2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

論理パズル

1 :名無しの愉しみ:04/08/14 18:45 ID:5400Fp1L
論理パズルを出題したり、それを解いたりするスレです。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 19:02 ID:M1g/cfOo
赤い帽子が三つ、白い帽子が四つある。
これをA、B、C、Dの四人に被せ、残りは隠してしまった。
他人の被っている帽子の色は見えるけれど、自分の帽子の色は見えない。
そして自分の帽子の色が分かるか、順番に尋ねた。
すると、
A「分からない」
B「僕も、分からない」
C「僕は、分かった」
D「僕も、分かった」 と答えた。

この四人の中の一人が、実は嘘をついていたとすると、
Dの被っていた帽子の色は何色か?
ただし、誰が嘘をついていたのかは、お互いに知らなかったものとする。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 19:39 ID:z+pvZdHE
4人のうち誰かが馬鹿だと定まらなくないか?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 19:45 ID:8Kj5Mfno
たぶん4人みんなIQ200だ。
そういうことにしとこう

5 : ◆SEE7n9Y/L2 :04/08/14 22:32 ID:UHcoHh3/
>>2
答えはトリップで解答(半角一文字)
理由も説明できるけどこれはどうしようか。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 10:36 ID:jbSocPO/
おいらはわからなかったので説明してほしいでつ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/15 11:13 ID:yuayjpfh
高校生の女の子3人(A,B,C)がそれぞれボールを
1個以上持っていて、3人合計で7個です。
2個以上持っている子の発言は真実ですが、
1個だけ持っている者がいるなら、その子の発言は偽です。

A「BはCよりボールを多く持っています」

B「CはAよりボールを多く持っています」

C「私は新体操が大好きです」

はたして、1個だけの子がいるのでしょうか?いるならそれは誰?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:17 ID:rTKOUzxX
>>7
ワカターヨヽ(´ー`)ノ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:47 ID:Ji6ALF88
>>6
以下のテキストをBase64でデコード。ファイルの拡張子はzip。
デコーダーはベクターでBase64で検索すれば見つかるよ。
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=

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 13:12 ID:hvpYxjWh
ここはわかってもスレに書き込んじゃいけないの?みんなやけに引っ張ってるけど。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:11 ID:Ji6ALF88
答えを直接書くと、あとから見る人が問題を楽しめないのでよろしくないかと。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:12 ID:hvpYxjWh
>>11
そうか?答えは問題の後に書かれるわけだからよいかと。
むしろ答えのないまま過去ログいったりするとかえってイライラしない?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:26 ID:c66BrNBV
>>12
漏れは逆に、他スレとかで「俺解けた解けた〜!」的に
答えを書かれちゃってるのを見るとイライラするがねえ。
お前一人のための出題じゃないんだぞ、みたいな。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:36 ID:jbSocPO/
答えを書いたって、それが間違ってるかもしれないんだから
わかったと思った人は積極的に答えを書いたらいいと思うよ。
むしろみんなの答えが違ってて、議論したりするのが楽しみ。

問題の出題者が解答を書くのはダメだけど、それ以外の人間が答えるのはOKでどうでしょう?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:37 ID:hvpYxjWh
>>14
同意。
それに、がんばって盛り上げないと取り潰しにあいそうだしね(笑)

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:08 ID:WYhyRvGm
ここに四個のスイッチで点滅される奇妙な電灯があります。
それは、四個の中のどれか二個のスイッチが「ON」で、
残りのスイッチが「OFF」の時にだけ点灯されます。

さて、今、暗闇の中で点灯させなければならなくなりましたが、
どのスイッチが「ON」で、どのスイッチが「OFF」に
なっているのか、全く見当がつきません。
しかも、今押したスイッチも、どれがどれだったのか
わからなくなってしまうという状態です。

ではここで、この電灯を確実に点灯させるためには、
スイッチをどのように押したらよいでしょうか?
その最少の手順を答えてください。
スイッチ個々に関しては、全く同じ形なので、
全然区別がつかないものとする。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 17:26 ID:DQbPiFNJ
とりあえず>>7の答え書いてみよう。

まずAが真実を言っていると仮定すると、B>C>=1となる。
これよりBは2個以上もつことになり、さらにC>Aも確定する。
これでB>C>A>=2となるが、A+B+C=7であることより不適。
次にAがうそをついていると仮定すると、
A=1、B<=C、A+B+C=7が確定する。
ここでBが1個とするとCが5個となり、
Bの発言が真実になるのでB>=2になる。
これらよりA=1とすると、(B,C)=(2,4)が確定する。
よって、Cは新体操が大好きであることが証明された。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 17:30 ID:DQbPiFNJ
ちょっと>>16の問題文に疑問が。
>しかも、今押したスイッチも、どれがどれだったのか
>わからなくなってしまうという状態です。
この条件があるお陰で、運悪く適当に押したスイッチがずっと同じスイッチだった場合、
問題として成り立たないと言うかなんと言うか。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 20:46 ID:WYhyRvGm
>>18
仮に今押したスイッチと同じスイッチを押したとしても、
ある手順で同時に何個か押していけば必ず最少手順で
点灯できるようになっています。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:41 ID:VSnY8Kjm
>>16

http://labs.nttrd.com/cgi-bin/index.cgi?m=q&q=%A3%B2%B8%C4%A3%B1%B8%C4%A3%B2%B8%C4%A4%C8%B2%A1%A4%BB%A4%D0%A3%CF%A3%CB%A1%A9

21 :本人じゃないが:04/08/15 21:52 ID:c66BrNBV
>>20
だね。

つーか、問題文は「どれかわからない特定の二個があって、
その二個のスイッチがONで残りがOFFのとき、〜」とも
読めるのだけど、それだと解なしになるから、解けるためには
もまいさんの解釈をするしかなさそうだね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 22:42 ID:Ji6ALF88
今更だけど、問題の解答は解答用のスレを用意して
答えや理由をそのスレに書き、ここにはリンクを貼り付ける。
という方法がいいんじゃないかな。

直に書いてあるとスクロールで読んじゃって素直に解けなくなることがあるし
暗号化は長くなってだめだと思う。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 22:53 ID:rTKOUzxX
メル欄という手は?
答えが短いなら結構いいと思うんだが・・・

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:07 ID:c66BrNBV
>>22-23
そうまでして答えを書く必要が、はたしてあるのかなあ。
正直、答えを書きたいと思う気持ちって、結局、言っちゃえば
「できたよできたよ見て見てー、」っていう感じでしょう?
そこを一つ抑えておくのが大人かも知れないと思うのだけど。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:12 ID:hvpYxjWh
逆にそうまでして答えを隠したい理由がわからない。
解答なんて問題の後に書くものなんだから、
答えみたくないなら相応の注意を払えばいいだけだと思う。
普通に同じスレに書いていいのではないかな?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:47 ID:WYhyRvGm
答えを書く場合は名前の欄に「>>○○の解答です」みたいに
書いたらいいんじゃない?
解答を見たくない人はそのレスは見なければいいと思う。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:57 ID:Ji6ALF88
>>26
名前欄「の解答」をNG登録すれば間違ってみてしまうこともありませんね。
別スレ案よりいいと思います。

それから解答を書く必要があるかとのことですが
推理パズルはペンパと違って決まったルールがないので、解き方がわからず
すっきりしないという人も出てくるはずです。
それに出題して何の反応もないというのなら掲示板で出題する意味が無くなってしまいます。
あと、>>14のいうように複数の解答が出てそれで盛り上がるということもあるので
解答記入は必要と考えます。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 00:27 ID:Ts3DvTy4
A、B、Cの三人が次の発言をした。

 A、 この三人の中で真実を述べているのは二人である。
 B、 いいえ、一人だけです。
 C、 Bさんの言うとおりです。

さて、この三人の発言で、真実を述べているのは何人か?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 04:59 ID:uPUsuDI0
>>16
手が二本ある人でないとダメ?

30 :28の解答:04/08/16 09:59 ID:m3xg1hGt
BCはBが嘘Cも嘘というケースしか成立しない。
嘘つき二人が出たのでAも嘘

全員嘘つき

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 17:15 ID:Ts3DvTy4
全国を荒らしまわっていた詐欺集団が捕まった。
この集団は5人で1つのグループをつくって活動していたので、
取調べを5人一緒に行った。
5人は、それぞれジャック、クイーン、キング、エース、ジョーカーと
名乗っており、仲間2人についての証言をした。

ジャック:「キングとエースは嘘をついている。」
クイーン:「ジャックとジョーカーは嘘をついている。」
キング:「クイーンとエースは嘘をついている。」
エース:「キングとジョーカーは嘘をついている。」
ジョーカー:「ジャックとクイーンは嘘をついている。」

5人の中に証言が両方とも嘘のものが1人いる。
それが誰か確実にいえるのは以下のうちどれか。
ただし、証言の片方だけが嘘の者も何人かいる。

1:ジャック
2:クイーン
3:キング
4:エースかジョーカー
5:キングかエース

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 17:45 ID:gXZxd4pL
小野田&スマリヤン マンセー!!

33 :2の解答:04/08/16 22:50 ID:VKMDoWt6
このまま流されそうなので。(若干、問題文が曖昧?)

A=赤 B=赤 C=白 D=白
で「白」かな。嘘を吐いていたのはCのみ。

単独で自分の帽子がわかるのは他が赤三つだったときのみ。
一方、誰かが「わかった」と言って嘘をついたとわからなければ(信じるなら)
自分は白だとわかる。故に、A, Bが嘘をつくということはない。
Cが嘘でなければ嘘をついた人はいなくなってしまう。
Cが嘘で、かつDはCが嘘をついたと判断できないので冒頭のようになる。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:54 ID:qp5UOynI
A、B、C、D、Eの5人がゲームをして、その勝敗によって得点をつけている。
その途中の得点状況は次のようであった。

@AとBは6点差
ABとCは4点差
BCとDは1点差
CDとEは5点差
DEとAは2点差
E最高得点者の得点は最低得点者の得点の2倍である

このとき、Cの得点は何点か。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:00 ID:lYi7pY3Z
>>34
それ論理パズル?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:12 ID:fDAlzblo
3人の死刑囚が1〜100までのカードを渡され、
1枚を選んで死刑執行人に提出する。
2番目に大きな数を出した人だけが恩赦を受け釈放、それ以外の2人はその場で
銃殺されることになっている。ただし2人以上同じカードを出した場合は
提出したカードは戻らずに再び1枚提出するよう指示される。
2番目に大きな数なので100はありえない、と言うことは99以下しか出せない。
他の2人もそう考えるから98以下・・・出せるカードがなくなってしまう・・・
どうすればいいか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:27 ID:blOTycoe
A、B、Cの3人の男が、それぞれ自分の彼女を同伴して川を渡りたい。
しかし、2人乗りのボートが1隻しかない。

こちら側でも向こう岸でも、ボートの中でも、
Aの彼女はAが側にいない限り、
Bの彼女はBが側にいない限り、
Cの彼女はCが側にいない限り、
たとえ他の男が2人であっても一緒にいてはいけない。

それでは何回で全員向こう岸に渡ることができるか。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:58 ID:1hKGUAit
11回(5往復半)。

39 :38:04/08/18 01:00 ID:1hKGUAit
ごめん、>>26に従って名前欄に「37の解答」と書いていたのだが
カキコ前にリロードしたら消えてしまった・・・

40 :36の解答?:04/08/18 11:57 ID:bTzin5hN
真っ先に自分は2を出すと宣言して他の人に見えるように2のカードを出す。
すると他二人は1,2は出せなくなり、2よりふたつ以上はなれた数を出すと
死刑になる可能性があることから、ひとつ上の3を出そうとする。
二人はこれをずっと繰り返し最終的に手元には1,2,100が残る。
こうなれば何を出しても死刑確定。自分が恩赦を受けられる。

二人とも賭けで2よりふたつ以上上のカードを出す可能性があるので
間違っているかも。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 13:28 ID:f7Fjn3WI
>>36
(1000がダメなら 999もダメ・・・! 998も・・・!997も・・・!)
この 死刑囚の思考
死刑では こういう考えが一番危ない
まさに銃殺に直結する道・・・!
嵌っている・・・
すでに泥中 首まで・・・

ってのはスレ違いだなw

もし「必ず恩赦される方法」があったとすると、2人以上がその
方法を実行すると矛盾が発生するような


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:10 ID:2J+HzPDd
>36
3人の死刑囚はしばらくしゃがみ込んで話し合っていたが、
やがて意を決したように立ち上がった。
そして、A、B、Cと順番に死刑執行人にカードを手渡した。

「では、カードを見てみることにしよう」
執行人はカードを順に開けた。3枚のカードは「99」「97」「98」だった。
「死ぬ奴が決まったようだな」
執行人は、まずAに銃口を向けた。
「ちょっと待て」Aが叫んだ。
「私の出したカードは99。カードは100まであったから、
 99は『2番目に大きな数』のはずだ。したがって私は恩赦になるはずだ」
「…………うっ」
執行人は一声唸ると、銃をBに突き付けた。
だが、Bは顔色も変えず、執行人に語りかけた。
「俺がカードを出したのは2番目だったのを覚えているかい? 
 そして、97は100までのカードでは相対的に大きな数だ。
 つまり俺も『2番目』に『大きな数』を出したことになるんだよ」
そこにCが畳み掛けた。
「もちろん僕の出した98は、3人の中で『2番目に大きな数』だよね」
「うっ……うううう」
頭を抱えてしまった執行人に3人は声を揃えて言った。
「だから我々3人は、全員恩赦になるのさ〜♪」

だが、3人のハーモニーがフェードアウトした次の瞬間だった。
「うるせーっ! 訳の分かんねえこと言うなぁ!!」
錯乱した執行人が銃を乱射し、3人は全員撃たれて死んでしまった。

教訓:理屈をこねるときは相手を選ぼう!

お願い:努力だけでも認めてください。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:14 ID:LpR0f8Gi
このスレって解答出してもそれに対する意見がついた試しがないね。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 22:05 ID:XUx2PMYB
>>36の正解って>>42

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 22:26 ID:toC086Hd
>>44
俺も答が気になる。
カイジスレで「100回続けてあいこにすればいい」というのがでてるが
100回あいこになった場合はどうなるのかな?全員生還?


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 23:22 ID:y/pVfybn
誰か>>31解けた人いる?
おいらは全然わからんorz

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 03:04 ID:WJB+1+ia
>>31
5: キングかエース?

全部のパターン書き出して調べてみたが
こういうのもやっぱ効率いい解き方があるのかな。

48 :31の解答:04/08/20 10:13 ID:QCTfN4fH
証言が両方とも嘘ということは、その人の指摘した二人は嘘つきではないということだ。
指摘された二人が嘘をついていないのなら
指摘された人がもう一人の指摘された人のことを嘘つきだとはいわないはずだ。

キングが指摘したのはクイーンとエース。
クイーンはエースを嘘つきとは言っておらず、
エースもクイーンを嘘つきとは言っていない。

エースが指摘したのはキングとジョーカー。
キングはジョーカーを嘘つきとは言っておらず、
ジョーカーもキングを嘘つきとは言っていない。

ゆえに答えは5:キングかエースとなる。

49 :□7×7=4□□:04/08/20 19:55 ID:s27qeRbH
友人から回ってきたメールなんですが。。。
ちっとも分からないです。

殺人事件が起こりました。
被害者は39歳男性。死亡推定時刻はPM11時から12時。
被害者の携帯電話には以下の意味不明の番号履歴が残っていました。
42569
269
2368
2369
236
2369
2689
28
25
これを見た探偵は、被害者を自殺と断定しました。
それは何故でしょう?

50 :□7×7=4□□:04/08/21 06:52 ID:S/Am5mHQ
論理パズルなのか?

51 :□7×7=4□□:04/08/22 00:48 ID:20g+cR1u
>>49
点字を知らないと無理だベ。

52 :□7×7=4□□:04/08/23 06:08 ID:S9ckvBU2
関係ありそうなスレ

【数学?】頭の体操【パズル】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1065170845/
面白い問題おしえてーな 八問目
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1074751156/

53 :49:04/08/23 20:42 ID:kSHLAGgo
最初は論理系?と思って書き込んだのですが・・・
まさか点字とは!!
先ほど調べたらビンゴでした。
教えてくださった方ありがとうございました。

54 :□7×7=4□□:04/08/24 05:02 ID:nS2rINIi
ランジー リンジー カン バンの4人兄弟がいます。
うち2人は真実を、1人はウソを言っています。
もう一人が真実を述べているか嘘をついているかは分かりません。

ランジー : カンは嘘つきです。
リンジー : 1人だけが嘘をついています。
カン : 2人が嘘をついています。
バン : みんな嘘つきだ。

さて、この中で嘘をついているのは誰でしょうか。

55 :54の解答:04/08/24 09:04 ID:vQgUo8vC
問題が間違っていないなら
正直者は最低二人いるはずなのでバンは嘘つき。
リンジーとカンは同時に成立しないのでどちらかは嘘つき。
正直なのがリンジーだとバンが嘘つきと決定しているので
カンを嘘つきにできず矛盾する。
カンが正直だとリンジー、バンが嘘つきとなるが
カンはランジーに嘘つきだといわれているのでこれも矛盾する。

ここで出題者も嘘をついていると考えると
ランジーのみ正直者で
リンジー、カン、バン、出題者が嘘つき
というケースのみ成立するがどうだろうか。

56 :□7×7=4□□:04/08/25 10:38 ID:G0fB30yR
A,B,C,D,Eという5人の強盗が盗んできた100枚の金貨を分配する。
ルールは、
 まず、Aが分配方法を言う。
 そしてこの方法について採決する。
 反対人数<賛成人数の場合、その方法で分配して終わり。
 否決された場合、Aは分配権利と以後の採決権利がなくなる。
 次はBが分配方法を言う。
 可決するまで、Eまで繰り返す。
この5人の強盗は皆頭がよく、自分の最大利益を考える。
では、どういう分配方法になるか?

57 :56の解答:04/08/25 11:49 ID:/cZ7Eh5Z
Aが A=97, B=0, C=1, D=0, E=2
を提案し、A,C,Eの賛成多数で可決される。

理由:
仮にDの番が回ってくると、常にEは反対する。
そうすればDを否決でき、E=100が確定するからである。
したがって仮にCの番が回ってくれば、
Dは自分に1枚以上の分配があれば賛成せざるをえない。
よってCが宣言するとすればC=99,D=1を提案し可決される。
したがって仮にBの番が回ってくれば、
Eは自分に1枚以上の分配があれば賛成せざるをえない。
Cは必ず反対するが、Dも2枚以上の分配があれば賛成する。
よってBが宣言するとすればB=97,D=2,E=1を提案し可決される。
したがってAの宣言で、Cは自分の分配が1枚以上なら賛成する。
また、Dは3枚以上、Eは2枚以上で確実に賛成するが、
可決にはAを含めて3人いれば十分なので、
AはA=97,B=0,C=1,D=0,E=2を宣言し、A,C,Eの賛成多数で可決される。

58 :56:04/08/25 22:37 ID:DqIjRiAX
正解

易しすぎたか。

59 :□7×7=4□□:04/08/25 22:46 ID:/C6RIWw8
他の出題者も>>58みたいに反応してくれよ

60 :□7×7=4□□:04/08/26 10:05 ID:pKlVAmef
特に>>36,>>54は出題者の解答が聞きたいね。

61 :□7×7=4□□:04/08/26 10:39 ID:KfsCzlf4
まさかとは思うが自分が解けない問題をここに書き込んでいるだけじゃないだろうな。

62 :□7×7=4□□:04/08/26 12:00 ID:ANz+tTIE
>>61
別にそれでも構わないと思うが、解が分かっていないくらいは
書き込んで欲しいよね。

63 :□7×7=4□□:04/08/28 02:23 ID:1qYp1Gut
>>36
これは答えがない問題。
解けないって言うか解がない。
数学的には(数学版で見かけたことがある)50or51を出すのがいいらしいが・・・

でも面白いのでマージャンの息抜きに3人+1人引き分け時よう審判でこのゲームして遊んでみたが
なかなか面白い。(ピンズ9>ピンズ1>マンズ9>ソーズ9)で何回もやってると
相手の心理とか考え出してなかなかおもしろい。
カイジにでてきそうなギャンブルって感じがした。

64 :□7×7=4□□:04/08/28 02:34 ID:lgGLxRln
解はあるよ。ゲーム理論になるけど。

65 :□7×7=4□□:04/08/28 13:16 ID:8owEsZ2Q
>>64
いうべきことは全て書くべし。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/puzzle/1092511766/26


66 :□7×7=4□□:04/08/28 15:59 ID:jANdToSL
>>36はパラドックスもどきなんじゃないの?全然パラドックスじゃないけど。

67 :□7×7=4□□:04/08/28 17:28 ID:lgGLxRln
>65
いや、そっちのスレのはネタだってば。

68 :□7×7=4□□:04/08/28 20:44 ID:8owEsZ2Q
>>67
んじゃ>>36の解だけ書くべし。

69 :□7×7=4□□:04/08/29 01:38 ID:kzB+/dc2
>>36
の答えが気になるので誰かID持ってる人
ヤフーの知恵袋にでも質問してくれ!

70 :□7×7=4□□:04/08/29 09:56 ID:U4M9a3id
>>64 それって繰返しゲームになっちゃったりしないの?

71 :□7×7=4□□:04/08/30 21:25 ID:XxWRFnxu
こんなのはどうか

ある日A君は6枚の金貨を渡された。しかしその内の3枚は偽物であり
見た目では全く区別がつかない。本物は15g、偽物は10gという事を聞き
量りを探したが天秤その他、道具は一切無かったので両手で重さを比べる
事で本物を探す事にした。しかしA君の感覚は曖昧で差が10g以上ないと
どちらが重いか分からない。なるべく少ない回数で本物と偽物に分けるには
どうすればよいか。


72 :□7×7=4□□:04/08/30 21:31 ID:l9QMbwFh
それ自分で考えたの? なかなか面白いね。

73 :71:04/08/30 21:40 ID:XxWRFnxu
>>72

出展? 忘れた。
正解? さあ?

