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【手がチョキ?】 カメレオン Part3 【飼育困難?】

1 :名も無き飼い主さん:04/05/31 23:14 ID:Poakpd8I
前スレが終了したようなので、Part3をたてました。

爬虫類の中でも飼育が困難と言われてるカメレオン、
現在飼育している人は天寿をまっとうさせるために、
これから飼育したい人はカメレオンの命を無駄にしないように
マターリと語り会いましょう。

移転問題等で前スレのURLがわからなくなってしまったので、
テンプレや関連スレは2以降に、知ってる方がいたらレスお願いします。

あと、お約束として、荒らしや厨はスルーでお願いします。

2 :名も無き飼い主さん:04/05/31 23:19 ID:???
>>1マターリやれる自信がありますか?

3 :インプレッサ:04/05/31 23:23 ID:YG+Hkwd7
石原の胸キュン発言にはもううんざりだわな。

4 :名も無き飼い主さん:04/06/01 00:18 ID:???
>>2
まだまだ若輩者の自分ですが、マターリやれるよう努力はします。

5 :名も無き飼い主さん:04/06/01 10:21 ID:???
【過去スレ】DAT化待ち
☆ カメレオン PART2 ☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1046188297/

カメレオンを飼って居る人集まれ!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1060686938/

【過去スレ】DAT化終了
カメレオン飼ってる人はいますか?
http://hobby.2ch.net/pet/kako/990/990694684.html


6 :名も無き飼い主さん:04/06/01 17:08 ID:???
とおりすがりです。カメレオンといって思い出すのは
以前見たカメレオン指輪!!すんげ〜〜〜よく出来てて大爆笑でした。
ちゃんとざらっぽい肌も表現されてて。巻きついた感じがまたおかしい
リアルなので気持ち悪いとも言えるんだけど・・・
いったいどこで売ってるんだろう?(私が見たのは商品になる前でした)

7 :名も無き飼い主さん:04/06/01 23:22 ID:???
>>6
最終的に発売されたのかな〜?

自分的には食玩で「世界のカメレオン」なんて言うのが出るとうれしいとは思うけど。
シークレットはピンクパンサーじゃなくてロゼッタなんかだったりするとさらに嬉しい。

8 :名も無き飼い主さん:04/06/03 21:07 ID:???
さとるのって人カメレオンに強いみたいよ。ブリードも上手みたいだし。あそこで買えば丈夫なカメレオンゲットできるかな

9 :名も無き飼い主さん:04/06/03 23:39 ID:???
>>8
100点満点で0.003点くらいです。

「さとるのでカメレオンを買ってはいけない」
これ、カメレオン飼いの常識であり定説です。

10 :名も無き飼い主さん:04/06/05 08:40 ID:???
でもブリード得意てHPに書いてあるぜ?なんでも繁殖させてるみたいな…技術も相当なもんじゃないのかな

11 :名も無き飼い主さん:04/06/05 12:19 ID:???
>>10褒め殺し・・・私怨か?

12 :名も無き飼い主さん:04/06/06 20:57 ID:???
あいつHPの写真の色いじり過ぎ。
不自然なくらい彩度高い。
フォトショップ覚えたのか(w

13 :名も無き飼い主さん:04/06/06 21:49 ID:???
そうなの?

14 :名も無き飼い主さん:04/06/07 00:06 ID:???
さとるのは知識ないし技術ないしやばいよ本当、確認したかったらメールでちょっとマニアックなこと質問してみれば?

15 :名も無き飼い主さん:04/06/07 21:26 ID:???
>>14「カメレオンが糞をしましたが、白いふんが混じっています?」
「どうしてですか?」 とか言う質問をすればよいのか?

16 :名も無き飼い主さん:04/06/07 22:54 ID:???
がんばれ!「カメレオンのえさってなんですか?」ぐらいの難問でいいんじゃない?

17 :名も無き飼い主さん:04/06/08 00:40 ID:???
>>10〜16
私がさとるので売っているカメレオンについて疑問を感じているところは以下の点だけど、
みんなはどのあたりがアヤシイと思ってます?

1. >>12ににもあるように画像の彩度が高い。
2. 比較的ブレやピンボケの少ない画像で見た限りでは
  カスク(頭頂部)が痩せている。(エサ食いが悪いのか?)
3. ハンドリング時の尻尾がダラーンとしている。(元気がない?)
4. 口先にキズのあるルディスを出品している。(高い確率でマウスロットになる?)

2〜4は私自身が経験してきた中で得たカメレオンを飼育する上での
健康状態を見るための基本的な判断材料なので正しいとは言えませんが.....
みなさんの意見を聞けたら私自身の勉強にもなるのでうれしいです。

18 :名も無き飼い主さん:04/06/08 06:35 ID:???
>>17
1については俺は写真には詳しくないのでノーコメント
2、3は状態のよくない個体の特徴だな、見る目がないのかそこまで状態をあげられないのかどっちかだろう
4は、ワイルド個体なら多少の傷は仕方ないと思う。どこまでは多少と見るかは人それぞれの価値観だからな

19 :名も無き飼い主さん:04/06/08 14:24 ID:???
>>15 お答えします。白い糞はカルシウムの取りすぎです。
>>16 お答えします。エサは新鮮なメダカが最高ですが、代用でミミズでもOKです。
>>17 お答えします。1は貴方のモニターが劣化しています。2はダイエット中です。3はイン歩です。4は井上ワカです。
>>18 お答えありがとうございます。厨房の考えている価値観は価格によって変動します。

20 :名も無き飼い主さん:04/06/08 18:49 ID:???
>>7
たぶんシルバーで販売されたと思うww
そのワックス職人さん(型を作る人ね)はいっつもアヤスィものを造ってた
カエル・ヤモリは当たり前。カメレオンの前はタコだったし。

21 :名も無き飼い主さん:04/06/08 22:24 ID:???
カメレオンといえばエコといわれますがみなさんどうですか?

22 :名も無き飼い主さん:04/06/08 23:19 ID:???
>>19
マジカイ?!
PCは保証期間内なので修理に出すか。
俺はパワーフィーダー派なのでカメレオンにダイエットが必要とは知らんかった。
メスでもイン歩になるとは知らんかった。
井上ワカはなんとなく納得しますた。












ナワキャネーダロ!!(-_-"

23 :名も無き飼い主さん:04/06/09 00:02 ID:???
>>21毎度釣りでご苦労さん
>>22お前、関西人だな。ノリが良いぞ。

24 :22:04/06/10 00:12 ID:???
>>23
残念ながら、凡庸なイナカモノでつ(^^;;
でも、2chとは言え褒められるのはウレシイナ。
たまに褒められすぎて殺されてしまうこともあるようだけど。

25 :名も無き飼い主さん:04/06/10 19:20 ID:???
さとるのはすごいやつだと思うよ、プロのブリーダーだしね。カメレオンも殖やしまくりだし。技術のないやつらから嫉妬されてるみたいだけど。
技術だけならエコよりすごいんじゃない?

26 :名も無き飼い主さん:04/06/10 22:14 ID:???
↑超古いネタ、無視シル
>>24えー。あのノリは関西人でナイト出ないでしょ。
隠さなくて良いのに。
ところでさ、17の4番だか、口先の傷は新しいか古いかで
処置が決まるよ。新しければ、消毒が必要だが乾燥気味で
立ち上げるとヨロシ。1から3は、その通りかも知れぬ。しかし画像だけで
判断できるものやらどうやらラン。

27 :22:04/06/11 00:34 ID:???
>>26
マジ関西人じゃないですぅ。
その昔、仕事の関係で半年ほど月〜金で
大阪に出張してたことはありますが....
さすがに半年ではアノ関西人のノリは身に付かないですよ。

たしかに、口先の傷は新旧で条件は大きく変わりますね。
ただ、オイラの場合技術と見る目がないので、
小型種の場合はキズの新旧に関わらず敬遠してます。

それから、画像だけでは全て判断出来ないのはその通りだと思います。
しかし、いくら撮影技術が無いとしても雑な撮り方をした画像を
そのまま載せるようなヤツは飼育自体も雑だと思ってます。

28 :テック肛門:04/06/11 10:56 ID:???
ttp://www.bidders.co.jp/item/33143701

この3枚目の写真の彩度も負けてないけどな

29 :名も無き飼い主さん:04/06/12 08:51 ID:???
レオレオて人は技術あるの?

30 :名も無き飼い主さん:04/06/13 15:01 ID:???
さとるのってやつ、サンバーバ産卵しましたってかいてあるけど、孵化させれるのか?

31 :名も無き飼い主さん:04/06/14 22:38 ID:???
今日カメレオンの卵を踏みました。
入れていたケースをひっくり返して、踏んじゃった♪
歌っている場合でなく、とても鬱です。

32 :名も無き飼い主さん:04/06/17 18:51 ID:???
>>29
さとるのと同レベル(ワラ

>>30
孵化はするんじゃないの、ハイブリッドが(ワラ

33 :名も無き飼い主さん:04/06/17 19:35 ID:???
>>32
レオレオさんとさとるのが同じレベル?お前見る目ないだろ

34 :名も無き飼い主さん:04/06/17 22:05 ID:???
>>33
藻前モナー

35 :名も無き飼い主さん:04/06/18 00:08 ID:???
>>32
そう言うお前はどのレベルよ両名と比較して?


36 :名も無き飼い主さん:04/06/18 17:36 ID:???
>>35
そう言うお前はどのレベルよ両名と比較して?

37 :名も無き飼い主さん:04/06/19 02:13 ID:???
>>36 さと○の=おいら→→(中略)→レレノレ お前は?

38 :名も無き飼い主さん:04/06/20 17:05 ID:PR6JQ5Dv
最近カメレオン関係の個人サイトってなんだか寂しいね。マメに更新している人って本当に少ない。
また盛り上がってくるといいんだけど…。

39 :名も無き飼い主さん:04/06/21 00:17 ID:zhrTSGOk
そう思います

40 :名も無き飼い主さん:04/06/21 16:41 ID:6KO4b3ZA
違います

41 :名も無き飼い主さん:04/06/21 22:30 ID:???
確かにしっかり更新されてるサイトは少なくなってきたけど、逆にすばらしいサイトも出来てきているよ

42 :名も無き飼い主さん:04/06/21 22:50 ID:???
>>41どこよ?

43 :名も無き飼い主さん:04/06/21 23:02 ID:???
>>42
お勧めは前からあるけどやっぱレオレ○さんとかhid○サンのファームとか、他にも。最近できたサイトでお気に入りはあるけどここで貼ったら自演だって言われそうだから自分でさがしてね

44 :名も無き飼い主さん:04/06/21 23:04 ID:???
>>43
せめて、70%くらいの確率でヒットするググル時のキーワードを教えてくだされ。

45 :名も無き飼い主さん:04/06/21 23:21 ID:???
難しいけど、ダ○ア○って人のサイトなんか更新マメだしその人のHPのリンクみたら結構いいサイトもあるぞよ

46 :名も無き飼い主さん:04/06/23 22:12 ID:MsQzDaRM
ここでパンサークイズ

アンバンジャ、ノシ・ベ、サンバーバ
、ディエゴシュアレズ、マロアンツェトラ、タマタブ

を値段の高い順に並べてください

47 :インプレッサ:04/06/23 22:14 ID:i6OLlWl0
アンバンジャ、ノシ・ベ、サンバーバ
、ディエゴシュアレズ、マロアンツェトラ、タマタブ

48 :46:04/06/23 22:18 ID:MsQzDaRM
>>47

外れ

49 :インプレッサ:04/06/23 22:18 ID:i6OLlWl0
アンバンジャ、ノシ・ベ、サンバーバ
、ディエゴシュアレズ、マロアンツェトラ、タマタブ

50 :名も無き飼い主さん:04/06/24 08:10 ID:???
>>46 日本のコカコーラ>アメリカのコカコーラ>香港の怪しいコーラ

51 :名も無き飼い主さん:04/06/24 21:55 ID:???
>>46お前何考えてんだ。俺のお気に入りサイトを荒らすな。

52 :名も無き飼い主さん:04/06/24 22:34 ID:???
>>51
よりによって2ch、しかもペット大好き板が「お気に入りサイト」

プッ!

53 :名も無き飼い主さん:04/06/24 22:52 ID:???
>>52いや、>>51の書いている意味は違うと思うよ。ここだけを楽しみに来ているお前には分からない
だろうけどな。確かに>>46は困った奴だ。

54 :52:04/06/25 00:13 ID:???
>>53
どういうことよ。通りすがりなんでよくわからんが、
俺としては2chはただの掲示板であって、「お気に入りサイト」
と呼べるような代物ではないが。

55 :51:04/06/25 07:29 ID:???
>>52
あんた良い椰子だな。46だけに問いかけているのにレスくれるなんて。
他の方のサイトを荒らすなと言ってんだよ。もう忘れろ(w

56 ::04/06/26 12:08 ID:8s39o1nZ
お前ら人のホームページどうこう意見する前に自分でホームページ
作ってみたら 俺なんか作れないから 見るだけでありがたいと思うね
作れる頭が有ったら作ってみて もし出来たらここにアドレス貼って
一番に 見に行くから でもその時は荒らしにに決まってるけど!

57 :インプレッサ:04/06/26 13:19 ID:axsGmCTK
>>56
荒らすって掲示板無かったらどうするよ?
この引き篭もりが。

58 :名も無き飼い主さん:04/06/26 13:57 ID:???
掲示板だけが攻撃対象ではない。
一晩中カウンターをまわすのも面白い。

59 ::04/06/26 13:59 ID:8s39o1nZ
一番引きこもってるのはお前でしょ!(笑)

60 ::04/06/26 21:13 ID:8s39o1nZ
お〜い引き篭もりどもしっかり書き込めよスレッドの下の方に下がってるじゃないか
ないかよ〜  何となくここが気に入ったからしばらく寄生してやるから
宜しく!

61 :インプレッサ:04/06/26 21:42 ID:kH+9dGNA
俺はお前みたいに休みの日でも暇じゃないからな。
鉄くず売りに行ってたんだよ。
家を出てから家に帰ってくる間で3時間で7000円になったぜ。
いいバイトだろうが。

62 ::04/06/26 22:13 ID:8s39o1nZ
居ん歩ぷれっさ おーお金持ちだなー おまえにちゃんねるの桜か
ま! なんでもいいが 廻ってきてここは最後に書き込みしろよな
じゃないとスレッドの位置が下がるから 俺がめだたん
そうそうそれも言うなら 俺は仕事の日でも暇だ(笑)
だからまた遊んでやるから感謝しろ しかし他の奴らは
何で出てこねえのかね〜
しっかり書き込みしねえとマイ掲示板にしてしまうぞ!



63 :インプレッサ:04/06/26 22:22 ID:kH+9dGNA
お前の文章読みづらい。

64 ::04/06/26 22:26 ID:8s39o1nZ
おまえ贅沢だな〜


65 ::04/06/26 23:03 ID:8s39o1nZ
おいまた下がってるぞ!
そりゃそうとカメレオン何でチョキなんだ
指二本しかナイのか え〜 不便だな〜

66 ::04/06/27 09:19 ID:EC7TXCGh
引き篭もり野郎ども 本日も宜しく頼むぞ!
インポプレッサくんも宜しくな そりやそうとカメレオン
何食べるだ 俺も飼ってみようかな

67 :インプレッサ:04/06/27 11:12 ID:JBfyDrG9
俺は犬しか飼ってないぜ。

68 ::04/06/27 11:25 ID:EC7TXCGh
おまえここは最後に書き込みしろって言ってるだろう
おまえ凄いな犬飼ってんだ!
しかしここの引き篭もり野郎ども俺の質問にも
答えろよ

69 :名も無き飼い主さん:04/06/27 21:32 ID:???
56-68
取り合えず放置

70 ::04/06/27 21:36 ID:EC7TXCGh
おーい 何で書き込みしてねんだよ
確か上の方にクイズとかしてたな ショボイお前等の
ために俺もクイズ考えたぞ 赤 青 黄色 その前に
カメレオン置いたら何色になるでしょう。
お前等の知恵でこの問題が解けるか?

71 :名も無き飼い主さん:04/06/27 21:39 ID:???


72 ::04/06/27 21:41 ID:EC7TXCGh
お前賢いな俺の感覚とぴったりだ すごいぞ!

73 :名も無き飼い主さん:04/06/27 22:15 ID:???
嵐は良い奴だとみな知っているから放置してんだぜ。
どんどんスレを埋めて行きなよ。
<心配しなくても見てるし>

74 :インプレッサ:04/06/27 22:22 ID:xLLDbIFj
リア厨の引き篭もりだろ?
これ?
お前何してんだよ。
お前明日はちゃんと学校へ逝けよ?

75 ::04/06/27 23:04 ID:EC7TXCGh
おーそうかそれじゃガンガン行くぞ!!
インポプレッサくんもくず鉄拾い頑張れよ
明日は夕方まで忙しいからスレッドしっかり
上げといてくれ そりゃそうと カメレオン何食べるんだ?

76 :名も無き飼い主さん:04/06/29 00:57 ID:???
どうやら菌がわいてきたようだな(w

77 :名も無き飼い主さん:04/06/30 06:57 ID:???
さとるの菌か?

78 :名も無き飼い主さん:04/07/07 18:24 ID:???
どっかでピンクパンサーのメスうってない?

79 :名も無き飼い主さん:04/07/08 00:43 ID:???
>>78
いきつけのショップがあるならそこで金に糸目は付けない
いくらでも出すと言えば、買えるんでない?
ショップも商売だからね〜。金になればかなりのことはしてくれるでしょう。

80 :名も無き飼い主さん:04/07/09 16:07 ID:???
ここの管理人笑えるな
しったかぶりもいいとこだ(w
コノハカメレオンがマダガスカル産だとよ

http://www.as-bbs.com/usr/fre-03/mkgif/mkgif.cgi?furmania

81 :名も無き飼い主さん:04/07/09 21:06 ID:???
>>80
自己顕示欲まるだしなんだろ。
飼育・繁殖が簡単なようなことを書いてるけど、飼育の実績はほとんど出てないもんな。
おそらく全部死んでるんだろ(w

82 :名も無き飼い主さん:04/07/09 23:00 ID:???
カメレオンのサイトでお勧めってどこ?

83 :名も無き飼い主さん:04/07/09 23:08 ID:???
>>82
ttp://www.as-bbs.com/usr/fre-03/mkgif/mkgif.cgi?furmania

84 :名も無き飼い主さん:04/07/09 23:46 ID:???
自作自演か(w

85 :名も無き飼い主さん:04/07/10 11:57 ID:???
>>83
それはどのサイトのbbs?詳細お願い

86 :名も無き飼い主さん:04/07/10 12:32 ID:???
あーそれ、ハチクラの常連のくそじじいのホームページだろ。
有名だから知ってるよ。
カネにものを言わせてやりたい放題。
ただし買われたカメレオンすぐに死なせて入荷のたびに新しいのを買いあさってるらしい。
写真で出てるカメレオンで今も生きてるのは何匹もいないだろうって話だ。
買われるカメレオンがかわいそうだって関係者がぼやいてたぞ。
だいたい6畳一間で飼育してて、あれだけの数をキープできるわけないもんな。

お勧めのサイトはいくつもあるが、ここに書くと迷惑がかかるだろ。
まじめに正直に取り組んでるサイトを自分の眼で探しなさい。
気に入るところもあるはずだと思うがな。


87 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:43 ID:???
カメレオン買うんなら、さとるのの部屋ってサイトがお勧め。しっかり管理されているし値段もまあまあ良心的。加えて販売しているのがブリードのプロだからね。状態の心配しなくていいし、アフターケアもしっかりしてくれるし、へたなショップで買うよりは絶対おすすめ

88 :名も無き飼い主さん:04/07/12 17:18 ID:???
>>86
あらら、この糞スレにたかる香具師にはモッタイナい話だな。

さとるはhpに写真乗っけてるんで、まぁ〜それなりに恥を素直に晒しているだけましだが、このサイトの写真は何時のだよ?
てか、管理人の意図が掴めん、裸でも王様になりたいのかね(w

89 :名も無き飼い主さん:04/07/12 18:39 ID:???
>>88
イエローリップとかウガンダエンシスのその後の写真を希望してる書き込みが
過去にあったけな。
管理人は写真をそのうちに更新しますって言ってたが、死んでしまって更新できないんだろうが。
それをあたかもまだ生きてるかのように装ってるのが陳腐極まりないな。
裸の王様か…まさにそのとおりだよな(w
さとるのはそれに比べればかわいいもんだ。

90 :名も無き飼い主さん:04/07/12 23:22 ID:???
見させて頂きました!!
カメレオンなんでも相談室とは頼もしいので拝見させてもらいました

がっ!!

でも受け売りには(´・ω・`)ショボーン
器ちぃちゃすぎ、誰でも出来るし、モウダメポ..._〆(゚▽゚*)

91 :名も無き飼い主さん:04/07/13 08:27 ID:???
消防・厨房の諸君特定サイト批判はその位にしたら。
金持ちへのヒガミは分かるが、嫌なら行かなきゃいいじゃん。
そもそも訪問者は少ないようだし、他に良いサイトがあるから
なんら実害無し。
ここで宣伝してあげているのなら、もっと褒めなさいよ(w


92 :名も無き飼い主さん:04/07/13 16:41 ID:???
金持ちへのやっかみ・・って壷のコレクションならいいですが、相手は生き物。アウ
シュビッツじゃないんだから(w
皆それなりにお金かけてるよ。
成体より環境にお金かけてる。
人畜無害・・店に広告出して名刺ならべて初心者騙すのって害ないんですか〜?
真剣に聞いてくるんですよ。なんでも相談室に!
可愛そ〜う。

93 :名も無き飼い主さん:04/07/13 19:04 ID:???
○○クラってさ、とんでもないヤシのホームページの宣伝をしてることになるよな(w
いくら上客とは言え、ロクに飼育もできないようなヤシだって知らないで初心者はチラシをもらって
帰るわけだろ、罪作りな事ですな(w
従って人畜無害とは言えないだろ

94 :名も無き飼い主さん:04/07/13 19:54 ID:NHTZGWTd
>>91
ハハ。共感覚えるよ。
>>91でなんら実害無し。と謳ってるがと掘っとけば血眼で情報を探す初房らは寄るだろうからな。
まぁ、似たような御託に騙されつづけたイチ被害者なんだよね、σ(゚∀゚ オレ!!

今のσ(゚∀゚ オレ!! は書籍を含めて内容の良し悪しぐらいは判断できるようになったが、分からん人様はどーするよ、
まさか管理人の天の声?を信じた香具師らが個体を意味なく殺すのを横目で見ていろとでもいいたいのかね??
>>91君よ
ついでに宣伝してやるよ、ageな。


95 :名も無き飼い主さん:04/07/13 20:00 ID:???
ワリィ、共感思えるのは>>92な。

96 :名も無き飼い主さん:04/07/13 20:38 ID:???
>>94
どこに共感できるのか教えてもらいたいもんだ(w
藻前は管理人の家族じゃねぇのか?

97 :名も無き飼い主さん:04/07/13 23:30 ID:???
おひおひ。釣られまくっているなぁ・・
だから消防厨房って言われるのだぞ。
他に良いサイトがあるだろ?
変なサイトはそのうち消えるから心配するな。

それからさぁ、96は字が読めないのか?
94は92に共感していると書いてあるぞ。
消防だから仕方ないけれど。

98 :名も無き飼い主さん:04/07/14 00:10 ID:???
釣りかどうかは知らんが、>>83のサイトの人くらいの多頭飼いで
全ての生体をちゃんと面倒見切れているのか心配になるな。
エボシのペアを完璧に育てるだけでも大変なのに....

99 :名も無き飼い主さん:04/07/14 00:16 ID:???
やはりカメレオンは学生か自営業じゃないと飼えない生き物なのでしょうか?
霧吹きはタイマーで自動噴射のを使うとして、餌やりが厳しそうですね。

100 :名も無き飼い主さん:04/07/14 01:23 ID:???
>>99学生か自営業じゃないと飼えない生き物??
学生はお金の面で、自営業は仕事をついサボってしまうから両者とも・・残念♪
時間に制限のあるサラリーマンの方が上手に飼えていたりしますぜ。
要するに根性、情熱の問題でしような。
出張が多かったり、残業して深夜帰宅のサラリーマンには無理でしょうが。
でもそんな人は何も飼育出来ないので論外かな。

101 :名も無き飼い主さん:04/07/14 22:14 ID:???
くだんの掲示板、さらに新しい書き込みがあっておもしろいな(w
ttp://www.as-bbs.com/usr/fre-03/mkgif/mkgif.cgi?furmania

102 :名も無き飼い主さん:04/07/15 00:07 ID:???
>>102
見てきたよ。
6畳一間もいいもんだとか書いてあったけど逃げてしまったな(w
6畳であの数は無理だということか(w

103 :名も無き飼い主さん:04/07/15 00:17 ID:???
カメレオンの師匠的な人にやんわりと絶縁状叩きつけられてたね。
あの師匠たぶんこのスレ見たんだろうなあ。。。

104 :名も無き飼い主さん:04/07/15 20:38 ID:XpiWycZ4
気になって写真数えてみましたってば。俺って暇人〜 ?
パンサー♂デイアゴ2ピカソ6ノシベ2ピンク1アンバンジャ2サンバーバ1
マロアン1ノシボラハ2タマタブ1の計17
♀少なくとも9合わせて26匹
エボシ♂オレンジアイ♂2♀1イエローリップ♂ヨツズノ♂♀ジャクソン♂
ウガンダエンシス♂♀コブハナ♂赤コブハナ♂♀オショネシー♂
マジョール♂♀デレマ♂♀の計18匹
これだけでもざっと成体合計44匹!
あ〜しんど。
それに掲示板の話だとイエロージァイアントだのその他にもかなりパーソン
いる模様。。。エボシ簡単って♀いないわけないよな。。
結局50頭位。。ぷらす幼体8しかもパーソンが少なくとも5頭
以上。。。6畳一間に。。。ガラス温室たった5台とお手製木製ケース
心配を通り越して絶対不可能。。。

105 :インプレッサ:04/07/15 20:53 ID:iV/Tty+/
>>104
無職なんだから暇人だろ?

106 :インプレッサ:04/07/15 21:17 ID:be55214d
ハチクラは売れれば後はどうだっていいと思ってるよ。
よけいな心配すんなよ。

107 :名も無き飼い主さん:04/07/15 21:25 ID:???
それにさあ、それだけの数を本当にちゃんとキープできてるんだったら、
繁殖の成果がそれっぽっちって事はないだろ(w

それからカメレオンアーミーとか飼育者Aとかいう名前で登場してるヤシ、
どこかのサイトの管理人じゃないかと思ってるのは洩れだけか?
レス逃げちゃってかっこ悪いな(w

108 :名も無き飼い主さん:04/07/15 22:56 ID:???
>>107飼育者Aは俺だよ。
ここから飛んでいってレスしてみまスタ(w お前も逝って来なよ。
逃げるも何も2ちゃんの椰子にレスを求められたので、消える事にしたのさ。
カメレオンアーミーは俺も某管理人と疑っているのだが、何気にその方を
紹介してバイバイでス。
白状するがジャクソンは持っていない。ワーナーは持ってるけどね。

>>104俺も数えたが、50頭はいる計算になったぜ。
お困りなら1頭下さい。パーソンのメスか来ればペアになるのでホスイ。

109 :名も無き飼い主さん:04/07/15 22:59 ID:???
その人ってすっごい数ブリードしてるんじゃないの?パーソンも殖やしてるのかな?

