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◆【17駅ブッチヌキ】東武日光線快速最強伝説◆

1 :ムラマッツォン・ガナ:04/03/16 02:10 ID:xRdueW2K
東武日光線快速こそ最強!!

○ 浅草から福島の会津田島まで一本!
○ 快適な車内!しかも追加料金一切無し!
○ 複々線によるスムーズな運行!
○ 多数の通過駅!(特に北千住〜春日部ノンストップ)
○ 夢のような3社直通運転!
○ 朝は下りがスカスカ、夜は上りがスカスカ!
○ 支線への接続がスムーズ!
○ 一時間に一本!
これ以上、何を望むというのか!!

さあ、君たちも東武日光線快速の良さを語れ!




2 :名無し野電車区:04/03/16 02:14 ID:RjQX9ouL
2

3 :名無し野電車区:04/03/16 02:19 ID:+2HuuU7Z
糞スレに2get!w

>>1
宣伝乙。でも快速は3社直通運転…しているよなぁ。
地方の3社だけどw。

>>朝は下りがスカスカ、夜は上りがスカスカ!
経営的にまずいだろw。

>>これ以上、何を望むというのか!!
支線直通・伊勢崎線系統も運転・夜間下りの運転・浅草〜東武公園間15分ヘッド…
腐る程あるのだがw。

4 :名無し野電車区:04/03/16 04:34 ID:G/sfvjam
高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタの常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉も鳥が常識
カレーショップC&Cのカツカレーは非常識らしい


5 :名無しの電車区:04/03/16 15:21 ID:hkBPh1r5
東武の快速か・・・・

通過駅の多さは認める。
どっかの「10両編成なのに何処まで乗っても混んでる路線」にも欲しい・・・
でも無理だろな(鬱

6 :名無し野電車区:04/03/16 16:31 ID:R5ZBEOvS
>>5
中央線か?

7 :名無し野電車区:04/03/16 16:36 ID:ZuAZdLu0
快速「ふぐすま」age

8 :名無し野電車区:04/03/16 16:41 ID:pkVznFe/
観光シーズン時の増便キボンヌ。
北千住〜日光のすし詰めは勘弁な。

9 :名無し野電車区:04/03/16 18:26 ID:ZeiXOkSW
>>6
小田急じゃないの?

10 :名無し野電車区:04/03/16 21:53 ID:kURazeqs
板倉がなく、東武動物公園〜新大平下40km無停車
だったころが懐かし。

>>3
そこまで書いておきながら新越谷停車を望んでないことに感動したw

11 :ムラマッツォン・ガナ:04/03/16 22:20 ID:xRdueW2K
>>2
>経営的にまずいだろw。
いや、日光方面への観光客にしてみればさ。

>支線直通・伊勢崎線系統も運転
それはあるかも。しかし夜間下りがあったら帰宅客でボックスシート付近が
悲惨なことになる罠。

12 :ムラマッツォン・ガナ:04/03/16 22:24 ID:xRdueW2K
>>4
甲府駅の駅弁のことかな?

>>5.6.9
中央線かな?
横須賀・総武線かもしれないが。

>>10
板倉は快速停車駅にしては小さいよね。
あと新大平下も余計。

13 :3:04/03/16 23:44 ID:+2HuuU7Z
>>11
俺が2get失敗したからって、2にレスするこたーないだろw。
と優香レスでresponseと変換できるとはw。

14 :名無し野電車区:04/03/17 00:36 ID:AIsU7Cf1
鉄道ジャーナルの旧号の投稿欄に
鉄道は営利事業だ。
自分が経営者なら日光線快速は10000系にする
快適に乗りたければ有料特急に乗れ

というのがあった・・・
この人が経営者ならきっと東武線の乗客は多いに減少しただろうw

15 :名無し野電車区:04/03/17 00:38 ID:fnVwNSu2
あったあったw
昭和の時代ね。

16 :名無し野電車区:04/03/17 00:46 ID:ldtyxVCY
同じ東武線なのに「快速」は、他の電車と車内の臭いが違う。最近東武線のって
発見した。厳密に言うと準急と区間準急・各停にも微妙な違いがある。俺って
いい鼻してる?

17 : ◆GJli2rAyU2 :04/03/17 00:48 ID:732zEElj
料金不要の快速にしたから逆に不評で客が根付かないケースもよくある。
快速みえや関空快速など。

18 :名無し野電車区:04/03/17 00:51 ID:7kOWnCMn
単に消毒の臭いじゃないの?
出場したばかりの車両ほど薬臭いだろうし、混雑する車両ほど早く臭いもとぶだろうし。

19 :名無し野電車区:04/03/17 00:52 ID:6lhJba0Y
やはり4ドア車でも構わないから下りの夜間も出して欲しい。あと新大平下を通過させて芙蓉グループつながりの日立栃木工場を敵に回すのかい?

20 :名無し野電車区:04/03/17 00:54 ID:bq3JQS1T
なぜ板倉東洋に止めたのだろう

21 :名無し野電車区:04/03/17 01:00 ID:WAFH7NhF
ブタ電萌え


22 :名無し野電車区:04/03/17 01:05 ID:ldtyxVCY
>>18
あまり言いたくなかったけど、そんな上品な臭いじゃなかった。

>>19
日立の栃木工場ってずいぶん前に閉鎖になったんじゃなかった?

23 :名無し野電車区:04/03/17 01:14 ID:w0J3Ya/d
快 速│鬼  怒  川  公  園
たびじ│FOR KINUGAWA-KOEN

24 :名無し野電車区:04/03/17 01:19 ID:s44in3iN
伊勢崎線のA準急廃止するくらいならそいつを北千住―春日部間無停車にして
快速にすりゃあよかったんだよな。

25 :名無し野電車区:04/03/17 01:28 ID:elJDt1jD
これだけの優等列車ながら時刻が細字なのはいかがなものかと
東京時刻表の発行元である交通新聞社を小一時間(ry
東上線、東横線、京王線などの特急・急行はもちろん、
京成や京急の「急行」でさえ太字。
ちなみに、京成は快速>急行のくせに快速が細字だったりするw

26 :名無し野電車区:04/03/17 01:39 ID:bq3JQS1T
特急 太字
快特 太字
急行 太字
快急 太字
準急 細字
快速 細字
普通 細字

こんな感じだからね〜


27 :名無し野電車区:04/03/17 01:47 ID:elJDt1jD
今は無きMATTは、線区ごとに強調表示を使い分けていて
その点では進歩的だった。

28 :名無し野電車区:04/03/17 02:49 ID:RQo3w3uo
東武宇都宮線の接続が悪くて使い勝手はさほどではないっす...

29 :名無し野電車区:04/03/17 15:45 ID:rBxcBOnh
あの汽車という感じがいかにも東武

30 :5:04/03/17 15:57 ID:JQVtbqjs
叔母qです。。。

31 :名無し野電車区:04/03/17 15:57 ID:g/K8OyxK
急行形で東北線の枝線を走ってるが如きあの雰囲気が実に良い。

32 :名無し野電車区:04/03/17 23:27 ID:AIsU7Cf1
>>17
よく見る記述だがみえや関空快速が有料だったら盛況だったのだろうか?
関空快速は上位の有料列車として「はるか」があるが。
みえは急行化したら客が増えるとは思えん。
特急型車両で特急化したら客が増えるのだろうか?
大いに疑問

33 :名無し野電車区:04/03/18 01:18 ID:2bbrwXVC
age

34 :名無し野電車区:04/03/18 02:25 ID:3M+hywYU
ワイドビューみえ

きぼんぬ

35 :名無し野電車区:04/03/18 03:32 ID:h9E6ZIFj
料金不要の列車としてはまさしく最強といえるかもね。ただ、折れの個人的感覚からすれば
ちょとバーゲンしすぎのような気がする。東武の場合も、中距離以上だと運賃単価が急激に安
くなるからね。

36 :名無し野電車区:04/03/18 05:29 ID:/mKXucdr
>>20
それは..

by.板倉町民

37 :名無し野電車区:04/03/18 08:45 ID:7E41vQj9
近鉄だったら絶対こんな列車は
いや1時間に1回なら5200で走ったかも

38 :禁断の凍死家さん ◆AHoRac7Y4g :04/03/18 10:18 ID:jeHITerX
新大平下の御不浄を県の文化財に指定するべき(w
その画像は・・・どっかにあるから探せ。グ口だよ。


39 :名無し野電車区:04/03/18 17:09 ID:K8ddhZaJ
業平橋と曳舟にも停めてくらさい…
そうすれば浅草曳舟間の本数リストラができるし。

40 :名無し野電車区:04/03/19 06:06 ID:4sfJ3rt9
特急・急行はいいから、せめて快速ぐらいは
曳舟に止まってほしいよねえ。
せっかく半蔵門線直通があるんだし。

41 :名無し野電車区:04/03/19 06:59 ID:2dAg0eZ3
東武日光→新栃木の各駅に停車する快速は別の種別にした方が良い。

例えば通勤快速、区間快速など

42 :夏はTOBU:04/03/19 08:13 ID:/Mwjg6I+
>>41
その意見賛成!
できれば下りの夕方にも新大平下以北が各駅停車の快速を運転してほしいね。4扉でもいいから。

43 :名無し野電車区:04/03/19 09:03 ID:Xz/nWTMH
今乗ってる快速、6170+6169+6168の連番だ。結構珍しいかも。

44 :名無し野電車区:04/03/19 09:31 ID:WcvR/hJ4
>>40
現状では北千住で半直に連絡してますし

それと快速を8連にして
新栃木から2両切り落として日光線ローカルあるいは
宇都宮線直通にするのが面白い

45 :名無し野電車区:04/03/19 20:20 ID:4sfJ3rt9
やっぱり東武動物公園で切り離して、伊勢崎線にも快速を通してほしい。
その分「りょうもう」の停車駅を少なくするとかで。

46 : ◆kCZVdx6eF. :04/03/19 20:22 ID:GbQvMkpb
○ 浅草から福島の会津田島までチクワ一本!

47 :名無し野電車区:04/03/19 20:53 ID:P/JdqXIj
シートが転換クロス(手動でボックス化可能)なら最強。
スペーシアの乗客がいなくなりそうだが。

48 :名無し野電車区:04/03/19 21:00 ID:aaoAB+7e
快速の新越谷停車、絶対賛成!!

49 :名無し野電車区:04/03/19 21:05 ID:6EwF9q1/
東武8000で宇都宮線直通快速きぼん

50 :名無し野電車区:04/03/19 21:37 ID:RQD8Zx0n
>>48
準急があれだけ利用できて何を言う?

>>47
スペーシアの座席はJR特急のグリーン車に相当するし
1000圓くらいの追加でも乗る人は多いと思うが

51 :名無し野電車区:04/03/19 21:52 ID:FV3Alens
明日の臨時快速、8000使用キボンヌ。

52 :名無し野電車区:04/03/19 22:15 ID:y3wnR+vx
転換クロスは中途半端。
快速8両にするってのは面白いけどね
浅草の準急案内がややこしいことになりそう。
まさか特急の発車番線を変えるなんてことは・・
それに新栃木以遠の各駅は利用人数少ないから
浅草からの高速w直通電車を走らせたところで
その効果は?状態で余り意味ない気もするが

53 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/19 22:31 ID:RCJ5EiBx
 京王あたりの「快速」は、他の私鉄でいうと準急に近いような・・。
でも、東武日光線方面の「快速」は、準急レベルどころか停車駅や
スピードなどを考慮しても特急に匹敵するものがあると思います。

 まぁ、「鬼怒川線内各駅停車」については、目を瞑るとして・・。

54 :名無し野電車区:04/03/19 23:38 ID:wos7onvf
>>53
それを言ったら総武・房総の「なんちゃって特急」の立場がないよ

55 :名無し野電車区:04/03/19 23:57 ID:JVdpDuZ9
>>54
あれを「特急」として運転していること自体、JR東日本は詐欺行為。

56 :名無し野電車区:04/03/20 00:05 ID:xZzn1IeN
>>53
それでもマイライン東京時刻表での東武快速は
>>25-27 のように京成や京急の急行以下の扱いでつ。

57 :名無し野電車区:04/03/20 00:21 ID:M7A0LTjh
>>53
でも、京王の特急は、20分間隔じゃなかったかな。違った?そこが一番大きい!

58 :名無し野電車区:04/03/20 01:27 ID:Zppwsi/S
快速8連化のネックは板倉東洋大前・新大平下・栃木・新栃木のホーム有効長が6両までな事。
板倉東洋大前:2面4線だが、ホームの終端からポイントまで結構距離があるので、工事次第で対応出来そう。
新大平下:2面4線で、前後の余裕はない。大袋みたいに副本線潰すか、快速止めないかのどっちか。
栃木:下りは浅草寄り、上りは日光寄りなら伸ばせそうだ。
新栃木:一番のネック。検修区縮小(南栗橋移転)で出来るかどうか。

59 :名無し野電車区:04/03/20 17:16 ID:AStXZU43
>>51
臨時快速、8000使用。
しかも8579F(未更新)が日光方についてますた。

60 :名無し野電車区:04/03/20 22:47 ID:y+MRBhrS
>>58
新大平下はドアカット
栃木で分割して2両は宇都宮線直通に

でどうですか?


61 :名無し野電車区:04/03/20 22:53 ID:9K9i4+au
8000系10連快速キタ━━━(・∀・)━━━!!千住〜南栗橋



62 :名無し野電車区:04/03/20 22:58 ID:1Bq2UcPb
準急を全て東武動物公園止まりにして、

63 :名無し野電車区:04/03/21 01:49 ID:gfZSoeaU
>>62
伊勢崎線と日光線の両方に快速……かな?

64 :名無し野電車区:04/03/21 01:58 ID:lGcCRJI5
せめて新栃木あたりまでは毎時2本くらいは欲しいなぁ・・・。
4ドアでもいいから。

65 :名無し野電車区:04/03/21 13:35 ID:+yYBxjpw
>>58
新大平下はホーム先端の便所をつぶせば8両化できそう

ttp:/photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=890485&un=115649

66 :名無し野電車区:04/03/21 20:18 ID:gfZSoeaU
>>65
その写真撮った人すごいね。トイレマニアか?