すまんね、こんな出題者で、アハハハ

74 :□7×7=4□□:04/08/31 01:09 ID:J8FlQXUf
3つずつ2組に分けると4回
2つずつ3組に分けると5回

複合する手段が見つからないので
4回かな。

75 :□7×7=4□□:04/09/04 09:46 ID:klwK2hUQ
こんなのはスレ違いか?
とある試験の過去問より。
====================================================================
第12問 次の文章を読み、下の問い(問1〜3)に答えよ。

 ある動物の育種牧場(品種改良を行っている牧場)で、雄Aにはその子供
雄Bがあり、雌Cにはその子供雌Dがいる。AとDを掛け合わせて(交配し
て)雄Eが生まれた。CとBを掛け合わせて雌Fが生まれた。
 この牧場では、血縁上の近親間で掛け合わせを行わないために、次のルー
ル1〜5を設けている。
 なお、A〜Fは、いずれもこれらのルールに適合した掛け合わせによって
生まれている。

ルール1:親子の間では掛け合わせを行わない。
ルール2:孫と祖父又は孫と祖母の間では掛け合わせを行わない。
ルール3:一方の父母のいずれかが他方の父母のいずれかと共通である2頭
     の間では掛け合わせを行わない。
ルール4:一方の父が他方の祖父と共通である2頭の間では掛け合わせを行
     わない。
ルール5:一方の母が他方の祖母と共通である2頭の間では掛け合わせを行
     わない。

問1、問2ry

問3 ルール1〜5に従うとした場合、正しいものを次の1〜5のうちから
   1つ選べ。(3点)

1.BとDを掛け合わせることができるならば、必ずAとCを掛け合わせる
  こともできる。
2.AとCを掛け合わせることができるならば、必ずBとDを掛け合わせる
  こともできる。
3.AとCを掛け合わせることができなくても、BとDを掛け合わせること
  ができることもある。
4.AとCを掛け合わせることができるならば、必ずEとFを掛け合わせる
  こともできる。
5.AとCを掛け合わせることができなくても、EとFを掛け合わせること
  ができることもある。


76 :□7×7=4□□ :04/09/04 15:13 ID:TmXfy/4R
黒のカードが10枚、白のカードが10枚、合計20枚のカードがあり、
どちらも裏には0から9までの数字が1つずつ書かれています。

いま、黒1枚、白1枚のカードをぬきだし、残りの18枚のカードをよくまぜたあと、
下のように9枚ずつ2列に、各列ともに次のルールで並べました。

ルール1:カードに書かれた数字の小さい順に左から右へ並べる。
   2:黒と白のカードに書かれた数字が同じ場合には必ず黒のカードを
     先(左)に並べる。

    1列目:□■■□□■■□□
    2列目:□□■□■■■■□

ぬきだした2枚の黒と白のカードに書かれた数字はそれぞれいくつですか。

77 :□7×7=4□□:04/09/05 13:15 ID:4sDF9Mdl
>>76
ローマ字逆読み。

oruk orez は、 oruk が ihsah iradih にないことより自明。
あとは oruk ihci 〜 uyk が必ず ustuz ustotih 入ることから全部の数字を
マスに対応させることができる。
それで余るのは、 orihs ukor 。

78 :□7×7=4□□:04/09/06 01:52 ID:ndo37YFu
>>75
ntt→みかか読みで書くよ

答えはxy
理由はeaw@f5ekaasdekc2t@6ud@f@3efq@/
iw@fv@esw@et@smi5esdek3eq@i4j;qf@3efq@/
xyfeas6ud@w@mc4c2sc2t@6ud@iu.t@.¥.ifydwue
9yfeekaas52kc2t@6ud@ukw@q@/
b@m9ys6ud@l84w@q@/

79 :□7×7=4□□:04/09/06 12:58 ID:FX1BiB/F
解答までパズルか…

80 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :04/09/06 13:44 ID:jgdgh5et
問題の答えは分かっているんだけど、
答えの答えが分からないOTL
多分パソコン持ってないからだとは思うけど

81 :□7×7=4□□:04/09/06 15:02 ID:WY3GZZ/t
101キーボードだから読めない。。。

82 :□7×7=4□□:04/09/07 01:42 ID:LFrIf1gW
デコードしてみた。

---- -・ -・--- -・・・ -・-・- ・-・-・

・- ・・-・ ・-・-- ・・ -・・・ -・--- ・- ・・-- ・・-・ ・・-・ ・・-・・ --・-・ ・- ・・-- ---・ --・・ ・-・・ ・・ ・-・・・ ・-・ --・-・ ・・ -・・・ ・・ --・-- ・- -・・・ -・ ・・ -・・・-
-・-・ ・-・-- ・・ -・・・ --・・- ・・ ・- ・・-・・ ・-・-- ・・ ・- ・-・・ ・・ ・・-・・ -・・-・ -・-・ -・--- ・- ・・-・・ --・-・ ・- ・・-・・ ・・-- --・-- ・- -・ ・・ -・-・ ・・- -・・- --- -・ -・・・ ・・ --・-- ・- -・・・ -・ ・・ -・・・-
-・-・- ・-・-・ -・・・ ・- ・・-・ ・・-・・ ・-・・・ ・-・ --・-・ ・・ ・-・-- ・・ -・・-・ ---・ ・・- ---・ --・・ ・・-・・ ---・ --・・ ・-・・ ・・ ・-・・・ ・-・ --・-・ ・・ -・-・ ・-・ -・--・ ・-・・ ・・ -・--・ ・--・- -・--・ -・-・ -・・・ ・-・-・ --・-・ ・-・-- ・-・ ・-
-- ・-・-・ -・・・ ・- ・- ・・-- ・・-・ ・・-・ ・・-・・ -・--- --・・ ・・-- ---・ --・・ ・-・・ ・・ ・-・・・ ・-・ --・-・ ・・ ・-・ ・・-- ・-・-- ・・ -・ ・・ -・・・-
---- ・・ -・・-・ -- ・-・-・ ・・-・・ ・-・・・ ・-・ --・-・ ・・ --・ -・・-- ・・- ・-・-- ・・ -・ ・・ -・・・-

83 :□7×7=4□□:04/09/07 04:57 ID:u2SW5K0/
俺のコレだから何もワカンネ
ttp://www.century.co.jp/products/photo_l/koreute.jpg

84 :□7×7=4□□:04/09/08 00:59 ID:ge2bcfuB
答えの書きかたの方が面白いスレだね

85 :□7×7=4□□:04/09/08 07:44 ID:OjLTde+x
問題

☆「方耳が聞こえない」ということの真偽を確かめるにはどうしたらいいか?

(昭和41年発刊のある本より出題)


86 :85の解答:04/09/08 10:41 ID:uwkhWp9g
聞こえないほうの耳にイヤホンをして鼓膜が破けるぐらいの大音量を・・・
聞こえないほうの耳にイヤホンをしてエロい話を聞かせて体の反応を・・・

という冗談はさておき
次のような音声をヘッドホンで流す。かな?
L 右手をまげて左手をあげてください
R 右手をあげて左手をまげてください

確実とはいえないけどこれぐらいしか思い浮かばないや。
「まげて」という音声を小さめにしておけば引っかかりやすいかも。

87 :□7×7=4□□:04/09/08 11:34 ID:bV8F5ECf
ヘッドホンで左右同時に違う言葉を聞かせる。

混乱してどちらも理解できなければ両耳が聞こえている。
片方だけをはっきり理解できたなら片耳が聞こえてない。
両方ともはっきり理解できたなら聖徳太子。

88 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :04/09/08 20:44 ID:veDrvJMk
本人にストレートに『片耳に障害をお持ちですか?』と聞く

89 :□7×7=4□□:04/09/08 20:59 ID:3XyDupy3
>>88
なるほど。

90 :85:04/09/08 22:10 ID:OjLTde+x
本に書いてある全文書いておきますね

その人の両方の耳に、同時に同じ長さで意味の違う言葉をささやいてみればよい。
本当に片耳が聞こえないなら、良い方の耳で聞いた言葉を繰り返す事が出来る。
両方の耳とも聞こえる人は、同時に二つの言葉が混ざって聞こえる為に、何を言われたか解らない。
実際に試してみればよくわかる。

<教訓>
ぴたりと正解が出なくても構わない。
問題が与えられた時、自由奔放に頭を巡らせて頂きたい。
そして、いくつもの可能性を試みる事である。
それだけで、この問題をやって頂いた価値がある。
事実、ここにあげた答え以上の、突拍子もない名案があるかもしれないのだ。
(制限時間 5分)


91 :□7×7=4□□:04/09/08 22:14 ID:bt8DQbs7
>>87で正解ってことね

92 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :04/09/09 03:05 ID:0D6XT2mP
>90
両耳が普通に聞こえる人は実際には聞き取り易い方を優先して解読しやすい為、
そういう状況になる事はあまりないよ。

93 :75:04/09/11 21:29:25 ID:MU2kHuDa
>78,82
正解です。たぶん。
すまぬ。解読してない。

ちなみに出典は、ロースクール用の適性試験の過去問。
こういうのをさくっと解ける人は、法律家に向いているということらしい。
他にも、力の入った理詰め問題が満載なので、
数的推理萌え、SPI萌えの方々はお試しあれ。

「法科大学院(ロースクール)適性試験問題集」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4847113748/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4847115694/


94 :□7×7=4□□:04/09/14 15:07:54 ID:lDuo4qbG
クイズ・雑学板よりコピペ

あつしくんのクラスには28人の生徒がいます。このクラスのすべての生徒には
1番〜28番までの出席番号がひとつずつついています。けんじくん、こうじくん、
わたるくんの3人の出席番号はこの順に大きくなっていて、この3人の出席番号の
積は360です。このことを知ったあつしくんは、次のように発言しました。

「あとこの3人の出席番号の和さえわかれば、僕には3人それぞれの出席番号が分かるよ」

さて、あつしくんの出席番号として考えられるのは何番でしょうか。
考えられる番号をすべてあげてください。

95 :>>94:04/09/14 20:14:44 ID:2siwJePt
3人の番号をそれぞれx,y,zとおくと、
360=2*2*2*3*3*5
で、x<=28;y<=28;y<=28
となるので、考えられる組み合わせは
(5,3,24),(5,4,18),(5,6,12),(5,9,8),(10,2,18),(10,4,9),(10,12,3),(15,2,12),(15,4,6),(15,8,3),(15,24,1),(20,2,9),(20,6,3),(20,1,18)
の3つを入れ替えたものである。
上記の数以外のものが解になるので、答えは
7,11,13,14,16,17,19,21,22,23,25,26,27,28
である。


で合ってるのか合ってないのか。
自信ないです。

96 :□7×7=4□□:04/09/14 20:27:23 ID:wX+OfWWe
>>95
a. 和がわかれば識別できるので、 x+y+z が等しい組み合わせは排除できる。
1, 15, 24 -> 40
1, 18, 20 -> 39
3, 5, 24 -> 32
2, 9, 20 -> 31
2, 10, 18 -> 30
2, 12, 15 -> 29
3, 6, 20 -> 29
4, 5, 18 -> 27
4, 6, 15 -> 25
3, 10, 12 -> 25
5, 6, 12 -> 23
4, 9, 10 -> 23
3, 8, 15 -> 23
5, 8, 9 -> 22
だから、和が 29、25、23 の場合は排除できる。

b. というかそもそも「考えられるのは」なので、全ての組み合わせで共通の
数があれば別だが、そうでなければ「1〜28」が妥当な解だと思う。


最後に、けんじ、こうじ、わたるがこの順にだから、あつしはこの3人より前
なので 1〜25、という答が誘導されて、しかし名前の50音順である保証はない
のでした残念、といった問題なのかな、と思った。


97 :□7×7=4□□:04/09/14 20:36:48 ID:yjH8YwP7
も一歩考えた。

和が分かれば識別できる → 和を知らされた時に2択にならない(∵自分の番号が含まれる組み合わせは有り得ない)
と言うことは、あつしはダブった和に出てくる出席番号でなければならない。

23 -> 4, 5, 6, 9, 10, 12
25 -> 3, 4, 6, 10, 12, 15
29 -> 3, 4, 6, 15, 20
で、どれにも出てくる番号だから、答えは4か6。

>>96 下から2組目
3. 8. 15 -> 23 # 26だね。

98 :97:04/09/14 20:40:34 ID:yjH8YwP7
訂正。
29 -> 2, 3, 6, 12, 15, 20
なのであつしの出席番号は6で確定。

99 :96:04/09/14 21:24:36 ID:wX+OfWWe
>>>96 下から2組目
>3. 8. 15 -> 23 # 26だね。
そうでした。スマソ。

>>96-97
こういう問題では普通、あつしは答えを知っていて「この3人の番号は、あと
和が知らされれば一意に答えが求まるような性質を持つ」という発言と解釈す
るべきではないだろうか。なのでその解釈はちょっと気にかかってる。

ただ、問題文を読むと「僕には」とあるから、そうなのかな……。

100 :□7×7=4□□:04/09/14 21:55:39 ID:8IDeYW8e
自分は>>97と同じ解釈をしたけど
6だけじゃなくて12も当てはまるんじゃない?

101 :□7×7=4□□:04/09/15 16:23:59 ID:GZxVcgx5
スレ違いかもですが、他に良さそうなとこが見当たらないので、ここに書き込みます。

ttp://www.iqtest.dk/main.swf
ここの39問目(最後)の法則がわかる人いませんか?
私のIQでは解読不能・・・。

102 :旭川市のパズル大魔王:04/09/15 18:09:06 ID:q9H7q27Y
>>101
漏れがやってみたら(一部勘)IQ126だった。
5段階表記ではHigh。
かなり良い方だな。

103 :101:04/09/15 18:24:56 ID:GZxVcgx5
>>102
で、39は?

104 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :04/09/15 19:31:18 ID:/cvk1q6U
携帯じゃ見れませんですた(つД`)
その39番、大丈夫そうならコピペキボンヌ

105 :□7×7=4□□:04/09/15 20:10:56 ID:iPciB0wY
コピペは無理だけど書き写してみた。
3*3で並んだパターンの、右下に当てはまるパターンを選択肢から選ぶ。

【問題】
×▲○  ▲○×  ▲×▲
▲○▲  ▲×▲  ○×○
××○  ×○○  ×○▲
             
×○▲  ×○▲  ×○▲
○××  ×▲○  ×○×
▲○▲  ○×▲  ▲▲○

▲××  ××○ 
▲○○  ○×▲ 
○×▲  ▲▲○ 

【選択肢】
A     B     C     D
▲○○ ▲○○ ○○▲ ○○○
▲×○ ▲▲○ ▲×○ ▲▲▲
×▲× ××× ▲×× ×××

E     F     G     H
×▲▲ ▲▲○ ▲○○ ××○
××○ ××▲ ▲×○ ×○▲
▲○○ ○○× ××▲ ○▲▲

106 :□7×7=4□□:04/09/15 20:15:02 ID:tB9c8xwt
┌───┬───┬───┐
│×▲○│▲○×│▲×▲│
│▲○▲│▲×▲│○×○│
│××○│×○○│×○▲│
├───┼───┼───┤
│×○▲│×○▲│×○▲│
│○××│×▲○│×○×│
│▲○▲│○×▲│▲▲○│
├───┼───┼───┤
│▲××│××○│???│
│▲○○│○×▲│???│
│○×▲│▲▲○│???│
└───┴───┴───┘

┌───┬───┬───┬───┐
│▲○○│▲○○│○○▲│○○○│
│▲×○│▲▲○│▲×○│▲▲▲│
│×▲×│×××│▲××│×××│
├───┼───┼───┼───┤
│×▲▲│▲▲○│▲○○│××○│
│××○│××▲│▲×○│×○▲│
│▲○○│○○×│××▲│○▲▲│
└───┴───┴───┴───┘
IQ112の漏れもわからなかったです。

107 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :04/09/15 20:22:55 ID:/cvk1q6U
>105
ホントにありがとうございます〜。

…そして分からない…OTL

108 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :04/09/15 21:19:20 ID:/cvk1q6U
各位置に
123
456
789
と値を与えてそれぞれの記号毎に足すと上段と中段はすごい綺麗な結果になったんだけど、
肝心の下段がめちゃくちゃな結果に。
途中まではこれだ!と思ったのに…OTL

109 :IQ135:04/09/15 21:58:58 ID:Xoyqw25e
37と39だけはどうしても解けませんでした。もういちど見直しても解けないけど。混ざり具合が良いというだけで、下段の左から2番目を選びました。

110 :□7×7=4□□:04/09/15 22:20:19 ID:TG8dBoMM
135ですた。(・∀・)人(・∀・)
33・36・38は勘、37・39は全くわからず1/8に賭けた。

・・・つか、何も入れずに提出しても79のLowなのね。

111 :□7×7=4□□:04/09/15 23:12:53 ID:G+ii4PqR
39は×だけ勝ってないので
勝たせてあげました。RPG地図


112 :□7×7=4□□:04/09/16 01:09:45 ID:MPxvCxHV
判らないところ空欄で126でした
mensaレベルには届かなかったか


113 :□7×7=4□□:04/09/16 03:33:06 ID:MC/j/SYs
36と39は勘、37は2択で138。
こんなもんか。

114 :□7×7=4□□:04/09/16 03:44:31 ID:v0fxeKtL
122でした。37は
○が■を通過すると●に、
●が■を通過すると○になっていると思いまつ

115 :□7×7=4□□:04/09/16 15:54:56 ID:ie4CR/kw
130
39わかんね
ほかにも何気にわからんのあるし
法則らしいのはみつけたけど
右上と左中が点対称
右中と左下も点対称
答えの5番目と7番目も点対称
右上と真ん中が酷似


116 :101:04/09/16 15:58:26 ID:+G/z/M4c
39がわかる人、現れませんねぇ・・・。

117 :□7×7=4□□:04/09/16 17:07:25 ID:ZwePkaWH
この歌ならモテモテ!!
http://alicek.hp.infoseek.co.jp/rori.swf

118 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :04/09/16 18:49:10 ID:xb2iyWYO
IQ133ですた。
そして39番目がわからずじまい。

これってタイムも関係あるのかしら。

119 :101:04/09/16 18:58:45 ID:+G/z/M4c
>>118
時間は関係ないみたいです。

120 :□7×7=4□□:04/09/16 19:10:18 ID:XeDI8Lkn
法則がわかったって訳じゃないけど、答えはわかりました。
自分でじっくり考えたい人は読まないほうがいいかも...

つまり39以外の法則はわかったので
ためしに39を上段2番目のやつにしたら
IQ145がでたという訳です

でも法則がわからない...orz
あとmensaって何ですか?

121 :101:04/09/16 20:00:55 ID:+G/z/M4c
>>120
ttp://www.mensa.org/home.php
上位2%のIQの持ち主で組織されている集団のことのようです。

122 :□7×7=4□□:04/09/16 21:13:18 ID:PjgZBC+F
ってことは50人に一人?


123 :□7×7=4□□:04/09/17 00:54:32 ID:rhNUvmFo
mensaの問題とかの本見ると、>>105みたいな問題がいっぱいあるけど、
こじつけっぽい規則が多くてひどかったな。
本当にIQが測れるのかな?

124 :□7×7=4□□:04/09/17 10:53:06 ID:4VJ5/trL
>>105
とりあえず、右上の3×3を右に90度回転させると左中の3×3に、右中の3×3を右に90度回転させると左下の3×3になるね。

125 :ojin:04/09/17 17:34:08 ID:bJjF/leT
>>33
激遅レスですまん。今日初めて来たもんで。

2の解答としてはd=白でよいのだがCは赤でもかまわない。
その場合、Dは自らを正しく白と判断しCが嘘をついていることをみぬける。
C=白の場合は、Cに騙され自分を赤と誤認してしまう。
どちらの時も設問の条件を満たしている。

9が読めないので出題者のご意見も伺いたい。


126 :□7×7=4□□:04/09/17 20:40:51 ID:RrS7eB26
>>125

>2で
>ただし、誰が嘘をついていたのかは、お互いに知らなかったものとする。
とあるからCは白じゃないの?
あとC=白の場合に自分を赤と誤認するとは?

127 :126:04/09/17 20:46:40 ID:RrS7eB26
あ、誤認の意味はわかったや。「わかった」というDの推測が誤りということね。

128 :□7×7=4□□:04/09/18 02:51:21 ID:d136KeiK
あなたは今パソコンで2ちゃんを楽しんでいます。
ある瞬きをした後に、そのパソコンが忽然と消えている可能性は0パーセントですか?
0パーセントならば、なぜ0パーセントなのですか?

129 :□7×7=4□□:04/09/18 03:21:31 ID:ZlPdzdxq
なんか怖い((((゚Д゚;)))ガクガクブルブル


130 :□7×7=4□□:04/09/18 13:41:01 ID:S5IlqLw9
>>128
物理的には有り得るんでしょうか?

131 :□7×7=4□□:04/09/19 14:33:19 ID:p/p0aePu
たかしくん、こうじくん、みつるくん、さとしくんの4人が、ある3けたの
整数について、次のように2つずつ発言しています。しかし後になって
4人とも正しい発言をしたのは1つだけで、残りの1つの発言は間違いで
あることがわかりました。
この3けたの整数を当ててください。

  たかしくん「2で割ると1余る」「3で割ると2余る」
  こうじくん「4で割ると3余る」「5で割ると4余る」
  みつるくん「6で割ると5余る」「7で割ると6余る」
  さとしくん「8で割ると7余る」「9で割ると8余る」 

132 :□7×7=4□□:04/09/19 16:12:39 ID:v5B0mKt9
とりあえずいくつかの条件の因果関係。
「4で割ると3余る」「6で割ると5余る」「8で割ると7余る」いずれかが成立⇒「2で割ると1余る」成立⇒「3で割ると2余る」が偽
対偶を取ると
「3で割ると2余る」成立⇒「4で割ると3余る」「6で割ると5余る」「8で割ると7余る」全て偽⇒「5で割ると4余る」「7で割ると6余る」「9で割ると8余る」全て成立
とりあえず、この最初の条件を仮定すると、該当する数は…無い。よって「2で割ると1余る」成立が確定。

面倒臭いから、続きは後で考える。

133 :□7×7=4□□:04/09/19 16:13:32 ID:mQxEHOM5
どっちかというと算数の応用問題
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/puzzle/1092999551/
の方が適切な気がするが。

2で割ると1余るが偽のとき、値は偶数なので、「4で割ると3余る」「6で割る
と5余る」「8で割ると7余る」も偽。ゆえに「2」が偽なら「3」「5」「7」「9」
が真と確定する。

同種の推論から「3で割ると2余る」が偽のとき「6」と「9」が偽。「4」が偽
のとき「8」が偽。したがっていずれにしても「6」は偽(「2」か「3」のどち
らかが偽なので)。ゆえに「7」は常に真。
ここで「2」が真のとき、「3」が偽から「9」が偽なので「8」は真となり、
「4」も真。ゆえに「5」が偽。

したがってパターン分けをすると、
真:3、5、7、9 偽:2、4、6、8
真:2、4、7、8 偽:3、5、6、9
のいずれかしかありえない。

前者のとき、解は 315n-1の形式。このうち3ケタの偶数は314と944。
後者のとき、解は56n-1の形式。このうち3ケタで偽を満たさないものは111、
223、447、615、727、783、895、951。
……と出たんだが、解が多すぎる気がする。当ってる?


134 :132:04/09/19 16:17:46 ID:v5B0mKt9
ありゃ、間違ったか。

135 :□7×7=4□□:04/09/19 20:12:48 ID:/xPWey8U
131の問題
みつるの「6で割ると5余る」が真なら、
たかしのいずれの発言も真になって矛盾するから「7で割ると6余る」が
真になる。
さとしの「8で割ると7余る」が真とすると、こうじの「4で割ると3余る」と、
たかしの「2で割ると1余る」が真。

また、
さとしの「9で割ると8余る」が真なら、たかしの「3で割ると2余る」が真。
ここで、
こうじの「4で割ると3余る」が真なら、たかしの発言が2つとも正しく
なって矛盾するから、こうじの「5で割ると4余る」が真。
以上の事より、
正しい真偽の組合せは133さんで正解だと思います。


136 :□7×7=4□□:04/09/20 17:37:06 ID:6jUcbeK7
問題。

Aならば「Aでないならば、Bである。」

これが、論理学的に常に真である事を、確かめてください。

137 :□7×7=4□□:04/09/20 18:53:48 ID:IhHoLjSZ
Aならば Aでないなら Bである Bでなければ Aにあらざる

138 :□7×7=4□□:04/09/20 20:16:44 ID:SsJqVn+P
>>137はよくわからないけど、論理学的にはすごい簡単だと思う(記号を使えば
特に)。なので、記号を使わないで解説すると。

論理学的には「ならば」は前提部分が偽のとき、帰結部分の真偽に関わらず文
全体が真となる。前提部分が真のとき、帰結部分が真なら文全体は真。帰結部
分が偽なら文全体は偽。

このことをふまえてAについて場合分けをすると、
・Aが偽のとき、そもそも全体の文が「Aならば」と書いてあるので、文全体は真
・Aが真のとき、「Aでないならば」という前提が偽なのでカッコ内は真。ゆえに文全体は真

以上。

139 :136:04/09/20 20:57:28 ID:6jUcbeK7
>>138
つまらん!お前の答えはつまらん!!

冗談はさておき、解答としては正しいと思います、多分。
ただ、もっと単純なトートロジーでも解けます。
できますか?

