>320
笑った。
おいおい、それじゃプロの落語家じゃないか。
キウイししょうの会の場合は、お客さんにお車代が出るよ。
まあ、ししょうも金が無いから一人あたま200円か300円ぐらいだが。

322 :重要無名文化財:04/10/07 06:49:15
たしか千円

323 :重要無名文化財:04/10/07 08:36:36
>>322
談大:333円
千弗:333円
風吉:333円
キウイ:1円

324 :重要無名文化財:04/10/07 10:00:38
>>322
会場費:993円
談大:2円
千j:2円
風吉:2円
キウイ:1円

325 :重要無名文化財:04/10/07 12:44:03
今、キウイと獅篭って仲悪いの?

326 :重要無名文化財:04/10/07 12:45:27
よくはないんじゃないの?

327 :重要無名文化財:04/10/07 13:18:34
びっくり。写真つき。
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2004_10/g2004100705.html
コネでもあんの?

328 :重要無名文化財:04/10/07 15:39:13
吃驚2


329 :重要無名文化財:04/10/07 15:52:43
>>327

工エエェェ(´д`)ェェエエ工
コネあるんじゃないかな、高田センセあたりの

330 :重要無名文化財:04/10/07 16:41:29
>>307

コレのこと?

331 :重要無名文化財:04/10/07 17:28:15
こいつの努力なんてほぼ無いに等しい

くういさんがんばつてくださいおうえんしてます

332 :重要無名文化財:04/10/07 17:46:16
キウイさんなりに努力してると思うよ。
ただ、努力の意味が他の人と少し違うだけ。

キウイさん頑張て下さい、応援していま墨田。

333 :重要無名文化財:04/10/07 18:24:16
夕刊フジ見たが談志がゲストで出るとか、
千円で談志が見られるなんて。

334 :重要無名文化財:04/10/07 18:33:08
志の輔、談春、志らくも出るんだって!!

335 :重要無名文化財:04/10/07 18:53:07
でも一般人大多数にはまったく興味ないが。

336 :重要無名文化財:04/10/07 18:57:52
豪華!
なんか怪しい…

337 :重要無名文化財:04/10/07 19:31:47
試験を兼ねているんじゃないのか? 改めてあのヒドい落語を見て愕然とするのでは? 
「14年やってコレかい?」

338 :重要無名文化財:04/10/07 19:59:58
踊るかなぁ…
MXのアレ、生で観れるかなぁ…

339 :重要無名文化財:04/10/07 20:15:07
12月の会に偉大なる家元様が突然現れ・・・・(以下略

340 :重要無名文化財:04/10/07 20:37:58
>>339
「お前ら全員破門」ってか。

341 :重要無名文化財:04/10/07 21:19:53
よほどひどい落語でない限り二つ目昇進でいいんじゃないのかな。
踊りがそうとうにひどいのかな。。

342 :重要無名文化財:04/10/07 21:30:03
>>341
落語がひどいんです
いっぺん体験すればわかる
あれでプロなんて、いって欲しくない

343 :重要無名文化財:04/10/07 21:37:52
10日はちょっとでも進歩してるのか問われるね。

344 :重要無名文化財:04/10/07 21:41:12
>>341
だれが?
前座全員か?

345 :重要無名文化財:04/10/07 22:09:25
>“粋な噺家は叩かれる”とあったので、2ちゃんかなと思い、久々に最新50を拝読。
>見に行った時、何故か僕のスレがトップになっていた。こんなにカキコが…と感謝。

キウイ師匠、ステキ!
2ちゃんで話題にされて喜んでる・・

346 :重要無名文化財:04/10/07 22:11:30
らぶりぃ、きういたん(萌え)

347 :重要無名文化財:04/10/07 22:13:39
キウイをねたみ、うらやむ談之助・・・

348 :重要無名文化財:04/10/07 22:16:10
キウイをかばう談春兄さん

349 :重要無名文化財:04/10/07 22:23:37
キウイに前座はたためと着物を投げつけ、
バカにする談笑。

350 :重要無名文化財:04/10/07 22:24:46
キウイをどうしようかと悩む家元。

351 :重要無名文化財:04/10/07 23:15:35
キウイさん頑張って下さい、応援しています。

352 :重要無名文化財:04/10/08 00:03:27
むしろ前座のまま売れることを目指した方がいい気が。
立川流二つ目なんかより史上最長前座の肩書きの方が目立つ。

353 :重要無名文化財:04/10/08 01:28:23
2ちゃんで話題にならない談幸あたりはゴミみたいなもんだよなぁ。

354 :重要無名文化財:04/10/08 01:52:43
こんな話題のなり方なら、ならないほうがいいだろう。
芸人として話題になってるんではないんだから。
ネット上のイタい人としていじられてるんだから。

355 :重要無名文化財:04/10/08 01:57:55
ネット上のイタい人としていじられてる人>無名の人
問題は、イタい人が破門にされそうなことだけど

356 :重要無名文化財:04/10/08 07:21:31
キウイはネットに限る!
リアルで観ると腹が立ってかなわんからな
ネットなら腹を立てずに面白がれる

357 :重要無名文化財:04/10/08 08:03:21
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2004_10/g2004100705.html
談志の直弟子“破門明け”立川キウイら“前座会”

358 :重要無名文化財:04/10/08 08:33:23
>>354
道灌。
談之助師匠も、話題にならない上手いだけの真打ちよりも、万年前座を売りにしろとか言うが、本末転倒だよ。
それで話題になりました、客もきました。それはいい。でもその客は継続してファンにはなってくれないよ。

それって曙みたいなもんで、最初は話題になって紅白歌合戦を瞬間視聴率で抜くほど世間の耳目を集めても、
格闘家として一番大事な戦いそのものが、負けてばっかりの内容のない試合ではすぐ飽きられる。
万年前座という物珍しさで一度や二度は見にきても、そこで終わり。

なにかアドバルーンをあげて耳目を集めるのはいい。問題はそのアドバルーンで集まった人を、
継続して引きつける腕があるかないか、だよ。アドバルーンをあげ続けて自転車操業してもねぇ。
次は食い逃げや自殺未遂でもやらかして世間の話題になるんですか?って思ってしまう。

談志も、本当にキウイのことを思うなら出演なんかしたらダメだよ。談志や他の真打ち目当てできた人間を、
次の会にも来させる力量がキウイにはない。たとえ一人でも二人でもキウイたちの力だけで、
じょじょに客が増えていくようにならないとね。

359 :重要無名文化財:04/10/08 09:15:31
>358
同感。
でも、夕刊フジに載った時点で、「キウイたちの力」じゃなくなっちゃたね。

360 :重要無名文化財:04/10/08 10:01:28
>>358は、夕刊フジに載る前に言うべきだった。遅すぎ。

361 :重要無名文化財:04/10/08 16:20:04
客に育ててもらえと言うのかな

362 :重要無名文化財:04/10/08 17:39:14
育ててはいけないと思うので客としていきません

363 :重要無名文化財:04/10/08 17:49:15
>>361
広小路亭で発見!キウイっち

364 :重要無名文化財:04/10/08 19:03:38
育つモンなら14年かからず、とっくに育っているものと思われ

365 :重要無名文化財:04/10/08 19:08:40
おやじキャラに変身!

366 :重要無名文化財:04/10/08 21:28:16
キウイさんの古典落語の薀蓄。
本職の落語家さんみたい。

367 :重要無名文化財:04/10/08 22:13:17
>>357 の記事内容で一部偽り有り。
「一昨年5月、キウイら前座6人が一度に破門されたのは落語界に衝撃を与えたが、
“万年前座”と言われながらキウイらは地道な努力で復帰。」

破門中に勉強会を一度もやらず、二つ目目のレベルに達してなかったのに
「地道な努力で復帰」はおかしい。

「お情けで復帰」が適切な表現。

368 :重要無名文化財:04/10/08 22:43:26

>「お情けで復帰」が適切な表現。
キウイの紹介記事なんだから新聞に本当の事は書けません。


369 :重要無名文化財:04/10/08 23:29:24
開き直って、
「わたしが万年前座のキウイです」って
キャラで売ればソレはソレで蟻

370 :重要無名文化財:04/10/08 23:39:27
>>369
2ちゃんねるでおなじみの前座十四年のキウイです。
って売ればいいのにね。
それができないのが彼のダメなところ。

371 :重要無名文化財:04/10/08 23:42:09
ほんと、人気商売なんだしね。
その前に人前にさらされナイト。

万年前座のキウイさん、頑張って下さい。応援はなるべくします。


372 :重要無名文化財:04/10/09 00:03:10
この人よりはマシでしょう・・・涙。

http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_08X865KIJ.htm

373 :重要無名文化財:04/10/09 00:07:40
>>372
ドロボーおやぢ、かっこいいじゃん。
難にもしない万年前座キウイっちとは違うよ。


374 :重要無名文化財:04/10/09 01:07:48
ゲンダイの記事だけ見た人は、師匠の理不尽な仕打ちにもめげずにがんばる、地道な努力家って思うよなぁ。
実態はまったく逆なのにw

>>370
まったくそのとおり。表面上は自虐的なことを言っておきながらも、自己愛の固まりだよね、キウイって。
無頼に憧れて下駄を履いて学校に行くとか、前座一筋14年とか、客観的に滑稽な言動になってるだけで、
本人の主観ではカッコいい言動をしようとした結果なんだよね。本質的にナルシストでオナニスト。
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ、ってことで。

375 :重要無名文化財:04/10/09 01:30:34
師匠の理不尽

これは別にウソじゃない

376 :重要無名文化財:04/10/09 01:36:24
>>375
談志の弟子になったのが最大のしくじり。


377 :重要無名文化財:04/10/09 01:38:49
常識があり、温情ある師匠についたなら、もっと稽古つけてもらえた
だろうし、その上で破門もして正業につくことも出来たでしょうね。

D志というのは、とことん自分勝手であり、それが芸の品のなさにでている。


378 :重要無名文化財:04/10/09 01:44:07


♪師匠、変わりは ないですか 日ごと寒さが つのります

 してはもらえぬ 二つ目を 涙こらえて 待ってます

 男心の 未練でしょう 談志恋しい 美弥の夜



379 :重要無名文化財:04/10/09 01:47:41
>>375
最大のしくじりでもあるが、キウイの人生にとって唯一の成功でもある。

380 :重要無名文化財:04/10/09 01:58:24
稽古をつけないのに弟子を取るのはなんでかな。
立川談志の名前を利用しろってことなんですかね。
自分もキウイが談志の弟子でなければ存在を知ることはなかったと思う。

381 :重要無名文化財:04/10/09 02:00:32
>>380
上納金は立川使用料。

382 :重要無名文化財:04/10/09 05:34:45
>>380
順序が逆だろ。
弟子に取ったけど、見込みが無いから稽古をつけず、
他の道を歩ませようとしたが、きういがいつまでも自主廃業しないんで、破門したと。

383 :重要無名文化財:04/10/09 06:55:59
談志、けっこう親切だぞ

一時、キウイは某有名キャスターの事務所に預けられていた
これはダンカンがたけしのところに行かされたのと同じで、
噺家には向いていないので、色々とやることを選べる環境に居て
自分にあったことを見つけさせるためだった
(ダンカンはそれでコメディアンから文筆のほうへ才能を伸ばした)
しかし、キウイはその事務所もしくじって談志の元に帰ってきてしまった
で、なんの危機感も切迫感も、感じていない……

信じられないほど鈍感だとしか思えない


384 :重要無名文化財:04/10/09 08:04:09
>談志、けっこう親切だぞ

美弥は人を雇う余裕がないのに、、
談志が美弥のマスターにキウイを働かせてやるようお願いしているしね。

だが、そこでいつまでも働き続けることは本来は恥ずかしいことであって、
そういうバイトは早々と他の後輩に譲って、
自分は他のバイト先を探さなければいけないはずなんだよね。

それほど鈍感であり節操の無いキウイを、談之助が「粋な噺家」とヨイショしていたが、
まったくもって笑止千万である。

385 :重要無名文化財:04/10/09 08:09:50
>>384
ヨイショでなくて皮肉でしょう。



386 :重要無名文化財:04/10/09 10:08:43
>10日は大入り満員って感じですかね、

本当?行こうと思ったがやめるは。

387 :重要無名文化財:04/10/09 10:34:39
キウイの巻き添えで破門させられたと恨んでいる幸福に、
がんばってとエールを送る・・・

ほんとにスゲーや・・・

388 :重要無名文化財:04/10/09 13:18:18
>>383
古●さんも、だいぶ困ってたらしいね。
最後は家元に泣きを入れたって。

ところが、キウイファンにかかると、それが別の話になるんだよなぁ。
たしかキウイスレのpart2とかで、古●プロで磨いたアドリブはけっこうなレベルだ
……みたいな、アイタタタな書き込みがあった気がするけど。類は友を呼ぶというヤツですか。

歌る多とのエピソードでも分かるように、相手が自分をどう思っているのか、察する能力が全くない。
当然、相手の考えとかを先回りして如才なく立ち回る才覚なんてない。
もちろん、そこに朴訥さとかがあれば怒られないんだろうが、しくじったという自覚がない。
同じ失敗を繰り返すから、イライラがつのるらしいね。

389 :重要無名文化財:04/10/09 14:27:04
だから学生時代の仲間とかが応援しないんだ。
普通の落語家は結構そういう連中が支援してるものね。
本人は無自覚だが相当イヤな奴なのかもしれない。

キウイ、パチンコで負けた時もちゃんと書こうね。


390 :重要無名文化財:04/10/09 14:54:06
384さん
>だが、そこでいつまでも働き続けることは本来は恥ずかしいことであって、
>そういうバイトは早々と他の後輩に譲って、
>自分は他のバイト先を探さなければいけないはずなんだよね。

これ、激しく道灌。
願わくばKの字がこの一文に目を通して欲しい。
そして、ちょっとだけでも考えて欲しい…


391 :重要無名文化財:04/10/09 16:18:25
>>390
目をとおしても素通り。
みえない。
考えるのはパチンコ、映画、カップラばかりなり。

392 :重要無名文化財:04/10/09 16:24:11
>>388

うん、そうだった
かなり手を焼いてたってTV局関係の仕事してる友達から聞いたこと有る

談春っていつの間に果実擁護派になったのさ?
好きだったのにかなりがっかり

393 :重要無名文化財:04/10/09 16:26:19
>>392
談春師匠はキウイだけでなく
談慶師匠や弟弟子など一門の人間は擁護してるようだけど。

394 :重要無名文化財:04/10/09 16:50:31
>>393
392っす

工エエェェ(´д`)ェェエエ工
どうして?

談春って二つ目の頃に時々個人的に遊んだけど
果実を擁護するような感じには思えない、単に優しいだけなのか?

395 :重要無名文化財:04/10/09 17:17:30
>>394
393には果実だけとは書いてないじゃん。

それと、談春ネタならココ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1096758676/l50

396 :重要無名文化財:04/10/09 17:48:59
その気になれば週に一回でも、月に一回でも自分の芸を発表する場を作ることは出来るのに。

今の段階では儲けなんか考えずに、まず人前で落語をすることを一番大事に考えるべきなのに、彼は何で行動しないのか?

14年も前座をやってきて、訳のわからないプライドが芽生えてしまったのかな?

彼は落語家になりたいのか?談志師匠の弟子でいたいのか?

彼の行動を見る限り、多分後者なんだろうけど・・・。
その事に何の意味があるのだろう?


芸を磨いて、お客さんに喜んでもらって、その上でギャラをもらう・・・それが芸人なんじゃないのかな?

もう40歳なんでしょ?
プライドを捨てられないなら、いい加減見切りをつけて廃業すべきだよ。






・・・酔った勢いで書いてみた



397 :重要無名文化財:04/10/09 18:08:03
>>396
颱風来てるしかもこの時間から酒を飲んで、
あまつさえいたいけなキウイタソにこんなマジせっきょ−かますほど
酔ってらっしゃるなんて…

あなたは幸福さんに1000点!

398 :重要無名文化財:04/10/09 18:16:19
>>396
本人に直接云え。

それと37歳だ。

399 :396:04/10/09 18:29:18
>>397

残念ながら1000点は没収ートです。
海外からの書き込みなんです。いまこちらは夜中なんですよ。

>>398

ごもっともご意見だと思います。
うーん、しかしながら、それ言ってしまうと、このスレが存在する意味はなんなんだろう?と考えさせられますね。

年齢についてはおおよそということでご勘弁願います。



400 :重要無名文化財:04/10/09 19:11:20
明日の落語会はどうなんだろ

401 :重要無名文化財:04/10/09 19:17:15
>>399
おおよそで物を言うな。
このスレの存在する意味をわかってないのはお前。


402 :重要無名文化財:04/10/09 19:19:43
>>394
談春と遊んでたのが自慢なのか?