67 :合戦場駅駅員:04/03/21 20:50 ID:knfleKvI
音がJR211系に似ていると思う。
最近は乗らなくなったが、座れればそこそこ快適な電車だと思う。
昔の冷房無しの時代を考えるとよくなった思う。
一時期は準急にクーラーがついていて、快速にクーラーがないということがあったのだから。
それにしても田園都市線電車が増えたなー。
以上


68 :名無し野電車区:04/03/21 21:09 ID:mR2cHHXC
他社の私鉄レベルに値すると、

 東武    他社

 快速  →快速急行
 準急  →  急行
 区間準急→  準急

だろうね

69 :名無し野電車区:04/03/21 21:12 ID:mR2cHHXC
>>65
新大平下はホーム先端の便所は4扉ロングシートの臨時快速
のトイレ休憩の為のトイレなので、この扱いをどうするのかな?
 ここのトイレは未だに汲み取り式なので、トイレ休憩を
やるのなら、トイレが新しい板倉東洋大前の方がいいかも

70 :名無し野電車区:04/03/21 21:18 ID:82zX1ams
今日、14時20分の快速で動物公園まで行き、直ぐ後の伊勢崎行き
準急に乗り換えて館林にいった。途中りょうもうに抜かれるかと
思ったけど館林で追いつかれるのね。
で、1800の改良車が居たので佐野までいった。内装ひどいね。

71 :名無し野電車区:04/03/21 21:25 ID:XK5vIz9G
宇都宮線ユーザーなんですが
栃木で特急誘致のダイヤに変更され
快速接続はむちゃくちゃ悪い。準急も同様。
こうやって快速をつぶそうと東武は考えてる。

だから藤岡〜壬生とか利用する人達の怒りは計り知れないだろう。

快速を分割して宇都宮線直通は是非やってもらいたい。
また宇都宮線を南栗橋行きか藤岡行き・くらいまで伸ばして県内輸送の強化に努めてほしい。
日光線


72 :名無し野電車区:04/03/21 22:56 ID:v+wmJTZ4
>>71
栃木は過剰な車社会だから、JR・東武共に、「文句あるなら車に乗れ。」
と言わんばかりのダイヤ・運賃だよね。
県内だけを走る路線はやたら必死なのだがw。

73 :名無し野電車区:04/03/21 23:15 ID:iOBxImsv
>>68
京急に例えると、

東武    京急

快速  →快特
準急  →特急
区間準急→急行
といったところか。
最高速度は負けるけど。

74 :名無し野電車区:04/03/21 23:53 ID:CbJ9ZviF
6000系の4連きぼんぬ。
模型で作ってみようかな?

75 :名無し野電車区:04/03/22 01:30 ID:VLf2iU0x
>>58>>60
8両化より
・東武日光―東武日光+東武宇都宮―東武宇都宮
・会津田島―会津田島+鬼怒川公園―鬼怒川公園
これの30分毎化がいい。浅草―東武動物公園は今でも快速挿入可能なダイヤに整ってるし。

76 :名無し野電車区:04/03/22 09:45 ID:yMbWObrr
6000系の豚提灯みたいな扇風機に萌え〜
卓下の栓抜きがセンヌキって書いてあったテーブルにも萌え〜

77 :名無し野電車区:04/03/22 10:55 ID:6zvLau9K
>>69
新大平下と比べて圧倒的にトイレの数が少ないから無理だろうね

78 :名無し野電車区:04/03/22 17:15 ID:05KAXzT8
ちんちんまんまん最強伝説(@w荒

79 :名無し野電車区:04/03/22 22:16 ID:VniJsUIQ
伊勢崎線のほうのスレで、快速を希望する向きがおおいけど、東武としては逆で、
日光線から快速を廃止したくてもしかねているっていうのが実情なんですかね。
日光線も南栗橋以北、準急と特急、それに接続する各駅って言うパターンになる
日近いような。

80 :名無し野電車区:04/03/22 22:20 ID:QEh42b0k
この間の臨時快速ガラガラだったからなぁ。
快速も全列車臨時化されたりしてw

81 :名無し野電車区:04/03/22 22:27 ID:tF7kStBz
>>79
でもそうすると日光・鬼怒川地区の観光客が益々減るという罠。

82 :名無し野電車区:04/03/22 23:09 ID:RhrBFaqm
有料特急がある会社は料金不要の優等列車をわざと遅くしたり、
魅力のない車両を投入したりして差別化を図ろうとするね。
京成、西武、近鉄、南海。
東武だけやや例外だったが、準急Aを無くしたり、通勤快速を無くしたりして、
乗客を特急にシフトさせようと言う腹がやっぱりあるよな。
快速も途中で特急に抜かれるようなスジに設定してあるし、
最高速度もわざと抑えて特急との差を大きくしようとしている。

83 :名無し野電車区:04/03/22 23:36 ID:ef6hcNlk
日光線快速でもってるようなもんじゃない?
快速の混雑はいつもすごいし。
これを廃止するなら東武コロスと。

84 :名無し野電車区:04/03/22 23:43 ID:KAAXsPpu
今までの東武の体質からするとあり得なくもないが、
もうそういうのが通用する時代じゃないんだよな。

85 :名無し野電車区:04/03/22 23:51 ID:Ww09G/Mz
>>82
通勤快速は前後の準急の混雑激化につながるのと
誤乗が多かったのが原因だと思うが
それと今は特急に追い抜かれる快速は少数じゃないか?

86 :民主の心得 :04/03/23 00:10 ID:tN4bR4Bt
栃木県内沿線駅に下車するより福島の沿線駅で下車してのんびり温泉三昧と料理楽しんでみてはいかがかな。 

87 :名無し野電車区:04/03/23 11:15 ID:i9gsFZ0K
>>82
オヒでの特急退避は下り43、45、47、49の4本と41が空退避するだけ
上りは42のみだが?
>>85の言うとおり退避有りは少数だけど元々こんなもんだったんじゃないかな?
確かに宇都宮線の連絡が最悪になったりして乗客をシフトさせるような動きがあるけど
日光方面に関しては決して悪くないと思うよ


88 :名無し野電車区:04/03/23 12:26 ID:xlGjiJyP
>>81
でも実際はバスやマイカーにシフトするだけで大して減らない罠。
それでも減っているのは不況の影響以外ない罠。

89 :名無し野電車区:04/03/23 16:41 ID:SQfRP8MJ
>>88
それでも東武の利用客が減ることに変わりはない。

90 :名無し野電車区:04/03/23 16:43 ID:gUc32axL
そんなに差別化図らなくてもあまり認知されてないガラスキ列車。

特急ばっか宣伝してるからね。

乗車券のみでクロスシートに座れる穴場列車。

91 :名無し野電車区:04/03/23 21:54 ID:3ye8JKl/
今すいているの?
昔は浅草で早くから並ばないと座れなかったが。

92 :名無し野電車区:04/03/23 21:58 ID:NkIZjMRF
この前古い時刻表見ててたまたま見つけたんだけど、
下り特急が北千住を通過してた頃は春日部で特急待避
なんてのもあったんだね。(37レ、39レ)

93 :名無し野電車区:04/03/23 22:36 ID:Q1BVsiKx
>>91
混んでるよ。

94 :名無し野電車区:04/03/23 22:53 ID:hmiHQlis
昔、幸手で運転停車の上特急退避をやった快速があるってどっかで見たような…

95 :名無し野電車区:04/03/23 22:56 ID:H+XuFSrS
快速は込んでますよ。
(上り)新栃木からでも座れない時あるし。
(下り)浅草は20分前くらいに並んでないと良席はゲットできない。
    

96 :名無し野電車区:04/03/24 00:15 ID:VPvFtAez
NHKのニュースで日光への観光客は前年比で増加に
転じたというニュースがあった。
ただ増加原因は、秋の行楽シーズンが天候に恵まれたことと
JRの「安らぎの日光号」のおかげだと分析しているようだ。
やっぱり(時間がかかるのはやむを得ないが)渋谷からの直通
特急なり快速なりで1本で行けるようにすべきだと思われる。
(渋谷〜日光が3時間以内なら使ってくれるんじゃないか?)


97 :名無し野電車区:04/03/24 00:32 ID:+UJ2iLC9
日光がオールシーズン魅力ある観光地であるための努力をしない限りダメだと思う。
新緑と紅葉だけじゃね。もちろんその一翼を東武が握ってるとは思うけど。

>>95
悪いけど、混んでる快速ってみたことないな〜、もちろん春日部からの乗換えで
流れ込んでくるのは別だけど。快速で言う良席ってどこのこと?

98 :名無し野電車区:04/03/24 03:12 ID:rUoyNu4E
>>65
アドレスの修正で、広告無しバージョンも楽しめます。
広告あり http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=890485&un=115649
広告無し http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumTop.asp?key=890485&un=115649&m=0

99 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/24 03:24 ID:6fgyPAtN
  快速用車両は車内・外観ともきれいに整備してあって、非常に好ましい。
特急スペーシアのガラスも、快速と同じくらいきれいに磨いて欲しいのですが・・。

100 :名無し野電車区:04/03/24 06:15 ID:XOPYvcjj
スペーシアってそんなに汚れてたっけ?

101 :名無し野電車区:04/03/24 08:30 ID:3P7sJxnf
>>99-100
会津まで行く6000と、鬼怒川で折り返す100では車体の汚れ方が違う。
野岩鉄道と東武鉄道で架線の保守方法に違いがあるかららしい。

102 :名無し野電車区:04/03/24 10:18 ID:6wQGzNqK
野岩鉄道ねえ……
殆ど直通のおかげでもってるような会社も珍しいよなあ。
あそこはキセルと「無くしました」の防止対策で必死だからなあ。

103 :名無し野電車区:04/03/24 13:12 ID:KV7L7TES
>>100
ガラスって書いてあるのが気になるな
色つきガラスを見て汚れてると思っていたりして…

104 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/24 17:39 ID:YCw3FbLJ
 小生はスペーシアに乗らないので、窓ガラスは親から聞いた話です。

 窓が色付きガラスであるという条件の上で、ドロだらけだったそうな。
ウチの親が栃木出身のため、たまーに帰郷するのですが、スペーシアの
窓の汚損が特急料金取るにしてはあまりにも酷すぎると嘆いていました。

105 :名無し野電車区:04/03/24 18:05 ID:qnBW4n0c
東武鉄道は、快速に限らずスペーシアをはじめとしたすべての列車を、ターミナル駅『新越谷』に停車させよ!!
なにかと不便を強いられている新越谷駅利用客の利便の向上を図れ!!

106 :名無し野電車区:04/03/24 21:49 ID:5w0eqgEa
>>96
東武特急値下げ効果はないの?

107 :名無し野電車区:04/03/24 22:03 ID:uv7aDgna
>>105
くどいな、新越谷
なにが不便かことこまかに書きなさい!

もっと不便な駅はいくらでもあるわ!


108 :名無し野電車区:04/03/24 22:16 ID:txPFW8j4
特急の停車駅多すぎ。
浅草、北千住、春日部、下今市で十分だと思う。途中駅向けには
快速の2両を簡リクにして、そこを指定席にすればええんじゃ・・・
家族で日光へ行くマイカー族も、着席が格安で保証される
快速の指定席があれば、鉄道利用者が増えるかも。
箱根と違って、日光は鉄道利用者にとってどうしても不便だし、
特急を安売りするよりは、快速は行楽用と割り切って
これに手を加えたほうがいいと思う。

中距離(春日部以北)ユーザー向けに、今の通勤準急を
スピードアップ(浅草、曳舟、北千住、新越谷、春日部以降各駅)
してはどうでしょ。


109 :名無し野電車区:04/03/24 22:55 ID:Pj5HYS7S
快速にも指定席を連結して欲しい。
モハ(=トイレの臭いがしない)は指定席、クハは自由席ってな感じで。

110 :でーなな ◆v7F1j1b5eI :04/03/24 23:05 ID:kc42U3cl
>>108
 ええんじゃ・・・って、オタクどこの地方の人よ。(w

111 :新古河信号場:04/03/24 23:20 ID:OdSaWtl/
>>94
漏れは、物心ついて時から6000系のお世話になっていた。
’60年代は杉戸まで禁煙区間ですという放送が流れたっけ。

さて、幸手退避は、当時の東武時刻表をめくっていてどうしても腑に落ちないので
当該の快速に乗って確かめました。
S56年当時確か、浅草8:10発のスジがそれに当たっていたと思う。
何しろあの当時は、日光へ101分が至上命題で特急のスジは寝かせる事が、出来なかった
からなぁ。
ある意味、何でもありだったわけよ。



112 :名無し野電車区:04/03/24 23:53 ID:/FHupt4j

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|            西   新   井
      / /|
    ./|/|/|
  // / /|
  |/|/|/|/|  \ │ /                ド
  // / /|    / ̄\                ド
  |/|/|/|/  ─(゚ ∀ ゚ )─    ─   (´⌒;;       ド
  / / /      \_/ (´⌒;´⌒;;(´⌒;;    ド
  |/|/      ./ │ \(´⌒(´⌒;;///(´⌒(´ド     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /           ∩∧ ∧∩//(´⌒;;(´⌒ド    / オラオラ!液晶汚物。追いついたぞゴルァ!
     . ∩ ∧ ∧∩\ (゚∀゚) /(´⌒;;/(´⌒ド(´⌒;;< 俺らの足元すら及ばないくせにチンタラ
       \(゚∀゚ )/  |   | /  /(´⌒;;(´ド;;    \ 走ってんじゃねぇ!さっさと北千住で
       |   〈  |   |//(´⌒(´ド⌒;;(´⌒;;     \道開けろヴォケ!
       / /\_」 / /\」 (´⌒;;ド(´⌒;;          \______________
       ̄     / / (´⌒;;  ド     激走珍走団 東武・野岩・会津6050系 
             ̄      ド      快速 浅草 逝き
                       
        ∩ ∧ ∧∩//// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        \(´Д`; .)/ <  そんなぁ〜!!
        |    〈   \_______
        /_/\_」  東急5000系 区準 中央林間逝き
                

                      ↓  北  千  住

113 :名無し野電車区:04/03/25 00:05 ID:rY5s6xxF
というか今の快速を急行に格上げ(でも追加料金不要)にして
あらたに停車駅を増やした快速を作って欲しい

114 :名無し野電車区:04/03/25 00:06 ID:f80cQUGh
>>106
たかだかシーズンの土日に1往復だけで
統計に現れるほどの客数を運べるかはかなり疑問…
まぁ、千葉や東海道線方面からの直通で今まで縁のなかった
地域へのPRというのはあったかもしれないが(あとあの車両自体のインパクトかw)

115 :名無し野電車区:04/03/25 02:23 ID:U6QReVmD
>>113
停車駅が増える快速など要らん

116 :名無し野電車区:04/03/25 06:04 ID:ehBlwuJ9
>>115
むしろ整理して減らして欲しい。たとえば、板倉東洋大前とか、新大平下とか。

117 :名無し野電車区:04/03/25 07:16 ID:NV3ZiSuy
>>97
込んでるって、朝の通勤ラッシュのようなことは言わないよ
ただ、快速は停車駅が少ないから、席に座れなければそれは込んでます。

118 :名無し野電車区:04/03/25 11:26 ID:5NAss5tS
>>117
そうでしたか。JRの方は結構昼間でも混んでるものだから。失礼しました。

119 :名無し野電車区:04/03/25 13:10 ID:m9/RmyAh
会津車や野岩車は一目でそれとわかるような塗装にしる

120 :名無し野電車区:04/03/25 13:24 ID:zv/1senM
>>119
野岩車は車番のところにマークか何か書いてあったような気がする

121 :名無し野電車区:04/03/25 14:23 ID:EzEjuR01
>>68
近鉄になると

東武    近鉄

 快速  →快速急行・急行(通過駅だけでノロノロ運転)
 準急  →  ×
 区間準急→  準急

だろうねw

122 :名無し野電車区:04/03/25 15:12 ID:m9/RmyAh
6050系10連で中央林間発とか

東武動物公園から4両は伊勢崎行き快速で

123 :名無し野電車区:04/03/26 04:30 ID:z4kbfvpE
>>122
そ  れ  だ  !
勿論、曳舟は通過してヨシ

124 :名無し野電車区:04/03/26 06:27 ID:VvSm9DkU
>>122
半蔵門対応してないだろ(あえてあれは避ける)

125 :名無し野電車区:04/03/26 08:33 ID:VMEAFosj
>>124
じゃ東武が半蔵門線対応の2扉クロスシート車を作ればいい。
てゆーか架空車両妄想スレでそのネタあった。

126 :名無し野電車区:04/03/26 09:50 ID:VvSm9DkU
>>125
それなら許す!