110 :名も無き飼い主さん:04/07/15 23:20 ID:???
>>108
そうか、やっぱり某サイト管理人か
何気に紹介したのは九州の有名サイトだろ?(w

>>109
パーソンは飼ってないだろう
○○のカメレオンという所には出てないもんな
ちなみに飼ってるのはパンサーとかデカリとかマジョールとか
人のふやした角系のCbを飼ってるみたいだぞ


111 :名も無き飼い主さん:04/07/15 23:44 ID:???
>>110九州の有名サイトだろ?(w
すまんが、そこは荒らさないでくださいな。かつて世話になって助かったので
恩人なんです。さと○のとかttp://www.as-bbs.com/usr/fre-03/mkgif/mkgif.cgi?furmania
とは次元が全然違ってる方なんです。もちろん人間性が違うってことです。
良いサイトは聖域にしてもいいんじゃないかと。

112 :名も無き飼い主さん:04/07/15 23:56 ID:???
彼の6畳一間を侮ってはいけない。
押入れ、床下収納、ベランダともに規格外のビッグサイズの注文建築アパート。
容積でいえば24畳の部屋と同等レベルと考えていただきたい。
そしてこのスペースに大型の観葉植物が数十鉢収納されていることも付け加えておく。

113 :名も無き飼い主さん:04/07/16 00:03 ID:???
>>112
それは
ttp://www.as-bbs.com/usr/fre-03/mkgif/mkgif.cgi?furmania
のことか?


114 :名も無き飼い主さん:04/07/16 00:24 ID:???
俺なんか2畳だぞ。
しかも廊下の突き当たりを確保しているにすぎない。
6畳なんて夢だ。

115 :名も無き飼い主さん:04/07/16 00:48 ID:???
6畳一間にカメレオン50匹か〜......
縄張り意識を持つ生き物にとっては拷問だな。

死亡原因の一番はストレスによる胃潰瘍かな?


116 :名も無き飼い主さん:04/07/16 16:13 ID:???
>>115
オマイ良いこと言うな、もしくは、舌が絡みあうから餌喰えねぇんだべさ。
へたれ飼い主も胃潰瘍なのは充分に疑えるな。

>>108
くせぇ!なんかくせぇ!!
オマイな、嘘はイクナイぞ。随分ふぉろうしてたようだが、これがオマイの好きな横つながりで成し得る使われ方の一つなのか?
己は某管理人と無関係なフリしてよううう、どうせ同じ穴のムジナなんだろ、素直に言いたまへ。

117 :名も無き飼い主さん:04/07/16 16:39 ID:???
>>114
その部屋でカメレオンを何匹飼ってるかが問題だな。

118 :名も無き飼い主さん:04/07/16 21:51 ID:???
>>114勝ったな(w
3畳だぞ沢山飼えるから羨ましいだろ。


119 :名も無き飼い主さん:04/07/16 23:15 ID:???
質問ですが、ヘビのケースをカメレオンのケージの前に置いたらダメですかね?
ボールなんですが、カメレオンは気にしてなさそうなので、そのままにしていたらショップの人に
ダメだよって言われちゃった。
>>115
カメレオンってストレスで胃潰瘍になるの?

120 :名も無き飼い主さん:04/07/16 23:42 ID:???
>>119
生き物の多くはストレスに晒されると内臓やられるよ。
ミミズとかオケラは良く知らんけど。

121 :名も無き飼い主さん :04/07/16 23:42 ID:???
>>116
オマイの言いたいのは何なの?

フルマニアとかって椰子、嘘吐きであつかましいことこのうえないな
10匹以下に死んでしまっているくせに
椰子に言わせると飼育数を絞っただと(w
ものは言い様というやつか


122 :インプレッサ:04/07/16 23:53 ID:2+ddJafm
また自演が始まったようですね。
もう自演しなくてもいいんだよ。
安らかに眠ったように氏んでくれ。

123 :名も無き飼い主さん:04/07/17 01:02 ID:???
根拠なんかないんじゃないの(w
でもまあ確かにfurmaniaという人のことは感心しないですねー。



124 :名も無き飼い主さん:04/07/17 01:31 ID:???
まあ殺した数は半端じゃないけど、まじめに繁殖に取り組んでるように見える。
しかし何が彼をそうさせたのか、調子に乗って相談室なんて作ったが運の尽きだったよな・・・
もう少し経験と実績を積むまで待てなかったのだろうか。

125 :名も無き飼い主さん:04/07/17 06:35 ID:???
>>120アリガトン
ストレスで胃潰瘍ってなんなんだと思ったが、内蔵がやられるのね。取り合えずカーテン張ります。

126 :名も無き飼い主さん:04/07/17 10:40 ID:???
>>122インポレッサ
お前が氏ね!!

>>123
根拠はないんじゃないかな
あったらおもしろいがな(w

>>124
何が彼をそうさせたのかか・・・
本人に聞いてみたいよな

127 :名も無き飼い主さん:04/07/17 11:57 ID:???
http://viva.boo.jp/
このサイトの人どうおもう?

128 :名も無き飼い主さん:04/07/17 18:58 ID:???
ふろマニアをふぉろう汁あまり、尻拭いを任された気分はどうかね、飼育者A君。
のらりくらりやっているようだが、今回は黙って見過ごすわけにはイカネぇぞ、オマイから見てもふろマニアがデタラメ消防なのは分かるはずだ、ましてや正体晒したふぉろう行為なら黙って見過ごしてやったのに、もってのほかだ。

結局オマイがよかれと思い掲示板やDMなどでアドバイスする行為はこういったふろマニアのような膿も作り上げていると言う事だぞ、その先のカメレオン達がどれだけの数だけ苦しみ抜いて氏んでいかなければならない事ぐらい分からないのかよ。
どうせやるなら責任もって徹底的にやれ、オマイの都合など無視する電話などでな、それが出来ないならヤメレ。

オモチャ扱いの延長上にすぎない無駄な需要はいらんのだよ、消防はアドバイザがいなければ飼う気にはならんだろうし、無謀な供給も減るわけだ。本気で欲しがるヤシは血眼で捜す筈だから心配するな。

129 :名も無き飼い主さん:04/07/17 19:06 ID:???
よく見ておけAよ。
オマイはごくごく稀にいつもと違うPCを使うだろう、ttp://www.as-bbs.com/usr/fre-03/mkgif/mkgif.cgi?furmaniaで飼育者Aを謳っているときはそのPCだったから人様の目を欺いたように思われるが、

130 :名も無き飼い主さん:04/07/17 19:06 ID:???
http://bbstyle.to/user/leoleo/の2ページか3ページ辺りに6月10日に作成された”パンサーの赤ちゃん”と題したスレがあるだろう、そのうち6月10日にオマイがレスしたものはいつも使用しているPCだが、6月12日オマイが加えてレスしたPCは稀にしか書き込みしないヤシで

131 :名も無き飼い主さん:04/07/17 19:07 ID:???
ttp://www.as-bbs.com/usr/fre-03/mkgif/mkgif.cgi?furmaniaの飼育者Aとビンゴするんだよ。
あえて加えよう、Chameleon Army♪はいつも使っているPCだな。

132 :名も無き飼い主さん:04/07/17 19:11 ID:???
これがいい加減かどうかは糞スレの回覧者に晒しておく。
両方の掲示板で某記事を表示させたのちソースを見るがいい、共にレンタルなので他に迷惑は禁物だ、ソースをダウソしてからゆっくり確認するのもいいだろう(w

133 :名も無き飼い主さん:04/07/17 19:43 ID:???
>>129
要はChameleon Army♪と飼育者Aとレオレオが同一ということか?

134 :名も無き飼い主さん:04/07/17 20:04 ID:???
で、執拗に飼育者Aに絡む>>132は、カメレオン友の会ってことか?

135 :名も無き飼い主さん:04/07/17 20:38 ID:???
>>133
そういうこと

136 :名も無き飼い主さん:04/07/17 21:08 ID:???
>>134
フルマニアのいやがらせか


137 :名も無き飼い主さん:04/07/17 21:24 ID:???
で、ここで叩いてる香具師はフルマニに何を望んでるんだ?
1、カメレオンから手を引いてほしい
2、相談室を撤去してほしい
3、今までに落とした少なくとも50匹以上のカメレオンに懺悔してほしい
4、落とす前にカメレオンをくれ
5、羨ましいからもっと叩きたい

138 :名も無き飼い主さん:04/07/17 22:28 ID:???
>>137
ぷっ!おもしれーな >>137さんへ「お答え」
1でつ。
4は望めない、だって既に氏んでるでしょうから。ってか例え貰っても立ち直り不可能な落ちかけと推定出来るので(゚听)イラネ
5は、なんで羨ましくなるのかよくわからん??
ひょっとしてお前本人だろ。

139 :137:04/07/17 22:43 ID:???
>>138
おいおいチョット熱くなりすぎてねーか?
妬みはみっともねーぞ。
まあ近いうちに俺の部屋で産出されたCBが日本を席巻することは間違いないだろうがな。
で、お前のよく行くショップはどこだ?
そこには絶対卸さないようにするからさw
せいぜいトカゲの糞ついた指でもしゃぶっててくれw
じゃあ、最後に一言いっておこう。
喪前のようなカスにはカメレオンは似合わない。

140 :名も無き飼い主さん:04/07/17 22:50 ID:???
>>138
ワロタ( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) )
つまり本末転倒なフルマニに1を選択したってことは、イコール=→サイト閉鎖を望むのですね〜!!
マンセー!!

141 :名も無き飼い主さん:04/07/17 22:58 ID:???
>>139
おまえ頭悪いのか??
店から入れる程度がやっとならレスせんよ。本人さん。
今飼育で勤しんでるから入れる空きが無いってくらいわからんのか??
お前はいいよな、猫飼うのと同じ感覚だからな。

142 :名も無き飼い主さん:04/07/17 23:04 ID:???
フルマニに対して妬む材料なんてないだろ>>139頭悪すぎだな

143 :139:04/07/17 23:08 ID:???
>>141
必死こいて頭ひねって、その程度の言い訳かよ・・・
まぁあれだ、喪前ももしサイト持ってるならその糞つまらん糞サイトを晒してみろ。
話はそれからだ。俺が内容をよーく吟味してやるよ。
まぁどうせハッタリだから無理だろうけどな。
しかし、糞負け犬の遠吠え聞いててもツマランのだよ。
喪前はカメレオンに相当の憧れを抱いてるみたいだから最後に忠告しといてやる。

喪前じゃ無理。一生無理w

144 :139:04/07/17 23:18 ID:???
ここは嘘つきと根暗の巣窟みたいだから、俺は退散するよ。
いちいちレスするのも時間の無駄だしなw
喪前らはせいぜい虚構の中で吠えててくれ。

それと最後に一言だけ言っておく。

喪前らのような屑や糞にはカメレオンは絶対無理。
一生図鑑でも眺めてろw

145 :名も無き飼い主さん:04/07/17 23:27 ID:???
>>141
最後に一言だけ言い忘れた。
俺は本人じゃない。
勝手に決め付けるな。
じゃあな。

146 :139:04/07/18 00:52 ID:???
なんだ?負け犬ども、もう黙ったのか?
何も言い返せないなら最初から絡んでくるなよ。

負けを認めた以上、今後は相談室へのカキコ、ロムを固く禁ずる。
カメレオンで忙しい上に屑の相手は本当に時間の無駄だからな。
いいか、これは最後通告だ。

147 :139:04/07/18 01:02 ID:???
最後の最後にもう一言だけ言う。

お前らみんなバーカ(ププp

148 :ななし:04/07/18 01:18 ID:???
>>146ってさ、
本人もしくは関係者だって認めてるような書き込みじゃん?
なんか笑える。

149 :139:04/07/18 01:21 ID:???
>>148
バーカ、バーカ、バーカ
お前は来るな。

もう本当にこれが最後だバーカ。

150 :ななし:04/07/18 01:28 ID:???
バカにバカって言われた。
ショーック逝ってきます

151 :139:04/07/18 01:33 ID:???
また身の程知らずがレスしてきやがったか。
もう眠いから本当に最後だ。
本当に最後にこれだけは言っておく。
俺は本人じゃない。
じゃあな。

バーカバーカバーカ。

152 :奈々氏:04/07/18 01:37 ID:???
本人じゃないなら家族だろ。さしずめ息子か?正体バレバレ(w
最後最後っていつまで言ってるんだよ。さっさと氏ね。

153 :名も無き飼い主さん:04/07/18 01:39 ID:???
夏厨シーズンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
激しく(´・ω・`)ショボーン


154 :名も無き飼い主さん:04/07/18 01:45 ID:???
彡川川川三三三ミ
        川|川 \  /|  
       ‖|‖ ◎---◎|   
       川川‖    3   ヽ
       川川  ∴)∀(∴ )
       川川      〜 / 
       川川‖    〜 /‖
      川川川川     /‖
        ,r‐''''^¨^⌒ ̄ ̄ ̄ヽ
      ,ノ`,            \
      ノ/             ヽ
     ι.}           λ    )    ←>>139
     ヽ(,.          ノ!   r'
      (           l  .,/
      ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
     ノ              ,)
     (  ∵ ∧∵    /,,丿
     \,,,,/人\__ノ   /
    (  ) (__)    (   )
    《  l (___)   《 ̄ ̄》
   《__(____)  《____》


155 :139:04/07/18 01:55 ID:???
他人のHPのURLを晒して叩くのは名誉毀損だぞ。
喪前らちゃんと考えて言葉使えよ。
早く寝ろバーカ。

もうレスすんな、これで最後だバーカ。

156 :レロレロ軍団脱退希望:04/07/18 02:05 ID:???
>>128-132
一連のIP間違いなく同一人物のものと確認できた。
尊敬してたのにがっかりだよ(´・ω・`)ショボーン


157 :名も無き飼い主さん:04/07/18 02:19 ID:???
人間は神様じゃないんだよ。完璧を求めすぎちゃいけない。
じゃあ、自分はどうなんだ?と問われれば、何かしら暗い過去や失敗はあるだろう。
自分の力量にそぐわないことをしてネットで恥かく人間も
自分の名前や顔を隠して裁判官気取りな人間も同じだよ。
もう少し心にゆとりを持ちましょう。

158 :レロレロ軍団脱退希望:04/07/18 02:25 ID:???
>>157
いや、ゆとりとかそういう問題じゃないような気がしますが・・・。

159 :レロレロ軍団脱退希望:04/07/18 02:27 ID:???
追伸
自分の名前や顔を隠して書き込みしてたのはレロレロさんでしょ?
正体ばれて開き直るのはやめた方がいいんじゃないかな。
余計にがっかりします。

160 :157:04/07/18 02:47 ID:???
>>159
いや、だから本人じゃないって。
もう一度言うぞ。
俺は本人じゃない。
アカの他人だ。

161 :157:04/07/18 02:49 ID:???
最後に一言。
本人という言葉をNGワードにしておいた。
せいぜい本人本人と連呼するがよかろう。

バーカ、バーか、バーぁ

162 :名も無き飼い主さん:04/07/18 05:24 ID:???
>>157
なんでそんなに必死なんだw

163 :名も無き飼い主さん:04/07/18 09:57 ID:???
>>157
ほんにんと言われてなんでそんなに必死になるかなぁ。

164 :名も無き飼い主さん:04/07/18 09:58 ID:???
本 
人 
必 
死 


wwwww

165 :157:04/07/18 15:51 ID:???
NGワードには既に「ほん」および「本」も追加している。
喪前ら無法者どもがいくら必死に足掻いても俺にはあぼ〜んとしか表示されない。
喪前らはせいぜいカメレオン図鑑でも眺めながら、
そのショボくれた股間のシメジでもしごいていてくれたまえ。

そして、最後に喪前らに質問だが、
何故喪前らは俺にしつこくからんでくる?
何度も俺に論破され顔を真っ赤にして悔し涙を流してるのに。
馬鹿は馬鹿なりにプライドでもあるのか?

プップププ、ばーかばーかばーか!

166 :157:04/07/18 15:53 ID:???
最後に言い忘れたが、

必死という言葉も勿論NGワードだ。

ぷぷぷぷpっぷぷppっぷううううっぷぷぷばーか!

167 :157:04/07/18 16:10 ID:???
最後に、本当にカメレオンにまじめに取り組まれている方々にお詫びを申し上げます。
大変お見苦しいところをお見せしてしまいました、
元はといえば、このような嘘偽りの無法者がたむろする薄汚い場所に来たこと自体が間違いだったのかもしれません。
ただ、アカの他人とは言え、まじめにカメレオン飼育に取り組む仲間達が誹謗中傷されていることに我慢がならなかったのです。
でも、もうつまらない過去は忘れましょう。
世界の貴重な宝であるカメレオンを飼うことで、ある時は貧乏根性丸出しの輩に妬まれることもありましょう。
しかし私達は未来のカメレオン達がより幸せに暮らせる為に日々努力し研究しているのです。
これからも更に精進し、ともに日本のカメレオン飼育の礎を築きましょう。

168 :ななし:04/07/18 21:53 ID:???
>>157って偽善ヅラしてバカっぽくて気持ち悪い。

169 :名も無き飼い主さん:04/07/18 23:45 ID:???
>>157>>167は風呂まにあでねーか

170 :名も無き飼い主さん:04/07/18 23:49 ID:???
>>137
その他で早く逝ってホスィを強く望みます

171 :通りすがり:04/07/19 00:47 ID:???
論破され青筋立ててPCに向かっている方々へ
そろそろ不毛な論戦を終わりにしてみてはいかがでしょうか?
そして、君達もカメレオンを飼ってみてはどうでしょううか?
未経験者の君達にもお勧めできる飼育し易いカメレオンだっています。
エボシカメレオンという名前だけなら聞いたことがあると思う。
いろいろなサイトがあるので是非調べてみて欲しい。
君達には他人を妬む心を捨て、カメレオンに対する素直な気持ちを大事にしてほしい。
そうすれば、先輩達も君達の良きアドバイザーになれると思う。
初めてここに書き込みましたが、もう見ないと思います。
それでは。

172 :名も無き飼い主さん:04/07/19 01:16 ID:???
>>171
おひおひ、いざなうなよ。宗教団体ぢゃないんだから・・・

173 :名も無き飼い主さん:04/07/19 17:46 ID:WTtpDj9s
一連の流れ見ると古マニア一家の厚かま氏さ凄すぎ。。
泣きついて真面目にやってるサイトの管理人巻き込んで。。

174 :名も無き飼い主さん:04/07/19 18:06 ID:???
カメレオン飼育者として恥ずかしすぎ。。。

175 :名も無き飼い主さん:04/07/19 18:13 ID:???
逆噴射してまるで駄々っ子だな。。。銭しかねえのか?
言うことは。妬むダト?笑わせるな


176 :名も無き飼い主さん:04/07/19 18:26 ID:???
お前ら親子の好きなじぇにで店は買収できても
かえねーよ。古マニアおまえの欲しいもの。

177 :名も無き飼い主さん:04/07/19 18:29 ID:???
それ何?

178 :名も無き飼い主さん:04/07/19 18:35 ID:???
ずばり名誉。

179 :名も無き飼い主さん:04/07/19 18:43 ID:???
>>167
たったの8畳で生息地を無視した研究か?
おまえら親子は、まだ分かっていないのか?妬みで叩かれてると本気で思っているのか?
研究だと?手におえないヴァカだな。

個体が高かろうが安かろうが、ありふれた種類だろうが貴重だろうが、別におまえらが選ぶのは自由だ、けどな、一種類づつ完璧に成果を出してやれ。

一度に沢山の種類をこなし誰より一足先に成果を出したいのは皆同じなのだ。
しかし我々カメレオンをこよなく愛する飼育者にとって、そこを我慢してお前曰く”未来のカメレオン達がより幸せに暮らせる為”に日々淡々とだが全力で努力するのが一番大切な精進ではないのか。

一つの成果を上手く出せるようになれば、後は応用が利く種類も複数選択可能になる。
せめてこの辺りからwebサイトを立ち上げたらどうだ?今のお前は勉強も浅はかで無謀で無意味なな自伝を作りあげようとしているヴァカを晒しているだけだぞ、それでも消防さん達にあつかましくアドバイス出来るのか?

180 :名も無き飼い主さん:04/07/19 18:43 ID:???
逝ってよし。今後真面目なサイト荒らししたら
許さん。カメレオン買えても
カメレオン飼うためのじえにねえんだったら
やめれ。



181 :名も無き飼い主さん:04/07/19 18:46 ID:???
>>167
底なしのアホだな
いくらとりつくろっても無駄な事だ
幼稚園に帰って蛇の相手でもしてろ

182 :名も無き飼い主さん:04/07/19 18:47 ID:???
カメレオンが化けて出るぞー

183 :名も無き飼い主さん:04/07/19 18:48 ID:???
>>171
通りすがり?
激しくワラタ
ご苦労さま、167と同一だろ

184 :名も無き飼い主さん:04/07/19 18:50 ID:???
>>180
古むすこが
キタ━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ ッ ! ! !

185 :名も無き飼い主さん:04/07/19 18:53 ID:???
もう一度言う。皆マジに取り組んでるんだ。
真剣にやってる飼育者なめんなー
二度と迷惑かけんなー俺尊敬してんだよ。お前の迷惑かけたサイト。
せめてお前のうそを信じる犠牲初心者をこれ以上増やさんために
さっさと誘うのやめれ。


186 :名も無き飼い主さん:04/07/19 18:53 ID:???
>>180
死臭汁

187 :名も無き飼い主さん:04/07/19 18:56 ID:???
銭はカメレオンの大きな墓をたてましょう

188 :古むすこウォッチャー:04/07/19 19:01 ID:???
今までに「バーカ」と逝った回数:16
うち「バーぁ」:1を含む

189 :名も無き飼い主さん:04/07/19 19:18 ID:???
ただ今古むすこが脱糞(;`∀´) により
コレネ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!

190 :名も無き飼い主さん:04/07/19 19:26 ID:???
????????????????????????
彡川川川三三三ミ
        川|川 \  /|  
       ‖|‖ ◎---◎|   
       川川‖    3   ヽ
       川川  ∴)∀(∴ )
       川川      〜 / 
       川川‖    〜 /‖
      川川川川     /‖
        ,r‐''''^¨^⌒ ̄ ̄ ̄ヽ
      ,ノ`,            \
      ノ/             ヽ
     ι.}           λ    )    ←漏れのこと??
     ヽ(,.          ノ!   r'
      (           l  .,/
      ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
     ノ              ,)
     (  ∵ ∧∵    /,,丿
     \,,,,/人\__ノ   /
    (  ) (__)    (   )
    《  l (___)   《 ̄ ̄》
   《__(____)  《____》


191 :名も無き飼い主さん:04/07/19 21:03 ID:???
    ,..-──- 、
   /. : : : : : : : : : \
  /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
  ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
  {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}    
  {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}  
  { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!
  .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ  
   ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ 彡   は や く    出  ろ
      ` ー一'´
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  //;: /;:: /./
  (;::::|;:: (;: (/
  \);;:::.\;\
   (;:: ( (<<<ヽ
    .|;: |\;::::\
    );:: |  );:::: )


192 :古むすこウォッチャー:04/07/19 21:44 ID:???
そくほー!!!!!!!!!!!ん
ただ今親孝行の古むすこ氏が大好きなヘビさん達と一緒にディナーを楽しんでるモヨウをキャッチしました

193 :通りすがり:04/07/19 22:43 ID:???
>>167は真面目な飼育者に対してのメッセージだと書いてありますよ?、
何故カメレオンに触れたことも無いただのPCヲタクがしゃしゃり出てくるのでしょうか?
本当に薄ら汚れた掲示板ですねえ。
人間の怨念の掃き溜めみたいな場所ですね。

唯一、>>179君だけはカメレオンを少し齧ってるみたいですが、
認識が浅いというか、カメレオンをキープしたことがあるという程度で、
繁殖させたことも本来野生下で見せる体色の素晴らしさも知らないのでしょうね。

ただし見所はあると思うので、179君にはエボシカメレオンをお勧めしておきます。
やる気があればエボシカメレオンの飼育はとても簡単です。
他の性質の悪いPCヲタクどもに馬鹿をうつされないように頑張ってください。

あと、本当に名誉毀損の人達は言葉に気をつけてください。
本人と関係が無い私でも、はたから見ていて気分が悪くなります。
妬みを捨て、素直に心を開いてください。
そして、早く目を覚ましてください。

194 :奈々氏:04/07/19 22:59 ID:???
>>193
オマエ、ウゼー

195 :名も無き飼い主さん:04/07/19 23:02 ID:???
この閑散スレが急に回転しているので覗きに着たが、夏厨が湧いているのだね。
あれだね。ボウフラが蚊になってブーンブーン飛んでいる感じかな。
そんな蚊は、コノハカメレオンにでも食わせちまいな(w

196 :インプレッサ:04/07/19 23:05 ID:CMRDoG8+
>>195
蛆虫がさなぎになって蝿になったでもいいのでは?

197 :名も無き飼い主さん:04/07/19 23:07 ID:???
>>165 遅レスで御免ですが

>喪前らはせいぜいカメレオン図鑑でも眺めながら、
>そのショボくれた股間のシメジでもしごいていてくれたまえ。

お前文才があるなぁ。
股間のシメジかぁ・・・・・・・・・良かった、俺のはナメコだ。


198 :インプレッサ:04/07/19 23:23 ID:CMRDoG8+
>>197
つーかもう200近いのにお前何>>165にレスしてんの?
お前って今まで何やってた?