403 :重要無名文化財:04/10/09 19:22:14
>>400
あしたがたのしみ

きういさんがんばてください、おうえんちてまつ

404 :重要無名文化財:04/10/09 19:25:39
>>396
そういう意見はpart2〜3で出尽くして、
キウイのあまりに意固地で自分を顧みない態度に呆れて
建設的な意見を言う人はキウイを見放し(含む友人知人)、
今はネットDQNの観察スレになってるんだな、ここは。

405 :396:04/10/09 19:42:42
>>401

おおよそで書いてしまい申し訳ないです。

>>404

そのことはわかっていながらも、つい書き込んでしまいました。
いまさら書くまでも無かったですね・・・。

406 :重要無名文化財:04/10/09 20:31:34
言わずにはおれない気持ちは理解できるよ。
でも、それがキウイには届かないんだなぁ。

407 :重要無名文化財:04/10/09 20:41:51
でも踊りは稽古してるのだから、
落語はもう合格点だと思ってあまりやらないのではないかのう。

408 :重要無名文化財:04/10/09 20:52:32
落語と向き合うのが恐いんです。
自分の才能がわかるから…

409 :重要無名文化財:04/10/09 21:56:58
落語がまともにできんから
歌舞音曲をやらされてるんでしょ

410 :重要無名文化財:04/10/09 23:55:14
芸人としての売りが前座歴しかない

落語がヘタでも人気があって固定客が付いて独演会が満席になる噺家はいくらもいる
そういう噺家は、客をいじるのがうまくて漫談と小話でウケをとれたり
アドリブや仕切がうまくて、司会的な舞台廻しが面白かったり
噺自体はいまいちでも、余芸的な踊りをみせたり音曲で聞かせたり
客に満足感を与えて、また見たいと思わせるからだ

歌舞音曲をやらされてるのは、そういうことだろ?
でも、キウイの高座っていっぺん見ると、もう見たくないんだよなあ

411 :重要無名文化財:04/10/10 01:12:08
皆さん詳しいですね。明日の勉強会に行く方は感想よろしく。

412 :重要無名文化財:04/10/10 03:07:16
そろそろ明日の稽古はじめまーす。そのまえに、この前買ったDVD一本だけ見てからね。

413 :重要無名文化財:04/10/10 03:31:26
なんていうか、高座でいっぱいいっぱいの姿見せつけられてると
うんざりしてくるんだよね。

ちょっと馬遊に通じるっつーか。
もちろん 馬遊>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>果実
だけどな

414 :重要無名文化財:04/10/10 09:58:21



415 :重要無名文化財:04/10/10 10:58:19
歌舞音曲が下手だから二つ目になれにのではない。
落語が下手なんだよ。
何年やっても上手くならない。
だからせめて、努力次第で向上しやすい歌舞音曲をどうにかしろという談志の温情。
それを根本的にはき違えてるんだよ。
グダグダ夜更かしして、映画見てテレビ見てビデオ見て。
それで上手くなるほど、世の中甘くない。
今日はその事が世間に晒される日。

416 :重要無名文化財:04/10/10 12:16:40
努力をしないと言って批判、勉強会を開けばまた批判。じゃ一体どうすればいいのか?
すくなくともこんな便所でほざいてる便所虫どもよりは、ずっとマシなんだが。
おまえら、一生のうちで脚光を浴びたことがあるのか? 負け組みどもよ。

キウイさん 頑張ってください! 応援してます。

417 :重要無名文化財:04/10/10 12:17:12
自分とジョンレノンを比較するなんて、
大物だぁ〜〜w

418 :重要無名文化財:04/10/10 12:18:18
>>416
よ、ようこそキウイ師匠・・。

419 :重要無名文化財:04/10/10 15:01:58
>>416
努力をしないから批判されるのはあたりまえ。
別に才能があれば努力なんてしなくてもいいが、才能もない。
才能もないのに努力しないからさらに批判される。
勉強会も、破門中に1回も開かず、復帰後も数えるほど。
だから批判されている。それだけの話だ。


(´・ω・`)さん、泊まりがけのお別れ会は楽しかったかい?
帰ってきたらいきなり便所の落書きですか。
キミの落語家人生も脚光を浴びたことのない負け組み人生だったね。
あ、クエスチョンマークのあとにわざわざ全角開けてるから、
キウイを記事にしたゲンダイの記者さんですか?
それともカメラ好きのオッサン?
どっちにしろ、 類 は 友 を 呼 ぶ だな。

420 :重要無名文化財:04/10/10 15:37:20
勉強会、スカパーでペイパービューがあったら見たい。
下手な落語というのがどんなものなのか。

421 :重要無名文化財:04/10/10 16:32:09
見ない方がいいよ
『落語』というものに幻滅し、二度と行きたくなくなる。

もう遅いだろうが
一度くらい低めの声でどっしり落ち着いてやったらどうだ。
言うだけ無駄だろうけど・・・

また某粘着ファンのサイトで褒められて
果実はそれを日記にて引用し悦に入る予定(疲

422 :重要無名文化財:04/10/10 17:17:39
昇太の声は許せるんだが果実の声は許せない
何故だ?

423 :重要無名文化財:04/10/10 17:24:34
考えたんだが
客に対する思いやり、想像力、客観性の欠如によるものと思われる

こちらの反応をみて、何を変えるでもない
自分のやるべきこと、やりたいことでいっぱいいっぱいで
しかもそれがことごとくツボを外れているために
客は非常に早い段階で心を閉ざしてしまう

結局は人間性ということか

424 :重要無名文化財:04/10/10 18:24:38
日記に「白米」とやたら書いてるが、白米てのは精米した米のこと。
何か意味をこめて敢えて書いてるのか、はたまたただ単に知らないのか?
なんで素直に「ご飯」と書けないのかねぇ?

425 :予想:04/10/10 18:42:34
10/10 談志一門前座勉強会  於:上野広小路亭

キウイ 漫談、かっぽれ
風吉  寿限無
談大  饅頭こわい
千弗  元犬
― 仲入り ―
キウイ 芝濱

426 :重要無名文化財:04/10/10 19:52:13
で、果実せちぇんちぇ〜は何したの?今日?

427 :重要無名文化財:04/10/10 20:44:24
>>425
風吉 転しき
千$ 三人旅
談大 ぞろぞろ
キウイ 血脈

談志は沖縄に遊び行ってでませんでした。

428 :重要無名文化財:04/10/10 20:49:25
>>427
おつ

429 :重要無名文化財:04/10/10 20:50:42
>>427
で、どうでした?

430 :重要無名文化財:04/10/10 20:51:42
何人集まったのかが木になる

431 :重要無名文化財:04/10/10 21:03:35
新聞に載ったんだし

432 :重要無名文化財:04/10/10 21:18:34
>>422
昇太の声もダメ

433 :427:04/10/10 23:10:23
上野駅からおりて広小路を歩くと上野鈴元は小三冶師匠がトリらしく行列が・・
上野広小路亭に着き入り口にはキウイ師匠が・・
客席、風吉の知り合いがたくさん来たのでほぼ満員、
まず最初に風吉が登場、マクラに面談料プラス入門料計二十万払って入門したが、
貧乏でアパートのガスを止められ電気を止められたのでろうそくを使用してたが、
追い出されて行くところがなく上野公園に行ってホームレスになろうとしたが、
ホームレスの人に、ここはもういっぱいなのでだめだと言われてホームレスにも
なれなかったそうだ・・・立川流の噺家さんがいうとネタにきこえないのでコワイ。
正直言って前座の落語ばかりずっと聞かされるとつらい・・
最後に出てきたキウイさん、やはり前の三人よりキャリアが長いせいか、
いちばん良く思えた。ただ声が大きいのはいいのだが、いきおいがありすぎて、
しゃべりながら高座から客席に向かってツバを三回も飛ばしていた・・・。
ここでだれかが書いていたが、フラがあるのだから古典よりも新作の師匠のところに行くか、
コントでもやればいいと思った。

434 :重要無名文化財:04/10/10 23:47:17
>>424
白飯といいたいのね、きっと。

キウイさん頑張って下さい、応援しています。
と言っておこう。
全裸で。

435 :重要無名文化財:04/10/10 23:58:00
あれだけの年数を過ごして、
なぜ未だに高座であんなにいっぱいいっぱいなんだ???

436 :427:04/10/11 00:03:58
鈴本行けばよかった・・・w

437 :重要無名文化財:04/10/11 00:14:45
向いてないんだろうね。落語なんて頑張ってどうにかなるものじゃない。

438 :重要無名文化財:04/10/11 00:21:14
>>436
鈴本、立ち見だったらしいよ

439 :重要無名文化財:04/10/11 00:24:35
>>438
知り合いかき集めたみたいで、広小路亭も立見でした・・・一応。

440 :重要無名文化財:04/10/11 01:21:06
メール客寄せ大作戦&談志と談春が見られるかも期待大作戦か…

441 :重要無名文化財:04/10/11 01:23:50
上野広小路亭に行きました。

風吉くんは将来性がありそう。
千弗さんと談大さんは、まー普通の前座って感じ。
キウイ師匠は、熟れ過ぎた果実って感じ。円楽党なら真打の芸でした。

442 :重要無名文化財:04/10/11 01:29:09
客席にツバを飛ばす落語家って初めて見ました・・。

443 :重要無名文化財:04/10/11 01:30:25
永源遥かよ!

444 :重要無名文化財:04/10/11 01:34:57
>>441
>円楽党なら真打の芸でした。

円楽が認めても俺は認めないってか?
談春師匠みたいなこと書くなよ。

445 :重要無名文化財:04/10/11 01:41:56
広小路亭の満員って、何人くらいなんだろう?

ま、どういう理由であれ、満員になったんだから、
大成功といっていいでしょう、とりあえずは。
ネットDQNウォッチ的には、面白くないけど。
ま、しゃーないな。
会が成功したということ自体には、文句のつけようがないでしょう。
(もちろん、そこで演じられた芸の内容・評価については別だろうけど。)

少なくとも、第2回は開けるだろうから、よかったんじゃない?
もっとも、こういう会って、第2回目以降が勝負なんだけど。

446 :重要無名文化財:04/10/11 01:43:23
成功しようがしまいが、来年クビにされるにすむの?

447 :445:04/10/11 01:48:52
>>446

ああ、そうか!?その問題があった!!

448 :重要無名文化財:04/10/11 01:50:09
>>446
高座で当人はいつまでも前座でいるつもりはないってゆってたから、
二つ目に上がるつもりらしいよ。

449 :重要無名文化財:04/10/11 01:51:15
>>448
本人がどう思ってようがどうでもいいよ。問題は談志の心中。

450 :重要無名文化財:04/10/11 03:11:23
談志が出るかも、とかいうデマを流したのは誰だ?!キウイ自身か?!!

451 :重要無名文化財:04/10/11 04:36:20
そりゃあ、この値段で談志が見られるかもって期待したファンがくるだろうな。
広小路は満席で60ぐらいだっけ?
ひょっとしたらで3回ともいく香具師はけっこう多そう。
それで客が入っても、実績にはならんと思うんだがね。

452 :重要無名文化財:04/10/11 11:33:55
家元に言われたので勉強会をはじめたようだが、
見にこなきゃしょうがない・・

453 :重要無名文化財:04/10/11 11:59:48
やれば、何でも実績だな。

454 :重要無名文化財:04/10/11 12:37:24
>正直、緊張はさほどしていない。
なら、なんであんなに余裕のない高座なのかな?いつも。

あ、漏れは今回の勉強会は行けてません(鈴本行きました)。
なので、もし今回は余裕綽々だったら申し訳ない。

455 :重要無名文化財:04/10/11 16:13:51
>>450

そうかも

456 :重要無名文化財:04/10/11 21:44:35
恐いもの見たさで行ってみたいと思わせたのは
或る意味よかったのか

457 :重要無名文化財:04/10/11 21:52:34
高座でツバ飛ばしはやめれ。

458 :重要無名文化財:04/10/12 01:01:16
さんまも昔はよくおつゆを飛ばしたものよの

459 :重要無名文化財:04/10/12 02:00:03
さんまも談志の弟子だったら、潰されていただろうな。

460 :重要無名文化財:04/10/12 02:26:27
キウイと同列にするなんて、さんまに失礼だぞ!

461 :重要無名文化財:04/10/12 03:38:24
実際、さんまも談志の下にいたら、師匠に従順で、
古臭くて、つまらん芸人におさまってしまうだろうね。

462 :重要無名文化財:04/10/12 04:07:56
さんまは毎日師匠に電話で挨拶してるって本当かな。

463 :重要無名文化財:04/10/12 06:43:58
キウイも関西だったら受けたかも。

464 :重要無名文化財:04/10/12 06:53:34
関西はもっとシビア。アドリブの反射神経がないと生き残れない。
いつも「関西なら」って書き込むヤツいるけど、そんな甘くはないよ。
むしろ、東京の方がじっくり聞いてくれる落語好きが多い分、ぬるま湯。

465 :重要無名文化財:04/10/12 07:13:29
そうだよね。東京は、少々下手でも、かなり下手でもガマンして聞いてくれることがある。
まるで、退屈な授業が早く終わることを念じながらうつむいているように。
こうるさい小言が頭の上を通り過ぎてオシマイになるのを待つように。

466 :重要無形文化財:04/10/12 08:01:41
>>465
いやいや。
少なくとも今の関西は芸の巧拙なんてどうでもいい。
アドリブやギャグができるかどうかが重要。
東京の古典落語のトップクラスでも、関西だったら全く使えなかった奴は多かったんじゃないか。
逆に言えば、今の関西では、ロクな噺家が育たないって琴田。


467 :重要無形文化財:04/10/12 08:14:34
>>466
道灌。

それはさておき、こらくが廃業したって話はマジ?

468 :重要無名文化財:04/10/12 09:03:00
関東の落語家は、形骸化した笑いを芸という言葉で誤魔化しているのが多い気がする。
お笑い芸人という意識が薄く、もっと高尚な存在だと思っているのだろう。
でも、口先ではくだらない商売だの卑下しても、落語家という変なプライドが
見え隠れする。
そんな連中より、まだキウイのほうが格好つけてないぶんいいかもしれない。
だけど、キウイがいいという訳ではない。

469 :重要無名文化財:04/10/12 10:33:39
>>466
なんか、文章の流れがおかしくないかい?

463が関西ならキウイは受けたかもと書き、
464が関西はシビアだからそれは違う、東京の方がぬるいと書き、
465がそれに同意してるわけでしょ?

なんでも「逆に」を頭につけて話すタイプ?

470 :重要無名文化財:04/10/12 10:35:33
463に向けたつもりなんじゃん?

471 :重要無名文化財:04/10/12 10:38:34
>>468
いや、キウイ師匠は格好つけていますよ。
虚弱体質でマザコンだった長渕剛が無頼を演じているのにも似た、
滑稽な格好の付け方ですが。

でもそれをパロディとしてやってると 勘 違 い している方が、
キウイ師匠のファンには多いですけどね。


472 :重要無名文化財:04/10/12 12:56:54
ファンがいるんだ

473 :重要無名文化財:04/10/12 21:37:15
でも落語会、想像してたより、マシだったよ。
まあ前座の落語三人も一時間半も聞かされたからってのもあるだろうけど、
同じ前座でもキャリアが長い分だけうまく感じたもん。
ただ最初のうちは受けてたが、だんだん客の笑いが少なくなっていった・・
正直な感想は高座を三十分持たせるだけの実力がまだ今一歩だと感じた・・。

474 :重要無名文化財:04/10/12 21:44:55
来月、冷やかしに行ってみるか

475 :重要無名文化財:04/10/12 22:00:16
>>474
ツバが飛んでくる可能性があるので、
最前列は避けましょう。

476 :重要無名文化財:04/10/12 22:08:55
>>475
ご忠告ありがとうさん。

477 :重要無名文化財:04/10/12 22:53:49
日記がかなり泣きが入っていて、掲示板で慰めてもらいたいモード全開(w

キウイさん頑張って下さい、応援しています。

478 :重要無名文化財:04/10/12 22:58:39
踊り(体操)はなかったの?

479 :重要無名文化財:04/10/13 00:11:46
踊りを生でみてしあわせに浸りたい。

キウイさん頑張ってください、応援しています。

480 :重要無名文化財:04/10/13 00:44:42
次の勉強会は、是非踊りを見せて欲しい。
体操という陰口を言った連中がひれ伏すくらいの。
ひれ伏すのは無理だから、振り返るくらいの。
振り返るくらいのが無理なら薄目あけてみようかってくらいの。お願い始末。

だめでも体操が見たいので。次は体操を(もとい)、踊りを是非見せてくださいませ。
キウイさん、応援しています

481 :重要無名文化財:04/10/13 01:28:07
勉強会なんだから何でもやってみればいいのにね。キウイ体操見たい。

482 :重要無名文化財:04/10/13 01:34:15
掲示板の書きこみに乗せられて、本当に芝浜やったら、嫌だな。

483 :重要無名文化財:04/10/13 01:55:26
キウイ体操っていうのはいいなあ。

484 :重要無名文化財:04/10/13 03:23:00
芝濱はキウイのためにあるような落語だけどね。

485 :重要無名文化財:04/10/13 04:44:35
ブラック師匠とかかなり本気でキウイを嫌がってるよなぁ

486 :重要無名文化財:04/10/13 05:23:19
普通の落語ファンはブラック師匠をかなり本気で嫌がってる。

キウイさん頑張ってください、応援しています。


487 :重要無名文化財:04/10/13 07:53:49
日記から察するときうい、ここ読んだみたいだな。
それにしても馬鹿な生活してるよな。
後半年足らずで受験が来る浪人生と一緒なのに。
模試の結果が悪くて酒飲んで二日酔いで何日も時間を潰しちゃう浪人生はいない。
模試が悪けりゃ勉強すればいいだけのこと。
40近くにもなって相変わらず馬鹿な人だな。

488 :重要無名文化財:04/10/13 10:35:58
心の底でひそかに俺は、

おっ、キウイ、しばらく聞かないうちにうまくなったじゃないか!
ろくに稽古もしてないようだったが、いつどこで隠れてやってたんだ!
家元も「見込みのない奴だったと思ってたが、何とかなるもんだな」
と言わせるぐらいに上出来になってた。

みたいな場面を望んでいたんだが。
夢物語だな。
キウイさん、あなたははっきり言って弱い!
胸の奥に秘めた強靭な精神、というのはなさそうだ。

489 :重要無名文化財:04/10/13 11:44:55
>>486
はたしてそうなのか?

490 :重要無名文化財:04/10/13 14:13:55
>>485
そりゃあ、自分の「あいのこ」というセールスポイントと、前座歴14年を同列に語られたらw


>>487
高校受験、大学受験、就職試験、資格試験etc.などで本気で自分を追い込む経験を
したことのない人間の弱さでしょうね。酒に逃げてる時点で依存症、心のアル中。

キウイさんがんばってください、応援はしてませんが。

491 :重要無名文化財:04/10/13 15:09:51
中卒?

492 :重要無名文化財:04/10/13 15:19:15
専門学校卒業でなかったっけ?
キウイの学年は(昭和41年が丙午の年だったので)子供が少なかったのだよ。
高校受験も普段の年より楽だった。

ちなみに1に書いてある昭和41年生まれというのは間違い。
42年1月が正しい。

493 :重要無名文化財:04/10/13 17:12:16
芝浜よりも名工浜野に取り組んでみてほしい。

494 :重要無名文化財:04/10/13 17:43:28
かばののりまき?

495 :重要無名文化財:04/10/13 20:12:57
> 寝ている方もいましたが、私は満足でした。

キウイとしては、ファンの意見にすがりたいんだろうけど、
「満足している方もいましたが、私は寝てしまいました。」ってのもまた事実だろう。
あれだけガチャガチャとうるさい高座で客が寝てしまうって現実を、もうちょっと真剣に受け止めるべきかもね。


> どういう意見なのかの識別くらいはつく。

ついてないから14年前座だってのが、まだわかっていないようです。

496 :重要無名文化財:04/10/13 21:16:45
>『…感想ですが、キウイさんの落語はあの雰囲気では「お血脈」でなかったほうがいい。
>素人が半分以上なのだから、あの雰囲気を見て、別のものにしてほしかった。

客の半分が素人なら、前座はプロの噺家でつか?