127 :名無し野電車区:04/03/26 16:01 ID:KbKaOZSu
そしたら東急厨が黙っちゃいねーべ?
【激混み】東武快速用車は田園都市線から出てけ!【2扉クロス】
こういう罵倒クソスレ立てそうw

128 :名無し野電車区:04/03/26 17:02 ID:3UunGW8n
>>127
通勤ラッシュ系のスレ見るとあっちはかなり大変らしいからな

129 :名無し野電車区:04/03/26 20:01 ID:z4kbfvpE
>>127
なんかそれ、想像しただけでクロスシートの角が痛い……

130 :名無し野電車区:04/03/26 20:06 ID:pAXpR4+a
6050は秩父鉄道にあげるとして今度の快速の新車は
4+2+2の8連にしてくれ。

131 :名無し野電車区:04/03/26 20:12 ID:Ha8Afe3C
>>129
すずかけ台から渋谷までノンストップならいいんだよ。

132 :名無し野電車区:04/03/26 20:14 ID:pAXpR4+a
近鉄みたいなL/Cカーが妥当だな。

133 :名無し野電車区:04/03/26 20:29 ID:ZPPyqETw
いやいっそ転クロにして
田園都市線ラッシュ時はライナー運用

昼間は通常運用でいいだろう

というよりラッシュ時に入れなければいい話だと思うが

134 :名無し野電車区:04/03/26 22:57 ID:P7R9/ayK
>>127
そういう妄想抱く時点でかなりのデムパだと思うが。
つーか一般利用者からマジ汚物呼ばわりされるぞ。

135 :名無し野電車区:04/03/26 23:40 ID:Jus+WGcb
一時間4本走らせて(2本伊勢崎、もう2本日光)
それぞれ 2両佐野  2両伊勢崎 2両桐生
     2両宇都宮 2両日光  2両会津

ってのはどう。東武がこんなにきめ細かいサービスしてくれるとは
まったく思っていませんので妄想ですが・・・。



136 :名無し野電車区:04/03/27 01:12 ID:XfEFbv/r
東武も電車と列車を区別してみるか?

137 :名無し野電車区:04/03/27 01:21 ID:NZrkSfMt
>>136
複々線の
内側=電車
外側=列車

138 :名無し野電車区:04/03/27 05:47 ID:mtFfJz3I
>131
CK住民か?

139 :名無し野電車区:04/03/27 14:31 ID:Et8DQwE5
>>125
3扉がいいな。日中は田都に問題なく入れるな。ただし必ず急行として。
加速度3.3で120km/hの性能なら、東武線内もかなりスピードアップするな。
東武動物公園―中央林間間は30000の4両を連結して10両で走ればいい。

140 :名無し野電車区:04/03/27 17:16 ID:NZrkSfMt
>>139
KQの快特みたいだな

141 :名無し野電車区:04/03/27 22:03 ID:iGIWMsvq
>>139
田都に入る必要はないんじゃないかな?
それとも折り返し線がなくて渋谷以西へ行く以外手がないのか?

田都に入るなら停車駅はこうか?
渋谷〜二子玉川〜鷺沼(緩急接続)〜長津田(ここで折り返しで良いだろう)

142 :名無し野電車区:04/03/28 05:25 ID:fPM420Ns
昔の快速には指定席があったよ。指定料金は70円だったな。急行料金100円、特急250円(DRC350円)
浅草〜日光運賃460円の時代の話だけど。

143 :名無し野電車区:04/03/28 08:52 ID:O0hCB2vb
>>141
田都はまだまだ増発が必要だよ。いつも混んでるからね。

144 :名無し野電車区:04/03/28 09:20 ID:MampKnJT
>>97
快速は混んでるよ。この間も栃木に行くのに浅草から30分前に並んだが既に長蛇の列。
クロス部分はあっという間に埋まって後からノコノコとやって来た香具師等が
空席求めて右往左往する始末。でも北千住で降りるジジイが多いんだよなw
北千住から立つ奴も増えて来たが、春日部から乗ってきたジジババ軍団は
偵察隊を巡回させて席が空けばここが空いてると指示して座らせていた。
まあ昔ながらの風景だが。

145 :名無し野電車区:04/03/28 10:27 ID:4/9HFbrJ
>>144
季節や曜日、時間帯によっても異なるんだから、
断定するのもどうかと思うが?

何月何日何曜日の何時の快速と言わないと。

146 :名無し野電車区:04/03/28 13:52 ID:LAGstvUw
>>145
>>144のは行楽シーズンの休日午前中下りだろうな

147 :名無し野電車区:04/03/28 21:35 ID:29VeyAgp
快速って、混んでてもその程度なら、草加とかもう少し、停車駅増やした方がいい
んじゃないのかな。最近たまに東武乗るようになって、通過待ち多すぎだ!っていうの
が第一印象。北春日部だったかな、特急と快速と2本待ったのには閉口した。

148 :名無し野電車区:04/03/28 21:43 ID:jNIQFDhD
快速はあくまでも長距離客用で特急を補完する列車と位置づけてるのでは?
草加や新越谷にはいくらでも準急が停まるし
準急のスピードアップ(特に区間準急)のがいいと思う

>>147
複線区間に入るとへぇ、北春日部で重待避しても被害を受けるのは姫宮だけという事情もあろうが
それと近鉄は東武以上に通過待ちが多い。
優等を1分遅くすれば主要駅まで逃げ切れる普通を5分待たせるダイヤでは
東武だったらこういうケースでは優等のスジを寝かせるものだが

149 :名無し野電車区:04/03/28 23:16 ID:31jBF4gi
>>119
会津車の場合だと
http://pic5.ten.thebbs.jp/1077963102/x334
のような塗装になりますがよろしいでしょうか。

150 :名無し野電車区:04/03/28 23:20 ID:d6q5997l
>>148
なんか分かりにくいー。誰かもう少し分かるように説明して頂戴。それに、
近鉄はもっと待ち合わせ多いからって、言われてもね〜。どっちにしても多すぎ
って思わせるのは、イメージダウンではないかえ。

151 :名無し野電車区:04/03/28 23:40 ID:1zvcu1HI
>>150
いや近鉄の退避に比べたら東武の退避なんてまだ可愛いもんだぞ

152 :名無し野電車区:04/03/28 23:58 ID:LAGstvUw
>>150
東武動物公園以北の客は準急に乗るだろうから
北春日部で長時間退避されても害があるのは姫宮利用者だけということでしょう。

>>151
そんなにすごいのか?

153 :名無し野電車区:04/03/29 05:01 ID:Sy3OKQjX
中距離長距離輸送を担当する快速を近距離輸送が任務の準急と同列に比較するってのは無理だろ?
本数にしたって一日10往復強しかないし、2扉のクロスシートなんだし無料の特急列車みたいな
感じか?もちろんこの無料の特急という位置づけに京急の快特や京成や京王の特急は該当しないよ。

154 :名無し野電車区:04/03/29 07:04 ID:nr1Ir293
>>145
つーか逆に空いている快速っていつ?平日午後とか?
俺は休日中心だから下手すると座れないよ。休日夜の上りも新栃木から
乗ったがスキー・スノボ持った黒人(!)集団が居たりして何とか二人掛け
に座れたが、栃木から乗って来たゴルフバック抱えた男二人連れは
春日部まで座れなかったYo

155 :名無し野電車区:04/03/29 07:14 ID:nr1Ir293
>>147
都心寄りで停車駅増やすと混雑酷くなりそうだから嫌だ。
快速は中・長距離利用者が中心だからギューギューじゃなくても座れないだけで結構辛い。
終着付近まで雪だるま式に乗客が増えていって途中駅じゃあまり降りないからな。

156 :名無し野電車区:04/03/29 08:52 ID:O1cRrfCK
>>152
大阪線の快速急行は必ず何処かで退避するし、昼の準急なんかは4回も優等に抜かれる

157 :名無し野電車区:04/03/29 10:04 ID:/M+1PynA
>>154
空いているっていうとシーズンオフの午前中下りとか夜の上りとかかねぇ

158 :名無し野電車区:04/03/29 10:38 ID:Sy3OKQjX
平日にしか乗ったこと無いけど(サービス業なんで土休日は勤務)年間20往復ほど利用するけど、上りに関して
いえば浅草21時と22時到着の列車は全区間空いてる。(ここで空いてるというのは一人で1ボックス占有でき
るくらいの空き具合)20時到着の列車は前2列車の倍近くの乗客で3回に1回くらいは一部区間で他人と相席に
なる感じで、一番の混雑区間は栃木〜東武動物公園。動物公園と春日部では乗車よりも降車の方が多いが、乗車は
編成の前(1〜2両目)と後ろ(5〜6両目)に偏るから3〜4両目に乗車してれば浅草まで余裕でボックスゲッ
トできる。3〜4両目は春日部で改札口の真ん前に停車するが、途中駅までの人たちには快速はお呼びでないのか
ほとんどだれも乗車しないのがおかしいけど。

159 :連続レス:04/03/29 10:44 ID:Sy3OKQjX
続き
浅草19時到着の快速では新栃木以南では他人と相席なるのは避けがたいが、2〜3人程度で連れ立ってれば
仲間内でボックス内でくつろげる。浅草15時から18時到着の列車も大同小異。浅草12時〜14時到着の
快速は混雑が激しい。特に13時到着の快速は下今市ですでに満席の場合が多い。12時14時到着の列車も
新栃木・栃木あたりでは空席に当たれることは結構難しいから用心したい。理由は温泉宿泊客のチェックアウ
ト時間にぶつかるため。

160 :連続レス:04/03/29 10:52 ID:Sy3OKQjX
さらに続き
浅草11時到着の列車は新栃木まではおおむねガラアキだけど、日光始発編成の方が4両なのでこちらがより空いてる。
新栃木以南では乗車もそこそこ多いけど3人程度でならボックスを占有できる場合が多い。浅草10時到着の快速は下今市
から新鹿沼まで通学高校生に占拠されて混み合う(新栃木まで4両しか繋いでないせいもあるが)が新栃木以降からの乗車も
多く、東京までは混雑するが、乗客の入れ替わりは多い(栃木・春日部で乗降が入り乱れる)ので着席チャンスは多い。
以上上り快速の平日の様子を過去15年間の数百回の乗車経験から概観してみた。疲れたから下り快速についてはまた日
を改めてレスしたいと思う。

161 :名無し野電車区:04/03/29 11:25 ID:Qgp776qr
↑大体そんな感じだよね。通過待ちです、ってアナウンスの後スカスカの快速に追い越されるの
なんかめげる。
休日って言うのは、おのぼりさんがおおいから?だったら、それように休日ダイヤってやってないんですか?
おもうに、快速って、対東北線用ってことなんでしょ。準急だけじゃ、間違いなく
栗橋から流れるものね。


162 :名無し野電車区:04/03/29 11:44 ID:J6thI9ee
>>152
幹線系統は南大阪線を除けばどこも散々。
京都線:京都発着の急行は無理矢理ノロノロ運転をしてしなくてもいい特急退避を新田辺or高の原でする。
奈良線:夕ラッシュ時の快速急行を特急に抜かれるようにするため急行化。
大阪線:急行系統ですら(榛原−)名張−榊原温泉口間各駅停車。八木・榛原・東青山で長時間退避は当たり前。普通は弥刀で3本待ち。
名古屋線:日中の準急を富吉止まりにして実質使い物にならなくした。急行も四日市以遠は使えない。急行は伊勢若松で長時間待ち。

近鉄の退避は殆どが特急に利用客を誘導するために急行をノロノロ運転させてしなくてもいい退避をさせるから凶悪。
特急通過駅の独占区間利用客を徹底的に虐めるダイヤ改悪は当たり前。ダイ改のたびに急行の所要時間は延びていき退避回数も増える。
快急ですら回送の通過待ちをするからたまったもんじゃない。
特急>>>回送>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>快急>区快>急行>区急>準急>普通

163 :名無し野電車区:04/03/29 12:55 ID:u6HH7ZgZ
>>162
最初は板違いだと思ってたけど読んでるうちに東武本線の未来予想図に思えてきたよ。
前回のダイ改以降、有料優等列車以外のやる気のなさに拍車が掛かってる気がする。
こういう姑息なやり方には独占区間の沿線住民が集団提訴で対抗でもしない限り改善しないんだろうな。

164 :名無し野電車区:04/03/29 13:43 ID:0n56KR5B
停車駅は現状維持がいいな。さらに、日中は半直を快速に格上げ、中央林間―東武動物公園、日光方面間運転がいい。

曳舟発下り
00 快速 東武日光・会津田島(6050系3扉化加速度向上車)
01 準急 館林方面
10 区準 北千住(30000系他)
11 準急 新栃木
20 快速 東武動物公園(30000系他)
21 準急 館林方面
30 区準 北千住(30000系他)
31 準急 新栃木
40 快速 東武動物公園(30000系他)
41 準急 館林方面
50 区準 北千住(30000系他)
51 準急 新栃木

新栃木行(館林方面行)準急は北千住で長時間停車して快速(特急)を待避。
快速は東武動物公園で館林方面行準急と接続。つまりトブコで急急接続。

165 :名無し野電車区:04/03/29 13:48 ID:0n56KR5B
区準は北千住で館林方面行準急に接続。改造6050快速は東急線内急行。
要は曳舟―トブコ間で特急と快速をほぼ10分毎に走らせる。難点はきぬが1時間2本の場合、20,40分毎となること。
しかし準急の鐘ヶ淵待避がなくなるメリットはある。

166 :名無し野電車区:04/03/29 15:08 ID:6MF2QIdu
>>164
11分、31分、51分の準急って春日部に先着する以外メリットある?。
1分前の区準にほとんど流れそうだから、トブコから2両普通とか区間運転で対応した方がよさそうじゃない?

