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●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 11●

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 22:34:13 ID:I5wvcVob
引き続き、今は亡きダイヤトーンについて語るスレッドです。
基本的に煽らず焦らず、マターリマターリよろしく。(・∀・)

前スレ
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 10●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1099119473/

過去スレ・関連スレは>>2-4あたり


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 22:34:28 ID:I5wvcVob
過去スレ
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 9●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088149648/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 8● (dat落ち)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1072644235/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 7● (dat落ち)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060876928/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう● (パート6)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053507754/
● ダイヤトーン ● DIATONEを語ろう Part 5 ●
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1049813169
**[ピュア板] DIATONEを語ろう [ボロン]Part 4**(dat落ち)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1048166642/
*****DIATONEを語ろうPart 3*****(dat落ち)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1047568394/
*****DIATONEを語ろう Part 2 *****(dat落ちの上荒れまくり)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046962450/
******DIATONEを語ろう****** (dat落ち)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1041070686/
DIATONEスピーカー総合スレ
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1011/10111/1011149633.html




3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 22:34:40 ID:I5wvcVob
関連HP
ヤフオク
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084041558-category-leaf.html
オークションでの落札相場が調べられます。
ttp://www.selworld.com/audio_video/data/index7.html
「セーム革エッジ張替・DIATONE」
ttp://www.soundden.com/koe/koe-diatone.html
DIATONE伝説
ttp://page.freett.com/knisi/diatone2.htm
三菱電機オフィシャルサイト
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/
今、唯一の三菱電機のスピーカーのオフィシャルサイト
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/audio/

4 :DS2000ゆーざ:05/03/10 00:10:18 ID:FoWQL75B
1乙です。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:33:11 ID:eSpUT8kj
糟糠の妻はDS−2000
眼に入れても痛くないような娘はDS−500
実は、4425の愛人が… (^^;
でも、俺には苦労をかけさせられた古女房が良いな。 
 


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 23:34:24 ID:+QJnek1J
DS-77HRX入手しました。
聞いてみたけど、なんじゃこりゃ〜って感じです。
むちゃむちゃ良いです。
聞いていてあまりにも心地よくて居眠りしてしまった。(w


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 09:16:54 ID:uba/ZUzr
オクに、DS-A1が出てるね。カタログ付とは親切だな。
2Wayで、この値段って、日本でも見ないし、海外
でも無いような気がするが、どうなのかなぁ。
誰か聴いた事ある人教えて・・・。他のAシリーズとは
別格なんだろうか

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 15:10:26 ID:X3Hiod+5
77ですか・・・
そうですか・・・

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 15:12:52 ID:obx85/2b
居眠りか、寝不足だったんだろぅ

10 ::05/03/11 19:29:21 ID:14GB8iXI

                   /\
                  /.も  \
                  \  う  .\  
                    \ .来  \
                     \ .ね  \      プンプン  
                       \  え  \      ( `Д)  
                        \  よ  \   ,-┴‐┴┬―-、             __
                          \   /\/ |  [ニlコ | (ニニニ(ニニニ(((ニ(,ロロ 0)
                           \/  /   |   |  ヘ、ニニ[]          ~ ̄
                             __l_  . |   |    ヘ_しヘ      キュラキュラ
       バカ    ゴルァ           _〃‐ニ二_l二二二ニ"~|_l=l((┷=L___
                          /  ,‐====_====_=========゙゙゙゙゙]―,, |.゙゙゙\゙
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ  /  《( o .'゙゙゙U '゙゙゙ U. '゙゙゙V゙ ヘ{ ◎ } =|)---l)=l
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|_/    \ { o ,} o } { o } o }   /=/=冊=/.=/ 
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄       .\ゝ ノ ゝノ ゝ ノゝ,ノ,ノ=/ ̄ /=/




11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 19:35:19 ID:rXyxbMwF
>9
ナルコレプシーかも・・・
阿佐田哲也(色川武大)がそうだった。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 23:08:47 ID:X3Hiod+5
俺のスコーカーはマジに錆びている。
ボロン頑張ってくれよ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 19:09:59 ID:GsTIIxdF
なんか新レスになって急にスレが落ち着いてない?

気になる・・・
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=m11979727

14 :DS2000ゆーざ:05/03/13 19:59:53 ID:aiEFKlz/
宣伝「レス」乙?
どうもAシリーズは流通量が少ないみたいだね。
もともとマターリ傾向の「スレ」だからねぇ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:01:49 ID:RPLxrD43
3003ってどんな音?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:46:31 ID:x9B0JLC3
10000 30万超えちゃったなー
10分くらいまで20万切ってたから、チャンスかと思ったら、みんなも同じように狙ってたんだなー
30万は、ちょと高いなー。2,3ヶ月前には50万出たこともあったしなー
20万くらいでちょうどいいのに。
A1も30万超えたな。こっちは、妥当か。A1なんてほとんど流通しないもんな。


17 :DS2000ゆーざ:05/03/13 22:51:15 ID:aiEFKlz/
近所のハドオフにA1が18マンであったよ。
半ジャンクだたけど。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 23:05:57 ID:REr6BuuO
ヤフオク日記はチラシの裏でやってくれ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 23:32:47 ID:Kt7XzpQU
10000は、たいしたことないよ。
どれだけ金出しても個人の自由だけどね。
10000も1000も2000も変わらないね。

20 :DS20000使用者:05/03/14 00:23:26 ID:ffiFR4Bu
>>19
え?それはないでしょう? 10000と1000Z?ZA?じゃ
あきらかにちがうよー。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 02:20:29 ID:vfFAwwrK
聴き分ける耳がないと思われ・・・

A1が半ジャンクって、可愛そうに・・・。

22 :DS2000ゆーざ:05/03/14 13:29:55 ID:sppiVSx1
>>21エンクロージャー(とサランネット)に若干の傷とスピーカーターミナルの損傷。
直せりゃ安いのだろうが、買おうという気にはならんかなぁ…

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 23:54:05 ID:6s/y9WOe
そういえば、STEREO誌かな、V3000や、2S-3003・DS-5000・2S-305など
を所有された方の、豪勢なオーディオルームが紹介されていたよ。

いいなぁ。部屋も、スピーカーも。 音についてはあまり詳しく書いてなかった
かな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 23:55:34 ID:dQsiIUOD
ステサンの石井式リスニングルームじゃないか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 04:40:35 ID:EarC6umH
デッドストック DS-200ZX
開封してしまったのが残念かな開封したら新品とは呼べないからね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 06:57:49 ID:cq2eezWE
神経質な方は入札しないでください。(w

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 02:40:49 ID:XSrqo0m0
おわりますたよ。デッドストック DS-200ZX。
¥41,500だって。高いのかな安いのかな?

>>25
展示新品という言葉もあるよ。未使用新品とかいう言葉もあるし。
だからこそ、新品未使用未開封って但し書きをするんじゃない?

ま、どでもええけど。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:29:16 ID:MteNKfX4
オイお前ら
DSー97Cの感想を教えろ
おながいします

アンプが山水のダブイレモスビンなんだけど
合うかも教えろ
おながいします

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 12:50:59 ID:NMQRXk/L
>>28
やだね。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 13:08:27 ID:MteNKfX4
>>29
知識も聴く耳もねーやつには聞いてねーんだよ

常識人の方
おながいします

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 14:57:30 ID:gKeEAtTG
矢魔葉>>>>>>ダイヤ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 15:09:13 ID:wIbyDpmH
>>28
過去スレを見る限りでは
・フロアなので設置がしやすい
・全体的に綺麗に鳴る
・ウーファがバスレフなので低音は鳴らしやすい
・セッティング次第で化ける
・MOSアンプでは、ややマターリ傾向
・パワフルなアンプが欲しい
といったところ。

上から下まで切れの良い高解像度を目指すなら密閉に行ったほうが良いかも?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 15:22:39 ID:MteNKfX4
>>32
感謝還暦

実は昔の憧れの機種で
当時97Cの評価が良くて欲しくてたまらんかった
それを先日近所で見つけたので購入しようと思うのだが
過去の雑誌の印プレよりここで聞いたほうがいいと思って
聞かせて頂いた所存

当時の印プレでも全体に綺麗になることや豊かな低音
抜群の定位等々素晴らしい感想ばかりだったと記憶している

気になるのはMOSではマターリ傾向との事
部屋がライブ気味なので調度いいのかもしれないが
ジャズやクラシックメインなので調度いいかもしれない

程度もよく価格も安いので迷うところなのだが、、

34 :DS2000ゆーざ:05/03/18 19:12:28 ID:wIbyDpmH
そういうことなら追加情報。
前、前々スレにサンスイの111MOS-Vアンプとの組み合わせをしている人がいたよ。
全体的には高解像度というダイヤの音には満足されていたみたい。
ただ、低音のしまりがゆるい(凄く弾むらしい)という不満は気にしていたみたい。
セッティングを追い込むとかなりの所まで行くみたいだし
クラッシックなどには向いている組み合わせのような気がします。
実際、おかげ石を使うとキレは出ますしね。

自分の使っている密閉型や小型だと、曲や設置によっては
低音が足らなく感じるときもあるのでその点でも使いやすいSPかもしれませんね。
実機を使っていないので判るのはそのあたりでしょうかの。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 20:42:52 ID:TB42FtnZ
>>28
DS-97Cを愛用しているけど特長としては、とにかく中高域の繋がりが良く、ピアノの響きが
綺麗で高解像度。フロア型にしては明るく張りのあるサウンドが特徴。
ただしフロア型で31cmウーファーでバスレフだからといって低音が豊かだと思われて
いるけど自分の部屋やセッティングによって低音不足な感じは否めない。
さらに発売から年月が経っているのでウーファーのエッジが硬化気味になっている場合が
あるので更に低音不足に感じるかもしれない。郡山製作所でディスコロイド処理をしてくれるので、
もし低音不足に感じたら、処理をしてもらった方が良いかも。費用はそんなに高くないよ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 21:45:08 ID:pzi0Jdcm
97Cは気になるSPだ。
しかし、駄作の77Zと同時期に出たと言うのがどうも・・・・。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 00:33:48 ID:ijjrOYdo
駄作か。77Zってよく駄作って言われてますね。DIATONEのケーブルW-1140を使って
77Z使ってますがモニターのような高解像度で原音に忠実な音してますよ。確か
に最初ベルデンのケーブル使ってたころはこもってどうにもならないぐだぐだな
音をしてましたけど。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 06:56:35 ID:OxrL2qkX
どっかのレスにアンプ奢ると化けるって書いてあった気がします。>DS-77Z
ウーファサイズのわりに容積が小さいから?ちょっと気になる存在ですよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 07:21:11 ID:bLuOUBoa
スピーカーは、それ自体を聞いていれば分からない。
しかし77を、DS1000や他メーカー(ヤマハ1000等)と同時切り替えで聞き比べれば分かる。
すべての格がちがうんだよ。
確かに定価が違うといえばそれまでだが頑張って10万以上/1本を購入してほしい。
これは、アドバイスと捕らえてほしい。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 09:01:37 ID:4Siqc+dn

  ダイヤの66(600)、77(700)、1000の格の違いは

  サンスイでいえば607、707、907の違いみたいなもの。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 09:22:38 ID:QV+rSO94
>>37
君が良ければいいんだよ、おれはいらんけどね・・・・

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 09:53:34 ID:5U0j88P8
まあ、何事も値段相応ってことやね。
メーカーの戦略上からもそれを崩すことはできない。

開発してみたら、たまたま上位機種より音が良かったなどということも
まれに起こるが(エントリーSなどは有名な例)

そういう例はたいてい発売前に事前に察知され、販促会議の結果
「限定モデル」「○○記念モデル」として高価なプライスタグが付けられる。

エントリーSなどは事前のチェックすら疎ましい
低価格モデルだったから起こった稀有な例。

財閥系のスピーカーメーカーでは、そういう例外は
なかなか起こりにくい。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 09:57:43 ID:TSKw83AJ
>>39
全く同感です。
ダイヤを購入するなら中古で安いんだから、
是非1000番以上に挑戦して欲しい。
番数が大きい方がいいにこしたことは無いけど、
狭い部屋なら安い方の1000番や、DS-203あたりでも結構な満足度がえられる。

どうしても下のクラスだと、メインとするには頭打ちの感じがする。
逆に、小さい200番や610あたりをサブに使うのは良いと思う。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 10:50:49 ID:CxnTq2gh
漏れは77Zを聴いて国産3Weyが嫌いになったが1000ZAを聴いて見直した。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 11:51:58 ID:l0iR1SdZ
九州の奴 大丈夫か?



スピーカーが

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 12:03:24 ID:GiVoFYyt
オーディオ初心者です。
質問で恐縮なのですが先輩方の知恵をお貸しいただけないでしょうか?
先日ヤフオクでBOSE301を買ったのですが低音が出すぎるわ
高音は濁るわで自分の耳には合いませんでした。
そこでBOSEをうっぱらってダイヤトーンのSPのデザインが気に入り
買い替えを考えています。
ヤフオクを見るとDS−77とか安く買えそうなのですが、
掲示板などを見るとあまり評判がよくないのですが、どうなのでしょうか?
ちなみにAMPはエレキットTU−879R、CDPはデノン DCD-7.5Sです。
これからプリアンプも買う予定ですが、
今のSPをチューニングして好みの音にもってくか
買い換えたほうがいいかどちらがいいでしょうか?
よく聞くジャンルはロック、エレクトロニカです。
予算は20000円を考えています。よろしくお願いします。






47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 13:08:37 ID:GiVoFYyt
書き忘れました。
部屋は6畳の洋室でBOSEは天井から吊り下げてます。
ケーブルはキンバーのm1500円くらいのやつです。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 16:34:09 ID:oUKrP1gW
>>45
やばいな、九州の1000番以上のダイヤトーンが
転がって、スコーカーが割れているかもしれない…

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 17:27:12 ID:bLuOUBoa
>>46
ダイヤは中古相場が高いのでヤマハをお勧めします。
1000M(6万くらい)
690,690U、690V(2万くらい)
両方を所有していましたが、そんなに傾向は変わりません。
私が聴いた限りでは、国産ではヤマハかダイヤです。
ただし、100Mは薦めません。

頑張って1000M。予算どおりなら、690シリーズ。
どうしてもダイヤなら無理してでも1000シリーズ以上を(6万以上?)

50 :MJエロオヤジ:05/03/20 17:32:01 ID:G6LeckeB
マイド
ヤマハをお勧めします。
1000M(6万くらい)
690,690U、690V(2万くらい)
両方を所有していましたが、そんなに傾向は変わりません。
私が聴いた限りでは、国産ではヤマハかヤマハです。

禿同


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:04:48 ID:Sktu1fl/
>>48
壊れたらどうしたらいいの?
交換できるの?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:11:24 ID:a/b36XB8
ダイヤトーンはスカスカのキンキンw
低音全然でないよw

これを好んで買う香具師は35歳以上のおぢさん達です。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:38:33 ID:RnInP3o6
>>49
俺はダイヤ党だけど、690シリーズ凄く良いね。
77シリーズより絶対オススメ。
程度が良いのが有れば是非買いだね。
2000HRのヤマハ製ライバル機NS1200(だったっけ)も良いね。
(オンキヨーの2001もエッジが死んでなければ良いね)

ただ1000MならDS1000番を薦めたいな。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:40:10 ID:QZxSAES7
>>50
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   .,―-" |    .ノ .l゙ `"゙゙゙'"  ,i´,〕゙゙^'i、 |  .,―-" |     ../  `i、    l゙ ,l゙ | |.゙l.,ノ
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嘘つきは早く死ね

55 :MJエロオヤジ:05/03/20 20:51:58 ID:G6LeckeB
54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/20 20:40:10 ID:QZxSAES7
>>50
嘘つきは早く死ね
   ↑
紙んでやる。藻舞が死んだ翌日にな。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:49:20 ID:QZxSAES7
>>55
     .l''',!     .r-、      .,、=@      .l''',!     ./ー、,,,_     .r-,
   .广''''″.¨゙゙!  .,,,丿 {,,、、,  .v-l゙ .!-r/i、  广''''″.¨゙゙!   .!、,  l゙     | .} ,
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  ‐ニ三ニ‐     ‐ニ三ニ‐         ‐ニ三ニ‐           ‐ニ三ニ‐

しつこい嘘つきは早く死ね


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:40:30 ID:LcOWK8J2
YAMAHAはアッテネータが問題・・・・正常に状態なもの少ない筈。

あんないい加減接点を信号が通過すると思うと、高価なSPケーブルは全く無駄だと思えてくる。

音は悪くないけど。ダイヤとは求めるものが違う。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:46:16 ID:UiZQkZVn
池沼は放置汁

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:53:23 ID:bLuOUBoa
ダイヤが何求めてるのよ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:05:39 ID:G68HbvfI
>>59

ユーザーが求めるものが違うといっているんだが?

そーだなダイヤが求めるていたのは、ちゃんと使いこなせるユーザーと鳴らしきれるアンプかな・・・・

別にヤマハが悪いって言ってる訳じゃないぞ。念のため。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 05:16:33 ID:medqfKG8
>>57
ヤマハのアッテネーターって可変抵抗か?
ダイヤは回転部はただの切り替えスイッチで
内部でセメント抵抗に繋がってるんだがな。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 16:44:48 ID:nAJ688t4
先日、親戚の引っ越しの手伝いでダイヤトーンのDS500というスピーカーを譲り受けたのですがどういったスピーカーなんでしょうか ?
専用のスピーカー台とSONYのTA-F222ESJというアンプも一緒に持ち帰りました。
結構高級っぽく見えるので私のメイン機種にするつもりです。
なにぶん古いスピーカーだそうですが素性のわかるかたいらっしゃったら教えてください。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 17:30:29 ID:SNnKDdbD
DS-500ならオーディオ回顧録のダイヤトーン伝説 その2というページに
詳細が載ってますよ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 17:48:13 ID:3da8zozN
>>62
DS500はなかなか良いですよ。
メインでも十分活躍できるでしょう。

ソニーのアンプは調べてみたところなんと、
1993年のダイナミック大賞グランプリJrですね。

とても良いものをもらいましたね。使いこなせばかなりイケルと思います。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 17:48:34 ID:AZdS2asf
少しぐらいググらないのかな、こういう人は。
それとも、ここで聞くことが調べることなのかな。
ttp://page.freett.com/knisi/diatone2.htm
ttp://www11.plala.or.jp/se_ke5583/DIATONE/diatoneds/ds-500.html

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 18:29:12 ID:BhLAQQAt
ヒストリーシリーズの、液晶ポリマーを使った等音速2ウェイスピーカー。
なぜに、ボロンじゃなかと?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 18:44:08 ID:JPT2SpU1
なんだ等音速って?
超音速もあるのか?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 18:46:48 ID:vuHhiQsk
>>66
NS-1Cのヒットからソフトドームが流行ったからじゃないかな。
あの頃、DS-Aシリーズとか、ややソフトに振った製品開発もしていた。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 18:56:57 ID:o2lLWJWm

ウーファ、ツィターとも同じ液晶ポリマーを素材に作成したことが、
「等」音速の意味だったはずです。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 19:35:48 ID:JPT2SpU1
>>69
いや、「等音速」ってことは何かの速度が音速に等しいって事だよね?
液晶ポリマーで何の速度が音速になったの?


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 19:48:45 ID:AZdS2asf
アフォか・・・

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 20:04:54 ID:ZbI7dn8v
>46
ヤフオクを見るとDS−77とか安く買えそうなのですが、
掲示板などを見るとあまり評判がよくないのですが、どうなのでしょうか?

これね、
基本が紙で表面を樹脂で強化しているのが原因。
SPが前に出る時だけ強度があって、後退するときは歪む。
この結果、非常に汚い音が出る。
 この方式は過渡期の産物。
つまり、前後が適度にコーンがしなった方がまともな音がするんだよ。


73 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :2005/03/21(月) 20:24:17 ID:dpeqIrjN
破李拳ポリマーで幻影破裏拳が音速に

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 20:44:53 ID:nAJ688t4
DS500は密閉だから低音の反応がバスレフに比べて早いということから音速とか言い出したのでは?


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 20:50:40 ID:rOdcdI1w
違うよ。
ポリマー振動版から出る音波は音速が速いんだよ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 21:30:09 ID:KMbNrtKD
もう少し真面目にやるように・・・・

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 21:39:26 ID:qZuSa4P1
今、2000HRでDiana Krallの「The Look of Love」を聞いてるんですが、いいですよ
これ。







78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 21:51:25 ID:lxKzN2lO
>45 DS-1000ZX 5cmほどスタンドからずれただけで、無事でした。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 22:10:30 ID:rOdcdI1w
みんなが認めるダイアなのに、どうして止めちゃったのかな?

むかしは案外人気なかったのかな?

結局売れないから止めちゃったんだろうな!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 22:14:44 ID:KMbNrtKD
過去レスを読むように・・・・

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 15:52:54 ID:DvUruTIV
今日日ダイヤなんて使わねぇよw

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 21:57:50 ID:CoxCghJQ
ダイヤも厨房に煽られるほど関心を持たれるようになったか・・・・めでたしめでたし!