497 :重要無名文化財:04/10/13 21:18:51
>>436

小三冶師匠 : 大工調べ

だったのにねぇ・・・・



498 :重要無名文化財:04/10/13 21:54:15
>>497

工エエェェ(´д`)ェェエエ工
すんごい損した

499 :重要無名文化財:04/10/13 21:57:58
キウイ師匠のお血脈か小三冶の大工調べか・・

500 :重要無名文化財:04/10/13 22:01:40
無理せずに看板のピンとかやればいいのに・・・

501 :重要無名文化財:04/10/13 22:05:05
残酷な指摘なのだが、キウイの最大の欠点は声の質だと思う。
甲走ってるというのか、長く聞いていると耳障りと言うか、疲れる。
大酒のみは段々低く渋い声になると思うのだが。最近は少しはイイ声
になったのだろうか。なっていたなら御免。

502 :重要無名文化財:04/10/13 22:14:21
>>501
声質はそんなにひどいとはおもわなったが、
ただ唾液飛ばしはヤメレ!
今までいろいろ寄席とか落語会行ったがツバ飛ばして口演する落語家なんて、
初めて見たですたい。


503 :重要無名文化財:04/10/13 22:21:18
マクラから噺に入る瞬間、お客さんの一人がスッと立ち上がって、僕に向かって手を振って帰っていった方がいた。

>>495
こういうお客さんもいたようですね。

504 :重要無名文化財:04/10/13 22:22:55
いや、あの声はツライよ
昔から変わってない

それでも本人が努めてもう少し落ち着けば違ってくるんだが

505 :重要無名文化財:04/10/13 22:57:39
いっぱいいっぱいの高座を聴かされるのはつらいぃーっ。
はじめっから10の力で、そのまま最後までいっちまうの。
想像してみてくれ…

506 :重要無名文化財:04/10/13 23:04:54
キウイにとっての稽古は、台本を覚えるだけの作業で
基本的な技術が全く身に付いていないような気がする。

別の言い方をすれば、キウイは(台本を覚える)という行為以外に、
稽古する術(例えば、発声方法や自分の悪い癖を矯正する術など)を知らないのではないか。
たとえ、知っているとしても、それを稽古で克服するだけの集中力がない。

十年以上前座生活をしていても、
相変わらずプロらしからぬの悪い癖ばかり目立つのはそのせいだと思う。

507 :重要無名文化財:04/10/13 23:07:35
酒とカップラでぶくぶくの奴が、座布団の上で唾を飛ばしながらハイテンションで30分、それも汗だく。
こっちは金を払ってその空間に居る…

すごい経験でした。。

508 :重要無名文化財:04/10/13 23:14:02
>>507

痩せてる時から汗だくだったもんな

509 :重要無名文化財:04/10/13 23:44:19
日記見れば伸びないのが分かる。ほめてくれたメールを引用してるようでは。

510 :重要無名文化財:04/10/14 00:12:08
>>507
前座の会なんだから、そんなもんとはじめから予想できるだろ。

511 :重要無名文化財:04/10/14 00:35:31
>>510
14年も同じことやってんだよ〜?

512 :重要無名文化財:04/10/14 00:37:54
14年前座やってるんだから、ますますどんなもんか想像できるだろうが。

513 :重要無名文化財:04/10/14 01:33:27
こないだ某前座の会を観に行ったんだが
前座のときって或る程度縛られず
自分のやりたいことってゆうか
可能性を試せる期間なんでは?
と思った。
だから
キウイ氏ももっと伸びやかに羽ばたいてくだされ。
応援は…考えときますわ


514 :重要無名文化財:04/10/14 03:20:07
>スーパーマン俳優のC・ファーリーブが死去。

オイオイ、クリストファー・リーブだっつーの!知らねえのかよ!!

C・ファーリーブさんがんばってください。ご冥福をお祈りしています。

515 :重要無名文化財:04/10/14 05:33:55
ファーリーブといいたまにベーシックな頭の悪さを感じてしまうことが。。。
談笑はHPで馬鹿って書いてたけどやむをえないか。。

516 :重要無名文化財:04/10/14 06:35:02
勉強もスポーツも、遊びも、受験も、部活も、今まで真剣に何かに取り組んだ
ことのない半端モンっぽいもんな、なんかこの人。
この板の人間に文句いわれそうだが、落語家、そして談志の弟子を選らんで
いる時点で、すでに半端モンだなと思ってしまう。
古典落語や落語の世界が本当に好きならいいが、お笑いや芸人を目指して、
他で通用しないから、勝負できないから落語の世界に入っているような気がしてならない。

517 :重要無名文化財:04/10/14 06:49:51
>>515
いちおう兄弟子を馬鹿と書くスゲー一門だな。

518 :重要無名文化財:04/10/14 07:42:05
>素人が半分以上なのだから、あの雰囲気を見て、別のものにしてほしかった。

他人を素人呼ばわりするとは、自分はプロのつもりのようです。何のプロだろ?
客の半分はサクラの同業者だったんか?
前座仲間はプロじゃねぇぞ、ただの落語家見習いだ。
それとも観客の半分は演芸評論家かなんかですか?
自分は落語がわかってるつもりの、立川流にありがちなファンだなw



> どういう意見なのかの識別くらいはつく。

 類 は 友 を 呼 ぶ

519 :重要無名文化財:04/10/14 10:39:13
>>515
落語の世界じゃ普通だと思うが。

520 :重要無名文化財:04/10/14 10:41:55
>>518
ちょいと待ってくれ。
>自分は落語がわかってるつもりの、立川流にありがちなファンだなw
確かにこういう痛い奴が立川流のファンにいるのは俺も否定しない。
ただ、立川流のファンのほとんどはキウイの落語なんて聞きに行かない。


521 :重要無名文化財:04/10/14 18:03:49
しかし落語会でお血脈を口演中にこの噺はブラック師匠に
教えてもらったとキウイのたまわったので、
立川流とは関係ありませんと言っても
責任はまぬがれまいぞ。

522 :重要無形文化財:04/10/14 18:04:19
>お笑いや芸人を目指して、他で通用しないから、勝負できないから落語の世界に入っているような気がしてならない。

悪いけど、東西通じて、今の落語家、もしくは志望者ってそんな連中ばかりじゃないかという気がするな。
NSCに入っても、そこから吉本でデビューして、スターになれないと分かっているから、仕方なく落語を選ぶしかないというようなね。


523 :重要無名文化財:04/10/14 18:20:41
特にキウイは、もともと古典落語が好きでもないだろうし、
お笑い芸人やるセンスも時代感もないから、
談志というブランドを選んで、それにしがみつくだけしか能がないんだろうね。

524 :重要無名文化財:04/10/14 20:45:50
>>523
だから談志ブランドがほしいのではなく、
談志に惚れているからやめないのです、やおいなんです。

525 :重要無名文化財:04/10/14 20:56:23
だから、惚れている惚れてないに係らず、要はそれにしがみつくしか能がないってことだ。

526 :重要無名文化財:04/10/14 22:08:50
>しがみつく能

ミツユビナマケモノのようだな

キウイ殿、頑張ってくだされ、応援しているでござる。

527 :重要無名文化財:04/10/14 22:11:40
立川の名前がなければ、たんなる40間近の無能なフリーターか…

528 :重要無名文化財:04/10/14 22:14:15
お祝儀貰うことあるのかな?

529 :重要無名文化財:04/10/14 22:21:14
>>528
前座にもらえるの?

530 :重要無名文化財:04/10/14 22:48:39
なんで師匠がトリで出てくるかって?
キャリアだけが長いからだよ。

531 :重要無名文化財:04/10/15 00:37:33
何故、「体操」と酷評されている踊りをやらなかったのだろう。
踊りをする時間が足りないなら、勉強会の数を増やせばいい。
その勉強会も月1程度では、怠慢と言わざるを得ない。

それに対するキウイの反論(言い訳)を聞いてみたい。

532 :重要無名文化財:04/10/15 00:58:15
体操ってことは
体にいいのか?

533 :重要無名文化財:04/10/15 01:44:56
漏れのHPに果実のHPを一応リンクしていたんだが
ここしばらくのへたれっぷりでリンク消そうと思ってる

534 :重要無名文化財:04/10/15 01:58:31
果実さんてみきえさんのお弟子なの?

535 :重要無名文化財:04/10/15 04:33:42
>>526
ミツユビナマケモノはしがみついていません。
曲がった爪を木の枝に引っかけて、ぶら下がってるだけ。
しがみつくエネルギーすら使わないようにしてるからこそナマケモノ。


あ、キウイ師匠も親にぶら下がって生きてるから、似たようなもんか。
イツツユビナマケモノさんたまにはがんばってください、応援しています。

536 :重要無名文化財:04/10/15 04:40:13
キウイ師匠は、飲み過ぎの体調改善のために、
まじめに体操をしているんです。
どんなに体調が悪くても、寝不足でも、
まじめに体操をしているんです。

すごいでしょ?

537 :重要無名文化財:04/10/15 06:48:04
キウイ師匠が前座を続ける理由。

前座だと正月の一門会でお年玉をもらえる。二つ目になるとあげないといけないから。

来年は真打ちになった談慶と談笑からも、お祝いとして多めにお年玉がもらえるね。

そのお年玉がお別れの御祝儀にならないようにがんばってください、応援しています。

538 :重要無名文化財:04/10/15 07:10:26
人間、引き際が大事。

キウイさん自主廃業してください。お願いします。

539 :重要無名文化財:04/10/15 07:19:46
<2004/10/14>
>なので2ちゃんもドンキでは見ておらず、だけど勉強会の後だし、何か書いてくれてるかなと思って、
>知人に会の感想があったら…で送ってもらった。つまり一部拝読。そしたら割と拍子抜け。
>仮にピント外れであったとしても、もっとガンガン叩いてくれてると思ったのに…。残念。
>今、僕が一番嫌いな奴は、下手でツマラナイ万年前座のカスの立川キウイなので、もっとシッカリ頼みますよ。(笑)
>とにかくまだ暫くは自己嫌悪が強くあります。でも見に来てくれた方もチャンといらっしゃるみたいで、
>それはホントに有難うございます。

サド?


540 :重要無名文化財:04/10/15 07:50:24
逆、逆


541 :重要無名文化財:04/10/15 09:25:39
>>533
わざわざここに書かなくてもいいから黙って消せ
この構ってちゃんが

542 :重要無名文化財:04/10/15 10:57:20
>仮にピント外れであったとしても、もっとガンガン叩いてくれてると思ったのに…。残念。

一生懸命強がっていますが、いつものごとく図星を突かれたが故の自己防衛反応ですね。
いつもと同じ一本調子でイッパイイッパイの高座で進歩を感じられませんでした、チャンチャン。
それ以外の感想なんて書きようがないんだけどねぇ。

2ちゃんが気になって仕方がないキウイ師匠。
そういうのがヲチされてるネットDQNの典型的態度だって知らないんだろうね。
どうでもいいなら無視すりゃあいいのにw

543 :重要無名文化財:04/10/15 19:28:20
だからツバ飛ばしはやめて。

544 :重要無名文化財:04/10/15 19:43:19
前座が下手でもわざわざ叩くようなことはしません。
プロ以前の前座が下手でも当たり前のことだからね。

545 :重要無名文化財:04/10/15 20:10:21
この人はたぶんずーっと変わらないのだろうね。
1年先も、5年先も、芸人を辞めるまで。

546 :重要無名文化財:04/10/15 22:47:45
人間、向き不向きってのがあるんですが…

キウイさん頑張ってください、応援しています。

547 :重要無名文化財:04/10/16 00:47:52
>問題はいつまで保つかだけど…。(苦笑)
>さて…どうなる立川キウイ。

自分でもわかってるんだろうけど、釣られてやる。
いつまでも保つか以前に、なにも変わってないんだろ。
破門されない限り、お前は一生前座だ。

548 :重要無名文化財:04/10/16 00:48:34
547だけど一つ書き忘れた(w

キウイさん頑張ってください、応援しています。

549 :重要無名文化財:04/10/16 01:06:41
なんか、

再試験不合格・破門→謹慎→再試験不合格・破門→謹慎→再試験不合格・・

と、永遠にループするような気が・・・、
でも談志の弟子でいることが満足のキウイ師匠には不満はないと・・・。

キウイさん頑張ってください、応援しています。



550 :重要無名文化財:04/10/16 01:17:04
ドウニモナラナイ

551 :重要無名文化財:04/10/16 05:17:37
HPの写真見ると華がないにもほどがあるというか。なんであんなの載せてるのか。

552 :重要無名文化財:04/10/16 05:18:26
高座の出来があまりにもひどくてそんなに意気消沈するということ

それは、すなわち
自分の出来はもっと良いに違いないと思っていたことの裏返しだ
傲慢にもほどがある

やってみたらハズレだったって・・・
果実の芸はクジ並らしい

数ヶ月ぶりの勉強会に向けてどれだけ努力したのやら
全然足りなかったということだろう

客こそ迷惑

553 :重要無名文化財:04/10/16 05:42:39
勉強会の前日にもしっかり映画(クライモリ)を鑑賞していたキウイ師匠。

554 :重要無名文化財:04/10/16 06:56:23
映画見て、酒飲んで、テレビ見て、夜更かしして、昼間で寝てて、町内一周して稽古終わり。
そんなんで上達するなら、誰だって二つ目、真打ちになれるよな。
談笑がバカ呼ばわりするのも当然だよ。

いっしょにいるとそのバカっぷりにイライラしてしょうがないらしいね。
んで、本人は自分の何がそんなに周囲をいらつかせているのか無自覚で、さらにイライラさせるらしい。
勉強会の打ち上げで話す程度の人には、それがわからんのです。

だから、キウイとつるむのは若い連中ばかり。日記を見ても兄弟子たちから飲みに誘われたり
芸談をかわしてるエピソードがほとんどないでしょ。
若い連中も、ある程度つきあうと兄弟子として学ぶべき点がないのに気づき、
敬して遠ざけるようになる。いつまでもつるんでるのは相哀れむヘタクソ同士だし。

キウイさんいい加減がんばってください、応援したくてもできません。

555 :重要無名文化財:04/10/16 12:12:22
自分の掲示板でも、味わいがないと間接的に言われるキウイ師匠。

メール引用の軽率な行動にツッコミを入れらるキウイ師匠。

なにかとネットカフェに足繁く通うくせに2ちゃんは見てないと言い張るキウイ師匠。

稽古もろくにしてないのに出来が悪いと落ち込むキウイ師匠。

素晴らしきかな、キウイワールド。


556 :重要無名文化財:04/10/16 12:36:00
>>554
実に鋭く正確な意見です。
たまには自分で売り込むなり、場所を拵えるなりしたら?
パチンコで勝って日記に書けばその種の仕事が来ると思ったり、映画を
むやみに見れば評論家になれると思ったり、ともかく甘い。噺家の前座
というより人間の前座だ。

557 :重要無名文化財:04/10/16 12:47:07
夢助はいまだに果実を助けてやってんの?

558 :重要無名文化財:04/10/16 13:12:57
これだけ叩かれるのは、日記を書き続けているから。
日記さえやめればいいのに。
それに気がつかないのが、ホントとに馬鹿だなぁと思う。
日記やめれ!

559 :重要無名文化財:04/10/16 13:15:46
> 映画も久しく観ていないし、こんな時だからこそ何か観たいなと思ってる。

凄いな、ホンの2,3日、映画を見てないだけで、久しく見てない、といっちゃうことも凄いけど、
この状況で映画を見よう、というその根性も凄いや。

キウイさん頑張ってください、応援しています。


560 :重要無名文化財:04/10/16 14:57:44
来年1月初頭に受験を控えてる人間の日記として読むと、別の意味で大変面白いです。


そう言えば、授業中に居眠りばっかしてたTくんも、自信満々だったなぁ。
「この前はD判定だったけど、今回はC判定だから本番近くにはA判定だよ」って。
けっきょくその後またD判定に戻ったんだけど、本人の自信は揺るがず、
慶応大学法学部一本に絞って受験したっけ。

「俺ってホラ、本番に強いから。試験場とかでもあがったことないし」って、
意気揚々と語ってたっけなぁ。確かに、Tくんは本番でも絶対にあがらない性格だった。
でもねぇ。いくら本番に緊張しない性格でも、それ「だけ」じゃ合格しないよ。

てか、本番に緊張しなくていいぐらい、日頃から勉強しておくものだよな、普通。
Tくんの場合は、もっと日頃から緊張しておくべきだった。


キウイさん緊張してください、応援しています。


561 :重要無名文化財:04/10/16 18:38:40
日記もヘタレだが、「のほほん掲示板」のキウイの書き込みも
かなりテキトーというか、手を抜いているかが判る。
全てにおいて、いい加減だなと。

562 :重要無名文化財:04/10/16 20:37:40
これだけ叩かれるのは、立川流で前座を長く続けているから。
談志の弟子さえやめればいいのに。
それに気がつかないのが、ホントとに馬鹿だなぁと思う。
談志の弟子やめれ!

563 :重要無名文化財:04/10/16 20:40:48
自覚のないM

キウイさん頑張って下さい、応援しています

564 :重要無名文化財:04/10/16 21:02:13
早朝寝て、昼頃起床。
師匠の家の雑用や落語会の手伝い・・
その後、ほぼ毎日、パチンコと映画・・
映画を三日も観ないと、とにかく長い間観てない気がするらしい・・
パチンコ負けた時は日記に書かない・・
たまに踊りの稽古。
毎月上納金二万円払い、
一応、落語家だが客の前で一席やるのは月一回、
収入は夜、美弥でバイトのみ・・
四十近くだからたぶん同居の親から援助は受けてないでしょう。

565 :重要無名文化財:04/10/16 21:10:44
家賃も生活費も親に払わなければ
援助されているのと同じ。

566 :重要無名文化財:04/10/16 21:16:34
>>564
を見ると、談志のところのシステムがよくないんじゃないかと思ってしまうが、
他のところの弟子が何倍も恵まれているかもしれない。

567 :重要無名文化財:04/10/16 21:18:09
何をもって恵まれていると思うかによるのでは?

568 :重要無名文化財:04/10/16 21:22:53
キウイには一門の兄弟子は誰も稽古をつけてくれないのだろうか?
稽古をつけてメシを奢るような兄弟子はいないのだろうか?
なんか、日記みると放ったらかしになってるような気がしてならない。
放り出された状態の前座じゃ、行き場がなくなるのは当然だと思うが。

569 :重要無名文化財:04/10/16 21:31:04
自分から胸を借りに行っていないようだが

570 :重要無名文化財:04/10/16 21:32:27
前座勉強会は談志にやるように言われたから、
始めたらしい・・・

言われなきゃやらなかったのだから、立川流の前座って基本的に
前座の高座なし・・・・

571 :重要無名文化財:04/10/16 21:34:15
わかってて入門したはず

572 :重要無名文化財:04/10/16 21:38:22
>>566
談之助師匠がミニコミに、自分は立川流が協会を
出た後だったら談志の弟子にならなかった、寄席に出られないし
金取られるし・・・今来るのはまるでジェンキンスさんみたいな
やつだ・・・・なんて書いてたヨ、笑。
談之助師匠ってホントに正直・・w

573 :重要無名文化財:04/10/16 21:47:13
之助師匠は立川流になる前の入門でしょ。
志の輔師匠より下の入門者は
寄席に出られないのは覚悟の上、入門したはず。


574 :重要無名文化財:04/10/16 21:55:39
立川流って、談志がしんだらみな寄席に戻るつもりらしいけど
そんなのいらねえよな。


575 :重要無名文化財:04/10/16 21:59:11
>>574
よく知りませんが香盤のことがあり、寄席修行した人でないと戻れないそうです。
それに志の輔師匠なんかはあれだけ売れているのでいまさら寄席に
出たくはないでしょう。

576 :重要無名文化財:04/10/16 22:00:34
キウイが協会入れたらチョーラッキー!

