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【直通】九州新幹線 Part013 【します】

1 :名無し野電車区:04/04/20 07:46 ID:9oUhGGlg
九州新幹線鹿児島ルートのスレッドです。
このスレでは、新大阪までの直通は前提として議論します。

関連スレ
【博多〜長崎】長崎新幹線1【将来フル規格化か】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082368359/

過去スレ
【南から】九州新幹線 総論 Part_012 【北へ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080480007/

まとめページ
http://www12.tok2.com/home/moto/


2 :名無し野電車区:04/04/20 07:55 ID:Mfp8kaBA
2だったらいいなぁ

3 :名無し野電車区:04/04/20 08:33 ID:j60BnU+B
3カメget!

4 :名無し野電車区:04/04/20 08:42 ID:0Y30uEDO
>>1
乙!

4!!

5 :名無し野電車区:04/04/20 09:20 ID:XruqaHe4
直通がいやなヤシは目障りだから鉄板にも路車板にも来るな!
最悪板に池!!

・・・ということで、そのようなヤシを鉄板等で見かけたら最悪板に誘導してあげること。
よろすいでつか?

>>1
乙でつ。ついでに5ゲット。

6 :名無し野電車区:04/04/20 11:37 ID:e7LzoIW/
カレーショップC&Cのカツカレーは世間の常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉は豚が常識
高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタだけの常識


7 :名無し野電車区:04/04/20 11:45 ID:1abL9EA7
>>5
そんなに鉄ヲタって視野が狭いの?

8 :名無し野電車区:04/04/20 11:47 ID:RGsLdyYQ
モツカレー




は実在する。

9 :名無し野電車区:04/04/20 11:48 ID:XruqaHe4

はい、こいつはスルーね。

10 :名無し野電車区:04/04/20 11:50 ID:Mfp8kaBA
          / ヽ____//
.         /   /   /
        /   /   /   ある日ひとりぼっちのID:1abL9EA7に
.       /   /   /      手紙が届きますた・・・
      /   /   /
.     /   /   /
    /   /   /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
        |                    |
        |                    |
         /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
.        /                /ヽ__.//
       /     必死だな     /  /   /
.     /                 /  /   /
    /   ____      /  /   /
.   /            _/   /   /
 /               ノ/   /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/.    /   /
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


11 :9:04/04/20 11:50 ID:XruqaHe4
>>9のスルー対象は>>7

12 :名無し野電車区:04/04/20 12:07 ID:Zv/uI2ua
モツカレーがスルーされた(w

13 :名無し野電車区:04/04/20 12:47 ID:1abL9EA7
>10
それ以外のネタを

14 :名無し野電車区:04/04/20 12:47 ID:Mfp8kaBA
アンチ直通がニュー速でも活動を開始しそうだ

【社会】九州新幹線-出足好調
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081155214/l50



15 :名無し野電車区:04/04/20 12:47 ID:UOqRxF4V
直通反対厨は鉄ヲタじゃねえぇ!!
ただのキティ害

こ  う  し  て  や  る  YO  !


         氏ね♪        氏ね♪
ナ・・・ナニヲ・・・            ,∧_∧   イタイヨ〜!!シィノアンヨヲチギラナイデ〜!!
     ∧∧ ∧_∧     . Xノ ハヘX        ∧∧  ∧_∧
    (l|゚Q゚),;(∀`  )      |゚ノ ^∀^)(  、从  (l|>O<) (∀`  )
  ←と;'∴─と__ノ ○     §,  つと´⌒ξ∵;つ__⊃と   ○
   〜(_つ`; ノ ノ、ヽ、     !!/ ,へ ヽ  ̄";';`;      / /) )
      `J (_) (__)     (_) (_)  "・      (__)__)


        氏ね♪         氏ぬぽ(^^)        氏ね♪              氏ね♪
                                        ∧∧              ∧_∧,
     ∧_∧ /"|           ∧_∧        、;从,。  (゚Д゚,,)、ノ    ∧∧   .  XヘハヽX
    ( ´∀`)|__|          (   ^^)       l二∴二l==とと_  ヽ   ::(゚0;;。#)   c(^∀^ヽ゚|
    (    つ||          (   iliiノ        (゚0;;゙#)     し'ヽ)   ::(/)し~~ ̄ ̄と_  ,§
     ) ) )  /⌒ヽ       / /l li||,;,∧_,,,    ⊂;;'⊂ヽ           ノ  )〜   / /) !!
    (__)_)//(・;)つ,,)〜   (_と";∴⊃゚;;0。)っ   と,;,;;O〜         (/|`J     (__)_)
     、,,,,;,;'彡;:'゙` ";''          ";W;`;゙     シィノオミミ・・・                ⊂∵⊃
    (。0;;。#)                シィィィィィィ

16 :名無し野電車区:04/04/20 12:49 ID://9ISsi0
そういうのでレス埋めるなよ折角いないのに・・・

17 :名無し野電車区:04/04/20 12:51 ID:N4LJj6od
>>13はスルー。

ここは、アンチ直通厨を鉄板から追放するスレ


余  計  な  口

叩  く  ん  じ  ゃ  ね  え  ぇ  ! ! !

18 :名無し野電車区:04/04/20 12:53 ID:Mfp8kaBA
アンチの今日のIDはID:1abL9EA7です。

みなさんスルーしましょう

19 :名無し野電車区:04/04/20 12:53 ID:yZPqyWnp
568 :名無しさん@4周年 :04/04/20 12:00 ID:9QJSIX74
例え博多まで全通しても
西日本と東海の都合により
直通運転はない。
のぞみによる博多乗り換えとなる。


20 :名無し野電車区:04/04/20 12:55 ID://9ISsi0
思い切りスルーできてませんよみなさん・・・。

21 :名無し野電車区:04/04/20 13:02 ID:zahtEOll
 もし直通が発表されたら、アンチ厨は全員が腹切ってことでFA?

22 :名無し野電車区:04/04/20 16:48 ID:ftKRYGMn
とにかく、長崎にしろ鹿児島にしろ直通は確実。

あとは名称と使用車両について解決すれば・・・

23 :名無し野電車区:04/04/20 16:50 ID:8XavJwLE
>>1
リンクはちゃんと貼っとけよ。

■■■崩壊■■■〓九州新幹線〓■■■中止■■■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079124709/l50


24 :名無し野電車区:04/04/20 16:55 ID:YyB7P+PN
てか直通せずに中途半端に凍結が一番ヤバイのでは?

25 :名無し野電車区:04/04/20 17:39 ID:jy/fnH41
名称は
超特急…のぞみ
特急…ひかり
各駅停車…こだま

使用車両は
のぞみ…東海車運用→700系16両、西日本車運用→500系16両、九州車運用→800系16両
ひかり…東海車運用→700系16両、西日本車運用→700系16両・700系8両、九州車運用→800系16両・800系8両
こだま…東海車運用→300系16両、西日本車運用→100系6両・100系4両、九州車運用→800系6両

26 :名無し野電車区:04/04/20 18:12 ID:Mfp8kaBA
>>25
社長の話によるとつばめは全通後も使うらしいぞ。

27 :名無し野電車区:04/04/20 19:05 ID:Mfp8kaBA
JR九州は九州新幹線開業後31日間の利用状況を発表

利用者は一ヶ月で30万人を突破
前年比2.35倍

JR九州は開業した3月より4月になってからの利用が伸びたことが大きいと説明。
4月だけで見ると前年比2.4倍

同区間内の定期券販売枚数409枚
そのうち、
川内〜鹿児島中央:170枚
出水〜鹿児島中央:110枚

一方、鹿児島市は懸念されたストロー現象はほとんど見られず。
鹿児島最大の繁華街、天文館は現時点では現状維持の状況だが、
都市間競争と、9月に開業する駅ビル「アミュプラザ鹿児島」との地域間競争で
競争の激化は必至。さらなる発展が期待される。
一方、観光客も倍増、GWの新幹線予約は前年比2倍以上。
新たに設定された観光列車の予約も好調。

新幹線開業で鹿児島の街は大きく変貌を遂げている。

28 :名無し野電車区:04/04/20 19:08 ID:Mfp8kaBA
訂正
>出水〜鹿児島中央:110枚

出水〜鹿児島中央:119枚

29 :名無し野電車区:04/04/20 19:16 ID:/XctEN2G
前回のリリースでは何枚でしたっけ?定期券

30 :名無し野電車区:04/04/20 19:17 ID:Mfp8kaBA
>>29
270枚でした。

川内〜鹿児島中央:110枚
出水〜鹿児島中央:70枚

大幅増加

31 :名無し野電車区:04/04/20 19:33 ID:/XctEN2G
ガラガラになるのを楽しみにしてたアンチはもう少し待たなきゃいけませんね。
今回の開業で一番転移したのはバスでも航空機でもなくマイカーでしょうね。

32 :名無し野電車区:04/04/20 20:55 ID:ftKRYGMn
>>31
 マイカーを毎回運転する人がほっとする交通手段→新幹線

にしても>>27の結果ってすごいね。Qも努力の甲斐があったなぁ

33 :名無し野電車区:04/04/20 21:01 ID:2gcsNWmw
発車する時にホームに鳴るメロディ?九州新幹線オリジナルでつか?
あれちょっとおとなしすぎ。
客が多いときなんかは音楽をかき消して駅員の絶叫しか聞こえない。


34 :名無し野電車区:04/04/20 22:15 ID:Mfp8kaBA
>>33
あれは向谷氏作曲でQオリジナル。
たしかに客が多いときは聞こえんな。

そういえば先週の月曜日に新水俣で発車メロが鳴り終わってドアが閉まる直前の
ビーってのが鳴ってんのに、ドアの前で抱き合ってる外国人がいたな。
「ドアが閉まりまーす!危険ですから安全柵の内側まで下がってくださーい!」ビーーーー
「下がってくださーーーい!下がってくださーーーい!!!」ビーーーー
って事があったな。
日本語がわからなかったんだろうけど危ねーヤシらだった。

35 : :04/04/20 22:20 ID:pin6ARdQ
明らかに儲けすぎだよね、JR九州。
全通後にうはたっぷりとリース料を取られそう。
それまでにどれくらい余剰資金を活用できるかが
勝負だね。

36 :名無し野電車区:04/04/20 22:21 ID:EUvM9jsU
>>34
そこらへんこそ英語アナウンス必要だと思うのだが。

(Please) Stand clear, doors are closing.

これだけでいいんだから

37 :名無し野電車区:04/04/20 23:31 ID:zahtEOll
>>27 を一応、安置スレに貼っておく?

38 :名無し野電車区:04/04/20 23:32 ID:p/u20B1w
>>19 子ね

39 :名無し野電車区:04/04/20 23:36 ID:zStR2mlg
1日1万人なら十分採算取れてるな。
線路使用料もっと取れる。

40 :名無し野電車区:04/04/21 04:03 ID:b0523CjV
残念ながら30年固定なので今以上は取れない。

41 :名無し野電車区:04/04/21 06:01 ID:nPo6dDvE
新八代−船小屋間なんか後回しでいいから、
博多(南)−久留米間先行開業させて、
FGT投入して、新大阪−鹿児島中央間直通しる!
そっちのほうが絶対効果がある。





・・・と思うけど、どうよ?

42 :名無し野電車区:04/04/21 07:21 ID:RTYiN70L
>>41
 それなら長崎方面へもFGT使えば直通OKだな

43 :名無し野電車区:04/04/21 07:25 ID:plrHQryD
>>41
FGT実用化と全通時期がほとんど変わらないなら全通がいいとは思わないか?

44 :名無し野電車区:04/04/21 07:27 ID:ZoQRZVVV
せっかく両社の新幹線が2×2シートのグレードの高いサービスやってるんやから
FGTの在来線に合わせたせまい車両になるのはどうなんだろう とは思う。

45 :名無し野電車区:04/04/21 08:53 ID:SnAnOLw4
倒壊が「新大阪駅は満杯だ!」と言い張って、直通がかないそうになさそう・・・。
北陸新幹線の乗り入れ云々言い出しそうで・・・。
てなわけで、「名古屋駅」を博多駅同様3面6線化して、名古屋折り返し。
あ、新大阪以東は東海道じゃなく北陸側に乗り入れという手もあるか。

46 :名無し野電車区:04/04/21 09:27 ID:+HYx0kIv
>>45
博多駅で増解結か何かして現行山陽のダイヤに沿った運用になると思われ。
もちろん増解結せずにそのまま乗り入れもあると思う。
要するに現行の博多止まりを九州に延長運転。
九州は現行山陽の博多始発に合わせて博多着とする。

これで新大阪問題は解決。

47 :名無し野電車区:04/04/21 09:42 ID:VovGycr7
>>43>>44
もちろん、FGTは一時的な措置だと思う。
どっかで使わないと、せっかくつくったFGTも実用化しないしね。
それに博多南−久留米間の方が、市街地での新幹線建設が少ないから、
こっちからつくった方が早く直通出来ると思う。
・・・船小屋乗り換えマンドクセ

48 :名無し野電車区:04/04/21 09:46 ID:GK0SYhjs
>>47
船小屋部分開業は消滅したよ

49 :名無し野電車区:04/04/21 09:55 ID:plrHQryD
え?それで話してたの?

50 :名無し野電車区:04/04/21 10:36 ID:fOWqqdcm
>41
2回も軌道変換するつもり?今よりも時間掛かる(乗り換え時間を含めてもね)。
金かけて遅くなりましたと非難されるだけ。
>45
名古屋駅にそんな土地はない、これから名古屋港線が開通するのに、ただでさえ余ってないのに
北陸何時開通するのだ?


51 :名無し野電車区:04/04/21 10:43 ID:Hefv3op2
さあ、今日も仕事をサボってやってきました。 ID:fOWqqdcm

52 :名無し野電車区:04/04/21 12:02 ID:S+FwsXsf
本当に屁理屈こねまわすのが好きだね

53 :名無し野電車区:04/04/21 12:23 ID:tasUxwRU
ここは直通を前提としたスレなので、東海がどうとかいう話はよそでしてください。

54 :名無し野電車区:04/04/21 12:29 ID:fbmHqHPy
ID:fOWqqdcmは何が不満なのだ?
なぜ、そのようにいきり立つのだ。
直通が決まったからといって何の不利益があるというのだ。
分からない・・・
その叫びはもはや基地外の叫びにしか聞こえない・・・
すでに人間であることを止めてしまったのかID:fOWqqdcmよ・・・
会社で上司や同僚にいじめられているID:fOWqqdcmよ・・・
鬱憤がたまっているのは分からないでもない。
だが、昼間の仕事中からムキになって会社のPCにかじりついて
書きこみをするような行動は、
もはや常軌を逸している。
ID:fOWqqdcmよ、悪い事は言わない。
直ちに回線を切って、精神科にかかりたまえ。
これが最後の忠告だ。
ここの住民全員に基地外扱いされる前の・・・

55 :名無し野電車区:04/04/21 12:54 ID:ytHfmpII

                                              ウルサイワネ……ID:fOWqqdcm
   ID:fOWqqdcm        ID:fOWqqdcm                   コギタナイミミノヒトツヤフタツデ
   ウザイワ   ギャッ!    マダイキテタノネ                    ガタガタサワグンジャナイワヨ
    ∧∧   熱いぞゴルァ!  ∧∧               耳が・・・       ∫  ∧∧
   (*゚ー゚) ∫∧∧        (*゚ー゚)')   グハァァァ     耳がぁぁぁぁ!! ━n(゚ー゚*)
   (|  つ━;';゚Д゚)))     と  /、从/ や・・・め・・・ろ・・・       。・,,.,_,、,,。   ヽ  |)
  〜|  |   'ミ三彡     〜(  _つ∴;';`ヾ,,,_,.,,::         〜/⌒`(#゚Д・)・°   . |  |〜
    し`J 〜O_つ))      `J 彡W;;゙)っ#゙;;Д゙)っ;       と__ノ`ヽ)"U・゜∴;@>  U"U
                                              <@゙;;'

56 :名無し野電車区:04/04/21 12:58 ID:Xa1hWZhd
スルーしろって・・・

57 :名無し野電車区:04/04/21 13:01 ID:ZSXpJIgf
スルーどころか自ら荒らすのはやめなさい

58 :名無し野電車区:04/04/21 13:41 ID:ZSXpJIgf
他から見れば、自爆しているような

59 :名無し野電車区:04/04/21 16:56 ID:RTYiN70L
「レールスター」と「つばめ」「かもめ」を新大阪〜鹿児島・長崎に交互に走らせるとかやれば良い

ただ、その枠に入れなかったモノは「のぞみ」枠に入れさせるか新規枠に入れることとする

60 :名無し野電車区:04/04/21 17:05 ID:Xa1hWZhd
のぞみ並の停車駅のつばめを30分ヘッドで、
その間に「ひかり・かもめ」「ひかり・ソニック」の両フリーゲージ併結編成を1時間ヘッドで入れるとか?
これで山陽新幹線開業以前の体型の進化系が出来上がるけど。

61 :名無し野電車区:04/04/21 17:08 ID:Xa1hWZhd
レールスター単独で、かもめ・にちりん併結1時間ヘッドでも化。

62 :名無し野電車区:04/04/21 19:24 ID:oSwAzW1m
つばめ最高!