199 :名も無き飼い主さん:04/07/19 23:38 ID:???
>>198インポ君か久し振りに君に絡むな。
閑散スレと思っていたら回転しているから、ついでに一連の流れを読んだみたのだよ。
その中から、印象に残ったフレーズの165にレスしてみたのだ。
例えの表現からして「股間のエノキ」でも良いと思うが「股間のシメジ」がこの場合
ジメジメした感じが出て素晴らしいと思った。ちなみに「股間のナメコ」はいかにも
臭そうでなかなかでしょ。

200 :インプレッサ:04/07/19 23:46 ID:CMRDoG8+
>>199
お前の書き込み複雑でまじうぜー。
200ゲットぉ。

201 :名も無き飼い主さん:04/07/20 00:11 ID:???
>>193
>やる気があればエボシカメレオンの飼育はとても簡単です。
なんて......
どこが簡単なんだ?
やる気ってやつの程度を教えてくれよ。


202 :インプレッサ:04/07/20 00:12 ID:1a4jMauQ
>>201
7ぐらいだよ。

203 :名も無き飼い主さん:04/07/20 01:19 ID:???
>>193
多くの人から罵詈雑言を浴びせられても冷静に正論で対処する姿に感心しました。
妬み嫉みという負の感情は、財布の中身だけでなく心までも貧しくさせてしまうのですね。
ここでは味方は少ないのかもしれませんが、応援している人間もいることを忘れないで下さい。
私もエボシカメレオンを買ってみたくなりました。
近いうちに飼育の相談もさせていただくかもしれません。
それでは、お体に気をつけて頑張ってください。

204 :奈々氏:04/07/20 05:55 ID:???
バレバレなのによくやるよなー。

205 :名も無き飼い主さん:04/07/20 08:29 ID:???
>>193
掃き溜めと貶しつつ、おまいも含んでるでないか
煽ってるのか?
更に気分が悪くさせてどうするよ。

>>203
もう見ないと言ってただろう。
お前のレスは、まるで話にならん。

206 :名も無き飼い主さん:04/07/20 18:43 ID:???
エボシを馴れさせる方法ってありますか?尻尾入れないで20cm位です、
ゲージに手を入れると威嚇して噛み付こうとします。

207 :名も無き飼い主さん:04/07/20 19:00 ID:???
>>193
オマエモナー

208 :名も無き飼い主さん:04/07/20 20:41 ID:???
>>206
ttp://www.as-bbs.com/usr/fre-03/mkgif/mkgif.cgi?furmaniaカメレオンの事は、この”カメレオンなんでも相談室”が色々アドバイスしてくれると思いますよ、管理人さんは優しそうな人そうだし細かな事でも親切丁寧に教えてくれるそうです。お勧め!

209 :206:04/07/20 20:58 ID:???
>>208
アリガト


210 :名も無き飼い主さん:04/07/20 23:05 ID:???
>>206
基本的には難しい、と言うか無理でしょう。
稀に闘争心の少ない奴もいますが、生まれつきなところがあるので
あなたのエボシはある意味、野性味のある元気な奴ってことにしましょう。
縄張りほどではないがテリトリーを持つ爬虫類なんてそんなもんです。

まあ、全長で20cmなら多分 頭胴長で10cmと言ったところですか。
ハンドリングしたいなら今のうちにストレスを与えない程度に楽しんでおけ。
頭胴長で20cmを超えるとハンドリングなんて出来ないから。
痛い思いして手がキズだらけになってもよいならしてもいいけど。

211 :名も無き飼い主さん:04/07/20 23:17 ID:???
>>210
君も夏厨?????????

丁寧にレスするのか、偉そうにレスするのか、どちらかに統一しましょ。

212 :210:04/07/20 23:22 ID:???
>>211
どうやら私は、夏の暑さとビールのアルコールに頭がやられたようです。

213 :通りすがり:04/07/20 23:38 ID:???
>>212
貴方のその真摯な態度に感銘を受けました。
残念ながら、貴方のように初心者に快く門戸を開くベテラン飼育者はまだまだ少数なのです。
日本には飼育関連の情報不足から不幸になるカメレオン達がたくさんいます。
この不幸なカメレオン達を前線で守るのが私達の使命なのです。
私と一緒に戦いましょう。
そして、日本のカメレオン飼育の礎をともに築きましょう。
それと最後に一言、
ここは他人の親切心を挫く掲示板ですから、ヲタクの横槍にはくれぐれも気をつけてくださいね。

214 :名も無き飼い主さん:04/07/20 23:46 ID:???
>>213 奈々氏に負けるなよ。
奈々氏はリアル厨房だから、9月には消える。
あと、出校日にも消えるかな、午前中は。

215 :139:04/07/23 00:32 ID:???
・・・という話だったとさ。(AA略

めでたし。めでたし。

216 :名も無き飼い主さん:04/07/23 01:23 ID:???
フル息子のあまりの馬鹿さ加減にみんなあきれただけだろ
誰もフルマニアの実力なんか認めていやしねーよ
サイトの運営もけっこうだが、しっかり飼育に取り組んだ方がいいんじゃないの?
身の程を知れと言っても無理な相談か(w


217 :名も無き飼い主さん:04/07/23 18:35 ID:???
最楽のファームとどっちがレベル高いかな

218 :名も無き飼い主さん:04/07/24 01:00 ID:???
>>213
オマイ取り憑かれてねぇか??足元見てから言えよ。

219 :名も無き飼い主さん:04/07/24 22:25 ID:foFzdoHD
206
雌の方が攻撃的と言う人が多いけど、俺のとこは逆だよ。
雄、雌、共に1歳だけど、雌は何の問題も無くハンドリングできる。
手から餌をあげてるので、空の手を出しても舌を伸ばしたり、よじ登ったりしてくる。
動いていない水でも、場所を覚えてて飲みにくる。頭がイイ。
雄は全然ダメだった。威嚇音、警戒色だしまくりだったけど、
最近ハンドリングできるようになった。
まぁ、個体差だから無理しても意味無いと思うよ

220 :名も無き飼い主さん:04/07/25 08:55 ID:???
カメレオンのブリーダーで有名なのってやっぱりレオレオて人?すごく詳しい人なんかな

221 :名も無き飼い主さん:04/07/25 15:34 ID:???
>>219
やはり、個体差の一言に尽きるんですかね〜?
うちの妊娠中と思われるセネガルの雌なんて
ケージの中をキレイにしようと手を入れるだけで
威嚇しまくりです。


222 :名も無き飼い主さん:04/07/26 00:02 ID:???
>>221個体差ってあるよね。
親が神経質でも、子はおっとりしている事もあるし、兄弟だって性格の差はあるね。
飼育環境によっても変わるのかな。

223 :139:04/07/26 00:57 ID:???
>>216
>>218
夏厨はあまり相手にしたくない。
我がカメレオン部屋では本格的な夏を向かえ、日々作業に追われているからだ。
しかし、カメレオンに手を出してみたいけど馬鹿で間抜けな自分には到底飼えないだろうと尻込みしている君達の哀れな救済を求める姿が俺の脳裏をよぎる。
俺はいままで多くの厨を相手にしてきたが、彼らから学んだことが一つだけある。
一寸の厨にも五分の魂。ということだ。
今ここで君達を論破し、叩き潰すことは容易い事だが、俺が手を差し伸べてやることにより、
ひょっとしたら、君達がカメレオンの未来を担ってくれる者に成長するかもしれない。
俺のカメレオン飼育で培った五感がそう告げるのだ。
だから、そんなガラスのハートな夏厨の君達に、ここで敢えてカメレオン飼育の極意を授けたいと思う。
その極意とは、人間を捨て去り、喪前自身が観葉植物になれということだ。
何も植物人間になれと言っているわけではない。
カメレオンに対峙する際は地面に根を張ったように動かず。
目は木目のように薄っすらと開く。
動く時は風になびく枝葉のように緩やかに。
口には水を含みマイナスイオンの吐息を吐け。
文字で書けば簡単だが、これを完璧に会得するにはかなりの体力と精神力を要求されるはずだ。
日々精進するがよい。
わかったら、こんなとこ見とらんで、とりあえずエボシを買ってみろ。そして、実行だ。
素直に心を開き憑き物を落とした君達になら、俺は慶んで門戸を開放しよう。

224 :221:04/07/26 01:30 ID:???
>>222
難しい話ですね。
カメレオンの個々の性格についての文献なんてないし....
ただ、私がショップ等で個体を選ぶ場合の一つの基準にしてる部分ではあります。
勿論、性格云々の前にカメレオン自体の健康状態(大きさに対しての重さ,キズやケガ,etc)
も当然見ますが、最終的に1個体に絞るときは気の強い方を選んでます。

全くの根拠なんて無いのですが、テリトリーを持つ生き物の場合、
気の弱い性格だと自然界では自分のテリトリーを主張できず淘汰される可能性が
高いのかなと感じているので生命力が弱いのかも知れないと私は思ってるのです。

225 :名も無き飼い主さん:04/07/26 04:45 ID:???
>>223
キモイからもうここにくるなよw

226 :名も無き飼い主さん:04/07/26 23:50 ID:???
>>225
夏だからな、寝ようと思った時に出てくる蚊と思えば.....










もっとムカツクヨナ。

227 :226:04/07/26 23:53 ID:???
まあ、そんなことより、
ルディスってなんであんなに飼育が難しいんだろう。
CB物の流通量が極端に少ないのも頷けてしまうよ。

228 :名も無き飼い主さん:04/07/27 00:17 ID:???
うちのエボシ今日はウンチしてないなぁ、便秘かな?せみ3匹食ったのになぁ。

229 :名も無き飼い主さん:04/07/27 01:01 ID:???
>>228
セミを食べれるならサイズ的には頭胴長で20cmオーバーくらいですよね?
うちのエボシ♂も同じくらいのサイズですが、つい先日まで5日くらい便秘でした。
まあ便秘になる前は食欲が落ちていたので便秘と言うのは疑問ですが。
でも、毎日同じ量を食べさせてないと糞便のサイクルって解かりづらいですよね。
心配なら一度医者に行って検査してもらった方が良いかもしれませんね。

230 :228:04/07/27 02:12 ID:???
>>229 ありがと御座います、

そうです20cmよりチョット小さいくらいでしょうか、うちのもオスで
昨日まではもりもりとしてましたが今日はまだしません、
食欲は変わらずいいので少し様子を見てみます。
私が構いすぎるのかな??(笑)

獣医さんはカメレオンも見てくれるのですね。


231 :名も無き飼い主さん:04/07/27 02:53 ID:???
>>225
きさまには
地獄すら
なまぬるい!!!

ンギャラパ(゚Д゚)

232 :名も無き飼い主さん:04/07/27 03:13 ID:???
>>225
一連の書き込みを読ませてもらったが、自分以外はみな初心者であるかのような見下した書き込みは不快感を感じます。
君の書き込みとホームページを見て、カメレオンへの誘いの程度を見極めたのはおそらく俺だけではあるまい。
経験から言わせてもらえば、君の一押しのエボシが必ずしも飼い易いとはいえまい。
その理由について議論するつもりもない。
一生懸命に自分の信用を取り戻そうとしているのかもしれないが、もう少し自分のホームページを内容のあるものにできるように飼育経験を積んだらどうかね?
そのうえでもう少し実力に見合った謙虚さを身に付けたならここに来てもよいが、
ホームページの運営を続けたいのなら、これ以上自分の恥をさらすような事はやめた方がいいと思うが。

233 :名も無き飼い主さん:04/07/27 05:00 ID:???
>>232
(゚Д゚)ハァ?


234 :名も無き飼い主さん:04/07/27 05:25 ID:???
>>233
(゚Д゚)ハァ?はおまえだろ。
いいからもう来るな。


235 :名も無き飼い主さん:04/07/27 16:24 ID:???
>>232
禿げしく同感

236 :名も無き飼い主さん:04/07/27 16:58 ID:???
>>232
禿げ同。
>>225はカメレオンをコレクションしてるだけのアフォ。早く消えて欲しい。

237 :228:04/07/27 18:29 ID:???
今日もりもりしてました! お騒がせしました。

238 :名も無き飼い主さん:04/07/27 19:26 ID:???
>>232
私も同意です。

>>223含む某管理人など足元にも及ばない熟練者を私は知っていますが、奢る方は一人もいらっしゃいませんよ。
第一、カメレオンを軽視し過ぎています、昨日今日始めたばかりの貴方がその事に気づくのに一体何年かかるのでしょうか?

馬鹿げた極意など語る前に一から勉強し直しなさい、見苦しいです。

239 :名も無き飼い主さん:04/07/27 19:47 ID:???
>>238
つるっぱげ同。
>>225はカメレオンを馬鹿にし過ぎ。見苦しくてたまらん。

240 :名も無き飼い主さん:04/07/27 19:58 ID:???
(°Д°)ハァ?
>>225は特に書いとらんよ??

241 :名も無き飼い主さん:04/07/27 20:00 ID:???
>>240
(°Д°)ハァ?はお前だろが!
いいからはやくキエロ。

242 :名も無き飼い主さん:04/07/27 20:13 ID:???
おひおひ、ちゃんとレス番見ろよ。
>225と>238は同意者に見えるが、( ゚Д゚)ミスティクカ?

243 :名も無き飼い主さん:04/07/27 20:15 ID:???
>>242=>>225
必死だなw

244 :229:04/07/27 22:27 ID:???
>>237
それは良かったですね。
夏場はエアコンで温調していると思いのほか脱水してたりする場合が
あるかも知れないので気を付けてくださいね。
糞便はカメレオンの調子を知る上での数少ない情報源なので、
注意して見るのも重要だと思います。

245 :名も無き飼い主さん:04/07/28 00:05 ID:???
変なのが数匹紛れ込んでいるな。

>>244エアコンのおかげで飼育者の方が脱水してマツ

246 :亀レオン:04/07/28 00:20 ID:???
>>232
貴方は相当プライドが高いようですね。
貴方も今まで何匹落としたのか知りませんが、
飼育経験を競うような愚は、カメレオン飼育には全く意味が無いことを認識してください。
また、自分のホームページも晒さずに一方的に他人のホームページを批判するやり方もアンフェアですね。
偉そうな能書きをたれる前に先ずは自分がホームページを晒すなりして見本を見せたらいかがですか?

>>238
貴方のような人を虎の威を借る狐と言います。
熟練者の知り合いがいることは飼育において大いにプラスになるのでしょうが、
貴方の人間的な成長にとっては一切プラスにならなかったようですね。
上っ面だけで他人を見下すような貴方には、カメレオンの発する微妙なサインさえ気づかずに終わるでしょう。
カメレオンを心から愛する私が、カメレオンを軽視しているなんて。
馬鹿々々しいにも程があります。

今後一切レスは不要です。
不毛な口論はこれで終わりにしたいと思います。

247 :名も無き飼い主さん:04/07/28 04:01 ID:???
飼育の経験がなければ何も始まらないだろうが。
それとも経験なしに飼育ができるとでも言うのか?
「カメレオンの発する微妙なサイン」に気づけるかどうかも経験が教えてくれるものだと思うが、経験なしにそれがわかるとでも言いたいのかね?
ホームページの作成か。人の面倒を見るほど時間の余裕は俺にはない。
その意味ではホームページを公開している人には敬意は感じる。
ただし「カメレオンへの誘い」だけは別だがな。


248 :名も無き飼い主さん:04/07/28 05:55 ID:???
>>246
おまえの言うカメレオンを心から愛するとは
6畳に50匹以上を押し込めるということでつか?

249 :名も無き飼い主さん:04/07/28 08:21 ID:???
フルマニアのサイト運営の目的はなんだろう?
ここまで実情が知られてしまった状況で執着する理由が理解できない
人それぞれかもしれないけれど、恥を知ってたら続けられないと思うけど(ワラ
まぁ、漏れのような野次馬としてはもう少し楽しませてもらいたいもんだがな

250 :名も無き飼い主さん:04/07/28 10:10 ID:???
>>246
何も上っ面だけで判断はしていません、それなら現実ではどうでしょう。
このカメレオン界は事の外狭いので否が応でも貴方の事は耳に入ってきます、いい笑い物ですよ、見事なまでに身の程知らずですね。なんなら事細かく晒しましょうか?

そんな貴方がホームページを持つのは勝手です、しかし日記程度に留まらず相談室を設けるのは私たちの鼻に付くのです、まぁ、内容が言行一致していて真剣に取り組んでるように写るのなら誰も何もいいませんが実際の貴方の経緯を知る私たちは甚だ怒りを覚えているのです。

それに私たちがホームページを作り晒した所で一体なんのメリットがあるのでしょうか??
せいぜい初心者さん達にちやほやされて終わりでしょう、これといった情報など電話で片付きますから。
ま、貴方は持て囃されるのが本来の目的でしょうからそれで良いのかもしれませんけど(w

しかし、予めリスクを背負い、自らを晒している以上、我々世間に何を言われようとも仕方が無いことです。
他人にあれこれ言われるのが嫌なのなら、内容を充実させ世間に認めて貰うか、止めるしかないのですよ、いくら貴方が此処であれこれ言い訳しても負け犬の遠吠えにしか見えません。

もしも、貴方に私たちを認めさせる程の力量を感じたならば、パーソンカメレオンのレポート程度でよければ、私が友の会に代わり写真付きで作り差し上げますよ。



251 :名も無き飼い主さん:04/07/28 18:17 ID:???
厳しいな、ことのほか。
>>246は赤の他人が煽っているだけじゃねーのか。
仮に本人としたら、もう止めときな。こんな場所に来るんじゃねーよ。

そのサイトの事なんかどうでも良いと思った瞬間、あんたらの執拗な追求が鼻につく
ようになったよ。

なっ、ここらで本来のカメレオンの意見交換スレに戻したらどうかね。
こんなやり取りはそれ専用のスレがあるみたいだし。


252 :名も無き飼い主さん:04/07/28 19:19 ID:???
>>251

賛成賛成大賛成!!!!!!!!!!!!!!!!

つまんねぇ悪口ばっか言ってねーでよー、なぁ、


253 :名も無き飼い主さん:04/07/28 19:56 ID:???
252はフルマニ本人か家族だろ。
バレバレだぞ(w

254 :名も無き飼い主さん:04/07/28 20:17 ID:???
>>251
禿げ堂だが、まだまだ膿は出きっていないようだね。

255 :名も無き飼い主さん:04/07/28 20:57 ID:???
おぉっ、脱皮かな何だか顔の部分が白くカサカサになってきたぞ、

256 :名も無き飼い主さん:04/07/28 21:25 ID:???
必死だな、醜いぞ(藁

257 :名も無き飼い主さん:04/07/28 22:14 ID:???
なんでもっと仲良く、有意義に情報交換できないの?みんなカメレオンが好きな仲間でしょ?

258 :名も無き飼い主さん:04/07/28 22:23 ID:???
>>257

賛成賛成大賛成!!!!!!!!!!!!!!!!

つまんねぇ悪口ばっか言ってねーでよー、なぁ、


259 :名も無き飼い主さん:04/07/28 22:25 ID:???
古息子に告ぐ。
自演はやめろ!!
見苦しいぞ(w

260 :名も無き飼い主さん:04/07/28 22:40 ID:???
フルマニなんざ、カメレオンが好きな仲間なんて思ってねぇぞ
6畳一間に50匹以上、パーソンなど大型種も含んですし詰めなんだろ
ろくな環境も与えないでバタバタ死なせて、そんなやつは友達には決してなりたくはないというもんだ
本人がなんと弁解しようと、カメレオンを愛してるとは俺には思えない
そんなやつがホームページを運営して何を語ろうと言うのだ?
騙されて頼ってくるやつもいるかもしれないだろう?
フルマニは有害なんだよ

261 :名も無き飼い主さん:04/07/28 23:07 ID:???
この中にカメレオンと喪の会が潜んでるな。間違いない。

262 :名も無き飼い主さん:04/07/29 00:10 ID:???
だめだこりゃ。
9月になるまで放置しておこう。

263 :名も無き飼い主さん:04/07/29 00:41 ID:???
フルマニ親子もしつこいな。
こりゃいつまでも続くぞ。
そのぶん楽しませてもらえて退屈しのぎにはいいけどな。

264 :亀レオン:04/07/29 00:58 ID:???
>>247
経験を競うことが愚と言っている。経験を軽んじているとは一言も言っていない。
むしろ飼育者同士で経験=情報を交換することは、この先不幸なカメレオン達を減らしていく為には重要なことだ。
しかし、誰もが最初は未経験者という肩書きだったということを忘れてはいけない。
また、自分は逃げ道を作っておいて他人を一方的に批判するのはアンフェアじゃないのかね?
自分の行なった卑しい行為に対して、時間に余裕が無いからという言い訳は見苦しい。
>>248
貴方は誰を相手と想定してその発言をしているのだ?
もし私に対してなら、答えはNOだ。押し込めていないからな。
>>249
野次馬なら最後まで黙っていた方が良い。貴方のは、ピンポンダッシュと同じ下品な行為だ。
>>250
貴方の文章には初めから終わりまで、驕りの毒素が溢れ過ぎている。噎せ返るほどだ。
カメレオン界という世界があって、その世界を支配する特権階級の方なのだろうか?
いずれにせよ、自分が初心者だったことすら忘れてしまっているのだろう。
せこい世渡りで情報源を得た途端、掌を返したように初心者を締め出すばかりか、
初心者達の救世主に対して、妬みの心を抱いているように感じ取れる。
初めは純粋に、私のカメレオン飼育者としての未熟な点に怒りを示しているのかと思っていたが、
どうやらそうではなかったらしい。
たしかに貴方のパーソンの情報は素晴らしいものだろう。それが多くの屍を乗り越えて得られたものであってもだ。
その情報を世に出しても貴方にとって一銭の得にもならないだろうが、それによって不幸なカメレオンを救うことができるかもしれない。
いずれにせよ貴方の財産だから、好きにしてくれたまえ。
>>253,>>256,>>259,>>260
まずはエボシを買え。そして極意を極めろ。

265 :名も無き飼い主さん:04/07/29 01:07 ID:???
フルマニキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!

266 :亀レオン:04/07/29 01:28 ID:???
>>251
貴方のようなオトナの意見を待っていた。
このスレには珍しく正常な感覚をお持ちの方とお見受けした。
貴方の言うように、私が去ることでこのスレに平和が戻るなら、喜んで去るとしよう。
そして、
最後に一言だけ言わせて欲しい。
私は本人ではない。
そして、本人という言葉は既にNGワードにしてある。
前述の通り、家族、必死、ホンニン、ホソニソなどもNGワードだ。

267 :名も無き飼い主さん:04/07/29 07:01 ID:???
>>266
自演で逝くか、まぁよかろう。

なら土産をもたしてやるよ、

お前が勝手にNGワードを設定した所でまるで無意味なのだよ。


268 :名も無き飼い主さん:04/07/29 10:43 ID:???
多くの屍はフルマニだろ。
普通のマニアは1ペアないし数ペアを大事に大事に飼育するもんだ。

もう来ない、最後という藻前の言葉は聞き飽きたぞ。


269 :名も無き飼い主さん:04/07/30 01:10 ID:???
自演じゃねーYO!

270 :名も無き飼い主さん:04/07/30 02:45 ID:???
性懲りもなくまた出たか(w

いい加減にしろよ

271 :名も無き飼い主さん:04/07/30 15:50 ID:???
>>264
貴方が救世主ですか?
飼育者として未熟な貴方がアドバイスなどすることが結果としてオカシイと言っているのですよ、まだ分かりませんか??

それに貴方はカメレオンの生きる権利さえ見捨てているのに気が付きませんか??
自称救世主と言う貴方が卑怯者扱いしている相手になんら抵抗も無くカメレオンを勧められるのが理解出来ません。普通なら止めさせるでしょう。
ましてや憎悪を捨ててアドバイスする気もなく極めろとは矛盾していませんか?

貴方にとってエボシとは何なのですか??
冗談でも丈夫だからとは言わせません。彼らにとて最適な環境はあるのです、ただ他よりほんの少し我慢強いだけなんですよ。
そんな健気さにも気づかない貴方にはカメレオンはおろか、生き物を飼う資格など全く無いことに気づいてください。

ましてや人様のカメレオンを救済などもっての他なのですよ。

貴方とは方法は違っても的確にきちんと経験に基づいて教えてくださる方々は沢山いらっしゃいます、なにも貴方が気張る事などなんら必要ありません。
加えさせてもらえば逆に人様の都合の良いよう飼える錯覚を起こさせる点で指導者の方々に迷惑を掛けているのですよ。

272 :名も無き飼い主さん:04/07/30 18:44 ID:???
カメレオンってカブトムシとか食べても平気かな???

273 :名も無き飼い主さん:04/07/30 19:13 ID:???
>>271だから>>264は釣りだって。退屈だからエサを撒いているに過ぎない事に早く気付けよ(w

274 :名も無き飼い主さん:04/07/30 19:43 ID:???
>>271
禿同!

>>273
おもしろいからいいんでないかい。
漏れとしてはフルマニがどんなふうにサイトを続けて行くかに興味があるぞ。
フルマニのバレバレ嘘のレスに萌え〜(・∀・)イイ

275 :名も無き飼い主さん:04/07/30 21:17 ID:???
>>273
要するにバカ親子を指摘している事さえ分かればそれで良しに見えるが(w

276 :名も無き飼い主さん:04/07/30 21:29 ID:???
「墓場への誘い」に改名すれば問題解決になったりして・・・

277 :名も無き飼い主さん:04/07/30 21:34 ID:???
>>276
うまいこと言うなあ。
276に座布団一枚!!