577 :重要無名文化財:04/10/16 22:00:51
今の立川流は、さらに最悪になっているようだ。
今の状態では、もう落語家は育たないんじゃないか。

578 :重要無名文化財:04/10/16 22:06:16
>>577
何と比べて「さらに」と仰っているのでしょう?

579 :重要無名文化財:04/10/16 22:08:57
立川民主主義人民共和国

580 :重要無名文化財:04/10/16 22:18:35
談志将軍様スミダ

581 :重要無名文化財:04/10/16 22:34:11
談志・・・偉大なる将軍様
志の輔・・・労働党幹部
志らく・・・労働党幹部
ブラック・・ジェンキンスさん
談之助・・・炭鉱労働者
キウイ・・・飢死に寸前の子供

国志館、前助・・・脱北者



582 :重要無名文化財:04/10/16 22:37:26
春さんは?

583 :重要無名文化財:04/10/16 22:42:23
>>582
将軍様の影武者。

584 :重要無名文化財:04/10/16 22:44:24
(笑)

585 :重要無名文化財:04/10/16 22:52:57
ちがう、正男だ。

586 :重要無名文化財:04/10/16 23:43:09
ディズニー好きの?

587 :重要無名文化財:04/10/16 23:43:29
>>585
ピエロじゃん。

588 :重要無名文化財:04/10/17 00:01:02
餓死寸前でも将軍様を崇拝してやまないので、脱北できないキウイ。

589 :重要無名文化財:04/10/17 00:04:39
赤軍?

590 :重要無名文化財:04/10/17 00:14:01
落語家になろうと思って入門したのに、
前座は金取られる上に落語をやる機会もない・・・

地上の楽園・・落語協会、落語芸術協会、円楽党。


地獄の凍土・・立川流。

591 :重要無名文化財:04/10/17 01:07:48
つまらない噺家になるんだったら
修行が多少厳しくてもしょうがないのでは?

592 :重要無名文化財:04/10/17 01:12:23
>>591さんが言うには、

つまらない噺家・・・・・落語協会、落語芸術協会、円楽党。

おもしろい噺家・・・・・立川流。

でつか?


593 :重要無名文化財:04/10/17 01:42:37
>554
このレスを見てなんか思い出したのが、予備校で多浪している「主」と呼ばれている人。
いろいろ妙ちくりんな情報を持っているのだが、ついていくと一緒に多浪するわな。

594 :重要無名文化財:04/10/17 02:10:32
勉強してないのにテストの点が悪くて落ち込んでる人のような。
踊りの練習は週数時間、落語は毎日数十分くらいじゃないかと想像。

595 :重要無名文化財:04/10/17 05:48:39
まあ、予備校が立川予備校じゃな…


596 :重要無名文化財:04/10/17 07:58:21
師匠の家に上がるときも、靴下履かない
礼儀知らずな奴!

597 :重要無名文化財:04/10/17 08:05:10
協 会=駿台予備校
芸 協=代々木ゼミナール
円楽党=河合塾
立川流=赤ペン先生

598 :重要無名文化財:04/10/17 08:09:35
>>596
靴下のほうが汚れてるんじゃないか?


599 :重要無名文化財:04/10/17 08:21:19
> 朝は何も食べなかった。酒でカロリー補給をしようかとも考えたが、朝から飲んでたらアル中になっちゃう。

酔っぱらいほど自分は酔っていないと強弁する。
アル中ほど、自分がアル中だと頑として認めない。
ひょっとして俺、アル中かな?と思う人間はまだ救いがある。
発狂した人は、自分の気が狂ってるのがわからないのといっしょ。


> 映画も久しく観ていないし、こんな時だからこそ何か観たいなと思ってる。
> また一日中ドーッと何本も観ようかな。梯子でさ。

酒が辞められない、大麻が辞められない、覚醒剤が辞められないって人間に多いよね、こういう言い訳。
稽古漬けで何ヶ月も映画を見てないならともかく、観なかった週がないぐらい観てるのに。
落語家という立場と落語界の居心地の良さが好きなだけで、落語が本当は好きじゃない人間の発想だね。

キウイ師匠、こんな時だからこそ稽古しようとは思わないんですか?
一日中ドーッと何本も稽古しようとは思わないんですか?
出稽古を梯子でやろうとかさ。

600 :重要無名文化財:04/10/17 08:31:50
お願いですから!噺家やめてください
マジメに取り組んでいる方に迷惑千万です

男子!!やめさせろょ


601 :重要無名文化財:04/10/17 10:10:47
>>599
映画も芸のこやしなってりゃいいけど、
ただの中毒だもんなあ・・。

602 :重要無名文化財:04/10/17 10:29:02
まあ、映画観るのも単なる遊びだからね。
テレビ観るのと同じだよ。

603 :重要無名文化財:04/10/17 11:02:33
ま、落語家見習の分際にも関わらずはなわ先生のこと批判してるからね。

批判する暇があるなら精(ry

604 :重要無名文化財:04/10/17 12:07:09
>>579〜583
最高!

605 :重要無名文化財:04/10/17 12:14:39
>>579-583

606 :重要無名文化財:04/10/17 20:00:23
一部の脳天気をのぞいて、掲示板でも間接的に苦言をていする人間がふえたような。
本人が自覚ないのが痛々しいんだが。

607 :重要無名文化財:04/10/17 20:30:51
キウイの憧れの存在?であるところの
ビートたけしは、漫才ブームの前後、ギャンブルで運を使いたくないから
ギャンブルはやらない、と言っておりました。

キウイさん、ギャンブル頑張ってください。
神様って見ているんですね。


608 :重要無名文化財:04/10/17 20:57:14
「人生のツキの総量は決まってる」って阿佐田哲也だったっけ?

特に研究してる訳でもないのに勝てるって本人は自慢してるけど、
キウイがパチンコで勝ったと書くたびに、人生の運を無駄遣いしてるなぁって思う。

609 :重要無名文化財:04/10/17 21:03:14
運も金も時間も無駄遣い。

キウイさん、頑張ってください。応援しています。

610 :重要無名文化財:04/10/17 21:27:32
キウイ師匠の一ヶ月の予想生活費。

上納金                  二万円
映画代、月二十回として          四万円
パチンコの負け            月 五万円?
踊りの稽古料、飲み代、交通費、食費等あわせて十万円

合計でも一ヶ月最低二十万はかかると思いますが、
美弥と他になんかバイトやってるそうですが足りるのでしょうか?

611 :重要無名文化財:04/10/17 21:42:12
キウイさん、きょうの笑志さんの会で売っていた談志宅のゴミは売れましたか?
みんな遠巻きにキウイさんのぶくぶくぶりを見てました。

612 :重要無名文化財:04/10/17 21:42:34
>あくまで2ちゃんは2ちゃんとして、
>別世界のもんだとして割り切って楽しむ。そんな感じの果物。

師匠・・ステキ・・。


613 :重要無名文化財:04/10/17 21:46:08
ほんと、惚れちゃいそう

今度ラブメール出そうかな♥

614 :重要無名文化財:04/10/17 22:00:23
>別世界のもんだとして割り切って楽しむ。そんな感じの果物。

前座十四年、破門寸前、パチンコ依存症、
三十代後半独身、親と同居・・・これって全部別世界のもんだったのか?

615 :重要無名文化財:04/10/17 22:30:33
2ちゃんのほうでも、いくら苦言をていしても反省して精進するような人間じゃないと見限って、
ネットDQNだとして割り切って楽しむ。そんな感じの果物になってるんですけどね。

というか、気になってしょうがない、図星疲れて痛いってのがモロわかりなんですが。
2ちゃんをこそこそ覗いてくだらない日記書く時間あったら、稽古したらぁ?

616 :重要無名文化財:04/10/17 22:38:30
数日前に2ちゃんは見ていないとか書いていた事を、もう忘れてしまったらしい。

世間に自分のバカっぷりを晒して、何が楽しんだろう。
バカを晒してるという自覚もないんだろうな。
だから弟弟子に嫌われるのに。

617 :重要無名文化財:04/10/17 22:38:43
マジに思うが、パチンコそんなに勝ちまくってるんなら、
パチプロになりなされ。

618 :重要無名文化財:04/10/17 22:56:20
>図星だから気になって仕方ない証拠で、違うのなら相手にしなきゃいいのに…ともありましたが、
>でも単純に面白がってるだけなんで、強がってるつもりなんてホントないし、相手に…も

キウイさん、どうしてもパチンコは勝ったときしか日記に書いてないと思うんですが?


619 :重要無名文化財:04/10/17 23:17:55
>だけど今回に関しては、2ちゃんの皆さんのレスより、
>自己嫌悪の方が強かっただけなので、
>拍子抜け…とかガンガン叩いて…は悪かったかもね。失礼!

キウイが踊り(体操)やらないから、期待していた客が拍子抜けしたのです。
ガンガン叩かれるほど高座に上がってないくせに、何を戯けたことを言っているのか。


620 :重要無名文化財:04/10/18 00:02:33
ダメ出しせずにはいられないオーラがすごい。

621 :重要無名文化財:04/10/18 00:45:33
パチンコに勝つと饒舌になるな。

ガンガン叩いてくれったって、もはやほとんどの人が芸人としてみていないんだから、
芸に関しては叩かないだろう。

だから、

> ただ…これも正直なところ、2ちゃん以外でも少しは噂になってほしい…。(苦笑)

と臨んだところで、芸人ではなくネットDQN以外の何ものでもないのだから、2ちゃん以外で
噂になるわけがない罠。

仮に芸人としてみたとしても、プロではない前座見習の高座を叩きはしないわな。
「頑張ってください」といわれるだけだろう。
叩かれたいのなら、早く批評に値するだけの芸を披露してもらいたいものだな。

ま、俺はネットDQNのキウイを面白がってるわけだから、期待は全くしないけど。

キウイさん、頑張ってください、応援してます。

622 :重要無名文化財:04/10/18 01:39:58
そりゃ人も離れていくわな



623 :重要無名文化財:04/10/18 01:54:32
努力してない(ように見える)のに「自分を信じる」って最悪だからね。
日記見てる分には面白いけど、そんな人がそばにいたらいやになる。

624 :重要無名文化財:04/10/18 02:04:43
心配なのが、これだけ皆から叩かれ蔑まれてたら、精神的に脆弱なキウイが
数年後に自殺してしまうのではないか、不安になる。
キウイも自分の身を守るための策を考えたほうがいいんじゃないか。
酒やギャンブルは、意志や自制心力をどんどんと蝕んでいくからね。
まあ、酒もパチンコも、映画もグータラ、ゴールが見えない今の現状では、必然かもしれないが。
今まで努力した時期もあったろうが、それもことごとく認められなくては、頑張っても仕方ないと
思うようになってくる。
以前のキウイは、今ほどグータラではなかったように思える。
師匠に惚れていると公言するのもよいが、今一度、自分にとって何をどのように発展させたいのか、
それにはどのようにすればよいのか、考え行動して欲しい。
酒、パチンコ、映画鑑賞という道楽に身を投じて、粋な遊び人、芸の肥やし、現代の無頼などと、
言い訳&すり替えの自己肯定はいくらでも出来るが、そう思っていたらもう廃人まっしぐらだな。
自分のある部分は信じていいが、常に自分の行動を疑って、駄目なら思い切って方向転換するくらいの
柔軟性と要領のよさがないと、とても生きてはいけないよ。

625 :重要無名文化財:04/10/18 02:07:48
残念ながら624さんの書き込みを見てもなんにも感じないと思う。日記読書歴長いから分かるけど。

626 :重要無名文化財:04/10/18 06:57:43
キウイ師匠、知人に2ちゃんの書き込みを転送してもらってるそうですね。
でも、あなたの携帯電話の文字表示数は、ごく普通の機種ですよね。
あなたが挙げているレスの内容を全部読むには、知人はいったい何回、
こまめに送信してやらないといけないのでしょうか。

それとも、知人が適度にダイジェストしておくってくれてるのでしょうか?
その知人とやらは621や624のような意見は削除して、
マゾだのなんだのと言うネタだけ送ってるんですか?
どちらにしても、ずいぶんとマメでヒマな知人ですね。
まるで前座の噺家みたいな知人ですね。
そんな優しい知人を持っていて、うらやましいです。

もし、本当にそんな知人が存在するのなら、あなたのために貴重な時間を浪費させて
すまないとは思いませんか?
また、知人にそこまでやらせて2ちゃんの内容を確認しておいて、気にしてないと強弁しますか。
12日、14日、15日、16日、17日とドンキでネットしていて、2ちゃんは見てないですか。
小学生でも、もうちょっとまともな言い訳しますよ。

627 :重要無名文化財:04/10/18 07:13:36
> それからドンキでネット。つらつらと掲示板にパチンコの顛末を書いた。
> そしたらアッという間に30分経っちゃって、2ちゃんを見ようとしたが今回も見られず、


ふぅーん、そうですか。そうしますと、
> レス感謝ですm(_ _)m 投稿者:げどう  投稿日:10月15日(金)22時43分40秒

の内容を読んで、
> 踊りの後。。。 投稿者:立川キウイ  投稿日:10月15日(金)23時44分21秒

の内容を書くのに30分もかかったんですか。へぇ〜、ほぉ〜、はぁ〜。

そうするとあの日記を毎日書くのに、いったいどれぐらいの時間を浪費してるんだって話になりませんか?
それともキーボードで書くより携帯でパコパコする方が3倍以上早く書けるとでも?
たとえ2ちゃんを見てないというのが本当だとして、知人に転送してもらってるのが本当だとしても、
どのみち周囲に迷惑をかけて、稽古もせずに時間を浪費して日記を書いてるという事実が
浮かび上がってくるだけですよ、キウイ師匠。

628 :重要無名文化財:04/10/18 07:20:13
2ちゃん転載くんは624とか626はメールしてないんだろうなー

629 :重要無名文化財:04/10/18 07:27:37
間違いなく虚言癖はあるね。
知れば知るほど嫌な部分が浮き出す人なんだろう。

630 :重要無名文化財:04/10/18 08:04:43
キウイの馬鹿は自分の日記を談志や一門、立川流の顧問達が見てないと思ってるのかしら?
毎日毎日、映画、飲酒、パチンコ、意味のない夜更かし。
たまの踊りの稽古についてはどうでもいいことしか書かず、稽古の悩みなどは皆無。
落語家の前座の日記にはとてもじゃないが見えない。
チャンスは後一度だけだって言うのに。


631 :重要無名文化財:04/10/18 08:07:02
つーか、果実がここ読んでようと読んでまいとあんま関係ないだろ?おまいらには。
漏れ達は漏れ達で言いたいこというし、果実は果実で好き勝手に生きてる。
そんなもんだろ。

漏れは、果実は実際あんまりここに目通してないと思うぞ。
そんなにあいつ根性座ってないもん。
日記では虚勢張ってるけどさ、非難や批判のあれこれをあれほど達観して見られるほど強い人間なら、パチだのに逃避する時間を練習に割いてとっくに二つ目に昇進してるだろ?

632 :重要無名文化財:04/10/18 08:14:05
>>631
よくわかってるじゃないか、キウイ。案外馬鹿じゃないんだな。

633 :重要無名文化財:04/10/18 08:17:56
>>632
はいはい。自分に都合の悪い書き込みが出ると、キウイ呼ばわりですか?
ここの人間よりキウイのほうがなんぼかマシ。

634 :重要無名文化財:04/10/18 08:33:48
果報は寝て待つ…果物だもの

635 :重要無名文化財:04/10/18 09:33:45
>>631
確かにその通り。
俺も仕事の合間に、ここでキウイに好き勝手にダメ出しして、遊んでいるからな。
仕事のストレスをぶつけるには格好の存在だけに、存在価値は十分だ。
キウイ以下といわれれば、ある部分そうかもしれないが、こんなに遊ばせてくれる
キウイ師匠にはマジ感謝してるよ。
でも、なんか師匠には愛着すら覚えて、ちゃんと自立した大人になってもらいたいとすら思ってしまう。
キウイさん、これからもそのペースで、好きなように生きてください。

636 :重要無名文化財:04/10/18 10:14:57
キウイの存在自体がある者の救いになってる。キウイは神。

637 :重要無名文化財:04/10/18 10:17:32
キウイさん、お願いですから、噺家やめてね
もう!我慢できませんて・・・m(__)m

638 :重要無名文化財:04/10/18 11:05:12
↑あんたの、どの辺が我慢できないって言ってるんだよ。
キウイが噺家を続けようが辞めようが大きなお世話じゃないか。
存在自体が不愉快と言いたいんだろうが、アンタの生活の中に
入り込んでるのかい?
見なければそれで済む、ってもんだろう。

639 :重要無名文化財:04/10/18 11:09:19

釣られてもないのに煽らないの!

640 :重要無名文化財:04/10/18 11:14:55
粋でいなせな遊び人・平成の無頼芸人キウイ師匠。
師匠にほれ込み、師匠に尽くすという、現代では失われた美しい師弟愛の具現者であり、
飲む・打つ・買うという破天荒な性格も芸の肥やしとしてい
彼こそ真の江戸っ子だ!


641 :重要無名文化財:04/10/18 11:17:22
637ではないが

キウイの高座を何度か聴きに行ったが
聴くごとに辛くてたまらなくなっていった。
楽しみたいのに苦痛でしかなくなり、噺の間中も
キウイの顔も見たくなくなり、俯くようになった。
なのでもう聴きには行かないと決めた。

決めたはいいが、他の前座には興味はとてもある。
彼らの噺家としての成長は見守っていきたいが
キウイの噺はもう聴きたくない。でも、他の前座は聴きたい。
ジレンマ。

漏れもキウイ廃業を切に望む。

掲示板で指摘されていたが、せめてトリを避けてもらえないものか。
全体の印象がキウイ臭で台無し。
最初がいいとも漏れは思わない。出ないでくれると一番ありがたい。

642 :重要無名文化財:04/10/18 11:32:58
>>640
買う、は初耳。

643 :重要無名文化財:04/10/18 11:35:28
>>640
クビになんなきゃそれでもいいんだけどね。

644 :重要無名文化財:04/10/18 11:46:07
或る意味、キウイ師匠の生き方は羨ましく思えるな。
其れで愉しけりゃ噺家にならんでもええんちゃうん?

