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【翼型命】RCグライダーpart3'【ピュア】

1 :953:04/11/11 00:12:47 ID:tziLamLr
ラジコンのピュアグライダーを語るスレです。
マターリ情報交換しませう。

電動グライダーに関しては別スレで

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 00:19:52 ID:xaiGCPpu
前スレ:【翼型命】RCグライダーpart2'【ピュア】

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1092487030/

3 :953:04/11/11 01:36:53 ID:tziLamLr
バカみたいな考えかもしれませんが・・・・

ここのスレや他のHPで機体を自作している人たちを見て
グライダーに関しての知識や製作技術が深い人がたくさんいるので
ふと、思ったのですが

もし、そういう人たちがリストラされたら
京商に就職の面接に行って
「私はSWINGと同コストでもっと飛ぶグライダーを設計できる」
って言って、実際に自作したグライダーとSWING飛ばし比べて証明したら
即、そこそこの給料で採用してくれそうじゃないですか?
そんなに甘くないですかね。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 02:13:09 ID:Vd/ilNvH
>>3
売り物の設計と言うのはコスト最優先だからまた違ったセンスが必要なのですよ



5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 07:18:01 ID:impZr/7S
もうちょっとで飛びそうに見せて落ちて消費させる。
Kの常套手段。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 09:53:38 ID:Vd/ilNvH
前スレの最後ヘのレス

>じゃあ、普通の機体を重くすれば
>もっとよく飛ぶよな。

クリチカルレイノルズ数をまたいだときほどの変化は無いが
たいがいの場合揚抗比は上がるから足が長くなるよ
F3Bで距離のときにバラスト乗せるのはこのため

なにごともやりすぎっちゅうのはあるけどね

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 12:31:47 ID:Z9TARNHB
距離より、スピードのときにバラスト載せないか?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 16:53:25 ID:+1gsDb7R
今度、K商から新銘柄のフィルムが発売されるようだけど
どうよ?

あそこは昔、貼った翌日にはシワになると言うエクセルコートを
発売してた過去があるからな〜
まさか、同じモノの再販じゃないだろうな?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 17:33:58 ID:4Md0DsHv
7>>
当然のようにフルバラでつ


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 18:36:52 ID:qgJjU4fP
>>8
貼るのがヘタなんじゃないか?
だいたい、端を押さえた時点でシワなんか取っておくもんだが。
俺はエクセルコートは大好きだぞ。
あんなに美しい表面のフィルムはない。
今でもけっこう残っててよく使う。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 19:30:54 ID:JjPPwJ0u
エクセルコートは糞じゃん

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 19:36:30 ID:LHlO4aZM
>>11
自分の価値観しか語れないやつは器が小さい。きっとナニも小さいんだろう。
使いこなせてないやつはお呼びじゃないんだよ。
結局エクセルコートが一番美しい。
オラカバは重いしナイフの刃が減るばっかりだ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:00:19 ID:Vd/ilNvH
>>8
翌日にシワになるのはいくらなんでも貼り方がまちがているあるね
十年ほったらかしのを見てみたけど我慢すればそのまま飛ばせるくらいしか
シワになってないあるよ



14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:03:02 ID:qJZ1d03B
オラカバ登場前、
ほぼ100%エクセルコートしか存在しなかった時代に
さんざん使っていたが
オラカバ使うようになって、機体の耐久性が飛躍的に良くなった。
それ以来、オラカバ以外は使ってないな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:11:52 ID:0muvqwkH
俺、F3Bの選手権前はタスクCは練習の時は風強くてもフルバラ載せずに軽めで丁寧な
飛行を目指してる。ヘタにフルバラとかにするとターン失敗しても慣性がある分、機速のったまま
ターン抜けてくけど、実際その飛ばし方だと13、14秒台に入る技術は得ずらい。
だから軽めにしていかに機速を殺さずターン抜けれるかに集中する。
んである程度いいカンジになってきたらフルバラを試したりする。重くなる分舵効き変わるけど
軽めで真剣に練習してればすぐにそんな違いは克服できる。
重い機体はどんな風に飛ばしてもそれなりに速度出るけど技術的進歩は難しいって自論。
もしよければ是非お試しを。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:12:48 ID:impZr/7S
ソラーフィルムは?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 07:51:32 ID:cjEZnNTV
>>15
そんなレベルはとっくに超えてるから
最初からフルバラですが何か?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 09:08:49 ID:f3x2p9Tw
質問です。
デジタルサーボとそうでない普通(?)サーボとはどう
使い分けるのでしょうか?
高速機には絶対デジタルとか一般市民にはどっちでもええ
とかお教えください。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 10:35:49 ID:Aq0YRlnQ
一般市民にはどっちでもええと言うのが本音。



20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 11:09:56 ID:f3x2p9Tw
なるへそ了解

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 11:33:53 ID:/cqq/nP3
デジタルサーボは消費電力が多くて
F3B機(V尾翼)に6個デジタルサーボを積んで
エルロンの操作をすると6個のサーボが動く
その時、ノーコンを起こすと聞いたこと有りますが。
それ以来、フラップだけとかフラップとエレベータだけとか
使い分けてるけど。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:31:38 ID:FylmQDHN
主翼だけで6個積んでる機体もありますね。
あれは何で?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:39:52 ID:jUt1Dgfs
必要だから

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 17:02:29 ID:+9+FzmVK
俺的には、力がかかるフラップだけだな。
他は、それほどトルク必要ないし

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:02:44 ID:qO3teovY
>>17日本人で13、14秒コンスタントに出せる人ってそんないないからアナタ珍しいね。
今度、選手権で見せてよ。
13秒台出せるってことはよっぽど条件悪くない限り16秒連発だよね??w

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:22:46 ID:MLBEyvY1
>>25
まあ、そういきりたつな。どうせよくいる口だけ野郎だ。
「SALで50m」と同じようなもんだな。誰も見たことがないw


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:19:35 ID:sDuDH8Fh
>>22主翼に六個つめるように最初から穴があいてるから。
F3B機でも、重量気にして作られたライトモデルだとデジタルサーボ載せると
曳航中のキャンバーがアナログに比べてトルク負けしにくいから空中分解しやすくなったり
タスクCで急に舵打ったときにアナログなら自動でデレーが入るけどデジタルだともろダイレクトに
効いて胴体、主翼捩れて空中分解ってのを見たり聞いたりした。
まぁデジタル載せてもそこまで過激に飛ばそうと思うと度胸いるけどw

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 09:06:55 ID:inqmi+I/
なるへそ了解

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:02:15 ID:yzGS4fMX
まぁ、デジタルが高級感があって積みたくなるけど
それなりのアナログで十分ってことかな!?
メタルギヤにはしといたほうが良いと思うけど。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:39:57 ID:4ZXzh4e1
いまどき、アナログのサーボなんて売ってないのでは?440年前ならともかくみんなデジタルだぞ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:43:49 ID:4ZXzh4e1
失礼40年でした、現在のプロポという呼び名も、デジタルプロポーショナルの略だし、
リード式から、アナログプロポが登場して、数年でデジタルに取って代わった!数十年前の話。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:16:21 ID:aUtFSoJl
  
  ?



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:27:24 ID:EultaIes
>>30
あー…、その話じゃないから。
ベテランなら検索するとかなじみの店で聞いてきてね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:07:53 ID:2pYT09Ax
デジタルプロポのデジタルは信号がデジタルというかチャンネルセパセーションをデジタルにしてチャンネル間のクロストークをなくしたもの
信号自体はアナログ、PCMになってやっと信号もデジタルになった

んでもって普通のサーボはデジタル化されてるのはモーターの駆動がPWMになってる程度で
制御信号系はアナログ制御されとります

デジタルサーボはそこらへんをデジタル化してアナログサーボの欠点を克服したものですね〜
そのかわり大喰らいになってしまうのが欠点かな


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:16:10 ID:WH9deuHv
SALに使うために某デジタルサーボに飛びついた人がいたようだけど。
うちの近所では問題が明らかになって早々に降ろしちゃった人が多いんだよね。
分解して加工すればいいらしいんだけどさ。
といえば、わかる人はわかるよね。
そこんとこが今売ってるモデルで改善されたかどうか、知ってる人いる?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:13:52 ID:OBSj8ynm
土の上に着地してRadinaの垂直尾翼が2つに折れた。
スペアとして尾翼セット売っているとのことだが、値段は
いくらぐらい?
エロい人教えて

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:33:50 ID:eNlTr6/m
>>36
知れてるんだから自分で聞きなよ。
でも、バルサで作り直したほうがいいよ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 19:33:59 ID:ZY+qXlSa
>>37

知らないんだったらレスしてやるなよ(w

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 20:36:57 ID:IiaQnFvP
受信機とサーボの間がシリアル通信になるのはいつのことだろうな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:42:44 ID:JziKNLq4
Radinaの尾翼をバルサで作って3gの減量
ノーズバラストを10g減らしてトータル13gのダイエット
戦闘能力が一段とUPしたですよー!

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:30:46 ID:h9S0YTb1

軽さ=高性能だと
勘違いしている典型的な例だから、真似しないように。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:31:47 ID:P3hfWNQu
例のEPPグライダースロープで飛ばしてきました
微風のコンディション
調整も前日にしっかり行い、挑みました
しかし、スロープでもやっぱりだめ。ぜんぜん進まない。
浮かずに落ちていく・・・
その上、舵の利きが悪い(舵をガチガチに補強したのに)
最後に胴体がポキっと(簡単に治せましたが)

予備に持っていった、マーキュリーは良く飛びました
マーキュリー600gもあるのに、EPPグライダーなんかよりぜんぜん良く飛びます。
気持ちいい飛びでした。この機体には長くお世話になっています。

<感想> 
壊れやすさは同じだと思いました→性能のよいグライダー=EPPグライダー

壊れやすさ=操縦しやすい(墜落しにくい)×機体の耐久性弱     
     =操縦しにくい(よく墜落する)×機体の耐久性強

次はMICKY工房の生地完成グライダーをできれば購入し
バルサキットを作れるように、足がかりにしたいです。(完成機体はこりごり)

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:36:21 ID:txSYnPdM
>>41
おいおい。
重いのは取り返しがつかんじゃないか。
軽くないと勝てないコンディションだってあるんだぜ〜?
シビアな勝負をしたことがないからそういうことがいえるんだろうな。
最先端のエルロンSALが何gなのか知ってて言ってるのか?
軽くて速い(=抵抗の少ない)機体が最強に決まってる。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:58:35 ID:KJpqE6X0
それに軽い分には重くしたくなったらバラスト積めば解決。
軽量化して、具合が悪いと感じたら重心付近にバラスト積めば舵効きもよくなるような気分になるし。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:41:28 ID:PiglTWVz
重さの調整幅が広がるってことは戦闘力アップだよな。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:44:50 ID:JziKNLq4
>>41
ほらほら、簡単に突っ込むから反論されちゃうだろ!
しっかり理論をもって説明してみなよ
重いのは良い場面もあるかも知れないけど43・44の言うように
重くするもは簡単!現場でできる!!!
軽くするのは非常に難しい事だよ。
とにかく、HLGは軽く作るのが一つの高性能につながると俺は思っている。
確かに、軽いだけがすべてじゃないのは百も承知してるけどね。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:33:28 ID:r6NdRziT
>>40よ。パクリはよろしくないな。
ネット上の記述にも著作権があるって判例出てんだぜ?
なんなら調べてこようか(本人だったら失礼)。

ただ軽くしたんじゃなくて、いらない重量を削ったんなら単純に「改良」。
これまでと違う領域の飛びができる。ぜひやるべきだな。
重くするならどんな機体だってできる。壊れない限りなー

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 02:07:49 ID:flag8u+5
>>42
だからたぶん軽すぎだからバラストつんでみろつったろ?


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 08:13:47 ID:2U+Q6JVk
>>47
こんなの多くの人がやってることじゃないの?
俺も尾翼バルサにしたら同じようなダイエットができたよ。
(ネットに最近紹介されたのは知ってるけど俺は半年以上前からやってるけどね。)
仲間内でも5機のラディナがあるけどそのうちの3機は同様に改造してるよ。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 13:33:43 ID:SSXxVpc/
>>49
ダイエットじゃなくて、カキコ内容が他人の日記の丸ごとパクリなのよ。

51 :エップラー:04/11/15 13:34:10 ID:lGfZHoz4
>>42
別にいきなりバルサキット作っても良いのでわ?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 15:49:44 ID:ZPo0LfuW

40がぱくりって断言出来るって事は、50がその日記の本人なのね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 15:55:57 ID:zMsKYCSM
>>52
違うよ。ヤフーの掲示板見てきてごらん。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 17:10:55 ID:ZPo0LfuW
>>53
探すの大変だったけど、たぶんこれ?という掲示板が見つけたよ。

40が本人である可能性は無いの?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 17:14:20 ID:BE6xNNsZ
>>54
おつかれ。
その後だんまりだから本人と違うんだろう。
名無しで書く意味とメリットがないし。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 17:18:43 ID:BE6xNNsZ
>>42
尻込みしてるといつまでたってもバルサキットはできないよ。
修理からはじめようっていうなら間違い。
修理は製作の応用技術だから。
はじめからバルサキットに行く人も多いのに、最初の一歩をいつまでも戸惑うなよ。
チェリーって呼んじゃうぞw

いずれ完成機を飛ばすにしてもバルサを扱う技術は必須だよ。
飛ばすのは立派でもろくに修理もメンテもできない人が多くてね。
工作の初歩や材料の使い方がわかってないと直貼りなんぞできないよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:09:28 ID:q3vTCThe
ヨシオカのワンハンUとクリスタルのインプレがなかなか出てこないが、誰も作ってないの?

他人が飛ばしているところを見た感想でもいいから書いてちょ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 06:26:19 ID:UM307iQj
初代ワンハンが、あまりにすぐ壊れる華奢な構造だったんで
もう懲りて、誰も作らないからだろ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 15:12:10 ID:kyDv4u3V
>>58
飛びはかなりいいんだがなあ。
テールはいっそヒノキ棒のほうがよかったかもなw

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 17:54:04 ID:A/mcTUUX
クニャクニャ曲がるテールパイプ&純正ショックコードでもバンザイする主翼
あれでグライダーが嫌になって辞めた人は数知れず・・・・
罪深い機体だよな〜

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 19:55:57 ID:Lx4oi14G
SAL機以外の手投げやショックコードを使うHLG
で最強orもっとも遊べる機体はどれよ?

おまいら理由付きで2,3挙げてくれ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:14:19 ID:CVppDNYx
>>61
Betty 1500エルロンバージョン。
○手投げはつらいがとにかく丈夫。
 サーマルでよく上がる。操縦がおとなしくて素直。
 高速性能が今の目で見ても意外にいい。
 作る所がまったくない。20,000円とバカ安。
×ケブラー胴体は開口部で手を切りやすい注意
結論:ショックコードでコスパ最高。これしかない。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:34:26 ID:w8pvAI62
>>61

ミニエリでバンジー。
勇気の機体にも勝てる。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:38:28 ID:PKpD793J
>62
BETTY金型に問題あるらしく、もう半年以上入荷待ち
いつ入荷されるかわからないようです

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:24:04 ID:uuy4yAJT
>>63
ミニエリは浮かないし走らないしコケる時代遅れ機に見えたなあ。
バナナやオセロの方が数段いいと思うんだがなあ。

>>64
あららー。そら残念。だからといってSALをゴムで引いちゃだめよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 10:58:03 ID:/hZHkAim
>>61
サーマル遊びなら蔵太留有無のEVOやスプリントが遊べるな
乱暴に使うと消耗が激しいけど、大事に使えばかなり遊べるよ。
拙者はEVO2を一昨年の正月から使ってるけどまだまだローカル大会では勝てるよ。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 11:58:43 ID:bzd41mAo
>>66
くらふとるうむの機体は作ったことないが、初めて
製作する場合でもHL-1EXではなく、EVOでも無問題?
またEXよりもEVOのほうがよく飛ぶ?

ちなみに拙者、バルサキットの製作経験は5機くらいある。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 15:38:02 ID:ICEB07Rd
5機くらいのキャリアでは、ちょっと無理じゃないかな。
一応、形だけはできても精度がデタラメとかになりそう。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 15:46:39 ID:CQhDp/6L
うむ、足りない。
バルサキット10機以上か発泡バルサ貼り自作のスキルがほしいね。
でもそれができるなら自作しちゃえってか。

>>67
スプリント2にしとけ。EVOは癖が悪い。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 17:26:30 ID:/hZHkAim
>>67

拙者のEVO2はるうむの機体の2機目です。
一機目はキットのスプリントHP探せば丁寧な製作レポートがあるから
それを参考に忠実に作れば問題なく作れると思う。
解らないところはるうむのHP(BBS)でアドバイスしてもらったけどね。
ところでHL−1EXって今でもあるの?
今のHL−1シリーズのラインナップは
EVO2・スプリント2・あとはSAL機のドラゴンねえちゃんシリーズ
だけじゃないのかな?
もっとも、EXだって基本構造は一緒だと思ったけど・・・・?
↑定かでは無いですが

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 18:14:21 ID:QwbwEgLn
生産終了してても主翼は発泡切るだけだし、胴体もまだ型残ってるだろうからお友達なら作ってもらえるんぢゃない?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 21:43:23 ID:h/G1H9uN
>>71
直に聞いたことがあるんだけど、言えば過去の全機種作ってくれるよ。
ドラゴンの翼型でスプリントとか頼む人もいるんだって。
勧めないらしいが。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 19:02:22 ID:1ddErdyL
へぇ〜


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:18:16 ID:zLfpXObH
>>69
ぼくちんはEVO2のぬるぬるとしたまったり感が好きなのだぁ〜!
僕ちんのEVO2は素直な良い子に育っておりやんす。
癖が悪いのは育て方が悪いんちゃいまっかぁ〜?
きっちり躾してやっておくんなまし〜


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 02:32:25 ID:j11rVqiy
>>74
癖が悪いのは操縦性。設計者も認めてるっぽいんだが。
テール短すぎるんだよ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 15:15:00 ID:GwCKQOFx
F3B予選今からいってきま。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:05:59 ID:Ks4dBd4O
室伏にSAL投げやってもらおう  なんて思わないかい?
トリビアでやってもらうか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:08:19 ID:ao1nPhIF
>77
自分もそう思った

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:19:19 ID:GHPqaTmU
>>77
投げ方が全く違うから室伏なぞ話にならん。
俺のほうが高い。
誰かインチキとか言ってたが56mのLoLoログうpしてやろうか?
何回でも出せるぞ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:37:50 ID:a9qVR8Pa
>>79
お前みたいな脂肪でブヨブヨの腐った体で50m行く(プッ)なら
室伏なら300mくらい上げられるだろ(w


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 19:13:14 ID:yp5TUi/a
>>80
79を見た知り合いからツッコミが入ったw
残念だったな。俺はゴルフでもキャリー300行くんだよ。
煽りはいらない。素人ごときには絶対に負けない。
操縦のほうはまだ中級に届くかどうかだけどな…。

82 :私は風:04/11/19 20:48:25 ID:95QSQJWY
>>81
青いなぁ〜ボクちゃん。『絶対』とは今、生きている我々が確実に
死ぬって事ぐらいの事を言うんだよ。ゴルフもグライダーの心の修行だょん。
HC20・操縦はローカル大会レベルより。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 21:46:08 ID:Vy8k6dsN
筋肉の塊ですかいあなたは でも投げ方全く違うとはいえ見てみたいよ
 トリビア以外に手は無いのか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 22:05:32 ID:g/kfrQg8
>80
室伏が10分ぐらい練習したら
あなたの1.5倍は上がりますよ
優れたボディコントロールを持つ競技者の
学習能力はあなたの数倍あることでしょう

>81
素人ごときって・・・
素人を比較の対象に入れてる時点で
知れたレベルですね

しょぼい自慢はやめましょう。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:04:14 ID:H1v6iQXA
>>84
とりあえず室伏が10分ぐらい練習したあと投げても壊れない機体をよういしなければ


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 07:44:31 ID:8FRLBkFK
>>85
壊れないよ。回転が速いわけじゃないもん。
パワーとスピードをごっちゃにしてるイタイ香具師が多すぎる。
室伏が投げても上がらないと思うよ。
むしろ壊すのはロッテの渡辺投手の方だろう。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 10:29:33 ID:wA/nJqb4
翼端ペグに1mくらいひもつけてSALったらもっと飛ばないでしょうかね

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 11:45:40 ID:/eBdns0z
>>84
無理だね。
ってか俺砲丸もハンマーも投げたことあるからって書いたほうがいいかな。

>>87
それ、ルール違反っていうか上がらないから。
やってみな。一瞬で無理だって理解できるから。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 11:46:04 ID:UFXlSYgj
>>87
是非やってみて下さい。
結果レポート聞かせてくださいな。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 11:56:07 ID:yHVXkwlH
>>88
それは砲丸もハンマーも投げたことあるけどSALはぜんぜん上げられらないという実例ですか?


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 12:34:25 ID:G7NYpbpd
重いものを投げるのと軽いものを投げるのはわけが違う。
そのぐらい理解しようぜ。
室伏がゴルフやって飛距離でタイガーを超えると思うか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 12:36:48 ID:G7NYpbpd
だから、機体にいちばん近い重さの野球のボールを速く投げられる投手がもっとも
上がるだろう。論理的!w

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 12:37:47 ID:yHVXkwlH
>>91
逆に超えられないことも証明できまい


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 12:40:16 ID:6MedB9yt
シャラポアちゃんに投げさせたらどうだろう???あの長身だと結構腕も長そうだし。
ってか某ハンドランチメーカーの人も、SALが日本に入りだした頃、ヒモつけて投げようかなって計画してるって
言ってたけど、実行しなかったし。やっぱムリなのかなぁ??
誰かやってくれーーーーーーーーーーー!!!
自分でやるには機体壊したくないからやりたくない・・・・・
弱虫でスマソ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 12:40:24 ID:yHVXkwlH
槍投げの選手に槍投げで投げてもらうとどうなるだろう(w


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 14:45:40 ID:GwRbORlb
>>93
はあ?
先にハンマー投げとSALの関係を証明してくれよ。
無関係だろ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 15:09:29 ID:x5SW3sU1
槍投げは素人とプロじゃ段違いだからな
そっちの方が飛びそうだな SALとハンマーを無関係と言うのはどうかと‥

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 15:26:09 ID:UFXlSYgj
僕が思うに・・・・
SALでもジャベでも発航時のスピードだと思うよ。
瞬発力と筋力、バランス感覚の融合?
スポーツ選手はそれなりに鍛えられているから
ここでウダウダ言ってる人たちよりも上がるんだろうな!?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 17:39:50 ID:J9zQcMa3
SALの話が盛り上がってるが、どうしてSAL必要なのかなあ?
おれは今日、スカイウォーク2でサーマルゲットしてきた。
このスカイウォークはショックコードで上げているんだが、特に
ショックコードが面倒だとは思わないけど。
友人のSALは垂直尾翼をよく破損しているし、何回も上げると
結構腕が痛くなるみたいだ。
SAL機のいいところは初期獲得高度なわけだが、ショックコード
なら素人でも同じくらい上げられる。
SAL機は上空での運動性能が従来機に負けるみたいだしなぁ・・・。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 17:45:05 ID:8VOn4CW8
>>98
そうかいな?俺これでもインハイクラスだったけどね。
スポーツマンは超人じゃない。
専門とする競技ですごいだけ。
一流アスリートが全ての点で優れてると思ったら大間違いだよ。
特にハンマー投げにスピードがあると思ったら大間違い。
重たいハンマーと紙切れみたいなSALでは速度が比較にならない。
体の使い方がまるで違う。
ハンマーは何回転もして重いものを加速する。
SALは半回転で軽いものを一瞬で加速する。
結論。室伏もSALではただの人。
筋肉があればいいってもんじゃない。マッチョマンが剛速球を投げるか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 17:46:24 ID:8VOn4CW8
>>99
ヘタクソしか見てないからそういうことが言えるんだな。
それに、俺のフライトエリアはほとんど足元しかありませんが。
どうやってゴム張りますか?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 18:00:20 ID:FhEPPJXO
簡単に基本(要点)を教えて
10分ぐらい練習させれば
室伏はここにいる人たちもかなり高く投げられると思う

ちなみに室伏は専門バカではないよ
大学で同期だった先輩が言うのには
彼は何の種目、競技をやっても天才的だったらしいですから

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 18:05:05 ID:0vUNXV/r
何も技術を教えなければ投げれないと思う
(これは何の競技でも当てはまると思う)

室伏ならば
要点を少しだけ教えれば
常人の数十倍のスピードで上達する
ものの5分でかなり投げられるようになる。

ちなみに室伏は100みたいな専門バカではない

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 18:57:02 ID:qiGommPW
SALに批判的な方は、おそらくやった事の無い方でしょうね!
HLGは手軽に楽しめる反面、グライダー初心者は直ぐ降りてしまいます。
SWINGクラスでも、エンジン機のベテラン出さえ20秒も飛べば上出来です。
下手をすれば、2〜3回旋回して終わりです。ジャベリンで投げたのでは、
初めは10mも上がれば上等でしょう!20mまで上げるには大変です。
多くの人は其れで挫折!なかにはショックコードなどの邪道に??
ショックコードで遊ぶならば、何も苦労はいりませんね?
SALに改造すれば、SWINGでもそこそこ上がりますので、私のようなヘボでも
サーマルを探し回れます。ワザワザ面倒なショックコードなんか要りませんし、
一日中投げてのさほど疲れませんよ!(フルランチしなくても十分な高さが得られます)
競技会で・・でなく、気軽に楽しむ機体もSALに改造して楽しんでいます  

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 19:41:10 ID:Z62gdFGu
おまいら何でそんなに室伏好きなんだよw
つーか室伏がSAL投げで飛ばせる飛ばせないじゃなくて
見てみたいっつー話だろ? 金メダリストのSALをさ
あの高スペック人間なら‥ってさ 筋肉バカSALムービーとかないんか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 20:08:22 ID:wXTFkGAh
>>104
漏れはSALに批判的って訳じゃないよ。
ただショックコードが邪道とか面倒とかそういうのがおかしいと思うだけ。
ショックコード別に面倒じゃないよ。

>>101
猫の額の上で飛ばしているのかな?


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 20:45:43 ID:Z62gdFGu
首折り魔 スタンハンセンならSAL投げの条件そろってないか?
ウエスタンサイドアームランチ100いくぜ
おまいら人の首折れねーだろ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 21:59:14 ID:qiGommPW
邪道というのは言いすぎかな?しかし、手で投げるからHLGでしょ!
ショックコードを使ってしまえば、だだの小さなグライダーでしょ!
私の中では完全に違う扱いです。勿論私も、ショックコードや、
ウインチも持っていますが、それらとは別なジャンルとしてHLGが
大好きなだけです。モグラと、ピュアを分けるのと一緒ではありませんか?

109 :私は風:04/11/20 23:10:49 ID:b4N6I/dK
む〜ぅ、どうもこのスレを見ていると、ことSAL(DL)に関しては
ビギナーが多いような気がします。様は総合力だと思うんだけど・・・
(体力、知力=情報収集力=話力?、経験値)かな!?
スレ参加者のアンケートが取れると面白いな。(年齢or経験・地域とか目標等々)

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 23:23:03 ID:hVQETufl
ショックコードに件
>>106は面倒だとは思っていないようだが、俺は面倒だ。

SAL以上に上げるためのショックコードは、最低限50m以上は必要だろ。
それを、さらに引っぱるわけだから
けっこう広いところが必要なはず。

SALなら、同じ高度を獲得するのに
直径2mくらいの足場があればこと足りるだろう。

おそらく、上手い人が飛ばしているのを見たことが無いんだな。
垂直尾翼よく壊すなんて言ってるし

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 23:41:24 ID:JawQ8Snn
>>110

50m高度取れればいいんだな。んでショックコードも50m必要?
そんなにいらねぇよ。おそらく上手い人が飛ばしてるのみたことがないんだなw


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 00:52:08 ID:puA4srVC
>>111
バンジーなら50はいらないなたしかに


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 01:08:06 ID:Z9hcuDPC
>>100
へなちょこでは30m位しか上がらないだろ
インターハイに出たことがあるあんたなら50m程度は上がってるんじゃない?
俺はハンマーの選手(室伏)を語っているわけでないけどな
ハンマーの回転半径がどれだけあるか知らないけど
ハンマーの球を直接持って投げたら砲丸投げになっちゃうもんな!
回転半径が大きいこととホールド性がいいことであれだけの距離が出ると言うことだよ
回転半径が多きと言うことは先端でのスピードが速いって事だからね。
実機のヘリコプターがパタパタと飛んでいるがラジコンヘリはビ〜ンって壊れそうな回転で飛んでいるイメージがあるが
チップ速度はほとんど同じって事からも解るだろ!!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 01:13:23 ID:puA4srVC
だれか室伏の友人は居ないのか?居たらつれてきて実際にやらせてくれ


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 01:40:15 ID:8Z18MkJH
バンジーって普通のショックコードであげるのとは違うんですか?
調べても、画像が乗っているサイトがなくわかりません
誰か作り方と使用方法教えてください。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 02:11:41 ID:puA4srVC
>>115
パチンコ式
短いが強力なゴムで勢い良くはじき出し速度を高度に転換するやりかたのこと

117 :115:04/11/21 02:30:08 ID:8Z18MkJH
パチンコ式ってのは分かるんですけど(HP上そういう呼称はあるので)
つまり、ゴムを進行方向と直角に両端を固定して設置し
ゴムの真ん中に機体を引っ掛けて飛ばすということですか?

       ゴム
 固定−−−−−−−−−−固定

       ↓


 固定\       /固定
    \     /
     \   /
      \ /
       機体


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 02:39:39 ID:puA4srVC
>>117
そういうやりかたもあるけど一本引きでもいけるよ


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 09:19:38 ID:lMZ0wXuc
とにかく、普通のショックコードでのランチみたいに放物線で上がってかないくらい
おもいっきりゴム引いてほぼ地面と水平に発射して、アップうって上昇。みたいな。
アップ打つタイミング早いと飛行機壊すからね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 09:58:22 ID:UfXfDWY+
フックの位置が鼻先となるのも特徴。
だから水平に引っ張られ、その後アップを引かなければならない。



121 :106:04/11/21 10:37:40 ID:yRPcFtzu
おまいらそれぞれに言い分があることはよくわかる。
またHLGなんだから手投げにこだわりたいというのも
よくわかる。
漏れのスタンスとしては、手軽にサーマルをとれれば
どういう方法でもいいということ。

SALの情報が少ないという指摘があるが、それは確か
だな。名人といわれる人間が近くにはいない。
東京や群馬、静岡、兵庫の近くであれば大会が行わ
れているので直接見に行くことも可能だろうが、それ
以外ならネットで情報を得るしかない。
あちこちで大会やってくれれば助かるんだけどね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 12:35:59 ID:URbL74cL
きのうF3B予選見学してきましたがタスクC後ハンドキャッチ
するのに感動しました。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 12:44:06 ID:Z9hcuDPC
競技会に出るレベルのF3Bフライヤーなら普通のことだよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 13:21:59 ID:NxAWcRtc
フルバラストですよね〜結構速いんじゃないの?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 17:35:03 ID:lsjJEB4k
>>121
助かるなんて他人任せじゃなくて自分で大会やりなさいよ。
どの大会もたった数人で作り上げたものだよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 17:56:17 ID:Z9hcuDPC
>>124
フルバラでも止まる瞬間はスピードは遅いから。
ブレーキはすごく利くし
最初は恐怖感もあったけどやってみれば難しいことではないよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 18:15:56 ID:+lWvvri1
>>126
安易に勧めない方がいいよ。
一人でやってアバラ折った人がいるから。
危なかったら素直に下に降ろすべし。
大型機のハンドキャッチはリランチ以外で無理にする必要はないと思う。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 18:52:58 ID:lMZ0wXuc
大型機でのハンドキャッチはリランチ以外の場面ではパフォーマンス性重視かな?
でも、しっかり自分の元に正確にもってくるってのは技術だから下手に自信もないのにやったり
すると怪我するよw
最近の飛行機はいいよね。ブレーキよく効くから。コメットとかでハンドキャッチすっと
無風状態だと減速全然してくんないからさぁ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 21:25:27 ID:puA4srVC
>>128
というかF3B出てる人ならキャッチより定点のほうがむづかしいな普通
定点はキャッチのストライクゾーンより狭い(w



130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 21:39:14 ID:Rig0r8jQ
本日、スロープに飛ばしにいき、
墜落して機体が回収不能となってしまいました。
機体は発見したんですけど、高い木に引っかかって取れませんでした
自宅から200kmぐらい離れたところなので、また回収しにもいけません

だれか回収してくれたら、中身あげますよ
壊れてはないです。
受信機はJR R700Sか800S サーボはNES 341だっけ?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:14:15 ID:kg2oKqBA
サーボ、何個載ってルンよ?
まさか2個だけじゃねーだろな?