83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 04:21:44 ID:6GbOnpzt
うちにDS-73DUてスピーカーが昔からあるんですが、これはやっぱ全然お話になりませんか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 04:52:49 ID:5jhUHBNy
□名門ダイヤトーンは何故撤退したのか?□ (2000/10/8発行)
http://www.homerc.net/z3/108.shtml
「直接的な原因となったのは、スピーカーを生産している郡山製作
所の建物が築50年を経過し老朽化がひどく、地元の消防署から
「建て替えを含む設備改善」の勧告があり、本社に稟議を出した
ものの却下されたこと、だそうです」


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 17:59:33 ID:K+t7rjzB
>>70
>液晶ポリマーで何の速度が音速になったの?
振動が振動板全体に伝わる早さじゃねーの。
震源はVCに直結してる所だけだから、そこから振動板全体に伝わるには時間が掛かる。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 18:19:25 ID:D75RtzMN
>>85
ピストンモーションしてれば同時だけどね。
分割振動してるにしても、固体上を伝わる振動の速さは、空気中よりずっと早い。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:00:01 ID:n90uTaMT
同じ種類の振動版を使うことで音色を揃えただけ鴨

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:47:03 ID:CSacHAlc
>>83
約20年前の物ですが、良いスピーカーをお持ちですね。
今でも某中古屋さんで○万円の値段で展示されていました。
どんどん鳴らしてあげましょう。きっと美声を奏でてくれるようになりますよ。
ダイヤはセッティングが大事です。




89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 21:35:40 ID:xWQUpi2g
直径400mm×高さ250mmの平行ヒノキ丸太→防振ゴム→厚さ30mmの御影石
防振ゴム→金属製ベアリング式キャスター(球面でSPを4点支持)→
DS−2000 試行錯誤中ではあるけれど、今迄のセッティングでは
最良か…
SPケーブル:モンスター系=ダブついたような音で不可。
belden STUDIO 727MK2 =解像度が高く、高い音圧を感じる。消え入る
音の美しさには堪らないものがある。但し音疲れするかも…
ortfon 6.7N SPK500 =berden 727より低音にシフト 柔らかくなった分
解像度は低くなる。個人的な好みではbelden 727か…
色々なケーブルを試してみようと思う。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 21:55:53 ID:shhXJqId
モンスター系って具体的にどういうケーブル試した?



楽しみだな

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 22:26:41 ID:xWQUpi2g
NMCと少々細いけどXPを試してみたんだ。
貧乏ゆえ、ハイグレードなSPケーブルは試していない…
MONSTERでも色んなケーブルがあるんだろね。
その他お勧めが在りましたら御教示願います。
ケーブル選びってなかなか面白いな♪

92 :91:2005/03/24(木) 22:34:41 ID:xWQUpi2g
そういえば、DENONの銀メッキに少々銅線が混じってるヤツ
あれはどうですか?
ご存知の方がいましたらお教え戴けないでしょうか…
ちなみに当方の使用するAMPはPMA S10U及びAU−α607DRです。

93 :91:2005/03/24(木) 22:50:20 ID:xWQUpi2g
欲張りついでに…(^^;
ネットワークの配線を高純度で太い物に換えたらどうなるか?
ご存知の方はいらっしゃいますか?



94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 23:30:01 ID:5xRBZVRb
>>86
>ピストンモーションしてれば同時だけどね。
言わずもがな・・・って言うより、<伝わる>と言う事が成立しなくなる。

95 :最強スピーカ作る1:2005/03/24(木) 23:33:21 ID:ce4NKg1j
もうやめちゃった会社のことはどうでもいいじゃん。

潰れたわけでもねーのに、やめちゃった会社なんかね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 23:41:30 ID:bKoMAbH2
偉い人の言葉

でかけりゃ良いってもんじゃない。
3ウェイが偉いわけじゃない。
ドームでもダメなものはダメ。
意外と40年前くらいのオールコーンが神の音を出すw。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 23:55:35 ID:n90uTaMT
>>95
おたくが持ってるカセットデッキやらレコードプレーヤだって「過去の遺物」じゃんw

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 00:31:15 ID:4HVoxQ3d
>>86
もしかしたら、液晶ポリマー上で伝わる音の早さが
空気中の音の伝わる早さだから
音速っていうオチでは?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 00:42:13 ID:Dd37QlU+
>>86
>固体上を伝わる振動の速さは、空気中よりずっと早い。
確かに<音速>の意味が分からんね(w

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 00:43:04 ID:wni4kZAq
>>96
同感!みゃ!
1ウェイでも、2ウェイでも神がかり的な音は出るみゃぁ〜♪

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 00:47:41 ID:wni4kZAq
聴覚神経=アポロン神の通る道か… w


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 00:56:20 ID:R1osEemS
違うよ。音速って、振動の伝搬速度のことでしょ。
正確には音じゃないんだろうけどね。

DS-500って、値段の割りに鳴らしづらくて低音出ないけど、音は悪くないよね。
解像力あるアンプと合わせると良さそう。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 00:58:49 ID:wni4kZAq
確かに
500の幅は狭いけど、中高音は美しいな…

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 01:13:09 ID:iDjBTd1a
DIAの中では、ね。
もっと美しい音のスピーカーは山ほどあるよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 01:59:00 ID:wni4kZAq
>>104
そうだね。
たしかにそうだ。
俺は最高なんか求めやない…
他社でも素晴しいSPは沢山ある。
JBLの4425などはダイヤの対極にあると思うけど、何時も聴いているし…
DS-2000も聴いているし…
良いものは良い。
ただそれだけで良いと思うんだ。
異論はあると思うけど

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 20:45:28 ID:WIM77kNg
     ____ 
     ◎;;;; ・∀・;;;) チクーワ
      ̄ ̄ ̄ ̄


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:24:56 ID:wG7hYnoc
>>102
多分そうだろうね。
一番速いのがダイヤモンドで次がボロンだって聞いたよ。
で、晩年はボロンのツイータにしたと。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 09:25:00 ID:7k7WTyUT
>102
そこでスーパーウーファーの登場ですよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 13:04:45 ID:o+bRfeN3
>>108
DS-W461?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 14:11:37 ID:DQ1hH7Ea
>>107
一番速いのはベリリウム
その次がピュアファインセラミックス
次がダイアモンドコート質チタン
次がボロン合金
次がカーボングラファイト
次がチタンとアルミニウム
次が炭素繊維クロス・エポキシ樹脂
かなり落ちて紙
最後がポリプロピレン。
実際ベリリウムは信じられないくらい理想的な材料らしい。
1つだけ飛びぬけてる。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 14:46:01 ID:vdW+PEJb
何その

プアファインセラミックス とか

ダイアモンドコート質チタン とか

ボロン合金 とか

カーボングラファイト とか

炭素繊維クロス とか

エポキシ とか

紙 とか

曖昧すぎ。

ぶっちゃけベリリウムなんかよりPPの方がマシ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 16:37:54 ID:o+bRfeN3
紙コーンでも音が良いものがあったりもするわけで

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:06:40 ID:jDbzIoPt
ダイアの紙振動板Tw、好きだけどな・・・・。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:45:55 ID:GX3Aci9X
>110

ヤマハ信者か何かのDQNか? 一番早いのはダイヤモンド。
振動板は、音速だけじゃなくて内部損失と軽さも必要。
理想的だなんて、笑わせるな。

ちなみにベリリウムの音速は13000m/s弱
ホウ素(B)は16200m/s
ボラゾンなどの化合物を除けば、ダイヤモンドに次ぐ硬さ。
炭化ホウ素は多少落ちると思うが。ダイヤは、プラズマ溶射で内部損失を
コントロールできる技術などで、総合的に振動板として好特性を出した。

ベリリウムの毒性を良く知ったほうがいいよ。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040824303.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0
※ベリリウムおよびベリリウム化合物は、WHOの下部機関IARCより発癌性がある(Type1)と勧告されている。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:39:38 ID:DC3mLho9
ベリリウムのヤマハとボロンのダイヤを比較すると、
解像度においてはダイヤに軍配があがると思うのだが…
それはそれでどうでも良くて(^^;
しかし、素材に走るのは日本人の特徴か…
何故だかミクロに走ってしまうんだな これが…
まずは音場だと俺は思うのだが
JBLの安っぽいような造りで、何故にあれだけの音を作り出せるのか…
日本の経済問題は此処に集約されるかも…
効率の悪い造り方といわれても仕方が無い
やっぱ 真面目なんだろう 苦笑



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 01:43:45 ID:pgywS9F6
B&WやJMなどはいい点をかすめ取ったような気がする。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:26:27 ID:DC3mLho9
B&Wなんかはダイヤを掠め盗ったと言われても仕方がないのかも知れない…
タンノイ・アルテック・JBLにはそれは無いと思うのだが…

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:34:08 ID:qfcgUBat
B&Wねぇ、いつ消えるか楽しみだな。

で、金属系振動板ならマグネシウムなんかが面白そうだな。
でもやっぱ、ボロン合金の方が生産は楽なのかな?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 03:26:47 ID:21F0mhP2
でも、ボロンの形作るのにプラヅマ加熱で15000°Cですよ。
コストはかかりそう。
軽金属ならマグネシウムの方が作りやすい用にも思える

どなんだろ・・



120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 08:52:49 ID:xQo/4KWt
>>118
B&Wはあれだけの規模だから、消えないでしょ。
今ほどじゃないにせよ、人気も持続するはず。
完全に定番と化してしまった。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 10:39:14 ID:7MHRdrEd
DS-200Zはどうですか?
今週知人からもらう予定です。
昔は凄い評判良かったらしいけど。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 11:41:53 ID:uOvj2PIa
DS-200Zは エッジの硬化に注意です。
音はまぁそこそこかな。
大型のV3000とかDS-2000とか20000に比べれば、低音出ないし高音粗いし子供みたいなもんだけど。
そこらへんのコンポについてるスピーカーに比べれば、かなり良いかと。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:13:44 ID:sYaAS6lp
DS-500は低音が出ないとか、ボケボケだとか、良いインプレがないが、デノンや
マランツのプアなアンプでのインプレですよね。
某HPのアバロンやS9800を鳴らしているようなシステムでDS-500を鳴らした
音はどうなんだろうって.......愚考ですみません。



そういう方はいませんよね。




124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:22:56 ID:qfcgUBat
>>123 A-919で鳴らしたけど、出ないよ。
まぁ、出ないっていうか量が無いよね。出てないわけでもない。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:56:00 ID:DC3mLho9
いまDS-500をあらためて聴いてみた。
AMPはAU-α607DR CDPはヤマハの安いヤツ
SPケーブルはbelden727mkUを繋げた。
ソースはゴンチチの“Guitars”
まるで気の利いた小品の絵画のようだ。
これはこれでなかなか良いな…

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:06:29 ID:eB3z/Xj2
DS−503持ってます。
もう何年も音出してません。
定期的に音出さないと駄目ですか?
サンスイのアンプをオークションで手に入れて聴いてみたいです。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:19:15 ID:DC3mLho9
適度に鳴らしてやらないと拗ねてしまうかも…
607クラスなら結構安いし、そこそこ良い音を出すよ。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:56:14 ID:eB3z/Xj2
なんかダイヤトーンとか山水とかオークションとか見てみたら
撤退とか開発してないとか全然知りませんでした。
この間ビデオもぶっこわれてなんか高級機も販売終了とかなんとか。
凄い世の中が変化してたのですね。
あとケンウッドに変わるくらいのトリオロゴのチューナーもあります。
テイアック製のオープンリールも。
当時は小林アニキのベストヒットUSAでのTOP40ものをアキバの
輸入レコードを買いあさり良く聴いてました。
なんかパソでCD聴くのってつまんないなと最近思って。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:37:34 ID:DC3mLho9
PCで聴くのなんか止めて、耳に良質な栄養を与えてあげてください。


130 :DS2000ゆーざ:2005/03/27(日) 16:25:53 ID:ndqt1lLq
ながらでするにゃ便利なのだが>PCでwav再生
椅子にゆっくり座って、音楽「だけ」を聞く時間がなくなったなぁと感じる今日この頃。
かろうじて部屋の反対側でダイヤを鳴らしつつ体はPCに向かっている…
>>122-123 DS-200Zも良いSPだと思いますよん。
低音ぼんぼん出てくるSPって訳ではないですが。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:56:15 ID:mZYTHL2A
聞かずに積み重ねてあったDS-500を久しぶりにサブシステムに繋いで聞いてみました。
CDPはDAC7、アンプはテクのプリ1000(マーク2)とパワー1000マーク2です。
中高音はいい音で、ボーカルが幾分前に出てきて、コクがあってなめらかな聞きやすい音だわ。
dacをdpf-7002に変えるとさわやかで、音がスピーカーの外まで広がりが出てきてこれはこれでまた表情が
変わりますね。
女性ボーカルを主に聞いている私としては、結構気に入っております。
しかし普段聞いているYAMAHAの方が気に入っているので、また出番が来るまでしばらくお休みしていて
もらいましょう。
CDPの違いでインプレも変わるので、アンプが変わればまたインプレも違ってくるのでしょうね。

メインシステムの方はDS-2000HRですが、やはりダイヤの傾向は似ておりますね。繋ぎ変えて聞いてみたい
とも思っておりますが、2000HRが重くて動かすのが面倒なので.........





132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:08:52 ID:wyTp2BoR
46、47です。
お礼のレス遅くなりすみません。
アドバイスくれた方ありがとうございます。
結局DS−77HR買ってしまいました。
今のところ特に不満はなく満足してます。
BOSEよりははるかにいいです。うまく言えないのですが、
低音も出すぎず細すぎず自然な感じに鳴っていると思います。

また質問で申し訳ないのですが、ダイヤと相性のいいプリアンプ
はどのメーカーでしょうか?
予算は10000円では無謀でしょうか?



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:03:50 ID:uOQcoqoJ
んにゃ。無謀ではないよ。
SANSUIの607あたりなら買える。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 00:44:06 ID:e8sv6lKU
予算¥10,000でプリアンプ?607のプリアンプ?   ???

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:13:51 ID:f4r+lMqu
LCP振動板のスピーカ、もっと作って欲しかったなぁ。
もう一回Diatone復活せんかな。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:30:53 ID:Fw0qUr0X
>>132
>結局DS−77HR買ってしまいました。
賢明な選択だ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:22:44 ID:a4xOeeAu
77かぁ・・・。うーむ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 15:47:40 ID:ZVBNpdbG
ハードオフに2000が10マンで出てた。

139 :133:2005/03/28(月) 21:49:02 ID:uOQcoqoJ
勝手な想像で、プリメインを捜していると思ってしまった。
失礼致しました。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:21:50 ID:YeaHJSVt
1988年ごろにDS-77HRを購入して以来、ずっと使い続けているんだけど、
このスピーカーってそんなに良いものなの?

当時のオーディオ関係の雑誌で評価されていたのは知ってるけど。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:22:54 ID:9DlLRuf7
>>132
は漏れの出品したDS-77HRを買った人ですか?

142 ::2005/03/28(月) 23:54:31 ID:0xZ8sFQt
そうだ、と言ったらアンタのIDもバレるんだよ。
いいのかな・・・?!

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:42:21 ID:HWpwnfcz
んーそうだな。ばれるのは嫌だな。
出品中も思ってたんだが、BOSE買ってるあたり似ててさ、、、
ってもうバレル寸前だな。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 01:17:03 ID:RI3IYfLq
そこそこ良いから探究心を煽られるんだな…
最高とか完璧とか究極などというものは、脳内麻薬のようなものかも…
麻薬というと怪しげに感じるかも知れないが、必要不可欠なものだと思う。
幸福を感じるというような現象は、微量の脳内麻薬が放出された事に因るのかな…


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 08:13:14 ID:p3WruW/L
脳内麻薬って、ヤバイ所から手に入れる麻薬の
数百倍の強さがあるって言うからな。
もうメロメロだよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 11:19:37 ID:BTdg80OW
132です。
>>141さん
そうかもしれないですね。
もしそうならお世話になりました。大事に使います。
違ってたらすみません。
私のIDはもうバレバレだと思いますが、
別にバレても支障はないのでいいのですがわかったてもココで
晒すとかやめてくださいね。

レスくれた方ありがとうございます。
そう私が欲しいのはプリアンプです。パワーはもうあるので
セパレートにしようかなと。まず安いのを買おうと思ってます。
みなさんダイヤにはどこのアンプ使ってらっしゃるのですか?
参考にしたいのでよければ教えてください。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 02:42:15 ID:BJhELgyQ
現役時代にあこがれていたDDプレーヤーDP-EC1をようやく入手することができました。
デザインの良さ、フルオートアームのスムーズな動きなど当時のダイヤトーンの底力を感じ取ることができました。
輸出モデルではMITSUBISHI DP-EC1となってスリーダイヤのマークも付いています。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 02:54:30 ID:m4rpJwzZ
w-1140っていうspケーブル(3m×2)要らなく
なったんだけど、4000円くらいで欲しい人いる?
検索したら当時けっこう高かったみたいだけど。

149 :148:2005/03/30(水) 03:46:47 ID:m4rpJwzZ
スマソ、酔っ払って書いちゃった。
取り消します…4000円は高いわな。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 00:22:16 ID:FqSbIRWh
あげ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 12:33:17 ID:zDtV54Pp
DS-20000 or 20000Bの音が聴いてみたい・・・

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/02(土) 02:35:06 ID:L96FZZcR
2S-3003の音が聴いてみたい

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 03:05:09 ID:GUQE85Z0
diaにバイワイヤできるモノってないの?
あるなら考えたい。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 04:02:18 ID:6f/JfRpy
>>153
DS-20000B、DS-203、DS-205、DS-8000Nができたはず。
他はしらない


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 09:27:30 ID:Lw37v8wh
8000Nはネットワーク外付けだから何でも出来る。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 19:25:52 ID:UecQYszB
ゼロ戦、三菱デンキの入社式場の上空を旋回、エールを送る。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 22:46:17 ID:lWXf5ZxN
2S-3003とDS-A1は、ウーハーの口径の違い・箱の違いだけで
の他はほぼ同じ。スピーカー端子はちょっと違うけど。

ほぼ同じ音がすると思われるが、どの程度の違いがあるのか
誰か聴き比べたことがある方、いらっしゃいませんでしょうか?

158 :20000所有者:2005/04/03(日) 00:56:05 ID:Szg87X05
>>151
>DS-20000 or 20000Bの音が聴いてみたい・・・

20000と20000Bは似ているようでちがいますね。
Bのほうが高域が柔らかい。



159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 00:59:54 ID:8xEkQUaf
20000Bはピアノ塗装もスゲーけどスコーカーの出来がスゲーよ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 07:34:41 ID:xLtYIUQM
>>157
聴き比べたことはないけど、ツイーターは大きく違うよね。
3003はボロンコーンでしょ。
3003の方が厳しい鳴り方しそうだ。DSに近い音色じゃないのかな?
実際聴いてみたことある人は是非インプレ下さいね。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 14:11:15 ID:V891PIKs
ボロンと、チタン化ボロンの音の違いを教えてください。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 04:04:59 ID:gI4gRSJ1
>>161

俺はケツの穴であいうえをが言える

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 11:12:47 ID:5mpV+73L
>>チタン化ボロン

聴いたこと無いな

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 11:57:29 ID:j4hmH/GL
>>161 ボロン化チタンだろ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 14:27:59 ID:IbzYNQni
DS-66Z(2万)、DS-73(2万)、DS-77Z(36500)の中ならどれがいい?
ってかスああいう古いピーカーの刺し方ってケーブルを巻けばいいの?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 14:31:27 ID:I+i+dc+O ?###
>>165
77Zに36500を出すくらいなら
ヤフオクで素直に1000系を買ったほうがいい
もしくは77HRか・・・

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 15:37:38 ID:d/ZHkIVu
だーかーらー
定価が安い3ウェイはダメだって。
見た目はいかにも鳴りそうだがマジだめぽ。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 22:03:17 ID:CwaWp7e4
>>166
>もしくは77HRか・・・
同意

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:46:03 ID:PUPMI+VC
昔、あこがれのDS1000Cを販売終了寸前までに金を貯めてなんとか買えた
やっぱ中級になると良いものです

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:29:02 ID:Hxhm5Vnd
1000cで、中級ですか。
こりゃ1本取られました・・・

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:19:23 ID:N8Qy42Du
まぁ、77Z使うような人はアンプもプアだからな…。
ダイアトーンのスピーカはどれも良いと思うよ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 19:47:05 ID:w7DwuQ6I
DS-200ZXが3ペアとDSC1000ZVが1本、
行きつけの店で委託販売してもらおうと思うのですが
いくらくらいに価格設定してもらえば良いのか相場がさっぱりわかりません。
ヤフーオークションも目を通してみましたが出てないみたい。

ホームシアター用に使用していて傷など無くとても綺麗です。
200ZXの1ペアは予備で購入して1度音出ししただけで
元箱に入れたまま保管していましたが他は箱無しです。
付属品は全て揃ってます。
いくら位なら売れそうでしょうか?
(そもそもまだ買い手があるのだろうか・・・)

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 22:00:40 ID:qOlD5lDU
時間を置いてバラでオクに出すのがいちばん。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 23:20:51 ID:uZqO7tgm
業者が買い取る場合の価格はヤフオクの半額以下が一般的
であるようだ。特に人気のある機種はその範疇ではないよ
うだけれど…  

175 :172:2005/04/07(木) 00:37:10 ID:LiusK5VA
レスありがとうございます。
やはりオクが確実ですか・・・今後のためにも暇を見て挑戦してみます。
"時間をおいて"というのはなるほど参考になりました。
面倒だからまとめて、てのはまずいですね^^;