63 :名無し野電車区:04/04/21 19:44 ID:ncQ5dQLE
直通超特急「直超」

64 :名無し野電車区:04/04/21 19:48 ID:ncQ5dQLE
直超はまず
のぞみが小倉に到着すると
待ち構えていたつばめの後部に連結
つばめ・のぞみタンデムで博多へ
博多でのぞみを切り離し
つばめは鹿児島中央へ走る

65 :名無し野電車区:04/04/21 19:54 ID:pjfXaqJB
超割 ANA
直超 ANAL

66 :名無し野電車区:04/04/21 20:04 ID:RTYiN70L
直通名称案(カッコ内のルートや区間はそのルートまたは区間限定の名称)
@のぞみ
Aひかり
Bのぞみレールスター(新大阪〜鹿児島中央・長崎)
Cひかりレールスター(新大阪〜鹿児島中央・長崎)
Dつばめ(鹿児島ルート)
Eかもめ(長崎ルート)
Fつばめレールスター(鹿児島ルート/新大阪〜鹿児島中央)
Gかもめレールスター(長崎ルート/新大阪〜長崎)
Hなは(鹿児島ルート/新大阪〜鹿児島中央)
Iあかつき(長崎ルート/新大阪〜長崎)
Jはやぶさ(鹿児島ルート/東京〜鹿児島中央)
Kさくら(長崎ルート/東京〜長崎)
Lありあけ(鹿児島ルート/東京・新大阪〜熊本)
Mバルーンフェスタ(長崎ルート/東京・新大阪〜佐賀)
N直超

67 :名無し野電車区:04/04/21 20:12 ID:6vqj5kBM
>>66
漏れ的な意見としては(決めるのはJRか公募だろうから)
D〜Gだな。
(「レールスター」はJR西日本車の場合につける)
「のぞみ」「ひかり」はあくまで東京・新大阪−博多間の名称として
残した方がいいかと・・・

68 :名無し野電車区:04/04/21 21:27 ID:+25+yxIN
高速鉄道の一番のネックは踏み切り。

現在リレーツバメに遅れが生じないように、踏み切りに警備員を配置するなど対策を講じている。
しかし、経費がかかるのと警備員が静止するのにも係わらず踏み切りに無理に進入するヤシがいるそうだ。
そして、踏み切り事故は統計結構頻発してる。

そんな情況で踏み切り事故での列車遅延はFGでは避けられず、思い切って前線フル規格にしてしまった方が得策と思われ。


69 :名無し野電車区:04/04/21 21:28 ID:O6dWSQ74
だから、一部の踏切には監視カメラ設置、悪質なヤシは通報するんだって。

70 :名無し野電車区:04/04/21 21:39 ID:s1TXuIYM
漏れはこう妄想する

・博多−鹿児島中央を完全に各駅停車するタイプが存在しない
・博多−熊本間は完全に各駅停車するタイプが存在する

と仮定して、

新大阪−鹿児島中央:つばめ
新大阪−熊本(博多以南各駅停車):レールスター(ひかりとかつけるとながったらしいからつけない)
広島−熊本:こだま
博多−鹿児島中央:ありあけ(快速タイプ)

71 :名無し野電車区:04/04/21 21:49 ID:Hefv3op2
久留米はどうやら2面2線らしいな。
待避できる駅って新鳥栖と新水俣の他にできるのかな

72 :名無し野電車区:04/04/21 21:52 ID:lWivFQbF
やはり高速鉄道は全線高架の方が
運営はスムーズと思われる。

73 :名無し野電車区:04/04/21 22:29 ID:QOfEKo8H
>> 65
爆笑

74 :名無し野電車区:04/04/21 22:44 ID:dUBxDUdj
        |                            /ヾ
        |                          ゝイノ
        |                           / /
        |                          / /
        |                          / /
        |                         / /     _____
        |           シコ   n_     ./ /     .|       |
        |                (  ヨ    / /     .|       |
        |           シコ   | `|.     /⊂//    |       |
        |                 | |.    /⊂//    |       |
        |                / ノ ̄ `/  /      |       |
        |              / / イ  O○ヽ       |       |
        |             ( `ノ )/(/|  |'^ \ \    | ∧∞∧ ←妹
        |             (。Д。'')~ |  |   \ \  (´Д`,,)  .|
        |       ____.   ∨∨  |  )    |  ) |  ( : )   |
        |.|  ̄ | ̄ /   /||      / /     / /  .|   ∪∪   .|
       /|. : | | ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄ / / ̄ ̄ ̄ ∪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |=| .\ ̄ ̄\|| ∧   ∪
  人人人人人人人人人人人人人/ `人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  )                                                        (
  ) ああ〜!いいよぉ!!直通いいよぉ!!!漏れのちんぽも直通いいよおぉぉぉ!!!!(

75 :名無し野電車区:04/04/21 22:56 ID:S6X3LYC+
>>71
あとは新八代の平面乗り換えホームを元のように撤去して2面2線になるのか、
それとも新幹線のレールを敷いて2面3線になるのか、だな。

76 :名無し野電車区:04/04/21 23:23 ID:Hefv3op2
>>75
新八代の11番線を標準軌に改軌して保線に使うとか何とか。
枕木に標準機用のボルトが既にあるし。
待避は新水俣の11番線に上りも下りも入れるようになってるからそこでできるんじゃないの?

教えてエロイ人

77 :名無し野電車区:04/04/22 07:34 ID:PjHUKi4s
アンチ直通厨虐殺は、もはやスポーツだな

|__ || 
|  /   _/  // 
|  /\  _/ ̄    
| /  \ / ̄  ヤ ッ
|           ノノノノ -__
|∴`;         (゚∈゚# )  ─_____ ___
.;':;;':__从    (ミ_(⌒\ ヽ _ ___
;;':(≡ ̄ ̄ ̄三\ ⌒ノ ノ  )  
;:;;':。:W つ  ̄\  ⌒彡)   ノ =_
|\\ \   \,__,ノ ノ 
| (_(_)     / / ≡=
|   ↑      / ノ      .____
|アンチ直通厨 /ノ _─ (´⌒(.´
|          ミ/= (´⌒(´⌒;; 

78 :名無し野電車区:04/04/22 12:44 ID:wvFuGcpM
>>70 私鉄みたいに熊本を境に遠近分離するパターンは有り得ると思う。 線路星は熊本迄の乗り入れを想定していると西の営業から聞いた記憶もある。確かに熊本迄なら急勾配対策も必要ないし福岡南部からの客を拾う積もりなのだろう。

79 :名無し野電車区:04/04/22 13:20 ID:pwrzeSiJ
酉車は鹿児中までこないんかなぁ。
猿ーん椅子は800と同等以上の座り心地なんだが。

やっぱ熊までですかね?

80 :名無し野電車区:04/04/22 14:51 ID:GD5WFhHN
>>79
熊本駅って4面4線で岡山とか広島みたいな感じになるの?
熊本はホームの延長は16両ではなく8両編成までなんですか?
熊本でも速達タイプの退避ができるようになるの?





81 :名無し野電車区:04/04/22 15:03 ID:31N2SEqd
>>80
4面4線とはずいぶん無駄が多いな、と揚げ足をとってみる。

鹿児島中央、熊本、新鳥栖が2面4線になる。
熊本でも待避はできるだろうがここは全列車が停車する予定。
熊本以北は12両対応。16は無理

82 :名無し野電車区:04/04/22 15:46 ID:FKmryzs6
新鳥栖は8両みたいでつよ。

83 :名無し野電車区:04/04/22 18:20 ID:wvFuGcpM
>>79 時期的にN700改を西と九が導入して鹿児島直通用に投入ではないかな?

84 :名無し野電車区:04/04/22 18:27 ID:wvFuGcpM
>>80 退避というより熊本止の各停を速達系が追い上げてくるダイヤにするのではないかな?

85 :名無し野電車区:04/04/22 19:06 ID:XEcBRWvK
>>83
東海道直通の置き換えが先だろ。
N700系は東海道を走ってこそ意味がある。

86 :名無し野電車区:04/04/22 19:16 ID:Lxx7U/pZ
日本は世界的に見ても乗り換えの多い国だと思う。
海外での鉄道の移動は基本的に必ず直通列車を利用している。
もっとはっきり言えば、そもそも「乗り換え」の感覚それ自体が無い。
中国に行った時、かなり驚いたのが、それである。
例えば、北京から西安に行く時、日本的な感覚からしたら、
北京から京広線を鄭州まで南下し、
そこで隴海線に乗り換えて西安へ・・・という感じだが、
中国人はそういう列車の乗り方をしない。最初から西安行きの列車に乗る。
だから、時刻表も日本みたいに路線別でなく行先別で記載されている。
ちなみに、これは中国に限った話ではない。
フランスのTGVなど、西欧でも基本的にはそうである。
つまり、日本の鉄道はこの点で大きく遅れているのである。
ただ、徐々に新幹線の路線網が拡がってきて、FGTなどの先端技術が導入されつつある今、
その気になれば、日本の鉄道は煩瑣な「乗り換え」から解放される可能性は充分にある。

将来は、日本の鉄道利用者も、「乗り換え」を意識せず、
直接、目的地への列車を選択して乗車出来る様になるかもしれない。

繰り返し言うが、海外では、既に「直通」は常識なのだ。
長距離移動をするのに日本ほど「乗り換え」を繰り返している国はあまりない。





・・・半分スレ違いになってしもた・・・スマソ。

87 :名無し野電車区:04/04/22 19:38 ID:Y6JVMMo/
>>86
その論を熱っぽく語るなら、少々の断りは入れた方がいいぞ。
その、乗り換えを少なくってのは、直線移動で方向転換ナシの場合に
ついてでしょ?
ヨーロッパでも、ダイヤのしっかりした国なら、本線級同士の交点の
駅では、数分待ち合わせの、しかも特急同士の接続(つまり乗り換え)
はやっているよ。自分とこのダイヤ編成・定時運行に自信があるって
証拠で。例えて言えば、スイス・ドイツ・オーストリア・オランダなんか。
それでも、定時制に関しては日本より半ランク落ちるけど。

88 :名無し野電車区:04/04/22 23:01 ID:KCmrBvKa
>>76
新八代まで待避可能にする必要が全くない。
博多ー鹿児島は毎時2本のよていらしいが
新八代または新水俣で一本が他方を待避するようなダイヤにするならば
博多・熊本ー鹿児島が実質毎時1本になってしまう。
新水俣の待避設備も実際には使われないだろう。

89 :名無し野電車区:04/04/23 02:25 ID:7QnaDw8p
>>87
漏れ実際そういう例を見た。
スイスのベルンから、バーゼル発ローマ逝きの夜行列車に乗った時、国境手前の
ブリークっつー駅で、ジュネーブ発ヴェネツィア逝き夜行と相互乗換だったし。

90 :名無し野電車区:04/04/23 02:55 ID:sWMKuMXM
厨房な質問でスマソ
現在工事中の博多⇔熊本⇔新八代ですが、予算を熊本⇔新八代に集中投資して
先行開業することは可能?無謀?

91 :名無し野電車区:04/04/23 03:48 ID:sctUpqdG
無謀というかあまり意味がない。
熊本乗り換えとなると当然先に熊本人が座っている。
となると鹿児島からの客が座れない可能性も出てくる。
それに熊本駅周辺が最大の難工事区間だから実現も難しいだろう。
まあ全通までは新八代乗り換えがベストだな。

92 :名無し野電車区:04/04/23 06:40 ID:lFtz+5YH
FGT使って、山陰方面にも、四国方面にも
直通できたら便利だと思う。
漏れ的には、博多−米子・鳥取方面の在来線直通新幹線キボン

93 :名無し野電車区:04/04/23 07:25 ID:f9/HG1/V
全ての列車はすべからく直通しなければならない。
新幹線、在来線、電化、非電化、ナロー、路面電車・・・その種別は問わない。
ありとあらゆる列車が直通することが、全体の利益につながり、
最大限の乗客が得られることにつながるのだ。
乗り換えなどもっての他である。
ありとあらゆる手段を駆使してでも、乗り換えは阻止せねばならない。
以上

94 :名無し野電車区:04/04/23 07:28 ID:3eyl9yjF
>>87>>89
それでも、海外の鉄道は日本より乗り換えが少ないように思ったけど、
実際の所どうなの?
詳しく知らないから、教えてキボン

95 :名無し野電車区:04/04/23 07:47 ID:djz8KkHN
新幹線開業前の国鉄の運行形態とにたようなもの。

96 :名無し野電車区:04/04/23 09:23 ID:+3aFuTOX
在来線特急全ての新幹線直通キボン!!

97 :百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :04/04/23 09:24 ID:2qz3aO71
>>94
ヨーロッパでも、人の往来の多い区間には直通列車が設定されるし、
少ない区間なら途中で乗り換えなのは同じ。

ただ、在来線と高速新線との間でゲージなどの点で互換性があるから、
新八代みたいなケースは確かに少ないけど。

逆に言えば日本でも国中の線路に互換性があったころは、日本でも
>>95 だった。

98 :名無し野電車区:04/04/23 09:50 ID:wc1X9T6F
>>95が言ってるのは山陽・九州特急のことでいいんだよね?

今や全く車相手に話にならない多層建て気動車急行の話じゃあ…

99 :名無し野電車区:04/04/23 09:59 ID:8dBWzkwK
ちなみに鹿児島中央駅は12両対応。
東海道新幹線は輸送量パンパンなので、16両編成でないと嫌がりそう。
博多以南はどこが16両対応ホーム?

新鳥栖のみ16両対応で、それ以南はつばさ・こまちのように分割運転になるのでは?
8両鹿児島・8両長崎

10両鹿児島中央行きで、6両は広島で分割という手もあるか。


100 :名無し野電車区:04/04/23 10:09 ID:MT04sn7X
>>99
籠中は8両だぞ。

101 :名無し野電車区:04/04/23 10:21 ID:+xpN+bYI
新鳥栖は8両対応

鳥栖市は7月2日、九州新幹線新鳥栖駅の概要を明らかにした。長崎本線肥
前麓駅から鳥栖方1〜1.5kmの地点に設けられ、九州新幹線と長崎本線の
立体交差部に2面4線、8両編成対応のホームを建設する。8月中旬から設計
のための調査に取りかかる予定。

ttp://forum.nifty.com/ftrain/weekly/2001/tw20010713.htm

102 :名無し野電車区:04/04/23 12:28 ID:ASDZosk2
12両対応の敷地が確保されるのは熊本だけでは?

103 :名無し野電車区:04/04/23 12:36 ID:S7ZTJyzK
>>98
多層立て急行の話も当然含むでしょう。
全盛期の話なら車に完敗とは言う話にならないし。

いまは新幹線経由が速いからすべて新幹線中心ダイヤになっているだけでしょ。

104 :名無し野電車区:04/04/23 12:44 ID:4h6+yIQm
熊本付近も意外と工事が進んでたよ

105 :名無し野電車区:04/04/23 13:12 ID:HqTe9G3N
>>104
もちろん、出来る箇所は予算が付いているのだから、とっとと
やっちまうのが筋。
しかし、60万都市を通過するのだから、必ず残るところは出てくる
んだよ。加えて、細川モリヒロ時代から始まる熊本県・市の先見性の
無さも加わっている。

106 :名無し野電車区:04/04/23 13:17 ID:HqTe9G3N
>>102
どうやら、熊本以外は8両となりそうだね。
西日本は新大阪〜熊本の速達を、開業に合わせて12両に
するつもりなのでは? 博多〜熊本の小駅は九州持ちの
6両各停に任せて。

107 :長崎にも触れていよ:04/04/23 13:29 ID:HqTe9G3N
★☆道新幹線、開業は14年度ごろ 新函館まで、与党方針 
「青函」同時は断念★☆

北海道新幹線・新函館―新青森の開業時期について、与党が、二○○五年度の
着工から十年以内とする方針を決めたことが二十二日、分かった。建設中の
東北新幹線・新青森―八戸は二年前倒しして一○年開業とすることも固めた。
これにより、道や道内経済界が求める「新函館・新青森同時開業」は実現しない
ことが確実となった。
計画の原案を作成する小里貞利・自民党整備新幹線建設促進特別委員長が、
これらの内容を原案に盛り込むことを決め、「(公明党を加えた)与党でも合意
する見込みになった」と言明した。
新函館―新青森については先に、与党内で「遅くとも二○一七年度までに開業」の
方針となり、それより数年前倒しが模索されていた。
具体的な開業年については、「十年以内」ぎりぎりの一四年度ごろの開業となる
公算が大きい。
新函館・新青森同時開業については、関係者らはすでに同時開業が困難とみて、
最近の陳情では「青函同時」を前面に出していない。与党合意では、北陸、
九州新幹線も同様の扱いとする。北陸・長野―富山、九州・博多―新八代の
既着工二区間は一○年開業とし、北陸・富山―金沢(松任車両基地)、九州・
武雄温泉―諌早の新規着工二区間の十年以内開業を盛り込む。
ただ、与党内では財源確保の具体策が詳細に検討されておらず、与党合意後の
政府との協議は曲折も予想される。

【2004/04/23 01:00/北海道新聞ネット版より】
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040423&j=0024&k=200404236515


108 :名無し野電車区:04/04/23 14:05 ID:CUwaH+hm
博多以南から東海道への直通だけど、名古屋以西に限ってもないかな?