167 :166:04/03/29 15:11 ID:6MF2QIdu
164氏すまなかった。よくよんでなかった。
区準は北千住で準急にのりかえか。

168 :名無し野電車区:04/03/29 15:14 ID:0n56KR5B
>>166
なら
@1本だけ南栗橋折り返しで日光線普通を延長、ここで接続される。
A接続普通すらなくす。ようは現在同様、南栗橋以遠は25,35分毎の2本/1h体制にする。
準急関係はスレ違いなのでこれくらいで。

169 :名無し野電車区:04/03/29 15:15 ID:0n56KR5B
>>167
読んでくれただけで充分だ

170 :名無し野電車区:04/03/29 18:34 ID:PNouJc6q
6050系ってなかなかくつろげるし、
東武車の中では異様なほど、清掃が行き届いてるし、
東武の良心を感じるクルマだな

171 :名無し野電車区:04/03/29 21:29 ID:z4j/rve5
>>164-165
6050で地下鉄や東急乗り入れって時点で妄想にしか見えない。

172 :名無し野電車区:04/03/29 23:29 ID:uV28nOq/
6050系のリニューアル(座席配置は従来のボックスのままで)きぼんぬ。
そうすればあと最低10年は延命できる。

173 :名無し野電車区:04/03/29 23:57 ID:8x8mBy82
6050が何とか元気な今のうちは良いけど、あと7〜8年したらどうだろう。
ボックスや転クロの新車を導入するコストが50億として、
そこまでしてこの列車種別を残す良心があるかな。会津観光も壊滅的だし。
前回の6050登場時には野岩というエポックがあったし、観光客のパイも何とかあったが。
あの頃と今では世の中もがらりと変わったし。
栃木県、特に東武日光線沿線では、鉄道への社会的ニーズが極端に凋落してるからね。
栃木や鹿沼からの東京への輸送は格安の特急回数券でも出してお茶を濁せそうだし、
日光鬼怒川はスペーシアに流して、会津からは手を引いて申し訳程度にローカル列車を残すと。
そんな気がするんだが。

174 :名無し野電車区:04/03/30 00:52 ID:FYn81s57
>>173
若松まで直流電化されない限り見通しは暗いね。
逆に電化の見通しさえ立てば強気に転じる可能性はある。
都内からの若松直行はある意味悲願だから。

175 :名無し野電車区:04/03/30 01:34 ID:arPnVdAi
>>171
妄想ですが何か? ただし、日中限定なら半蔵門と田都には充分入れるだろ。難点は旧営団(東急も?)の拒絶反応と乗り入れ協定の変更という面倒さ。
やや現実性を持たせるとすれば、快速は北千住折り返しとし、51の新栃木を通準として両列車を接続させる。

176 :名無し野電車区:04/03/30 01:36 ID:arPnVdAi
その際は51スジを浅草―北千住の普通とする。当然同区間の快速スジを通準に替える。

177 :名無し野電車区:04/03/30 12:14 ID:BE3ZcSya
>>174
6050系をリニューアルする際、気動車化するのはどうだろう。
これなら6000系からの更新車の古くなった足回り交換と、非電化区間の若松乗り入れができてウマ〜。
不足分は新潟トランシスから既製品の車両を入れればいいかも。

178 :名無し野電車区:04/03/30 12:30 ID:sZjEPGIY
そこで名鉄からもらったキハ8500の出番ですよ。

179 :名無し野電車区:04/03/30 14:53 ID:03K5lbI3
>>177
都内に入れなくなるんじゃ…

180 :名無し野電車区:04/03/30 15:16 ID:eSa/+DRH
>>177
気動車化だと公害問題あり。
都内にディーゼルは石原が許さないだろう。
解は燃料電池+電化区間はパンタ集電じゃないか?

181 :名無し野電車区:04/03/30 15:49 ID:95OyuRiB
会津若松直通案。
会津鉄道がJRからDE10を購入。
それで東武6000系を牽引すればよいのでは?
サービス電源は…どうしよう?

182 :名無し野電車区:04/03/30 16:12 ID:fUfxPx3y
>>158-160
下りのレポートお待ちしてます

183 :名無し野電車区:04/03/30 20:43 ID:eTIk7mMb
>>181
JR貨物からワムハチでも買って、発電エンジン乗っけてDE10と6050系の間に連結するとか?

184 :名無し野電車区:04/03/30 21:17 ID:FYn81s57
DE10−ヨ8000(改造電源車)−6050系2連−ヨ8000(予備車掌車)

これだと甲種っぽくて(;´Д` )ハァハァ

185 :名無し野電車区:04/03/30 21:31 ID:80cgiW9/
>>173
快速は下今市の手前で上下がすれ違うが、このダイヤ
とスペーシアではできない分割・併合のおかげで
日光⇔鬼怒川・会津の連絡輸送が最低限の車両・人員
稼動で済んでいる。また、特急の補完以外にも通学の
足にも使われているので無くなる心配はないと思われ。

また、最近のキャンペーンを見てもわかるように、
日光観光の振興を東武は必死に取り組んでおり、
利用客増加のために新型車両を投入するかもしれ
ないな。JRも旧特急型快速を投入するという情勢
だし、

乱文でスマン。

186 :名無し野電車区:04/03/30 22:16 ID:jH0zXg6E
東武快速運転法

浅草〜下今市を8両編成で運転し、下今市から日光行きと会津行きにわかれる。
浅草駅は後2両はドア扱いをしない。

187 :名無し野電車区:04/03/31 00:58 ID:EVkwkKPR
>185
甘いな。
実情はもっと深刻だと思はれ。
6050系がにっちもさっちも行かなくなったとき、50億で新車に入れ替えるメリットが通学輸送にあるのか、よーく考えてみ。

188 :名無し野電車区:04/03/31 03:07 ID:hfpJgrMC
>>187
要するに通常の通勤車を使用すると?

189 :名無し野電車区:04/03/31 03:23 ID:Uq28DuEY
快速列車廃止は日光鬼怒川観光にあたえるダメージは相当にでかいから、栃木県や沿線
市町村からは猛反発がくるだろうから現実にはむりだろ?ただ、快速車両の交換の際に
新栃木以北での割増運賃導入とかはあり得るだろうけど。あるいは、現行運賃を維持す
る前提で栃木県からの補助とかはありえるんじゃ?

190 :名無し野電車区:04/03/31 03:31 ID:pak/3wh4
>>187
ローカル線こそ新車が必要。過度な経費節減は凋落を進行させるだけ。

191 :名無し野電車区:04/03/31 04:01 ID:G5bcHrDW
観光客の多くを占めるオバハングループが減ったら
日光・鬼怒川の観光産業は死活問題だろ。

192 :名無しの電車区:04/03/31 06:11 ID:GN0OvlFi
快速に東武宇都宮行きを連結。浅草から10連は不可能だから北千住で4両
連結。新栃木まで10連運転。

193 :名無し野電車区:04/03/31 06:25 ID:Q7wFHMIL
>>170
そんなにいいか?
まあ、浅草折り返しなどでキチンと掃除してるみたいだしな。
お前は「新栃木派出所属車はキレイだな!」とか言いそうだなw

スレ違いだか京浜急行の2ドア転換クロスシート車よりは東武の方がぜんぜんいいな!
西武のは論外。

194 :名無し野電車区:04/03/31 07:29 ID:nx53jzf+
営業キロ2位浮上おめ

195 :名無し野電車区:04/03/31 10:39 ID:Yafpm+g+
確かに、そろそろ置き換えなんて話も出てきそうだ。
6000系には乗った記憶があるけど幼少だったので記憶がない
けれども、6050系には今もお世話になっている。

>>158-160さんのレポートではないが、下りの快速は大雑把に
いえば、浅草ではボックス席に2〜3人いる感じで、北千住
で座席が埋まり、通路にも人が立つような感じで、春日部か
らは半分くらいの乗車率という感じでしょうか?
(アバウト過ぎてスマソ。フォローをお願いしますm(_ _)m)
携帯からですので、このあとに続く。

196 :名無し野電車区:04/03/31 11:00 ID:Yafpm+g+
>>196
続き。
これからの快速のスタイルとして漏れが考えるのは、今の日
光方面と鬼怒川・会津方面の特急の補完に加えて、東京・埼
玉・栃木の都市間連絡としての役割を強化するのが一番では
ないかと思う。

漏れも快速を栃木まで利用しているが、本数の少なさや下り
の運転が16時台で終わり、上りは7時台からしかないという
ことが、意外に快速は不便だという意見になっていると思う。
個人的には、
毎時20分発は東武日光・会津田島行(鬼怒川方面行)。
毎時50分発は新栃木・東武宇都宮行。

申し訳ないんですが、もう一つ。

197 :名無し野電車区:04/03/31 11:17 ID:Yafpm+g+
>>196
なんで、30分間隔にしたかというと、現在の発車時刻に合
わせたかったという個人的な発想ですので、いいアイデアが
あればお願いします。

毎時20分発・毎時50分発とも今の快速と同じ停車駅でい
いと思います。
ちなみに50分発の東武宇都宮行は宇都宮線内各駅停車で、
新栃木止まりは季節により日光方面への延長できるように考
えてみました。
編成は、今の6両か時間帯により8両という感じにしてみま
した。ただ、南栗橋以北の改良が必要になりそうですが・・・

というわけで、お目汚ししてスマソでした。


198 :名無し野電車区:04/03/31 22:35 ID:USVxvxCP
>>194
もう2位になったでいいのか?

199 :夏はTOBU:04/04/01 07:48 ID:sTMTvyVs
>>197
その意見賛成!
ただどこかで特急に抜かれる可能性が高いので、栃木駅で抜かれるようにするといいと思う。
また日中は10分発はないので、このすき間を伊勢崎線快速にあてればいいと思う。
伊勢崎行きと葛生行きの分割編成にして、
伊勢崎太田間と葛生館林間を1時間2本体制にして(うち1本は普通か準急)、利便性を高めて欲しい。
停車駅は浅草、北千住、春日部、東武動物公園、久喜、加須、羽生、館林から先は各駅でいいと思う。

200 :名無し野電車区:04/04/01 15:35 ID:hxJlbGmS
東武ってJRのグリーンカウンターみたいなのあるんですか?
快速の効率向上を希望するんならそんなところへお願いしてみたらどうかな?

201 :名無し野電車区:04/04/01 16:52 ID:JlKPt/a1
俺的には17時、18時、19時台にも快速を運行してほしい。
18時、19時台のは新栃木以降は各駅停車でも構わない。



202 : ◆7PpAZz7B7o :04/04/01 17:00 ID:4u/xCfZd
快速の新越谷停車の署名は今もやっているの?
ここ何ヶ月も新越谷で降りていないので分からないが

203 :名無し野電車区:04/04/01 23:21 ID:seczU6g2
近鉄5200に乗った
こっちのが東武6050より快適だった

204 :名無し野電車区:04/04/01 23:44 ID:H3sVURLf
>>202
つい先日新越谷行ったらびっくりしたよ。
何がって 高 さ が 。
ホーム5階にあるのか?
別に快速止めなくていいと思うけど。(止めるんだったら越谷に止めれ。)

205 :名無し野電車区:04/04/02 11:36 ID:y+FMCABG
>>198
来年の予定。

>>199
増発による利便性向上が狙いなら、分割編成を都心から出すことにこだわるよりトブコ以北の
区間運転の増発の方が現実的だと思う。

>>201
快速=6050の図式を撤廃して通勤車使用にすることで実現可かも。
現状の運転頻度では一部区間でトロトロ運転発生は避けられそうにないが。

>>204
乗降客数の多さ、武蔵野沿線からの誘客という面から考えて新越谷停車を主張する人がいる。
越谷だと停車の理由になりそうなものは少ないんじゃないか。

206 :名無し野電車区:04/04/02 16:01 ID:dhDGaNxh
準急をスピードアップして快速は通過を維持してさらにスピードアップするのが本来の姿

207 :名無し野電車区:04/04/02 16:10 ID:vedDI2Pf
>>206
準急のスピードアップの為にも、快速が邪魔ってことはないの?

208 :名無し野電車区:04/04/02 16:27 ID:I809g4pu
>>204
4階じゃない?

209 :名無し野電車区:04/04/02 16:35 ID:BnKEIgLy
東武ののろのろは、車の性能の問題
線路の数が倍あるのだから、京急並の車使えば久喜でも勝負できる。
あえてしろとはいわんが。

210 :名無し野電車区:04/04/02 16:46 ID:qChR4Xe4
>>209
それは、勘弁。
京急(特に品川〜横浜の特快)に乗ると鉄のクセに電車に酔ってしまいます。
東武のノロノロも困るけど、乱暴な運転も困ります。

211 :名無し野電車区:04/04/03 04:44 ID:nvELDfco
そんなにノロいかなあ。
優等列車のための調整運転かなんかじゃないの?

212 :名無し野電車区:04/04/03 08:09 ID:M5FV0R48
>>201
快速17〜19時台は北千住・春日部・東武動物公園ノンストップでお願いします。

213 :名無し野電車区:04/04/03 11:54 ID:BbCHkljy
>>207
草加や越谷待避のことを言ってるのかな?
特急も含めて待避を北千住に変更すれば複々線区間では待避時間ゼロに。

214 :しばたりえお:04/04/03 12:31 ID:QEKibUEW
>>212
ついでに5000系運用にして。

215 :名無し野電車区:04/04/03 13:55 ID:PG50BX+n
複々線区間の最高速度を
特急・急行120km/h
快速110km/h
準急110km/h
通準・区準120km/h(半直)
区準110km/h(東武線内のみ)
普通110km/h

に出来ないかな?
通準は朝は無理かも知れないが、夕方なら出来るんじゃない?
問題は営団8000が120km/h出せるかどうか。東急8500が全部5000に置き換わったと想定
東武8000は110km/h出せた筈だから

216 :名無し野電車区:04/04/03 14:08 ID:K30MoDpq
>>215
りょうもうは120でません、つうか普通とか8000とかがあると110だしてる暇はないかと

217 :名無し野電車区:04/04/03 15:39 ID:uYBo0P9m
とりあえず、草加〜越谷間でフルスピードでお願いしたい。


218 :内田糸広司:04/04/03 16:21 ID:Xt0uNOsP
>>212
快速列車はすべてつりかけの5000系で走らせろ!
東武のつりかけ電車を永久に残せ!

219 :名無し野電車区:04/04/03 17:38 ID:v8rUcyu7
>>127
【激混み】西武快速急行用車は東横線から出てけ!【2扉クロス】

220 :名無し野電車区:04/04/03 17:42 ID:v8rUcyu7
>>127
そうして東武特急、快速が田園都市に入ると、今度は
【東急】東急東横線は東急から出てけ!【東横】
が立ちそうだね。


221 :名無し野電車区:04/04/03 17:47 ID:v8rUcyu7
あんまり田園都市線を発展させない方がいいよ。
【東急】東急東横線は東急から出てけ!【東横】
が立つから。

222 :名無し野電車区:04/04/03 19:38 ID:5Mfqd74U
>>219->>221
何やってんだよおい


223 :名無し野電車区:04/04/04 12:17 ID:qicwiBeu
西武快速急行車が東急に入ったら、
>>219が立つに決まってるし。
田園都市線を発展させると>>221-222が立つ。

224 :名無し野電車区:04/04/04 12:19 ID:qicwiBeu
【東急】東急東横線は東急から出て逝け!【ではない】

もう東横線は東急ではない。
東武のスペーシア、りょうもう、快速が半蔵門線、田園都市線に入るのに、
何で日比谷線、東横線には入らないんだ。
それは東横線が東急ではない証拠だ。田園都市線が本当の東急の本線なのだ。
東横線はさっさと東急から出て逝って、JRにでももらってもらえ!!

225 :名無し野電車区:04/04/04 12:24 ID:Geltx8wq
 快速列車はそもそも東京〜東武動物公園での利用というのはあまり考慮してないんだろ?あくまで
列車設定の主目的は東京〜栃木県内の利用が前提だろ、どう見ても。だから17時以降、東京〜動物
公園の利用者が大部分を占めるような時間帯には設定されないし、日中も含めて動物公園までの輸送を
快速に担わせるなら1時間に1本じゃまるっきり使えない。当然準急を何本か快速に置きかえねばなら
ない。

226 :名無し野電車区:04/04/04 16:20 ID:Rgijt/+4
浅草発17:20〜22:20まで、新栃木行きでいいから快速キボン。

とか言ったら駅の乗降に何分かかるやら・・・。

227 :名無し野電車区:04/04/04 16:23 ID:RyrVG46M
>>226
その時間帯は浅草と北千住のみ要乗車整理券。整理券は100円で

228 :名無し野電車区:04/04/04 16:55 ID:XaOJbzeS
まだ北千住〜浅草間は停電で止まっているの?