645 :重要無名文化財:04/10/18 14:00:30
掲示板の「トップバッターで」ってお願いは、
遅刻したふりしてキウイの噺を聞かないための方便?

646 :重要無名文化財:04/10/18 14:08:10
前座の前座

647 :重要無名文化財:04/10/18 14:23:23
>◆◆◆◆◆◆◆
>そういや今日の会に談春兄さんもいらしてて、「俺も他人の事言えないけど、お前も太ったよな…」と言われた。
>考えてみたら兄さんと僕は同い年。(笑)

同じ歳でも格は別。

648 :重要無名文化財:04/10/18 14:36:36
噺家になった年齢に差があるとはいえ、少しは恥に思わんのかね。
談春が真打ちになるのに費やした期間と同じぐらい前座やってるんだぞ?

649 :重要無名文化財:04/10/18 15:28:32
637です。
関係者だから言ってるんです!!

立川の名前で芸じゃないものやって、お金を稼ぐのはやめてもらいたい!

650 :重要無名文化財:04/10/18 15:43:37
毎月2万払って雑用やってるんだからそれくらいはいいじゃない

651 :重要無名文化財:04/10/18 16:36:54
>>649
なら本人に言えや

652 :重要無名文化財:04/10/18 16:45:40
637氏はいったい誰でしょう?

本命/スイープダンショウ
対抗/ヤマダンシュウル
大穴/ダンシインザムード




653 :重要無名文化財:04/10/18 16:49:57
大穴 希望
違うだろうけど

654 :重要無名文化財:04/10/18 16:53:12
>>637=649
でも少なくともアンタよりゃよっぽどキウイの方が華(ある意味の)もあるし注目されてる罠。
アンタが誰だか知らんが2ちゃんに登場しても鼻にも引っ掛けてもらえんだろうと断言。
俺たちのおもちゃにもなれないくせに見苦しい嫉妬はやめな。

655 :重要無名文化財:04/10/18 17:06:36
>>649
まあ、いまどき落語家を選んでいる時点で、お前も華がない奴なんだろうな。


656 :重要無名文化財:04/10/18 17:17:29
>>654-655
(^_^;)\(・_・) オイオイ、ダンシダッタラドプスルヨ?

657 :重要無名文化財:04/10/18 17:33:40
>>656
別に談志だろうが、関係ないんじゃないの。
高座の途中で言葉に詰まったり、途中でやる気なくして辞めちゃうような
中途半端な芸の持ち主じゃない。
変な権威に誤魔化される奴多いけど、そんなたいした芸の持ち主じゃないよ、マジで。


658 :重要無名文化財:04/10/18 17:35:07
談志はキャラ立ってるからいいじゃん
権威に誤魔化されてファンやってるんじゃないやい

659 :重要無名文化財:04/10/18 17:37:35
談志に権威があるからファンが多いというのは違うと思う。
落語家であること自体マイナーなわけだし。

660 :重要無名文化財:04/10/18 17:58:31
でも、自ら家元を名乗って、周りにも家元とか言わせてんじゃん。

661 :重要無名文化財:04/10/18 18:01:02
家元は権威じゃないでしょ。おちゃらけでしょ。

662 :重要無名文化財:04/10/18 18:19:29
あまりにオヤジギャグすぎて、おちゃらけには見えない現実。
冴えないギャグの、時代についていけない偏屈オヤジ=家元。

663 :重要無名文化財:04/10/18 22:21:28
キウイタソ、笑志の真打ちトライアル玉砕で復活のヨカーン(爆)

664 :重要無名文化財:04/10/18 22:33:07
>笑志の真打ちトライアル玉砕で復活のヨカーン(爆)

>2ちゃんのレスについて。僕がサドかマゾかのレスがありましたけど、
>マゾっぽく思われがちですが、多分僕はサドの方だと思いますよ。(笑)

なるほど他人の不幸を・・・・・キウイ師匠ステキ。




665 :重要無名文化財:04/10/18 23:49:11
例の如く談志の言葉によりかかって、意見を歓迎と書くも、その直後から、
意見を排除することを宣言するヘタレぶり!!

もはや言葉もない…

666 :重要無名文化財:04/10/19 00:19:16
もちろん、耳障りの良い意見だけ大歓迎ってことですよん♪

自分のことを果実と呼ぶのがマイブームのキウイでした♪

667 :重要無名文化財:04/10/19 00:23:57
×耳障り→○耳触り
日本語くらい覚えようや、ボクちゃん。

668 :重要無名文化財:04/10/19 00:42:29
>>667
耳障りが正しい

669 :重要無名文化財:04/10/19 00:46:16
2ちゃんで誤字を指摘する野暮天さん、がんがってください。王\死手魔酢。

670 :重要無名文化財:04/10/19 00:49:02
>>667
ほれ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%bc%aa%be%e3%a4%ea&kind=je&mode=0&jn.x=22&jn.y=9

あ、こんなことすると漏れも野暮天か?w

671 :重要無名文化財:04/10/19 00:57:28
> けど最後の最後まで諦めはしない。

けど、何かするわけではなく、何にもしないんだよな。

キウイ、ネットDQNぶりにどんどん拍車がかかっていく。
観察しがいがあるってもんだ。


672 :重要無名文化財:04/10/19 01:04:40
落語界唯一のLinuxユーザーはどうやら漢字が苦手、と。〆(^^*)メモメモ

知らなかったのは三国人の意味だけではなかっのか、と。〆(^^*)メモメモ

そういえば、推敲と校正の意味も知らなかったなぁ、と。〆(^^*)メモメモ

第2のキウイ師匠になる前に廃業して正解だったな、と。〆(^^*)メモメモ

>>667-668はキウイ師匠に転送しないんだろうなぁ、と。〆(^^*)メモメモ

また逆ギレして荒らすのかな? 〆(^^*)メモメモ




673 :重要無名文化財:04/10/19 07:07:33
他人の意見は排除して、
汗かきツバ飛ばしガンバロウ!

674 :重要無名文化財:04/10/19 08:33:31
キウイ師匠、おはようございます。
日記のように本当に早起きされているのか、疑問ですが。

675 :重要無名文化財:04/10/19 10:39:59
映画は正規価格で行ってんのか?選ぶ映画の基準も謎。

676 :重要無名文化財:04/10/19 10:49:54
近場のマイカルでやってるのだけ。
単なる暇つぶし。
本当の映画好きなら今やってる東京国際映画祭に行ったり、過去の作品を
ビデオで観たりするはず。
すべてにおいて中途半端なのが、師匠のいいところ。

677 :重要無名文化財:04/10/19 11:58:47
だよね。あれだけクドカンだのきょんきょんだの言ってて
「恋の門」「Survive style 5+」とか観てないからね。
ま、キウイさんに渋谷や六本木は似あわないけど。

キウイさん頑張って下さい、応援しています。

678 :重要無名文化財:04/10/19 12:41:42
本放送見ずに再放送でハマる程度の香具師だからね。
キウイさん「軽井沢まで迎えにいらっしゃい」はDVD-BOXに
全話特典収録されてますよ。バイト代入ったらいかがですか?

キウイさんがんばってください、応援しています。

679 :重要無名文化財:04/10/19 12:57:07
談志に言われて映画見るようになったんでしょ。


680 :重要無名文化財:04/10/19 13:16:16
そうなんだ〜
でも、映画と言ったらブラック師匠、之助師匠の映画評にかなわないじゃん。
芸の肥やしって意味でか?

681 :重要無名文化財:04/10/19 19:12:31
数日前にも飲んでて「久々のアルコール」っておもろい人や。。

682 :重要無名文化財:04/10/19 19:48:51
師匠からいただいた漫画本、
多分捨てるやつだったに一万$

683 :重要無名文化財:04/10/19 19:56:29
>>681
この人の場合、酒と映画は毎日。

684 :重要無名文化財:04/10/19 20:56:31
たまにパチンコ、神頼み。

685 :重要無名文化財:04/10/19 21:15:19
そして、「人生は〜」と達観したようなことを言う。

686 :重要無名文化財:04/10/19 21:23:22
呑む、打つ、観る   

書く、鬱、開き直る


687 :重要無名文化財:04/10/19 21:24:02
>今宵は月末に僕とマグちゃんの営業の仕事が神田外語学院であり、

マグちゃんてマグナム小林のことでつか?
キウイ師匠とつるんで得るものが、
さぞでかいのであろう・・・。

688 :重要無名文化財:04/10/19 21:38:31
飲む、打つのほかに、買うもやってんでしょう。
日記にそんな記述もあったぞ。
女にモテなく、毎日することもなければ、することは性欲に向かうだろう。
フラフラと自制心なく、池袋あたりで遊んでそうだ。

689 :重要無名文化財:04/10/19 21:41:03
果実さんたらお金持ち〜

690 :重要無名文化財:04/10/19 22:01:50
どうしても美弥ともうひとつのバイトだけでは、
収入よりも支出が上回るような気がするが・・
もし赤字なら足りない分はどうしてるんだろう・・

691 :重要無名文化財:04/10/19 22:06:20
ママン

692 :重要無名文化財:04/10/19 22:18:40
>>610 をもう一度
キウイ師匠の一ヶ月の予想生活費。

上納金                  二万円
映画代、月二十回として          四万円
パチンコの負け            月 五万円?
踊りの稽古料、飲み代、交通費、食費等あわせて十万円
プラス フーゾク              ウン万円

合計でも一ヶ月最低二十万はかかると思いますが、
美弥と他になんかバイトやってるそうですが足りるのでしょうか?


693 :重要無名文化財:04/10/19 22:31:16
>>691
なんて失礼な、師匠もう四十近いんだもん、
そんなこととあるわけないでしょ。

694 :重要無名文化財:04/10/19 22:33:07
パパン

695 :重要無名文化財:04/10/19 22:34:36
ぷろみす

696 :重要無名文化財:04/10/19 22:36:59
>>695
大手は貸しません・・。

697 :重要無名文化財:04/10/19 22:52:18
おばあちゃん

698 :重要無名文化財:04/10/19 22:55:25
>>697
オレオレ詐欺かよw

699 :重要無名文化財:04/10/19 22:56:43
ブラックの真似をする

700 :重要無名文化財:04/10/19 23:26:01
3日やったら辞められない商売だから、色々とお小遣いを貰ってるんだよ。


701 :重要無名文化財:04/10/20 00:39:00
ループする日記を見てて感じるけど、芸を身につけて売れるしかない。
それができないなら早く辞めて他のことをやった方がいい。

702 :重要無名文化財:04/10/20 00:43:15
>>692
飲み代はたいしてかからないでしょ。
だって基本的にゴチ。
いつでもゴチ。
ゴチじゃなけりゃ日記でブツブツ。
弟弟子と飲んでも、ヘタすりゃ割り勘。
それも安い所ばっか。

703 :重要無名文化財:04/10/20 00:56:42
落語の稽古も映画も酒も、自分を高めるためにやってるとは思えないんだよなぁ。

 二つ目になるには五十席覚えないといけないから、取りあえず覚えました。
 でも、それを人前で演じようという強い欲求はありません。
 だって、落語より落語界の居心地の良さが好きなだけですから。

 師匠に映画を観ろと言われたのでマメに見ています。
 でも、レイトショーでやってるような娯楽大作ばかりで単館物とかほとんど行きません。
 だって、ひととき楽しけりゃいいんであって、監督のテーマや思想とか興味ないですから。

 酒は3日と明けずに飲んでます、無頼な人間にはつきものですから。
 でも、安酒ばかりで職人が手間ひまかけた銘酒なんて興味もありません。
 だって、酒は味わうために飲むモンじゃなくて、酔うため、憂さを晴らすためのものですから。

日記から浮かび上がる人間像はこんな感じ。
落語にしろ映画にしろ酒にしろ、本当に好きなのか?
上っ面をなめ回して自己満足しているとしか思えない。

704 :重要無名文化財:04/10/20 01:36:57
少なくとも映画については、単に暇をもてあましてる大学生レベルでしかないよな。


705 :重要無名文化財:04/10/20 02:07:46
>>704
大学生烏賊だな。


706 :重要無名文化財:04/10/20 02:19:11
>「今頃、談笑さんの会は始まって盛り上がってんだろうなぁ…」と思いながら、カップラをズルズル。
かたや師匠と小朝師匠を呼んで銀座で落語会。方や師匠の家で留守番。カップラをズルズル。
同じ一門の弟子でも、ホント様々だね。ましてやこっちは兄弟子なのにっ!(笑)

…痛すぎる…痛すぎるよキウイタソ…
(笑)でごまかしながらも「ましてやこっちは兄弟子」…兄弟子…
痛すぎるよキウイ!!

707 :重要無名文化財:04/10/20 06:47:08
みじめ。

708 :重要無名文化財:04/10/20 06:53:51
大学も専攻科目で選ぶんじゃなくて、大学名で選ぶタイプだな、キウイみたいのは。
勉強したいんというよりは、早稲田の学生でいたいだけ。
東大生でいたいだけ。
落語家でいたいだけ、談志の弟子でいたいだけ。
本当にうわべだけだな。
キウイは落語家・談志の弟子という、うわべの装身具を身にまとってるにすぎない。
師匠に惚れてるとうそぶいても、そういうのをブランド志向というのだよ。
落語や談志はブランドじゃないといっても、キウイにとってはそれが一番のブランド。
まずは、そのうわべだけの根性を叩きなおせ。

709 :重要無名文化財:04/10/20 07:13:20
†まったく同感です。

710 :重要無名文化財:04/10/20 07:29:29
これじゃあ、談笑にも馬鹿に
されるわけだ。

711 :重要無名文化財:04/10/20 07:32:11
パチンコは毎月いくら負けてるの?

712 :重要無名文化財:04/10/20 08:38:57
惚れるだけならファンと同じ

ときには談志を批判するくらいの気概をもって
自らの芸を磨き、高めてゆく

それがプロの噺家を目指すものの姿勢と思う

713 :重要無名文化財:04/10/20 09:52:15
>>708
いるよね、早稲田の複数学部を受験しまくるやつ。
商学部だろうが文学部だろうがスポーツ科学部だろうが教育学部だろうが手当たり次第。
そういうヤツに限って「だってボクは早稲田大学を愛していますから」って言うけどね。
東大であれば、入れる学部ならなんでもいいヤツもいっしょだな。
大学は学ぶ場であるというのを完璧に履き違えている。

キウイ同様に談春が痛いのは、そういう人間に対して「おまえの愛校精神は理解できるよ」って
言ってるのといっしょだという自覚がない。逆に国志舘ら離脱組を絶対に認めないと言ってるのも、
「赤門以外は大学とは言わないよ」とうそぶいてる官僚と、非常に似てるね。

友人の東大卒に言わせると、東大出身者には2種類いるそうだ。
東大卒を口にするのに躊躇や恥じらいを感じるタイプと、
東大卒を口にするのに自尊心が満たされる喜びと、他人を見下す快感を得るタイプと。

キウイと談春は、芸のレベルは違えど、後者だな。
立川流に誇りを持つのは良いとして、他者に対する不寛容はいただけないな。
自分に自信がない裏返しなんだろうか?

714 :重要無名文化財:04/10/20 11:02:46

長っ!
読みづらいので改行しなさい。

715 :重要無名文化財:04/10/20 11:46:07
>713
立川流が、世間的には東大や早稲田ほど「すごく」無いって言うのも
イタさの一つ。
もっともキウイさんは前座だから、早稲田予備校14浪って喩えることもできるね。

キウイさんぐゎむばって奇跡を起こして東大入ってゴーマンかましてください。


716 :重要無名文化財:04/10/20 12:03:10
キウイさんにとっては、談志師匠の弟子になれただけで、もうゴールですので。
これ以上望むものもございません。

717 :重要無名文化財:04/10/20 12:19:15
>>713
最高学府に例えるトコが寒っ。

718 :重要無名文化財:04/10/20 12:48:11
>>717
じゃあ、どこに例えたらいいのか、具体的な意見を言ってみろ。
それも言わないで、ただ文句付けるお前のほうが寒いぞ。

719 :重要無名文化財:04/10/20 12:50:45
>>718
「何かに喩える」こと自体がサムイんだよwww

720 :重要無名文化財:04/10/20 13:02:12
>>717
>>708だろ

721 :重要無名文化財:04/10/20 13:11:18
盛り下がるから、煽るなボケ

722 :重要無名文化財:04/10/20 13:36:22
たけし軍団よりちょっといいくらい

723 :重要無名文化財:04/10/20 13:57:01
たけしがすきならたけしぐんだんにはいればよかったのにね。

きういさんがんがってください、おうえんしています。

724 :重要無名文化財:04/10/20 14:06:16
>昨日付けで…
>2004/10/20 (水)01:22


>風吉さんが、正式に“立川風吉”になりましたっ!(^o^)
>やったねっ!
>嬉しいぞっ!(^o^)
>とりいそぎ…です。

また抜かれるかもね



725 :重要無名文化財:04/10/20 14:22:12
日記が増えたせいでその日の行動が分かりやすくなったなぁ。
稽古もダイエットもしていないことがばればれじゃん。

来月は「パケ代の請求が来たけど金がない」とかいって
またパチンコに行くんだろうな。
そして「神様ありがとう」と。



726 :重要無名文化財:04/10/20 14:56:27
ダイエットするつもりだったのか?

727 :重要無名文化財:04/10/20 15:12:56
>724

もうすでに・・

728 :重要無名文化財:04/10/20 15:46:09
これだけは間違いない。
談志師匠は、キウイさんを二つ目にする気は、死ぬまでありません。

729 :重要無名文化財:04/10/20 15:55:21
おまいはながいひでかずか

730 :重要無名文化財:04/10/20 16:17:56
だんけいとしょうしを見てると踊り、歌を重視してるのかなと。
キウイは踊りが致命的に下手らしいからねえ。落語は二つ目程度は
さすがにあるんじゃないかな。聞いたことは一度もないですが。

731 :重要無名文化財:04/10/20 17:16:45
唄と踊りを審査の基準に入れる立川流では、出世の見込みはないのにね。

732 :重要無名文化財:04/10/20 17:47:20
唄や踊りは、噺が下手な奴の救済措置って噺もあるぞ。

733 :重要無名文化財:04/10/20 17:50:17
下手にも程ってものがある。

734 :重要無名文化財:04/10/20 17:50:22
お作法もできなくては

735 :重要無名文化財:04/10/20 18:01:29
キウイは本当は何がやりたいんだろうか。
就職したら、そんな連日、酒、映画、パチンコ、フ〜ゾクと遊んでられないから、
落語家浪人の今のままでいたいのかもな。

736 :重要無名文化財:04/10/20 18:47:08
風吉の着物をたたむキウイ。

737 :重要無名文化財:04/10/20 19:10:46
着物たたんでばっかりなのにそれさえもうまくならない果実。

738 :重要無名文化財:04/10/20 21:00:43
>>713
談之助師匠じゃないが東大どころか、
落語界の北朝鮮だもんなあ。
談志や志の輔が有名だからよく知らないで入門して後悔したって香具師、
多そうじゃの。
それにキウイ師匠初めて見て、前座14年!なにこの人?って、
フツー驚くだろうし・・・


739 :重要無名文化財:04/10/20 21:54:50
>「キウイの例もあるように、その名前のキャラになっていけばイイんだ」と仰ったそうで、
キウイって、ニュージーランドの国鳥の飛べない鳥のこと?
名前のキャラになるってそういうこと!?

