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E531系は新快速の夢をみるか2

1 :ニコニコモナー:04/03/27 01:29 ID:UNCKZb1Y

 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
 ┃E531系ならびにE531系投入と同時に新設されるという快速について.....┃
 ┃どのような仕様・運用になるのかを考察していくスレッドです。     ..┃
 ┃また、この新型車両と快速列車による、つくばエクスプレスへの     .┃
 ┃競争力はどの程度か、など多方面から語って言ってください。     .┃
 ┃                                                          ┃
 ┃前スレ                                       .┃
 ┃http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071123620/l50       .┃
 ┃                                                          ┃
 ┃JR東日本プレスリリース                            ┃
 ┃http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20031205.pdf           .┃
 ┗━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ニコニコ.......
       ┃ ∧ ∧
      ⊂( ^∀^ )≡≡
          \   )〜三三
         (( ノ
          ∪

2 :名無し野電車区:04/03/27 01:31 ID:8JqwKZ01
2

3 :名無し野電車区:04/03/27 01:35 ID:6Qs4sFuU
電気羊

4 :名無し野電車区:04/03/27 04:46 ID:4gJDWCPh
上位優等列車である「ひたち」系統の存在を考えると、アーボンネットワークの新快速ほどの速達性は期待できないかな。

5 :名無し野電車区:04/03/27 04:50 ID:7zYnbIcE
高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタの常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉も鳥が常識
カレーショップC&Cのカツカレーは非常識らしい


6 :名無し野電車区:04/03/27 09:53 ID:8OHk5zQO
>>1
よくもまあそこまでAAあわせられるもんだわ…

7 :名無し野電車区:04/03/27 12:09 ID:xgYDmKTu
それより、プラカードの柄が中心からあんなに離れた所に付いていて、
ニコニコモナーはよくバランスを崩さずに持っていられるものだなと思う。

8 :名無し野電車区:04/03/28 11:17 ID:bY0OpbuO
あれ、すでにE531スレの次スレは立っていなかったか?

↓これ
E531系を考える夕べ Vol.1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079345694/l50

9 :ニコニコモナー:04/03/28 12:17 ID:FupFvKfL

 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
 ┃>>8                                    ┃
 ┃あ、ホントだ、ごめんね                          ┃
 ┃                                                ┃
 ┃こちらにお乗換え下さい                     ┃
 ┃http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079345694/l50
 ┃                                                ┃
 ┃>>6、ありがとう                             ┃
 ┃>>7、柄を真中に移したよ                         ┃
 ┗━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━┛ エーンエーン.......
                         ┃ ∧ ∧
                        ⊂( ,;' 。'; )≡≡
                            \   )〜三三
                           (( ノ
                            ∪

10 :名無し野電車区:04/03/29 03:30 ID:EHhm78yN
どんまい

11 :名無し野電車区:04/03/29 12:04 ID:OuJDepZ6
新しく設置される快速の停車駅は取手以南が予想つかない。
普通列車/常磐快速と同様に各駅に停車するのか、はたまた三河島・南千住(場合によっては天王台)は
通過になるのか・・・。

12 :名無し野電車区:04/03/29 15:07 ID:0n56KR5B
>>11
漏れは通過だと思う。朝は別としてほぼ終日特快を走らせる下地を作るために普通をMM停車にしたと考える

13 :名無し野電車区:04/03/29 15:13 ID:hGeTwu5r
>>4
ならば特急列車の更なる時間短縮をしる・・・と、酉厨的発想をしてみる実験

14 :名無し野電車区:04/03/29 15:16 ID:lc0qefgw
昼間は特急2本、中電快速1本、普通4本、快速3本の合計10本ってところか。

15 :名無し野電車区:04/03/29 22:03 ID:UGPLV7L5
E-531?O-157の仲間?
ダサ、即あぼーん

16 :名無し野電車区:04/03/30 01:23 ID:arPnVdAi
上野発下り
00特急
05快速
10特快
15普通
25快速
30特急
35普通
40特快
45快速
55普通

こんな快速・普通減便もあるかも。

17 :名無し野電車区:04/03/30 08:54 ID:ZGfjTqHs
>>13
E531系の登場は特急の所要時間短縮にも寄与するんでは?

