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FM/AMチューナーについて 5台目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 21:12:14 ID:LGvnYEIC
かつては良質な音源の担い手であったチューナーが衰退してはや10年。
FM放送は今でもライブからドラマまでいい音で聴かせてくれます。
AM放送もまだまだいけるかも。
オーディオ用チューナーをハードウエア面から語りましょう。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 21:13:25 ID:LGvnYEIC
●過去ログ●
(前スレ)FM/AMチューナーについて 4台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1095650001/
FM/AMチューナーについて 3台目
http://hobby5.2ch.net/pav/kako/1074/10741/1074102231.html
FM/AMチューナーについて 2台目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067268898/
FM/AMチューナーについて
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053609270/
FMチューナーってどんなんがいいの?part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1035970955
FMチューナーってどんなんがいいの?(新)
http://music.2ch.net/pav/kako/1019/10191/1019134972.html
FMチューナーってどんなんがいいの?(旧)
http://choco.2ch.net/pav/kako/1000/10008/1000823095.html


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 21:13:58 ID:LGvnYEIC
●資料提供ホームページ1●(04/01/15リンク等再調査&追加しますた)
オーディオ懐古録
http://www.niji.or.jp:80/home/k-nisi/index.html
FM DX Tuner Overviews(英語)
http://www.amfmdx.net/fmdx/tuners.html
Tuner Information Center(英語)
http://www.fmtunerinfo.com/
How to select a tuner for 88-108 MHz FM DX(英語)
http://www.geocities.com/toddemslie/howtoselectatunerforfmdx.htm
FM MEDIA PLAZA(英語)
http://www.fmdx.com/
Yahoo! Groups : FMtuners・High End FM Tuners(英語)
http://groups.yahoo.com/group/FMtuners/


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 21:14:29 ID:LGvnYEIC
●資料提供ホームページ2●(04/01/15リンク等再調査&追加しますた)
技術の部屋
http://www.ne.jp/asahi/radio/fm-dyna/fm2/fm2.htm
OPTIMODサウンドってどうなってんの?
http://www.ne.jp/asahi/radio/fm-dyna/index_o.htm
AMすてれお
http://members.lycos.co.uk/amst/
AM ステレオ/同期検波アダプタ
http://www.jimcom.net/elehobby/syncdet/index.html
The AM Stereo Tech Zone(英語)
http://www.hal-pc.org/~jsgil/AM-Stereo/
The AM STEREO Page(英語)
http://users.hfx.eastlink.ca/~amstereo/amstereo.htm
Hand-Made AM STEREO Radios & AM STEREO Decoders(英語)
http://ourworld.compuserve.com/homepages/kevtronics/ccuff.htm


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 21:15:08 ID:LGvnYEIC
●資料提供ホームページ3●(04/01/15リンク等再調査&追加しますた)
レディオテクニカ(放送機器)
http://plaza25.mbn.or.jp/~radiotechnica/
ジャンクチューナの再生
http://ww7.tiki.ne.jp/~shiro-f/tuner/tuner.htm
ぼんくらの真空管ラジオ(tok2の鯖につながらない!)
http://www26.tok2.com/home/radioman/
真空管オーディオ&ラジオ
http://www.asahi-net.or.jp/~cn3h-kkc/claft.htm
ラジオ工房
http://plaza3.mbn.or.jp/~radiokobo/
思い出のチューナー製作記
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yapsys/tuner.htm


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 21:16:04 ID:LGvnYEIC
●資料提供ホームページ4●(04/01/15リンク等再調査&追加しますた)
Kenwood KR-9340 4channel Stereo Receiver
http://www.noobowsystems.com/restorations/kr-9340/kr-9340.html
History of Accuphase Products(日本語版もあった気が・・・)
http://www.accuphase.com/history_tu.htm#top
Accuphase T-109V(HP版カタログ)
http://www.accuphase.co.jp/t-109v.htm
Half about SANSUI FM/AM Tuner TU-X1
http://cooltune.s28.xrea.com/tux1.htm
KENWOOD KT-1100D
http://homepage3.nifty.com/fs_sapporo/audio-visual/kt1100d.htm
2002年オーディオチューナー一考察
http://www.ne.jp/asahi/abyu/abe/jh1eaf/tuner.html


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 21:16:45 ID:LGvnYEIC
●アンテナと受信技術●
★FMアンテナの正しい設置方法。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063728846/l50
FMラジオをステレオで聴くと
http://216.218.192.139/av/kako/970/970168003.html
♪FM放送の遠距離受信(Eスポ除く)♪−その2−
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1031994002/l50
◎ミズホのAMアンテナはおすすめですね◎
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1015936938/l50
テレビアンテナ学習の宿
http://home3.highway.ne.jp/welcome/tv/index.htm
ちょっぴりアンテナのわかる本
http://www.anten.co.jp/book.htm
DX with ALA1530(AM)
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6155/
あやしいページへようこそ(中波ラジオ局データあり)
http://www.aka.ne.jp/~deguchi/hobby/


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 21:17:22 ID:LGvnYEIC
●放送内容●
◆ 音楽をかけなくなったFM局の存在意義
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1068462888/l50
FM放送(1)
http://www.h4.dion.ne.jp/~j.orange/junnrei3%20fuhousou1.htm

●オークションと中古情報●
オークション落札価格
http://www.selworld.com/audio_video/data/index.html
オークション一括検索(過去3ヶ月程度の出品が検索できる)
http://www.aucfan.com/search

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 21:25:05 ID:oUEyVSMZ
>>1
乙!!


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 19:19:59 ID:a7d7B1UK
うわぁ…ちょっと過疎気味だけどラジオ頑張って欲しいから>>1

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 16:51:07 ID:mM+jqAZu
数年前、熱が冷めてしまい全てを売却
T-109も処分しちゃった

今年になり、突然発症!
昔憧れたAurex ST-55をハドオフで入手


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 20:51:57 ID:IQKyq3lr
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050419AT1D1507G19042005.html

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:47:15 ID:Wb1j9B/q
もう出るのかって驚きと対応機種有るのかって疑問が(´・ω・`)

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 09:34:50 ID:tWc3yySz
ラジオはラジオな使い方しかしないのだから
いまのFM文字多重程度で十分な気がするが。
CD並の音質と言ってもエアチェック復活する訳でもなし
除くNHKクラッシック中継(´・ω・`)

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 09:43:43 ID:6FE4tCxr
いまのFMはほとんど自動車むけになってる。
通勤ついでにFMを聞いてる人がおおい。
○ヲタに地元では御用FM局をつくってびしばしCMいれてくる

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 13:56:18 ID:K6JFOfVF
デジタルになった場合、災害時の安定放送・受信が非常に疑わしい。
英国等のデジタル放送の先例はあるが、そういったところは日本に比べ
地震や津波が圧倒的に少なく、デジタル化後、大規模災害が発生して
いないのが実情。
いくら高音質といっても今の流れからすると圧縮規格になるだろうから、
エアチェッカーには逆に不向きかと。
(それより、アナログBSはずっと存続して欲しい。Bモードの良さは
デジタルBSでは到底再現できないから・・・。)

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 22:14:10 ID:+mMKcW5t
アナログBSは終了時期決まってなかったっけ??

まあ、「2006年から」とは言え、FMエアチェックは死滅するのかもね・・・
圧縮音声のクラシック・ライヴ放送なんてありがたくも何ともない。

特に集合住宅族はお終いだろうね。
共同受信システムは軒並みデジタル化するだろうからね。。

かろうじて残るのがミュージック・バードなんでしょう。。

南無南無・・・・・

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 22:57:54 ID:QN5v6U7t
携帯でも聞こえるようにするらしいからたいしたアンテナじゃなくても大丈夫なんじゃない?
まあただ音質に関してはあまり期待は持てないと思うけどね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:35:59 ID:x/GABYz4
どうせイヤホンアンテナだろ
ザーザー言わないのは良いかもしれないが、試験放送を聞いた限りでは高い金だしてまで聞こうとはおもわなかった
サイマルなのかも気になる

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:44:35 ID:Z63U0XmY
JASRACあたりから横槍が入って低音質になりコピー制限とかもいろいろ盛込まれそうなヨカン。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:47:10 ID:ZjJEnkqY
松下(National/Panasonic/Victor/JVC/Technics/Quasar/PanaHome)8兆8500億  日立製作所8兆8000億   クソニー7兆1500億   東芝5兆5795億  NEC4兆9068億  富士通4兆7668億  三菱電機3兆3096億   三洋電機2兆5999億  シャープ2兆2572億  各社の売上高。

しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億(エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字)
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。 時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とAVメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー?
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない!

ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
DVDレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。電気製品のブランド力は完全にPanasonicのほうが上である事は疑う余地すらない。

Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、DVDレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No.1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは(SONNY)=「坊や」という意味 プ 死ねクソニー!! Panasonic ideas for lifeカッコ良すぎ!!


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:59:22 ID:GRXCn308
FMはTRIO やっぱ最高!

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 01:32:12 ID:RidAaErr
うわぁ、言われてみりゃ確かに>>20氏の言うようような事有りそうだよなぁ…
低音質になるのだけはやめておくれヽ(;´Д`)ノ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 03:50:55 ID:qOWSBuSU
今,タイマー機能が便利なので,ベランダに立てたトンボアンテナを
ラジカセに接続してFMのエアチェックをしてるんですが,パソコンの
電源を入れたら,どの局もサーノイズが目立ってしまいます.モノラ
ルにすればクリアなんですが,ハードオフで2,3000円くらいで転がっ
てる単品チューナーとかでも,ラジカセよりは対ノイズ性能が優れて
たりするもんでしょうか.

パソコンで録音しているので,パソコンの電源を落とすっていうのは
無理なんですが,もし「単品チューナーの方がいいに決まってる」と
いうのであれば,タイマーの便利さを捨てて単品チューナー導入しよう
と思うんですが.

っていうか,なんで単品チューナーには賢いタイマー機能がついてない
んだ...orz


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 06:40:10 ID:02mWheG+
>24
パソコン録音をあきらめるほかないでしょうな。
単品チューナーはパソコン時代の設計ではないから
同時使用など想定していない。
そもそもパソコンは強烈なノイズ発生源だよ。
コイツからのノイズをとめるのは至難だな。まず無理だ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 07:53:14 ID:s9Us5DCC
>>24
パソコンのノイズも色々あるけど今まで何人かから同様の
相談受けて(ただしラジオではなくテレビにノイズが乗る)
パソコン入れてる間中ノイズが乗る環境の場合大半は冷却ファンが
原因だった。その場合はファンの線にフェライトコアを付けるか
ファンを交換して対処したよ。それ以外では電源からのノイズも
一件あって敢えて出力の低い電源に試しに変えたら改善された。
チューナを買い換えても元のノイズが改善されなければ良くならないから
まずはパソコンを重点的にチェックするべし

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 08:32:55 ID:Ry1RR02D
>>24
トンボアンテナと単品チューナーを使って、パソコンが一緒にある部屋で
FMを聞いてますが、パソコンと直接つなげてないからか、そんなに
悪くありません。私の部屋の場合は、ディスプレイが一番のノイズ発生源なので、
録音中はディスプレイの電源を切ってみてはどうでしょうか。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 08:42:02 ID:bYry3Ond
>>24
コンセントを別のタップから取るようにすればかなり違うと思うよ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 20:25:08 ID:BC+bP3tG
>>24

アンテナの位置が一番の問題だよ!

30 :24:2005/04/21(木) 21:54:35 ID:qOWSBuSU
みなさん,ありがとうございました.
が,結局,近くのハードオフのジャンクコーナーにあったKENWOODの
KT-5020というものを買って来ました.

で,結果なのですが,完動品であっただけでなく,パソコンの電源を入れて
いようといまいと,AM/FMとも今まで使っていたラジカセとは比べ物になら
ないほどクリアに受信できるようになりました(今まではラジカセのライン
アウトをアンプに接続して聞いていた).

たかがチューナー,されどチューナー.たかがラジカセ内蔵のチューナーと
単品チューナーってこれほどにも違うものなんですね.びっくりしました.

タイマー録音に関しては何か別の手段を講じることにして,このKT-5020と
いうものがどれくらいのランクのものかわかりませんが,大事に使って
いこうと思います.

みなさん,ありがとうございました.

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 23:36:47 ID:EqioytvQ
それ藤沢にあった千円のやつじゃねーの?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 07:54:14 ID:9O468brj
>>30
新品価格 \31,500
1992年頃発売やで・・・

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:30:23 ID:1NSBjsAd
>30
多分F型栓での接続だろうから、同軸ケーブルをちょっといいの使って
接栓の加工をうまくやるだね。電工さんに専用工具で加工してもらうと
安心感が違う。ま、専用工具があれば自分でもできるし、なくてもなん
とかなるけど。
あとは、チューナーの電源を室内の蛍光灯とかPCとかと完全に別系統
にすることかな。無理ならクリーン電源装置いれるとか。

34 :24:2005/04/22(金) 15:50:24 ID:p+woNzHl
>>31
違いますよ.某関西の最近悪名高き県にあったものです.:-)

>>32
情報ありがとうございます!中級機という位置づけですかね.

>>33
今は5C-FV使ってますが,5C-FBにすべきでしたかね...
とりあえず,今はノイズは乗っていないのでしばらく様子を
みてみます.

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 17:08:40 ID:1NSBjsAd
私が初めてアンテナを立てた頃はFMだったら3C−2Vで十分って
習ったような記憶があるような。5Cなんてのはハムでもやらなきゃ
目にしなかったいうか。でも最近はできれば5C−FB使っとけって
風潮だし。FBグレードがFM波に意味があるのかないのかご存じの
方いませんかね。

当方は少し前にデジ衛星を導入したついでに端材でFMのアンテナ線
をS−5C−FBに引き直しました。なにも変わりませんでした。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:23:38 ID:WtCRlFsj
>>35
細かい突っ込みすまんが、ハムやってる奴は5Cじゃなく5Dでしょ。

FB、2Vの違いは距離引っ張らないとあまり判らないかも。
91年位に20mばかり引っ張ったときはKT−1000のメータで
4.5位だったのが4.7位になった覚えがある。ただ、前に使ってた
5C−2Vが古かったためかも知れない。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:54:13 ID:71ZSk6FW
シグナル振り切り状態のたっぷりした入力があるとすばらしい音になるね。
シンセチューナーよりエアバリコンのチューナの方がシグナルの振れが良いのはどうしてだろ〜

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:59:03 ID:ZUhAZDoW
>>37
感度の違いじゃないの?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 12:18:37 ID:B3S5sD/N
>>37
それはシンセ バリコン関係無しで機種によるでしょ
一般的には高級機程シグナルの振りは渋くなるみたいだが

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:28:06 ID:bNfgPke/
超初心者ですいません。
接続ケーブルを変えたら、FM放送の音は良くなりますか?

41 :( ^ω^)ホモスレー:2005/04/23(土) 19:19:22 ID:5qzlTRJG
変わらないことはないが微々たる変化さ。
FMは一にも二にもアンテナだぜ、坊や。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 00:44:51 ID:En1jeHMG
>37
シグナルの触れは入力の強さと一致しないよ。メーターの振れ具合なんて
設計次第でどうにでもなる。安物ほど店頭効果をねらって派手に触れるように
していたものだ。
超高級機にはシグナル強さをメーターで表示するものがあったが。
そういうチューナーならメーターにdBレベルのような目盛が付いているはず。

>40
アホなオーディオオタがケーブルとかなんとかヨタをまきちらしている。
FMの同軸ケーブルも替えてみなよ。やっぱりフジクラがいいねとか言いだすだろな。
きょうびのオーディオはもはや宗教だからね。
音が良くなると信じていれば良くなったように聞こえるさ。
そのうち、FMアンテナのアルミの純度をあれこれ言い出すかも。
でも、ほんとは、あんさんの鼓膜を張り替えるのが音が良くなる最良の方法なんだが。
ひとつやってみたら?


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 01:04:21 ID:En1jeHMG
派手に触れる→派手に振れる

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 01:36:54 ID:Lt4ma5Wk
>>40
アンテナ線をふっといのに変えたら多少良くなるかも

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 05:22:59 ID:En1jeHMG
>44
でくるんだよな、こういうのが。
同軸の処理だってできるかどうか分からんお人をあおりなさんな。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 21:06:39 ID:pcVXvlKU
>>45
こういう偏狭な基地害がわめき散らすのも宗教だな。
理論も分からず、実践もできない。
カレーとウンコは同じだと言い張って美味しく食べてるんだろうw

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 07:26:55 ID:6ECoGu65
あーあ、カレーとウンコの違いも分からんバカに吉外扱いにされちゃったよ。
FMチューナなら自作機も含めてトリオ、パイオニアと
何台もつかってきたが。アンテナくらいいじってる。
で、45のウンコニイちゃんの理論とやらを伺おうじゃないか。
披露しておくれ。同軸ケーブルによる音の違いってのを。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:48:01 ID:4kV68L/P
>>45-47

結局よ、使っている奴が満足していたらそれが最高なんだからさ、
結論を出そうとするなよ。無理だから。
いろいろな意見を聞いて何にするかは質問者の自由だろ?
試した奴が良いと思った方法を教えるだけで良いじゃないか


俺の所ではアンテナ、マスプロFM5+ケーブル、フジクラ5C-FBが最高だと思っているよ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:09:12 ID:zaJc9yIe
同軸の損失がそんなに気になるなら送信所で使ってるルジッドケーブルでも使えば?


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:48:21 ID:SzP1NRHY
どんなチューナーが良くてもアンテナが室内じゃねW
FM帯域は同軸でそれほどひどくアンテナ出力からが減衰しないけど
弱い地域で昔の3C2Vでも長い距離引っ張り廻してたら、交換で
改善される可能性はあるよ。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:25:16 ID:KO0HH5Bk
雰囲気の良さで、少し昔のデカイツマミでチューニングするヤツ狙ってます。もちジャンク。
特に問題無いですか?
一応屋根にも登るし、ケーブルも扱えますです。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:32:36 ID:Ec0us71/
ケーブルテレビの同軸をそのままチューナーに入れてます。
チューナーは DENON の TU-7.5L(既に生産終了)です。
この状況だと、時々 J-Wave の高域が割れることがあります。これは、

(1) 本放送がそもそも割れている(EQ 効かせるなど)
(2) チューナーの性能が悪い
(3) ケーブルテレビからの伝送品質が悪い

のどれかが原因だと思うのですが、問題箇所を切り分けるために、素人でも
できることってありますか?

ちなみにケーブルテレビのほうでは何か細工してあるみたいで、J-Wave は
81.3 ではなく、83.2 でぴったりチューンします。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:41:10 ID:0uHcsbS7
>52
周波数が違うのはマルチパス状態になるのを防ぐためだからOK。

まずはCATVのターミナルをかまさない、分配とかしないで直結してみる。
雑音じゃなくて割れるっていうのは過入力じゃないのかな。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:45:14 ID:FY/4P2pI
ウチもケーブルTV(FMも周波数変換対応済み)だけどちょっと
入力が強すぎるみたい。
ノイズ等は全くないのだが局によっては割れる時がある
でもアンテナでは聞けない遠方の放送も聞けるので止められない。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:23:13 ID:jeVP6YdN
>52
53氏が書いてるように、ケーブルターミナルを外して直結してみること。
CATVのFMは周波数を変換している場合がある。俺んちもそう。
これは空中波とCATVターミナルが出力するFM電波が同じ周波数だと
干渉することがあって、それを避けるためにターミナル側で周波数を
変えていると聞いている。ターミナルの説明書に記載があるはず。
なければ局に照会を。

ターミナルのFM出力が強すぎる可能性もあるね。
この点も局に照会してみよう。減衰器をターミナル出力とチューナーの
間に入れると改善するかもしれない。何dBのものを入れたらいいか
ちょっとわからんけど。それほど高いものではない。
もっともターミナルの出力を少し落とせばそれですむかもしれない。
取り説に調整部分の記載があるかどうか。
でもやたらにいじるとテレビが見えにくくなるよ。可変抵抗器を操作するのだと
思うが、どの位置にツマミがあったか、しるしでもつけてから
調整すること。わからなければCATV局のサービスに頼もう。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:24:58 ID:jeVP6YdN
それほど高いものではない→それほど高価なものではない

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:25:14 ID:/R0My30O
>>53,54
どうもです。83.2 なのは OK なんですね。勉強になります。

ケーブルテレビはアパート全体に入ってるんですが、地上波しか見ない人は
ターミナルを置かなくても良い(つまり無料)という運用になってます。んで、
ウチはターミナルを置かずに、壁から同軸を引いてチューナーに直で入れてます。

「過入力」も良くわかってませんが、簡単にクリップできるようなものですか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:33:37 ID:/R0My30O
>>55
どうもです。減衰器ですね。壁には同軸端子が二つあるので、テレビには
影響を与えずに済みそうです。安そうなので試しに買ってみます。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:20:14 ID:jeVP6YdN
減衰器だけど、たとえば、ここのサイトをずーっと下へ
みていくと、真ん中あたりに 日本アンテナ 6dB減衰器
ってのが出てくる。1480円。
http://www.rakuten.co.jp/jism/673359/

大きな家電ショップなら置いてあるよ。
ただし、トラブルの原因が過大入力の場合だよ。それでも6dBの減衰器で
いいのかはわからん。原因が過大入力でないなら減衰器をいれてもダメ
だろう。1この減衰器は他に流用するのはまず無理だからそのつもりで。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 09:05:30 ID:QvnlSOP4
>57
集合住宅のパススルーですか。FM波に問題がでるならVHFテレビにも
問題が出てそうですが。ビートノイズとかはでてませんか?