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:44:30 ID:4IolrNDo
買う方にとっては同時に出てくれた方が嬉しいw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:46:38 ID:tEGh1E1K
>>157
うちの職場で両方使ってたけど、低域の再現性は明らかに3003の方が上。
和太鼓の胴鳴りやベースのサスティンとかでもA1は輪郭は出るけど「鳴り」が出てこない。
でもアナウンサーの喋りを聞いてみると、表現はほぼ同じだったのが印象的でした。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 17:04:19 ID:0OBtXIqj
はるか昔に頑張って購入したDS-77EXを持ってるんですけど、買い換えようか迷ってます。
充分使えるんだけど、デカイ、重い。
処分するのはもったいないかなぁ。
たいした品物ではないんですか?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 17:46:16 ID:k7hwmsg6
私も ds-77ex 持ってるけど、低音が少し不満。
この音の傾向でグレードアップするんなら、なにがいいかな。
ダイアに限らず。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 20:51:59 ID:5vXyQKWm
誰かダイヤのスピーカータダで譲って頂戴な。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:14:34 ID:JbN84zaT
私はDS−77Zを持ってます。ダイヤトーンが生産中止したという事も最近まで知らなっかた
大バカ者です。15年前に頑張って購入しました。ホントデカイし重いし、いつもカミさんに
邪魔になると言われております。でも最近DVDプレヤーを購入してライブDVDを
聞くようになってから改めてあの独特な音を確認し粗大ゴミ状態から蘇りつつあります。
これからも大切に聞いていこうと思っております今日このごろです。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 00:03:42 ID:NJYIC7d4
ずばりヤマハNS-1000M。
ベリリウム独特のスコーカーのキラメキに虜になりますよ。
特に、ボーカル最高です。
だれか所有している方のところで、聴ければすぐ良さが分かりますよ。

183 :DS2000ゆーざ:2005/04/08(金) 00:16:21 ID:0LVV9al8
ボロンスコーカの甘さも捨てがたいぞよ。
グレードアップとは路線が違うが、で紙コーンの
フルレンジ(ウーファダイレクト)も結構美味しい。

184 :☆わぉ(*^-^*)☆:2005/04/08(金) 03:13:55 ID:pru04dEr
ピュアボロン振動版をみてるとホーンドライバのダイヤフラムにみえてくる
http://homepage3.nifty.com/humi_and_fumi/A3_3.htm#10

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 03:15:10 ID:GiNbGvH2
>>181
私も77Z持ってます。メインで使ってます。確かにでかくて重いですし、
ケーブルやアンプによっては買った事を後悔するほどほんとしょぼい音
がしますが、それさえクリアできればかなりいい感じで鳴りますね。捨
てる気にはなれません。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 03:31:34 ID:shUR+YQx
>>181>>185
いんだよ、君達が良ければ。
知らぬが仏、何て言葉もあるが・・・・

187 :DS2000ゆーざ:2005/04/08(金) 07:54:39 ID:0LVV9al8
>>186
よく77シリーズは云々とか言われていますけれど
正直上を目指せばきりがないわけで。
どの機種を持っていなきゃ駄目って訳でもなければ
これ一本ですべてOK,オールラウンド、なスピーカも存在しないわけですし。
自分でさえ聴く音量とソースによって、切り替えて使うようなのが現状ですし
「あ、あれ欲しいかも」と言うのが購入意欲の原動力だったりするので
ダメスピーカと言うのは無いかもしれません。
確かに調子に乗って本数増やすとどうしても
SPによって使用頻度に差が出てきてしまう感は否めませんが。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 10:50:16 ID:vItlDQQC
>上を目指せばきりがないわけで。
77シリーズとは言ってない、77HRは77Zの前、価格は寧ろ安い。

189 :DS2000ゆーざ:2005/04/08(金) 11:22:56 ID:0LVV9al8
失礼しますた。ZとHR(X)の差があまりにも酷いと言う話は
良く聞きますが、実際に聞き較べた訳では無いのでその辺りはご容赦を。
ただ、100Zにしても200Zや151にしても、「これはこれでいーじゃんw」と思ってしまうあたり
なんとも微妙な気持ちで77Z批評を見ております。
なんか77Zと77HR、両方欲しくなってきたかも。
これがそれぞれ新品で77HR→77Zと乗り換えられた方だと、
また事情も変わってくるのでしょうか…。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 13:59:48 ID:mfA2wh+7
せっかくオーディオが好きなんだから、1000シリーズ以上を買えば万事解決。
悩むことは有りません。
3マソケチると、後悔するよ。

191 :DS20000使用者:2005/04/08(金) 14:44:53 ID:ZVT24u4v
>>190
そうですよ。
今なら20000とかも40万しないでしょう?安いです。
万事怪傑w

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 17:02:25 ID:GiNbGvH2
>>189
77EXから77Zに変えましたが、77ZはEXに使ってたケーブルをつないだら
高域が激しくなくなって、低域がぼわぼわになって正直へこみました。
でも、手放すのが嫌でとりあえずいくつかケーブルを変えてみたら、驚
くほど変化して77EXの音を超えました。これほどケーブルで音が変化す
るスピーカーは自分としては初めてでした。しかし、当然ながら同じ方
向性の音の上位機種にはかなわないと思います。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 17:07:44 ID:OoOPHOcl
ユニット単体としての性能が良いからかな?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 19:54:01 ID:dvTbvtxH
A3が13万円って買いですか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 20:04:43 ID:fV89ongO
77EXに合うケーブルはどこのメーカーがいいんでしょうか?
ケーブルに関して全くの無知で・・・。お願いします。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 21:03:48 ID:9/15HQHD
おお、俺も15年くらい前(22歳頃かな)77Z買った。

安月給な中、アンプ、CDデッキ、カセットデッキ合わせて30万

くらいしたと思う。

たしかに嫁にとっては部屋の障害物としか見てくれない。

これってシンバルとかブラスの音がリアルだよね。

低音がもうすこし欲しいんだけど、セッティングが悪いからかな?

とにかくお互い大事に使おう

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 21:22:38 ID:bYgDDw/s
良いかどうかは断定できないが、ベルデンの727は芯の在るドスの
効いた音になる。解像度は高いな… オルトフォンのSPK-500
は柔らかくしなやかな感じ… 低音が少しボヤケるような気がする。
精神力がみなぎるような時はベルデンが良くて、疲れた時にはオルト
の方が聞き易いように思う。
77系は聴いたことが無いので的確な判断は出来ないが、ケーブルの
傾向性は変わらない。スピーカーとの相性は繋げてみないと…


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 21:55:34 ID:Lmz/dN8b
ダイヤトーンは

3wayなら1000以上
2wayならNHKモニター系列
懐古趣味なら80年以前
自作派はロクハン(しかないが)

それ以外はピュア系といよりAV系

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 22:32:27 ID:MLg4Xfzu
>>198
4wayは?


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 23:06:28 ID:lVTTsz1i
DS-200番 ゲット!

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 23:24:33 ID:PHuzyD2u
503ってオークションでどんなの?

202 :192:2005/04/09(土) 03:33:46 ID:fwkSUTn2
>>196
確かにシンバルやブラスは77EXよりリアルですね。A7も持ってますが家の
環境だとA7よりもリアルな感じがします。低音に関しては高さ25センチの
スタンドに3センチ厚の石板を置いてその上に銅製のインシュレーターを3
点で置いた状態だと量感は普通に出ますが50か45Hz以下ぐらいの低い帯域
が足りない気がします。いずれにしても中古で18000円で買ったので価格か
ら考えたら十分過ぎる音質に感じます。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 12:11:45 ID:m8AsTfKU
>>198
完璧な答えですね。
今日から、先生と呼ばせてください。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 14:36:35 ID:X7C2917k
ダイヤは4WAYからですよ♪

205 ::2005/04/09(土) 23:09:35 ID:ZTcGDayL
シッシッ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 01:50:38 ID:TWinQhFO
ダイヤは4Way、ね…。
出来る事なら2Wayでワイドレンジ、欲張ってフルレンジが良いね。
小僧はユニットが多ければ良いとでも思ってる様だが。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:25:01 ID:xcne2AnQ

俺も小学生の頃、スピーカーが4つついているのを見て
「すごい」って思ってた。

無知だったな、あの頃。。。。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:39:17 ID:u82IyGLO
>出来る事なら2Wayでワイドレンジ、欲張ってフルレンジが良いね。
>小僧はユニットが多ければ良いとでも思ってる様だが。
ボロンだのアラミドハニカムだのを追求すれば、マルチWAYが有利なのは自明の理。
これらの高剛性ユニットを最初から否定するなら話は別だが。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 18:07:32 ID:oaDo4JcO
ダイヤは、
ユニット数が多くなればなるほど
どういう訳か良くないように思えるのだが...


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 18:36:27 ID:TWinQhFO
俺は2Wayくらいで良いんだよ。歪みはそれほど気にしないから。
あんな高性能ユニット作れるなら、ユニット数増やさない方が音良くなると思うけどな。
確かに、16cmウーハーで40Hzとかは期待出来ないし、
密閉なら量出ないしそれ以下は歪みだらけ、f特はあんまり広くないんだよね。
それでも、2Wayの音は良いんだよ。フルレンジは、別次元。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:08:37 ID:dlnooXLk
ダイヤも研究開発のラインが複数あったので、色んな製品が
出た敬意がありますね。恐らく3Way密閉系ライン、業務用製品とAシリーズ
などのライン(2way系) 低価格製品、その他とかあった感じする。
昔の雑誌などにある開発者のインタビューとか気になる。

4Wayはワイドレンジ追求って一つの目標であるし。
その為に、ハイテクがどんどん使われて。80年〜90年代
に重厚長大製品が出た。ある程度、行き着いた後に、
そのハイテクを使用して、素直で綺麗な音を出すって
言う方向も追求するようになってAシリーズとかが出た
って感じやね。 ウーハーにネットワーク入れないとかね。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:32:28 ID:MJypM96m
4way不評ですか・・・
確かDS-505からはじまったんですかね?

昔は505欲しいと思っていたけど、こんなに不評なら3way4桁系でもいいかなぁ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:20:56 ID:TWinQhFO
悪くは無いけど、タダ綺麗な音で別になんとも思わないね。
4桁系列の3Wayスピーカも、何となく金属的な音のも多くあったし。
LCP振動板のが一番好きかな。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:27:28 ID:u82IyGLO
例の等音速か?(W

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:44:20 ID:1B5eMxTN
はじめまして。
7年ぐらい前に購入した610+キットの真空管アンプで聞いています。

誰か610でホームシアターしてる人いないかな・・・。
セリフのはっきりしたいい感じのシステムになると思うんだけど。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:45:45 ID:qnAuau9H
ダイアの2wayモニターはJBL4312と同じ手法。
Wはフルレンジで鳴らしてる。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:50:10 ID:b9n6YHw6
嘘だ、メカニカルに減衰している。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:57:44 ID:et7NeNFR
610って当然JENSENだよね 

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:02:04 ID:1B5eMxTN
>>218

うう、なんすかそれ。
細かい型番忘れましたけど、P610ってやつで専用のスピーカーボックスに入れてます。
箱のほうがずっと高かった・・w 学生だったから5個買い置きしておく余裕無かったんだよな・・

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:11:23 ID:et7NeNFR
じゃあ問題外だ 昔の歌謡曲を聞くにはいいよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:27:02 ID:1B5eMxTN
はい(´・ω・`)

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:44:26 ID:TWinQhFO
>>214
そうそう。何が良いって言われたら分からんが、何か良いんだよな。
解像力とかレンジの広さでは、ダイヤトーンの中でも最下層に入る部類だと思うが。
弦とかは、特に良いかもしれない。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:20:08 ID:r2UH7BDT
本当はフルレンジ+補足ツィータの2wayで十分なんだが(実際NHKはそれで何十年も通している)
売るためには3way、4way、トールボーイと、目先の目新しさも追求することも必要だからね。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 07:28:57 ID:f0UPa2Sn
>217
>メカニカルに減衰している。
アフォ!そりゃユニットの問題、高域出ないよに細工してあるだけじゃ。
アンプから直の信号が入ってると言う意味が分からんか、ボケ!


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 12:23:19 ID:eNjtggFE
結局、ボロンとボロン化チタンの音の傾向の違いは?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 18:32:05 ID:YDR6YREa
>>224
変なの、フルレンジという意味を考えてみたら。
ネットワークなしで信号が直に入ってきても、高域が出ないのはフルレンジじゃない。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:37:41 ID:oKYGdwSi
質問ですじゃ!
サンスイのAU-D607Xとds66zの相性とかどうなんですかぁ??
ぜひ教えてくだされ。。
ちなみになぜこれほどショボイかは・・・・聞かないでw

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 12:02:19 ID:By3pvXYs
>>226
今更言い訳してもなー(苦ワラ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 12:51:23 ID:Z8J0rcIK
神戸のモトコーでちょっと前にDS-66EXを5000円で買ったのです。
今までロクなスピーカー持ってなかったので
まぁ初心者にはこれぐらいで丁度イイかなと思ったのですが、
なんか評判を聞くと、賛否両論。

う〜ん、損したのかな?(;´Д`)

ちなみに、低音が弱いという評価でしたが、DENONのサブウーファーあったんで
まぁいいかと思ったんですが…。どうなんでしょう。

230 :DS2000ゆーざ:2005/04/12(火) 13:05:12 ID:NcOXT8TG
>>229
ぜんぜん桶でしょ。置き方気を付ければ良い所まで行くと思われ。
それでも足らなきゃSWのお世話になったり
もっと高いのに買い換えたりすれば良いわけですし。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 15:31:20 ID:By3pvXYs
>>229
状態が良ければ、DS-66EXを5千円は超買い得でしょ。
音楽聴くのにスーパーウーファーはマズ必要無いね。

232 :229:2005/04/12(火) 16:31:51 ID:Z8J0rcIK
ありがとうございます(*´д`*)
ちょっと不安だったもんで。

塗装が所々はげて傷も多く、サランネットも無かったので
おっちゃんのいい加減な値段決めでその場で値段が決定しました。

まぁユニット自体はキレイだったので全く問題無く使えてるわけですが。
大事にします(´∀`)

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 17:59:30 ID:o9JSoM6E
無謀だが、1000以下なら、同じようなものです。
ジャンク気味のオーディオこそ面白いね。

234 :DS151使い:2005/04/12(火) 18:54:49 ID:NcOXT8TG
先日、500円で入手したDS-151のウレタンエッジがボロボロだったので
カーショップでセーム革を買ってきてエッジを張替えました。
定価で較べても値段がぜんぜん違うのに
TANNOYのM20より良い音に感じられましたよ。
ダイヤトーンってやっぱり良いスピーカーかもしれない。
以上、チラシの裏でした。

235 :タマぴょん:2005/04/12(火) 18:59:33 ID:Rd8aPHC5
初めまして!
2年前に待望の97Cをヤフーオークションで8万で落としました!
1オーナー物でヤニも傷もなし!
今まで使っていたセパレートステレオのスピーカは押入れで、おねんね状態
です。(笑)
ところで、みなさんに、お聞きしたいのですが、
ヤフオク等で出品されているもので、ユニット単体(キャビネからばらされて
)がありますが、それを使って自作する場合、Q0とかM0とかは、解らない
ですよね!どうされてますか?
610やPW−125などはパンフレットがあるからよいのですが!
どなたかコメント頂ければ幸いです。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/12(火) 19:01:07 ID:/10P83/k
 皆さん、スピーカースタンドって何を使っています?

ttp://www.acoustic-revive.com/sp.html
 私には高くて買えませんが、こういうのが良いのでしょうか。
 コンクリートブロックじゃだめですかねぇ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 19:02:31 ID:Yc0Qpiqv
>>232 すぐにユニットヘタるんじゃない?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 19:23:10 ID:0kM2A9c1
今日DS-1000HRのユニットを外して、
少し緩んでたファストン端子?の閉め直しと接点の清掃とかをしてみたよ。

そしたら明らかに音が変わった。
なんつうか、今までは聞き取りにくかった音が聴こえるようになったり、
あとはピアノのアタック音とかがよりリアルになった。

中古購入にしろ新品で買ったにしろ、作られた時の状態って事はまずないだろうし、
メンテナンスは大事なんだなって思ったよ。

以前DS-500のネットワークを交換した事もあるんだが、これも結構変わったなぁ。
多少あった荒さが取れて綺麗な音になったよ。

この2機種は入手する時に特別な思い出があるので、一生使っていきたい。
(DS-500はどうせ中身いじってるから売れないし)

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:59:21 ID:YzSEArS0
>>236
acoustic-reviveのはいいよ。俺も使ってる。
コンクリートブロックは、無垢の(穴無しコンクリ100%)使ってたけど、どうしても固有の響きがある。
穴あきよりは遥かに良かったけど。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:53:58 ID:Z8z957I1
the less にクリボンでインシュ。高さ60cm。
機種はds-77ex
壁から離し、真ん中に物置かない設置でまずまず鳴る。

千番台のダイヤも欲しいけど、鳴らしの基本をクリアしてからステップアップ予定。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 01:00:20 ID:V9eMrce+
>>235
そのユニット使ったシステム参考にするしかないっしょ。
後は、カット&トライ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 10:45:07 ID:syTX44ym
だいぶ前にも一回カキコしたものですがDS-73DUを持ってる者です。ところでユニットを外したいんですが、ツイーター スコーカーはすぐ外せたんですが、ウーファーがどうしても外せません。誰か外せた方、外し方を御伝授くださいましm(__)m

243 :236:2005/04/13(水) 14:11:44 ID:LZgc1+iI
>>239-240
なるほど、皆さん使っておられるのですね。うーん、夏ボまで我慢するか。
参考になりました。ありがとう。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 14:32:57 ID:lc2e7H5t
>>242
ばっふると張り付いてるだけじゃないのか?マイナスドライバーでガツガツつつこう。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 22:01:22 ID:syTX44ym
ありがとうございます、やってみます。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 22:02:04 ID:syTX44ym
244さん、ありがとうございます、やってみます。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:33:19 ID:vGvdaC+F
>>242
ダイアはザグリ付けてるからドライバーでガツガツはキツイだろ。
間違いなく箱に傷付ける。
ユニットのネジ穴(馬鹿穴)にチョット太めのネジをねじ込みエイヤッ!と引っ張る。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 01:51:40 ID:fTlpnzSK
>>242
以前他の機種のウーファーを外そうとした時、硬くて困ってたんだけど、
私がやった手段は、
1.ほかのユニットを外し、そっから手を入れて内部から押す。
2.背面のターミナル部分を外してそこから手を入れて押す。
のどっちかで取れたよ。
外す時にゴロンと落ちると傷が心配だから、もう片方の手で外からユニットを支えておくといいよ。

一度も外された事がないユニットはまるで接着したみたいに硬いので気をつけてね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 10:13:20 ID:r0Dyl7f8
77Zをもっているんですけど、大きいウーハーのわりに低音がでません。
洋間のフロアにゴムマットを4点敷きして置いているんですけど、これが原因ですか?
安くで低音が増すセッティングがあれば教えてください。
貧乏なので金額の張ることはできません。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 13:56:07 ID:O6ru4Vn9
思いつくのを列挙してみる。

安いところでクリアバンポン
ちょっと奢ってAT6098×6〜8個/1台 置き
J1 Projectの緑?
ピンスパイク支持にしてみる
御影石ボードを石材屋で一枚2000円くらいで買ってくるとか
背面を少し壁に寄せてみる
スピーカケーブルで線材太さ2sq位のモノを用意する
10cm位の角材を井桁に組んでスタンドにする

その他諸々
強固に設置+底面を鳴らしてやるのが基本かもぉ
ウーファの動きにえんくろーじゃが負けないようにすると吉
密閉でウーファが大きめな割に箱容積が小さいからアンプも出来ればでかいのが欲しい


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 16:25:00 ID:PW/kcVzz
みなさんありがとうございましたm(__)mスピーカーの前に布団を置いてターミナルのとこから押したら、出来ました!(前からはツイータの穴からしか手が入れられなくて力が入りませんでした)吸音材たっぷりでかなりジャマでしたけどf^_^;

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 22:28:28 ID:RRYp6vkb
>>429
安いダイヤのウーハーの布エッジは、ガチガチに硬化しやすい。対処は、
1.張り替える
2.溶剤を塗って柔らかくする(ただし自己責任で)

汚い音でもいいから、とにかく低音が欲しいなら
1.フローリングの場合は床に直置きして床を鳴らして低音を得る
2.畳や絨毯の場合はカラーボックス類の箱の上に乗せて箱を鳴らして低音を得る

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 22:32:47 ID:k1U63xNh
>>249
アンプは何?
最近の綺麗に鳴らすタイプのアンプだと、低音が出てないように感じるかも。
実際は結構出てると思うけど。77Zはオーディオヲタクの好む音が出ないから、酷評が多い。
床にベタ置きで低音が出ない場合は、壁との距離調整で出ると思う。
壁にベッタリつけてみたり、逆に離してみたり、色々場所動かしてみると良いよ。
リスニングポイントでもかなり変わるし。
計算でも出せるけどね。実際に聴くのが一番良いと思う。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 22:42:32 ID:NH96rpjA
>>249
三菱電機の郡山工場にスピーカの担当者が居るから相談してみては。
エッジ硬化により低音不足になっているならウーファーのエッジを処理してくれると思うよ。
自分はDS97Cだけど処理してもらった。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 22:53:19 ID:fihF9SUQ
みんなにいい方法を教えてやる。
騙されたと思って洗濯用柔軟剤を濡れ!!
もちろん原液のままで
3日後には多少の変化が感じ取れるはずだ。
ただ多少匂いが付くのが難点だ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 22:54:30 ID:RRYp6vkb
というか、アンプでBassブーストすれば一発解決だったな

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:29:33 ID:qmSRCeM8
>>256
俺のアンプにはそんなの無い。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:41:51 ID:uWSBEGOl
低音が出ないって・・・
まさか、カーウーハみたいにボーンボーン望んでいるわけやないよね。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 03:43:55 ID:kZTvyUrM
>>249
http://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/technics/consulting/index.html#ListeningRoom
http://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/technics/consulting/listening7/listening7_1.html

これ読んで、

http://homepage2.nifty.com/hotei/room/download/001.htm

このソフト使って、低音の定在波が大きくなる位置にスピーカを設置する。

まずは、今の設置位置で計算してみて、どういう結果がでるか見てみると良い。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 18:35:22 ID:tic2AT/P
DS−778Sはすごかった

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:31:55 ID:+dCZrxo/
>>253
>アンプは何?