140 :IQ135:04/09/20 21:25:42 ID:+cZ46hAC
集合論を使うと、

「AでないならばB」とは、「Aでなく、かつBでない部分は無い」
という意味と同値です。

条件の「Aならば」を考慮すると、「Aでなく、かつBでない」部分は、
「Aでない」部分がそもそも無いので、無くなるので、この分は
真となります。



141 :□7×7=4□□:04/09/21 01:33:47 ID:OP/i8nL5
mensaの本を買ったけど
なんか数学ぽいのが多かったなぁ

142 :□7×7=4□□:04/09/23 16:38:03 ID:nx1rndhs
この問題、解いてください。

ttp://www.geocities.jp/tairuko/Q11.html#Q51

143 :□7×7=4□□:04/09/24 12:50:39 ID:ZBeA5UIa
>>142
本質的には、三人の囚人の問題と同じだと思うんだけど(囚人 帽子、とかでぐ
ぐると出てくる)、赤の帽子がすくなくとも1つはある(青に完全に統一される
ことはない)という情報がないと、解けないんじゃないかという気がする。解
けるのかな。

まず2人の場合から始めて考えていくと、200日くらい?
ちゃんと追ってないので間違いかもですが。

144 :□7×7=4□□:04/09/24 14:23:46 ID:t23ZWW9j
>>143の条件があって、「自分が赤帽子だとわかったら」→「自分が赤帽子だと論理的に帰結できる状態になったら」
つまり赤帽子が常に論理的に考えているとしたら
…201日。

145 :□7×7=4□□:04/09/24 15:33:51 ID:at5W6Dv2
ttp://www.geocities.jp/tairuko/Q30.html#Q149

この問題の、出題者の答えが間違っているように思うんだが…。

146 :□7×7=4□□:04/09/24 16:02:42 ID:iE9BCQ33
あってんじゃない?

147 :□7×7=4□□:04/09/24 16:05:41 ID:ZBeA5UIa
>>145
なんで? 当ってると思うよ。チャーチルとヒトラーしかいなくて1回しか質
問できない場合の答えがそれなのはわかるよね?


148 :□7×7=4□□:04/09/24 16:32:05 ID:at5W6Dv2
ああ…悪い。
勘違いしてた。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 22:56:12 ID:xydeoCNz
誰か>>34の問題の答えを教えて

150 :□7×7=4□□:04/09/26 00:10:02 ID:J+iUiAgz
やってみたらえらい簡単だったぞ
なんとなくAEで始めると、
   ┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
               A  E
そんでBDがこうなる
   ┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
      B    D    A  E       B D

│B-C│=4、│C-D│=1 だから
   ┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
      B    D C  A  E

よってE=16でC=12

151 :□7×7=4□□:04/09/26 03:18:04 ID:0P/6fCM/
間違えた
E=16または8ね

152 :□7×7=4□□:04/09/26 04:11:31 ID:zSQihhUM
で、いい加減、ちゃんとした>>2の答え知りたいんですが・・・
誰か納得いく答え出来る人はいないの??

153 :□7×7=4□□:04/09/26 05:12:52 ID:7SrskRS7
とりあえず、可能性として2の4乗=16全部書く。
そのうち数として不適当な全員Rを消す。
・Aが嘘をついたとすると帽子はWRRRとなっているはず。
Aが分からないと言ったので、Bはその可能性を消して考える。
そしてBは自分からW?RRが見えてWWRRと確定できる。矛盾。
よってAは嘘をついていない。→WRRRは可能性として消える。
・Bが嘘をついたとすると帽子はRWRRかWWRR。
Bが分からないと言ったので、Cはその可能性を両方とも消して考える。
でも自分からRW?Rが見えればRWWRと、WW?Rが見えればWWWRと確定できる。本当は間違いだけど。
そしてDもRWR?が見えればRWRWと、WWR?が見えればWWRWと確定できる。間違いだけど。
…?確定しなくなったぞ?

154 :□7×7=4□□:04/09/26 05:16:33 ID:7SrskRS7
ビックリして変換忘れてた。
R→赤、W→白で、4つ並んでいるのは順にABCDの帽子を表わしてるということで。
?は分からない(本人から見えない情報)ということ。

155 :□7×7=4□□:04/09/26 06:03:49 ID:6JJcQDSz
嘘をついていたのは実は作者というオチ

156 :□7×7=4□□:04/09/26 12:33:58 ID:4+yw0K4a
すくなくとも一人が白という設定ね
自分の見える○の数だけ○が「分からん」と言うのをきけば自分が○だと分かる、と。
嘘ついてるのはBかCしかないと思う
当てはまるパターンを一個見つけました
A B C D
●○●●の場合でBが一目で分かるくせに「分からん」と嘘ついたとしたら
CとDは「Bが分からんのは自分が○だからだ」と分かる
(間違っているけど嘘はついてない)よってDは●

157 :□7×7=4□□:04/09/26 14:19:40 ID:Tw3DOHIC
前三人が赤の場合だけDが白ってわかる。つまりCが嘘をついてる。それ以外は成り立たないし誰も解らない。
簡単じゃん。

158 :2の解:04/09/27 10:35:44 ID:GlI/Iqys
Aが嘘をついていないのは、>>153で証明済み。
Bが嘘をついてると仮定すると、BCDの組み合わせは
白赤赤しかない。が、ABが分からないと言ったので
Cは、CDの組み合わせは、赤白、白赤、白白の三つを
思いつく。しかし、仮定と食違うので、Bの言う事は
真実となる。Cが嘘だった場合、CDの組み合わせは、
赤白、白白の二つ。この場合Dは白確定。Cの嘘成立。
分かりにくいか・・・?

159 :□7×7=4□□:04/09/27 15:15:36 ID:TVFTWkYr
自分が何色の帽子かわかるのは他の人が赤色の時だけ。つまり正解が解るのは一人だけになる。よってABどちらかが「分からない」と嘘をつくのは正解者が三人になるので有り得ない。
次にCが「僕は分かった」と言ってその後Dが「僕"も"分かった」と言った。Dからみて他の三人が赤なのにCが「僕はわかった」と答えて次のDが「僕"も"分かった」と同意の答えを言うのはおかしい。よってDが嘘で白色の帽子。

160 :□7×7=4□□:04/09/27 16:39:04 ID:EDgn99te
というか>>33でいいと思われ。

161 :152:04/09/28 00:28:59 ID:Gh6RVV2+
>>156
納得。サンクス。

162 :□7×7=4□□:04/09/28 00:51:07 ID:JnF4qTNH
この問題のポイントは順番に喋った言葉だと思う。
Aは皆を見て「分からない」と言った。つまり他の三人に白が混じってるから。
BもAに同意して「僕も分からない」と言った。つまりCDのどちらかに白がいる事がわかる。
C「僕は分かった」って言う事からABDが赤で自分が白って事がわかる
しかしDが「僕も分かった」とCに同意することがおかしい。Dから見えてるのは赤2白1だから断定出来ないから。
仮にCが嘘(ABCが赤)の場合分かるはずのないCに「僕も分かった」とDが同意するのはおかしい。

よってDが嘘で赤色。

163 :□7×7=4□□:04/09/28 01:22:19 ID:MneBwY5i
まず、問題が曖昧ということを念頭に置きたい
誰とは判明してないだけで4人は嘘つきの存在を最初から知っているのかいないのか
知らないなら勘違いが生まれるがその勘違いを嘘とみなすかどうか

まず嘘つきの存在を最初は知らない場合を考える

Aが嘘つきの場合は>>153の通り矛盾する

Bが嘘つきの場合 白白赤赤か赤白赤赤となる
CはDの赤を見て自分は白と勘違いする
DはBより自分が白と思うが
その場合Cの発言が矛盾することに気付き嘘つきがいると思う
Dは以下のように考える
Aが嘘つきだと考えると白赤赤赤となり矛盾
Bが嘘つきだと考えると赤白赤赤か白白赤赤
このときCは勘違いしていると考えられるが自分は赤
Cが嘘つきだと考えるとCDは赤白
よってDは自分の色がわからなくなり矛盾

Cが嘘つきの場合
CDが赤白の時、Dは誰かが嘘をついてることに気付く
Aが嘘をついていると考えると白赤赤赤
このときBも嘘をついていないと矛盾する
Bが嘘をついていると考えると赤白赤赤か白白赤赤
このときCは勘違いしていると考えられるが自分は赤
Cが嘘をついていると考えるとCDは赤白
Dは嘘つきの人数を知らないので
ABが赤赤の時のみDは自分の帽子の色をわかり矛盾しない
ABが白白・白赤・赤白のときDは自分の色がわからず矛盾する

CDが白白の時、Dは勘違いして自分を赤だと思う

Dが嘘つきの場合
ABCが正直な場合CDは白赤で固定され
Dは自分の色がわかるので矛盾する

まとめ -嘘つきの存在を最初は知らない場合-
Cが嘘つきで赤赤赤白のときのみ成立しDは白となる
ただし勘違いの存在してもいいのであれば
CDが白白のときもCが嘘をついて全て成り立つ

164 :163:04/09/28 01:24:00 ID:MneBwY5i
最初から嘘つきが一人居ると知っている場合

Aが嘘つきの場合 白赤赤赤となる
BはAが嘘をついてるかもしれないのでわからない
CはAを嘘つきと考えると赤
ABともに正直と考えると白と思うので
Cは自分の色がわからず矛盾

Bが嘘つきの場合 白白赤赤か赤白赤赤となる
CはBが嘘つきと考えると赤
ABともに正直と考えると白と思うので
Cは自分の色がわからず矛盾

Cが嘘つきの場合
Dは以下のように考える
Aが嘘をついていると考えると白赤赤赤
Bが嘘をついていると考えると赤白赤赤か白白赤赤
Cが嘘をついていると考えるとCDは赤白か白白
よってABが赤赤の時のみDが自分の帽子の色をわかり矛盾しない
それ以外のときはわからないので矛盾する

Dが嘘つきの場合
ABCが正直だとCDは白赤で固定され
Dは自分の色がわかるので矛盾する

まとめ-最初から嘘つきが一人居ると知っている場合-
Cが嘘つきで赤赤白白か赤赤赤白でDは白

165 :□7×7=4□□:04/09/28 14:45:55 ID:iDEYYrgf
オリジナル問題

×○× ○△△ ○△△
×△× △△△ ○△□
×○× △△○ ○△△

○×○ △△○ △△○
△△□ △△△ □△△
××○ ○△△ △△△

○△△ △△△ 
××△ □△□
××○ △△△

右下に入る図形を答えてください。

166 :152:04/09/28 14:54:53 ID:Gh6RVV2+
>>163
Bが嘘つきという仮定が矛盾するという意味わかった。
ナイス 。まだまだだな俺・・・
Cが嘘つき説はたぶん誰もがまず一番最初に考えられたんだけど、
それってDがCを嘘つきって余裕で特定できない?お前はわからね〜だろ、って。
それで悩んでたんだよね。
勘違いの存在は論外でしょう・・・美しくないしと勝手に思ってるw
という訳で、結局問題が曖昧だってことなんだね・・・
お疲れさまでした^^



167 :□7×7=4□□:04/09/28 17:32:43 ID:M61Dy/Vk
問題出した奴の答えはどうなんだろ

168 :□7×7=4□□:04/09/29 20:07:56 ID:dXor2GYS
ここにいる4人はそれぞれ、海王星か冥王星から来ました。
以下の発言はどれも、同じ星から来た者に関する発言なら
真実、そうでなければ偽です。

A「BはPから来ました」
B「CはQから来ました」
C「DはRから来ました」
D「AはSから来ました」
(PQRSはそれぞれ海王星か冥王星)
4人はそれぞれどの星から来たのでしょう?

169 :□7×7=4□□:04/09/29 22:00:52 ID:grgLYnlZ
>>168
全員海王星。または全員冥王星。

PQRSは最低1個は違う星とか、2個ずつとかそういう条件はないの?

170 :□7×7=4□□:04/09/30 01:07:37 ID:QVeEBu4+
何でもありじゃないのこの問題

171 :□7×7=4□□:04/09/30 01:12:32 ID:MpQJ7ELy
問題
ナナコさんはブランド物のバッグを買いました。
友人たちが見たがってるのですが、まだお披露目していません。
「それは赤か、黒か、白よ」とナナコさんは、ヒントを言いました。
「ナナコだったら、赤じゃないだろなぁ」とヒトミさん。
「黒か白のどちらかと思うわ」とニーナさん。
「だったら、きっと黒よ」とミツヨさん。
するとナナコさんは、「あなたたちの推理は、少なくとも1つは正しくて、少なくとも1つはまちがってるわ」
では、ナナコさんのバッグの色は?

172 :□7×7=4□□:04/09/30 01:16:07 ID:Guxgb0vP
>>171
普通に考えたら白だよなぁ。

173 :□7×7=4□□:04/09/30 01:33:39 ID:2IGUYa9o
白がいいなぁ(*´Д`)ハァハァ

174 :□7×7=4□□:04/09/30 11:08:48 ID:498c+eLB
>>171
白も成り立つけど
ミツヨの「だったら」が黒か白のどちらかというのを受けての言葉だったら
赤でも成り立つな

175 :□7×7=4□□:04/10/01 20:08:02 ID:ePYwxhTP
問題
大統領の就任パーティで、赤い帽子と白い帽子がたくさんあります。
3人の補佐官、アーサー・ヒル・ヨールの知恵だめしです。
新大統領が言いました。「赤い帽子を少なくとも1個つかうのだ」
そして、3人に赤い帽子をかぶせましたが、各自とも、他人の帽子の色はわかりますが、自分の帽子の色はわかりません。
しばらく考えこんでいた補佐官たち、しかし突然、3人が「赤い帽子です。」

どうしてでしょう?

176 :□7×7=4□□:04/10/01 20:39:52 ID:mdCSVcx1
>>175
http://www.imd-g.com/puz02_3_10.htm

いつも思うんだが、この問題は「しばらく考える」というところが気にいらな
い。なんかターンかフェーズを設けてそこをクリアにしてほしいところだ。


177 :□7×7=4□□:04/10/01 21:57:15 ID:Lw8IfcEz
>>175の類似問題(?)はけっこうあるよね。
忠義のない手下を死刑にする貴族の話とか。

178 :□7×7=4□□:04/10/01 22:08:23 ID:ysRZmW+n
>>175
答え見てないけどわかった。
でも、これって3人とも悪意がなく、3人とも賢いという前提で
成り立ってる問題のような。

179 :□7×7=4□□:04/10/01 22:19:17 ID:jYxeC7s2
>>175
引用元は水中を泳ぐカラスの本ですか?

180 :□7×7=4□□:04/10/02 01:49:08 ID:uwAPp2AK
>>178
あと、思考のスピードが全員同じでないとね。
誰か1人が「赤だ」と言った時点で他の2人は論理が成り立たなくなる。

181 :□7×7=4□□:04/10/02 13:33:42 ID:dpuLJk0c
>>178
悪意があるとこうなるということか。
アーサー「(2人ともまだ動かない‥‥微動だにしない‥‥ということは‥‥)
大統領‥‥私の帽子は赤だっ‥‥!」
ヒル「‥‥ククク‥‥まるで白痴だな‥‥」
ヨール「だな‥‥」
アーサー「なにっ‥‥!」
アーサー‥‥自分の帽子を毟り取ってみれば‥‥その色は‥‥白‥‥!
取り込まれたっ‥‥!ヒル、ヨールはある時点でアーサーの帽子のみが白で
あることに気づいていたがあえて黙っていたのだっ‥‥!アーサーを陥れるために‥‥!



182 :□7×7=4□□:04/10/02 23:22:51 ID:S8NLN08I
問題。

地球で最後にただ1人生き残った男が、机に向かって遺書を書いていました。
すると突然……扉をノックする音がしました。
人間以外の動物はとっくに死に絶えていましたし、風が石を飛ばしたなどでもありません。もちろん、宇宙人などやってきません。
答えは女の人でした。

183 :□7×7=4□□:04/10/03 00:15:33 ID:RTWlNnNf
A,B,Cの3人が居ます。
この3人のうち一人は必ず本当のことを言う「真実の人」、
後の二人は必ず嘘をつく「虚偽の人」です。
この3人に真実の人か虚偽の人か訪ねたところ次のような返事がありました。
A「私は真実の人です。」
B「私は・・・・・・」(声が小さくて聞き取れなかった)
C「Bさんは今『私は真実の人です』と言ったのよ。
 私?私は真実の人ですよ。」

さて真実の人は誰でしょう?

184 :□7×7=4□□:04/10/03 00:22:44 ID:JD8JZncH
>>183
C

誰でも「私は真実の人です」と言うので。以下略。

185 :□7×7=4□□:04/10/03 00:26:11 ID:RTWlNnNf
>>184
早すぎ〜w
正解です。

186 :□7×7=4□□:04/10/05 17:09:14 ID:NGigH5Vw
田中さん一家は
お父さん、お母さん、息子2人(一郎、次郎)、娘の三津子、の家族5人です。
今日は家族で中華料理店に行きました。
5人は丸いテーブルに座って広東麺、玉子麺、の麺類,
エビチャ−ハン、天津丼、中華丼をそれぞれ一品ずつ頼みました。
(お父さんはもちろんビールも頼みました)

三津子「もう次郎兄ちゃんの隣やだぁ
    最後に食べようと思ってた玉子食べちゃうんだもーん」
次郎「僕の両隣は麺類だった」
一郎「僕は中華丼を食べたよ」
母「私の左隣はエビチャ−ハン,右隣は天津丼だったわ」
父「今日は右隣の息子にビールをついでもらったなーはっはっは」

以上の食後の話からお父さんが食べたものを当ててください。

187 :□7×7=4□□:04/10/05 17:36:34 ID:t+GcaMhr
玉子が入ってるのは?
玉子麺と天津丼と…、中華丼もかな?

188 :□7×7=4□□:04/10/05 17:47:52 ID:NGigH5Vw
>>187
エビチャーハン以外入っていると思ってください

189 :□7×7=4□□:04/10/05 19:27:13 ID:dm2UhNQu
お父さん  天津丼
おかあさん 麺類
次郎    エビチャーハン
美津子   麺類
一郎    中華丼
  

190 :□7×7=4□□:04/10/05 19:28:24 ID:2pB8PVHr
>>186
料理なのでイメージ検索で解答
http://images.google.co.jp/images?q=%E5%A4%A9%E6%B4%A5%E4%B8%BC&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&sa=N&tab=wi

191 :□7×7=4□□:04/10/05 19:41:10 ID:0sfaemL+
>>190
まねさして頂きます
http://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/pict/search-tb25?q=%C5%B7%C4%C5%D0%A7&num=20&restrict=

192 :□7×7=4□□:04/10/05 19:55:06 ID:t+GcaMhr
最初にヒットしてるやつは、どう見ても違うんだけど。

193 :□7×7=4□□:04/10/05 20:09:39 ID:gTKt5478
二つの分かれ道がある。片方は天国行き、もう一方は地獄行き。
それぞれの道の入口に道案内がいる。一人は正直、もう一人は嘘つき。
一つだけ質問して、天国にいく方法は?

194 :□7×7=4□□:04/10/05 20:14:01 ID:gTKt5478
>>193
天の道−ホント
地の道−ウソ

か或いは
天の道−ウソ
地の道−ホント

のどちらかということです

195 :□7×7=4□□:04/10/05 20:46:14 ID:ACAZpyIU
>>193
>>145


196 :□7×7=4□□:04/10/05 20:47:30 ID:UU4pxL0a
ageてるやつは全員同一人物?
有名問題を得意げに本から引っ張り出してくるのやめないか?

197 :□7×7=4□□:04/10/05 20:54:05 ID:gTKt5478
>>196
俺は今日初めてだよ。確かに問題は既出だが。

198 :□7×7=4□□:04/10/06 00:11:18 ID:nbttTXSL
>>196
俺は183,186だけど有名な問題なのか?
一応自分で考えたんだけどなー
まあ文句付けられてまで問題考えるのはばからしいからもう来ないわ

199 :□7×7=4□□:04/10/06 01:38:20 ID:2yquWY4Y
このスレで初出ならいいじゃん。最初のうちは有名問題が並んでもいいと思うよ。

200 :□7×7=4□□:04/10/06 02:16:57 ID:Z/ok02JQ
玉子麺の玉子を取られるくらいなら許せるが、天津丼の玉子を持ってかれたら何が残るんだよ

201 :□7×7=4□□:04/10/06 15:22:25 ID:h4LbaEje
>>196
ぶーたれるより有名問題でも出す方がよっぽどマシだろ。
お前も文句書く前に問題出せや。

202 :□7×7=4□□:04/10/06 18:03:23 ID:vwQ4vgbW
>>200
玉子麺の玉子持ってかれるって事は麺を持ってかれてスープしか
残らない訳で飯が残る天津丼の方がマシでは?

203 :□7×7=4□□:04/10/06 20:17:29 ID:Z/ok02JQ
>>202
そうかー、漏れは玉子載せラーメンを想像してたけど、玉子麺って書いてあるもんなあ。

204 :□7×7=4□□:04/10/12 22:27:30 ID:zk3Wzz/z
深さ3メートル、幅2・23×2、11メートルの四角柱状の穴の中には何キロ土が入っているでしょうか?その土は1立方センチメートルあたり1グラムですよ。

205 :□7×7=4□□:04/10/12 23:06:28 ID:kDYPDjsm
>>204
どこが何メートルなんだかイマイチわからんのだが、
穴なんだから0グラム。

206 :□7×7=4□□:04/10/12 23:16:39 ID:zk3Wzz/z
おっ!
正解だ
こんな問題出した自分が恥ずかしぃ・・・

207 :□7×7=4□□:04/10/12 23:18:03 ID:kDYPDjsm
>>206
そりゃああんた、パズル板に来るような人間をなめちゃあいけませんぜ。
「論理パズル」スレだからって、ひっかけ問題にも油断はしない。

208 :□7×7=4□□:04/10/13 08:53:31 ID:Mte/3XZ3
>>207
いいこと言った!

209 :□7×7=4□□:04/10/14 00:44:26 ID:mcb8kmQ1
懐かしいな、マジカルバナナか。

210 :□7×7=4□□:04/10/17 18:40:52 ID:G8Oas3JO
ttp://wibo.m78.com/clip/img/11488.gif

↑これ、片方は死なないらしい

何故に?(解答わかりませぬ

211 :□7×7=4□□:04/10/17 18:52:14 ID:xUv5IBfg
>>210
右の人、シーソーの真ん中に足が届きそうだな
でもそうしたら両方死なないから、正しい答えじゃないな。


…と書いていたら答えわかった。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%B7%A6%E3%81%AE%E4%BA%BA%E3%81%AF%E9%A6%96%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%82%E5%88%87%E3%82%8C%E3%81%B0%E3%81%84%E3%81%84&num=50

212 :>>210の解答?:04/10/17 23:16:07 ID:H11U3G2y
シーソーの右の人はそのまま下降してシーソーから「落ちる」のでは?
なので左の人は再び落下して地面に着く…だと思う。

>>211
それは……違うと思うぞ。
だってだったら最初から切らなければいいじゃんか。

213 :□7×7=4□□:04/10/17 23:44:34 ID:xUv5IBfg
>>212
>だってだったら最初から切らなければいいじゃんか。
そしたら両方生き残るじゃんか。
まぁ、あの画像だけではなんともいえないのは確かだ。
「この状態で、左の人がいまナイフで切ろうとしているロープを切ったとき、
片方生き残るのはなぜか?」という問題文であれば、>>211でいいのでは?

>そのまま下降してシーソーから「落ちる」のでは?
そんなに紐、長くないとオモ。

214 :□7×7=4□□:04/10/18 06:08:05 ID:+RwQymqy
>>210
実は左右つりあってるんじゃないか?
ロープを切ると負荷が左の人の首に集中して絞まるが、
身体を持ち上げるほどではないためシーソー自体は動かないとか。

215 :□7×7=4□□:04/10/18 06:30:05 ID:74NvMmPw
>>214
いま割り箸にヒモつけて試してみたが
左右つりあってるするとつじつまがあいそうだ

216 :名無し募集中。。。:04/10/18 13:42:56 ID:ZJ9yOjDl
新参の遅レスですが、
>>105

左隣のパターンの左2列が
▲→×
×→○
○→▲
と変換されて右隣の右2列になる
という法則ではないでしょうか
で、右端に行くと時計回りに90度回転して
次の行の左端に行く、と。
だから答はBではないかと。

217 :□7×7=4□□:04/10/18 13:43:34 ID:ZJ9yOjDl
やば。素性がバレてる・・

218 :□7×7=4□□:04/10/18 21:55:12 ID:TgEIDsiN
>>216
それっぽいな。よく気付いたね!