229 :名無し野電車区:04/04/04 17:37 ID:u+D4hvHi
もう、動いているようです。

230 :名無し野電車区:04/04/04 18:06 ID:qicwiBeu
>>90
乗車券のみでクロスシートに乗れるだけなら、
浅草〜北千住だけでもいいよ。それとも池袋〜川越。

231 :名無し野電車区:04/04/04 18:14 ID:qicwiBeu
ダイヤ案

スペーシア1本、りょうもう1本、快速2本、準急4本、半直区間準急4本、各停8本。
各停は浅草行きに変更し、日比直は廃止。

232 :名無し野電車区:04/04/04 18:16 ID:qicwiBeu
ダイヤ案2

スペーシア2本、りょうもう2本、準急4本、半直区間準急4本、各停8本、
各停は浅草行きに変更し、日比直は廃止。快速も廃止。

233 :名無し野電車区:04/04/04 18:18 ID:qicwiBeu
>>225
漏れは北千住〜春日部だけの乗車もある。

>>232のように快速を廃止したら、スペーシアとりょうもうが30分間隔になるはずだ。

234 :名無し野電車区:04/04/04 18:23 ID:qicwiBeu
田園都市線にスペーシア、りょうもう、快速
全て入れたら、急行が入れなくなるからやらないと思う。

235 :名無し野電車区:04/04/04 18:29 ID:qicwiBeu
もし田園都市線にスペーシア、りょうもう、快速を入れるとしたら。

スペーシアが1本、りょうもうが1本、急行が6本(2本が東武線内快速)、各停8本、
合計16本、平均3分45秒間隔か。東横線並の過密になるな。

236 :名無し野電車区:04/04/04 18:37 ID:qicwiBeu
スレ違いだが、東横線も日比直廃止して、
特急を渋谷〜横浜ノンストップに、急行を現行の特急停車駅に汁!!
特急6本、急行6本、各停6本に。

田園都市線は>>235のようにする。

237 :名無し野電車区:04/04/04 21:20 ID:sEyOIzux
>>236
いらん。
小杉から東横特急で横浜へ行けなくなる。
そーゆー俺は南武線利用者。

238 :jiktong:04/04/04 21:34 ID:K6p0CZN0
紅葉時の混雑も最強。

239 :名無し野電車区:04/04/05 00:06 ID:Rz6NRSPJ
日光に行く特急が激減して
日光駅では快速が主役になった感がある

240 :名無し野電車区:04/04/05 17:11 ID:wMEAbDYH
>>79
亀レスだけど、既に運用あります。一本だけど。
 294 東武宇都宮19:45→ミクリ21:00
 新大平下できぬ1140に抜かれてます。
たぶん次の日の289 ミクリ6:38→東武宇都宮7:57なのかな?

快速廃止と絡んでる気が。
これから増えるんだろうな、こんな運用。乗り換え面倒だし、鬱。 

241 :名無し野電車区:04/04/05 18:56 ID:xjMiaQNf
>>240
そりゃ単に南栗橋への入庫だろ

242 :名無し野電車区:04/04/06 02:48 ID:TeZSFH4R
栗橋にも止めればいいのに。

243 :名無し野電車区:04/04/06 12:19 ID:bmmbavOR
>>197
それは良い案だけど新栃木の乗務員の数を増やさないと駄目じゃないか?
>>240
翌日の291(ミクリ7:21→ウツ8:40)に充当されます、ただ平日だけね
休日はステンレス車が入る

244 :名無し野電車区:04/04/06 17:03 ID:TeZSFH4R
そういえば東部線の栃木県内の駅って木の名前がつく駅が多いね。

245 :名無し野電車区:04/04/06 23:33 ID:q7BcoId9
>>149
1編成だけなら面白いかも
野岩車は沿線の自然をイメージして

青+緑+白の塗りわけで

246 :名無し野電車区:04/04/06 23:48 ID:4gVQLITL
>>239
特急連絡は6050だっけ?

247 :名無し野電車区:04/04/07 01:18 ID:eYIpdQ06
>>244
そんなに有る?
つーか擦れ違い


248 :名無し野電車区:04/04/07 03:07 ID:Ckal10TG
>>242
栗橋よりも幸手と杉戸高野台

249 :名無し野電車区:04/04/07 18:33 ID:gB4yEuIi
>>248
じゃ、やっぱり快速じゃなくて、準急だけで待ち合わせなしって方が、いいんじゃない?

250 :名無し野電車区:04/04/08 01:14 ID:njk+k2Dm
>>247
(杉戸高野台、南栗橋、栗橋)、柳生、藤岡、栃木、新栃木、楡木、樅山、大桑
日光線だけでこんなところかな。
スレ違いなのでこの話はここまで。

251 :名無し野電車区:04/04/08 21:59 ID:0o1R0K8u
>>250
板荷

252 :名無し野電車区:04/04/09 00:43 ID:NdomB31d
>>251
いや、木へんだけどそれは違うだろ。
おそらく木の名前ってのはスギとかケヤキとか、そういうのを指してる
んだと思う。

>>248
そこは田園都市線直通の準急が止まるから意味がないのでは?

253 :名無し野電車区:04/04/09 21:04 ID:kLAk0T/S
>>226
新栃木以遠各停の快速は「区間快速」にすればいい
小田急の湯本急行や京急の快速特急みたいに途中の
新栃木で分割し、前4両快速日光行きと後2両各停日光行きに分ける
のはどうか?

254 :名無し野電車区:04/04/10 00:03 ID:WE6dY1F2
東武動物公園での伊勢崎線との連絡があまり良くないな。
欲を言えば10両編成にして
前4両 会津田島行き
中2両 東武日光行き
後4両 伊勢崎行きなんてのはどうだろう。(東武動物公園と下今市で切り離し)

255 :名無し野電車区:04/04/10 08:14 ID:ilq7i9O9
3階建てやると誤乗大発生のヨカーンが。とくに鬼怒川等へむかう高齢者DQNや
日光へ行く外人達が。どちらも普段利用してない連中だけに案内を充実しても限界
あるかも。外人には言葉自体通じないしね。

256 :名無し野電車区:04/04/10 10:44 ID:YbIRoJxw
それ以前にどこから車両をかきあつめてくるのかと…

257 :名無し野電車区:04/04/10 23:26 ID:lAkd9LEH
>>254
残念ですが伊勢崎線は飼い殺しなので現状からの改善はありえません。
個人的には総武線千葉以東のようにトブコ以北で分割した伊勢崎線ローカル
での運用はあってもいいかな、とは思います。

しかし十数年ぶりに川治まで快速乗って行きましたが、鬼怒川線のトロさは
相変わらずですな。いい加減なんとかしてもらいたいもんです。

258 :名無し野電車区:04/04/11 00:40 ID:JGwDva1k
>>>240
オレ板倉にある某大学の学生だけど、ゼミの勉強とかで
遅くなったときにその電車で帰ったことある。昼間は
準急と快速だけなのに各停が走っていると思わなかった
よ。

259 :名無し野電車区:04/04/11 00:44 ID:JGwDva1k
>>>254
伊勢崎線には必要ないでしょ?元々観光用快速みたいなもんだし
鬼怒川&日光方面だけでいいんじゃないかな。伊勢崎準急に快速が
トブコで追いつくダイヤにすればいいだけでだし、それがだめなら
トブコ〜館林方面の区間列車設ければいい。

260 :名無し野電車区:04/04/11 05:31 ID:G/Oo2tsr
 東武の列車設定の基本思想は2種類に分かれてるんだよ。
A通勤通学等の日常の近距離を中心とした輸送と、
B観光行楽やビジネス等の中距離の輸送にな。
 んで、Aの近距離の通勤通学輸送を準急(通勤・区間も含む)と普通が担当してて、
首都圏エリアでは輸送人員も巨大だし利便性も高めるために列車設定本数も多くしてる
わけ。そしてBの中距離輸送は着席ニーズが高いから特急を基本としつつ快速がそれを
補完するかたち。こちらは輸送人員は多くはないが客単価が高いから稼ぎとしては無視
できない。
 快速は>259の言うように観光行楽用の中距離輸送に用いられる位置づけになって
いて、もともと近距離輸送にあてる前提になってない。そりゃ、時間と区間が合えば通
勤客が快速に乗ることもあるだろうけど、一般的ではないよな。一般的になるほど快速の
本数自体ないし。

261 :名無し野電車区:04/04/11 08:50 ID:yX3Gcyvm
>>226
その時間に発車するなら、浅草口は10両にしないときついかも
増結4両は8000系がよいだろうね(HSCブレーキなので)
10両では浅草には入れないので、半直の接続駅の曳船を始発に
したほうがいいだろう

262 :名無し野電車区:04/04/11 10:21 ID:dryhrpAl
今以上に快速が増えたら、、、ちょっと準急利用者には邪魔なだけだ〜。だから、トブコ以南は
準急に準じて欲しい。

263 :名無し野電車区:04/04/11 10:51 ID:Qn/9PxZ0
>>262
データイムの枠は確保しているので増えてもあまりかわらない。
通勤時間帯は別だけどね

264 :名無し野電車区:04/04/11 12:20 ID:dOglXeDZ
>>236
そうなんですか。でも増発しないのはやっぱり利用者がデータイムじゃ見込めないってこと?
じゃ、そこへ伊勢崎方から入れてやったらいいのにね。それとも有料列車枠なのかな。

265 :名無し野電車区:04/04/11 18:52 ID:IRakeluL
>>262-263
ラッシュ時は邪魔なように思えるが、トブコ以遠からの長距離客は快速を利用するから準急は短距離客が大半になるメリットがある。

266 :名無し野電車区:04/04/11 21:04 ID:4RSgYmg+
通勤快速の復活を希望するのは自分だけですかね。
速いに越したことはありませんが、最悪、途中駅を通過するだけで到達時間が準急と大して
変わらない「なんちゃって通快」でも途中駅で客扱いさえしなければ結果的に混雑率が緩和
されるのでありがたいんですけどね。

267 :名無し野電車区:04/04/11 21:40 ID:MSwYjkKx
>>266
発想としては東海道線の通勤快速みたいなものですね。
ただ、長距離を走る前提であれば4ドアロングよりもう少し座席数が多い車両が好ましいですね。


268 :名無し野電車区:04/04/12 18:18 ID:fjNKgj+M
>>266
問題は後の準急と間隔が開いてしまうことなんだが、
どうすればいいかな?

269 :名無し野電車区:04/04/12 21:01 ID:dPNejrC+
>>268
昔の通勤快速が廃止された理由だね

270 :名無し野電車区:04/04/13 22:16 ID:Daa2/DFM
>>262
もし30分間隔であの快速が走ってたら大変なことになるね。

271 :名無し野電車区:04/04/14 07:46 ID:mnAsL08A
通快は
浅  曳  北  新  春  東  南  終
草−船−千−越−日−武−栗〜点
       住  谷  部  動  橋  ま
               物     で
               公     各
               園     停
でいいんでねえの?

272 :名無し野電車区:04/04/14 18:36 ID:PYMrC21C
>>271
越谷は止めないの?

273 :名無し野電車区:04/04/14 20:58 ID:JoCXvNgX
>>260
補完っていうか、救済だよ。
東武の輸送には
1.通勤通学等の日常の近距離を中心とした輸送
2.観光行楽やビジネス等の中距離の輸送
の2つで、1は準急、通勤準急、区間準急、普通が担当してる。
2は特急を中心としてて、快速は特急の指定券が取れなかった客を救済する列車ってわけ。
簡単に言うと、快速は特急の青汁。

274 :名無し野電車区:04/04/15 04:46 ID:ZpVXnt0W
>>273
>快速は特急の指定券が取れなかった客を救済する

高めの特急料金の支払を嫌がる利用者への受け皿という面もあるかと。
しかし貧乏人救済のとか慈善事業的な意味合いは決してないだろう。

一例だが
日光に行こうか→いくらかかるかな→特急料金+乗車券分の値段を調べる
→(1)高いなぁ。車(JR)で行くか・・・
→(2)そんなにかかるなら日光じゃなくて他に行くか・・・
となると東武としては儲からないので良くない。

そこで料金不要でそれなりの快適性の列車を設定することで
普通乗車券分の収入は確保できる可能性が出てくるというもの。
特急料金は払ってもらえないが、敬遠されれば1円も入らないしね

275 :名無し野電車区:04/04/15 13:38 ID:w6dz4xSC
>>270
大変なことにはならないよ

276 :名無し野電車区:04/04/15 14:08 ID:QNdwEiiw
>>275
準急がもっとのろくならない?

277 :名無し野電車区:04/04/15 15:35 ID:aSsUgq9j
>>276
優等枠は確保されてるのでならない

278 :名無し野電車区:04/04/15 16:08 ID:8c3niNsh
>>273
>快速は特急の青汁。


279 :名無し野電車区:04/04/15 16:13 ID:8c3niNsh
>>185
確かに快速を廃止したら反対運動が巻き起こると思うが、
東武は一旦停車駅にした駅を通過するような奴だから、
多分乗客の利便性を無視して快速廃止すると思う。

280 :名無し野電車区:04/04/15 16:48 ID:0yFYrm9O

東武が東京圏の近距離と、遠距離輸送を天秤にかけてどっちに比重をおくか
ですかね。半蔵門乗り入れやら南栗辺りの電車区の整備状況を見るとどうしても
前者。日光、鬼怒川へどれだけ利用客が増えるかってことにも寄るかも知れないけど、
快速の存続はあっても増発はどうかなと。むしろ、特急への振替ダイヤになったりして。
箱根方面と違って、観光地が散在してる車社会の北関東へは、高速道でのアクセス
を選ぶ方の方が多いような気がする、それが最大の敵。

281 :名無し野電車区:04/04/15 16:53 ID:i7eHRQ3j
じゃあ、東武も、レンタカーと乗車券をセットで割り引きを導入すれば?

282 :名無し野電車区:04/04/15 19:26 ID:aSsUgq9j
>>279
>東武は一旦停車駅にした駅を通過するような奴だから

一度停めたからといって駅が廃れてもダラダラと停車駅のままにするより
ずっといいと思うが

283 :名無し野電車区:04/04/16 01:01 ID:FoKRWycG
>>281
そう!実はそういう営業努力がすぐにでもできる会社になることが一番必要!
てか、まだやってないのかよって感じだな〜。

284 :名無し野電車区:04/04/16 01:16 ID:ynh/GxA3
>>279
>東武は一旦停車駅にした駅を通過するような奴だから

これってどこですか?

285 :名無し野電車区:04/04/16 01:52 ID:NZo1nspI
>>284
スペーシアの新栃木通過(栃木停車に変更)


286 :名無し野電車区:04/04/16 02:00 ID:FoKRWycG
鹿沼とか栃木とか、スぺーシアと快速、どっちが都心へ出る足になってるの?