SONYのTA-F333ESAという機種です。

しかし最近、30〜40分くらい聴いていると、「ボン」と鳴って落ちてしまいます。
何か電気の逃げ場がなくて、破裂するような感じです。これはアンプが原因なのか、スピーカーが原因なのかわかりません。
以前嫁がつまずいて、ウーハーのコーンの一部を陥没させてしまい、そのままです。これが原因なのかも。

とにかく突然の音でビックリするのであまり聴きたくありません・・・。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 00:06:28 ID:vF7Ak4s2
>「ボン」と鳴って落ちてしまいます
ウーハーが凄く動かないか?
スピーカーではなくアンプが原因のような気がするが…。
へこんだところってセンターキャップかな。ガムテープとかで引っ張るか
掃除機で吸えば元通りになると思うけど。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 00:11:20 ID:ecUvntFD
>>260
初めて見る型番だけど、どんなSP?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 01:49:19 ID:kKmTnx4F
>>261
アンプが壊れてますね。
TA-F333ESAは年式的にガタが来ているころですし
ESL以降のアンプは変な場所で故障が起きます。
症状的にはトランジスタが劣化してきていると思いますが
素人には判別が難しいのでメーカー修理が良いかと…

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 11:12:33 ID:lFmnUMpI
DS-2000ZA+PM15+CD+15で鳴らしてたけど、スコーカーの調子が
悪くなって、思い切ってソナスのグランドピアノに交換した、
歌ってる、歌ってるよ〜、再生レンジは2000ZAの大勝、だけど、
音楽が楽しい、スペック重視のダイヤトーン、別れてよかった〜。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 11:58:20 ID:9UY4WUpe
オーディオ初心者ですか?
あなたは最初から忠実度再生系では無く美音系をかっていればよかったんだよ。タンノイとか(プ

試聴しない在宅系はこれだから…

ダイヤが問題では無く選び方(選んだ人)が悪い

267 :255:2005/04/16(土) 12:14:33 ID:lFmnUMpI
>>266
いや、確かに音は良かったのよ、だけど、ソナスにしたら、音楽が楽しいのね、
ダイヤの時は、録音が良いソースで音ばかり聴いてたけど、ソナスに変えてから、
ジャンルを問わず音楽を聴いている、性格が全く違うSPに変えたんだから、
楽しいのは当然かも知れませんね。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 13:17:33 ID:wKEmNa/M
かなり綺麗なDS-97Cが35000円で売ってました。

買っちゃって桶でしょうか?


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 13:18:53 ID:vF7Ak4s2
欲しけりゃ買えば良い。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 13:24:10 ID:wKEmNa/M
欲しいので買う事にします

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 14:06:56 ID:pxh0bIc6
>>267
ソナスだとどうせ、レンジも狭いし、音を聴こうなんて気もなくなるんじゃない。
音楽を楽しく聴ければ良いやって。
自分も使っているのは、V-5000だけど、他のSPで聴く時は音を聴こうって気はないものね。
ダイヤの4桁以上を使っている者の宿命だよ。
同じダイヤでもDS-205とかにすれば同じように感じると思うよ。



272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 18:00:39 ID:NxzHUQuw
いやそもそも2000にZAというのは無いのだが

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 18:18:20 ID:T2J9NbXs
車の運転中、前の車が三菱車で、後ろに置くタイプの車用スピーカにDIATONEとあった。
車の三菱と、電気の三菱って同じ系列なのかね?
トヨタ車は純正で松下のカーステつけるよね。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 19:37:07 ID:5B6HnHFk
トヨタには富士通TENやπも納めている。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 21:04:15 ID:pr/X+oV0
味の付いてる唐揚げにソースをかけるようなソナスとDS-205を一緒にされては困る。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 00:14:22 ID:Fj3L47lo
なんかダイヤ板は、初心者の人が多いですね。
これじゃあAV機器板と変わらんやんか。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 00:20:48 ID:l9+U2Krp
>>276
前がその筆頭だと思うが、自戒しているのか?!


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 00:21:31 ID:l9+U2Krp
>>276
お前がその筆頭だと思うが、自戒しているのか?!


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 00:54:55 ID:eS1lgDW9
>>273
同じ系列って・・・ 名前からして同じだろうがよ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 00:55:42 ID:7whhRw2p
でも三菱鉛筆は違う

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:01:42 ID:6k+MoiD5
>>273
三菱自動車の前身は三菱重工

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:05:38 ID:eS1lgDW9
もとは同じ財閥じゃないの?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:10:32 ID:7whhRw2p
三菱自動車工業 三菱重工業 三菱地所 三菱化学 三菱製紙 三菱電機
三菱商事 三菱レイヨン 三菱マテリアル 三菱信託銀行 三菱ふそう
まだまだいっぱいあるが、
三菱鉛筆は三菱グループではない。というより全く無関係。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 01:26:32 ID:0RP3D15l
逆に、三菱の名を冠してないがニコンや麒麟麦酒は三菱グループ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 02:05:57 ID:vMCa4/Gh
>>284
三菱カメラや三菱ビールじゃ売れないわな。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 02:07:41 ID:JZNdBHb5
ニコンとかは、資本系列で?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 02:10:17 ID:jeY90JEn
中国人留学生による福岡一家4人惨殺事件の実像

あまりにも残酷なので、報道では伏せられている。一人が最初にフロ場の奥さんをレイプ。
他の二人が室内を物色中に長男を見つけて、即頚椎を折って殺害。奥さんは風呂場の中で息が
あったんだけど、ダンナが帰ってくるまで暇つぶしに拷問した。その時、カード等の暗礁番号も聞いていた。
中国マフィアでは憎い相手の肉をこそぎ落とす、凌遅刑と呼ばれる拷問をするらしい。彼らがマフィアだとは思わないが、
順番に肉をこそぎ取って、そのとき死んだら殺したやつに罰があるという賭けをしていた。血が流れるので
風呂場で拷問していたようだ。
奥さんを最後に殺してしまったヤツが、ひなちゃんを頃す役になった。幼い女の子を頃すのはさすがに嫌だったのだ。
中国人留学生達の僅かな良心が見えるが、地獄であることに変わりは無い。しかし、地獄はこれで終わらない。
帰ってきた、ダンナさんの前で子供を盾に金を出せと脅した。なかなか金の在りかを言わないのにイライラした中国人留学生達は、
目の前でヒナちゃんを絞殺。だんなさんの、俺は死んでもいいから、ひなだけは助けてくれ、という必死の嘆願は無視した。
彼らは子供は殺して脅す方が効果的と考えたようだ。日本では、自分より、子供を優先するというのを分かっていなかったのかもしれない。
おまえもこうなるぞと言って脅したが、結局、金を在りかを言わなかったのでそのまま絞め殺したようだ


288 ::2005/04/17(日) 07:16:42 ID:HQ3q+Luw
シッシッ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:14:09 ID:/IPQzx/6


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 22:13:32 ID:Jh4pczal
VS-50たまにオークションで見かけますが、どんな音でしょうか。
DS-500と同じユニットとスレに書いてあったような記憶が・・・
オーディオというよりPAむきそうなデザインですね。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 22:22:31 ID:wE/nr9f3
VS系・・・AV・サラウンド用途
DS系・・・ピュア用途

とメーカーは位置付けていたと思う
音はシラネ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 00:05:39 ID:w/teInAk
>DS-500と同じユニット
DS-500のユニットは、中々良いよ。そこそこ強い磁気回路使ってるし、
振動板が液晶ポリマーだから目立ったクセも無い。
ツイーターはコイルが弱いけどなー

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 17:28:29 ID:fE+2EV33
DS-500ってこもってるよ テンモニにしたほうがこもらなくていいよ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:12:18 ID:csIxGOz/
>>293
エッジ硬化してない?
DS-500ヤフオクなどで評判いいけど
もう、ほとんどの物でエッジが硬化して本来の音出てないよ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:31:26 ID:KRg+AQNv
すぐにエッジが硬化するようなSP、振動板がバラバラになるようなSPなんてだめじゃん。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 20:24:56 ID:HpQnchFr
エッジが硬化するのはしばらく使わなかったりするとなるの?それとも毎日バンバン聞いてても必ず固くなっていくの?前者ならまだ分かるけど。。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 20:42:47 ID:YOmmLzg4
>>296
使ってても硬くなる。
うちのDS-300V(DS-500より新しい)なんてほとんど毎日使っているけど
気付いた時には硬くなっていた。
考えられるのはエッジに塗ってある薬(正式名称は知らない)の経年変化かな?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:01:42 ID:dkX+Cekj
DS−77Zなら押入れで眠ってます。3WAYの密閉型で引き締まった
低音が出ます。
どうせオクに出してもたいした値段は付きそうでないので放置しています。
粗大ごみでダイヤトーンの無傷のSPがありました。
機種はわかりませんが生産が中止になった事をしっていれば持って帰った
と思います。
人により価値観が違うので粗大ごみは案外掘り出し物が多いです。
PC系ではクラシックマックが高く売れました。音響機器だとメーカーは
忘れましたがアンプが高く売れ落札した人から若いときあこがれの機種
でしたとお礼を言われました。粗大ごみとは言え友達と車で周り、
180万円ぐらい儲けました。私は視力が良いですが友達はメガネでも
良い物を探してきます。でも売れるか売れないかその場で素早く判断
しないといけません。理由は専門の業者より先回りしないといけないので、
奴らは何でも軽トラに積んで持って行くのでたまに先を越されて
悔しい思いもしました。
SP系は大きくて重く2本なので一番判断が難しかったです。70年台後半
名機と言われたSPも無傷でありました。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:07:30 ID:wUCCgJy2
>>296
少なくとも家で毎日のように使ってる77HRXはまだ大丈夫です。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:46:50 ID:0SOLUp8d
かつてのダイヤトーン使いが300ゲッツ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 23:00:37 ID:V64RIwQC
DIATONEのアンプってどうなんだろうね・・・
オークションでも出品が少ないし、見かけることがまったくないのだが。

DA-U がアンプだったっけ?チューナも作ってたようだけど。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 23:04:46 ID:HpQnchFr
使っててもなるんですね…。でもやっぱり使ってる方がその硬化速度をゆっくりにはできますよね多分。てか、ウレタンエッジボロボロ状態になるよりはましか;


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 23:25:23 ID:YOmmLzg4
エッジの硬化はゆっくりだから耳が慣れてしまうんだよね。
たまに正常なスピーカーの音を聞いて、「あれっ」ってことになる。
DIA党御用達の薬は、分解してエッジの裏から塗らないと効き目が弱いし
効き目に斑もあるし。
メーカーで何とかなる場合もあるようだけどコストがかかるし。

304 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/20(水) 00:29:23 ID:vAfdGze3
>>283
正式には ミツビシ なの?

     ミツ必死 なの?

どっちよ!?


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 00:35:32 ID:qkjRqjC8
MITSUBISHIと書いてないか?
どっちというまでも無いと思うが。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 00:45:10 ID:BNDV86ub
97C買った事は買ったんだけどアンプ選びが難しいっすわ。
漠然と山水にしようとは思ってます。

楽しい悩みですけどねw

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 04:44:10 ID:zH95PbN9
スピーカーのセッティングがコレほど大切だとは露も知らず。
部屋の壁の反射音でこんなに違うとは…(デットに実験、洋間で)
所有安ダイヤの素性がわかってきた。

上を目指すしかあるまい。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 07:08:28 ID:fuSDxyEw
>>297 エッジに塗ってあるのはダンプ剤だな

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 15:51:26 ID:hIf7CKhV
みんな、ヤフオクでエッジの確認が抜けてるんだよね
エッジが硬けりゃジャンク品なのに

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 20:53:42 ID:52K+xDl9
エッジの硬いのは上からぺコペコ押してやれば
柔らかくなるよ。
こないだ買ったDS-500はエッジが硬かったけど、
ハンドクリーム上から塗込んでやったら、
死んでた音が踊りだしたよ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:03:43 ID:VGeSGDZr
>>310
そうなのか?
オレも試しにニベアをちょっと塗ったことがあるけど
触った感じはなんにも変わらなかったけど。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:16:27 ID:52K+xDl9
柔らかくなるまで押してたら
そのうち音変わってくるよ。
古いスピーカーなんでダメもとでw


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:17:25 ID:LuiYxo0G
大変だなw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:32:19 ID:tWc3yySz
皮を柔らかくするミンクオイル、効くかねぇ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:44:41 ID:52K+xDl9
エッジ傷めたないようなものなら
試してみたら

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:57:33 ID:stjEUyOp
なんだ俺だけかと思ったらみんな知ってるんだな。
俺はオロナインH軟膏でエッジがポヨヨ〜ンと復活。
音もどよ〜んと濁ってたのが見事に生まれかわったよ。
俺が試したのはオンキョーのE-603Aという30年位前の
古いスピカ。他のスピカにも有効かどうか知らないけど
やってみる価値あると思う。どうせだめもとだしね。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 22:37:31 ID:Z3lKl46c
そもそも、エッジをやわらかくするものの材質は何ですか?
オロナインとか薬とか、混合物じゃないですか。
その成分だけ分かれば、単品で買えるじゃないですか

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 22:42:00 ID:j7o0oWjy
>>317
この石頭

油分を補給すればいいんだ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:00:51 ID:tWc3yySz
浸透性がほどほどで酸化しにくい油…?
エッジとコーンが剥離しないように溶剤系はダメだよね。
そうなると何が良いのだろう?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:10:36 ID:Ol+SpxOg
>>306
うちは、97Cとサンスイ(707DR)、ソニー(555ESL)の組み合わせで
使ってます。最初ソニーをずっと使ってたので、サンスイに変えたとき
えらく柔らかい音になった感じがして、違和感があったんだけど、
最近はずっとサンスイを繋げてます。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:13:58 ID:Z3lKl46c
山水って、かなーり低音が出るね。
BASS ラウドネスとか使ってないのに。すばらしい

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:21:15 ID:4O9zGu4l
>>320 ダイヤ97Cですか。懐かしい。
当時欲しくていろいろベストマッチプリメイン探したんだが。
アキュE-405がすごく良かった記憶がある。
ダイヤトーンが結構売れてた時代だかなのか、原因は不明。
いつかつないでみると良いかもよ。当時30万以上したプリメインだった。
高嶺の花だったなー。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:53:33 ID:8P7nBsZr
>>318
油なんか塗ったら
アラミド繊維の振動板に毛細管現象で吸い込まれていって
振動板がフニャフニャにならんか?
アルミハニカムの中に油が溜まりそうだ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 00:04:55 ID:kEIfsApT
油と言っても色々あると思うけどな…。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 11:30:59 ID:Epm8KCdb

VICTOR SX-LT55 PIONEER S-A77TB 
DIATONEから乗り換えるならばどちら買います。




326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 13:50:25 ID:2nypMykb
最近ちょうどその2機種しちょうしました。
ビクターもパイオニアも解像度が高かったですが、低音は30cm3wayにはやはりかなわない気がしました(パイオニアはまだ出てたけど)
でもその後にインフィニティのKappaを聞いたんですが、
自分はそれがビクターパイオニアよりもそれが一番気に入りました。
ちゃんと高音まで出てるのに、ボーカルのサ行も全然刺々しくなくてまろやかで、とても癒される音色でした。
自分はDS-73DUユーザーですが、カッパかなりほしい。
ビクターの55とパイオニアの77なやパイオニアの方が落ち着いてましたよw

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 15:38:03 ID:NuyJNytp
>>310
>死んでた音が踊りだした
って、らくだじゃあるまいし・・・・(苦わら

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 22:15:00 ID:E0gknvSN
よーく聴くとカッパは低域(´Д`|||) ドヨーンだ。
サ行は確かによろしい。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 23:20:20 ID:Epm8KCdb
>326
325です。有り難うございます。
ダイヤトーンよりやや高域が優しい感じのスピーカーがあればと思ってます。
ビクターもパイオニアもダイヤトーンより低音が出ないんですか。
カッパはまったく考えてませんでしたが何と言うのでしょうか。
>328
カッパはダイヤトーンみたいに締まった低音ではないんですか。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 00:13:58 ID:kAGcKLwY
カッパ400でしょうか
http://denon.jp/products/kappa400.html

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 00:25:44 ID:JVYgC77r
>>325
ダイヤからなら、JMラボあたりが良い。
ダイヤ使いの福田氏もマイクロユートピアがお気に入りみたいだ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 00:36:14 ID:6Qf61MeZ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050421/mitsu1.htm
DIATONEは生きている。

333 :326:2005/04/22(金) 03:58:16 ID:tkA/qduJ
>329 高域はどれも優しい感じでした。その中でも特にkappa(400の方です)が優しかったです。ただkappaの低音は327さんのおっしゃる通りで、量感はありましたが、締まりという点では好き嫌いが出そうな音でした。でもkappaシリーズはもう生産完了らしい。。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 07:16:01 ID:dViWbUxN
>ビクターもパイオニアもダイヤトーンより低音が出ないんですか。
ウーファー小さいからだ

>カッパはダイヤトーンみたいに締まった低音ではないんですか。
デジタルアンプでも買え

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 07:38:30 ID:NYT4YBl7
漏れもkappaの低音は量感主体だと思う。
あれは歴代シリーズの特徴だよ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 13:13:21 ID:GSlC+fFv
ウーハーの大きさで、低音は語れません。
嘘だと思うなら、40種類くらい聴いて見てください。
オーディオはスペックでは語れません。
じかに聞かなきゃわかりませんよ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 13:27:22 ID:U/xnLFP9
だけど、大口径を体験すると小口径には戻れなくなる確率が高いと思う。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 17:11:16 ID:Jg5rYrtz
んなこたーない。どっちも良さがある。
しかし口径のデカイユニットは金が掛かる。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 17:36:13 ID:pfbtBynu
>>320
レスありがdございます。
近所に二万円でα707LEXが売ってたので速攻買ってきましたよ。
どんな音がするのか楽しみです。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:21:06 ID:2Ax7r8jK
>>339
おぉ、α707LEXですか。私が555ESLを買ったときに候補にしていたAMPです。
その後、どうしてもサンスイが聞いてみたくて、707DRを中古で買ったんですよね。

ちなみに、97cは新品で購入して15年くらい使ってますが、問題なしです。
まだまだ現役バリバリで使う予定です。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:26:29 ID:2Ax7r8jK
>>322
アキュE-405+97cだと、どんな感じの音でしょう?
今は色々なCDプレーヤ(ただし高級機ではない)を買いあさって
試しているんですが、なかなか・・・。

アナログっぽい音を出してみたいと思っているので、
PHILIPS、marantzあたりを買おうと思っていますが、
アキュと合いますかね?




342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 07:52:53 ID:WA11h1gv
>>325です。
有り難う御座いました。
カッパは使っているものからだいぶ違いそうですが、
ノーチラスはどうなんでしょうか。
ダイヤトーンの高域もソフトによっては好きです。

ダイヤトーンから乗り換えた方は何買ってんでしょうね。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 02:31:21 ID:1U3MK2Q3
元ダイヤトーンユーザーの考えた乗り換え案。
(以下あくまでも私感なのでご意見求む)
・順当に新旧売れ線メーカーで、B&W。(音色的にも無難に移行できそう。浣腸も乗り換えたよね)
・ハイファイクール調でティールやエラック。
・お金が有れば、アバロン、ウイルソンで一気に昇天。
・福田氏と合わせてJMラボ。
・マイナーだけどフォーカスオーディオあたりも良いんじゃないかな?(確か、福田氏絶賛)

・ダイヤよりナチュラルに振りたい人はディナ。
・全く別の世界を求めてソナスや、アコラボ。
こういう感じでいかがでしょうか?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 03:52:30 ID:1R/+J7ae
ダイヤの4桁以上の密閉型を使っていたら、SX-L9以外選択肢がないと思うんだがな。
もちろん、まるっきり違う音色を求めるなら話は別だが。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 05:14:12 ID:NgxpRGdq
>>344
アホかw
なんで4WAYから3WAYに落ちるかな。
シネヨ工作員www

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 12:27:44 ID:1R/+J7ae
>>345
お前こそアホか、4WAYばかりじゃないだろ。
だいたい、買い換えるならという前提で話してるんだから、買い換えない香具師は対象外。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 13:06:25 ID:yPPn5L0t
>>343
有り難う御座います。
音色の傾向が少しわかり試聴に行くのに役立ちそうです。
トールボーイで考えてますがあまり高いのは基本的には買えません。

ダイヤトーンから乗り換えや買い増しの方は何を買われているんでしょう。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:45:42 ID:PhAIb/Do
DS10000がホスィ。あれって中古でいくらくらい?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 03:34:03 ID:ppfzROm8
ダイヤトーンのスピーカーはどんな位置ですか。

クール┝━━━━━┿━━━━━┥ ウォーム
硬質 ┝━━━━━┿━━━━━┥ 軟質
静的 ┝━━━━━┿━━━━━┥ 動的
地味 ┝━━━━━┿━━━━━┥ 派手
淡泊 ┝━━━━━┿━━━━━┥ 濃厚


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 04:46:13 ID:SzP1NRHY
>>349
クール┝━━━━━┿━━━━━┥ ウォーム
硬質 ┝━━┿━━━━━━━━┥ 軟質
静的 ┝━━━┿━━━━━━━┥ 動的
地味 ┝━━━━━━━━┿━━┥ 派手
淡泊 ┝━━┿━━━━━━━━┥ 濃厚


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 07:19:41 ID:ppfzROm8
>>350
サンクス。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 08:05:21 ID:yv/oYRsj
>>350
かなり同感w

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 08:06:39 ID:yv/oYRsj
>>350
かなり同感。暖色系ではないですよね。
(上位機種は聞いたことないので違うかもしれませんが。。)

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 08:18:42 ID:OtLR3eWh
77,66はもっと動的で派手だと思う。
1000以上はもう少し地味め寄りで中間かな。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 08:29:35 ID:JG6S9RVu
77zってジャンルを選ぶよね。

クラッシックを聞くと、酷い音だけど、ジャズになると生き生きと鳴ってくれる。
システムが悪いのか?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 08:43:14 ID:yv/oYRsj
みなさんアンプ何使ってますか?
昔のアンプならたくさんいいのありそうですが、、現行機種の中で。
自分はデノンの1500RUです。特に不満はないです。
オンキョーの古いA-817RXていうアンプもありますが、これよりは明らかに力感がある感じですが。。
(全然デノン信者とかじゃないです。デノンのスピーカーとか嫌いだし)

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:19:33 ID:XhEG6nd5
>>345
>4WAYから3WAYに落ちる
この発想が既に・・・・

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:54:02 ID:w48v8Lt9
>>356
別にデノンでいいんデねぇノン?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 13:11:13 ID:YuhnuJNs
安物4WAYならともかく、ダイヤの4WAYならSX-L9はランク落ちだな。
ダイヤのスレでビクターの機種勧めて工作員よばわりされても仕方ないよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 15:45:02 ID:iTVhLlYG
ダイヤが潰れた今、他メーカーへの買い替えの話題がでるのは仕方がない事。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:03:55 ID:0B1QKhoL
格下の機種を勧められると、嫌がらせに感じるんですが。
違いますか?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:26:47 ID:iTVhLlYG
余りに値段がちがうならともかく、お前さんが格下と思ってる機種をもってる香具師はもっと不快に思うんじゃないか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:39:56 ID:YuhnuJNs
自分で嫌だったらダイヤのスレでの嫌がらせは止めてください。
本当にダイヤオーナーならば。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:59:44 ID:iTVhLlYG
ダイヤの4桁(の密閉型)→SX-L9程度なら、全然嫌がらせとは思わない。
むしろマルチWAYで新素材ユニットの密閉型という事を考えれば至極順当だと思う、海外機種でこれに該当する機種はない(俺は知らない)。
もちろん、まだまだダイヤの4桁を使おうと考えている香具師もいるだろうが、嫌がらせと思うのは少数派じゃないか?
363はその少数派に属するようだが。




365 :364:2005/04/25(月) 17:07:07 ID:iTVhLlYG
まあ、いいやこの板はアンチビクターが多いみたいだから、これからはビクターの名は出さない事にするよ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:10:30 ID:YuhnuJNs
>>365
当たり前だろ。
そんな話はよそ行ってやってくれ。

スレ違いの話題はごめんだ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:19:57 ID:OtLR3eWh
>>365 ガキは氏ね!二度と来るな!!