集合住宅なら大元にブースターがあるはずなので、そいつのFM帯を
いじれば直ると思うけど。ケーブル会社に言って、電工さんにSN比
チェックしてもらって調整してもらうだね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 13:39:51 ID:fRCLmHR+
パイオニアのF-717というチューナーをもらったんですが
これってどの程度のものかわかりません。
型番からして777の前モデルなんですか?
スペックや価格、販売時期などお分かりの方がいましたら
教えてください
お願いします。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:26:00 ID:w0gNl4UD
Pioneer ネタに便乗

F−Y7っていう20年以上前の機種から
F−757 っていう機種(15年ぐらい前の機種らしい)に換えたら
音が凄く良くなってびっくり!!

アンテナは室内のT型の細いやつから変更していませんので
受信の能力の差なのでしょうか?
また、チューナーってLPプレーヤーに於けるフォノアンプ的な回路があるのかな?
アンプをグレードアップした時の印象に良く似ている。

F−757ってどれぐらいのグレードの機種なのかな?
アンテナを本格的なのにしたり、F−757よりもっとレベルの高い機種にすると
もっと音が良くなるのかしら??

エロイ人教えて!

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:41:32 ID:LAzPlJtN
717、757、777はほとんど同じ
777はヤフオクでやたら高値だが初期モデルは10年以上経過している。
ねらい目は一番安い717だね、
むしとバブル期の生産の717のほうが重量が重いし
物量的にいいかも、スペックで現われないアンプ部とかね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:50:37 ID:VYA3p0Gu
>>62
T型アンテナて・・・もしかしてフィーダー線の事?
あれは購入直後のテスト用じゃなかった?

65 :62:2005/04/27(水) 00:03:23 ID:w0gNl4UD
はい、そのテスト用を本番でも使用しています。


地元県内にFM局は4つありますがどの局も
F-757のシグナルインジケーターは振り切れて受信してます。

NHKとミニコミ局のようなマイナイーな局は特に音質が良いように聞こえます。
市街中心部のアンテナ塔から7〜8Km程度にロケーションです。

上記のような環境ですが、アンテナを本格的なのにすると
更に改善が期待できるのでしょうか?

また、更に上位のチューナーに変更すると改善が期待できるのでしょうか?
(そもそも更に上記の機種はあるのでしょうか?)

あまりに音が良くなってびっくりついでにFM受信環境を整備する気になりました。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 01:43:59 ID:T1mc1fkL
AMのアンテナ部、昔はフェライトコアのが多かった気がするのですが、最近のは
中空ループが多いのはなにか理由があるのでしょうか?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 05:30:43 ID:eu+7fDJi
>>63
同意!
F-717は最高だと思う。
777といい勝負だったら安いほうがいいしね
だけどめったにオクにでてこないね
売れなかったのかな?
同時期にでた333ESGなんかよりははるかに音質は上

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 06:01:15 ID:tPnWneiC
717=777ってほんとか??
ヤフオクで777って3万はするぞ
717だったら5000円くらいだろ?
本当に同じか?
誰か717と777のスペック教えて??

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 08:25:54 ID:/gMOHGLv ?
777と言えばサイドウッドが自粛されて代わりにアルミのちっこいのが付いたアレか・・・

防振効果がどうのとカタログに書いてあったと思うが、アレは本当に有効なものだったのかねえ???

そう言えばエクスクルーシブC−7もダッサイデザインだったなあ・・・・・
C−2800でよかった・・・

まあ、エクスクルーシブファンを馬鹿にするのは良くないけどね・・・

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:55:27 ID:2knzyRwb
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12997772

た、たけー

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:14:48 ID:q66sezc/
>>68
777、333ESJ、333ESA、5ES
大差無い。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:53:28 ID:y7BQStfu
F-777のAMサウンドは凄い

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:53:38 ID:q66sezc/
>>72
同意。MPX NRも効果大。
ただ5ESのAMも凄い。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 18:53:13 ID:h4696O+q
皆さんエアチェックとかしてますか?
久々にチューナー購入してエアチェックしたいと思っているのですが、
昔はカセットデッキだったと思いますが、
利便性と音質を兼ね備えてる機械って現在だと何ですかね?


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:20:15 ID:Q0VFuRso
VTRデッキのロングモード

76 :(=゚ω゚)ノシ750 ◆KiQ4e5zDAc :2005/04/27(水) 19:20:30 ID:bd3zYWRm
マッキンのチューナーってどうなんでしょ?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:37:05 ID:tPnWneiC
F-717
の話題があがってるので便乗して質問させてください。
MPXモードでモノ、ステレオ、ステレオ HIBLENDとあるのですが
HIBLENDの意味がわかりません。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:13:32 ID:h4696O+q
>>75
ナルホド・・・

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:26:07 ID:h4696O+q
>>77
間違ってたらゴメンなさい。

HIBLENDという名前からして、HIをBLENDする、
つまり高音域のノイズが酷い場合に高音域だけLRをBLEND=MONOにする
という意味では無いでしょうか?
「HIBLEND」で検索しても出て来ませんね。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:33:35 ID:1QD8U0cy
>>79
確かソニー製品にもついてるね
ハイブレンド
俺も意味未だにわからん。
高音域だけモノか。
じゃ普通のステレオが一番ということか

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:40:08 ID:h4696O+q
>>80
私はかなり昔のヤマハのチューナーを使っていたのですが、
そういう機能はありませんでした。
名前の通り読めば・・・といういい加減な推測なのでアテにしないでおいて下さいね。

ここでは現行のチューナー使っておられる方は少ないみたいですね・・・
私もここで評判のいいチューナーの中古を探してみます。



82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:48:27 ID:s+nzFA/P
>>77
高音部に雑音が入り聞きにくいとき、
この位置にします。雑音の少ないステレオ
放送が聞けます。 SONY ST-SA5ESの説明書より。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:54:03 ID:po2XBtl7
>>82
ゴメンなさい、MONOじゃなく・・・ステレオなんですね。
適当な事言ってしまいました。



84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:02:34 ID:dXZ8VPRV
ハイブレンドは皆さんが書いているとおり。
ノイズ成分を打ち消して聞きやすくする。
高域の音が変わるはずだから、切り替えてきいてみればいい。
受信環境が悪い場合にやむなく使う。
アンテナなどを改善して使わないですむようにしよう。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:05:44 ID:jHCjefCu
>68 >70 >72 >73

確かに、777 vs 757 vs 717 は似たり寄ったり
777のオークションでの高値は異常。
目に見える特徴は

                   777    757    717
ダイヤル式チューニング     ○    ×     ×
AMステレオ            ○    ×     ×
リモコン               ○    ○     ×

777のプレミアはダイヤル式チューニングとAMステレオがもたらしているのだろうか?
ダイヤル式はマニアごころをくすぐるが一度設定を固めプリセットすれば不要の長物
AMステレオはだれがどんな番組のために必要とされているのか?
ちょっと昔、モー娘。の番組をAMステレオで高音質で聴きたいとのニーズがあったとの噂は聞いたことがあるが。。。

いずれにせよ10年以上前の機種、中古でしか手に入らないのだから機種の差より
それぞれの固体の程度(経年劣化の度合い等)の良さで価値判断すべき

数値スペック的にも似たり寄ったりだったような。。。
チューナーという機器の特性上数値性能はアンテナ等外部環境に大きく依存するため
一定以上の機種であれば多少の差は誤差の範囲
むしろ、上でだれかが言っていたが数値化されないアンプ部の作りこみなどの方が
最終的な音質に影響が大きいと思われる

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:17:11 ID:4I2OTTMn
>>84
どういう原理なんすか?


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:31:17 ID:drkfIq0Z
>AMステレオはだれがどんな番組のために必要とされているのか?
アニラジ
ST-SA5ESやF-777とかのAMステレオの音に定評がある機種が高いのはそのせい
現行機種で同じくらいの音が出る奴があればこんなことにはならん

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:37:27 ID:lL12685q
ST-SA5ESのヤフオクの開始価格55000円(^ω^;)

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:38:18 ID:dXZ8VPRV
>86
LR両チャンネルの高音域の信号を混ぜる回路だったと記憶しているが。
高域のセパレーションが悪化するから、使わないほうがよい。
使っているチューナーにこのスイッチがあるなら、聞き比べてごらんよ。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:54:07 ID:jHCjefCu
>87
なるほど。
sa5es や 777 はアニオタが相場を上げているということか。
FMだけなら 757,717,333ESA(G) でも大差ないもの。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 09:00:21 ID:W2K/GsgU
どこか新しいの出さないのかなぁ。多少高くても買う用意
はあるんだけど。中古は嫌だし。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 09:03:30 ID:0N0BA7MM
>91
オーディオ市場そのものが消失してるからねぇ。まず無理だろう。
何年まえだったか、チューナーの年間販売台数が各社総数で1万が
やっとだと聞いた。エアチェック全盛時代には100万台売れたというが。
当時はFM雑誌が3種(もっとあったかな?)、アンテナなどの情報も
豊富にあった。

現行モデルで気に入ったのがあれば早めに確保されたほうがよろしいようで。

93 :ポチ:2005/04/29(金) 09:43:18 ID:FDt4nw0j
onkyoのT-433とか如何ですか?
時刻設定とかも電波時計方式搭載なので
不要です。



94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 10:36:34 ID:GxJeGRD0
SN比が悪すぎ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 11:04:23 ID:jdwBKBi5
NHK−FMで『音の風景』という番組があるが主に鳥の囀りや虫の鳴声などの
音を生ロクしたものだがこれはDATで採っているのだろうか?
川のせせらぎの中で鳥の鳴声が響くのは気持ちのいいものだ。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 11:17:37 ID:1qHdUTZg
狭帯域な再生音を聞いてないで現場へ逝け、アルファ波出まくり

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 12:29:42 ID:fhVLDqKI
まぁ極論言えばそうだろうが(w
そんなん言ったら生演奏以外聴くなって話になるんで置いといてと。

>>95
最近もやってるのかな「音の風景」。
昔(初放送は1985,6年頃だと思う)の奴はDATではなくテープだったと思う。
(旧国鉄函館本線のSLとかはそのはず。まさかDENONの初期PCMレコーダって
ことは無いわな)

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 12:37:37 ID:jdwBKBi5
>>97
今もやってますよ。ていうか>95の直前(11:00頃)にやってたのをたまたま聞いて
つい書き込んでしまった。
こういうのをサウンドスケープというらしいが最近はリラクゼーションCDとしても
有効らしいね。聞いていて心地よいくなる。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 15:43:29 ID:TyMoQ7ZD
リラクゼーションモノはある程度上等な機材じゃないと効果ないからちょっと敷居高めだったり


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 17:38:18 ID:G3Qdz3VH
今日の放送の音は、特によかったような気がします。
私も思わず聴き入ってしまいました。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 18:42:19 ID:jdwBKBi5
あーSLの音とかもあったのかぁ・・・聴いてみたいなぁ・・
でもダイナミックレンジが広そうで録音はむずかしいだろうなぁ・・
リミッターとか効いちゃうと不自然になりそうだし。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 19:10:54 ID:mOf+h5rD
知っている方がいらっしゃったらお教え願います。
今日HOでpioneerのTX8800Uをゲットしました。
この機種にある「IF BZ

103 :102:2005/04/29(金) 19:13:32 ID:mOf+h5rD
作成中に間違って書き込みしてしまったorz。
「IF BANND」の「WIDE」と「NARROW」の違いが分りません。
どう違うのでしょうか。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 20:22:38 ID:0N0BA7MM
その昔、TX8900を使っていたので、同じだと思うから。
簡単に言うと、ワイド=音質本位、ナロー=選択度本位。
この時代のチューナーだから混信などしないと思うけども、
ワイドで使うのが原則。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 21:39:07 ID:2FgGbhPO
>>92
・週刊FM(音楽之友社)
・FMレコパル(小学館)
・FM-STATION(ダイヤモンド社)
・FM-fan(共同通信社)
 →2001年頃全て廃刊になったが、読者の根強い要望で
   NHK-FMとMBクラシックの番組表取り扱いで「FM CLUB」がある
   ttp://www.mondebreath.co.jp/fmclub.html


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 21:40:59 ID:jdwBKBi5
音の風景(サウンドスケープ)を調べてみたらNHKでCD集を出しているようだ。
ttp://www.onsei.co.jp/sound/soundscape/
しかし、NHKがこんな営利行為をやってもいいの?
視聴者から集めたいわば税金のような金を使って作ったものなんだからタダで
(メディア代ぐらいで)ほしい人に配ってもいいように思うが。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 21:52:04 ID:3I/u+9f9
>>103
IFは中間周波数、BANDは帯域。チューナーの選択度を表す。
「WIDE」は広帯域即ちHiFi、「NARROW」は狭帯域即ち高選択度。
前者は受信状態が良い場合に後者はその逆。このほかにHiBLEND(orMIX)と
言うのもある。これも受信状態が悪い場合に使う。

108 :107:2005/04/29(金) 22:15:05 ID:3I/u+9f9
>>104 ごめん、かぶってた。

109 :102:2005/04/29(金) 23:41:06 ID:c7/4X1rj
>>104>>107
分りました。レスありがとうございました。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:10:17 ID:R2zvXW4W
>>106
むしろ儲けが出るような作品を作って、利益を次の作品にフィードバックして欲しいと思うんだけどな。
働いても働かなくても一緒の給料なぁんてお役所的に作られるより、いい作品作って売れたら担当者に
ボーナス出ました!位のことしないと番組の質が下がる一方にも思うけど。

難しい話は置いといて〜。
昔のエアチェック・テープを引っ張り出したので初回から2週分のタイトルを記録。

「音の風景」
85/04/01 小鳥たち/東京・代々木公園
85/04/02 SL-C62/北海道・小樽操車場
85/04/03 お遍路さん/四国路
85/04/04 長崎の街
85/04/05 ウミネコ/青森県・鮫角海岸
---
85/04/08 明治の森/高尾山
85/04/09 江ノ電/湘南の潮風にのって
85/04/10 水車の回る田園風景
85/04/11 青函連絡船
85/04/12 羊と少年/イランの遊牧民

ここまでがCHF30の両面に入ってた。(3分×5回で1週分ね)


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:17:35 ID:YTweAEyt
>>110
20年モノですねぇ・・・
この頃の放送はもしかしてAM(第1放送)じゃないですか?
今でも第1、第2放送でもやってますが。
やはりFMステレオで聞きたいですね、音に奥行きが出るし
音も特に動物の鳴声などはかなりの高域まであるので。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:18:52 ID:R2zvXW4W
連続で書き込みすまん。
せっかくテープ引っ張り出したので通しでじっくり聴いてたんだが、
>>97で書いたSLは2回目のD51では無く、夏休み特集(10分に拡大)で
放送された 85/08/20 SL急行ニセコ/C62 の回。

この週の放送は
08/19 禅寺の朝/福井・永平寺 の声明の音色とか
08/23 日本丸航海訓練 の潮風の中声を振り絞って働く学生達の声、
08/22 馬市/北海道・日高 の牧場主が市の前夜に愛馬をいとおしむ姿
等が聞こえて来て結構ぐっときますよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:23:52 ID:R2zvXW4W
>>111
あ、いやこれ初回からFMでかつステレオです。
テープにつけてたメモだと、初回録音は 1985/04/01 AM08:53〜08:56 ですね。
確か帯番組になってて、AM08:10〜08:13の時間帯と再放送時間帯もあったはず。
特集の時は 08/19〜23 AM09:00〜09:10 となっていました。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:27:44 ID:YTweAEyt
>>113
ああそうだったんですか、今は金曜の11:55AMからの週1回しかやってないようですね。
この番組もそうですがNHKのアナウンサーの物静かな喋り口が好きです。民放はウルサ
過ぎて気分が悪いです。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:25:26 ID:zhK74aoI
現在、T字型のフィーダーアンテナ(正式名称は存ませんが、購入時に付属してきたもの)を
利用しFMを楽しんでいます。
現状では、どの局もノイズもなく受信強度を示すインジケーターはMAX状態です。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46321118

こんなのに変更すると更なる音質の向上は期待できるのでしょうか?



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:39:16 ID:9f8pBihp
これ強電界地域用のアンテナじゃなかったっけ?(確か006P電池で指向性
切り替えができたような)

もともとはマンションや借家等で屋外にアンテナが立てられない家庭用で、
T字フィーダーよりは少し良い程度でしかなかったかと。(アンテナ付近に
人間が近づいたり、室内で蛍光灯やパソコン使うとノイズ拾ったはず)

多分落札価格+送料でトンボ(Yの字を縦に重ねたような形)アンテナを
屋外に立てられるんじゃないかな。そちらの方がいいと思うよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 01:27:57 ID:uxq8KF66
>115
屋内用だから感度は期待できない。リボンフィーダーと変えても差は出ない
だろう。116さんが書いているように、ちゃんとした屋外用の
アンテナを立てよう。2エレメント(位相差給電式、トンボといわれている
もの)が3000円台で買えると思う。これをベランダに取り付ける。
アンテナの方向が変えられるのでいろいろやってみて一番いいところに
固定する。都会では送信所の方向へ向けるのが最良とは限らない。

アンテナからのケーブルは、エアコンなどの穴を利用して屋内に引き込む。
その際、ケーブルの途中に輪を作っておくこと。ケーブルを伝って
雨水が壁の内部に浸透するのを避けるため。ループのところで雨滴を
落下させるわけ。
アンテナとエアコンの穴の位置関係でループは不要なこともあるが、
念を入れたほうがいい。何年かたって雨滴で壁が腐っていたら悲劇だ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 06:36:26 ID:QfTFb2Ej
3万以内でいいチューナー教えてください。
リモコンがあったほうがいいです。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 20:25:53 ID:7PJ4879H
TVアンテナ+FM/AMチューナー中古+ヘッドホンアンプ
でしあわせになれますか?

今の環境は、アイワのMDラジカセでNHKFMのラジオドラマ、
ミュージックメモリーなど聴いています。

120 :115:2005/05/02(月) 21:10:29 ID:zhK74aoI
>116 >117 さん、ご親切な助言有難う御座います。

当方、2階建木造一軒家でベランダもあり
アンテナを立てようと思えば立てられます。

ご推薦のトンボアンテナとはこれの事でしょうか?

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_11682131_8913913_8795798/179375.html

これ位の価格ならダメモトのつもりでもチャレンジできますね。

とはいえ、本当に室内T字型より音が良くなるのか不安ですが。。。



121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:18:36 ID:GUYhbQxi
TVアンテナは地域によってFMの送信塔に近い場合と全然方向が違う場合があり、
一概には言えない。
とりあえず試してみる。試すだけならTVかビデオから同軸引っこ抜いてチューナーに差し替えるだけだからすぐできる。
投資費用も0。
うまくいけば分配器やブースター買って代用できる。
分配器は安いがブースターは結構するよ。ピンキリだけど利得30dB有名メーカーで1万2千円くらい。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 23:22:51 ID:oeBymDRq
ちょっと前に話題になってた、ハイブレンド、うちみたいなマルチパス環境(団地の三階)では、
とても有効だね。最近F-717を入手したので試してみた。
良い電波がほしいなあ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 23:50:14 ID:uxq8KF66
>120
117です。そう、これのこと。サイズも1メートル四方くらいだから
ベランダ取り付けも難しくないからお試しを。
リボンフィーダーアンテナとトンボの違いだが、ゲインについては差は
ないが指向性が違う。リボンは前後どちらからきた電波でも拾う。
後ろから来たノイズ電波も入感するわけ。トンボは前方に感度があって
後ろから来た電波は拾いにくくなる。トンボは2素子だが、3素子、5素子、
7素子とエレメント(アルミの横棒)が増えるにつれ、前方から来る
電波を寄り強く拾うようになり、逆に後ろから来る電場は拾わなくなる。
出来たら3素子くらいのアンテナがいいが、結構大きいので、まずは
トンボでお試しを。
FMはアンテナですぞ。感度とかSN比といったカタログデータに
振り回されぬよう。

124 :115:2005/05/03(火) 01:14:16 ID:tiMF+UtI
>120 さんどうも。

自分なりにアンテナ設置をシュミレーションしてみました。
ケーブルの引き込みは大変そうですが、なんとかなるでしょう。

>アンテナの方向が変えられるのでいろいろやってみて一番いいところに
>固定する。

とのことですが、この作業はひとりで実施するのは難しそうですね。
アンテナとチューナー(というか、スピーカー)との間を行ったり来たりしながら
一番音質良い方向を見定めることになる訳ですよね。

二人で作業すれば、携帯で会話しながらなんとかなりそうですね。

基本的にこのような段取りで一番良いアンテナの向きを決めていく以外に
方策は無いのでしょうか?
先輩方もこんな感じで作業されたのでしょうか?