287 :名無し野電車区:04/04/16 02:22 ID:nPyjicKo
>>286
先に来る方を選ぶのが一般的

288 :名無し野電車区:04/04/16 02:25 ID:nPyjicKo
>>284
小田急もよくやる手がだが
通勤快速を快速に格上げして新古河、幸手、牛田〜業平橋停車アボン
ただし新大平下までの各駅は純減にされると大変なので
これが現在の朝走る新大平下まで各停の快速になった

289 :名無し野電車区:04/04/16 06:58 ID:mactR9IQ
とにかく栃木県内はアホかっちゅーくらい接続が悪いので使いづらい。

290 :名無し野電車区:04/04/16 07:42 ID:hYHq0+Gp
>>284
牛田、堀切、鐘ヶ淵、東向島の区間準急

291 :名無し野電車区:04/04/16 08:57 ID:a+hp+1WF
>>288
通勤快速は準急に格下げだろ

292 :名無し野電車区:04/04/16 15:23 ID:eJhb/lfN
通勤快速は今だと、新栃木まで各停の
朝の上り二本が該当するのではないだろうか?

293 :名無し野電車区:04/04/16 15:24 ID:eJhb/lfN
正式には新大平下までか・・・吊ってくる

294 :名無し野電車区:04/04/16 15:49 ID:NGdW+iJ+
個人的に快速と準急の種別名を入れ替えて欲しい。
準急日光号復活・・・

295 :名無し野電車区:04/04/16 16:12 ID:LBN6vmxX
>>284
志木
>>290
あれは、元々北千住止まりだった
区間準急を押上まで延長しただけ。
浅草発の区間準急は今でも北千住までは各駅だよ

296 :名無し野電車区:04/04/16 16:55 ID:fb2egtet
>>281
日光鬼怒川向けのものならある。
http://www.tobu.co.jp/train/kupon/rentcar/

297 :名無し野電車区:04/04/16 20:46 ID:kUpOyHgi
>>292
通快の残骸は東武日光・宇都宮の北千住行き準急であって、朝の新栃木まで各駅停車の快速とは別もの。

298 :名無し野電車区:04/04/16 22:27 ID:nPyjicKo
>>295
浅草発着の区間準急なんてあったか?
半蔵門線開通前も区間準急は浅草まで乗り入れてなかったと思うが

299 :名無し野電車区:04/04/16 23:05 ID:a+hp+1WF
>>298
http://ekikara.jp/time.cgi?det109584

300 :名無し野電車区:04/04/17 00:25 ID:oeymxurg
浅草発の最終北春日部行は平日限定だし深夜だから知らない人も多いのだろう。
それかモグリか。(路線図の浅草〜曳舟の緑線=区準も点線になってるし)

余談だがあの最終区準、北千住以北で定時到着はほとんどない。
特に金曜は最低10分は遅延する。その前の各停はもっと酷いが。

301 :名無し野電車区:04/04/17 08:35 ID:VojknUlK
>>285
同意。
新栃木と栃木はどちらも宇都宮線に乗り換えられる。
両毛線が通っている栃木だけで十分。

302 :名無し野電車区:04/04/17 15:19 ID:aDPfnHSL
東武30000系の10両×2編成をL/C化とトイレをつけた編成
にして、土日のみ中央林間発東武日光・鬼怒川温泉行きの「特別快速」
を設定すればいい
 トイレは4両と6両にそれぞれ1箇所設置し、車内はL/C仕様にして
平日の朝方と夕方はロング、それ以外はクロスにすればいい。
 「特別快速」は田園都市線内は急行停車駅、半蔵門線内は表参道、
永田町、神保町、大手町、錦糸町、押上、東武線内は快速停車駅と
曳船、南栗橋(ここで日光方面と鬼怒川方面に分割)でいいだろう。


303 :名無し野電車区:04/04/17 15:44 ID:h1EvPLJt
6050を3扉化改造して平日は日中だけ、休日はほぼ終日乗り入れる方がいい。30000はあくまで通勤用

304 :名無し野電車区:04/04/17 18:22 ID:AIf2miGh
このあいだ田島まで乗ったけどジジイとババアばっかで超鬱だった。

305 :名無し野電車区:04/04/17 19:40 ID:L4kVCk0/
L/CはLとCの悪い所だけ持っていってるから止めとけ。

306 :名無し野電車区:04/04/18 01:16 ID:1IGy1hVw
>>302
近鉄のL/C乗って思ったが正直駄目だわ、てか何でそんなに直通させたいんだよ

307 :名無し野電車区:04/04/18 10:44 ID:aw+mJ2HV
>>284
牛田、堀切、鐘ヶ淵、東向島(区間準急)
志木(特急)
新栃木(スペーシア)
ときわ台(準急)

308 :名無し野電車区:04/04/18 14:09 ID:esvcZd74
>>302
現状では半蔵門線内での通過待ちは厳しいと思う。

309 :名無し野電車区:04/04/18 15:10 ID:ENriS+wA
>>308
単に通過するだけでいいんじゃないの?
先行を追い越さなくたって。

310 :名無し野電車区:04/04/19 03:08 ID:8IDH3CuZ
>>309
半蔵門線は意外に長いと思うんだけど。
途中の7駅を通過で、5分間隔(またはダイヤ改正でそれ以上に密)
が果たして成り立つのだろうか?

311 :名無し野電車区:04/04/19 20:28 ID:zOIYC082
GWの下り臨時快速のやる気無さ過ぎ。南栗橋始発って・・・。
急行ゆのさとは増便しても玄人しか乗らないし・・・。

東武の観光輸送のやる気の無さ
VS
JRの都心左側からの利便性を訴えた彩野の運転

で日光の観光輸送は再び競争になるか?まあ、クルマ利用が
多いんだけど。

312 :名無し野電車区:04/04/19 21:06 ID:+1rN9fXI
>>311
シーズンに一日一往復程度でどうにかなるとは思えない

313 :名無し野電車区:04/04/19 21:38 ID:B0mNk6LR
>>311
都心の左側に住んでいるが、うちの辺りは日光へ行くのに「鉄道」という選択肢すら存在しない。
日光への鉄道輸送が減退したのは東武やJRが手を抜いたからではなく、外環道と日光宇都宮道路の存在だ。

314 :名無し野電車区:04/04/19 23:47 ID:FUeegzwT
元軌道線をLRT化できないものか・・・。

315 :名無し野電車区:04/04/20 00:34 ID:W7JVADjK
>>311>>313
田園都市線からの直通に乗って、北千住乗換えでとりあえず解決。
一番の理想は完全な直通だけど。

しかし中央林間発東武日光行きはあまり現実味がないかも。
3社直通記念号で一回だけ実現したけどね。

316 :名無し野電車区:04/04/20 21:58 ID:f/bloGGW
>>313
というより日光・鬼怒川観光そのものが斜陽化しつつあるような
近鉄まわりゃんせ見たいなのが出れば

317 :名無し野電車区:04/04/20 23:43 ID:YCuj4xdN
板倉を通過にしる!

318 :名無し野電車区:04/04/20 23:52 ID:JTJCsKMz
東武は昔からの政治やしがらみ大杉。
利用者の立場で利便性を考えれくれ!


319 :名無し野電車区:04/04/21 16:12 ID:R19d9Pc4
種別名は

快速→快急
準急→急行
区準→準急

に改めるべき!

320 :名無し野電車区:04/04/21 17:31 ID:8Mvrz2JX
>>319
急行は走ってるんだって。

321 :名無し野電車区:04/04/21 17:39 ID:neWIbxJo
>>320
あの中途半端な急行に存在意義は無い
走らせたいなら停車駅減らして特急に格上げでもすればいい
特急にしても料金が上がっても乗るやつは乗る

322 :名無し野電車区:04/04/21 18:07 ID:6+BoyxFb
>>321
りょうもうですらぶーぶー言われてるってのに…

323 :名無し野電車区:04/04/21 18:31 ID:tEvVT4Es
>>319-321
急行→特急
特急→快特

快特ってやすぽ(w


324 :名無し野電車区:04/04/21 21:28 ID:S/CJ4PUQ
>>319
それじゃまるで近鉄(w
東武伊勢崎線が近鉄になったら絶対快急以下は糞遅くなるな(www

325 :名無し野電車区:04/04/21 22:19 ID:RLh1Xone
>>323
快特というからには先頭M車で思いっきり加速しないと・・
当然KQより高架複々線など条件はいいんだから140km/h以上運転で

326 :名無し野電車区:04/04/21 23:23 ID:6+BoyxFb
>>325
線路幅は不利ですが…

327 :名無し野電車区:04/04/22 13:44 ID:Vj+EorOO
>>319
じゃあついでに「急行」は西新井通過ということで。

328 :名無し野電車区:04/04/22 13:55 ID:lxBSUOUH
竹ノ塚行き各停の本数を増やせば西新井は通過でもいいね

329 :名無し野電車区:04/04/22 14:15 ID:IVbxBy23
>>320
急行は廃止するつもりです。急行は快速(快急)に格下げしてほしい。

330 :名無し野電車区:04/04/23 00:41 ID:bmEjfYTx
つもりって言われても…社長さん?

331 :名無し野電車区:04/04/23 01:38 ID:WwTguyav
>>330
いや、格下げにして「ほしい」と言ってますから、
課長さんぐらいでしょう(w

やっぱり快速と急行の格差が現状だとなさすぎなんでしょうね。



332 :名無し野電車区:04/04/23 10:31 ID:Tx+jGhjt
>>331
といっても昔の快速急行と快速よりはるかにましなんだけどね

333 :名無し野電車区:04/04/23 19:44 ID:WwTguyav
>>317
板倉よりも新大平下を通過にしてほしいんですが。

334 :名無し野電車区:04/04/23 23:55 ID:ql5CDt/V
東武伊勢崎線の快速電車。
東武動物公園〜東武日光間のあんな踏切だらけで、遮断機と電車の間がモロ近すぎのあんな危なっかしい場所で、100km/hは出し杉だ!!
中には110km/hだすのもいるし、特急なんか120km/hも出しているではないか!
東武伊勢崎線準急なんか、複々線の高架線区間でも95km/hくらいで押さえているぞ!!
踏切だらけの北越谷以降だと、東武伊勢崎線準急は90km/hくらいまでしか出さない。
快速は北越谷以降の踏切大杉区間で平然と105km/hも出してたぞ。
複々線の竹ノ塚近辺の踏切付近でも104km/hとは、出杉。
もし踏切内に車が立ち往生してたら、急に止まれないぞ!!


335 :名無し野電車区:04/04/24 01:05 ID:BomClb3Q
>>334
で、なにがいいたいんだおまえは

336 :快速の話でなくてすまん:04/04/24 01:57 ID:poMiVevT
92年冬に大学受験するときに、遅刻しないように草加から始発の下り
準急(たしか5時28分)に乗ったんだが、6050で運転してて、なにしろ
草加市民だと快速乗る機会がないだろ?うれしくてね。ボックス占領して
サンドイッチとコーヒーの朝飯くらってたら、小菅あたりで少し朝焼けに
なってきて「うーん冬の始発電車ってステキ」とか思ってとてもよい
思い出になった。だから今でも6050快速は俺ステータス。

受験は落ちたさ。


337 :名無し野電車区:04/04/24 09:36 ID:BomClb3Q
>>336
これが夜の下り準急のやつだったりしたら逝ってよし( ゚Д゚)ゴルァ
になるんだろうな…

338 :名無し野電車区:04/04/24 10:56 ID:ofjfUKRn
草加から下り準急に乗ってなんで小菅を通るのかと小一時間・・・

339 :名無し野電車区:04/04/24 18:25 ID:dPdbRwIw
>>334>>335
>東武動物公園〜東武日光間のあんな踏切だらけで、遮断機と電車の間がモロ近すぎのあんな危なっかしい場所で、100km/hは出し杉だ!!
中には110km/hだすのもいるし、特急なんか120km/hも出しているではないか!
東武伊勢崎線準急なんか、複々線の高架線区間でも95km/hくらいで押さえているぞ!!

つまり東武日光線は速い=最強?

>>338
上りの間違いと思われ。



340 :名無し野電車区:04/04/24 22:03 ID:FD1cZ0+r
上り準急だとボックス占拠できるか?春日部からでも座れないぞ。
話からして下りであってると思うんだが・・・間違いは小菅通過ということになるが。

341 :名無し野電車区:04/04/24 22:40 ID:Ac9g3s5M
昔から日光線は飛ばすのでグモるとこっぱみじんで事後処理が大変みたいね。

>>339
それにひきかえ複々線高架になっても相変わらず遅いこと・・・・。
宇都宮線なんかえらく飛ばすのにねえ。

342 :快速の話でなくてすまん、を書いた人:04/04/24 23:34 ID:LF+3Vsz6
>>338
>>339の言うとおりです。こんなんだから受験に落ちると。首つってきます。

343 :名無し野電車区:04/04/25 03:57 ID:e8O6ZLka
>>340
5時30分より前ならできると思うんですが。

>>341
事故が起こらない自信があるからこそ飛ばすのでは?

>>342
それくらいのミスで落ち込むことはないですよ。

344 :名無し野電車区:04/04/25 10:45 ID:Z0WbN4MG
>342
そんな12年も前の事で自殺したら、TV報道が面白い・・・、
じゃなくて痛いのでやめて下さい。

345 :名無し野電車区:04/04/25 12:54 ID:LYUBxS28
それでほかの大学には受かったのか、とかその後の人生の情報を教えてくれ。

346 :名無し野電車区:04/04/25 13:38 ID:Gql8YEdc
>昔、幸手で運転停車の上特急退避をやった快速があるってどっかで見たような…

幸手に中線(現在は下り本線となってます)があった昭和50年代にやってました。朝下り1〜2本。
もっと、面白かったのは、平日朝、8000系2連増結車(8500系)×2(4連)が北春日部から回送でホームのない4番線(下り貨物用側線)へ到着。
その後、2両づつに分割し、下りDRC通過後、下り本線の日光方へ進出、本線上折り返し。
その横を上り準急が6連で1番線へ到着、増結準備開始。下り本線から2連増結車が上り1番線へ入線、連結作業。
以上を毎朝2回繰り返してました。その間、中線からは、8000系8連幸手始発準急曳舟行き(3本)が北春日部から回送の上、折り返して行きました。
その前後に例の運転停車の下り快速がやってきたと思います。
当時の幸手は、東武とは思えないくらいこまめな運用をしてました。
いまの京急川崎なみ??ですかねぇ。

347 :元幸手住民:04/04/25 17:43 ID:xxLnhKRS
>>346
その連結部分が停車する位置には線路に敷板が敷いてあったね
ホーム下にはくぼんでる退避スペースがあった
南栗橋が出来てからしばらく残ってたけど気がついたら撤去されてた
3番線には夜になると曳舟行き始発が寝てた
あと78が走ってた頃には下りホームの跨線橋の線路側の壁に前サボが挿してあった
幸手止まりを南栗橋に持って行かれた時には正直残念だったけど
南栗橋の現在の検修区の規模を見るとこりゃ仕方がないやと思う

348 :名無し野電車区:04/04/25 19:45 ID:Gql8YEdc
準急幸手行きもなつかしいなぁ。
最初昭和57年ごろ、夕方4本くらい出来たと思ったら、最後は20本以上まで増加。
昭和61年8月9日南栗橋、杉戸高野台同時誕生とともに消滅。
すべて夕方から夜間の運行だったので写真もあまり撮られてない
わずか3年強くらい運行の今となっては貴重な列車だったなぁ。

349 :名無し野電車区:04/04/25 20:22 ID:s2ZwsdsK
スレ違いですか日光線関係なので書き込ませて下さい

今日は日曜で仕事も休みなので写真を整理していたら業平橋駅曳舟方で撮影した[普通 藤岡]の表示を出した8000系全面デザイン更新車の写真が出てきました。
左側には1800系やクリーム色の通勤車、右側には貨物車も写っているほど古い写真です。
この[普通 藤岡]って幸手のように何か意味のある設定だったのでしょうか?中途半端な行き先のような気がして…