18 :名無し野電車区:04/03/31 18:02 ID:whxfNpOe
>>17
だからこそ130km/h運転する気になったんだろう。
束が優等列車の利益につながらないことにそう易々と手を出すとは思えん。

19 :名無し野電車区:04/04/01 10:09 ID:YrXJt1qn
>>18
E531系快速は安価な高速バスに対抗するものだと言う人もいる。

20 :名無し野電車区:04/04/01 10:12 ID:IN18W/Zy
E531の直角ボックスクロスやロングに揺られる位だったら
リクライニングの高速ハズのがいいな

21 :名無し野電車区:04/04/01 11:50 ID:MnN+S3sL
将来的に常磐線も東京駅まで延伸されたらE531系も東海道線に直通して
横浜や小田原まで行く列車が新設されるかな。

22 :名無し野電車区:04/04/01 12:00 ID:2w3dexhH
されないね。
E231系と違い貴重な戦力(交直流痛勤車)は無尽蔵に存在しない。

23 :名無し野電車区:04/04/01 20:30 ID:fi57JHaK
E231系だって無尽蔵に存在しないけれど。

そんなにE231系があればとうの昔に211系を完全に置き換えしているさ。

24 :名無し野電車区:04/04/02 15:51 ID:dhDGaNxh
E531は無理でもE231快速の乗り入れか東海道E231が乗り入れる可能性はあろう。
取手,我孫子,成田―平塚間運転くらいだろう。常磐快速E231は日中限定ならグリーン車なしでも問題ないし、トイレなしもこの区間ならなくてもよい。

25 :名無し野電車区:04/04/02 15:54 ID:Kk90xsCZ
そう思ってるのはヲタだけ

26 :名無し野電車区:04/04/02 16:06 ID:3ySqsJOv
つか常磐は東京駅乗り入れは特急だけというのがあったはずだが

27 :名無し野電車区:04/04/03 01:05 ID:+U0QCEcH
>>26
確か特急限定ではなかったはず。

28 :名無し野電車区:04/04/03 01:06 ID:ZimqEKYo
特急限定です

29 :名無し野電車区:04/04/03 01:11 ID:iZ2V2flx
急行も来たはず。

30 :名無し野電車区:04/04/03 01:13 ID:ZimqEKYo
401系の急行

31 :名無し野電車区:04/04/03 01:17 ID:ZX85yYmM
>>23
東武8000はもしかしたら無尽蔵にあるんじゃないだろうか。


32 :名無し野電車区:04/04/03 01:58 ID:o5JUTKsL
>>24-28
JRのpdf見る限り日中は一部快速電車乗り入れすると思う

33 :名無し野電車区:04/04/03 02:59 ID:FxE8/Jh9
>>20
もう乗ったんだ〜羨ましいな〜

34 :名無し野電車区:04/04/03 07:36 ID:If9jncrp
>>33
ワロタ

そういやE531系はシート幅が拡張されるらしいね。

35 :名無し野電車区:04/04/03 11:03 ID:rtUoi2xt
>>31
そんなに東武8000があれば、とうの昔に5000は(ry




ところで、営団0シリーズは無尽蔵に作るんじゃ(ry

36 :名無し野電車区:04/04/03 14:51 ID:EDM3RfuK
快速を特急の補佐役と位置づける東武式の20分サイクルにして

上位優等1、中電普通1か2、快速1で20分サイクル組むか

37 :名無し野電車区:04/04/03 14:53 ID:EDM3RfuK
快速の停車駅は
日暮里、北千住、柏、佐貫、牛久、土浦から各駅と見る
ただし土浦以遠の通過運転があるかもしれないし松戸や取手にも停まるかもしれない

38 :名無し野電車区:04/04/03 15:14 ID:jB1H4236
>>35
ワラタ

39 :名無し野電車区:04/04/03 19:00 ID:If9jncrp
>>37
松戸・我孫子・取手の三駅は停車するのではないかな。


40 :名無し野電車区:04/04/04 13:30 ID:ohLCarx/
日暮里、松戸、柏、取手、牛久、土浦以遠。

41 :名無し野電車区:04/04/07 10:07 ID:xzMNRHqw

上野-日暮里-北千住-松戸-柏-我孫子-取手-佐貫-牛久-土浦(土浦より先各駅停車)

どうかね?

42 :名無し野電車区:04/04/07 10:09 ID:0mKMymR0
>>41
予想としてならそのへんが妥当なとこじゃない?