125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 01:23:16 ID:ay8H0k+2
>>124
基本的に放送局(電波塔)の方角に向けておいて
あとは微調整ぐらいだからそんなに手間はかからないと
思う。あれこれ考えてばかりいないでまずは実行してみれ。

126 :115:2005/05/03(火) 01:51:38 ID:tiMF+UtI
先輩! 了解致しました!! やってみるです。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 09:28:13 ID:9ybP13gt
123です。
125さんが書かれている通りです。
トンボアンテナの指向性は向きが数度くらいずれても問題ありません。
地図で電波塔の方角を確認しそちらに向ければ、まずOKです。
環境によっては(ビル街)向きを微調整した方がいい場合がある、
ってくらいのこと。やってみてください。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 09:31:51 ID:8WhwYqTj
>115
ヤフオクのヘリカルアンテナ、多分10k位いくよ。いつも費用対効果ではどうかなって思う値段
になっちゃうんだ。昔の小売価格も結構高かったんだけどね。あれは指向性があって上部が
回転するからT型フィーダーよりは使い勝手がいいよ。自分も一時TDKのやつをサブアンテナ
で使ってたんだけど、CATV引いたときに売っちゃった。いまは東京タワー向き(距離20q)に
トンボとCATVからの分配で無問題。


アンテナは上のやつでも、AF−1−SP でもゲインの差はないとおもうよ。あとは同軸ケーブルとF型接栓
の使用は必須だね。アンテナの充実は音がよくなるってより、雑音対策のためだから。
接栓の加工は専用工具があった方がいいけど無くても何とかなるからがんばってくだちい。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 09:47:31 ID:9ybP13gt
FMアンテナの指向性について補足。
リボンフィーダーアンテナの指向性は8の字型。前後に同じ感度が
あるので後方から来た余計な電波も受信してしまう。3エレメント、
5エレメント、7エレメントと、アンテナの横棒が増えるにつれ
前側の感度が大きくなり、後ろ側が小さくなる。
トンボアンテナは位相差給電という名があるように、2つのエレメント
を電気的に結合して、後ろ側の感度をほとんどなくしたもの。

そうそう、テレビアンテナをFM受信に使うと指向性が逆になるので
ご注意を。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 09:49:58 ID:5GlSnvDw
>テレビアンテナをFM受信に使うと指向性が逆になるので
そうか、知らなかったよ。サンクス。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 10:05:43 ID:Q2yDIzBd
>>128
AN-300だと当時の定価は\9,800円かな。

ヤフオクでは、性能云々よりデザインが重視されて高くなるように思う。
(TDKのはアンテナ面がフラットな形だった気が。いずれの製品もアンテナ
メーカの室内アンテナよりお洒落な感じに見える)

あとはおいらのような昔製品コレクターの収集かと。

いずれにせよ、受信環境向上の面からは外にアンテナ立てるほうが良いよ。
送信所の位置は大抵はTVのアンテナと一緒なので、同じ向きにする。
(わからない場合は放送局に聞いてみる。結構親切に教えてもらえる。地方の
場合は偏波面が垂直の場合もあるので併せて確認を)

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 10:34:35 ID:u54F0x/M
リモコン付きのFMチューナーを教えてください。どんなのがありますか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 11:04:43 ID:9ybP13gt
同軸ケーブルには3Cとか5Cとかある
(アマチュア無線用などもっと種類があるけど省略)。
街の電気屋やホームセンターで売っているのはこのどちらか。
3より5の方が太い。芯線があってポリエチレンの絶縁体が
あって網線がその上を覆っている。この網線はシールドといって
外からの誘導を遮断する役目をしている。BS用とか言う品には
網線の上をさらにアルミ箔で覆っているのがあるが、FMには
これは不要。処理が面倒になる。工具にはニッパーとペンチが要る。
他にも使える道具だから持っていないならこの際買っておこう。
100円ショップにもあるが、あまりに安いものはすぐにダメになるが、
アンテナ工作だけならそれでも十分かも。
F型端子には3C用と5C用の2種類がある。大きさが違う。
同軸に合ったのを買うこと。
3Cと5Cのどちらにするかは、ケーブルの長さによる。10メートル
くらいまでなら3Cで十分だと思うが、アンテナをチューナーから
離れたところにおくなら5Cか。値段は大差ないが、曲げにくくなる
ので取り回しが面倒。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 13:48:43 ID:pu6lBKsA
F型接栓,これ必須だね.
うちもベランダにトンボアンテナ立てて,室内まで10mの5C同軸で引きまわして
あるけど,当初はチューナーの接続にあまってたテレビ用のコネクタ使ってた.
けど一部の局の受信状態がいまいち安定しなかったので,F型接栓にしてみたら,
ばちっと安定.このことがあってからウチのテレビ・ビデオ・ハードディスク
レコーダにつながるケーブルもすべてF型接栓に付け替えました.


135 :128:2005/05/03(火) 14:38:20 ID:8WhwYqTj
>132
うちのSONY333ESGはリモコンついてるよ。ソニーのは大概リモコン付きだと思う。
現行品は知らないけど。

CATVの工事に来た電工さんに聞いたんだけど、5Cを使用する場合、F型栓はコンタクトピン
付きにしろって。芯線が太いので機材側の接点がバカになることがあるんだって。このピンを
かしめるのに専用工具があったほうがいい。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 19:23:28 ID:fgepnHcv
>>129さん、
>そうそう、テレビアンテナをFM受信に使うと指向性が逆になるので
>ご注意を。
どうしてもこの「逆になる」理由がわからなくて困っています。
教えてくださいますか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 19:40:13 ID:xtV+c2Xb
波長が違うので反射器が導波器になっちゃうから。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 20:03:07 ID:9ybP13gt
理由といわれても困るのだけども。エアチェック全盛時代の
雑誌の記事の受け売り。テレビアンテナでFMを受信したら
どうなるかという質問への回答だった。

推測だけど、アンテナは受信周波数で最良の結果が得られるように
設計してある(波長の4分の1の長さとかいろいろ理論がある)
FMの周波数は76〜90メガ。テレビはそれより高い周波数で、
90〜222メガ(VHFの場合、UHFはさらに上)となっている。
これだけ周波数が違うのだからFMに流用すれば性能も
変わってくるのだろう。詳しくはメーカーに聞いておくれ。

アンテナの理屈を書いておくと、皆さんご存じのリボンアンテナ、
これが基本(フォールデッドダイポールという)。
このアンテナの後ろにエレメント(反射器)をつけ、前にエレメント
(こちらは導波器という)をつけたのが3エレメント(3素子)の
アンテナ。5エレメントとか7エレメントは導波器を増やしたもの。
もちろんその分性能は向上する。





139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 21:02:03 ID:fgepnHcv
>>137さん
>>138さん
ありがとさんです。単純にエレメントの短い方が導波器、長い方が反射機と
考えていたから理解できなかったようです。

しかし115さんがうらやましい。
少なくともアンテナを室外に出すだけでもノイズから遠ざけるという効果が
期待できると思うですよ。
また結果教えてほすい。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 10:28:21 ID:AZsao1pl
昔のチューナーって3万円台でもSN比85dbくらいはあったけど
なんで今のチューナーって70dbくらいなの?
同じ価格で性能が退化してるのって不思議でならないし
なんであんなにSN比が悪いの?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 18:26:12 ID:dLBcYeSG
SN比が悪いというけど、聴いてノイズが気になるレベルではないと
思うけどね。70dBあれば。
ところで、70dBの意味分かってる?
信号とノイズの比がどれくらいだと思う?
85dBならどうなる?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 20:49:02 ID:OHM0xPDg
70dbと92dbでは明らかにノイズが違うだろ
能書きはいいから
もっと耳を鍛えなさい!

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 21:18:00 ID:oPNzWJGh
>>137
>>138
>テレビアンテナをFM受信に使うと指向性が逆になるので

VHF帯でさらに広帯域化した設計をした八木アンテナですので
そのようなことはございません。コネクタは75Ωに
整合できればいいのでFでもMでもいのではないでしょうか。
カップラをかませてもいいと思います。アースはとりましょう。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 22:11:25 ID:dLBcYeSG
>142
92dBのノイズが聞こえると思う?  
dBについて勉強しようね。

>143
カップラについて説明を。ここで使うカップラとはどんなものでしょうか?
アースはどうやってとればいいのでしょう?
補足願います。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 22:17:14 ID:oPNzWJGh
>>144
カプラ(カップラ)はアンテナと受信機の間にLCを入れて
同調を補正する回路です。FMアンテナからチューナまでは
アンバランスでつないであるわけでアースを落とさないと
弱電界地域ではノイズに悩まされます。

6mバンドあたりのアマチュア無線の技術情報を参照して
ください。昔のFM雑誌の情報は?でした。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 22:26:33 ID:bzXZs9Az
90DBだとノイズが聞こえないといいたいんじゃないの?
まあそれはおいといて
確かに同じ価格でSN比が20も違うって気になるね。
技術が交替したというよりタイマーやら電波時計やら
機能を追加したために肝心な音質まで手が回らないのではないかな

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 22:32:55 ID:oPNzWJGh
>昔のチューナーって3万円台でもSN比85dbくらいはあったけど
>なんで今のチューナーって70dbくらいなの?

エアチェックのための需要がなくなったからと
おそらく小型化モジュール化の影響でしょう。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 22:50:43 ID:WIyRHchh
>>143 さん
民製用機器ではさすがにMコネはないかと(無線機、業務は別として)。
Fコネなら初心者でも何とかなりますが、Mだと加工も大変ですし。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:08:05 ID:dLBcYeSG
>145
6メータバンドの話はともかく、
現実のFMチューナーにはM型コネクタはついていませんね。
皆無だと思います。現実的な話にしてください。
FM用のカップラーなどというものも市販されていないと思います。
自作は難しくは無いと思いますが、この板の趣旨とは違いすぎるようで。




150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:18:13 ID:oPNzWJGh
ID:dLBcYeSG
現状では75オームのFコネクタを使うのが一般的でしょうね。

FM用のカプラも実は非現実的なんですよね。実質的にバンドが
二つに割れているし(でしょ?)、そこまでシビアに同調を取る
必要も無い。SWR1.5以下じゃないと終段がいかれるとかないし
送信出力も大きいしEスポとかスキャッター以外はGWしか
届かないはず。

けど八木の件はね。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:20:23 ID:kiPInWxW
俺小学生のときからM型のハンダ付けホイホイやってたから、加工自体は難しくないと思うよ

152 :148:2005/05/04(水) 23:27:13 ID:WIyRHchh
>>151
私もはんだ付けは苦にならないのですが、初心者向けにはやはり敷居が高いと感じますよ。
その点、Fコネまたはクイックプラグは良くできていると思います。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:36:42 ID:oPNzWJGh
現状ではまともなエアチェックを簡単にやる方便
としてTVアンテナの信号を分岐してチューナに
つっこむのが一番でしょう。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:39:35 ID:dLBcYeSG
私もM型でも苦にはなりませんが。
同軸のシールド網線をU字型の金具で
固定し、芯線をネジでとめるチューナがありました。
F型が普及する前、過渡期の製品だったのでしょうか。

ところでテレビアンテナでFM受信をする場合、ゲインはどうなりますか?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:53:20 ID:oPNzWJGh
>テレビアンテナでFM受信をする場合、ゲインは

FMバンドのすぐ上がNHK1chなどの送信周波数で、
ですから77.*MHzなんかの局はつらいんじゃないでしょうか。
東京だとTVもFMも東京タワーから10KWとかで送信です。
ttp://www.kikuradio.com/ido/izukogen.html

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 09:33:12 ID:rVr4Q4KI
神奈川県中部ですけど7素子のTVアンテナをFMチューナーに繋いで見ました。
TVは良く映っているのですがFMはノイズだらけでした。ブースターも駄目。
NHKは東京(82.5)より方向が違う横浜(81.9)の方がノイズが少ない。
やはり遠距離だと専用アンテナの方がイイかも・・・残念。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 10:23:29 ID:XLJpbqdR
>>156

>>129
>>136
>>137
だそうです

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 11:20:17 ID:rVr4Q4KI
>>157
レスどうもです。昔はもっと良く聞こえたのですが家庭内のデジタル機器が増えて
ノイズが多くなったのでしょうね。(屋外のカーステはあんな小さなアンテナで
バッチシなので)。あとシグナルレベルは5段階の4くらいですがノイズでNGです。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 14:33:41 ID:bQvdlktT
以前、賃貸マンソンのとき専用アンテナで受信してた音の方が、分譲マンソンについいてる
CATV経由の音より音質が良かった。ノイズはないけど、がっかり。
分譲なので規約でベランダにアンテナ立てられず。なんとかいい方法ないですかね?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 15:28:03 ID:Iw3Jgkrn
>>157
それは嘘です

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 18:41:03 ID:elyxCEOg
>160
何か資料(データ)はないですかな? 
テレビアンテナのFM帯域における感度、指向性、FB比など。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 20:00:05 ID:Iw3Jgkrn
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/images/pdf/p033.pdf

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 20:35:06 ID:elyxCEOg
>162
どうもです。でも知りたいのはこれではなくて
テレビアンテナをFM受信に使った場合のことなんですが。

このデータを見ると、例えば1〜3チャンネルのFB比(前後比)ですが、
チャンネルが下へ行くと急に数値が落ちていますね。
これをそのままFM帯域に延長するとかなり様相が変わってくるように思います。
またVSWRも同様にチャンネルが下がると数値が急上昇しています。
FM帯域だと、さて、どうなりますか。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 20:55:02 ID:Iw3Jgkrn
>>163
90MHzから結構スキップして110MHzくらいまで
一本のアンテナでカバーしなければならないわけで
下限を最悪にして設計しているのでしょう。
FM放送バンドではラジエータ自体が周波数から同調
しない長さになってしまうのでFB比もSWRもへったくれ
もありません。カプラをかましてもSWRが見かけ上下がる
だけです。

レフレクタがFM放送バンドに近い長さだとしても
ラジエータ(受信専用なので変ですが)自体が的外れの
寸法になります。けどFM専用アンテナ上げるには
それなりの基礎(屋根馬・タワー)がいるわけで、ハムが
絶滅したいま、難しいでしょう。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 22:13:55 ID:f00qs6sx
>>85
AMステレオはだれがどんな番組のために必要とされているのか?
おいおい、FMだってこんな糞高いチューナなんのために必要なのか?って鳴るじゃないかよ
少しでもいい音で聞きたいのはAM/FM変わらないはずだぜw

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 22:44:04 ID:nddXa2IM
音の良さ   FM>>>越えられない壁>>>AMステレオ、AMモノラル
番組内容 FM(NHK)>>>越えられない壁>>>FM(民放)AMステレオ、AMモノラル

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 22:59:38 ID:HT2+VUPI
音の良さは方式の違いが含まれるから否定できないが、
番組内容はどうかなぁ・・・俺もNHK-FMは好きだけど
聞かせる番組はAMの方が多いように思うが。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 02:44:53 ID:omIcSZqH
近所のH/OでST-S333ESXが500円だったのでゲットしてきました.
AM/FMとも受信できてヤターと思いきや・・・.

FMがステレオで受信できませんorz
「MUTE/MODE」を押してもMUTEするだけだし,そもそも「SST CIRCUIT」
の緑LEDが点灯しないっす.

この機種お持ちの方,私使い方間違ってますか?


169 :168:2005/05/06(金) 06:06:06 ID:omIcSZqH
うーん、どうもこの333ESXは感度が低下していてステレオ受信に
ならない模様です。シグナルレベルが振り切れてしかるべき局が
いくつもあるんですが、ことごとく中程度の振れにしかなりません。
モノラルではきれいに受信しているんですが。

やはり所詮は500円のジャンクかぁー。
電気回路の知識はまるでないですが、いちどバラしてみます。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 12:25:06 ID:Un3HDxws
F-777一ヶ月電源入れてないわ
どうしましょ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 12:28:06 ID:hxs84fCi
ズバリ、民放FMは殆ど音楽的価値がない。
一部例外はあるとしても。
FMで音楽聞くなら受信料のいるエネーチケーしかない。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 12:34:22 ID:wdpWNQoV
Nac5の深夜はいいのがある

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 12:44:10 ID:ET9UewS0
そういう事はJ-WAVE 04:00AM のミュージックボヤージを聴いてからにして欲しいな。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 13:15:17 ID:D7suFy23
>>169
RT201
RT205
RT206


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 13:32:55 ID:XNo33iF1
ヤマハのT-3というチューナーを買わないかと言われてるのですが、
2000円の価値がある機械なのでしょうか?
調べてもマイナーな製品なのか情報が少ないようですし、
発売当時の値段も分かりません。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 14:02:04 ID:bKmrsuvD
>>171
釣りだと思われるが一言。
NHK-FMの聴取に関しては受信料は取られないだろう。
TVの受信料と税金でFM/AMの番組が作られていると思うが。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 15:29:03 ID:V/XsYuRV
ミュージックバードしかない

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 17:28:24 ID:ET8QkoNg
NHK以外で…好きな番組

TOKYO FM PM8:30〜9:55 TRANSIT
     AM0:00〜0:55 JET STREAM
FM YOKOHAMA AM4:00〜5:00 JAZZ CHRONICLE

こんなところですかね。J-WAVEも良い番組あるよね。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:11:24 ID:oDIunaDW
JET STREAM


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:19:34 ID:ZsaCQNzD
AMステレオチューナが実家にあります。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 02:05:41 ID:GJQ5eiYx
NHKも改編で夕方のミュージックプラザがつまらなくなった
オールディーズファンとしては萩原健太(その評価は別として)
の番組は貴重だったのだが・・・

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 02:35:23 ID:AwzPXiG7
>163
波長に対して短ければ導波器、長ければ反射器になります。
給電エレメントの長さとの比較ではありません。
最も単純化して2エレで考えれば、ね。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 03:31:56 ID:QJ9aonZG
>182
それが正しいと仮定すると同軸ケーブルの芯線とシールドに
エナメル線でひげをつけて、その後ろに1/2波長より少々
長いエレメントを置くと指向性が発生してしまうことになる。

指向性は同調した給電エレメントの後ろに反射器を置いて
始めて発生するんだよ。空中線工学の本読んでね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 10:08:02 ID:n8ZW9cr3
私も181さんに同意!!マジ つ ま ら ん!!
曲の頭と尻にしゃべりをかぶせるな!!
NHKはボケアホチンカス!!

185 :181:2005/05/07(土) 13:06:01 ID:AwzPXiG7
>182
前半はその通りだと思います。それでいいんでないの?

後半は私の実体験、実測結果、コンピュータシミュレーション結果
いずれとも相反する結果です。
自分の間違いを直すためにも、183さんの言うところの
「空中戦工学の本を」教えてください。

186 :182:2005/05/07(土) 13:06:46 ID:AwzPXiG7
ごめんなさい。↑で181と名乗ったのは182の間違いです。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:26:36 ID:dUNqiGoH
>>185
八木アンテナで指向性が発生するのはドライブエレメント
(フィーダがつながっているアンテナ)周波数に同調している事が
前提で、これとドリブンエレメント相互の電界の位相のずれが
指向性を発生させるのです。

1970位のCQ出版のアンテナハンドブックでも読んでください。
当時の素人向けに解説されています。

188 :182:2005/05/07(土) 19:33:41 ID:AwzPXiG7
>187
その本は持っています。読み直してみます。
しかし、それはコンピュータシミュレーション結果と相反する結果となります。
フリーウェアもあるので、187さんもシミュレータを試してみてください。
http://www33.ocn.ne.jp/~je3hht/mmana/
実測もしてみてください。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:10:14 ID:px/bE1p0
> 実測もしてみてください
> シミュレーション結果
八木アンテナの作動原理と別の要素が作用してるんじゃ
無いでしょうか。1/4λちょい長めのリフレクタの前に
的外れの長さのラジエータ置いてカプラで定在波を
落としてももフィーダ含めた全体がアンテナになるだけ
で指向性は出現もしません。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:41:36 ID:JKFHYZ2L
何でカプラの話が出てくるのかわからん(^_^;)

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:48:27 ID:px/bE1p0
> 何でカプラの話が出てくるのか
ラジエータの寸法が同調周波数からはずれてるとき
LC挿んでSWR比を落とすでしょ。それのこと。
この時チューナからのフィーダもアンテナとして
作動してるんだよね。

192 :182:2005/05/07(土) 21:44:36 ID:AwzPXiG7
>191
カップラーが給電部にある場合のものを「マッチングセクション」といいます。
八木アンテナには一般的に入ってることが多いです。
これだとフィーダーは関係ないでしょ?