熊本・鹿児島の両空港は市街地からけっこう離れているので、仮に名古屋
〜鹿児島中央をレールスタータイプの新幹線が直通したらけっこう飛行機の
客を奪えるような気がするけど…。

熊本・鹿児島〜京都・名古屋って、どうなんだろ?

109 :名無し野電車区:04/04/23 14:08 ID:/nbqspf3
>>108
需要云々ではなく、可能なら今頃博多−京都・名古屋のレールスターなどとっくに実現していると思わないか?

110 :名無し野電車区:04/04/23 14:18 ID:603gQIxb
>>108
名古屋駅自体も、かなり混雑しているからなあ。

111 :名無し野電車区:04/04/23 14:22 ID:CeJoqX2V
名古屋乗り入れにしても飛行機→新幹線に大幅な転移があって新大阪ー名古屋
の客が大幅に増えて倒壊の増収につながるくらい倒壊にとって大きなプラス
になる確信でもならない限り倒壊は動かないだろう

112 :名無し野電車区:04/04/23 14:25 ID:CeJoqX2V
>111
×ならない限り
〇ない限り

113 :名無し野電車区:04/04/23 20:14 ID:M2J6yMlZ
>>108-110
東京が首都である限り、東海道新幹線の輸送容量は逼迫し続ける・・・
これ↓が出来ないと新大阪以東の乗り入れは無理かと・・・

リニア中央新幹線
ttp://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/

・・・最も、ネットワーク性を考えたら、
ヘタにリニアを導入するより新幹線方式の方がいいと思うがなあ・・・漏れは
もちろん、現在の東海道新幹線より高規格のヤツで

114 :名無し野電車区:04/04/23 22:53 ID:xNVaHt5M
鹿中駅はなんだか7両までしか入らない様なホームでつね。
8両はちょっとだけはみ出そうな気が…

115 :名無し野電車区:04/04/23 23:17 ID:wEWrhWxj
いくらなんでも、はみ出すことはないYO!

116 :名無し野電車区:04/04/23 23:40 ID:rpRnp3b6
>>113
道路の第二東名なんか作らんで、東海道新幹線を複々線化した方が
どれだけいいことか、などとふと思った。

117 :名無し野電車区:04/04/23 23:40 ID:vYf05/Wc
>>108
名古屋駅って折り返し出来るのか?
せいぜい鹿児島〜新大阪でいいじゃん


118 :名無し野電車区:04/04/24 01:39 ID:129e+a85
あの〜ところで、
九州新幹線オフィシャルホームページのキッズコーナーっていつになったら完成するの?

119 :名無し野電車区:04/04/24 03:31 ID:FOt5u77Y
すっかり忘れられている予感が・・・

120 :名無し野電車区:04/04/24 04:23 ID:L2cs05B+
>>111
もともとのパイが小さい上に
東海には新大阪ー名古屋の分しか収入が入らないから
まず動くことはないな。

名古屋ー熊本・鹿児島なんていうローカル区間に力入れるくらいなら
とっくに東京ー岡山・広島間で飛行機対策やってるよ。

121 :名無し野電車区:04/04/24 07:31 ID:SJZ8JQ3n
長崎新幹線スレでは長崎新幹線が鹿島市の反対で建設されるか否かでモメています

>>1の長崎新幹線スレにも、ぜひ訪れてみてはいかがでしょうか?

122 :名無し野電車区:04/04/24 10:24 ID:3P6Al7dk
>>117
折り返しくらいできますよ。
配線図なんていろんな本に載っていますから参照してください。

123 :名無し野電車区:04/04/24 11:31 ID:cNMO1ULk
フジテレビで特集中

124 :名無し野電車区:04/04/24 11:43 ID:cNMO1ULk
熊本県芦北町、緑豊かな町で異変がおこった。
九州新幹線の開通で水源が枯れたのだ。
こうした場所は九州内で40箇所にのぼる。

水俣市内の地区では民家のすぐ近くを高架が通る。
山陽新幹線では両側の20mが緩衝地帯になったが、
九州新幹線にはそれがない。
また、住民に無断で沿線が住居地域から準工業地帯に変更された。
これによって、騒音基準が70から75デシベルに引き上げられた。

九州新幹線は開業翌日から乗車率は40パーセントである。
ちなみに東海道新幹線は80パーセントである。

猪瀬直樹、テリー伊藤、司会者、リポーターが一致。
「九州新幹線は無駄だ!」
CMです。


125 :名無し野電車区:04/04/24 11:50 ID:Aie/jJ90
東海道新幹線で水源が枯れたことなど一度もなかったのかよ?
東海道新幹線の乗客が多いのは、何でも東京に集めたがる官僚どものせいだろ?
おまいら、官僚に批判的じゃなかったのかよ?





・・・とつっこんでもいいでつか?

126 :名無し野電車区:04/04/24 11:50 ID:wpYb87Rp
はっきり言ってこの特集全体がナンセンスだな。
環境被害云々は考える余地はあるにしても
九州新幹線と東海道新幹線の乗車率を比べる自体のはバカすぎて話にならない。
それじゃあ日本の新幹線は東海道以外いらないことなってしまうな。

結局は地元は新幹線欲しかったんだろそれなのにぶちぶち文句言うなって思う。
お前ら新幹線が出来なかったらもっと悲惨な状況になっていたかもしれないってわかるのか?

猪瀬のミニ新幹線にしるって言ってたけど今のつばめとさほど変わらなくなってしまうんじゃない?
博多−熊本は現状でもほぼMAXで走ってるしそれ以南は線形悪くて早く走れないからな・・・
なんで山形、秋田はミニでも良かったかっていうことを考えろって・・・



127 :名無し野電車区:04/04/24 11:56 ID:bjJSF1Ct
だから田舎に新幹線なんて作るなと・・・

128 :名無し野電車区:04/04/24 12:02 ID:OJu5d7Qu

                                    ID:bjJSF1Ctうるせぇ
   キュウシュウシンカンセンクズクズクズ♪  イナカシンカンセンカスカスカス♪          ∧
     ∧∧    ∧∧       ∧∧   ∧∧   ∧∧       ∧_∧ .|_|
    (゚ー゚/) ))  (゚ー゚/) ))     (^ー^*)  (^ー^*)  (^ー^*)       (・∀・ #)|
   ⊂   ノ   ⊂   ノ      ⊂⊂ ヽ ⊂⊂ ヽ  ⊂⊂ ヽ      と   つ
   (( (,イ ノ〜 (( (,イ ノ〜      ヽ  )〜ヽ  )〜 ヽ  )〜     Y  人
     し'    .  し'         `J`J  `J`J    `J`J       (__)__)



                           シィノ オミミ・・・
 シィノ オテテ                        ,,,_,,,            オテテト アンヨ・・・
   ,,,_∧   シィーーーッ!!               (゚- ゚*)       ∧∧ ウゴケナイヨウ・・・
  (゚-T*)  シィノ オメメガ!!       .,,,,.,      U U |       (*T-T)
  U ;;@    ∧∧'⌒ヽ      /;; ;::;| ,,,∧    |;; ;:)〜    /;;@ @
  (,,_;)〜  (゚O゙;)U(__)〜   (,,つ;;ξO゙*)   U"U    〜(@,,*;,@
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129 :名無し野電車区:04/04/24 12:05 ID:zrQjrIz7
連立方程式でも解いてみるか・・・
鹿児島y=田舎
熊本x=(地方都市−田舎)
鹿児島×熊本xy=(地方都市−田舎二乗)

130 :名無し野電車区:04/04/24 12:08 ID:OJu5d7Qu
                                    ID:zrQjrIz7うるせぇ
   キュウシュウシンカンセンクズクズクズ♪  イナカシンカンセンカスカスカス♪           ∧
     ∧∧    ∧∧       ∧∧   ∧∧   ∧∧       ∧_∧ .|_|
    (゚ー゚/) ))  (゚ー゚/) ))     (^ー^*)  (^ー^*)  (^ー^*)       (・∀・ #)|
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                           シィノ オミミ・・・
 シィノ オテテ                        ,,,_,,,            オテテト アンヨ・・・
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131 :名無し野電車区:04/04/24 13:28 ID:qdBnIpdy
>>125>>126
テリーの事務所や猪瀬の事務所、フジテレビに直接メール入れれば?
番組中のメール・FAXの受付はなかったのか?

132 :名無し野電車区:04/04/24 13:33 ID:HBeA0Sk3
                                    ID:qdBnIpdyうるせぇ
   キュウシュウシンカンセンクズクズクズ♪  イナカシンカンセンカスカスカス♪            ∧
     ∧∧    ∧∧       ∧∧   ∧∧   ∧∧       ∧_∧ .|_|
    (゚ー゚/) ))  (゚ー゚/) ))     (^ー^*)  (^ー^*)  (^ー^*)       (・∀・ #)|
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   (( (,イ ノ〜 (( (,イ ノ〜      ヽ  )〜ヽ  )〜 ヽ  )〜     Y  人
     し'    .  し'         `J`J  `J`J    `J`J       (__)__)



                           シィノ オミミ・・・
 シィノ オテテ                        ,,,_,,,            オテテト アンヨ・・・
   ,,,_∧   シィーーーッ!!               (゚- ゚*)       ∧∧ ウゴケナイヨウ・・・
  (゚-T*)  シィノ オメメガ!!       .,,,,.,      U U |       (*T-T)
  U ;;@    ∧∧'⌒ヽ      /;; ;::;| ,,,∧    |;; ;:)〜    /;;@ @
  (,,_;)〜  (゚O゙;)U(__)〜   (,,つ;;ξO゙*)   U"U    〜(@,,*;,@
                    ,,,:;;;''・.,:; ;;:;;・;;:,.

133 :名無し野電車区:04/04/24 13:40 ID:9iiiT6uH
>>127-130 >>132
スレ違い。↓ここへお帰り下さい。

■■■崩壊■■■〓九州新幹線〓■■■中止■■■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079124709/l50

134 :名無し野電車区:04/04/24 14:23 ID:RPvYcYIy
http://www.jal.co.jp/press/2004/042301/042301.html

さぁ、面白くなってきた…。

135 :名無し野電車区:04/04/24 14:27 ID:nRR/9rh+
乗車率などという使い古しのネタをマスゴミが!

136 :名無し野電車区:04/04/24 14:31 ID:sgTuP4vL
うるさい とか言っててもそのうち慣れるさ。
水源枯れたって高速でも歩か 
造ってたときも普通にあるだろ。

137 :名無し野電車区:04/04/24 14:38 ID:jGkSSvUX
あれだけの乗客があるのに批判するヤシは
気が狂っているとしか思えない・・・

138 :名無し野電車区:04/04/24 14:42 ID:qdBnIpdy
>>134 末期症状、一歩手前ってとこだろ。

139 :名無し野電車区:04/04/24 14:44 ID:OE4ZIuY9
高速道路だってあれほど建設しているんだから、
新幹線だってもっと建設してもいいだろ?
九州新幹線・長崎新幹線はもちろん、
東九州新幹線・四国新幹線・九州横断新幹線もすぐに建設すべきだろ?
まったく、何を考えてるんだ?
アンチ厨のクズが!!!

140 :名無し野電車区:04/04/24 14:46 ID:RfnWJqK2
アンチ新幹線厨虐殺は、もはやスポーツだな

|__ || 
|  /   _/  // 
|  /\  _/ ̄    
| /  \ / ̄  ヤ ッ
|           ノノノノ -__
|∴`;         (゚∈゚# )  ─_____ ___
.;':;;':__从    (ミ_(⌒\ ヽ _ ___
;;':(≡ ̄ ̄ ̄三\ ⌒ノ ノ  )  
;:;;':。:W つ  ̄\  ⌒彡)   ノ =_
|\\ \   \,__,ノ ノ 
| (_(_)     / / ≡=
|   ↑      / ノ      .____
|アンチ新幹線 /ノ _─ (´⌒(.´
|          ミ/= (´⌒(´⌒;; 

141 :名無し野電車区:04/04/24 15:54 ID:NV+rr3Xw
>>134
終わった・・・。
こんな無茶な値下げを決行するってことはもう破滅寸前だ。

142 :名無し野電車区:04/04/24 15:58 ID:5QVoDCgA
>>141
新幹線ももう終わりだな。
そろそろ客が流出しそう。

143 :名無し野電車区:04/04/24 16:02 ID:Ipp76jLc
新幹線善通寺にはどっちみちあぼんの航空路線に、航空会社はなんでこんなテコ入れしてるんだろう?

144 :名無し野電車区:04/04/24 16:06 ID:NV+rr3Xw
>>142
まああと6年あるかないかの航空路線だ。
今のうちに貴重な体験をしておくのもよかろう。

145 :名無し野電車区:04/04/24 19:23 ID:xGzzihzv
逆に不安になって飛行機を利用する気をなくす料金だ………

146 :名無し野電車区:04/04/24 19:45 ID:qCZO2Zv2
最速達列車で割算すると平均評定速度はなかなかのもんだね。出水駅付近はR2500位かと思ったが全体的にいい線形なんかな?

147 :名無し野電車区:04/04/24 20:04 ID:Zs3DwTF3
>>146
出水駅付近は230km制限らしい。
駅でカーブしてるからね。
そこを除けばほぼ全線260kmで走れるみたいだ。

148 :名無し野電車区:04/04/24 20:19 ID:qCZO2Zv2
>>147 THX 出水停車時はかなり傾いてる感じしたが、あそこ以外長野みたいに酷い速度制限なさそうすね。 試乗含め8回乗ったが急勾配とかは体感できない快適さやね。

149 :名無し野電車区:04/04/24 20:30 ID:Zs3DwTF3
>>148
ビデオで見ると川内〜鹿児島中央にはとんでもない急勾配がいくつもあるんだよな。
それこそてっぺんから先が見えないくらい。
定速装置ってのが搭載されてるらしくて、それによって急勾配でも一定の速度で走れるそうだ。
だから勾配に気付かないんだと思う。

まあそれにしてもあれだけの勾配を苦もなく走る800系はすごいよ。
加速もハンパじゃないし。

150 :名無し野電車区:04/04/24 22:06 ID:VJ/kem8o

全線開通後も博多ー鹿児中は7800円据え置きかなぁ。

151 :名無し野電車区:04/04/24 22:07 ID:Rrk0jGWs
板違いかもしれないけど、筑豊本線と山陽新幹線が交差するところに
新直方駅なんてあってもいいんじゃないの?
厚狭とかにでも駅があるのに

152 :名無し野電車区:04/04/24 22:09 ID:SfZsHu6i
板違いじゃなくてスレ違いだYO!
突っ込んだ話をしたいのなら、山陽新幹線のスレか、福岡関連のスレへどうぞ。

153 :名無し野電車区:04/04/24 22:26 ID:TsE5A0+j
路線名違いじゃなくて地域違いだよ。
なんで九州通っているのに山陽なんだよ。
小倉〜博多間、さっさとQに横瀬。

154 :名無し野電車区:04/04/24 23:11 ID:GkMMOGd2
今日も九州新幹線は
鹿児島本線の度重なる事故で遅延が発生。
やはり在来線リレー方式は定時性に弱すぎる…


155 :名無し野電車区:04/04/24 23:26 ID:J25c6eb2
>>153
禿しく無理な話

156 :名無し野電車区:04/04/25 00:16 ID:f+tS/6Re
>>154
水城〜都府楼南の人身以外に何かあったの?
55号はちょうど1時間遅れですた。
博多で一時乗車位置表示が消えたときはどうなるかと思ったが…

157 :名無し野電車区:04/04/25 01:19 ID:+dxmna8u
今月号のRJの記事の中で、「鹿児島中央から川内へ来たときは、ワイワイカードの
残りとオレンジカードを併用して乗車券と特急券を求めると…」とあるのだが、
いつから鹿児島ならびに新幹線でワイワイカードが使えるようになったんだ?

158 :名無し野電車区:04/04/25 01:31 ID:y06ZOsNP
>>153
無理でしょ
それはもうJR九州ができる前から主張されていたのに受け入れられなかったし

159 :名無し野電車区:04/04/25 02:08 ID:udUnWZv2
>>157 ヘボい記事やったね。氏も高齢につきアルツ(ry

160 :名無し野電車区:04/04/25 02:19 ID:SU8wyHOh
山陽新幹線欲しいなら建設費3000億円
ぐらい西に払う必要がある。

161 :名無し野電車区:04/04/25 03:19 ID:df8NLrTj
>>151
既に10年以上前に地元から話が出た事はある。
しかし立地的に東側にある遠賀川から待避線建設(橋複々線化)の必要があり、
そのため、建設費が通常100億程度のところ150億程度まで膨らむ事が判明。
新駅に関しては酉は建設費負担しないため、地元自治体がこれを払ってまで
ペイする(経済効果>建設費 となる)か考慮した結果、保留となったわけで。
まぁバブル崩壊後だったからそれで控えられたというのも多分にあるとは思うが。

>>160
山陽新幹線は国が作ったので建設費など酉はビタ一文払っていないが何か?