妄想や願望が入るならその限りではないが。

43 :名無し野電車区:04/04/07 10:25 ID:yGvMi8kV
北千住、我孫子、佐貫は微妙だな。
今の通快は止まらないし。

44 :名無し野電車区:04/04/07 10:27 ID:xzMNRHqw
通快の停車駅は特殊だと考えた方が良さそうだけれど。


45 :名無し野電車区:04/04/07 10:27 ID:0mKMymR0
通勤快速とは目的の違う列車じゃん。

遠近分離を考えると北千住は微妙かなと漏れも思うが。

46 :名無し野電車区:04/04/08 01:15 ID:jI+LAbd8
対TX対策の列車だとすると北千住にも停車するような気がする。

47 :名無し野電車区:04/04/08 10:31 ID:c9N5TD7/
E531投入時にはこんなのキボン

上日三南北綾亀金松北馬新北南柏北我天取藤佐牛ひ荒土
野墓河千千瀬有町戸松橋松小柏_柏孫王手代貫久た川浦                              
●●●●●━━━●━━━━━●━●●●======快速
●●━━●━━━●━━━━━●━●━●●●●●●●普通
====●●●●●●●●●●●●●●●======各駅 

48 :名無し野電車区:04/04/09 23:21 ID:sat/X987
>>47
実際天王台も快速だけの15分毎でいいと思う。

49 :名無し野電車区:04/04/12 05:50 ID:r9Nth9Gp
>>43
我孫子は止まってもいいんじゃないか
客車時代(北千住や柏は半ば無視、今の金町とかのような扱い)
相手にされてたもん

50 :名無し野電車区:04/04/12 05:51 ID:r9Nth9Gp
>>43
それより高浜や羽鳥通過したほうがいいんじゃないか

51 :名無し野電車区:04/04/14 04:27 ID:urXcfXCE
>>49
我孫子は普通列車との接続を取るのに便利かと思われ。
宇都宮線の古河のような感じかな?

52 :名無し野電車区:04/04/15 20:51 ID:6rzgXpUG
救済age

53 :名無し野電車区:04/04/15 20:56 ID:pDMJhxzK
ややこしいから停車駅を統一しろ。

54 :名無し野電車区:04/04/17 07:15 ID:dBUv5GFc
まだE531系登場と同時に設定される快速の停車駅に関してアナウンスないはずだけど。

55 :名無し野電車区:04/04/17 12:16 ID:NsMumQUM
アナウンスが無いからこそこのスレが立ってるんでは?


56 :名無し野電車区:04/04/19 09:55 ID:DrgTPh1h
>>55
遅レスながら>>54氏は>>53に言っているのだと思われ。

57 :名無し野電車区:04/04/19 11:01 ID:25NgqYdG
>>56
快速と中電普通の停車駅統一なら、このまえのダイヤ改正で実行したばかりだが?

58 :名無し野電車区:04/04/19 11:04 ID:Y/20lXYw
E531理想停車駅像

上野・日暮里・松戸・柏・佐貫・牛久・荒川沖・土浦・神立・石岡・友部・
赤塚・水戸・勝田

59 :名無し野電車区:04/04/19 11:10 ID:DrgTPh1h
>>58
我孫子と取手は必要じゃない?
我孫子は成田線や緩行線の乗り換え駅だし、取手には関東鉄道がある。


60 :名無し野電車区:04/04/19 12:51 ID:X1JDn1hO
我孫子はどうだろう?下りはまだしも上りから成田線方面へ通勤する需要が有るとは思えんが。

61 :名無し野電車区:04/04/19 14:19 ID:kQbOYa83
快速と普通が停車すれば特快は通過でいいだろう。柏には停車する必要があるから連続停車にもなるし。

62 :名無し野電車区:04/04/19 15:04 ID:DrgTPh1h
というか、その「E531系特快」の停車駅って取手以南は各駅に停車だと予想しているんだけど。


63 :名無し野電車区:04/04/19 15:26 ID:pJ/p8Dzc
>>62
最低でも三河島・南千住は通過っしょ。それから天王寺も通過。

64 :名無し野電車区:04/04/19 18:39 ID:olMRWvxt
>>63
天王寺はもともと停まりませんが、何か?あんな℃田舎駅もともと停まらねーよ。
乗り入れてくる路線も中部空港に敗れることが確定していて地盤沈下急速進行中の空港へ乗り入れる路線と月一ウヤ対象路線で粗悪DCしか走っていない路線と♂だと言うだけで非人扱いする路線だしな。

65 :名無し野電車区:04/04/19 22:13 ID:qzkpaE87
天王寺は関係ないでしょ。

66 :名無し野電車区:04/04/19 22:29 ID:O5wE5iwF
常磐線ってものすごいところを経由するんですね

67 :名無し野電車区:04/04/19 23:01 ID:25NgqYdG
日暮里の駅前に天王寺って寺があるから、それのことじゃないか?

68 :名無し野電車区:04/04/20 08:12 ID:y8QCmBy5
ところでその快速の終着駅は土浦なんでしょうか?
上野〜土浦間を快速運転で土浦〜水戸間を各駅に停車というパターンは想定外?