193 :182:2005/05/07(土) 21:45:10 ID:AwzPXiG7
>189
で、シミュレーションしてみましたか?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 21:48:07 ID:JKFHYZ2L
TVアンテナの流用でいちいちアンテナカプラ使う奴など居ないだろ
別に送信する訳じゃないんだから使うメリットも無いよ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 22:02:50 ID:px/bE1p0
たしかにアマチュア無線は絶滅したようだ
>>192
>182
πマッチが入っていてもTマッチが入っていても
それはエレメントの長さが正しい事が前提です。
エレメント長が間違いでは無意味なんです。

シミュレーションという手法自体は万能ではない。
シミュレーションで想定している以外の要因が絡めば
シミュレートできないのです。

>>194
むかし瑞穂かタンディでキット出てましたじゃないですか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 22:17:08 ID:JKFHYZ2L
アンテナの共振とインピーダンスの整合は違うだろ
だから手元のチューナーでTVアンテナの整合とっても無意味だろと言ってる訳だよ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 22:26:57 ID:px/bE1p0
>>196
まさにそのとおりです。
FMバンドから離れた設計のTVアンテナ本体はまともな作動はしない。
このときTVアンテナの反射器は反射器として機能していない。
高々TVアンテナ本体をキャパシタ・ハットとしたワイアアンテナ
位でしか作動していないよね。当然FB比なんか出ないよ。
ということです。長いなぁ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 22:44:53 ID:JKFHYZ2L
>>197
ただこちらの経験から言うと附属のT型アンテナよりTVアンテナ流用のほうが
受信状態良かったよ。

もちろんこれは環境にもよると思うがまるっきり使い物にならんと言う事は無いと思う。

TVアンテナ流用だったら大して金もかからんしね。

理想は専用の八木アンテナだが環境(集合住宅等)によっては無理だろう。

試しもしないで昔のアンテナ知識だけで鼻から否定にかかるのはおかしいだろ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 22:51:20 ID:px/bE1p0
>>198
FM専用アンテナもTVアンテナの流用もカプラの利用も
全部やりましたからね。25年前だけど開局してましたんで
測定器もあったし。ま参考になるかとは思いましてね。
気に障りました?

200 :182:2005/05/07(土) 23:07:02 ID:AwzPXiG7
>195
ヘアピンマッチはエレメントの長さを短めにしてキャパシタンス側に
振った後にヘアピン(=コイル)で同調をとってインピーダンス変換を
行うわけですけど、それはどう説明しますか?

シミュレーションが万能ではない根拠は何ですか?
私はシミュレーションで設計したアンテナを実際に何本も作り、
実測しています。
シミュレーションは万能ではありません。
しかし、ほぼ似た答えは出ます。

私はあなたの言う本を読みました。
あなたも私の根拠とするシミュレーションと実測を行ってください。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 23:07:44 ID:JKFHYZ2L
>>199
別に気には障りませんがあなたのレスは有用じゃないと言う事ですよ。

それにカプラを使うなんて知識がある人はまずやりませんよw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 23:11:41 ID:yrCxnG2v
アンテナのスレじゃないんで

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 23:16:54 ID:px/bE1p0
>>201
>あなたのレスは有用じゃない
ま、ケーブルに100万かける人がいるのがオーディオな
訳です。FM受信のために30mのクランクアップ建てて
アンテナスタックした人もいた。そんなもんです。

>>200
> シミュレーションが万能ではない根拠は何ですか?
そんなこと簡単でしょう。基礎になる(数理)モデルは
常に万能ではない、理想的環境下での推奨値を吐き出す
だけで、ときには考慮されない要因が大きく結果に左右
する、それだけのことです。

>>202
そだね。

204 :182:2005/05/08(日) 00:03:38 ID:AwzPXiG7
>203
それでは、本題に戻って
「TVアンテナをFM放送帯に使用すると、指向性が逆転する。」
ということをシミュレータと実測で証明しましょうか?

あなたは「シミュレータの結果が間違っている」ということを
証明してください。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 00:16:52 ID:u2DmNssq
>>204
板違いだからあとはアマチュア無線板か何かでやれや

206 :182:2005/05/08(日) 01:04:32 ID:v1+p/Xf8
>205
分かりました。実験結果報告だけします。お騒がせしました。
皆さん、さようなら。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 03:14:22 ID:BNbPK2Bn
>>206
実 験 結 果 報 告 も 要 ら な い か ら

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 07:18:50 ID:Yjw4XE5+
せっかくだからこっちでやれば?>アマチュア無線家

★FMアンテナの正しい設置方法。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1113096763/l50

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 12:02:48 ID:4kxt16/E
爽やかな朝に、けだるい昼下がりに
あるいは静寂なる夜に
はるか天空を駆け抜けては
やってくる 音楽 の訪問者たち

彼らをとらえ、そして形あるものとして
とどめておく
一回きりの感動を
小さなテープの表面に刻み込んでおく

エアチェックとはなんと
崇高な行為なのだろう。。。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 12:04:04 ID:5t1MCVO1
>>206
一般的なVHF Low とVHF Highの両方受信できるアンテナで実験してね。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 12:48:17 ID:quLPKfDt
>206
>210
このデータは知りたい人が多いでしょう。
私の知りたいのでよろしくお願いします。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 12:55:23 ID:ib3NdG6e
>>210-211
>>208
興味ないものにとってはウザイだけ。
いい加減にしてくれ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 13:00:56 ID:JEs6hEBH ?
しかしまあ、アンテナはFM?受信の生命線だからなあ。。。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 13:19:02 ID:7PC7819d
最近FMのアンテナ売ってないね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 13:44:08 ID:HqKRO0Un
>>156です。物置から大昔のパイオニアのトンボアンテナを引っ張り出して来ました。

木造の二階ですが室内で全局綺麗に受かりました。面白いのは水平で方向を探ると
クリチカルでチョットずれるとジュリジュリなって感度も高くありません。
試しに真上に向けて探ったらブロードでノイズもなく感度も高くてバッチシでした。

多分周辺からのマルチパスやノイズ源の為と思いますが壁に掛けておけるので
天井裏に取り付けるより簡単で良かったです。これからはFM三昧で逝きまーす。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 13:51:06 ID:VGlCieMV
正直、理論並べるだけの議論は2chらしいが無駄なんでやめて欲しい。

以下の方法で確認できますんで追試どうぞ。

(1) TVアンテナの出力をFMチューナーにつなぐ(チューナーは信号強度の
  読めるもの。デジタルなら楽。)
(2) TVアンテナの現在の向きをマーキングしておき、そこを0度とした際の
  信号強度、雑音の程度(聴いた感じ)、歪感(聴いた感じ)をメモ。
(3) TVアンテナの固定ボルトをちょっと緩めて、右に45度位まわし仮固定。
  そこで(2)と同様に信号強度、雑音の程度、歪感をメモ。
(4) (3)の操作を 45,90,135,180(真後ろ),215,270,315度について繰り返し。
  (面倒だったら、215,270,315度は無しでもok。前後の違いだけが
   知りたいセッカチな方は0度、180度の2つだけでも良し)
(5) TVアンテナを元の向きに戻し、固定ボルトをしっかりと締めなおす。
  (忘れずに締めなおすこと!)

なお、アンテナの向きを変えるのは高所作業なので【転落事故に注意】。

よほどの強電界地域でなければ0度と180度でそれなりの差は出ます。
ただ、実用に耐える/耐えないは音を聴いた上での個人の判断。

それと、FM専用アンテナが最良の方法であることには間違いありません。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:48:16 ID:lKwrs040
俺は、パソコンが稼動しててデジタルノイズ出しまくりなんで、アンテナは室内簡易アンテナ。
同軸ケーブル引きまわして、余計にノイズ拾うよりこっちの方が楽。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:49:09 ID:HqKRO0Un
>>216
> 追試どうぞ。
どこかに元データがありますか。次のアンテナ修理の時にやって見たい。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:47:07 ID:AAe5JWbm
室内簡易アンテナでやってる限りどれだけ
チューナに金つっこんでも無駄だ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:17:51 ID:ZIzFV4Ml
トンボアンテナは十分に実用になっている

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:22:27 ID:JJXWZxk2
ピュアでFM聴くならタワー建てて専用アンテナ
建ててもいいのではないでしょうか?

PAD買うより安いですよ。アース工事もできるし。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:48:15 ID:QcMnt8DO
>>209
せっかく彼が今までの流れを変えるために名文を書いてるのに
スルーかよ。
ここの住人もおこちゃまだね

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:13:17 ID:lKwrs040
>219
すまん、たいしたチューナーじゃないもんで。
ヤマハのtx-480ってやつ、たしか2万円しなかったと思う。
とりあえず、実内簡易アンテナでもFMは4局(FM愛知、NHK-FM、ZIP-FM、FM-名古屋)拾える。
何故かFM-名古屋は激しくノイズが出るけど。
AMはパソコンのデジタルノイズ拾って全然、駄目。
ループアンテナは外した。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:15:01 ID:HqKRO0Un
>>222
アンテナがプアではその
> 音楽 の訪問者たち
を迎えることが出来ない。玄関口

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:16:57 ID:lKwrs040
しかし、聞くものはNHKのクラシックくらいしか無い。
他局の放送は、みんないっしょ、ドンスカドンスカと五月蝿いだけ。
唯一のお気に入りは山下達郎のサンデーソングブック。
今日のは面白かったよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:21:26 ID:HqKRO0Un
NHKは深夜便の2時台に時々自分の好きなのがある。
ジルベール・ベコーもいっかいやってくりー。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:24:58 ID:ib3NdG6e
アサヒ黒生オヅ・ミーツ・ジャズは結構いい番組だと思うよ。
ジャズの初心者にはわかりやすいんじゃないかな?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:26:15 ID:lKwrs040
>227
すまん、俺はジャズが大嫌いなんだ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:26:42 ID:YV5LHUSv
3時台の古い邦楽も結構好き^^

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:21:03 ID:JEs6hEBH ?
深夜便小音量で流してそのまま寝て、
5時だか6時だかに起こされない?w

明らかに音量違うよね。

あと、深夜便は完全にモノラル放送なのかな?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:28:52 ID:ib3NdG6e
>>230
FMはステレオ放送でしょ?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:31:58 ID:Yjw4XE5+
内容がお年寄り向けなので、どうしても聞く気になれません>深夜便
よく聞けますね?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:32:10 ID:HqKRO0Un
>>230
ステレオですよー。PCでキャプチャしてるので良くわかるけど音楽は音声の
半分くらいの音量です。深夜にうるさくなく聞き取り易い様にでしょう。
枕元のラジヲで聞いてる時は寝付くときにボリューム零にしてますw。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:34:07 ID:JEs6hEBH ?
>>231
いんや、ステレオのインジケーターは点いているんだけど、
放送自体はモノっぽいんだな。

別に夜通し起きているわけでもないんで。。

関係無いけど、AMステレオはチューナーが無いくせに長続きしますねえ・・・

FMの遅い、遅ーい文字多重放送も凄いが・・・w

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:39:30 ID:JEs6hEBH ?
投稿被りまくり。。(;^_^A アセアセ・・・

>>233
音楽ちゃんとステレオで鳴ってます??

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:41:03 ID:Yjw4XE5+
IDが長くなってます?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:49:08 ID:HqKRO0Un
>>235
勿論ステレオで鳴っています。つかキャプチャしてCD-Rに焼いたのも多数。
自分にとってはスターデジオよりジャンルは広いし音もイイので貴重なソースです。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 20:01:47 ID:JEs6hEBH ?
>>237
そっか、おいらの勘違いだ・・・(;^_^A アセアセ・・・

みんなラジオ好きですねえ!!

自分もだけど。w

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:42:16 ID:E+7x5Bhd
リモコン付属のFMチューナーてないですか。新品で。
中古でもいいです。
音のよさも大切だけど、リモコンが一番欲しいのです。

よろしくお願いします


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:54:22 ID:E+7x5Bhd
DENONのTU1500でいいかな。どれもリモコンないし。。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:07:50 ID:lgDMdnWj
>>239 240
DENONのTU1500はリモコンは付いていませんが、
アンプのリモコンで操作できるようです。

最初からチューナーにもリモコン付けろよデノンのボケ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:29:04 ID:E+7x5Bhd
今もっているONKYOのはONKYOのAVアンプではリモコンになった。アンプで操作。AVアンプね。

DENONの場合でももちろんデノン製品だけですよね。

243 :182:2005/05/09(月) 00:41:35 ID:bUHF2GXJ
>207
>212
という意見もありますが、
>210
>211
という意見もありましたので、HP作りました。
超忙しい1日でした。
ttp://www.geocities.jp/fmtvant/
(MMANA定義ファイルがなぜかuploadできませんでした。)
これ以上、この件にはコメントしません。
皆さんで判断してください。今度こそ静かにしてます。再び、さようなら。

244 :210:2005/05/09(月) 01:43:08 ID:ljxw3k7Z
>>243
すごいいい情報を有難う。正直、やらないのでは?と思ってました。
ここまできちんとした機材でやってもらえるとは脱帽です。
定義ファイルはzipにしたらuploadできると思います。是非。

少々気になった点が。
シミュレーションのT字アンテナのゲインの各種周波数特性シミュレーションと
周波数ごとのビームパターンのゲインがおかしいような。
あと実測値の79.2MHzの VHF-TV放送受信用8エレヤギアンテナ 3.5 はマイナスですよね?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 03:00:09 ID:lWfhMAir
>243
あんたは偉い! 男だ!!  感動した!!!

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 03:27:52 ID:RLwpou74
>243
211です。拝見いたしました。実測データもあるとは!!
素晴らしい。これはまさしく感動ものです。

やはり、テレビアンテナでFMを受信すると指向性が逆になるのですね。
エアチェック全盛時代にFM雑誌に出ていた記事でそんな内容を見ました
のでこの板にその旨を書きました。いろいろ議論がありましたが、
雑誌記事の内容は合っていたということで一件落着というところでしょうか。
お骨折り、感謝です。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 09:38:31 ID:8y8TsPVG
CATVで受信しても指向性が逆になるんすか?


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 09:43:09 ID:rf428s4Z
>>243
ご苦労様でした。そして有り難う御座います。>>137,>>156,>>215・・・です。
自分も経験的には感じていたのですがこの様にきちんと証明して頂いて感動です。

>>215で現在室内(二階)でトンボアンテナを立てて使用していますが水平面の指向性
(ノイズの排除)と垂直面の感度を3次元で利用した苦肉の策かななどと思っていますw

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 09:46:55 ID:c75px5Lh
>239
前にも出てたけど、ソニンの333シリーズの新しめのが良いと思う。
>リモコン付

>247
CATVにはそもそも空中アンテナがない。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 14:02:52 ID:vHRDal/P
K's ESULEの内蔵チューナーってどうなの?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 21:54:14 ID:AxV1XXAv
>>246
確かにFM雑誌に書いてあった。
ソースはアンテナメーカーだから間違いではないだろう。
評論家やオーオタではそんな発想自体ないから怪しげな記事すら書けないはず。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 20:54:44 ID:VbO+Ej51 ?
みんなが忘れかけていることを実証してくれるってのはエラいよな。。

オーディオは電気製品である以上、本来科学なのにな。

あんたこそオーヲタの鏡と言いたい・・・

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:28:13 ID:qKePZ7xT
>>243
拝見しました。いろいろと大変だったことでしょう。お疲れさまでした。
貴重な実験をありがとう。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 01:34:32 ID:yK3ssmtD
1 名前:帰社倶楽部φ ★ メェル:sage 投稿日:2005/05/10(火) 10:43:25 ID:???

CD並みの音質で、画像も見られるデジタルラジオ放送の本格展開に向けた総務省の報告書案が
9日、明らかになった。
全国放送を行う新会社とNHKが06年から東京、大阪で放送を先行開始し、
11年に全国に広げることとし、放送設備を持つ新会社が既存のラジオ局などから番組供給を受け、
音楽、スポーツなどの専門チャンネルを複数展開する形をとる。

デジタルラジオは当初、11年に全国で放送開始する方針だけが決まっていたが、
テレビの地上波デジタル放送が06年にも携帯電話向け放送を始めるため、前倒しする。
新会社は東京、大阪で試験放送をしているデジタルラジオ推進協会に加盟する民放ラジオ局や
受信機メーカー、通信会社、商社などが共同出資で設立する案が有力だ。
新会社は音声とデータ放送、既存のラジオ局の放送を流すものを合わせて、
最大20〜30程度のチャンネルを確保。
11年以降は先発の新会社以外に、全国放送2社、地域放送2社の新規参入を認める方針だ。

まだ受信機は一般に販売されていないが、専用ラジオのほか、携帯やカーナビなどに
受信機を組み込むなどして普及を図る。

[朝日新聞]2005年05月10日04時36分
http://www.asahi.com/life/update/0510/001.html?t

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:14:20 ID:NtsLhgTr
専用ラジオ、いくらなら買う?

おいらは、せいぜい 2〜3マソまでかな。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:15:52 ID:kxSyui3w
>>255
ピュアAU板にラジオ買う変人なんかいるのか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:44:50 ID:WWNi5Gjt
この時間(2:00−3:00)FM-FUJIの IN THE STREAM はいいね〜
ノンストップミュージックでしゃべりは一切無しで選曲もgood!
今後はずーっと聞くことにしたよ。オススメです。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:48:32 ID:r9Mm4x5v
俺が家電メーカーの社長なら参入しない

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:52:30 ID:TMRRYXDm
オクでヤマハのCT-800手に入れたけど
やっぱり今まで使っていた物より音が一番良い気がする
これでこの機種は2台目、KT-1010U波これでお蔵入りとなりました。
ST-5150,FT-5000と何故かチューナーがあふれてきた気がする。
TVアンテナから分配しているけど今のところ問題無しです。
しかしNHKあまりいい番組この時間はやってないな。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 15:10:39 ID:ztqiBrzf

最高の演歌を最高の音質でどうぞ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 17:15:04 ID:Kq4/PsWa
>>259
へ〜なんだか凄そうなチューナーっすね。
家に昔々からある、おんぼろチューナーもヤマハ。
裏見てみたらT-501とT-3と書いてある。
チューナーでそんなに音が変わるもんなら探してみようかな。
家の近くのハードオフにTRIOのKT-1000っていうのが1000円であったんだけど、
我が家のおんぼろと比べてどうっすかね?
ちなみに環境はCATV。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:00:35 ID:c+jDcvTt
KT-1000はオーディオ回顧録にも出てるよ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:05:04 ID:Kq4/PsWa
>>262
そこ見ましたよ。良さげな事書いてありました。
でもヤマハ以外のチューナーって聞いた事無いんですよね。
そこまで音質が変わるものなのかな・・・と。



264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:42:17 ID:qdrAhdvO
>>259
CT-800を二台買うとはまたマニアックな^^;
しばらく前までバリアブル出力がいかれて固定側でしか聴けない
CT-800持っていたけど、なかなか高級感があって良かった。
音は綺麗だけどやや線が細くて繊細な感じだった。
メインのKT-1000のとはかなりサウンドキャラクタが違ってそれなりに
楽しめたけど、友人がえらく気に入ってドナドナ。
うちに聴きに来た人はヤマハ派トリオ派だいたい半々の評価だったな〜

265 :259:2005/05/14(土) 03:52:00 ID:1XJAiMk/
昔ようやく手に入れたチューナーはSのST−5150Dでした。LUXのSQ-503XにダイナコのSPで
聞きまくってました。その音はアナウンサーの声がクリアな感じでそのころの音はトリオにも負けない音と思ってました。
アンプを入れ替えたりして、LUXのアンプからたまたまヤマハのAX-2000aに何となく入れ替えた際に
ヤマハのすごさに目覚めました。ほとんど美音!その際にCX-800をおまけとしてもらったのですが
その際に使っていたデノンのシンセチューナーからすれば感度はいいし、音は良いし!!
その後転居する際に置き場が無くなりソフトかハードかと悩んだ結果、機械類はすべて知り合いに
譲ってしまいました。
その後なんとか音を聞きたいと思いまして、現在の組み合わせはアンプ555ESX,SPが犬の880D,
228ESDと、チューナーはFT-500,KT-1010Uなど使ってました。
FT-500はいい音でしたが、どうも甘口で気になってました。1010Uはリサイクル屋さんでよく分からんからあげると
完動品をもらい使ってみましたが、クリアだけどもう一つ物足りなさを感じてました。
そこで今回のCT-800ですがやはり美音です。アンプのせいかやや骨太の感じですが、以前感じた感度のよさ、
高音の細身だけどクリアな感じ、あとこれで聞くピアノの音は時々はっとさせられます。
次ぎはアンプを探してます。ヤマハでCA-2000,AX-2000どちらも程度のいい物が見つかってますので、
それがボーナスまであれば即!手に入れます!
長く自分語りしました、申し訳ありません・・・

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 06:36:32 ID:KPmaaWnt


267 :264:2005/05/14(土) 12:47:31 ID:d4MiI6oI
>>265
なんとなく情景が目に浮かぶようですね。
うちの800を持って行った人もヤマハのプリメインとAVアンプを使っていて
ヤマハの音が一番肌に合うって熱弁奮ってお持ち帰りでしたから。
低音までしっかりした音の変り音に色や雰囲気を付けないトリオ
ノイズさえ雰囲気に変えてしまう独特の音の世界を持つヤマハ
個人的にはモニターとしてはトリオ。音楽を楽しむのはヤマハとして使い分けてました。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 07:57:49 ID:zB8Wcf8q
パソコンを別室に移したらFM受信でジーーーってノイズが乗らなくなったよ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 12:22:10 ID:LlgtV6QF
ONKYOのINTEGRA Tシリーズ使用者いますか?