219 :□7×7=4□□:04/10/21 01:13:48 ID:J4ZKx8C4
>>210
これって体重差がどれだけあるかで答えが変わる気がする。
右の人の首にかかる力は体重差に比例するみたいだし。

220 :□7×7=4□□:04/10/21 01:21:19 ID:3938X1Wk
図を見る限りだと、あからさまに右の人のほうが重い、といいたげな大きさだな。

221 :□7×7=4□□:04/10/23 20:26:00 ID:P9HNL7gi
うんと下のほうを切って

シーソーがあがったらシーソーから伸びてるロープを引っ張って

シーソーを下げたら生きてるのかもしれないと思ったが。

添削きぼんぬ。

222 :□7×7=4□□:04/10/23 21:38:13 ID:cfn54bPi
>>221
そうやって下げられるほど左の人が重いなら、
そもそもそんなことしなくても左の人は死なないのでは?

223 :□7×7=4□□:04/10/23 23:57:58 ID:P9HNL7gi
>>222

そりゃそ〜だ。

駄レススマソ

224 :□7×7=4□□:04/10/24 00:28:45 ID:/5SQpWUS
紐を切る

板が右に下がる

右に傾いた板がそのまま右側にずれていく
(中心が固定されていない(ように見える)ため)

左の人の首にかかっている紐の上端が中央の台の
上に引っかかっていたが止まるが首が完全に絞まる
ほどではないので左の人は死なずに済む、とか。

首が絞まっても一瞬で死ぬことはないと思うんだけど...。

でももっとスマートな解がありそうな気もするなぁ。


225 :□7×7=4□□:04/10/24 02:47:38 ID:yVmAPIi8
2人の体重差よりも立ち位置が重要。

と、てこの原理をおぼえたばかりの甥っ子が申しておりました。

226 :□7×7=4□□:04/10/25 04:17:35 ID:0NV0fkA0
以外にバカばっかりなのでがっかりしたよ(´・ω・`)
もっと絵を見て('〜`;)

227 :□7×7=4□□:04/10/25 10:32:10 ID:qS4w53cI
>>226
とかなんとかいって自分も答えがわかってないんでしょ。
わかってると主張したいんなら解答を暗号化したものを今すぐカキコしてみなよ。

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se296511.html

228 :□7×7=4□□:04/10/25 12:13:06 ID:3JeP20UL
だから暗号化はしなくていいよ

229 :□7×7=4□□:04/10/25 18:06:51 ID:7mbnJvA1
            ===((======
              |
              |
             ○
              | |
             人
 ==((========
  |  |    个
  |  |    |
  |  ○ ___  |
  |  ヒ~   |
 ∩   |    |

230 : ◆zkraGArAss :04/10/25 22:33:31 ID:CL9FbjbZ
簡単な問題だけど・・・。論理パズルか?

ある橋があった。その橋は、腐りかかっているので70キロ以上はわたれないと書いてある。
ある日、祖父と父と孫がこの橋を渡ることになった。
祖父と父はギリギリ渡れたが、孫は渡れなかった。なぜか?

簡単すぎたΣ(´Д`lll)

231 :□7×7=4□□:04/10/25 23:35:15 ID:xMNU3C+0
孫が複数人いたから。
ちがうかなぁ

232 :□7×7=4□□:04/10/25 23:42:12 ID:ttrcQd8T
孫は赤ry

233 :□7×7=4□□:04/10/26 00:20:52 ID:kFgxI7DO
孫が太ry

234 :□7×7=4□□:04/10/26 00:53:42 ID:7SA8DEGd
孫社長だからだろ。

235 :□7×7=4□□:04/10/26 02:40:02 ID:hcx7HbRC
柔道家の孫福明だよ。

236 :>>230の解答 ◆zkraGArAss :04/10/26 16:25:01 ID:Ni0BPZOg
答えは、孫が70キロ以上だったから。
(18歳くらいの孫だったとすれば)

237 :□7×7=4□□:04/10/26 19:32:24 ID:FqzVWgzf
孫は自力で歩けないので、父か祖父に連れて行ってもらわないといけなかったから
と、
孫は既に大人でデブだったから
の二通り考えられる。条件をつけないとどっちが正解とはいえない。

238 :□7×7=4□□:04/10/27 00:41:12 ID:rDsn1qDR
孫だけ高所恐怖症だった、というのはいかがか。

239 :□7×7=4□□:04/10/27 11:57:27 ID:GAaMxK1+
なぞなぞ?

240 :□7×7=4□□:04/10/28 19:29:19 ID:reQnVvlv
論理パズルですよ。

241 :□7×7=4□□:04/10/29 21:46:14 ID:DFvex8dD
わざわざ論理パズルスレでなぞなぞを出す意味はない
>>230は2行目以降が問題と見せかけて1行目が本題
つまり2行目以降の問題が
論理パズルかどうかを論理的に判断する問題
孫がどうとか言ってる香具師はひっかかってる

と思ってたのに>>236かよorz

242 :□7×7=4□□:04/10/29 23:43:06 ID:NKa7qpt0
>>241がいいこと言った!

243 :□7×7=4□□:04/11/04 00:09:42 ID:PZ9QMQsp
孫というものを聞くと4〜5歳前後の子供を想像してしまう点を突いたいい問題だな

244 :□7×7=4□□:04/11/04 12:00:31 ID:T3W/Lit4
( ´_ゝ`)フーン

245 :□7×7=4□□:04/11/06 08:17:27 ID:tr7pT+Zp
>>221
それならシーソーを下げるというより自分がぶら下がる形になりそうだ。
その後、ロープを伝って板の上によじ登って両手を空けてから
首の輪をはずすところまでいければいいのかな。

246 :wataru:04/11/12 19:43:38 ID:H5K/dNrV
初めまして。さっそく問題。
問、箱が8つある。そのなかに1つだけダイヤがはいっている。それをてんび
んを2回使ってさがせ!箱の重さは同じとする。
わかりますか?ちなみに僕は全然分かりませんでした・・・

247 :□7×7=4□□:04/11/12 21:18:12 ID:epOeCO+W
>>246
割と簡単な方だと思う。ただ、8つという数が逆に惑わせるのかもしれない。
9つでもできる(やり方ほとんどおなじ)、っていうのはヒントになるかな。


類題:
12枚のコインの中に贋物が1つだけ混じっている。贋物は外見的には区別はつ
かないが、重さが違うということはわかっている。ただし本物に比べて重いか
軽いかはわからない。

天秤を3回つかって、贋物のコインがどれか指摘するにはどうすればよいか?

ただ、これの解は私は忘れてしまいました。


他の類題としては>>71が面白い。自分では解いていないけど……

248 :>>246の解答:04/11/12 21:48:49 ID:LYLty1li
247の代理で。

まず6つを取り出し、3つずつに分けて天秤にかける。

(1) 釣り合った場合
 残り2つの箱の中にダイヤの入ったものがあるので、
 その2つを比べて重い方が正解。

(2) 釣り合わなかった場合
 3つの中から2つを取りだして比べる。
 (2-a) 釣り合った場合、余りの1つが正解
 (2-b) 片方が重かった場合、それが正解。

この手の問題は全部を一度に使わないところがコツかな。

249 :□7×7=4□□:04/11/13 00:59:30 ID:oXGuGjdI
>>247
その問題見たことある気がするんだけど…解けない。
枚数が11枚なら解ける。
12枚でも、その12枚とは別に、本物だとわかっているコインが2枚あれば解ける。

250 :□7×7=4□□:04/11/13 02:46:01 ID:NIkgGD19
>>247
偽者を探すだけだなら13枚でも可能だよ。

251 :□7×7=4□□:04/11/13 20:51:58 ID:FpCxMAGx
>250の解答。





(1)13枚から4枚ずつを取り出して比べる。

・どちらかに傾いた時(軽いほうをL、重いほうをHとする)

  (2) (LLH)(LLH) と分けて量る。(H2つは残す)

  (3-a) 傾いたら、軽いほうから(L)(L)と分けて量る。
      結果、傾いたら軽いほうが偽者、傾かなければもう片方のHが偽者。

  (3-b) 傾かなかった時は、残ったHを(H)(H)で量る。このとき重いほうが偽者。

・傾かなかった時(本物の8つをR、不明の5つをNとする)

  (2) (NN)(NR) と分けて量る。(N2つは残す)

  (3-a) 傾いたら、左側のNNを(N)(N)と分けて量る。
      (2)で左側が重ければ重いほう、軽ければ軽いほう、
      釣り合えば(2)の右側のNが偽者。

  (3-b) 釣り合ったら、残ったNの片方を(N)(R)で量る。
      傾けば偽者、釣り合えば残ったひとつが偽者。

残りひとつが偽者の時は軽いか重いか分からないから、
「偽者を探すだけ」だと限定する。

……で合ってる?

252 :□7×7=4□□:04/11/13 21:30:59 ID:NIkgGD19
>>251
その通りであります。
ちなみに、他にも乗せ方は何通りか存在しますよ。

同じように天秤を4回使えば
・39枚の偽者を調べる
・40枚の偽者を探す
の問題も考えられます。(乗せ方が面倒くさくなりますが)

253 :□7×7=4□□:04/11/14 23:40:30 ID:sPdDwsIf
>>251
出題者ですが解答がわからなかった者です。ありがとうございました。
傾いたときの(2)で、混ぜてはかるというアイディアまでは得ていたのですが、
偏って使うというところが思いつきませんでした。なるほど。

しかし、12枚の場合は贋物が発見できた上にそれが重いか軽いかもわかるわけ
ですね。



254 :□7×7=4□□:04/11/26 13:40:13 ID:tgjkysz1
1905年8月29日、ある男が署名のない手紙を受け取って、そこには手紙を受け取った翌日の
午前零時に地元の墓地へ行けと書いてあった。
普段はそんなことに関心を向けない人物だったが、好奇心にかられて出かけた。
物音しない夜中で、三日月しか明かりが無かった。
男は自分の先祖の納骨堂の前に立った。
そこを離れようとしたときに、すり足の足音が聞こえた。
男は大声を上げたが誰も答えない。
翌朝、男が死んでいるのを墓地の管理人が発見した。
不気味な笑みが顔に浮かんでいた。


さて、この男は1904年のアメリカ大統領選挙でセオドア・ルーズベルトに投票したか。

255 :□7×7=4□□:04/11/26 13:42:42 ID:3NmSfa6r
夜中に三日月は出ない。

256 :□7×7=4□□:04/11/26 14:02:13 ID:tgjkysz1
>>255
30点

257 :□7×7=4□□:04/11/26 14:46:16 ID:6doHaXWN
何これ、ウミガメのスープ?

258 :白虎 ◆/rk/3PqUEg :04/11/26 18:34:40 ID:3KTTXQP8
( ゚Д゚)

259 :□7×7=4□□:04/11/26 18:48:28 ID:qjSwUG/Q
1905年の段階ではアメリカはほぼ土葬だったはず
しかも自分の先祖が納骨されてるからそれ以前も火葬だったという事になる
よって男はアメリカ人ではないので投票してない

260 :□7×7=4□□:04/11/26 19:33:11 ID:w4KYURs2
>>257
10点

261 :□7×7=4□□:04/11/26 19:49:26 ID:PHAw8D3W
アメリカ大統領選挙は大統領に投票するんじゃなくて
選挙人に投票するんじゃないの?

262 :□7×7=4□□:04/11/26 19:56:58 ID:LI6vY70k
その男は、選挙人やもしれず。


263 :□7×7=4□□:04/11/26 20:04:55 ID:tgjkysz1
>>259
残念

264 :□7×7=4□□:04/11/26 20:46:31 ID:LI6vY70k
「午前零時に地元の墓地へ行け」と
日本語で書いてあったのだから、
その男は日本人。

よって投票はしなかった。


265 :□7×7=4□□:04/11/26 20:52:40 ID:qjSwUG/Q
とりあえず1905年の8月29-30日はほぼ新月で三日月じゃないらしい

266 :□7×7=4□□:04/11/26 23:38:33 ID:tgjkysz1
>>264
とんちではない。

267 :□7×7=4□□:04/11/26 23:39:54 ID:yVdvv/z2
だから午前0時にどうやって三日月の明かりが(ry

268 :□7×7=4□□:04/11/26 23:49:38 ID:qjSwUG/Q
零時に行けと書いてあっただけで実際はかなり早めにいったのかもしれない
三日月は日没から2・3時間で沈むから
午後9時くらいなら夜中でも三日月見えるかも
サマータイムのせいでちょっとずれるかもしれないけど1905年ってサマータイムあったっけ
でも>>265の説明つかないから全然違う理由があるかもしれないけど

>>266
一つ聞いときたいんだけどこれこのスレ向きの問題?
まさか洒落とか斜め読みとかだったりする?

269 :□7×7=4□□:04/11/26 23:52:37 ID:tgjkysz1
>>268
論理的に答えられる

270 :□7×7=4□□:04/11/27 01:13:01 ID:+gTzUaHl
土葬が白人だけなら、その人は黒人だった。
黒人だったら、ルーズベルトには投票しない。


271 :□7×7=4□□:04/11/27 01:27:17 ID:xYUfNuSi
じゃぁ黒人が闇にまぎれて殺したってことだから相手は殺されたのは白人?

272 :□7×7=4□□:04/11/27 04:06:49 ID:80cVy+dD
>>254
アメリカの歴史とか知ってないと無理?
そうなのなら俺は無理

273 :254出題者:04/11/27 08:57:16 ID:dMStggAA
今やGoogleやYahooなんてものがあるから、知らなくても解けると思う。
仮に、検索サイトがない時代に、この問題が出されたとするなら
(メール欄)となる。

DQ8の合間にでも、考えてみてくれ。

274 :□7×7=4□□:04/11/28 03:44:25 ID:CxWov9+e
セオドア・ルーズベルトは1904年のアメリカ大統領選挙には
立候補してない。
よって、投票はしていない。

うろ覚えだが、セオドア・ルーズベルトは世界恐慌のころの
大統領だったような。
違うっけ?

PS2持ってないのでドラクエできませぬ(´・ω・`)

275 :□7×7=4□□:04/11/28 03:59:00 ID:CxWov9+e
げげっ、今調べたら世界恐慌はフランクリン・ルーズベルトだった。

いい加減なこと書くものじゃないな。
逝ってきまつ・・・

276 :254:04/11/28 17:12:26 ID:AFQPhlTk
嘘族と本当族

嘘族と本当族のいる島で、三人の人物に出会う。
名前はクリントン、ブッシュ、ケリーだ。
クリントンにあなたは嘘族ですか、本当族ですかと尋ねると、
地元の言葉で答え、なんと言っているのかわからない。
次に、クリントンは何と言ったのかとブッシュに尋ねると、
英語を話せるブッシュは、「私は嘘族です」と言ったんですよと答える。
そこでブッシュにケリーのことを尋ねる。
「ケリーも嘘族です」とブッシュは断言する。
最後にケリーが口を挟む。「クリントンは本当族です」

三人はそれぞれ何族か。

277 :□7×7=4□□:04/11/28 19:11:53 ID:DdtYTcny
肝心の、本当族は常に本当のことを言い云々っていうくだりが
抜けてると思うのだが、わざとかな。

278 :254:04/11/29 23:56:14 ID:52dtmVDc
>>277
ここの住人(いるのか?)なら、本当族は云々のくだりは
知っていると思い、省略した。

279 :□7×7=4□□:04/11/29 23:58:55 ID:fdsKxs00
(´-`).。oO(254に反感を覚えるのは俺だけか?)

280 :□7×7=4□□:04/11/30 00:10:37 ID:y1lfxrix
クリントン:嘘
ブッシュ:本当
ケリー:嘘

「私は嘘族です」の私とはブッシュの事


281 :254:04/11/30 01:07:42 ID:TrbjUcYV
>>279
なにか気に食わない部分があったなら、ストレートに書いてくれ。
直すよう努力する。
無礼な発言があったなら、それに対して謝罪する。

>>280
残念。

282 :□7×7=4□□:04/11/30 01:27:05 ID:A2NhrwyV
省略してもいいけど、その旨は一言書くべきだと思うよ。
ここの住人だからこそ、問題文の表記を細かく気にすると思う。

解答は普通に
民主党→本当族
共和党→嘘族
じゃないの?

283 :254:04/11/30 01:44:43 ID:TrbjUcYV
>>282
次からは気をつける。
助言を有難う。

正解。

解説:
本当族嘘族の問題では、「自分は嘘族だ」と言うものはいない。
嘘族にしろ本当族にしろ、何族かと聞かれた場合「自分は本当族だ」と言う。
質問を受けたクリントンは「私は本当族だ」と言うはずなのだが、
ブッシュは「私(クリントン)は嘘族だ」と伝えている。
このことから、ブッシュは嘘族となり、あとは芋づる式に部族が判明する。

284 :□7×7=4□□:04/11/30 03:46:35 ID:5v0kaVMS
ガスガスフルフルガスワンダフル(・∀・)

285 :□7×7=4□□:04/11/30 18:27:07 ID:voTRUQu5
>>254
>>255の「夜中に三日月は出ない。」に対して>>256で「30点」と答えているけれど、
三日月に意味があると考えていい?
太陰暦なら当然(日付イコール月齢だから)三日月ではない。
>>273で検索すれば、とも言っているので月に関して調べてみた。
>>265の言うとおり太陽暦では「1905年の8月29-30日はほぼ新月で三日月じゃない」
これまた検索してみたところ欧米ではこの時期すでに太陽暦。
この男は特殊な暦を使っている人間で少なくともアメリカ人では無い。
>>259でも語られているが、この当時のアメリカは多分土葬だろう。
1904年のアメリカ大統領選挙でセオドア・ルーズベルトに投票していない。

この手の問題は『セオドア・ルーズベルトに投票した』との肯定的な答えにするのは難しい。
多分アメリカ人以外だから投票していない、という設定になっていると思う。

286 :http:// YahooBB219207178142.bbtec.net.2ch.net/:04/11/30 20:17:46 ID:1kR5L3KV
guest
guest

287 :http:// YahooBB219207178142.bbtec.net.2ch.net/:04/11/30 20:18:18 ID:1kR5L3KV
guest guest

288 :254:04/11/30 21:49:12 ID:TrbjUcYV
>>285
残念。


どちらかと言えば、「ほぼ新月なのに三日月が見える」ことは、どうでもよく(言及されていない)
「(メール欄)」ことのほうが重要。

289 :□7×7=4□□:04/11/30 22:09:58 ID:KvcUAd7t
夜中に三日月は出ないってのは即レスされてんじゃん。
30点らしいけど。

290 :254:04/11/30 22:20:49 ID:TrbjUcYV
>>289
そのレスには、その先がなかったので30点。


ちなみに、男の死亡した年が2001年で、
2000年の大統領選挙にてブッシュに投票したか、という問題だった場合
答えは『わからない」』

291 :□7×7=4□□:04/11/30 23:42:30 ID:+V4QJxeS
極地なら三日月が深夜まで沈まないこともあると思う。
アラスカには選挙権がまだ無かったかもしれん。
でもどっちにしても月齢が合わないからなあ。

292 :□7×7=4□□:04/11/30 23:51:41 ID:voTRUQu5
>>291
白夜は考えたんだけど、月の形はどう考えても変わらないんだ。
アラスカぐぐったら1959年米国49番目の州に昇格だそうだ。
9月3日ならそれでいいんだろうけど。


293 :254:04/12/01 00:14:54 ID:lAOdqWYM
1、ある論理学者は、夕食に骨付き肉を食べ、おそらく金を損をする
2、ある賭博師は、食欲が旺盛でなく、おそらく金を損する
3、ある憂鬱な男は、金を損してさらに損しそうで、いつも五時におきる
4、ある男は、賭博師でなく、夕食に骨付き肉も食べず、きっと食欲が旺盛である
5、ある快活な男は、朝四時前に床につき、馬車に乗って出かけたほうがいい
6、食欲が旺盛な男は、金を損しておらず、朝五時にも起きず、いつも夕食に骨付き肉を食べる
7、ある論理学者は、金を損しそうになり、馬車に乗って出かけたほうがいい
8、ある誠実な賭博師は、憂鬱であり、かつ金を損しておらず、損するおそれは無い
9、ある男は、賭け事をせず、その食欲は旺盛でなく、いつも快活である
10、ある元気な論理学者は、実に誠実で、金を損するおそれはない
11、食欲が旺盛なある男は、本当に誠実なら、馬車で出かける必要は無い
12、ある賭博師は、憂鬱で、かつ金を損するおそれは無く、朝四時までおきている
13、ある男は、金を損し、夕食に骨付き肉を食べず、朝五時におきなければ、馬車で出かけたほうがいい
14、ある賭博師は、朝四時以前に床に就き、食欲が旺盛でないのなら、馬車で出かける必要は無い
15、食欲が旺盛なある男は、憂鬱で、かつ金を損するおそれは無く、賭博師である


以上、15の陳述と両立し、そこから求められる「完全な結論」は何か。

294 :□7×7=4□□:04/12/01 00:36:31 ID:VFT7ituR
254とか引っ張りすぎだし題意が曖昧なのが多いな。
「完全な結論」って何さ。

295 :□7×7=4□□:04/12/01 02:25:40 ID:bGGLakO0
誰しも食いもん、若しくは金に関わりを持って生活している

とかじゃだめか?

296 :□7×7=4□□:04/12/01 02:48:01 ID:qKlfWKOo
>>293
解こうとはしたけど、あまりの理解不能っぷりに断念した。
何を導けばいいのかも分からないと無理。

297 :□7×7=4□□:04/12/01 05:48:23 ID:PpeLb6ih
皆生きている

298 :□7×7=4□□:04/12/01 08:52:39 ID:JCvCrRwA
論理学者は女だ

299 :□7×7=4□□:04/12/01 11:39:13 ID:aSxR3r45
記号論理学はエレガント解がなければパズルではない。

300 :□7×7=4□□:04/12/01 14:48:27 ID:qAHenfrY
ここ本当に論理パズルのスレ?

301 :254:04/12/01 21:19:00 ID:lAOdqWYM
15の無意味な前提から、一つの正しい結論を導くのが目的のパズル。



302 :□7×7=4□□:04/12/01 22:02:02 ID:UHSG79Fb
>>293
正しい結論って何さ・・・

303 :□7×7=4□□:04/12/01 23:09:06 ID:JCvCrRwA
>>301
それ・・・おもしろくないかも

304 :□7×7=4□□:04/12/01 23:12:47 ID:rG5l2pOk
すまん>>254ギブアップしたい。分からんし、気になってたまらない。
まだ考えている人もいるだろうから、
どこにでもいいから(初心者板の練習スレッドとか)答えを書いてくれないか。

305 :□7×7=4□□:04/12/01 23:31:49 ID:VFT7ituR
別にこのスレに書いていいよ。考えたい香具師は見なきゃいい。
どうしても気になるなら名前欄に >>254の解答 とか書けば?