132 :130:04/11/21 23:30:08 ID:Rig0r8jQ
>131
まさかの二個

あさってぐらいに中部地方某H岳に行く方いないのかしら?

133 :130:04/11/21 23:40:25 ID:Rig0r8jQ
ここの人たちに言わせれば、ショボイ機体だと思うけれども
自分は入門から独学で何度もぶっ壊しながら、お世話になった機体だから、
悲しい。ほんとに
(それに遠くから見た感じ、まったく壊れてなかたっと思う)

ショボショボ機体でも、20代でたいした収入のない自分には
この損失、痛いです・・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 00:44:41 ID:Ftndzwr0
>>129もしかして手乗り文鳥のような綺麗なハンドキャッチ見たことない?
半径1mのデッカイ定点にブッ刺すのと手のひらに速度ほぼゼロで乗せる。
どっちが難しいと思う?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 00:47:07 ID:upTaWjfl
>>134
定点

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 00:48:13 ID:upTaWjfl
>>134
ぶッ刺すのは定点着陸でなく定点墜落だから論外(w

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 02:55:35 ID:uSLYiOEy
>>134
キャッチは全く一歩も動かないわけじゃないもん。
定点は動いてくれんし風も読んでくれんw
俺はノーバラなら自分で操縦しながら片手キャッチしてるけどね。
定点の方がムズいね。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 07:17:01 ID:NXN4HMiH
スロープで木にひっかかったけど下界に降りてノコギリ買ってきて回収できたことあり。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 10:39:08 ID:4DahRnHS
でもそんな大事な機体でも回収できないっつったらよほど高い木なんでしょ?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 11:41:15 ID:4MN5Ojvb
>>134・136

>ぶッ刺すのは定点着陸でなく定点墜落だから論外(w
定点墜落=特攻隊じゃ〜!!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 13:48:21 ID:eXScWzhl
>>136
世界選手権の写真見てきてごらん。

142 :106:04/11/22 19:14:19 ID:nIAbGSAR
ヨシオカのクリスタルのインプレカキコしてくれる
達人はいないの?このスレには。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 19:16:10 ID:nIAbGSAR
スマソ。

このスレの106とは無関係。
別スレのやつが入ってしまった。
鬱・・・。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 20:04:17 ID:upTaWjfl
>>141
そんなの関係ない
墜落は墜落

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 20:28:42 ID:8+NpDX+E
>>144
君、主張の前に「墜落」を定義してよ。
地面の一転を狙って刺すのが「全部」墜落?
できないならただのワガママ野郎だよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 20:33:18 ID:upTaWjfl
>>145
却下(w

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 20:35:07 ID:upTaWjfl
定義するまでもなく地面に突き刺すのが着陸だというほうがどうかしてるよな



148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 20:47:49 ID:8+NpDX+E
>>147
じゃあ定点に刺すのは毎回墜落なんだ?
墜落には「おっこちる」って意味があるわけだけど(参考:工事現場の「墜落死」)。
あれは全部おっこちてると解釈するわけ?それは常識ハズレだろう。

普通人の感覚で合理的に墜落を解釈するなら、「意思に反して利益に反する状態で
操作を離脱して落下すること」じゃないかな。
定点を狙って壊すつもりもなく刺すのは墜落とは呼べないな。常識的に。
論理的反論どうぞ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 20:56:56 ID:Ftndzwr0
>>137キャッチは全く一歩も動かないわけじゃないもん。
なに甘ったれてんだい?自分が動かないように飛行機コントロールするだけの技術つけようよ。
俺は、競技会で他人が飛ばしてるのをハンドキャッチする以外は全部動かずだぞ。
んでもって、競技会ってのは勝負なんだぞ?定点の100点と95点の違いで滞空が1000点とれるかどうかってのに
それでも綺麗さを追求して突き刺さないの?突き刺すって言ってもそう過激なもんぢゃないし。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 21:02:20 ID:upTaWjfl
>>148
そういうのを世間では屁理屈といいます

デイリーコンサイス国語辞典より

>ちゃくりく [着陸]
>〈スル〉 陸地に降りること. (対)離陸

陸地につきささることではないようで
百歩ゆずって墜落ではないとしても地面に衝突しているわけで(w



151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 21:04:57 ID:upTaWjfl
>>149
あのさ競技で突き刺すのは点数稼ぐためにあえてつきさしてるのであって突き刺すのが着陸だと思ってやってるわけじゃあないのよ


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 21:07:12 ID:KObIwOpH
定点狙って刺すのが墜落だろうが着陸だろがどっちでもいいよ。
近いのが勝ちさ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 21:10:51 ID:upTaWjfl
>>152
定点着陸とハンドキャッチとどっちが簡単かという話なのよん



154 :137:04/11/22 22:19:47 ID:8+NpDX+E
>>149
甘ったれるな?
できる人ほど簡単なんて言わないもんだと俺は思うけどな。
ついでだから言うけど俺はハンドランチは今年一度も地面に降ろしてない。
1月からほぼ毎週飛ばして今まで、ただの一度たりとも。
以上。

155 :137:04/11/22 22:21:35 ID:8+NpDX+E
>>153
手は動く。数十cmは手がカバーしてしまう。
メジャーと地面効果は非情だよ〜?
どっちが難しいかは明快だな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 23:08:43 ID:Ftndzwr0
定点の半径は1mだよー。直径2mだよー。手ってそんな広範囲の守備できるかなぁ?
まぁタテとヨコだから同一視は出来ないけどw
ちなみに言っておくが、俺はF3B機ここ数年競技会のタスクA、B以外はほぼハンドキャッチしてる。
地面に降ろしたのは10回もないだろう。風が10m吹こうが関係ない。
あと調整してみてって頼まれたブレーキのセッティングもあったようなもんぢゃないようなのも
手ミキシングで手乗り文鳥ハンドキャッチ。ちなみにほぼ土日飛ばしてる。
まぁハンドランチは言うまでもないかな。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 23:22:54 ID:upTaWjfl
このスレは俺様の腕自慢スレになりました(w


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 23:31:24 ID:hQBTLPlr
>>156
あのさあ。あなたそんなに上手なのはいいけど左右はズレなくて当然じゃん?
前後が問題なんじゃないの?
グライダーから見て前後の2mと左右の2mが同じに見えてるの?
だとしたらすばらしいブレーキだわ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 23:38:15 ID:upTaWjfl
普段の行動をこんなとこで自慢げに話すとどこの誰だかばれちゃうよ、ご用心♪(w


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 23:49:51 ID:hQBTLPlr
>>159
あなたそんなに普段の自分がハズカシイの?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 23:53:17 ID:upTaWjfl
>>160
うんとっても

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 00:27:50 ID:VBdHjDhT
>156
今年の日本選手権のタスクCでハンドキャッチしてたのって一人しかいないよ?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 00:37:23 ID:1lMLRnEy
ハンドキャッチはHLGの方が難しいと思う。
風の影響があるからなー。
つかもうとした瞬間に風で動かれるとどうにもならない。
大きいのはそんなことはない。
重量が10倍あるってのは実に楽だ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 01:11:44 ID:WqRDo3kb
>>162誰誰???

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 02:19:26 ID:xUsPxMo1
阿蘇の大観望でRCグライダー飛ばしてるバカども!!

歓呼客一杯の場所であんな高速のダイブかけて
万が一にも人に当たったらどうするんだ!!

RCは安全なところでやるのが大原則じゃないのか???


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 02:46:05 ID:6WZYRU/u
それ言い出したら日本で出来る所はほとんど無い
RCに限らずどんなことでも100%安全なんて無い

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 03:19:17 ID:j9DGbopP
>>165
>RCは安全なところでやるのが大原則じゃないのか???

たしかにおっしゃる通りかもしれませんが、こんなとこで馬鹿ドモなどとののしられましても
どうしようもありませんので、あぶねーことしてると思われる本人に直接言ってやってください



168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 06:37:10 ID:57TXatPy
グライダー屋が(モグラも)うざいのが
ここ一連の流れでよ〜〜っくわかりました。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 06:58:06 ID:oWDNOkFF
安いルアー登場

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 08:19:41 ID:ly/FzSO2
>>165
あそこはRCAWで無神経に紹介されてから
いろんな人が来るようになってしまい
みんなが安全に飛ばそうとしている所に
一人でも下手糞な奴とか、安全意識の低い奴が来ると
ぶち壊しになるという危機感がある。

そのうちに大きな人身事故があるだろうと予測する。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 08:48:07 ID:xUsPxMo1
>>166
君の言いたいことは分かるが
観光客が数百人単位で集まる名所は
あまりに危険で非常識。
一部のRCフライヤーの非常識で
君たち全部が悪者になるのだよ。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 08:49:07 ID:xUsPxMo1
>>167
まあ、それは言えるのだが...
気分を害したならスマン


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 08:51:42 ID:xUsPxMo1
>>170
うんうん、人身事故がおこらないと分からないんだよな。

正直、目の前、数メートル先をを
凄まじい風切り音出してダイブされると
単純に怖い。

人身事故の相手が子どもでないことを祈るよ。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 09:05:03 ID:z14qr0XW
基本的にラジコンに関係ない他人の上を飛ばすのはやめてほしいよ。
旅行先でそういうのを見るとひやひやする。
悦に入ってやってるようだから声かける気にもなれんし。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 09:48:00 ID:QNk1C/L7
グライダーで人死にでたのか?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 10:04:31 ID:6WZYRU/u
グライダーが直撃で、というのは聞いたこと無いが
ウィンチで死人が出たのは聞いた

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 10:48:26 ID:IqbhqgU6
>166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/23 02:46:05 ID:6WZYRU/u
>それ言い出したら日本で出来る所はほとんど無い
>RCに限らずどんなことでも100%安全なんて無い

もしかしたら、こういう人に限って、トイラジは危険だやめろ
とかうるさく言ってたりして・・・・

ラジコンやってる人は勝手な人が多いと思う
素人には
激しく規制して
自分らは何やっても許されるのか・・・・
(上記のように飛ばしたり、2分の1スケールとかいう、くそデカイスケール機飛ばしたり)

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 10:52:35 ID:enfuPwll
>>177
また一部を見て仮定して全体を決め付けかい。

うざいから帰れプロ市民。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 20:20:28 ID:WqRDo3kb
F3B機が全速で人間に当たったら体つき抜くだろうなぁ。。。。。。。。。。。。
観光地のスロープだとないともいえないことだから怖い。
まぁそんなことばっか言ってると飛ばす場所がないってのもあるかもしんないけど・・・・

180 :sage:04/11/23 20:48:55 ID:P6tHkdGW
再来週は昭和記念公園なワケだが、藻前ら準備はOKですか。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 20:51:23 ID:xUsPxMo1
>>175
キミのいう危険とは人が死ぬことだけなんだ。
グライダーの直撃受けたら失明だってするぞ。
子どもに当たったら、どうするの?
ひょっとすると死亡より補償金高いぞ!!


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 20:55:36 ID:xUsPxMo1
>>179
実はオレはRCグライダーは全然知らないんだけど
阿蘇は大観望の近くにも人がいなくて同じようなスロープが
それこそありふれてる。
大観望に関して言えば、場所がないってのはないと思うな。

ちなみに同じ阿蘇でも俵山(かなり場所が違うけど)で飛ばしてる人たちは
なんかのんびりしてて好感が持てる。
スロープが緩いってのもあるんだろうけどね。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 21:01:53 ID:B2hTKz+R
あのー提案なんですけど。
大会でハンドキャッチしたとか、そんなことはこのスレを見ている人のほとんどの人が感心ないと思うんですけど。

F3Bやら、大会やらに関心のある人は別のスレたててそこで議論してもらった方がいいと思うんですけど。

だれか専用新スレ立ててくれよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:27:03 ID:T2+ji7ir
>>183
ほとんどの人?それも決め付けだよね。
だって俺はどうでもいいもん。
とんだ蒸し返し&仕切り厨出現だね。お呼びじゃない。

あんたこそ、自分の都合のいいスレを立てたらどう?
少しでも気に入らなきゃここを見なきゃいいんだよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:01:01 ID:3WiECFli
>>184
同意。
独り善がりで無益な腕自慢厨は隔離すべし。

名前は、

【漏れって凄いぜ】RCピュアグライダー腕自慢様【大人げない?】

で良いかな?

186 :184:04/11/24 00:07:14 ID:95phAQht
>>185
できることをできると書かれただけで自慢と受け取る、卑屈で向上心のないヘタクソ君
もお呼びじゃないんだけど。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 01:11:17 ID:aqo70Cs6
あらあら、自己顕示欲の塊でちゅね、ボクちゃんは。

「ほら見て見て〜ボクこんな事が出来るんだよ〜」

って、良い年こいて恥ずかしく無い?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 07:05:45 ID:yncbQ4BG
競技は興味ないけどハンドキャッチは便利だと思います。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 13:11:17 ID:Y88m5tLh
人がハンドキャッチできたとか
初めてサーマル乗ったとか聞くと、うれしくなるのは僕だけですかね
やり初めで何でも面白かった、昔の自分を思い出すけど・・

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 13:54:52 ID:PT2TfUl4
ひがみがいちばんうざいんだよ。どこの世界でも同じ。
機体をひがんで腕をひがんで、楽しいのかね。

ひがむってことはコンプレックスがあるんだろ。
自分もできるまで練習すればいいじゃないか。
それとも、努力してもできない人ばかりかい?
いや、努力ができないんだろ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 18:00:20 ID:r6JzcZhg
人の何倍も練習して、人の何倍も壊して、人の何倍も修理して。(ちょと大げさだけど
人が暑くて休憩してるときもひたすらに、がむしゃらに練習して。
そしてやっと今の腕がついた。でも今だって同じ練習続けてる。飛行機好きだから。
ただそれだけなのにそれを才能だとかなんとか言ってヒガム人もいる。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 18:25:10 ID:O8eOaFq3
マターリ息抜きのためだけにやるのを悪いとは言わんけどな。
努力する気がないならしてるやつを貶める真似はするなと。

俺は遊びだってなんだって本気の方が楽しい。
目を三角にしてやれってことじゃなく、常に向上心と探究心を持たないとな。
グライダーっていうのはそうでなければ飛ぶことすらままならんのだから。
向上心がないと浮かないw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 18:45:29 ID:EWMO0mo4
うんうん。

向上心があって自分の腕を磨いてる人と
ちょっとうまく掴めるからって鼻高々の人を一緒にしちゃ
そりゃ失礼だよね。

おれは安全に飛ばしてくれるならどっちもOKだけど。
(鼻高々の人と話しはしたくないけどね)


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 19:22:54 ID:02A/pw3+
>>193
おいおい、何もわかってねーな。
グライダーは客観的に上手な人ほどえらい(人間性はさておき)。
一緒にしてもかまわんだろw

安全はあたりまえだろ。
安全意識の欠けてる香具師は自分の機体に当たって死ねばいいと思う。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 19:31:25 ID:nnwsvuO7
えらいとかえらくないとか上手だとかへただとかはともかく
二言目には競技成績持ち出すやつはぁ


    激しくかっこわるい


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:21:20 ID:mtW0bEov
>>195
サーマルが見えてない人の知ったかアドバイスは聞けないじゃん。
単純に上手な人がわかるのがグライダーのいいところ。
それとも、腕がはっきりしちゃうと他人の手前都合が悪い?

競技関係ないよ。腕は見ればわかるじゃん。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:27:43 ID:nnwsvuO7
定点に突き刺せとアドバイスされても嫌だもん(w


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:43:52 ID:nnwsvuO7
立てといた(w

【点数命】競技グライダー1機目【突き刺せ定点】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1101299863/


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:26:55 ID:0YAsf9DT
さあ、うざ爺およびうざ爺予備軍の皆さん!!
心優しい>>198があなたたちの収容所を作って
くれましたよ!!

心おきなく互いに罵り合い、罵倒し合ってください。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:53:32 ID:wPBS67Wo
エンジン機から無動力の魅力に曳かれて移行しました。
エンジン機の諸氏から比べるとグライダーの方がうざい輩が少ないと感じる私は
恵まれているのでしょうか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:06:47 ID:kTrkzK7z
>>200
漏れの経験上、飛行機の場合、うざ爺はエンジン機が一番多い。その次が電動。
グライダーはいちばんうざ爺が少ないと思う。

しかしこのスレの様を見ると・・orz

数少ないグライダー界のうざ爺が集結してるのかな?(w


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:08:30 ID:PsyZdF5e
俺もGPからの移行組、ウザ率は低いと思う。
てか人口そのものが少ない。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:13:09 ID:7xaWg/s8
>>200
割合は少ないと思う。
>>201
2ちゃに何を期待しているのか。
>>202
しかしゲリラ率はやたら高い。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:59:17 ID:aqo70Cs6
>>200
自然を相手にし、自然科学等に通じている必要もあるので比較的知的な人が
多いように思う。
もちろんそういう人ばかりでは無いけれどもねー。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 00:07:32 ID:Te0mRtB9
何でGPの方が多いんだろ?
漏れはヘリ以外飛ばさないけどグライダー飛ばしてみたいからここ見てる
GPは見てて惚れ惚れするような機体ってあんまないしエンジンに頼りすぎって気するし
メネシスやレアベアは中々だったかな でも飛んでる姿に美しさが無い
漏れの好みだけどGPには興味が無い
飛行機の魅力ってなんだい? 力強さ?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 00:38:55 ID:no9zE0ox
ここで聞かれてもなぁw

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 06:16:56 ID:TSnGXPh8
ネメシスが美しいってアンタ・・・まさか○&○のじゃないでしょ?
カウルの段差ありまくり・・

MC-Showのはメチャきれいだけど

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 16:14:57 ID:uQyhjsB4
>>199
競技を語るのがうざいのか?
うまい香具師の自慢話がウザイのか?
自慢話ではないうまい香具師の話を自慢話と取るかアドバイスと取るか
アドバイスと取ればウザクは感じないんだけどな。。。
競技に参加すれば自分のレベルも解るしその後の練習にも活かせるから
折れは競技好きだけどな。
競技参加=レベルUPだと思ってる。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 16:23:11 ID:mEF1iy1d
>>208
いい成績とってるから偉いんだ正しいんだ的言動がうざいだけのことさね
論理的に正しいこと言ってると思うんなら論理で攻めればいいものを
すぐに俺より競技成績悪いやつは引っ込んでろみたいなこと言うやつが居るからうぜ〜の



210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 17:31:37 ID:dRCcvbu2
競技やテクニックについて語るのが駄目、って事では無くて、一部の奴の矮小な
自己顕示欲を満たさんがための一方的な書き込みの是非が焦点なのよ。

そのテクなりなんなりが出来ない人は単に「へ〜」で、出来る奴からみれば、
こんな所(匿名)で何語っちゃっているだよアホって、そういうレベル。

同じ内容でも他の板住人に有益な情報を提供していると皆が感じられる形で書き
込むのであれば、このように敬遠はされない筈。

で、こういう方向の話が出ると、やっかみだの妬みだのと解釈するんだから呆れ
るしか無い空気の読め無さぶり。

>>競技参加=レベルUPだと思ってる。

同意。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 18:01:26 ID:13bMxCWH
成績悪い=下手糞
競技参加=自慢大会

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 18:14:27 ID:oAbhJFdV
>>210
それってうまい汁だけ吸おうって考え?
うまい汁だけ流せって考え?
自分は発信しないわけ?

だとしたらウザ杉。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:16:05 ID:mEF1iy1d
>>212
どう読めばそういうふうに読めるのかと小一時間



214 :名無しさん@Linuxザウルス:04/11/25 22:02:22 ID:CB26uPU8
>>212
いいジャン。へる訳でもなし。それに本当のノウハウとか
技術っていうのは、王道無しを引くまでもなく、情報だけで
身につくような物ではないのは十分分かっているはず。

それに、情報の提供が、他人の技術の習得を助けて
全体のレベルアップにつながるだけでなく、出した本人が、
出すために必要な努力をすることで、その情報を強化するという
作用もするしね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 00:00:00 ID:COT5DzSj
なんだか過疎化

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 00:43:02 ID:OCWpjAbn
>>215
こうなることが199他スレ住人の意思だったんだからいいんじゃないの?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 01:36:29 ID:kjfaeAkX
>>215
漏れはいやな罵倒仕合いがなくなっていいと思う。
初心者を鼻で笑ったり、自分より知識やテクが下の人間を馬鹿にしたりするような人間はいないほうがいい。
このあとはこのスレでマターリとグライダーについて語り合いましょう。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 09:12:58 ID:RpAp1ra7
グライダーでサーマル上昇を経験するとパークプレーン飛ばしてても
サーマル探してしまう自分はアレですか?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 13:04:19 ID:pS5c8LfU
えぇ、アレです。
しかし、日常生活への支障はありませんので、気にする必要はありません。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 13:29:21 ID:/FTQT4R3
ワンハンU買おうかどうか迷ってるんだけど、
どうよ?

やめたほうがいい?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 13:54:47 ID:PeCJV464
>>218
もうちょっとアレになるとエンジン機飛ばしてても探すようになります

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 14:06:11 ID:oMeyVuXz
ちょっと待てよおまえら、
それはおかしいだろ?




常にサーマルを探してるなんて、あたりまえじゃないか。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 14:08:51 ID:PeCJV464
少なくとも雲に吸い込まれそうになってるときには探してないぞ(w


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 14:58:27 ID:atJNJzJr
すまねぇ 適当なスレ見当たんなくてさ
フェザープレーンのキットや作り方のサイトない?
ぐぐっても中々なくて

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 15:12:37 ID:PeCJV464
>>224
インドアプレーンとかペニープレーンでもぐぐってみた?



226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 19:55:07 ID:Oi2KSWWL
>>219
仕事中にトンビを見つけると、ついそのまま観察を続けてしまうんですけど...
どうしたらいいですか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 20:23:14 ID:WNoGLllb
ワーツを意識して競技会で裸足になったら勝てますか?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 20:47:10 ID:BdNvLYjg
この前、曽爾高原に行った時コンビニ袋がスロープリフトに乗ってソアリングしていたので見入っててしまいました。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 20:47:54 ID:qg8m/TA0
お答えしましょう。

>>226
それは遠方凝視ですね。遠くを見つめることはとても目に良いのです。
目がよくなると結果的に仕事もはかどります。
気にせず大いに観察しましょう。

>>227
私も裸足になって芝生の上で飛ばしたことがあります。
しかし、カナブンと犬の落し物を裸足で踏みました。
ワーツは悟りを開いているらしいのでそういうことは気にならないのでしょう。
わたしは凡人ですので思わずプロポを取り落とし、機体を失うところでした。
修行が足りませんね。
あなたもぜひ一度お試しください。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 22:12:34 ID:8g3AxBT/
ペニープレーンか あったあった
でもキットは無いみたいだな 春につくるか‥

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 21:03:19 ID:SAla8dQp
必ずよく飛ぶ室内模型飛行機 初級/中級 つくるブックス(野中繁吉) 
はどうだろうか。同じ著者の誠文堂新光社の本は良著だったと思う。 


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 21:11:42 ID:ue/yin+P
>>228
曽爾高原ってHLGフライヤー飛ばしてるのかな?
また、飛ばすのに適したところある?


233 :228:04/11/28 23:04:51 ID:TYBXS5Ya
>>232
曽爾高原はスロープ機の為にあるのではと思われるくらいグッドな
すり鉢状の斜面で大昔はメッカでしたが20年前くらいにラヂコン
禁止の看板が立ちました。
久々に行ったら看板は無くなってたけどハイカーだらけ。
日曜祭日じゃなければこそっとできないことはなさそうだけど・・。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 23:22:08 ID:Bdlfcp4L
>>233
情報サンクス。
「ラヂコン」禁止ですか・・・。
平日なら良さそうですね。でもちょっと遠いから行けそうにもありません。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 09:45:08 ID:XCqfKWz6
>>233
阿蘇の大観望もRC禁止にしちゃる。

ここ人たちじゃないと思うけど
マナーの悪さ、人の話を聞く気の無さ、最悪。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 10:22:28 ID:vtgjmqx5
やはり「させていただく」という姿勢が大事ですわな。
観光客が多い時はシャーレ機は自粛して地味に軽量機とか。

この前山でマッタリ飛ばしてるとハイカーに
「優雅な趣味ですね」とか言われました。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 12:43:53 ID:5A0ecXU6
>>236
そうそう。見る人の感じ方がそれぞれだと思わないとね。
人前を高速飛行させて悦に入ってるようなやつは有害。

危険を感じなければたいがいの観客は好意的なんだがな。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 12:59:55 ID:wKxDnJT+
まあオートバイ乗りと暴走族の関係のようなものですよ



239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:00:58 ID:wKxDnJT+
あぶないからやめなさいといってやめる暴走族は居ない
それがもんだいだ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 14:22:36 ID:XCqfKWz6
(一部の)RCグライダーのフライヤーは
暴走族並みなのですね。

次はヤクで、最後は暴力団入りですね。
(いや廃人か...)


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 16:32:20 ID:EZmWBxez
福知山のスロープはどんな感じですか?
人気がなければ行って見たいが。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 18:10:19 ID:8qIhxv+9
狙った所に降ろせないような下手糞な奴に限って
高級シャーレ機を無茶苦茶に飛ばすのが問題。

本当に上手い人のは、眼前を飛ばされても恐怖は感じないし
軽量機でも、下手糞がやっていると
近くに寄ってくるだけで怖い。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 19:02:32 ID:wKxDnJT+
>>242
上手下手の問題じゃないんだよノーコンが一番怖い


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 19:03:35 ID:wKxDnJT+
>>240
そうそう、おめ〜みたいに曲解しかできないやつらだけどな


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:10:15 ID:3+vi+5ym
>>243  

ノーコン=不可抗力
(整備不良などによる電波以外のノーコンは除く)

下手糞 =自分のやったことの責任重大さがわからない人
そいつ一人のために飛行禁止になりかねないのをわからない人


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:28:01 ID:wKxDnJT+
>>245
一般の人からはメカトラノーコンも指ノーコンも同じ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:57:00 ID:yLoekoQn
と、指ノーコン君が申しております。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 22:24:52 ID:G7eF4SUT
俺、目ノーコン

249 :エップラー博士:04/11/29 23:08:33 ID:yLoekoQn
それは目のせいではなくサーマル温度差による蜃気楼です。
条件によってはありもしない機体が見えます。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 23:45:23 ID:wKxDnJT+
えーとりあえず、アブね〜場所でやってるやつの話題はこっちでどうぞ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1092834248/


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 10:29:23 ID:y7AO/e/t
一般的な常識のある大人なら問題ないはず
飛ばして良い場所悪い場所は普通に考えれば解るはず

非常識な香具師は遊んであげないもんね〜

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 10:42:16 ID:zFHh3mFq
さすがここは大人のスレですな。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 13:40:58 ID:1kLcbN4I
>>251
いや、煽る訳じゃないけど「一般的な常識ある大人」ってさあ...

スピード違反なんか平気
子どもがいたって喫煙なんか平気
電車でもレストランでも携帯大声
並んでる列に割り込んでも平気

って人、多いよね。
「一般的な常識ある大人」って、すんごい減ってると思わない?


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 15:11:14 ID:EDpHcIEG
>>253
一般常識のある大人が減った=一般常識のない大人が増えた、ではないよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 16:35:39 ID:y7AO/e/t
>>253
そんなのは大人とは呼ばない!
非常識人間が年を取っただけだ。
ハタチをこえればみんな大人になるわけではないと思っている。
ハタチを過ぎれば生きていること自体が自己責任なんだから。
自分の責任がきっちりとれて社会貢献できる人を大人と呼ぶのだ!
そういう自分もお子ちゃまな時があったりする(^_^;)

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 17:50:54 ID:af34wHEy
「ママ、僕もシャーレ機買ってよ」

「大きくなったらね」

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:17:33 ID:xQcYAH3y
「シャーレ機」で通じるママ・・・・

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 12:10:45 ID:oOhaQ38R
「ママ、僕もシャー専用機買ってよ」

「偉い人には解らんのです ry


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:52:17 ID:rIMQZ4/5
>>235
面白い事いうなぁ。おまえラジコンやってないだろ。

社会常識も知らんガキだから、相手してくれなかったんじゃないのか?。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 10:29:57 ID:ptJjVSlg
>>235
「わ〜カッコいい!おじさん、僕にもやらせてよ」
「このStingは難しくてボクには無理だよ」
「やりた〜いやりた〜い」
「何勝手にスティック触っとんじゃぃっ!このクソガキ!!」

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 00:10:37 ID:QUqKQ+hq
            _  _
          /´⌒´⌒\
.          / 〃 ハ  ヾヽ     
        | ノ∠、ノ,ムヾ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (|| ━` i ━ ||)  <  視界没!
       ∩{   r ┘ 、 }∩   \_________
       _|└9 k='=ヶ} 6┘|_
      /  にニ}、_ ̄´_/にニ} \
    |ヾ  トーイ{≫又≪}ト―イ 〃 |



262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 00:39:39 ID:i81WBydT
コスモテックってところのHelium SALってグライダー
名  称:Helium SAL
翼  長:1500mm
翼  型:MH32-7%
機体重量:190g
どうでしょうか?妙に安いですけど
ttp://apex.project.co.jp/cgi-bin/WebObjects/rc-club.woa/4/wo/b0b5WtPgF1Q7AL2CduOhgw/3.3.3.1.5.0.9

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 00:43:17 ID:oY+zb+2O
決して安くないと思いますけど。それより安くでシャーレSALもあるし。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 00:59:41 ID:bbQx1Imh
>>263
でもこの手の機体って静岡とかでも活躍してるんだよ。
なんでもシャーレがいいってわけではないよ。
機体はSonicと同じものかな。名前が違うのは発売もとの差だろう。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 09:04:01 ID:dhCdlXYD
自分もHelium興味あります。これっぽいけど翼型が違う?
ttp://www.nesail.com/detail.php?productID=3059

買ったらレポってください。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 18:32:52 ID:/0Xtgjgm
>>265
SAGAとかと同系列でしょ。
よく飛ぶんだけど、見たとこフラッターがすごかった。
SALSAのところに書いたけど、こういう位置にピンがある機体はまともに投げる
ことができないよ。
かといってピンを動かすことも不可能。買えばわかる。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 20:27:00 ID:aYDlWHa2
>>265
Special DrelaってDAE11あたりがベースかな。パッと見PalserDLGに似てるような。でもあっちはRG15だったっけ。

>>266
ピン位置は禿げしく同意。PalserDLGも前縁付近なんで投げ辛くて仕方ない。かといって構造上ピン位置いじれない。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 21:49:29 ID:YuNHzZB7
RCAWの記事で○畑さんがキャティア投げてる写真あるけど
やはり前方ペグですな。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 22:24:29 ID:nobeC3ZE
ペグが前でも、ラダーを少し切っておけば問題ないよ!多少ロスはするけど、
ラダー機の様にロールしないので投げ易いよ!ラダー機もペグを下に移動して
つけると、ロールしなくなるよ!