T435に変えたら、サ行が、にごらなくなりました。
前使っていたものはサ行がジーというようになっていたのですよ。

シグナル表示も、今の携帯電話のようなアンテナ3本のように表示されていいですよ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:58:38 ID:L0tYu8hF
>>268
>
パソコンだけでなく、電磁波ノイズをだすものはたくさんある。
それらを屋内配線からなくせば、それだけ、FMの音がよくなる。
FMだけでなく、オーディオ全体の音がよくなる。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:35:33 ID:2iOQ3mNJ
コンピューター類はトランスを電灯線との間に入れるといいんじゃないか。
コトヴェールとか。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:45:46 ID:zB8Wcf8q
トランスなんて言われても分からないよ。
アンプの中の電源くらいしか知識しかないもんで。
それにそれって電気工事になるのでは?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:04:55 ID:AfLDC5cy ?
木の板にネジ止めするだけだよ・・・<1:1トランス

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:01:24 ID:zB8Wcf8q
分からん。
分電盤---トランス---室内配線----各コンセント
になるんじゃないの?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:09:35 ID:2iOQ3mNJ
高周波ノイズ源の機器だけトランスやチョークコイルで切り離せばいい、という話

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:14:08 ID:zB8Wcf8q
電気素人なんで分からん、リタイヤ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:22:01 ID:2iOQ3mNJ
ttp://www.coteau-vert.co.jp/products/SFU-3P/SFU-Fig2.jpg

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:15:27 ID:F9amVLxX
http://www.nec-tokin.com/product/pdf_dl/noisefilter_j.pdf
P53のTA2060とか、いかがですか?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:36:48 ID:/yuK84m8
東京タワーが見える(5km圏内?)ところに引っ越したら、
チューナーをアンテナにつなげなくても、信号が十分すぎるぐらい強く、音質も良好。
すんげぇ。。。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:07:01 ID:uWAjVIHt
FMは著作権の問題もあるがFMエアチェック復活してほしいね。
15KHzの電波でデジタル音源じゃないんだからイイだろ?
FM-NHKの一部以外はウザイDJが混じるのはジャマだっつーの。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:46:17 ID:y5O+yg39
今のFMはパブリシティとDJのくだらんしゃべりとメール&ファックスで成り立ってるからね、
音楽はそのブレイクとしてかける

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 15:03:11 ID:TtwYrbs8
しゃべりでも山下達郎みたいに普通のしゃべりならいいけど、
おかしな抑揚つけてるから、聞いてて腹が立ってくる。
まるで、北朝鮮のテレビアナのようだ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:35:26 ID:S5FYdab+
あと最近外人アナが増えてるのがちょっと。
最初の頃は面白いかなと思ったけど、ちょっと変な日本語のしゃべりは
もううんざり。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:07:49 ID:Vt+FZvmy
オレはラッパー調のしゃべり(MC?)が嫌だね
1人がやり始めるとだんだん増えている感じで
最近ではみんな同じに聞こえる。
あと汚い声や下品な笑い方も大嫌いだ。
聞こえ始めるとすぐNHKに変える。心が安らぐよ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:14:38 ID:UUPqRfg5
関西だとラッパー調?はあまり聞かないような
キッツイ関西弁が多いけどな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:07:16 ID:4yto6g9D
>>285
FM大阪だと超ベテランの川村龍一氏が復帰してるし。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 02:13:56 ID:17XHBMKA
みんなたくさん局が選局出来ていいなぁ・・・

うちなんか3つだよ・・・アンテナ立てるか・・・

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 10:02:17 ID:jZCQ7iWl
うちは
inter FM、ホウソウダイガク、bay-FM、FM-FUJI、NACK5、東京FM、J-WAVE、FMヨコハマ、NHK-FM
の9局です。ちなみにCATV

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 04:46:09 ID:PcOH94cj
>>285
ヒロT? マーキー?
やっぱFMは 城 達也やね
ところでスーパー政はどこ行ったん?


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:45:37 ID:bC0Qacrf
ヒロ寺平ってまだいるのか?
6年前まで関西にいたんだが

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 13:04:33 ID:vcduYDHe
以下50代以下立ち入り禁止のスレとなりました

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 18:27:34 ID:ZsVQU8Gg
工工エェェ(´A`)ェェエ工工

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:38:01 ID:l5HPhnWA
>>289
谷口キヨコ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:46:25 ID:G4q6DXEv
J-WAVEのお昼のDJ TAROやめてほしい。
しゃべりが薄っぺら。「ブログ」って単語連発しすぎ。選曲偏りすぎ
みなみみぶーに戻してくれ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 08:20:59 ID:lOh+m1Aq ?
じぇいうぇいぶは 朝のあのヘンなスポーツ番組も元に戻せ。

あのDJウザい。

ろはすもーにんぐに戻せよ。。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 10:17:02 ID:Uws8NgvC
DENONのチューナーかったよ。TU-1500。
なかなかいい感じ。
ところで僕は関東でFMは5素子では基本的にはきれいに入るけど、雑音もあるし、聞けない局も一杯ある。
8素子で工事費込みで2万円なんだがやった方がいいと思いますか・

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:35:54 ID:mOeoX2qy
けど、チューナーとかそうそう壊れるものでもないし、買い換える気にならないんだよね。
昔のバリコンチューナーとかどうなんだろうね?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:46:25 ID:Gj+6CoeX
>>296

アンテナはロケーションによって効果が全然違うから一概にいえねぇです。
ちょっと雑音の有る局の雑音が少なくなるかもね。
でも逆に雑音が多くなる局もあると思う。
多素子になると指向性が鋭くなるから5素子で拾っていた電波を排除してしまう可能性もある。

>>297

20年以上前のTU-850だけど快調だよ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:47:03 ID:2tLgVXSp
古いチューナーはメーカーで感度やチャンネルセパレーションの調整をしてもらえ。
ケンウッドはやってくれるぞ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:06:59 ID:BqxT3j7t
SONYのST-5150Dはメーカーは完全に断られてしまった・・・

ケンウッドうらやましいです・・・

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:40:53 ID:bratwwdY
>>294

DJ TARO 最悪だよね!あのヘニャヘニャしたしゃべり方がイヤ
あと奇妙な物真似もヤダ

カラーズ オブ ハワイは好き


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:16:55 ID:MNQqe9Og
DJタロはJ波では不評ですか。そうですか。

ならばF横午後の女とトレードして頂きたいですね。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:20:13 ID:MNQqe9Og
スレ違いスマソ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:19:23 ID:Ax1a0D66
KT-7700が25000円。ポッチッとするべきか?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:55:34 ID:OIcHRfLN
高い。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:00:12 ID:1h8BQZJb
性能から言って安いと思う。9900なら尚良し。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:40:32 ID:4M9H1T5Y
デジタルラジオ、来年にも本放送開始

CD並みの高音質で データ放送も視聴できる デジタルラジオが、来年にも東京と大阪で 本放送を
開始する 見通しとなりました。
これは総務省の懇談会で 方針が決まったもので、AM、FMラジオ局などが共同で設立する新会社
とNHKの2社が、来年中に東京と大阪で本放送を開始。
デジタルラジオは、 CD並みの高音質と 交通情報などのデータ放送、音楽のダウンロードなど多様
なサービスが特徴で、おととし10月から
実用化に向けた 試験放送が 始まっていますが、市販の受信機がないため、 一般にはあまり 知られ
ていませんでした。
しかし、本放送の 開始時期が当初予定されていた 2011年より 前倒しされることで、携帯電話へ
の搭載など 普及に弾みがつきそうです。(19日 13:10 )
http://mbs.jp/news/part_news/part_news1194609.html

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:46:21 ID:qp0mem9p
ヒューズに興味がでてきました。
パイオニアの777のヒューズの規格を教えてください。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:51:52 ID:oFghXSdy
聞かなければ分からないような人は手を付けるべきではありません。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 07:39:11 ID:SezXB+6w ?
まあその通りだねえ・・・・・

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:14:19 ID:OYlacKYc
メーカーの情熱
TRIO>アキュユ>SONY>オンキョー>ヤマハ>パイオニア>DENON>その他

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:16:48 ID:3thOuxZ0
>308
外してみればわかるだろ。1Aとか0.5Aと書いてある。
同じ数字のを買ってきてかえてみな。
オーディオ用とか称するみょうちきりんなのもあるようだが、
なもん、音には関係ない。
間違っても銅線や針金などで代用しないように。
直結などはもってのほか。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:43:32 ID:RtgGOOAc
いや、そういう基本的なことが判らない(=経験・知識が無い)のであれば
手を出すべきではない(薦めるべきではない)と思うよ。
それこそ、そのやっちゃいけない方法をとるかも知れないし。

それとヒューズの交換は簡単だけど、「何故切れたのか」を
理解していないとまずい気がする。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:14:01 ID:Yi8VsqAM
先輩方,デジタル出力(できれば光)付きのFM/AMチューナーを見たことはありませんか.
家が狭いので,シアターシステムを使っているのですが,生憎入力がアナログ1,デジタル3なのです.
アナログは既に埋まっているので,余っているデジタルにFM/AMチューナーを繋いで放送を
楽しみたいと思っています.

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:52:40 ID:64a1/zXw
TRIO KT-7500 錆々 \5250
PIONEER TX-8800 結構綺麗 \3150
をハードオフのジャンクで見つけて、迷ったあげくPIONEER TX-8800を
サルベージしてきました。ただ今セッティング中なので電源が入る以外は
未知数、しかも初の単体チューナーなので、とりあえずTVアンテナを挿し
て様子見してみます。ググっても全然情報が出てこないですね。後継機
かと思われるTX-8800Uは少しヒットしますが。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:11:41 ID:X+D7e9Gx
>>314
AVアンプならFMチューナー内蔵しているものが多いよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:26:40 ID:2PWenafh
>>314
>
そんなものはない。チューナーはデジタル信号を扱っていないから。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:36:16 ID:hrEI9sjx
OPT出力付きのMDとかにアナログで入れてOPTに変換してやれば?

319 :315:2005/05/22(日) 23:06:39 ID:64a1/zXw
問題なく鳴ってくれました。
しかし、A-10初代にTX-8800(いつ頃の製品だろう?)を繋いで
聴いているって、20代前半のすることじゃないような…
昔の機器の方が魅力的なのが多いですね。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:11:34 ID:gkbRh+CJ
しかし・・・単体のA/Dコンバーターはとうとうほとんど商品化されなかったね・・・(民生用)

かつての大メーカーから出るのを待ってた時期があったなあ・・・
ソニーとかデノンとかヤマハとかね・・

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:50:45 ID:m6bX7++C
PCの周辺機器として低価格のがチョコッとは出てるな>単体D/A,A/Dコンバータ
オーディオ用は10万オーバーのしかなかったな

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:08:26 ID:1e7YDH3M
この板にもスレがあるonkyoとかYAMAHAのUSB接続タイプのやつ?


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:53:00 ID:qpV6fIZD
近所の電気屋で現品処分品のTEAC T-H300ってチューナーを買ってきた。
ミニコン用らしく音は薄め。
まぁ、12ヶ月保証付きで3,000円なら吉かと。
300Bシングルでマッタリ聴いています。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:56:03 ID:l5j8NrmW
300Bシングルなんて言う高貴なアンプにそんなボロつなぐな。

325 :323:2005/05/23(月) 18:02:24 ID:qpV6fIZD
アンテナ&音出しのチェックです。
試しのつもりがマッタリと・・・

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 19:36:09 ID:QLI0w8zi
ステレオ時でも音が広がらなくなってしまい、本日修理に出しました。
KT-6050です。早く戻って来い。

327 :314:2005/05/23(月) 20:22:04 ID:SwHpNaCs
>>317
 やはりそうですか.
 わざわざA/Dコンバータを内蔵したチューナーなんかないですよね.

>>318
 接続することだけを考えればそういう手が使えますね.参考になりました.


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:01:29 ID:iKiOAk32
>>327
普通にセレクタ追加したらいかんのか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:10:48 ID:lKGdVEMP
>328
そんな安易に走るのは、プライドが許さん……のかな?
数千円でオーディオ用の入力セレクタがショップにぶらさがってるけど。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:12:55 ID:z3dcwuIf ?
いやいや、エクスクルーシブV7なんてのもありましたよ。。www









冗談だけどね。w

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:28:43 ID:VXe+cojB
>>315
TX-8800は4連バリコンだね、AM部を含めるとFMは実質3連バリコンかな?
バリコンの数が音を決めるわけではないけど・・・・ね


アンプの8800シリーズとのペアを想定したチューナーで
ダイヤルが重くて雰囲気いいけど、ダイヤルに重りが付いてるだけだから雰囲気重視

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:52:01 ID:sI89smGV
>331
315です。情報ありがとうございます。他のジャンクチューナーと比べると
ダイヤル操作のしっとり感が結構あるなと思っていたら、そういう理由が
あったんですか。単体チューナーの入門機として、とりあえずFM/AMの
バリコンが欲しかったので、いい買い物をしたと思っています。
CDP AMP SPがブラックカラーなのでTX-8800がかなり浮いていますが、
バリコンチューナーは雰囲気があっていいですね。

333 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :2005/05/24(火) 00:08:39 ID:xVVh/PfY
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    333ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:12:53 ID:QTVEPHC5
>>333 さんざんさーと読む

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 04:42:42 ID:W3Uv8s/x
>>314
アキュの現在鋭意開発中のモデルはそれがあるそうです。
待てるなら待ってみましょう。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:08:04 ID:U8hyq3Oj
パイオニアの名機 F-777 が25000円は買いかな?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34944877

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:07:45 ID:QTVEPHC5
宣伝乙!高い。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 21:03:34 ID:/QKmdthP
あくまで開始価格が25,000ってだけであって最終的には興味の薄れる価格になるのは間違いないわけで

339 :314:2005/05/24(火) 21:58:01 ID:g66R2YkJ
>>328
 仰るとおりですが・・・
>>329
 ケーブルの取り回しが美しくないので,避けたいと思っています.

>>335
 情報ありがとうございます.待ってみます.


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 03:37:55 ID:JdL0gcmW
>>300
ケンウッドはチューナーの代名詞だったからメーカーもそれを自認している。
未だに古いチューナーでもキチンと整備してくれる
他にTEACとかヤマハはアフターが良い。
会社があぼーんしたナカミチやサンスイでも整備してくれる
それに引き換えソニーは・・・売りっ放しで後は知らん顔
そら売上げダウンする罠。CEO代えて正解だな
ソニーはもっと顧客の方を向いて商売して欲しい

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 08:17:34 ID:Se6mmCzr
>>340
俺2年ぐらい前にスカイセンサー5900やWM-DD9修理してもらったことあるよ。
20〜30年前の機械を修理してくれるとは、、と感激した覚えがある。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 09:48:33 ID:8GSHKsB3
>>319

漏れも20代前半で DENON TU-850 + TechnicsA808 だけど、
おぬしの方が渋いな。

A-10とは・・・

魅力的な機器がたくさんでた頃に指くわえて「あり得ない世界」と見ていた自分を思い出すよ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:35:26 ID:8EtkBUF8
ヤマハのチューナーが近所のハードオフに幾つか転がってんだけどさ。
T-3とT-5ってヤツ。
FMエアチェックしたいんだけど、現行とどっちが音良いの?




344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 14:01:39 ID:R/55RIsm
>342
ttp://www.inohome.net/kuma/
ここの人ですか?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:23:49 ID:pzqEjOnS
>>344

ググッたらそこぐらいしか引っかからないよね

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:56:03 ID:IdYlCYTO
F-777を使用してます。
局をメモリーするのですが直ぐにメモリーした局が消えてしまい、しょっちゅうメモリーしなおさなければなりません。
この製品使用者でこういう経験ある方いらっしゃいますか?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 17:22:05 ID:qF91KVB0
電池切れ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 17:33:59 ID:2zoWGaBg
そういえばスーファミソフトのデータセーブ用のメモリって5年(10年?)もつって聞いたことあるけど
ここ数年でどんどん消えていってるんだろうか

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 19:12:33 ID:IdYlCYTO
>>347
本当ですか?
不揮発性メモリーじゃないんですか?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 22:30:04 ID:G81xFTaI
kenのは3日電源抜くと消えるって書いてある

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 22:52:29 ID:zYOti5W+
>>349
漏れの場合はST−SA5ESでたまにそういうことが起こる。
過ってスイッチ入れたままコンセント引っこ抜いちゃった場合とかね・・・

滅多に起こらないしエアチェックでの局の切り替えはしないから放置してるけどね。。

キャラクターは消えると鬱だから入れないでおいている・・・

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:35:11 ID:0KTQxYWQ
>>346
取説には、バックアップコンデンサで約一ヶ月バックアップ
出来ると書いてありますね。恐らく経年変化で、コンデンサの
容量が大分抜けているのでしょう。
自分のF-777も数日で消えてしまいます。タイマに接続しているので、
毎日数分間タイマをONにして再充電しています。どれがバックアップ用
コンデンサか分かれば、交換するか並列に新しいコンデンサを付ければ
解決すると思われますが。
AC100Vを入れた状態でもメモリが消えるなら、コンデンサも問題では
無いのでサービスに修理依頼した方が良いと思いますが。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:58:31 ID:aCaKud0J
>>352
私は346ではないが参考になった。
うちのONKYO t-435もメモリが消える。
今度調べてみることにする。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 00:23:38 ID:LkuWZsv1
メモリー消えの件
前スレの920以降が参考になる

FM/AMチューナーについて 4台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1095650001/920




355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 00:29:52 ID:6RBWIns9
>>354
見れないよ。


FM/AMチューナーについて 4台目
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:13:21 ID:dxlgZP8+
かつては良質な音源の担い手であったチューナーが衰退してはや10年。
FM放送は今でもライブからドラマまでいい音で聴かせてくれます。
AM放送もまだまだいけるかも。
オーディオ用チューナーをハードウエア面から語りましょう。

|
| 中略
|


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。



356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 07:45:53 ID:h5BasgJf
>>354
参考になりました。コンデンサを使っているようですね。
うちのONKYOちゃんも交換したろう。

どこが何をしている部品かぜんぜん分からないので片っ端から交換や!

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 09:38:26 ID:JbuRIzmA
>>355
>>354の内容はSONYの'89年発売333ESGについて書いてあるね。
使っているコンデンサーはELNAの5.5V39ミリFのコンデンサMemorybackupと記載。
部品名: デンキ 2ジウソウ 0.1F/5.5V

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 10:43:25 ID:kd5bWdfh
>>356

ちゃんと見ていけば分かる。
変な形のコンデンサだから。

操作パネルの基板に付いていることが多いかな・・・

359 :355:2005/05/27(金) 11:43:40 ID:6RBWIns9
>>357
ありがとう。
何で見れるの?

360 :355:2005/05/27(金) 16:24:08 ID:6RBWIns9
<訂正>
>何で見れるの?

>>357さんは、何で見る事が出来たの?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 16:36:56 ID:JbuRIzmA
>>360
過去ログとか見るためにお金払って専用ブラウザでログインして見てます。orz

362 :355:2005/05/27(金) 18:09:02 ID:6RBWIns9
>>361
そうでしたか。
見るためには手続きが必要なのですね。
ちょっと調べて検討します。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 20:09:26 ID:uHJLqsYU
>>343
YAMAHAのチューナー使った事無いけど、
確かT-3は5連バリコンでFM専用だったと思う。
5万位だったんじゃないのかな?


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 20:14:33 ID:LkuWZsv1
>360
OpenJane とかなら倉庫入りしてもログは残る。
これなら無料。
ただ、事前にログに取り込まれていなければなんともしようがないが。。。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:00:25 ID:5uCBHh1s
>343
T-5は78,9年頃にA-5というアンプと組まれて売り出されたチューナーじゃなかったかと。
29800クラスの学生などに10Mとセットでよく売れたやつだったような。

それにしてもヤフオク見てると、昔の単品コンポじゃなくて
シスコンのデザインなどの見た目がよさそうな物が高い値段で出品しているやつ多すぎますね。

まあメーカーも売る為に必死だったのだろうけど。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 02:32:29 ID:L8+cu5/+
http://mimizun.com:81/2ch.html

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 20:35:16 ID:qKoKXhtb
>>351
>過ってスイッチ入れたままコンセント引っこ抜いちゃった場合とかね・・・

これって、こんな事でメモリーが消えたんじゃエアチェックできなくないですか?
オーディオタイマーの使用って電源入れたままコンセント引き抜くのと同じ事でしょう。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 06:58:19 ID:B9O3/ibG
>>336
F-777が入札一件の25,000円の格安で落ちたね。
説明書きを深読みするとメモリー消え症状なのかな?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 09:27:28 ID:sCkE4vA3
メモリー消え対策に、スーパーキャパシタ交換してみました。
さて直っているかなぁ・・・

あと、電源のでかいコンデンサ液漏れ、モッコリを発見したのであわせて交換しておきました。
どうせならと思って、アンテナ付近、その他を適当なオーディオ用コンデンサ(ニチコンFG)にしました。

音がよくなったか分かりませんでしたが、メモリーが消えなければそれでよし・・・としよう。

費用3500円程度でした

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 20:35:04 ID:qZKxatfD
ソニ−ST S333ESJ
を持ってます。ヤフオクでかなり高値で取引されてる見たいですが
今のチュ−ナ−の性能が悪いから型落ちでも古いチュ−ナ−が人気
があるのですか?
現行機種の方が性能もデザインも良いと思うのですが。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 00:04:35 ID:dDhqs1P2
先日KENWOODのKT-1100Dを入手したよ。

それまではDENONの10年前に実売2〜3万のチューナを使ってたんだけど
家の環境では東京FMが入りが悪くて(サ行がきつい)正直エアチェックなんて
する気にならなかった。

でもKT-1100Dではそれがすごくクリアに受信できるようになったよ。
なんかまたエアチェックはじめる気になるね。


372 :ノノ*^ー^) ◆QMMQIe.ERI :2005/05/30(月) 00:14:07 ID:yTuH5THx
>>371
購入オメですよ?あの一風変わったFM入力端子はどうされました?普通にF型プラグ付きケーブル使えます?