278 :名も無き飼い主さん:04/07/30 21:41 ID:???
山田く〜ん、早くしなさい。。

279 :名も無き飼い主さん:04/07/30 22:11 ID:???
こんなところに>>266の通知表が!
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃2ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
                     ミチャダメー
  (´フ`)              (゚Д゚) ──
 □ー               =│  ──
   ハ                ┌┴┘<1



280 :亀レオン:04/07/31 01:10 ID:???
>>271
貴方の鼻息は荒すぎる。
その5000hPaの熱く湿った風が、安息の地で眠りかけた私を再びこのキナ臭いスレに呼び戻してしまった。
貴方は無闇に初心者をいざなう事によって、不幸なカメレオンが増えるのを危惧しているらしい。
しかし私は思う。難しいとかすぐに死ぬとか脅してみたところで、買いたい香具師は買ってしまうのだ。
実際に貴方自身がその良い見本ではないか。
多くの野生採集個体が輸入されている今は、買わないことよりも、買ったカメレオンをいかに大事に飼うかが問われているのだ。
私もこれまでに多くのカメレオンを飼育し落としてきたが、確かに手強い生き物だ。これは認めよう。
ただ喜ばしいことに、ここ数十年の間に飼育下でのカメレオンの生存率は飛躍的に上昇している。
20年前から比べたら、驚くほどに簡単になったと言っても過言ではないくらいだ。
これは先人達の絶え間ない努力そして着実に次世代へと情報を受け継いだことによる功績と言える。
そこで、なぜ私が無知で下品でヘタレな夏厨に対して寛大さを示し飼育の極意を授けるのか?
もう、お判りいただけたと思う。
更に理解を深めていただく為には>>223も熟読されたい。私は私のシックスセンスを信じる。

また、初心者にエボシを薦める理由についてだが、答えは至ってシンプルだ。CBが安定して流通しているからだ。
CB個体のメリットについては、ここで敢えて述べる必要もないかと思う。
近い将来、パンサーやパーソンのベビー達が私の部屋から続々と出荷される日が来るだろう。
その暁には、これらの種を飼育しやすいカメレオンとして薦めることになるかもしれない。

最後に、初心者への指導を貴方は一方的に迷惑と決め付けているが、
私は貴方の崇拝する指導者階級の方々に対して、何ら敵意を抱くものではないし、敢えて領域を侵すつもりもない。
私はただ単に救済を求めてきた者たちに対して、この霧吹きダコで醜くなった手を差し伸べているに過ぎないのだ。
匿名で他人を誹謗中傷するような輩には、この崇高なる志を打ち砕くことは決してできない。

281 :280:04/07/31 01:19 ID:???
せっかく戻ってきたついでに、もう一つレスを入れておく。
そして、あらかじめ言っておくが、
ブリーフにこびり付いた茶スジのごとき下劣な香具師らには、俺様は一切のレスをしない。
さすがの俺様でも、魂が汚れきった者を救うにはあまりに時間がなさ過ぎる。
よって、このレスで俺様によってスルーされた馬鹿どもは、心から反省して>>223を寝る前に100回読み返すこと。

さて、本題だが、
>>267
俺様は自演などという卑怯な手段は一度も使ったことは無い。
マダガスカルの地霊たちに誓ってもいい。
もし、喪前に人の心が一片でも残っているなら、自演と疑われた第三者の方々に心から詫びを入れてくれ。
今後も俺様は自演はしないと誓う。だから、こんど自演と言った奴はその場ですぐに謝れ。

>>273
喪前は偉い。これはまさしく釣りだ。
このような下品で糞臭い便所の壁に、わざわざ本人や関係者が降臨するまでもないだろう。
私は、ここの馬鹿どもの卑怯な行ないを黙って見過ごすことができない、ただのお節介な通りすがりだ。
彼ら親子は今もこの糞掲示板の騒動など知ることもなく、幸せそうに眠るカメレオン達の寝顔でも眺めていることだろう。

282 :名も無き飼い主さん:04/07/31 01:31 ID:???
>>280
心無い悪口に負けず、頑張ってください。
先生の特上パーソンベビーをいつか飼ってみたいです。

283 :弟子:04/07/31 01:53 ID:???
>>280
先生、ご無沙汰しております。
かつて先生にカメレオンを救っていただいた者です。
勝手に弟子を名乗ることをお許しください。
文章をみててきっと先生だろうとピンときました。
先生は相変わらずお節介を焼いているようですね。
他人の不幸を黙って見ていられずに、いつも自分だけ不幸を背負い込んでしまって。。。
でも、そんな先生のお陰で私のカメレオンは今でもブリブリにテカってとても元気です。
カメレオンの世話だけでも大変なのですから、あまり他人のことに関わらずにお体を大事にしてください。
不幸にも日本に連れて来られたカメレオン達が少しでも幸せに暮らせるように心から祈ってます。

284 :名も無き飼い主さん:04/07/31 01:56 ID:???
>>280
先生、お元気ですか?
以前、先生のところで生まれたデレマのベビーを頂いた者です。
実は昨日そのデレマが卵を産みました。
これも先生の指導のお陰です。
きっと丈夫に育て上げたいと思います。

285 :280:04/07/31 01:59 ID:???
おいおい、なんだか急に同窓会みたいになってきちゃったなあ。
>>283の言うように、私も少し疲れたみたいだよ。
本当にここら辺でこのスレからは立ち去るとするよ。
それから、みんなに最後に一言だけ言わせてくれ。
カメレオンは技術じゃない。愛だよ愛。

286 :名も無き飼い主さん:04/07/31 02:02 ID:???
まあ、結局アレだな。
どいつもこいつも煽ったり偉そうなこと書き込んでるわりには
何の役に立ってないのな。

御高説たれるのも良いけど、偉そうなこと書き込む前に
たまに書き込まれる初心者と思われる人からの書き込みには
レスしてやったらどうなんだ?

287 :名も無き飼い主さん:04/07/31 02:05 ID:???
>>286
カブトムシは角と爪を切ってから食べさせろ。

288 :名も無き飼い主さん:04/07/31 02:08 ID:???
286がすごく良いこと言った。

289 :286:04/07/31 02:22 ID:???
>>287
それは>>272への回答な。俺の質問じゃ〜ない。

カブトムシの成虫は消化が悪そうだから、俺は餌にしない。
太さ1cmくらいの幼虫なら、考えるかもしれないが.....

290 :名も無き飼い主さん:04/07/31 02:46 ID:???
280から288まで全部同一だろうが
バレバレだぞ
自演をしてないとかもう来ないとか、デレマのベビーがどうとか、お前の言ってる事なんか信じられるか
お前にカメレオンの弟子なんかいるわけねーだろ
古息子=gekko仮面
お前の運営しているのは蛇のサイトじゃねーか
「蛇を飼おう」とかいざなわれたくねーよ(w
以前のように某サイト管理人を巻き込んで迷惑掛けたみたいなわけにはもういかねーぞ
尊敬してた人に迷惑かけやがって絶対にゆるさねーからな

291 :名も無き飼い主さん:04/07/31 02:48 ID:???
スレに平和が戻ったようだね。

292 :280:04/07/31 02:57 ID:???
>>291
残念ながら、まだまだ平和には程遠いようだ。
私に休息の日々は訪れるのだろうか・・・

>>290
だから自演じゃないと何度言わせる。
謝れ!!今すぐ第三者の方に謝りやがれぃ!!
どうしても俺に自演させたくてしようがない茶スジ野郎がいるらしいな。
p前らに何と言われようと、たとえ目の前に何億円積まれようとも自演なんかしてやるかっつーの!
それに俺は蛇なんか飼ってないし飼おうとも思っていない。
それは何故か?答えは簡単だ。
俺はネズミが大っ嫌いなんだよばーか!
バーカ!糞カス!ばーか!糞カスバーカバーカバーか!

293 :名も無き飼い主さん:04/07/31 07:39 ID:???
ディレピスカメレオンが欲しいんですけど、

いくらくらいで買えますか?

294 :名も無き飼い主さん:04/07/31 11:11 ID:???
>>292
第三者といえば第三者か…
フルマニはお前のオヤジだもんな(w
亀レオンと名乗ったり名も無き飼い主と名乗ったり、弟子と名乗ったり忙しいな、お前
いくらハンネを変えようとも、あせるとバーカバーカになるみたいだな、自演バレバレ(w

>>293
ディレピスの値段は3千円から1万位だ
値段はまちまちだから安く手に入れられる店を調べれ

295 :名も無き飼い主さん:04/07/31 11:46 ID:???
自演してようとしてまいと、本当にパーソンの繁殖までしているのなら尊敬するよ

296 :名も無き飼い主さん:04/07/31 12:03 ID:???
>>295
それは絶対にない
椰子のホームページを見ても分かるだろ
あんな狭いスペースで50匹以上押し込めててパンサーだってまともに殖やせるもんか
椰子のホームページであれだけ個体紹介してるにも関わらず、繁殖についてはほとんど成果がないのはそうゆうわけだ

297 :名も無き飼い主さん:04/07/31 12:13 ID:???
>>294
ありがとです。調べてみます

298 :名も無き飼い主さん:04/07/31 14:06 ID:???
>>296
なるほど、確かにそれはあるな。そういえばジャクソンなんかでも交尾の写真はあるけどそれ以降の報告はないよね

299 :名も無き飼い主さん:04/07/31 15:18 ID:???
>>298
ウガンダの写真のことだろ?
あれは交尾に見せかけて撮ってあるが、実のところは入荷直後のメスの上にオスを乗せて撮影してあるように思える
逃げないでメスがじっとしているのは弱っているからだ
写真を見て俺はそう感じるがどうだ?
フルマニには胎生種は無理だと思うぞ、パンサーですらろくな繁殖実績が出てないもんな
あれだけたくさんの写真を載せてるにも関わらずだ
飼育ドキュメントの3月分に持ち腹のデレマペアが産卵しそうなことを書いてるよな
あのペアがどうなったか聞いてみたいもんだ
ま、漏れとしては産卵まで飼うことができずに死なせた方に一票だがな(w

300 :名も無き飼い主さん:04/07/31 21:44 ID:???
ある意味、すげー盛り上がっているスレだぞ。
しかし、夏厨がほとんどと言う所が・・・・残念。

301 :名も無き飼い主さん:04/07/31 21:54 ID:???
全部ホントのことばっかりじゃねえか
どこが夏厨なのか聞かせてほしいもんだ

302 :名も無き飼い主さん:04/07/31 21:55 ID:???
今ごろ必死こいてデレマ探してるかも〜

303 :名も無き飼い主さん:04/07/31 22:01 ID:???
>>300
オマエモナー(=゚ω゚)つ)゚∀゚)グァ

304 :名も無き飼い主さん:04/07/31 22:08 ID:???
>>302
大爆笑
ありえそうな話だ(w

305 :名も無き飼い主さん:04/07/31 22:22 ID:???
>>280
お前の演出おもしれーな。テレビ番組じゃあるまいし都合よく弟子が出てくるもんかね?
ってか万が一いた所で幼稚園児かい、プッ

しかも発想がシンプルで実に分かりやすい、うちのバカ息子もゲラゲラ笑っとる。ついでにお前の将来まで心配しとるよ。ゲラゲラ




306 :名も無き飼い主さん:04/07/31 22:38 ID:???
今ごろバカ息子は・・・・

「地面に根を張ったように動かず。
目は木目のように薄っすらと開く。
動く時は風になびく枝葉のように緩やかに。
口には水を含みマイナスイオンの吐息を吐け。 」

と馬鹿げた事を遂行している所でしょう。


307 :名も無き飼い主さん:04/07/31 22:39 ID:???
>>306
いや、椰子はカメレオンは飼ってないから、今頃はシメジをしごいてるものと思われ(w

308 :名も無き飼い主さん:04/07/31 23:58 ID:???
シメジて・・・クサソー(w

309 :名も無き飼い主さん:04/08/01 00:06 ID:???
>>301あれ、お前夏休み中だろ。この時期はいつもこんな連中が多くなるのだよ。
あまりの厨ぶりに、インプも入ってこれないみたいだし。

310 :名も無き飼い主さん:04/08/01 00:11 ID:???
フル息子キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!

311 :298だよん:04/08/01 01:59 ID:???
>>299
おいらもそのデレマのことがすっごい気になってたの。どうなったのやら・・・。
言われてみればそれだけの数飼育していて繁殖の話すくないよな。ジャクソンの話もそれが本当ならかわいそうだよな。
てか、○○を死なせた、爆笑、じゃあそのカメレオンがあまりにもかわいそう。意味もわからずに死なせてる人間を非難するのはかまわないと思うが、死んでしまったカメレオンを笑いものにするのはちょっとどうかと思います。

312 :亀レオン:04/08/01 02:26 ID:???
急所に直撃なレスで鮮やかに論破してやった途端にコレだ。
正論では勝てないと見るや否や、酷く内容の無い叩きレスのオンパレード。
見てもいないのに見てきたかのように騙り、重箱の隅をルーペで探しピンセットでつまむようなセコイ言霊。
しかし、これほど口汚く叩かれても私が余裕の笑み浮かべるのは何故か?
いばらの道を好んで歩いてきた私には、もはや見慣れた光景だからだろうか?
諸君らは麦踏みという言葉をご存知だろうか?
麦は踏まれれば踏まれるほどに、その茎を太くし地中深くに根を張っていく。
こうして麦は、ズッシリと実の詰まった穂を豊かに実らせるという。
喪前らが叩けば叩くほど、私の志は太く逞しくなり、揺ぎ無い信念が地中深くに根をおろす。
そして近い将来、私の部屋からはズッシリと重いパーソンベビー達が、売り切れないほどに溢れ出すはずだ。
おまけに私の豊潤な松茸までもが太く逞しくなり過ぎ、もはや片手だけではシゴクことすら儘ならぬほどだ。
それでは、本題に入る。
>>295
私は他人から尊敬されることに1gの興味も覚えない。むしろカメレオンから尊敬されるような飼育者でありたい。
貴方の気持ちはわかるが、私を尊敬しないで欲しい。もう弟子は増やしたくないし、申し訳ないが迷惑だ。
>>298,>>299
覗き見乙。
喪前たちが本当にその後の報告を知りたければ、先ずはその薄汚れた妬みという名のブリーフを脱ぎ捨てることが必要だ。
ただし、真実を知った喪前たちは、悟りにも似た心境で私の前に跪くことになるだろう。
>>306,>>307
まだヒネくれてはいるが、君達は密かに私の崇高なる言霊を反芻し始めている。
最初は反抗的だった不良たちが、心の師に出会い正しい道を指導され、最後は人目をはばからずに涙を流す。
これまでに私が何度も見てきたシーンだ。君達にはとても期待している。

そして、最後に、
今回俺様にスルーされた香具師らだが、まだまだ修行が足りないということを自覚し、
例のごとく>>223を100回読み返すこと。
まぁそう卑屈になるな。見捨てたわけではない。俺はそんな喪前たちをも愛しているのだから。

313 :312:04/08/01 02:41 ID:???
ついでに言っとくが、このレスをもって私は2chを卒業したいと思う。
貴方たちと私は、奇しくもカメレオンという美しくも儚い生物を愛してしまった仲間、いや戦友だ。
これからも、技術の向上だけにとどまらず、心を磨きともにカメレオンの幸せを追求していこうではないか。
卑劣な真似を慎み、自作自演など一切せず、下品な振る舞いを恥じる。
そんな貴方にいつの日か会えることを祈りつつ。


314 :アンチ亀レオン:04/08/01 02:55 ID:???
>>313
お前なんか大嫌いだ。
最初にアンタのレスを見たときは心底ムカついた。
マジでムカい野郎で憎たらしくて、でも熱かった。そして真っ直ぐで太かった。
いろいろ突っかかって口汚く罵詈雑言を浴びせた。アンタがいつもそばにいると思ったから。
でも、うう、れも、もう会えなくなるとおもうと、、、、うううっ
何故かモニターが、うう、もう、うっ、モニターが霞んで見えないよ。うぅ。ちくしょーっうっうっ。
俺、うう、絶対もっと良い飼育者になります。うっうっ。極意をきっと極め、うう、うっ、マス。うっ

あえて、さよならは言いません。うっ
今までどうもありがとうございましたぁぁあ、うううううううぅぅぅっ。

315 :313ウザ杉:04/08/01 03:17 ID:???
>>314
男のクセにナニ泣いてんのさ、
ケッ、みっともない。
あんな>>313みたいなクソ野郎は、
とっとと消えてもらった方がせいせいするよ。
こんなに早く消えるのがわかってたなら、もっともっと叩いとくべきだったよ。
叩いて叩いて、そして、
叩いてもびくともしない厚い胸。固く太く熱い魂。
アタイは泣かないよ。
泣いてやるもんかよ。
絶対泣いてやるもんですか。
アタイを置いていくなんて。
アタイだって、、、、うううううっうっうっエッうえっうえっうぅぅぅぅぅぅぅぅうう。



316 :名も無き飼い主さん:04/08/01 08:02 ID:???
ぽまえらわけわかんねってw

でもちょっと和んだ(´∀`)<卒オメ

317 :名も無き飼い主さん:04/08/01 10:32 ID:???
最後の最後まで自演か
わからないやつだな
お前の味方なんていないんだよ
亀レオンの298と299に向けたレスだが
正体がフルマニ関係者だって認めてるようなもんだな
語るに落ちるとはこのようなことだ

318 :名も無き飼い主さん:04/08/01 12:07 ID:???
フルマニファミリーが自演するスレはここでつか?

319 :名も無き飼い主さん:04/08/01 12:12 ID:???
そうですがなにか?

320 :名も無き飼い主さん:04/08/01 13:12 ID:???
フルマニって懲りないやつだな
オヤジ、息子ともに大馬鹿の恥知らず
次々に暴露されてるからしかたなく自分の掲示板でも隠してた事を認め始めてるよな
10匹に絞るとかって言ってるけど、絞るってのはまともに飼えてる人間の言う事だっつーの
絞るんじゃなくていないのまちがいじゃねえのか?
嘘とハッタリに満ちたホームページがこれからどんなふうに続いて行くのか楽しみ〜ワラ

321 :1:04/08/01 14:26 ID:???






嗚呼、情けなや.........
「カメレオンの命を無駄にしないようにマターリと語り会いましょう。 」と
板を立ち上げたものの、私自身何の誘導も出来ず荒れ放題.....

>>2で「マターリやれる自信がありますか?」と書き込まれた言葉が
心に突き刺さってます。


オヨヨヨヨ......



屁の突っ張りにもならんことばかり書き込みやがって、
オマエラみんな出て行け!!!



322 :名も無き飼い主さん:04/08/01 14:47 ID:???
>>321

なるほど・・・・

今度はその手で来たか、フルマニめ!

323 :名も無き飼い主さん:04/08/01 17:26 ID:???
>>321
命を無駄にしないよう、マターリと消毒してますが、なにか??

324 :名も無き飼い主さん:04/08/01 19:06 ID:???
>>280
おやおや、少しの間席を外している間に振り逃げですか?
>多くの野生採集個体が輸入されている今は、買わないことよりも、買ったカメレオンをいかに大事に飼うかが問われているのだ。
>初心者にエボシを薦める理由についてだが、答えは至ってシンプルだ。CBが安定して流通しているからだ。
時間の無駄に過ぎませんから、何も貴方とはこれら世情を語るつもりはありません、むしろこの程度は当然踏まえてると思ったのですが、残念です。

私が問うのは執拗に指導者になりたがる貴方を試しているもので、それ以前の飼育者としての実力が伴うかが知りたいのですよ、当然、例外もあり実力が伴わなくても情報の収集力に長けて大方信用があれば構わないとは思いますが。

実際の所、試す以前に不甲斐ない貴方の実情を聞いていますが、それらの誤解を解くためには現状の部屋の写真、個体の写真、ベビーの写真、等をご自分のサーバー等にアップして此処にリンクしてみませんか?、一々嘘を重ねるよりも実に簡単な作業で手っ取り早いと思います。
それに世間に誤解だった事を確実にアピール出来ると思います。

あわよくば、くだらない地位の獲得を夢見て自らを晒している反面、一つ間違えれば世間に何を言われても仕方の無い貴方が、あれこれ偉そうに御託並べている以上、きっと自身があるのでしょう、楽しみにお待ちしていますよ。

325 :名も無き飼い主さん:04/08/01 22:37 ID:???
>>324突っ込ませくれよ。 自身→自信

提案があるんだが、カメレオン好きなら8/7から8/8に静岡に行くだろ?
そこでoff会を実施して、とことん話し合ったらどうかね?隣のイトーヨーカ堂の食堂が丁度ヨーカ堂。
参加者は、ここでハンドルを決めておけば匿名性もあってヨーカ堂。
主催は亀レオン氏が適任。助言者は、メッセから適当な人物を誘拐して来ればヨーカ堂。
んで、ここはもとの平和な閑散スレに戻しておけばヨーカ堂。
初心者は入ってこれないよ。これじゃぁね。

326 :1:04/08/01 23:09 ID:???
>>322
いや、マジで俺は1だって。
「屁の突っ張りにもならん」とかって言い回しを言うやつは
俺以外あまりいないんじゃないのか?

>>325
それ、良いかもね。
俺は静岡が地元だし、会場から歩いて5分のところにデニーズあるし
JRSは半券があれば同一日中の会場への出入りはOKらしいし、
見届け人に立候補しますよ。
まあ、こんなこと言っても実際に来れる度胸や自信もあるヤツなんて
いないだろうけどね。

327 :名も無き飼い主さん:04/08/01 23:17 ID:???
>>325
いやいやそんな事をしても無駄であろう
ああ言えばこう言う、最後はバーカ、バーカで逃げるフルマニアファミリーだ
フルマニアファームの見学ツアーが一番よさげだな
まあ見え張りのフルマニアの事だから、それに合わせて新規個体を買い漁る可能性も否定できないが(w
漏れとしては野次馬根性丸出しで参加を希望するぞ

328 :名も無き飼い主さん:04/08/02 00:02 ID:???
>>325みんな自己紹介の時には礼儀正しく、はじめましてアンチ亀レオンです。
なんて云うのだろうね。リアルに会えばそんなもんだろ。
>>1デニーズでやってくれ。午後1時集合とかでやってくれ。
本当にやるなら、>>325が誰か誘拐してくるだろうから。
フルマニには自演じゃないと言い張る、亀レオンが直メールして呼び出す事だね。

329 :1:04/08/02 00:43 ID:???
>>325,327,328
マジでやりましょう!!
捨てアド晒しますから参加表明してください。
特別な理由が無い限り不参加の場合、
このスレの今までの発言は全てウソとみなします。

煽った人も煽られた人もお互いの顔が見えないからって
変に言葉のアヤに乗らないで真面目にカメレオンの飼育に
ついて語り合いましょう。

330 :327:04/08/02 00:52 ID:???
漏れとしては静岡は今のところ微妙だ
フルマニファーム見学ツアーなら参加するぞ

1は古息子だと思うのは洩れだけか?
文章の特徴でそう感じるんだが・・・

331 :1:04/08/02 01:15 ID:???
>>330
静岡は今のところ微妙ですか....残念。

で、マジな話「古息子」って誰のこと?
静岡に住んでる人なの?
ちなみに私は静岡に住んでる爬虫類飼い1〜2年の初心者です。
このスレ立ち上げたのも5月末のサーバー移動で過去スレが
跳んでカメレオンスレを作る人がいなかったからなんですよ。


これで、静岡のショップ関係の人が見てたら私が誰か
特定されてしまいそうですな....(^^;;;

332 :330:04/08/02 01:36 ID:???
>>1
そうか、それはスマソ
古息子はこのスレの人気者、フルマニの息子だよ
ハチクラの常連で東京付近に住んでるらしい
関西在住の漏れにも具体的な噂が飛んで来る程に有名だぞ

レプショーにはあまり魅力を感じないんだよな
オラフさんでも来てくれるなら別なんだが
今年のレプショーは誰か便乗させてくれるなら行けるが今のところはまだ未定
フルマニファーム見学なら新幹線代かけても行くぞ
もちろん詳細なレポートをウpするつもり


333 :亀レオン:04/08/02 02:22 ID:???
>>314,>>315
藻前たちの美しい涙の滴が、私の岩のような決心を砕いてしまった。
私も人の子。鬼ではない。
そこまで泣くのなら、卒業はもう少し見送ろうではないか。

>>324
私に対して長文レスを返すのは藻前だけだ。
その勇気を称え、このレスとは別に、専用レスをお見舞いする。

>>325,>>326,>>328
ちょうど私もそれを提案しようと思っていたところだ。
やはりカメレオン愛好家は戦友同士、気が合うようだな。
当日、私に論戦を挑みたい者は、必ず以下の注意事項を守って参加して欲しい。
・あくまで論戦であり、腕力を競うものではないことを充分理解しておくこと。
・悔しくて憎くなっても、唾を吐いたりしないこと。
・負けたからといって、人目をはばからず大声で罵倒したりしないこと。
・セクハラ禁止。
・挑戦者の目印として、右の胸に赤い薔薇を挿しておくこと。
・更に目印として、視認できる状態で茶スジ付きのブリーフを着用のこと。

最後に、
このレスで漏れ様にスルーされた香具師どもよ、良く聞け。
今回は図らずも、藻前たちの純粋な涙に漏れ様は負けてしまった。
その心意気を汲み、今回は特別に、藻前たちにはこの私から栄誉ある目録を授与する。
その名も、エボシ時々パンサー飼育許可証だ。有難く頂戴いたせ。


334 :333:04/08/02 02:41 ID:???
>>324
繰り返すようだが、私は権威などというものには、イエコSサイズほどの価値も見出さない。
イエコではもったいなさ過ぎるぐらいである。
貴方の言う安っぽい権威などと比べれば、うっかり羽化させたミルワームの方がよっぽど役に立つであろう。
私は指導者などという大そうな者ではなく、霧吹きダコで手の汚れた只のお節介焼き屋さんだ。
そして、何度も言うが、私は私のプライバシーを守る権利がある。
先ずは貴方が晒すことだ。
貴方が私を試すことができるほどの実力をはたして持っているのか?
晒されたそれをみて、私が判断させてもらおう。
そしてもう一つ、貴方は気づかなければならない。
既に私の仕掛けた>>322によって、貴方が見えない敵に怯え始めていることを。
今後、貴方が見るレスのことごとくが、古ムスコとやらのレスに見えてくるに違いない。
いや、すでにモニターを見つめる貴方の後ろに、古ムスコが立っているかも知れない。

335 :名も無き飼い主さん:04/08/02 03:08 ID:???
フル息子キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!

>既に私の仕掛けた>>322によって、貴方が見えない敵に怯え始めていることを。

何が言いたいわけ?322は藻前の自演だったとばらしてるのでつか?


336 :名も無き飼い主さん:04/08/02 03:14 ID:???
藻前のオヤジの掲示板、情けない事になってるな。
「エボシ時々パンサー飼育許可証」がもらえるくらいになれって藻前のオヤジに言っとけ。
キャリア8年とか藻前のオヤジが書いてるが、8年かかってあの程度じゃこの先も見込みはないだろうけどな(ワラ
藻前のオヤジに買われるカメレオンが可哀想だ


337 :名も無き飼い主さん:04/08/02 19:54 ID:???
http://www.bidders.co.jp/item/36163210

338 :1:04/08/02 23:37 ID:???
>>333
>・挑戦者の目印として、右の胸に赤い薔薇を挿しておくこと。
>・更に目印として、視認できる状態で茶スジ付きのブリーフを着用のこと。
などと書くようではフザケテるとしか言いようがないですね。

私が>>329で捨てアドを晒しているのにメールもないですし。
まさか、2ちゃんに書き込み出来るのに捨てアドの作り方も
解からないなんてことはないですよね?

板が荒れたとは言え、今週末にJRSと言うイベントがあり
有益な話がライブで出来るのかなと楽しみにしていたのですが。
全く持って残念です。

339 :亀レオン:04/08/03 00:09 ID:???
>>336
予め断っておくが、私の父は掲示板などは所有していない。
スレの流れから、例の救済者様のことを指しているのではないかと想定して話を進めよう。
最近、初心者の聖域である彼の掲示板に、何匹かの夏厨が特攻を仕掛けているようだ。
大方私の予想では、この2chという便所の壁に張り付く便所コオロギどもの仕業であろう。
通常この手の掲示板では、管理人に都合の悪い書き込みがあった際は、秘密裏に削除されるものだ。
これらの特攻ログは、我々が目にする前に抹殺され、最初から無かったものとされるのが常である。
しかしだ、
彼は全ての夏厨一人一人を真正面に見据え、真摯で熱いレスを返しているではないか。
何という神々しさだろう。彼のレスの一言一句から山吹色のオーラが溢れ出しているではないか。
そして、この下衆な刺客たちは大きな誤解をしている。
香具師らが特攻の際に発する「6畳一間で50匹」という表現についてだ。
救済者様は、6畳一間に同時に50匹を飼育中とは一言も語っていないのだ。
私の見たところ、紹介されている写真は、ここ8年の間に6畳間を訪れたカメレオンたちのスナップである。
50匹の中には、知人から一時的に預かった個体もいるだろうし、初心者から立て直しの依頼を受けた個体も含まれているかもしれない。
単純に計算すると、1年当たり6匹強のカメレオンたちがあの6畳間を訪れて写真を撮られたことになる。
さて、ここ8年の間に、日本を訪れたカメレオンは、一体何匹だろう?
その年による増減や密輸なども考慮し且つ少なく見積もって年間10,000匹。8年間で80,000匹だ。
これはあくまで私の独自調査による計算だが、これほど多くの輸入個体がいる中、あの6畳間を訪れたのは、極わずかな一部のカメレオン達であることがわかる。
他のカメレオン達が大量虐殺されているを見て見ぬ振りをし、敢えてあの救済者様を叩くのは何故なのか?
闇の結社カメレオン界選民協会の扇動に軽々しく乗ってはいけない。
あの聖人が叩かれるのは、単に心の歪んだ者達の私怨に過ぎないことが明白なのだから。
>>335
何度も言っているが、自演という下品な言葉を公共の場で使う者には、それなりの罰を与える。
罰として、>>337のセネガルカメレオンWC15匹の立て直しを命ずる。

340 :亀レオン:04/08/03 00:30 ID:???
>>338
実を言うと、このスレが私の2chデビューだ。他のスレはロムったことさえない。
そして残念ながら、捨てアドというものの作り方も知らない。

恥ずかしながら、小生はカメレオン一筋で真っ直ぐに生きてきた。
小生はカメレオン飼育の事しか頭にない不器用で素朴で繊細で無口でそして、このスレの平和を心から切に願う只の通りすがりだ。
パソコンの知識のことで小生を責めるのはそちらの自由だが、土俵の外で何を言われても小生のカメレオンに対する愛は1mmも揺らぐことは無いだろう。
さて、いよいよJRSが間近に迫ってきた。
小生に養われている多くのカメレオン達を置き去りにしての長旅は、とても心配の種である。
しかし、小生は小生の信念に従ってJRSという四角く暑苦しいジャングルに単身で乗り込むことにした。
もしもの時に備え、遺言はパーソンに託してある。
この小生がこの期に及んで、ふざけたりするだろうか?いや、至って真面目だ。
挑戦者の諸君らには是非ルールを厳守していただきたい。

そして聞け、夏厨どもよ!俺様の胸に飛び込んで来い!