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 22:56:06 ID:aYDlWHa2
キャティア初期型はラダー付いてないんですなヽ(;´Д`)ノ

それもあって飛ばしづらいのなんのって。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:44:54 ID:imymMzcW
>>269
ラダー切っておくと逆に指の又に主翼がめり込むんですが。
ラダー機でペグを下にって…あなたあんまり高く上がってないね?w

>>270
周囲はみんな改造してラダーつけてるよ。つけた方がいいよ。
ラダーのないサーマルグライダーなんてまるっきりナンセンスだもん〜
キャティアは製作のしかたによってはけっこう軽く仕上がるね。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 11:53:54 ID:d57N/Rmk
やはり最初は無難なラディナあたりからってことでしょうか?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 12:00:37 ID:Dn8QEwTs
ラディナ、OKだと思いますよ。
私は1年半くらい飛ばし続けました。
先日、疲労から他界しましたが・・・・。
胴体は残っているので主翼を作り替えようかと考えています。
それと、もう一機ラディナを仕入れようかと思っています。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 12:04:42 ID:/tH9fyut
>>273

SAL機はどうしても各所に疲労がたまりやすいよね。
SAL機はショックコードなしで上げられるが、寿命は短い。
SALにも長所と短所があってことだね。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 12:20:06 ID:ONohf1JP
>>274
疲労は製作か飛行の腕が悪いだけだよ。
俺のは全部長持ちしてる。
機体のせいにするのは単なる言い訳。
あるいはアクロバットをしてるかショックコードでも使ったか。
SALの翼の中身を知ってるやつはそんなことはしない。
そんな強度はどこにもないからな。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 12:34:55 ID:I3eCXcsC
>>275

なるほど。
確かに、多くのSAL機で一番疲労しやすいのが垂直尾翼だったりするけど、ハンドキャッチが毎回確実にできれば垂直尾翼を
傷つけることもないって言うじゃなぁーい。
でも、
そういう発言をするあんたは、上手くなるまで今まで何機のグライダーを壊してきたんですかーっ。
残念!!

>>273が言ってる主翼の疲労?は製作の腕が悪いからですかー?
ラディナって主翼ではダウエルと翼端の指を引っかける棒以外、
製作するところありましたかーっ、斬りっ。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 12:52:49 ID:ONohf1JP
波田おもしろくないから好きじゃない。

SALだから壊れるとかわかったようなこと言うなってことよ。
Radinaをそのまま作るかよ。だからわかってないんだろ。
キットに何も入ってなきゃ何も作らないのか?
じゃあサーボもホットボンドで直に積むか?
ダウエルなんか使うから壊れるんだよ。
あんな高い場所で翼を機体に吊るかー?
メーカーも含めてわかってねーなー
頭使えアタマ。ついでに友達も作れ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 13:03:58 ID:Wdjwd4Bs
>>277さんはどこをどう改良してるのですか?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 13:09:37 ID:qLWedYsp
>>277
俺はすべてを知っている。俺だけが正しい。俺ほど上手く飛ばすやつは他にいるわけないじゃん。
俺以外の人間はみんな馬鹿。何もわかっちゃいねえ。
へたくその馬鹿どもがいい気になってSALなんざ飛ばすのは
100万年早えんだよ。

















と考えるあなたは立派な「うざ爺」です。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 13:21:19 ID:+jl03l6y
ペグとか動翼側のホーン、ダウエル以外主翼でいぢらなきゃいけないとこはないかもしんないけど
それでも一応バルサで出来てるもんだし木目もあるから、飛ばしてるうちに内部破壊が序々におこって
最終的に壊れるって話でしょ。
だから主翼ひねったりして前より強度なくなったかなぁ?とか思ったら、後々歪んだりするけど瞬間をケタに流したりして
こまめに直すのも本気ランチを心置きなく出来るようにする方法でもあるよ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 13:25:48 ID:ONohf1JP
>>279
無知ヘタクソ自慢の方がうざいんだよ。
斬りとか言って他人を貶めるふりをしてるやつなんぞに教えない。
あれって卑屈そのものだよな。
ひがみ根性のやつにお似合い。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 13:28:35 ID:ONohf1JP
>>279
あとね、妄想を重ねて他人を貶すやつも同じ。
おまえこそうざ爺。

作る所がないとか疲労でさっさと壊れるとか、他人が偉そうとか、思い込み激しすぎ。
だから友達を作れと(ry

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:03:35 ID:xhxFSvOg




284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:08:15 ID:b9+PpjZz
273ですが
私が疲労と言ったのは、1年位飛ばした頃前縁が剥離してきました。
その時は瞬間接着剤・エポキシ接着剤で補修しました。
その後、スパーが剥離してきたと思われるのですが気づくのが遅かったと思われます、

私はダウエルを付けていましたがその部分に置いては全く問題は有りませんでしたよ。

275はどれくらいの期間使っているのですか?
また、ランチ高度はどれくらい?

非力な方が丁寧に使っているのならラディナは壊れにくい機体だとと思います。
それなりのテンションでランチする事を考えると機体に掛かるストレスは避けられないと思います。

私は某メジャー大会で決勝ラウンドに進出した中の一人ですが何か?

ちなみに私はSAL機は消耗品だと思っています。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:26:48 ID:qejBG14B
>>284
275にくみするわけじゃないですが、Radinaは簡単には消耗しませんよ。
私はLoLoでは無風で45m程度上がっています。
複数持っていますが、いずれも1年以上使っても平気です。
やっぱり少し補強して丁寧に扱えばいいのではないでしょうか。
ダウエルは胴体側がねじれて折れると聞いたので最近はやめています。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:29:13 ID:+jl03l6y
>>284に同感。SALは本気で飛ばすと飛行機にかかるストレスはかなりのもんだと思ってる。
シャーレだったとしてもF3B機みたいにガチガチなわけでもないし。
まぁ消耗品だってことで使い捨て感覚になろうってワケぢゃないけど。もったいないし。
俺はランチで空中分解とかいやだからマメに点検してる。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 17:47:23 ID:dU5HfR0A
>>284
前縁剥離は単にぶつけたりつかんだりしてるんでは?
それと、Radinaは前縁に樹脂がまわってないのが多いよ。
よく見る人なら前縁のバリ取り段階でパテ盛るよ〜
やばけりゃ瞬間流すし。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 17:59:01 ID:tB7EQT0+
>>282

おまえ、いやに友達にこだわるけど、おまえ自身は友達いないの?
普通に生活してれば友達ぐらいいるだろ。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 18:32:53 ID:xhxFSvOg
ドキッ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:22:58 ID:mCp9cffn
>>288
ネットで友達っていうのはね、メールでHP持ってる人に聞けばいいのさ。
普通の社交性を備えた人間ならできることだよ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:45:51 ID:P0XcvvR4
>>290
> ネットで友達っていうのはね、メールでHP持ってる人に聞けばいいのさ。
> 普通の社交性を備えた人間ならできることだよ。

日本語として、意味わからないんですが・・・。
特に1行目。
あなた、もしかして外国人?


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 15:56:22 ID:3MEiXgRQ
区だ欄人がいっぱい、このすれも終わりだな。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 17:19:14 ID:Cjk+fKAL
オワリダナ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 20:15:02 ID:ftovkpy/
競技フライヤーを追い出すからだよ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 20:42:08 ID:dwVU9Jzi
>>275を書いたやつが何人かになりすまして、何度も
書き込みしてる。癌はこいつだけ。
(今後のお約束)
粘着ドキュソは議論に負けた悔しさや、ちょっとしたことに
激高して粘着するよ。だから以下のことに注意してね。
(1)粘着ドキュソは相手をしてほしいから、いろいろ書き込んでくるよ。
煽ったり、釣りであったり、その方法は様々。
でも絶対に相手しちゃだめだよ。粘着君は無視、放置が一番嫌い。
(2)粘着ドキュソの意見に同意する書き込みが必ず出てくるけど、
それは粘着君の自作自演だよ。だまされちゃだめ。

以上のことに注意して、皆さん楽しくやりましょうよ。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 21:52:44 ID:k/UZaByt
OK模型が大手メーカーとして初めて市場に投入するというSAL機はその後どうなった?
10月のラジコンショーでは展示されていたようだが。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 22:13:01 ID:obRDx48a
元ネタのICE FIREだっけそれはもう買えるの?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 22:18:54 ID:k/UZaByt
>>297
なるほど元ネタがあったのか・・・・・。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 22:32:52 ID:eEcNhlLF
さすがにグライダーに対してそこまでのノウハウがない状態でシャーレの機体を作るなんてこと
出来ないでしょう。むしろ国産でシャーレ翼で利益とかそこそこ考えると結構なお値段になっちまうだ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 22:39:24 ID:uja3ETZY
>>296
市販開始にはまだまだ遠い感じだったなぁ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 22:56:03 ID:Rx9tdZNi
ICE FIREはもう売ってるよ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい:04/12/06 23:13:45 ID:ir/gO02M
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k12116900
オークションで買える

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 23:50:49 ID:XeG4UfrJ
>>302
この機体、Radinaに比べて飛びはどう?
飛ばした人いる?
特徴なんかをカキコしてくれるとうれしいんだけど。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 23:59:27 ID:E3pMvVaS
>>295
荒れるから詳しく書かんけどあんたの過去のカキコにも問題はないかい?

>>303
試した人によるとスパーキャップの剥離があったりいろいろトラブってるみたいだね。
そのまま市販化はつらいだろう的な感じだった。
キットのみの重量はRadinaとあまり変わらんね。
詳しい話は競技スレで聞けば?一応競技志向の機体だから

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 10:16:32 ID:7rd4OwIp
あの〜うざい話はうざスレに行っいってやってくれませんか。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 12:43:09 ID:jntSFCHq
>>305
仕切り屋うざい。率先してうざいスレに行ってくれ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 12:52:01 ID:+tdRiglG
遊び使用ですけどBLASTERやっぱし重くてダメですかね。
誰か買った人居ないの?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 13:08:08 ID:TnaDeceM
ぶらすたー、静岡大会で使ったの見ました。
良い感じに見えました。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 14:32:19 ID:OIVFObJh
>>307
競技機としては少し重めだけれれども、無風コンディション以外なら問題無し。
全体的に仕上げが良くて高剛性、翼に至っては間違い無くクラス最強。

まぁ、買って損はしない機体だよね。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 16:05:46 ID:b6p/ZT0o
>>308
320gでも重くて上がれない俺には用がなさそうだorz
翼面加重は知らないけど

>>309
Radinaやグラディエーターよりも硬い?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 17:20:17 ID:OIVFObJh
>>310
>>Radinaやグラディエーターよりも硬い?

そのへんやFWは基本的には同じような構造。でその中での比較的強い弱い。

Blasterはそれらに対して二つくらい上の構造が与えられている。その分重い
のだが、比例してきちんと丈夫になっているので、それほど悪い方向性では
無いと思う次第。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 17:44:13 ID:O3G8Tejb
しかし39001円って・・端数が気になる・・

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 18:42:00 ID:vae8765T
>>311
メーカーサイトで見てみた。
うーん、オーバークオリティかな。
無駄に重いと思う。
日本の気象条件では競技能力はごく限られそう。
壊れるのはむしろ胴体なんだよなー。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 21:01:15 ID:7lqgGAqV
翼のカタチは大好き。胴体も強度がみんなの話聞いてるともうちょいあればなぁ〜って思う。

315 :私は風:04/12/10 21:56:30 ID:YFSSP7jN
<235>のせいで某阿○のBBSがつぶされたようだ。
ひどい話だと思う!

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 09:48:06 ID:zsDA2ML3
>>315
詳細カキコキボン

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:54:05 ID:LGFw1i8E
>>315
その件についていろいろ聞いたけど、ルールを守らないウザいガキが
自分のした事を棚にあげて騒いでるみたいだな。

空を使う遊びは命に関わる事もあるから、身勝手なガキがこういう所
を使って騒ぐのは許せんな。文句あるなら直談判にこいっていうの。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:29:53 ID:1qAMzeDB
>>315
ことの元凶は、エア悪度誌で無神経に紹介されたからだな

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:12:22 ID:mXs417K7
今日、風がやや強かったんだけど、風がやむのを待って飛ばした。
するとサーマルゲット。機体が豆粒ぐらいに。
しかしある高度まで行くと、急降下。あっという間に降りてきた。
すごい下降気流に入ったんだろうか?
こんな経験初めてだった。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 22:30:27 ID:5kkuNyVD
>>319
あるある200mを一分かからずに降りてくることある
モーターパラ(実機)がエンジン回しながら降下してきたのも見たことがある
パイロットはさぞや怖かっただろうけど見てても怖かった


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 09:08:35 ID:U+cj6Z8G
皆さんハンドランチの電源は何使ってますか?
トレンドは携帯用リポでしょうか。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 09:44:05 ID:/gj7txUL
リポは寒さに弱いのとチャージが時間がかかり、競技向きではないので、ニッケル水素
270〜300位のをパックしてる。目方は気にしていない。
何故って、更に錘が必要な事もあるから!
冬・上空・寒い・そしてノーコン?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 12:40:57 ID:3uNL0HIS
>>322
冬に弱いのと充電が遅いのはニスイも同じだよ。
でも充電すれば熱を持つのでその場で追い充電すれば何とか使えるね。
俺は真剣に5セルを使おうかと思ってる。
でも実は5セルは受信機を選ぶ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 15:26:50 ID:IELK3YVX
5セルの利点はどのようなものですか?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 17:37:10 ID:unFWLdLa
パワー、多サーボ可能、 同サーボの場合持続時間アップ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 20:04:44 ID:mRL1cK7S
>>324
俺の場合は電圧降下対策。
何度も怖い目にあってるんでね。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 20:10:33 ID:zhSa3jtz
ハンドランチのバッテリーはCR2×2を使ってる。
基本的にバッテリー切れの心配をしなくて良いので
とっても楽だよ。
サーボががちゃついてきたり動きが遅くなったときが
電池交換時期。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:30:37 ID:0ohOs4rT
ちょっと前にね、とあるプロポとかサーボ出してるの会社に電話したのさ。
5セル使ったときのサーボの寿命ってどんなもん?って。
そしたら、非常に短くなりますね。ってさ。だから不用意に5セル使うとサーボの寿命縮めるよw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:15:33 ID:1ZKEG0ZG
>>328
あのねー、こういう世界は実践による蓄積が大事なのよ。
聞いただけで確定的にわかることならみんな苦労しないのよ。
そもそも使うのは単一銘柄ではないんだから。
枯れたサーボを使うにもわけがあるし、CR2を使う人がごく一部なのもわけがあるw
それに、サーボの寿命と機体の寿命は一致するわけではないね。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:33:40 ID:rZ7BXCki
あぁ悪い。実際俺、5セルにして何個もサーボ潰したから聞いてみたんだよ。今はもう4セルにしてる。
それに、空中でサーボ死んだら運が良けりゃいいけど、大体はノーコン状態で落ちるよね?
エルロン機でラダーが死んだとかならまぁどうにかなるけど。
それを考えたらってか何度も5セルにしたのが原因でサーボ死んだから5セルにそこまでしたいと
思わない。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 11:26:21 ID:mJawA4P4
リポ1セルではどうでしょうか。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 12:10:04 ID:Ns3WEZaL
リポは2セル+レギュレターってのが一般的。
1セルは冬場で落ちる。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:06:30 ID:USZCARYi
>>332
1セル+5Vレギュレータでも落ちるかな?
まだ冬は経験してないんだけど。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 21:31:10 ID:9da1WLla
>>333
いや、電圧足りませんから。

1セル+DC−DC(昇圧)で実用化した香具師いねぇか?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 23:06:21 ID:3MR5YB0K
>>334
いるよ。けっこう普及してるような。
333の言うのはそれのことだろう。
検索してみて。作ってくれるのは個人サイトなので貼らないでおく。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 19:34:34 ID:kNOyGymk
スポイロン一杯上げてるときのディファレンシャルって
皆さんどうしてます?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 20:35:02 ID:GjZViFXI
>>336
目いっぱい上がってるほうはそのままで下がる方向だけうごくようにしてるよ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 20:58:21 ID:VpKD2q7e
プロポによっちゃ通常時、ブレーキ時でディファレンシャルかえれるしさ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 15:44:01 ID:aEOka0LT
リポを受信機のバッテリーとして
使用するにはどうしたらいいのでしょうか?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 15:59:50 ID:NeLE3W3w
>>339

マツケンサンバUを振り付きで全部歌えるようになったら教えてやるよ。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 17:25:01 ID:v+5NEXnk
>>339
あなたがトップレベルの選手でないなら、リポはやめときな。
いろんなものを犠牲にしても、現時点のリポは得るものが少ない。
他に削る所が一切ない機体と腕を持っていないと、使う意味がない。
重心あわせのおもりが載ってる機体に使うなど問題外。
冗談を一切抜きでやめておけ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 22:53:06 ID:B5iR3SyY
>>341
>重心あわせのおもりが載ってる機体に使うなど問題外。

重心あわせのおもりが載ってない機体など存在するのか?
そういう機体は存在しないという意味で、使うなというたとえ?


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 22:59:59 ID:lW//Z6bd
てst

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 23:39:29 ID:AaGpfd0j
>>342
甘い設計製作の機体に軽い電池を積むぐらいなら、最初からNiMHにしろと。
ノーズバラストゼロは基本。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 00:00:19 ID:cUh6OGJJ
サーボを軽くてトルクがないやつ使って(9gサーボ搭載するスペースがあるとして)
ノーズバラストがいるから困るよぉ。って言ってるのと同じくらい愚かだわ。
鉛っていう有益になんないもので重心をあわすくらいなら電池にかえろぉ!!!!!笑
まぁ軽いサーボ使って機首の先端に少ない重りで重心あわして総合で軽くしようって考え方もあるしさ。
>>342一応、そこそこ後退角ついた主翼ならノーズバラストゼロもムリぢゃないんぢゃない??
SAL機では難しいかもしんないけどさぁ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 00:19:14 ID:4tavgTIn
冬に弱くてカーボンケバケバ胴体の中で暴れたら発火の危険があるリポを積んで、なおかつ
ノーズバラストを積むなんて。
よほどの必要性がない限りねえ…。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 13:09:59 ID:JlpigOER
ザギーみたいな無尾翼スロープ機を作ろうと思ってます。
翼型は何が良いのか教えてちょ〜だい。
仲間数名でワンメイクスロープコンバットやろうと思ってまんねん。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 14:12:35 ID:LjJZTRih
>>347
E180でいいんじゃない?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 14:58:56 ID:BamDmJC4
MH43

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 17:10:58 ID:JlpigOER
348・349
おおきに

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 19:38:02 ID:cUh6OGJJ
どんな翼型にしようと、フラッペロンを何ミリか上げたら飛ぶ!!
特にスロープなら楽勝!!!!!
といいつつ自分はHM43使いましたがねw

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 20:40:31 ID:Ehw2BglM
今までHLG飛ばしてたんだけど、今度SAL買おうと思う。
でもSALは垂直尾翼が下にでっぱてて、着地の際は破損しそう。
SAL飛ばしている人は着陸の際は必ずハンドチャッチしてるのですか?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 20:48:01 ID:cUh6OGJJ
どんだけトップフライヤーでも強烈な下降にはまったり、突風であおられたり
予測をはるかに越えた場合はハンドキャッチ出来ないもんだよ。まぁトップフライヤーってのがどのレベルから
なのか?って話にもなっちゃうけど。
下にも垂直出てても草むらにゆっくりまっすぐおろせば問題ないよ。
いちばんきついのは最後まであがいて旋回途中に接地して垂直尾翼にたいして横から力がかかるとき。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 23:33:56 ID:quuZG9pA
>>352
垂直には補強を入れてるけど、横滑りで接地すればまず壊すよ。
なので、絶対に横滑りさせない。常に風に正対させるか、最大限減速して着陸。
まあ、ほとんどハンドキャッチするんだけど…。
地上に降ろすなんて慣れればほとんど起こらないよ。
遠くに降りちゃうのは強風の中かシビアな競技以外ではまずありえない。
ぐらいの気合で飛ばした方がいいよ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 18:34:22 ID:3NFUYUXn
ハンドキャッチってそんなに難しいですか?
下手糞な初心者の自分でもほぼ100%できちゃうけど・・・
(サーマルなんてさっぱり分からないレベルです)

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 19:38:51 ID:bjTVmCvR
>>355
あなたセンスがあるんだよ。
それに操縦技術とサーマルのわかるわからないは関係ないんだろう。
機体の操縦が先にうまくなる人もいると思われ。
サーマルにも有利なのでがんばってくだされ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 23:16:07 ID:Vsv4fIri
>>355
そんな技術あるのにサーマルさっぱりわからないって変だな。
自分の周り小さく飛ばしていればハンドキャッチは楽なわけだが、サーマルはとれない罠。

358 :355:04/12/21 23:39:49 ID:4BadX8d9
サーマルに乗らないから、いつも予定通りの
飛行をして戻ってくるから、ハンドキャッチが出来る・・・
そんなわけでもないか?
乗らないのって、季節の関係なんでしょうか?
サーマルが発生しなさそうな環境でもないし、
機体もよく観察しながら飛ばしてるけど
まあ、頑張ってみます

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 23:49:40 ID:EkYQsRMi
>>357
操縦の腕とサーマルの腕(というかむしろ「目」)は関係ないってば。
たまにやたら操縦センスのいいのがいるよ。
そういう人は上手な人に教われば数か月でトップレベルに行ける。

>>358
うますぎて守りに入ってる可能性はある。
手元に戻らなくてもいいから、攻めてみて。
あとは師匠を探すかそれがいやなら競技に出る。
ハンドキャッチできるなら腕なら何も恥ずかしがる必要はない。

360 :355:04/12/22 00:06:09 ID:uVPCkO54
>359
なんだかうれしいです。ありがとうございます。特に独学ですから・・

自分が上手いとは思えないんですよ。操舵の少ないラダー機しか飛ばせないですよ。自分
(機体はごくごく一般的な某O模型のHLGです)
操舵の多くなるモーター付とかエルロン機とかって、パニクって分けわかんなくなります。
ハンドキャッチできるのはラダー機だからでしょうか?有利なのかな?
可変キャンバー?、フラップ?やらにあこがれてますが、自分器用じゃないんであきらめてます。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 00:10:49 ID:uEa1oa2J
>>358
飛行機だけを観察しすぎてもダメなのぢゃ。
観察すべきは飛行機と自分の感覚を通じて感じる『空気の流れすべて』ぢゃ。
視野を広げ感覚を開放して全てを感じ取るのぢゃ。
そして、それを生かすためにちょっとした気象の勉強も必要なのぢゃ。
楽しくがんがってくれ給へ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 00:12:04 ID:l0/fq9tl
エルロン機とかそんな敷居の高いもんでもないよ。
それにそんなすごいスピードで飛んでるわけぢゃないから余裕を持って可変キャンバーとか使えるしさ
まぁまずは手持ちのラダー機で、飛ばしてる最中に、もし可変キャンバーついてるって想像して
スロットルで可変させるか、スイッチなのかにもよるけどイメージで操作してみるとか。
そんな大層なことぢゃないし、普通にセッティングしてあれば少しいじったとこで突然落ちることもないしさ。

363 :355:04/12/22 00:28:14 ID:uVPCkO54
>361
それホント自分には難しいですよ。出来る人ってすごいですよね
>362
エルロン機・・・自分の夢です。
鳥みたいに自由に飛びそうなイメージです。あこがれます。

ぜんぜん関係ない話ですが
この前、飛ばしてたらギャラリーのおっさんに
「なんだかスポーツみたいだね」と言われました。
投げて手元に戻ってくるからブーメランみたいに見えるんでしょうか。
他のラジコンよりも親近感が感じられるようでうれしかったです。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 00:42:08 ID:8olgfA0z
>>363
機体が自由にコントロールできすぎてサーマルに反応してるのを無意識に押さえ込んでるのかもしれないね
舵角を思いっきり減らしてやっとこさコントロールできるくらいにしてやってみるといいと思うよ





365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 00:54:01 ID:uEa1oa2J
>>364
いや、それは勧めない。
思い通りに動かせるんだからそれをスポイルしても今後いいことはない。
やっぱグライダー競技を半日眺めるのがいいと思う。刺激になるよ。
ラジ技などで予定をチェック!

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 01:07:48 ID:4cRGHHsn
最近出たらしい ナツメグ ってどうですか?
飛ばしている人いますか?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 23:09:11 ID:v0X2K58u
20年前からの旧態依然とした構造をレーザーカットにしただけの機体だよ。
まあ、サーマルを狙って長時間というだけなら
特に、言うこと無いけど。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 03:08:16 ID:eEjICzr5
>>367
旧態依然ねえ。合理的ともいえるんだよ。
狭量な考えのやつだな。
枯れた技術のなんたるかを知らずにシャーレも糞もないんだがな。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 06:21:06 ID:/Rr+jN+P
いまどき、リブ組翼は糞だろ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 09:11:19 ID:38FofFz/
>>369
別にお前が一生飛ばさなくてもかまわんよ。
今度フィールドで同じこと言ってみてくれ。
俺たくさん持ってるから。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 10:33:00 ID:G4NxdZpB
>>369は従来工法の機体まともにつくれねぇんだよ。



372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:44:38 ID:A/M9SyLw
リブ組と言っても、グライダーへの入門機がスカイウォークUだったりした人にとっては
何の苦手意識もないはずだと思う。
でも完成機しか飛ばしたことのないやつにとってはリブ組はすごく難しくて取っつきにくい
ものだという認識なんだろう。またこいつは工作が大の苦手なのかもしれない。
いずれにしてもどうでもいいじゃん、そんなことをいうやつの意見など。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 15:16:24 ID:Tu0d78Ts
ここにいる人たちは詳しそうなのでお聞きしたいことがあります。
初歩的な質問で恐縮です。内容はラダー機とエルロン機について
です。
私は両方持っていますが、上級者のほとんどはエルロン機のみを
使っているようです。
ラダー機は旋回を上半角を使って行っていることは知っています。
私は手投げとショックコードを使って飛ばしていますが、私の経験の
限りでは、エルロン機の優位性はそれほど感じません。
サーマルを獲得するための旋回性能にそれほどの優位性はないと
いうことです。むしろ、旋回性能は機体の性能差のほうが大きいと感
じます。
もちろんショックコードを使って飛ばすときにはエルロン機の方が
すーっと気持ちよく飛んでいくような気がしますが。
またエルロン機を飛ばしている人の中にはエルロンとラダーにミキシ
ングをかけているひとがいます。これではあまりエルロン機を使う意味
がないと思います。

実際のところはどうなのでしょうか?詳しい方教えてください。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 15:37:44 ID:Tu0d78Ts
373です。
>ラダー機は旋回を上半角を使って行っていることは知っています。
上半角ではありませんでした。翼端の跳ね上がった部分です。
まちがいました。すいません。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 16:33:14 ID:bj/3cp2K
上級者でもラダー機を使っている人は沢山います。
よく言われることですがラダー機はオートマチック車で
エルロン機はマニュアル車と言った感じです。
折れも両方使ってるけどそれぞれ良いところがあると思ってるよ。

エルロン・ラダーのミキシングは当然のように使ってますが
HLGでもF3B機でもF3J機でもね。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 18:28:01 ID:10hct5Lz
私はラダー機のF3J機をよく飛ばしていますよ。
旋回よりむしろ可変キャンバーを使えることが翼に舵面を持つメリットなんでしょう。

>>373
エルロンラダーミキシングについては「アドバースヨー」を勉強してください。
あれはエルロンを使う意味がどうとかいうものではありません。
検索すればいい説明が出てくるはずです。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 02:15:51 ID:kjbLRay4
バタフライブレーキのためにエルロン機にしてます
ノーブレーキでいくならラダーでもエルロンでも大きな差はありません


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:19:00 ID:SqMIV0nq
着陸するときの低空旋回がエルロンの方が楽。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 13:59:29 ID:9LU/uT+w
↑そんなことはない。
エルロン機は
着陸寸前などの低速時に予想不可能な失速になって、
コロっと逝く。
それで何機も落としているから、エルロン機はいやだ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 18:05:34 ID:m0CVX1ql
>>378
ラダー機のほうが断然楽で超小回り君。
俺のラダーF3JなんかFW3より小回り。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 19:26:47 ID:nBgaOjCF
エルロン機?エルロン機でも勿論ラダーも使って旋回すれば同じだよ!初動が楽なので
ラダーにミキシングを掛けるけど、当然ラダー操作も必要でしょ!時にはラダーで旋回
しながらエルロンを反対に当てる等など、??
 なかには、ラダーを装備していないグライダーも有るけど、スロープ以外は感心しないなあ?


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 20:08:15 ID:3WMDqutB
>>381
同じじゃないよ。まったく比較にならないよ。
あとね、「、」と「!」を多用する人って特定されがちだから。
ね、HPをお持ちのだれかさんw

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 22:19:04 ID:kjbLRay4
>>379
修行が足りんぞ(w

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 22:25:44 ID:kjbLRay4
>>381
ラダーなし機でもまともに調整されてればラダー機となんら違和感なく飛ばせますよ
逆にラダー機飛ばしてても「××(ラダー機の名前)のエルロン機ってあったんですね」等といわれることもあるので
ラダーかエルロンかという問題よりも飛ばし方や調整の問題のほうが大きいみたいですね


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 23:30:12 ID:lgZ1wKZN
エルロン機だろうがなんだろうがコロっところぶってことは機速とか見えてないってことでしょ?
ギリギリの速度を狙うのはいいけど、ちゃんと失速速度が見えてないんぢゃねぇ〜
それに俺はラダーついてないエルロンオンリーのハンドランチでラダー機に圧勝したりもしてるぞ。
しかも低空での粘りも。結局は腕とどれだけ空気よめるか。
誰だって最初はエルロン機に戸惑ったりするからまぁとにかく飛ばしてみるこった。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 00:52:01 ID:nKfWfFZ4
>>385
コロっとくるかどうかは機体によるし。
しかもラダーなしの機体で「圧勝」だって。
メジャーな大会に出ておいで。来年はたくさんあるから。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 02:04:06 ID:cTMg0P7H
>>386翼面過重がハンパぢゃないくらいすごいハンドランチとか飛ばしたことある?
操縦の仕方とか改めて考えさせられるよ。言葉でいうと難しいけど、旋回させるにはまず機体にキッカケつくってやるんだけど
そのキッカケを最近の競技機で余裕で回れるくらいのキッカケ作りだと確実にコロぶ。
別に重い機体がいいとか悪いではないが、コケるまでの時間がよりシビアになるから
そーゆーのを多少練習しとけば大会の決勝とかで低いとこで粘らなきゃいけないときに効果出る。
まぁ最近始めた人とか軽いのばっか飛ばしてる人は重いのキライだろーけど。


388 :386:04/12/25 02:38:03 ID:oUecds5D
>>387
はーい。460gのSALから98gのSALまで飛ばしたことあるヨー。
大会の決勝ねえ。
重い機体じゃ無理だよ、もう。
上手な人はみーんな250g以下だもーん。
重い機体で練習したって無駄無駄。挙動がまるで違うからねー
練習は実戦のように。実戦は練習のように。コレ基本。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 08:55:58 ID:cTMg0P7H
460gのSALってビミョーーーー!!!!!!!!!!
そこまで重くないことない?460gぢゃ普通に操縦できる範囲でしょ?
それをあたかもすごい経験みたいに言われてもねぇ。
しかも重量よりも翼面荷重の話だしw
96gつってもスパンが20cmくらいだったらそれの方がスゴいしさぁ。
答えるのは聞かれたことに則して答えようよ。
まぁあんまとやかくゆーのもココの雰囲気が悪くなるからやめとくけど。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 09:03:44 ID:qRXbhE7T
無尾翼のSAL機ありますよね、発泡のやつ。
翼面加重は軽そうだけどちゃんと上がるんでしょうか?

391 :386:04/12/25 09:26:01 ID:GtcSUZa2
>>389
じゃあA.「飛ばしたことある」
レギュレーションがあるんだから常識で荷重を判断できると思ったんだけどね。
勝手な常識を押し付けちゃったのは悪かったね。

460gはとある完成機の折れた胴体修理後。もともと400g超えてたけどね…。
今でも次のオーナーがスロープで元気に飛ばしてる。
96gの飛行機はスパン1000mm面積不明。今の主力戦闘機は240g。
関係ないけど重いだけなら26セルとかも飛ばすんだけどさ。

重い機体は結局SAL競技の練習にはならないよ。
速度の目測が狂う。投げ方が違う。これだけでも致命的。
経験の範囲を広げるのと、そこに絞って強くなるのとでは次元が違うことだね。
重いのを飛ばしてみるのもそれ自体悪いとは言ってないよ。
競技にとって無意味とは書いたけど。
議論好きもいるから、穿った煽り以外はいいんじゃない?