162 :名無し野電車区:04/04/25 03:40 ID:QDjuQ6qu
>>161
>山陽新幹線は国が作ったので建設費など酉はビタ一文払っていないが何か?

JR西は買い取り料を払っている。

163 :名無し野電車区:04/04/25 03:53 ID:SU8wyHOh
JR西は平成3年に9622億円で新幹線資産を買収した。
距離で等分すると、だいたい小倉〜博多分で1000億円の価値がある。
九州が新幹線を買収するなら最低限この金額を西に払う必要がある。

164 :名無し野電車区:04/04/25 03:54 ID:dm0LH0DW
米原−新大阪が西にものになるならあり得るが

ようするにそういうこと

165 :名無し野電車区:04/04/25 08:21 ID:N+Fr1Rgx
猪瀬が言ってた今からでも熊本〜博多間をミニ新幹線で作れってのは賛成。
乗り換え時間短縮できるし無駄な投資はもういいよ。

166 :名無し野電車区:04/04/25 09:01 ID:jZwWXvMt
>>165
せっかくアンチスレあるんだからそういう話はそっちでやってくれよ・・・。

167 :名無し野電車区:04/04/25 09:07 ID:nPruxy1+




「無駄という人の代案は必ずもっと無駄である」






168 :名無し野電車区:04/04/25 09:21 ID:N+Fr1Rgx
作るなとは言ってないだろ。
博多〜熊本を作らないとフル規格部分がもったいないしね。
作るのはいいからミニ新幹線で済ませろよと書いたわけだ。
なんでアンチ扱いされなきゃならんのだ?

169 :名無し野電車区:04/04/25 09:59 ID:nPruxy1+
びっくりするほど無駄な投資なんですが・・・。

170 :名無し野電車区:04/04/25 10:32 ID:Up5wu72W
九州新幹線の博多〜熊本間は、現在の鹿児島本線の特急銀座の状態を
解消する役割りも期待されているんだがな。
山形みたく、ミニ新幹線にして、さらに混雑増やしてど−するよ。

171 :名無し野電車区:04/04/25 10:39 ID:JOxW4hXq
ミニ新幹線なんかにしたら、まだら状態が永久に固定化してしまうし、
今以上の乗客増加は見込めなくなるが………

172 :名無し野電車区:04/04/25 10:40 ID:nPruxy1+
ローカル用標準軌車両何両用意しましょうか・・・。そして全列車博多で乗り換えですね。

173 :名無し野電車区:04/04/25 11:16 ID:oW8JBj/P
>>168
買収は無理にしても、西日本と九州が出資して
山陽・九州新幹線株式会社を設立するってのは
アリでは?

ねえか...

174 :名無し野電車区:04/04/25 11:27 ID:oW8JBj/P
>>168
ミニ新幹線が良案だと思っているのですね...
欠点は、ちょっとだけ遅いだけだと...

例えば、博多駅をどうすればいいのかとか、
長崎方面はどうするのかとか、
貨物はとか、

あーあほらしい。10年同じ話題だ。

175 :名無し野電車区:04/04/25 12:23 ID:df8NLrTj
ついでに言うと、3線化する工事の時、代替運用は何でやるつもりなのか。

結論:猪瀬は整備新幹線についてはド素人。金でしか見ていない。

176 :名無し野電車区:04/04/25 12:26 ID:rPsK5Zbp
鉄ヲタは金についてはド素人。

177 :名無し野電車区:04/04/25 12:30 ID:RhZvLpBf
>>176
無駄を指摘してるのだから適切なレスではないな。
売り言葉に買い言葉で言っちゃったのだろうが…。

178 :名無し野電車区:04/04/25 12:37 ID:oW8JBj/P
>>175

>猪瀬は整備新幹線についてはド素人。金でしか見ていない。
金も見ていない。見ているのは視聴率だけ。

179 :名無し野電車区:04/04/25 12:37 ID:df8NLrTj
>>177
無駄を指摘したんじゃなくて猪瀬理論の致命的欠陥を指摘したんだが…

180 :名無し野電車区:04/04/25 12:42 ID:df8NLrTj
多分間違いないと思うのだが、猪瀬はミニ新の山形や秋田の工事の際に、
暫くの間在来線がバス代替運用になってた事すら知らんだろう。
寝台のような長距離優等系は工事区間を迂回する形で運用した事など
まず知るまい。
ましてや、博多〜鳥栖の稠密ダイヤに沿線の建造物の立て込み具合も。

181 :名無し野電車区:04/04/25 12:59 ID:QDjuQ6qu
>>180
それ以前に博多に延長する計画があることも分かってないんだろ。

182 :名無し野電車区:04/04/25 14:05 ID:JPw4JJrp
>>170
>九州新幹線の博多〜熊本間は、現在の鹿児島本線の特急銀座の状態を
>解消する役割りも

地元からしてみれば、その役割「も」と言うよりは、それが第一目的だと思っていた。
お願い、ちょっとダイヤが乱れたくらいで快速・普通を運休しないで。

183 :名無し野電車区:04/04/25 14:13 ID:g7vQzoix
つまり、九州新幹線も長崎新幹線も要は快速・普通と分離するのが第一の目的だということか。

で、直通がオイシイ副産物となるわけだ。

184 :名無し野電車区:04/04/25 15:23 ID:odo+VSdg
>熊本〜博多間をミニ新幹線で作れ
「作る」という動詞を使っている時点でどうもヤバげ。
ミニ新幹線=在来線の標準軌改軌
であることを分かって言っているのか?

185 :名無し野電車区:04/04/25 15:59 ID:f/iebXaH
>>184
フリゲと勘違いしているんじゃないかという疑惑も。

186 :名無し野電車区:04/04/25 16:57 ID:WUKSRpg1
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004042516550072689.gif
あくまでも特急のダイヤグラムです。

腐った鈍行・快速は含んでおりません。
お荷物列車も書いておりません。



187 :名無し野電車区:04/04/25 17:23 ID:jZwWXvMt
ちゃちゃちゃちゃんちゃちゃんちゃちゃーん♪
ちゃちゃちゃちゃんちゃちゃんちゃちゃちゃんちゃんちゃーん♪

まもなく終点、鹿児島中央です。
鹿児島線、日豊線、指宿枕崎線は、お乗り換えです。
今日も、JR九州をご利用くださいまして、ありがとうございました。

ひかりレールスターと同じで上から落ちてくる「鹿児島中央」の車内LEDに萌え
文字が入りきれないからって「次は 鹿児島中央」を横流しにしてるのにも萌え

188 :名無し野電車区:04/04/25 17:55 ID:5rB8yVMo
そもそも、長崎新幹線なんていらんだろ
熱海〜伊東間に新幹線を作るようなものじゃん


189 :名無し野電車区:04/04/25 18:15 ID:9UPyL8QB
188はパスしてね。
典型的なイタチ。


190 :名無し野電車区:04/04/25 18:17 ID:/PiMhjjC
新幹線ってどうしてカーブや急勾配あるのですか?
大都市付近は用地買収の関係でカーブができるのは、しかたないと思いますが
今回の田舎新幹線ですら
直線、平坦に建設するのは技術的にそんなに難しいのでしょうか?

191 :名無し野電車区:04/04/25 18:24 ID:RhZvLpBf
やはり建設費との兼ね合いでしょうね。

192 :名無し野電車区:04/04/25 18:35 ID:Rnp0b7DD
フル規格で新大阪直通を前提とした新幹線建設を主張するヤシ
→常識ある鉄ヲタ
とりあえず、フリーゲージトレインで新大阪直通を主張するヤシ
→アンチ
ミニ新幹線方式を主張するヤシまたは博多乗り換えを主張するヤシ
→基地外

193 :名無し野電車区:04/04/25 18:39 ID:RhZvLpBf
そういう書き込みがアンチをおびき寄せると知っての行為?
と、長崎スレとまとめて伺う。

194 :名無し野電車区:04/04/25 19:33 ID:/FmulyYb
>>186
鹿児島本線に快速なんて走ってたっけ?

怪速なら知っているが。

195 :名無し野電車区:04/04/25 20:04 ID:me5+5Fof
800系の途中駅用のチャイム、最初壊れてるのかと思った・・・・

196 :名無し野電車区:04/04/25 20:42 ID:g7vQzoix
>>193
 長崎のアンチの状態は>>1に貼ってるヤツを通って見て下さいな

197 :名無し野電車区:04/04/26 02:16 ID:h5j/+HTn
長崎の場合新幹線よりも在来線を複線化した方が絶対に(゚д゚)ウマ〜なんだがなぁ…

198 :名無し野電車区:04/04/26 02:18 ID:BC/SRoYg
>>197
ネタか?


199 :名無し野電車区:04/04/26 07:39 ID:50xuM3VL
線路使用料高杉
引き下げよ!


200 :名無し野電車区:04/04/26 07:44 ID:hV8m3fm3
>>199
ネタか?

201 :名無し野電車区:04/04/26 07:45 ID:Bpq/AJ9Z
>>199
安すぎ!
使用料引き上げるべし!

202 :名無し野電車区:04/04/26 08:41 ID:Op9w/7Nb
予算をとれない省庁に存在意義ナシ
国交省運輸グループは猛省汁

203 :名無し野電車区:04/04/26 08:55 ID:Op9w/7Nb
>>201
スタジアムやホールの使用料こそ安すぎ

204 :名無し野電車区:04/04/26 09:46 ID:8FC/kqOH
さっそく公害撒き散らしてるな
緩衝地帯が東北・上越新幹線で
二十メートルなのに10cmだとよ


205 :名無し野電車区:04/04/26 09:58 ID:TRDRmjkh
東京から新幹線乗って鹿児島まで行くバカいるの?

206 :名無し野電車区:04/04/26 10:45 ID:4QSFGMlF
>>205
この世に「てつ」がいる限り、います。
彼らは18きっぷでの移動も厭いませんので

207 :名無し野電車区:04/04/26 11:57 ID:nd3EujMP
かなり変だがバカというほどでもない。
東京−福岡間の新幹線シェアは数%あるからね。

208 :名無し野電車区:04/04/26 12:49 ID:IV+YRnGC
>>204
一つ質問をします。
家の窓にヒビが入っていた時、
あなたは、
窓を交換しますか?家ごと壊しますか?

・・・こんなカキコをするぐらいだから、
あなたは、たぶん、家ごと壊す方法をとるでしょうね。豪勢な方だw

新幹線の騒音対策うんぬんはやり方の問題であって、
新幹線それ自体の問題ではない。
これだけで、充分、あなたが基地害であることがわかる。
以後、スルーしますので、その辺よろしく。

209 :名無し野電車区:04/04/26 13:04 ID:TYSOC4w9
どなたか新八代ー鹿児島中央の実キロをご存じありませんか?
ネット検索してみたのだけど、127.6km,126,8km,126.1kmなどが
あってどれが正しいのかわからないのです。実キロがわかる
サイトなどあるでしょうか?

210 :名無し野電車区:04/04/26 15:55 ID:hpfEpuDY
>>209
>>1のまとめサイトに掲載の数字が実キロかと思われ。

211 :名無し野電車区:04/04/26 18:30 ID:cVX9F0v0
スレッド用の情報のページのFAQに鹿児島ルートの駅は熊本(以北)が
12両対応で熊本以南が8両らしいけど、熊本が12両でなければならない理由って
あるの?やるなら熊本以南も用地だけは確保しておいたほうがよいと思うけど。
でないと、熊本以南に入れない編成が出てきて柔軟な車両運用ができなくなるか、
4両分のホームが余るか、どちらにせよ利点が見当たらないが。


212 :名無し野電車区:04/04/26 18:39 ID:yLuk2MEH
計画策定当時、新幹線は12両標準に考えられていた。
東海道・山陽新幹線は4両増結できるように16両て作られた。
熊本以南の九州新幹線は4両引いて8両になった。

要するに計画策定当時は東京−熊本の運行が考えられていたということ。

いまの意味あいは、新大阪−熊本間の速達列車がウエストひかり時代のように12両で運行できる、ということだけ。
新大阪−熊本間程度の距離で増解結するのは時間のムダだからね。

213 :名無し野電車区:04/04/26 19:24 ID:cVX9F0v0
>>212
どうして熊本以南だけ減らされちゃったんだろう。
鹿児島も同列に扱って欲しかったな。
規格が同じだと何かと便利だったろうと思うけど。

214 :名無し野電車区:04/04/26 19:29 ID:xqoNMkfi
>>212
 熊本以南で鹿児島中央だけは12両対応じゃなかった?

215 :名無し野電車区:04/04/26 20:08 ID:xudwWVGc
鹿児島中央のホーム、そんなに長くはありません。
8両でつよ

216 :名無し野電車区:04/04/26 21:41 ID:nhzmtdWc
「公共事業は受益者負担でやるべき」と考えている俺からすると地元負担はまだまだ足りないし、JRの負担は重過ぎる
スポーツイベントを誘致する時にはアゴアシつきで迎えるくせして

217 :名無し野電車区:04/04/26 21:49 ID:1OqjIB1N
>>216
スポーツイベント=開催される特定の地域以外は経済効果0
新幹線=他地域と連結する交通機関の整備であり、同時にそれは国策でもある

金を出す理由、出さない理由。

218 :名無し野電車区:04/04/26 21:49 ID:Ki2Kduzl
>>216
地方自治体を「生かさず殺さず」なら、現状程度の負担率が限界。
これ以上負担させたら自治体がぽんぽんつぶれちまう。国(国交省、総務省、財務省…)にとっては、それはそれでいろいろと厄介。

219 :名無し野電車区:04/04/26 21:51 ID:nhzmtdWc
>>217
ならば尚更新幹線にこそお金を使うべきでは?

220 :名無し野電車区:04/04/26 22:06 ID:kE9qF9vv
>>219
>>217は国の負担割合が高い理由を説明しているのだと思われ。

221 :名無し野電車区:04/04/26 22:36 ID:T9TxfMGs
800系来るぞ。TV見れ!

222 :名無し野電車区:04/04/26 23:16 ID:7igmQ4g4
>>216
JRの負担は受益の範囲内。JRは直接建設予算を負担してはいない。全然重くない。
公の資金で建設したものをJRに安く貸し与える理由はないだろう。
新幹線は、本来は、国策として施行されてもおかしくない国家プロジェクト。
それを地元負担で行うのは、地元がそこまでしても作ってもらいたいということ。
地元の新幹線への意欲を示す物という事が出来るだろう。
 問題があるとすれば、先に出来たところは何の負担もなく、後発地域には
大きな負担があるという不公平ではないのか?


223 :名無し野電車区:04/04/26 23:25 ID:fAI4Pq2G
計画策定当時から既に、東京−西鹿児島の直通運転は現実的ではないと考えられていたのでは?

224 :名無し野電車区:04/04/26 23:30 ID:xvYJwgez
>>222 で、例のスキームの話に戻るわけだけど、そもそもこれを語ると
      国鉄破状まで話を遡らねばならんからメイドイ。 

225 :名無し野電車区:04/04/26 23:31 ID:kE9qF9vv
ここで乗車時の感想を語ったらあかんの?

226 :名無し野電車区:04/04/26 23:36 ID:6srgU960
はじょうじゃなくてはたんって読むんだよ。

227 :名無し野電車区:04/04/26 23:44 ID:xvYJwgez
破綻

228 :名無し野電車区:04/04/26 23:58 ID:uclLKW1+
はじょう(←何故か変換できない)

229 :名無し野電車区:04/04/27 01:26 ID:NI/rMAzA
>>210
情報ありがとう。まとめサイトにあったんですね。灯台もと暗し。
新八代ー鹿児島中央が127.5Kmですか。初めて見る数字だけど、とりあえず
これを採用させてもらいます。

230 :名無し野電車区:04/04/27 07:34 ID:uTOQgc55
>>225
どんどん語ってくれ

231 :名無し野電車区:04/04/27 09:10 ID:HYVDjkPb
>>222
>公の資金で建設したものをJRに安く貸し与える理由はないだろう

スタジアムやホールではそれをやっているだろうが
芸能やスポーツは大儲けしているのに

232 :名無し野電車区:04/04/27 09:42 ID:AzVZg6QF
>>212
12両に対応しているのは熊本のみ

233 :名無し野電車区:04/04/27 12:29 ID:4pQGN7rA
>>230
乗り心地は文句なし。椅子はレールスターの上逝ってるんじゃないかと思う。
籠中から乗って川内で降りる客が意外と多かったのは、試し乗りの人が多かったからかな?
九遊きっぷが駅によって自動改札を通れたり通れなかったりしたのはなぜだろう…

>>231
スタジアム使用料はプロ・アマで差があるはずです。
鳥栖のようにアマ並にしてもらっているところもありますが、あそこは大儲けとは程遠い状態だから…

234 :名無し野電車区:04/04/27 13:37 ID:IFohnMoT
>>籠中から乗って川内で降りる客が意外と多かったのは

定期だろ。

235 :名無し野電車区:04/04/27 14:54 ID:KGMS2W2v
スタジアムやホールは貸してるだけ。
整備新幹線は運営委託。

両者は全く違う。

236 :名無し野電車区:04/04/27 15:38 ID:4pQGN7rA
>>234
日曜の16時台なんだが。
そもそも定期利用=乗り慣れた人がそんなに多いなら、
もちっと整然とした列ができてもいいよなあ…

237 :名無し野電車区:04/04/27 17:58 ID:MNsh61et
開業からすでに1ヵ月半経っている。
試し乗りの需要はほとんど無視してもいいかと思われ。
川内〜鹿児島中央は新幹線利用客が多い。
鈍行の本数が少ないのと、車だと山岳地帯を走って1時間半くらいかかるのが要因ではないかと。
新幹線だと特急料金830円で12分だからね。
それにこの区間は在来線特急時代から需要は多かった。

238 :名無し野電車区:04/04/27 18:23 ID:4pQGN7rA
在来つばめ時代の西鹿児島はマターリしてたんだけどなあ。
いまの籠中はどこから湧いたの?と思うくらい人が増えてびっくり。
喜ばしいことではあるんだけどね。

239 :名無し野電車区:04/04/27 18:35 ID:gErth+xk
更に駅ビルが開業するしね。

240 :名無し野電車区:04/04/27 19:32 ID:HYVDjkPb
>>233>>235
それでも不当に安いことには変わりがない

241 :名無し野電車区:04/04/27 19:34 ID:a7stb6Qn
>>240は理由もなく、九州新幹線に文句付けたいだけのキティ害
以後、スルーで

242 :名無し野電車区:04/04/27 19:55 ID:HYVDjkPb
>>241
違うよ
応援してるの

文章をよく読め

243 :名無し野電車区:04/04/28 11:52 ID:pSKU5DfY
>>238
加護廚、人大杉。
新幹線の駅という感じですね。直通するともっと混むのかな。

244 :名無し野電車区:04/04/28 12:45 ID:DiG03YMS
籠中への乗降客数は暫定で年間97万人、全通で182万人増加するという分析結果があったのだが、
すでに暫定で182万人増えてる計算になるよね・・・。

245 :名無し野電車区:04/04/28 12:53 ID:804HRVUY
次の大波は盆期間の帰省と9月のアミュオープン時でしょうな。

246 :名無し野電車区:04/04/28 14:02 ID:78yA+N4F
次の大波はGWだろ!