740 :重要無名文化財:04/10/20 21:58:56
>>739
うまい、成る程・・一生はばたかずに終わる鳥か・・・・

741 :重要無名文化財:04/10/20 22:18:38
風吉・・・檀紙直系の前座
果実・・・立川流共有前座

742 :重要無名文化財:04/10/20 22:30:30
キウイさんて、家の近所の親父ににているな。

推定年齢50代。司法資格目指して毎日図書館通い。
それだけを見ると、頑張っているよう見えるのだけど、
実際は1時間本を読んだら3時間違う事している
(おにぎり食ったり寝たり近場をうろうろしたり)
その繰り返しで1日が終わる。その繰り返しで1週間が終わる。
本人は毎日図書館に通ってテキストを開く事自体が努力と勘違いしているのかな?
見かけるたびにキウイさんとだぶる。

師匠のお宅も踊りの稽古も映画も・・・・
行けばそれだけで何か身につくものと勘違いしていませんか?キウイさん。


743 :重要無名文化財:04/10/20 22:34:30
>>742
キウイ師匠も50 60まで前座でがんばれ!

744 :重要無名文化財:04/10/20 22:42:29
>>714
改行?
また日本語の不自由な方ですか。

745 :重要無名文化財:04/10/20 22:58:16
>>742
そうやって、司法試験を受け続ける事でちっぽけなプライドの逃げ場にしてるんだよね。
本当は日大も通らないのに東大を受け続けて多浪してるヤツといっしょ。

「自分は司法試験のために毎日5時間図書館にいる」
「俺はどうしても東大に入りたくて浪人してる」
「ボクは師匠に惚れている」
本質はみんないっしょ。

746 :重要無名文化財:04/10/20 23:27:49
立川流なんて北朝鮮と自嘲している談之助師匠のような余裕があればいいのだろうが、
キウイ師匠には脱北する事も、共産党の中でのし上がる事もできず、
ズルズルと現状維持をし続けるだけなんだろうな。

落語が加齢とともに高まっていくはずの芸ならば、現状維持は後退なんけどね。

747 :重要無名文化財:04/10/20 23:40:23
>>739
それはキウイバード

748 :重要無名文化財:04/10/21 00:30:41
>>742
素敵な人じゃないですか!
俺もそういう人になりたい。
キウイも、わかる人にはわかる、ある意味理想の生き方です。
落語家として社会人としてどうとかいう問題じゃなくて。
談志なら分かるよ。多分。

749 :重要無名文化財:04/10/21 00:53:12
>>748

親の経済力に頼りながら生きることが素敵なんだ?

まあ、そういう生き方があっても悪くはないが、
パラサイトしている事実は隠さないほしいものだ。

キウイ師匠、月々、親から貰っているお小遣いも、ちゃんと公表しましょう。


750 :重要無名文化財:04/10/21 01:05:42
>>748
明日からでもなれます。
頑張ってください。

751 :重要無名文化財:04/10/21 01:30:34
『それから』高等遊民か?

752 :重要無名文化財:04/10/21 05:27:24
公然と「キウイファン」を名乗ると
世間的には一体どんな仕打ちを受けるのでしょうか??

753 :重要無名文化財:04/10/21 07:24:35
>>752
誰それ?って言われるだけ

754 :重要無名文化財:04/10/21 10:18:12
>>748
でも、キウイはそんな自分のダメっぷりに惨めさを感じているじゃない。
キウイ本人が自己嫌悪を感じ、酒や博打、風俗、映画なんかの娯楽に現実逃避
しているから、決して幸福とは思えない。

755 :重要無名文化財:04/10/21 10:24:43
依存症っていうのは、やめようと思ってやめられなくて(スリップという)事故嫌悪で、のスパイラル。だって趣味だからやめられない。

756 :重要無名文化財:04/10/21 11:11:36
>>754
自己嫌悪は表面的なもの。
だからちっとも改善しない。

逃げていると言う自覚もない。
芸の肥やしぐらいに考えている。

本人の主観的にはハッピー。
周囲の人間はとっても不愉快。

757 :重要無名文化財:04/10/21 12:12:07
病気自慢の人に近いかも。

758 :重要無名文化財:04/10/21 12:35:21
キウイは自分で自覚してないぶん、本当の病気だろうな。

759 :重要無名文化財:04/10/21 12:58:01
性格的に欝にはならない筈

760 :重要無名文化財:04/10/21 16:02:29
師匠に麻薬やるのも芸のうちだと言われたら、それを鵜呑みにして、
直ちに実行しそうなほどアホっぽい面があるからな。

761 :重要無名文化財:04/10/21 16:11:00
羨ましいくらい立ち直りが早いのも素敵♪

素敵なキウイさん頑張って下さい、応援しています。

762 :重要無名文化財:04/10/21 16:51:58
>>760
確かに、リアル与太郎だからなぁ。
言われたことをまんま、状況とか能力とか考えずに鸚鵡返しで実行しそうな危うさがある。
談志は「与太郎は単なるバカじゃない、欲望が少ない人間なんだよ」と定義した訳だが、
まさか自分のところにモノホンの与太郎が弟子入りするとは、夢にも思わなかっただろう。

落語が上手くなりたいとか、人前でもっと演じたいとか、歌舞音曲を身につけたいとか、
娯楽大作ではない映画をもっと観たいとか、そういう欲望が少ないって点では、
談志の定義通りなんだがな。

763 :重要無名文化財:04/10/21 16:54:43
ヨタキウイさんがんばってください、応援しています。

764 :重要無名文化財:04/10/21 18:17:27
ホッピー三杯か、
よく飲むなあ。

765 :重要無名文化財:04/10/21 18:19:48
バイトの金パチンコでパー。

766 :重要無名文化財:04/10/21 18:26:41
夜バイトやってたら普通パチンコなんか、
やらんもんだが。
パチンコやるためにバイトするようなもじゃがの。

踊りの他に唄の稽古もしてるらしい、
稽古料誰が出してんの?

767 :重要無名文化財:04/10/21 18:30:01
ママン

768 :重要無名文化財:04/10/21 18:37:54
弟。

769 :重要無名文化財:04/10/21 18:55:23
ロンブーの番組かなんかで、おもいっきり苛められ、自分の無能さを味わって欲しいもんじゃ。
お笑い芸人の中で突っ込まれ、苛められるチャンスがないからな、落語家は。


770 :重要無名文化財:04/10/21 20:20:58
なぜにロンブー?

771 :907:04/10/21 20:24:02
自分の無能さなら先日のMXテレビで十分実感したのでは?
実感してなければ稀代の無神経男

772 :重要無名文化財:04/10/21 20:27:16
テレビの苛められ役なんて仕込みじゃん。
そんなのに出ても無駄。
逆にテレビ出演したという事実で痛さが増すばかり。
なんてったって、社会の底辺の人を取り上げる事が多い(全てではないよ)
「ザ・ノンフィクション」に出られる『かも』だけで、
相当自慢入っていたからな。

773 :重要無名文化財:04/10/21 22:07:49
でもキウイ師匠も風マン連載時には少しはモテたんでしょ?

774 :重要無名文化財:04/10/21 23:17:12
ヤプログで風俗の看板撮り過ぎ

やっぱり自分のスレ、ロムってるんですね

775 :重要無名文化財:04/10/22 00:35:43
もはや稽古を全然しないのが当たり前の生活になってるんだろうね。

776 :重要無名文化財:04/10/22 00:41:34
事実を歪めて報じたゲンダイの記者も罪作りだよな。
ああやって報じられる事で親兄弟も、
ウチの洋ちゃんはまだまだ捨てたモンじゃないかも・・・と勘違いする。
本人はもっと勘違いする。
誰も幸福にならないのに。

もしこれを読んでたら、少しは反省してください。
あと江尻に、隣の席のヤツとの雑談を「球界関係者の話」と捏造して
飛ばし記事書くのもいい加減にしとけよ、と伝えてください。
面白すぎて毎日ゲンダイを買ってしまって困ってます。

江尻良文さんがんばってください、応援しています。

777 :重要無名文化財:04/10/22 00:52:59
> 僕はつい「これを書いたらヤバイ」と思って伏せてたり、
> わざとオーバーに書いたりしてるが、

ついこの間、私信を勝手に引用公開して顰蹙をかったのは、記憶から抹殺ですか?
3日前に映画を見たのを忘れたり、2日前に酒飲んだのを忘れたり。
アルツハイマーって、30代でも発症するそうですよ、キウイ師匠。
変化の少ないルーティーンワークを繰り返してる人間は、特に発症しやすいそうです。

778 :重要無名文化財:04/10/22 01:56:05
風俗嬢の衣裳をたたむキウイ。

779 :重要無名文化財:04/10/22 02:07:22
アルツハイマーって若いひとに起こる病だよ。

780 :重要無名文化財:04/10/22 06:50:55
パチンコ負けた時もちゃんと書こうね。
キウイ師匠。

781 :重要無名文化財:04/10/22 07:42:22
風俗行った時もちゃんと書こうね。
キウイ師匠。

782 :重要無名文化財:04/10/22 08:08:41
昔の日記には書いてあったな

783 :重要無名文化財:04/10/22 08:38:08
>>779
パーキンソン病と混同してる?

784 :重要無名文化財:04/10/22 12:41:20
友達だったらキウイに説教してるだろうな。ちゃんと働けって!
まぁ、絶対友達にはなってないだろうけど。
真剣に人の意見聞かないよねキウイって。なんなんだろキウイって?
馬鹿でなれず利口でなれず中途半端でなおなれずって知らないのかねぇ?
努力しなくてキャリアだけの芸人ってクソだよ!これ読んで笑ってんだろうな、
キウイは。

785 :重要無名文化財:04/10/22 13:06:53
江尻良文はタモリフジ

786 :重要無名文化財:04/10/22 14:14:52
>>769
立川流の噺家さんは「お笑い芸人風情と一緒にすんなよ」と思ってらっしゃる方が多いので

787 :重要無名文化財:04/10/22 15:01:37
立川流の噺家とキウイを同列で扱うのはチョット…
キウイはCコースだから。ニートだし。

788 :重要無名文化財:04/10/22 17:44:10
一応Trainはしてるからニートではない罠

789 :重要無名文化財:04/10/22 19:31:03
「クドカンは1時間男」発言に続き、松尾スズキにダメ出し…。
さすが笑点を30年前以上に作ったのが自慢の流派の前座さん。
お笑いブームの中心は今、MXでしょうか?




790 :重要無名文化財:04/10/22 19:33:22
   いきなり、ごめんなさい!!
☆皆さん聞いて!!☆
19日に水戸で沢田研二のコンサートだったのね。それが、ドタキャン!沢田研二はコンサート会場まできたんだよ。
ドタキャンの理由はその時は分からなかったけど、後からの報道で700人しか入ってないから『できない』だって!
天狗だよね。会場に来ているファンはどうするんだよねぇ。
沢田研二、自分はまだ一流って思ってるのかなぁ?もぅ!かなりおちぶれていると思うがね。
完全に700人のファンを裏切ったよね。
茨城だって人気がある人はコンサート会場は満杯になるんだよ。
『天狗になってんじゃね〜ぇ!いもジュリー!!』
皆さん、ごめんぼやいて!


791 :重要無名文化財:04/10/22 19:43:16
松尾スズキが理解できないキウイさん、頑張って下さい。応援しています。

792 :重要無名文化財:04/10/22 21:35:20
若き日の立川談志は道を歩きながら落語の稽古したというが、
その弟子、キウイ師匠も毎日パチンコを打ちながら稽古してるに
違いない。
キウイ師匠、頑張って下さい。応援しています。

793 :重要無名文化財:04/10/22 21:59:21
>>787
37歳でニートはありえん。

794 :重要無名文化財:04/10/22 22:07:53
キウイ!中本つれてって!

795 :重要無名文化財:04/10/22 22:15:19
>>794
おごらされるよ。

796 :重要無名文化財:04/10/22 23:14:14
明日は「2046」を観るのに3000点。

奇卯胃さん頑張ってください、応援しています。

797 :重要無名文化財:04/10/22 23:37:33
映画を観ながら、
落語の稽古をするキウイ師匠。

798 :重要無名文化財:04/10/22 23:45:32
酒を飲みながら、
落語の稽古をするキウイ師匠。

799 :重要無名文化財:04/10/22 23:45:36
しねまらくごか?

800 :重要無名文化財:04/10/22 23:49:31
フーゾクでプレイ最中に、
落語の稽古をするキウイ師匠。

801 :重要無名文化財:04/10/22 23:49:52
> 何だかロッパについての論文か何かになってしまったけど、

引用と受け売りを論文ですか。
卒論すら書いた事ないのに。

802 :重要無名文化財:04/10/23 00:06:22
>楽屋で果実氏の愚痴などを聞くが、
>ここへ書くとまた2ちゃへの燃料投下になってしまうので書かない。

談之助師匠に愚痴ってるキウイさん、
頑張ってください。応援しています。


803 :重要無名文化財:04/10/23 00:22:18
違うだろ

804 :重要無名文化財:04/10/23 00:25:27
>>802
キウイ師匠・・・問題になってるようですな・・。

でも談之助師匠もここでのキウイ人気をうらやんでますのう・・。

805 :重要無名文化財:04/10/23 00:30:04
いや談之助師匠、充分燃料になっていますよ。

806 :重要無名文化財:04/10/23 00:34:47
マグナムから見れば、自分からろくすっぽ動かず、
周囲に迷惑ばかりかけてるキウイは不愉快でしょうがないんだろうな。

807 :重要無名文化財:04/10/23 00:38:33
>>806
当人にはまったく自覚なし。

808 :重要無名文化財:04/10/23 00:53:41
獅篭には五年会うのはやめようと言われ、
幸福には人生狂わされたと言われ、
マグナム小林は談之助に愚痴を言われても・・・

それでも何にも気にしない・・

キウイ師匠・・・ス   テ   キ。




809 :重要無名文化財:04/10/23 01:01:58
「なんで○○は怒ってんの?」

それはね、あなたが バ カ だからですよ、兄さん。

810 :重要無名文化財:04/10/23 01:14:22
同い年(談春)が真打として活躍しているのに対し未だ前座で、
弟弟子たちが先に二つ目になってしまい、
挙句の果てには弟弟子のはずの談慶が先に真打になっても・・・

それでも何にも気にしない・・

キウイ師匠・・・ス  テ  キ。

811 :重要無名文化財:04/10/23 01:15:26
これほど面白い人はなかなかいないよ。変人度では談志クラス。

812 :重要無名文化財:04/10/23 01:22:28
志らくのナルシスト満開の江戸っ子口調で演じられる、つまらないシネマ落語に対抗して、
キウイ師匠には、現代のフ〜ゾクプレイを江戸の遊廓に再現するフ〜ゾク落語を演じて欲しい。
キウイ師匠よ、落語会一の風俗バカになってくれ!
師匠ならなれる!


813 :重要無名文化財:04/10/23 01:24:19
>>812
ブラック師匠がいるぢゃないか

814 :重要無名文化財:04/10/23 01:41:04
>あと何か談之助師匠の日記で、談笑さん云々の記述があったらしく、「談笑さんどうしたんですか?」
>という問い合わせが僕にドッと3組あった。気になったから談笑さんに直接電話して聞いてみたら、
>まだ真打問題の結果は出ていないみたいで、特に駄目だとか見送りだとかって事にはなっていませんでした。

弟弟子が真打になっても抜かれる事は別に気にしない・・

キウイ師匠・・・ス  テ  キ。



815 :重要無名文化財:04/10/23 01:56:55
さすがに二つ目だと弟弟子でも「談笑さん」って呼んでるのね。
しかし、「真打ち昇進はどうなったの?」って聞ける無神経さがすごいな。
バカ呼ばわりされる訳だ。

816 :重要無名文化財:04/10/23 06:59:26
>>814
また他人の事べらべらと・・・・・。

キウイ師匠・・・ス  テ  キ。

817 :重要無名文化財:04/10/23 07:00:58
ドッと3組

3人の間違いだし、3人きういタソに効こうとするバカがいるのか

818 :重要無名文化財:04/10/23 08:47:31
尋ねられたのが嬉しかったのねん

819 :キウイ:04/10/23 08:58:19
今日も、俺のでたらめ日記を読んで熱くなってるバカどもが大勢いるな。
どうせ、無職かバカガキなんだから俺様の日記でも読んでろ。
役立たずども。



820 :重要無名文化財:04/10/23 09:54:26
>談笑からメールが来て真打は家元から待ったが掛かったようだ。

談之助日記より、
はしゃぐなよキウイ。

821 :重要無名文化財:04/10/23 10:19:20
>>802

>今年最大の台風が来ているというのに中央林間のやまと温泉に仕事にいく。
>熱海だの長野だの、台風の度に遠出の仕事である。
>競演はマグナム小林先生。立川流に残っていれば彼も真打トライアルをやらされていた所である。
>楽屋で果実氏の愚痴などを聞くが、ここへ書くとまた2ちゃへの燃料投下になってしまうので書かない。

マグちゃんがノスケ師匠にキウイの愚痴を言っていたって事では?