392 :386:04/12/25 09:30:21 ID:GtcSUZa2
結局大事なのは
 今 飛 ば し て る 機 体 の 全 て を 知 る こ と 
であって、
違う機体の極端な挙動を経験することではないと思うなー
いくら操縦の違いを考えさせられても、役に立たないんだよ。
連カキスマソ。競技スレ逝くわ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 09:51:42 ID:AluzFZjE
( ・∀・)最近のSALのトレンドは軽量化か。
     某有名人のHPにあった「SALは重さを考えなくてもよい」
     というのは昔の話なのか。メモメモ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 09:59:11 ID:cTMg0P7H
まぁ重くてもイイって言っても獲得高度がとれるから重くてもそこそこ楽しめるってだけで
同じ高度なら軽い方が浮きはいいしね。極端なのはよくないけど。
でもまぁ日本ぢゃなかなか難しいけどヨーロッパとか大陸系のサーマルなら確実に見つけれるなら
重くても初期高度さえちゃんととれれば問題ないよ。デッドエアーはどのみちきびしいけど。

395 :386:04/12/25 10:21:21 ID:moeHkecz
>>394
重さと高度の相関も微妙なんだよね。
今の主力240gは49m上がり、以前飛ばした330gのは52m上がる。
この差を大と見るか小と見るか。
主力機を重くすると壊れそうだから実験したくはないんだけど。
傾けなきゃ飛んでる時間はほぼ同じ。サーマルでの上がりは段違い。
ヨーロッパのサーマルが日本と大違いでもないんじゃないかな。
向こうで年中飛ばしてみたことはないけどさ。
関東なら、変わらないと思う。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 10:33:54 ID:cTMg0P7H
確かに関東のアノ場所ならヨーロッパとあんま変わんないと思う。
F3B飛ばしてもそー感じるし。
でもやっぱ機体がシャーレになってから翼型の再現性がかなりよくなったから重くてもかなりイイモノ
が出てきてうれしい。

397 :386:04/12/25 10:59:02 ID:CzDZa6x1
でも、来年の競技シーンは直張り一色になると思われ。
マジでスレちがいなのでやめとこ>cTMg0P7H

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 11:05:32 ID:09WJph7M
ここに書き込んでる香具師は情報と経験かなり持ってそうだなぁ。
田舎で周りにフライヤーほとんどいない漏れは寂しい。
今度F3Kの大会開くらしいけど、ぜひ全国各地でやってほしい。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 11:48:46 ID:cTMg0P7H
俺も直張り機何機か持ってる。自分でも作るし。
シャーレはさすがに自分ではつくるのキツいけど直張りならそんな敷居高くないし。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 15:57:18 ID:jsmettNH
おらは質問君だ。

・ヨーロッパのサーマルは日本のサーマルとは違うのか??
 どうちがう??

・直張りのどこがどういい??



401 :386:04/12/25 16:28:19 ID:UVaeQw3d
>>400
あまり変わらないと思う。
空気の質がどうとか言う人はいるけど、たぶん湿度とにおいのちがいだけ。
日本にもヨーロッパにもいろんな所があるから。

直張りは軽くて強い。シャーレほど正確じゃない。凹むと鬱になる。
自作ができる。そのぐらい?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 08:42:32 ID:N0lXRx4B
シャーレでも、軽く作ろうと思えばできるんだけど?
もちろん強くしようと思えばいくらでも。
直貼りは自作できるって、シャーレだって自作できますが何か?


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 09:07:52 ID:D43zWlz1
はいはい
好きなようにしてなさい

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 09:34:24 ID:ftXPQD0X
やれやれ、またコミュニケーション障害をお持ちの御仁が来なさった。

401が言わんとしている事を解っていながら、ご自分の知識を誇示する為にわざわざ
突っかかって来るんだものなぁ。

だいたい何が「何か?」だよ。古すぎるっての。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 10:05:31 ID:W3ywLjn6
>>402
軽く作れる、と硬くできる、は別次元。反論になってないよ。

やってみりゃわかるんだが、同じ重量で同じ強度はまず不可能。
いまや直張りはシャーレより積極的に選ばれてる。

自作は事実上の問題だな。
いろいろ試したいときにいちいちプラグ作ってメス型起こしてられるか。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 08:22:48 ID:uugX3aIP
直張りじゃ、精度でないじゃん。
シャーレの良さがわからない奴は下手糞なだけ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 10:13:05 ID:cEF02MRy
>>406
おいおい、マジで書いてるの?
飛ばしてみてから書きな。あるいは直張りのいい機体を持ってる人にコテンパンに
されてから書きな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 18:59:00 ID:VV1kV0CG
直張りもシャーレに比べれば劣るだろう。それは認めよう。でもねコンマ何ミリの世界。
場合によっちゃそれ以下かもしれない。シャーレ翼自作したとしてもNCとかで直接翼型の座標とか
入力して削らなきゃ翼型どうりの形にすんの難しいでしょ?
直張りもいくらテンプレート正確に切っても熱線カットの段階で多少の誤差は出るし。
結局、勝負して勝った機体がそのままトレンドになったりするんだし。
それにリブ組とかシャーレとか直張りとか出てきて大会も面白いぢゃん??
今まで直張りのハンドランチって自作する人そんないなかったしノウハウとかもこれからたまったりして
面白そうだし。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:01:58 ID:VhgIQeup
373です。
いろいろな情報書き込みありがとう。
ところで初歩的な質問をしますが、ラダー機とエルロン機のそれぞれの長所・短所は何ですか?
おしえてください。もし詳細に解説しているHPがあれば紹介してください。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:12:43 ID:VV1kV0CG
機嫌を損ねず聞いてくれ。なぜそこまでして違いを人に聞きたがる??
自分で飛ばしてみれば人に聞いたりするよりも自分自身理解出来ていいと思うんだけど。
エルロン機でもラダー機みたいな飛びするような機体もあるし。
それに今はサーボ軽いから(サーボ一個でエルロン動かすのは別として)サーボの分の重量差とかは
非常に少なくなったし重量面での性能差はほとんどないと思う。
短所とか長所とかって人によって感じ方違うだろうし。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 00:03:02 ID:Vz8CBgiH
373です。
>>373で書いたとおり、僕はエルロン機とラダー機を持っていますが、
エルロン機が優れているとは思えなかったのです。そして>>375のレスをいただいたのですが、具体的にそれぞれの長所短所は何なのかわからないので書きました。
上級者からすればいらいらする質問かもしれませんでした。すいません。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 00:24:35 ID:xZAR8BE5
>>411
376は読んだ?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 01:30:27 ID:ynOfEsAG
なんつーかなぁエルロンだけで回すと損失が多いからラダーも使う。
滞空をやるうえではほとんどミキシングかけてる。よほどの集中力がなければギリギリの勝負とかで
いちいちエルロンとラダーを指でミキシングしなきゃなんない。もちろんミキシングかけても旋回中にラダー操作もする
でもその操作量もミキシングがかかってる状態からだからそこまで神経をつかわなくてもいい。
まぁ実機思考で指ミキシングぢゃなきゃイヤ!ってんなら話は別だけど。
でもよっぽどうまくないとミキシングかかってる機体に負けるよ?まぁ趣味だから大会に出たりしなけりゃ勝ち負けなんてないけどw
それとどのくらいのエルロン機、ラダー機を持ってるかによってもどっちが優位かっての変わってくるし。
どうしようもないくらいの性能差は腕ではカバーしきれないところあるし。
多分、ラダー、エルロン機のスゴいやつ飛ばすと優劣なんてつけにくいよ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 08:20:54 ID:IIzppffm
先日こんなことがあった。
折れはいつも通りFW3を飛ばしていた。
そこへ折れがHLGを教えた香具師がスイングをSALに改造したのを持って現れた。
早速勝負しようということになった。
当然のように100回やれば100回勝った。
そこで、折れはいい気になって機体を交換して勝負しようということになった。
すると・・・・
100回やったら40回くらいは負けた(藁)
以上が良い機体とそうでない機体の差かなと感じた
わかる?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 08:24:58 ID:nNY89m+7
おまえは、一日に200回もランチするんかい?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 09:28:47 ID:Fhu3A3j8
>>415
FWを100回も投げりゃ平均180分、3時間飛んでる計算になるなw
平均は俺の値だが。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 11:54:26 ID:N7e8DaW1
まあ、俺様は
一回投げれば180分くらい軽いけどね

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 13:07:26 ID:pOjfjrMO
もののたとえじゃない?
解りやすい表現だと思うけど

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 14:47:34 ID:cgKfrOC6
SWINGと
100回勝負して40回も負けるものなの?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 18:59:01 ID:zHrJFTSY
スイングが60回勝ったのは凄い


421 :419:04/12/28 19:06:23 ID:x2+DczpB
間違えた
たしかにSWINGが60回勝つのはすごい

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 16:27:33 ID:kPxx/c20
>>416
FWは1回あたり1分50秒も飛んでるの?
それ無風状態で????
もしホントならすごい。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 08:23:38 ID:fo36CswD
↑そのくらい普通の腕の人なら飛ぶよな

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 11:53:03 ID:npm7fTDq
初歩的な質問をしてすいません。教えてください。
友人からVテールラダー機を譲り受けました。
僕の持っているプロポで設定しようとして説明書を
見ましたが、どうもスティック1本で操作するものに
なりそうです。いままでスティック2本で操作していま
したのでどうも違和感があります。
Vテールラダー機はすべてスティック1本で操作する
ものでしょうか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 12:05:49 ID:W6gOI4hd
Vテールミキサーで検索汁

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 12:57:35 ID:52JpWb5M
ラダー機のVテールはエレボンと同じ設定。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 13:33:12 ID:rjsC7Ttx
>>424
スティック1本で〜ってことはコンピュータプロポだな。
なら426の言うようにエレボン(デルタ)で設定しる。
ラダーの動作はエルロンと逆なので注意な。

428 :424:04/12/30 15:03:20 ID:YvFLDY1j
皆さんアドバイスありがとうございました。
うまく設定できました。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 14:52:54 ID:z+vLW7ib
飛び初めしてきた。
しかし新しくおろした機体が墜落。
墜落したときの状況は、ピッチングを起こしたような
感じでそのまま頭から墜落。
風に煽られたのかと再度飛ばすも同じ落ち方。
調べたところ、原因は受信機の模様。
プロポのアンテナをたたんだまま、送信距離を調べ
ると、墜落機の受信距離が明らかに他の機体よりも
短かかった。
みんなは受信機が正常かどうかどうやって調べてる?
また信頼の置ける受信機はどこのメーカー?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 17:25:18 ID:mxx3k/9o
>>429
調べ方はいっしょ。
信頼性はメーカーではなくて受信機のモデルごとに決めてるかなあ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 15:49:22 ID:YTclcPDp
>>429
おいらも受信機不良の経験がある。
送信機のアンテナ畳んで受信機反応5m
以上ならいいんじゃないかと思う。
おいらの経験上だけどな。

432 :便秘で硬いのが出た========:05/01/03 18:41:23 ID:QN1ApkrU
今日、コンビニで大きくて長いウンコをして
なるほどな〜っと納得。

その大きなウンコが流線型で
(断面形は、まさにMH30とRG15を混ぜてアレンジしたような形状だった)
大の方で流したのに、その抵抗の少なさによって
まったく動かず、結局流さずに
知らんフリして置いてきてしまった。

次に入った人が、スポイラーを追加して
抵抗を増やして、流してくれることだろうと思う。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 20:16:21 ID:TZSILoOB
つまらん

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 21:50:55 ID:ghujUVg6
モグラスレから変なのが移り住んだか。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 04:18:09 ID:K3GSapds
>>431
30mは離れないとだめぽよ


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 07:47:13 ID:SCEmWIgk
>>435
30m離れても動くのはPCMぐらいだと思うが。
FMなら20mで上出来じゃないかな。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 07:48:19 ID:SCEmWIgk
↑は自分の経験則なので一般化できんけど…。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 08:52:17 ID:VfNqu8eu
>>436
それは普通のHLGの受信機で?



439 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 10:21:21 ID:fmAmYjw1
グライダーはエンジン機よりも、距離は欲しいとこですよね。ノイズが出にくいので、
社外品の小型受信機でも、ほぼ問題なく使えるけど高価な機体にはチョッと気が引けますね。
HLGでも、上空に上がった事を考えるとアンテナ縮めて2〜30mの性能は必要でシュね。
あと、GWSは4も6chも駄目だね。一人単独の時は使えても複数人での同時飛行は混信
が当たり前、競技会で使う人は殆んどいないです。安くても意外と使えるのはクイック。



440 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 11:35:45 ID:VfNqu8eu
フタバの純正R114Fの性能はどうですか?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 12:49:38 ID:w6TKam43
>>439
GWSはモデルが細かく分かれているのを知ってる人は少ない。
最近売ってるモデルは良くなってると思うよ。
もっとも6chは以前からトラブった覚えはないけど…。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:43:48 ID:VfNqu8eu
受信機の性能を測るときには地面の上に置いて測るの
と地面からちょっと浮かせるだけでも到達距離は違うと
思いますよ。
そのあたり、どうですか??

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 16:09:45 ID:1RWPUMcg
>>439
ところがどっこい、グライダーは最近フルカーボン胴体が多いので最高性能の小型受信機
が強く求められてるんだね。

>>442
そりゃ違うでしょう。でもそこまで厳密に実験する気もなく使ってるので。
同じ機体で積み替えて同じフィールドで同じように地面において、が関の山。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 18:59:41 ID:4a3oojm5
受信機ではBerg-5*DSPなんかがいちばん
信頼性高いと聞いたよ。シュルツェがOEMで
作っているからだそうだよ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 21:13:04 ID:a/YSstMU
>>444
それって根拠がブランドだけだよ…
シュルツェはスイッチのないアンプしか使った覚えがない。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 22:42:57 ID:fmAmYjw1
HIGに限って言えば、サーマルに乗せないで、土手ソアぐらいならGWS
でも好いだろうけど、距離は届かない・混信はする・最新型も同じだよ高価な
受信機はよくて当たり前、GWSは値段なりで、チャンと150mとか300m
としているので、その辺を心得て使えばいい。クイックは競技会での実績もあって
関東ではベテランの間でも見直されてる。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:08:35 ID:yNxkF/Ye
>>446
俺のGWS6chは8機同時飛行でも平気なんだが・・・。

どれ、9129を1個買ってフルカーボン胴機で試してみようかなー。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:38:25 ID:0hwA4+wb
このスレはいろいろと参考になる良スレと思う。
いろいろ情報書き込んでくれているエロい方々、ありがとう。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:40:32 ID:fmAmYjw1
全部がだめと言う事ではなく、色々な条件(使い方・載せ方)で使い人がいて、
トラブルが多いと云ってるんです。そりゃ製品化しているのですから、価格なりの
性能はありますよ。しかし到達距離150mと謳っているのに、軽いからワザワザ使って
ノーコンってのは考え物でしょう。私の周りではちょこちょこトラブルを視てます。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:51:32 ID:yNxkF/Ye
>>449
その書き方だとGWS自体にトラブルが多いように読めちゃうよ。
近所の模型屋は今のGWS4chは6chと同等グレードが市場に出てるって言うんだけど。
GWSの受信機にいろいろグレードがあるっていうのは過去ログに出てるでしょ?
パークフライヤー用を使った場合はトラブルじゃなくてミスでしょう。
メーカーでひとくくりに言うのはどうかなっておもうよ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 00:09:04 ID:G9RlIU24
事実GWS事態にトラブルが多いのですよ。競技会にパークプレーン用を使う方はいません
信頼性を求めるならば、もっと高価な物を使ったほうが好いです。安価な物ではクイックが、
¥3000程度なのに競技会での実績もあるので、GWSよりはお奨めです。実際
販売店と言うのは、本当に全部の商品を使ってみたりしていないから、イイカゲンな情報が多いので、
こういう場で、マニヤの生の声を聞きに来ているのでしょ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 01:31:43 ID:dw/fQ+yY
>>450
横から口を挟んで申し訳ないが、>>449はその前のレス>>446
>GWSは値段なりで、チャンと150mとか300m
>としているので、その辺を心得て使えばいい
と書いている。
それぞれの製品にはその用途に合わせて使用すればよいという
意見だから、GWSを誹謗中傷しているというわけではないと思うよ。

あなたの言わんとしていることもわかる。正論だと思う。
でもこのスレに集まる人たちは、カタログや販売店の情報でない、
ユーザーの声を聞きたくて集まってきてるんじゃない?
もちろん、明らかな特定メーカーへの誹謗中傷があれば問題だけ
ど、やはり人が作ったものだから、良いところも悪いところもある。
そこのところの情報を共有できる場所で実名を出して論議すること
は許されるとは思わないかな?

横からスマソ。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 02:23:39 ID:OR5oFtGF
>>452
いや、それもわかるんだけれども。

私は競技会でも使ってたけどGWS6chで問題なかったんだ。
トラブルが多いって書かれても、そういう話も今まで聞いたことがないし。
MLでも見かけたことがないんだけど。
私自身は今は8ch受信機でしか競技には出てないけれど。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 07:47:50 ID:cw/At8cP
実際 Berg-5 ってどうなんでしょうか?
小さくて軽い、ファイルセーフ付き、安価、、、で
使ってみたいんですが、虎の子の機体を落とすのもつらい

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 20:45:56 ID:8Hsa9BxT
>>454
GWSもBerg5も使っているけど、何の問題もないよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 21:05:51 ID:28izTqv7
>>454
Berg-5は他の受信機に比べて安価じゃねえだろ。
それとも格安で売ってるところあるのか。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 21:10:30 ID:ryk8tclR
>>456
メーカ純正品に比べりゃ、十分安価でしょ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 22:55:37 ID:QBGt/FSw
ちょうど受信機の話題なので。

GSW6chのアンテナ100cm(R-6N)中古とアンテナ50cm(R-6N2)新品が
手元にあるんですが、どちらを今制作中のSAL機に使おうか迷っています。

本当は新型のアンテナ50cmのものを使いたいのですが
アンテナ長が半分ということが気になりまして。
もしかして、今まで使ってきた旧型のアンテナ100cmのほうが
感度が良いのではないかと。トラブルも全くありませんでしたし。

GSW6chの旧型と新型の性能の違いなんかありましたら教えて下さい。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 22:57:59 ID:QBGt/FSw
GSW→GWSでした。スマ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 23:19:07 ID:dtphBxdk
>>458
アンテナは純正フルレングスで使いなよ。たるんでもいいから。
主翼に入れちゃえば長さが気にならないよ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 03:21:49 ID:EThpthgg
>>458
長さなんか、電線をつないじゃえばいっしょじゃないの?

ちなみに72MHzの4分の1波長は、100cm。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 22:07:58 ID:/UJ6LUWE
受信機内で短縮してるかもよ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 19:56:19 ID:+/zPZ88S
誰かがさかんにほしがっていたEPPのモーターグライダーだよ。
ただしエルロン機。初心者用ってわけじゃなさそう。
このメーカー、EPPのSALも作ってるよ。
めちゃめちゃ重いけど。

http://www.upslopesailplanes.com/HighRisE.html

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 00:43:50 ID:1O6xwWXH
↑なんかそんなにEPP使いたかったの?って疑問になっちゃうなぁ。。。。。
同じ工法で普通の発泡使ってもいいような気がするし・・・・・・・
でも薄翼だから抵抗が大きくてダメ!みたいなコトなくていいかも。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 11:43:02 ID:+ccXSFN2
>>464
読んでみるとどうも山で飛ばすためみたいだね。
翼はAGだしカーボンパイプスパーをおごってる。
表面精度は期待できないけど、あんがい飛ぶんじゃなかろうか。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 22:59:05 ID:71aiLiOV
>>465
強風スロープなら何でも飛ぶ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 23:49:56 ID:Pfh+VH6o
>>466
強風は常に吹くとは限らない。山に通えば分かるはず。
件の機体はモーターがついてる。そのための保険だろう。
スロープでもサーマルは出る。やっぱり楽しいのはよく飛ぶ機体。
結局よく飛ばない機体は山でも出番が少ない。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 00:03:19 ID:aH7etBIG
http://up.2chan.net/e/src/1105186902790.jpg

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 00:51:20 ID:1GKKYaVi
ホーヘンブルックのサイト、消えてる?

>>468
若者の死者が出てるんだが、その事故。
で、このスレと何の関係があるんだね?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 03:04:29 ID:uwugoxDK
どういう事故かわからんけど無茶苦茶に壊れてるね
RCでもグライダーがココまで逝ったのは見たことない


・・・合掌・・・

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 03:49:06 ID:2UXx+cKd
ランディングのアプローチで転けたらしいね

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 12:42:46 ID:jqs4yL2m
せっかくの連休なのに強風・・・・

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 15:17:03 ID:Ye4nKJcf
強風のときこそ、スロープだよ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 17:07:47 ID:x4QY+GVk
>>473
近くにスロープないからスロープ機もってないよ。
良いと言われているスロープまで車で5時間くらいかかる。とてもじゃないが、気軽には行けない。
近くによいスロープある人がうらやましいよ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 19:40:25 ID:ZeIrIRAO
おれ、家から500mくらい歩くだけで
地元で有名なスロープスポットだよ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 21:06:31 ID:2UXx+cKd
うまやららしい

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 21:55:13 ID:EWcHEf8x
スロープスポットは開拓するものだ〜

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 22:05:03 ID:fhKl4pvu
山は普通、木がはえてるものだろ?
クマザサや芝で覆われている斜面なんて
なかなかないよ。
自分で山買って木を伐採していけばいいん
だろうけどさ。
ところでおまいらのスロープスポットは山主
には許可得てるのか?


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:42:32 ID:fon8PxHu
>>478
おもに国か自治体の土地に限って探してるよ。
私有地でやるときは当然登記簿を調べ、地主に許可を取りつける。
もちろん責任者を明確にして一筆差し入れる。酒もいるな。
オトナですから。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:47:08 ID:Qi0lJmkk
>>479
すげーな、登記簿調べるとき地番はどうしてしらべてる?
住所からは地番分からないでしょ。
それに登記簿と実際の持ち主違うときもあるし、、、。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 08:27:02 ID:TcvQtuEd
>>478
近所の小高い山(200〜300mくらいの)で山肌は着陸不可能だが
ふもとからショックコードでぶち上げて飛ばすというちょっと風変わりなスロープの楽しみ方もあるよん


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 11:53:53 ID:jDDhUfgU
>>480
地元の本屋に行けば地元の詳細地図を売ってるでしょ?
あとは、近所のお年寄りに聞くとか。
登記簿まで調べれば一応過失はないだろうからなあ。
でも持ち主が違ったことは今のところないよ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 23:18:38 ID:FdtY0pTN
3連休強風でついに1日も飛ばせず。
残念無念。今週末は天候回復しますように。

484 :480:05/01/11 00:47:04 ID:cm/nuKCN
>482
なるほど、やっぱりすごいね。月1フライヤーとしてはとても、とても、ってところです。
ところで国か自治体の土地の場合は特に何もされないのですか。
私の少ない経験では、せっかく見つけた場所でも何回か飛ばしていると見知らぬ人が何人もやってきて
知らぬ間にこっちがお客さん状態になってしまったことがあります。(´・ω・`)


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:54:59 ID:0+qmVmLz
>>483

飛ばしたけど、ほとんど凧揚げ状態。
しかもランディングで突風に煽られて壊れたTT

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:56:05 ID:vR73EPYW
>>485
何事にも我慢が大切。
飛ばせないときにはじっと我慢。これが真のフライヤー。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 08:26:17 ID:v2BFuvNZ
強風時に飛ばせない奴は下手糞

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 09:08:52 ID:Nf2w+kQm
>>487
強風時に飛ばしても面白くもなんともねえ
飛ばせるとか飛ばせないとかの問題じゃないのだ



489 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:29:44 ID:OGBbIJRQ
強風でも競技は強行される。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 03:08:39 ID:YUHqNLqx
で、おもしろいか?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 09:11:25 ID:w0jxJcI7
面白くなくても、競技は強行されるからな。
そういう時にこそ練習しておかなければ
上位には入れない

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 10:45:48 ID:kReqGInI
競技指向者と単なる趣味で楽しみたいという人を同列に
扱うのは、いかがなものか。
強風であれば機体が流されて行方不明になる危険性が
あったり、機体を壊したりする可能性が高い。
競技指向者の強風対策はそれぞれがすればよいわけで
強風時にとばすかどうかはここで議論するような話題で
はないと思う。
ということでこの話題は終了。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 13:32:07 ID:gE0wMPpS
>>491
それはどうかな。
おれは壊すような条件では普段絶対飛ばさないが成績には不自由しない。

>>492
仕切るな。
強風で流されて行方不明なんてサンデーフライヤーでも許されないだろ。
根本的に安全志向に欠ける。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 01:16:20 ID:F411ce4s
>>493
>仕切るな。
にwarata
ところで、airacraftで2.4gのサーボ売ってるね。
HL-1系に使うと良いかな?



495 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 17:42:06 ID:OA3NNhN0
>>494
軽けりゃいいってもんじゃない。
インラインサーボは糸を張れないからボツ。
こんなものは室内機にしか使えない。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 20:04:22 ID:C1VuGWaX
なんてゆーかさぁ今の状態で前重すぎて困ってるとかゆう理由ぢゃなくちゃそこまで軽いサーボ積まなくていいと思うよ
マイクロDLGとかなら話は別だけど・・・・・


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 14:41:32 ID:6olyLnKM
今日も天気悪かった。ここ2週間全く飛ばしていない。
おまいら、飛ばせないときは何してる?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 16:34:44 ID:CXe0fFmU
>>497
サービスサービス♪
あるいは製作。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 21:57:32 ID:54LhtgdO
ショックコードを新作したが、飴色のゴム高いと思う。
近所のホームセンターで1m220円だ。10m分買った。
飴ゴムはここでしか売ってない。
これじゃ、市販のショックコードセットの方が安くつきそう・・・。
おまいらどんなゴム使ってる?またその値段は?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 10:20:47 ID:HeMusNrU
>>499
ミニグライダー用を市販セットで買うと5,000円だよ。
医療関係の知り合いがいると少し安く買えると思う。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 13:45:50 ID:CmbmzbX0
>>499
ものによるだろうけど以前ホームセンターで買ったやつはダメダメだった
市販のショックコードのゴムと引き比べしてみたけど伸びがぜんぜん違うのでまったく上がらない
ゴムの質が大きくものを言うので短いサンプルを入手して比べてから買わないと大損こくよ




502 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 18:20:18 ID:KCxxGqUT
今日は朝から、すぐにでも雨が降りそうな曇りの日だった。
どうしようかと迷ったが、ちょっと飛ばしに行ってみた。
まったく太陽の出てない曇りの日でもサーマルは出てる
もんなんだな。新たな発見だった。
太陽全く出てないのにサーマルができる仕組みは何だろ?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 18:22:34 ID:KCxxGqUT
ところで先日、友人のRadinaを飛ばさせてもらった。
この機体は小回り苦手じゃない?
いつも飛ばしているVテールに比べるとかなり大回り。
これじゃサーマルゲットなかなか難しいと思った。
持ってる人、どうですか?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:21:37 ID:CmbmzbX0
>>502
温度差だよ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 21:35:42 ID:UTishE5E
気温8℃以下、朝から全く太陽出ずの状態でも
温度差生じるのかなあ??
それもグライダー持ち上げるくらいのサーマル
を発生させるぐらいの温度差がさ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:48:22 ID:dSFNRQ8s
>>503
運動性は抜群じゃないけど、不自由するほどではないと思うよ。
ロールもできるし。
悪いと感じるのはたぶん舵角、ラダーMIX、エルロンDIFFの設定が悪い。
でも滑空性能はかなり悪いので、そっちの方でサーマルゲットが難しい。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 01:35:34 ID:c5hQIsaq
>>505
朝と昼で気温差があったろ?
で、均一に変化するわけではないから温度差が発生し浮力差ができて上昇風に成る
一度ちがうとどれくらいの浮力差になるのかは理科年表でも開いてけいさんしてみてちょ


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 11:05:02 ID:2zCnTgpU
>>507
なるほど。よくわかりました。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:12:56 ID:YfkIL98Y
今日、久しぶりにクラフトるうむのHP見たけど、あんまり新製品とか
出してないみたいだね。
HL-1シリーズの新作とか試作中なのかな?

しかし、これだけSALが盛り上がってるのに、大手からSAL機のリリー
スが全くないのはなぜ??
グライダーはエンジン付きに比べ商売的にあんまりおいしくないのは
わかるが、SAL機はけっこう消耗するし、RADINAやFIREWORKSなん
かも一人で2〜4機ぐらい買う人もたくさんいるらしい。
そのあたりどうなのかな?

情報通の人教えて!!

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 09:17:27 ID:vnLfmxJx
○K模型の社長はグライダーブームと言ってるがまだまだマイナー。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 16:57:16 ID:TSUvKj16
O○模型の社長てAIRWORLDによく出てる太ったおぢさん?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:43:25 ID:HvIq2ZwD
>>509
SAL機はけっこう消耗するし、

この部分を不良品だとクレーマーが騒ぐからです。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:11:55 ID:8zLoxbBo
墜落してないのに壊れるのは、やはり不良品だと思われてもしょうがない

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:57:25 ID:3d4jfa7R
いくらSAL出来るようにそこそこ強度もたして作ってあってもたまに常識を逸脱した投げ方ってか
飛行機壊したいんだよね?って聞きたくなるような投げ方してる人いるもんなぁ。
あんな破壊行為で壊したのを不良品だ!とか文句言われたらやってらんねーよ。。。。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:46:43 ID:23kBfoET
>>510

こいつが糞グライダーばっかり出すから流行るもんも流行らねぇ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:29:27 ID:RVj8VbOf
>>512
HL-1系列は消耗系な機体と思う。軽さを追求しているから仕方ない部分はあると思うけど。
でも消耗するからってメーカーに向かって騒いでいるやついるのかな?それともある程度のレベル以上の人しか買ってないからそんなやつは最初からいない??

>>514
常軌を逸した投げ方(笑 ってどんな投げ方?
水平に投げるとか、そのまま下に叩きつけたり??


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:36:55 ID:AG4n7qcx
>>516
例えばとにかくスイングスピードあげりゃいいだろってことでロクに練習もせず力でどうこうしようとして
翼端を地面に叩きつけたりとか。なんてゆーかその人が投げるときは遠くに離れたくなるカンジ。
一応、壊れるかもしれないってゆーことを常に考えて投げてほしい。
投げた瞬間に胴体だけこっちに向かって飛んできて頭に当たったら痛いですまないよ。
だから大会で一斉に投げるときなんておちおち自分のことだけなんて考えてらんねーよ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 02:15:40 ID:AQ0+dtUL
>>517
人の後ろでは投げないよ。マナーだろ。
あんたの地域では前後に並んで投げるのか?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:13:15 ID:AG4n7qcx
投げる前に翼と胴体泣き別れして横方向に胴体が飛んでくとことか見たことないの?
まぁめったにないことだが、まったくないってわけぢゃないから怖いって言ってんのよ。
言いたいことわかってくれた?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:53:42 ID:RR1MrgiT
>>519
物理的に真横に飛んで行くことはないね。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:02:45 ID:MWSljxbV
いちばんこわいのはノーコンですから〜〜〜〜〜〜!

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:52:38 ID:AG4n7qcx
リリースポイントの90°くらい手前で泣き別れしたら十分横に飛んでくる可能性なくはないよね。
でもまぁそのポイントで壊れるってゆーとなかなかの腕力か急に力いれて飛行機虐めたか
そもそも機体強度が足りないだけか。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 22:07:54 ID:sIaVYv65
ラディナとかのDLG機の水平尾翼って、指定位置はパイプsageの下側が多いよね。
でもみんな上に変更しているみたいだけどコレってどうしてなのかな?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 22:58:21 ID:ke6RJQPR
ラディナを持っている方に質問します。
現物を見たことがないのですが、普通に投げて
静気流で何秒ぐらい浮いていますか。
SALに興味があって購入したいと思いますが、まだ自信がありません。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:18:38 ID:ypKJBlVR
>>523
UP舵角を確保するため。
下はブレーキ時の癖が悪いため。

>>524
俺100秒以上。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:21:58 ID:FzAYIV8m
ラディナは、SAL上級者は別として、初めての方でも慣れてくれば、静気流
で45秒前後は飛びます。ちなみに、SWINGをジャベリンですと25秒程度
ですから驚くほど飛ぶかな。

527 :523:05/01/28 01:01:19 ID:GJ5Mn/YF
>>525
なるほど。ありがとうございました。

>>526
ラディナで45秒って、ドレくらいの高度なのでしょう?