341 :名も無き飼い主さん:04/08/03 00:36 ID:???
>>338まあ、夏厨にそんな勇気も、JRSに行くお金も無かろう。
亀レオンとか、彼の言う聖人とか、それを叩いている厨を集めて討論会をすれば良いと思っただけ。
一般の良識ある者は、頼まれても2ちゃんのoffには参加しないだろう。
関係者だけで、やりなさいね。
>>1がお膳立てしているのに、なんなの、お前らは。

342 :名も無き飼い主さん:04/08/03 00:51 ID:???
>>339
数字のトリックはやめましょうよ。
約8年間で8万匹のうちの50匹だから良いと言うことはないでしょ?

ここで見るべき数字は彼の大型種における年間死亡率だと思うのだが。
彼がこの8年間で飼育したのが50匹、現在飼育中なのが10匹、
すなわち40匹が彼の前を通りすぎていったことになりますね?
そのうち1割が預かり物で生きて去っていったとすれば、
8年間で36匹を落としているわけですよ。
年間4.5匹落としているわけですよね?
この年間4.5匹と言う数字が多いか少ないかと言えば、
ショップ経営者でない一飼育者にしては多いと言わざる負えないでしょう。

特筆すべきは、運不運もあるかもしれないが年間4〜5匹も落としていながら
なんらそこから習得していることが見受けられないことですね。
調子が悪くなりかけたときに病院にも連れて行ってないようですし、
なぜ落ちてしまったのか解かってないようですし。

コノハやヒメ等のように寿命が短く落ちやすい種類ならまだ理解できますが、
大型種を年間4〜5匹ですよ?
私の目からみても飼い方に問題があったとしか言いようがないですね。

343 :名も無き飼い主さん:04/08/03 01:07 ID:???
カメレオンへの餌というのは、食べるだけ食べさせる様な常にコウロギ等を
切らさず与えるようにした方がよいのでしょうかね?
それとも1日何匹とか決めて与えるようにした方が良いのでしょうか?
種類やサイズによって異なるとは思いますが・・・・・
うちの子はエボシの♂頭胴長17cm位です、今はセミを1日2〜3匹与えてます。

たまにはこんなんも間にあったほうがええでしょ!

344 :名も無き飼い主さん:04/08/03 01:35 ID:???
>>343
まず最初に、餌のセミは採集物ですよね?
自家繁殖しているのならそれはそれですごい技術ですが....

まあ、それはさておき、採集物の昆虫は寄生虫という問題が
少なからず付きまとうので私は与えていません。
また、セミの頭胸部の甲殻はカブトムシやコガネムシほどでは
ないですが、硬いので未消化のまま糞便に混じっているようなら
胃腸を傷つける可能性がゼロではないので、避けたほうが良いと思います。

で、食べさせる量ですが、人それぞれなので私の給餌方法を参考までに書きます。
他の人の書き込みもあればもっと良いのですが...
私はパワーフィーダー派なので、食べるだけコオロギをあげてます。
本来ならベビーのころからの給餌の仕方でその後の発育が大きくかわるので、
特にヤングサイズ(15〜20cm)になるまでは食べたら食べただけバンバン与えてます。
勿論、コオロギだけだと飽きてしまうこともあるので、唯一レタス等の野菜を食べる
エボシには目先を変えるために適当な間隔でブドウ虫や蜂の子と合わせて与えています。

345 :亀レオン:04/08/03 01:44 ID:???
>>343
この殺伐としたスレで、貴方のネタ振りは一服の清涼剤である。
かつてセネガルの砂漠で遭難した時に、やっとの思いでオアシスにたどり着いた時の記憶が蘇ってくる。
レスをしたいのは山々だが、私がレスをする度にこのスレが荒れているようなので、
ここは諸先輩方に語り合ってもらおうではないか。
自分の飼育種とサイズ、餌の種類と頻度などをドシドシ書き込んでくれたまえ。
もしも茶化したり煽ったり邪魔するような連中を見つけたら、私は決してそいつらを許さない。
即座に急所に直撃な正論で論破して泣かす。泣きじゃくらせる。
だから、どうか安心して語り合ってくれたまえ。

>>342
1割という数字のトリックや憶測だけの特筆など、突っ込みたいところだが、今夜は控えておく。
スレが荒れるからだ。
そしてしばらくはこのスレから去ることにする。
JRS出陣の準備で忙しくなるからだ。
では、これにて失礼する。

346 :344:04/08/03 01:45 ID:???
>>343
そうそう、コウロギではなくコオロギだと思いますよ。
コオロギなら蟋蟀と変換されますが、コウロギでは変換されませんから。
余談ですが、あまりコウロギ,コウロギと言ってると、シラキリとかシェンムと
言われかねないので、気を付けましょう。


347 :名も無き飼い主さん:04/08/03 08:40 ID:???
>>345
おとなしい。(´・ω・`)ショボーン
今回サエてねえど

>>346
シラキリその後どうなったスカ?

348 :名も無き飼い主さん:04/08/03 10:13 ID:???
亀レオンがなぜいつまでもフルマニを擁護し続けるのか?
亀レオンがフルマニのホームページを見てなおかつ擁護し続けることからも
飼育の上級者でないことは明らかだ
フルマニの事を救済者とか言ってるが、今に至ってフルマニを擁護する人間は
フルマニの家族を除いては他にはおるまい
亀レオンの正体はフルマニの息子、「蛇を飼おう」
ttp://www.cnet-sc.ne.jp/ken-t/pet/pets.htm
管理人のGECKO仮面だ
それから8年間で50匹を購入して40匹が死んだというのではなかろう
常時狭い6畳に50匹がひしめき、死んだものを入荷ごとに買い占めていたのだ
ハチクラで白髪頭のジジイと大柄で眼鏡をかけた息子がカメレオンの入荷のたびに
どっさりと買いつけていく姿はいやでもめだつ
一度の入荷で20匹くらいを二人で持ち帰る姿を俺は何度も見ている
ハチクラに出入りし、カメレオンを目当てにしている者で、この二人を知らず
良く思っている者は誰もいないであろう
みな姿を目にしただけで眉をひそめている
JRSでフルマニ親子を探したいなら、上記した特徴に合う二人組みを探すがよかろう
去年も会場で見かけたし、今年もおそらくいるかもしれない
フルマニ親子と話してみたい輩は話しかけてみるがよい
話して得られるものは何もないことがわかるであろう

349 :名も無き飼い主さん:04/08/03 12:26 ID:???
>>333
>・更に目印として、視認できる状態で茶スジ付きのブリーフを着用のこと。

《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァァア!!!!!
オマイのが年中茶スジが付きだから思い浮かぶ事であって一般人は想像つかんぞ、ふつう

350 :師範代:04/08/03 20:45 ID:???
このスレにはびこる夏厨どもよ、その目ヤニで癒着した黄色い目玉をひん剥いてよく聞け。
亀レオン先生が留守の間は、亀レオン道場の師範代であるこの俺が相手をしてやる。
喪前たちのような便所コオロギに先生がわざわざ御言葉をかけてやる必要もないだろう。

>>348
毎度のことながら工作員どもの熱意には頭が下がる。
それにしても本当に喪前たちは、二言目にはムスコ、ムスコ、ムスコとムスコの連呼。
喪前らの頭の中はムスコのことではちきれんばかりだな。とんだ下ネタ野郎どもだ。
その喪前の股ぐらでウナ垂れたムスコをシメジに例えられたのが、よっぽど堪えたらしい。
しかし、そんな短小な喪前らにも生きていく道はある。
とりあえず、そ知らぬ振りで相手の尿道にでも挿し込こむことだ。
これなら挿入したことに気づいてもらえるかもしれない。
また、喪前の語る某ショップでの聖人親子の目撃談は、お粗末過ぎて話にならない。
己から進んでその親子への妬み嫉みを衆人の下に曝け出しているに過ぎないのだ。
たしかにショップにしてみれば、週一でコオロギ10匹だけを買って帰る喪前は、扇風機の前の屁に等しい存在かもしれない。
常連になる為に顔を覚えてもらおうと、週一で通いつめた喪前の気持ちは判らなくも無い。
喪前が何度も「すいませ〜ん」と声をかけても振り返らなかった店員が、その親子の姿を見た途端にすっ飛んで行くこともあっただろう。
店員はカメレオンを買って帰る親子の後姿を見つめながら、こう思っていたのかもしれない。
あのショボくれたシメジ野郎に飼われるより、この馬並み極太な親子に飼われた方がずっと幸せだよ。と。
しかし、恨むな。それは逆恨みというものだ。股間のことはもう諦めろ。
人は己の小ささを認めてこそ、新たな成長期を迎えることが出来る。
己の未熟さを認め日々精進せよ。そして極意を掴むのだ。

351 :師範代:04/08/03 20:47 ID:???
>>347
先生は踏まれてなんぼの麦だ。そして同時に、喪前らの姿を映し出す鏡だ。
喪前らが妬みと憎悪でその汚れた魂に黒い炎を燃やす時、先生はその負のエネルギーを正のエネルギーへと転換増幅しオーバードライブさせる。
先生の正のエネルギーが和らいだ時すなわち喪前らの負のエネルギーが衰えた時だ。
そろそろ気づいてもいいのではないか?
既に喪前たちが先生に帰順を示しつつあることを。
素直に間違いを認めて泣きじゃくる負け犬には、先生からの溢れんばかりの愛情が降り注ぐはずだ。
>>349
喪前はカメレオン飼いではないな。もし飼っていたとしても正しい師を得なかったのだろう。
カメレオンは糞を通して我々に様々なサインを送り続ける。
糞が健康状態を知る大切な手がかりとなることは基本中の基本だ。
カメレオン飼いたる者、糞を見ずして何を見る。
ましてやカメレオン飼育者たるもの、自身の健康も疎かにしてはいけない。
その証拠に、このスレにいるカメレオン飼いのみなさんも、当然のように茶スジという言葉を受け入れているではないか。
茶スジは体のバロメーターである。悔しかったら、糞に刮目せよ。

352 :名も無き飼い主さん:04/08/03 21:06 ID:???
>>350,351

懲りないやつだな


353 :343:04/08/03 21:24 ID:???
皆さん有難う御座います、
あはははは、コウロギじゃないよね、どうりで変換がおかしいと思った・・
コオロギです蟋蟀、

セミは近くの公園で夜中に羽化したてのを取ってきて与えてます、
やはり寄生虫の問題や消化不良の問題などがあるのですね、
ひかえるようにしたいと思います。
野菜なども一緒に与えてます(レタスやきゅうりなど)
明日コオロギを買いに行ってきます、コオロギの飼育も結構大変ですよね(汗

今はエボシの♂1匹のみですが今後は♀も・・と考えてますが
一緒のゲージには2匹で飼育は難しい(無理?)ですよね?
繁殖のコツなども教えていただけるととても助かりますが・・・
よろしくお願いします。


本来ここではこんな感じ?のやり取りをする所かと思ってますので・・・・
そうですよね>>1さん。違ってたらゴメンネ・・・。

354 :名も無き飼い主さん:04/08/03 22:06 ID:???
>>350-351
( ´_ゝ`)フーン。


ついでだけどオマイの師匠とやらは只のおせっかいと言ってるが、なぜにオマイが師範代なのよ?
明日までに構成を再確認しておきなさい(゚听)

355 :名も無き飼い主さん:04/08/03 22:31 ID:???
アンチ亀レオンが鼠講のように増えてる予感が汁

356 :名も無き飼い主さん:04/08/03 22:44 ID:???
マメな椰子が多いから、このスレは面白いな。
ハチクラの常連が叩かれているのは、少々行きすぎだが。

フル息子本人が降臨しているにせよ、実在の人物を特定しながら酷評するのもどうかと思うぞ。
せっかく亀レオンが楽しませてくれるのだから、そのキャラと遊んでみないかい。

357 :名も無き飼い主さん:04/08/03 22:48 ID:???
>>353
限られたスペースに同居はやめた方が吉
オスに交尾を迫られ続けてメスがまいるよ
詳しい事は気に入ったサイト探してそこの管理人に聞くか
購入したお店にでも聞きたまへ

358 :名も無き飼い主さん:04/08/03 22:53 ID:???
>>353
確かに.....本来はこの様な話が出来れば、2chも役に立つとこなんだけど.....

同一ケージにペアは基本的にダメと考えたほうが良いです。
同一ケージでの複数飼いはベビーも初期だけですね。
カメレオン個々の性格にもよりますが、殺し合いするレベルでケンカするのもいるし。
繁殖を狙うなら交尾のタイミングを合わせるのが面倒ですが、基本は個別飼いと思ってください。
繁殖は、まずカメレオンの健康な体作りからですよ。
エボシに卵を産ませるだけならさほど難しくはないでしょう。
ただし、産卵後のメスを落とさないようにするとか、孵化率を上げるのは大変ですよ。

あと、わざとなのかとツッコミたくなるけど、ゲージでなくてケージね。
ゲージ(Gage,Gauge)は計器のこと、鳥かご等の飼育器はケージ(Cage)ですよ。
最近は見られなくなりましたが一時期は2chのペット板でゲージと言えば
馬鹿かチョソかと言われたもんです。気をつけましょう。

359 :名も無き飼い主さん:04/08/03 23:09 ID:???
>>358近頃稀な良レスだな。
完璧な答え方といい、おまけの注意事項といい、本家師範として認定するよ。
これで、貴方が実は亀レオンだったりする落ちが付くとさらに面白いのだが。

360 :358:04/08/04 00:30 ID:???
>>359
テヤンディ!! コチトラ デシハ トラネー シュギ ヨ!!
ムカシ カラ イウダロ? ワザ ハ オソワルンジャナイ ヌスムモンダッテ。

361 :名も無き飼い主さん:04/08/04 05:36 ID:???
>>356
バカーヾ(゚д゚)ノ゛
特定の人物が背景にあるからマメな香具師がいるんだよ、ぶち壊すなよヾ(゚д゚)ノ゛

362 :名も無き飼い主さん:04/08/05 00:17 ID:???
あら、今日は書き込み少ないのね(´・з・`)

>>361
まあ、いつもは閑古鳥が鳴いてるこのスレだけど、
久々にレスが進んだからね〜。
「枯葉も山の賑わい」って言うし、反面教師としては
良い素材だったんじゃないでしょうかね?

363 :師範代:04/08/05 01:11 ID:???
先生と我々12人の弟子によって、このスレにもかつて過疎スレだった頃の平和が訪れようとしている。
真夏日はしばらく続き、蒸し暑く寝苦しい夜が連夜予想されるとのこと。
しかし、このスレは早くも一足先に夏を終えようとしている。
このスレに巣食う全ての夏厨がモニターの前に跪き、
亀レオン様の有難いレスを熟読し泣きじゃくる姿が手に取るように見えるのだ。
嗚呼、汚れて歪んだ魂を浄化させるのって、何て素敵で愉快なことなのでしょう。
さてそれでは、本題に入る。
>>354
誤解を解く為に、敢えて危険を冒して真実を語ることにしよう。
まず最初に喪前たちに頼みがある。
ここに私が書き込んだことは、先生には絶対に内緒にして欲しいのだ。
先生ご自身が仰っているように、先生は弟子を取らない主義だ。
ここの誰かさんと違って、そういった権威や名誉などに興味を示さずむしろ毛嫌いしている只のお節介焼き屋さんなのだ。
我々は先生の人柄と技術力に魅せられ、己から先生を慕って集った12人のカメレオン愛好家だ。
表向きはただの趣味仲間として振舞っているが、実際には、先生に内緒で勝手に弟子を名乗っている。
今回は、仲間内で一番最初に極意を会得した私が師範代として書き込みさせてもらった次第だ。
これでご理解いただけただろうか?
ただ、このことが知れたらひどく先生を悲しませてしまうだろう。だから、どうかこのことは内密にお願いしたい。
>>353
エボシは野生では単独行動を取っている生物だ。他の個体に出くわすことは稀であり、当然自分のテリトリー内に入ってきた者はライバルとみなし攻撃を仕掛ける。
ただし、繁殖期に入るとメスは積極的に今夜はOKのサインを出してオスの接近を受け入れる。
このサインを見逃さないことだ。これを会得すれば、キミの実生活にも応用できるしウハウハなこと間違いなし!
今夜はOKとは口では言わないが、何らかのサインがあるはず。決してチャンスを見逃すな!

364 :師範代:04/08/05 01:15 ID:???
>>359
残念ながら、そのオチは無い。
そんな最後の最後にきて、>>1にばかり良いとこ全部もってかれてたまるか。この良識派野郎めが!

>>360
さすが11番目の弟子だ。良いことを言う。
これからも期待してるぞ。

>>本日スルーされた香具師らへ
このまま和気藹々と語り合いを続けてくれ。
しかし、忘れてはならない。負のエネルギー満ちる時、我々は再びこの地に降り立つであろうことを。

365 :名も無き飼い主さん:04/08/05 01:39 ID:???
ほんとに懲りないやつだな。

フルマニ掲示板がおもしろいことになってるぞ
どうやら観念した模様だ
見てみれ

366 :名も無き飼い主さん:04/08/05 18:56 ID:???

              , 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
                ̄ ̄ヽ':::::::::::::::  ヾ みてごらん>>364を あれが夏厨だよ
                   ):::  ....   \
                  /    ::::::::::::::::::ヽ
                  /      :::::::::::::::::|
                 /       :::::::::::::::::|
                 /        :::::::::::::::::::|
                /        ::::::::::::::::::::|
                |         :::::::::::::::::::::|
               . |         :::::::::::::::::::::|
          _ , ―-、|         /::::::::::::::/::::|
          \ヲ'⌒ヽ:|         /:::::::::::::::/::::::|
            ト`_ ノ::|        /:::::::::::::/::::::::|
           人;;;;;;;::::;:|        |:::::::::::::/::::::::/
          /γ  `:::::|       |::::::::::::/::::::::/
          / (  ヽ   :::|       |:::::::::/::::::::/   ふーん、なんだか
         {  }  }  ::|       |::::::::{::::::::/    生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
          | /   }   ::|       .ヽ::::|:::::::/
          } {  /   ::|       .ヽノ ::::/


367 :名も無き飼い主さん:04/08/05 21:41 ID:???
>>363.>>364
飽きた、もういい。

「枯葉も山の賑わい」で思い出したが、ttp://bbstyle.to/user/leoleo/なんかは今ではすっかり閑古鳥でないかい?
ここの管理人はカメレオン界のいわゆる宣伝役を進んでやる芸人さん程度でしかない事にやっとみんな気づいてきたのかね?
スキルもあの程度で底ついてるようだし、ま、近いうちに使い捨てだな、可愛そうに。

皆のご意見きぼん汁ヨ。

368 :360:04/08/06 00:14 ID:???
>>364で、
>そんな最後の最後にきて、>>1にばかり良いとこ全部もってかれてたまるか。
と書いているが、いいカッコしたいと見栄を張るなら、最初から初心者の質問に答えてやれよ。
スレが荒れている最中にも初心者からと思われる書き込みがあったが、
>>363で初めて5行程度書いてるだけジャン。それもエラソーに。
たかがカメレオン。世間一般から見れば気持ち悪い爬虫類なんだよ。
お前は"カメレオン飼い"と言うマイノリティーの中でお山の大将になりたいのか?

また、
>さすが11番目の弟子だ。良いことを言う。
>これからも期待してるぞ。
とも書いているが、
俺は弟子になった覚えなんか無い。
そもそも俺にはカメレオン飼いの師匠なんぞ居ない。
あえて言うなら、俺が毎日ジミに世話しているカメレオンそのものが師匠だ。


>>367
夏は祭りの季節だ、飽きて廃れるまで祭りを続ければ良いのだ。

それから、個人で運営しているサイトなんてそんなもんだ、
飼育方法や飼育器具に大きな技術革新でも無い限りは
ネタなんていつか尽きるもんだ。
全くの初心者が始めてググッた時に基礎知識として情報が得られれば
そのサイトは十分役に立つものさ。(※間違った情報を公開してない事が前提だが。)

369 :名も無き飼い主さん:04/08/06 00:32 ID:???
>>367ここで叩く必要の無い良板のことでご意見きぼん汁ヨだと?
今はカメレオンの季節じゃないんだ。夏厨が湧いているここを除けば何処も閑古鳥が鳴いてるよ。
ここ数年6月から8月はいつも同じ現象が起きている。
俺も9月まではここに居るけど、来年大学受験だししばらくの間は、ここすら来れそうに無いな。


370 :名も無き飼い主さん:04/08/06 15:00 ID:???
今度はカメレオン鎖国主義とカメレオン宣教師の戦いが勃発か。
繁殖して一儲けなどと考えずに、一趣味人としてマターリできないものかね。

371 :名も無き飼い主さん:04/08/06 15:33 ID:???
まあまあ
レオレオさんはカメレオンのことについて実力は今はたいしたことないかもしれないが
それなりに貢献したこともあるとは思うよ

370は煽ってるんだろうが、荒れるからそのくらいにしとけ

372 :名も無き飼い主さん:04/08/06 19:15 ID:???
>>371
レオレオ師匠の実力がたいしたことないだと?
そこまで言い切れる貴方様は、もしかして・・・

373 :371:04/08/06 19:44 ID:???
>>372

今はカメレオンのブリードが一般的になってきてる。
店名は伏せるが、ショップ関係者です。
カメレオンの販売に携わってる者としての実感で書いただけで、
レオレオさんを貶めるつもりはないので誤解しないでほしい。

374 :名も無き飼い主さん:04/08/06 20:02 ID:???
いまさらレオレオさんでもないだろ
パンサー・カーペットあたりを増やしてる椰子はごろごろいる
去年から始めたばかりの知人でもパンサーは増やしたよ
埋もれてるマニアにすごい頑張りをしてる人は何人もいる

マダガスカルから初入荷種が入ってきたようだな
誰か手に入れた人はいるか?

375 :名も無き飼い主さん:04/08/06 20:34 ID:+jkpVgDg
洩れの知り合いにすごいマニアがいるよ。
パーソンばかりその数10頭近く。
その上に謙虚で研究熱心。
まだ孵化はさせてないようだけど産卵は何度もさせてるみたい。
サイトの作成を勧めてみたんだが本人は無関心。
意義を感じないし、飼育を人に勧める気がないからとも言っていた。
こうゆう人に限って目立たないようにしてるんだよね。
一般的な飼育情報がサイトで手軽に入るようになった状況はありがたいと思います。
漏れなんかもずいぶんいろいろなサイトで勉強させてもらった。
でもその先の段階に進んで行き詰ってる今日この頃。
他の人は分からない事はどうやって解決してるのかな?

376 :名も無き飼い主さん:04/08/06 20:47 ID:???
パーソン数十頭って・・・どんなところで飼ってるのか禿しく知りたい。

377 :名も無き飼い主さん:04/08/06 20:50 ID:+jkpVgDg
数十頭ではなくて数が10頭近くです。
放し飼いスペースいくつかとケージ
うまく併用して争いが起きないように飼育してましたよ。



378 :名も無き飼い主さん:04/08/06 21:40 ID:???
どうか皆さんで一刻も早くパンサーやカーペットを爆殖させてください。
価格はヤングサイズで1万円ぐらいで安定してくれると助かります。
それと品種改良でジャンプしないイエコを開発してください。
よろしくお願いします。

379 :名も無き飼い主さん:04/08/06 21:48 ID:???
俺も数十頭近くとおもた。で、動物園のような環境を想像してた。

380 :名も無き飼い主さん:04/08/06 21:54 ID:???
>>378
オマイな〜〜〜〜〜。
でも憎めないバカーヾ(゚д゚)ノ゛やね。

381 :名も無き飼い主さん:04/08/07 00:37 ID:???
>>375fパーソンを10匹も買っていたら、謙虚にしなきゃ叩かれるだろ。
お金持ち自慢ほど、みっともないものは無いからね。そりゃ、俺でも妬むに違いない(w

 パーソン買っている凄いマニアは、ほんとうに羨ましいと思う

俺も飼ってみたいけれど、買えない。 


382 :名も無き飼い主さん:04/08/07 00:45 ID:???
>>381
禿げ同。
もはや我々に残された選択は、あの御方が国産CBを大量繁殖させるのを待つしかないということですな。

383 :名も無き飼い主さん:04/08/07 00:58 ID:???
>>381
飼育をしっかりとしているならともかく、買って満足してるやからもいるからな(w

>>382
それは誰だと言いたいのか教えてほしいもんだ(w

384 :名も無き飼い主さん:04/08/07 01:59 ID:???
>>382
宗教的で気持ち悪杉

385 :名も無き飼い主さん:04/08/07 02:56 ID:???
まったく困ったもんだな
382の意図はあくまでフルマニ擁護か(w
今回のレプショーは行かないらしいからな
恥ずかしくって親子ともども顔を出せないらしいぞ(w

386 :名も無き飼い主さん:04/08/07 03:14 ID:???
>>385
とりあえず、明日......と言ってもこの時間では今日か。
昼くらいにこのスレ読んでなければ解からない呼び出しアナウンスを
流してもらおうと思ってはいるのだが。

会場から、"ドッ"と笑いがでれば面白いんだけどな〜。

387 :名も無き飼い主さん:04/08/07 18:41 ID:???
>>386
このスレに常駐してるのがせいぜい10人ぐらいだろうし、
そのうちレプショーに行ったのが3人ぐらいとして、
運良くタイミングが合えば、会場の片隅で一人か二人がクスッとするぐらいなのでは?