69 :名無し野電車区:04/04/20 13:34 ID:haDFdAM7
可能性はあるだろ

70 :名無し野電車区:04/04/20 18:43 ID:QNEtFnP1
>>64
乗り入れ路線ワラタ
しかし月一ウヤがあって粗悪DCしか走っていないのは加茂以東だという罠。
加茂・高田−大阪・難波はカビ冷房車と必死に更新している常磐線では撤退間近のヴォロ…こっちもろくな車両走っていないな(w

71 :名無し野電車区:04/04/20 21:50 ID:93xgKbAJ
日暮里も天王寺も
国際空港への玄関口という点で共通している。

72 :名無し野電車区:04/04/20 22:08 ID:6X9kH+Ga
>>63
どこ経由してくんだよw

73 :名無し野電車区:04/04/20 22:16 ID:wn6LV7ZE
>>71
日暮里から成田へ1本でいける電車ってあったか?
…ああ京成ね。

74 :名無し野電車区:04/04/21 17:03 ID:EycO4F/M
JR常磐線 期待される相乗効果 競争で利便性の向上を
ttp://www.ibaraki-np.co.jp/serialization/02/page01.htm

75 :名無し野電車区:04/04/21 17:51 ID:68EMiVnL
>>73
「成田」までならJRにも直通がある罠。

76 :名無し野電車区:04/04/21 17:56 ID:68EMiVnL
E531系は準快速の夢をみるか
たとえば宇部新川発新八代逝き

77 :名無し野電車区:04/04/22 14:02 ID:+YW+OrhK
E531系快速は愛称なしにしてほしいな。

個人的には特別快速でお願いしたい。

78 :名無し野電車区:04/04/23 14:58 ID:sNhR44U3
快速「新快速 おはようつちうら」
快速「新快速 ホームタウンつちうら」

とかだったら萎えを通り越して惚れる。

79 :名無し野電車区:04/04/23 20:29 ID:UtvICWs3
快速「新快速 さよならつちうらうら」

80 :名無し野電車区:04/04/24 00:19 ID:i9sdkvO8
>>79
土浦駅が廃止になる罠

81 :名無し野電車区:04/04/24 11:06 ID:Ioa0Hlnh
>>80
いいよ廃止で。

82 :名無し野電車区:04/04/24 20:01 ID:komv7rZD
E531系快速の考えられる上野〜土浦間の所要時間はどの程度?

83 :名無し野電車区:04/04/24 20:31 ID:Ioa0Hlnh
>>82
ttp://www.geocities.jp/chaondo/0215kanagawa.pdf
の9ページ目の括弧の中。

Fひたちより速いじゃん、絶対無理だ。

84 :名無し野電車区:04/04/24 23:46 ID:9ssvw7fS
>>82
細かい計算は出来ないけど上野〜土浦は60分程度では
現行の通勤快速が60分程度、E531系の快速は新設するとして通勤快速よりは停車駅多いだろうからスピードうp入れて60分くらいにならんかな

85 :名無し野電車区:04/04/25 05:48 ID:UePgS+EK
普通列車で上野〜土浦間の最速は62分じゃなかったっけ?
415系が充当されている列車でも60分台前半で同区間を結んでいるのがあったかと。


快速はもう少し早くて50分台じゃないかな。


最速62分がもし違っていたらスマソ。

86 :651系@勝田電車区 ◆4NdoouhGCQ :04/04/25 19:03 ID:RRiUyskK
通勤快速が上野−土浦間最速57分で、新設される快速がそれより10分短縮だとしたら・・・
47分?
相当ダイヤ切り詰めないと無理だな。

87 :名無し野電車区:04/04/25 21:20 ID:93EjpWdF
>>86
 10分短縮は無いんじゃない?
 束のリリースでは、2〜3分の短縮ってことでなかったっけか?

88 :名無し野電車区:04/04/26 00:35 ID:oe/tXAiy
>>74の記事からは、全体の平均で10分短縮を目論んでいるような

89 :名無し野電車区:04/04/27 21:20 ID:K6U8kyH5
上野〜土浦間47分だとフレッシュひたち並みになるな。
停車駅を絞れば不可能ではないか。

90 :名無し野電車区:04/04/28 18:11 ID:qr7tT5It
>>89
 そうなると、フレッシュひたちの存在意義が・・・。


91 :名無し野電車区:04/04/28 18:52 ID:cdUdc/2K
Fひたちって考えようによってはボッタクリだな。
海や西の新快速に比べればなおさら。

92 :名無し野電車区:04/04/28 20:47 ID:YEzggfJm
てゆーか、つくばエクスプレスが開業して秋葉原〜つくば45分って時点で上野〜土浦最速42分のFひたちは存在意義薄れると思う。
今までは新快速とか持ち出されても新快速厨必死だな、で済んだけど常磐線のすぐ隣にこれだけの高速新線開業しちゃなぁ…

93 :名無し野電車区:04/04/29 00:07 ID:ZjUqvddS
そうするとフレッシュひたちは上野−水戸間のビジネス特急に特化するしかないやね。

94 :名無し野電車区:04/04/29 01:20 ID:X1tBvcAF
つくばと土浦じゃ地理的に結構離れているけど・・・?