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:28:21 ID:iTVhLlYG
一つ疑問なんだが、>>343で海外メーカーの名が出たときには、誰も過敏に反応しなかった。
海外メーカーはOKなのか?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:43:20 ID:YuhnuJNs
>>368
もう来ないでくれ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:52:01 ID:0B1QKhoL
>>368




    し   つ   こ   い







371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:56:51 ID:f5PUEOHc
4ウェイが偉いわけではないし、
ウーハーの口径が大きいのが偉いわけでもない。
こんなことばかり書いていると、ダイヤファンは初心者と思われますよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:11:09 ID:i6bHiJpY
そういう問題じゃないと思うけど。
現に>>343は叩かれていない。
ダイヤの4WAYならブランドのトップなんだから、
比較対象として失礼な物が出てきたから叩かれた。
それだけでしょ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:03:08 ID:bNjmxfOh
比較対象として失礼だってさwwwプギャー!
あほじゃねーのおまいら、そんなことでキレて叩いてんじゃねーよクソガキが。
オーヲタってこんなんばっかりだな。

374 ::2005/04/25(月) 22:41:00 ID:RQj41UpO
何かイヤな事あった?
女に逃げられたとか・・・・(藁

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:22:16 ID:0B1QKhoL
373はお気に入りのビクターが貶されたから暴れてるんだろ。
本当に出て行って欲しいね。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:18:56 ID:1mRm3AqS
なんか話を蒸し返して申し訳ないけどダイヤの4桁ってそんなにいいの?
SX-L9と比べるのが失礼って・・・じゃあ国産現行機で比較できるものある?
欲しくなってきたじゃないか。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:23:35 ID:JhWYrsyK
ビクター厨ウザイ
シネヨ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:49:20 ID:EFXCui0b
>>376
SX-L9のクロスオーバーは200Hzと3kHz。
ミッドレンジ一発でほとんどの周波数を受け持っている。
最も耳の感度が良い3〜5kHz部分をツィーターが受け持っている。

ダイヤの4Wayで同じ価格帯、似た重量、同じ密閉型で探すと
DS-V5000がある。
DS-V5000のクロスオーバーは320Hz・1.2kHz・4.5kHz。
ウーハーは重低音・ミッドバスは中低音
ミッドハイは耳の感度が良い周波数に
ツィーターはまさに超高音を受け持っている。

つまりSX-L9は2Wayにサブウーハーを付けた作り。

DS-V5000は4つのユニットにそれぞれ役目を持たせた分解能重視の作り。
確かに比べたら失礼かもしれない。

379 :373:2005/04/26(火) 00:54:04 ID:9ji9By76
俺はiTVhLlYGじゃねーぞ。
つーかビクターもダイヤも悪くない。住民の好みがダイヤなだけだろ。
SX-L9聴いたことないんだなプギャー

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:54:22 ID:jb9jAbmI
犬のスピーカーなんか評価に値しない。
そんなの急に持ち出されても正直頭に来る。
B&Wあたりなら妥当な落としどころだと思う。
あれは系列販売店で田舎の成金に売りつけるスピーカーだろ。

381 :373:2005/04/26(火) 00:59:53 ID:9ji9By76
だからな、フルレンジにこだわる人とかダイヤトーンが好きな人が居るようにな、
好みってもんがあるだろ。
あとな、

>そんなの急に持ち出されても正直頭に来る

絶対狂ってるよ、間違いない。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:03:49 ID:1mRm3AqS
>>378
詳しい解説サンクス!ますます聴きたくなってきました。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:17:53 ID:4BjbdEWF
いつまでもビクターの糞スピーカー宣伝してるんじゃねえよカス

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:21:31 ID:9ji9By76
もっと面白く煽れよw

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:34:08 ID:2B+JEVRA
ダイヤのスピーカー使ってるからこのスレ見てるけど
ビクターのスピーカースレも見てる俺w
ビクターにもいいスピーカーあるよ(好みの問題だろうけど)

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:46:32 ID:JhWYrsyK
もう言い加減止めてください。

ビクターのスピーカーが糞って叩いたのは俺です。
あんなへぼと比較されて思わず頭に来ました。
反省してます。
もう格下スピーカーの話題は止めてください。

387 :名無し様@満腹:2005/04/26(火) 02:09:52 ID:hJlIDo8q
ビクターのスピーカーは生すり替え実験に成功する程の水準であることを
知らなければならない。

388 :名無し様@満腹:2005/04/26(火) 02:11:02 ID:hJlIDo8q
さらに加えれば、国産スピーカーが海外で不評な時期にビクターは評価
された事実を知らねばならない。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 02:29:12 ID:jb9jAbmI
ビクターのスピーカーは糞
犬とは良く言ったものだw

390 :名無し様@満腹:2005/04/26(火) 02:35:36 ID:hJlIDo8q
三菱は良くも悪くも国産スピーカーの典型的音質。

391 :V5000ゆーざ:2005/04/26(火) 09:43:18 ID:0Wpxe74b
ビクターのSP良いけどな。
大型は以前、ZERO−1000を友人の家でよく聴いたけど、ダイヤとはまた違った良さを持っていたよ。
今は、SX-V1X-Mをサブに使っているけど、良いよ。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:36:38 ID:npY70U+1
ビクター以外の話をキボン

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 18:31:14 ID:igyL2spw
ビクターのウッドコーンを使ったスピーカ聞いたことある人はいますか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:14:21 ID:z9MNUJlg
>>393
ビクターもウッドコーンも嫌いじゃないけど、392の直後にビクターネタ持って来なくても。。
ダイヤからの乗換えで、これとあれで悩んでます、とかならまだしも。
あくまでここはダイヤのスレなわけだし。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:31:46 ID:jb9jAbmI
これ以上やるならビクターのスレ荒らすぞ
目には目をだ!!

ビクターのスピーカー Part8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110775260/

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:33:24 ID:ipOi8qcR
DS-2000ZXの極美品がH/Oで13万なんですが、どうでしょう?一回使ってみたい
SPではあるけれど、ドーム破損したら嫌だし。ダイア扱いにくー。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:48:02 ID:d5pNIPw/
>>396
かげろうと思って使えばいいyo

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:49:49 ID:J8k/3qQq
店教えれ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:08:16 ID:EFXCui0b
>>396
逆にいえば、ドームさえ無事なら
問題無し。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:59:25 ID:eAoSogTu
77Zと66Zを使っています。
スコーカーの金網の歪みを修正したいんだけど
簡単に外れる?


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 00:50:26 ID:fQ+vr6Gr
外さないで針金で引っ張る。
塗装は多少剥げるかもしれん。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 01:02:00 ID:bWMW86IW
>401
ありがと。柔らかい針金で気長にやってみます。
塗装はつや消し黒で分からなくなると思うけど
面でなくスポットでしか引っ張れないのがツライですねぇ。


403 :DS2000ゆーざ:2005/04/27(水) 01:07:21 ID:4mj6AdGP
針金2本交差させれば少しは広く引っ張れるよ。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 01:27:11 ID:bWMW86IW
>403
なるほど〜 我ながら頭の硬さを感じてしまいました。
複数本を一点で引っ張れば面でやっているのと同じ理屈ですね。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 04:40:16 ID:tzKHC0OW
P610は中古でも異様な値段がついています。
考えれば4つほどユニットがありましたが、3つは廃棄しました。1つは
頼めばただで貰えます。三角型の大きな入れ物に入った物は良い音が
しました。でも当時4つが同じ時期に作られた訳でない事と使いかたが、
それぞれ違い音量や外国製のSPにこだわった為興味がありませんでした。
今思えば希少価値があるので後悔しています。
放送用モニターの2S何とかも学校が廃棄処分するので友達に頼み
自動車を出してもらい寮まで持って帰りました二人で4Fまで持って
あがり大変でした。でもウーファーのエッジがぼろぼろでツイ−タも
片方ダメになっていました。
一応アンプに接続して音を出しました。正常な同じ機種の音を聴いて
いたので、ぼろぼろでも小さい音量で鳴らしたらあまり変わらない
と思いました。
私は貧乏なのでユニットを取り替える事が出来ませんでした。
友達がほしいと言うのでただであげましたが移動させる時私は
重いのが解かっているので手伝いませんでした。
「ユニットは全部交換しないといけないけど価値はあるよ!」と言いました。
まだ三菱が生産していた頃ですが、しばらくして友達は捨ててしまいました。
よく考えるとユニットより箱のほうに金がかかっていると思いました。

音楽関係の教授が途中アルテックのスカスカのSPに変更しました。残念!
教授が言うには三菱のSPには音楽性が無いと言っていました。

MAスタジオに就職して同機種がモニターとしてありましたが、
アンプやEQでとても硬い音がしました。
大きな音量で長時間聴くには耐えがたい物でした。入力自体大きな物では
ないので簡単に壊れます。アンプ内蔵型の音質は知りませんが、専用で
SPの特性に合わせているので案外いいものかもしれません。この場合
600Ωのトランス受けで端子も多治見のような気がします。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 05:04:33 ID:p2tYa94L
ぃょぅな値段てたとえば〜

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 10:26:42 ID:8ti52JEg
最近高値傾向かもねぇ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:17:47 ID:roOwzMGp
というか、見かけない。πは余ってるけど。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 17:32:12 ID:VptfI0Gb
>>405
何言いたいのかサパーリわからん

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:04:39 ID:SDmWISgB
すみません、知人からDS-2000ってスピーカーが貰えるかもしれないんですが、これって貰っておいた方がいいのでしょうか?
いらないなら他の人にあげるかハードオフで売ってくるって言ってるんですが・・・



411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:07:24 ID:CYBHJpbL
もらえば。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:55:23 ID:SDmWISgB
>411 
言葉足らずですみません。
まだ現物を見せてもらっていないのでどういう状態だったのか分かりませんし、自分で調べて見た所では古い機種みたいなので壊れてたりすると修理が面倒なのと、何より入れようとする部屋(8畳)には大きいし重い。

上記の様な理由で、どうしようかと悩んでます。
改めてお聞かせ願いたいのですが、このスピーカーは修理してでも聞く価値ってありますか?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:56:40 ID:xCxQQPlQ
壊れてたら修理は出来ないだろうな・・・

ジャンクでも売れるし、とりあえずもらえば?



414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 23:07:13 ID:CYBHJpbL
>>412
ttp://page.freett.com/knisi/diatone2.htm

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 23:09:17 ID:CYBHJpbL
ttp://www11.plala.or.jp/se_ke5583/DIATONE/diatoneds/ds-2000.html

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 00:18:16 ID:9jdPig7L
>413
レスありがとうございます。とりあえず明日連絡して貰うって言って、持ってきてもらってみます。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 00:22:06 ID:L/vMdOLk
>>416
>>414
>>415
いいな、こんなのもらえるんだ、ただで・・・

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 00:22:57 ID:L/vMdOLk
しかし、スルーしてるのはまずくないか?

419 :DS2000ゆーざ:2005/04/29(金) 10:10:41 ID:7srAT+66
>>412
設置の仕方とアンプそれなりに選ぶけれど、良いスピーカーですよん。(自画自賛)
40kg近くあるけれど、今まで使っていたのが小型SPならば
明らかに違う音で鳴ってくれることでしょう。
一部の機械的な破損があれば、替えのユニットを気長に探すも良し。
いかんせんブックシェルフSPとしてはでかいので現物見てみてですね。



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 11:02:10 ID:tisV6YGa
現在DS2000に
アンプ:marantz PM-17SA
CDP:DENON DCD-755-2
をつないでいましたが、
全体に力不足を感じています。

小規模のジャズ等にあう、
スピーカと相性の良いアンプ、CDPを
教えていただけないでしょうか

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 12:17:52 ID:fbaMe7Pe
>>420
ドウゾ( ・∀・)っ黒モグラ
プリ等が必要ですがいろいろ遊べていいですよ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 12:25:36 ID:OW3LZ6cd
marantz SM-17SA を追加するという手もある。
物凄く力強くなるよ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 12:41:09 ID:5HWaBbi/
>>420
CDPはDCD-3500がいいかも。ものすごい几帳面な音

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 22:21:00 ID:OPX2qRav
DS-1000とその半額の77HRではどちらが買いですか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:18:51 ID:X6pBMdEE
1000

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 11:25:00 ID:eeH4Jh6+
>>420
> アンプ:marantz PM-17SA
CDP:DENON DCD-755-2

とくにCDPは力量不足。低域に安定感がなく中高域も雑な音になってそう。
最低でもDCD-S10くらいのものにしたい。現用機にWADIA12追加とか。
アンプはラックスの509シリーズがいいんじゃね?あと2103MOSとかX1111
MOS,すっきり聴きたければビクターAX-900かπA-09がいいかも。



427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:38:50 ID:usQIsW7d
>>424
77は辞めときなさい。
値段の問題やない。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 14:42:34 ID:JIOXLBc0
>427
そこまで貶さんでも良いじゃない

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:41:09 ID:IjAtMHTG
また77の話だが、77HRとスタンドがセットでハドオフに売っていた。
でも3万円もしやがった。
今77z使ってるからスタンドだけ1万円で売って欲しかった。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:51:35 ID:FC9sYo3z
>>429
悪い事は言わん。
Z売っ払って、HR、スタンドごと買ってこい。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:54:21 ID:4MvR3QgM
>>429
悪い事は言わん。
77売っ払って、1000以上の機種、スタンドごと買ってこい。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:07:56 ID:TYq809Lm
>>431
ツマラン

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:11:24 ID:Av8fpvMH
1000以上がいいというけど、70年代のDSシリーズもなかなかいいよ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:47:46 ID:xiKKktag
>>433
FM東京ポプスベストテンのCMを思い出す。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:03:52 ID:51xrduu5
77Zって酷評が多いけど、どの辺りが悪いんだ?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:08:23 ID:ZoKXpgER
>>435
悪くないけどどうせすぐ飽きる。77ってそういう存在だと思う。
最初から1000以上ねらうほうがいいと思う。


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 07:00:04 ID:35aoZf7R
山水609Lで鳴らしたヤツしか聴いたことないが、
高音ギラギラできつい。低音重くて鈍い。
結局、高音から低音までのまとまりが悪くて聴くジャンルを選ぶ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 10:44:51 ID:4fnPGrH/
ダイアトーン必死だなw

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 11:19:46 ID:IyAiTOS0
77HRスタンド付き3万を買うのと、NS-1000Mウーハー不良2万を
買って直すのならどっちがいいだろう?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 11:58:12 ID:51xrduu5
77Zは低音は全然鈍くないと思うが…。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 12:10:53 ID:5/k5Aey/
>>435
ガラが1000並と期待させておきながら
ユニットが66zとほぼ同じでプアーだから

1000を聞くと「やっぱりもう少し奮発して1000を買えばよかったorn」となること受け合い
77zを買ったら決して1000を聞いてはいけない
不幸な気分になる

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 13:36:09 ID:51xrduu5
>77zを買ったら決して1000を聞いてはいけない
ワロスw
そりゃ定価が違うからな。同じだったら1000使ってる人が可哀想。
値段を考えれば77Zも全然イケルと思うが、みんな過度に期待してないかな。
でも多少アンプ食いかもな。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 13:43:45 ID:/lvxeZgE
昔ならともかく、安価に1000番以上が買える今なら、1000以上で決まり。
77とかは、オーオタじゃない人間が大きくて安いSPが欲しい時買えばいい。
少し奮発しても1000以上。これ定説。

ちなみにサンスイも907これ定説。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 13:49:11 ID:/lvxeZgE
具体的に言うと、
607+77
音が曇って、図体が大きいだけのミニコン
907+77
音にまとまりは出るが、なんかイマイチ
607+1000
綺麗だけど、なんかまとまりのない音
907+1000
お店にある同価格帯の最新機と比べても全く遜色ない。
オーディオの進歩って何?と思えてしまう。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 14:08:14 ID:eI1WdV4O
77に話題が集中してるが、800はどう?800Zあたり。かなりいい線
いってると思うけど。当時の評価もまあまあだった。ただ、BOSE363
やビクターSXーV1なんかでかすんじゃった感があるけど。いい出物があ
れば考え中。1000はいいが、1000Z、ZA、ZXはまだまだ高いか
らね。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 14:21:55 ID:ZoKXpgER
>>445
800は77の延長線上って感じで若干77よりゆとりのある音だったと思う。
個人的には90年代のダイヤは低域と中高域にアクセントがある感じで
ドンシャリならぬ「ドンパチ」って感じで鳴らしにくかった。ZXになって
バランスよくなったと思ったら撤退しちゃったorz
あと広告に坊主頭やハダカの男がやたら登場するのがちょっと・・・
な感じだった。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 14:28:28 ID:Av8fpvMH
1000とかZとかZAとか、何が違うの?
ネットワークだけ?


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 14:31:23 ID:26FK4epO
手作り or 機械

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 14:33:03 ID:UoHWQ+Us
77zに話題が集中するのは、安くて中古のタマが多いから

でも、なんでタマが多いのか?
なんで手放す人が多いのか?