388 :名も無き飼い主さん:04/08/07 23:26 ID:???
>>387
それもそうだね。
って、言うか場内アナウンスのサービスはなかったですよ。
迷子になったガキがいたのだが、スタッフが場内アナウンスは
出来ないからどうしようかと言ってました。
それに、今年のレプショーはカメレオンは少なかったです。

389 :名も無き飼い主さん:04/08/08 16:08 ID:???
>>378
カメレオンを爆殖させる必要があるんだろうか?
値段よりもどうしても飼いたいやつが飼えばいいと思う
飼育人口が増える必要も感じない
考え方は人それぞれとは思うけど、俺はそう思う


390 :亀レオン:04/08/10 01:20 ID:???
あれほど荒れていたのに、今日のこのスレの静けさは何だ?私にはわかっている。
先日>>333で予告したレプショーでの番外カメレオン討論会についてだが、
結果が気になって気になって眠れないで困っているという諸兄が大勢いると耳にした。
これ以上、諸君らにリロードばかりさせていては気の毒だ。
ここで簡単に結果報告だけしておこう。
レプショー当日、私は10時に会場入りしたのだが、予想通り、入場と同時に十数名の男達に取り囲まれた。
見るからにマニアな汗まみれのデブやリーゼントと刺青のグラサン野郎、茶髪の中年など、男達は論戦を挑もうと目をギラつかせている。
しかしよく見渡すと、挑戦者の条件を満たしているのは十数名のうち4名だけだということに気がついた。
勿論約束は約束だ。条件を満たしていない者に論戦への参加を許可するような曲がったことをする私ではない。
しかし、私のこの生真面目さが後々大きく災いする。
論戦は1対1で行なわれたが、参加できない者どもが野次とブーイングで私の発言を妨害する行為に出たのだ。
まさに四面楚歌。今まで経験したことのないようなアウェー状態の中で、私は私の持てる知識と経験をフル動員し続けた。
地鳴りを挙げるほどの野次とブーイングの中にありながら、自分を見失わずに一人ずつキッチリと論破し片付けていく私。
しかし、最後の一人を論破し終えた時、静寂が一気に周囲を包み込んだ。
みんな泣いている。
あれほど私に罵詈雑言を浴びせていたデブやロッカーや中年や夏厨どもが、声を押し殺し号泣しているではないか。
土下座をして拝み始める輩まで出る始末だ。いつものように弟子入り志願などされたらたまったものじゃない。
私は出展ブースの間を足早に駆け抜け、早々に会場を後にした。
以上で報告を終わるが、実際に来場しなかった者は私を嘘つき呼ばわりするだろう。
しかし、私はそれでも良いと思っている。
十数名の穢れた魂を救済することが出来たのだから。

391 :名も無き飼い主さん:04/08/10 01:58 ID:???
>>390
10時に会場入りしたとのことだが、それは土曜日かな?それとも日曜日?
そもそも十数名に取り囲まれたとのことだけど、それは会場のどのあたりのことかな?
>地鳴りを挙げるほどの野次とブーイングの中にありながら...
とあるが、土曜日曜の両日ともほぼ終日いたけどそんなことは無かったな〜。
声を押し殺し号泣しているやつなんて誰一人として見かけなかったが。
迷子になって泣きじゃくるガキはいたけどね。

そもそも論戦ではどのような話をしたんですか?
ほんの一部で良いから教えてくださいよ。

それから、あなたの話からするとほとんどのブースを見てないようですけど、
多少はみたでしょ?
カメレオンの出品数(種類と量)が一番多かったブースはどこでした?


392 :391:04/08/10 02:05 ID:???
あっ......

>地鳴りを挙げるほどの....
       ^^
って言うくらいだから、地鳴りは上がってなかったのね?

それじゃ〜気が付かないかもな〜w

393 :名も無き飼い主さん:04/08/10 18:14 ID:???
>>390
妄想に耽って満足している程度のオマイが他人を論破するなどありえない。
むしろ普通の生活でさえ誰にも満足に相手をして貰えてないのが窺える、社交性を問う以前の問題だ。
此処で遊んでいたいのは分かるが、その前に一度現実に戻ってカウンセリングを受けろ。

394 :名も無き飼い主さん:04/08/11 22:42 ID:???
あらっ!?
亀レオンは>>391,>>392で痛いところをつかれて
返事が出来ないほど落ち込んでしまったのかな?
お前のウソ臭い話を聞きたいのだがな〜。

395 :亀レオン:04/08/12 01:43 ID:???
かの有名なアイザックアシモス氏はこう言った。
この世の中には、二通りの馬鹿がいる。
嘘を信じる馬鹿と真実を信じない馬鹿だ。
前者は失敗を糧に進歩する馬鹿だが、後者は広い世界を知ることなく一生を井戸の中で終える馬鹿である。
私へのレスを見る限り、喪前たちがどちらの馬鹿なのかは一目瞭然であろう。
>>391
前回の報告で一つ、書き忘れたことがある。
当日私は、ツインメッセ静岡に午前10時に到着した。
いつも知らぬうちに敵を作ってしまう私は、己の身を守る術を心得ている。
奇襲をかけて来る不届きものを避ける為、直接レプショー会場ではなく、隣の将棋大会会場へ入場するというフェイントを使ったのだ。
しかし、こちらの予想に反し、私への逆恨みで嗅覚を研ぎ澄ませた野獣どもは、そう簡単に欺かれてはくれなかった。
もし貴方も将棋大会の会場にいれば、男達に取り巻かれ腕をロックされた私を見逃さなかったはずだ。
また、私は一般客に迷惑をかけたくなかったので、場所を変える事を彼らに提案した。
将棋大会会場→デニーズ→マクドナルド→メッセ隣の体育館という順で4回戦が行なわれた。
もし疑うのなら、体育館の管理人に尋ねてみるといい。
最後は涙と涎そして鼻水で床が物凄いことになっていたので、掃除がとても大変だったはずだ。
そして論戦の内容だが、これは挑戦者達の名誉とプライバシーを守る為、口が裂けても言えない。
こういう律儀なところが、私が人々を惹きつけて止まない所以なのかもしれない。
その後は、レプショーを駆け足で見て回っただけなので、コブラショーぐらいしか記憶に無いのが残念だ。
ただ、全体の印象としてはカメレオンの出品数が昨年より縮小されているという気がした。
また、途中で迷子の子供を何人か救ってあげたのだが、会場アナウンスが無い為、親を探すのに大変苦労した。
以上だが、もし他に何か質問したいことがあれば、遠慮なく聞いてくれたまえ。私の判る範囲で真摯にお答えしよう。

396 :亀レオン:04/08/12 01:52 ID:???
>>393
認めたくない真実を妄想と否定するのは簡単だ。それこそが妄想だと気づいて欲しい。
しかし、私の実生活への心遣いには素直に感謝する。折角だからカウンセリングを10件ほど梯子してみた。
しかし、会ったカウンセラー達のことごとくが私に論破され、早速ショップにエボシを取り寄せているとのことだ。
>>394
過疎スレと飽食気味のカメレオンはどこか似ている。
一日二日あえて絶食させてみることだ。
さすれば、このように自ずから餌を欲して近づいてくることだろう。

さて、私はこのレスを限りに、本当に我が2chライフに終止符を打つ所存である。
別れを惜しむ声がこの板じゅうにこだましているのが良くわかる。
しかし、悲しむな我が子達よ。喪前たちの尻は既にその青さを脱却し、カメレオンで言えばヤングアダルトで初心者にも安心なサイズだ。
これからは単独飼育で生きていって欲しい。
もう私に甘えてはいけない。もはや私は喪前らの成長を妨げるだけの存在に過ぎないのだから。


397 :名も無き飼い主さん:04/08/12 06:20 ID:???
>>396
もうお前あきた。勝手に妄想の世界へお帰りください

398 :名も無き飼い主さん:04/08/13 00:44 ID:???
古息子のバカ発言が聞けなくなるのか。
今までさんざん笑わしてくれてありがとうな。
これからはヘビのサイトをがんがれ。
乙!

399 :名も無き飼い主さん:04/08/13 01:50 ID:???
誰かうちのカリプトに嫁をくれぇ〜、

400 :名も無き飼い主さん:04/08/13 18:05 ID:???
うほほ400

401 :GECKO仮面:04/08/14 01:30 ID:???
はじまして本物のGECKO仮面です。
私の名を語る人がいるとのことで出てきました。
確かに私はフルマニアの息子です。しかし私は父親の消耗品的な飼育方法を憎んでいます。ちなみにカメレオンについての知識はほとんど無いので、亀レオンさんとの違いは文章でわかると思います。反論、楽しみにしています。

402 :名も無き飼い主さん:04/08/14 12:13 ID:???
>>401
挑戦的な文章だね。
亀レオンもたいしたことは書いてない。
でももういい。
オマエにはもう飽きた。

403 :名も無き飼い主さん:04/08/15 23:27 ID:???
亀レオンといい弟子といいGECKO仮面といい
いつもタイミングよく現れるな。タイミングよすぎで糞クセー

404 :名も無き飼い主さん:04/08/16 01:12 ID:???
>>401
今さら挑戦者を募ってももう遅いです。
何故なら、このスレは既に亀レオン氏の尽力よって無事平定されたからです。
この平和に感謝しつつ、今まで通りカメレオン話に花を咲かせようではありませんか。

405 :名も無き飼い主さん:04/08/16 07:48 ID:???
また手を変えて出てきたか(w
ほんとうに懲りないやつだな

406 :名も無き飼い主さん:04/08/16 20:14 ID:???
フルマニアのサイトが消えてるぞ


407 :名も無き飼い主さん:04/08/16 22:17 ID:???
いくら恥知らずのフルマニといえども、さすがにいたたまれなくなったんだろうか?

408 :名も無き飼い主さん:04/08/17 02:37 ID:???
( ´_ゝ`)フーン、利口になったんだねぇ。

409 :名も無き飼い主さん:04/08/17 07:24 ID:???
カメレオンは菌に弱いからね〜、ある意味菌な報告も除菌できたわけだ、よかったよかった。

410 :名も無き飼い主さん:04/08/18 04:04 ID:???
ほとぼりが冷めたころに出てくるんでないの?

何の反省も見せずに別の名前で復帰したところで
同じ臭いがするので、きっとわかってしまうだろうけどね。

411 :名も無き飼い主さん:04/08/19 20:15 ID:???
また一つ、カメレオン界の巨星が堕ちたか・・・
これによって日本のカメレオン飼育の進歩は他国に比べ確実に4,5年は遅れるだろうな。

412 :名も無き飼い主さん:04/08/19 21:30 ID:???
いや、インチキ香具師が消えて確実に早まったと思われw

413 :名も無き飼い主さん:04/08/19 23:23 ID:???
>>411
オマイが何も分かっちゃいないだけだ。
今さら無駄でも擁護している所を見ると身内かね?
どう逆立ちしても、オマイらのようなへたれ飼育者を気に掛ける香具師はいないしな( ´_ゝ`)プッ
まぁ心配するな、カス以下のオマイには全く関係ない事だ。

以後、情報はオマイらを避けるだろうが、ま、一人で頑張れや。

414 :名も無き飼い主さん:04/08/20 00:44 ID:???
つーか壮大な釣りと思われ

415 :名も無き飼い主さん:04/08/20 21:15 ID:???
サイトを運営してる方達は偉いと思うぞ。
自分の経験や知識を一般公開して貢献してる。
カメレオン飼育の向上に役に立つから
どんどん頑張って欲しい。
良いサイトはこれからも増えて欲しい。
初心者のサイトにしても愛情が見えていいと思う。
フルマニアだって最初からただのカメレオンカタログなら
見てて楽しかったと思うんだが・・・。
ところが自分をすごい飼育者に見せたい気持ちが
過大広告と誤魔化しになり、飼育や繁殖は簡単などと書き
カメレオンなんでも相談室などという身の丈に合わない場所を
作って初心者にアドバイスしてた。
内容はほとんど本や人のサイトの受け売り。
おもしろかったのはホーネリーの件だな。
11匹のベビーを7匹アダルトに育て上げたと言ってたな(w
パンサーのベビーもまともに育て上げられないフルマニにはありえないことだ。
写真を出せと投稿するつもりだったがうまいタイミングで閉鎖され逃げられた(w
たった6畳の空間に多頭導入し、次から次へと短命に終わってるのに
ばれれば50を10に絞りたいなど支離滅裂。
絞るというのはまともに飼えてる人間の言う事だ。
絞るじゃなくて、現状は10匹以下しかいないの間違いじゃねぇのか?
とにかくフルマニは最後まで取り繕って終わった。
経験からはまったくものを言えない管理者だったな。
うその上塗りのああいう形のサイトはつくって欲しくない。
前代未聞のサイトだったから、今後あんなサイトは出てこないとは思うが・・・(w

416 :名も無き飼い主さん:04/08/21 01:01 ID:???
>>415
まあ、「己を知る」と言うことがどれだけ大事かというのが良く分かる出来事でしたな。
僕の見る限りで一番問題と思われたのは、爬虫類であろうと命があると言うことを
全く無視したサイト作りだったってことですかね。

417 :名も無き飼い主さん:04/08/22 10:22 ID:???
カメレオンを粗末にしてるといえばさと○のでしょう

418 :名も無き飼い主さん:04/08/23 01:19 ID:???
>>417
粗末にしているのはカメレオンだけではないでしょう。
真面目な話、「さ○るの」って爬虫類販売が本業とはいえないし、
あんな所から生体を買うヤツの顔を見てみたい。

ただ一つ言えることは「フルマニ」関係のように、このスレを見ていても
何の反論もせず沈黙を守ってるところが、賢いのか取り巻きが一切いないと
言ったところでしょう。

419 :名も無き飼い主さん:04/08/23 08:02 ID:???
さとるのは評判悪いな
状態の悪い生体を売ってるんだからしかたないとも言えるが、
悪そうなものを見抜けずに買って文句言ってるやつらも多いな
さとるののホームページには極端な嘘、見栄がないのはフルマニよりはマシか(w

フルマニ本人はともかく、身内は反論してるようだが
取り巻きがいないのは確かだろうな
実情を知ってるようなやつらは相手にもしないだろうし
だからこそネットの世界での君臨を狙ったんじゃないのかな
もくろみは崩れたようだが
何はともあれ嘘で固めたサイトが消えて、めでたしめでたしと言ったところだな

420 :名も無き飼い主さん:04/09/04 10:07 ID:???
さとるのさんが評判悪いって?見る目あるの?あの人は今や全国にブリードしたカメレオン卸しているよ。
殖やせない種類あるの?ってくらいの腕前だよ

421 :名も無き飼い主さん:04/09/07 21:18 ID:???
チトおせーてくんろ、

頭胴長20cmのエボシ♂が居ますが最近フタホシコオロギを食べなくなったので
ためしにミルワーム(5cm位)を与えてみたらよく食べたのでこれからはワームを
与えようと思いますがワームは頭の部分が硬いのでつぶした方が良いと聞きましたが
どうなのでしょうか?潰したり切り離したりした方が良いのでしょうか??


422 :名も無き飼い主さん:04/09/08 00:31 ID:???
>>421
糞の中に未消化の部分が無ければ別に潰す必要は無いと思います。
一度、確認してみると良いかと思います。
また、ミルワーム(ジャイミル)はそれ自体のキープ方法にもよりますが、
コオロギにくらべカルシウムやビタミンが少ないので、キープ時にそれを考慮した
餌をミルワームに与えておくとか、サプリメントを併用すると良いかと思います。

423 :名も無き飼い主さん:04/09/08 21:04 ID:???
>>422久し振りに良い漢のレスだ。
夏厨あふれていたこのスレが回復基調にあると実感。
この調子でどんどんレスしてくれ。

424 :名も無き飼い主さん:04/09/08 21:10 ID:???
ビッターずに出てるノシボラハってタマタブじゃないの?

425 :名も無き飼い主さん:04/09/08 23:38 ID:???
>>424タマタブとは違うと思う。メスとの間では発色が大人しいのでそんな印象を持ったのかもしれんが
フル発色したらウルトラマンになるような個体と思われる。

426 :名も無き飼い主さん:04/09/09 06:50 ID:???
ノシぼらとは頭の形が全然ちがう気がするけどなあ・俺もあれはタマタブに見える。

427 :421:04/09/09 19:02 ID:???
>>422
有難う御座います!糞チェックしてみます。

428 :名も無き飼い主さん:04/09/12 22:24:13 ID:???
またさとるのが状態わるいカメレオン販売してるね

429 :名も無き飼い主さん:04/09/12 23:19:19 ID:???
ジョンだろ。
でも入荷したてはあんな感じだぜ。
直ぐ買えば大丈夫だから直接交渉してみなよw

430 :名も無き飼い主さん:04/09/18 08:41:34 ID:???
はじめまして、質問したいのですが、さとるのって人は評判悪いみたいですけど、あそこで買うのはまずいですかね?
それとあそこはお店なんですか?直接メールしても返事が来ないものでここで質問させてもらいました。

431 :名も無き飼い主さん:04/09/18 19:28:37 ID:???
良い人だし、信頼おけるし、一生のお付き合いが出来る人だよ。
安心して買うと良いよ。

432 :名も無き飼い主さん:04/09/18 23:17:22 ID:???
売れ行きが良いから、早く注文する必要があるな。
変な噂を聞いたらしいが、騙 さ れ た と思って一度買いなさいね。
後悔しないから。

433 :名も無き飼い主さん:04/09/18 23:30:40 ID:???
あまり持ち上げるのもどうかと思うが?


434 :名も無き飼い主さん:04/09/19 00:41:35 ID:???
さとるのって誰ですか?ブリーダー?

435 :名も無き飼い主さん:04/09/19 01:22:21 ID:???
ここ最近、昆虫から爬虫類に手を出したばかりの人だよ

436 :名も無き飼い主さん:04/09/19 15:47:31 ID:???
それでそれだけ絶賛されてるってことはかなりのスキルの持ち主なのかな

437 :名も無き飼い主さん:04/09/19 19:22:30 ID:???
自・演奴

438 :名も無き飼い主さん:04/09/19 21:35:42 ID:???
430が買ったら真実が分かるから、黙ってロッテ←合併しないで欲しいな。

439 :名も無き飼い主さん:04/09/21 18:56:21 ID:???
とりあえずだまされたと思ってさとるのさんから何か買ってみな。きっと驚くほどいい個体だから。
飼い方も詳しいし、非の打ち所がないくらいだぜ

440 :名も無き飼い主さん:04/09/21 21:33:00 ID:???
>>439
つまらん!!オマエの話はツマラン!!!
さとるのはフルマニのように煽りに乗る子分みたいなのが居ないからな〜(w

441 :名も無き飼い主さん:04/09/22 01:03:56 ID:???
呼び捨てにするなや、さとるのさんとかさとるの様とかに変更しな。
失礼なやっちゃな(w

442 :名も無き飼い主さん:04/09/22 19:51:20 ID:???
低レベルちゃんでいいんじゃね?

443 :名も無き飼い主さん:04/09/22 21:37:02 ID:???
昨日今日始めたような業者がレベル高いわけないだろ
おまえら何もわかってないな

444 :名も無き飼い主さん:04/09/22 23:06:55 ID:???
>>443皆で褒めちぎって楽しんでいるのに、何マジレスしてんだよ。逝って来いや。


445 :名も無き飼い主さん:04/09/22 23:59:46 ID:???
>>444
褒めちぎろうが、扱き下ろそうが本人が光臨しないからな〜(w

446 :名も無き飼い主さん:04/09/23 00:05:27 ID:???
そこがさとるの様の良いところです。「汝の敵を愛せよ」

447 :名も無き飼い主さん:04/09/23 19:55:43 ID:???
でも知識も技術もないのにブリードしてるとかえらそうに言わないでほしいな。
入荷してもすぐ殺してしまうから買ってくださいって書く方がまだかわいいと思うのはおれだけ?

448 :名も無き飼い主さん:04/09/25 09:02:56 ID:???
本人はブリーダーのつもりだろ。

449 :名も無き飼い主さん:04/09/27 18:25:44 ID:???
NHK 20:00〜地球・ふしぎ大自然「探検ナイル川源流」
ttp://www.nhk.or.jp/daishizen/fbangumi4/nile.html
カメレオンがでるんですが休止になりました↓
本日の放送は内閣改造関連ニュースのため休止させていただきます


450 :名も無き飼い主さん:04/10/03 09:42:15 ID:???
さとるのさまのブリード個体が買いたいなあ

451 :初心者です:04/10/06 19:17:16 ID:???
カメレオンの飼育者のオススメサイトってありますか?ちなみにレオレ○さんのサイトはチェックしましたのでそれ以外であれば教えてくださいお願いします。

452 :名も無き飼い主さん:04/10/06 23:31:46 ID:???
>>451さん
飼育の参考にはならないのですが、色々な種のカメレオンの性格や
好きな食べ物などを紹介している お気に入りサイトです↓
ttp://viva.boo.jp/profile
写真もキレイ。

453 :初心者です:04/10/07 18:16:36 ID:???
452さんありがとうございます。早速拝見しました。まだカメレオンは飼育してませんがますます飼育してみたくなりました

454 :名も無き飼い主さん:04/10/11 19:22:31 ID:???
さとるのがお勧め。状態悪いカメレオンをいいかげんな説明で売ってくれるぞ

455 :名も無き飼い主さん:04/10/12 17:55:30 ID:???
俺もそいつから買って後悔した。愛想はいいからしっかり管理してるのかと思ったら全然。もう買わないでおこうと誓ったね

456 :名も無き飼い主さん:04/11/02 01:32:44 ID:fluBpVaL
夏の賑わいが嘘のように静かになったな〜。

457 :名も無き飼い主さん:04/11/08 19:24:16 ID:???
アフリカのカメレオン入ってきているけど誰か飼った人いる?

458 :名も無き飼い主さん:04/11/08 20:35:27 ID:???
ない。アメリカのヘビならあるけど、それじゃだめ?

459 :名も無き飼い主さん:04/11/08 21:38:23 ID:???
ちょっと違うな〜残念

460 :名も無き飼い主さん:04/11/09 00:07:49 ID:???
アフリカ物か〜。
ルディスとセネガルならあるけど他はないな。

461 :名も無き飼い主さん:04/11/09 22:01:11 ID:???
アフリカのカメレオンっていつも来てるじゃないか。
買った人は飼ってるでしょ?
何か質問ある?

462 :名も無き飼い主さん:04/11/13 16:24:50 ID:???
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/wildlife/?1100326565

WC?CB?

463 :名も無き飼い主さん:04/11/13 18:22:35 ID:???
>>462
いちいちきくなよボケ。WCだよ、みればわかるだろ、ハゲ!!

464 :名も無き飼い主さん:04/11/14 18:56:52 ID:???
最近キサンがよく入荷してるね

465 :名も無き飼い主さん:04/11/17 01:31:50 ID:???
>>464
そう言えばそんな気がするね。
それに、♀の比率が少ない気もする。

466 :名も無き飼い主さん:04/11/17 19:58:41 ID:???
またさとるのが状態悪そうなカメレオン売ってるー!てか写真撮るの下手すぎ

467 :名も無き飼い主さん:04/11/18 00:14:39 ID:???
>>466
いつものことだ、気にすんな。

468 :名も無き飼い主さん:04/11/21 01:03:14 ID:???
>>395
アイザックアシモス?

469 :名も無き飼い主さん:04/11/21 10:21:31 ID:???
さとるのいいかげん販売やめてほしいよね。○○商会にずっとひっこんでればいいんだよ。カメレオンなんて器じゃないんだから

470 :名も無き飼い主さん:04/11/21 14:30:31 ID:???
うおおお、脱走したカメレが見つからねええええ!!

猫もいるし早く発見せねば

471 :名も無き飼い主さん:04/11/21 18:13:16 ID:???
猫なんかより体温低下がヤヴぁそう

472 :古息子:04/11/25 03:18:29 ID:???
話を蒸し返してごめんなさい。
フルマニア=父 六畳の別棟で飼育。気が弱いので店員に勧められると嫌といえずカメレオンを飼ってしまい、結果殺す。犯罪の自覚あり。それでも最近はジャクソン、パンサーの繁殖に成功。
亀レオン=なぜフルマニアを養護するのか不明、私は理屈っぽいDQN野郎だと思っている。
古息子=父親には無関心。ただ亀レオン=古息子といわれることがどうしても我慢出来ない。
フルマニアの今のカメレオンの買う量は家族の犠牲の上に成り立っているので是非ともやめさせたい。
古い話を蒸し返して本当に済みません。

473 :名も無き飼い主さん:04/11/25 03:22:21 ID:???
>471
ホットスポットと上れる枝があれば自分から日に当たりに来ますよ。
カメレオンというのはそういう動物ですから。

474 :名も無き飼い主さん:04/11/28 00:06:40 ID:BBg31/A2
昔飼ったなぁカメレオン。1年で氏んじゃったけど

475 :名も無き飼い主さん:04/11/30 01:12:00 ID:???
ウマレタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ルディスが産まれたよ。
モチバラダケドネ(´・ω・`)

476 :名も無き飼い主さん:04/12/02 14:17:43 ID:???
よかったね!!

477 :名も無き飼い主さん:04/12/03 22:39:41 ID:???
初めて脱皮した

・・・・・・・・・・・オレはまだなのにな

478 :名も無き飼い主さん:04/12/03 23:33:56 ID:???
ははっおもしろい。でもちゃんと育ってるみたいでよかったね!!

479 :名も無き飼い主さん:04/12/03 23:45:33 ID:???
良スレになりそうな悪寒

480 :名も無き飼い主さん:04/12/04 11:00:20 ID:???
デレマカメレオンの繁殖って難しいですかね?持ち腹以外の繁殖例って聞かないですよね

481 :名も無き飼い主さん:04/12/04 21:09:28 ID:???
>>480難しいですかね?
と言う聞き方はムカつく。
〜難しい? とか 〜難しいですか? とか 〜難しいかな?

と言う聞き方なら、教えてあげないでもない。

482 :名も無き飼い主さん:04/12/04 22:11:58 ID:???
>>480
難しいですかね?と聞いてるうちは難しいだろうな。

>>481
聞きかたなんてどうでも良いじゃねぇか。
でわ、デレマってムヅかしい? ←半角がポイント?

483 :480:04/12/04 23:27:55 ID:???
では、言い直すので、直ちに答えたまえ。

デレマカメレオンの繁殖とは難しいのかね?