306 :254:04/12/01 23:39:40 ID:lAOdqWYM
>>304
答えのそばにいるけれど気づいていないだけだろう。
日付と月齢のせいで悩んでいると思うが、おそらく、その二つは無視していいと思う。
以前にもかいたが、回答でもその二つに関しては言及されていない。

あと、答えを聞いても納得のいかない部分がでてくると思うが、そこは我慢してほしい。
(自分も納得できないので、尋ねられても困るからだ)
今日は時間が無いので、明日にでもどこかに回答を書いて誘導する。

307 :□7×7=4□□:04/12/02 00:37:27 ID:MnFj2kK5
>>305
このスレに書くのはやめてほしいな。
見なきゃいいっていうけど、それはなかなか難しい話だよ。

まあ、>>306「どこかに」とのことなので、その方向でお願いします。


308 :□7×7=4□□:04/12/02 01:16:35 ID:MnFj2kK5
俺も>>293がんばってみたけど、やっぱり何したらいいかわからん。

賭博師も論理学者も、それぞれ最低でも2人いるってこたぁわかった。

「憂鬱で元気な人」とか、「憂鬱で快活な人」っているのだろうか。
いないと思っていいのだろうか。

…それがわかってもどうしようもないのだが。

309 :□7×7=4□□:04/12/02 03:00:41 ID:GGK9fGza
「論理学者の中には夕食に骨付き肉を食べるヤツもいるし、
おそらく金を損するヤツもいるし、金を損する恐れのないヤツもいるし、
元気で実に誠実なヤツもいるし、馬車ででかけたほうがいいヤツもいる」

なんてな。
4の「きっと」と13・14の読点の入れ方があいまいすぎる。
特に13・14は致命的と思うのだが。
「ならば」「ないのなら」の範囲が確定できない。



310 :□7×7=4□□:04/12/02 11:44:08 ID:NwXQ5+CB
論理パズルっていいかげんにつくったのが
一番難しく見えるなw

311 :□7×7=4□□:04/12/02 15:44:45 ID:Ran3IxdW
答えはこんな感じにすると良さげ
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&safe=off&c2coff=1&q=%93%9A%82%A6%82%CD%81%9B%81%9B%82%BE%82%E6&lr=lang_ja

312 :□7×7=4□□:04/12/02 19:55:41 ID:psQOtfju
>>311
「論理パズルの数行の答えを見たい人には見れ、見たくない人は見ないで済む方法は?」
という論理パズルの見事な答えですな。

313 :□7×7=4□□:04/12/02 23:50:21 ID:73yTINSE
そろそろ254タン登場&答え発表期待あげ

314 :□7×7=4□□:04/12/02 23:52:08 ID:Q9w7PzCI
>>310
そして答えを見てガッカリする

315 :□7×7=4□□:04/12/03 00:43:04 ID:OGMBZpBE
>>254>>306
>日付と月齢のせいで悩んでいると思うが、おそらく、その二つは無視していいと思う。
>以前にもかいたが、回答でもその二つに関しては言及されていない。
>あと、答えを聞いても納得のいかない部分がでてくると思うが、そこは我慢してほしい。
>(自分も納得できないので、尋ねられても困るからだ)
と言ってるんで、

>>291-292あたりが正解なんでないかい。
月齢と納骨堂は間違いで、アラスカが州になる前の話。

316 :□7×7=4□□:04/12/03 01:07:28 ID:HGjHdyEr
>>315
『深夜に三日月が見えるのは、北極圏か南極。
男がアメリカ人で、舞台がアラスカの可能性があるけど
1904年の時点ではアラスカは州ではないため
男はセオドア・ルーズベルトに投票していない』てこと?

317 :□7×7=4□□:04/12/03 01:19:44 ID:D1d7t4ML
というか254はなぞなぞの類にしか見えない。
たとえ舞台がどこであれ、「地元」とか「先祖」とか言葉があっても、
生まれ→アメリカ移住して選挙権獲得→故郷に帰国
とかできそうじゃん。それとも1904年には移住者には選挙権認めなかったのか?
293に至っては意味すらわからない。

318 :□7×7=4□□:04/12/03 06:39:45 ID:8+L/OkhR
>>317
あなたはなぞなぞをバカにしているのか。
こんなのと一緒にしないでほしい。

319 :□7×7=4□□:04/12/04 02:42:31 ID:S6dZp/Rh
とっとと答え出せグズ

320 :□7×7=4□□:04/12/04 03:13:15 ID:xKLDaKng
なんでそんなに答えひっぱるのかが分からない。
まだ考えてる人が〜ってのも分かるけど、
出題者自身が納得いかないような答えをひっぱられても。
つうかそんな問題だすなよ。

321 :□7×7=4□□:04/12/04 03:22:34 ID:V1ng3Sey
ただの自己満足問題にしか見えんな

322 :□7×7=4□□:04/12/04 11:14:44 ID:uThTR+2G
おい254。
お前のとんちだかなんだかは誰も考えてないから、さっさと答えを書けよカスが。

323 :□7×7=4□□:04/12/04 11:49:58 ID:It7M6BLD
おまいら重大な事に気付いたぞ
254は全体的痛すぎると思わなかったか?
これは明らかに不自然すぎる痛さだ
しかし以下のように考えると納得がいく

254の言動全てで一つの問題を構成しており
その本題は>>293の最後の一行だったのだ
それから15の陳述というとはその上の15行ではなくて
レス番>>15のことを示している
つまり254の発言全てと>>15から
「完全な結論」を出すのが問題だったという事だ

>>290から考えると多分>>254
>>291-292あたりが正解のつもりだったと思われるが
月の形の説明がつかなかったり
>>259みたいな別解を完全に否定したりしていて
叩かれるとわかっているから答えを書かない
それから>>276では有名問題を言葉を変えて
不備がある状態で出している
さらに>>293のような問題で意味が通じないと考えていない
その上他の問題を出すときもわざわざレス番コテを名乗っている
ちなみに>>15は(笑)とか2ちゃんではありえない言葉を使っている

上記の事から、「完全な結論」、それは
254は自分のことを頭がいいと勘違いしている、
典型的な頭が弱い人間だという事で間違いないだろう

324 :□7×7=4□□:04/12/04 12:36:44 ID:uThTR+2G
>>323
お前、マジ頭良いな

325 :□7×7=4□□:04/12/04 13:57:30 ID:hdlnmefu
>>293、なんか好きになれない問題だけど、とりあえず記号に直してみた。
連言に"∧"は使わず "," で区切りました。
論理学者=A
夕食に骨付き肉を食べる=B
おそらく金を損をする、損しそう、怖れがある=C
(実際に)金を損している=D
賭博師=E, 賭け事をしない=¬E
食欲が旺盛=F
憂鬱=G, 快活・元気=¬G
五時におきる=H
朝四時までおきている=I
馬車に乗って出かけたほうがいい=J
誠実=K

1. A, B, C
2. E, ¬F, C
3. G, D, C, H
4. ¬ E, ¬B ("きっと食欲が旺盛である"は無視)
5. ¬G, ¬I, J
6. F, ¬D, ¬H, B
7. A, C, J
8. A, K, G, ¬D, ¬C("かつ"に意味を認めない)
9. ¬E, ¬F, ¬G
10. ¬G, A, K, ¬C
11. F, K⊃¬J(「本当に誠実なら、馬車で出かける必要は無い」と解釈)
12. E, G, ¬C, I
13. D, B, ¬H⊃J(「朝五時におきなければ、馬車で出かけたほうがいい」と解釈)
14. E, ¬I, ¬F⊃¬J(「食欲が旺盛でないのなら、馬車で出かける必要は無い」と解釈)
15. F, G, ¬C, E


326 :□7×7=4□□:04/12/04 13:58:31 ID:hdlnmefu
ここまでやってめんどくさいくなったんだが254よ、
ちょいと聞いてくれよ。問題とあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の賭博場行ったんです。賭博場。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで賭けれないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、馬車でいらした方にボーナスポイント、
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ボーナスポイント如きで普段来てない賭博場に来てんじゃねーよ、ボケが。
ボーナスポイントだよ、ボーナスポイント。
なんか論理学者とかもいるし。一家4人で賭博場か。おめでてーな。
よーしパパ確率論で挑んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ボーナスポイントやるからその席空けろと。
賭博場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ルーレットのテーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。朝5時起きの奴は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の賭博師が、
俺憂鬱だけど損しないもん、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、憂鬱なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、憂鬱、だ。
お前は本当に憂鬱なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、憂鬱って言いたいだけちゃうんかと。
賭博通の俺から言わせてもらえば今、賭博通の間での最新流行はやっぱり、
食欲は旺盛、これだね。
食欲が旺盛な男は、金を損しておらず。これが通の生き方。
食欲は旺盛ってのはいつも夕食に骨付き肉を食べる。そん代わり早起きしない。これ。
で、朝四時までおきている。これ最強。
しかしこれを続けるとしばらく母ちゃんにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、254は、さっさと解答をあげなさいってこった。

327 :□7×7=4□□:04/12/04 14:16:23 ID:JRFQ3OE2
ここまで引っ張ったんだから、
少なくとも、>>254
「その男は赤ん坊だったから、
投票できる訳がない」なんて
馬鹿な事は言い出さないと思われ。


328 :□7×7=4□□:04/12/04 14:18:06 ID:bH7fxCH0
254

266 □7×7=4□□ sage 04/11/26 23:38:33 ID:tgjkysz1
>>264
とんちではない。

269 □7×7=4□□ sage 04/11/26 23:52:37 ID:tgjkysz1
>>268
論理的に答えられる

だそうですから期待しましょう。

329 :□7×7=4□□:04/12/04 15:00:39 ID:oR1XfGYR
>>325
根気あるね。俺は同じこと始めて3辺りでやる気を失った。

>>254の答えまだー

330 :□7×7=4□□:04/12/04 16:11:45 ID:xKLDaKng
もう>>326が正解でいいよ

そろそろ254以外の誰か問題出して。


331 :□7×7=4□□:04/12/04 23:04:37 ID:rJuw6Hiq
まあ、週末が終わるまでは待ってやれば。

それじゃ他の問題というか>>247に関して。
13枚まで違う重さの物を判別できるが、
14枚は判別できないことは証明できるか?

332 :□7×7=4□□:04/12/04 23:08:06 ID:uM2En543
「14枚中1枚の偽物を軽いか重いかも含めて見破る」ができないのは
すぐに分かるんだけどなあ。

333 :□7×7=4□□:04/12/04 23:50:17 ID:OrL98NmM
13枚が可能であることは、実際にその作業を示せばいい(>>251)

14枚だと不可能なのは、一見すると自明に思える。

14枚のうち1枚が贋物で、それが重いか軽いかだから28通りのパターンがあり
うる。一方、天秤で量ると一方が重いか、軽いか、つりあっているかの3通り
に分けられるから、3回量っても27通りにしか分類できない。だから無理。

でも別に重いか軽いか、という情報までわかる必要はないから、本当に28通り
に区別されないといけないかというところに疑問があるんですが……。


334 :332:04/12/05 01:01:24 ID:w9l6kcSe
ああ、うんそうそう、漏れが言いたかったのはそれだよ。

335 :□7×7=4□□:04/12/05 18:19:56 ID:+IbCn8QH
某所より転載

A,B,C,Dの4人が百点満点のテストを受けた
以下ではその結果について話し合っているがうそつきがいるようだ

A : 俺の点はDの2倍以上だ。Dの点は平均点より下だ。
B : Dの点は51点以上だ。嘘つきの人数は偶数だ。
C : 僕は1位ではない。BはAに勝った。AはDに勝った。
D : Cは4位だ。Bは正直者だ。

うそつきは嘘しか言わない
さて、4人はそれぞれ何位でしょう?

336 :□7×7=4□□:04/12/05 21:35:14 ID:KwT6v2Wn
Bだけうそつき?

337 :□7×7=4□□:04/12/05 21:58:25 ID:EwaMybm3
>>336
Bがうそつきだとすると
Dの「Bは正直者だ」が嘘になる希ガス

338 :□7×7=4□□:04/12/05 22:01:59 ID:hPlz8bxc
>>335
Aの言う平均点って4人の平均点のこと?
だとしたら少なくとも「嘘しか言わないうそつき」はいないぞ。

339 :□7×7=4□□:04/12/05 22:09:04 ID:neECd8R3
>>331
天秤は「釣り合う」か「右に傾く」か「左に傾く」のどれか。
つまり3回使うから3×3×3=27通りの情報が分かる。
(1〜13)が(重・軽) か 14が偽者
の27の情報に1対1に対応できそうである。

(乗せ方はどうでもよいので)1回目に左に傾いたとすると
9パターン存在することが分かる。
しかし「左に傾く」と「右に傾く」の違いは重さの違いなので
実際には8回のパターンは観測できるはずがない。
またその逆のパターンも観測できない。(乗せかたによって変わるため特定は出来ない)
よって27通り中25通りだけが実際に観測できる。
よって3回とも釣り合ったときに乗せなかったコインが偽者という情報がわかり
残り24÷2で乗せた12枚のコインの重さが分かる。

よって13枚までならコインなら偽者がどれだか分かる。

340 :335の答え:04/12/05 22:09:09 ID:hPlz8bxc
ああよく考えたらありか。
 順位: C > A = B = D
かな。
ちなみに、うそつきは B, C, D

341 :□7×7=4□□:04/12/05 23:00:01 ID:+kd/N6eP
>>335
仮定1
Dが嘘つきと仮定すると、B=嘘つき、
 Bのコメントからの「嘘つきは奇数(3人)」を前提として、
 仮定1−1
  A=嘘つきと仮定すると、C=正直者 となり、(説明略)4人の関係が成立しない。
 仮定1−2
  C=嘘つきと仮定すると、A=正直者 となり、(説明略)やはり関係が成立しない。

仮定2
Dが正直者だと仮定すると、A・C=嘘つき、B=正直者 となり、なんと、やはり関係が成立しない。

もちろん全員が嘘つきあるいは正直者である関係も成立しない為、

答:導き出される答えが一つも存在しないことから、順位を導きだすことはできない。
 
ちなみに点数を意識するのは無意味。どう?

342 :□7×7=4□□:04/12/05 23:05:12 ID:+IbCn8QH
>>340
正解

343 :335のヒント:04/12/06 00:11:23 ID:UsahiaJ1
ID:hPlz8bxcだった人。
>>342で正解のお墨付きをもらったので、

>>341
仮定1−2をよーく吟味してみ。

344 :□7×7=4□□:04/12/06 03:03:18 ID:EEa5OHAj
嘘つき=嘘しか言わない人
嘘つきじゃない人≠正直者

つうことか?

345 :□7×7=4□□:04/12/06 11:50:40 ID:C0WqwaOb
Cの「BはAに勝った。AはDに勝った」ってのがうまい引っ掛けだと思った。
Cが嘘つきだと「AはBに勝った。DはAに勝った」になると思ってしまうが
実際は「BはAに勝ってない(同点)。AはDに勝ってない(同点)」だったわけだ。

346 :□7×7=4□□:04/12/06 12:12:40 ID:K1oArQQT
>>345
俺が巧いと思ったのは「俺の点はDの2倍以上だ。」かな。

347 :□7×7=4□□:04/12/06 12:33:25 ID:SDY1uk9W
A=B=D=0点
つうことか

348 :□7×7=4□□:04/12/06 13:00:37 ID:Lxm+1ZAp
ABDは0点だったって事?

349 :□7×7=4□□:04/12/06 13:02:43 ID:Lxm+1ZAp
あ、被った。ごめん

350 :□7×7=4□□:04/12/08 06:01:57 ID:FCaEK0n7
論理学の先生が生徒であるあなたに言いました。

「私は100円玉と10円玉を持っています。
これから私がすることをあなたが見事に言い当てたら、
100円玉か10円玉のうち少なくとも片方はあげます。
はずれたらどちらもあげません。
私は矛盾するような行動は決してとらないことを約束します。
またどうしても矛盾せざるをえないような予想はしないでください。」

さて利益をできるだけ多くするためにはあなたはどのように予想すべきか?

(例えば「先生は私に10円玉をくれない」と予想すれば、
 先生は「当たり」と言いながら100円玉を手渡すしかなく、
 あなたは確実に100円をゲットできる。
 が、これは答えではない。もっといい答え方がある。)

351 :□7×7=4□□:04/12/08 06:06:22 ID:FCaEK0n7
Aさんは離れた都市に住むBさんに宝石を郵送しようと思ってます。
しかしこの国は治安が悪く、封筒などで送っては中身がすぐに盗まれてしまいます。

そこでAさんは金庫に南京錠をかけて送ろうと思いました。
南京錠がかけてある金庫は盗まれることはないのです。

しかしそうすると今度は鍵の郵送が問題になってしまいます。
たとえ単なる鍵であっても、封筒や、鍵をかけていない金庫などに
入れて送ればすぐに盗まれてしまいます。

さて、Aさんはどうすれば無事Bさんに宝石を届けることができるでしょうか?

ただし金庫には南京錠は何個でも掛けられるものとし、
金庫や南京錠はどこでも何個でも売っているものとします。
また金庫(大)に金庫(小)を入れることも可能です。

352 :□7×7=4□□:04/12/08 06:12:33 ID:FCaEK0n7
俺はA君に次のようなことをした。
封を閉じた2つの封筒を見せ「一方には千円札が、もう一方にはただの紙切れが入っている」と説明した。
そしてどちらの封筒に千円札が入っているか判定してもらうことにした。
それぞれの封筒の表には次のようなコメントを書いておいた。

封筒1:「2つの封筒に書かれた文はどちらも間違っている。」
封筒2:「千円札は別の封筒に入っている。」

A君は次のように推論した。

【1】「封筒1のコメントが正しいことは有り得ない。
   なぜなら封筒1のコメントが正しければ、両方のコメントが間違っていることになり
   つまり封筒1のコメントも間違っていることになるが、これは矛盾だからだ。」
【2】「よって封筒1のコメントは間違っている。」
【3】「封筒1のコメントが間違っているということは、
   両方のコメントが共に間違っている、というわけではないということだ。」
【4】「ということは封筒2のコメントが間違っていることは有り得ない。
   なぜなら封筒2のコメントが間違っていれば、両方のコメントが共に間違っていることになり矛盾だからだ。」
【5】「よって封筒2のコメントは正しいことになる。」
【6】「従って千円札は封筒1に入っている。」

俺は実際にA君に封筒1を開けさせた。
しかし出てきたのはただの紙切れだった!
次に封筒2を開けると確かに千円札は入っていた。
俺が言ったのは「一方に千円札が、もう一方にはただの紙切れが入っている」ということだけであり、
確かにその通りだった。よって俺は間違ったことはまったく言っていなかった。

ではここで問題。A君の推論のどこが間違っていたのだろうか?
番号で答え、理由も述べよ。

353 :□7×7=4□□:04/12/08 07:33:22 ID:RxylCUwv
>>352
【6】レッテルに惑わされ現実と混同してしまったことが間違っている

354 :□7×7=4□□:04/12/08 07:36:40 ID:fJIbsfax
>>352
【6】「別の封筒」が封筒2の中に入っていて、その中に千円札が入っていれば無問題。

355 :□7×7=4□□:04/12/08 09:25:27 ID:FCaEK0n7
>>353
違います。
【5】が真であるならば、【6】は明らかに真です。
もっと前に誤りがあります。

>>354
そういう問題ではありません。

356 :>>350の解答:04/12/08 11:27:27 ID:VA62MiZ0
「100円を渡すならば10円も渡し、かつ、
10円を渡すならば100円も渡す。」

P→Qは、Pが偽のとき常に真であるから、
「両方渡さない」は予想をはずしたことにならない。
よって少なくとも片方を渡さざるを得ないが、
すると当たりを認めたことになるので両方渡すしかない。

357 :□7×7=4□□:04/12/08 11:35:18 ID:FCaEK0n7
>>356
ファイナルアンサー?(・∀・)

358 :>>350別案:04/12/08 11:45:25 ID:zmNhwCh+
「両方とも渡さないか、両方とも渡すかのどちらかをする」

はずれとすると両方渡さないことになり正解となって矛盾。
一方で当たりの時は少なくとも片方はあげるので前者は矛盾するので、後者、つまり両方渡すしかない。


359 :>>350の解答2:04/12/08 12:01:50 ID:VA62MiZ0
>>358
10円を渡す=A, 100円を渡す=B とすると
>>356≡(A⊃B)∧(B⊃A)
≡(¬A∨B)∧(¬B∨A)
≡((¬A∨B)∧¬B)∨((¬A∨B)∧A)
で、
(¬A∨B)∧¬B
≡¬B∧(¬A∨B)
≡(¬B∧¬A)∨(¬B∧B)
≡¬B∧¬A
同様に、(¬A∨B)∧A≡A∧Bより、結局、
>>356≡(¬A∧¬B)∨(A∧B)≡>>358
で同値ですな。>>358の方がわかりやすいと思いますです。

360 :□7×7=4□□:04/12/08 12:02:12 ID:bVdx38lc
>>358

「どちらかをする」っていれるとなんでもアリになりそうなんで
「両方の所有者が同じになるようにする」ってほうがいいんじゃない?

内容は一緒

ただこの場合、先生が「はずれ」と言いながら第三者に片方渡すってことになったりして

361 :□7×7=4□□:04/12/08 12:34:29 ID:MhV1CIeR
>>352
【2】「よって封筒1のコメントは間違っている。」
これがおかしいのかな
間違っているのではなく矛盾しているというのが正しい

似たような例を出すと
私は嘘をついているという人がいる
この人が嘘つきと仮定すると嘘つきではないということになり矛盾
嘘つきではないとすると嘘をついていると言っているので矛盾

352の場合対象が複数だからわかりにくくなっているが
「自分がいうとこは間違っている」というのは
正しくも間違いにもなりえない

362 :□7×7=4□□:04/12/08 12:58:35 ID:MhV1CIeR
すまん、>>361はちょっと取り消す

【2】「よって封筒1のコメントは間違っている。」
でもやっぱりこれがおかしくて
矛盾している可能性を考えていないから間違っている

363 :>>351の解答:04/12/08 14:56:59 ID:ccYdUnzW
1.まず、Aが宝石を金庫に入れ、南京錠[A]をかけてBに送る。鍵は手元に残す。

2.Bが受け取った金庫に、自分で用意した南京錠[B]をさらにかけ、Aに送り返す。同じく鍵は手元に残す。

3.Aは戻ってきた金庫の南京錠[A]を外し、再びBに送る。

4.Bが残った南京錠[B]を外し、中の宝石を取り出す。

364 :ID:FCaEK0n7:04/12/08 16:27:50 ID:ch7M0A0c
>>356,>>358,>>359,>>360
みなさん罠にかかってますよ(・∀・)

>>362
正解。

>>363
正解。

365 :□7×7=4□□:04/12/08 16:31:33 ID:VA62MiZ0
>>363
なるほど、Bさんもアクションを取ってよかったのか。

>>364
罠?何だろう。

366 :358:04/12/08 16:43:50 ID:zmNhwCh+
>>359
同値になっているのは気付いてなかった。なるほどです。

>>364
罠か orz

ただ、358をもうちょっと変形して、
「先生は10円玉も100円玉もくれないか、または先生は○○をする」
と予想すると、先生は必ず○○を実行するような気がしてきたけど……強弁が過ぎるかな。

367 :□7×7=4□□:04/12/08 17:00:40 ID:bVdx38lc
>>350
「先生は私に110円未満の金額をくれない」

でも罠だと言われてる答と結果は一緒だよなあ…

368 :□7×7=4□□:04/12/08 17:06:21 ID:VA62MiZ0
>>366
それも考えたけど、はじめの台詞(私は〜を持っています)で持ってるお金を限定してると解釈していた。
でも>>351では「Aさんはどうすれば〜」って言いながらBさんの行動もありだったから、そこが答えなのかな。

369 :□7×7=4□□:04/12/08 19:03:15 ID:zmNhwCh+
>>368
先生のはじめの台詞については、持っているお金の種類については言及しているけど、それぞれ何枚ずつ持っているかについては特に言及していないんだよね。
そこが肝だったのかな。
まあでもそれを上手く拾えるような解答が捻り出せないわけですが。

370 :□7×7=4□□:04/12/08 19:39:54 ID:hz/O4/GX
「先生は私が言い当ててもお金を払わないか、または私の利益を最大にする」
とかじゃダメ?

371 :363:04/12/08 19:51:35 ID:ccYdUnzW
>>363の書き方だとちょっとアレだったかもだけど、
Aさんが方法を考えた上で、Bさんにこういう風にしてもらうように頼む、と考えれば
「Aさんはどうすれば」の問題でいいんじゃない?

372 :□7×7=4□□:04/12/08 20:00:54 ID:3qV+9UtX
>>371
別に>363を責めるわけじゃないがちとずるいな。
問題文にBも行動できますって明記して欲しかった。
誰かに頼めばいいってのはかなり反則を感じる。

373 :□7×7=4□□:04/12/08 20:01:12 ID:CFVsoPCq
Aさんが宝石を金庫に入れ、南京錠をかけてBさんに送る。

Bさんが金庫を見る。

「すいません。なんとかして開けてください」と金庫に書かれていた。

374 :□7×7=4□□:04/12/08 20:38:38 ID:z657V2e8
先に、BさんがAさんに錠前を送ればいいんじゃないの?