528 :523:05/01/28 01:03:50 ID:GJ5Mn/YF
直張り主翼の自作を考えているのですが、
ポンプはどのようなモノを使えばいいのでしょ?
冷蔵庫のコンプレッサーなんてそうそう手に入らないし…。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 01:26:15 ID:FzAYIV8m
少し練習すれば30mくらいは誰でも上がるようになりますよ。
十分楽しめる高さです。ジャッベリンの倍以上揚りますので、世界が変わりますよ。
初めは軽く投げれば、ぜんぜん怖くありませんよ。是非挑戦して下さい。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 02:19:00 ID:MnR1eMPw
>>528
予算は?

531 :523:05/01/28 02:46:55 ID:GJ5Mn/YF
出来れば10k以下で。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 08:15:12 ID:P6nWnRdJ
掃除機使え

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 11:57:34 ID:iG2KS2ni
ポンプそのものもだけど、しっかりとした袋とシーリング方法の確保も心配しなされよ。

534 :523:05/01/28 17:51:09 ID:GJ5Mn/YF
>>532
掃除機じゃ長時間引き続けると壊れません?

>>533
そうですね。なにかオススメの方法あります?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 20:22:28 ID:I2TqdXg2
ストローくわえて口で吸い出せ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 08:31:45 ID:mYsIfIJl
急いで口で吸え!!

537 :名無しさん@Linuxザウルス:05/01/29 11:30:17 ID:wfrR7KSN

真空ポンプはアルバック機工のDAL-5Dを使ってる。
今はカタログにないみたいだけれども、6Dと同等かな?
たしか2万とすこししたからだいぶ予算オーバーですがね。

小さいくてダイアルラム式だから排気もきれいだから家の中で使うのに適している。
24時間以上連続運転OKだと回答ももらったし、音も、さすがに
同じ部屋で寝る気にはならないけれど、別の部屋でなら一晩中回しても
気にならない程度。

リサイクル法のお陰で冷蔵庫ポンプが手に入りにくくなっているけど、
手間のことなどを考えると、お金を出すだけの価値はあると思う。



538 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 20:58:02 ID:KZXecmjk
今日船に乗ってたらカモメが船の後ろをついてくるんだよな。
ほとんど羽ばたかずに滑空してるんだが、どういう理屈だろうな。
左右でターンしてるからDSに近いことしてるのではないかと思っ
たんだが教えてエロい人。んでグライダー船に持ち込んで試してみ
てくれ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:29:11 ID:gAti03ER
>>538
船尾で巻き上がる上昇気流に乗ってるだけだよ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:36:45 ID:fHE4TSCe
アホウドリはDSだよね。
波をスロープに使ってさ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 22:52:26 ID:9uteV3pY
>>534
http://www.acp-composites.com/acp-vbs.htm

このあたりを検討してみたらいいかが?

542 :腹減った〜:05/01/29 23:19:17 ID:+t/k42/c
こっちでしょ!
http://www.pcm.at/indizes/index2.html

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 08:15:25 ID:AbL7jJ4D
>>537

X ダイアルラム式だから排気もきれいだから
ダイヤフラムポンプと言う。
しかも、ダイヤフラムだから排気がということはないし
まったく関係ない


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 12:42:51 ID:aqxa83RR
>>509
HL-1シリーズは在庫限りで終了だそうだよ。
国産SALは当分出ないだろうねえ。
なぜかは自分で作ってみればわかる。
私が直張りを作るなら、翼&カーボン胴で1機分8万円以上もらいたい。
こんなもの、商売になるわけがない。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 13:07:37 ID:E0JhN7UH
>>544
それホント?
キットで2.5マソくらいでは日本では割に合わないか・・・。HL-1シリーズは全部で何機ぐらい売れたんだろうか?興味あるね。その数見ればHLG人口推測できるからね。
でもクラフト○○○はほかに売れる製品持ってるんだろうか??



546 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 00:28:55 ID:4n0BRPon
>>545
HPみたけど、へり主体に変わってたよ。


547 :523:05/01/31 01:47:37 ID:sneQAbyr
>>537
ありがとうございます。m(_ _)m
アルバック機工の中古とか探してみます。

>>541
むこうモノはちゃんとソレ用で発売しているんですね。
国産でいいのが出てこなかったらEZ-VAC BAGGING KIT注文しようかな。
ありがとうございました。m(_ _)m


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 12:44:12 ID:kfLGfNaC
ところで、スロープで飛ばすWW2スケールの
EPP製コンバットグライダーって
どこかで手に入る?
最近某サイトのスロープ日記みたいなの見ていて楽しそうだなって思って

549 :名無しさん@Linuxザウルス:05/01/31 15:39:37 ID:dcxKTAn/
>543

そーなんだ。でも、小型の真空ポンプって油回転型とダイアフラム型とピストン型?
くらいしかか知らないんだけれど、ダイアフラム型で排気が汚くなる物が
あるっていうこと?

冷蔵庫コンプレッサーのような油をつかうやつは、排気に油の霧が交じっていて、
トラップでキャッチしても部屋に排気を出す気にはならない。
その点、ダイアフラム型の排気はどれでも吸ったのと同じ物なのでクリーンだと
思ってた。

後学の為に教えていただければ。



550 :ツルミポンプ:05/01/31 18:06:53 ID:h8qi0F/d
冷蔵庫コンプレッサーのような油をつかうやつは、排気に油の霧が交じっていて、
トラップでキャッチしても部屋に排気を出す気にはならない。
その点、ダイアフラム型の排気はどれでも吸ったのと同じ物なのでクリーンだと
思ってた。














ダイヤフラムは排気きれいだよ



551 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 01:43:47 ID:wjpmzf/E
冷蔵庫のコンプはあくまでもコンプだからな。
ガスと一緒にオイルも循環させる仕掛けなので吐出に油がまざるのは当たり前。
冷凍サイクルを切って真空引きするような使い方すりゃぁ潤滑不良ですぐ壊れ
るだろうよ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 14:15:13 ID:RPRE+KQo
★ラジコンヘリ死亡事故 操縦者を書類送検 明石署

・明石市内で一昨年秋、墜落したラジコン・ヘリコプターが男性の頭に
 ぶつかり死亡した事故で、明石署は一日、業務上過失致死の疑いで、
 操縦していた神戸市兵庫区の無職男性(73)を書類送検した。

 調べでは、男性は二〇〇三年十一月三十日午後一時二十五分ごろ、
 明石市大久保町松陰新田の空き地で、ラジコン・ヘリ(全長約一・五
 メートル、重さ約五キロ)を飛ばしていたが、操縦を誤って墜落させ、
 愛好家仲間の神戸市中央区の男性=当時(65)=の頭にぶつけて
 死亡させた疑い。

 同署は、男性がいったん後方に移動させていたラジコン・ヘリを前に
 戻す際、通常なら旋回させて距離感をつかみながら操縦しやすく飛行
 させるべきところを、まっすぐ前へ戻したためラジコン・ヘリが予想以上に
 接近、慌てて操縦を誤ったとみている。ラジコン・ヘリは時速約百キロが
 出るものもあり、操縦を、危険と注意義務が伴う「業務」と判断した。

 前例の無い事故だったため、同署は、専門家に意見を聞くなど慎重に
 捜査していた。
 男性は「責任を感じている」と話しているという。

 http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0202ke75800.html


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 00:03:11 ID:RQnYsTvy
マルポスウザいんだよカス。
そういえば事故のニュースを関係ない会社のサイトに書き込むヴァカもいたな。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 12:48:34 ID:mU97kN8y
>>553
あんたが見ているということはあながち関係ないとはいえないな。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 13:24:48 ID:e0g9jrKy
>>554
意味不明。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 03:02:27 ID:R+ZlmCco
現在名無しを決める投票を行っています。
宜しければ、一票宜しくお願いします。

新板恒例 この板の名無しと看板を決めましょう
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1092398063/

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 10:37:55 ID:91fOFUx0
>>553
脊髄反射してそんな書き込みするやつがいるから、おもしろがってマルチポストするやつがいるんだろ?
反省しる。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:45:12 ID:FYgwT/5y
サーマルのことで質問があります。
今まで何回かサーマルに載せたことがあるのですが、その兆候はいずれも波の上に載ったように盛り上がるように上昇していき、そのあたりに滞空していると自然と上昇していくような感じでした。
サーマルに関する解説が書いてあるHPには、翼の一方が跳ね上がるような兆候があるとのことですが、そのようなときには旋回してもなかなかサーマルに載せることができません。
またモグラの場合は上空でサーマルに載ったときには旋回します。しかし、HLGでは旋回したことがありません。高度が違うとやはり反応が違うのでしょうか?
また、どこかにこれらのことについて詳しく解説しているHPがあれば教えてください。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:21:42 ID:4IfN8Zw0
>>558
事例が多すぎて説明しきれないんだよ(※1)。
説明してるサイトは代表的な事例しか載せていないのさ。
上昇気流の仕組み(※2)を学んで、そこから挙動(※3)の理由を推測してみて。
あとはいいフライトを生で見て、経験を多く積むしかない。
いいフライトは競技がいい。F3Bではなく、電動サーマル競技かHLGがいい。
サーマルの仕組みは実機グライダーのページにもある。
実機クラブの入会案内とか、わかりやすい記述が見つかる。検索すべし。

※1:姿勢変化は単なる風による場合が多い。
※2:上昇気流の分類は熱上昇気流(サーマル)とスロープ、ウェーブ
※3:上昇気流にどうエントリーしたかで挙動は違う。
   想像力を働かせること!
   透明ってことは目が見えないのと同じ。サーマルは機体で触って探すのだ。
   スティックを通して「空気の手触り」を感じろ!

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:40:59 ID:4kqfxZf2
>>558
普通に飛行機が飛ばせる人の場合、鋭敏に舵のきく機体だと
ローリング方向の姿勢は無意識に修正しちまってる可能性があるよ

普通じゃない場合トリムがずれたまま指で押さえて飛ばしてる人も居るし
(信じられないかもしれんが実際居た、飛行中に交代して仰天した(w)

そういう場合はサーマルにはねられる感覚はわかりにくいかもしれない



561 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:58:11 ID:4kqfxZf2
>>558
はねられたあとどういう感じで旋回してるかが問題かも
ゆるゆると回るよりはサーマルの直径が数メートルしかないくらいのつもりで
思い切りよく45度バンクくらいでグイグイいったほうがうまくいくよ



562 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 11:34:45 ID:wHjsPSJF
>>560

ヘリ出身だとトリム大ずれでも普通に飛んでしまう。

563 :It's@名無しさん:05/02/13 19:43:37 ID:GrQH/iA1
>538 遅レスでスマソ。
ダイナミックソアリングと言う。理屈は
船尾の後流に吸い込まれて距離を稼ぎ・速度を上げ、その勢いで上昇し、又
場周飛行よろしく、船尾の後流にて速度を上げることを繰り返すと
マッタク 羽ばたく必要がナ〜イ。 特筆すべくは
飛翔中におまけとして、 船 尾 で 餌 が も ら え る。

564 :538:05/02/13 21:36:02 ID:UHoksqEp
>>563

やっぱりDSなんだなTNX。しかし賢いなこいつら。
誰か船にHLG持ち込んで実験してみてくれw

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 21:50:22 ID:9QwZwoZe
オレ、トリムずれてるのをバレないように誤魔化して飛ばして誰かにプロポ渡したときの反応が好き。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 09:03:12 ID:Dt+Gg5sN
俺の経験では、風上側の主翼が跳ね上げられたときはサーマルでない事が多く、
風下側の主翼が跳ね上げられた時はサーマルが有ることが多い。

567 :名無しさん@電波いっぱい:05/02/27 10:48:08 ID:POuiEd79
ここ2週間全く書き込みない。
天候が悪く俺も全く飛ばせていない。
皆さんも同じと言うことか・・・・。

568 :名無しさん@電波いっぱい:05/02/27 16:46:10 ID:UXxQePEW
作ってはいるけどね。

569 :名無しさん@電波いっぱい:05/02/27 19:49:23 ID:XPYQHoUt
DLG機のフラッペロンって、
ランチモード、ノーマルモード、サーマルモードを使うみたいだけど
ノーマルとサーマルはどうゆう風に使い分けるのでしょ?

570 :名無しさん@電波いっぱい:05/02/27 21:04:08 ID:F/bIR8wl
>>569
もう設定してある?飛ばしてみて何か違いがわかった?

ちゃんと自分で効果が体感できるようになってから使い方を聞いた方がいいよ。
言われるまま使ったんでは応用が利かない。
状況に応じて効果があるように使わなきゃ意味がない。
そのためには効果を体で実感するのが先。

571 :名無しさん@電波いっぱい:05/02/27 21:12:51 ID:I7dRU/Pk

本当は知らないだけなので説明できない。

572 :名無しさん@電波いっぱい:05/02/27 21:56:06 ID:63D+cixf
ヒント:ポーラーカーブを見てみよう!

573 :名無しさん@電波いっぱい:05/02/27 22:33:42 ID:VfSH1pvI
沈下率最低、L/D最高の2箇所があるってことだよ。
競技でなくても飛行機かじったことがある奴なら
誰でも知ってる。

574 :569:05/02/28 00:17:12 ID:ITh1vc9v
設定してあるし使っています。
漠然と”ランチモードはあげる時、上がったらサーマルモード”だと思っていて、
そのように使っていたんですがそれだと風のあるときに按配悪かったので
このような使い方じゃないと気がつき質問しました。
572さんのヒントで大体検討が付きました、ありがとうございます。

575 :名無しさん@電波いっぱい:05/02/28 00:21:09 ID:w+uEcgv0
>>571
じゃあ君はうまく説明できるかな?
俺が言いたいのは、オナニーで使うもんじゃないってこと。
魔法の装置じゃないんだから実感できなきゃネグってしまえばいい。
上空でフラップ出しっぱなしの人がいたりするんだよなあ…

>>573
その二つはフラップがどの状態でもある。
ポーラーを変えなきゃ意味がない。

576 :名無しさん@電波いっぱい:05/02/28 01:02:20 ID:w+uEcgv0
>>574
サーマルモードは傾けて回す時か最後のあがきの時間稼ぎで使うだけだよ。

577 :名無しさん@電波いっぱい:05/02/28 11:56:50 ID:GQ9cRnJh
スタートしてから、ずっと「最後のあがき」をやってれば
飛躍的に滞空時間は伸びるわけだな。

578 :名無しさん@電波いっぱい:05/02/28 12:05:32 ID:qJatN38E
>>577
飛躍的に、ではないけどまあそうだ罠。
遠くには行けないしエルロンはあまり効かないしサーマルはわかりづらいけどな。

579 :名無しさん@電波いっぱい:05/02/28 17:34:03 ID:qACJmijL
シンクの中であがいていたら抜け出せなくなっちゃうよ。
ノーマルモードかスピードモードでε=ε=┏( ・_・)┛ すたこらと
逃げ出さないとね。

580 :名無しさん@電波いっぱい:05/02/28 20:25:59 ID:xA+yWvJd
つねに重たい高級プロポ使ってSALでもキャンバーコントロールしてますよ。
スロットルでコントロールすんのも悪くないけど、自分は右手の親指はブレーキ時意外は
エルロンに集中したいんで。

581 :名無しさん@電波いっぱい:05/02/28 21:02:43 ID:6bfjKL7H
>>577
サーマルに入ってないときにいくらあがいても悪あがきにすぎない(w
はじめからあがいてるよりもサーマルを探して走り回るのが吉


582 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/01 19:37:29 ID:aWp7Mur3
素人質問ですみませんが…。
ラダー機の大半は中央、翼端の2段上半角ですよね。
2段目の位置を翼端側にしたり、または中央よりにした場合、
挙動はどのように変わるのですか?(投影面積は変えないとして)

583 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/01 22:47:20 ID:VVd6AdnT
>>582
理屈はいろいろあるようだけど
実感としてはあんまし変わんない


584 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/02 01:06:19 ID:uf1m7Rxl
>>582
他の要素も絡むので一概に言えないけど。
2段めが内側寄りだとダッチロール気味になりがち。
大型機で3段上反角の機体もそういう挙動が出るんだけど、大型機ゆえおだやか
なので重要視されない。
小型機で3段とか作ったらゆらゆら安定しなくて操縦してて酔いそうw

585 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/03 08:14:13 ID:zMW/+Y+R
>>583
おまえ、違いがわかんねーほどの下手糞なーのか?

>>584
2段めが内側寄り = 一段
と言う理屈で考えれば、おのずとわかる事だろ。
しかも、知ったかしてるようだけど
ダッチロールがどんな状態なのか
全然わかってないな。


586 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/03 13:29:07 ID:sl+jTH5R
>>585
おのずとわからんようだから説明したんだが。
ダッチロールは定義にもよるんだがそこは割愛した。

えらそうに書かなくていいよ、F3B専門のだれかさんw

587 :珍論もいいとこだな:05/03/03 15:30:39 ID:aQ5jvrcR
2段めが内側寄りだとダッチロール気味になりがち
2段めが内側寄りだとダッチロール気味になりがち
2段めが内側寄りだとダッチロール気味になりがち
2段めが内側寄りだとダッチロール気味になりがち
2段めが内側寄りだとダッチロール気味になりがち
2段めが内側寄りだとダッチロール気味になりがち
2段めが内側寄りだとダッチロール気味になりがち
2段めが内側寄りだとダッチロール気味になりがち
2段めが内側寄りだとダッチロール気味になりがち


588 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/03 16:14:39 ID:PPCbA1ii
珍論でないことは証明されていないな。

589 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/03 18:55:12 ID:xaI4Itm/
噛みつくキチガイは、スルーで………

590 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/04 08:21:46 ID:sWPDXBAt
ダッチロールすんのは垂直尾翼が小さすぎるか上反角つけすぎ
2段目の位置と直接の関係はね〜とおもうなりよ
折れ曲がりの角度同じで内側に寄せたら結果として上反角強くなるからね



591 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/04 08:32:47 ID:lxZDrFNH
頼む。頼むから、
ダッチロールの定義を書いてからダッチロールについて語ってくれ。

592 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/04 08:43:48 ID:sWPDXBAt
>>585
>>おまえ、違いがわかんねーほどの下手糞なーのか?

ん〜と、そうなのかなあ、そうなのかもしんない
おでがラダー機とばしてると見物人はおでが飛ばしてる機体はエルロン機だと思うみたいだから
ラダー機をラダー機らしくとばせないへたくそなのかもな〜(w



593 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/04 11:51:59 ID:qcxnvi6W
>>591
横8の字。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 13:23:44 ID:Skj/38VL
>591
教えて進ぜよう。

オランダ人の歩き方=与太っている。

595 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/04 15:21:45 ID:wUTWKGpS
ラダーの効かない1段上反角でたっぷりラダー使ったらおつりがくるべ。

596 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/04 15:54:50 ID:lxZDrFNH
>>593
それはダッチロール=横8の字=ホリゾンタル・キューバン8
ということでよろしいか?

>>594
オランダ人の歩き方はよたってるんですか?
私は、オランダ人のスケートの滑り方と耳にした事がありますが。

597 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/04 16:08:53 ID:mTihjUK8
>>596
常識で判断しろ。なんでここでアクロマニューバが出てくる。
テールが∞を描く挙動を示すことだよ。

598 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/04 23:18:20 ID:sWPDXBAt
>>595
こねえよ

599 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/05 00:29:47 ID:po4J5plb
>>598
あんた、昔のマルチやグラウプナのラダースケール機知らんとね?w

ラダー機っつってもサンデーやプレイリーはおつりこんけどね。

600 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/05 02:02:36 ID:2HX8gf7U
まじ?

601 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/05 02:05:46 ID:zNAaEu5I
勢いあまって反対側によれるのをおつりというと思うんだが
そも舵のきかね〜機体で勢いがあまりようがない

たぶんおつりの定義がちがうんだろうなあ


602 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/06 15:32:43 ID:KFAZ0mHH
休耕田で飛ばしていると、畦を越えるあたりで機体が
ピョコッと持ち上げられることがある。
40a位の段差なのに、リフトが起きているのだらうか?

603 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/06 18:41:00 ID:83Qpatbx
>>602
どれくらいの高度で?
翼弦くらいの高度なら単なる地面効果かも


604 :602:05/03/06 19:44:55 ID:j+Izs+ab
概ね5〜7m位までの高度。
地面効果かな?と思ったこともあったけど、
跳ね上がる所と、上がらない所が有ったもので。


605 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/06 22:01:24 ID:83Qpatbx
>>604
そんだけ高度があれば地面効果ではないですね
無風であれば畦と周囲の温度差で微弱なサーマルが出てるとおもわれます



606 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/07 18:23:35 ID:ct2UamCv
畦による斜面吹き上げに決まってるだろ!
そうまでして、なんでもかんでもサーマルにしたがるのは
UFOヲタたちが、何を見てもUFOだと言うのに似ているな。

607 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/07 18:28:13 ID:Em3ozGCg
おっ荒れる悪寒。年末のトイラジ嵐までまてねぇよ。
606は嵐を呼ぶ男。

608 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/07 22:19:13 ID:yt2kKSdZ
明日天気良さそう。
休みの日は天気悪いのになぜなんだよ。
でも春が近づいてくるのはうれしいな。

609 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/07 22:51:28 ID:bT6OWE+G
>>606
無風であればと書いてるんだけど(w

だいたい30センチそこそこの畦で7メートル上まで吹き上げがあるのかと


610 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/09 22:33:09 ID:/6lbJ5wG
>>602
おそらく、
田んぼの平らなところで温められ、地表付近に溜まっていた温かい空気が、
少しの風さえあれば、畝まで移動させられ、
畝に来たところで強制的に持ち上げられ、
そのまま一塊の上昇気流となって上っていく。
と言う事ではないでしょうか?

つまり畝がサーマルのトリガーとなっていると僕は思います。

ひとつのサーマルが上がってから、
次のサーマルが出来るまでの間に
地表付近の空気が暖められる必要があるために、
いくら畝があったとしても、
上がるところと上がらないところがあるというのは
納得できる話。

>>606
たかが畝ごときで斜面上昇風が5〜7mの高さまであるわけねーだろ!
と、釣られてみるテスト

>>608
いいですよねぇ、春が近づいてくるこのワクワク感。
天気がよくなったらハンドランチデビューしようと思ってるので、
早くロッキー組み立てなきゃです。

611 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/10 11:50:34 ID:PYungEu7
ロッキーはスカイウォークと並び、デビューには最適の機体ですな。
でもスカイウォークマンセー房はすっかり影を潜めたな。
みんなSALに移動したのかな?
今の気分はかつての「ありがとうカローラ」よろしく「ありがとうスカイ
ウォーク」というところかな?

612 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/10 12:14:50 ID:2iPDnCKF
>>611
スカイウォークの方が主翼構造がオーソドックスだから俺は好きだけどね。

613 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/10 16:26:16 ID:6Zfblv9B
>>610
これからロッキーなんて作るような超初心者が
サーマルについてなんて語るんじゃねーよ!
この脳内野郎が!

614 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/10 19:25:28 ID:XWCE5QXh
釣れますか?

615 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/10 21:07:16 ID:C24kqHXH
>>613

ハンドランチはデビューだが、実はバリバリF3Bフライヤーかもよw

616 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/10 21:23:16 ID:F4+LP7kd
10年ほど前折りたたみ翼を採用したハンドランチグライダーがあったと小耳に挟んだのですが、
詳細をご存知の方いらっしゃいませんでしょうか。
またはホームページ教えてほしいです。お願いします。


617 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/10 23:56:07 ID:exxSZRv7
>>616
ああ、見た覚えがある。空中で開くやつね。
でもSALが普及した今ではあまり意味がないかもね。
なぜかはじっくり考えなされ。

ヒント:どうやって投げるつもり?

618 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/13 21:54:29 ID:lEukxb3u
土日にもかかわらず天気悪いねえ。
これじゃ飛ばせないよ。南無南無・・・。
機体作りも飽きたし、来週の連休は
是非いい天気に!

619 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/14 08:52:29 ID:ynUV7zh9
>>617
ヒモ付けてブン廻すとか・・・

620 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/14 13:27:41 ID:XcGnuo9t
クイックの7ch受信機買ったんだけど
パッケージの裏にレンジ500mって書いてある。
これって、本当にちゃんと使えるの?



621 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/14 14:48:13 ID:npFC2LVT
立派に人柱になってくれ。
でも受信機は距離じゃなく対隣接の強さが大事だと思う今日この頃。

たまに同バンドじゃない他人に負ける受信機があるからなあw

622 :620:05/03/14 14:51:36 ID:SPFI+SKy
距離が届かないって
どこかで聞いたことがあるような気がしたんで
心配だったんだけど、買ってしまったものはしょうがないから
一応使ってはみるつもり。

623 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/14 14:55:39 ID:pngKGHbs
クイック6ch、7ch共にHLGなら競技会での実績も十分ですよ。私も最近は多用していますが、
距離、隣接バンド等についてはメーカー純正品と変わらなく使えています。

624 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/14 20:35:29 ID:wg/P3Nx7
スパン2mくらいのサーマルラダー機の翼型ってAG系でもいいでしょうかねぇ?
まだAG系の経験ないんでよくわかんないんですけど、キャンバーコントロールしなくても
いいのはAG系でいえばどれでしょうか?ご教授お願いします。
もしくはオススメの翼型があればお教えください。

625 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/14 21:02:23 ID:YwX6Qchj
下手糞は、どんな翼型を使ったって一緒

626 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/14 21:41:17 ID:wg/P3Nx7
あーぁ怒らせること言うなよ。
もしかしたらトップフライヤーかもよ??
てかただAG系使ってみたいんだよ!

627 :2chプロポ@電波いっぱい:05/03/14 21:54:51 ID:uv/Fn+xW
allegroで採用されているAG16-19はいかが?

ttp://www.charlesriverrc.org/articles/allegro2m/markdrela_allegro2m.htm

あと、AG翼型を網羅したページが合ったはずだけど、電車の中なんで
提供不能。

628 :2chプロポ@電波いっぱい:05/03/14 22:00:52 ID:uv/Fn+xW
リブ組なら liteかな。 AG35-38

ttp://www.charlesriverrc.org/articles/allegrolite2m/markdrela_allegrolite2m.htm

629 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/14 22:19:00 ID:wg/P3Nx7
どうもありがとうございます!!

630 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/14 23:19:43 ID:mLUNpCKF
AG系はサーマリングに適した速度に特化してるので高速は走らないよ。
AGを山で使おうとか勘違いしないようにね。

631 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/15 05:20:19 ID:0HQdaQfu
>>625
おまえのようなカスはスレ汚しだから、もうくるな。

>>626
第3者を装った>>625への反論はかまわない。しかし>624と同一人物であることがバレバレ。
チョトハズカシアルヨ。
なぜバレバレなのかは画面をよく見てみよう。

632 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/15 08:41:34 ID:iCfRk6lE
>>626>>624


IDが同じだからだろ
631は、鬼の首でも取ったようなこと言ってるが
そんなのは2ちゃんねらーの常識。
いちいちクイズになんかするなよ
もしかして、先月からパソコン習い始めた2ちゃんねる初心者?

633 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/15 09:00:47 ID:j5eC33q9
>>632
そうなんだよね。正解。
























ボク、えらいね〜。

634 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/15 19:29:22 ID:OPqrV7en
一つ質問させてください。
Radinaなどと同じくらいの大きさのSAL機のサーボ
についてですが、GWSのPICOSTDでは能力不足
でしょうか?
ちなみにサーボ4個ともPICOで使用するという前提
での話です。
どなたか詳しい方、すでに試された方、教えてくだ
さい。

635 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/15 20:00:55 ID:YtuJFZBF
>>634

俺、その仕様で飛ばしてる。
ちとニュートラルが甘いが問題はない。

636 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/15 22:20:11 ID:uI3sN7ru
ほんとにPICOはニュートラル甘い感じがする。それなんでRadinaはWAYPOINTで組んでみた。きもちPICOよりニュートラル良いような気がする。

637 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/16 03:33:14 ID:BgLmN3p9
オラも同感だす。¥2000でお釣りのくる事を考えだば、すッ方ねえっすなあ。
OKの・・・・はすんばらしいども、銭こが追いつかねえだ。

638 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/16 07:25:42 ID:mOqYcWts
フタバのマイクロサーボのコネクタによる価格差について。

639 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/16 14:01:36 ID:/Isbn0h5
okのサーボ、おつりが来るので嫌いです。

640 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/16 18:25:17 ID:UwKrNQKY
>>639
足りないのはいくつも経験したけど、お釣りはいやだなあ。

641 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/16 22:12:24 ID:Rt/26bgv
636です。
>> 639
たしかに足りないより、おつりの方がいやそうですね。6g前後のサーボは何が良いんですかね。1500円PICOは魅力ですけどねぇ。

642 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/16 22:50:29 ID:BgLmN3p9
性能的にはOKのスーパースリムS1108が抜けているみたいだけど、¥4500
コスト・・を念頭に入れると、WAYPOINT(同じ物が違う名前で幾つかある)が良いんじゃない

643 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/16 23:28:50 ID:LIIMBp+m
糸両引きだとコストのほかに別の観点で選ぶ必要があるんだよな…。
テンションかけると途端に動きやニュートラルが悪くなるサーボがある。

644 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/17 08:39:13 ID:WhNNHtsg
>>642
WAYPOINT(同じ物が違う名前で幾つかある)


何のために、わざわざ(   )して書くんだ?
俺様は、大学出で外国語を知ってるんだぞ〜って自慢したいのかな?
おまえ、グロスセーグラの記事読み難いと思わないか?

645 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/17 10:21:56 ID:Jr6oq6dK
数社から同じ物が違う名前で出回っているので・・。別に大意はありません


646 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/17 12:12:00 ID:gmgIsbUA
括弧つける香具師はいいカッコしいだ。

647 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/17 12:24:23 ID:jP6fXJhl
中間点=青い鳥=凶小

まだ他にある?

648 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/19 00:34:04 ID:55bOvERK
糸両引きのラインに最適かつ安価な物は何?

649 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/19 09:55:36 ID:gB5gXQ5A
>>648
うちでは釣り用のPEライン。100メーター\1500.

650 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/19 10:08:00 ID:iSMNaZ3r
朝から飛ばしてきた。
今日は久しぶりの休みでしかも快晴。
今まで天気が悪かったから久々の飛行日よりだ。
飛ばしたところサーマルでまくりで連続20分浮かんでた。
あまりにも浮きが強すぎて途中何回も降ろしたがすぐに
浮上のパターンの連続だった。
今日飛ばしてない人、今日はいい日だよ!!

651 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/19 10:35:13 ID:v8ykZ94r
>650
よかったね。
でも、日本中良い訳じゃありませんから。

652 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/19 10:49:36 ID:iSMNaZ3r
>>651
全国の天気見たら、ほぼ全部晴れだったので書いたのですが・・・・。

653 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/19 11:33:18 ID:APLpBdTV
北のほうは強風だと思うよ。

654 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/19 22:46:01 ID:Cpgmw7p+
今日、明日あたりどこかで大会やってるの?

クイックホームページは「大会参加で更新できません」みたいなことが書いてあったから。

655 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/19 23:42:43 ID:HFzu9+Bw
>>654
F3B選手権

656 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/20 16:47:21 ID:ao3AMLzx
>>654
システム更新者が笠岡におけるF3B日本選手権出場のため17日より出張となり、
21日月曜日まで不在となるため更新ができません。ご了承ください。

ちゃんと書いてあるじゃない。
もしかして、笠岡が何処かわからなかったの?

657 :ジャッジ:05/03/20 21:28:23 ID:DMTIg1kc
クイックチーム出てたな。
出張ってことは仕事だったのか、いいな。

658 :名無しさん@電波いっぱい:05/03/20 22:22:43 ID:H8cYCX39
グライダーチームがあるのか。いいな。
でもまさかここにたびたび書いてるのは中の人じゃないよな?w

659 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 11:43:56 ID:2EsBOX/i
教えて下さいな。
アサミで売ってるSALSAって実際どうなの?競技会にでるわけじゃないけどSAL入門として。ハンドランチは、SWINGとワンハンしか経験ないです。

660 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 13:23:21 ID:woP9F6rc
>SALSA
値段相応って感じかな。
一人で遊ぶなら何でもいいと思う。
競技会に出なくても誰かと一緒に飛ばすなら・・・・('';)
人より少しでも良く飛ばそうと思ったら別のを選択した方がGOODかな?
まぁ、SWING・ワンハンからのステップアップなら良いのかも??