822 :重要無名文化財:04/10/23 10:29:51
>>817
まともな人間はキウイに苦言をていして、ナマケモノのくせに意固地な本性に呆れて離れていく。
残るのは、そういう楽屋話を聞きたがるバカ。
それをわざわざ談笑本人に聞いてさらに日記に公表するバカと、実にバランスが取れてる。

 類 は 友 を 呼 ぶ 。

823 :重要無名文化財:04/10/23 10:49:02
>>822
キウイの周囲に残ってる人間なんて、こんなん↓ばっかなんだろ?
楽屋話聞いて自分が落語通になったような気分のバカやら、
その情報を噂真に投稿するバカやら。


ttp://forum.nifty.com/ftheater/sp/bakama/
>  怒りのメールが届いたこともありました。とある雑誌に投稿した内容がひどすぎる、
> と、いってメールで叱られたこともありました。「あれはあなたでしょう! 情報を売るような真似をして!」

824 :重要無名文化財:04/10/23 11:03:34
真打昇進の件はキウイにはわからないと言い。
談之助には正直にダメだったと話す談笑・・。

やはり人間って信頼してる方に正直なようで・・・。

825 :重要無名文化財:04/10/23 12:36:11
>823
こらくも大変だな

826 :重要無名文化財:04/10/23 13:08:45
>>824
本当の事をキウイに話したら、あっちこっちでペラペラ喋ると見越してるんでしょ。
案の定、噂好きで詮索好きなバカファンのメールに押されて談笑に問い合わせた事を開陳するし。
十年以上も弟弟子として付き合えば、談笑もそれぐらいは学習する罠。








十四年も前座やってて、ちっとも学習しない人間もいるがw

827 :重要無名文化財:04/10/23 14:17:59
>>826
「噂好きで詮索好きなバカファン」とは限らないよ。
談笑の事を気にかけている人間が、なかなか情報が入って来なかったりしたら
とりあえず、一番口の軽・・いや、確実な情報を提供してくださるキウイ師匠に
聞いて当然の事と思う。


828 :重要無名文化財:04/10/23 14:27:37
もしも談笑と仲が良いファンなら、キウイには聞かず本人に直接聞く。
礼儀をわきまえているファンなら、談笑が自分から言い出すまで待つ。
噂好きで詮索好きなバカファンは、口の軽いバカ兄弟子にメールする。

829 :重要無名文化財:04/10/23 15:02:49
827です。>>828
>もしも談笑と仲が良いファンなら、キウイには聞かず本人に直接聞く。
いい知らせだったらいいけど、悪い知らせだったら本人に聞くのはちょっと・・・

>礼儀をわきまえているファンなら、談笑が自分から言い出すまで待つ。
でもはやり早く情報がほしい・・・





ってほど熱狂的なファンだったら、直に連絡できるか、
情報を仕入れられる人間とのネットーワークが確立していたりするわな。
ありがとう教えてくれて。そこまで考えていなかったよ。

俺は低脳だけど、他人の意見を聞いてちゃんと考えたりする分、まだましだな w

830 :重要無名文化財:04/10/23 17:47:40
>>828
まともな兄弟子なら、向こうから言って来もしないことをわざわざ電話で聞くような無神経なマネはしない。
談笑のことを聞いてきたヤツには「本人が自分で公表するまでは、たとえ知っていても言えません」と断る。
また、そういうメールがあったこと自体を伏せておくし、自分の日記でペラペラとしゃべったりはしない。

も、加えておいてください。


自分が復帰試験に落ちた時のことを、もう忘れたんですか、キウイ師匠?
あの時あなたは、どんな行動をとったのか、忘れたとしか思えない無神経さですよ。
自分が落ちた時は、それまでの饒舌な日記とはうって変わって、管理人に代筆。そして酒に逃避。

自分が落ちた時はそうやって落ちたという現実から逃避していて、他人の真打ちトライアルでは、
無神経に土足であがる込んでくる。人間として醜悪だという自覚が、少しはあるのでしょうか。

まともなファンなら、談笑さん自身が自分の口から語るまでは待つの真っ当な態度でしょうし、
それを聞けない、または談笑さんが答えてはくれないような間柄ならば、興味本位の詮索と言われても
仕方がないと思います。

百歩譲って、談笑さんに聞けないがどうしても真打ちトライアルの結果を知る必要があった人間が
いたとして(そんな人間がいるとは、とても思えませんが)、そのことは内々で処理するべき事であって、
なぜあなたの日記でわざわざ公開する必要があるのでしょうか。

あなたも、あなたのファンも、本当に不愉快な人達ばかりですね。

831 :重要無名文化財:04/10/23 17:47:57
奴の破門試験ときは結果をメールで、
どんどん聞いてやれ。

832 :重要無名文化財:04/10/23 19:13:22
幸福が日記で愚痴ったこと、今日は談笑が愚痴りそうだな。

833 :重要無名文化財:04/10/23 19:24:07
そうやってあちこちで同じように愚痴るひとが増えてゆくのであった・・・

834 :重要無名文化財:04/10/23 19:38:44
談笑本人のコメント
ttp://danshou.at.infoseek.co.jp/index00.htm
>昇進の手ごたえについて、少々。
>第4夜を終えた段階で、家元からは
>「落語は、あれでいい」
>と言っていただいてます♪
>もちろん欠点は私自身も承知していますが、そういう欠点も踏まえた上で「まあ、いい」という意味だと

なんだか談之助師匠の釣りに馬鹿な前座が見事に引っかかったとしか思えないんですが。

キウイさん、今年一杯の落語家人生せいぜい楽しんでください。応援はしませんが。
あ、落語家じゃなくて見習いか。


835 :重要無名文化財:04/10/23 21:12:50
つーか、最終結果は来月でしょ?

836 :重要無名文化財:04/10/23 21:57:43
神田外語学院のハロウィン・パーチーで
お寿司とおにぎり弁当を食べたキウイさん、
あなた最近太ったの気にしてるって言うじゃなぁ〜い?

残念!

だってあなた食べ過ぎですから〜っ!!




837 :重要無名文化財:04/10/23 22:10:32
>>836
ゴチになるならいくらでも食べます。

838 :645:04/10/23 23:41:10
>>836
おに斬っ!!     ジャカジャン

839 :重要無名文化財:04/10/24 00:06:24
ハローウィンパーティー??
合ってるような
合ってないような・・・

840 :重要無名文化財:04/10/24 00:11:06
>>839
でもウンザリして談之助師匠に愚痴を言うマグナム小林。

841 :重要無名文化財:04/10/24 00:19:48
マグナムもなんでキウイと関わるのかなぁ・・・

842 :重要無名文化財:04/10/24 00:20:56
なんか、本人の意図とは裏腹に自分のバカさ加減を晒すだけの日記だな。
自分で意図的に晒してるんじゃなくて、意図してない部分でダメ出しされて・゚・(つД`)・゚・
今回も都合の悪い部分はスルーかな?

843 :重要無名文化財:04/10/24 00:22:41
>>842
ここまで書かれて
何も感じないのか??

844 :重要無名文化財:04/10/24 00:28:24
皆さんで、集まってキウイを真ん中にして
オフ会でもしたらどうですか?
本人を前にして言ったらいいでしょ。

845 :重要無名文化財:04/10/24 00:30:15
>>844
本人はさすがに来ないだろ

846 :重要無名文化財:04/10/24 00:30:41
身近な人にここまで嫌われるからには何かあるに違いない。

847 :重要無名文化財:04/10/24 00:31:23
>>846
風マンの時にはすごい人気だったのにね

848 :重要無名文化財:04/10/24 00:37:49
>>847
今だってすごい人気じゃないか。

849 :重要無名文化財:04/10/24 00:45:47
>>844
そこで来る度胸があったら、14年も前座やっていない。

キウイの知り合いとかは直接、本人に言って逆ギレされたり、
メールで勝手にある事ない事言いふらされて、離れていった。
ここはもう、ネットDQN観察スレです。

それで皮肉を言ってるつもりのあなたは、
談笑の事をメールで聞いた3人の中のお一人ですか?

850 :重要無名文化財:04/10/24 01:08:41
キウイに問い合わせた3組さんで、集まって談笑を真ん中にして
オフ会でもしたらどうですか?
本人を前にして聞いたらいいでしょ。

851 :重要無名文化財:04/10/24 01:15:07
「ファン」の中には内心バカにして楽しんでる人もいるんだろうね。一番たちが悪い。

852 :重要無名文化財:04/10/24 01:22:35
どんな動機でファンになろうが人の勝手だから。

853 :重要無名文化財:04/10/24 02:01:39
>>851
こらくのファンもそんなやつが多かったな。
「あーあ、こいつあたしよりも落語ヘタクソなのにプロになっちゃったよ」みたいな、
歪んだ優越感と憐れみみたいなものを、こらくに向けてた。

テンプレのキウイファンと同じだね。悪質なファン。
でもその自覚がないのがさらに痛いんだが、自分はあくまでも良いファンのつもり。
金払って会に来てくれるんだったら良いファンだと言う意見もあるだろうが、
噺家をダメにファンってのは確実に存在する。

854 :重要無名文化財:04/10/24 02:06:03
キウイさんはバカにされているという現状を認めないとずっと成長しないと思う。

855 :重要無名文化財:04/10/24 09:51:13
>でもせっかくだからだれか立川流真打昇進予想スレでも立ててくれ。
>意外にキウイの二階級特進なんて大穴もあるかもよ。

談之助日記より・・・。
高座で死んだら可能性あり・・・・w


856 :重要無名文化財:04/10/24 11:26:09
>ネタはマクラ15分の子ほめ15分の内訳。
>マクラならまだしも、噺で15分というのはお年寄りにはキツイ。
>特に芸の無い自分にとってはなおさらかもしれない。

古典落語は若い香具師よりお年寄りの方がなじんでるのでは・・
15分ぐらいもたせないでどうする・・。

857 :重要無名文化財:04/10/24 11:29:45
>>856
なんかマクラはたまにおもしろいと思う
時もあるのだが、
噺になると客の雰囲気を読まずに
熱心さも伝わらないというか
急にパワーダウンしてしまっているような
そんな風に感じるのだが・・・

858 :重要無名文化財:04/10/24 13:48:56
あんなぐうたらな奴が、たかが30分の余興で、お金稼ぐほど世の中甘くないってことだ。
俺も最初、偏屈な談志の下について、わざと長く前座でいさせられて可哀相な奴と思っていたが、
ここ数年の高座を見ると、談志の判断は正しいんじゃないかと思えてきたよ。
あんなんで生活できる程、世の中甘くはないってことだな。


859 :重要無名文化財:04/10/24 14:16:07
クビにしないという致命的な判断ミスを犯してるが。

860 :重要無名文化財:04/10/24 14:30:24
お岩のカツラみたいに、捨てても捨てても戻ってくる。こわ〜

861 :重要無名文化財:04/10/24 15:32:44
師匠に惚れているというのが、キウイが落語家を続ける理由の一つになってるからな。

862 :キウイは落語界の電車男:04/10/24 16:14:02
宮内庁、天覧落語の演者としてキウイ起用を内定。

863 :重要無名文化財:04/10/24 16:42:33
風俗嬢の下着をたたんで持ち帰るキウイ。

864 :重要無名文化財:04/10/24 17:38:43
>>830の意見、全く以って道灌。

過去にも、志らく一門の内部事情の漏洩や「リメンバー満州」発言などの
無神経かつ不適切な書き込みは多々あった。

落語は客席にツバを飛ばし、聴くに耐えない声。踊りはラジオ体操。
そして文章を書かせると周囲が不愉快になる。

865 :重要無名文化財:04/10/24 20:37:54
>師匠は美弥で談慶さんも呼んで、また風吉さん前座昇格もあって
>W昇進祝いで飲んだらしい。談慶さんも本当にオメデトウ!

弟弟子の談慶をやっと師匠と呼べる日が来たね。
キウイさんも本当にオメデトウ!

866 :重要無名文化財:04/10/24 21:27:27
前座昇格なんて言葉はじめて聞いたよ

867 :重要無名文化財:04/10/24 21:43:40
単に名前変えるの忘れてただけで、
見習いから前座にはとっくの昔になってたんじゃないの?

868 :重要無名文化財:04/10/24 21:46:07
本名のまま既に高座上がっていた罠

869 :重要無名文化財:04/10/24 21:47:05
>>868
山本だっけ?

870 :重要無名文化財:04/10/24 21:52:21
山本風吉から立川風吉へ。

871 :重要無名文化財:04/10/24 21:58:46
>>870
キウイさんとどっこいどっこいかい??

872 :重要無名文化財:04/10/24 22:02:11
>また風吉さん前座昇格もあって

立川流では前座になるのも大変なんだそと、
自慢したいのであーりましょうかキウイ師匠。

873 :重要無名文化財:04/10/24 22:06:00
>>872
>>433によると
>客席、風吉の知り合いがたくさん来たのでほぼ満員、
キウイ師匠より遙かに集客力があるので、すでに師匠は超えたでしょう。

874 :重要無名文化財:04/10/24 22:36:39
ふと思ったんだが、真打ちトライアルの結果を無神経に談笑に聞いたのは、
問い合わせのメールが3組もきた云々は単なるキウイの作り話で、
自分を公然とバカ呼ばわりする弟弟子の、合否が気になって仕方なかっただけなんじゃ。

談慶に続いて談笑まで真打ち昇進されたら、一番ショックなのはキウイだから。
というか、立川流で他人の昇進を、心の底では喜んでいない唯一の人間が、キウイ。
コイツのおめでとうとかがんばってとかって、2ちゃんに対する言い訳と強がりと同じ匂いがしないか?

875 :重要無名文化財:04/10/24 22:48:54
>>874
事実だったらミジメですなあ・・・師匠w。

876 :重要無名文化財:04/10/24 22:53:06
自分以外、どうでもいいんですかね?悲しい人だ

877 :重要無名文化財:04/10/24 22:56:23
風吉は小さんの生まれ変わりらしいからな

878 :重要無名文化財:04/10/24 23:00:08
今後のキウイvs風吉の精進対決が
楽しみだね。
お互い磨き合え!!

879 :重要無名文化財:04/10/24 23:10:44
自己中心対決!!

880 :重要無名文化財:04/10/24 23:12:54
>>878
前座対決はいいけど・・
ひょっとして風吉の親と年齢が、
あまり変わらんのじゃないのかキウイ師匠・・号泣。

881 :重要無名文化財:04/10/24 23:13:01
ま、風吉はキウイほどひどくはないがな

882 :重要無名文化財:04/10/25 02:38:14
>高座のあまりのヒドさに落ち込んで気が滅入り(それは例えるなら、自分が
>不治の病に掛かっていて>治らないと判ってしまったような…苦笑)、
>チョイと心ここにあらずの自暴自棄な時間を過ごしてしまって

頭を下げて病気にしてくださいと
お願いして病気になる人はいないと思う
つーか不治の病の人に失礼。







883 :重要無名文化財:04/10/25 06:38:03
かわいそうに、キウイの言動の何から何まで批判の対象だ。
キウイがこんなに叩かれるのも談志のせいだ。
あの基地外が14年も前座させてるから、こんなに叩かれるんだよ。



884 :重要無名文化財:04/10/25 07:54:46
だから自ら辞めればすべて解決するんだよ。

ひさびさに来たけど、確かに凄い叩かれようだ。少し気の毒な気はする。
ただ原因の多くはキウイにある。自ら望んで門下に戻ったのに懸命に
芸に取り組んでいるようには見えない。相変わらずの映画、日記三昧。
少し行き詰ればすぐに酒。体型もムーア化。日々退化しているみたい。


885 :重要無名文化財:04/10/25 10:23:49
叩かれて当然の言動を繰り返してるんだから、叩かれてるだけ。
というか、ネットDQNを楽しくヲチしてるだけだけどね、漏れは。

886 :重要無名文化財:04/10/25 11:17:52
> 安売りのつもりはないが、

売れるものがあると思っているところが、すごいな。

887 :重要無名文化財:04/10/25 11:22:09
> どうすればいいか。特に技術があるわけでもないし、楽器を持ってやるわけでもない。

と、一応は反省、自己卑下をしたフリをしながら、すぐに

> 安売りのつもりはないが、

といっちゃうから、実は反省なんてフリだけで、根拠のない過剰な自信マンマンなところが
みえみえ。

888 :重要無名文化財:04/10/25 12:15:28
勉強会とか落語会とかは、毎日の少なくとも3日に一度の高座の積み重ねの
集大成であるべき。
前座なんだから出来が悪いのは当然。
反省する暇があったら、一回でも多く客前での高座をこなすべき。

889 :重要無名文化財:04/10/25 12:40:29
14年やって売りが必要なことに気がつくキウイ。

890 :重要無名文化財:04/10/25 13:26:47
必要なことに気づいても、それを実践しないキウイ。

891 :重要無名文化財:04/10/25 13:33:31
で、「どうするどうなる立川キウイ」って自分で言うだけのキウイ

892 :重要無名文化財:04/10/25 13:36:48
オナニーしようとしたら、ズリネタがなかったキウイ。

893 :重要無名文化財:04/10/25 13:44:01
とりあえず踊りの師匠で抜くキウイ。

894 :重要無名文化財:04/10/25 13:45:44
談志の言うことをいつものように鵜呑みにし、ハングル板で暴れまくるキウイ。

895 :重要無名文化財:04/10/25 13:47:02
オナニーのとき、「イックゥ〜」「いっちゃうヨ〜」と、やけにうるさいキウイ。

896 :重要無名文化財:04/10/25 13:54:13
キウイです……
専門学校卒業間際まで落語に興味はありませんでした。

キウイです……
入門資金100万円を貯めるのに4年かかりました。

キウイです……
着物のたたみ方を覚えるのに3年かかりました。

キウイです……
弟弟子にどんどん追い抜かれています。

キウイです……
今は弟弟子の着物をたたんでいます。

キウイです……
入門14年で師匠が稽古をつけてくれたのは1回だけです。

キウイです……
古館プロから追い出されました。

キウイです……
今度は風吉くんに追い抜かれる予定です。

キウイです……
キウイです……
キウイです……

897 :重要無名文化財:04/10/25 13:55:14
稽古か廃業かしかないんだけど、どっちもしないキウイ

898 :重要無名文化財:04/10/25 14:45:26
「談志のたんぼはどうなりましたか?メチャメチャですか?」と新潟に電話しようかと思っているキウイ。

899 :重要無名文化財:04/10/25 15:17:42
>今の僕程度のことは、その気になれば誰だってチョイとやればスグに出来る。
>昔からある噺を兄弟子とかから教わり、それを覚えてやってるだけ。
>その覚えてにしたって、大して上手くない。何てことない。
>(中略)
>安売りのつもりはないが、ギャラ云々は前座だし言わないから声を掛けて下さいね!