スレ違い失礼しました

350 :名無し野電車区:04/04/25 20:36 ID:Gql8YEdc
昔、新栃木行き準急が毎時1本だったときに、沿線からの苦情により、とりあえず、
幸手行き普通を区間延長したものです。したがって短期間で終わりました。
新栃木行きとしないところが、ケチ臭い東武だと当時も思ってました。

351 :名無し野電車区:04/04/25 20:39 ID:Gql8YEdc
↑つづき、新古河に当時東武の住宅地が出来たので、急きょ伸ばしたという意味もあるのでしょう。

352 :東武複々線沿線住民:04/04/25 21:13 ID:a6GxrdLE
全部ひっくり返すようなレスでスマヌが、

『日光と鬼怒川なんて一回行ったらもう行く気はせん。』

のような状態じゃ、東武のみが努力しても無駄と思われ。ワールドスクウェアなんて
タダ券貰っても行く気はせん。同じ温泉なら箱根に行く。草津もイイかも…
川治や会津方面まで行くと運賃が倍近くなるからなぁ…

353 :名無し野電車区:04/04/25 21:45 ID:e0T34Zdj
>>348
今の下り通勤準急みたいなもんか

354 :名無し野電車区:04/04/26 00:05 ID:g/aeVL5c
日比谷線直通の快速を設定してくれよ。新栃木まででいいから。

355 :名無し野電車区:04/04/26 00:53 ID:rgmPfBvm
小田急相模大野が昭和初期から立体交差なのに、東武動物公園では未だに日光下り線と伊勢崎上り線が平面交差。
おまけに日光下り線は直線進出できずに、35km制限速度つき。
快速のみならず看板特急スぺーシアもスピードダウン。
東武は、鉄道のイロハを知らないみたいです。
即刻立体交差にしてほしいです。
南栗橋に工場移転して、日光線はますます本数増えそうです。

356 :名無し野電車区:04/04/26 01:37 ID:ZsPTSVM/
>>355
京王や阪急にも乗ってこい。

357 :名無し野電車区:04/04/26 01:45 ID:rgmPfBvm
京王調布、阪急淡路には立体化計画がありますが、東武にはありません。
よく勉強してね。

358 :名無し野電車区:04/04/26 01:51 ID:ZsPTSVM/
ありがとう。勉強になったよ。
電車博士。勉強ねwww
経済学でも勉強した方が役に立つよ。
あんなところ立体交差にして何になるんだか。

359 :名無し野電車区:04/04/26 01:58 ID:Fr5L8mXc
って優香、
  トブコの引込み線あぼーん⇒日々直のミクリ延伸
⇒配線変更による動物公園分岐の通過速度UP+双方向退避対応化
位はやって欲しいと思うのだが。


360 :名無し野電車区:04/04/26 02:17 ID:rgmPfBvm
>あんなところ立体交差にして何になるんだか。

いつも信号待ちですよ。日光線下りは。(時々、伊勢崎線上りも)
ほぼ毎日通る人が言っているのだから間違いありません。

配線変更は行ったばかりなので、次は立体化しかないですね。
退避ではなく、待避が正確です。


361 :名無し野電車区:04/04/26 02:21 ID:ZsPTSVM/
>>360
確かに信号待ちは無くなるだろうが、経済的にどのような効果があるんだ。
スペーシアが日光まで1〜2分短縮したから客が増える?
これ以上増発する必要がある?
トブコ以北の運賃のみ値上げで済むなら立体化賛成するよ。

362 :名無し野電車区:04/04/26 02:27 ID:YZjRQdhc
>>359
>日々直のミクリ延伸

いらんだろ

363 :名無し野電車区:04/04/26 02:29 ID:ooo/5YBY
>>357
がっこうのおべんきょうはちゃんとやっていますか?

364 :名無し野電車区:04/04/26 02:41 ID:rgmPfBvm
>確かに信号待ちは無くなるだろうが、経済的にどのような効果があるんだ。
スペーシアが日光まで1〜2分短縮したから客が増える?
これ以上増発する必要がある?

話になりませんね。
車輌の回転がよくなれば、使用編成数、運転手の給料等の固定、変動両方のコスト削減につながります。
第一安全第一ですよ。鉄道は。

365 :名無し野電車区:04/04/26 02:45 ID:ZsPTSVM/
分かった。
お前さんのポケットマネーで造ってね。

366 :名無し野電車区:04/04/26 05:08 ID:w/aKvzQb
>>357
それは日比谷線を出た途端「快速」になるのか?
ボックスシートで地下鉄?

そういや近鉄大阪線だったっけ?
特別快速で19駅ぐらい一気に通過するのって。

367 :名無し野電車区:04/04/26 15:39 ID:1dcpb+QN
>>366
>近鉄大阪線

正確には「快速急行」です。
通過駅は18駅。


368 :名無し野電車区:04/04/26 15:42 ID:ml3n63ru
けど近鉄は快急以下はどの路線でも無条件でノロノロ運転なので話にならない。
よって東武快速最強伝説が生まれた。

369 :名無し野電車区:04/04/26 19:27 ID:2cIl/Bse
快速速けりゃいいじゃない

370 :名無し野電車区:04/04/26 19:31 ID:N2ExEIhY
北千住から日比谷線・東横線・みみ線が最強。

371 :杉戸まで禁煙区間です:04/04/26 22:31 ID:+EroVuFr
>>346
S56年に幸手待避快速にわざわざ現地確認乗車したもんです。
ホントにとーぶにしては珍しく芸の細かい運転してたな。

>>349
新栃木行き普通は知っていたが、藤岡行きは知らなんだ。
勉強になりますた。

あと浅草を4連で出発して新栃木で前2両増結したのもあったな。
確か浅草13:20だったかと。

372 :名無し野電車区:04/04/27 01:33 ID:jjqWKY8e
禁煙区間はその後新栃木から北に移ったのを記憶してる。

藤岡行きの折り返し線は撤去されちゃったね。
改札があるところが昔のホームだったはず。

373 :名無し野電車区:04/04/27 02:23 ID:Cg41nFxg
動物公園発の加須行き7800系ってのも、通学生のためにあったなぁ。

374 :名無し野電車区:04/04/27 10:31 ID:rYRRPpxn
日光線の快速といえば、
1980年頃に乗った臨時快速「たびじ」は
新栃木駅を通過していた記憶があるのだがどうだったかな?
その時に発行された東武時刻表(大)にも記載されてた気がする。
何分、一桁の年齢だったので違ってたらスマソ。

375 :名無し野電車区:04/04/27 10:35 ID:2UH+8LOi
東武の快速って、『最強』っていう程速い印象が無いけど。

376 :名無し野電車区:04/04/27 11:39 ID:IvJXXoOv
>>375
伝説だから。昔の栄光、風前の灯火。そろりそろりと、準急か特急へ移行ってことで。
後継車両が楽しみだね〜〜。

377 :名無し野電車区:04/04/27 12:37 ID:IcuRaVTG
>>367
鶴橋から五位堂まで通過か、しかし近鉄の快速急行は朝と夕方しか
走ってないから話にならん。

378 :342:04/04/27 14:38 ID:MJ22E8Qo
藤岡の対抗式ホームは'95頃はまだ使ってましたよねえ。
たまに両毛・日光線経由でゴッコから帰ってきていた程度だったんでよく覚えてない。

379 :名無し野電車区:04/04/28 00:23 ID:Kgop1scZ
春日部〜北千住ノンストップだけでも結構最強レベルだと思うのは俺だけか?
その後に準急乗るといかにノロいか実感できるし

380 :名無し野電車区:04/04/28 01:05 ID:LyykCoFS
んなことはないでつ。
それなりの乗降客のある駅をぶッちぎってるんだから。
関西の私鉄はどんどん骨抜きになってるしその点。

381 :名無し野電車区:04/04/28 21:37 ID:w8tYQbQN
でも長距離路線として妥当な列車。あって当然だな。これが終日20分毎くらいになればトブコ以北利用者には福音。もちろん通勤型でもOK

382 :名無し野電車区:04/04/29 04:54 ID:HAywoTfk
東武の快速はやっぱスゲェ。
浅草〜東武日光135.5kmでたったの11駅停車。これだけの距離を全線快速運転で連続停車無し。
近鉄の快急は上本町〜宇治山田で137.2kmだが20駅停車。しかも名張〜榊原温泉口は各駅停車だし。
鬼怒川線直通列車なんて浅草〜会津田島190.7km、3社直通しちゃうわけで。
やっぱ東武快速はスゲェ。最強。

383 :名無し野電車区:04/04/29 10:51 ID:RqtCgBNT
新大平下-新栃木間は各駅ですよ。

384 :名無し野電車区:04/04/29 11:06 ID:wqrrYnJH
車内に持ち込まれるペットボトルや酒瓶の数なら
最強レベルかも。今日も窓にはズラリと並んでいることだろう・・・
日光行きたいなあ・・・

385 :名無し野電車区:04/04/29 11:11 ID:1Px9QbeQ
日光、鬼怒川温泉旅行に行くのには特急、日帰りハイキングにいくのには、リュック
しょって快速で、、、って感じでいいんですか?

386 :名無し野電車区:04/04/29 12:38 ID:lT1vED5Q
はい。

387 :名無し野電車区:04/04/29 13:39 ID:D+oNVi57
浅草行に乗車中だが春日部で車両故障らしく未だ停車中

388 :名無し野電車区:04/04/29 13:59 ID:mhvqXv2f
春日部1433発の快速、春日部発車直後一両目後方台車付近で何かに乗り上げたような衝撃と爆音を立て急停車、何の説明もなしに発車。

389 :名無し野電車区:04/04/29 14:01 ID:mhvqXv2f
春日部一の割間のカーブでも同様の現象。何事もなかったかのようにまた発車。乗っていて恐い。どうなってるんだこの会社は。

390 :名無し野電車区:04/04/29 14:05 ID:GhQgXlzM
>>388
>春日部1433発の快速、春日部発車直後

今何時だよおい



391 :名無し野電車区:04/04/29 14:07 ID:lT1vED5Q
>>388,>>389は池沼

392 :名無し野電車区:04/04/29 14:11 ID:GhQgXlzM
しかも春日部発33分の上り快速などないな

393 :名無し野電車区:04/04/29 14:13 ID:mhvqXv2f
ゴメソ
1333でつた。
恐怖でテンパったw

394 :名無し野電車区:04/04/29 14:14 ID:lT1vED5Q
>>393は池沼

395 :名無し野電車区:04/04/29 14:18 ID:mhvqXv2f
スマン。だいたいそれくらいの時間の快速でそんなことがありました。それだけです。

396 :名無し野電車区:04/04/29 14:27 ID:unhxn9A5
GWだねぇ

397 :名無し野電車区:04/04/29 15:21 ID:ZQtd1SwR
今日の快速はやっぱり混んでるのか?

398 :名無し野電車区:04/04/29 15:24 ID:pOMm3Dpz
>>397
朝・夕は上下線とも混んでるだろうね。でも
昼間はスカスカ、のヨカーン!

399 :名無し野電車区:04/04/29 15:39 ID:U+wyecft
漏れも春日部1332の快速に乗っていたんだが、春日部入線時に急制動、発車直後にまた急制動、春日部→一ノ割でまたまた急制動で電源まで落ちてたな。
その後は何事もなく浅草に着いたけど、結局詳しい説明はナシ。ウテシが前2両のユニットが効かないとかなんとか説明してたけど・・・

400 :名無し野電車区:04/04/29 15:50 ID:ILxekFcB
上り快速西新井通過!車内はギリギリ座れる程度

401 :名無し野電車区:04/04/29 15:54 ID:WLi10NIX
>>399
キモヲタが2人も乗ってたから壊れちゃったんだろうね。

402 :名無し野電車区:04/04/29 23:29 ID:UXqarOhN
外国人観光客三名とボックスで一緒になる気まずさ

403 :名無し野電車区:04/04/30 01:16 ID:CSRnK1u0
>>382
あれだ、地方に向かう私鉄路線は大抵、
田舎(例えば東武日光線だと新栃木以北)からは各停になるが、
東武日光線快速はそこでそのままの勢いだからな。
(ヘタな私鉄ならトブコに当たる所あたりから各停だよ)

その点で最強であると言えるんじゃないか?


404 :名無し野電車区:04/04/30 01:23 ID:TcCZ8Sd4
>>401
チョト待て、俺も入れたら3人だ!


405 :名無し野電車区:04/04/30 02:09 ID:L36LAjDI
浅草→会津田島までの快速を一気通貫した香具師は
漏れのレスに続け〜!!田島→浅草のイッツウでも可!

漏れは数年前、浅草10:20発の快速・田島ゆきでミゴトに一気通貫、ロンっ!
新藤原から田島までの寂しい車内風景を描写できる香具師きぼんぬ。

406 :名無し野電車区:04/04/30 02:19 ID:E9HpYJAw
>>405
会津出身で東武沿線に住んでる俺は冗談抜きで50往復はしてるよ。
親父が病気の時なんかほぼ毎週往復していたっけ。
GWにも子連れで行きますよ。

407 :名無し野電車区:04/04/30 06:38 ID:hLshR5ZP
近鉄快急の最初停車駅-五位堂と春日部はどっちが田舎?

408 :名無し野電車区:04/04/30 08:54 ID:CSRnK1u0
>>405
漏れはつい先月に田島18:09発の浅草行きに乗った。
あんな福島の山奥を夜に出発して、乗り換えなしでその日のうちに
東京に着けるってのはすごい。北千住で乗り換えたが。

しかし野岩鉄道って会社はあんな区間でよくやっていけるな。
しなの鉄道も見習ってせめて横川までトンネルを掘るべきだ。

>>407
絶対五位堂の方が田舎。

409 :名無し野電車区:04/04/30 22:12 ID:+ZmrEFRJ
>>374
そうです
たびじは栃木停車で新栃木通過でつた
漏れは5700に乗りまつた
とーぶの想い出の中では最高に位置します

410 :名無し野電車区:04/04/30 22:46 ID:ucJE0gVG
西武でもできないかな?

日中1時間に2本、停車駅は池袋・石神井公園・所沢・小手指・入間市・飯能・東飯能・高麗・吾野・横瀬・西武秩父
西武秩父からは秩父鉄道直通、という風に・・・

411 :名無し野電車区:04/04/30 22:58 ID:99VVIUs6
87年5月の5700臨快は新栃木に停車した。
降りようとして立ち上がったら、
運転士のバカがモノスゲー急ブレーキかけやがった。
一両目中程から乗務員室後ろまで吹っ飛ばされた。
おかげでホームで発車時の写真撮ったら
上り線のバラストにピントが合ってた。

ちなみに「たびじ」のマークはなく、「新藤原」「浅草」
の方向板がはまっていた。快速の表示もなかった。

412 :名無し野電車区:04/04/30 23:02 ID:scJS73sB
>>410
あの線でそんなことしたら、有料特急が利用されなくなるだろう。

413 :名無し野電車区:04/05/01 08:11 ID:qMMEjUxo
やはり、有料列車(特急・快速)はもうちょっと通過駅を増やすべき
だと思う。
(最低新鹿沼・新高徳は通過、南会津号は湯西川温泉・上三依塩原通過)

414 :名無し野電車区:04/05/01 08:23 ID:eQDksIY/
29日に春日部から快速乗ろうとしたら、その前に到着した準急からおりて、
快速待ちする客が多くてビビッタ。
長距離客用という感じがしなかったなぁ。

(;´Д`)ハァハァ

415 :名無し野電車区:04/05/01 09:37 ID:X15dna1R
新越で下り快速電車を見たら通路までいっぱいだ。

416 :名無し野電車区:04/05/01 10:16 ID:C18aQxql
そう、春日部までね。

417 :名無し野電車区:04/05/01 10:30 ID:9Ld+2Sw0
>>416
春日部でもかなり乗る人がいますが、何か?