661 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 14:33:12 ID:YcGvpBpl
>>659
残念ながらヤワすぎる。
壊れやすいものはかえって入門には向かないと思う。
LongShotにして。同じメーカーだが100倍いい。

662 :659:2005/03/22(火) 14:48:25 ID:2EsBOX/i
やはり値段なりですか。ロングショットググってみます。ありがとうございます。

663 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 15:55:43 ID:+AjNFyyT
>>662
ロングショットはアサミで予約すればいいよ。

664 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 16:31:02 ID:XkRvZuqe
私はSALSAはお勧めと思います。実際私のパワーでは主翼はなんともありませんし、
かなり飛ばしてから、お嫁に出しましたが、今もノントラブルです。ランチには
ややラダーのプリセットがいりますが、無しでも少し回り込みはしますが何とかなる程度です。
ロングショットの飛びは良いけど、初めての方には荷が重過ぎるのでは?SWING・ワンハンはそのままでは
使い物にならないけど、SALSAは曲がりなりにも、競技会に出て遊べるレベルまでの物を秘めているっしょ!
私もこれで出たことあるよ。

665 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 16:42:52 ID:+AjNFyyT
>>664
ワンハンにフィルムが貼れればロングショットで大丈夫じゃないかな。
SALSAはメーカーの経験不足時代の製品といえるね。
いくつか経験不足ゆえの不備があって、買っても早期に不満が出ると思う。
ハンドランチは最初からいいものを買ったほうがいい。

666 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 16:49:39 ID:woP9F6rc
>ハンドランチは最初からいいものを買ったほうがいい。

賛成!!!!
グライダー、特にHLGは飛んでなんぼですからね。
良く飛ぶグライダー使えば上達も早いと思う。
静気流で60〜90秒くらい飛ばないと面白くないと思うな。




>競技会に出て遊べるレベルまでの物を秘めているっしょ!
私もこれで出たことあるよ。

出るのはなんでも出られるから。
そこそこの成績で楽しめたのかな?

667 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 19:07:26 ID:v1QWf5f9
アサミの「サロメ」ってどうですか?価格的にRadinaを
意識していると思うのですが。

購入された方、飛んでいるところを見た方、どうですか?

668 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 19:10:07 ID:+tIagndw
>>667
SALSAの上位バージョンがサロメ。サロメの後継がロングショット。
ロングショットは主翼も胴体も新しい。
全ての面でロングショットが優れていると思うね。
価格も変わんないんじゃない?

669 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 19:11:03 ID:+tIagndw
ごめん答えになったなかった。帰って寝るorz

670 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 19:57:01 ID:v1QWf5f9
>>668
ロングショットの画像はどこにあるのですか??
アサミのHPでも見つけられませんでした。

671 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 20:36:10 ID:XkRvZuqe
これは、
http://kanoh.web.infoseek.co.jp/yamada1.html

672 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 20:48:22 ID:XkRvZuqe
サロメは、飛行速度が速いです、ランチ高度は、ロングショットより揚るようです
昨年の静岡大会の獲得高度NO1はサロメ。ロングショットは素直で、飛ばし易く
良く浮きます。後は本人の好みでしょう。どちらも、ポットは少し補強が必要。

673 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 21:15:46 ID:FAAcnE7K
サロメ、ロングショットとRadinaを比較してみると、どうですか?
主観的な意見でも結構ですから教えてください。

674 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 21:41:16 ID:XkRvZuqe
獲得高度は1サロメ、2ロングショット3Radina
Radinaは舵が鈍いので、飛ばし易い?です。浮きはロングショットがいい。
あと、Radinaは丈夫ですね、迷っているなら、Radinaをお奨めします

675 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 22:02:02 ID:WgNEYEhp
ICE−FIREなんて選択肢もあります。 Ver2は随分良くなってるかと。

676 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 22:14:04 ID:XkRvZuqe
ICE-FIREは、安いと思って、買うと溝に金を捨てるようなもんですよ。
どこもかしこも強度なんか考えて造ってないので、誰がやってもあちこち壊れる。
Vre2を初めから買いましょう。


677 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 22:26:57 ID:mInxuZIt
横から口挟んで悪いけど、ICE-FIREとサロメ、ロングショット、Radina
全部見てそれぞれの機体の評価できる人いる?いればカキコしる。
漏れはそれを参考にするよ。

678 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 22:43:20 ID:mFbqcSwh
>>673
獲得高度はRadina>ロングショット=サロメ
Radinaがもっとも硬いので安心して投げられる。
性能は圧倒的にロングショット。
そのほか>>674氏に同じ。ロングショットは舵が効きすぎ!?

静岡の高度No.1は関西の人のRadinaだと思う。

679 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 23:11:45 ID:XkRvZuqe
静岡大会には参加していないので、聞いた情報ですので悪しからず。
私の場合、Radinaは長い事飛ばしていますが、最近飛ばしだした
ロングショットの方が確実に高く上がります。
指先に良く掛かるのはRadunaの方で、振り回している時にかなり
力が溜まる感じがしますが、手元を離れてからスーッと伸びていくのは
ロングショットの方です。ランチモードの設定は、非常に微妙で苦労しています。
エルロンはとても敏感で、その舵角はRadinaの半分以下で済みますので、
余計な抵抗が発生しないので、良いと思っています。  

680 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/22(火) 23:50:33 ID:WgNEYEhp
RadinaとICE-FIRE V2飛ばしてます。 ランチで素直なのはRadina、でも重い分
ICE-FIREの方が上がる。 舵の効きと浮きは断然ICE-FIRE。ただし主翼の表面
硬度が柔いからぶつけると直ぐへこむ。 強度的には問題なし。 まだ壊れてない。 
 

681 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/23(水) 00:17:00 ID:bWd+sILw
>>679
ランチの感じは同感です。
ロングショットは手抜きして投げてもよく上がりますね。
Radinaは性能が劣る分ランチの伸びも劣るんでしょう。

翼型ポーラーはここに出ています。
Radinaは7080、SALOMEは6063です。
AGはロングショットと違いますが参考にはなるでしょう。
性能の志向する領域が全く違うことが一目瞭然です。

ttp://www.monkeytumble.com/hlg/images/DLGpolar.JPG

682 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/23(水) 06:20:23 ID:oPDeJELG
>>678
静岡大会で見た
異様に性能のいいスイングの飛行が忘れられん。
ありゃいったいなんだたんだ?

683 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/23(水) 07:32:37 ID:yxs5AKl7
BigBan工房製だよ

684 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/23(水) 11:59:11 ID:h7e1hp3P
このスレ見てると本当に勉強になるね。良スレ認定。
情報提供してくれてる達人たち、ありがとう。

ところでSAL初心者のおれが選ぶとしたら機体は
やはりRadina?

685 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/23(水) 12:28:58 ID:BX+F0OrW
エルロン機に自信が有って、傍に調整できる方がいるなら、Radinaはお奨め。
一人で始めるなら、Salsaがいいと思う。わたしは、SWINGを弄り倒しながら
SalsaでSALを覚えました。

686 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/23(水) 13:23:19 ID:Dj5F8T54
>>682
私も静岡大会で見ました。
あのスイングは特別な物でないと思ったよ。
(多少の改良はあったかも)
それ以上に操縦者の腕がかなり良いです。
普段はそんなにグライダー飛ばしてる人じゃないんだけど・・・・

687 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/23(水) 15:48:54 ID:c+eLE9xb
SALSAはメカが積みにくくパイプが固定しにくい。
その上壊れやすい。勧めないなあ。なんでそんなに勧める人がいるのか不思議。
どこかの中の人じゃないだろうな?

688 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/23(水) 18:06:48 ID:BX+F0OrW
サルサもサロメも胴体は同じ、ロングショットはややポットが大きくなっている
けれども、確かに胴体に4サーボは積み難いですね、あちらでは、胴に2サーボ
ってのが定番みたいで、もう少し開口部を大きくして欲しいけれども、
苦労しながらも皆さん4サーボ積んでいますね。サルサは、翼端エルロンですから
胴には2サーボで、メカも積み易いしパイプの固定?特に難しいとは思えないけど?
私の機体はお嫁に行ったけど、ポット上面(主翼をつける面)が薄いので、
台の脇に亀裂が入ってエポキシで補強したぐらいで、今でも現役で飛んでます。
ポットの補強は皆要るので、SWINGの¥12000と比べたら超お買い得と思う。
可変キャンバーまで、SAL初心者にはいきなりは扱えないと思う。SAL用の
キットも出ていないし、いきなり高価な競技機を進める人の方が・・じゃないのか?

689 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/23(水) 20:05:53 ID:UZVz2wSu
>>688
ロングショットも2万円台中盤(現在のレートで)なんだけど。
グライダーってのは操縦できることが前提なんだから競技用機で始めるべきだよ。
可変キャンバーは最初から使わなくてもいい。
最初はただのエルロン機として使えば充分。
AGはニュートラルキャンバーで充分浮くんだから。
SALSAは数千円の価格差以上に総合力が劣ると思うのさ。

690 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/23(水) 21:12:28 ID:BX+F0OrW
1万円以上違うよ、価格の割りにはとてもよく出来てると思うがなあ。
ICE-FIREよりもはるかに丈夫だし、普通にランチしてあちこちボキッ
なんてことは無いからね。まともにテストもしないで作っている中国製
とはぜんぜん違うと思う。何でそんなにSALSA嫌いなの、浮きだって
風に対しての進入性だって、SWINGとは比較にならないほどいい。
スカイウォークなどを卒業したら、次はいきなりRadina は無理じゃないの?
どこかで、手ごろなエルロンSAL機のキット出してくれないかな。
でもキットで1万なら、出来ていて1万5千円は素晴らしいと思う。どう考えます。


691 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/23(水) 21:20:23 ID:BX+F0OrW
追、SALSAの壊れるって言ってる方は、本当にご自分で飛ばしてるのでしょうか。
誰かのをご覧になってのご意見では有りませんか?リブ組の翼は確かにどこかにぶつければ壊れるでしょう。
ちなみに、私の場合勿論Radinaほど高さは出ませんが、いつもフルランチしていますがどこも壊れません。


692 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/23(水) 21:56:08 ID:OmVpTpoD
ICE-FIRE、Ver2はちゃんとテストしてるよ? Ver1は売っちゃいかんのよ。

693 :689:2005/03/23(水) 22:12:07 ID:3HjBls/P
>>690
ちゃんとSALSAもロングショットも飛ばしたよ。
一度は胴体が折れ、次はペグが折れ、三度目は主翼のネジ受けがパイプスパーからもげて
主翼が吹き飛んだ。
まともな力はかけていないし、高度もジャベリン並みのテスト飛行でだよ。
DLGは何機も飛ばしているけど、これほどのものは…。
フルランチなんかとんでもない。
フルランチとは私の場合Radinaで46m(LoLo計測)。

694 :689:2005/03/23(水) 22:13:55 ID:3HjBls/P
↑壊れたのはSALSAの話。
ロングショットは壊れてないので注意。

>>692
テストしてるのか怪しいのは欧州DLGも一緒。
FW3に尾翼とか尾翼とか尾翼とか…

695 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/23(水) 22:43:11 ID:z4vIq04E
どの機体だって無理すれば壊れる。その壊れたのを修理
しながらいろいろ勉強していくか、メゲるかはその人次第。

趣味なんだから自分が好きな機体にすれば?。ただ私なら
今のトレンドの機体にするけどね。よく飛ぶ機体の方が
飛ばしてて楽しいでしょ。

コストパフォーマンスを考えるならラディナ、ロングショット。
もうちょっとお金だせるならFW3やXP-4じゃないの。

どちらにしろハンドランチは教えてくれるうまい人がいるか
いないかで、面白みは大きく変わると思うね。


696 :最強スピーカ作る1:2005/03/23(水) 23:35:04 ID:jqkDNBwq
社会人なんだから実機グライダーをやるって言う椰子はおらんのか?

まあ、あれも高価だが、言うほど高価でもねーし。

697 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/24(木) 01:28:15 ID:UZ8RoKKi
>>696
やってますが何か?
別に実機は関係ないし。全く比べるものではない。
RCカーと実車レースの違いを思えばいい。
高価でないって、じゃああなた機体購入シンジケート組んでくれますか?

698 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/24(木) 01:29:16 ID:UZ8RoKKi
IDがロッキーだ。そういえば一機作ったなあ。

699 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/24(木) 13:21:31 ID:Hfd+dsYp
>>696
漏れもやってますが何か?
実機にハマってラジコンも以前はヘリオンリーだったが、
グライダーに興味が沸いてきますた。
実機の仲間も、
実機もR/Cも両方やってる(やってた)人も多いですよ。

今ロッキー製作中。

700 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/24(木) 18:16:28 ID:Wnt4B/kD
実機乗ってみたい。

701 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/24(木) 18:30:37 ID:hzHGlLPe
>>700
どこのクラブでも体験搭乗は歓迎してるはず。タダじゃないけど。
近くのグライダークラブを検索して1万円ほど持って行ってごらん。
あー、氏んでも搭乗保険は100万円ぐらいしか出ないからそれを承知でね。
どこも安全にはことのほか気を使ってるけど、一応告知。

702 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/24(木) 19:51:52 ID:uZWsVsea
>>696
>社会人なんだから実機グライダーをやるって言う椰子はおらんのか?
学生のクラブのが活発に活動してますが何か?



703 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/24(木) 20:10:07 ID:bZTHs3vT
実機やってるって飛行理論に詳しそうで
RCの腕も一流なんだろうな〜って思ったら
ロッキーかよ!?

704 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/24(木) 20:36:10 ID:SxS6Qwrh
ラジコン板住人って、なんで「実機では」って言うんだろう?
似て非なるものだぞ。だいたい実機ではって言うやつの頻度が多すぎる。
普通の人間には、「実機」というのは旅行と出張の「旅客機」位だろう?

705 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/24(木) 21:04:40 ID:cXhzkB+C
スピーカはお脳の具合が悪い香具師なんだから
無視汁!

706 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/24(木) 22:26:51 ID:JyltMH61
>>703
じゃあカーレーサーが理論に詳しくてラジコンもうまいのか?
レス読めよ。

>>704
実機の方が理論がしっかりしてるんだよ。
模型飛行機を専門に研究してる研究者がそんなにたくさんいると思う?

さらに、実機のグライダーはサイズで模型の3〜10倍、速度で3〜5倍だ。
似て非なるものとは言えない。
人力機になるともっと模型に近い。

707 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/24(木) 22:47:57 ID:SxS6Qwrh
>>706
君がグライダーに詳しいのはよく判った。
君以外の「実機」知ったかぶりが多いのが、うさんくさい。

>人力機になるともっと模型に近い。

このたとえは良くない。あくまで実機、たとえばカブであるとか、セスナとか。

>さらに、実機のグライダーはサイズで模型の3〜10倍、速度で3〜5倍だ。

俺の知人に「本物の研究者」がいるが、これだけ違えば十分に違うと言ってたよ。
本物研究者だが、あくまで風洞の研究者であって、君ほどは知らないようだね。

708 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/24(木) 23:42:53 ID:pvXWeuJp
>>707
人力機が実機でなくて何が実機か。一番Re.ナンバーが近いじゃないか。
君こそ何もわかってないな。
セスナやカブがいったいぜんたい何の参考になるのか言ってみたまえ。

709 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/24(木) 23:48:01 ID:Wnt4B/kD
実機の理屈や性能がどうだろうが知ったことではない。
模型飛行機の理屈で自分の飛行機が気持ちよく飛べばそれでいい。

710 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/24(木) 23:55:27 ID:SxS6Qwrh
>>709
激しく同意!
実機好きは実機のスレでやってくれ。

711 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/25(金) 00:03:56 ID:iREVhsqS
すぐ実機を持ち出す奴は理論本だけの脳内フライヤーである確立95%、ま〜ちがいない


712 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/25(金) 00:17:24 ID:lnk/wq8+
っていうかここって閉鎖的だね。
勉強しようとしない連中が多いことがよくわかった。

713 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/25(金) 00:39:23 ID:Ng8CXEOz
>>712

そうね。ここは学校じゃないからw

714 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/25(金) 00:59:55 ID:lnk/wq8+
>>713
そうか。グライダーは勉強がすべてだと思ってたんだがな。
向上心のある俺は競技スレに行くわ。

715 :699:2005/03/25(金) 02:56:42 ID:EmikujP0
ともかく、実機は実機の面白さがあるし、模型は模型の面白さがある。
だからどちらもやりたい。
そう思うのも、同じグライダーでも、お互いの違いが大きいと思うから。

実機やってるからって理論がとことん分かってるわけでもないし、
模型やってるからって理論が分かってないって訳でもない。
模型やってる人のほうが理論をしっかり理解してるって事だってある。
(ふと思ったが、両方やってる(やってた)人には
 理論がしっかりしてる人が多いな〜。感じとして。)

どちらにせよ、大切なのは、毎度少しずつでも学んでいく事だと思うし、
また、そこが面白いところだと思う。
勉強してけば、実機と同じところと違うところがだんだん明確になってくる。

>>703の妄想はうれしいが、>>699で言ったように、
以前はヘリばっかで
ここ最近グライダーに興味もちだしたもんだから、
バルサキットは全くの素人だもんでね。

と、ココでは模型の話が聞きたいわけで、
実機に関する話は終了の方向で・・・
実機に興味のある香具師は空スポーツ板に移動汁!

716 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/25(金) 08:38:35 ID:R5tPGjfV
聞いた話で恐縮ですが、
模型グライダーでもスパン4〜5m以上になると次元が違うらしい。
私は3mくらいまでしか飛ばしたことはないので
どんな物かわからないですが、どんな物なんでしょう?

717 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/25(金) 09:23:08 ID:feHHyXTT
>>716
大きさによる違いねえ…。
接地前にアップ引いてもすぐ沈下率に反映しないから、ドン着になる。
姿勢以外に沈下率に対する配慮が必要になる。しかも着陸前だけ。違いはそれだけだよ。
あとはスピンの回復がさらに大変とか。

718 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/25(金) 11:59:11 ID:VVpRDCWy
>>716

他人の趣味にけちを付けるつもりはないが、余りに大きい模型はどうかと思う・・・
飛ばせる場所を確保している人だけが、まったりやって欲しい。


719 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/25(金) 13:10:50 ID:G+IZnYLW
Salsaで、SAL投げしている方の動画見つけました。
2つのSAL投げと、ショックコードで楽しんでおられるところが観られます
http://s-ikeda.plala.jp/~member/movie/Salsa/index.html

720 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/25(金) 16:00:04 ID:wYSKeRZc
>>719
そこ俺も一昨日見つけた。で今日アサミで買ってきたよ!まあまだSALは初めてだから勉強のつもりで。はまったらロングショットか何か買うかもね。

721 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/25(金) 16:09:40 ID:nB15XCtZ
>>720
スキルがあるなら尾翼を軽く作り直した方がいいよ。
あと、テープヒンジはやめたほうがいい。
リンケージは付属鋼線は使わず、糸にしたほうがいい。
信ずるものは救われる。

722 :720:2005/03/25(金) 18:00:50 ID:wYSKeRZc
>>721
アドバイスありがとうございます。リンケージはPEで両引きにします。ヒンジはどうするのが良いのでしょうか?プラや紙?尾翼考えてみます。

723 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/25(金) 18:21:34 ID:MLaq0dhB
>>722
IMのシートヒンジとか入手できればそれがいいよ。
あるいはOHPシートをひし形に切るか。カメラのフィルムは禁止。

純正垂直尾翼が重いんだ。
SALSAは胴体にサーボが2個しか乗らないから、どうしてもテールヘビーになる。
そこで垂直尾翼は3〜4mmバルサで自作がいいよ。
水平尾翼をリターン式リンケージ(説明書どおり)にするなら、水平尾翼だけテープヒンジでもいい。
でもリターン式は抵抗が大きいのですすめない。
素直に普通のヒンジ+両引きがいいと思う。

724 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/25(金) 18:34:01 ID:G+IZnYLW
私はヒンジテープをお奨めします。なぜなら、軽い事、取り扱いが簡単、
そして、ヒンジラインを塞ぐ事で、舵の効きが非常によくなる事。
セロテープ等で代用すると、舵が重くなるので要注意!デブロの電動機用ヒンジテープ
がお奨めです。(チョッと高い¥650)
私は全ての機体(HLG)テープヒンジにしています。
尾翼を自作できるなら、フィルムで舵も一緒に貼ってしまう手もある。

725 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/25(金) 18:53:10 ID:/CDaA7eO
>>724
あのね、糸リンケージでテープヒンジにするとゆるんでフラッター起こすの。
しかもテープは3Mがすでに決定版。

726 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/25(金) 19:33:41 ID:G+IZnYLW
エーと、デブロも中身は3Mの、何だっけな医療用のもので、国内では単品
の販売は数年前に終了してしまった物です。町で簡単に手に入る物は厚く、又、
弾力が不足気味で、舵がイマイチ重くなる。RCボート用の防水テープも使えますが、
代用になる程度ですね。
緩んでフラッターを起こすというのは、取り付け技術の問題でしょ。むしろヒンジラインを塞いだ方が
空気の振動は防げるのでフラッター対策になります。そういう意味では通常にヒンジ
を取り付けてから、片面だけでもテープを貼りヒンジラインを塞ぐのが良いと思います。
微妙な調整を必要とする、C/L曲技機では各ヒンジラインを細かくテープで塞いで舵のバランス
を取ります。失速限界点も大きく変わります。結構ヒンジラインは重要で、塞げば当然舵角も
小さくて済むのでグライダーでは、有利だと思います。

727 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/25(金) 20:47:23 ID:nB15XCtZ
>>726
ギャップシールはした方がいいのは当然なんだけど、糸両引きなんだってば。
テンションかかってるのに、テープを強硬に勧めてはいけないよ。
糸両引きにテープなんて使わないのがグライダーの常識。

728 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/25(金) 20:51:13 ID:4tSsnPO9
ここで再々名前が出てるロングショットはアサミに売ってるの?
HPには値段はおろか商品紹介もないけど。

729 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/25(金) 21:19:38 ID:G+IZnYLW
私も、又周りの人も結構テープで両引きやっていますよ。かなりテンション掛けて
ライン張っているけど、全く問題ないけど。ヒンジよりも、サーボえの負担が気になる位です。
テープは痛んでくれば、簡単に張り替えられるが、実際には、殆んど張りかえり必要がおきていないです。
フィルムでも、大丈夫なのにどうぢてあんなに厚いヒンジでは駄目なの。接着力だって、フィルムより強いと思うけど。

730 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/25(金) 21:26:25 ID:TkG6YBKG
>>729
ギャップよりも、テンションによる段差の方が問題だよ。ニュートラルだって正確には出ない。
私のいる地方では前世紀中に段差が問題化して誰もテープヒンジを使わなくなった。
(もちろん両引きの箇所に限った話)
競技を目指す人にテープヒンジ両引きの人がいるかな?かなり疑問。

731 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/25(金) 22:16:29 ID:G+IZnYLW
まッ、競技となると、色々な考え方の方がいていいと思いますよ。
ニュートラル?ラインが1本での、ゴム引きや、スプリングのテンションを利用した物で十分
、更に確実な両引きで・・?段差ってヒンジラインがズレルって事ですか。
其れこそ張り方が・・。
Salsaを始めてする方には、簡単な方が良いかと・・。又その程度でも十分楽しめます。


732 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/25(金) 22:28:49 ID:a7jtw0Vh
そこまで言うならご自由に。
静岡や昭和記念で両引きテープヒンジがどれだけいるか回ってみますわ。

733 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/26(土) 00:38:02 ID:VQXUbtSh
昭和記念でテープヒンジはさすがに居ないっしょ。 わたしゃずいぶん前に
テープヒンジ止めたよ。 「ずれる」から。

734 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/26(土) 00:42:24 ID:7Kd+xm6B
>>728
ロングショットは今入荷まちだそうです。SALSA買ったとき聞きました。予約すれば入ったら連絡もらえます。

尾翼はどうしたら軽くできるんだろう?なかなかうまくいきません(涙)

735 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/26(土) 01:21:34 ID:6qH2R1/y
>>734
店員の目を気にしながら軽い4mmバルサをえらぶ。
(最厚3mm程度の翼型に)削る。
ほどよく穴を開ける(穴でフィルム重量を稼ぐつもりで)。
オラライトを貼る。
水平垂直合計16gで完成!厚いのでカーボン補強不要。
がんがれ。

736 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/26(土) 01:24:04 ID:6qH2R1/y
>>34
SALSAなら垂直・水平安定板(固定する方)にだけ穴を開けるといいよ。
舵に開けると柔らかくなりすぎるかも。

飛ばしたらインプレ書いてね。

737 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/26(土) 09:19:23 ID:JqdOdnkL
Salsaの安定板は元々2.5ミリバルサで枠を組んでフィルム張ってる構造ですね、
穴あけようがないでしょ、わたしのは、尾翼2つ合せて19gでしたので、其のまま使いました。
暫く飛ばして、壊れたら取り替えようと考えたけど、未だにそのままです。強度も、結構有って
入門者には丁度いい感じで、気に入ってます。

738 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/27(日) 23:49:02 ID:eBxpEHcu
友人に教えてもらってバッテリーにCR2を使っていましたが
この間ノーコンで墜落しました。しばらくは墜落の原因がわ
からず、いろいろ試しているうちにバッテリーが切れかけて
いることに気づきました。
バッテリーの電圧が下がってもサーボががちゃつくこともあ
りませんでしたが、地上でしばらく動かしているとサーボが
停止しました。

このバッテリーは某有名人がHPで紹介しているとのことで
すが、この電圧に対応するバッテリーチェッカーなどは発
売されていないのでしょうか?


739 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/27(日) 23:54:47 ID:e4X9gGNV
>>738
リチウムは使用時間で管理しないと電圧から残量を見るのはかなり無理

740 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/28(月) 00:01:28 ID:RC8YLqC6
>>739
びくびくするより充電式にしなさいよ。
1時間飛ばして一休みする間に10セル電池から充電すればいい。
週に1回放電すれば普通に250回は充電できる。
数ヶ月ごとに降ろして半田付けする必要も遠征や競技前に電池を換える必要もないよ。

741 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/28(月) 00:02:29 ID:3Ej1ZEap
>>738の間違い

742 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/28(月) 17:24:47 ID:ljbl6SCR
ハンドランチの季節ですよみなさん。
最近ジャベリンの楽しさを再認識した。でも背中いてー

743 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/30(水) 07:18:29 ID:w4tb1n1k
salsa、ロングショットは扱いやすい機体ですか?

744 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/30(水) 08:50:27 ID:Jay2W0M6
>>742
そう思うよ。
初期高度10〜20mから上げてこそ
本当のサーマル師だよな

745 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/30(水) 08:53:04 ID:0mR0QRQQ
>>743
どちらも扱いやすい部類だと思う。

746 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/30(水) 09:09:25 ID:/tLpyxcZ
ラダー機からのステップアップならsalsaじゃない?
SAL機として云々よりグライダーとしては飛ばしやすい
と思うけど。

747 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/30(水) 12:06:34 ID:1DMNOpTf
ロングショット飛ばしてます。
可変キャンバー機を何機か飛ばしている方のレベルならば、素直な機体と言えると思います。
エルロン(フラップ)が非常によく効きますので、設定が微妙です。特にランチモードの設定で、
まるで揚り方が変わりますので、独学は難しいかも?Radinaの様には行かないかも。
後、直張りの翼は、扱いに気を使いますね。
Salsaはとても安定も良く、素直ですが、4Chでは調整しきれないかも。 

748 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/30(水) 15:48:40 ID:by7A9iJf
>>747
直張りはへこみやすいですか?
丈夫な機体と言うことであればシャーレを選択した方が?
それとロングショットの全体としての重量はどうですか?
素で組むと重くなる?

749 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/30(水) 16:02:24 ID:iM/n8dn9
>>748
747ではないけれど、直張りは凹むとパテ埋め以外では直せないんだ。
しかも、製作も含めて溶剤の含まれてるものは一切使えない。
慣れないと少しやっかいかも。

かといってシャーレより丈夫でないということはないよ。
シャーレでもコアが木材以外のものは(ICE-FIREぐらいかな)同様に直しにくい。
バルサシャーレは軽い凹みなら注射器と水で直っちゃうこともある(でも熱に弱い樹脂を使った機体は不可)。
一長一短か…。

ロングショットは説明書どおりサーボを主翼に入れて組むと330g以上。
サーボを全部胴体に積むと305g程度。ノーズバラストの差。
胴体に積めば重いほうではない。

750 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/30(水) 23:19:46 ID:sDVkPPH6
>>749
軽量化して305gとは重くない?
Radinaなら200g台後半で仕上がるが。

751 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/31(木) 00:09:21 ID:rWA1RxMm
>>750
少し翼面積が大きいから別に重くはないよ。

たびたびRadniaが出てくるけど、AG翼の機体は性能の次元が違うから。
もはや比較するものではないよ。

752 :734:2005/03/31(木) 17:25:27 ID:MoynL5Af
salsa飛ばしてみました。
月曜はあいにくの雨でしたがやんだとこをみはからって軽くランチ。SAL
は初めてのためまずはランチの練習がてら機体の調整。高度はまだ
取れないものの、機体はいい感じで浮きます。今まではSwingだから
レベル違いの浮きですね。悪天候でも微弱サーマルを拾い3分以上の
飛行。
火曜は風が激しく、さらにランチで右主翼後端が破損。修理完了。天気
のいいときにまだ飛行できてないです。

753 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/31(木) 17:31:13 ID:D0vHJIbF
↑ランチで破損したのか、地面にぶつけて破損したのか?
そこが一番の争点でありポイントだぞ

754 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/31(木) 17:48:58 ID:hl3zG0Td
>>753
位置からして地面にぶつけたんじゃない?
サウスポーなら指のまたで壊したとか。
あのピンの位置は大間違いだからな。移動は不可能だが。

755 :734:2005/03/31(木) 18:04:39 ID:MoynL5Af
あ、スマソ。地面にあててじゃなくてランチで最後に離す瞬間に
バリって音とともに、リブと同じ方向に亀裂が2本。またリブも1本
後端から接着がとれました。

756 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/31(木) 18:06:20 ID:D0vHJIbF
ということは、左利きなのかな?

757 :734:2005/03/31(木) 18:10:03 ID:MoynL5Af
>>756、ふつうに右利きですよー。そのランチの時だけ力んで変に
力かかっちゃったのかなぁ?初飛行の時は20回ほど投げましたが
問題ありませんでした。

758 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/31(木) 18:18:52 ID:D0vHJIbF
右利き→左翼端を持って投げる
右翼破損→地面に衝突

という図式にならないか?
なぜ右翼が破損したのか理解できないんだが?


759 :734:2005/03/31(木) 18:24:44 ID:MoynL5Af
そういう図式は当然考えられるけど今回のは完全にランチ直前
だから機体が水平になっているときにバキっという音とともに上昇
したのよ。なぜ破損したか俺も理解できないのよ。はでに割れてる
わけでないし、翼端は傷がついてないし。

760 :名無しさん@電波いっぱい:2005/03/31(木) 18:33:56 ID:in3wgP78
ということは単純に剛性の問題…?
ガクガクブルブル

761 :名無しさん@電波いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 16:22:26 ID:mkS818nS
SALSAって半対称みたいな翼型ですが飛ばし方の違いありますか?
意識して走らせなあかんとか。

762 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/02(土) 09:42:01 ID:dm2UnFhR
>>761
そんなもんなんだよ。
あるがままを受け入れなさい。

763 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/02(土) 10:21:43 ID:FKPPbgsh
スターア○スはまだ出ないのか?