95 :名無し野電車区:04/04/29 04:06 ID:HAywoTfk
>>94
結構離れている?
たったの10km程度でしょ、土浦〜つくばなんて。

96 :名無し野電車区:04/04/29 09:45 ID:S8YgjEv6
常磐線の隣りと言っても果たして土浦の人間がわざわざつくばまで出向いてTXに乗るとは考えづらいのだが・・・。

97 :名無し野電車区:04/04/29 16:33 ID:mzp9YvBl
土浦―つくばにシャトルバスとか出来たりして...

98 :名無し野電車区:04/04/29 18:08 ID:PZuG1kTi
>96
大いに考えられるよ
まあつくば方面とは反対側にあたる常磐線の東側エリアに住んでいる人は別だけど
土浦駅利用者のほとんどはつくば駅と土浦駅に挟まれたエリアに住む人たちです
土浦駅〜つくば駅がだいたい8キロぐらいだから
たとえば土浦駅まで3キロつくば駅まで5キロの地点に住んでいる人ならTXに流れるだろうね
駅周辺の道路事情も
道が細い信号が多い大型車が多いと3拍子揃ってる土浦はつくばに比べて圧倒的に不利
土浦駅まで3キロつくば駅まで5キロの地点からならつくば駅の方が速くつく可能性すらある




99 :名無し野電車区:04/04/29 19:12 ID:ehyFF+q4
>>97
K鉄の急行バスがあるよ。片道\510だけど(逝)

100 :名無し野電車区:04/04/29 22:36 ID:d5luI32L
そういえば土浦−つくば間には新交通システムの構想があるらしいな。

101 :名無し野電車区:04/04/29 23:26 ID:erXzNDzs
シャトルバスだったら科学万博の時みたく連接バスキボン。
んで、土浦じゃなくて万博中央(現ひたち野うしく)に乗り入れ。

102 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/04/30 02:52 ID:FDNBlDHp
>>100
それ、「計画があった」じゃないの? まだ生き残っているんだっけか。いまから真面
目に実現を目指すなら、おれもひたち野うしくのがいいと思うなぁ。

>>96
全部は流れないだろうけど、それなりには流れるべ。細かいことは>>98に同意。常磐
線側の策としては、東京乗り入れかね。それもTXが東京に乗り入れるまでだけど。

103 :651系@勝田電車区 ◆4NdoouhGCQ :04/04/30 22:14 ID:HBmmv7R0
江戸崎町在住の俺にはかんけーねーや
アハハハハ・・・


























ハァ・・・

104 :名無し野電車区:04/05/01 02:54 ID:ucs2602J
>>98
土浦の人って柏とかに出向くことも多いから、柏の市街地から離れたところに駅がある
TXを利用する人は少ないかと。

105 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/05/01 03:39 ID:TmywlpPY
>>104
でもさー、土浦〜柏が40分だろ、つくば〜秋葉原が45分だっけか、そのくらいだろ。

106 :名無し野電車区:04/05/01 04:25 ID:ucs2602J
所要時間が同程度だからつくばまで行ってTXに乗って秋葉原目指すということにはならないと思うけど・・・。
運賃の問題だってあるだろうし。

107 :名無し野電車区:04/05/01 04:27 ID:ucs2602J
あとTX使って柏市街地を目指すにしても乗り換えが発生するのは避けられないわけで、
そうすればその分だけの費用も嵩むし時間も掛かる。
なにより面倒でしょう。

108 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/05/01 05:21 ID:TmywlpPY
常磐線より西側に住み、いま土浦まで出て常磐線で柏方面に向かっているひとが、
つくばに出て東京に向かうスタイルに変更するというかたちでTXに流れるということ
は、十分に考えられるのではないかということなのだが。
常磐線経由で土浦から東京まで出るのは小旅行だから柏で妥協するってのが、今
の柏利用の理由でしょう。TX経路で東京まで出るのは、時間を考えるとそんなにし
んどくないわけね。柏にいくのとさほど差がない時間で東京までいけちゃうんだった
ら、そら東京のがもろもろ便利だもん。