そこんとこよーく考えてみよう

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 14:41:06 ID:eI1WdV4O
446氏、ありがとうございます。90年代前半はいっそうデジタルを意識した音
づくりになっていたんですね。また、各社バブル物量投入の最終期にもみえて、
やたら重い製品が多かった。逆に、この時期の製品、買い、かもしれない。
1000ZXはほんとに自宅で聴き込んでみたいですね。やはり無理しても1000
という結論となってしまうか・・・。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 14:56:13 ID:N7/6L0q+
>>444
オーディオには進歩など無い。
人間の耳が進化してないんだからな。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 14:56:55 ID:35aoZf7R
予算が判らんが11万で2000Zを売ってる店もある。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:41:59 ID:qsx/61+F
>>452
俺今DK-2000Z + DS-2000ZXだから買いたいぞ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:43:51 ID:RrDieIO5
77シリーズの前世、73シリーズはどうなの?
過去レスで時々使ってる人いる見たけど、
77ほど話題に出て来ないからさ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 23:54:37 ID:26FK4epO
論外。
1000以下使ってる奴はただの貧乏人。
あえて7*シリーズに固執する意味なし。
語るに値するモデルは1000以上のみ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:23:12 ID:e6038Vfi
たしかに見た目は良い音出しそうなんだよ。
見た目はね。
77系。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:27:23 ID:J7MBcqGp
>>449
当時ベストセラーだから。
もう古いし普通に使うには大きすぎることに気がついたから。
安くて良いSPが手軽に手にはいるから。

と言うことで、私も1000番以上を薦めます。
やはり1000番以上は格が違います。
その辺の洋物お手軽最新小型SPには出せない音があります。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:33:45 ID:hUr4PZm9
>>455
だからそこまで貶さんでも。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:33:50 ID:aDtpuj5p
日立9兆0270億  松下(National/Panasonic/PanaHome/Technics/Quasar/Victor/JVC)8兆7136億  ソニー7兆1596億  東芝5兆8361億  NEC4兆8551億  富士通4兆7627億  三菱電機3兆4106億  シャープ2兆5398億  三洋2兆4864億 各社の売上
  重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

 日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

 松下電器は家電はすべて好調で、ななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、プラズマテレビでアメリカで30%、中国で40%、日本40%でシェア1位で世界でもシェアは1位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95%がプラズマTVで凄まじい人気である。 Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

 三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

 シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ=「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
 
 ソニー(SONNY)とは「坊や」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8%、欧州で8.6%、日本で5.4%減収!! エレクトロニクス343億の赤字に拡大!!ソニーは昭和の香りがする低価格メーカーなので、ますます赤字が増大すると予測されている。
ソニーは妄想の世界から抜け出し、現実の世界を見る事が重要だ。 王者は松下、トヨタだということを一日も早く自覚すべきである。


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:42:47 ID:kPtqS6lL
なんというか・・・・
ボロンつかってない時点で負け組みシステムだろ?
ダイアの売りはボロンを使用したミッド&ツイータだろ?
ウーファーが良いなんて話、聞いたことねーよ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:50:11 ID:HZZr7npL
>>452
どこですか?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 01:09:04 ID:po60Rle7
あいかわらず77系は酷評が多いですねぇ。まあ、決して高級機には勝てない
ということは間違いないと思いますけど、入門機としては十分だと思います
ね。特に77Zは77EXよりは勉強できました。設置にしてもケーブルにしても
77EXよりそうとう苦労しました。個人的には77系で色々音が良くなるように
努力してから1000番以上に行きたいと思いますね。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 01:10:31 ID:dRQO4TG4
>>455
>1000以下使ってる奴はただの貧乏人。
結局それか・・・。
1000買えたのがそんなに嬉しいのか・・・(苦藁

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 01:46:10 ID:onF+g5hp
DS-1000売ってるよ〜
ttp://www.artcrew.co.jp/contents/used_item/index.html

別に十分貧乏人でも買えると思うが。
ZXなら10万はするけどね。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 02:12:43 ID:gsFglcd3
いつまでも死んだ子の年数えてんじゃねえぞオッサンども

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 02:25:09 ID:1bkpnRCL
ピュアボロンってそんなにすごいのか。確かに使ってあるのは1000以上
だもんね。そこまで皆が認めるんだからほんとにすごいんだな。小生前出の
誰かが狙いにしていた800Zのユーザーだが、サンスイの907で鳴らして
結構いい感じだと思ってたが甘かったか。そういえば、何かスッキリ抜ける
様なものがないとは思ってた。1000以上聴きてー。ヤフオクでキズモン
つかまされるのはイヤだし、どうせ買うんならキズナシがいいしなぁ。80
0Zはキズ一切ナシで使ってる。他のオーディオ機器も。大切に使う、これ
基本でしょう。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 05:57:00 ID:y89im3/7
>>466
少々傷があったって、音がちゃんと鳴ってりゃそれで良いじゃん。

若干傷つきのDS-3000ユーザより。



468 :452:2005/05/02(月) 07:18:49 ID:UNONXP8D
>>461
新潟のハードオフ

469 :DS2000ゆーざ:2005/05/02(月) 07:32:23 ID:xOOzUqIL
1000以下は糞だという意見を「極論」すれば
ダイヤトーンを語るにゃ最終・最上位機種以外はダメと言う事にもなりかねないと思いますが。
上を見たらきりが無いし、DS-151だろうと値段なりにしても良い音はしていると思います。
その点、>>462氏は良い事を書いておられるとおもいますよ。

>1より引用
>基本的に煽らず焦らず、マターリマターリよろしく。(・∀・)


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 09:12:50 ID:wtY3XCiz
ダイヤが潰れたのはあまりにも素晴らしすぎるスピーカーを作ったからである。
「もうコレ買ったからダイヤのスピーカーは(というかスピーカーは)いらない」
って思っちゃった人がいたからなんだね。
所有している人が多くなってしまったからである。

皮肉だね。自分達の素晴らしい技術が自社の首を絞める事になるなんて。
そういう僕は三菱電機に就職できそうです。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 09:15:22 ID:v81nnEph
シアワせですね。

472 :V5000ゆーざ:2005/05/02(月) 09:56:24 ID:j5DZ6xTi
>>470
それは、確かに言えている。
国産信者にとってダイヤは、「いつかは、クラウン。」みたいなところがあった。
車と違って、年数で乗り換えることもないから。
そこから、更に、ハイエンドに向かうのが本当のマニアなんだろうけど。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 10:14:33 ID:wtY3XCiz
初めてダイヤスレで賛同を得られたw
いっつもお前らは私を馬鹿にしてくれましたねw
m9(^Д^)プギャー

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 11:02:36 ID:UNONXP8D
よかったな。

475 :462:2005/05/02(月) 11:58:06 ID:po60Rle7
>>469
ありがとうございます。

>上を見たらきりが無いし、DS-151だろうと値段なりにしても良い音はしていると思います。
同感です。私はダイヤを何機種か持ってますが(今はまだ初級程度のものばかりですが(;´∀`))
どの機種も値段なりに良い音としてると思います。個人的には現在の同じ価格帯のスピーカー
買うぐらいなら中古のダイヤの方が音がいいと思います。まあ、音の好みもあるとは思いま
すが。

476 :さらしあげ:2005/05/02(月) 15:06:04 ID:pgFOkyYL
>>470>>473ID:wtY3XCiz
332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 12:03:52 ID:wtY3XCiz
#アンプの音質は価格では判断出来ない様です。

アンプのブラインドテスト
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html
テスト結果
↑(・∀・)イイ!!
1 ソニー社 超高級(プリ・メイン)  TA-DR1 \1,000,000
2 デノン社 中級(プリ・メイン) PMA-2000W ¥120,000
3 ヤマハ社 高級(パワー) MX-D1 \600,000、
4 フライングモール社 中級(パワー)  DVD-M1 \80,000
5 ソニー社 高級(AV) TA-DA9000ES \600,000
6 ラステーム・システムズ社 普及型(パワー) RSDA202 \9,800
7 PS Audio社 中級(パワー)HCA2 \248,000
8 アキュフェーズ社 超高級 C-2800-M-8000\¥3,300,000
↓orz

こんなバカを雇い入れる三菱電機に未来はありません

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 15:25:48 ID:1BplKrCN
>>473
いや、別にあなたを馬鹿になんかしてませんよ。
あなたを馬鹿にしたのは、実はミニコンすら親に買ってもらえない妬み中学生ただ一人です。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 15:41:24 ID:wtY3XCiz
>>476
m9(^Д^)プギャー

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 15:53:58 ID:sLEZh0X4
>>469
同感。あなたみたいな人が
もっと増えてくれたら、
このスレもさらに良くなるのに。
1000以下はだめとか言ってる人は、
正直低レベルだな。
(もちろん音に差があるのは
当然といえば当然だけど)


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 16:09:01 ID:mlZQ2Aw9
過去の栄光すら忘れられつつある存在ゆえ、欲求不満が溜まっているんだろう。
安いダイヤ使ってる奴に侮慢するしか吐け口が無いのでは?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 16:22:34 ID:+h7r+T7K
評判の悪い77Zで最高の音を出すとかいうのはどうだろう。
新製品が出ない今は、そんな遊び方でも良いんじゃねーかと思う。
どうせ暇と金持て余してるやつがオーディオやるんだし。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 16:36:22 ID:e6038Vfi
それは無理です。
スケートで、5回転ジャンプしろと言っているようなもの。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 17:58:27 ID:XgsSZz2b
>>482
481はそんなこと言ってないだろ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 18:01:56 ID:pO6wS6U0
元ダイヤトーン信者ですが、
251→25B→1000HR→5000と歩みどうしてもいい音が得られず
SS-G7→アーデンと進み2001年に
オーディオユニオンの中古コーナーで聞いたオリンパスに感動して衝動買い。
俺のイメージする音で鳴ってます。
音だけではなく家具みたいなところもお気に入りです。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 18:09:07 ID:po60Rle7
77Zの取り扱い説明書の「セッティングのしかた」という項目によると、「DS-77Zは
再生音の分解能を高めるとともに、長期に亘り高性能を維持させるために音質調整
機能を持たせておりません。種々の設置条件においても良好なバランスが得られるよ
う設計されておりますが、さらに、優れた性能を最大限に引き出すためにはセッティ
ングのテクニックが重要となります。次のような点について考慮いただき、最良な設置
を見い出してください。」と書いてあります。考慮する点については常識的なことしか
書いてなかったのですが、個人的には「最良な設置を見い出してください。」という部
分がひっかかりました。つまり最適な設置にするのが難しいから苦労しろよと言われて
るようなww

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 20:28:32 ID:I4PsnZeQ
そうじゃないスピーカーなどこの世にあるわけない。(イヤースピーカー除く)
高いSP買えばポン置きでもエエ音出すと思ってるhageからのクレーム攻撃に対する
予防措置ですよ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 20:41:07 ID:po60Rle7
なるほどw

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 21:20:04 ID:H8xqgEBz
>>462
>77系は酷評が多いですねぇ。
んなコター無い、悪いのは77Z。
77全部悪いと騒いでるのは只の荒らし。
77を十把一絡げにしてる時点で、アフォの繰り言だと分かるはず。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 21:24:33 ID:pgFOkyYL
まあ、がんばれ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:53:38 ID:+h7r+T7K
ところで音質調整機能って何?
アッテネータとかのことかな。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 00:10:14 ID:QgcI5e89
分かり切った事、聞くでない。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 00:29:21 ID:9yPziEk/
>>488
Zだけですか。Zだけ悪いというからには77系を全部使って色々やってみた上で
言ってるんですよね?自分は77EXから77Zに変えたんですが、現状では77Zの方
がいいんですが。もちろんEXよりケーブルや設置はだいぶ格闘しましたけどね。
まあ、どちらにしろ好みがありますから人それぞれかと。77Zが最高だとも思い
ませんしね。



493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 01:57:41 ID:9nNutgk8
>>481
77zで最高の音を出すより
251系で最高の音を出す方がダイヤ党らしくてカコイイ!

z系は最近中古品を手に入れた、にわかダイヤ党っぽくてマズー

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 07:03:26 ID:5GlSnvDw
試聴環境を晒してない香具師の言うことを真に受ける方も悪い

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 07:04:14 ID:4NqBYIY/
俺もダイヤ党2ウェイ一組眠っている。箱は6年前に棄てた。こんな音ではない
はずだと何度試したことだろう。TWはVLZと比較したとき取り付けたままで後の
残骸は屋根裏だ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 09:42:06 ID:j4l9RqaM
そういえば、DIA好きが高じて、CARコンポのスピーカーを全面DIAに
入れ替えた事があった。天下のダイヤ、さぞかしすごい音がするんだろう、と。
また、KENやカロッツェリアは車上狙いの的ともなるが、DIAなら、CAR
コンポの世界ではマイナーなので、安心とも考えた。尚、本体はカロッツェ。
ところがどうだ、なんと、おとなしい音。ヌケが悪い。いい意味でバランスは
とれているんだろうが、車中という環境を考えれば、この音より、やはりドンシ
ャリや、メリハリがあった方が聴きやすいし、いい音に聴こえると思う。少々
がっかりした。DIA伝説もCARコンポには当てはまらない?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 10:25:51 ID:U6RzITxp
>496
どんなユニットを使用したんですか?
私はP610DBを片側2発とTW55を使用していますよ。

カー用のB&Wから始まってディナウディオ、フォステクス(フルレンジに目覚めたw)
を経て当時、ホームで使用していた77EXの音が目標で「やはりダイヤの音はダイヤ
じゃなきゃ出せない」と考えてダイヤのユニットにたどり着きました。
自分で言うのもアレですがソコソコ満足してます。
因みに現在のホームではDS205を使用しています。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 11:30:37 ID:j4l9RqaM
>497
DSー205とは、すばらしく、また美麗なスピーカーをお使いですね。
うらやましいです。さて、CARコンポのSPは型番は忘れましたが、
ホームオーディオ用のユニットではなく、CARコンポ用に出ていたも
のを使用しました。ですから本家のDIATONE工房とは全く別の場所
で製造されたものと思われます。本来のスレからちょっとはずれてしまっ
たかも・・・。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 14:11:37 ID:tnyAjMcQ
>>496
車内だと、布に高音域吸われるから大人しく聞こえるんじゃないかな。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 15:16:05 ID:5GlSnvDw
500

501 :488:2005/05/03(火) 16:25:06 ID:fG7VcT2n
>>492
EX→HRと買い替え、HRを知人に譲り、期待してZを入手。
ありゃDAIの汚点だ。
惜しむらくはHRXを知らない事。
今は2000HR

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 17:27:42 ID:tnyAjMcQ
Zって、どの辺りが悪い?
具体的に教えて欲しい。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 17:53:20 ID:gJLuUfHB
三菱のピュアボロン振動板を採用したスコーカー、ツィーターの音質は天下一品だけれども、
それに見合う能力をウーファが持ち合わせていない。
ボンボン響くだけで低音に芯がなく虚ろである。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 17:57:46 ID:E6oo4myG
>>503
残念だったね。君のセッティング能力とアンプの限界だよ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:18:27 ID:A3piwCVF
いや、アンプである程度改善したとしても、
ウーファーのQアライメントの問題なので、アンプ、セッティングでは解決しない。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:41:28 ID:IqBR2WQd
もともと完璧な音響特性の部屋など一般には無い。
同時に完璧なスピーカーも存在しない。
昔に較べてスペアナソフトが入手しやすいのだから
マイクで測定してGEQやDSPで平坦になるように補正することや
場合によってはSWの追加もアプローチ方法のひとつだと思う。
トーンコントロールを使用しないことや、セッティングのみで音を追い込むことに
こだわりを持つのはピュア志向の原動力でもあるが
曲や音楽を聴くことと、SPをはじめとする機器を選ぶ事の
目的と手段がごっちゃになっているところが無きにしも非ず。

結局好きなスピーカ選んで使ってりゃいーじゃんw
とりあえずあたしゃ安物含めてダイヤが好きっちゅーことでチラシの裏。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 18:42:49 ID:Ox97OI1Q
俺ダイア党ーん。DS2000のウーハ と言うか 中低&低域 をもっと
出来る限り ふっくら 生き生き鳴らせる方向で何かしたい とかねがね・・・。
ウーハだけLCネットワークから外してアンプ直結を狙ってるが。
誰かやったシト居るだろうか。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 19:06:43 ID:gJLuUfHB
和製スピーカーシステムはどうも鈴虫を風流に聞くのに適しているようだ。
基本波が周波数的に高いものは上手に聞かせてくれる。
それが低いのはガカーリさせられる。
日本人は低音音痴的傾向があるのでわわわあああ

509 :492:2005/05/03(火) 20:48:59 ID:9yPziEk/
>>501
そうですかぁ。部屋の環境や設置の仕方、アンプ、ケーブルなどによっても変わるんでしょうが
家ではEXよりは綺麗になってるんでZが悪いという人の意見が信じられないんですよ。ちなみに
家ではしょぼい組み合わせですがアンプはデノンのPMA-1500RU、ケーブルはDIAのW-1140、プレ
ーヤーはパイオニアDV-535もしくはiRiverH120、スピーカースタンドはハヤミSB-133という組み
合わせで家は鉄筋コンクリートという条件で使ってますが、EXより解像度も高く、原音に忠実な
音が出てます。繰り返し言いますが、最高の音だとは思ってません。また、買ったばかりのころ
ベルデンのSTUDIO 814というケーブルを使ってたころははっきり言って失敗したと思いました。
大げさに言えば、CDを聴いてるのにAMラジオみたいな音がしてました。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 20:56:16 ID:WAFmeWOR
働いていたレコード屋が倒産して、その形見として年間363日を
33年も鳴り続けたDS−251を持ち帰り、家で使っています。
私は最近八年間ほどの音しか知らないのですが、新品の頃とは
似ても似つかない音になっていたりする物なんでしょうか。


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 21:33:27 ID:EHFi1E9w
ちょっと聞きたいんですが、ウチにDIATONEのDS−500とSS−610が
あるんですが、これって有名なスピーカーですか?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 22:06:32 ID:GDf0lNOc
ウーファーのQアライメントってなんだ?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 22:08:45 ID:EHFi1E9w
すいません。
過去ログ見てませんでした。
それでDS−500がいいスピーカーってのはわかりました。

が、SS−610は調べても・・・
どなたか詳しい方いませんか?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 22:12:17 ID:8As6qZ+K
型番からすると、昭和50年代にあったシステムステレオのスピーカーだと思う。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 22:24:44 ID:EHFi1E9w
>>514
ご返事ありがとうございます。
ということは、SS−610単体ではそんなに価値が無いのでしょうか?
やたら大きいんですが・・・

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 23:01:06 ID:8As6qZ+K
うちの実家にあるのが640シリーズなので、それより下位グレードかと。
当時のカタログには確か49800円/1本て書いてあったはずなので、
それより安いんじゃないかな。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 23:05:39 ID:EHFi1E9w
そうですか〜。
メインのスピーカーにしようかと考えたんですが、DS−500をメインにしたいと
思います。
どうもありがとうございました。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 23:35:06 ID:8As6qZ+K
>>517
でも値段が全てじゃないし、音色の違いもあるだろうから、
まずは聴き比べてから決めてくれ。ノシ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 23:42:53 ID:aI0xHJdl
>>513
DS-500が良いというのは比べるのが小型のダイヤ限定の話。
中型以上が無理なら別だが、悪いことは言わないから
DS-500はオクで売ってしまってDS-1000以上にすることを薦める。
別世界にいける。所詮500は500。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 23:50:24 ID:Z1bh/7c5
DS-97CはDS-1000と比べてどうなの?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 23:57:12 ID:FsCps8T6
>>519
1000番以上が良いのは確かだし、
1000番以上を購入するのが基本であることに異論はない。
ただ、DS-500には独特の良さがあるから良いんじゃないかな?
出来ればDS-A5あたりを今のうちに購入して長く使うのが吉。

>>520
中型機以上ならやはり、1000番以上をオススメします。
DS-97Cって、イマイチ何を思って作ったのかよく解らない。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 00:08:27 ID:6ntfCdhN
>>520

DS-97C = 低音が出るDS-77z

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 00:27:42 ID:1QhDgx7A
>>522
やっぱり簡単に言うと、そうだよね〜。
質では明らかに1000>>>77だから、結局1000>>>97。
でも、1000と97は値段は、ほぼ同じ。
多少低域の量感があったとしても、97は普通選ばない。
とにかく低音が出ればいいと言う駄耳ユーザー向けに作ったのか?
でも結局97は売れなかったよね。視聴すればすぐ解るもんね。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 00:44:08 ID:2z09awG2
近所のHOにDS-1000があるんだが買ってみようかな?
そんなに良いものなのか?
今はDS-77HRXにL-505fつなげて使ってるけど
結構楽しく聞けてる。
ただクラシックなんか聞くと全然向いてないけどね


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 01:14:02 ID:1QhDgx7A
>>524
DS-1000購入して、77はヤフオクで売る。
是非ここでインプレして欲しい。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 01:28:26 ID:WTizKmJp
>>509
休まず、遅れず、働かず。
出世諦めた公務員。
そんな音だよ。
ケーブル如きで音は変らん。


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 01:47:34 ID:+zsrRvFF
耳で聴いて明らかに変わったのにそんなこと言われてもねぇ。そもそも、材質が
違うものであれば、耳ではわからなくても、変わると思うけど。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 02:21:15 ID:gDdxIn0C
>材質が違うものであれば、
何がどう変わるんだ?
篤と語ってもらおうか。
拝聴するぞ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 05:10:10 ID:G9qyANfb
97って無駄にオク相場高いよね。
高いかねだしてあえて97C買う奴の気がしれん。
1000C買えよ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 09:49:14 ID:ls7pHl3r
ヤフオクで高く売りたい人はひたすら誉める
ヤフオクで安く買いたい人はひたすら貶す

ダイヤのスレって面白い(w

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 10:00:00 ID:ioAfg/7H
1000以上がいいのは諸氏の意見でわかったけど、では初期の1000から、
末期の1000ZXまであるが、初期のものでも1000はやはり1000、と
いう解釈でいいのか?77系の末裔800ZXと初期1000とでも、やはり
1000に軍配があがるというのであれば、迷わず1000を買うな。すぐ探し
て買う!