247 :名無し野電車区:04/04/28 20:46 ID:2q1U8BU3
九州新幹線鹿児島ルート 10年度全通自民決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000012-nnp-kyu

248 :名無し野電車区:04/04/28 22:23 ID:mzxK62Ah
>246
大型連休から数ヶ月で盆休み。夏が過ぎたら秋に駅ビルオープンがあってそれがすぎると年末年始。
しばらくは籠厨は人大杉が続きそうだな。


249 :名無し野電車区:04/04/28 22:47 ID:804HRVUY
>>248 スタートダッシュの1年を本当に上手く乗り切りそうだね。
      その1年を乗り切れば、あと5年で大輪の花が咲くと。長いな。
        
       >>しばらくは籠厨は人大杉が続きそうだな。

漏れも早く、この中の一人になりたいよ。
        東京からは遠くて遠くて、なかなかね・・・。 

250 :名無し野電車区:04/04/28 22:50 ID:R1bnFHRS
>>248
どちらにしろ、JRQにとっては人大杉は喜ばしいよな。
とりあえずJR-Qが単独黒字を出せば、国鉄改革の成果だとは言えるからね…。

鉄道事業だけに限ればかなりの赤字なのは認めるが。

251 :名無し野電車区:04/04/28 23:27 ID:sdAz5H9X
5年でほんとに、久留米とか田園地帯にも高架が立つのかなぁ?
まだこれから用地買収やろー?

252 :名無し野電車区:04/04/29 00:26 ID:Oz94pv3C
>251
熊本〜八代間はだいぶ高架ができつつあるぞ。久留米も筑後川の橋脚は出来てきたし。


253 : :04/04/29 00:59 ID:bqZH/p2u
>>252
川尻〜宇土間は、国道3号からド〜ンと高架が見えるな。
正月に帰省した折に初めて見て、あぁ現実なんだなと感慨深くなった。
子供の頃(30年くらい前)の九州新幹線のイメージってホント、図画の
時間に「みらいの のりもの」として描くようなモンだったし。

254 :名無し野電車区:04/04/29 02:36 ID:ocf47Y0y
>>251
福岡県内はそれほど問題なかろう。
最大にして唯一とも言える問題が熊本駅周辺なわけで。

255 :名無し野電車区:04/04/29 02:58 ID:ztcz+wHS
>>254
博多南駅存続の問題ありますばい!


256 :名無し野電車区:04/04/29 02:59 ID:EYzR0GbL
全然関係ないし問題なんて起こらない。

257 :名無し野電車区:04/04/29 03:08 ID:ztcz+wHS
>>256
もし廃止されたら年25億円損失ばい!どげんしてくれるとおもうとね?
博多南駅〜博多駅で10分やとに、廃止されたら過去に逆戻りばい!分ちかくもかけてバス・マイカー通勤、あんたにゃ、できるとね?

とりあえずは2003/07/15の西日本新聞ば開かんね。



258 :名無し野電車区:04/04/29 03:09 ID:ztcz+wHS
訂正

>分ちかくもかけて・・・

40分ちかくもかけて・・・

259 :名無し野電車区:04/04/29 03:36 ID:pM+w5YGh
博多南駅は、ガーラ湯沢駅みたいに本線から枝分かれしてるんだろ?
廃止せずにそのまんま残るよ


260 : :04/04/29 05:13 ID:d8sWyIGh
久留米の橋脚の先に工場が残ってたりしてないですか?
そこと熊本−上熊本間が用地買収上の最難関といわれてますが。

あとは博多駅の、運行を続けながらのホーム増設。
これどうすんでしょうか?
東日本の東京駅のケースなんかを参考にするんでしょうけど、
これも結構大変そうな気がします。

261 : :04/04/29 07:18 ID:uExPnGkb
>>260
なんとかしますから、心配しないでくださいな。

262 :名無し野電車区:04/04/29 10:39 ID:8nHhHAWo
GW入りましたが、新幹線の様子はどうでつか?
レポートきぼん。

263 :名無し野電車区:04/04/29 13:50 ID:ML+fTdLi
人大杉で専用ブラウザを使わないと見れない状態です。

264 :名無し野電車区:04/04/29 14:20 ID:dcspGQAs
>>262
とりあえず加護厨はいつもに増して人大杉
新幹線の中は知らんがみどりの窓口の大行列と
改札から客がイパーイ出入りしてるとこを見る限りじゃ混んでるんじゃないのか?
てゆーかみどりの窓口いいかげん人増やせよな。
混んでるのに人数そのままだなんてJRQは何考えてんだ。
あと自由席乗るヤシは2枚きっぷも買える新幹線の券売機使え!
みどりの窓口は指定席とNGCの客だけにしる!
入口まで並ばれると定期買うとき禿しく鬱。

265 :名無し野電車区:04/04/29 14:23 ID:EYzR0GbL
え?二枚切符の券売機って無いの?
自動継続定期発券機もないの?籠中だけでなくJR九州に。

266 :名無し野電車区:04/04/29 14:50 ID:Mms4Bf2V
>>255
http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040429095201.jpg
こんなでかいビル建てたので廃止はありません。

267 :名無し野電車区:04/04/29 14:56 ID:EYzR0GbL
>>266
うををいつの間に!?


268 :名無し野電車区:04/04/29 15:26 ID:GQ3JYWQd
>>264
レポートサンクス。
相変わらず、というか以前にも増して好調のようでつね。

269 :名無し野電車区:04/04/29 17:13 ID:BDJhqjt5
>>265
2枚きっぷは新幹線自動券売機で買える。
定期はみどりじゃないと買えない。

270 :名無し野電車区:04/04/29 17:30 ID:7u2HUXEw
博多南駅が九州新幹線の本線上にはないとは言え
博多南線の大部分は九州新幹線の路線を走る。
今みたいにノロノロ走ると邪魔だからスピードアップするかな?

271 :名無し野電車区:04/04/29 17:37 ID:oqfeO+M2
九州新幹線は毎時4本だから、ノロノロ走られても問題ないと思われ。

272 :名無し野電車区:04/04/29 18:00 ID:bqorf/RQ
>>266
西日本め、JR発足時九州新幹線はJR九州が担当、つまり博多以南の本線は九州が
管理する事になっていたはずなのに、既成事実をつくりおって。
 でも、回送列車に客を乗せているだけだろうから本線には、さほど影響はないのでは?

273 :名無し野電車区:04/04/29 18:25 ID:3ttAYEsm
西鉄大橋から那珂川方面へ通勤新線を造れば解決。>博多南線廃止

274 :名無し野電車区:04/04/29 18:31 ID:NL4URm5/
九州新幹線のシートって高級感あってGパンなどで座れば
擦り切れてしまいそうですね。

ところで新八代駅って博多直通後通過列車の風圧で屋根吹き飛ばないか
大丈夫なんでしょうか?

275 :名無し野電車区:04/04/29 19:06 ID:HvihdA8H
博多→博総は新大阪→大一両と同じぐらいの距離(8km弱)。
新大阪を出た上り本線列車は大一両を通過する頃には200km/h以上出ているし、
下りも減速に入るのは新大阪駅手前4〜5kmの地点。
確かに制約にはなるが、スジを調整すれば無問題。

276 :百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :04/04/29 20:54 ID:ctQgc05W
ただいま、NHK の熊本ローカルニウスで、プチプロジェクト X 放映中。
京都府京田辺市の業者が座席の軽量化に挑む。
残り 390 グラムの軽量化に腐心。

みたいな内容。

277 :名無し野電車区:04/04/30 00:29 ID:ITY0t5cg
逆に博多南を正式な2面2線の新幹線駅にするカネを那珂川&春日市が出すのも無理かな。

278 :名無し野電車区:04/04/30 00:29 ID:87QN0xax
新大阪20番線は酉が自由に使えるらしいが車寄せの上にもう1線高架つくって
1面2線を自由に使えるようにできんかな。
できることなら北方貨物線上空にもう1線増設して駅西側の検修庫の南側を複
線にして20番線到着列車の下り線逆送をなくして欲しい。
新大阪発着の九州新幹線直通は楽しみだがこのぐらいしないと橙に横槍入れ
られて自由に列車を設定できなそうで怖い。

279 :名無し野電車区:04/04/30 01:09 ID:bs1iBwoi
>>277
そこまでやったら在来線扱いしてくれなくなるかも?


280 :名無し野電車区:04/04/30 01:11 ID:7naSZ6kU
博多南線は博多南駅に向かう列車だけじゃなくて
博総の入出庫の回送列車もかなりあるのだと思うんだがどうよ?
博多南線って朝は結構な本数走っているけど、邪魔にならんかな?

281 :名無し野電車区:04/04/30 01:30 ID:ITY0t5cg
>280
となると出入庫列車扱いしてる現在のホームも含めて3面3線の駅になるのか。


282 :名無し野電車区:04/04/30 02:06 ID:tqkI8eRM
>>279
となると、運賃が190円で自由席特急料金が840円とかになってマズー


283 :名無し野電車区:04/04/30 11:17 ID:XT5L08AZ
全線開業2年前倒しを自民が正式決定したみたいですな。

284 :名無し野電車区:04/04/30 12:03 ID:gxngnz6y
博多南って自動改札じゃないよね。スーパーテレビの特集を見たけど。
それなりに通勤客居るのに。さすが酉だ。

285 :名無し野電車区:04/04/30 12:07 ID:GlaOTLyr
なんで山陽新幹線全駅に自動改札がないのに博多南にだけあるんだよ。

286 :名無し野電車区:04/04/30 14:21 ID:4uyS45g/
>>285
博多南線は在来線だから。

287 :名無し野電車区:04/04/30 14:24 ID:GlaOTLyr
何でアーバンにしかないのに(ry

288 :名無し野電車区:04/04/30 15:31 ID:lnG0UrrB
博多南駅を九州新幹線の駅に昇格させて、
町民を苦しめようと考えている人たちがいるスレはここですね。

289 :名無し野電車区:04/04/30 15:58 ID:87QN0xax
>>288
増収のための努力といいたまへ

290 : :04/04/30 16:48 ID:VptYj/b8
ちょいと質問。

博多南発の車輛が博多に到着後、そのまま山陽新幹線として
運行されるような場合(新大阪方面に向かう場合)において、
例えば博多南から広島まで行こうとする乗客は、博多で一旦
下車しなくてはならないの?それとも乗ってきた車輛にそのまま
継続して乗車してていいの?

291 :290 :04/04/30 16:55 ID:VptYj/b8
補足。博多南〜広島の乗車券と博多〜広島の自由席特急券は
当然所持しているものとしての話です。

292 :名無し野電車区:04/04/30 17:02 ID:zIyxJcYH
廃止だ! 赤字!

293 :名無し野電車区:04/04/30 17:45 ID:+2ljqxEF
>>287
下関にあるのを忘れるな!!

294 :名無し野電車区:04/04/30 17:48 ID:TmsluQ0G
>>290
時刻表上に直通する列車は記載があることからもわかるように、
乗ったままでOK。
つーか山陽新幹線スレで聞いてくれたまえ

295 :名無し野電車区:04/04/30 19:09 ID:qkAqj36y
車掌の二の腕に光る、新幹線ワッペンに萌えまつ!

296 :名無し野電車区:04/04/30 19:53 ID:779nmFf7
阪急の予定地はどうなった?>新大阪

297 :名無し野電車区:04/04/30 20:05 ID:xcTgPST6
>>292
黒字ですが何か?

なんならリース料100億円まで引き上げましょうか?

298 :290 :04/04/30 22:00 ID:MjwVBKmj
>>294
> 時刻表上に直通する列車は記載があることからもわかるように、
> 乗ったままでOK。

そうなんだ。時刻表なんて見ないから知らなかったよ。
実は以前に博多から乗った車輛が博多南から来た車輛で、その時に
博多南から乗ってきた客は全員強制下車させられていたので、こりゃ
どうしたもんかなと思ったんでね。

> つーか山陽新幹線スレで聞いてくれたまえ

いや、もうここでわかったからいいよ。サンクス!

299 :名無し野電車区:04/04/30 22:12 ID:338rk6Ty
>>290
まあ、全部こだま号なので、広島以遠に行く場合はひかりorのぞみに乗り換えるけどね。

300 :名無し野電車区:04/04/30 22:57 ID:/3YynutL
300系新幹線

301 :名無し野電車区:04/05/01 00:44 ID:sYTtMVtC
>>297
まあ、あまり見栄を張るな。
100億円程度の収入しか見込めないのだから20億円ですら厳しい。
貧乏会社なんだから予測を上回った分はもらっとけ。

302 :名無し野電車区:04/05/01 00:50 ID:y4p72fr0
800系まだ新車の香りage

303 :名無し野電車区:04/05/01 01:46 ID:yfuDXUo9
>>301
「100億円程度の収入」は1日6,800人程度の場合の話。
現在は1日10,000人の乗客があるのだから、
リース料があと40億増えても十分黒字。
もっともリース料100億だったらさすがに赤字になるが・・・

304 :名無し野電車区:04/05/01 05:17 ID:64KtqCqb
1万人乗ってるといっても収入が何百億円になるわけよね。
せいぜい5割増で150億円といったところだろう。
40億円追加するというのは無茶だな。

305 :名無し野電車区:04/05/01 15:59 ID:MG0qbgwh
>>295
あの「新幹線 運転士」「新幹線 車掌」ってやつな

てゆーかJRQの制服を着た運転士が「信号、260!」とか言ってるのはいまだに違和感がある


306 :名無し野電車区:04/05/02 09:45 ID:z2/DscZi
>>304
素人の横レスで申訳ないが、
乗客が予定より増加しての50億円の増収なら、増加分はまるまる儲けでは無いんですか?
もしそうなら内40億を返して貰うことは問題ないと思いますが?
リース料が異常に安すぎると思っているもので。ついそう考えてしまいます。

307 :名無し野電車区:04/05/02 09:58 ID:e+2tJOl1
企業努力の意欲を削ぐような制度はどうかと

308 :名無し野電車区:04/05/02 13:12 ID:4uymsy+V
>>307
同意
とりやすい鉄道会社からばかり搾り取るような制度は本当の意味での構造改革で潰していくべき
(サラリーマンにも同じことがいえる)

309 :名無し野電車区:04/05/02 15:06 ID:p+Ltcs6g
>>306
あれくらい安くしないと倒産する。

310 :名無し野電車区:04/05/02 15:34 ID:ITBWb/kf
九州新幹線パワーでJRQの株を上場できたら国もウマーじゃねー?
だが完全民営化を達成する日はくるのか・・・。

311 :名無し野電車区:04/05/02 15:37 ID:6EsirLzl
東海でも完全民営化できてないのに九州が完全民営化なんて

312 :名無し野電車区:04/05/02 15:44 ID:9rMVs4ik
東海はリニアがらみ。

313 :名無し野電車区:04/05/02 17:17 ID:rydPbFjj
博多駅ってもう九州新幹線のホームの工事してる?
ネットの記事で今年の春ぐらいからはじめるようなこと書いてたんだけど。

314 :名無し野電車区:04/05/02 17:38 ID:rydPbFjj
某板で拾った鹿児島中央駅周辺
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040330171202.jpg

315 :名無し野電車区:04/05/02 17:52 ID:e+2tJOl1
>>311
東海は経営者が嫌がってるだけなんじゃないかな。
理由は>>312の言うとおりもあるけど、現社長の思想も大きそう。

316 :名無し野電車区:04/05/02 17:54 ID:08Mq+72P
何年か前、熊本で、新幹線音頭なる不思議な踊りを踊ってましたなあ。

317 :名無し野電車区:04/05/02 18:02 ID:rydPbFjj
>>312
>>315
読売新聞中部版、4/27 5面より。

「リニア新幹線を、大阪-名古屋間から先行着工することも現実的な案です」
超伝導リニア新幹線の実現を目指すJR東海の葛西敬之社長は、名古屋市内で
開催された関西・中部広域連携シンポジウムで、こう語った。パネリストの一人、
大石久和・国土交通省技監が「関西空港と中部国際空港をリニアで結べば、
一体運用できる。高速道路も東名より名神が先だった」と私案を披露したのに応じた。
「我々は技術を磨き上げるのが役目。着工は政府・与党が決断すべきこと」と
強調することも忘れなかったが、この日は「アメリカがリニア技術を必要とするなら
まずアメリカということも論理的にはありうる」と踏み込んで発言。リニア実現に
一段と積極的な姿勢を見せていた。


スレ違いですまんが、
葛西君はリニア新幹線を大阪−名古屋から作りたいらしいが。
アメリカも視野にいれてるみたいだが。
日本でやるのをひょっとしてあきらめた?