375 :□7×7=4□□:04/12/08 20:41:20 ID:3qV+9UtX
>>374
それでは錠前が盗まれてしまいます。その錠前を保護する必要があるので…以下>>363

(てか意味のない鍵を盗んで、金庫は放置するってのはおもしろいよね。
 問題の都合に突っ込んでもしょうがないけど。)

376 :□7×7=4□□:04/12/08 22:36:52 ID:iqe23gBg
>>372
「Bも行動できます」ってのはかなりなヒントになると思うから
問題文の添削としては

さて、Aさんはどうすれば無事Bさんに宝石を届けることができるでしょうか?

さて、どうすれば無事Bさんに宝石を届けることができるでしょうか?

あたりが妥当じゃない?

いや、でも面白い問題だったと思うよ。>>351は。


377 :□7×7=4□□:04/12/08 23:50:10 ID:QTd5D5Pa
この考えが
電子商取引などの電子署名や公開鍵などに応用されているわけだ。

378 :□7×7=4□□:04/12/09 00:12:00 ID:ZbMonfCF
いや、この考えとは関係ない気が…。

南京錠を閉める鍵の形をいくら調べても、
開ける鍵の形を予測することができないってのが公開鍵暗号だし。

379 :□7×7=4□□:04/12/09 01:04:01 ID:5ijzrJ+n
>>350
「これから、先生から私に移動する金額は
1兆円未満(お好きな金額)ではない。(つまり0円もダメ)」



380 :□7×7=4□□:04/12/09 03:13:14 ID:Ip6wuOvJ
>>379
「これから、先生から私に移動する金額は
1兆円未満(お好きな金額)ではない。(つまり0円もダメ)」
=「これから、先生から私に移動する金額は1兆円以上である。」

「はずれだからお金はあげません。」といわれて終わるだけ。
お金をあげてないのだから、移動する金額は一兆円未満である。

381 :□7×7=4□□:04/12/09 05:26:21 ID:ijixG8K0
>378
いや、関係ある。378の説明してるのは鍵の構造。377の説明は鍵の使い方。

382 :□7×7=4□□:04/12/09 07:47:54 ID:pAq/P1B+
>>379
>「これから、先生から私に移動する金額は
>1兆円未満(お好きな金額)ではない。(つまり0円もダメ)」

こうじゃないのかな? >>367 といっしょだよね?
>「これから、先生から私に移動する金額は
>1兆円未満(お好きな金額)です。(つまり0円も)」

ハズレの場合移動金額が0円で当たりになってしまい矛盾
当たりと言って1兆円(お好きな金額)を払うしかない

ただ、先生を破産させることが後の不利益につながるかも知れないので
1兆円はおすすめできない

383 :□7×7=4□□:04/12/09 15:01:09 ID:dTHTXOvJ
>>382
それは10円(1兆円未満の金額ですよ)を支払われておしまい。

だから「1兆円未満ではないか、0円かのどっちか」というような言い方をしないとだめ。
で、>>350>>366になるわけです。

384 :382:04/12/09 15:48:27 ID:pAq/P1B+
>>383
あ〜なんかボケてたorz

ていうか >>367 でそのまんま合ってない?

>>379風に書き換えると

「先生は私に1兆円(任意の金額)未満の金額をくれない」
で、

ハズレ→お金をくれないのだから当たりとなり矛盾
当たり→1兆円未満だとハズレになるので1兆円払うことになる

0円が入るか入らないかの違いだけど


385 :□7×7=4□□:04/12/09 17:35:05 ID:8Nx/AnSm
ところで >>254 はどうなったんだよ?


386 :□7×7=4□□:04/12/09 17:44:57 ID:jNo6TEpG
答え待ち

387 :FCaEK0n7:04/12/09 17:50:17 ID:NorKOfCG
>>376
なるほど。
そう出題した方が良かったですね。

>>384
>「先生は私に1兆円(任意の金額)未満の金額をくれない」
細かいこと言うとこれだと、
「はずれ」と言って1円渡しておしまいかと。

まあ110円より多くぶんどれる可能性に気付けば(気付けるかどうかがこの問題の肝)、
もう正解が出るのは時間の問題ですね。

388 :□7×7=4□□:04/12/09 17:53:52 ID:NorKOfCG
>>366
>「先生は10円玉も100円玉もくれないか、または先生は○○をする」

あ、正解出てましたね。
ごめん。

正解は他に
「先生は私に10円も100円も1億円もくれない。」
などがあります。

389 :□7×7=4□□:04/12/09 19:55:45 ID:srx6UTgD
どちらにせよ問題文自体が引っかけというのは釈然としないな。

>>350では先生の台詞から110円しか持っていないかのように読め、
よってそれ以上の要求は「矛盾する」ような気がするし、そうでなくても、
最大値がない場合、「できるだけ多くする」のは不可能だし…。

>>351については指摘された通り。

390 :□7×7=4□□:04/12/09 20:07:08 ID:b4CSg/YT
>>363
それ見て他のスレで「2ちゃんねる上でジャンケンをする」ってのを思い出した。

391 :□7×7=4□□:04/12/09 21:22:07 ID:dTHTXOvJ
>>388
んーこれでいいのか。どっちかというと 370 の方が答えに近い感じ?

>>389
そうかな? 369で書いたけど、所持金額の上限については何も言ってないこ
とはすぐわかると思うよ。つまり、10円玉と100円玉を持っていると言ってい
るが、別にそれぞれお1枚ずつとは言っていないし、何枚だろうとこの発言は
筋が通ってるよ。

むしろこの発言から「ああ110円持ってるんだな」と考える時点で「罠にかかっている」わけ。


392 :□7×7=4□□:04/12/09 21:45:09 ID:5ijzrJ+n
この手の問題になれていると、すぐに「ああ、いくらでももらえる答えがあるな」
と思ってしまうのが悲しいような、それはそれでいいような。

393 :□7×7=4□□:04/12/09 22:26:35 ID:srx6UTgD
>>391
ふむ。そう考えると最後の例も罠だったことになるけど、

>あなたは確実に100円をゲットできる。
これはミスしているね。「100円以上」…じゃ罠にならないから、「100円は」にしないと。

ちなみに、厳密な正解は、
「先生は、10円玉も100円玉もくれないか、または可能な最大限のお金をくれる」
か。

>356を訂正すると。
「100円玉を一枚でも渡すならばすべての10円玉を渡し、かつ、
10円玉を一枚を渡すならばすべての100円玉を渡す。」になる。

394 :□7×7=4□□:04/12/09 23:19:34 ID:NorKOfCG
>>393
>>あなたは確実に100円をゲットできる。
>これはミスしているね。「100円以上」…じゃ罠にならないから、「100円は」にしないと。

なんで?

395 :□7×7=4□□:04/12/09 23:23:58 ID:NorKOfCG
ああ、100円玉数枚持ってるかもしれないからか。
>>394は無視して。

いやー、色んなスレで出題したことあるけど、
こんなに突っ込みが入るスレはここが初めてだ。
気に入った。
出題文を添削してくれると嬉しい。


396 :□7×7=4□□:04/12/10 03:08:52 ID:2W1dUUO2
こういう問題は萎えるな。
興味ない。

397 :□7×7=4□□:04/12/10 03:27:46 ID:GBzw0ToT
A「私はこれからあなたに3つ質問をしますが、
 全て『はい』か『いいえ』でこたえてください。
 また嘘をついたり、偽となるようなことを言ったりはしないでください。」
B「分かりました。」

A「あなたは犬ですか?」
B「いいえ。」

A「あなたは人間ですか?」
B「はい。」

A「あなたはこの質問に『いいえ』と答えますか?」
B「  」

括弧を適切に埋めよ。

398 :□7×7=4□□:04/12/10 08:51:39 ID:UX1p/MHN
最初に
B「分かりました。」
の時点で、『はい』でも『いいえ』でもないのでNGでは?

399 :□7×7=4□□:04/12/10 10:04:27 ID:es1oXWhy
>>398
まだ質問してねーべ

400 :□7×7=4□□:04/12/10 10:05:30 ID:es1oXWhy
はい??
と聴き返す。
だめか。

401 :□7×7=4□□:04/12/10 10:55:15 ID:OsFP9mj6
言葉の罠という意味では、>>351の解答として、>>373もありだね。
金庫に入っていようがいまいが、それを開けることができようができまいが、
「宝石を届けた」ことには成功しているので。

402 :□7×7=4□□:04/12/10 14:13:18 ID:VRGAddeU
>>401
そうだな。
「この質問」が1つの前の質問をさしているなら「いいえ」
「この3つ質問中『いいえ』という答えがありますか。」という意味にとるなら「はい」

といくらでも考えられる。
時制がうんぬんに関したって、3つの質問に答えている間は現在形ととっても問題ないし。

403 :□7×7=4□□:04/12/10 16:18:31 ID:7grp9/xS
>>293

ある本からそのまま抜き出してるだけ。

404 :□7×7=4□□:04/12/10 19:51:50 ID:3EgS07Qk
>>403
その本の答えうpプリーズ

405 :□7×7=4□□:04/12/10 22:36:43 ID:CnJyCU18
>>397
Bの隣に「いいえ」さんが居るんだよ。
んで、「いいえ」さんと一緒に答えますか?と聞かれているので
答えは「いいえ」だ。

(「いいえ」さんと同時に「はい」と言ってもいいんだけど、
用意された括弧がBさんのぶんしかないので。)

406 :□7×7=4□□:04/12/11 01:21:48 ID:DRyKLPQl
>>397
細かいこと言わずに普通に考えると、
「はい」でも「いいえ」でもおかしいので
「・・・」(沈黙)が正解、つうよくある問題じゃないんかな。

ハンターハンター思い出したよ。

407 :□7×7=4□□:04/12/11 18:01:34 ID:KLJH2osZ
>>404

答は敢えて書かないけど、出典を書いておきます。

元は、ルイス・キャロルの『記号論理学』という未完の本に収録されているものです。
日本語のテキストとして読めるのは、これを取り上げた『パラドックス大全』 ウィリア
ム・パウンドストーン 青土社 2004 の p. 156 です。

「骨付き肉問題」と呼ばれるもので、問題文前後の「陳述と両立」、「完全な結論」
などという言葉も、この本からそのままのものです。元の翻訳文を注の内容に従っ
て書き換えてあります。

「骨付き肉を食べる」、「金を損する」などの真か偽を取る内容が n 個あったとする
と探索すべき命題は 2^n 個あり、この問題のばあは、n = 11 で、2,048 通りありま
す。だから、普通は計算機で解かれるようです。

ルイス・キャロルのこの手の問題では、前提が 50 あるものが、いちばん探索数が
大きい論理パズルのようです。

# 問題を出すときは、オリジナルじゃないなら、出典を示したほうがいいですよね。

408 :□7×7=4□□:04/12/11 18:58:32 ID:nQTD2u4m
わがままを言わせてもらう。本当に申し訳ない。

答を書いてもらえないだろうか。

409 :□7×7=4□□:04/12/11 19:03:14 ID:icuWwB42
ぐぐったら出るんじゃねーの?

と思ったら、「骨付き肉問題」で1件もヒットしないんだな…。

410 :325=404:04/12/11 20:17:10 ID:t4e2HWkB
>>407
その関係で、「ルイス・キャロルの知的ゲーム」という本なら
今、手元にあります。でも骨付き肉載ってないよ……。
最初はキャロル式で解が出ると思って325で挑んでみたんだけど
結局答えが分からなかったです。
293て書き逃げだよな……

411 :□7×7=4□□:04/12/11 21:20:59 ID:Qh1oAVhd
>>410

キャロル本の邦訳には最新刊も含めてこの問題は載っていないようです。

412 :□7×7=4□□:04/12/13 00:28:27 ID:fJ5gqoWB
>>410

それでは、答を書いておきます。

誠実な論理学者はいつも午前五時に起き、かつ午前四時まで起きている。

です。この答が導かれるように、もう一度論理式を見直すのもいいかも
しれませんね。

413 :「論理パズル」からの出題:04/12/17 01:29:51 ID:xfq5UPtO
問8
野球選手のうち、何人かはアマチュアである。アマチュア選手は全員、
報酬無しで野球をする。多くの者は、報酬無しでも熱心に野球をする。そこで…
1)野球選手は、全員報酬無しで野球をする。
2)アマチュア選手は全員、熱心に野球をする。
3)野球選手の何人かは、たいへん熱心に野球をする。
正しいのはどれか。(原文ママ)

問21
ペンがたくさんあるが、残念ながら、実際に書いてみるまでは、
それが赤、青、緑の何色かはわからない。
分かっているのは、9本が青で、6本が赤で、3本が緑という事だけ。
仕事の関係で、同じ色のものがどうしても3本必要になった。確実に持っていくには、
少なくとも何本持っていけばいいか。(一部改変)
書けばいいじゃんってのは無しの方向で

414 :□7×7=4□□:04/12/17 02:56:26 ID:I2prij/S
8=3
21=6

415 :□7×7=4□□:04/12/17 02:59:14 ID:Arvm8LEF
21は7じゃね?

416 :□7×7=4□□:04/12/17 03:17:44 ID:I2prij/S
6=6+0
  5+1
  4+2
  4+1+1
  3+3
  3+2+1
  2+2+2

ほんとだ7だ。

417 :□7×7=4□□:04/12/17 04:09:24 ID:n1sZ/qov
>>416
ネタなのかなんなのかよくわからん書き込みだな。

418 :「論理パズル」からの出題:04/12/17 16:59:53 ID:xfq5UPtO
問8   正解>>414  (以下早い順)
問21  正解>>415

問53
ネコはみんな、サカナの臭いが大好きだ。ネコのなかに
は太りすぎのものがいる。太りすぎでも、ネズミをとるの
がうまいネコがいる。では…
1)ネズミとりのうまいネコはサカナくさい。
2)太りすぎのネコのなかには、サカナの臭いにひかれるネコもいる。
3)ネズミとりのうまいネコのなかには、超肥満体のものもいる。
4)ネコはみな、サカナが好きなため、太りすぎである。
正誤をつけよ。(原文ママ)

問18
12人の魅力的な女性が輪になっている。赤毛の女性がひとりおきにいる。
また、等間隔で立っている4人の女性は、緑色の目をもっている。
12人のうち3人は姉妹で、やはり等間隔で立っている。
残りの女性たちは、まったくの赤の他人だ。
3姉妹以外で、赤毛で緑の目をした女性はひとりいる。
では、3姉妹のうちで、赤毛で緑の目をしているのは何人だろう。(原文ママ)

419 :□7×7=4□□:04/12/17 17:15:15 ID:AFUZlraa
問53
1× 2○ 3○ 4×

問54
1人。

赤毛で緑色の目の女性は常に2人いる。
また、赤毛で緑色の目の女性は3姉妹以外に1人しかいない。
ゆえに3姉妹中には1人いるということになる。


420 :□7×7=4□□:04/12/17 17:32:29 ID:kgLzd4pP
>>418
「論理パズル」っていう本はいくらでもあると思うんだけど、
著者とか出版社は?

421 :「論理パズル」からの出題:04/12/17 19:45:37 ID:xfq5UPtO
問53 解答では、3は×になっているが、それを言っちゃぁ2も×っぽくないかと思う。 なので正解>>419
問18 正解>>119(問54と書いてあるが気にしない)

>>420
微妙に待ってた。平凡社のポケットパズル4、「論理パズル」初版84年6月14日 著者ダイヤグラム・グループ
微妙に、「論理」パズルか?という問題もあるが…気にしない。
ブルーバックスの数学関係988番、「論理パズル101」も手元にあるが…こっちは初版93年だし、ブルーバックスだから持ってそう。
今のところ全て平凡社の問題。

問4
3人の女性がパン屋の店頭に並んでいる。最初の女性は、
ウィンドーケースのなかのパンの半分に加えて、半斤のパンを買った。
2番目と3番目の女性も同じように買っていった。そこでパンは売り切れ、
パン屋は店じまいをした。主人は、この間に一度もパンを切らなくてすんだという。
ウィドウケースに、始めに何斤のパンがあったのか。(原文ママ)

422 :□7×7=4□□:04/12/17 21:03:54 ID:iXsskddb
7?

423 :論理パズル:04/12/20 14:39:18 ID:vklO83yr
● レーモンド・M.スマリヤン(著) 『決定不能の論理パズル ゲーデルの定理と様相論理』, 白揚社, 1990

 現代数学の巨人ゲーデルの世界を明快に解説。

 【目次】 1 意外な展開!?/2 偽と真の論理学/3 騎士・奇人・命題論理/4 慎重にいこう/5 整合性のジレンマ/6 自己充足信念とレーブの定理/7 さらなる深みへ/8 決められない!/9 可能世界/10 事件の核心/11 フィナーレ


424 :□7×7=4□□:04/12/23 23:32:51 ID:6S8rK9eF
問53の3は
太りすぎ=肥満体 であって 超肥満体がいるとは言ってないってことか?

425 :□7×7=4□□:04/12/24 00:12:41 ID:ODap6zV/
問4:7斤

一人目が7斤の半分の3.5斤+半斤を買う
二人目が3斤の半分の1.5斤+半斤を買う
三人目が1斤の半分の半斤+半斤を買って売り切れ

それはともかく未亡人ケースの詳細きぼんぬ。

426 :□7×7=4□□:04/12/26 23:17:06 ID:6dWKybTj
>>425
原文ママさんなんだろ。

427 :□7×7=4□□:04/12/27 19:25:13 ID:yPbASSna
今日このスレ初めて見たんだが俺は120ぐらいで議論してる39の
規則性は分かったよIQは130だった。未だ分からず知りたい奴がいたら
言うけど流石に古すぎか

428 :□7×7=4□□:04/12/27 23:11:42 ID:gjbU0/wD
>>427
>>216

429 :□7×7=4□□:04/12/28 10:06:38 ID:MoKhoss5
>>427
IDが グッジョブ

430 :□7×7=4□□:04/12/28 10:08:18 ID:MoKhoss5
間違えた。
>>428だった。

431 :□7×7=4□□:04/12/29 20:05:14 ID:+PfBV6jz
>>429がモッコス

432 :□7×7=4□□:04/12/30 22:23:00 ID:qbIJF9AT
>>397
遅レスだけど、「はいかいいえ」って答えればいいんじゃ?
屁理屈過ぎる?

433 :□7×7=4□□:04/12/31 02:30:15 ID:bNrnKz9y
普通は
・全て「はい」か「いいえ」で答えてください。
ととらえるところを
・全て「はいかいいえ」で答えてください。
ととらえたとしたら、
犬と人間の質問に対しての答えの時点でだめじゃないか。

434 :□7×7=4□□:04/12/31 03:20:34 ID:T5gCTcVt
A「私はこれからあなたに3つ質問をしますが、
 全て『はい』か『いいえ』でこたえてください。
 また嘘をついたり、偽となるようなことを言ったりはしないでください。」
B「分かりました。」

A「あなたは犬ですか?」
B「はいかいいえ。」

A「あなたは人間ですか?」
B「はいかいいえ。」

A「あなたはこの質問に『いいえ』と答えますか?」
B「  」

括弧を適切に埋めよ。

435 :□7×7=4□□:04/12/31 06:35:14 ID:z0v/LCbq
埋めるべき括弧が存在しないところが肝かと思ってたたよ

436 :□7×7=4□□:04/12/31 07:50:19 ID:OmrVoxGF

適切適切適切適切適
適切「適切」適切適切
適切適切適切適切適
適切適切適切適切適

437 :□7×7=4□□:04/12/31 14:27:27 ID:bNrnKz9y
>>436
ハゲワロタ
例え正解が別にあっても、
これはこれで正解だと思う。

438 :□7×7=4□□:05/01/01 07:32:02 ID:eeOmcu6e
たぶんまだ答え出てないよね?

>>34
Cの得点をxとおくと、
(A, B, C, D, E) = (x-2, x+4, x, x+1, x-4) or (x+2, x-4, x, x-1, x+4)
いずれにしても最大がx+4、最小がx-4
2(x-4) = x+4を解くと、x=12

439 :□7×7=4□□:05/01/01 14:37:03 ID:RJzJM+Rl
>>434
  B“はいかいいえ”

440 :□7×7=4□□:05/01/01 15:50:50 ID:9n9QTuKK
何か似たような話どっかで読んだことあるような…

441 :□7×7=4□□:05/01/06 22:53:57 ID:mul3oUr3
簡単な数学の問題です。
ひろし君は学校の帰りにおじさんの家に寄らなければなりません。
学校からおじさんの家までは1200メートル。
学校の校庭は一周200メートルです。
ひろし君は校庭を何週すればおじさんの家に着くでしょうか。

442 :□7×7=4□□:05/01/06 22:56:48 ID:jfne3Mfg
永遠に廻ってなさい>ひろし君

443 :□7×7=4□□:05/01/07 00:22:38 ID:c09m/RVr
校庭回ってちゃ、じぃじの家には辿りつけないだろ

444 :□7×7=4□□:05/01/07 06:03:54 ID:0qdvtGyn
500週するくらいまでにはおじさん車で迎えにくるよ。

445 :sage:05/01/07 12:02:24 ID:0tnb6syV
それ以前に校庭走る必要ないし。

446 :□7×7=4□□:05/01/07 12:03:45 ID:0tnb6syV
↑やってしまった orz

447 :□7×7=4□□:05/01/10 21:07:53 ID:7ZyfHxT0
01、0111、0113、011231、????????、01143221、0113413122

?に入る8桁の数字は何かという問題なのですが


448 :□7×7=4□□:05/01/10 21:44:01 ID:y6D5yfKL
01132131かと思われ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/puzzle/1092999551/198-
これの類題。

449 :□7×7=4□□:05/01/10 22:47:17 ID:7ZyfHxT0
ワカンネ

450 :□7×7=4□□:05/01/10 23:28:58 ID:TGZBHhHx
zero ga 1 ichi ga 1

451 :□7×7=4□□:05/01/11 15:43:53 ID:gUcKWA3Q
その法則だと

0112213111

で、次の数字が

011222113113

になりますが。
問題が間違いか?

452 :□7×7=4□□:05/01/11 16:34:45 ID:MvBd760b
個数は全体で数える。数字の種類は左から見て初出の順に並べる。
01143221
0 が 1
1 が 3
4 が 1
3 が 1
2 が 2
→0113413122


453 :□7×7=4□□:05/01/11 16:48:13 ID:gUcKWA3Q
なるほど、頭いいな

454 :□7×7=4□□:05/01/21 10:24:54 ID:zZwu/p/r
ところで>>2の答えがわからないのだが。>>33が答えだとすると
Aが『わからない』と答えた瞬間に、BはC,Dの二人が白い帽子だということをを見て、
自分は赤だとわかるはず。この時点でBは嘘をついていることになる。

455 :□7×7=4□□:05/01/21 11:46:25 ID:1UHDUQ0Y
>>454
何でBは自分が赤だとわかるの?
例えばB=C=D=白でもAはわからないと答えるのでは?

456 :□7×7=4□□:05/01/21 14:27:33 ID:evr/9xHV
もう>>2の話やめようよ。気になるヤシは152-164あたりを読んどけ。


457 :□7×7=4□□:05/02/08 17:43:46 ID:RhfloiI7
>>254はどうなったのだろうか。

458 :□7×7=4□□:05/02/15 01:43:46 ID:6LC65f1e
>>457
ひさしぶりにこのスレ見たのに>>254ってレス番覚えてた。
こういう消化不良があるから廃れちゃうんだよなぁ。

459 :□7×7=4□□:05/03/08 09:30:56 ID:pDbV/csm
>>447-448の問題は、最初説明を読んでもわからなかった。
でも、理解できたとたんスッキリして嬉しかったよ。

そんな私は、今この数列がわからなくてモヤモヤ。

0 1 2 5 20 25 150 157 [?]

最初に 0 が来るから、お手上げ状態です。


460 :□7×7=4□□:05/03/08 12:47:10 ID:GbnSk03I
+1,×2,+3,×4,+5,×6,+7といる。次は×8で1256。

461 :□7×7=4□□:05/03/08 15:40:26 ID:pDbV/csm

わぁー!!
本当だ。本当にそうなっている!