484 :名も無き飼い主さん:04/12/05 01:35:09 ID:???
あのな、聞き方は大切だろ。
ですかね?とくれば、そうじゃ無いと思うが、あんた達は難しいと思ってんの?
みたいな、嫌味な聞き方にとれるのさ。

まっ良いけど。

デレマは飼育が簡単って言うじゃない。
本気で思っている方々には、繁殖も出来ますぜ、旦那。
交尾から産卵までの日数に対し、栄養を切らさないような給餌を行い、また
産卵後は卵の孵化に適した温度に注意するのさ。
これが出来るお方は、簡単って言うしね。


485 :名も無き飼い主さん:04/12/05 02:16:12 ID:???
>>484
そういうことか。日本語って難しいな(w
なんか良いやつだなオマエ。

メラーようやく餌付いてくれた。
何が「WCですけどバリバリ食ってます」だよ。
やっぱ売り文句なんて当てになんないね。

486 :480です:04/12/05 11:03:31 ID:???
ごめんね、ありがとう。ちなみに483は偽者です

487 :名も無き飼い主さん:04/12/05 22:42:56 ID:ZWGD2GKD
Toriocerosの卵系は、実は繁殖が難しかったりするよね。
でもデータはあるらしい。そのデータ通りにやれば孵化するような事を聞いた事がある。
>>484知ってたら教えてくれないかね?←ねと半角の?がオサレでしょ

488 :名も無き飼い主さん:04/12/05 22:46:52 ID:???
良い流れになっているのにageるなよ。
荒らしが来るだろ。

489 :名も無き飼い主さん:04/12/05 23:16:16 ID:???
ジャクソンも持ち腹出産はよく聞くけど完全CBはあんまり聞かないなぁ。
それに持ち腹ベビーが売られてるのも見ないし、育てるの難しいんだろうか?

490 :名も無き飼い主さん:04/12/06 00:00:48 ID:???
Toriocerosの胎生は持ち腹は弱くて育たない事が多いような気がする
洩れの所では持ち腹の次に生まれたベビーは育ったよ
持ち腹で育たない事が多いのはたぶんに母体のストレスだと思う
運が良ければストレスをあまり受けない母体から生れて育つ事もあるので、
絶対にダメとは言えないが…

491 :名も無き飼い主さん:04/12/06 01:39:47 ID:???
最近の2ちゃんは良い流れになってきたなぁ。 目がウルウルするぜ。
胎生の話題が出るようになれば本格的だわね。

>>490の意見は要因として正しいと思うよ。
それが分かっているのなら、何とか出来るかもしれないね。
あなたは出来ているんだろうけど、偉いね。

492 :名も無き飼い主さん:04/12/06 10:28:56 ID:???
そうそう、繁殖が難しいかどうかというのは母体の状態次第だと思う。
カメレオンという生き物は生かすことが出来れば結構簡単に卵(仔)を産んでくれる。
しかし母体の状態が万全でなければ、孵らなかったり孵っても虚弱だったりする。
持ち腹が上手く育たないのは母体のストレスと言うより栄養状態が影響している様な気がする。
輸送により餌を切られたり、入荷後拒食したりで栄養を卵(仔)に十分供給できないことが原因の様に思う。

これはカメレオンに限らず他の生き物にも言えることとは思うが・・。

493 :名も無き飼い主さん:04/12/06 12:29:31 ID:???
ゴメン。カメレオンかわいいけど
あのフジツボ目が怖いかも。

494 :名も無き飼い主さん:04/12/06 14:36:56 ID:???
>490
大変参考になるレスどうもです。ストレスにしろ栄養状態にしろ、
結局母体を健康に育てるのが第一なんすね。

495 :名も無き飼い主さん:04/12/06 19:33:20 ID:???
特に卵生種の場合、母体にしっかりカルシウムを含んだエサを取らせることが大事だが、カルシウムだけを意識しすぎてもダメだと思うよ。
俺はある有名じゃないサイトの人に相談したけど、カルシウムと、コオロギに植物質のエサを多く取らせるようにとアドバイスされた。
今の所順調に産卵してくれてます。胎生種の場合も同様で、産む前の拒食期間に入るまでにどれだけしっかり栄養を取らせるかだからね。
カメレオンに関しては持ち腹個体はあまり選ばない方がいいんじゃないかと個人的に思うのです

496 :名も無き飼い主さん:04/12/07 06:13:58 ID:???
持ち腹の事に関してはここを読むと参考になるよ。
ttp://viva.boo.jp/column.html
お気に入りのサイトです。

497 :名も無き飼い主さん:04/12/07 21:48:26 ID:???
>>496そこはもう終わったサイトだしな。
一時の情熱は何処へやら。飼ってたカメレオンは売ったんだろうね。

498 :名も無き飼い主さん:04/12/07 21:59:37 ID:???
最近なんかカメレオン飼育の情熱が冷めてきてるっていうか、やめてきてる人が多いよね。
最高はマダガスカルの便が止まるって某輸入屋が騒いだときだったね。でも中途半端な人がいなくなって真剣にやってる人だけが残る方がいいのかもね・・・ちょっとさみしいけど

499 :名も無き飼い主さん:04/12/09 22:38:40 ID:???
そうだね、最近マメに更新してるサイトなくなってきたもんね。

500 :名も無き飼い主さん:04/12/09 23:27:01 ID:???
俺も半年以上更新してね・・

まてよ、カメレオンのサイトじゃなかったな。
更新って思ったより面倒だし最近はBBSにもレスしなくなった。

501 :名も無き飼い主さん:04/12/10 12:13:54 ID:???
初めて飼うカメレオンにジャクソンは無謀でしょうか?

502 :名も無き飼い主さん:04/12/10 13:47:55 ID:???
>>501
全く無謀じゃないと思うよ!
特に気難しい種でもないし。
ただ夏場に高温になる環境なら何らかの対策は必要だと思う。
飼いたい種と飼える環境が一致していればどんな種からでもいいのではないかな?

どの種を飼うにしても初めての時は本などを読んで準備周到で迎え入れよう!
“カメレオンは難しい”と言う先入観ではじめると良い結果が残せると思う。

ジャクソンなら丈夫なキサンがおすすめです。


503 :名も無き飼い主さん:04/12/10 23:06:22 ID:???
いや無謀だと思う。
そもそも角系の困難さは初心者にクリアできる程甘くは無い。
カメレオンの状態がある程度見て取れるようになって、飼えばよいと思う。
断言しても良いが、初めて飼うカメレオンがジャクソンなら、短命に終わる。
他のカメレオンでも同じなんだが、俺はジャクソンが好きなので彼らを擁護
しておきたい。

504 :名も無き飼い主さん:04/12/10 23:37:21 ID:???
>>501
「初めて飼うカメレオン」と言っているから爬虫類初心者とは
思えないのですが、カメレオン以外に爬虫類を飼っていますか?
飼ったことがあるもしくは飼っているなら
どのような爬虫類をどのくらい(数,年数,etc)飼っていますか?
あなたの爬虫類飼育のレベルが分からないことには
何も答えようがありません。

もし、あなたが全くの初心者で餌となる生きた蟋蟀を触ることすら
出来ない、また、正しく飼うための設備を用意できないのなら
無謀と言うしかないです。
せいぜい一ヶ月、下手すれば三日で落とすでしょう。

また、あなたが他の爬虫類を飼っていたとしても
同じ部屋で同じような温度や湿度で飼うとするなら
種類によっては無謀と言える場合があると思います。

505 :名も無き飼い主さん:04/12/11 07:23:54 ID:???
初めて飼うカメレオン、俺はメラーだった。
つ〜か今も生きてて(飼育1年半)他は飼ったこと無いけどね。
カメレオン初心者ということで飼い易いとか丈夫とかの種類には特に拘らなかった。
どれもこれも飼育難度は一緒のような気がしたので予算内で好きなのを選んだ。
事前にカレレオンのすでてを読んで(ケージのセッティングを参考にしたくらいだけど)
ハチュ経験はレオパ、フトアゴ、モニター、テグーなんだが単に運が良いだけなのだろうか?
何だかレスを見てるとそういった気になってきた。他の種類だったらとっくに死んでるかな?

506 :名も無き飼い主さん:04/12/11 10:25:21 ID:???
初心者だから飼えない、経験者だから飼えるという問題ではないと思う。
初心者でもうまく飼っている奴はいるし、飼育経験が長いだけで次々と殺す奴もいる。
カメレオンは他の爬虫類に比べ飼育に気を抜けないことは確かだが。
要は知識とセンス、それとカメレオンへの情熱だと思うが。


507 :名も無き飼い主さん:04/12/11 10:41:47 ID:???
要はどれだけカメレオンを状態よく飼おうという気があるか、心配する気持ちがあるか、が大事なんじゃないかな?
メラーでも初心者向けかと言えばそうではないと思うし、飼いやすいと言われてるエボシでもしっかり飼おうという情熱がなければ飼えないと思うよ。
それはカメレオンに限らないけど、他の爬虫類よりすこし我慢の限界が早いってことだろうけど、505さんは運がよかったとかじゃなくて、しっかり飼おうという気持ちがしっかりあったってことじゃない?

508 :名も無き飼い主さん:04/12/11 17:50:34 ID:???
経験者=中級者や上級者ではない事を補足しておきたい(w
初心者=初心者は間違いない。
メラーの長期飼育は最初は運が良かったと思う。
半年くらい飼っていると、普通は初心者レベルを超えるから、そこからは
505氏の手腕がすべてとなる。
>>505現時点では運ではなく腕だよ。
よく頑張った。

509 :名も無き飼い主さん:04/12/11 20:19:33 ID:???
久し振りに覗いてみたが・・・・・
このままの流れで進んでくれると2ちゃんと言えども価値が上がるのだが・・・・・
荒らし目的の椰子は空気嫁よ。


510 :名も無き飼い主さん:04/12/12 00:33:05 ID:???
>>507,508
いいこと言うね〜

511 :501:04/12/12 18:39:15 ID:???
えーと、いちおうカメレオンでないトカゲ・ヤモリは何種類か飼ってます。
で、カメレオンも飼ってみたいけど、カメレオン初心者向けといわれる
エボシやパンサーはちょっとでかすぎてケージが用意できそうにないから
パス。となると、あとはディレピスかせいぜいジャクソンのキサンかなと。
メルモンタヌスはちょっと無理ぽ。
部屋はエアコンつけてますが、他の種類との兼ね合いで30度を越えない
くらいにしかできません。

512 :名も無き飼い主さん:04/12/12 21:50:13 ID:???
最低温度が30℃を超えない程度であれば全種無理。
熱帯魚の温室でカメレオンを飼育している者は、いつまでたっても
殺し続けている。

513 :505:04/12/12 23:30:51 ID:???
>>501の参考にもなると思うので続けます。

>>507,508
レスサンクス。しっかりしてると言えるのは給餌が適当なので飼育器具くらいだろうか。
とにかく温度と湿度が大事だと思ったので、保温器具から加湿器まで
器具の1つずつにウイークリータイマーを付けて昼夜の環境を再現してる(と思う)
今では頭胴部で25cmくらいか。現在は80W×40D×60Hのケージ。
あまり大きいのは給餌が下手ると思うけどサイズUPしたほうが良いでしょうか?


>>512
しっかりとした昼夜の温度差はキモですか?

514 :512:04/12/12 23:47:59 ID:???
メラーのケージは大きい方がよいのは基本でしょ。
あるサイト管理人に聞いたのだが、運動量はケージの広さに比例・・
それから、横広いケージは温度差がつけやすいので良いとも聞いた。
白状するが、俺もメラー持ってた←過去形スマソ。

温度差というより夜間も30℃付近では人間もたまらん。
カメレオンはもっと辛いだろうな。

515 :名も無き飼い主さん:04/12/13 00:16:07 ID:???
>>511
ジャクソン等の胎生種や高山系のルディスとかは夏場でも
25℃を超えないようにするくらいに気をつけないと
すぐに死んでしまいますよ。

他の爬虫類と同じ部屋で飼うのが前提で大きくならない
カメレオンを飼いたいならセネガルなんかはどうでしょう?
ジャクソンより安いし拒食さえしなければかなり丈夫な種類だと
思います。

516 :名も無き飼い主さん:04/12/13 11:12:06 ID:???
NHK 20:00〜地球・ふしぎ大自然「探検ナイル川源流」
ttp://www.nhk.or.jp/daishizen/fbangumi4/nile.html

517 :505:04/12/14 00:23:33 ID:???
>>514
今まで飼っていて、動き回るどころか定位置から移動しているのを見る機会もほとんどなく
運動量なんて気にしてなかった。
下手に広くしたら餌を捕るのに苦労する(見つけれない)か?位にしか考えてなかった。
そうだな、ボーナスも出たしPicaでも買うとしよう。

温度差ばかりが気になって 夜間でも30度 って意味に気付かなかった。
寝るヒマも無いだろうし体力の消耗も相当だろね。
しかし最低温度が30度キープって何を飼っているのか謎だ。

518 :名も無き飼い主さん:04/12/14 10:50:35 ID:???
>>511
>他の種類との兼ね合いで30度を越えない
くらいにしかできません。

っていうのは、流れから読むと最低気温が30度とか30度キープじゃなくて
夏場に30度を超えない程度の冷房しかできないって言うことじゃないかな?

ジャクソン・キサンなら夏場の暑い時期数ヶ月を30度以下でキープできれば問題なく飼育できるよ。
十分に立ち上がった個体であることが必要だけど。
人から聞いた話だけど夏場エアコンで温度を下げられない場合、屋外飼育すると調子よく飼えるそうだけど。

飼育環境を文章で表わすと数字でしか表現できないのでそれが全てだと捉えがちだけど
実際の飼育環境というのは文章や数字だけでは表せない要因の方が多いと思う。

飼いたい種がいてよほど無謀な環境でなければ一度飼ってみたらよいと思う。
基本的な知識があれば無茶はしないだろうし、実践で得るものもたくさんあるから。

519 :名も無き飼い主さん:04/12/14 17:38:09 ID:???
たしかに、それと実際飼育しているしている人の話をよく聞くのも大事だと思うよ

520 :名も無き飼い主さん:04/12/17 17:47:12 ID:???
さとるのがジャクソンベビー殖やしたってさ。なかなかやるじゃん

521 :名も無き飼い主さん:04/12/18 00:36:15 ID:???
>>520
ど〜せ持ち腹でしょ?
胎生種の持ち腹を殖やしたって言ってもね〜。
半年後の生存率が7割以上だったら
彼らの飼育&繁殖技術をすばらしいと評価しても
良いけどね。

522 :名も無き飼い主さん:04/12/18 07:39:46 ID:???
よく「持ち腹殖やしても」って聞くけど
飼育下では交尾までこぎつけるのが難しいって事?

523 :名も無き飼い主さん:04/12/18 08:59:18 ID:???
>>521
半年もたずに全部売りさばくと思われ。現段階で5匹のみってところで彼らの技術を示してるようなもんじゃね?

524 :名も無き飼い主さん:04/12/19 11:23:51 ID:???
まああいつらはパンサー殖やせたらいい方じゃない?アフリカ系は手に負えんだろ。販売個体みても状態悪そうだもん

525 :名も無き飼い主さん:04/12/19 17:06:18 ID:???
ヨコヅノは殖やせそうに無いから出品したのかも

526 :名も無き飼い主さん:04/12/20 01:17:04 ID:???
おひおひ、みんなどうしたんだ。
せっかく良スレに流れが向いていたのに。
>>520の釣りに釣られてしまったのか、自演なのかは分からんが
人の悪口なんか言ってないで、楽しく情報交換しようぜ。

527 :名も無き飼い主さん:04/12/20 06:22:51 ID:???
有意義に飼育し、情報交換したいからこそ中途半端なやつが許せないのだよ

528 :名も無き飼い主さん:04/12/21 07:13:13 ID:???
>>527
確かに、あいつら兄弟からカメレオン買う人の気がしれない

529 :名も無き飼い主さん:04/12/22 00:43:05 ID:???
>>522
アダルト個体のペアを正しくキープ出来れば
交尾までこぎつけるのはすごく難しいとは言えないでしょう。
^^^^
しかし、ちゃんと受精させ産卵または出産させさらに
生まれたベビーを次の繁殖にまで育て上げるのは
一部(エボシとパンサー)を除いて非常に難しいでしょう。

>>526
考え方を変えれば良いネタだと思うのですが。
例えば、Trioceros等のアフリカ系とエボシやパンサーを
同じ部屋で同じような環境で飼うのは何故悪いのか?とか
交尾(受精)後、産卵または出産までどのように雌をキープ
するのがベストなのか?とか
出産または孵化直後のベビーのベストなキープ方法とか
色々と考えさせられるネタではないでしょうか?

530 :名も無き飼い主さん:04/12/22 11:01:02 ID:???
>>529
レスThax
交尾まではソコソコ。産卵・出産まではカナリ。育成まではトンデモナイって感じですね。
捕獲された時期が微妙になるでしょうけど、
持ち腹繁殖は カナリ の部分を割愛できるという意味で
何だかなぁって事なんでしょうね。

531 :名も無き飼い主さん:04/12/22 18:10:33 ID:???
とにかく今は持ちバラで殖やした個体も自家繁殖!みたいな感じで言ってるやつらが多い。
本当の繁殖という難しさ、手間ヒマを考えてそれでも挑戦してみようと言う飼育者の努力のおかげで今あたり前のように販売されているパンサーやエボシのCB個体がいるわけで。
そう考えると523.524などの怒りの意見が出るのもちょっと納得できるかも。本当はお互い有意義に情報交換してお互いの飼育個体を状態抜群に育ててほしいけどね。

532 :名も無き飼い主さん:04/12/23 00:54:05 ID:???
みんなカメレオンを難しい方向に考えていないか?
アフリカ産だろうがマダガスカル産だろうが、ちょっとしたコツで上手く飼えるし。
持腹は確かに育ち難い面があるが、育たないワケでも無いしね。

持腹で出産して「どうだ凄いだろう」ってのはアホとしか言いようがないから
>>531の意見は、ある意味ではその通りかもね。
でもさ、持腹でもベビーが生まれたら、俺は素直に嬉しいぞ。

533 :名も無き飼い主さん:04/12/26 03:29:05 ID:???
>>532
その、ちょっとしたコツが皆は知りたい訳で.....

持腹でもベビーが生まれたら嬉しいのはほとんどの
爬虫類飼いに言えるんじゃないですかね?
実際のところ俺も嬉しい。

でも、WCが主流の種だと何故かハードルが上がるような
気がするんですよね。

534 :名も無き飼い主さん:04/12/26 09:27:40 ID:???
結局のところベビーの強さは親個体の状態に反映してくるからね。そういうところで考えると親個体の管理を自然にまかせていた持ち腹ベビーの方が育て安かったりするときもある。
しかしいくらその状態で産まれても産まれたてで販売するのはどうかと思うけどね。
ところでさ、パーソンを殖やしてる人って日本にいるの?レイ○が殖やしたのは持ち腹、または卵を密輸して孵化させてたって聞いたけど・・

535 :名も無き飼い主さん:04/12/26 12:38:01 ID:???
卵密輸って・・・

536 :名も無き飼い主さん:04/12/28 11:05:40 ID:???
卵を何かに忍ばして持ち込むということ。
生体の密輸に比べ遙かに簡単だと言うことなのかな?
見つかったところで何の卵かも分らないだろうし。

補足すると、卵を移動させて孵る訳無いって思う人がいると思うけど、
カメレオンの卵は宅急便の輸送に耐えうるのでハンドキャリーで持ち込めば殆ど影響ないでしょう。

537 :名も無き飼い主さん:04/12/29 10:43:08 ID:???
それが運良く孵化したら自分で殖やしましたってか?
そいえばキューBってお店がパーソン殖やしたって言ってたのも卵からだって言ってたしね

538 :名も無き飼い主さん:04/12/29 12:49:15 ID:???
>見つかったところで何の卵かも分らないだろうし。
つーか運んでる本人にもわからないんとちゃうか?
現地で卵産むまで待ってんのかな。

539 :名も無き飼い主さん:04/12/31 20:49:05 ID:???
現地でストック中に運良く産んだ、または産めずに死んだメスから取り出した卵を運んでるんでしょ。
卵の種類はケースに書いておこうね(笑)

540 :名も無き飼い主さん:05/01/01 00:05:28 ID:???
おめ

今年は虐殺されるカメレオンが少しでも減りますように…

541 :名も無き飼い主さん:05/01/03 18:35:06 ID:FcgnWu5n
高山系のカメレオンの卵って気温が高い時期はどうやって低温管理するんですか?


542 :名も無き飼い主さん:05/01/03 19:16:44 ID:???
富士山に持っていくんだよ。
山梨県のショップに頼むと代行してくれるよ。

543 :名も無き飼い主さん:05/01/03 20:17:56 ID:???
>539
無茶ゆーなや

544 :501:05/01/04 14:01:52 ID:???
結局ジャクソン買っちゃった(゚∀゚) 数日餌食べてくれなかったけど
今はピンから食べてくれるようになったYO。ハチュ飼いとして、
カメレオンの捕食シーンを目の前で見れるなんてもう感涙もんです。
あとはガンガッテ夏を乗り越え目指せ二世誕生。

545 :名も無き飼い主さん:05/01/08 11:19:28 ID:???
ジャクソンってキサン??おめ!

546 :501:05/01/08 13:42:56 ID:???
餌やりすぎたら吐いたー

547 :名も無き飼い主さん:05/01/08 23:57:38 ID:???
>>546お前良い奴だな。頑張れよ。

548 :名も無き飼い主さん:05/01/09 03:08:09 ID:???
こんなことを書いて良いか迷うが、既存の雑誌や書籍には
角系を(WC、CB両方)状態良く長期飼育するためのある条件が書かれていない。
(かなり近いことが書かれているものはあるが)

インドホシガメが高温多湿を好むことを理解されてなかった時代と同じだな〜

549 :名も無き飼い主さん:05/01/09 03:34:39 ID:???
しかしこのスレを覗いているかもしれない某HPの管理人の飼育法は凄まじいな〜

HPに掲載されている飼育法、飼育部屋の写真、各個体の写真、飼育日記から推察すると、
この「ある条件」を1%も満たしていないと考えられるので、次のような事態に陥ることが予想される。

WC個体の2年以内のほぼ全滅
持ち腹以外での繁殖不可
持ち腹で取ったCB個体の孵化後2年以内のほぼ全滅

悪いがここでその条件を教えることは出来ない。
海外のブリーダーなんてもっとケチだし。悪く思わんでくれ。

550 :名も無き飼い主さん:05/01/09 14:37:51 ID:???
>悪いがここでその条件を教えることは出来ない。
なんで?

551 :名も無き飼い主さん:05/01/09 17:34:00 ID:???
>>549
ただの自己満足じゃん

552 :名も無き飼い主さん:05/01/09 18:51:43 ID:???
最近個人のHPも内容濃くておもしろくなってきたと思わない?

553 :名も無き飼い主さん:05/01/10 00:22:44 ID:???
Viva!! Chameleon が停止したのは残念だったな。
ユキタソ可愛かったのに(w

554 :名も無き飼い主さん:05/01/10 23:14:00 ID:???
俺的にはオレオレさんとこより最近できたサイトの方がお気に入り。

555 :名も無き飼い主さん:05/01/11 00:00:27 ID:???
どこよ

556 :名も無き飼い主さん:05/01/11 05:52:51 ID:???
>>549
ずいぶんえらそうな文章だね


557 :554:05/01/11 13:58:53 ID:???
最近発見したサイトだけど、確かエミリって人が管理人のサイト。なんだかわからないけど俺は好き。意外と飼育の参考になるしね

558 :名も無き飼い主さん:05/01/11 15:58:36 ID:???
ごめんエミリンさん、の間違いだわさ

559 :名も無き飼い主さん:05/01/11 18:42:01 ID:???
>553
彼氏いるんじゃなかったっけ?

560 :名も無き飼い主さん:05/01/11 20:22:34 ID:???
>>559愛の為にカメレオン止めたんだろうな。
お幸せに。
>>554その管理人は良いと思う。そこ荒らすなよ。俺はフルマニアのファンだからどうでも良いけど。

561 :名も無き飼い主さん:05/01/11 21:22:17 ID:???
>>557,558
んー...エリミンさんでは?

562 :名も無き飼い主さん:05/01/11 21:53:18 ID:???
>>553,>>559,>>560
あまり個人的なことはカキコしない方がいいんじゃないか。
カメレオンに関係ないことだろ。

563 :名も無き飼い主さん:05/01/11 21:59:16 ID:???
>>562お前は良い奴だな。俺も同感だ。

564 :名も無き飼い主さん:05/01/11 22:05:41 ID:???
>>561
どんな感じのホムペですか。どこから検索したら出てきますか

565 :名も無き飼い主さん:05/01/11 22:29:08 ID:???
オレオレさんのHPのリンクにあるやんか。

566 :名も無き飼い主さん:05/01/11 23:10:04 ID:???
>>564
無知な素人のHPです。技術もなにもありゃしない

567 :561:05/01/11 23:11:50 ID:???
>>564さん
種類別に、チビッコからアダルトに成長する様子を、
♂♀わけて写真で記録されていました。
検索は「カメレオン エリミンさん」で出てきた。。。

個人HPではなくて ショップさんですが、手がチョキ飼育初心者の私には
こちらも参考になりました↓
http://rose.zero.ad.jp/~zab12457/index.htm



568 :たまご ◆qIyE3ncLLw :05/01/13 21:34:23 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/96
96 名前:ボヤッキー ★ 投稿日:05/01/13 19:43:11 ID:???

>>92:ペット大好き
>ルール自体はいいと思いますが板でまだ同意が得られていないような。

と、いう訳でアンケート回答期間を再延長ですー。
まだの方は下記までよろしくお願いしますm( _ _ )m

■ペット大好き板 国勢調査■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1055366868/23-


569 :名も無き飼い主さん:05/01/14 18:01:56 ID:???
>>567
その人みたいに個別の個体の成長記録を載せてるHPってなかなかないよね。成長具合が結構参考になると思うのは僕だけ?

570 :名も無き飼い主さん:05/01/15 00:37:04 ID:???
>>569あんたは間違っていないよ。>>566は嫉妬だろ。
どんなHPだってやる事に意義があるだろうし。

571 :561:05/01/15 22:14:56 ID:???
>>569さん
私もですよ。
詳しい飼育法や成体の写真は 専門的なHPで知ることができるけど、
自分のカメレオンと比較できるのが助かります。
上級者さんの経験談はもちろんありがたいけれど、素人さんのHPも
すきです。

572 :名も無き飼い主さん:05/01/16 14:22:59 ID:???
>>566
でもその人のホムペみたいに成長記録や飼育でのポイントをこまめに書いてくれてるのって俺みたいな初心者にはすごく心強いんだが?

573 :名も無き飼い主さん:05/01/16 21:47:16 ID:???
さとるのがビタで売ってるノシベってぶりくらで買ってた個体だね。ほとんど買った値段で売ってるのはなんでだろう〜?

574 :名も無き飼い主さん:05/01/18 00:33:30 ID:???
>>573
たぶん彼らの感覚は一般人のそれとは違うからでしょ?

まあ、何度もこのスレで名前があがってるのに
まったく光臨する気配がないところを見ると
見た目とは裏腹にかなりシタタカなやつらなのかな?
っと思ったりしてます。

575 :名も無き飼い主さん:05/01/18 10:25:36 ID:???
こないだキサン買った者です。ラブラブカメレオンライフを楽しんでます。
コオロギ食いすぎで吐いた方がちょっと拒食っちゃったけど、ジャイミルに
したらまた食べてくれるようになりますた。
さて、ここで質問。餌やりはジャイミルをピンで挟んで目の前に持ってく
わけですが、落っこちてしまうのでしっかりつまんでないといけないのですが、
強すぎるとカメレオンが餌を持ってけない罠。うまい具合にジャイミルを
給餌する方法ないですかね?