764 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/02(土) 12:13:25 ID:6FrDaeAG
>>763
それがIce-Fireなんだと思ってた。

765 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/02(土) 12:46:39 ID:skJ39XbK
Ice-Fire=スターア○ス
たぶん出さないんじゃない? OKはARFに拘ってるみたいだし。

766 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/02(土) 14:16:24 ID:6FrDaeAG
>>765
じゃあOK扱いはボツになったのかな?
HL−1もなくなって現在国産SALは皆無か。

767 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/02(土) 14:38:44 ID:GB2FTQ6U
HL−1って本当に生産中止なの?
アドバンス欲しかったのに・・・

768 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/02(土) 14:59:30 ID:XAY+vAFd
>>767
もうだいぶ前に終了したってさ。

今年中に発泡じゃない新型HL−1が出るかもだってさ。
多重伝聞なので信憑性はわからんけど。

769 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/02(土) 19:52:43 ID:wu0lM37T
>>768
新しいsal機欲しいんだけど、詳細がわかるとうれしいな。

770 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/02(土) 20:15:49 ID:uchO8SL2
>>769
ごめんわかんない。

俺は待てないのでKiSAL・EVOを取り寄せて組み立て中。
主翼スキンペラペラ…。

771 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/02(土) 23:13:31 ID:gOxaeWfW
だれかTabooGTかエポナ買った人いない?
インプレきぼん。

772 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/03(日) 20:15:53 ID:idwAwVDG
>>770
Kisal興味があります。
EVOと名がついて何処が変わったんでしょう?
取り寄せてってCSから直ですか?

773 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/03(日) 21:03:49 ID:Lvgbvnaf
>>772
胴体が変わってるみたいですね。
尾翼配置も普通になってますね。
メーカーアナウンスでは若干軽くなったそうです。
わたしも近々注文しようかと。CSはメールなら何とか英語が通じます。

774 :サーマルいっぱい食べたいな:2005/04/05(火) 22:15:23 ID:8N/tIHxI
センタリングについてご意見をお聞かせください。
北半球の低気圧は左回りだと思います。たぶんサーマルもそれに近いと仮定した
場合、センタリングは右回り(アゲインスト)?それとも左回り(フォロー)?
どちらが効率いいのでしょうか??

775 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/05(火) 22:38:43 ID:lnb8ib9M
>>774
過渡的には差がでるでしょうがそれは飛び込んだときだけのことでセンタリングで定常的に旋回してるときはどっちでもいっしょですよ


776 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/05(火) 22:59:59 ID:14QWEDGy
>>774
実機レベルでもどっちにまわっても一緒ですよ。
っていうかマイクロレベルのサーマルがはたして水平に回ってるもんですかね?

777 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/05(火) 23:19:12 ID:lnb8ib9M
>>776
センタリング中にヘコヘコ上下動することはまず無いので
ほとんどは水平に回ってるような希ガス


778 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/05(火) 23:43:55 ID:QlF0HJdJ
>>777
ちがうってば…
774をよく読んでくれよぉ。俺がマヌケみたいじゃないか。

779 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/05(火) 23:47:30 ID:QlF0HJdJ
んー、読みちがいしたかな。

776で書いたのは「そもそも回ってるか否か」のつもりだった。
水平にってわざわざ書いたのは対流とかんちがいされないため。
>>777言うのは「回ってるとしたら水平だろう」って意味かな?
「俺の機体はきれいに回してるワイ!」って意味かと思ったスンマソ

780 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/05(火) 23:56:17 ID:lnb8ib9M
>>779
あいな、回ってるとしたらですたい

781 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/06(水) 01:23:12 ID:iS8K6CZa
>>779
了解&失礼。
サーマルが回ってるとは思えないのよね。
だったら煙が螺旋を描きますか、とか雲は下から見たら渦巻いてますか、とか。
上昇気流の自転面方向成分にコリオリの力が働くのはたしかだろうけど。
それよりもマイクロサーマルに作用する乱流の要素が大きくてきれいに回らない希ガス。
たとえ回っても旋回方向の影響は無視できるレベルかと。

とんびもどっちにでも回るよ。観察してみて>>774

782 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/06(水) 01:24:48 ID:iS8K6CZa
↑「『地球の』自転面方向の成分」に訂正。

783 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/06(水) 01:30:28 ID:RTsOpiYs
あんまり気にしたことなかったけど
理屈の上では回ってるはずなんだよなあ
だれかセンタリングしてから紙ふぶき撒いてたしかめてみてくんない?(w


784 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/06(水) 01:47:16 ID:iS8K6CZa
>>783
南半球は風呂で渦が逆回転〜ってのは実は信憑性が低いんだよ。
なので、俺は実際の空気の中ではサーマルはほとんど回ってないと思うなあ。
それをさておいても、上昇成分はいっしょなんだからどっちに回っても関係ないはず。

785 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/06(水) 01:52:28 ID:RTsOpiYs
>>784
風呂の水抜き。ま、南半球で実験してみるほど裕福でないので
北半球ちゅうかとりあえず日本でやると百発百中左に回りまっせ
浴槽の形状で変な水流ができる場合は別ね


786 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/06(水) 02:10:32 ID:iS8K6CZa
>>785
検索するとこういうのが出てきた。
ttp://homepage2.nifty.com/eman/analytic/coriolis.html

はっきり嘘と書いてある…。
うーむ。グライダースレで聞いてくるか。豪州に行く人多いから。
あっちではサーマルで逆に回りますか?とかもw

787 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/06(水) 02:52:01 ID:RTsOpiYs
>>786
そこのサイト全部読んでみたか?
ヘリコプターのくだりはとっても笑えるぞ

遠心力と同じだけの力がどうとか書いてあるが
そんな大きな力は必要なく中心に向かって流れてきた水が
分子一個分だけ食い違っうだけの力があれば回転のきっかけになるのではないだろうか

というか本人がこのサイトに書いてあることを鵜呑みにするなと言っているではないか(w

実際うういの風呂は左に回る、みなのとこではどうだい?



788 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/06(水) 10:49:26 ID:GYIxC+9M
HL-1 EX EVOUとHL-1 EX スプリント U
どう違うのですか?るうむのHPみても良くわからないです。教えて君ですみません。

789 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/06(水) 11:06:16 ID:iV+X8KJL
例えると、マツケンサンバTとマツケンサンバUとの差ぐらいかな?


790 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/06(水) 15:27:14 ID:8u8q2MFd
>>786
僕の先輩グライダーパイロットは、
日本で飛ぶときとオーストラリアで飛ぶときとは、
旋回の向きを変えてるって話を聞いた。
ちなみに、
「リクツを勉強すればなぜそうすると良いのかが分かる」
とも言っていた。
勉強不足の僕は、今度ちゃんと理由を聞いてきまつ。
ホントに、旋回方向を決めた方が効率が良いものなのかどうか。
しかし、理論と実際は違う事もあるし、要実験ですな。
理論はそうだが、実は気持ち的に理論に則した動きをしたいだけで、
実際どちらでも変わらなかったりして。w

それから、>>781のトンビの話も信憑性が高いと思われ。
今度よく観察して見まつ。
トンビがどちらにでも回ってるなら、
きっとどちらでも関係ないのでしょう。

791 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/06(水) 15:33:42 ID:RTsOpiYs
>>790
回転しているとして回る方向を変えたほうがよい理屈というのが想像できんわ
どういう理屈か拝聴してみたいものです

792 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/06(水) 15:49:17 ID:WLLxFh5r
>>788
もう売ってないのでオクで落す参考にしかならないよ。
違いは大きさ。
スプリントが小さいので運動性がいい。投げやすい。
EVOの方が性能がいいけど、高く上がらない。

793 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/06(水) 22:30:53 ID:x3frFssV
サーマル
右回りでも左回りでもどっちでもいいんじゃないの?
その前にサーマルがはっきりと間違いなくget出来るの?
見てるとトンビでも間違えるんだから!!
トンビにだまされた経験がある人も少なくないと思うよ。
だから、右だとか左だとか言う前にサーマル自体を考えた方が得策かと思いますが。
細かい事言う香具師に限って滞空時間が短かったりすると感じるのは気のせい?

794 :サーマルいっぱい食べたいな:2005/04/06(水) 23:13:48 ID:E9OEBKp1
家の前にはトンビもカモメの飛んでくるので週末に
じっくり観察したいと思います。
みなさん、貴重なご意見たくさんありがとうございました。

795 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/06(水) 23:18:12 ID:RTsOpiYs
>>793
そういう事いってるんじゃないし・・・
理屈をこねて遊んでんのがわかんないかねえ

話の流れを追えばどちらもサーマル経験豊富なのはわかるだろ


796 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/07(木) 00:07:17 ID:r86C5eR2
>>787
今日は風呂は左に回った。出先のトイレは右だった…。

ところでサーマルは対流しながら上昇するわけだけど、コアと外延は上下方向が逆転してるよね。
それでいて全体としては上昇する。
この場合、サーマル自体の水平回転は一体どうなるんだろうか。
竜の巣?w

797 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/07(木) 00:15:00 ID:r86C5eR2
>>793
トンビはよくサーマルを離れてグライダーを観察しに来る。
そのような場合をあてにするようでは、まだあなたはトンビの観察が足りない。
グライダーを見慣れたトンビは無視をするか、こっちが乗ってるのを発見して寄ってくる。
基本的にトンビはグライダーを飛ばす前に参考にすべきものなのさ。

正しい知識は決して足を引っ張らないというのが俺の自論。
あなたの周りの細かいことを言う人はたぶん知識が正しくない。

798 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/07(木) 01:05:56 ID:zFp7wR4l
近所のとんび

ウインチで上昇してるのに寄ってくる、そしてがっかりして去っていく
うそセンタリングしてると寄ってくるそして去っていく
サーマルに乗ってるとんびにこちらから寄っていく、威嚇してくる(w




799 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/07(木) 03:25:31 ID:8MnvDfD4
ヒバリに威嚇された時はチョト嬉しかった……

800 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/07(木) 09:01:23 ID:dpZ04UhY
水族館なんかでイルカがはいた空気が捻れながら回転して上がってくよね。 
サーマルって目に見えたらあんな感じ?

右回りと左回り、先にセンタリングしてる人がいたらそれに合わせるのが
いんじゃない? ぶつかる確立下がるし。


801 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/07(木) 12:22:12 ID:Q/KGpH9o
ランチペグが左翼端についてるSAL機は、
左回りが得意な希ガス。

802 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/07(木) 13:42:13 ID:NrkdaS/j
>>801
その通り。
わずかな回転に着目するより機体の性質上の特性の方が重要だろうな。
ペグを外にして回ると抵抗の点でも大損。
ゆえにドレラ博士の機体は垂直尾翼が非対称の翼型をしている。

803 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/07(木) 16:02:56 ID:QS/cmfcE
私はどちらかと言えば右周りが苦手で、左旋回が多くなりがちですが、
個々の機体でも違いがあるよね。左の方がストールしやすいとか・・?
ペグが左だと右旋回が苦手!という風にならないから不思議。
事実上、機体の左側にサーマルが有ったら左に旋回するので、其のまま左回り。
右ならその反対で右回りに回ってます。

804 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/07(木) 19:52:52 ID:gJgF9JiI
>802の「ゆえに・・」以下は大間違い。

805 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/07(木) 20:15:48 ID:IfvMrmp1
>>804
確かに、言ってることが逆だな。
あれは左に旋回させないためにある。

806 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/07(木) 20:28:15 ID:IfvMrmp1
アートホビーの新しい「HYBRID DLG」がメーカーサイトに出てた。
人柱きぼんぬ

807 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/08(金) 00:37:10 ID:7wZzlpSs
今日の風呂の水は右に回ったよ…。

808 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/08(金) 09:09:25 ID:MzU8HnQC
>>806
アートホビーの機体は翼が非常に重い。
普通のHLGでもサーマルグライダーとして使うのは
つらい。スロープグライダーとしてなら使えるんだけどね。
もしこの機体も同じような作りなら重すぎて駄目かも。


809 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/08(金) 09:17:50 ID:7csGUk7m
>>808
それはたぶん1mのコリブリとかを作った感想でしょ?
あの会社の製法は大きいほど有利だし。
J.K.サーミックなど他の同クラスより軽い。
300g前後で仕上がれば後は機体性能で勝負できるよ。

810 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/08(金) 12:24:38 ID:MzU8HnQC
>>809
それで、あなたが人柱になってくれるの?
アートホビーの機体のポッドはプラスチック製?で強度低いと思うけど、その当たりも含めてインプレ書き込んでね。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 14:57:52 ID:1EzXL6/u
サーマルがウズであっても、右も左も関係ない。左巻きの人間は好かんが。
対地速度がウズに逆らうと遅くなり、フォローで早くなる。
要はリフトであって、対地速度ではない。

812 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/08(金) 15:43:19 ID:yluX+Q7C
>>810
俺は809=806だけど、人には勧めてみるけど人柱にはならない予定w

プラスチックで強度が低い…?木製以外みんなプラスチックでしょ。
樹脂の種類と繊維がGかKかAのちがいだろう。
アートホビーの胴体はABSとかではないよ。

813 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/08(金) 17:03:50 ID:DFev3iau
>>812
k? もしかしてえええ カーボン?


814 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/08(金) 17:28:15 ID:MzU8HnQC
>>812
ラディナをはじめ、多くの機体ではポッドはカーボンケプラー系なのでは?

>プラスチックで強度が低い…?木製以外みんなプ
>ラスチックでしょ。

今時、プラスチックのポッドなど・・・・・・・・。
それと、他人を人柱にして、情報だけ頂こうという姿勢はどうかと思うなぁ。



815 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/08(金) 17:28:40 ID:yluX+Q7C
>>813
kohleで合ってるよ。

816 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/08(金) 17:32:17 ID:yluX+Q7C
>>814
興味のある人が買ったらレポきぼんと言っただけでしょ。
俺はここで幾多情報提供してる。ケチなことを言ってるんではない。

で、繊維強化プラスチックは他になんといえばいい?コンポジット?

817 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/08(金) 20:32:45 ID:iysL5GNV
みんな!!モチツケ!!

818 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/08(金) 21:23:22 ID:uuLcFhvZ
>>817
心配するほどのことじゃない。
批判から入るタイプの人が一人いるだけでしょ。
どこにでもあることだ。

819 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/09(土) 08:05:35 ID:9H4RQQHC
アートホビーの胴体はグラス製ですな。白ゲルコート仕上げの。
強度的には確かに今一つだが、価格を考えたらそんなもんでしょ。
補強は各自で行うものじゃないかな。

あそこの機体は胴体よりもテールブームが弱い。うかつにつかむと
折れる。


820 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/09(土) 08:29:09 ID:n8ELBmxM
>>806
アートホビーの新しい「HYBRID DLG」がメーカーサイトに出てた。人柱きぼんぬ

>>810
俺は809=806だけど、人には勧めてみるけど人柱にはならない予定w

>>816
興味のある人が買ったらレポきぼんと言っただけでしょ。
俺はここで幾多情報提供してる。ケチなことを言ってるんではない。

>>818
心配するほどのことじゃない。
批判から入るタイプの人が一人いるだけでしょ。


自分が試さず、人に勧めて情報だけいただくのは十分にケチだと思うが。
それとおまいがここで提供した情報って何?
もしかして↓?


799 名無しさん@電波いっぱい sage 2005/04/07(木) 03:25:31 ID:8MnvDfD4
ヒバリに威嚇された時はチョト嬉しかった……





821 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/09(土) 10:17:37 ID:6Eqwp0LG
>>820
粘着さんでもあったのか。

俺が今回買わないのは競技で使えるトップエンドの機体に見えないから。それだけだ。
しかし人に勧められる機体ではあるかもしれない。
だから買う人がいたらインプレきぼんと。
「おまえ買って飛ばせよ」みたいな意味で取ったんなら、ああそういうタイプの人ですかとしか言いようがない。

俺、1スレ目から参加してるのでレスは書き切れないよ。
>>799はちがう。>>799に謝れ。

822 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/09(土) 12:31:37 ID:hGjM81MO
>>820の指摘にチョトワラタ

823 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/09(土) 23:43:17 ID:FmqNHJTW
>>811
はぁ?
もしホントに渦だと仮定すれば、当然渦と逆方向に回るっしょ。
確かにリフトが問題だが、リフトが強いのは中心部でしょ。
旋回半径一緒なら対地速度が遅ければ遅いほど遠心力は小さくなるから、
その分、バンク角浅くて済むじゃん。
という事は、同じバンク角にしようとしたら、
当然誰が考えても旋回半径小さくできるじゃん。
つまり、同じバンク角でもコアにより近いところで回れる。

高校物理を頑張って勉強してください。
きっといい事ありますよ。

824 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/10(日) 00:05:29 ID:Hoc88po1
>>823
当然??

だから、論点は回るではなくてどの程度回ってるかなんだが。
回るの結論は出てる。
それをふまえて、
差が出るぐらい回るのか。液体と期待の差はどうか。
トンビも逆に回ることがあるのに、気にする意味があるのか。
DLGのように機体自体に得意方向がある場合、それを無視しても旋回方向を気にするほどの差が出るか。
実機や競技フライヤーの意見はどうか。
この辺のFA待ち。

825 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/10(日) 00:10:27 ID:NYXhfgKN
で、実際に秒速1mくらい速度が変わると遠心力がどれだけ変わって
それにたいしてどれくらいバンク角を変えることになるのか計算上の
数値を出してくれたりはしないのかい?、物理をちゃんと勉強したセンセッ

#遠心力を語るなら角速度で語ったほうが誤解が少ないかな



826 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/10(日) 00:13:21 ID:NYXhfgKN
>>824
フライヤーの気持ちとしては
感覚的にわかるような差は感じないですね〜
たまに逆方向に回ってる奴がいても一緒にあがって行っちゃいますし



827 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/10(日) 01:32:25 ID:FC9fG26F
なんか約1名、必死な人がいるようですけど、ちょっともちつけ。
マターリといこうぜ。

828 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/10(日) 14:48:24 ID:9cc3JHq1
>>823

こいつ、この間「エルロンとエレベータが動く3ch機を作るべき 」で
ゴチャゴチャ言ってたやつに違いないよ。
粘着だよこいつ、理論の割にラジコンへたそうだし。

荒らされる前に無視する!これが一番よ!


829 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/10(日) 15:02:22 ID:98bAC/cp
右、左どっちかとかも重要かもしんないけど、いかに同一サーマル内でも
より強いとこにいることが大事だと思うよ。
実際、同じサーマル内にいる同じ機体でも左右どっちとか関係なく
強い場所にいる方が上昇率高いしさ

830 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/10(日) 17:43:56 ID:TEtlbxKO
>>829
コアを取ってるのは話の前提でしょ。
そうでないとサーマルの回転なんか関係ないから。
回転方向にこだわるって人は当然コアを押さえてるんだろうさ。
俺は探すのに精一杯だがなー

831 :823:2005/04/10(日) 22:02:41 ID:5lG874Vm
>>828
・・・え?どれどれ?
その「エルロンとエレベータが動く3ch機を作るべき」の所で、
理論こね回してる香具師がいるの?
特にどの書き込みか教えてちょうだい。
ちょっとからかいに行ってみたいでつ。w
ってか、勝手に粘着にされてしまた。
漏れ、ほとんど書き込んでないんだけど・・・

>>825
ご希望なら書くけど、うざいよ?
こんなとこで数値並べて云々やりだしたら鬱陶しいだけだと思うんですが。

832 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/10(日) 22:10:16 ID:NYXhfgKN
>>831
ならべんでええから答え一発だけでよろしく


833 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/10(日) 22:12:05 ID:NYXhfgKN
>>828
あのスレはこのまえまじめな話をせずにわざと話を捻じ曲げて
屁理屈をこね回さないといけないスレになりました。
だからあれでいいのです(W


834 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/10(日) 22:37:49 ID:I7zucnwG
一つのFAになるかな。
ビデオを見たところ、アメリカのJoseph Wurtsは回転方向にこだわってはいないようだ。
途中何度も切り返して回っている。
この人の腕に及ばないと自覚する人は、旋回方向にこだわる必要はないと思うがどうだろう。

835 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/10(日) 22:43:29 ID:GzvfORyh
文面から見て>>827が指摘している人物は実は>>828のことだろう

836 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/12(火) 18:11:24 ID:eiAUWeZY
>>802
>ゆえにドレラ博士の機体は垂直尾翼が非対称の翼型をしている。

おいおい、したり顔で適当な事言ってんじゃないよー。
そんな理由であの翼型にしてる訳じゃ無いだろうが。



837 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/12(火) 19:11:26 ID:/hLEkMHb
>>836
根拠ない反論だけではあなたがわかってるかどうかは判断しかねるが…。

しかしあのハカセの設計思想もどうかと思うね。
非対称にして常に抵抗を生むぐらいなら位置をオフセットしちゃえばいいと思う。
抵抗が左右非対称な以上、平面形の対称にこだわる意味はない。
おまけにあの変なランチバーはランチのなんたるかをわかっていない。
あのハカセはランチは低いだろう。

838 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/12(火) 21:24:34 ID:SAnMhEb/
その話題もうやめたらどう?
互いに意地でやってるとしか思えない。
見てるギャラリーはつまらん。

それよか、新しいSAL機の話題だれかしてくんない?

839 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/12(火) 22:19:54 ID:e6Ye9DmD
>>838
もうみんな直張り自作にムチューですよ。
新しいSAL=近所の自作SAL。
近場ネタなのでカキコする意味がない。

840 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/12(火) 22:22:18 ID:e6Ye9DmD
途中で押したスマソ

そういうわけなので設計の話が盛り上がるのさ。
買うばかりではもうやっていけないぞ。
自作できなくでも合作は出来る。
やってみない手はないよ。

841 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/12(火) 23:31:33 ID:mxASODVK
Radinaを1年半使ってて他のDLGを知らなかったのですが、
ついこの間ICEFIREを2-3度投げさせてもらう機会があり、
その浮きのよさに驚きでした。後エルロンの反応の良さは
Radinaでは足元にも及ばないほどクイックでした。
その割りにエレベーターが鈍かったですが。これは卸したての
機体だから、セッティングで良くなるのかも。

ところで、発泡バルサ直張りでスパン1.5mくらいのスロープ機を
作りたいのですが、翼型のお勧めがあればどなたか教えて下さい。

842 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/12(火) 23:51:05 ID:CMvHppEj
>>841
Radinaのエルロンぐらいの効きでいいと思うなあ、私は。
大舵になるからよくないって言う人もいるけど。

ヘビー級カットビ志向ならRG14、E180、MH30ってとこかな。
それ以上新しいのは知らない。

843 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/13(水) 08:08:08 ID:Z/m3xHc6
E180はサンワのアルティア

844 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/13(水) 08:17:59 ID:Hxviok2X
>>841
エルロンの効きなんて、舵角増やせばいいだけだろ

発泡バルサ直張りって、普通はそういう言い方しないんじゃ?

845 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/13(水) 09:50:13 ID:OgUg4TlD
>>842
サーマルでは不満は無いのですが、土手ソアリングなどで
ロールを行うとかなり遅いんですよ。それでもたまに軸が通ったり
してスローロールも決まったりするのですが、クイックなロールも
ICE-FIREなら出来るなと思ったのです。

スロープでは空域が広いだけにRadinaでは遅いので、かっとび思考で
いこうと思います。ありがとうございます。

>>843
ぐぐったのですがサンワのアルティアにはたどりつけず。

>>844
舵角増やせばって、、、今度やってみます。
発泡バルサプランクですね。

846 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/13(水) 11:05:12 ID:myBMxfjM
ョッォカのクリスタルのアンカーリブの特許って
そのむかし京商で輸入販売してたファンクションとかラビットが
尾翼取付の所に、ふつうに使ってた構造だよね?
まあ、言ったもん勝ちかな?


847 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/13(水) 12:15:44 ID:D7n5bvMc
特許じゃないですから。
実用新南など、ほぼなんの効力もないと思って良いです。

848 :2chプロポ@電波いっぱい:2005/04/13(水) 15:56:41 ID:HKq483d6
>837
>しかしあのハカセの設計思想もどうかと思うね。
>非対称にして常に抵抗を生むぐらいなら位置をオフセットしちゃえばいいと思う。
>抵抗が左右非対称な以上、平面形の対称にこだわる意味はない。
>おまけにあの変なランチバーはランチのなんたるかをわかっていない。
>あのハカセはランチは低いだろう。

こんなやり取りはおもしろくないとの指摘は承知で質問。

・非対象翼型*だから*常に抵抗を生んでいるということですが、
 ニュートラル時には取り付け角がマイナスで、0リフト状態になっていることを
 知っていて、その状態で平板よりもその抵抗が大きいと言っていますか?
 オフセットとか出てくるからそういう訳では無さそうだが。
 ちなみに、翼型を持たせることは、ランチ時の横滑りからの回復を
 より少ない尾翼面積で実現する効果があります。左投げの人は、逆に
 向けないとだめですよ。

・変なランチバーってどこが?

ちなみにDr.Drelaは、IHLGFで去年もファイナルに残ったトップフライヤーの
一人ですが、ランチはそれほど高くないかもしれませんね。



849 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/13(水) 16:09:23 ID:Vr9/TwRe
>>848
盛り上がりますか?

850 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/13(水) 17:10:16 ID:wz25aEke
>>848
> ちなみに、翼型を持たせることは、ランチ時の横滑りからの回復を
> より少ない尾翼面積で実現する効果があります。左投げの人は、逆に
> 向けないとだめですよ。

そうですよ。まさにその為の非対称翼型であるHT23。
これは博士自身が度々そう言っているのだから間違い無し。

>837
の言っている、サークリングの為云々は単なる思い込みを超えた妄想。さらにだ、

>おまけにあの変なランチバーはランチのなんたるかをわかっていない。
>あのハカセはランチは低いだろう。

おいおい、USでゴリラと揶揄されるほどのパワーラウンチャーの50mオーバーOlegちゃんも
同様のバーなんだが?

で「解っている」あんたのラウンチバーはどんなのよ?

851 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/13(水) 18:12:31 ID:iqmGW8z+
変なランチバーってどんなの?

初心者なんで恐れ入りますが教えて頂きたく候

852 :2chプロポ@電波いっぱい:2005/04/13(水) 18:19:08 ID:62ylSdzu
>849
>>>848
>盛り上がりますか?

盛り上げましょう。
HLGは低コストでRCグライダーの醍醐味を味わえるカテゴリー。
3Bや3Jと違って、一人で練習できるし、大勢でも盛り上がるし、
Radinaを始めいろいろな機体が手に入るし。なんと言っても
世界最高性能を持つ機体の1つ、話題のSuperGee2の図面や製作にまつわる
情報ががただで手に入る。自作機好きにベストでしょう。
盛り上がらずにはいられませんな。

で、誤った情報が流布されるのをみているのも忍びないし、
翼型命でピュアのスレなんだから熱い議論は必要でしょ。


853 :2chプロポ@電波いっぱい:2005/04/13(水) 18:26:03 ID:62ylSdzu
>851

SG2のランチペグの画像ならここ
ttp://www.charlesriverrc.org/articles/supergee/SuperGeeII.htm

話題の変なペグがこれのことを指しているかは不明。
本人に聞いて。

854 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/13(水) 18:35:30 ID:1q0/pGoN
盛り上がるって・・・今さら837みたいなおばかさんはスルーでいいじゃん

855 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/13(水) 19:20:53 ID:anhoIdLN
>>853
こりゃFW3より投げにくそうだ。

856 :2chプロポ@電波いっぱい:2005/04/13(水) 19:34:18 ID:bxhkMgZG
いやスルーはだめでしょう。まじめな人が鵜呑みにしたらこまるし。

それに、盛り上げたいのはそんなことではなくて、このスレそのもの。
いい意味でね。最近あまり活発な掲示板もないし。




857 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/13(水) 20:34:36 ID:esd9bdyL
活発化もいいけど、競技スレの方がいいんでない?
模型板時代からの古参の意見。

F3BやJと比べるメリットもわからないではないけど、Kがいいっていうのはここではナシ。
グライダー全般のスレなんだから。
新スレ作るのもおすすめですよ。

858 :851:2005/04/14(木) 09:01:05 ID:h0isLYeu
>>853
情報ありがとう。

でも、それほど変とは思いませんけど・・・。
私は似たようなランチデバイス使ってます、

859 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/14(木) 16:29:33 ID:iF5lLrrs
SAL機のロングショットを作ったことのある人のHPに
「ポッドが(薄くて)ペラペラ」と書いてあったのですが、
ホントですか?
それとサーボ4個をポッドに収納するのは難しいですか?
Radinaならサーボの収納方法は某有名人のHPにいけば
たくさん載ってますが、ロングショットはもっている人が少
ないせいかHPに公開している人はいないようです。

860 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/14(木) 18:56:24 ID:faIxuxz4
ポットは特に主翼の付く部分が薄い。サルサ・サロメもそうだが、幅が広い分
目立ちます。補強しないと、取り付けネジ部分が、台ごとむしれてきます。
私の周りでは5〜6機飛んでいますが、皆さん何らかの補強しています。
握って潰れてしまうほどではないです。
9gサーボ4個はきついかも?6gサーボは積めますが、開口部が狭いので
縁の部分をギリギリまで広げたり少し工夫が・・?15gは減量できるので
苦労のかいは有りと思われます。エルロンの剛性がやや不足気味なので、
トリエルロンにする人が多いです。


861 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/14(木) 19:08:26 ID:TuX1zYak
>>859
私は9gサーボ4個が余裕で入りましたよ。
耳は切ったりしてますが、向きを工夫すれば入ります。開口部は少し広げました。
胴体は絶対に補強が必要です。
300mAhの電池を積んで306gで仕上がりました。
性能には満足です。

862 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/14(木) 21:04:46 ID:MVrMWyhz
>>861
軽量化が主流なのにあえて9gサーボを使うのは、5.4gサーボを使っても結局はノーズにおもりを入れなくてはならなくなり、結果として軽量化につながらないから??

863 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/15(金) 00:16:21 ID:pLsTqPqN
>>862
尾翼に使うニュートラル特性の納得できるサーボが9gだったからです。
さらにトリエルロンにしたため、エルロンサーボもパワーのあるものが必要でした。
軽量化といわれますが、私のものより軽いロングショットはまだ聞いていません。
前が重過くなりぎたのでテールバラストを摘んでいます。
ラダーサーボは軽いものにしても良かった気がします。

864 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/15(金) 01:13:04 ID:cbKptmZ3
とりあえず、図面どおりに作ってみたら、ノーズバラスとも含めて330gになったす。
それでも浮きはRadinaの295gよりいい感じです、周りの方は、胴体に4サーボ仕様で
300〜310g中には280g切っている方もいます。キットの尾翼を使うと重くなってしまうようです。

865 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/15(金) 08:50:41 ID:YNhW3/qx
>>864
280g以下はすごいですね。
見積もりでは可能と思いましたが、胴体補強を入れると尾翼を軽量化しても難しいと判断しました。
ノーズヘビーになったため、近いうちにリポ昇圧に替えて尾翼も作り直すつもりです。
これで300gを切ることが出来ます。
補強を入れても全力で投げる気にはとてもなれない機体ですが、浮きでカバーできますね。

キットの尾翼はかなり大きな穴を開けても剛性に不安はありません。
作り直すのが面倒な方は穴だけ開ければ効果がありますよ。

866 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/17(日) 00:51:39 ID:XQSAfmJd
ICE-FIREとロングショットはどちらもAG系のようですが、
どちらの機体の方がいいでしょうか?製作でも飛行でも
かまいませんのでインプレッションをお願いします。

867 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/17(日) 06:19:57 ID:ZGPOiLYf
ICE-FIREは何箇所か製作記事があるね。 ver2は結構まともだし。

868 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/17(日) 15:59:13 ID:tIGR8HPT
ICE-FIRE V2 今作ろうと取りかかったところ。

SAL機組み立てた経験あるなら、組み立て自体は、そんなに苦労しないと思う。
でも、Radinaと比べて品質はちょっと悪いかも。特にブーム。

ロングショットは周囲で飛ばしている人いるけど、やはり制作にはいろいろコツがあるみたい。
実際に飛ばしている人に話聞いたほうがいいかな。

869 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/17(日) 18:47:12 ID:2yKqaiyC
>>868
ロングショットの製作は難しくはないよ。
胴体内装に改造するのでなければ簡単。樹脂は低粘度エポキシを用意してね。
最低限配慮が必要なのは1箇所。
ポッドとパイプの接合部がスカスカなので、ポッド側にグラスを巻いて太くすること。

飛行については大変いいことが書いてあるので、がんばって英語取説を読んでね♪

870 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/18(月) 14:18:52 ID:Bvz+aepw
ICE-FIREの製作記事なんてK村さん以外であった?