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 10:30:58 ID:KCiVf/GL
>>531
1000が全ての77系に圧勝しているところまでは確認済み。
ただ、末裔の800系とは比較したことがないね。
おそらく1000>800Zだとは思うけど確かに少し気になるね。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 10:45:10 ID:IkWOnavN
ぼろぼろの1000と新品同様の800Zという、底意地悪い比較をしない限り

1000>>>>>>>>>>>>800Zなのは明白

ユニットのDNAが違うよ

1000系と77系が同じだったら、三菱が1000系を作る意味が無い

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 10:55:23 ID:KCiVf/GL
>>533
確かにユニットは全然違うよね。特にミッドが大違い。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 11:39:41 ID:ioAfg/7H
そうかぁ。もう居ても立ってもいられなくなってきた。1000を探すぞ!で、
質問なんだけど、よく、ユーズドの1000等、ボロン系ミッドのドームが
破れてるモノを見るんだけど、あんなに破れやすいものなの?また、どうやった
らあんなに破れてしまうんだろうか。さすがに、傷は目をつぶれるが、ユニット
の破損したモノだけは避けたいからね。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 12:06:51 ID:2z09awG2
DS-1000に専用台ってあったっけ?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 12:15:07 ID:KCiVf/GL
>>535
ボロンドームの破損はこのスレでもずいぶん話題になりましたね。
結局原因は衝撃とか、湿度とか色々言われていたけど、特定はされていないですね。
破損すると、交換できない場合が多いことも問題ですね。
その点がクリアできないので、今はダイヤユーザーではないです。
メンテの心配がなければ、20000番あたりが欲しいですね。
コーンタイプのDS205あたりなら大丈夫そうなのでヤフオクで何度かいっちゃいそうになりました。

意外と古〜いタイプは割れていないんじゃないかな?
1000とか1000HRとか...
新旧の違いよりも個体差の気がする。
普通に扱えばそれほど割れないとは思います。
良い状態の1000番が手にはいると良いですね。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 13:35:28 ID:fn8JxYlR
たいていボロンが割れちゃうのは
何か圧力が掛かったからでしょ。
ドーム振動板はバッフルから飛び出て付いてるから
何かにゴンッ!とぶつけると
ボロンは凹む事が出来ないくらい硬い物質だから
あっさり割れちゃうんだよね。
移動させようとして、前に倒しただけで割れちゃう。
6cmとかの、口径の大きなボロンはよく割れてるけど
DS-505の4cmボロンが割れてるのは見た事無いな。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 15:29:30 ID:K06t3aw+
中古品のユニットはメッキ(?)の部分が剥げてるのが多いが何でだろう?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 15:32:27 ID:qMAJ3AYF
ボロンがぼろんと

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 17:12:50 ID:fn8JxYlR
>>539
アレはアルミが錆びてくるからだよ。
アルミの錆びは、ある程度まで進むと
そこから先は錆びないそうだから。
少しの錆びは我慢だ。
白く見えるだけで、鉄の錆びみたいに
汚くはならないからね。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 17:26:48 ID:d8uIxrLO
元だいや党だったが、どれ聞いても結局だめ。
オリンパスにシレ。
これはいいぞ−。
jazz、classic、rock、popsなに聞いても最高だ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 18:06:43 ID:2z09awG2
DS-1000保護してきました。

DS-1000の感想  う〜ん 俺はいらない・・・って感じかな
DS-77HRXと比べて音の解像度なんかは全然高いし、
音質も高いのは感じるだけど
音出方はさらっとしすぎて粘り気がないのが×かな・・・
ボーカルもの(マライアとか)を好く聴くんで、HRXの方が聴いてて楽しい音だった。
(歌を唄ってるって感じ対してDS-1000だと 歌が音になってる感じがする。)
試しにオケ聴いてみたんだが、これはDS-1000の方が全然良かった
音に深みがある感じでホール雰囲気がでてるとこなんか良いと思った。

個人的な結論は、確かに音質はDS-1000>>DS-77って感じだけど、
聴くジャンルによっては、逆転するかなって感じ音のレンジ感なんかも
77がけっして劣ってるって感じはしないし、値段の差考えたら
全然CPは高いと思う。そんなに馬鹿にできないぞって感じかな・・
ってことで個人的には 77>>1000です。

セッティングが出てるわけではないので、これからつめていくと
また印象が変わってくるかも知れないが、とりあえずの第一印象です。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 18:39:01 ID:fHdHDTSK
最近DS-800ZXとXR55を買って音楽聴いてるけど良いなあ
解像度が高くて低音がタイト、高音はクリアで切れが良い

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 19:00:56 ID:nGN+unGi
ヤフオクで高く売りたい人はとにかく誉める
ヤフオクで高値で買ってしまった人はひたすら誉める
ヤフオクで安く買いたい人はひたすら貶す

ダイヤのスレって面白い(w

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 21:26:51 ID:iprTDOvU
既出かもしれないですがいくつかインプレ入れます。
ソース:管弦楽、吹奏楽、室内楽、洋楽pops,ピアノ協奏曲、衛星放送のオルゴール録音
比較対象:DS-2000、DS-200Z、DS-100Z,USC-M30(おまけ)

DS-2000:ボロンスコーカ、ツイータで解像度が高く、ウーファサイズが
30cmもある事も手伝って音に凄いパワーを感じる。
オーケストラの一斉演奏(トゥッティ)などでも
音の塊が向かってくるような感じ。
曲中のチェロやバイオリンのソロに艶やかな響きがあり、
パッセージが速いところでは演奏の裏側で木管楽器が指を運ぶときの
「バタバタ」といった音まで聴こえてきたときあー頑張ってるw
というような空気感まで伝わってくるのが嬉しい。
反面、小編成のアンサンブルやpopsなどでは、大げさに
鳴り過ぎるように聴こえてくるのがやや疲れる。
ながら作業には向かない、どっかりと座って聞くためのSPみたい。

DS-200Z:室内楽やピアノ協奏曲などを聴くとき
程よく粒立ちが良く、大げさに聞こえないのが良い。
とは言いつつ、大型SPと較べるとやや音が痩せて聞こえるというか
音量を上げたときに箱鳴りし始めて、大きさなりの限界を感じることもある。
Popsやイージーリスニングにあたる曲を聞くのには丁度良い。
SWなどを追加してやると、大編成オケの演奏でも結構聴けるので使いやすいSPだと思う。


547 :DS2000ゆーざ:2005/05/04(水) 21:27:57 ID:iprTDOvU
続き:

DS-100Z:小編成のアンサンブルやオルゴールは快適。
パワーを要求されないことをこじんまりと聴くのが得意とおもう。
素直な鳴り方をするように感じるSP。SWと組み合わせて
今は別系統のAVアンプに繋げて使ってます。

USC-M30:デノンのミニコンSPだが、就寝前や仕事中の
掛けっぱなしに向いている気がする。
全体的にバランスが良く、きれいにまとめた聴かせ上手なSP。
いちばん軽くて、大音量オケは苦手だがBGM用popsではいちばん楽。

小型SPに共通しているのは音量を上げたときに
箱鳴りが聴こえてしまい、それがちょっと気になるところ。
比較的大きくて入手しやすい価格帯のSPは小型SPに較べると
パワーのある音が出しやすいかも、と言う点では有利かも知れない。 

連カキ+まとまりの無い書き込みでスマソ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 22:43:03 ID:9JpVi9QK
漏れ、友達がくれたDS-73DAVてスピーカー使ってる。
決して高解像度で澄み切っているとかは言わ(え)ない。
低いボーカルとか箱鳴りするし。
それでもコイツが好きだ。
誰かが言ってた、『粘り』みたいなんがあるようで好きだ。
もちろん77HRXより音悪いんだろうから、同じように言うと77HRXとか使ってる人に失礼かもしれないが、
このスピーカーも、クラシックのような繊細な音楽よりは、くだけた温かい音楽に向いてる気がする。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:01:23 ID:zDx+LhFt
>>543
1000番ちょっとお気にめさなかったようで残念です。
ただ中古にも慣らしでかわることも多いのでもう少し様子を見てください。

>音出方はさらっとしすぎて粘り気がないのが×かな・・・
この部分のキャラは変わらない気がしますね。
ただボーカルは良くなってくる気がします。
ボーカルは1000番のミッドが効いてくるはずなんですが...
情報量が増えるので、艶がでてくるとおもいます。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:21:25 ID:2z09awG2
543です

買ってきて少し硬かったエッジを揉み解してたら
大分音が変わってきました。
1000番と77の違いはやっぱりミッドでしょうね
1000番の方がリアルなのですが、77の方が良く響きます。
77で聴くと大きなホールで歌ってるような感じです。
これは好みの問題でしょうね。
別に気に入ってない訳ではないですよ。
その日の気分で使い分けれるって感じです。

今77のスタンドに載せていますが、全然違和感ないですねw
もうひとつスタンド探してこないとw

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:25:44 ID:MLRd/Z/m
>>503 77Zはチタン化ボロンじゃなかったっけ?
スコーカーはチタンドーム+繊維系コーンだったような。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:51:42 ID:0A/El6vT
77Zのツイーターはボロン(B4C)
HRXはボロン化チタン
EX、EXV、HRは窒化チタン


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:00:00 ID:pOVgjiEJ
77Zからなのね。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:07:39 ID:MRuYUYo8
>>552
77Zのツイーターはボロン化チタン
77Zのような安物にB4C(ピュアボロン)は使わない

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:17:08 ID:pOVgjiEJ
ありゃ。やっぱりそうだよね。
バッフルのところにTi-Boronって書いてあるし。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 01:28:05 ID:ZtW+Z1UK
説明書にもボロン化チタンって書いてありますね。ちなみに内部結線は
半田を使わず圧着結線らしい。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 02:15:04 ID:pOVgjiEJ
ダイアは殆ど圧着じゃねえの?
中開けたやつはみんな圧着だったと思うけど。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 02:42:33 ID:fHmqNiz8
はばれあっちゃく

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 03:19:10 ID:GGcxIim8
説明書には、ネジのトルクの調整が狂うので開けるなと書いてあり、
私も説明書通りにしていました。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 05:51:15 ID:t9Vv302y
DS-77Zを新品で確か7万位で購入した記憶があります。新品なので梱包され
ていて2Fまで一人で持って上がりました。使用期間も短く取り外せるネット
に少し痛みがあります。それからデジタルデザインのモニター「だれも知らない
と思いますがトモカでUSA製プロトタイプ型が安価であったので」に変更
でも77Zはオクの相場では今スタンド付きが2万ぐらいなので中古でも
良い値段と思います。私のはそれ以上良い状態なのでまだ押入れに入れて
保管して価値が出て手放したほうがいいような気がします。
その前にエッジがダメになるかも?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 13:05:00 ID:HIF6W+Nt
>>559
>ネジのトルクの調整が狂うので
何処のネジ?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 13:07:43 ID:IqmKFu8w
ユニット取り付けのネジに決まってるじゃん・・・

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 13:13:29 ID:HIF6W+Nt
ユニット取り付けネジは木ねじだぞ。
それに、偶に締め直さないとユルユルになるぞ。
77HR,77Z,1000,2000,2000HRで確認。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:34:26 ID:al6Jqkhb
ヤフ○クにDS-2000のイイ!(゚∀゚)のハケーン


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:17:12 ID:4/SgVCsN
>>563
どのくらいのトルクで締めたらいいんだろうかね?
トルクレンチ持ってるから
1kg/mで締めたら、際限無く締まっていくから怖かった。
今ではヘキサゴンレンチ(短いセットのやつ)使って
短いほう突っ込んで、長いとこで指の力だけで
ネジ込めるとこまでネジ込む事にしてる。
対角線順に3回くらいに分けてトルクを掛けてる。
力任せにやると、いくらでも締まっていくからな。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:59:26 ID:M8hENtqP
1000は、1000でも、ヤマハNS-1000Mはイイヨ。
一回聴いてみてちょ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 18:14:02 ID:uJneyVAZ
しぃー

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 21:37:33 ID:pOVgjiEJ
>偶に締め直さないとユルユル
木ネジでやるとはお主只者ではないな。

そのうちネジ穴がバカになるだけwwww

569 ::2005/05/05(木) 21:52:25 ID:pHsIR8f5
一度アンタのDIAも確かめた方がイイよ。
トルクがどうのこうのの話じゃないよ。
ちょっと回しただけだと締まってる様に抵抗あるけど
少し力入れるとドンドン締まって行く、殆どネジ効いてない場合も有る。
それに、使われてる木ねじはピッチが結構粗いので、そう簡単には馬鹿にならない。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 22:13:48 ID:qP0AR67W
569に加えて、、ネジ穴も金属製だしね。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 22:22:50 ID:xWjdhxHu
>ネジ穴も金属製だしね。
はぁ?
木ネジだって言ってるよ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 22:25:29 ID:qP0AR67W
>>571
ごめん、勘違いしてた;

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 00:30:24 ID:W5y3PTVa
>少し力入れるとドンドン締まって行く、殆どネジ効いてない場合も有る
だから、締めちゃいけないの。どんどん締まっちゃうから締めるなということ。
ピッチは荒いけど、パーチクルボードなんかは脆いよ。
締めていくとネジの頭が当たる辺りで抵抗がぐっと増えるだろう。
そこから少し締めたくらいがちょうどいい。少しってのは1/5だったり1/6だったり、
その辺は勘と木の硬さで決めればいい。

574 :569:2005/05/06(金) 10:31:05 ID:2j8PeZkH
>>573
あんた、なーんも分かってないね。
>どんどん締まっちゃうから締めるなということ。
アフォ!! それ以前の問題だ。
だれが力任せに締めろと言った、
状況も分からんのに出しゃばるんじゃないよ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 16:26:33 ID:wdpWNQoV
ボロンがボロボロ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 16:38:08 ID:q5fGCd45
ボロン化チタンに、激しく興味がある。
チタン化チタンじゃダメなのか?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:05:57 ID:7BopGsZ/
思わずボロン

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 18:12:46 ID:+JcZhnSm
>>576
一応突っ込んでみるけど、それってただのチタンじゃないの?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:22:38 ID:W5y3PTVa
>>574 少なくとも持っているものは勝手に緩んだりしない。
緩むのはおまいが締めまくってるから。

-終-

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:18:28 ID:ZpQQALMs
>>579
現物見とらんヤツが知ったふうな口きくんじゃない

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:03:44 ID:VIlhj2B0
>ユニット取り付けネジは木ねじだぞ。

ということは、おれのDIAは偽物か?




582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:26:07 ID:W5y3PTVa
>>580 和露茶どうぞwww

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:56:29 ID:RBICHv6n
ボロン化チタンはただのチタンではないですよ。詳しくは知らないですけど
チタンとボロンを使って作ってあるみたいです。チタンの上に貼ってある(蒸着?)の
か混ぜてあるのかどちらかだと思いますが。。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:03:14 ID:JuCUweBH
どんどん締まってゆくのは、既にネジがバカになってるんじゃないかい?
ユニットを固定しているネジは、キャビネットに固着している場合があるから、下手にいじらない方が良いと思う。
まあ、君の話を聞いて実践した人がネジをバカにしても、責任をとれれば何を言ってもいいけど・・・

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:48:36 ID:BcOIWcyw
俺も>>569の話は解せんと思う。

586 :570:2005/05/06(金) 23:54:04 ID:sRSwiE9s
昨日は知ったかぶったこと書き込んですみませんでした。
ダイヤでもいろいろあるんですね;
うちのダイヤはネジ穴も金属で締めも限界まで来たらバチッと止まりました。
恐らく581さんのダイヤもそうなのでは??

587 :DS-V9000ゆーざ:2005/05/07(土) 00:58:56 ID:LKc+1wtW
うちのは木ネジじゃなく六角穴付ボルトだよ。

現在判明してる機種は、
木ネジ:77HR,77Z,1000,2000,2000HR
ボルト:V9000

その他の機種の人判明していたら追加お願い。


588 :586:2005/05/07(土) 01:03:59 ID:XmP8QARz
>>587
DS-73Dシリーズも六角ボルトです。(うちはU)

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 01:04:19 ID:XJGgWT0s
97cも、六角穴付ボルト

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 01:10:35 ID:pP0DSVnL
だれかダイヤのスピーカークレ!(・∀・)

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 01:15:24 ID:oxtHeqiR
何個もダイヤスピーカーみたが、木ネジは無いんじゃ。
大体の奴はボルトだと思うが。

木ネジって言ってるのってもしかしてハコのネジ穴が木製(ナットとかがついてないってこと)
だって事を言ってるのかな

ちなみに・・、俺のダイヤは中古購入だけど、確かにユルユルだった。
だから普通に閉めなおしたよ。
閉め直したら音は若干変わったよ。細かい音が出るようになった。

ただ、加減を知らない人はやらんほうがいいと思う。
ネジ穴は木製だから、ネジは潰れなくても箱側のネジ穴が馬鹿になるし。

温度変化や湿度とかの関係で木は変化するから
それが原因でネジって緩むものだと思ってるんだけど実際どうなんだろ。

592 :588:2005/05/07(土) 01:28:56 ID:XmP8QARz
>>591
今、不安になってまた開けて見てみましたが、
やはりうちのは、ネジ穴はナットのみたいな金属部品のようです。

593 :DS-V9000ゆーざ:2005/05/07(土) 01:45:22 ID:LKc+1wtW
現在判明してる機種は、 
木ネジ:77HR,77Z,1000,2000 
ボルト:73DU,97C,V9000
両方の意見あり:2000HR

どういう理由で木ネジとボルトなのかわらない・・・・。

ヤフオクで過去に2000HRのウーファーとスコーカーを出品している人がネジ付きで
売っていたけど、ネジはボルトだった。ページ保存していたやつなので現在は見れないけど。
2000HRはどっちなんだろうか。年式によって変更されたのだろうか?

>>591
うちのも1,2本緩いネジ有りましたよ。
ゆるむ理由はやはり温度や湿度の変化じゃないでしょうか。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 01:48:12 ID:2m1TDAbc
そうそう、裏側のフタのが木ネジってことな。
ユニットのが緩むとは考えにくい。

ボルト・ビス>テーパーなし ねじ山は等間隔
木ネジ>テーパーあり タッピングネジとも言う。山が大きく間隔も大きい。
ネジ頭の形状はあまり関係ない。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 02:07:35 ID:+cONWsLI
>>594
V9000以外で六角ボルトといってる人が勘違いしてるということですよね?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 02:12:53 ID:LxjSTKeM
板違いかもしれないけど、昔、ヤマハ1000Mの内部配線を全て細めの6Nケーブル
(アクロテック6N-1010)で張り替えた時は、その劇的な効果に目の覚める思いがした。
こう、なんかSPと自分の間にある、何枚かのカーテンを全て取り除いたような・・・
あの時は感激したな〜。 マジで。
今はDIAのA1使ってるけど、暇があればやってみたいな。
いったい、どの程度クリアになるのやら・・・
ちなみに、1000Mの時は1台あたり必要なケーブル長は約11m、作業時間は
ドシロウトの私で3時間以上掛かったと記憶。
時間と勇気のある方はいかが?


597 :591:2005/05/07(土) 10:24:38 ID:oxtHeqiR
今改めて確認してみたんだけど、
DS-1000HRはネジ穴にボルトついてるわ(内部から見て確認済み)
以前確認したのだと、DS-77EXはネジ穴は木だった気がする(違ったらすまん)
DS-500は裏面からプレートみたいのを当ててそれをネジ止めしてる。

>>593
やっぱり緩んでましたか。
発売してからの時間を考えると、どの機種でもネジは緩む可能性ありそうですね。

598 :DS2000ゆーざ:2005/05/07(土) 11:45:42 ID:AokiO/SQ
うちのねじ、どちらだったかなぁ…

DS-A7 買っちゃいました。
あっちこっち探して(少々オーバーな表現ですが)やっとこ足付きを入手。
一箇所角当てがあるにしても、なかなか良い状態。

試しに設置したら…鳴らしにくいですね。
それこそ、2000よりアンプのボリューム位置では1.5〜2倍くらい。
噂には聞いていたが、低音を出させるのに格闘し甲斐がありそうです。
音のつながりは2000よりも良いかも。
暫くの間、手強くも楽しめそうなSPですよ。


599 :V5000ゆーざ:2005/05/07(土) 13:08:29 ID:8Dlq3cuE
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k17574048
しかし、これはひどいな。
DS-2000Zはその後の、DS-2000ZXより定価もだいぶ高いし、ZXの方は、Zの廉価版とか言われていたけど、エンクロージャーの仕上げは、ダイヤらしくない大失敗作だな。
Z買って、その後ダイヤが生産中止して、ユーザーは、ダイヤの一般向けで最高の機種を買っておけたと内心喜んでいたかもしれない。
結局、2000番台だと初代が一番か。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:30:04 ID:+cONWsLI
誰か翻訳してくれ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:56:21 ID:hRGim0Qi
>>593
>2000HRはどっちなんだろうか。
オレの2000HRも木ネジ(W、Su、Tw、全て、6角穴、ゴムカバー付き)

602 :601:2005/05/07(土) 14:00:30 ID:eszRAo/y
5年位して締め直した、ユルユルになってた。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:01:29 ID:y6yvaTV1
>>599さん アニハセヨ!




604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:41:11 ID:bE44pqmH
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46127200

こんなのあるよ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 15:16:56 ID:/eDmVMMj
「ほぼ完全復旧いたしました」には返す言葉も無い。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:28:32 ID:RJRqaDAl
代替え素材って何だろ?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:40:12 ID:aLUJ3qQr
ちょ、ちょっと待て。
DS-3000のドーム振動板は
ボロンの振動板に直接コイルが巻いてあるはずだ。
この修理って、コイルの部分だけカットして
作った新しい振動板に貼り付けてるだけじゃ?
そもそも振動板の素材は何?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:34:46 ID:V8OREgcx
>596
始めまして私もA1所有してます。596さんはどのような
鳴らし方をさせてますが? 

当方、音離れは良いと感じてますが、もう少し繊細で立体的?
な高域が欲しいと感じてます。アンプを変えてからだいぶ良く
なったのですが、あと一息と言った感じで。。。
しかし、上下のユニットの音の繋がりの良さがありながら
2WAYとは思えないワイドレンジが気に入ってます。

アンプmarantzのPM-12SAVer2CDPはSONY CDP-555ESJです。
SPに対してグレード不足ではありますが、入れ替えはCDを
変更したいくらいです。セッティングは部屋全体で左右対称に
なる様、出来るだけ気を使ってます。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 18:10:01 ID:tj2pb/Nb
>>607
缶ビールの底

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 18:28:24 ID:LxjSTKeM
>608
608さん、レスありがとうございます。
当方、アンプVictor AX-900、CDPはSONY CDP-777ESJで、
器楽、室内楽を中心に利用しています。私の場合も608さんと同様、
SPに対する周辺機材のグレード不足は否めませんが、高域に対する
不満は特にありません。逆に、オルガン等で発生する超低域に不足
を感じています。DS-A1の大きさの割りには・・・という先入観も
あるかと思います。

YAMAHA NS-1000M + SANSUI AU-α707L EXTRA からの乗り換えなので、
DS-A1の高音は自然で綺麗な伸びをしている印象を持っています。
というのも、NS-1000Mは非常に鋭角的な音質で、かつAU-α707L EXTRAも
無機的で硬質なアンプだったからです。
オーバーな表現を用いると「疲れる」組み合わせでした。
それに比べると、DS-A1 + AX-900 は「リラックスできる」という感じです。

その他 DS-A1 に関しては、音の張り、密度感、透明感といった部分で
非常に満足しています。強いて難点を上げるとすれば、”デカイ”、”重い”
くらいですね ^_^) 。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 18:37:48 ID:FmcK+9Gm
ハードドームなんて素人が作れるようなモンじゃないでしょ。
公開プロフィール見ても、その手の仕事してるようでもないし。
それにしても、自分で「子供の気持ちを忘れない、親父・・・」とは・・・キモイ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 22:17:50 ID:2Q7A+Zet
>610
Victor AX-900はショップでも10万程度みたいなのでDIA使いには気に成りますね。
http://audiomijinko.web.infoseek.co.jp/component/AX-900.html

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 22:42:24 ID:XAZV1sdD
ボルトをナットで受けているものは・・・・増し締めOK
木ねじ(タッピングネジ)は・・・・・・・・・・・増し締め危険?