318 :名無し野電車区:04/05/02 19:48 ID:YozXouJL
>>317
実は
新八代〜鹿児島中央先行開業大成功に刺激されたんじゃなかろうか。

319 :名無し野電車区:04/05/02 21:58 ID:waOWAPeo
>>314 その写真に張り付いているコメントが馬鹿丸出しだね。

320 :名無し野電車区:04/05/02 22:05 ID:9rMVs4ik
でも駅でちゃんとお土産買おうとしたらあの商店街が一番なんだよね。
あそこで買い損ねたなんだっけ?牛乳みたいなやつ、あれっておいしいの?

321 :名無し野電車区:04/05/02 22:17 ID:KuO/I/rk
像が北朝鮮みたいにはわらた

322 :埼玉塵:04/05/02 22:54 ID:YozXouJL
>>319
キー局で叩きに専念している糞コメンテーターの脳内も似たようなものなんだろうな。

323 :名無し野電車区:04/05/03 00:01 ID:unsBWO+X
>>318
大成功?

324 :名無し野電車区:04/05/03 00:03 ID:CMFPVqi9
「つばめ効果」上々 九州新幹線、開業後初のGW
−乗車率8割超/宿もほぼ満室

 九州新幹線鹿児島中央−新八代間の開業後、初の大型連休を迎えた1日、
鹿児島県内は団体のツアー客らでにぎわった。宿泊施設は予約でほぼ満室、
新幹線の乗車率も軒並み8割を超え、「つばめ」効果は顕著だ。
 JR九州によると、新幹線は午後零時28分鹿児島中央着が乗車率99%だったのをはじめ、
午後のほとんどの下り線で80−90%。駅は観光客や帰省の親子連れでごった返し、
観光案内所や土産物店には列ができた。
 東大阪市から列車を乗り継いできた会社員前田修二さん(29)は初めての鹿児島。
「九州新幹線に乗りたくて。指宿の温泉に行ってきます」
 JTB鹿児島支店によると、ゴールデンウイークピークの2、3両日はホテル、旅館はどこもほぼ満室。
特に霧島や指宿、屋久島などの観光地は4日まで空きがない状態。
 今年は1日から5連休と暦に恵まれ、予約の入りが例年より早かった。
同支店は「飛行機利用客に多い、宿泊直前のキャンセルが減った。それだけ新幹線利用が増えたということでしょう」と分析した。



325 :名無し野電車区:04/05/03 00:35 ID:/E97fkQw
大体すぐ裏が山なんて言ったら新神戸はどうなる

326 :名無し野電車区:04/05/03 00:36 ID:CMFPVqi9
広島もそう。

327 :鹿児島県人の方へ:04/05/03 02:34 ID:fU9ykQyE
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19846576

これ本物?それとも自作??

328 :名無し野電車区:04/05/03 03:21 ID:TDRnEjxw
>>317
葛西があせってるw

329 :名無し野電車区:04/05/03 10:59 ID:7+ThudqQ
博総への回送車両入換の為、博多-博多南間の線路容量逼迫。
よって博多南の品川化が進められる・・・なーんてことはあるわけないな。

330 :名無し野電車区:04/05/03 11:04 ID:QI4Cji5x
>329
2面2線追加で約100億円。
品川みたいに大都会だったり本城早稲田みたいに自治体が投資したりというのも難しそうだな。
博多南駅が存在しなければカネ出す理屈もあるだろうが、曲がりなりにも存在してるからかえ
って理屈が立ちにくい。



331 :名無し野電車区:04/05/03 11:07 ID:We+FwXi2
吉塚に駅を作ろう。

332 :名無し野電車区:04/05/03 11:12 ID:zcB0/p0a
一番上に立っているのは小里先生の像ですか?

333 :名無し野電車区:04/05/03 11:56 ID:dPVkAZ5n
■■■崩壊■■■〓九州新幹線〓■■■中止■■■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079124709/l50

これもうすぐパート2突入なんだけど誰か立ててくれ。
スレタイはどんなのがいいだろうか。
GWだし今日中に終わっちゃう予感。

334 :名無し野電車区:04/05/03 11:57 ID:We+FwXi2
>>333
厨に埋められてハイ!それまで。
ここで頼むなバーカ。

335 :名無し野電車区:04/05/03 23:05 ID:r0GrFTNq
   彡川川川三三三ミ〜  プウゥ〜ン
   川|川/  \|〜 ポワ〜ン    ________
  ‖|‖ ◎---◎|〜        /
  川川‖    3  ヽ〜      < 僕は鉄道が好きなんだ。
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \○○命_     |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  / ドキュソ氏ね | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


336 :名無し野電車区:04/05/04 00:06 ID:cSxZNzh+
おい、これの次スレ立ててやるから
早く素敵なスレタイを考えろ

■■■崩壊■■■〓九州新幹線〓■■■中止■■■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079124709/l50


337 :名無し野電車区:04/05/04 00:13 ID:U2x7gVQ/
>>336
すまん、こっちで立ててしまった
■■需要なし■■〓九州新幹線〓■■ガラガラ■■2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083597120/


338 :名無し野電車区:04/05/04 00:34 ID:l+fs84Lf
九州新幹線でさえあの乗車率なら、北海道新幹線なんて悲惨なことになるな・・・

339 :名無し野電車区:04/05/04 00:43 ID:cSxZNzh+
>>337は必死な推進房の方ですねw

反対スレのパート1を消費して反対スレを消滅させたかったが、
反対派によってもはやパート2が立てられるのが避けられないと思い、
誰か他の反対派にもっと醜いスレタイで立てられたくない為、
隔離スレということを前面に出してこのスレを立てたw

あなた必死な様子ですねw


340 :名無し野電車区:04/05/04 00:53 ID:XGUx9fHN
九州新幹線が博多に直通する頃には、
山陽新幹線はコンクリート劣化の為アボーン
なんて事にならないか心配です。

九州新幹線はずっと九州内新幹線だったりして・・・

341 :名無し野電車区:04/05/04 03:39 ID:IvQNGn3M
>>340
別にいいんじゃないの?
JR九州的には航空会社とのパック販売でも十分旨味がある訳だし、実際今でも
ANAと提携しているし。




まあJR西日本は激怒したワケだが。

342 :百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :04/05/04 08:18 ID:Ds3gRbZr
鹿児島中央駅では入場券の売れ行きがいいみたいだな。

343 :名無し野電車区:04/05/04 09:33 ID:SZuh/MKw
>342
鹿児島中央駅では入場券だけ購入して、新八代まで往復する人が少なからずいるみたい。
このため検札や車内巡回を強化することにしたらしい。 以上地元紙から。

344 :名無し野電車区:04/05/04 09:38 ID:J9JPPZyt
赤字で廃止だ!

345 :名無し野電車区:04/05/04 09:44 ID:SZuh/MKw
>342
ttp://373news.com/2000picup/2004/05/picup_20040504_14.htm

346 :名無し野電車区:04/05/04 10:53 ID:yhRHnKdw
>>341
ANA以外でもJRQは福岡〜鹿児島でSKY、
熊本〜宮崎(鹿児島経由)でSNAを使って
周遊プランを組んでいる。


347 :名無し野電車区:04/05/04 12:39 ID:DcrzvOhe
>>343
漏れ乗った時、新八代発のリレーが検札来なかったから、
キセルとか横行しそうだな、とは思っていたが。博多発の
特急なんて発車すぐに検札来るのに。

348 :名無し野電車区:04/05/04 13:55 ID:MjUTM/DL
>>343
接続のリレー号が博多へと去ってしまった後の新八代ホームって、
ガラ〜ンとしていないの? まだ見学者多しって感じ?
だったら、これらに紛れてしまえば折り返しの中央駅行きの新幹線
までの間のヒマは潰せるかもな。新八代のホーム下コンコースにも
暇を潰せるところあったっけ? 新幹線改札を出ないとダメかな?

 3分の短い乗り継ぎ時間が却ってアダになっている気がするな。
本来なら新幹線車内での検札をしっかりやればいいのだが、いかんせん
時間が短すぎるのだろうな? 




349 :名無し野電車区:04/05/04 14:16 ID:BDtUVLNl
博多どんたくに「つばめ」登場!!
ひとあし早く博多乗り入れ

350 :名無し野電車区:04/05/04 15:40 ID:lfmyyAGw
おじったもんせ新幹線

351 :名無し野電車区:04/05/04 16:49 ID:qSLoF5F8
乗り入れが
西日本からは熊本まで
九州からは広島まで(広島のぞみに連絡)
だったらどうだろ。

352 :名無し野電車区:04/05/04 19:46 ID:TatqQaHN
>>351 つばめ 東京

353 :名無し野電車区:04/05/04 20:21 ID:p4o+l2w6
>>352
博多でひかりレールスターと連結・・・だったら新大阪止まりか。

新鳥栖以南は12両対応だしな・・・。
いや、それ以前に、運行システム上の問題で、東北・山形・秋田新幹線のような分割・併合が東海道・山陽・九州じゃできないみたい・・・。
システム再設計も結構値段かかるし・・・。

新鳥栖で「東京−鹿児島中央」「東京−長崎」を分割併合したいんだろうけれど・・・

354 :百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :04/05/04 21:07 ID:amMYd1uj
>>348
ゴールデンウィークということもあってか、新八代・鹿児島中央ともに
ホームは常に客でイパーイ。デジカメや携帯片手に記念撮影する香具師が多数。

355 :名無し野電車区:04/05/04 21:21 ID:nhFSECgt
>>354
まじで?春休みに俺が乗った時には中がすごいがらがらだったよ。
そこまで新幹線も繁盛してないなと思ったら、結構繁盛してたんだな。
でも博多までつながないと結構伸び悩みそうな予感。
そんな俺は新水俣でおりますた。



356 :名無し野電車区:04/05/04 21:32 ID:KJ6nkY0n
>>353
倒壊は16両しか受け付けないようなので、
新大阪〜九州各地の方が可能性が高い

357 :名無し野電車区:04/05/04 21:41 ID:SrDhLD/M
>>355
一日2万7千席も用意されてて1万人の需要(春休み)じゃ
そりゃガラガラだわな。

九州新幹線は鹿児島中央〜熊本・博多ってのと、
出水・川内〜鹿児島中央って需要がほとんどだから
その二つの起点である鹿児島中央駅の賑わいは他の駅とは比べものにならん。
新幹線開業後は乗降客数が3万2千人から4万人くらいまで増えたらしいし。

とりあえず加護厨駅行ってみ?客がいっぱいだぞ。
まあ新水俣や出水もそれなりに多いらしいが。

新水俣は駅の形が凄すぎる。

358 :名無し野電車区:04/05/05 00:58 ID:pnJdpb20
連休中に盛岡〜八戸と高崎〜長野にも乗ってきたわけだが、八代〜鹿児島中央と同様に
トンネルばっかしだよな。

そいで気が付いたが、この整備新幹線区間ってトンネルばっかし=建設費が高いのに加
えて、山間部を通っている=人口過疎地帯だからローカル線を維持できなくて平行在来線
は分離されたって事かと。(青い森鉄道・いわて銀河鉄道・しなの鉄道・肥薩おれんじ鉄道)

ところが博多〜八代間はこの3線と違って明かり区間が多い、平行在来線が分離されない
とこれまでの整備新幹線とはだいぶ性格が違うことも気が付いた。

つまりなんだ、「八代〜鹿児島を放置して博多〜八代だけ完成した状態」を妄想してみると、
盛岡と同様に「山脈の手前で新幹線が止まった状態」によく似てるわけだ。在来線が分離
されないから、「高速化に伴いスクラップ&ビルド」という整備新幹線のポリシーではなくて
「在来線の容量が不足だから新幹線で線増」という東海道や東北の性格にも近くなる。

という理屈をこね回してると「博多〜八代は整備新幹線ではなくJRが自力で作れ」とかいう
話になるが、本州三社ならともかくJRQにそんな体力はないか。ひょっとして完成後に
リースではなく買い取れとかいう話が出てきたりするかもしれんが。


359 :名無し野電車区:04/05/05 01:10 ID:1GRR3csj
>>358
今や難工事区間でもない限りトンネルの方が高架より建設費は安いはずだが…

360 :358:04/05/05 02:08 ID:pnJdpb20
>359
だとすると、沿線人口の問題かも。

361 :名無し野電車区:04/05/05 02:22 ID:4CHA0Y2h
今更ルートを変更する事は不可能だが、現在の熊本駅周辺を外して新熊本駅を
豊肥本線上の郊外に作れば高架区間の方が安く作れる可能性はある。

高架で一番建設費のかかる部分は国鉄時代にクリアしてるから。

362 :名無し野電車区:04/05/05 12:30 ID:WcU0So4N
>>361
熊本駅周辺整備がもめてるのは金の問題じゃないぞ。
西側は地価高くない。

363 : :04/05/05 12:49 ID:1WUDJ8Mo
全線開通いつになるんでしたっけ?

364 :名無し野電車区:04/05/05 12:51 ID:qR3HHJx6
中国に新幹線技術を供与するより、
アメリカにリニア技術を供与するほうがよほど国賊ものだと思うがなー・・・

365 :名無し野電車区:04/05/05 13:15 ID:y8+XXp7t
>>363 2年早まり、6年後とされている。
     北陸の長野〜富山も2010年とされていたが、
     富山駅周辺の整備が遅れそうなので、2〜3年
     遅れそうだとのこと。
      希望的に見れば、熊本駅周辺の整備事業に
     遅れが見られて、本当に2010年までに
     新幹線の受け入れ体制が整うのか? との
     心配もあるが、都市規模の違いや整備の度合い
     の違いはあれど、熊本も富山も中心駅周辺整備
     事業に難儀しそうだ、とは言いつつも、熊本に
     ついては、2010年に開業前倒し論が出るくらい
     だから、勝算はあるのでは? と思うが。

366 :名無し野電車区:04/05/05 13:20 ID:ElcUvjsO
鹿児島側が前倒し論を出してて、
熊本側はちょっとまってくれYO!って感じではないかと。

367 :百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :04/05/05 13:31 ID:2VWebtN5
新幹線の建設スケジュールは早まっているのに、熊本駅とその周辺整備は
どんどん遅れてるんだよな・・・。

当初は、在来線高架化→新幹線建設、だったのが、在来線高架・新幹線一括建設、になって
ついには新幹線建設→その後マターリ在来線高架化となったし。

新しい駅舎や駅前広場の完成なんて平成 30 年・・・。

Cf. http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/toshiseibi/kumamotoeki/content/schedule/schedule.htm

368 :名無し野電車区:04/05/05 14:12 ID:2dLP7xMq
 九州新幹線の発着駅、鹿児島中央駅(鹿児島市)で、160円の入場券だけで
新幹線つばめにちゃっかり乗車している人たちがいる。入場券には車内に
立ち入りできないことが明記してあり、れっきとした不正乗車。事情を探ると、
時間短縮という新幹線最大のメリットが盲点になっていた。
 入場券の有効時間は2時間。鹿児島中央から新八代まで片道47分以内だから、
有効時間内に往復して鹿児島中央駅の改札を出ることは可能だ。
 JR九州によると、3月13日の開業以来、車内改札の際に入場券しか持っていなかったり、
乗車券・特急券を買っていないのを自己申告するケースがあった。

 鹿児島新幹線運輸センターの大石和弘センター長は「決して多くはないが、
新幹線をホームから見学するつもりが、物珍しさからつい乗ってしまうケースがあるようだ。
窓口が込んでいて、やむを得ず入場券だけ買って飛び乗る人もいる」と話す。
 つばめ(6両)では、車掌1人と客室乗務員1人が車内を巡回、
車内改札は車掌が行うことになっている。だが、ノンストップ便を除くと、
次の駅に停車するまで6−13分と短い上、車掌は車内放送などで多忙。
全員の切符をチェックするのは物理的に難しい。
 JR九州の幹部は「当初、車内改札はしないつもりだった」と明かす。
しかし、車掌が試しに改札したら入場券乗車が少なからずあり、
現場から必要性を訴える声が続出。車内改札や巡回を強化したという。
 鹿児島中央駅では、つばめ見たさの人が押し掛け、開業から1カ月で
約5万6000枚の入場券が売れた。
 JR幹部は「むやみに乗客を疑ってはいけないが、入場券での乗車は
キセル行為も可能で、まん延しては困る。正しく買っている利用者にも
申し訳ない。九州新幹線は私たちにとって貴重な収入源。
正規のきっぷでご乗車を」と呼びかける。

369 :名無し野電車区:04/05/05 15:20 ID:KaXrUgez
>>368
確かに各停便で検札するのは難しいな。
速達便は川内〜新八代で車掌が検札にくるけど。
何とかならんもんかな。
レディーを検札に回すとか。

ところで8両の新幹線って車掌2人だっけ?