373 :371:2005/05/30(月) 00:54:44 ID:dDhqs1P2
>>372
どうもです。
端子は純正のままF型プラグ使ってます。
でもちょっとプラグを差し込むときに引っかからないように
注意が必要かも。

そういえばどっかのサイトで1100Dの入力コネクタをいまどきの物に
入れ替えしてるの見たことありますよ。
とりあえずその必要は感じていないのでやりませんけど。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 01:48:53 ID:w2r2USd6
KT-1100Dのアンテナ端子は見た目がFコネクタっぽくないけどFコネクタだよ
>>370
現行品はローエンドの製品しかない状態
いくら新しいとはいえ枯れててそれほど進化も無いFM/AMチューナーの分野では
昔のハイエンドやミッドレンジ製品には勝てないよ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 02:52:23 ID:E5ozxvhr
HOでYAMAHAのT-2000Wというのを500円でゲット。
「電源入りました」のジャンクでしたがダメ元で
買ったらちゃんと受信できた。アンテナ端子が何か
特殊なものなので、店で繋げなかったんだろうな。

376 :375:2005/05/30(月) 20:32:58 ID:E5ozxvhr
ケーブル側の端子を少し細工して75Ω側にちゃんと
繋げたところ滅茶苦茶FMの音がよくなったです…
今までのものでは音が硬すぎてNHKのクラシック番組など
聞く気も起きなかったのに、こいつで聴くギターソロの
なんとふくよかなことよ。曲間に入る穴の声も全然うるさく
ないから、VOL絞りたくならないし。中低音がゆたかで高音が
それに乗ってス〜ッと自然に抜けていく感じ。これがいわゆる
YAMAHAサウンドというヤツか… 
逆にJ-WAVEとかだと何ともつまらない音になってしまうのが
不思議といえば不思議なのだが。

377 :ノノ*^ー^) ◆QMMQIe.ERI :2005/05/30(月) 21:58:42 ID:yTuH5THx
>>373
情報ありがとですよ?自分も入手検討してみますよ?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 16:11:49 ID:ngRb8fZX
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27829125

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 18:19:40 ID:SyB0OqeD
誰かL−02Tクラスのチューナーを使っている奴はおらんのか。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 23:31:28 ID:mJxs70QE
>376
入力不足が解消したのだと思われ。
アンテナはちゃんとつなごうね。

381 :使ってますが?:2005/06/01(水) 22:30:57 ID:qV2egvT9
L-02T、使ってますよ〜

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 00:27:02 ID:D2SGh59r
ここが適切かどうかわかりませんが、質問です。
テレビの音だけをオーディオで聴くのにはどんな方法があるのでしょうか。

よく一昔前のラジカセには、1〜3chだけテレビの音が入るものがありましたよね、
あれのためにラジオにもテレビの音がある周波数で流れているのかなっという気が
しています(多分違いますよね)。
ハドフでは古ぼけたテレビサウンドチューナーというのを見たことがありますけど、
これがそのものズバリなのかしら。
ラジカセの1〜3chのことも含めて教えてください。

ちなみに私のオーディオは、ミニコンポなどではなくて、アンプとチューナーとCDプレーヤーと
スピーカーを普通に別々に組み合わせたやつです。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 00:32:58 ID:YxuWMAUM
>>382
安いビデオデッキでも買えば

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 00:33:28 ID:3s7A8q1E
録画機の音声出力使えばいいやん

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 00:37:05 ID:4KJflucg
アキュT−109の低域は底なし沼である

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 00:47:15 ID:q3cTLFUw
>>382
まじめな話、>>383-384が言うように昔のバブル期の高級ビデオデッキの
不動品(テープ噛みますとか、ローディング不可など)のチューナー部は
音声だけ使うならお奨め。

ただ、TVはFMと違って地上デジタルが普及するとアナログチューナーが
使えなくなる(コンバータが出るか?)ので、つなぎにしかならないが。
(FMチューナーはデジタル化後も現行品が使えます)

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 01:11:51 ID:0gWpgIRG
>>386
うちでは壊れたBS付きのビデオが、
BSアナログチューナーとして現役で働いてる。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 01:45:35 ID:0bmt4ob0
>>381
>L-02T、使ってますよ〜

一言ご感想をどうぞ。



389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 04:15:04 ID:2I/Py9W2
>382
ねたの匂いを感じつつもレスすると。。。

こんなんじゃだめなの?
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/76776781

以下ご自分で参照願います。
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=tv&auccat=23820&alocale=0jp&acc=jp

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 15:58:32 ID:eA/MqN/G
メモリーが消えたらどれくらい充電(通電)すれば満充電になるのですか?F-777

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 19:30:33 ID:MZBo3ti+
>390
キャパシタが生きていれば一瞬。蓄電池式だっら知らん。

392 :382:2005/06/03(金) 00:14:49 ID:T0e7N3/d
みなさまいろいろと教えていただいて感謝です。
TVAMFMチューナーというのがあるんですね、初めて知りました。
結論としてはハドフの壊れVTRがお手軽かなっと思います。
ただ、問題はオーディオとTVのコンセントが遠いことなんですよね。
考えてみます。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 03:42:10 ID:NKQi8LVc
>392 TVのコンセント

分かり易い伝え方だ

そんな君へのアドバイスは

はい、次の方

 ↓

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 10:05:54 ID:RGKP5Mxt
TVのコンセント・・・・・(゚д゚)ポカーン

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 17:09:33 ID:HdMvFGt8
アンテナだけど、マンションとかのベランダ軒下でもちゃんと受信できるの?
取り付けも考えないといけないけど。

今は線の室内簡易アンテナだけど、外部アンテナ設置は受信局が増えるだけかな?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 21:26:10 ID:mPHW59vE
>>395
送信所方向が開けてればベランダでもOK
開けてなければやってみないとわからない

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 22:14:43 ID:lkWD3f2r
↑ダメだよー。建物の反射が在るよー。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 09:11:37 ID:g6xrG3nO
>395
2素子のアンテナ(通称トンボ)は取り付けた後、
アンテナの向きを多少変更できる。
まずは送信所の方へ向けて音を聴いてみる。
不具合がなければそれでよしだか音が歪むような時は多少向きを
替えてみる。それから、感度は簡易アンテナと同等だから受信局は
増えないだろう。
ケーブルの屋内引き込みはエアコンなどの穴を利用する。
途中にループ(わっか)を作っておくのをわすれぬよう。
これを忘れると雨水がケーブルを伝って壁の中に入り、
中が腐って大事になるよ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 09:24:25 ID:nB55bpUW
>ダメだよー。建物の反射が在るよー。

一般論としては何とでもいえる.実際はやってみなければ分からない.
やっていない奴が一般論を言う

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 09:27:03 ID:uyGRs6c8
>396>397>398
アドバイスに感謝。
けっこう条件があるんだね。
アンテナは4素子を考えてるけど、受信局増えないのはショック。
感度が線の簡易アンテナといっしょなのもショック。
結論として何も変わらないってこと?


401 :nobu:2005/06/05(日) 09:29:44 ID:GsJoOucA
設置位置が屋外になることで受信状態があがることが最大のメリット

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 09:48:42 ID:OcRb8lYE
>>398
トンボも利得はあるし、指向性もあるからマルチパス排除も期待できるから、
簡易アンテナと同等とするのは誤解を招く。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 09:55:21 ID:uyGRs6c8
うーーん、受信状態か。
携帯ラジオがあるから、ベランダと屋内との違いを試してみるよ。

しかし、問題は軒下への取り付けだ。
エアコン室外機の取り付けボルトが軒下に打ち込んであるんでそいつを利用するしかないかな。
荷造りひもか何かでぶら下げるか。

404 : :2005/06/05(日) 10:54:01 ID:g6xrG3nO
>400
4素子のアンテナってのはあったかな?
3素子、5素子、7素子ばあるが。3素子以上になると感度がある。
でも勘違いしちゃいけない。FMは基本的に近距離受信だから
受信局数が増えるというのは?だ。受信状態が改善されるってのはありだが。
聞ければいいってのなら話は別。
それと、どの局も同じ送信所から送信されているのかな?
>402
トンボの利得はゼロdBではなかったかな? 
これは簡易型リボンと同じだと記憶しているが。
トンボは東芝製をはじめいくつも使ったことがある。
転居のたびに付け替えていた。





405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 11:17:13 ID:wovdQKKx
トンボでも、位相差給電方式であれば周波数帯域にもよりますが数dbの利得が生じます。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 11:17:55 ID:fHBmrCzh
たくさんの局を聴くには多素子アンテナにローテーターを付けなさい。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 11:28:25 ID:wovdQKKx
話がアマチュア無線的になってまいりました

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 11:36:31 ID:fHBmrCzh
ラジオ放送をきちんと聴くということはアマチュア無線をやるのと基本的には同じです。
電波を発信しないだけ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 11:45:57 ID:wovdQKKx
ローテータは非現実的だよね。
元々アマチュア無線をやっている人がマストの途中にFMアンテナをついでに付けるのなら
手間はかからないが、普通の人には屋根馬程度でも、台風に堪えられるステーを張ったりするのは
相当な困難を伴うよ。とりあえず東京近郊の人は、東京タワーに向けて多素子アンテナをテレビアンテナ
と同じマストにつければいい。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 11:50:22 ID:wovdQKKx
おっと、多数の人はマンション住まいだろうから、ベランダにトンボか小型の三素子あたりを
手すりにつける。これだけで相当違う。
受信しながらチューナーのメーターをウォッチしつつヘッドホンで聴感モニターして方向を決めればいい。
都市部では必ずしも東京タワーそのものの方向ではない向きがベターになることもあるから。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 11:56:10 ID:uyGRs6c8
今、携帯ラジオ(MONO)でテストしたけど、やはり屋外の方が良く受信できる。
屋内でザーザー言って聞き取れない放送もベランダに出すと聞き取れるレベルになる。
屋内でも綺麗に入るNHKとかは屋外でも変わらなかった。
皮肉なことにFMよりAMの方が効果が大きい。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 12:53:45 ID:DeO53vg+
昔、ローテーター連動式のチューナーってあったよね。
近所のハドオフで売られていたよ!

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 13:23:15 ID:wovdQKKx
わかったわかった。もうタワーでも何でも勝手にしてくれ。

http://www.makinet.jp/ja0jpd/jpdhp-31.html

一般の人はついてこないと思うけどな。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 13:25:31 ID:wovdQKKx
これならどうだ!

80m特注タワー
http://www.luso-sn.com/DATA/toku.htm

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 13:44:02 ID:N8oygaBH
ルソーってまだあったんだなw

416 : :2005/06/05(日) 14:01:38 ID:g6xrG3nO
無線家は引っ込みな。板違いだろ。ここはFMDXの板じゃないよ。
仲間うちでやっとくれ。



417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 14:06:11 ID:fHBmrCzh
↑そういってるからラジオからボロな音しか聴けないんだ。

418 : :2005/06/05(日) 14:23:01 ID:g6xrG3nO
書き手のIDをちゃんと見ようね。ぼくちゃん。
本日のIDを追っかけてくれ。
FMDXなんて言葉遣いだけで、分かると思うけども。




419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 14:41:49 ID:wovdQKKx
ベテランを気取ってしたり顔はかえって格好悪いですよ。

420 : :2005/06/05(日) 15:01:18 ID:g6xrG3nO
あまりに的外れが多いからね。格好などいってられん。
いかに2ちゃんねるでも無責任すぎる。初心者をふりまわすのはいかがな
ものかと。へんに敷居を高くしちゃあね。
茶々ををいってるひまがあったらちゃんとしたレスをつけよう。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 18:16:49 ID:bIwXEqBU
テレビのアンテナから受信していますが、受信できる放送局が少なくて・・・
まったくノイズのない音で受信できますが、少ない・・・

上記レスのような特殊なアンテナであれば、受信範囲が広がるのですか?
一応岡山県なのですが、大阪とか東京あたりの放送局なんかも受信できればよいのですが・・・



422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 18:22:11 ID:uyGRs6c8
受信局数ならテレビのアンテナ利用より簡易室内アンテナの方が上。
以前はテレビの同軸ケーブルを分岐してたけど簡易アンテナにしたら1局増えた。

423 :名無しさん:2005/06/05(日) 18:25:26 ID:D2e86hqt
421>> Eスポでも出ない限り無理ではないかと...。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 18:37:57 ID:jvpn4cMK
上記の80mタワーを立てるとか、山のてっぺんに引っ越すとかして、でっかいアンテナを
ローテーターでぐるぐる回せば大阪〜高松あたりはいけると思うけど。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 18:39:59 ID:+fWz+Bxr
>>420
バカですか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 19:29:08 ID:pZ4xxJUN
>>421
岡山って言っても広いからなぁ
地図見る限り瀬戸内市とかなら高性能なアンテナ立てれば
生駒山とか飯盛山とかの電波受けられそうな感じではある
徳島で大阪のテレビ受信してたから距離的には大丈夫そうだし

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 19:43:50 ID:+nbDvb06
チューナーでAM放送聴くと地元のNHKですら
雑音入りまくりなんですが、どうしてなんで
しょうかね。小型ラジオの方が音質いいです。
タイマーで語学講座を録音しようと思ってた
けど、これでは使い物にならないや…

428 :421:2005/06/05(日) 19:52:37 ID:bIwXEqBU
たくさんのレスありがとう。ちなみに岡山市に住んでいます

室内アンテナのほうが受信局多いのですか・・・?
安いテレビ用室内アンテナでも買ってみませうか・・

とりあえずアンテナに詳しくないので、無線雑誌でも買って読んでみようかしら。
無線機ってかなり高価なものらしいですから、そっちに興味がわいたら、お金がかかりそうです・・・
とりあえず知識をつけないと始まりませんね。ありがとうございました!

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 20:00:19 ID:+nbDvb06
アマチュア無銭って今どうなの? この
ネット社会で、やってる人いるのかしら。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 20:04:25 ID:+fWz+Bxr
>>429
携帯やネットが普及した今アマチュア無線なんて、電話が成立してから糸電話やってるようなもんだからな…

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 20:25:26 ID:pZ4xxJUN
>>429
アマチュア無線は喋る事が目的じゃなくて電波がどこまで飛ぶかとか
機械自作して電波飛ばすのが本来の目的に近いわけで
ただ喋りたいだけの人がネットや携帯に移行した今本来の姿に戻りつつある…

戻ってくれれば良いな…
無理だろうな…

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 20:35:02 ID:U2qMXVpQ
いや、俺はどこまでデムパを飛ばすかより
SSBという限られた帯域の中で、いかに原音に近い声を飛ばすか
というこが目的でやってたが 何か?

同じような野郎は、今でも7060あたりにいるだろ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 20:40:33 ID:mcXnl+Ze
>>427
家庭内にノイズを出すデジタル機器が増えた事とAMはノイズを受けやすい。
あと電源からのノイズの飛び込みが多いから電池式のポータブルラジヲの方が
ノイズが少ない。屋外に数メートルのワイヤーを張るだけでも結構改善する。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 03:32:27 ID:Kd9o8a5t
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1113096763/

 ↑

このスレの立場は。。。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 04:51:34 ID:C4UiazhC
FM専用アンテナって、マンション1Fベランダなんかに出しても意味なさそうですよね?


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 07:27:12 ID:5cEhNIqk
まずはやってみなされ。
3000円くらいの投資だから。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 12:56:42 ID:CIBjK1F9
>>435
ベランダどころか、室内でも結構良くなったって言ってたぞ(マンション1Fの住人)

438 :435:2005/06/06(月) 13:13:54 ID:C4UiazhC
>>436-437
あ〜貴重な意見どうも

マスプロのトンボ型FMアンテナいいと思ったんだけど、1Fだし廻りは家だし・・・
長距離受信の1万5千円ぐらいの買おうと思うのですが、受信できなかったらショックなので迷っています・・・

こんな環境でもBSアナログは入ったのですよ・・・
まぁ全然違いますけども。
今はテレビのアンテナからFM聴いていますが、受信局が少なすぎましてね。
TVだと入らない局があるらしいですね。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 14:24:05 ID:A7aCoR5D
>438
FM専用アンテナはVHF1〜3chのアンテナより大きいから、
マンションのベランダにたてられるかな。3素子ぐらいならとも
かく、7素子とかになると相当はみでるよ。専用庭でも有ればい
けるかな。土工事がいるかもしれんけど。
位相差給電方式(2素子)のアンテナで試してみるのが吉と思う
けどね。

TVアンテナでのFM受信はある周波数から指向性が逆になるから
専用アンテナより受信局数減るかもね。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 21:27:47 ID:Od9olehT
>>439
7素子は、確かにでかい。1畳ぶんぐらいの面積はある。部屋で組み立てて
大きさに驚いた。
苦労して立てたのに、7素子でも大して利得が稼げなかった。
電波僻地から、抜け出す決心をした16の夏の思い出。



441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 22:32:29 ID:YI/7ip9l
昔VHFローチャンネル+FMラジオ放送ってアンテナ無かったっけ?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 22:37:03 ID:Gg6HtKTR
無線家はこのスレには必要だと思うぞ。。

もうマトモなアンテナの建て方知ってるヤシの方が少ないわけだし・・・

>>441
(音声の)周波数が近いからでしょう。。

少し前にTVの音声聞けるチューナー無いかって聞いてた人がこのスレにいたよ。。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 01:19:13 ID:tQoXOxha
VHF(L)+FMアンテナだが、
共同受信用には普通にある。
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php?cat=2_1&page=139-145&dp=2
これとか。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 03:33:15 ID:XaHDdVDv
>>391

ttp://www.technokit.biz/cap/cap.html

ここに(一番下の段落)キャパシタの寿命は、半永久的ってあるのですが、メモリーが消える事の原因ってキャパシタなんですか?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 08:59:13 ID:SmcBgHb7
>>444
>>346以降、その話題だったと思う。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 10:00:06 ID:tXwrBvqN
君たち一体FMラジオで何聴いてるんだ?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 10:21:13 ID:OsL7s3np
>>439
よくあちこちで、TVアンテナでのFM受信は指向性が逆になる、とありますが、
具体的には専用アンテナに比べてどういった違いがあるのですか?

受信局数が減るとか、それぐらい?聴感上、本来飛び出す音が引っ込むとか、
そういったこともあるのでしょうか?(お馬鹿な質問だと思いますがヨロシコ。)

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 11:18:51 ID:ayfEOERr
>447
このスレの180番ぐらいからを読まれたし。立派な実験結果もあるから。
ttp://www.geocities.jp/fmtvant/

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 16:20:28 ID:OsL7s3np
>>448
全部読んだんですよ。そのサイトももちろん見ました。でも
うちの環境だと、そこに載ってるpdfファイルがうまく見れない
んです。
それに数字の説明や、利得やパターンがどうのこうのと言われても、
素人には具体的に何がどう違うのかイマイチわからない。

というわけで、聴感上の違いがあるのかどうか、質問した次第
です。教えてチャンでスマソ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 23:33:36 ID:LMyDh8VK
>449
うだうだいってないで、トンボでいいからFMアンテナを使いなされってこと。
以上。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 00:00:24 ID:lWzy4dYq
>449
最後に音声ファイルがなかった?