というわけなので、「TXを使って柏に出る」というのは想定してませんでいた。柏に行
くのなら、これまで通り常磐線を使うでしょう。
でも「どうせ遊びにいくのなら東京までいこーぜ」ということになる可能性は無視でき
ないと思うな。あ、するってーと柏の繁華街にとってTXってけっこう脅威かも。

109 :名無し野電車区:04/05/01 08:33 ID:+KAHBpP0
>108
北千住あたりがポスト柏として機能するようになるんじゃないか?
駅力なら北千住の方が断然上だし、
この前オープンした丸井とは反対側になるけど
駅前に広大なJT住宅という住宅団地があって
あれが移転するなんてことになれば自動的に再開発になる。
いままでは遊ぶ場所といえば地元か柏かぐらいで
北千住なんて選択肢にすら入ってなかったわけだから
北千住の成長によって柏になんらかの影響があるのは間違いなさそう

110 :名無し野電車区:04/05/01 10:33 ID:IDpaBtWy
>>103
コテが651系なのにレス番は103・・・。

江戸崎って村から町になったのっていつ?

111 :名無し野電車区:04/05/01 10:54 ID:1Hj1+bxH
休日利用の話だと、車で荒川沖の1日500円駐車場を利用する土浦市民とか
居るしな。つくばセンターの駐車場がその値段で使えない以上、研究学園とか
万博となると、さすがに遠距離感がありそう。

112 :名無し野電車区:04/05/01 11:42 ID:+KAHBpP0
土浦は意外とバス網が発達している
つくばセンターに駐車場が無くてもバスで行くだろうね

113 :651系@勝田電車区 ◆4NdoouhGCQ :04/05/01 15:29 ID:DhSDPSg+
>>110
13年前に江戸崎に移住した時は既に町だったと思われ。


114 :名無し野電車区:04/05/03 08:44 ID:pqmFFyN6
このスレ的にはTX優勢なわけ?

115 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/05/03 13:11 ID:jUztLfik
>>114
土浦より東京よりで常磐線より西側についてはという限定つきでなら、TXが優勢なん
ではないですか。

116 :名無し野電車区:04/05/03 14:43 ID:FsNZv9o3
R354付近でも、市役所以東からだと微妙にTXの駅行きにくい気がするけど。
開通までに駅へのアクセス路が劇的に良くなるのかなあ。

117 :名無し野電車区:04/05/05 05:53 ID:29sMny8i
-常磐線-
上野〜土浦  1,110円 68分 (2,010円 42分)
秋葉原〜土浦   1,110円
上野〜荒川沖  950円 62分 (1850円 45分) 
秋葉原〜荒川沖 1,110円

※かっこ内は特急利用
※乗車時間はYahoo!路線情報にて検索したもの

-つくばエクスプレス-
秋葉原〜つくば 1,160円 45分



現状のままでは常磐線はちょっと厳しいかも。




118 :名無し野電車区:04/05/05 10:06 ID:RSVbMlOo
>>116
 単純に現在の貫徹バス網が常磐線中心に構成されてるからで、TX開通後には
バス路線の再構成がされると見るべき。
 それでも、つくば市内で西大通りより東側の354号沿線は、単純に距離の問題で
常磐線のような気がする。


119 :116:04/05/05 11:28 ID:4txifsHW
>>118 バスに限らず、幹線道路自体が。今の常磐線だって結構駅前駐車場利用や
家族の送迎が多く見られるので、細い道ぐちゃぐちゃ走らないと駅まで
行きにくいようだと敬遠されそう。

120 :名無し野電車区:04/05/05 14:24 ID:QqBwMYGi
国道354対決だと
TXみどりの駅 VS JR荒川沖ひたち野うしく牛久駅
という構図になるけど
みどりのは秋葉原まで30分台後半だから
所要時間ではだいぶ分があるな

121 :名無し野電車区:04/05/05 18:31 ID:RSVbMlOo
>>119
 ひたち野牛久は元々道が整理されてるし、
 荒川沖も駅前再開発で道がすっきりしたよ。

>>120
 みどりの相手だと、本数で常磐線の圧勝。
 あと、みどりのは速達便は停まらずに、秋葉原まで42分というのが有力。


122 :121:04/05/05 18:45 ID:RSVbMlOo
連続スマソ
>>119
 もしかして細い道ってTXの話?
 だったら、無問題。つくば駅は大通り地下。
 他のつくば市内のTX駅は区画整理込みの事業だし、細い道そのものが無くなる見込み。