370 :名無し野電車区:04/05/05 15:22 ID:XJ5aID2B
>>369
単にあんたが女(つばめレディー)好きだからだろ。

371 :名無し野電車区:04/05/05 17:31 ID:XGpkiQDe
>>365
小里先生は五年で絶対完成させます!言ってたけど・・・
無理ですよね。


372 :名無し野電車区:04/05/05 19:40 ID:pnJdpb20
>367
新幹線に間に合わせるどころか、新幹線が開通してから整備を始めるちゅうスケジュールだな

373 :名無し野電車区:04/05/05 21:32 ID:8Acd0VDO
>>367
平成30年?
その頃には、もう平成じゃないだろ
小里も小泉も死んでるかもしれんぞ


374 :名無し野電車区:04/05/05 21:34 ID:OTpubWdA
熊本市の平成町は不滅です。

375 :名無し野電車区:04/05/05 21:49 ID:Sgg+oSoc
 いまさらながら、「つばめ」と「はやぶさ」が鹿児島ルートの新幹線にはいいのでは・・・
 はやぶさも鹿児島〜東京間の寝台特急としては伝統ある名前なのでは??
 
 熊本止まりの東京方面の寝台が「はやぶさ」のまま存続させるのだろうか?
 寝台車両も置換え時期にきてると聞いたけど、たいして客も見込めなくて、
 新幹線でアクセスできるルートであれば、Qが乗り入れ廃止を求めるのか??

376 :名無し野電車区:04/05/05 22:17 ID:y8+XXp7t
いつごろから熊本の都市計画事業が狂ってきたんだ?
やぱ、バカ殿の時代?

377 :名無し野電車区:04/05/05 22:32 ID:OTpubWdA
ホヮホヮホヮホヮホヮホヮホヮ〜♪
ホヮホヮホヮ〜ホヮホヮホヮ〜ホヮホヮホヮ(ポン!)
ホヮ〜ホヮホヮホヮ〜ホヮホヮホヮ〜ホヮホヮホヮ(ポン!)

378 :百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :04/05/05 22:43 ID:2VWebtN5
熊本駅の場合は、再開発の管轄が地区によって JRQ、国、県、市と分かれていて
それら相互の連携があんまりうまく行ってない、というのも一因みたい。

379 :名無し野電車区:04/05/05 23:08 ID:KaXrUgez








        ま     た     ク     マ     か








380 :名無し野電車区:04/05/05 23:11 ID:SOksdfRT
>>373
>平成30年?
>その頃には、もう平成じゃないだろ
非国民といわれるぞ

381 :名無し野電車区:04/05/05 23:12 ID:QyNLkwqh
>>353
本当に東海・山陽・九州新幹線は分割、併合もできないの?
新大阪からの12両編成は熊本どまりなのかな?
8両で鹿児島中央まで新大阪から直通することなんてあるのかな?
東海どころか山陽直通も難しくなるのかな?
レールスター8両編成×2編成の併合運転は東海が嫌がるから
見送られたとも聞くけど・・・
本当に山陽・九州併合運転はシステム上無理なの?


382 :名無し野電車区:04/05/05 23:14 ID:NSDG5LVy
>>381
今のところ無理。
信号システムを仙台・盛岡のように改造すれば可能。

383 :名無し野電車区:04/05/05 23:15 ID:+gB4kYzu
なにより熊本市民の多くが新幹線も熊本駅も興味無し

384 :名無し野電車区:04/05/06 04:17 ID:Dg8B+7Jc
あほか!狭軌なら在来線乗入れせんかアホが!

385 :名無し野電車区:04/05/06 06:53 ID:RxshwRel
鹿児島中央発川内行き
22:41、23:00、23:47発の乗車率ってどのくらいなんでしょうか?

386 :名無し野電車区:04/05/06 06:54 ID:rHRgz72v
>>385
当然ガラガラ。

387 :名無し野電車区:04/05/06 10:07 ID:DE/O53t2
発車メロディは水前寺清子の「365歩のマーチ」で


388 :名無し野電車区:04/05/06 11:44 ID:M/dX3imV
メロディ不要。
博多駅の「カラカラベル」で

389 :名無し野電車区:04/05/06 12:34 ID:6Lzss9iz
>>23:00、23:47鹿児島中央発

 これくらいの時間に例のトンネルを通過すると、それまで22:00過ぎに
列車の音なんか聞いたことなかったトンネル上部の住民(一部は完全なクレーマー)は、
何を思うだろうね。
 東京の密集地の私鉄沿線なんか午前0時でも快速なんかが80km/h以上で
通過していくから(サッシ開けたら目の前が線路なんていう環境はいくらでも
ある)、鹿児島の住民も今までは田舎だっただけで、これを境に鹿児島も都会
になっていくんだな、と認識し出すかな?

390 :名無し野電車区:04/05/06 13:39 ID:h6/Wu31M
>>389
なにも東京の負の面をマネしなくても。
劣悪な環境が都会の条件って言っているように聞こえるな。
もちろんクレーマーは相手にする必要はないが。

391 :岡山鉄道”管理”局長 ◆l8pBvROsck :04/05/06 16:11 ID:n2OGXbRd
GWにリレーつばめ&九州新幹線乗りますた。
リレーつばめは熊本まで満席に近い状態、新八代までは7割くらい埋まっていたのだが














九州新幹線は空気輸送状態ですた。
ちなみに早朝の便というわけでもなかったのだけどねぇ。

392 :名無し野電車区:04/05/06 16:37 ID:r1+rfhfC
>>391
そんなもん外出すぎるからいちいち報告せんでもよろしい

もっとマシな話はないんかい?

393 :名無し野電車区:04/05/06 17:13 ID:OOH0XyyS
>>391
誇張で無いなら聞きたいのだが、7割の乗客のほとんどが新八代下車だったんですか?
がらがらが具体的にどれくらいのノリホだったか解れば教えて欲しい。

394 :名無し野電車区:04/05/06 17:14 ID:6Lzss9iz
 つーか、接続の新幹線がガラガラに見えたというのなら、それまでリレーに
乗ってきた客は新八代で何らかの目的があって下車したということとイコール
ではないのか? それはそれで八代市にとっては良いことなのでは?

意図的な書き込み、ご苦労さん>>391


395 :名無し野電車区:04/05/06 17:24 ID:weN39GOj
その日は八代亜紀のコンサートがあったのだろうと好意的な解釈をしてみる。

396 :名無し野電車区:04/05/06 18:58 ID:sTyIinUq
新八代にはほとんど人がおり内というのは報道でさんざんガイシュツだから、
新八代でガラガラになったということは、八代ががんばった証拠だね。

397 :名無し野電車区:04/05/06 20:52 ID:Ww0MShWT
>>391-396
錯覚。
「つばめ」の座席は広い上に背ずりが高いために、
座っている状態だと、ほとんど周りに人が見えません。
例えば、前や後ろに人が座った場合、
「リレーつばめ」だったら圧迫感がしますが、
「つばめ」だったら、意識しないと気付きません。
つまり、実際より「ガラガラに見える」訳。
逆を言えば、それだけ、「つばめ」の座席レベルが高いということ。

398 :名無し野電車区:04/05/06 21:07 ID:vy+Exccy
>>397
禿堂。
レールスターの指定席より(・∀・)イイ!
隣に人が座っても殆ど気にならない。※漏れは普通体型

399 :名無し野電車区:04/05/06 21:51 ID:OLXC5nLm
GW期間中、九州新幹線利用者は10万人
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040506AT3K0601906052004.html

ちなみに東北新幹線の盛岡−八戸は12万7000だったらしいな

400 :名無し野電車区:04/05/06 22:42 ID:KgOPS1Hq
熊本が12両対応で山陽と直通できんつうとるが、もちっとがんばって16両対応にならんのか。
4両分で100mホームが延びることになるが、2面4線ぜんぶでなくて真ん中2本分だけ対応
させるとか。

401 :名無し野電車区:04/05/06 22:51 ID:IcO5138T
16両をホームはみ出しても構わないのでムリヤリ乗り入れ。
(停車時間を長めにとってしのぐ)

8両+8両のを造って、中間は切妻スタイルにして定員確保。
行きは260Km/h、帰りは・・・150Km/hぐらいで。


402 :名無し野電車区:04/05/06 22:54 ID:wqDkEGzC
>>400
16両編成は不要。
1駅だけ対応にしても熊本だけじゃ16両分の客がいない。
山陽ですら16両は空いてるのに。

403 :名無し野電車区:04/05/06 22:54 ID:7LsWFYGb
>>400
同意。

404 :名無し野電車区:04/05/06 23:07 ID:6Lzss9iz
>>399
首都圏・仙台直結のこの区間より2万人少ないだけだなんて、スゲー健闘じゃんよ。


405 :名無し野電車区:04/05/06 23:08 ID:vy+Exccy
>>404に禿堂。
そして、全国紙系のマスコミはそういう都合の悪いことを報道しない。
交通新聞は、どうかな?

406 :名無し野電車区:04/05/06 23:11 ID:vy+Exccy
それと、東海地方のマスコミはこぞって整備新幹線に否定的。
本音は整備新幹線に金を取られて中央新幹線の整備が遅れるのが気に入らないんだろう。


407 :名無し野電車区:04/05/06 23:16 ID:ystCLjep
新幹線ができたら出水が100万都市になるって聞いたんだけどな〜。
うそだったのかよ。

408 :名無し野電車区:04/05/06 23:38 ID:C/49itaF
>>407
そんな嘘が通じるほど貴方がバカだと思われたのでしょう。

409 :名無し野電車区:04/05/06 23:45 ID:KgOPS1Hq
>402
そんなんは承知の上
熊本まで東海道・山陽から直通させる為だけのモノ。

410 :名無し野電車区:04/05/07 00:43 ID:ZZN8pmXK
>>409
新大阪まで直通すれば十分だろ。
東京直通に憧れる熊本人の気持ちも分からんでもないが。

411 :名無し野電車区:04/05/07 00:56 ID:0S35CwB0
>>401
無理矢理って程でもないだろ。
東京寄り8両を回送扱いにして走行中に折返し車内整備すればよい。

412 :名無し野電車区:04/05/07 01:04 ID:V4eEtklr
>>411
それを無理矢理という。

413 :名無し野電車区:04/05/07 01:08 ID:0S35CwB0
>>412
16両のまま営業するよりは大分マシだろ?

414 :名無し野電車区:04/05/07 01:12 ID:V4eEtklr
>>413
かえって見苦しい。
そこまでして直通運転に拘るのかと。

415 :名無し野電車区:04/05/07 01:16 ID:+sQ5/sQE
九州新幹線好調だね。


416 :名無し野電車区:04/05/07 01:30 ID:XplqvVUg
直通はいらねーよ。ただでさえ東海道は本数が足りないのに8両とかきたらやっかいそのもの。

417 :名無し野電車区:04/05/07 01:34 ID:0S35CwB0
>>413
直通しないんだったら福岡空港にでも乗り入れた方がいいかもね

418 :名無し野電車区:04/05/07 01:35 ID:PwbrlVMr
自己レス、
 ご苦労様です。

419 :名無し野電車区:04/05/07 01:39 ID:7NW2W258


420 :名無し野電車区:04/05/07 01:43 ID:jQhtKYmo
>>415
あの程度で好調というのか。
フル規格の新幹線で最下位の輸送量しかないのに。

421 :名無し野電車区:04/05/07 01:46 ID:T1act3f3
言うんですよ。

422 :名無し野電車区:04/05/07 01:49 ID:7NW2W258
>>420
全通してないのにあれだけの需要。

423 :名無し野電車区:04/05/07 01:50 ID:jQhtKYmo
>>422
長野(北陸)・東北も全通してないね。

424 :名無し野電車区:04/05/07 01:51 ID:T1act3f3
わかってて言ってると思うが、東京とつながってるか、博多ともつながってないかは大きいと思わない?

425 :名無し野電車区:04/05/07 01:54 ID:T1act3f3
そしてそれぞれの区間が今後延伸で利用が延びるって訳で整備区間安泰。

426 :名無し野電車区:04/05/07 02:06 ID:cBx+Y/Z6
>>423
他の整備新幹線とは違い、九州の場合は現在
全線で1番利用客の多い博多〜熊本・新八代を建設中。
その区間の開業に伴い、既存区間の需要は間違いなく増える。
こんなどこの大都市とも繋がってないで大都市まで乗り換え有りのまだら区間で
これだけの需要があれば全通すれば安泰だよ。

全通すれば博多だけじゃなくさらに山陽区間への需要も見込めるとくれば現状では好調と位置付けるべき。

427 :名無し野電車区:04/05/07 02:09 ID:jQhtKYmo
>>426
北陸・東北も建設中の区間の開業で既存区間の需要は間違いなく増える。

428 :名無し野電車区:04/05/07 02:11 ID:T1act3f3
で、何の問題があるんだよ・・・。

429 :名無し野電車区:04/05/07 02:17 ID:cBx+Y/Z6
>>427
そりゃ増えるだろ。

で?

430 :名無し野電車区:04/05/07 03:10 ID:q8aWESwP
>>426
>既存区間の需要は間違いなく増える。

どういう客が新幹線にシフトするんだろ。
なんとなく、現状と変わらない気がするが。

431 :名無し野電車区:04/05/07 03:14 ID:T1act3f3
所要時間が半分になって何のシフトも起こらないと考える方が不自然。
少なくとも航空機は離島便を除いて息の根が止まるだろうね。
マイカーからの転移も見込めるだろうし。

432 :名無し野電車区:04/05/07 03:35 ID:bOWxM3KB
高速バスからの移転が一番増えるんじゃない?
今だとまだ乗り換えもあるからね。

433 :名無し野電車区:04/05/07 03:37 ID:bOWxM3KB
あと対大阪が完全に航空機と競争できる範囲になるな。

434 :名無し野電車区:04/05/07 05:40 ID:PV1+KKdX
投資した額を取り戻せる程はどうやっても増えんだろうけどな

435 :名無し野電車区:04/05/07 07:28 ID:ZcvM1rtd
ふと思ったんだけど、
JR東のMAXみたいに全車2階建てにしたら、
8+8でも東海道乗り入れを認めてもらえるんじゃないか?










ま、そうしてまで東海道に乗り入れる必要性も感じないが・・・
はっきり言って、鹿児島中央−新大阪間より距離が開いたらかなり疲れる・・・

436 :名無し野電車区:04/05/07 09:39 ID:Je9QL5GJ
800系は、300Km/hおろか285km/hも出せない
もちろん勾配もあるが、先頭車両の形状は700系よりも空気抵抗が高い。
わざわざ、700系をベースにしながら、洗練された空気力学を駆使した形状を
捨てて、九州のデザインを踏襲したフォームは、260km設定用だ
800系はギア比もとより、その形状からも260kmが限界
したがって、全通時はN700が主流となっている(0系おろか100系も廃止)山陽区間では、邪魔な存在となる。
果たして、貧乏九州に2種類のしかも700系も高価な車両が作れるかな?


437 :名無し野電車区:04/05/07 09:54 ID:Je9QL5GJ
700系よりも高価な車両が作れるかな?


438 :名無し野電車区:04/05/07 10:44 ID:cBx+Y/Z6
>>436
800系の先頭形状の空気抵抗は700系と変わらない。
これは風洞実験で証明済み。
足回りは700系と変わらないから当然285kmまで出せる。
800系の先頭形状自体がもともと700系のために日立が開発したという逸話を知らんのか?

439 :名無し野電車区:04/05/07 10:54 ID:slAHFQTm
>>436バカ晒しage

440 :名無し野電車区:04/05/07 11:38 ID:K+6ORMtH
>>438
締め切りに間に合わなくって涙をのんだ、ってやつだっけ?