452 :449:2005/06/08(水) 02:03:57 ID:HAntqnjY
>>451
うちのMacな環境じゃ聴けないんです。。。orz

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 02:12:15 ID:VE9WMF+4
>>449
自分で確認するのもひとつの方法。
やりかたはそのサイトでも良いし、>>216 にも書いてある。

読んだ、見たは単なる知識。
試した、実験したは肉付けを伴う体験。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 02:40:00 ID:6wGxtg40
見た瞬間思いついたのですが、もしデジタルFM放送の周波数が従来のFM帯ならばエンコーダー出力を
従来のFMトランスミッターの変調部に入力してやれば理論的にはデジタルステレオトランスミッターになりますよね?。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 02:47:09 ID:VE9WMF+4
・・・あぁなんだか唐突に、17,8年位前のアマ無線のパケット通信の
賑わいを(ほんの一瞬だったが・・・)思い出したじじいな俺・・・。
G3RUHとか16QPSKとかMSKとか楽しかったなと・・・。スレ違いすまん。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 06:53:02 ID:tUQe/jBS
CQ CQ

457 :449:2005/06/09(木) 21:16:47 ID:GlJ6uhw4
>>453
とりあえず昔のショボいチューナーを引っ張りだして、TVアンテナを
分配して繋いでみました。
大阪:NHK-FM,fm-osaka,FM802,FM-COCOLO
神戸:KISS-FM
がクリアに受信できました。あとはNHKの兵庫と奈良がノイズ混じり、
大阪のコミュニティFM局が3つほど、まあ聴けるという状態。

NHKが他と比べて少し音が小さいと感じる以外は、じゅうぶん実用に
耐えるように思うのですが、やっぱり専用アンテナだと音が違うもの
なんでしょうか?(うちは軒下しかダメですが)

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 23:42:20 ID:Ok1dI/K1
テレビアンテナが向いている方向に送信所が
あるFM局はどれとどれ?
地図で受信できたFM局をプロットして
方角を確かめる。FM局の送信出力も調べること。
それから分配器は意外に損失がある。説明書要チェック。
分配しないで直結したらどうなるかも確認を。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 09:05:39 ID:CTrVDc/d
>457
NHK が 民放 に比べて音が小さく感じるのは
Dレンジが NHK の方が大きいことが原因かもしれない。

メジャーな民放はコンプが比較的大きく一見(一聴?)音圧が高く聞こえがちなもの。

コミュニティ局の方が同じ民放でもコンプが緩い場合が多い。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 10:05:09 ID:0n7by8BZ
FM大阪とNHKFMの比較だと、通常レベルはFMOの方が大きいけど、
ピークはNHKの方が遥かに高い。
NHK、びっくりするぐらいのピークが来る。
8db以上違うよ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 10:58:35 ID:VzkboEMV
アンテナブースターつけたらどうなる?。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 18:30:46 ID:AkEvTm9q
本当はバリコン式のチューナー使いたいのだが
HIPHOPの曲がかかる度に選局変えなきゃならない
から、プリセットが必須なんだよな…
ひぷほぷ死ね

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 00:22:29 ID:v8PhGp0i
>>461
そう言えばブースターの話題は出てなかったね。

マジレスすれば、ブースターはノイズもそのまま増幅しちゃう・・・

多分配するとき以外には意外と出番が無いんだよ。。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 09:37:48 ID:bayY0iDE
>459
>460
送信出力、送信所との距離方角はどうなっているかな?
これをあわせて考えないとね。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 09:43:12 ID:8aAHhn6c
>>462
今の若い人はああ言う曲聞いてるから不安定で切れやすいのかね。
へんな英語も聞いてる人は理解してるのかな。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 12:17:23 ID:bayY0iDE
このFM板を見ていてマジで不思議に思うのだが、
自宅とFM送信所との距離、方角、送信出力などを調べている様子が
ないんだね。それでいて何とかしてくれって書いている。
自宅の電波状況は自分で調べるほかはないんだ。

聴きたいFM局に電話して送信所の所在地や送信出力をたずねること。
そしてアンテナメーカーのサイトを見ればどんなアンテナが
必要か見当がつくだろう。


467 :457:2005/06/11(土) 12:55:24 ID:VnWEdRbq
>>458-466
遅くなりましたが、レス有難うございます。

チューナー引っ張りだした時に、使ってなかったTVアンテナ用ブースターも
見つけたので、分配後FMの方に繋いでみました。(分配前に繋ぐと、テレビ
映りが禿げしく乱れたので)
そのまま分配するより、こころもち音も大きくクリアになったような気が。
でも>>465さんのおっしゃるとおり、受信状態がよくない局は、ノイズも
前より大きくなりますね。

送信所の距離や出力を調べるなんて、思いもつきませんでした。
やっぱり本来はそこまでやらないといけないんでしょうけど・・・
しばらくはTVアンテナで様子を見ようと思います。それから、もっとちゃん
としたチューナー(受信状態がわかるようなもの)も探さないといけません
ね〜。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 13:36:43 ID:ly3KTAK3
NHK-FM,fm-osaka,FM802は飯盛山
FM-COCOLOは生駒山、テレビも中継局使ってなければ生駒山
飯盛山と生駒はすぐそばだから同じとみなしてもOK
アンテナ立てるときはテレビのVHFのアンテナと同じ向きでいけるはず

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 14:18:51 ID:v8PhGp0i
春と秋に発売される、「FM・AMラジオ番組表」が便利なんだよね。<送信場所・送信出力・サテライト局一覧

今は存在を知っている人が少ないのかな??

自分ももう5年以上買ってないけど(東京だから?ほとんど更新されていない)
1冊あると無いとじゃ大違い・・だと思うぞ・・・

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 14:59:03 ID:bayY0iDE
>469
こういう本がでているのだね。出版社が知りたいな。

かつてエアチェック全盛時代には、首都圏や関西の電界強度を示した
図が雑誌に出ていた。いまはどうなのかな? FM局、NHKならデータを
もっているかも。

送信所から何十キロも離れていてはリボンやトンボでは満足な受信は無理。
まずはこのあたりからきちんと押さえておかないと。
あれこれやっても無意味になってしまう。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 15:14:31 ID:ly3KTAK3
三才だな>ラジオ番組表
でも送信所の情報なんてググればでるから必要に感じた事無いな

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 01:37:57 ID:oB1TPd4F
この手の本でトドメはやっぱり
NHKアイテックの赤本

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 02:42:50 ID:sLxOinlt
84,85年くらいだったかな。
FMエアチェックとカセットデッキの本(タイトルうろ覚え)なんかを買うと
アンテナの立て方とか、チューナーの取り扱いの基本(デッキ、CDプレーヤーと
重ねない)、送信所一覧(偏波面、送信出力)なども記載されていて、当時は
その資料を基に自宅(木造2F)の屋根にマスプロの5素子を立て、8素子に変え、YAGIの
8素子パラスタックの88まで立てたっけ。。。
当時(だけかも知れないが)は局の人も親切で、電話で「放送が聴きたいのでアンテナを
立てるのだけど、どちらに向ければいいか教えて欲しい」と尋ねたら、住所や局側の持ってる
資料(聴取エリアを調べるために地域ごとの受かり方を調べていると言っていた)を元に
丁寧に教えてくれた記憶がある。
最近はよく知らないけれど、聴きたいので教えて欲しい、という姿勢があれば
きちんと教えてくれるのではないかなぁ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 08:28:29 ID:vBwcm5ol
>473
>その資料を基に自宅(木造2F)の屋根にマスプロの5素子を立て、8素子に変え、YAGIの
>8素子パラスタックの88まで立てたっけ。。。

な、なんと、素晴らしい!!!



475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 08:34:24 ID:JYyhGrCU
>>467
アンテナブースターはよりアンテナに近い所に設置しなければノイズ増幅機になってしまいます。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 10:24:33 ID:vBwcm5ol
>475
????




477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 21:12:47 ID:JYyhGrCU
アンテナからブースターまで距離が長いとその分ノイズを拾うリスクが増すので可能な限りアンテナ→ブースター間のケーブル長を
短く汁って事。
理想はアンテナ直下。 ケーブルにフェライトを付けるとノイズ軽減効果が出る場合もあります。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 23:24:07 ID:z/zTn01U
近所のハドオフでケンウッドのT-7iなるブツを発見したのですが、
ぐぐっても今ひとつ素性がはっきりしません。
ミニコン付属の平凡なチューナーだったのでしょうか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 23:42:30 ID:6iUJqR2P
>>474
まだ当時はFM多局化の初めの頃で自分の住んでいた県にはNHK-FMしかなく、
民放FMを聴くには隣県の越境受信しか方法がありませんでした。アンテナが
エスカレートしていったのはそういう事情です。
夏はまだ良いのですが冬になると受信感度が悲しくなるくらい低下してノイズの嵐。
すぐ上でも話題に上っていますが、ブースターも試しましたがS/N比が悪いまま増幅
されるため殆ど実用にはなりませんでした。(ちなみに当時はアマ無線の免許も持って
いませんでしたから、知識はすべてFM雑誌からでした)

・・ただ、より良い機材と環境を求めて知識や経験を積み、傍目には無駄なあがきを
していたことは無駄だったとは思っていません。
入り口を教えていただき方向を示してくれた当時のFM雑誌、特に村田先生の一連のデッキ、
チューナー関連の記事には今もって感謝するしかありません。ネットが普及し、皆が共通に
同じ知識を得る時代が現実になりましたが、「体で覚える」ことができたことは何よりも
自分自身の支えになっています。

480 :& ◆q2KNYPHILU :2005/06/13(月) 09:19:34 ID:r5/Z1yuP
> 夏はまだ良いのですが冬になると受信感度が悲しくなるくらい低下して

なぜだろう.夏は木の葉が茂って野超え山超えの電波が弱くなる
と考えられるが逆と言うのは不思議.文字通り体験されたこと
だから事実だからその理由が知りたい.

私は神戸に住んでいた頃TVのゴーストを使って反射する距離を
求めたら六甲山だった.山で反射するのだから反射波の季節
変動は当然考えられるのだが.

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 11:37:51 ID:z2RE/s87
>>479さん
雪ですか?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 09:17:08 ID:ge2OCve2
1週間ほど北海道へ行っていました。
何気なくラジオを聞いていたのですが
まず驚かされたのはAM波の高音質なことです。
普段、東京のAMを聞いている自分には信じられない
ほどの(FM並?)音質でAMがこんなに良い音だったのかと
改めて認識しました。
それから民放FM(Air−G?)も一日中気持ちの良い音楽が
たっぷりでうるさいDJのしゃべりもなくリクエスト曲も切れることなく
聞けてすごくよかったです。
東京のFM局も是非見習っていただきたいところですね。
こんな環境であればアンテナにこだわったり高級チューナーを使っても良いかなと思いました。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 10:34:33 ID:MXVXprI8
へー、そーなんだ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 14:35:56 ID:MXVXprI8
>473
チューナーの取り扱いの基本(デッキ、CDプレーヤーと重ねない)

どうして重ねちゃいけないの??

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 16:03:12 ID:i6ocWzmR
473ではないが
それぞれの機器が電磁波ノイズをだしているから
できるだけ機器を離す。これはチューナーにかぎらない。
一部のマニアは、ラックに機器をつめこんで、よろこんでいるが
音はよくない。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 16:28:58 ID:Aeo4dLGq
>>485
金属のラックでアースまで取ってたらむしろラックの方がいいんじゃね?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 16:52:33 ID:MXVXprI8

>485 それぞれの機器が電磁波ノイズをだしているから

なるほど。
で、少々調べてみますと

・ラジオ放送(波長約10m〜1km)
・送電線や家電製品からの電磁波(波長5000km〜6000km)
( ttp://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/chem/emf/whatsemf.htm )
とあります。

仮に、チューナー以外のコンポーネントから電磁波が漏れていたとしても
ラジオ放送には影響が無いように思われますがいかがでしょうか?

また、チューナー自身からも電磁波が漏れている可能性が排除できませんので
他のコンポーネントを遠ざけることに本当に意味があるでしょうか?

技術に強い方からのコメントを期待します。

488 :光速:2005/06/14(火) 17:33:39 ID:N46wxRG2
480を書いてから思い出したのだが,高校の頃神戸でダイポール
アンテナを使って大阪のFM局を受信していた.
すると時々(月だか季節だか忘れた)ダイポールアンテナを回転
させると感度最大の場所が変わっているのに気がついた.

当時は六甲山からゴースト波が来るのが分かっていたのでその時によっ
て感度最大の方向も違ってくるわなと納得していたが,少し妙な話だ.

理由はともかく感度最大の方向が違ってくる場合もあるとすると多素子
の指向性が強いアンテナを固定して使うのは問題がある事になる.
それこそ夏に立てたアンテナは冬に入りが悪くなるとか(藁)

FMアンテナをモーターなどで回転している方は分かると思うのだけど
季節などによって感度最大の方向が変わってくるのか教えてください.

FMチューナーのスレ外れの話かも知れないが関連する話題だし大事
な問題と思うので少しの間お目こぼしを

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 17:35:16 ID:KMDAzGmp
技術に強くない私でも

>波長5000km〜6000km
が単に50ヘルツから60ヘルツを波長にしたものだというのは分かる。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 19:28:49 ID:i6ocWzmR
>>486
>
ラックがだめだといっているのではない。
ラックに置く場合でも、空間が必要だといっている。
つめこむのがよくない。
アースをとっても磁性体のラックは、不利だろう。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 20:47:56 ID:UBNOkj3v
うちのチューナーはCDPつけたとたんに
ヒュルヒュルシューシュー言い出します。

492 :名無しさん:2005/06/15(水) 07:42:12 ID:voYrq7Ri
487さんへ

ACの電源が電磁波を出しているといっても50Hzや60Hzが問題になるのでは
ない。

インバータや各種スイッチング電源が普及し,AC100Vをブチブチスイッチング
しながら電圧を変化させたりするので,そのときに電流の波形がパルス状
になり,この電流がコードを介して電磁波をまき散らす。

インバータじゃなくても普通のダイオードでAC電源を整流するだけでも電
流は50Hzとか60Hzのパルス状になり,パルスは高調波を持っているので
数kHzから下手すると数MHzくらいになる。これは十分に電波の領域になる
ので,コードがアンテナ状態になってノイズをまき散らすのじゃ。

インバータの類は我々ラジオ屋にとっては本当に厄介者だ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 15:04:15 ID:i+ZyyrX/
>492
>この電流がコードを介して電磁波をまき散らす
>コードがアンテナ状態になってノイズをまき散らす

そういうことなんですか。
多少理解が進みました、有難う御座います。

が、やはりまだ解らないのは
>492 さん のいうような状況が発生しているなら
電源のノイズ対策を優先すべきで

>485 さん のいうような
 「電磁波ノイズ対策で機器をはなす」というのはどうなんでしょうか?

やはり、電源部や電源コードを含むチューナー筐体そのものもノイズ発生源となる
恐れは排除できないのではないでしょうか。
だとしたらとしたら、機器を離すことにどれだけ意味があるのでしょうか?

また、機器を離すことにより効果を享受する為には
具体的にはどれぐらいの距離を離せば良いのでしょうか?

もし、その距離が1m以上とかなら、そんな配置が可能なラックは見たことがありません。

>491 さん
小生の環境ではCDPとチューナーをほとんど隙間無く並べて置いていますが
両方作動させてもチューナーにノイズは観測されませんでした。



494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 19:21:22 ID:Pz8XD6ed
昔と違って、今は、部屋の外も中も、電磁波ノイズがいっぱいとんでいる。
スイッチング電源やインバーターだけではない。全部の電気製品が
電磁波ノイズを出していると考えて良い。
電源ケーブルだけでなく、オーディオ機器全部のケーブルが電磁波ノイズを
出すアンテナになっているし、電磁波ノイズを受信するアンテナにも
なっている。オーディオ機器自体も電磁波ノイズの影響を受ける。
だから、すこしぐらいオーディオ機器を離しても、その影響を耳で
聞き分けることはできないだろう。
高い機器に買い換えるよりも電磁波ノイズを下げる方が大事だという
話もある。

495 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆TLCuAGZ/CY :2005/06/15(水) 20:59:36 ID:e2NmIuSn
10年程前まではオーディオルームにパソコンを置くなど、
もってのほかだったのに、最近の人は無頓着だょにゃ。
それでゃれ何万のケーブルだ、インシュレーターだ、音響パネルだ
とか言ってるんだから世話なぃょぅ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 21:04:06 ID:aE2/sLEA
色々聞いてますけどラジオ聞いててノイズ食らった経験とか無いんでしょうか
室内アンテナ使う事の多いAMラジオ放送とか聞いてればたいてい
他の機器の影響受けるもんですけど
他の場合でもその辺からイメージ出来そうなもんなんですが

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 22:44:55 ID:TydUidMb
まあ、マジレスすると、市販のノイズフィルター(ノイズ源に使用)や
絶縁トランス、余裕があるならクリーン電源なんかを上手に使うことだよね・・・

498 :名無しさん&お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 23:26:44 ID:noYvSErh
告白します。私は、(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆TLCuAGZ/CY さんが好きです。以上。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 00:27:26 ID:1DcngCCv
>496 さん
質問しているばかりですいません。

もともと
>473 で 「チューナーの取り扱いの基本(デッキ、CDプレーヤーと重ねない)」
とありました。
物理的な振動をお互いに与えあわないため、という理由でしたら納得するのですが
それならチューナーに限った話ではないように思いますし
チューナーならではの特別な理由があるのではないかと考え質問した次第です

その質問に対し
>485 で 「それぞれの機器が電磁波ノイズをだしているから」
とのご教示があり

>492 では 機器のそこかしこからノイズが撒き散らかされている
との意味内容の話があり

>494 にて  
「すこしぐらいオーディオ機器を離しても、
 その影響を耳で聞き分けることはできないだろう」
とのご見解が示されました

では、結局、チューナーの取り扱いの基本とはなんなんでしょうか?


500 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :2005/06/16(木) 00:40:44 ID:tWCehtE/
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
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゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
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501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 02:16:10 ID:jFA89N2g
>>500
しね

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 02:39:30 ID:RT9aDgqM
>>499
>では、結局、チューナーの取り扱いの基本とはなんなんでしょうか?

それを試行錯誤し機器の性能を最大限発揮したと自ら楽しむ、
それがオーディオという趣味。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 04:23:39 ID:ACyRDyOs
>>499
>チューナーならではの特別な理由があるのではないか

チューナー(正確にはAMラジオ波)が電磁波ノイズに一番弱いから。
で、ノイズ対策には機器を離すのが一番簡単で効果がある。数十センチ単位で十分。

FMはノイズに比較的強いのでAMを聞かないなら神経質にならなくてもイイかも。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 06:51:18 ID:PFrj1TKv
チューナーをノイズ源から離すなんて20年前は常識だったのになあ・・・

因みに電磁波の影響は離した距離の2乗に反比例するそうなので、
少し離しただけでも(離さないよりは)ずっと効果があるそうです。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 14:11:45 ID:4JrD1ZGZ
部屋の中は、ノイズ源だらけだから、どうしようもない。
プラズマ、ADSL, オール電化。
電磁波過敏症という病気もあるそうだ。


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 14:20:16 ID:fuvsNpx+
パソコンのルーターつけたらAM聴けなくなる

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 16:56:41 ID:aM2Yh6cI
>503 さん
>504 さん
どうも有難うございました、やっと理解できました。
FMばかりでAMはコンポでは聞きませんでしたので気がつきませんでした。

検証としてコンポのチューナーでAMを聞いてみましたら
確かに電波状態が悪いように感じました。

ただ、同じ環境(同じ部屋)にて安物のラジオの音と比較してみると
何故かAMに関しては安物ラジオの方が良いように聞こえます。
安物ラジオの方が電磁波に強いのかしら?

ちなみに、安物ラジオはバッテリーではなくAC電源です。



508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:08:36 ID:1hdKxAO9
僕はCATV経由でFM聴いてます。以前から感じてたことなんですが
時々、音が悪くなると思ってたんですけどチューナー変えてdB表示
付いてる機種で聴いてみたら、普段60dBくらいの所、昨日は50dB
に落ちて、今日なんて25dBまで落ちてます。やっぱりこの前の雨が
原因なのかなぁ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:32:32 ID:1hdKxAO9
>>508
コレ書いた後、テレビ付けてみたら画面がノイズまみれだったので
こりゃ、おかしいと思って元を辿ってチェックしてみたら何故が
復活しました(^^;)僕の部屋配線上の末端なので仕方ないのかなぁ。
それにしても25dBで普段の音量で聴いてたら耳が痛くなって
きました。ノイズがかなり出てるせいでしょうか。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:43:35 ID:i1BztVuC
>>509
ウチもCATVだけどメーター振り切れるほど強力な入力だよ。
却って過大入力じゃないかと思う。ときどき減衰器入れたい時
がある。
風雨で雑音等が入るのはどこか接触が悪いんじゃないでしょうか?
ウチでは雷の時は雑音が入るけどそれ以外は大丈夫みたいです。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 23:30:24 ID:cAmq89pl
>508
>509
テレビまでおかしいのならCATV会社に連絡して
チェックしてもらうこと。
屋外配線に水でもしみこんでいるのではないかな。
会社にメンテの義務があると思うよ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 01:24:19 ID:fOPtg78h
>>510-511
接触が悪い所があるのかもしれませんね。もう少ししたら
デジタルに移行しようと考えてるので、思い切って配線の
見直しも頼もうかなぁと思います。当時はオーディオに興味
なかった頃でしたし。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 01:48:38 ID:l72YyE6p
L03TとL02Tとどんな違いがありますか。

514 :473:2005/06/18(土) 05:30:55 ID:tinNvQZo
>>499さん
20年ほど前の記憶なので怪しげなところもありますが・・・
(1) チューナーとCDP等のデジタル機器を離すのは
  CDP等のデジタル機器からの不要輻射(電磁雑音)を避けるため。
  これは既に皆さんからレスがあるとおりです。
  空間放射(電波)だけでなく、ACラインからの回り込みもあるため
  物理的なセパレーションとは別に、ラインノイズフィルタの使用や
  コンセントそのものをデジタル系とアナログ系で分ける等も推奨されて
  いました。不要な場合は電源を切る(スタンバイ状態ではなく電源断の
  状態)も薦められていたと思います。
(2) カセットデッキとチューナーを離すのは
  カセットデッキ側へのチューナーからの電磁干渉を避けるため。
  ・・・だったと思います。(ヘッド周りは磁気遮蔽されていますが)
  アンプなどの大きな電源トランスとは距離を置く、TV等とも離すなどが
  薦められていたと思います。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 07:26:39 ID:3Ze55Ei1
新しいチューナーを購入しようかと考えています。L02Tを修理に出す間だけなのでそんなに高額なものでなくてもかまいませんが(5万円以内)現行でお勧めのものがありましたら教えていただけませんでしょうか?