123 :名無し野電車区:04/05/06 08:25 ID:uwW+r6e/
>121
荒川沖やひたち野との比較なら本数も大して変わらない
みどりのが一時間に2,3本なのに対して常磐線が10本ぐらい走っているなら
利便性に差がでてくるけど
常磐線利用でもTX利用でも結局は”電車の運行に合わせて行動する”
というところに変化は無いので
常磐線とTXに優劣をつけるとき本数は重要な要素にはなりえない

124 :名無し野電車区:04/05/06 08:38 ID:uwW+r6e/
そういえば
快速の停車駅だけど
守谷以南はA快速もB快速も変わらない方向で検討しているらしいね

125 :121:04/05/06 18:54 ID:9SM+WcxP
>>123
>常磐線利用でもTX利用でも結局は”電車の運行に合わせて行動する”
>というところに変化は無いので
>常磐線とTXに優劣をつけるとき本数は重要な要素にはなりえない
 つくば市内から駅までは結構距離があるんで、時間に合わせて行こうと思っても、道路渋滞で狂ってしまう。
 というわけで、つくば市内からは”電車の運行に合わせて行動する”といううのは事実上不可能な状態。
 荒川沖で言えば、8時台意外は時間4本あるし、いちおう時間を気にせずに行っても
何とか実用になる。
 実際、俺自身は時間を見ずに荒川沖に行くけど。

 TXみどりのは、快速A通過のようだから、日中は1時間2本が有力。
 となると、やはり常磐線に有利かも。

 あと、つくばから電車に乗るんじゃなくて、つくば(特に宇宙センターとか産総研)に行く需要の場合は、常磐線がかなり優位になるかも。
 農林団地に行くなら圧倒的に常磐線(牛久利用)だろうし。

126 :116:04/05/06 22:09 ID:2TUYDFcN
>>121
送迎・駐車組はつくばセンターには行かないだろうし。あとは区画整理の
お手並み拝見。
>>125
産総研、JAXAは今でも高速バスが人気みたいだし、TX開通後も本数半減位なら
引き続きバスが主流かも。TXから来ないのには同意。
その代わり、筑波大以北KEK, 土研、建研、防災科研などはみなセンターまで
TX+路線バスですな。

127 :125:04/05/07 18:25 ID:i7Oy5QHO
スレ違いになるから、あえて高速バスには触れなかったのに。(苦笑)
そういや、今日の昼も、JAXA前でメガライナーからぞろぞろ人が降りてきてますた。

スレ違いスマソ>>ALL

128 :名無し野電車区:04/05/08 01:41 ID:pwu8l2RT
みどりの 最大待ち時間30分 秋葉原まで平均45分
荒川沖 最大待ち時間15分 上野まで平均60分

通勤ならTX 遊びなら常磐線ってとこかな

 

129 :名無し野電車区:04/05/08 01:51 ID:vclRUh28
>>128
等間隔で来るわけないだろ…

130 :名無し野電車区:04/05/09 20:42 ID:doYRGHBt
常磐線に勝算はあるのか?

131 :名無し野電車区:04/05/09 21:08 ID:RyepznrU
定期の割引率はJR側に軍配では?
…高速バスで通勤してるヒトっているの?

132 :名無し野電車区:04/05/09 21:12 ID:aLtEVWNz
というかTXに勝ち目はあるのか。。。

133 :651系@勝田電車区 ◆4NdoouhGCQ :04/05/09 21:12 ID:6OYUB8uo
それより高速バスは・・・?

134 :名無し野電車区:04/05/09 21:16 ID:RhNfVvq7
どっちの駅が近いかで利用が決まるんじゃないの?
うちはひたち野うしくまでクルマで5分。
TXなんて、使おうとも思わん。
                ひたち野って、どこだ??

135 :名無し野電車区:04/05/10 06:04 ID:NNYV0Oj3
秋葉原〜東京 3分
上野〜東京 6分

常磐線もTXも東京延伸が予定されている
両路線の所要時間の差は更に広がる
TXの快速でつくば〜東京が48分
常磐線の通勤快速で土浦〜東京が66分
これだけ差があると遊びならともかく
通勤なら多少遠くてもTXを選ぶ人がでてくるだろう
常磐線沿線は道路状況もあまりよくない
常磐線の課題はE531でどれだけ所要時間を縮められるかだな

136 :名無し野電車区:04/05/10 08:16 ID:PMqYfgtc
>>135
常磐線の東京乗り入れは特急のみということだが…?
まあ、そうなるとTXはさらに有利。