誰が声を掛けるんだろう……

900 :重要無名文化財:04/10/25 15:19:02
脳内で。

901 :重要無名文化財:04/10/25 15:37:20
2ちゃんでだが、こんだけ注目されてるんだから、誰か声かけるかもよ。

902 :重要無名文化財:04/10/25 15:57:32
>>896
談笑さんの「雅子です…」を思い出した(笑)

903 :重要無名文化財:04/10/25 16:51:21
注目されりゃあ悪評でも評価かもしれん。
だが、それで1回ぐらい呼んでくれたとしても、2回目以降はない。
仕掛けやアドバルーンてのは、実力があるのに知名度がない香具師がやることであって、
そこらを履き違えちゃいかん罠。

904 :重要無名文化財:04/10/25 18:57:18
なんかこの人、日本人男性のダメな所を
全部一人で抱え込んで流ような気がする。
みんな誰でも、心のなかに内なる立川キウイが
潜んでいる。

905 :重要無名文化財:04/10/25 19:22:34
それをどうにかやり繰りして、見せないように装おうとする。
普通に世を渡っている男はアンチキウイになるよ。駄目なところを
わざわざ合わせ鏡で見る趣味も暇もない。たとえロハでもいやだ。
そもそも落語鑑賞ってそういう深刻なものじゃないでしょう。


906 :重要無名文化財:04/10/25 20:35:13
男らしい覇気がないんだよね。
のび太そのものだからな。

907 :重要無名文化財:04/10/25 21:06:23
時代にまるで合っていない気もする。
たとえばバブルの頃なら、少しは受けたかもしれない。
でも今では「何だこいつ」と顰蹙を買うだけだろう。
芸を磨くしかないのだけど、無理な注文らしい。
不祥事だけは起こさないで欲しいね。外酒はなるべく
控えた方がいいよ。記憶をなくすタイプみたいだから。

908 :重要無名文化財:04/10/25 21:10:15
確かに。バブル期は清貧とか、のほほんとか、悠長なこと言ってられたけど、
今はそんなこと言ってたら顰蹙もんだからね。


909 :重要無名文化財:04/10/25 22:11:32
皆さん、オチを付け忘れてますよ。

キウイさん頑張って下さい、応援しています。

910 :重要無名文化財:04/10/25 22:40:33
キウイです……
パチンコ勝った時しか日記に書きません。
トータルすれば負けてます。

キウイです……
僕はパラサイトシングルではありません。
親から援助は受けてません。

911 :重要無名文化財:04/10/25 23:18:36
キウイです……
弟が初ボーナスでプレゼントを買ってくれました。

キウイです……
父親が初年金でプレゼントを買ってくれました。

キウイです……
談慶師匠が真打ち昇進記念におごってくれました。

キウイです……
一門新年会で志の輔師匠のお年玉はちょっと多いです。

912 :重要無名文化財:04/10/25 23:34:14
キウイです……
談笑師匠のお年玉も楽しみです。

キウイです……
獅篭、幸福両師匠にもおごってもらうの楽しみです。

キウイです……
早くおごれよ談之助!
2ちゃんでの俺の人気にはかなわんくせに。


913 :重要無名文化財:04/10/25 23:47:32
キウイです……


キウイ師匠頑張って下さい、応援しています。

914 :重要無名文化財:04/10/26 07:07:12
小学校でのジュゲムくらいはさすがにできるのかな。それともただリフレインしてるだけ?

915 :重要無名文化財:04/10/26 07:58:02
ジュゲム自体リフレイン

916 :重要無名文化財:04/10/26 09:10:47
キウイの日記って2年前と今とで、文章力や書いてる内容がかわらんね。
たぶん1年前の日記をコピペしてはってあっても誰も気づかないでしょ。

変化したのは、段落分けに多少は気を使うようになった事ぐらいかな?
でもそれは2ちゃんで指摘されて、飲み屋のおっさんが改めただけだし。

ピッチの制限字数が150字とかなら、その中で起承転結をつけるように
意識するだけでも、文章力は向上するって夕刊フジの記者が言ってたよ。

キウイさんがんばってください、応援しています。

917 :重要無名文化財:04/10/26 12:56:40
>>916
本当に読者が気付かぬうちに
1年前の日記をコピペし続けてたとしたら
おもしろいのに。
さりげなく。

918 :重要無名文化財:04/10/26 13:18:45
>917

そんなこと書いたら本人やりかねんよ
日記にたいする情熱ときたらすごいんだから
落語にたいする情熱をはるかに凌駕している

919 :重要無名文化財:04/10/26 13:43:37
実は古典落語は面白くないと思っているキウイ。(信憑性78%)

920 :重要無名文化財:04/10/26 13:45:30
ブラッCも含む。

921 :重要無名文化財:04/10/26 16:42:09

素直に言おう。
早く辞めてくれ。存在そのものが痛い。

922 :重要無名文化財:04/10/26 17:11:22
まあまあキウイのように逆切れせずに。
それにしても小ずるい人だ、立川キウイって。日記で思わせぶりなことを
書いて、それでいて逃げ道をつくっている。後輩は登場しても友人らしい
人がほとんど出てこないのもわかるよ。ひねくれ方はもう真打クラス。

キウイさん頑張って下さい。ただし応援はしません。

923 :重要無名文化財:04/10/26 17:27:37
まったりと観察するが吉。
ここで真面目に意見しても、どうせ変わらないんだから。
意見する人は意見して、キウイの回りから去っていってるしね。

924 :重要無名文化財:04/10/26 20:24:08
.>916
キウイ氏ご愛用のDDIは制限字数最高2000文字です。
400字詰原稿用紙なら5枚分でつよ。

925 :重要無名文化財:04/10/26 20:47:48
>これは10年前に当時の彼女と観たっけ。けど今は独りきり。懐かしく観たよ。

当時の彼女って?
師匠、今もモテモテなんすか?


926 :重要無名文化財:04/10/26 21:46:36
この気候で汗だくだって?

キウイさん糖尿じゃないの、だからまるで根気がないのか....(笑)
まあ出来るレベルで残された期限内、適当に頑張って下さい。


927 :重要無名文化財:04/10/26 22:58:23
>>924
そんだけ文字数があるのなら、ちょっとは推敲すりゃあいいのにね。
なんか、書くと言うワンクッションをおいた文章にはとても思えん。
キウイがベラベラ喋ったのをテープ起こしした文章みたいだよなぁ。

ただ漫然と書くんじゃなくって、言葉を選ぶ訓練だと思ってやれば、
少しは話芸にプラスとなると思うんだけどなぁ。1段落を200字
ずつにして、10段落で1日の話題をその中にまとめるとかさ。

928 :重要無名文化財:04/10/26 23:01:48
こんな前座続けてちゃあ、こんだけ言われるのも当たり前だ。

929 :重要無名文化財:04/10/26 23:04:36
>>926
多汗症の原因のひとつに更年期障害があるのだが…

930 :重要無名文化財:04/10/26 23:21:09
単純に、 高 座 に 上 が る の が 嫌 い なだけでしょ。

だから、熱くもないのにダラダラと汗書いてる。
汗っかきってんなら年がら年中かいてるはずだが、そうじゃないようだし。

志ん朝師匠のように高座に上がるのが本当は嫌いでも、銭を取れる芸があれば無問題だが、
芸もない、高座に上がるのも嫌い、努力するのはもっと嫌いじゃあね。
芸がないのに高座が大好きなやつと、どっちがマシかはわからんが。

931 :重要無名文化財:04/10/26 23:55:10
「昨夜は」「昼過ぎ起床」「朝飯は」「東京はイイ天気」
「汗ダク」「ドンキでネット」「マイカルで映画」
「パチンコで・・ン万円」「今宵は美弥」

キウイ師匠、試験日前日まで、この調子で頑張ってください。

932 :重要無名文化財:04/10/27 01:34:22
>>931
ワロタ

「師匠が言うには」「今日はゴチに」も加えておいてくだされ。

933 :重要無名文化財:04/10/27 02:29:56
夢があると言いつつ行動が伴ってないフリーター。よくいるよこんな人。

934 :重要無名文化財:04/10/27 06:45:27
あげ。

935 :重要無名文化財:04/10/27 10:58:35
だめんずで女のヒモになるタイプによくいるようだね。
夢を語る割には、その夢に近づくための梯子はかけようとしない。
最後は女に暴力を振るうドメスティック男になるらしいが。

936 :重要無名文化財:04/10/27 10:58:50
夢は談志の弟子になっただけで、もうかなえらている。
あとは、その状態をダラダラと、ただ続けるだけ。

937 :重要無名文化財:04/10/27 11:03:08
今日の日記は、マンガ「無能の人」の受け売りを、自分の文章としてそのまま書いてるな。
本当にオリジナリティーも独創性もないな。
芸人に向いてない。
まあ、名前だけの芸人と、楽できる落語家の立場でいたいだけなんだろうが。

938 :重要無名文化財:04/10/27 12:29:26
マジ話、キウイが身内ならイヤだ。キウイ本人がそれで良いのはわかるが
身内は辛い。お願いだからちゃんと働いてください。

939 :重要無名文化財:04/10/27 12:54:57
芸人やってればモテるもんだけど、若い頃と違って、キウイはもうもてないだろうな。

940 :重要無名文化財:04/10/27 13:26:42
そうだね。特に30半ば過ぎると男は外見より実力
(地位や収入)になってくる。キウイは零点。

941 :重要無名文化財:04/10/27 13:38:27
男は顔でしょ。40になると顔に生き様が出る。

942 :重要無名文化財:04/10/27 13:40:21
キウイの場合、現在はおろか、将来も放棄してるしな。

943 :重要無名文化財:04/10/27 13:41:35
顔も性格ものび太。

944 :重要無名文化財:04/10/27 16:58:11
>>937
そうなんですか?何か得心しました。いやに重たいことを書いてるな
と思えば案の定か。それししてもキウイの日記って、とても芸人のもの
とは思えませんね。作家志願の暗い学生のブログみたい。何も知らず
に読んだらそうとしか思えないんじゃないかな。

945 :重要無名文化財:04/10/27 19:19:57
だって芸に精進してる気配が全くないからね

出来を嘆くことはあっても

946 :重要無名文化財:04/10/27 19:21:57
まわりに立川キウイと言っても
誰も知らないんだけど・・・
ちょっと宣伝してみるかね

947 :重要無名文化財:04/10/27 20:04:55
知名度高いのは、2ちゃんの中だけだよ

948 :重要無名文化財:04/10/27 20:24:08
キウイを聴きに行ってる、って公言した時点でアウト。
友達無くすよ。
俺が実例。

949 :重要無名文化財:04/10/27 20:38:29
友達は失わないけど、センスを疑われる。
まあ、落語好きっていうのも、センスを色々と疑われるわけだが…

950 :重要無名文化財:04/10/27 21:58:33
>>937
ホントひでえな・・・
つげ義春さんが見たら・・

師匠、パチンコのことが書いてませんが負けっぱなしですか?

951 :重要無名文化財:04/10/27 22:11:03
950まで来ちゃったけど、新スレどうする?

952 :重要無名文化財:04/10/27 22:14:11
小粋な遊び人・立川キウイ師匠!パート5
僕らの憧れ・立川キウイPART5

キウイスレ続行希望!


953 :重要無名文化財:04/10/27 22:16:56
キウイ観察日記*僕らが飽きるその日まで

954 :重要無名文化財:04/10/27 22:18:57
破門トライアル、談志の裁定は?・立川キウイ師匠!パート5


955 :重要無名文化財:04/10/27 22:23:07
毎日が日曜日!!立川キウイ:5連休目

956 :重要無名文化財:04/10/27 22:35:45
◎万年前座!立川キウイ part5
○破門決定!立川キウイ part5
×二つ目昇進!立川キウイ part5

957 :重要無名文化財:04/10/27 22:38:41
> 僕は毎日を何とか何となく生きている変わり者だ。別にやる気がないわけではないが、
> よく周囲からはそう見られる。そのせいか特に仕事もない。それでもどうにか暮らしているから不思議。
いいかげんにしろ!立川キウイ part5

958 :重要無名文化財:04/10/27 22:43:20
「昨夜は」キウイさん頑張ってください「ドンキでネット」part5

959 :重要無名文化財:04/10/27 22:50:30
パラサイトなのに、また
「なんとか生きている」「どうにか暮らしている」
などと、嘘を書いている。


960 :重要無名文化財:04/10/27 22:53:13
ネオニートともいう。

961 :重要無名文化財:04/10/27 23:03:14
たまにものすごく痛いこと書くね。だから人気なのか。

962 :重要無名文化財:04/10/28 00:43:20
【無芸大汗】がんばれ僕らの立川キウイ【パラサイト】

無能の人を描くつげ義春は無能ではない。
与太郎を描く噺家は与太郎ではない。

そうですよね、キウイ師匠。

963 :重要無名文化財:04/10/28 01:09:05
キウイさんは、無能の人の最終話「蒸発」の言葉を日記でパクってましたね。
たけしに憧れ芸人を志しておきながら、アナタが落語を選んだのも、
自分でネタが作れず、もとあるものをそのまま使えるからなのでしょうかね。
まと外れかもしれませんが、日記で如何にも自分の考えたように書くのはやめてください。
非常にムカつきます。
こんな含蓄のあること書けば、皆が感心するとでも思ったのでしょうか?

964 :重要無名文化財:04/10/28 04:21:08
知名度ゼロなのにここまでたたかれるというのはすごい。

965 :重要無名文化財:04/10/28 06:42:37
リアル無能の人なのは痛い。

966 :重要無名文化財:04/10/28 07:36:33
ホームページ上の日記の著作権はよくわからないが、こういう盗用は今後
やめた方がいい。活字なら間違いなく問題になるよ。しかし、すぐに見破る
とはここ鋭い人がいるね。立川キウイ改め立川パクリ。

967 :重要無名文化財:04/10/28 08:28:36
年に150本も映画を見たら、いい加減鼻が利くようにならないか?

(自慢だが)自分は本屋で表紙だけでおもしろい本が判るぞ
そりゃはずれがない訳じゃないが


キウイさんがんばってください、応援しています。


968 :重要無名文化財:04/10/28 08:37:41
立川キウイ改め立川3P(=パチンコ、パラサイト、パクリ)

969 :重要無名文化財:04/10/28 08:43:04
三P師匠、体操の時間です。

970 :重要無名文化財:04/10/28 12:05:17
腕を前から上げて、やっこさんの運動ぉ〜!

971 :重要無名文化財:04/10/28 12:17:37
>>967
前評判の高い娯楽大作ばっかり見てるんだもん。数だけこなしても眼力は養われないわな。

せめて淀川長治の『映画千夜一夜(中公文庫)』ぐらいは読んで、評価が定まっているはずの名作や名監督ですら、
多様な見方・切り方・評価があることを学ぶべきだよ。

そうすれば、小学生のような感想文や誰かの受け売りを臆面もなく書いてる自分が、
どれほど恥ずかしくて痛いかを、少しは自覚できるでしょう。

いやいや、今度は淀長さんや蓮見さんの意見をパクって日記に書くだけかな?

972 :重要無名文化財:04/10/28 12:39:29
談志の言葉を鵜呑みにして、談志に依存してる時点でもうダメだね。
でも、開き直ったのか、ダメさを売りにしようという目論みも最近感じられる。
サラリーマンとか公務員のほうが向いてるんだよな、キウイみたいなやつは。
なんで、芸人になっちゃったかな。

973 :重要無名文化財:04/10/28 13:00:36
> もっと何とか出来ないものか。ヒドイ。本当にひどい。あんな落語だったら、
> わざわざ僕を東京から呼ぶのはお金の無駄。狂志さん一人の方がよっぽどイイ。
> 下手に出てきて喋るだけ迷惑。間違えたとかトチッたとかではない。そういうんじゃない。

ヘタクソといっしょにやる事で、自分の上手さを際立たせようと言う快楽亭狂志の目論み。

974 :重要無名文化財:04/10/28 13:43:49
セミプロの前座をやらされるキウイ

975 :重要無名文化財:04/10/28 13:46:53
無能を売りにするな!立川キウイ part5

976 :重要無名文化財:04/10/28 15:13:35
こういうパクリをやる人間に、映画やパチンコの記事を依頼する
脳天気な出版社や新聞社はまずありませんよ、キウイ師匠。
原稿料を払わずに売り逃げ倒産するような幽霊出版社ならともかく、
まともなところは著作権には敏感だし。

ただの引用と受け売りを「 論 文 」という人間だけのことはありますね。

977 :重要無名文化財:04/10/28 17:25:09
よりによって、キウイを学校寄席に呼ぶとは…

何ごとも最初が大事。
小学生に、落語の面白さ、凄さに触れてもらえれば、
将来立派な落語ファンになってくれたであろうものを…

何も進んで、将来の落語ファンを減らすことはないじゃあないか。

978 :重要無名文化財:04/10/28 18:35:51
小学校、脳の成熟度が近いから呼んだんだろ

979 :重要無名文化財:04/10/28 19:10:36
「子供だましって言葉があるけどね、子供はだませないんだよ」
って、ある人が言ってたよ。
小学生には受けるって談志の言葉は、ウソだったんだな。

980 :重要無名文化財:04/10/28 19:44:56
子供にはウケルと思っていたから舐めてかかってたんでないの?
または児童が全員2ちゃんを見ていたとか・・・(笑)

981 :重要無名文化財:04/10/28 19:47:36
【パチンコ・酒】がんばれ僕らの立川キウイ【風俗・マイカル】


982 :重要無名文化財:04/10/28 20:15:40
>981
それいいね。
ついでにテンプレも新しいのを・・つーか、新たな伝説を追加してほしい。

983 :重要無名文化財:04/10/28 21:25:52
【パチンコ・酒】依存症の人・立川キウイ【風俗・マイカル】


984 :重要無名文化財:04/10/28 21:59:41
【パチンコ・酒】無能の依存症立川キウイ【風俗・マイカル】

985 :重要無名文化財:04/10/28 22:10:14
イチローが「準備がすべてだ」と言ったけど、キウイは高座の前にどれだけ準備してるのか。

986 :重要無名文化財:04/10/28 22:10:39
日記文盗用疑惑。
落語シロウトに完敗・・・。

毎日みずから燃料投下してどうする・・・w


987 :重要無名文化財:04/10/28 22:13:36
タマ川で石を拾うキウイ。

988 :重要無名文化財:04/10/28 22:16:25
タマ川の渡し守になろうと真剣に考えるキウイ。

989 :重要無名文化財:04/10/28 22:18:17
虚無僧になろうと真剣に考えるキウイ。

990 :重要無名文化財:04/10/28 22:20:42
どうせなら新潟にボランティアでも行ってくればいいのに。

991 :重要無名文化財:04/10/28 22:24:44
>>990
キウイ師匠が逝けばかえって・・・以下自粛。

992 :重要無名文化財:04/10/28 22:28:22
急性肝炎が自慢らしいし…

993 :重要無名文化財:04/10/28 22:30:58
>>992
やっぱ酒の飲みすぎでつか。

994 :重要無名文化財:04/10/28 23:23:29
ストレスって言いたかったりしてw

995 :重要無名文化財:04/10/28 23:33:07
金さんじゃないけど、明らかに睡眠不足。頭脳労働はできない。

996 :重要無名文化財:04/10/28 23:37:35
十分睡眠取ってても、頭脳労働は無理でしょ(w

キウイさんがんばってください、応援しています。

997 :重要無名文化財:04/10/28 23:51:45
「んで」という表現にキウイさんの知性を感じます。バカなふりして相当なインテリだよ。

998 :重要無名文化財:04/10/29 00:02:12
次スレ
「立川キウイをひたすら見守る会 part5」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1098975409/

999 :重要無名文化財:04/10/29 00:03:11
この際氏にとり必要以上にネガティブなスレタイに意味はないと判断し、
機械的なスレタイにしました。

1000 :重要無名文化財:04/10/29 00:03:26
>>998
ずいぶんやさしいスレタイ。
テンプレよろしく。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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