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 08:22:08 ID:JBVMkkbs
>>515
DENON TU-1500K

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 08:33:18 ID:jA2FtCBS
>>515
現行機種では516推薦のTU-1500がいいと思うけど、
ファインチューニングが必要なら、マランツのST-6000くらいしかないかも。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 09:44:29 ID:w7DuQJzQ
安い千円ツーバンドラジオを鳴らしながら、部屋のノイズ源をチェックする。
ザザっというノイズが入る奴、ヒュウヒュウ鳴らす奴いろいろノイズ源があります。

しかし、最強は最新型インバータ制御の通勤電車。
五百メートル向こうからバリバリいいながらやって来て、車中でFMなんかまともに聞けない。
携帯の電波どころの騒ぎじゃないんだが。みんなよく文句言わないねえ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 10:28:34 ID:3Ze55Ei1
>>515>>516
有難うございます。どちらも廉価なため購入しやすいですね・・
音質はさほど期待してはおりませんが、感度はどちらが優秀なのでしょうか?
都内下町在住です。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 10:44:56 ID:JBVMkkbs
>>519
あくまでもL−02T修理中の代替機としての推薦ですので過大な期待はしないで下さいね。
両機のカタログデータを比較すると感度に関しては表示単位が違う為何ともいえませんが
その他の重要項目でみると
周波数特性
TU−1500 20Hz−15kHz ±.05dB
ST−3000 20Hz−15kHz +1.0dB -3.0dB
S/N比
TU−1500 78dB(stereo) 82dB(MONO)
ST−3000 70dB(stereo) 80dB(MONO)

と若干TU-1500の方が良いようですがST-3000はIFバンド切替が可能になっていますので
どちらを取るかご自分の好みの問題でしょうね。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 10:46:49 ID:JBVMkkbs
>>520
>TU−1500 20Hz−15kHz ±.05dB <- ココ間違いです。 ±0.5dBが正解でした。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 10:55:11 ID:BoaXX4XB
修理中の代替機なら、HOのジャンクで買った方がいいんじゃないか?

523 : :2005/06/18(土) 13:01:15 ID:pWQ85T62
FM放送ってのは、音域が50ヘルツ〜15000ヘルツだったと
思うけど。20ヘルツまで出ていたかな?


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:20:36 ID:jA2FtCBS
>>520
サイトには特に記載されてないけど、TU-1500にも「IF BAND」ってボタンがあったから切り替えできるかも。

実はおれもこの両機種でどっちにしようか迷い中。
色々と気になってるんで、ちょいと秋葉原行って確認してきます。

ノシ

525 :524:2005/06/18(土) 16:35:42 ID:jA2FtCBS
試聴はできませんでした…。
なので、音質や感度以外の気になった点をあげてみます。

TU-1500
・ゴールドは、金です!金金です!といった感じの派手な色。
・ブラックは、とりあえず黒いっすといった感じの、単に黒いだけって感じの黒。
・リモコンなし、IFバンド切り替え可能でした。
・奥行きが短いので設置の自由度が高そうと一瞬思いましたが、たいしたセールスポイントにはならないと我に返る。
・あくまで店員の話ですが、この価格帯ではこれが一番感度がいいとか。

ST-6000
・シャンパンゴールドの本体色は、TU-1500の金を見た後だと妙に落ち着いて見える。
・IFバンド切り替え可能。ファインチューニングも。
・タイマーがついているけど、マランツのアンプと連動するかどうかは店員もわからなかった。
・付属リモコンでの操作が基本のようです。

素人丸出しの感想文でした。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 17:06:06 ID:JBVMkkbs
>>525
レポ乙です。

リモコンは有れば便利だけどチューナーだけだと却ってじゃまになるね。
出来ればアンプやCDプレーヤーを統合して操作できるものが欲しいところ
TU−1500もIF切替が可能なら基本性能はこちらの方が上だが
デザインがハデハデなのは頂けないなぁ・・・
まぁ最終的には個人の好みの問題になってくるね。
価格は両機とも定価3万ぐらいだけど売値はいくらぐらい?
今なら2万円前後ぐらいですか?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 19:56:14 ID:96A0TVyh
今まで使ってた11年前に買ったハイコンポのチューナーがどうも物足りないので、
もうちょっとマシなのはないかと電気街(日本橋)を見てまわった。
現行モデルは上の方に出てるのしかないし(現行だと今のと大差ない...)
中古屋に行っても今時チューナーなんて置いてないのね・。・゚・(ノД`)・゚・。

で、ネットでいろいろ見てたら、たまたまA&DのDA-F9000を見つけた。
A&Dのチューナー?と思ったけど、これってオーディオ回顧録にも紹介され
てるヤツだ!ってわけで、一か八かでゲット。今日届いたので早速使用中。

でも今日はNHKでも大した番組やってないので、まだ様子見です。
とりあえず分かったのは、民放FMの音はとても聴いてられないってこと・・・
(これまでは特に違和感なく聴けてたんだけど、装置の差なのか?)

あと、どうも強力な電源を積んでるらしく、スイッチ付けてしばらくすると
本体とそのまわりが熱くなるのがこの時期つらいかも・・・



528 :527:2005/06/18(土) 21:26:56 ID:96A0TVyh
今NHK-FMで放送してるクラシック聴く限り、やっぱり音が生々しくなった
ような気がします。これなら11時台のジャズにも期待大・・・(・∀・)

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 21:36:35 ID:TCGho15f
>519>524>525
ちょうど、本日拙宅にTU-1500が届いたとこですww
実はST-S333ESAが修理不能で戻ってきたので泣く泣く買い替えますた。
音の方は意外と普通でしたww ただやはりちょっと薄味です。

色は派手なゴールド!ですが、他にもゴールドの機器があるので
我が家ではそんなに違和感はないです。あと、SN比は確かに昔日の
名機に較べれば落ちると思います。ちなみに某通販で23Kぐらいで
した(送料込み)。

デノンには申し訳ないですが、余裕ができたら中古でいいのに
買い替えたいですww でも、ソニーはもういいですww

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 22:17:43 ID:YxZAHDjX
333ESAの修理不能の理由は何でつか?
故障内容は何でつか?

531 :529:2005/06/18(土) 22:54:53 ID:dH1U0seO
>530
故障内容は音が出なくなっちゃたんです。ヤフオクで買って
ほぼ一月でしたww
各種コンデーサーがおしゃかになったのと
メインのICがいかれかかったみたいです。
部品無しということでで戻ってきました。

感度がかなり悪くなったようで、他には時々
音が途切れるようになってしまいました。できる
だけの調整をしてもらってもこんなもんみたいです。

Mono専用針を購入予定なのでチューナーは後回しですww

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 23:07:11 ID:NkKOW7f8
デジタルシンセチューナーが故障ねえ・・・・・

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 23:27:55 ID:l72YyE6p
L-02TとL−03Tとで比較してL−03Tの方が音質がいいと思うんですが。
あと一台購入しておきます。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 00:02:29 ID:9f/wZW7m
>532
故障じゃなかったらなんなんでしょうか?
物知りさんみたいなのでIQの低い私にも
わかるように御説明くださいねww

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 00:15:28 ID:FPgyX9cq
>>534
部品が無いと付き返したのは、SONYのSS?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 01:01:55 ID:VwuaRYOy
SONY線大SSです

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 01:16:53 ID:FPgyX9cq
ならSONYには部品がないんだろう
そのメインICの型番聞いて、若松で捜すが吉
なければOUT

ただ普通ICはNO/GOだから、壊れかかっているというのは解せんが。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 01:18:57 ID:FPgyX9cq
あと、各種コンデンサは代替が利くが
普通その年式で全部オシャカにはならんが、何かしたのか?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 02:19:08 ID:fAtxjBAa
デジタルだって壊れる時は壊れるさ。
ワカマツなんかではICの入手は無理だと思うけどね。
少し古い半導体などまず見つからないぞ。
それから入手できたとしても
ICを基板からはずすには相応のスキルがいる。工具もね。
キットのプリント板とは違うぞ。
シロウト衆の手出しできるものじゃない。


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 02:23:48 ID:FPnTm5Jj
>>479 >>480 >>488
自分も季節による受信感度の違いは感じました。理由は何なんでしょう?

自分の場合は20年前(当時高校生でした)香川から大阪民放FMの改善のため
Fm8素子を立てていました。大阪のFM局は(そこまでしなくても)問題なかったのですが、
おまけで受信出来るようになったFM愛知のローカル放送を聞き出したときに季節の違いを
感じました。
AMだと逆に冬場の方が良く入ったと記憶しています。
>>479さん 自分もブースター使ってみました。遠距離だと良くはならないですね。
>>421さん 大阪方面は山越えが有るとは思いますが、がんばってつか〜。
クリアではなくても聞こえるかもしれませんよ

今は首都圏在住ですが、たまに(昔の)FM大阪が聞きたくなります。まず無理ですが・・)

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 02:49:45 ID:FPgyX9cq
>>539
ハァ?
俺は何十台もオーディオ機器のメンテやってるが
どんなスキルがいるんだい?
それからどんなICかもわからないで、よく無いと断言できるな。
何を根拠に無いと決め付けてるんだよ!

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 06:55:05 ID:7WZ9UfnD
昨夜、シンセチューナーが故障?って書き込んだ者だけど、、
どういう使い方をしたら「チューナー」が壊れるのかな、って思ったまでのこと。。

30局?だかプリセットして、チューニングノブでがちゃがちゃ回してれば壊れるかな。。w

いずれにしても不思議だよ、、ソニーのサービスも含めてね。。w

543 :525:2005/06/19(日) 09:07:41 ID:1lgDhrp+
>>526
店舗ごとの値段のばらつきは凄かったっす。
確認しただけで、
ST-6000:19800円〜24800円
TU-1500:20700円〜26000円
ってところでした。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 09:25:29 ID:GlNJWgjF
DIPパッケージのICなんて小学生でも変えれるますがな
ヴァカじゃねーの?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 09:58:18 ID:m7/IxkLz
>>セコハンで買ったから前のオーナーがどういった
使い方をしたのかわかりませんが、、なにか?

>>ヴァカとはなんだ!!このちんかすが!!
オナニーでもしながらまんじゅうでもくってろ!!

















なんてなwww

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 10:14:09 ID:xBXWishn
02Tの代替だったら相場が安いところでKT-100Dなんてなかなか良いよ
音も耳穴かっぼじって聴かなきゃかなりの線行ってる。
あとはD-3300TやKT-3030の良い状態のが安く見つかれば02Tと使い分けて
楽しめる。3300Tはアンテナ切り替えが悪くなることが多い。3030は調整
箇所が多い(2−5次高調波歪みを個別に打ち消し)ので、調整に出すの
がポイントだな。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 10:16:44 ID:xBXWishn
KT-1100Dですた。スマソ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 14:07:06 ID:hXCeWhJU
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549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 14:07:42 ID:hXCeWhJU
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550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 14:08:11 ID:hXCeWhJU
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551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 14:08:29 ID:hXCeWhJU
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552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 14:08:48 ID:hXCeWhJU
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554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 14:09:24 ID:hXCeWhJU
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556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 14:34:39 ID:T3jrDn4z
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557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 14:44:20 ID:YhapvhT5
KT−6040やF−757は02Tに対抗できますか?
現行は03TとJ75です。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 16:08:00 ID:BMy2pM/2
新品のF-777なら対抗できる。

559 :527:2005/06/19(日) 16:29:20 ID:TJGrztTk
>>527
う〜ん、全く反応ないなぁ。
やっぱりチューナーでA&D製っていうのはマイナーなんだろうか....(´・ω・`)

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 17:45:31 ID:EkmrOtMF
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561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 17:46:35 ID:EkmrOtMF
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562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 17:47:07 ID:EkmrOtMF
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563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 17:47:26 ID:EkmrOtMF
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564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 17:47:46 ID:EkmrOtMF
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565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 17:48:03 ID:EkmrOtMF
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566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 17:48:20 ID:EkmrOtMF
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567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 17:48:38 ID:EkmrOtMF
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568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 18:01:36 ID:MfbZE/Bc
↑馬鹿にしか出来ないコピペ?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 18:03:41 ID:YhapvhT5
F−757をAMステレオ化したのがF−777では
FMにおいては同じでは。
F−757はAM用に擬似ステレオ回路がついてた。
AMにも力が入っていたのだろう。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 18:31:22 ID:LywAf7gp
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571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 18:31:53 ID:LywAf7gp
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572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 18:32:18 ID:LywAf7gp
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573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 18:32:35 ID:LywAf7gp
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574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 18:33:00 ID:LywAf7gp
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575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 18:33:17 ID:LywAf7gp
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        ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
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576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 18:33:38 ID:LywAf7gp
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577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 18:33:54 ID:LywAf7gp
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578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 19:30:25 ID:5bRRma+n
>543さん。517です。ST-6000:19800円〜24800円
TU-1500:20700円〜26000円とのことですが、TU-1500の安いお店を教えていただけないでしょうか?
ST-6000のお店はわかりました。本日秋葉へ行ってみましたが、(音は聞かず)程度は大体わかりました。
安い物を買おうかと思っています。お願いいたします。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:23:58 ID:xBXWishn
>>532
デジタルシンセの1号機だっけST−J75(詳しい型番忘れた)
故障しまくりで有名だったが。

580 :557:2005/06/19(日) 21:29:24 ID:YhapvhT5
J75、25年間ずーっと壊れない音もいいと思う。
ソニーのデジタル1号機はJ77?かな?
確か16万円?J75は性能もよくなって6.7万円でした。
当時KT−1000のライバルと言われてました。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 23:02:37 ID:xBXWishn
そうでしたか。いや友人がJ75新品で買って保証期間内新品交換2回
修理1回であきらめていたので。ロットとか当然の事ながら個体差も
あるのかもしれませんね。でも設計は問題なかったわけですね。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 15:22:08 ID:imMiFm/+
             SONY ST-SA5ES     PIONEER F-777
FM部:
感度(S/N 50dB時,MONO)   1,8uV(16.8dBf)    (不明)
感度(S/N 50dB時,STEREO) 22.5uV(37.9dBf)    (不明)
実用感度(MONO)      0.9uV(10.3dBf)    0.8uV(9.3dBf)
実効選択度(WIDE)     70dB(400kHz)     75dB(400kHz)
実効選択度(NARROW)    65dB(300kHz)     90dB(400kHz,SUPER NARROW)
S/N比(STEREO)        92dB        92dB
S/N比(MONO)        100dB        100dB
ステレオ分離度(WIDE,1kHz)  70dB        70dB
ステレオ分離度(NARROW,1kHz) 50dB        (不明)
高調波歪率(WIDE,STEREO)  0.0075%       0.008%
高調波歪率(NARROW,STEREO) 0.07%        (不明)
高調波歪率(WIDE,MONO)   0.004%       0.003%
高調波歪率(NARROW,MONO)  0.04%        (不明)
周波数特性    15〜15,000Hz±0.2dB 20〜15,000Hz+0.2dB-0.8dB
イメージ妨害比      100dB         80dB
IF妨害比         (不明)        100dB
AM抑圧比         (不明)        80dB
スプリアス妨害比     (不明)        80dB
サブキャリア抑圧比    (不明)        65dB
ミューティング動作レベル (不明)        4.0uV(23.2dBf)



583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 15:22:23 ID:imMiFm/+
AM部:
感度(付属ループアンテナ) 200uV/m       150uV/m
感度(外部アンテナ)     30uV/m       (不明)
選択度(9kHz,NARROW)    35dB        40dB
S/N比(MONO)        54dB        50dB(MONO/STEREO不明)
S/N比(STEREO)       48dB        (不明)
ステレオ分離度(400Hz)   30dB        30dB
高調波歪率(MONO)      0.3%        (不明)
高調波歪率(STEREO)     0.6%        (不明)
イメージ妨害比       (不明)       45dB
IF妨害比          (不明)       60dB

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 15:31:57 ID:imMiFm/+
ヨーロッパ仕様チューナー SONY ST-SA5ES 入手・使用記
http://konsu.sakura.ne.jp/special/stsa5es.htm

585 :557:2005/06/20(月) 15:45:46 ID:LvNCwfpj
結局SONY ST-SA5ESとPIONEER F-777 はどっちがいいの?
音質はスペックでは語れないが・・・

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 16:09:20 ID:YQYyoVF9
AM重視ならST-SA5ES
FM重視ならF-777

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 16:31:41 ID:kE6ptC0O
>>586
今までの流れからして、逆じゃない??

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 17:18:00 ID:4xnk0gA8
AMならこれ
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/tu-x1.htm

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 20:56:07 ID:BvaURgid
>>588
AMステレオじゃ無いので今更不要

>>581
お前は友人の物が壊れると「故障しまくりで有名」なのか。

590 :543:2005/06/21(火) 11:13:04 ID:pDXQ5USc
>>578

確か石○だったと思いますが、特価印がついてたので、土日だけかも知れません。
というか、なんか他の物と勘違いしてたかも…と思いつつあり、もし勘違いだったらすいません。

購入されたら、レポートしてもらえれば幸いであります。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 14:09:58 ID:QudRQFiF
【F-777】
新開発の3次元歪みキャンセラー搭載。さらに電波をデジタル変換後、ダイレクトに復調する際、
IFフィルターで発生する歪みを解消する独自のリニアライザー採用のDDDタイプWを搭載。
独立した歪み調整回路により適正ポイントで動作する3ポジションのIF帯域切り換え回路、FDNRに
よる高性能で音質に優れたローパスフィルターとあいまって、高感度、高選択度、高SN比を実現。
FMは勿論、AMステレオ放送を高音質で楽しむためにAM受信時でも動作するノイズリダクションを
始め、ステレオ感を向上させる広帯域化などAMの音質を磨き上げる回路設計を投入。
隣接局の妨害を排除する高精度4連フロントエンド、フロントエンド入力部3段切り換えRFアッテネーター。
弱電界時のノイズを低減するMPX NR搭載。
アナログ感覚の操作フィール、ロータリーエンコーダ。 他


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 16:29:18 ID:quOV5lnV
実用感度:
電波の入りやすさを表す。数字が小さい方が感度が良いということになっている。
dBfというのはインピーダンスに関係されない表示方法。なぜ2つの方式で書かれて
いるかというと、昔は電圧表示で行われていたのでどの単位でも表示してあるのだ。

キャプチュアレシオ:
FMの電波で2局の電波の強さを表す。差があればその強い方を優先する。
この数字も小さい方が良い。

イメージ妨害比:
目的外の電波が入ってこないよう排除する能力がどれだけであるかということを
イメージで表している。

スプリアル妨害比:
チューナー内部の歪みによって起こる現象をスプリアスと呼び、これを排除能力が
どれだけあるかを表している。数字が大きい方がよい。

AM抑圧比:
FMの電波にはAM成分が発生する場合がある。それを抑圧する能力がどれだけあるかの
値をこう呼ぶ。数字が大きい方が優れている。

カタログ用語の解説が載ってるHP知りませんか?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 18:05:16 ID:PEYSlFtE
>>582
F-777の実効選択度の数値は凄いな。

F-777のスペックにキャプチュアレシオ0.8dBも追加。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 20:45:40 ID:DfmzXUEY
>>590
もし2週間くらい前なら、それらは展示品処分だよ。キズもついていたし、電源も
営業時間中はずっとONだった模様。1週間後には無くなっていたから売れたみたい。
新品は26000円で売ってる。20000円くらいの新品ならパイオニアのD3かと思われ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 06:03:52 ID:e1t2AZCk
L02TとL03T
 どれだけ音が違うのか教えてください。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 16:54:48 ID:MJEy2PU0
嫌です。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 17:01:23 ID:rN8TbTAZ
こっちからあっちまで

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 21:06:16 ID:G7qe2YD1
いや、おれには これぐらいでっかく違って聞こえるが
>>595 にとっては同じだと思うよ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 21:32:18 ID:7XoXeLS2
せんこたん どうぞ!

600 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :2005/06/22(水) 22:15:25 ID:Jqe7Fmwu
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"   600ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 19:09:11 ID:FcIEQfo+
>543さん。578です。TU-1500のK(黒)を発注いたしました。理由は自分は中古は購入しない主義であること。CDやDATが黒なので(勿論L02Tも)
ということです。購入価格は23500円でした。あす手元に届きますのでデジタルチューナーの音というものを
聞いてみます。アドヴァイス有難うございました。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 19:50:48 ID:l5q9Lakq
>>601
どこで買った?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:58:10 ID:cou79Lqh
>>601
AMの音質のレポよろ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:08:03 ID:/6Rv3Ftl
>>603
アニヲタは氏ね

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:41:35 ID:FZ++BWJR
SONYのST-JX500って知っていますか? ぐぐってもでないものでorz
ちなみにジャンクで500円で買いました。

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