441 :名無し野電車区:04/05/07 12:35 ID:cBx+Y/Z6
>>440
そうそう。
そんでQが新幹線車両のデザインを探してるって聞いたから「こんなのどうですか?」
ってQの車両開発部長に話したらめでたく採用になったってやつ。
まあ縦型6灯のヘッドライトや横一線のテールライトなんかだけQが独自にアレンジしたわけだな。

Qに技術提供してたのが倒壊だったから最初は700系をそのまま使うつもりだったらしいが。


442 :名無し野電車区:04/05/07 12:44 ID:lZfNWrbr
山陽新幹線直通は既に決定事項。
なおかつ、このスレの議論は山陽新幹線直通前提(→>>1)。
従って、>>436はスルー。
て優香、鉄板に妄想厨はイラネ。
そういうヤシはよその板でやってくださひ
(言っとくけど、アンチスレにも来るなよ)

443 :名無し野電車区:04/05/07 12:54 ID:HatN4BfD
まあよその板でやろうもんなら総合板ですら板違いなわけだが

444 :436:04/05/07 13:29 ID:3Wn7v/UW
>>438-442
http://www.ehonnavi.net/images/ehon4076.jpg

445 :名無し野電車区:04/05/07 13:45 ID:T1act3f3
>>444
それくらいの面目は保ってあげるよ。

446 :名無し野電車区:04/05/07 13:50 ID:J/D9Mofp
>>445
アフォはスルーしませう

447 :名無し野電車区:04/05/07 15:29 ID:T1act3f3
GWの数字ですが相対的比較につかえると思います。

JR九州とJR西日本福岡支社は六日、大型連休期間(四月二十八〜五月五日)の列車利用状況をまとめた。
暦の上で最大五連休となったことなどから、九州新幹線(新八代〜鹿児島中央)の乗客数が約十万人で、
前年同時期の同区間(八代〜西鹿児島)の特急乗客数の約二・七倍となったほか、在来線特急も前年を上回った。

 九州新幹線の上下合わせた平均乗車率は約50%。ピークは二日で、約一万六千人が乗車。
開業後、最も利用が多かった三月二十八日(約一万四千人)を上回った。

 主要三線区の在来線特急は、鹿児島線(大牟田〜熊本)が前年同時期比38%増の十五万六千人、
長崎線(鳥栖〜肥前山口)が16%増の十九万二千人、日豊線(小倉〜行橋)が17%増の十二万五千人だった。

 県内ではこのほか、肥薩線(八代〜人吉)が12%増の五万五千人、豊肥線(熊本〜宮地)が36%増の六万人。

 山陽新幹線(関門海峡通過実績)は35%増の四十五万五千人だった。


448 :名無し野電車区:04/05/07 18:14 ID:FxK6L/Ir
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   §←餌(疑似餌)     >゚++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、

      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘
 
       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ
         ノ ノ



449 :名無し野電車区:04/05/07 20:07 ID:ozgvups3
在来線も直通を! JR貨物も!

450 :名無し野電車区:04/05/07 20:18 ID:Lk74NRDL
ついに気が狂ったか、ナンマイダブ・・・

451 :名無し野電車区:04/05/07 20:44 ID:PwbrlVMr
ナンマイダブでは生ぬるい。
南_無_阿_弥_陀_仏_!

452 :名無し野電車区:04/05/07 21:19 ID:OQRVevX3
おまいら低脳だな。プッ


453 :名無し野電車区:04/05/07 21:26 ID:PwbrlVMr
>>452
南_無_阿_弥_陀_仏_!

454 :名無し野電車区:04/05/07 21:26 ID:PwbrlVMr
次スレは
【南無阿弥】九州新幹線 Part014 【陀仏】
で。


455 :名無し野電車区:04/05/07 22:06 ID:OQRVevX3
次スレは
(゚听)イラネ


456 :名無し野電車区:04/05/07 22:07 ID:PwbrlVMr
>>455
南_無_阿_弥_陀_仏_!


457 :名無し野電車区:04/05/07 22:10 ID:OQRVevX3
           ウゼえ消えろ
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     ( PwbrlVMr )
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/ /   〉


458 :名無し野電車区:04/05/07 22:13 ID:PwbrlVMr
>>457
南_無_阿_弥_陀_仏_!


459 :名無し野電車区:04/05/07 22:13 ID:cBx+Y/Z6
ここアンチスレじゃないよな・・・?

460 :名無し野電車区:04/05/07 22:19 ID:OQRVevX3

   彡川川川三三三ミ〜  プウゥ〜ン ← PwbrlVMr
   川|川/  \|〜 ポワ〜ン    ________
  ‖|‖ ◎---◎|〜        /
  川川‖    3  ヽ〜      < 南_無_阿_弥_陀_仏_!
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \鉄道命_     |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  / ドキュソ氏ね | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


461 :名無し野電車区:04/05/07 22:21 ID:pbiVoEQl
やっぱり、熊本〜新大阪直通が一番現実味があるかなぁ。
鹿児島中央まででは、乗客数と航空機との競争を考えるとコストの割には
リターンが少ないかと・・・
逆に東方向は東京直通はまずないだろうけど、
名古屋までぐらいだったらなんとかならんかな?
東京〜名古屋間のこだまの分だけスジが空いている筈だから・・・
せめて、1往復ある博多〜名古屋ののぞみを延長するような形で・・・
まぁ、東海が認める訳ないか。

462 :名無し野電車区:04/05/07 22:26 ID:PwbrlVMr
>>460
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ 
   / ̄\ l      \,, ,,/      | 
  ,┤    ト |    (●)     (●)   | 南_無_阿_弥_陀_仏_!
 |  \_/  ヽ     \___/     |  
 |   __( ̄ |    \/     ノ  
 ヽ___) ノ              



463 :名無し野電車区:04/05/07 22:44 ID:ltkWwqLz
>>461
流動的にはほぼ大阪−鹿児島=大阪−熊本だけどね。

464 :名無し野電車区:04/05/07 23:17 ID:7D/lDUe6
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経・・・

465 :名無し野電車区:04/05/07 23:18 ID:pO8GqyYG
草加か・・・

466 :名無し野電車区:04/05/07 23:26 ID:OCr01724
>>453-458>>460>>462>>465
おまいら、とりあえずシベリア逝け
http://etc.2ch.net/siberia/

467 :名無し野電車区:04/05/07 23:28 ID:jVc4iBKh
>>466
>>464は?

468 :名無し野電車区:04/05/08 02:15 ID:e92MW7Bw
>>461
名古屋もだけど、乗り換えなしで京都に行けるようになれば九州人としては
嬉しいけどね。小倉・博多からならのぞみでもいいんだけど…。

469 :名無し野電車区:04/05/08 02:45 ID:5z9LLP3O
なぜに京都ですか、突然?


470 :名無し野電車区:04/05/08 02:59 ID:GuQrp6DK
>>447
>山陽新幹線(関門海峡通過実績)は35%増の四十五万五千人だった。

乗車率は九州新幹線の方が僅かによかったことになる。
期間中の輸送力は100万人弱くらい。

471 :名無し野電車区:04/05/08 03:52 ID:/1xN/SJb
九州新幹線の全通と東北新幹線の全通がなんと同時期になっちゃう驚き。
さらに一番採算性、需要とも大きいとされる北陸を後回し。
小里新幹線、政治新幹線と言われても仕方あるまい。事実だし。

次スレこそ
【小里】九州新幹線 Part014 【政治新幹線】
にすべきだろう。

472 :名無し野電車区:04/05/08 07:58 ID:BsrooqvU
>471
叩きは専用スレでやれ

473 :名無し野電車区:04/05/08 10:52 ID:RtYfjko7
>>469
あかつき&彗星の名残

474 :名無し野電車区:04/05/08 11:07 ID:ru7UAZb/
受益者負担で造るべきだ

475 :名無し野電車区:04/05/08 11:47 ID:ulCY7z/D
早めに建設した方が長期的にみて得なんだよね。
効果が挙がるのが早くなるから。
早く「つばめ」が博多までこないかな〜
それと、熊本附近の工事、難航してるのかな〜
あんまり難航するようだったら、
川尻あたりに「新熊本」駅でも造って市街地避けたらどうかな?
「新熊本」駅はもちろん大型駐車場完備。
市中心部へは、LRTで結べばいいだろう。
かつては、市電にも「川尻線」があったわけだし・・・





・・・妄想ばかりカキコしてスマソ

476 :名無し野電車区:04/05/08 11:50 ID:HPlpjmVP
建設費のかなりの部分が受益者負担だと言っていいと思うが・・・。

477 : :04/05/08 12:23 ID:J3oTzQhA
>>475
それならいっそのこと上熊本を新駅としてくれりゃ、御代志に
実家がある俺としては乗り換え至便で帰省の時助かるんだが。

478 :名無し野電車区:04/05/08 14:20 ID:hAV+cCXf
そんな話になるなら新町に移転しる。

>>469
京都は空港が近くにないからね。

479 :名無し野電車区:04/05/08 14:31 ID:mQ2eF2/J
>>471
北陸は地元の利害調整に時間がかかって建設が遅れてるのよん。掘りかけのdネル放棄したり。
石川県の「上ノ国」元総理の発言を出すまでもなく、引っ張り方はむしろ北陸のほうが政治的かと。
あと、建設が進んでるところは進んでる。津幡〜金沢新幹線なら今年末にでも開業できる。w

480 :名無し野電車区:04/05/08 14:38 ID:ghdSzvvZ
>>469
そうそう。東京や静岡方面からは京都は新幹線で行きやすいけど、広島・九州方面
からのレールスターは新大阪止まりでちょっと都合が悪い…。まあ、のぞみを使えば
博多以東は問題なくなったけど、熊本・鹿児島は…。

京都はやっぱり大都市だし、大学も多いし、それに観光地も集積してるから、レール
スターがせめて京都まで行ってくれると助かる人は多いと思う。ただ、そんなことを
倒壊がするとは思えないが。

あと、福岡・北九州〜名古屋ぐらいだと新幹線と飛行機との競争が激しいから、名古屋
直通便が増えると新幹線の客が増えて倒壊も多少増収にはなると思うんだけどね
(東京〜関西に比べたら微々たるものだが…)。

481 :名無し野電車区:04/05/08 16:37 ID:6trgfCim
第三セクタか県営鉄道で新幹線建設頼む、2種鉄道でJR九州乗入れます。
可変台車で東京行きも検討、JR鴨通ます、在来線廃止します=線形改良

482 :名無し野電車区:04/05/08 16:47 ID:D9F8RyR2
こうなったら、JR西日本と阪急が組んで、新大阪から阪急に乗り入れる路線を造って、京都都心に接続するしかないな。

新大阪、京都間の売り上げは、阪急6:4JR西とする。



483 :名無し野電車区:04/05/08 16:59 ID:RtYfjko7
>>482
阪急は新大阪の免許を返却しましたョ







                              …とマジレス

484 :482:04/05/08 17:19 ID:D9F8RyR2
>>483
いや、普通にレールスターを阪急線に直通させようと思っただけ。
そのために新大阪(新幹線)から阪急のどこかの線路に接続する。

485 :名無し野電車区:04/05/08 17:41 ID:7kPJEt/n
>>480
名古屋ー鹿児島は遠すぎるから飛行機だろ。

486 :名無し野電車区:04/05/08 18:04 ID:owFFFGtz
>>484
並行在来線が酉の持ち物なのに競合他社に自社の新幹線走らせてどうするんだ?

487 :名無し野電車区:04/05/09 16:11 ID:Gg5+jcd7
>>1のまとめページの更新はいつになるのか…

488 :名無し野電車区:04/05/10 21:11 ID:D+3cD/hd
九州新幹線とはちょっと離れるけど、
この機会に吹上浜をもっと売り出して欲しいな。

美しい海岸線を良く「○○のマイアミ」とたとえるけど、
吹上浜の場合は南日本のマイアミ=南アミ、
そう、「ナムアミ」だな!


489 :名無し野電車区:04/05/10 21:20 ID:XLMbRnGH
>>488
漏れが鹿児島の大学に入学したとき、親に
「北朝鮮の船がさらいに来るから吹上浜には絶対に行くな」
と言われた事もあって、吹上浜には薄気味悪いイメージがあるんだがな・・・

・・・ていうか、実際、吹上浜から北朝鮮に拉致された方いたでしょ?
昭和53年あたりに・・・
ついでに、参考資料↓
ttp://373news.com/2000picup/2003/08/picup_20030807_4.htm





・・・スレ違いになるから、sageとくね。

490 :名無し野電車区:04/05/11 02:44 ID:M5DGu3Wo
試運転290kmでやってるのになぜ260しかださないのだろ・・・

491 :「つばめ」が翼を喰っている模様:04/05/11 11:25 ID:zubaLxkX
★「つばめ」飛来 GWの空席巻 福岡―鹿児島 航空旅客4割減★
航空各社は十日、ゴールデンウイーク(四月二十八日―五月九日)に福岡空港を発着した航空機の利用客数を発表した。
それによると、福岡―鹿児島便の旅客数が昨年同時期から約四割減少し、三月に新八代―鹿児島中央で部分開業した
九州新幹線に客を奪われるかたちとなった。
福岡―鹿児島便を運航している日本航空によると、期間中の同路線の旅客数は八千六百三十人で、昨年同時期の
一万四千二百八十人より39・6%減った。搭乗率も44・5%にとどまり、昨年より18・2ポイント減少した。
同空港を発着する同社、全日空、スカイマークエアラインズの計二十九国内路線の中で、対前年比で最も大きな落ち込み。
搭乗率も最低だった。日本航空は不調だった理由を「開業したばかりの九州新幹線に注目が集まったため、
利用客も奪われたとみられる」と分析している。[2004/05/11 西日本新聞]

ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news009.html

492 :名無し野電車区:04/05/12 00:40 ID:uCA3zG0M
九州新幹線騒音問題 鹿児島市で説明会、住民ら減速譲らず

騒音問題で本測定の説明をする関係者=10日夜、鹿児島市
 九州新幹線の騒音問題で、鉄道建設・運輸施設整備支援機構九州新幹線建設局とJR九州は10日、
鹿児島市武岡地区の薩摩田上トンネル走行時の騒音と振動の本測定に着手するため、住民の同意を求める
説明会を同市で開いた。減速した上での測定を求める住民側と、現有速度での測定を主張する
JR側の意見は対立、同日の協議は平行線のまま終わった。
 説明会には機構、JRから8人、住民約160人が参加した。住民は「まず速度を落とすのが前提」と主張。
深夜に減速した状態で騒音を測定するよう求めた。しかし、JR側は新幹線はスピードが重要として、
減速には応じられないとの姿勢で一貫した。
 機構側は「トンネル内の整備で騒音を抑えるのは不可能」と強調したが、JR側は「減速以外の
方法で騒音を抑える方法を検討している」と述べ、意見が矛盾した。

 本測定は国の告示・勧告に基づく措置。計画では5月下旬から6月中旬にかけ、トンネル上部に
位置する住宅地の99地点で測定する。夕方から最終電車通過まで上下連続20本が対象。
屋内2地点でも参考値として測定を予定する。

ttp://373news.com/2000picup/2004/05/picup_20040511_7.htm

騒音測定なんて、いつもの速度でやらなきゃ意味無いじゃん。


493 :名無し野電車区:04/05/12 11:12 ID:Y54Zgyqx
>>機構側は「トンネル内の整備で騒音を抑えるのは不可能」と強調したが、
>>JR側は「減速以外の方法で騒音を抑える方法を検討している」と述べ、
>>意見が矛盾した。

これは単純に費用負担の駆け引きかね?
沿線家屋の二重サッシ化工事って、どこがカネ出しているんだっけ?
やっぱ新幹線建設予算に入っているのかな?
ただ、トンネルの場合、構造物に再度手を加えるわけだから、家屋の
工事よりはカネかかるだろうね。
 そういった予算の問題と、いくら営業時間外の深夜に工事をすると
いっても、営業線での工事なのだから、運行に影響が出ないように、
慎重にチビチビ2年くらいかけて施していけばいいのではないのかな?





494 :名無し野電車区:04/05/12 12:40 ID:EJ1fkgCt
減速してやってもいいんじゃないかという気もするけどなぁ
鹿児島中央にとても近い位置にあるから、
薩摩田上トンネル内を70km/h制限にしても2分くらいしか違わないと思う。

あんまり下手にでると、よそでもまたいろいろ言われることを恐れてるのかもしれないけど。

495 :名無し野電車区:04/05/12 18:42 ID:ngwiupYn
撮り鉄したいんですけど、駅以外の撮影ポイントとか
紹介したサイトないですかね

496 :名無し野電車区:04/05/12 19:17 ID:Y54Zgyqx
>>494 時間延びについては大したことなくても、先例を造ると
     ‘金魚のフン’がゾロゾロ出てきそうだから、JRは速度に
      関してはガンとした態度で臨むべきだよ。

497 :名無し野電車区:04/05/12 20:30 ID:TldjSqb0
>>496
禿同

498 :名無し野電車区:04/05/12 22:25 ID:IIj/yejX
回数券消化で空路で鹿児島へ…博多駅前11時半に出て14時5分頃西駅着ですた。 新幹線の方が歩く距離や時間のロスが少ないし圧倒的に楽だわ。

499 :名無し野電車区:04/05/12 22:27 ID:IrEv7sNG
つばめの座席≧クラスJ かなぁ?(クラスJ未体験組)

500 :名無し野電車区:04/05/12 22:32 ID:ngwiupYn
北陸新幹線用に酉もE2系(orその後継)を投入
→九州新幹線直通用に転用 なんて

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