418 :名無し野電車区:04/05/01 13:02 ID:QtCwI3AN
>>407
っつうか五位堂って東武沿線で言ったら宇都宮よりも田舎だろ。
比較対象が悪すぎる。奈良でも伊勢崎レベルだぞ。

419 :名無し野電車区:04/05/01 14:41 ID:qMMEjUxo
>>416
栃木まではそこそこいるよ。
>>407
で、ついでに五位堂は栃木レベルだと言って見るテスト。

420 :名無し野電車区:04/05/01 20:59 ID:QtCwI3AN
>>419
五位堂は会津田島レベルだろ。そこまで人はいない。

421 :名無し野電車区:04/05/02 01:02 ID:qHqq5TO0
>>409
あ、やっぱりですか。
子供ながらに快速急行が停まるのに
快速(たびじ)は通過するなんて面白いなぁ、
と記憶していたもので。

422 :名無し野電車区:04/05/02 01:54 ID:/ONE0jyD
五位堂

何故、八尾・柏原・下田を置いてあんな所に停めるのか、小一時間…

423 :名無し野電車区:04/05/02 01:56 ID:5v8Ohklq
>>417
降りる人>乗る人

424 :名無し野電車区:04/05/02 02:13 ID:SDc3hVss
>>413
新鹿沼通過は無理だよー
栃木で宇都宮線接続があれば新栃木通過はいいかも。

425 :名無し野電車区:04/05/02 09:55 ID:/ONE0jyD
>>424
いや、どうだろう。
新鹿沼とJR鹿沼ってめちゃくちゃ離れてない?
新古河とJR古河ほどではないと思うけど。


426 :名無しでGO!:04/05/02 12:41 ID:33DqZSBJ
>425
424へのレスにはなっていないぞ・・・?

ちなみに鹿沼の中心街はJR駅と東武駅の間にある。
しかし郊外店に押されて今では・・・なんか悲しいな。

新鹿沼の特急利用客は快速の運転が終了している夕方〜夜間が特に多いね。
見た感じ新鹿沼以遠よりも降車客の方が多いぞ。

その時間帯になると駅前には出迎えの車でぎっしり。





427 :名無し野電車区:04/05/02 14:14 ID:7g203jg3
鹿沼は東京まで基本的に特急か快速しか手段がないからね。
快速がなくなる夜間は必然的に特急利用になる罠。
やっぱり新鹿沼の通過はいまさら無理だと思われ。

428 :名無し野電車区:04/05/02 14:40 ID:bn1qtsqM

       (⌒Y⌒Y⌒)     三 ̄ ̄ ̄ ̄\    
      /\__/      /  ____|    
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  (  (6      つ |   | (6    つ  |  
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      \____/       \___/      

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


429 :名無し野電車区:04/05/02 15:08 ID:0VRZfUKS
>>419
近鉄大阪線は事実上鶴橋で終わりと言ってみるテスト。

430 :名無し野電車区:04/05/02 16:47 ID:LzRK70n8
14駅ぶち抜きの京葉線通勤快速もすごいぜ。
なんてったって、通勤型205系だからな。30分間トイレにもいけない。

東京〜八丁堀〜(14駅)〜蘇我

431 :名無し野電車区:04/05/02 17:11 ID:cQbkC4WO
>>430
これぞ遠近分離の究極形態。
田舎者にはこれほどありがたいものはない。
ぜひ東武も見習って欲しい。

432 :名無し野電車区:04/05/02 19:25 ID:Hfkj8FCM
>>431
通勤車で新栃木あたりまでノンストップでもやりますか

433 :名無し野電車区:04/05/02 19:54 ID:s/oDDtQ3
そういや、昔8000とか10000の臨快とかあったよな。
アレだとトイレないから6050の場合と過ごし方変わるよなぁ。
それを言ったら30000の直通記念号なんていう空前絶後の長距離トイレなし列車もあるが。

434 :名無し野電車区:04/05/02 21:39 ID:1T9C6tRp
東上線の特急(料金不要)は池袋〜川越で20駅ぶっち抜き。
東海道本線の通勤快速は品川〜大船約40kmをノンストップ。

435 :名無し野電車区:04/05/02 23:11 ID:MzQAtZEh
>>430
>>434
すごいけど、本数が限られてるよね。

436 :名無し野電車区:04/05/02 23:24 ID:viIRL9va
京葉線の通勤快速はどんなもん?

437 :名無し野電車区:04/05/02 23:51 ID:LODunpaA
>>430
昔通勤に使ってたけど、もともと腹が弱いから怖くて乗れなかった。
体調がいい時に一回だけ乗ったことがある。


438 :名無し野電車区:04/05/03 00:47 ID:SACfteqm
さすがにこの土日の午前浅草発は下今市まで満員だった

439 :名無し野電車区:04/05/03 10:25 ID:Yij5Wzd1
ヤフトピで尾瀬鬼怒川ルートパス値下げって言ってたけど。ほんと?

440 :名無し野電車区:04/05/03 13:09 ID:n+AAXKZW
東武の列車設定の基本思想は2種類に分かれてるんだよ。
A.通勤通学等の日常の近距離を中心とした輸送と、
B.観光行楽やビジネス等の中距離の輸送にな。
んで、Aの近距離の通勤通学輸送を準急(通勤・区間も含む)と普通が担当してて、
首都圏エリアでは輸送人員も巨大だし利便性も高めるために列車設定本数も多くしてるわけ。
そしてBの中距離輸送は着席ニーズが高いから特急を基本としつつ、
快速が特急の指定券が取れなかった客を救済するかたち。
簡単に言うと、快速は特急の青汁。

441 :名無し野電車区:04/05/03 13:17 ID:fZOvNuqP
つーか、貧乏人&ジジババグループ向けの東武版MLながらの様な・・・。

442 :名無し野電車区:04/05/03 13:33 ID:bPx0Qy9y
けごんが少なくなったために日光輸送では快速は利用率高いらしいね。シーズンは30分毎に増発して着席数増加に努めるべき。

443 :名無し野電車区:04/05/03 16:23 ID:6XSP+5Pw
日光は奥日光からのバスが渋滞に巻き込まれると予約
してた特急に乗り遅れる客が出てくるということで特急
などが少なめなんだよね。
鬼怒川は臨時特急を増発、日光は臨時快速を増発とすれば
ちょうどいいかも。
でも10年くらい前に比べると日光での席取り合戦もマターリ
してたなあ。

444 :名無し野電車区:04/05/03 17:01 ID:n+AAXKZW
みんなヨク補完補完って言ってるけど、ここでの補完ってどういう意味なの?

445 :横須賀市民:04/05/03 17:06 ID:3TS7aws1
越谷止めろ
こないだ春日部まで連れて枯れた

446 :名無し野電車区:04/05/03 17:19 ID:ycj2Nj4k
越谷は通過で良い。
停めるなら新越。

447 :名無し野電車区:04/05/03 17:39 ID:n+AAXKZW
>>444の質問は?

448 :名無し野電車区:04/05/04 02:19 ID:o+CbfNB+
>>445>>446
越谷・新越谷に止めないのはこの快速の一つの魅力。
まあガマンしてくれや。


449 :名無し野電車区:04/05/04 02:22 ID:z8RLKrak
こないだ乗った。夕方の上り。ムチャ酒臭かった。


450 :名無し野電車区:04/05/04 11:54 ID:78wkle1m
>>444
みんながここのスレでよく口にする「補完」ってどういう意味だろう

451 :名無し野電車区:04/05/04 12:18 ID:SlLX/NIY
>>445
準急列車をご利用下さい。

452 :名無し野電車区:04/05/04 12:20 ID:o+CbfNB+
>>450
特急で運びきれない中・長距離の旅客を運ぶこと、
つまり中・長距離のニーズを補ってもれなく移動できるようにすることだろ。



453 :名無し野電車区:04/05/04 14:34 ID:ut6bFLVv
>>432
新栃木までノンストップなら4両編成でも間に合いそうな悪寒・・・。
Σ(゚д゚)ハッ!! 北千住〜栃木〜東武宇都宮も可能!?

454 :名無し野電車区:04/05/04 16:13 ID:IkbMt5Gn
6050系は固定クロスのため酒盛り発生
8000系/10000系はロングのため酒盛りは発生しないが便所無し
酒盛りは敬遠したいが8000系/10000系の長時間停車なしは催した時に怖い
ということは便所付き8000系/10000系が通勤快速用としては最強か?

455 :名無し野電車区:04/05/04 18:14 ID:78wkle1m
>>452
そうか。つまり救済と同じ事ね。

456 :名無し野電車区:04/05/04 19:20 ID:LcuXr21B
>>454
8000系と10000系の臨時快速で、新大平下ではトイレ休憩を兼ねているが、
そのトイレが何で未だに汲み取り式なの?
汲み取りトイレじゃ、特に女性客は嫌がるよ

457 :名無し野電車区:04/05/04 20:11 ID:DXWEwzJE
>>448
京阪特急にとっての枚方市と樟葉みたいなもんか?
停車の要望は多いが停めたら終了…

458 :名無し野電車区:04/05/06 15:26 ID:YhZF8yVM
新大平下駅は

快速停車を続行→トイレを一新
トイレはそのまま→快速通過

どっちかにしてくれ

459 :東武8000:04/05/06 16:29 ID:mdHiupKx
6050のトイレの前のゴミ箱を撤去したなら、座席とか公衆電話ぐらいつけろ。

460 :名無し野電車区:04/05/06 16:46 ID:d4ICX18V
>>457
東武快速は観光需要と超遠距離客の足としての意味合いが強いからなー
新越などの通勤客の要望にこたえるのは通勤車の方が良い

461 :名無し野電車区:04/05/06 16:55 ID:xVQbXhaZ
>>459
公衆電話はどうかと思うなぁ…

462 :名無し野電車区:04/05/06 17:18 ID:zqfxecUl
>>459
あそこは車いすスペースになりました。

463 :名無し野電車区:04/05/07 10:50 ID:mD9ct0cc
>>459
最近東急でもゴミ箱が撤去されて駅にゴミのポイ捨てが
目立ってるよなあ…

464 :名無し野電車区:04/05/07 10:55 ID:cjHIpzOX
>>463
それが東急クオリ(ry

465 :名無し野電車区:04/05/07 13:33 ID:v+AsjEp+
30分ヘッドだっけ?
なら中間駅にとめるのは愚挙だなあ

466 :名無し野電車区:04/05/07 15:57 ID:D+Wyh6lF
>>463
投球のことなど知ったことか。ケッ。
>>465
どこの区間よ?

467 :名無し野電車区:04/05/07 16:30 ID:uF5reMVL
>>463
ヲタ灸モナー。

468 :名無し野電車区:04/05/07 21:30 ID:mD9ct0cc
>>465
現在の東武線快速は1時間ヘッドですよ。
30分ヘッドだったら有料列車が…

469 :名無し野電車区:04/05/08 11:13 ID:wIoaBQEZ
>>1の言うとおりこの列車は機能の面では文句無しだが、
あまりの快適さ&開放感にオッサン連中が酒を飲みまくるのには
困ったもんだよ。
禁煙&禁酒車両を作るべきだ(w

470 :名無し野電車区:04/05/09 03:11 ID:IiTy1U+y
どうせなら会津若松まで直通にしてほしい。
(東武伊勢崎線・日光線・鬼怒川線、野岩鉄道、会津鉄道、JR只見線直通w)

471 :名無し野電車区:04/05/09 03:25 ID:QHR3vZXu
>>470
ガイシュツ デーゼルじゃなきゃだめなのが問題.
いっそ電化汁w

472 :名無し野電車区:04/05/09 04:22 ID:e6h3OWbm
>>471

DCを地下線に入れたら・・・・
それなら使い道のない東武のカマで中央林間から会津田島まで牽引(客車は5000の全車電装解除か束から50系を購入)
会津田島から向こうはDE10でもよいが、SL牽引でもよい

473 :名無し野電車区:04/05/09 08:14 ID:3BmasBky
>>472
どーせ買うなら14系がいいな

474 :名無し野電車区:04/05/09 13:11 ID:s/MysCS4
>>472
地下→地上→高架の勾配を登れるのか?

475 :名無し野電車区:04/05/09 22:00 ID:XV5q9Twz
スーパーはこねは82.5キロ止まりませんが?

476 :名無し野電車区:04/05/09 22:36 ID:WkFdEnAp
>>475
そら特急だんべ。
引きあいに出すんなら、ムーンライト九州とかでないといかんべ。

477 :名無し野電車区:04/05/09 23:10 ID:K7nsVKo2
>>476
そりゃ夜行だし、しかも臨時。
本当に引き合いに出すなら新快速だっぺ、スピードと頻度では負けるが
快適性はこっちが上。

478 :京王:04/05/10 00:08 ID:1/wV+N4o
>>477
快速としてのボクの立場は……

479 :名無し野電車区:04/05/10 00:24 ID:IV7u7PqC
東武快速の130キロ運転をキボンヌ
新栃木まで1時間で走破

480 :名無し野電車区:04/05/10 10:44 ID:s6kJl+jm
>>479
新大平下、板倉東洋大前通過で実現!

>>478
東武日光線快速>>>>京王線特急>同準特>>>同急行>>同通快>同快速

>>476
  群  馬  人

>>477
  茨  城  人 

>>481
会津系  福  島  人

481 :名無し野電車区:04/05/10 10:59 ID:gEND86SL
>>472
新名古屋にDC入ってたよね?

482 :名無し野電車区:04/05/10 20:03 ID:aocD1V4f
快速いいじゃん最強じゃんw






しR倒壊のな

483 :名無し野電車区:04/05/10 20:29 ID:ltxM/JY/
>>474
押上で補機を連結

484 :sage:04/05/11 10:04 ID:fy+KHUcd
有料優等スレが落ちたな。

485 :名無し野電車区:04/05/11 19:55 ID:YSuhGp00
「会津の鉄道総合スレ」も落ちた…

486 :名無し野電車区:04/05/11 23:37 ID:UOVmmAMw
宇都宮線直通キボンヌ。
いい加減JRのノロマウサギに乗るのも疲れた。

487 :名無し野電車区:04/05/12 00:47 ID:a0w+7Ah9
>>483
そもそも東武のEDは142kw*4の出力しかない訳なんだが…。
当然牽引力重視だから速力が同なるかはいわずもがな。

488 :名無し野電車区:04/05/12 02:22 ID:mpSkmlTx
>>472
5000って東武の?東急の?

489 :名無し野電車区:04/05/12 02:23 ID:LMyPs/m4
ED50XXの速度計には80km/hまでの目盛りしかないね

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