871 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/18(月) 17:34:42 ID:0gV9hBT+
>>870
発売元にもう1箇所リンクが貼ってあるよ。

872 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/18(月) 19:39:26 ID:WfHDT2Px
Blue Arrowの4.3gサーボ使った人いますか?
これぐらいのスペックでもSAL機に使えますか?

873 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/19(火) 13:28:04 ID:y3p5FdD5
>>870
http://www.geocities.jp/tsukimizato/index.html
苦悩の記事が参考になるかも

874 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/19(火) 18:29:30 ID:X+NPc/Si
>>870,873
ありがd
そこそこ売れてるんだろうけどあんまりWebで見ないよね。

>>872
漏れは自作のマイクロDLGに積んでいるよ。
フルサイズのDLGには心許ないと思われ。


875 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/19(火) 18:32:38 ID:X+NPc/Si
Radinaって何回かバージョンUPしてるよね。
新しいのは薄翼になってるらしいけど、
古いのと新しいのを飛ばし比べたことある人いる?

876 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/19(火) 18:58:15 ID:V56J73Q9
>>869
初めてSALに挑戦する俺ではロングショットは荷が重い?

877 :2chプロポ@電波いっぱい:2005/04/19(火) 19:46:59 ID:N/ZewKeU
初めてSALに挑戦したのがFW3だった俺は、
・Web情報のみを頼りに自力で作った。自分なりに満足していたが
 大会などに出ると、特にリンケージがだめだめなのが判明。
 いろんな人にコツを教えてもらってそこそこいい線いくようになった。
・いろんな人が言うように、いい機体は飛ばしやすいので上達も早い。
 (まあ、俺はあまり練習しないんでうまくなってはいないが)

ということで、製作にはそれなりにテクニックやコツがいるけれども、
きちっと作ればよく飛ぶ機体みたいなのでいいのでは?
始めは回りの人がもっているのと同じものを使うのがいいと思うが、
いないとしても、Webの情報でつくって、大会に参加する。



878 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/19(火) 20:54:18 ID:2YUujlVt
>>875



私はまるで変わらないと思う。

>>876
グライダー未経験でなければ大丈夫だと思う。
突き詰めようとすると胴体が華奢なだけなので。

879 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/19(火) 22:16:20 ID:A32KLTAG
>>875

なんか変わったか?って感じ。

880 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/20(水) 22:50:47 ID:vDzavtRe
>>878,879
ありがd
大差ないんだね。

881 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/21(木) 14:55:15 ID:1zkdLTdP
SAL始めたいんですけど、今使っているプロポがフタバの6EXAです。
もちろんもっと上の機種の方がいいのは分かっていますが、とりあえず
チャンネル数は6チャンネルで間に合いますか?
SALはエルロンのミキシングが複雑そうなので間に合うかわかりません。

882 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/21(木) 16:43:20 ID:7jobRiGy
>>881
説明書を読んでみて。
主翼2サーボが使えれば大丈夫。
私も6chのRD6000をつかってる。

883 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/21(木) 22:39:30 ID:J/bXCivW
>881

オレも6EXA使ってたけど、間に合うはずだよ。

ただフラッペロンがどうだったか覚えてないのと、ランチモードのミキシング作れないのが辛いかなと思う。もっとも知人はSkySports4でエルロンSAL投げてるから、要は工夫次第だと思う。

ただしFF7の送信機だけ9千円で買えるんだから、移行も範囲に入ってくるんじゃない?FF7なら完全ってワケじゃないけど、まぁ満足できると思う。なんと言っても軽いしね。

884 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/22(金) 07:13:11 ID:d9w74q2Q
軽さならRD6000最強だよ。アンテナまでも軽い。
JもFも両方のFM受信機が使えるし、俺は気に入ってる。

885 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/22(金) 07:34:47 ID:OoYEPCL6
>>883
>ただしFF7の送信機だけ9千円で買えるんだから

どこで売ってるの?

886 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/22(金) 10:41:37 ID:DWpmCBaf
>>883
ランチモードと滞空モードのミキシングできないとつらくない?

887 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/22(金) 22:49:40 ID:4Vg5a2lp
>>885
栃木のラジコンショップで買えるからラジ技で探してみて。

>>886
ランチモードは無いと辛いですね。
滞空(サーマル)モードは、単に飛ぶだけなら必須って訳でもないんじゃないかと。
でもAG45-47ctだと寂しいでしょうね。
FF7なら、かろうじてですがランチ・滞空モード作り出せますから、当面大丈夫ですかね。でも空きのミキシング回路が1つだけになるので、ランチにラダーオフセット入れると終わりです。
そうなるとやっぱり884さんの言うとおりRD6000ですかね。FF9はちと重いし、FF8は入手しづらいし。

888 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/23(土) 01:06:42 ID:6+pKuIiL
>>887
今後を考えるとRD6000には不満が出ると思うよ。特にAG45系の機体だと、
ミキシングいろいろ組むと最低7chは必要だし、操作しやすいSWの配置とか
あるから、重くてもPCM9XとかFF9とかを買っておいた方がイイと思うけど。
安い物でだとX378がイイと思う。



889 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/23(土) 04:39:36 ID:T3ReucF1
>>888
周囲のHLG使いは重い送信機をリポで軽量化してるよ。

しかし、私は送信機が重いことには何の意味も見出せない。
カバーをケブラーで自作しようかな。

890 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/23(土) 06:21:07 ID:aYjLb4OJ
2chの安物送信機が軽量でいいよ

891 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/23(土) 10:35:02 ID:9mHKo5aj
>>890
RD6000、8000がそうなんだってば。

だいたい2chの送信機で飛ばせるSALなんて持ってない。
ラダー機でもオフセットミキシングが必要なんだぞ。

892 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/23(土) 18:07:48 ID:lMuvv3BP
ミキシングがないと飛ばせないような下手糞には
シンプルな2ch送信機は扱えないな

893 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/23(土) 19:58:01 ID:ieAdV1GI
>>892
ミキシングは上手下手の問題では無いんだが。。。
マズ空物買ってから来いよ。w

894 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/23(土) 20:03:29 ID:KC+PyDxB
>>892
あなたは右手を離してラダー機のラダーを打てると。
回りながら。
すばらしい!

895 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/23(土) 20:05:49 ID:hPqdG5ic
ミキシングが必要なのは、たんに下手糞だろ。
SALでリリースしたあとに左に曲がるのを
右手が送信機に来るまでのあいだ左手だけで
ラダーとエレベーターを操れないだけ。
左手でラダーを使えない人は下手糞と言われてもしょうがないじゃん

896 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/23(土) 20:12:43 ID:sgydNXMQ
>895
ミキシング云々は別として、
無理、出来ない。 送信機落としちゃうじゃん。
SAL、やったことないでしょ。

897 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/23(土) 20:14:04 ID:KC+PyDxB
>>895
ラダー機って書いてあるのが読めないの?
目が悪い人はラジコンやめてくれ。危ないから。

898 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/23(土) 20:29:26 ID:hPqdG5ic
左手のラダーから
右手のエルロンch(ラダー)に
ミキシングかけて
左だけで操縦できるようにしない?
ラダー機で、右手でも左手でもラダーが動くの
だから左手だけで普通に操縦できるんだけど?


899 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/23(土) 20:42:59 ID:dA6cwOZq
価格からすると、RD6000はいいと思う。私はフラップ3段階(エレベーターにミキシング)
+ブレーキ(エレベーターにミキシング)下げた時の左右の下げ核も設定できるし、ラダーのプリセットも出来る。
元々エルロンからラダー・エレバーターからフラップ・ラダーからエルロン・ラダーからエレベーター・
フラップからエレベーター・スロットルからエレベーターは初めから設定があり、
くわえて2系統自由にミキシングできるので、組み合わせると体外のセットが出来る優れ物。RD8000だと
更に組み合わせが増えてセットできるよ。普及機では一番お勧めだと思う。唯、右利きなので3ポイントSW(フラップ)と
2段SW(ギヤー)は左右入れ替えています。コードの長さは足りてますから、自分で出来ます。
どうしてもフタバやJRならやはり高級機でないと旨くミキシングは・・?
私はどうも、フタバは直ぐノーコンになってばかりいたシングル時代が・・?JR?基はと言えば三和だし!

900 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/23(土) 20:55:12 ID:KC+PyDxB
>>898
回った直後に出来るかどうかの問題なんだよ。
ミキシングも出来るしヘリも飛ばすから左手ラダーなんか楽勝だっつーんだよ。
左手が滑ったら地面に刺さるからあえてラダー機でも左スティックにミキシングなんか入れない。
とにかく指ミキシングでラダー機を40m投げてみろっての。
映像うpしたら俺の土下座画像をうpしてやるw

901 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/23(土) 21:01:54 ID:KC+PyDxB
推敲途中でEnterに触れてしまったorz
頭の悪い文章になって鬱だ
専ブラの馬鹿…。

902 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/23(土) 21:49:43 ID:aoGSiNZY
グライダーの世界ではサンワのシェアが高いのですか?
フタバからサンワに移行するのに違和感はありませんか??

903 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/23(土) 22:09:36 ID:RR8Z0uE/
違和感よりも受信機が使えないのでは?

904 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/23(土) 22:54:57 ID:rX2jVmdx
>>900
ミキシングなしであげる限界はどれくらいだと?

905 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/23(土) 23:35:54 ID:dA6cwOZq
HLGに使っている社外品のRXの場合、三和はJR用でOKです。
JRは三和にいた方が独立して作った物ですから基本的には、同じ様なところが多いのでしょう。

906 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/24(日) 03:11:48 ID:TydKCIm2
>>904
オフセットミキシングなしで?機体にもよるけどラダー機なら30m弱かな。
オフセットして40m。

エルロン機はなにもミキシングしないで47m上がる。

907 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/24(日) 13:22:56 ID:Hs2FYm/K
>>895は釣りと思われ、、、無視汁。

908 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/24(日) 14:34:17 ID:94po0PIT
ランチMIXはエレベータにも入れたりするからな。
2chプロポなんてありえない。

909 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/24(日) 19:24:40 ID:gh3mfNrw
前にゴロヴィドフ氏のランチがすごいって言ってた人がいたけど。
彼のランチデータってあるのかな?自分ではIHLGFで最高だったって言ってるけど。
あの胴体を見るとすごいランチではこわれそうなんだけどね…。

910 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/24(日) 22:01:42 ID:r2tMBifd
887です。

ラダー機でも、ラダーオフセットだけじゃなくって、ランチ時とレベルフライト時ではエレベータトリムって微妙に違いませんか?ボクは、ランチ時はわずかにダウン入れてます。

ランチモードというよりは、シンクを抜けるためのスピードモードをランチ時に使っているのですが、少し頭を抑えるくらいの方が高度取れる気がします。
でもRadinaは違って、わずかに頭上げするくらいの方が高度取れるので、ランチモードではエレベータオフセット入れず、フラップだけアップにしてます。

機体毎のクセでしょうが、こういった調整をしたくなるとそれなりにいじれるプロポが欲しくなります。
で、今はFF9です。FF7も、あと2つミキシング回路があればなぁ。

911 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/25(月) 01:06:51 ID:z+NjapEj
FF9ってプロポ単体で売ってる?知ってる人教えてちょ。

912 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/25(月) 06:14:30 ID:A1hFpsJu
FF9単体で売ってるよ。
今なら、スーパー買ったほうがいいよ。
グライダー機能充実してるからね。

913 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/25(月) 08:53:25 ID:ptYJMKEF
>>912
どこで売ってるのかヒントだけでも書いてちょ。

914 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/25(月) 09:17:51 ID:+o3EA9ZG
>913
オクとか佐野の模型屋とか。

915 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/25(月) 10:39:17 ID:nN8V5cPX
>>902
RD6000ではフタバとJRのどちらの受信機にも使えてます。モード変更で対応です。フタバの受信機の場合は受信機のクリスタルは三和を使います。

916 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/25(月) 12:42:58 ID:tnlivzIs
JRの9Xって動かない受信機があるよね。
クイックの旧型4ch以外にナニがあったっけ?
OKのRX7は動くかな?

917 :2chプロポ@電波いっぱい:2005/04/25(月) 17:39:31 ID:lUGEPebZ
>915 RD6000ではフタバとJRのどちらの受信機にも使えてます。モード変更で対応です。フタバの受信機の場合は受信機のクリスタルは三和を使います。

周波数帯が分からないんで、なんとも言えないんだが、40MHzの話?
なら普通なんだが、はっきりしないねぇ。

俺の理解では、
・40Mhzはシフト方式に差はないからどの組み合わせでも動く。
・72MHzはフタバとJR/サンワはシフト方式が違うから互換性なし。
と思っているんだが。


918 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/25(月) 17:55:36 ID:9tpf7JJV
>>917
915ではないけど。
ところが72MHzが両方式とも出せちゃう(モード切り替えで)。
実に便利な送信機♪

919 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/25(月) 17:56:53 ID:9tpf7JJV
>>915
クリスタルの表記は違うと思う。
サンワクリスタルは他社受信機では出番がない。

920 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/25(月) 18:05:35 ID:MyLUTp/f
くらふと部屋のRX-4にサンワのクリスタル突っ込んだら、
そのうちクリスタルを認識しなくなっちまった。
GWSやBergに変えても認識せず…。逝っちまったようだ。
取説は信用しようと思った。

921 :2chプロポ@電波いっぱい:2005/04/25(月) 19:47:25 ID:SEfZcm51
> 918ところが72MHzが両方式とも出せちゃう(モード切り替えで)。実に便利な送信機♪

へー。それはいい情報だ。
・どちらも使えれば受信機の選択の幅が広い。
・基本的なグライダーに欲しい機能がそろっている割に安い。
グライダー始めたいって言う人にはこれを勧めることにするよ。




922 :915:2005/04/25(月) 21:55:36 ID:nN8V5cPX
>>919
あれ?ほんとだ。スマソ。受信機のクリスタルはフタバです。72メガです。RD8000は送受信機のみというセットが出てるのも良いです。

923 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/26(火) 00:47:53 ID:7hvct92h
>>921
普通のグライダーにはいいんだけどね。
でもエルロンSALに使うにはやや無理があるよ。
なぜかって可変キャンバーのプリセットがない。
指でやっちゃう人もいるけど、勧めない。

924 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/26(火) 01:15:35 ID:qlsqbf5a
>>919
例えば、クイック7chでJR用には、純正やJRのクリスタルだとPPM(FMモードノーマル)で
動き、三和クリスタルの時にはPPD(FMモードリバース)で動くので、私の場合には
三和のクリスタルも大活躍してます
>>923
エルロンSAL機でバリバリ使っています。まわりではVGでも十分にこなしている方もおります。
プリセットって、具体的にはどんな事が出来ないのでしょうか?


925 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/26(火) 01:55:54 ID:yHFUhkS5
結局のところ、入門機や初級機からランクアップするとすれば
おすすめのプロポは何ですか?
それと、このスレではサンワのRD6000が高い評価を得ていますが、ランクアップするのに最適な機能を備えていますか??

926 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/26(火) 06:27:27 ID:XyCWEHnP
>>924
サーマルモード、ニュートラル、スピード(ランチ)モードの3ポジションをスイッチで作れる?

927 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/26(火) 07:50:24 ID:4FOyRLk3
>926
出来る。さらにスロットルレバーでリニアにブレーキ設定が出来るしね。

928 :2chプロポ@電波いっぱい:2005/04/26(火) 09:05:14 ID:rFxVLRc1
加えて、前にも出てるけど、右手投げの場合、右肩と左肩のスイッチを入れ替えて、
ギアからラダーにミキシングをかけるとランチプリセットもできるよ。

僕はさらにギア用のスイッチを、モメンタリ(離すとスプリングで戻るやつ)
に取り替えて、人差し指でホールドして、ランチの時だけONにしてた。

でも、ブレーキとこれでミキサが終わりなんで、さらにエレベータにもプリセット
をいれることはできない。 残念。ここまでー。

929 :2chプロポ@電波いっぱい:2005/04/26(火) 09:26:56 ID:rFxVLRc1
>925 結局のところ、入門機や初級機からランクアップするとすれば
おすすめのプロポは何ですか?
それと、このスレではサンワのRD6000が高い評価を得ていますが、
ランクアップするのに最適な機能を備えていますか??

ランクアップの目的は何なの? プロポは何からのランクアップなの?
・今はコンピュータプロポじゃなくて、エルロンSAL機やスポーツレベルの
 グライダーを始めたいというならRD6000/8000はお勧めです。しばらくは使えるでしょう。
・コンピュータプロポを使っていて、ランクアップというなら、現状のプロポの
 どこが不満なのかによって次の選択は変わります。


930 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/26(火) 19:03:01 ID:VVcZkrkI
>>927
どうやるんですか?ランチは何とか作ったけどリフレックスが作れないです。教えてください。

931 :2chプロポ@電波いっぱい:2005/04/26(火) 20:29:03 ID:iCRjBrPw
>930
>>927
どうやるんですか?ランチは何とか作ったけどリフレックスが作れないです。教えてください。

927ではないんだが、RD6000Superでの設定
・OPTでフラッペロンをONに。=スポイロンがOFF
 これだけで、左肩の3ポジションでフラップ操作ができる。フラップの
 エンドポイントとセンターで必要な舵角に合わせる。
・C-MIX1でスロットル->フラップにミキシング
 ブレーキ時のエレベータへのミキシングはデフォルトのTh->Elミキシングで。
・C-MIX2でギア->ラダーもしくはエレベータへミキシング。ランチプリセット。

こんな感じだったかな。


932 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/26(火) 21:33:29 ID:qlsqbf5a
>>927
RD8000やラダーのプリセットが必要ない機体だったら、C-MIXでTh→エルロンに
かけて、ブレーキの左右角差を調整できます。

933 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/26(火) 21:47:44 ID:qlsqbf5a
そうそうチョッと邪道だけど、C-MIXでブレーキと反対方向かければ、3A機みたいに
スポイロンにも設定できるので、ブレーキが使えない構造の主翼には、試してみて!

934 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/26(火) 22:31:12 ID:vSzBT1mG
>>931
サンクスです。ラダープリセットはやってます〜

935 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/26(火) 22:35:06 ID:Ij6Q4F6I
>>929
>>925をかいたのは>>881です。
6EXAからRD6000では同じ6チャンネルなのでランクアップする
メリットが少ないかなと思いました。
6EXAではランチモードと滞空モードなどのセットがつらいので
それが不満です。
わかりにくくてすいません。

936 :2chプロポ@電波いっぱい:2005/04/27(水) 09:39:30 ID:scfnVsdm
>935

今主流のAG翼エルロンSAL機に最低限必要なのは、フラッペロン機能。
ブレーキはもとよりランチプリセットもなくてもふだん飛ばすのに
支障はない。競技等で決まった時間で降ろしたいとか初期高度を高くしたい
などの時に始めて必要になる。(異論は承知)

で、6EXAについてWebで調べてみたんだが、カタログ以外の情報が全くない。
何ができるのかできないのかが全くわからん。回答のしようがないんだが、
フラッペロン機能はあるみたい。多分、Thレバーで操作するタイプなんだろうとみた。
3ポジションスイッチでできるといいんだが。Thレバー操作で飛ばしている
人もいるみたいだし、スティックの根元の円筒部分にテープを張ってガイド
をつくるなど、使いやすくすることはできるでしょう。

6EXAからRD6000への乗り換えでもステップアップといえるとおもう。
必要な機能がついているものにするわけだから。けれども、フリーのミキサの
数が増えているという点で、RD8000がおすすめ。どちらを取っても、ずーっと
それでやって行くこともできるはず。

FF9や9Xなら、かゆいところがもう少しかけるようになる。投資に
見合うかどうかは微妙。

937 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/27(水) 13:46:01 ID:IhxYu+pj
>>936
881です。詳しい説明恐れ入ります。
今のところ、ここで評価の高いRD6000/8000
かFF9スーパーにしたいと思います。
この比較ならどうでしょうか?
質問ついでですが、FF9についているシンセサイザーモジュールとはなんでしょうか?

938 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/27(水) 17:28:21 ID:HqYpvc0D
いずれにせよ、受信機、サーボ、電池等は純正品は高いだけで期待しない方がいいよ!

939 :2chプロポ@電波いっぱい:2005/04/27(水) 20:13:21 ID:oDsZhylP
>937
FF9とRD6/8000を比べるのはかわいそうかも。
セッティングの自由度から言って、FF9の勝ちかな。
後になって動力機やヘリをやる可能性があるなら、なおさら。

しかし、HLG限定使用なら、細かいセッティングをしたくならない限り
あまり違いは感じないかも。

そんなこと言ってはいるが、FF9は使ったことない。RDから乗り換えて
使っている人、いたら感想お願い。


940 :2chプロポ@電波いっぱい:2005/04/27(水) 20:24:34 ID:oDsZhylP
>937

送信機のシンセモジュールっていうのは、スイッチとかダイヤルで
送信周波数(バンド)を変えられる部品。そうでないのはクリスタル方式。

メリットは、競技会とか大人数でやる時に必要な、バンド変更が楽っていうこと。
クリスタルをたくさんそろえるのは意外にお金がかかる。
でも、まだ、特に小型のシンセ受信機が少ないので、結局受信機用にクリスタルが
複数いるんだけれどね。

もってて損はないんじゃない?

941 :名無しさん@電波いっぱい:2005/04/29(金) 20:46:55 ID:LCtl0xK3
881です。
詳しい説明ありがとうございます。
現在6チャンネルを使っていることから将来のことも考え、余裕のあるFF9に
します。いろいろとありがとうございました。すごく勉強になりました。

942 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/04(水) 00:46:00 ID:BknWzQ8u
グライダー用のプロポはサンワ・スタイラスが良い。

943 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/04(水) 09:20:23 ID:ha5wXYHj
>>942
設定複雑すぎ、重すぎ。
RD8000ボディでスタイラス出すべし。

だいたい高級プロポほど重いってどうよ?
老人も使うんだぜw
自転車と同様軽いほど高級にしろ。

944 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/04(水) 20:36:04 ID:XPTTuiDQ
>>942

猿投げには使えない。重いしアンテナがそっぽ向く。
俺は競技フライヤーだからスタイラス使ってるが今なら9xUだろうな。



945 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/04(水) 21:43:30 ID:AkXPoU58
robbeのPT−15魚雷艇を可動化させようと思っています。
スタンチューブの自作をやろうと思うのですが、
スクリューシャフトとほぼ同内径の真鍮パイプを使うと
抵抗が多くなってだめでしょうか。
また高速化を目指したいのですが、スケールは本来3枚スクリューです。
効率を考えれば2枚のほうがよいのでしょうか。


946 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/04(水) 21:48:13 ID:vP9lm7sD
すげー誤爆だな

947 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/05(木) 00:24:33 ID:KGLmd0cs
>>946
まぁ胴体の形は似てるからいいんじゃないの?

948 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/05(木) 00:29:00 ID:c6YwZ6I5
>>947
良かったらどうするんだ?
誰か答えられるのか?w

949 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/05(木) 00:47:50 ID:XqkQ0lm1
答えてやる(w
ほぼ同径にしとかないと暴れて大変な目にあうぞ
効率は細身の2枚ばねほうがよろしいが、船底との間隙の都合などが有るため
突っ込むパワーによってはパワーを吸収しきれるサイズに収まらないないので
ブレードを広くしたり枚数を増やしたりすることになる



950 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/05(木) 01:05:26 ID:c6YwZ6I5
>>945はこのスレも見てるんだろうから何か返しなよ。

そういえば去年の今頃はフォイトシュナイダーペラを自作してた(遠い目)

まことにどうでもいいが、フォイトシュナイダーペラで飛行機は飛ぶだろうか。

951 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/05(木) 01:18:17 ID:KGLmd0cs
>>950
かなり難しいと思う。
空前絶後の超巨人機ならなんとかなりそうな気もするけど。

952 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/05(木) 03:05:58 ID:XqkQ0lm1
>>951
飛行船につけるとおもろいかも


953 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/05(木) 07:53:26 ID:Koro+xsR
>>945
同径のパイプだと、たしかにブレないが
シャフトとの接触面積が多いんで摩擦でけっこうパワーを喰われる。
なので、パイプの出口と入り口部分だけを
同径のパイプにして、中間部は太目のにするのがグー!



954 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/05(木) 08:31:35 ID:J5eSe2lY
すれ違い失礼すいました。すぐ他に書きこみ直したので、
ここは観てませんでした。ありがとうございます。

955 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/05(木) 16:54:02 ID:cydvS2MN
初めて書き込みします。検索していたらここが出てきました。
僕は今双葉のスカイスポーツ4というプロポを使っています。用途はグライダーです。
まだ初心者でロッキー3やスウィングを飛ばしています。最近DLGに興味があるのですが、
いろんな機種を選定している最中です。
プロポについてもグレードアップを考えています。ここの書き込みを読んでみると三和の
RD6000やRD8000がよいようですが、これらはプロポのみで買えますか?
また、今受信機は双葉の純正F114Fとクイックの7チャンネルの受信機(7チャンネルは
必要ありませんが、値段が安いので)を使っています。
もし三和のプロポを買えばこの受信機達は当然使えませんよね?
どなたか詳しい方、教えてください。


956 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/05(木) 16:57:05 ID:dsUiTrE+
>>955
RD6000&8000は単体で買えます。メーカーが単体で売ってます。
価格の差はわずかなので買うなら8000をどうぞ。
受信機は使えます。

957 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/05(木) 17:10:01 ID:cydvS2MN
>>956
おおっ。即レスありがとうございます。
三和のホームページを見ましたが、プロポ単体はありませんでした。どこかに掲載されていますか?それと双葉の受信機はどう改造すれば三和のプロポで使えますか?

958 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/05(木) 17:17:22 ID:dsUiTrE+
>>957
掲載はたしかラ技に。
受信機はどちらもそのままいけますよ。
送信機側の設定を変える必要はあるかもしれませんが。

959 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/05(木) 17:24:31 ID:cydvS2MN
>>958
ラ技?ここでは常識みたいですが、言葉の意味がわかりません(TT)

960 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/05(木) 19:46:36 ID:7PxUIljl
RD6000のTXのみは¥27000です。9gサーボと受信機が付いて
¥35800だから、割高ですね、一部量販店なんかでは、時々ばらして安売りするからそんなのが狙い目!
三和に問い合わせたところRD8000は単品価格の設定は無いそうです。
FM受信機ならモードの切り替えで何でも動きます。それから、クイック7RX【JR用】にクイックやJRのクリスタルだと
PPモードで、三和クリスタルならPPRモードで動きます。

961 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/05(木) 20:03:00 ID:dsUiTrE+
>>959
ラジコン技術という雑誌ですよ。
大手書店かラジコン屋さんで見てみてください。

>>960
いや、数ヶ月前のラジコン技術巻頭広告でたしかに見た覚えが。
数百円程度の価格差で、「なんだこりゃ」とお店の人と語ったおぼえがあります。
正規でも実売価格はもっと下がりますよ。

962 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/05(木) 21:41:12 ID:Yfjw6JhR
>>960-961
m(_ _)m  ありがとうございます。

963 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/06(金) 12:33:52 ID:/OuLUJ/d
RD6000はミニPlaneセットが2万ちょい。RD8000はその値段くらいで
送受信機のセットが秋葉原のスーラ時にあるけど?アサミあたりに
聞いたら単品で売ってくれるかもよ?

964 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/08(日) 23:33:10 ID:ezXOVW7Q
上昇気流に乗せる事に成功し、約6時間飛ばした事があります。
他にもいますか?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 06:22:19 ID:g2RNUHWG
>964 へ
よほどの好運でも有り得ない。ロケーションを晒せ。

966 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/09(月) 06:35:06 ID:xuj6Jus9
サーマルで40分くらいならあるけどバンド占有で周りの視線が・・・・・
スロープなら体力が続く限り飛ばせるな
でもスロープだと15分で疲労困憊しておろしたくてたまらなくなる

>964は上昇気流としか書いてないからスロープもありの話だろ


967 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/09(月) 08:32:14 ID:q/3DsjpM
>964
ちょっくら、釣られてみるが
どんなグライダーでつか?
それなりのバッテリーを準備しないと6時間はきつくないか?

折れは80分くらいは飛ばしたこと有るけど
バッテリーが心配で降ろしましたけど
その気になればまだまだ飛ばせた。

968 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/09(月) 15:32:27 ID:XNo8mVS4
>>964
6時間って、送受信機の電池は何?
となした時間帯も教えて。
もちろんピュアグライダーだよね?
サンライズサンセット競技でも2フライトで終わることがあるけど、あっちはモーターだからなー。

969 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/10(火) 10:46:38 ID:KBNsOX1X
>964
リランチを繰り返し、サーマル乗ったりしながら4時間ぶっ続けで
飛ばしたことはある。
翌日は生ける屍だった…orz

970 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/10(火) 11:40:38 ID:85B8nH1i
スロープで風速6m位の時に飛ばす機体の選択で迷っています。
候補が2機種ありまして、イリサワのサイレンか電動ミニエリプスです。
コストを考えなければ、やはり実績あるミニエリでしょうか?
個人的な意見でよいので、アドバイスを頂きたく思います。よろしくお願いします。


971 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/10(火) 18:08:49 ID:HrGKw4H2
ミニエリは時代遅れの糞

972 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/10(火) 21:55:29 ID:SG4yTN7b
↑ミニエリの性能が引き出せない糞フライヤー

973 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/10(火) 22:18:19 ID:ZGzy7V/w
>>970
風速同じでも地形でぜんぜんリフトが違うし着陸エリアがどれだけ取れるかにもよるし
風速だけでこれというのは選べないですよ


974 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/10(火) 22:37:57 ID:US7mk4vS
ミニエリは残念ながら新しいライバルに比べて明らかに遅いし浮かないですよ。
とてもきれいな機体なので眺めるには満足いきますが。

975 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/10(火) 22:47:23 ID:SG4yTN7b
↑で、入沢機をすすめるのか?

976 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/10(火) 22:51:26 ID:US7mk4vS
>>975
要は他にもあるよと。

977 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/10(火) 22:54:55 ID:48IjI/Av
LiftOffシリーズ

978 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/11(水) 00:50:49 ID:xMEeirZu
970です。みなさん色々なご意見ありがとうございます。
自分の情報が不足していて混乱させているみたいで申し訳ないです。
なぜサイレンとミニエリなのかと言いますと、サイレンは機体が25000位で入手可能で、メカを考えても購入可能な金額になる為。
ミニエリは知り合いの仲間から中古(サーボ付きのまま)で20000円の話しを頂いているからです。
機体の実売価格が25000〜30000で、良い機体があればそちらも検討しようかと思います。
情報の提示不足ですみませんでした。

979 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/11(水) 09:21:19 ID:oN0EN52E
Jazz って割と安かったような気がしますがエアクラフトで
まだ売ってるのかなぁ。

Sirenってリブ組み完成機ですよね。ビエントに近い?

980 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/11(水) 10:47:12 ID:xMEeirZu
サイレンはそれです。リトルベランカで売ってるのを見て、欲しくなりました。ホットライナーと書いてあるけど、剛性などは大丈夫なのかな。
Jazz Eも先ほど見ました!値段的にターゲットに入りますね・・・ますます悩んでしまいます。悩みすぎて京商のビエントでも買う勢いですわ。
あ、こんな質問は電動グライダースレに移ったほうがいいかな・・・

981 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/11(水) 20:20:56 ID:THr5vR0x
安いホットライナーは、形だけは速そうに見えるけど
強度が伴なわないからダイブができない

982 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/11(水) 22:04:51 ID:oN0EN52E
F5D機をスロープで飛ばすってのは?

983 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/11(水) 22:09:22 ID:96wI4DhY
あのスパンでリブ組みでは
たいした強度は望めないでしょう・・・ビエントと同程度じゃない?

でも6m程度の風なら大丈夫かな・・・
俺ならオセロかバナナにするかな・・・

984 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/11(水) 22:50:32 ID:NfwXyon9
>>980

その3機で悩む必要など無い。どれも糞。
ミニエリ売ってもらえ。

>>982

間違いなく良く飛ぶだろうけど、価格帯の次元がちがうね。

985 :名無しさん@電波いっぱい:2005/05/11(水) 23:14:32 ID:s2j17WLN
>>984
いや、ミニエリもたいしたことはない。
はっきり言ってきれいなだけの機体だからお金がもったいない。
ミニエリ買うぐらいならもっと貯金することを勧める。

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