友達に問題出されて、全然わからなかったのに。
まさか、+と×が交互に現れるなんて。
>>460さんすごいっ! ありがとう。

462 :□7×7=4□□:05/03/17 20:44:43 ID:/nkeoLKw
感動した。

463 :□7×7=4□□:05/03/18 22:20:01 ID:PiqWPB03

色々ともめた>>254
ttp://homepage1.nifty.com/watto/1109682435.html
の577だな。
おおもとは何なんだろう?

464 :□7×7=4□□:05/03/18 22:24:39 ID:v094XgOv
まあつまらん問題だったな。全然、「完全に論理的」じゃないし。単なる推理のレベル。

465 :□7×7=4□□:05/03/19 22:34:03 ID:ZSiDKT9d
つーか途中で完全に答え出てるのに引っ張ってたんだな>>254

466 :□7×7=4□□:05/03/20 00:29:48 ID:mNNrxLVY
結論
>>254は死ねよ

467 :□7×7=4□□:2005/03/26(土) 01:13:28 ID:E1t26RE4
保守

468 :□7×7=4□□:2005/03/26(土) 12:07:48 ID:QIkSiUrE
青麒麟と青麒麟の子
二ひき、赤麒麟と
赤麒麟の子二ひき、
龍、虎、の八ぴきが
つれだって中国を
旅していた。一行は
大河・揚子江に
さしかかった。
舟で渡らねばならないが、ふたり乗りの
舟が一そうしかない。悪いことに、
青麒麟がいないと
赤麒麟は青麒麟の
子を食べてしまい、
赤麒麟がいないと
青麒麟は赤麒麟の
子を食べてしまう。
また、龍がいないと
虎はどちらの麒麟の
親も子も食べて
しまう。麒麟の子
と龍はなにも悪さは
しない。舟がこげる
のは、青麒麟、
赤麒麟、龍の三びき
だけだ。八ぴきが
無事に揚子江を
渡るにはどうすれば
よいか?


469 :□7×7=4□□:2005/03/26(土) 14:37:25 ID:wTDjoJ6/
A Rest
ttp://arest.zive.net:8080/

470 :□7×7=4□□:2005/03/26(土) 16:29:11 ID:Ek2lmX3M
>>468
→竜・虎
←竜
→竜・赤子
←竜・虎
→赤・赤子
←赤
→赤・青
←青
→竜・虎
←赤
→赤・青
←青
→青・青子
←竜・虎
→竜・青子
←竜
→竜・虎

471 :□7×7=4□□:2005/03/26(土) 18:39:18 ID:9k/4ZgC/
それ以前に虎以外は飛んでいけば良いだけでは?

472 :□7×7=4□□:2005/03/26(土) 21:35:33 ID:3KKFOdWd
それ以前に群れのメンバーを襲うようなやつらが一緒に旅なんかできるのか?

473 :□7×7=4□□:2005/03/27(日) 00:49:49 ID:4UGmWS2n
お父さんとお兄ちゃん、
弟くん、お母さんと
お姉ちゃん、妹さん、
メイドさん、犬のポチ、の七人と一匹が
つれだって中国を
旅していた。一行は
大河・揚子江に
さしかかった。
舟で渡らねばならないが、ふたり乗りの
舟が一そうしかない。悪いことに、
お父さんがいないと
お母さんは息子たち
を味見してしまい、
お母さんがいないと
お父さんは娘たち
をイタズラしてしまう。
また、メイドさんがいないと
犬のポチは他の
人間を惨殺して
しまう。子供たち
とメイドさんはなにも悪さは
しない。舟がこげる
のは、お父さん、
お母さん、メイドさんの三人
だけだ。七人と一匹が
無事に揚子江を
渡るにはどうすれば
よいか?

474 :□7×7=4□□:2005/03/27(日) 01:26:48 ID:jZf+RzNa
お父さんとメイドさんが一緒に川を渡る。
ポチが他の家族を惨殺ウマー
お父さんはメイドさんと末永く幸せに暮らした。

でおk?

475 :□7×7=4□□:2005/03/27(日) 10:09:06 ID:zDLwzaua
ポチを残して全員川を渡ったあと、
お父さんとお母さんを船にのせて戻す
DQN親は惨殺

メイドさんはいきなり4人の子持ちになったけど
がんばって育てました、
子供たちもスクスク立派に育ちましたとさ。

476 :□7×7=4□□:2005/03/27(日) 11:05:25 ID:A9WShOVW
>>473はフリーのエロゲのネタだな。
今は配布してないみたいだけど。
ttp://www.frgm.org/cgi-bin/are/012.php

477 :□7×7=4□□:2005/03/27(日) 12:22:07 ID:HZx3adje
>>476
えっちなのはいけないとおもいます
普通に有名問題だろ
知識偏りすぎ

478 :□7×7=4□□:2005/03/27(日) 12:39:34 ID:HZx3adje
と思ってたがよく読んだら殺すんじゃなくて味見やいたずらかよorz
>>476マジスマソ

479 :□7×7=4□□:2005/03/27(日) 13:15:01 ID:Wur2nEoh
有名問題のアレンジであることは確か

480 :□7×7=4□□:2005/03/29(火) 02:26:01 ID:Rp45Rojr
やったことあるな。
いろんなパターンでいたずらさせないと、
コンプできない。
けっこうたいへん。
渡るだけじゃなく、
ゲームオーバーも全種類やらないといけないから
元問題よりパズル性は上がってる。

481 :□7×7=4□□:2005/04/09(土) 00:27:10 ID:th5TN/Re
1〜6 まで書いた紙が 一枚ずつ 計6枚と
= と掻かれた紙が一枚。
白紙が 3枚と ペンが置いてある。

これを並び替えて等式にしてください。
白紙には何を書いてもよいです。

482 :□7×7=4□□:2005/04/09(土) 01:51:34 ID:1FqtiIbV
白紙に何を書いてもいい、ってのはどうかと。

白紙3枚に12、34、56と書いて
123456=123456







ヘリクツはさておき、
白紙3枚に+、÷、−と書いて
5−6÷3=4+1−2
 ↑
 ペン

でどうよ。

483 :□7×7=4□□:2005/04/09(土) 02:16:01 ID:th5TN/Re
確かに数値かかれたら話しにならないですね(:p

なるほど、そういう解答ありましたか。
正解ですね。
しかしペンは筆記する際のみに使用と限定したらどうされますか?
(問題、言葉足らずでごめんなさい)

484 :□7×7=4□□:2005/04/09(土) 02:22:00 ID:th5TN/Re
補足し忘れました。
紙は切断不可、値不可、括弧上等、演算子歓迎です。

485 :□7×7=4□□:2005/04/09(土) 02:27:23 ID:1FqtiIbV
>>481
>「これを」並び替えて〜
を見て、間違いなくペンをマイナスとして使うんだな、
と思ってしまった俺は相当ひねくれてるのだろうか。
さて、真剣に考えて見ようっと。

486 :□7×7=4□□:2005/04/09(土) 07:51:47 ID:vi8rLBGF
白紙に÷−−と書いて、

12÷6−4=3−5

でどうだ?

487 :□7×7=4□□:2005/04/09(土) 09:06:30 ID:A3r77gO8
色々できそうだよ

12÷3÷4+5=6
16÷4+3=2+5
21÷3+4=5+6
42÷6+1=3+5
42+6+3=51

488 :□7×7=4□□:2005/04/09(土) 09:17:14 ID:A3r77gO8
ああそうか、1枚に記号2つ書いてもいいのか

1+(2+5)×6=43


489 :□7×7=4□□:2005/04/09(土) 14:53:48 ID:0tn98Abr
        ・
64÷12=5.3

「・」がズレてたらスマソ。


490 :□7×7=4□□:2005/04/09(土) 15:33:08 ID:th5TN/Re
>>486-489
凄いです、正解です。
元々 1〜6 までと = の計7枚と いかに少ない枚数の白紙で等式は完成するかっていう問題
だったのですが、フォントなどの都合で >>481 のように改変したもんだったんですよ。

で自分の用意した解答は上記の場合だと白紙一枚で済むんですが、
ここに書くとなると十分納得させうる解答にするには
白紙が三枚必要で 三枚、 と指定したんです。
そしたら答えっていっぱいあるんですね。
やっぱりみなさん回転力というか発想が凄い。

解答が複数存在するような出し方しちゃってごめんなさい。
みなさん正解です。気分害されたらほんとスマソ。
一応白紙一枚、(ここに記述すると三枚)の解答も今夜帰宅したら書きますです。
//というか論理パズルスレでしたね、スレ違いでした。ごめんなさい。

491 :□7×7=4□□:2005/04/10(日) 13:19:44 ID:I/aRJwmu
気が向いたらでいいので↓の問題解いてください。
数百人で知恵を出し合っても解けませんでした。もう専門家に頼るしか…。




1 :名無しさん?:2005/04/09(土) 22:18:31 ID:V1dGElN5
たかくらさんとはなみ
たかくらさんとかいすいよく
たかくらさんともみじがり
たかくらさんとゆきがっせん

上の文章を解読するとなぞなぞの問題が出てきます。
その答えが出たらok。

492 :SYNCHRO:2005/04/10(日) 15:13:21 ID:rG5XAcKc
>>168

誰もこれの答え書いてないですね

『自分の言った星から来た』

でしょう?多分

この問題の論理拘束は
それだけしかない以上
それが答えとしか
言えないとおもいます


通りすがりの一見さんより

493 :□7×7=4□□:2005/04/10(日) 20:32:42 ID:gcGxPReZ
>>491
そういうのはこっちな

これ解いて下さい
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/puzzle/1096110288/

あと、できれば元スレも教えてくれ。
その数百人とやらが出し合った知恵の中に、
解答につながるヒントがあるやもしれん。

494 :□7×7=4□□:2005/04/12(火) 19:07:42 ID:ae5dFJkj
>>481
1^2 + 4^3 = 65
1² + 4³ = 65

495 :□7×7=4□□:2005/04/16(土) 19:31:00 ID:EDZ0cXlK
例えば 三人の旅人が、ホテルに泊まることにしました。
ホテルの主人は、一晩30ドルの部屋が開いている、と言ったので
旅人は10ドルずつ出しあって泊まることにしました。

翌朝、30ドルではなく25ドルの部屋だったことに気付きボーイに、
5ドル返してくるように言いました。

ところがボーイが2ドルくすねてしまい3ドルが旅人に戻りました。
さて、旅人は9ドルずつ出しあったことになり27ドル、ボーイが2
ドルくすねて29ドル、あとの1ドルはいったいどこにいったのでしょう?


496 :□7×7=4□□:2005/04/16(土) 19:50:32 ID:b0H6Iz/C
さて、旅人は9ドルずつ出しあったことになり27ドル、うちボーイが2
ドルくすねて25ドル、部屋は25ドルの部屋であったとさ。

497 :□7×7=4□□:2005/04/28(木) 12:35:46 ID:YZ8AB7tZ
ハゲは真実しか言わない。
 A「Bはハゲじゃない」
 B「Cはハゲじゃない」
 C「Aはハゲじゃない」
しかしABCの中にはハゲもいた。
ハゲの人数は?

498 :□7×7=4□□:2005/04/28(木) 13:46:07 ID:XMH8Cv+2
高々一人

499 :□7×7=4□□:2005/04/28(木) 17:40:02 ID:lfsq+Yia
ハゲじゃないやつは嘘も真実もいうのか?

500 :□7×7=4□□:2005/04/28(木) 17:49:12 ID:khQnSLEA
>499
特に言及されてないし、そうでしょ。
まあ、498でファイナルアンサーかと。

501 :□7×7=4□□:2005/05/01(日) 12:16:52 ID:ZI0YDn66

〆⌒ヽ
( ‘д‘)<誰がハゲやねん!
    ∪l| ||
    @ノハ@
       ペシッ!! 



502 :□7×7=4□□:2005/05/02(月) 02:23:51 ID:R6nV2KQ3
ABCはそれぞれ、「ハゲ」「デブ」「チビ」のうち二つ(だけ)の特徴を持つ。
ただし特徴を二つとも同じくする者は居ない。
 A「Bはハゲじゃない」
 B「Cはデブじゃない」
 C「Aはデブじゃない」
デブじゃない者は真実を言っている。ABCそれぞれの特徴は?

503 :□7×7=4□□:2005/05/02(月) 03:47:48 ID:CnWxxG1x
>>502
A:ハゲ・チビ
B:デブ・チビ
C:ハゲ・デブ

504 :□7×7=4□□:2005/05/02(月) 12:10:31 ID:EXGaQ0Zy
3つのうち2つの特徴を持ち
持っていない一つによって正誤がきまるなら
特徴は別に一つ持たせるだけで十分なような

505 :502:2005/05/02(月) 15:37:11 ID:lcTNIZBK
>>503 正解

>>504 >持ってない一つによって正誤がきまる
ポイント解説dクス。まあカタいこと云うなや(^^;

506 :□7×7=4□□:2005/05/03(火) 10:32:45 ID:FnxxzQu+
赤いリンゴが3つ、青いリンゴが2つある。
箱に1つずつリンゴを入れてA,B,C,の人達に持たせた。
しかしAはBとC、BはCの箱の中身を見た。Cは誰の箱の中身も見ていない。
それから、その箱の中に入っているリンゴの色を分かるかどうか聞いてみた。
A「分からない。」
B「同じく分からない。」
C「…分かりました。」
Cの箱の中のリンゴは何色か?
ただし、A,B,Cの証言は誰も嘘をついていないとする。

507 :□7×7=4□□:2005/05/03(火) 12:05:16 ID:+4PzGEeU
>>506


理由
AがBとCの箱を見ても自分の色がわからなかったのなら、
BとCの箱の中身は青・青では無いということがわかる。
なぜなら青は二つしかないから、
BとCの箱の中身が青・青なら瞬時に自分の箱の中身が赤だとわかるから。
つまり、B・Cの箱の中身の組み合わせは青・赤、赤・青、赤・赤の三通りが考えられる。
そこで、もしCの箱の中身が青ならば、Bは瞬時に自分の箱の中身が赤だとわかる。
なぜなら上で挙げた三通りの中で、Cが青なのは一つしかないから。
しかし、Bがわからないということは、Cの箱の中身は赤いリンゴだということになる。

っていうかこれ超有名パズルの改変版だよね。

508 :□7×7=4□□:2005/05/03(火) 13:59:09 ID:FnxxzQu+
>>507
正解です。

これは聞いた話なのでちょいと出してみたんです。
有名だったとはw(笑

509 :□7×7=4□□:2005/05/03(火) 14:28:52 ID:+4PzGEeU
>>508
知らなかったのか。
元々は箱の中のリンゴじゃなくて目隠しされて被された帽子だったような。

510 :□7×7=4□□:2005/05/03(火) 14:54:48 ID:FnxxzQu+
>>509
えぇ。知りませんでした。
小学校の友達に教えてもらったときから初めて論理パズルを知りましたから。
皆さんは大人だと思いますけど私は子供なんでw

511 :□7×7=4□□:2005/05/03(火) 17:21:49 ID:+4PzGEeU
>>510
そうか。
じゃ、まずsageることから始めなさいな。

512 :□7×7=4□□:2005/05/03(火) 17:44:19 ID:FnxxzQu+
>>511
sageって何ですか?
あと論理パズルの話からそれてすみません。。。

513 :□7×7=4□□:2005/05/03(火) 18:04:39 ID:+4PzGEeU
つ [http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1114848123/]

514 :□7×7=4□□:2005/05/06(金) 02:27:55 ID:9e+E8MMX
マルハゲとフサフサとバーコードの3人が居る。
マルハゲは常に真実を言い、フサフサは常に嘘を言い、
バーコードは真実も嘘も矛盾したことも言う。

1)
A「俺はマルハゲじゃない」
B「俺はフサフサじゃない」
C「俺はバーコードじゃない」
と言ったとしたら、ABCはそれぞれ何?

2)
A「Bがマルハゲなら俺はフサフサだ」
B「Aがフサフサなら俺はマルハゲだ」
C「Bはマルハゲじゃない」
と言ったとしたら、ABCはそれぞれ何?

515 :□7×7=4□□:2005/05/06(金) 03:17:52 ID:DAKiGfgk
1)Aバーコード Bフサフサ Cマルハゲ
2)Aマルハゲ Bフサフサ Cバーコード
  Aフサフサ Bバーコード Cマルハゲ←これ
  Aバーコード Bマルハゲ Cフサフサ
  Aバーコード Bフサフサ Cマルハゲ

「aがbならcだ」の「aがbなら」に該当しなかった時点で、
決して嘘はついていない(真実かもしれない)と捕らえると
回答が4つになるのだが、
事実に該当することを述べてあくまで真実とするなら「←これ」のやつ


516 :□7×7=4□□:2005/05/06(金) 10:39:09 ID:RD2l4Gjs
(2)の「←これ」は1つ下のやつじゃない?
Aフサフサ、Bバーコードのとき、Aの言うことは嘘ではないので、フサフサは矛盾。
というかこの解釈だとすると、Aは前提の真偽によらずフサフサにはならないよ。


517 :□7×7=4□□:2005/05/07(土) 15:59:57 ID:NzGsjSRv
ABCはそれぞれ、「ハゲ」「デブ」「チビ」のうち二つ(だけ)の特徴を持つ。
ただし特徴を二つとも同じくする者は居ない。
 A「俺はハゲだ」
 B「俺はデブだ」 
 C「俺は、女にハイヒールで踏まれるのが好きだ」
△△の特徴(ハゲ・デブ・チビのどれか)を持つ者は嘘を言い、持たない者は真実を言う。
△△は、どの特徴か?

518 :□7×7=4□□:2005/05/08(日) 02:16:55 ID:j9B9drlL
チビ

519 :□7×7=4□□:2005/05/12(木) 05:02:24 ID:WilAEGxa
ABが自分たち二人について語っている。どちらかは真実。
A「嘘つきだけがハゲだ」
B「ハゲだけが真実を言う」
ABの特徴(嘘つきかハゲか、そうでないか)について確実に言えるのは?


520 :□7×7=4□□:2005/05/19(木) 11:11:37 ID:QPUS3d75
A-ハゲじゃない  B-ハゲ
どっちかは嘘つきだが、この条件からは確定出来ない

521 :□7×7=4□□:2005/05/19(木) 13:56:29 ID:5WfzgqEX
>>517
△△=ハゲと仮定すると
・ハゲの特徴を持つものは嘘をつくので「俺はハゲだ」とは言わない
・ハゲの特徴を持たないものは嘘をつかないので「俺はハゲだ」とは言わない
よって「俺はハゲだ」と言うものは存在しない。
これはAの言葉と矛盾するので△△≠ハゲである。
同様にBの言葉から△△≠デブと分かる。
つまり△△=チビ。

522 :□7×7=4□□:2005/05/27(金) 20:46:56 ID:y4YH12mD
学校で出されたんだが、分かんないのでおまいらの素晴しい頭脳を貸してくれ。
問題
赤と白の帽子がそれぞれ3つずつあります。
先生はA、B、Cの生徒全員に白の帽子をかぶせました。
もちろん生徒たちには帽子の色は告げられていません。
しかし生徒たちは自分の帽子の色以外は見ることができます。
少したってから、先生が生徒たちに回答を聞きました。
AとBは分からないと答えましたが、Cだけは自分の帽子の色が分かりました。
さて、なぜ一人だけ自分の帽子の色が分かったのでしょう?

という問題。どう考えても答えが出ん。
・・ってかこれ本当に答えあるのか・・orz

523 :□7×7=4□□:2005/05/27(金) 21:35:35 ID:0h/vqH8o
こーゆー問題は、普通は
 「Aが『わからない』と答えたということは、Aは何を見ている」
 「さらにBも『わからない』と答えたことは、それに加えAの色が云々」
といった情報を使うんだが、これはわかりそうにないな。

典型的な問題は、
 白い帽子が3つ、赤い帽子が2つあって、3人にかぶせる。
 3人は、自分の帽子は見えないが、他の2人の帽子は見える。
 AとBは、それぞれ「わからない」と答えた。
 Cは自分の帽子の色がわかるか?
というもので、Cは自分が白だとわかる。

学校で出された問題との違いは、赤い帽子の数だ。
先生が間違えてるんじゃないの?



524 :523:2005/05/27(金) 22:00:26 ID:0h/vqH8o
因みに、>>523の解き方は、こういう感じ。

 Aが「わからない」ということは、BCは「赤赤」ではない。赤赤
だと、Aは自分が白だとわかってしまう。

 Bがわからないということは、Cは白である。BCが赤赤ではない
ということは、Bも知っている。もしCが赤だったら、Bは自分が白
だとわかってしまう。

 おっと、「Aが何色」という情報は使わなかったな。
 

525 :□7×7=4□□:2005/05/27(金) 22:18:24 ID:y4YH12mD
522っす。

やっぱりそうだよね・・。
その典型的な問題、もれも聞いたことがあるぞ。
523殿の言う通り、その問題だったら確かに帽子の数の違いから
回答を導き出せるんだが、この問題だと3人とも全く同じ条件から
答えを導かなければならなくなり、かなりの確率で不可能・・・なんだよなぁ。

なんだーーコンチクショ(`Д´メ)!
・・結局センコーのチープなミス落ちか・・・・|||orz

526 :□7×7=4□□:2005/05/27(金) 22:22:56 ID:MHDlr3Mg
>>522
問題の設定上、(A,B,C)=(赤,赤,赤)(赤,赤,白)(赤,白,赤)(赤,白,白)(白,赤,赤)(白,赤,白)(白,白,赤)(白,白,白)
の8パターンが想定される。そこで普通そんな問題の場合はAやBの「わからない」で範囲を絞ることが
できるんだが、この問題の場合赤白ともに3つずつあるせいで絞ることができない

というのが普通の回答。今回は

>しかし生徒たちは自分の帽子の色以外は見ることができます。
ここの表記を天邪鬼に解釈することで答えを出すことができる。
「被せなかった帽子の色とABに被せた帽子の色を見ればいい」




527 :523:2005/05/27(金) 22:26:12 ID:0h/vqH8o
>>526
 被せなかった帽子の色を見られるんだったら、Aも自分の色が
わかるはず。
 Cは誰かからこっそり聞いたとか、窓ガラスに映った自分の姿
を見たとか・・・。

 ところで、良く見るんだけど、「orz」って何?


528 :□7×7=4□□:2005/05/27(金) 22:53:06 ID:y4YH12mD
522です。

すまん・・526と527。もれの書き忘れだ・・orz
この問題では「被せなかった帽子は見えないところに置いておる」という設定。
書くべきだった、マジスマソ。

≫527
「orz」
↑コレよーーく見てると、人がうな垂れているように見えてこないかぃ??
もれはこういう気分の時に好んで使ってるぞ。

529 :523:2005/05/27(金) 23:17:46 ID:0h/vqH8o
>被せなかった帽子は見えないところに

 言われなくても当たり前って気がするぞ。
 >>526だって冗談で言っているんだろうし。

>人がうな垂れている

 トンクス。○| ̄|_ と同じか。

530 :□7×7=4□□:2005/05/27(金) 23:28:47 ID:y4YH12mD
いかん・・・いつもの誤り癖が(´Д`;)

そういや、もまいら「最後に1000円足りなくなる」っていう問題知ってる?
多分理論パズル業界だったら常識だと思うんだが、もれ詳しく知らなくて・・orz
誰か教えてくれ〜ぃ

531 :523:2005/05/27(金) 23:53:39 ID:0h/vqH8o
 違うかもしれないけど、こーゆーの?

 定価10,000円のカメラを買いに来た客がいて、若い店員が応対した。
 その店員が、値引きについて、店の裏で休憩中だった店主に相談した
ところ、「常連さんなので3割引いてあげなさい」とのことだった。
 しかし、その店員は、2割だけ引いて8,000円を受け取り、1,000円を
ポケットに入れてしまった。

 さて、10,000円のカメラについて、客は8,000円払い、店員のポケット
には1,000円が入った訳だが、残りの1,000円は何処に行ってしまったの
か。

 論理パズルとは言えないかな・・・。


532 :□7×7=4□□:2005/05/28(土) 00:15:49 ID:vonIkMsY
どこへ行ったかより、その残りの1000円はどこから来たのか方が気になる

533 :531:2005/05/28(土) 00:22:52 ID:eLZdif2q
 この>>531の話は、最近ではマンガ「パタリロ!」で見たことがある。
たしかパンを買う話だったが、パンだと1000円にならないのでカメラに
した。

 パタリロで思い出したんだが、面白い論理パズルがあった。
 過去ログを見たら>>193で既出だったが、解答が出ていないようだ。

 この問題、魔夜峰央(著者)は、間違った答えを出していた(と思
う)。漏れなりの解答はこうだ。

 「正直な案内人のいる道は天国に通じているか」と聞く。
 Yesならその道に、Noなら別の道に行く。

 しかし、漏れ的には、どっちに行っても死んでしまうので、来た道を
引き返すのが正解、と言いたい。
 


 

534 :531:2005/05/28(土) 00:24:43 ID:eLZdif2q
>>532
 無くなっちゃったんだから、「どこへ行った」で良いんでないの?