576 :名も無き飼い主さん:05/01/18 22:10:17 ID:???
ハープライフだったかの竹ピンの先に輪ゴムを付けて、輪ゴムの先に適当な大きさのバネを付ける。
ジャイミルの小さな脚をベネの先で挟むようにねじ回して固定。
うまく挟めば5分程度宙ぶらりん状態になるので、後はケージの上に竹ピンを置いてほっておくだけ。
この方法でうまく食べているので割り箸を使って3セット作ってしまったよ。

577 :名も無き飼い主さん:05/01/19 12:38:00 ID:???
1匹やるのにすんげー手間がかかりそうなんすけど

578 :名も無き飼い主さん:05/01/19 22:52:11 ID:???
ジャイミル掴んで捻じ込んでケージの上にそっと置く。
慣れると10秒も掛からないよ。
次を食べるのに10秒以上掛かるから手を休めるヒマもあるしね。
それに無駄なジャイミルが最高でも1匹という利点もある。

579 :名も無き飼い主さん:05/01/20 01:04:03 ID:???
>>576-578
手間がどのくらいかかるか自分自身でやってみないと分からないけど、
なかなか面白いアイディアですね。

1.カメレオンがケガ(特に舌)をしない。
2.簡単にセットできる。
3.カメレオンが捕食した時は簡単に外れる。

を考慮しながら俺も何か作ってみようかな。

580 :名も無き飼い主さん:05/01/20 11:36:32 ID:???
最初はクリップで挟んでみた。食べる前にジャイミルが外れやすくてボツ。
次にクリップに刺して通してみた。今度は外れ難くてクリップまで咥える始末。
その次には黒色の頑固なクリップを使った。挟んだところでジャイミルが千切れてボツ。
もし良いアイディアが出来たら報告よろ。

581 :名も無き飼い主さん:05/01/20 17:12:25 ID:???
>>576の装置が、いまいち分からないんだが・・・・。

582 :579:05/01/21 01:53:50 ID:???
>>581

ハープライフを見てないので解からないが、
想像するに>>576の言ってるのはこんな感じじゃないのかな?

どうです?>>576

↓竹ピン           ///////////////////
┌──────────╂╂╂┐//////////
│          輪ゴム→┃┃┃│//////////    ←ここにジャイミルをネジ込む
└──────────╂╂╂┘//////////
                ///////////////////
                       バネ↑

違ってたら俺は一から考え直しだ.... (´д`)

583 :581:05/01/21 10:14:37 ID:???
なるほど!よくわかりました。
それならイケますね。バネがミソだな。
俺も少し考えてみます。

584 :576:05/01/21 13:35:37 ID:???
>>582
オレのとは違うけど良い感じじゃないですか。今度作ってみますよ。
自作したのは↓な感じ。

-()-------------------------- 竹ピン
()
()
() ←輪ゴムの途中を結ぶ
()
()
|| ←バネ

輪ゴムを付けるのはケージの上から垂らす為と捕食時のショック緩衝に。

ジャイミルは↓のように付けます。


/()" ←ココら辺まで脚の1〜2本をねじ込む。
/()
()
()
()
()

咥えたらジャイミルは簡単に外れるけど、あんまり目前に垂らすとネジごと食われます。

585 :576:05/01/21 13:36:47 ID:???
慣れないAAなんてするもんじゃないね(おrz
半角スペースが無視されてる・・・

586 :名も無き飼い主さん:05/01/22 01:48:20 ID:???
>>576お前いい奴だな。
この調子でマターリやってくれ。

587 :名も無き飼い主さん:05/01/22 10:38:22 ID:???
>>584
576さん、大丈夫です。よく分かりましたよ。
でも、バネはホムセンとかで売ってるもんなんですかね?

588 :576:05/01/22 20:44:41 ID:???
サンクスコ。
バネは近所のホムセン程度で普通に売ってる。
大きいところなら1個¥5とかでバラ売りもしてる。
直径3mm長さ15mm程度のものが使いやすい。

589 :名も無き飼い主さん:05/01/28 23:30:40 ID:???
個人でやってるカメレオンサイトが今熱いね!!内容も参考になること多いし。専門書読むのも大事だけど飼育者の生の声がきけるのはうれしいね!!

590 :名も無き飼い主さん:05/01/29 18:58:25 ID:isklRuIL
僕の熱帯魚部屋で悲しくてエゲツナイ事件がありました。
ピラニアの水槽は全てアクリル製の蓋をしていますが、
コード類のため少し隙間があります。その隙間から・・・・まさか。
カメレオンのカップルを放し飼いしているのですが、
メスがいつもの水飲み場に行かず35cmのピラヤの水槽の水を飲もうとしたのでしょう。
1時間ほど目を離した間に事件は起こりました。
僕が部屋に戻った時にはすでに☆となっていました。
カメレオンは体をかなり細くできますが、
かなり狭い隙間だったのでまさかそこに入れるとは・・・・。
下が画像です。。。
http://www.100-cgi.com/bbs1/desire/img/20050127231644r.JPG

591 :名も無き飼い主さん:05/01/30 01:21:59 ID:TUNBIXBo
↑だれか見た人いる?どんなか教えてよ。

592 :名も無き飼い主さん:05/01/30 10:59:23 ID:???
炉利画像。まともな大人ならやめとけ

593 :名も無き飼い主さん:05/01/30 11:26:43 ID:NRDCAis6
うぉぉぉぉーーー>>590は神。サンクス

594 :名も無き飼い主さん:05/01/30 12:15:14 ID:aXs767me
>>590
見ちゃった・・・炉利画像のほうがどれだけよかったか

595 :名も無き飼い主さん:05/01/30 12:42:36 ID:0Bl9LHIx
>>590
ピラニアってこえーな・・・
雌カメレオンちゃん南無です。

596 :名も無き飼い主さん:05/01/30 23:19:01 ID:???
ピラニアのせいにしとるが、水槽に落ちたらどのみち溺れ死ぬから。

597 :名も無き飼い主さん:05/01/31 22:07:31 ID:???
>>589
いいサイト増えてきたよな。参考になるからありがたいけど逆に情報はタダだと思い込む奴もふえてるのも事実

598 :名も無き飼い主さん:05/02/07 14:14:34 ID:???
ワイルドのパンサー入ってきてるね。とうとうピンクも来たか。でも高すぎ

599 :名も無き飼い主さん:05/02/11 17:33:52 ID:???
キサンに冷ピやったら食いますた

600 :キリ番ゲッター!!ロボ:05/02/13 09:45:12 ID:???
最近寒すぎ

601 :名も無き飼い主さん:05/02/13 19:52:23 ID:???
さとるのもピンク入れてるね。誰か値段聞いてみてよ。せっかく綺麗な個体仕入れてるんだから殖やせばいいのに

602 :名も無き飼い主さん:05/02/13 21:09:52 ID:???
ttp://store.yahoo.co.jp/engei/f5ka0232.html
これとお風呂ポンプとバケツとタイマーで自動給水作ってみますた。
結構快適。

603 :名も無き飼い主さん:05/02/14 07:57:47 ID:???
>>602
乙。
それだと専用品の1/3で出来上がるね。
ちなみに水受けはどうしてるの?排水パイプ有り?
だったら構造を教えてキボンヌ。

604 :名も無き飼い主さん:05/02/15 00:33:36 ID:???
>>602
画像うpキボン。

605 :名も無き飼い主さん:05/02/15 11:41:52 ID:???
>603
水受けは単なるタッパー。垂れ流しじゃなくて一日数分・数回しか給水してないから
あんまり溜まらない。

606 :名も無き飼い主さん:05/02/16 00:53:11 ID:???
>>605
     ↓こんな感じですか?
      ┏━┳━┳━┳━┓
      ┃  ┃  ┃  ┃  ┃
      ┃  ▼  ▼  ▼  ▼ ←ノズル
      ┃
タイマ    ┃ └┘└┘└┘└┘←タッパ
↓     ┃
□───□←風呂ポンプ
   ┃  ┃  ┃←バケツ
   ┗━━━┛

     ↓こんな感じすればポンプが壊れない程度に
       長時間運用できるのでは?
       是非、バージョンアップしてみてレポお願いします。

      ┏━┳━┳━┳━┓
      ┃  ┃  ┃  ┃  ┃
      ┃  ▼  ▼  ▼  ▼ ←ノズル
      ┃
      ┃  ▽  ▽  ▽  ▽ ←ジョウゴ
タイマ    ┃  ┗━┻━┻━┫
↓     ┃           ┃
□───□←風呂ポンプ   ┃
      ┃┏━━━━━━┛
   ┃  ┃┃┃←バケツ
   ┗━━━┛

607 :名も無き飼い主さん:05/02/16 07:41:59 ID:???
衛生面に問題があるヨカン

608 :名も無き飼い主さん:05/02/16 10:24:33 ID:???
>606
カメレオンに常時水撒きする必要ないと思われ

609 :606:05/02/17 01:31:22 ID:???
>>608
そうか、散水用か。
飲み水用かと思ってました。
勿論、散水した時に流れる水を飲んだりもするので、
飲み水用とも言えるかも知れませんが。

>>607
確かに、飲み水メインとして考えると衛生面に
一工夫必要かもしれませんね。
しかし、うちのエボシは流れる雫みたいなのより
湧き水みたいなのを好むので、
小さいプラケに水中モータで常時水を回してます。
毎日の水換えがメンドクサですが、
日中仕事で居ない時にも飲めるようにと思って置いてます。

610 :名も無き飼い主さん:05/02/17 09:51:06 ID:???
飲み水用でも散水用でも常時そんなことしてたら逆に湿度高杉の悪寒

611 :名も無き飼い主さん:05/02/18 19:00:23 ID:???
>>601
やつらに殖やせると本気でおもってないよね?

612 :名も無き飼い主さん:05/02/25 02:49:53 ID:???
はあ? さとるのさんの技術を知らない馬鹿が一人いるなwww

613 :名も無き飼い主さん:05/02/25 03:55:51 ID:htMvTcEg
>>611
僻むなよ。

614 :名も無き飼い主さん:05/02/25 17:05:09 ID:???
ピンク好きな俺としては彼らに繁殖の技術があると祈っている。

615 :名も無き飼い主さん:05/02/27 22:53:10 ID:???
殺す前に殖やせる人が買ってくれることを願う

616 :名も無き飼い主さん:05/02/28 00:26:32 ID:???
頑張って欲しいものだ。

617 :名も無き飼い主さん:05/02/28 18:21:43 ID:???
>>615,616
絶対無理だってば。販売個体の状態も維持できないんだもん。

618 :イエスマン:05/03/02 21:11:32 ID:???
初心者ですが、エボシを飼おうと思います。
洋蘭用のガラス温室で飼いますが夏の暑さが心配です。
部屋は30℃を少し超えるかもしれませんが大丈夫でしょうか?
それと大阪でエボシを売ってる店を教えて下さい。
できれば大阪南部で。


619 :名も無き飼い主さん:05/03/03 21:56:31 ID:???
イエスマンさん
室温が30℃を超えたら 温室の中はものすごく高温になりますよね。
ケージ内の温度差はどうやってつけるの?エアコン等での温度管理が
無理だったら温室はやめて、風通しの良いケージでないと。


620 :イエスマン:05/03/03 23:12:39 ID:???
>>619
回答スンマソン。
冬は10℃位になるので温室がいいと思いました。
ケージで冬は大丈夫でしょうか?
それともあきらめてイグアナにしたほうがいいのでしょうか?

621 :名も無き飼い主さん:05/03/05 10:27:11 ID:???
またまたピンクが入荷するみたいだね!ようやく一般種になりつつあるのかな?


622 :名も無き飼い主さん:05/03/05 20:27:18 ID:???
>>620 それより、ここで質問して得た回答を信じる方がどうかと思うぞ。
>>621 販売価格を見て、同じ事が言えるかどうか☆☆だと思うぞ。

623 :イエスマン:05/03/05 22:56:00 ID:???
>>622
ということは619さんがウソを言ってるということになりますが?
でも、619さんはそんな事を言う人には見えません。
親切心でわたくしに教えて下さっておられると思います。
でも622さんも悪い人とは思えません。
一体わたくしは何を信じ、誰を信じれば良いのでしょうか?
わたくしは、カメレオンを飼うことで悩んでいるのに、
更にここでの質問の回答に悩んでしまう結果になるとは。
また悩みが増えて不眠症になってしまいそうでございます。

624 :名も無き飼い主さん:05/03/06 13:32:29 ID:???
さっきマジョールが逝った。
ワームが引っ掛かった窒息死。
ずっと状態も良くって近付いたらシャーシャー言ってたのに。
泣いた。
半年間だけど楽しかったよ。
いつも楽しませてくれた。

しばらくカメレオンは飼えないYO。。。

625 :名も無き飼い主さん:05/03/06 21:51:36 ID:???
ジャクソンそろそろ落ち着いてきたから、いっちょ繁殖目指してみようかと
同居させてみたが、ぜんぜんやる気なさそう・・・。移すときに嫌がって噛み付くし。

626 :名も無き飼い主さん:05/03/06 23:06:37 ID:???
ピンク入ってきたね。前回ほど高くないから貧乏な俺でも狙えるかな

627 :名も無き飼い主さん:05/03/15 17:48:13 ID:MT1vCXoo
あげとこ

628 :619です:05/03/17 22:29:13 ID:???
イエスマンさん 
622さんが、
>ここで質問して得た回答を信じる方がどうかと思うぞ。
と仰っているのもウソではないと思います。全部の回答を鵜呑みにしない方が
良いとは思います、少し残念ですが。
私も始めてカメレオンを飼う前 いろんな方のお話がバラバラで悩みました。
私もウソを言ったつもりはないのですが、夏の温室内の温度の事だけを考えて、
ケージが良いような事を書いてしまいました。でもケージ飼育で冬に10℃では
低すぎますよね。乾燥も心配だし、ガラスの方が良いのかもしれません。
ごめんなさい。私は 鳥かご飼育で、温度はエアコンで管理しています。
イグアナは飼育していないのでわかりませんが、程度の差はあるにしても、きっと
飼育には気を使うと思うので、興味を持った動物を飼育されたらいいと思います。

>一体わたくしは何を信じ、誰を信じれば良いのでしょうか?
良いブリーダーさんから健康な子を譲っていただいて その方からアドバイスを
頂いたら、エボシ君を上手に飼育できると思いますよ。飼育する前にいろいろ
考えているイエスマンさんですし!


629 :イエスマン:05/03/19 00:24:29 ID:???
>>628
イエスマンでございます。619さん、ご親切なアドバイス誠にありがとうございます。
619さん、622さんのからの回答に悩んでしまって不眠症になってしまったわたくし
でございましたが、カメレオンの専門書を読んでみました。本にも書いてありましたが、
鳥かごでも飼うことができるのはビックリしました。カメレオンは暑さには強いと信じて
おりましたが、逆に暑さに弱いということがよくわかりました。夏30℃になる部屋で
飼うのはやはり無理があるのでしょうか?冬はガラス温室で、夏はケージか鳥かごにすれ
ば飼うことは可能でしょうか?

>良いブリーダーさんから健康な子を譲っていただいて
ブリーダーさんを見つけるのは、やはりインターネットでしょうか?
近隣の熱帯魚店で、ついでに爬虫類を売ってる店はありますが、エボシを売っている
店はありません。

教えてクンばかりで申し訳ないわたくしイエスマンではございますが、619さんは何を飼われて
るのですか?良いブリーダーさんが近くにおられるのでしょうか?

630 :619:2005/03/22(火) 22:16:19 ID:???
偉そうにアドバイスなどしてしまいましたが、はっきり「何℃がいい」とは
書けないのです。同じ30℃でも、風通しが良いか悪いかもあるし。。
私も、カメレオンの様子を見ながら調節しています。
ただ夜間は室温を下げて、昼との温度差をつける必要があるようです。

ガラス製のケージは重くて移動が大変なので、うちでは鳥かごに手を加えて
使用しています。

それと、また余計なことを書いてしまいましたが ブリーダーさんから
直接でなくても 良い爬虫類店で手に入れられたら 問題ないと思います。
利用した事はなありませんが、ネットの通販で購入する方法もあります。

私が飼育しているのは パンサーカメレオンです。爬虫類のイベントで
購入しました。ブリーダーさんは遠くにお住まいですが、メール等で細かい
質問にもお返事を頂けるので、とても心強いです。

いちばん近いイベントでは こんなのがあります。
爬虫類もいろいろ出展されるようです。
ttp://vivas.jp/present/index.html

631 :名も無き飼い主さん:2005/03/23(水) 02:20:29 ID:???
ここ1〜2年ヨーロッパから入ってきてる
いわゆるヨーロッパCB(EUCB)のエボシですが、
インブリードがかなり進んでいるのか
かなり体の弱い個体が多い気がします。
私の気のせいでしょうか?

632 :名も無き飼い主さん:2005/03/26(土) 06:00:01 ID:6Sh4Cm55
爬虫、両生類ビジュアルガイドの「体長」って、尻尾は含めないんですよね?

633 :名も無き飼い主さん:2005/03/28(月) 00:30:51 ID:???
>>632
基本的には含める。
体長は頭(鼻)の先から尻尾の先。
頭胴長が頭(鼻)の先から尻尾の付け根(ケツの穴)まで。
本には誤植があったりするので注意が必要です。

634 :名も無き飼い主さん:2005/03/28(月) 20:09:35 ID:???
>>633
マジか。
エボシが体調六十だか五十だかってかいてあって、かなりビビったよ。

実際、体部分は30程度ってトコか。
フトアゴの老成固体くらいって感じかねぇ。

635 :名も無き飼い主さん:2005/03/29(火) 00:14:29 ID:???
>>634
エボシが頭胴長で50〜60cmあったら普通の猫より
大きくなってしまうよ。
まあ、そんなカメレオンがいたらエサも毎日ウズラとか
アダルトマウス2〜3匹やらないと維持できないような
気がするけど。
舌なんか1m以上のびたりしてスゲーだろうな。
ハンドリングしたら手とかを握りつぶされたりして。

636 :名も無き飼い主さん :2005/04/05(火) 22:19:32 ID:yCa7tE2u
ディレピスの輸入量減ったかな。
最近見ない気がする。

637 :名も無き飼い主さん:2005/04/06(水) 22:15:32 ID:???
教えて君です。

パンサーを飼っているのですが、
バブリングしている水のみ場に浮いたひかりクレストのカーニバル
(粗淡白40% 粗繊維35% 水分10% 粗灰10%)を
好んで食べているんですが、これって栄養的にどうなんでしょうか?

ずっとイエコとワーム&カルシウムだったのでかなりびっくりです。
もしカーニバルを継続して与えていたら何か支障がありますか?
どうか御教授願います。

638 :名も無き飼い主さん:2005/04/07(木) 01:46:34 ID:???
>>637面白そうだから、俺もやってみよう。
明日、報告するぞ。

639 :名も無き飼い主さん:2005/04/07(木) 01:52:49 ID:???
>>637
これって熱帯魚用のエサだよね?
粗淡白40%+粗繊維35%+水分10%+粗灰10%=95%
残りの5%に何が含まれてるのか.......チョット不安だな。

色あげ剤とか変なのが含まれてるのかな?
少なくとも粗灰をカルシウムだとしても
ビタミンとリンが含まれていないよね?


640 :名も無き飼い主さん:2005/04/07(木) 07:17:57 ID:???
>>637
カーニバルは
粗蛋白質40% 粗脂肪4% 粗繊維3% 水分10% 粗灰分14%だぞ。
ちなみに原材料は
フィッシュミール オキアミ 小麦粉 とうもろこし でんぷん
ビール酵母 消化酵素 アミノ酸 カロチノイド 各種ビタミン
各種ミネラル ビタミンC

植物性のものが入ってるからアウトだろう。ヤメレ

641 :名も無き飼い主さん:2005/04/08(金) 18:07:12 ID:???
つーか、なぜそんなものが浮いているのかと。

642 :637:2005/04/09(土) 07:59:46 ID:???
やっぱりやばいですよね。
もしこれでいけるなら楽かなって思ってしまった自分が恥ずかしい。
またイエコ&ワームにもどります。荒らしてすみません。

>>641
最初は転がり落ちただけで故意ではないです。
小1時間問い詰めて下さい。

643 :名も無き飼い主さん:2005/04/26(火) 08:16:09 ID:NizQOJox
いきなり教えて君で申し訳ない。

自分は、爬虫類飼育経験はほとんど皆無で、
パンサーカメレオン(アンバンジャー)を飼いたいのだが、
幾つか質問がある。

○飼育環境を作るのに、どの程度予算が掛かるのか?
○飼育環境にどういった機材が必要なのか?
○飼育環境を作るのに、どの程度スペースがいるのか?
○世話をするのに、一日の内でどの程度時間を割けば良いのか?
○生体は何処で買うのが良いのか?(近所で売ってない。通販サイトキボン)
○餌はどうすればよいのか?

ネットでイロイロ探したのだが、まとまっているサイト
が見当たらず、、、

カメレオンにとって(自分にとっても)不幸な結末を迎えるのが嫌
なので、万全を期して望みたいし、ムリぽなら、潔く諦めるのでバ
シバシよろしく。


644 :643:2005/04/26(火) 08:17:29 ID:???
すまん、ageてしまった、、、。

645 :名も無き飼い主さん:2005/04/26(火) 09:12:18 ID:???
>643
エボシを飼いはじめて1ヶ月未満の初心者です
ウチの場合ですが
ケージは室内用ガラス温室
(設置寸法/幅91×奥行49×高さ150cm)
ホームセンターでセール品(¥12800)
上部ガラスを外して、焼きアミ(¥315)に変えて
横ガラスは網戸用の網をはりました
ライトは2灯の60水槽用、蛍光灯はUV爬虫類用
上部のアミの上に置いています
ヒーター用のスポットライト60W・フィルムヒーター
爬虫類用サーモスタット(¥5800)
水はタッパー(¥105)にエアレーション
観葉植物を4鉢ほど
カメレオンの飼育本数冊(¥5000位)
奥に足場用のアミ2枚(¥210)と
流木・枝をゴチャゴチャと配置・餌入れ用食器
床はペット用シーツを敷いてます
値段がないのは、貰い物や元からあった物です

ライトはAM9:30〜PM7:00のタイマー使用
AM10:00頃に餌と霧吹きで水を与えます
餌はコオロギやハニーワームなどにカルシウムなどをまぶしてます
時間があれば、お昼と夕方にも霧吹きします

生体は通販で購入しました
餌も通販で購入しています

私の場合は相談出来る相手がいるので幾分心強いです
器具を準備しはじめてから生体を購入するまで約1年
日々試行錯誤ですが、どうにか頑張っています


646 :643:2005/04/26(火) 10:19:45 ID:???
>>645
レスTHX

もしよければ、参考になった文献、サイト、
および生体の購入先もお教え願いたいのだが、、、

647 :名も無き飼い主さん:2005/04/26(火) 12:44:08 ID:???
参考文献:カメレオンのすべて
参考サイト:レップスサーチで手当たり次第
通販サイト:カインドゲッコーで手当たり次第

648 :643:2005/04/26(火) 13:59:15 ID:???
>>647
重ね重ねTHX

649 :名も無き飼い主さん :2005/04/29(金) 20:48:57 ID:Nz9VqBEu
そろそろエボシだと屋外がいいかもです。東京以南なら。
テラスで放し飼いしたら、太陽を追って移動して、
日が沈むと高いところから降りてきて、鉢植えの観葉植物の
葉っぱの陰でオヤスミ。
1日1、2回水をシャワーしたり、植物を濡らしておくと、
しずくを舐めてます。
10月、11月上旬までそんな感じで飼ったことあります。
鳥の影を恐がるみたいな感じがしました。

650 :名も無き飼い主さん:2005/04/29(金) 20:59:35 ID:???
部屋の温度35度になってたYO

651 :名も無き飼い主さん:2005/05/02(月) 18:12:38 ID:???
エクスプロラリウムがなんかよさげ。

652 :名も無き飼い主さん:2005/05/03(火) 23:00:06 ID:dtBQsU8a
>>643
飼育準備&購入準備はできたのかな〜。
余計なお世話ですが CB固体じゃなければ
寄生虫検査とかも必要になりますよー。その点も、
予算に入れて考えないとですね。

653 :名も無き飼い主さん:2005/05/04(水) 01:41:30 ID:???
>>647
カインドゲッコーって他のところでも聞いたんだけど、アドキボン。
検索とかイロイロしてもわからん

654 :名も無き飼い主さん:2005/05/04(水) 09:43:38 ID:???
kindgecko.comで探せば真っ先にヒットする

655 :名も無き飼い主さん:2005/05/05(木) 11:34:10 ID:???
ピンクパンサーの雌が欲しいんですけど、
どこか売っているとこ知りませんか?

656 :643:2005/05/05(木) 21:11:21 ID:???
>>652
ちょうど、ケージ(自作)、照明、UVランプなどの準備を終えた所
でつ。

ちょっと足を伸ばしたところにカメレオンを扱ってるショップを発見
し、国内CBのパンサーを発見しやした。状態も良いので、今週末に
買うつもりでつ。

657 :名も無き飼い主さん:2005/05/14(土) 17:47:12 ID:hWF5mLA+
どなたかディレビス?カメレオンのことくわしく知ってる人いませんか?餌一週間以上食べてなくぐったりしてるんですが

658 :名も無き飼い主さん:2005/05/15(日) 17:41:17 ID:???
>>657
カメレオンを診察してくれる獣医に行け。

659 :名も無き飼い主さん:2005/05/19(木) 04:16:01 ID:05cmYTfX
カメレオンで、草食のやつっていなかったっけ?

660 :名も無き飼い主さん:2005/05/19(木) 11:38:47 ID:???
いない。せいぜい植物も食べるって程度。

661 :名も無き飼い主さん:2005/05/20(金) 15:47:29 ID:AQIlnJva
じゃあ昔コジマで見たあいつはカメレオンじゃなかったのか…
尻尾くるくる枝に巻き付いてて、でも見た目はしっぽのあるアマガエルって
感じだったんだけど。
不思議なやつだな

662 :名も無き飼い主さん:2005/05/20(金) 15:56:57 ID:???
でかいやつだったらオマキトカゲだな。あれなら草食性だ。

663 :名も無き飼い主さん:2005/05/21(土) 23:37:18 ID:wsV23xZ/
10センチ位の手のひらサイズだったなー。
でもおっきくなる前だったのかな?
その名前でググってみます。
ありがとぉございました☆

664 :名も無き飼い主さん:2005/05/21(土) 23:38:59 ID:???
あ…一応下げておきます。

665 :名も無き飼い主さん:2005/05/24(火) 10:28:06 ID:ofmxRiRb
情報通でカメレオンタソ
でてたお

666 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :2005/05/24(火) 14:17:43 ID:???
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    666ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',

667 :名も無き飼い主さん:2005/05/25(水) 00:45:14 ID:???
>>665
どんな内容でした?

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