しかし、束が恐れているのはTXそのものではない。
TX開業で余った高速バス用の車両を活用して
バス路線をわんさか造られることを恐れている。



137 :名無し野電車区:04/05/10 10:25 ID:qwAmUf5p
>>135
そうかな?
東葉高速と同じように、安い方じゃないと定期代出さないよ、という会社はたくさん出てきそうな気がするが。

138 :名無し野電車区:04/05/10 21:45 ID:zPaB1nz6
普通●●●●●●●●●●●●●●●●●●
快速●●●------●----●------●●----●
   上鶯日三南北松新柏我天取藤佐牛ひ荒土
   野谷暮河千千  松  孫王手代貫久た川浦
      里島住住戸戸  子台      ち沖
                          野



普通 三河島から 田端、池袋、新宿、渋谷、恵比寿、大崎、西大井、新川崎、(新設線路をとおり
みなとみらい線・東横線)横浜、みなとみらい、元町・中華街

名づけて常磐新宿ライン

139 :名無し野電車区:04/05/12 11:13 ID:Qg9+xyms
上野〜取手間を
TXの秋葉原〜守谷間より短時間で走れ!
(取手にはちゃんと停車すること)

上野〜牛久間を
TXの秋葉原〜つくば間より短時間で走れ!
(牛久にもちゃんと(ry

140 :名無し野電車区:04/05/12 11:45 ID:fsNuTxFC
それよりE531系にはちゃんとヨーダンパ付けてよ。
415系やE501系乗っててマジで思う。

141 :名無し野電車区:04/05/12 16:57 ID:jcbyuj4S
無題 名無し 04/05/12(水)16:56:25 No.226192
10両だと座席が少ない、15両でも
動力費が12両編成以下と変わらないから検査周期の便利さもあわせて終日15両だとか

E531も終日15両?

142 :名無し野電車区:04/05/12 17:14 ID:yDmAPblM
>>141
上野〜土浦間でも10両編成になる列車があるのでは?

143 :名無し野電車区:04/05/12 17:42 ID:uk5CETsc
どうでもいいけど、狭っちいセミクロスシートをやめてくれないかなぁ。
テッチャンは「情緒」ありきで好む人がいるけど、利用者は不便なだけ。
土浦以南を「旅」と位置づけるのはやめてほしい。

144 :名無し野電車区:04/05/12 18:30 ID:yDmAPblM
>>143
それならロングシート車に乗ればいいだけだと思うけれど。


145 :プシュッ!乾杯〜♪:04/05/12 19:28 ID:IrEv7sNG
>>143
常磐線に限ってはクロスより先にロングが埋まることなどないから安心汁。

146 :138:04/05/12 19:31 ID:9+y7dwuI
普通●●●●●●●●●●●
快速●----●----●----●●
   土神高石羽岩友内赤水勝
   浦立浜岡鳥間部原塚戸田

147 :名無し野電車区:04/05/12 19:33 ID:q5UKukUe
膝がつかえる、窓際の人が降りるときに通りにくい
セミクロスシートのメリットって何?
「情緒」を除いたところで。


148 :名無し野電車区:04/05/12 19:34 ID:yDmAPblM
>>147
着席定員では?

149 :名無し野電車区:04/05/12 19:51 ID:W4rAPdQk
>>147
ヲタ対策。

いや、マジで。


150 :プシュッ!乾杯〜♪:04/05/12 19:56 ID:IrEv7sNG
>>149
宴会対策だろ

151 :名無し野電車区:04/05/12 20:03 ID:HT6H3eDc
取手〜土浦間の快速は必要だが、土浦から先は各駅で良いと思う。
通過になってしまう駅で時間あたりの本数が減ってしまうだろうし。

152 :プシュッ!乾杯〜♪:04/05/12 20:05 ID:IrEv7sNG
>>151
そりゃそうだ。
あそこは長編成で本数が少ない国鉄時代を髣髴とさせる区間だからな。

153 :名無し野電車区:04/05/12 20:16 ID:cZnSXyNo
130`運転の快速が併走する
ヲタにとってはたまらない地域です

154 :138:04/05/12 22:12 ID:9+y7dwuI
一時間3本くらいに汁

155 :名無し野電車区:04/05/12 22:15 ID:yDmAPblM
>>153
常磐線普通列車とつくばエクスプレスで130km/h運転が始まっちゃうと、なんだか京急の存在感が薄くなりそうだね。


156 :プシュッ!乾杯〜♪:04/05/12 22:20 ID:IrEv7sNG
>>155
そんなことはない。
「ダァを 閉めま〜す」のアナウンスが始まらない限り。

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