535 :□7×7=4□□:2005/05/28(土) 00:38:57 ID:p/VwZ78m
>>533
パタリロ読んでないから魔夜峰央の解とやらがどうなのかは知らないが、その
問題の解答として良く知られているのは、
「あなたの前にある道について、天国に通じている道か、と問われたらYESと答えるか?」
というものだな。むろん、533でも正解だが。

類題に >>145 もあるぞ。ってURL変わってるのか。
http://quiz-tairiku.com/logic/q9.html#q41


536 :533:2005/05/28(土) 00:53:48 ID:eLZdif2q
 ふむー、気まぐれが入るといきなり難しくなるね。
 今日はもう出かけるので(今から!)、今度考えとく。
 いやぁ、パズルって、本当に面白いですね。それでは、さよなら、さよなら、
さよなら。

537 :□7×7=4□□:2005/05/28(土) 01:17:23 ID:xv+KkNfL
>>527
AやBが論理的思考をするとか一般的なパズルの想定を超えた行動をしない(してもいいと思わない)とか
いう前提も無い。AとBが見てもいいとは思わなかっただけのこと。
まぁ>>528の記述で全部水の泡になるわけだが。

>Cは誰かからこっそり聞いたとか、窓ガラスに映った自分の姿を見たとか・・・。
と、誰でもできそうなことを挙げる時点で最初の指摘に説得力は無いのだが・・・。

「良く」見るという表記は誤変換。
orz or2 OTL ○| ̄|_ _| ̄|○ JTO 全部同類。

538 :□7×7=4□□:2005/05/28(土) 04:33:51 ID:F2s73x9C
Cが異常に目がよくて
AまたはBの眼球に映りこんだ
C自身を見ることによって色を判別した。

ってスレ違いじゃねえかこのクソ。

539 :□7×7=4□□:2005/05/28(土) 12:21:02 ID:Jux2p9hv
>>534
無くなる為には一度は出てこなくちゃね。

540 :□7×7=4□□:2005/05/28(土) 18:22:34 ID:tCK2eGxh
>>537
> 「良く」見るという表記は誤変換。
そうでもない、という意見もあるよ

541 :□7×7=4□□:2005/05/29(日) 13:42:21 ID:k1yIcb3o
先生が「少なくとも一個は白を使う」
っていう条件を加えたら解けるんだけどな・・・

542 :□7×7=4□□:2005/05/29(日) 14:36:18 ID:Xq7SBMsa
問題。
8リットルのオレンジジュースが入ったビンがあったとさ。
これを5リットルのマスと3リットルのマスを使って
4リットルずつに分けるにはどうすればよいか。
もち、ビンにもマスにもメモリはついてないよー。

543 :□7×7=4□□:2005/05/29(日) 15:23:53 ID:L+Ps9nFT
>542
5リットルで汲む
3リットルの方に3リットル移す(2リットル残る)
3リットルの方をビンに戻す
5リットルの方に残った2リットルを3リットルの方に移す
5リットルの方で汲む
5リットルの方から3リットルの方へ、3リットルの方がいっぱいになるまで移す
5リットルの方には4リットル残っている。終了

マスの形が理想的な円柱や直方体とかならもっと簡単にできるけどね。

544 :sage:2005/05/29(日) 16:33:11 ID:Xq7SBMsa
>543
正解!(´∀`)/~~

545 :□7×7=4□□:2005/05/29(日) 23:52:36 ID:v+gaG2p4
>>522

なあ、6月26日までにもう一度考え直してみようぜ。
ttp://www.imd-g.com/puz_05_5_29.htm

546 :□7×7=4□□:2005/05/30(月) 00:11:16 ID:V13+V7kX
リンク先の問題には
自分以外の2人のうち赤色の帽子をかぶっている人がいたら腕を組んで合図してください
の一文がある。
全員腕を組んだのだからもし自分が白い帽子であれば他の二人には自分が赤い帽子であることがすぐわかる。
よって自分は赤い帽子。
書き忘れたのか学校の誰かが忘れてたのかは知らんが>>522では問題が成立していない。

547 :□7×7=4□□:2005/05/30(月) 00:22:48 ID:r4WTGk+4
>>545
そっちは簡単。Aが賢い人とする。流れを説明すると、

1)論理パズル風に解く
Aが白だと仮定する。 ……… (*)
 Bの考えを以下の様にトレースする
  Bが白ならCが腕を組むことはありえない。従ってBは白だ
仮定(*)から得られた結論(Bが分かる)は実際の結果(BもCも分かってない)と矛盾する。
背理法でAは赤。

2)社会的な考えを入れてみる
パズルで採用を決めるということは試験を受ける3人に不公平があってはいけない。
従ってAもBやCと得られる条件(他人の帽子の色)が同じでなければ不公平。
従ってAは赤。

1)は問題の採用試験が実際の話だとしたら囚人のジレンマになると思うのだが…。

548 :□7×7=4□□:2005/06/05(日) 16:36:54 ID:Dj+i7sJg
既出かもしれんが、これが一般的なやつじゃない?

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
王国で最も聡明だと讃えられている3人の賢者が気まぐれな王様の機嫌を損ねて牢屋に入れられてしまった。
或る日、王様が牢屋にやって来て、3人に帽子をかぶせた。帽子は白か赤かのどちらかの色である。他の人の帽子を見ることができるが、自分の帽子は見ることができない。
王様は3人の賢者に尋ねた。
「赤い帽子が少なくとも1つ見えるものは手をあげよ」
すると、3人とも手をあげた。
(賢者たちには自分たちが手をあげているようすも見える)
次に、王様は言った。
「自分の帽子が分かったものは言え、
当たっていたらすぐに解放する。
ただし、はずれていたら死刑だ。
もちろんお互いに教えてはいかん。」
王様がそういった瞬間、2人の賢者が「分かった!」と叫んだ。
数秒遅れて最後の1人も「分かった!」と叫んだ。
3人とも自分の帽子を見事に当ててすぐに釈放された。
さて、3人の帽子の色は何色だったのか。
また、どのように推理して当てたのだろうか。


549 :□7×7=4□□:2005/06/05(日) 18:05:12 ID:lbaOn9sJ
>548
一応答えは出せたと思うが、この手の問題って「3人の賢さ(思考能力)は同程度とする」の一文を入れないと
問題が成り立たなくならないか?

550 :548:2005/06/05(日) 18:08:09 ID:Dj+i7sJg
>>549
一応これが、条件になると思います、たぶん。
>王国で最も聡明だと讃えられている


551 :548:2005/06/05(日) 18:10:48 ID:Dj+i7sJg
ですから、きちんと調べていませんが
入社試験の問題はおかしな点があるような気がしますね。


552 :haju:2005/06/06(月) 18:31:06 ID:piZPro7l
友達の間ではやった論理パズルで、簡単と言えば簡単な問題があるので良ければ解いてみて下さい。

家から川を挟んだところにあるキャンプ場に全員で行きなさい。
☆条件
 1,父と母と姉と妹と兄と弟と召使と犬、全員無事に渡りきること。
 2,川にはボートが一隻だけ。そのボートは二人乗り。犬も一匹と数えます。
 3,父は母が居ないと兄と弟を殺します。*川を挟んでいれば大丈夫。
 4,母は父が居ないと姉と妹を殺します。*これも同じく。
 5,犬は召使が居ないと全員を噛み殺します。*これも。
 6,ボートを漕げるのは父と母と召使だけです。
これを守ってください。渡る順番を解く問題です。
図にするとこんな感じです。→   キャンプ場 川 家

553 :□7×7=4□□:2005/06/06(月) 19:49:32 ID:84/Jrzfg
>>552
>>468と同じかな?

554 :□7×7=4□□:2005/06/06(月) 19:55:25 ID:qUVsH5Ks
父母姉妹兄弟召犬|舟 |
父母姉妹兄弟   | 舟|         召犬
父母姉妹兄弟召  |舟 |           犬
父母姉妹兄     | 舟|        弟召犬
父母姉妹兄召犬  |舟 |        弟
  母姉妹召犬   | 舟|父     兄弟
父母姉妹召犬   |舟 |      兄弟
   姉妹召犬   | 舟|父母   兄弟
  母姉妹召犬   |舟 |父     兄弟
  母姉妹      | 舟|父     兄弟召犬
父母姉妹      |舟 |      兄弟召犬
   姉妹      | 舟|父母   兄弟召犬
  母姉妹      |舟 |父     兄弟召犬
     妹      | 舟|父母姉  兄弟召犬
      妹召犬   |舟 |父母姉  兄弟
        犬   | 舟|父母姉妹兄弟召
       召犬    |舟 |父母姉妹兄弟
            | 舟|父母姉妹兄弟召犬
以上18ステップ。

555 :□7×7=4□□:2005/06/06(月) 20:14:21 ID:RyGhv5Xr
召犬

556 :haju:2005/06/06(月) 20:45:36 ID:piZPro7l
前に似たようなのあるの知りませんでした〜!!ごめんなさい!
父と母は逆ですけど、答えはだいたい合ってます。

557 :□7×7=4□□:2005/06/06(月) 20:58:52 ID:q2vyeith
すでに答えが出ている問題をわざわざ出す意味はない
さては微妙に改変したひっかけ問題だな
>犬も一匹と数えます。
ここが重要
つまり他のみんなも匹で数えるので人間ではないわけだ
そして
>家から川を挟んだところにあるキャンプ場に全員で行きなさい。
この全員でってところがまた重要
つまり全員一緒に行くわけだ
つまり答えは「一か八か全員一緒に行く」だな

なんて思ってたのに>>556かよorz


・・・前も同じようなこと書いた気がする

558 :□7×7=4□□:2005/06/06(月) 21:55:43 ID:YQ/3QV4a
しかし、この一家になにがあったのか・・・・

559 :□7×7=4□□:2005/06/06(月) 22:34:07 ID:qUVsH5Ks
というか家族全員を噛み殺すような犬を平気で止める召使いも謎すぎる

560 :□7×7=4□□:2005/06/06(月) 22:40:34 ID:cyTdsnFF
パズル自体は有名古典だが、
その設定なら多分出所は>>476
18歳以上かつWinユーザのみ推奨だが。
ちなみに476は配布してないって書いているけど、
普通にまだ有ったよ。

561 :□7×7=4□□:2005/06/06(月) 22:43:03 ID:YQ/3QV4a
>>560の言うように「その設定がエロゲ出典だった」とすると、
俺が世話になった数学教師はエロゲーマーだったことになるなw

詳しいことは知らないけど、もっと前の時代に出典があった・・・・と思いたい

562 :haju:2005/06/09(木) 21:30:46 ID:Fh8VZcZk
思ったんですけど、この家族、暗殺一家だったんですかね〜?
ぁと、多分エロゲじゃないと思いますよ。問題出した人が「パソコンで見つけた」って言ってましたから。
ていうか、エロゲだったら嫌です。その人もエロゲーマー?!違います・・・よね。

563 :□7×7=4□□:2005/06/09(木) 21:54:31 ID:+ymYIqIy
大本がエロゲでも、
誰かがほかの掲示板に書いてそれが伝わっていって……
っていうのはあるかも。

そんな俺は3、4年前にそのゲームを遊んだエロイ人なわけだがorz

564 :□7×7=4□□:2005/06/10(金) 02:38:05 ID:4L+ewpAt
>>562
>>468のエロゲバージョンが>>473でつ

>3,母は父が居ないと兄と弟を味見します.
このとき、父・妹・姉・召・犬が全員対岸に渡っていれば、
「母から見て邪魔者は誰もいない」という条件が成立するので
「母×兄弟」のHシーンが出ます.邪魔者がいるとHシーンは出ません

こんな感じのルールだったと記憶しています
>>562にとって興味のないジャンルであったらスンマセン

565 :□7×7=4□□:2005/06/10(金) 12:38:03 ID:gNQ0tKKK
エロイラストを全部見るためには、正解だけじゃなくすべての失敗パターンを試さなきゃいけないので、
普通にクイズとして出されるよりも難度が高い。

566 :□7×7=4□□:2005/06/10(金) 21:08:49 ID:9Luxkr7P
正解パターンから簡単に導きだせたように記憶してるけど。
最初に見た(聞いた)のは、5年以上は前だったかな。ちなみにそのゲームじゃなかった。

567 :haju:2005/06/10(金) 23:18:08 ID:qI9hidUQ
そうだったんですか。ありがとうございます!
実際にエロゲーをやったことは無いんですけど、一回やってみたいなぁとは思ってます。
ぁまり人前では言えませんが。
なので少し興味あるんです〜!

エロゲーって結構難しいんですね。もっと簡単かと思ってました。
でもそういう風に、それぞれ失敗&成功で違ったものが見られるのって燃えちゃうんですよ。
全種類見たくなっちゃうんですよね〜。かなり大変ですけど。

568 :□7×7=4□□:2005/06/21(火) 00:07:55 ID:u0oi2p50
某所でみかけた。
有名な問題とあったけど、さっぱりわからん

41人の貴族がいる。彼らは聡明であるが、お互いにその聡明さを誇っているがために非常
に仲が悪く、そして孤独で気高い。それで誰かに質問をしたり物を教えてもらうようなこ
とがあるくらいならば、死んだほうがましだと思っている。彼らは皆その領土の管理を自
分の執政に任せているが、その執政は皆邪悪で領主に隠れて横領を働いている。誰もがそ
の事実を知っているのに、貴族達の近辺のことを知らせることは己の身を危うくするので
誰もそれができないでいた。

それを見かねた王が、ある日貴族達に通達を出した。

お前達の執政の中に横領を働く邪悪なものがいる。そのような邪悪な執政をのさばらせて
おくことは万死に値する。二ヶ月猶予をやろう。邪悪な執政たちを全員、法に照らして捌
け!その程度のこともできない奴には、執政が邪悪かどうか教えてやる!

貴族達は恐れおおのいた。「執政が邪悪かどうか教えて」もらうなんてあまりにも屈辱的
だ。

なお、貴族達が唯一の情報源としているものは新聞である。この新聞は、他の領土の
ニュースは載るが自分の領土のニュースはカットされたものが送られるようになってい
る。彼らは自分の領土のことを新聞から読むなど耐えられないのだ。カットされていない
ものが誤って貴族に届いたときには、この新聞社は危うく潰されるところであった。つま
り、この新聞には他の貴族の動向や配下でない執政が横領をしているかは書かれている
が、自分の領土に関する情報は一切ない。

さて、執政たちは法にのっとり死刑になるだろうか。(ただし横領は死刑らしい。)


569 :□7×7=4□□:2005/06/21(火) 00:21:22 ID:tDCm4Bsr
>568
>523

570 :□7×7=4□□:2005/06/21(火) 21:43:52 ID:PcCGxrrq
貴族はしばらく悩んだ末に一番おっぱいの大きな娘を執事に選んだ。イッツアメリカンジョークHAHA!

571 :□7×7=4□□:2005/06/23(木) 17:11:04 ID:9wXXWFQO
激しく亀レスだが、>>2の問題。

>>163-164
ちょっと違うんじゃないか?
Dの帽子の色は赤で、ウソをついていたのはB。

以下、泥臭いやり方だがその証明。


●Aがウソをついていた場合。
1)Aが見えていたパターンは、A白B赤C赤D赤の1パターンのみ。
2)1人だけウソをついているという条件から、Bの言っているコトはホント。
 BはAがウソを言ったコトを知らないので、Aが見えていたパターンは
 次の7パターンだと推測する。
 (a)A?B赤C赤D白、(b)A?B赤C白D赤、(c)A?B白C赤D赤
 (d)A?B赤C白D白、(e)A?B白C赤D白、(f)A?B白C白D赤
 (g)A?B白C白D白
3)しかし、実際にBが見えていたのは、1)からA白B?C赤D赤である。
4)2)と3)を照らし合わせると合致するのは、(c)のみなので、
 Bは自分は白だと「わかった」と答えるコトになり、問題と矛盾する。

●Bがウソをついていた場合。
1)1人だけウソをついているという条件から、Aの言っているコトはホント。
 Aの見えていたパターンは次の7パターン。
 (a)A?B赤C赤D白、(b)A?B赤C白D赤、(c)A?B白C赤D赤
 (d)A?B赤C白D白、(e)A?B白C赤D白、(f)A?B白C白D赤
 (g)A?B白C白D白
2)Bは分かっているのに、「分からない」とウソをついている。
 1)の条件+Aの帽子の色だけで、B自信の帽子の色が確定するのは次の2パターン。
 (c')A赤B白C赤D赤、(c'')A白B白C赤D赤
3)1人だけウソをついているという条件から、Cの言っているコトはホント。
 CはBがウソを言ったコトを知らないので、1)を踏まえてBが見えていた
 パターンは次の6パターンだと推測する。
 (h)A赤B?C赤D白、(i)A白B?C赤D白、(j)A赤B?C白D赤
 (k)A白B?C白D赤、(l)A赤B?C白D白、(m)A白B?C白D白
4)しかし、実際にCが見ていたのは、2)からA赤B白C?D赤かA白B白C?D赤である。
5)3)と4)を照らし合わせると合致するのは、(j)のA赤B白C白D赤か、
 もしくは(k)のA白B白C白D赤となり、Cは白と正しく答える。
6)これらを踏まえて、Dも赤と正しく答えるコトになり、矛盾はない。

※ただし、Bがウソをついている場合はAの帽子の色だけが確定しない。

572 :□7×7=4□□:2005/06/23(木) 17:12:02 ID:9wXXWFQO


●Cがウソをついていた場合。
1)1人だけウソをついているという条件から、Aの言っているコトはホント。
 Aの見えていたパターンは次の7パターン。
 (a)A?B赤C赤D白、(b)A?B赤C白D赤、(c)A?B白C赤D赤
 (d)A?B赤C白D白、(e)A?B白C赤D白、(f)A?B白C白D赤
 (g)A?B白C白D白
2)1人だけウソをついているという条件から、Bの言っているコトはホント。
 1)の条件+Bの見ている帽子の色だけで、B自信の帽子の色が確定できないのは
 次の12パターン。
 (h)A赤B赤C赤D白、(i)A赤B赤C白D白、(j)A赤B白C赤D白、(k)A赤B白C白D白
 (l)A赤B赤C白D赤、(m)A赤B白C白D赤、(n)A白B赤C赤D白、(o)A白B赤C白D白
 (p)A白B白C赤D白、(q)A白B白C白D白、(r)A白B赤C白D赤、(s)A白B白C白D赤
3)Cは分からないのに、「分かった」とウソをついている。
 1)と2)の条件+Cの見ている帽子の色だけで、C自信の帽子の色が
 確定できないのは次の8パターン。
 (h)A赤B赤C赤D白、(i)A赤B赤C白D白、(j)A赤B白C赤D白、(k)A赤B白C白D白
 (n)A白B赤C赤D白、(o)A白B赤C白D白、(p)A白B白C赤D白、(q)A白B白C白D白
4)1人だけウソをついているという条件から、Dの言っているコトはホント。
 DはCがウソを言ったコトを知らないので、2)を踏まえてCが見えていた
 パターンは次の4パターンだと推測する。
 (l)A赤B赤C白D赤、(m)A赤B白C白D赤、(r)A白B赤C白D赤、(s)A白B白C白D赤
5)よってDは、C自信は白と分かったと答え、D自信も赤だと分かったと答えた。
6)しかし、実際Cはウソをついていたので、Dのホントの帽子の色は3)から白。
 結果的にDはウソついたコトになる。2人ウソをついたという矛盾が生じる。

●Dがウソをついていた場合。
1)1人だけウソをついているという条件から、Aの言っているコトはホント。
 Aの見えていたパターンは次の7パターン。
 (a)A?B赤C赤D白、(b)A?B赤C白D赤、(c)A?B白C赤D赤
 (d)A?B赤C白D白、(e)A?B白C赤D白、(f)A?B白C白D赤
 (g)A?B白C白D白
2)1人だけウソをついているという条件から、Bの言っているコトはホント。
 1)の条件+Bの見ている帽子の色だけで、B自信の帽子の色が確定できないのは
 次の12パターン。
 (h)A赤B赤C赤D白、(i)A赤B赤C白D白、(j)A赤B白C赤D白、(k)A赤B白C白D白
 (l)A赤B赤C白D赤、(m)A赤B白C白D赤、(n)A白B赤C赤D白、(o)A白B赤C白D白
 (p)A白B白C赤D白、(q)A白B白C白D白、(r)A白B赤C白D赤、(s)A白B白C白D赤
3)1人だけウソをついているという条件から、Cの言っているコトはホント。
 1)と2)の条件+Cの見ている帽子の色だけで、C自信の帽子の色が
 確定できるのは次の4パターン。
 (l)A赤B赤C白D赤、(m)A赤B白C白D赤、(r)A白B赤C白D赤、(s)A白B白C白D赤
 よって、Cは自分は白だと「わかった」と答えるた。
4)次に、Dは分からないのに、「分かった」とウソをつかなければ
 いけないのだが、3)の条件から自分の帽子は赤だとすでに判明してしまう。
 よって、ウソをついた人間がいないというコトになり、矛盾が生じる。

573 :□7×7=4□□:2005/06/23(木) 17:13:31 ID:9wXXWFQO
>>571-572
○自身
×自信

_| ̄|○

574 :□7×7=4□□:2005/06/23(木) 18:32:24 ID:9wXXWFQO
>>522
※帽子の数は、それぞれ3つずつ以上あっても問題ないが、
 「A→B→Cの順に答えた」、という一文がないと成立しない。

1)Aが見えていた帽子の色は、A?B白C白。
 よって、Aは自分の帽子の色が赤か白か「分からない」と答えた。
2)BはAが「分からない」と答えたので、Aが見ていた帽子の色は
 次の4パターンだと推測する。
 (a)A?B赤C赤、(b)A?B赤C白、(c)A?B白C赤、(d)A?B白C白
3)しかし、実際Bが見ていた帽子の色は、A白B?C白なので、(a)と(c)が
 外れ、(b)のA白B赤C白か(d)のA白B白C白で悩み、「分からない」と答えた。
4)Cが実際見ていた帽子の色は、A白B白C?なので、3)から(d)だとわかり、
 自分の帽子の色が白だと「分かった」と答えた。

575 :□7×7=4□□:2005/06/23(木) 20:40:50 ID:9wXXWFQO
解くだけではあれなので、出題も。

●問題
表の色が赤いカード4枚と黒いカード3枚がある。
当然、裏の色や形はどちらもまったく同じで、表を見ない限り判別はできない。

ある日、社長がこのことを知っている社員ABCの3人に向かってこう言った。

「今からお前たちに2枚ずつカードを配って、わしが残りの1枚を持つ。」
「そして、Aから順にわしを含めた皆のカードが何色かを聞いていく。」
「見事正解したら、今月の給料を倍にしてやるが、間違えたら給料は無しだ。」

そう言うと、社長は3人にカードを配り終え、Aから順に何色か聞きました。
しかし、AもBも「分かりません。」と答えました。
Cも長いコト考えていましたが、「私も分かりません。」と答えました。

そして、再び社長がAに「何色か分かったか?」と聞いたところ。
Aは全ての人の色を正しく答えました。

さて、社長を含めた4人のカードの色はそれぞれ何色だったでしょうか?

576 :□7×7=4□□:2005/06/23(木) 20:58:06 ID:HUoyOuBM
ひどい会社だなあw
これって、自分のカードは見れるのん?

186 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)