ってことですかね。

木ねじの場合で湿度が高くて錆びていると、増し締めのとき周りの木も一緒に回ってしまうので
舐め易いかも。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 23:53:42 ID:boDeiE5M
>>598
私もA7持ってます。スタンドはないですけど、聴いてみて私も鳴らしがいがあるスピーカー
だと思いました。なんというか微妙な変化で激しく変わるという感じがしました。付属の
防振パッドを入れただけで低音が劇的にかわって驚きました。買ってから2ヶ月ほどたちます
がいまだに設置に苦労してます。

615 :DS2000ゆーざ:2005/05/08(日) 00:55:39 ID:zG0jggw6
>>614
先ほどメインのSPケーブルに繋ぎ替えました。
monitorPCのCobra4Sにしてら割と良い感じ。
懸念された低音も素直に出てくれました。
どうやらファーストインプレッションで使った細いケブルが悪かったらしいw
設置の癖が素直に出るから面白いSPかもしれませんね。
堅固な台座に設置するとかなり元気に鳴ってくれそうです。

616 :DS-V9000ゆーざ:2005/05/08(日) 00:56:35 ID:xJu8oN0R
>>597
緩いと思うネジは1,2本ですが、他のネジも軽く締まっているのから
しっかり締まっているのまで結構バラバラでした。
ヤフオクの過去の出品でDS1000のエンクロージャーのみを見たらネジ穴の奥に
ナットらしき金属が見えたのでDS1000もボルトみたいです。
2000のエンクロージャーの画像も有るけどネジ穴のサイズ見ると木ネジじゃなく
ボルトっぽいです。

>>601
2000HRが木ネジの人は二人目ですね。

>>613
>ボルトをナットで受けているものは・・・・増し締めOK 
>木ねじ(タッピングネジ)は・・・・・・・・・・・増し締め危険? 
そうですね、木ネジの場合は増し締めは気をつけて締めないとネジ穴が駄目に
なってしまう可能性が有りますね。



ちなみにV9000の裏蓋は木ネジでした。

ユニット取付ネジの種類で現在判明してる機種は、  
木ネジ:77HR,77Z,2000  
ボルト:73DU,97C,V9000 
両方の意見あり:2000HR,1000


617 :614:2005/05/08(日) 01:21:32 ID:ikOQqzeO
>>615
やはりA7は設置やケーブルなどで色々おもしろい変化をしてくれそうですよね。
家ではDIATONEのW-0980というケーブルを使ってます。やけに奥から出てくるよ
うな独特な低音がでます。A7ってこういう低音が出るように作ってあるんで
しょうか。今のところ設置方法を色々変えてもこの独特な低音の奥行き感だけは
変わらないですw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 01:36:49 ID:u2DmNssq
ここの技術はもう日本には無いそうだ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 02:12:07 ID:605eboWJ
4wayのDS-505もボルトでした。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 14:38:25 ID:HNoijPRQ
ボルトでも木ねじでもいいけど、
どちらかといえばボルトの方が安心感がある。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:21:26 ID:3sQ9kfxo
ボロンのドームは欠陥製品だな。

622 :DS2000ゆーざ:2005/05/08(日) 19:15:08 ID:zG0jggw6
>>617さん
今日、オーテクのAT6098というインシュレーターを台との間に噛ませてみたのですが
これ、割と良いみたい。低域がくっきりするような感触。
台に剛性があると、お勧めかもしれませんよ。
すでにお使いになられている場合はご容赦をw

…なんかA3も聴いてみたくなってきた


623 :617:2005/05/08(日) 22:10:41 ID:ikOQqzeO
>>622
今は置く場所の問題で実はスタンドの上にDS-77Zを置き、77Zの上にインシュレーターを使って
A7を置いてます(汗)下手なスタンドよりはしっかり鳴っているように感じますが、インシュ
レーターがしょぼいので今度オーテク試してみますw

過去スレか別スレでA3とA7は音としてはあまり変わらないと書いてありましたが
A3はどうなんでしょうね。私も気になりますw


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:12:48 ID:HNoijPRQ
>>621
ダイヤはあえて耐久性より音を優先したんでしょうか?
でもまぁ100万超のスピーカーでも、ウレタンエッジボロボロになる時はなるし。。
BOSEの101とかは『耐久性』においてはダントツかもですね。
あぁ高耐久性かつ高音質なスピーカーほしい。



625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:13:26 ID:ovEeGgdN
DS-2000HRはボルトだよ、木ネジと言ってる人は何かとゴッチャになってるのでは?!
オンキョーのD-77は木ネジだったなー。
アーレンキー木ネジって売ってるの見たことないけど、やっぱ特注かしら・・・?


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:23:03 ID:lgDMdnWj
>>623
普通に使う分には、A3とA7の差は小さいと思います。
さらに、普通に使うならA3よりもA5が高音質だと思います。
A3は扱いが難しい。なかなかバランス良くのびのびとは鳴らない。
こぢんまりとして、べたっとする。
(その点、同時期のDS-205はならしやすく、のびのびと鳴る)
上手く使えば故長岡氏の言うとおり、小型を超越した炸裂する重低音も出せる。
ボーカルもなかなか良い。ただ最高域にはスーパーツィーターが欲しくなる。
(ツィーターがコーン型だし、ボロンじゃないからかも?)

627 :623:2005/05/08(日) 23:25:31 ID:ikOQqzeO
>>626
A7でも難しいと思っているんですがA3はもっと難しいんですか(汗)
低音に関してはA7でも、サイズを超えた重低音って感じですね。設置
次第でもっと出そうな感じです。

628 :DS2000ゆーざ:2005/05/09(月) 00:11:32 ID:A10r+m5I
>>623
> 77Zの上にインシュレーターを使って
それ、うちは200Zと100Zがそうですw

>>626
A3の扱いが難しい、と言うのはアンプ喰いと言われているところでしょうかね。
A7もエンクロージャーが凄くしっかりしていて、叩くとこれ密閉じゃないかと思うほど。
第一印象で鳴らしにくいなと感じたのは、能率しかり、ケーブル選定しかり。
箱がやたら頑丈な分、ユニットをしっかり鳴らさないといけないのかもしれませんね。
A5の箱も、結構しっかりしたつくりの印象がありましたが。
どのSPも、まだ驚愕級のアンプで鳴らした事が無いので、こんなもんかな〜w と一人悦に入っておりますが。
そう言えば、何処かのHPにA7も600Wくらいのアンプが欲しいと書いている人がいました。
A3の小型を超越した炸裂する重低音、ちょっと気になりますね。
高域は2000の方が良くなっている感じはしますが、まとまりは凄く良いSPですね。
最近SW厨になりつつあったのですが、SWなくても十分楽しめそうです。
改めて、色々なCDを引っ張り出してきて聴いていますよ。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 00:12:39 ID:nMdb1Y3S
ダイヤトーンはダイヤモンド・ツイーターには興味なかったの?
ダイヤトーンこそダイヤかなと安易な発想ですけどね。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 04:43:58 ID:+tPgf3Dj
A3はサイズは小さいが、大パワー、大音量、大きな空間で鳴らす事が重要らしいです。
小型ですが見た目に惑わされぬ用ご用心。
反対にDSー205は小音量、ミッドフィールドでも心地よい鳴りを楽しめますが、
大音量でドカーンってのはちょっと違うかな?とも感じます。
サロン系音楽をサラっと流して楽んでます。図体はデカイですけどね・・・
写真で見た感じよりはるかにデカイです。1000番より2回りは大きいかも。

631 :V5000ゆーざ:2005/05/09(月) 09:36:41 ID:9TCTULw4
知り合いが、A-3持っていたから、試しに例のテラーク版の1812年かけてもらったけど、流石に音楽を超越したあのような大砲とかの音だと、再生能力は、大口径には及びもつかなかった。
普通に、音楽を鳴らす分には、素晴らしいんだけど。
小型で、大パワー、大音量、大きな空間、そしてアンプ食い・・・あまり欲しいとは思わなかった。

632 :DS2000ゆーざ@八帖間:2005/05/09(月) 11:02:56 ID:A10r+m5I
>>630-631
う〜む。簡潔にして核心をついたレス、ありがとうございます。
実際、低域や高域への音の伸びは大型にどうしても軍配が上がりますよね。
SWが欲しくなった最大の理由はパイプオルガンやBDの残響など
「部屋を揺るがす」感じですから、どうしてもメインのSPに期待しようとすると
限界があるのは否めませんからね。
A7も、音の傾向というか「カラー」は2000とも割と似ているので
手持ちのSPとしては微妙な位置づけに来てしまいましたね。
そうなると逆に気分によって使い分けるのに丁度良いSPかもしれません。
ある意味オールラウンドに使えると言ったところでしょうかw
DS-205のサラっと流して楽しんでる、にも魅力も感じますが、いい加減置く場所が無いw

633 :V5000ゆーざ:2005/05/09(月) 12:52:32 ID:9TCTULw4
>>気分によって使い分ける
これですよね。これが、ある意味楽しみでもある。
自分も、大編成、小編成、ボーカルもの、ニアフィールド、夜間・・・などで使い分けています。
今のところ、リスニングポジションで3セット。これ以上だとセッティングが出来ません。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 19:26:56 ID:qzzs0m9j
>>625 タン。
アーレンキー木ネジって ほんとにあるんでっか。
俺の2000 ボルトナットと思い込んでたんだが。
カメレスでスマンが。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 21:53:45 ID:WyU9NrS7
ネジのトルクの調整が!という前に私は新品購入してLOWが出ないSPだな
と思っていましたが、業務用のGEQで調整するとかなり良い音になりました。
でも途中片chがおかしくなりユニットごと交換しました。
サービスエンジニアは普通の工具でネジを締めていたので不思議
に思いました。逆に普通の民家に背の高さ以上ある19インチラックを
置いていたので興味深げに見ていました。
ユニットの交換は早い時期で保障期間内で助かりました。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:29:41 ID:9wogSZws
>>631
小型でいい音出るなら、いいと思うな。
仮に、A3の大きさでV3000の音を奏でることができるんなら、迷わずA3(小さい)をとる。
あり得ない話だけどさ。
だって、セッティングが楽じゃん。
両方使う俺は、そう思う。

ま、現実は、全く別物だから、そこが楽しくて同居させてるけどさ。
今んとこ、A3の方が労力が要るのが、fsっぇさぁえいfw なのだが。

637 :625:2005/05/10(火) 02:23:14 ID:3VGa2dwf
>>634
>アーレンキー木ネジって ほんとにあるんでっか。
ONKYOの特注かも知れんが、あるよ。


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 08:52:50 ID:pRg0NtjO
>>634
Technicsの平面振動板のスピーカーは
六角メスの木ネジだった記憶がある。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 23:24:17 ID:Qz2G6/8d
先日の日曜日に中古のデノン2000Wがやっと届いた。接続して音出し、そしたら
全く低音が出ない(既存のボロアンプより出ない)。セッティングし直すこと3日間
やっと満足出きるような音が出るようになった。ほんとうに苦労掛けやかって77Z
アンプを選ぶのかね?生意気なヤツだ。でも買換えられねぇんだよね77Z
まだまだ頑張ってくれよ


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 23:39:22 ID:dz6rPtwM
ダイヤ製のスピーカーはアンプもケーブルも選ぶのさ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 23:45:07 ID:eBGpS7Lb
>>630
↓コレ買えばよかったのに・・・・。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/77605785

642 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/11(水) 00:24:46 ID:RAV9aDCS

全機種 音悪いので・・
ダイヤ改正、望む!


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 01:26:14 ID:prvesYQp
>>639
わたしも77Z使ってますが77Zは激しくアンプやケーブルを選ぶ感じがします。
わたしも苦労しました。苦労したんで上を買いたくても買い替えできませんw


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 15:44:49 ID:ZFtEJT1z
正直,77Zいりません‥
所詮中古しか残ってないこのご時世に1000番未満を使う意味がわからない

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 19:30:12 ID:qtCOl0Va
>>644
あんたの要不要なんでどうでもいい。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 20:08:01 ID:0ihjFyIb
>>644
ちなみにアタシの77Zは当時新品を買った物です。15年の付き合いです、なんたって
あの阪神大震災にも耐えたたいしたヤツです。今後も大事にしていきたいです。
ところで1M/1000円位で良いケーブルないですかね?
現在は1M/500円のオーディオテクニカのケーブルですがアンプを買換えたので
ケーブルも変えてみようと考えております。

647 :DS2000ゆーざ:2005/05/11(水) 20:26:04 ID:IxJX6TNh
個人的好みだが。最寄のショップにて。
AT6S27(\640)
△monitorPC PC-4JS(\840)
○monitorPC Cobra4S(\1,490足が出てしまう)


648 :634:2005/05/11(水) 21:15:48 ID:mDKGHKRH
>>625,638 さん さんくす。
あの頭のでかさを見てると木ねじとは思えませなんだ。w

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:32:41 ID:L2V3j0Pv
>>646
俺の好みだと、味付け少な目になるが。
AUDIOCRAFT QLX-100。確か\800/m程度だったはずだ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:16:07 ID:GheoCgYK
DS-V5000を譲って貰ったんですけど、今あるAMPがα607MR
なんで買い替えようと思ってるんですが。
今の所良さそうだなと思ってるのがL-509fSEとE-408
なんですが。なるべく新品で欲しいなと思ってます。
予算40万+αでV5000に合いそうなの有りませんかね?
宜しくお願いします。

しかしこのSP重たいですね、2人掛りで運んでも辛かった。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:30:05 ID:2yUxfHOA
>>650
メチャメチャうらやましいです。
本来はセパが欲しいところですが、予算から考えると
安くて駆動力のあるデジアンが良いかも。
中古でSX100あたりや、なんか良いプリ+モグラはどうでしょう。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:39:47 ID:vREYgQAD
MA6900って40じゃ買えないかな?ラックスだと線細そうだし
いや、いつかは20000をマッキンで、って思ってるもんで

いや、ただそれだけです

653 :DS2000ゆーざ:2005/05/11(水) 22:53:51 ID:IxJX6TNh
今日、割とよく行くオデオショップで店員の人と話していたのだけれど
「果たしてダイヤトーンみたいな鳴り方をするスピーカはあるか?」
と言う話をしてもやはり、「無い」と。
やっぱり大切に使っていきたいですね。

>>650
おめでとうございます。やっぱり羨ましいですね。
607で聴いた感じでは如何でしょうか?
ドライブ能力の高いアンプをお探しのようですし
プリメインでしたらアキュのE-408に一票。



654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:16:37 ID:2yUxfHOA
651です。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/78121625
予算オーバーしますが、あまり値段が上がらなければ、↑は良いんじゃない?
L-509fSEやE-408とは格が違います。

655 :V5000ゆーざ:2005/05/12(木) 15:16:18 ID:vRsvMODN
>>650
おめでとう。
長く使う予定でしたら、ツウィーターとスコーカーの確保をしておいた方が良いと思います。
郡山工場へ問い合わせてみてください。
低域の量感がなかなか出にくいSPなので、アンプを奢るか、セッティングで煮詰めるかだと思います。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 15:49:45 ID:o6oFEOY3
>>644
ずばり、真実をついています。
それが、現実。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 17:09:02 ID:9LJyylSH
>>656
目糞鼻糞

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:43:53 ID:XVQ5pcH5
77(Z)をけなす輩が所有しているSPとアンプは何?


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:26:21 ID:4KqlIbj4
77zはセッティングで全然音が変わるよね。


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:30:17 ID:jwgCP0j9
そうだね。77zに限らないけどね。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:36:46 ID:v3TSvxB6
>>
647・649さん情報ありがとうございます。明日からあたってみます。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:10:36 ID:TALCkrj0
今月のMJに各社のハードドームの作り方が載ってたよ。立ち読みしてきた。
さしずめ半導体製造プロセス並みでびっくりした。
ボロンドームはプラズマ照射で2500度まで加熱なんて製造工程も手間もすごい。
今そんな大それた工程でスピーカー作っているのはTADのベリリウム振動板ぐらいかな?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:51:41 ID:miP8GoeK
今、ダイアトーンがスピーカーを作っていれば
ピュアボロンで逆ドーム振動板を作っていただろうな〜
エンクロージャも最高の木工技術ですごいのが出来ていたと思う。
惜しいなぁ…

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:28:04 ID:XQymOoRP
77zはアンプでいえばSONYの333ESシリーズみたいなもんよ。

どっちも入門機に毛が3本生えた中級機としては結構売れたモデル。
したがってヤフオク等でもゴロゴロ売りに出されていて供給過多。

決して悪くはないけれど、ヤフオクで供給過多ってことは
それだけ早く売っ払ってしまいたい(=飽きが来るのが早い)モデルだってこと。

SONYの333ESなんざ、一時期は1万5000円前後で取引されていたけど
最近は供給過多で5,000前後で取引されている。

どちらも買うなら焦ってババを掴む必要はない。じっくり美品を待とう。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:50:02 ID:W2n/sCLD
>>658
>77(Z)をけなす輩が所有しているSPとアンプは何?
まあ、77Zの音が悪いとか1000以下は駄目とか言う人もいますが77Zの特性に気づけた
人はスピーカーに対する経験値が1上がったということかとw他のスピーカーを買った
ときに最初の音の印象が悪くても77Zの事を思い出せば色々試すでしょうし。

>>659
>77zはセッティングで全然音が変わるよね。
間違いないですね。77Z持ってますが、前に使ってた同じ77シリーズの77EXよりは
かなりアンプやケーブル、セッティングによって変わると感じました。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:37:47 ID:e8dKNTQD
>>659
いくら変わってもダメなSPはダメ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:47:18 ID:H+wSbkLp
>>666

 セッティングで全然音が変わる ≠ セッティングで全然音が良くなる

OK?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:05:05 ID:Hyr1xk5I
古墳

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:16:59 ID:Rg79gJNb
>>664
まぁSONYの333アンプにもいろいろあるが
初代のESXかESXIIまでだな〜
MOS-FET使ったESL以降はモッサリした音になっちゃって駄目。
ESRはデザインが変だし。
ESXは音に元気があって明るい音だった。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:27:27 ID:e8dKNTQD
>>666
セッティングで、良くも悪くも音が大きく変わるのは明らかだが
最良のセッティングをしても越えられない壁がある。
当然、企業は価格帯で音に差を付けているためそれは仕方の無いことだが。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:28:16 ID:e8dKNTQD
>>666
セッティングで、良くも悪くも音が大きく変わるのは明らかだが
最良のセッティングをしても越えられない壁がある。
当然、企業は価格帯で音に差を付けているためそれは仕方の無いことだが。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:14:11 ID:Y2T7GHsU
77シリーズは価格相応に良いスピーカーだと思う。
セッティングやケーブルで音が変わる(良くなる)というのは初心者
が言いそうなことだ。もちろんそれは正しいのだが。
ベテランになればそんな当たり前なことは最初から言わない。



673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:24:30 ID:3XiLhcJ/
DS-40Cで聞いてます。古い2ウェイバスレフでつ。
結構気に入ってまつ。またね。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 06:56:07 ID:MYCRODyy
セッテングで音が変わらないスピーカーなんかあるのか?
そう聴こえるのなら糞みみ以外の何者でもないな。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 07:14:40 ID:Y2T7GHsU
日本語読めないのが居るようだ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 09:21:41 ID:eCQB9uSZ
なんか自称上級ダイヤ使いってのは了見が狭いよなぁ。
国産且つ同じメーカーの愛用者だろ。
77Zも1000以上も、他のSP使用者からみれば同じダイヤ系サウンドだ。

Victorスレなんか、
ZERO系のハードドームもSX系のソフトドームも
古いのも新しいのも、高いのも安いのも、改造する人も
和気あいあいとしているのに。

677 :DS2000ゆーざ:2005/05/13(金) 10:11:07 ID:mzR2DuOk
ごく少数の粘着のせいで普及価格帯のスピーカが
随分悪く言われているような気がする。
発売されてから10年近くたってからもこれだけ中古が流通するのだから
逆にそれだけ楽しめたスピーカとも思うけれどね。
〜以下はダメだ云々を極論すれば20000Bか2S-3003
以外は買うなって事になりかねんと思うのだが…。



678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:56:36 ID:giY3uoDJ
77Zはカッチリしたダイヤ系サウンドで
ミニコンに通じるアニメ的なタッチ

1000Zはカッチリしたダイヤ系サウンドで
写真のような奥行き感と描写感

確かにどっちもダイヤ系サウンド

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:01:42 ID:QGonsIbo
みんな、自分が所有するSPは他人のものより良い音だと思いたいんだよぉ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 16:13:02 ID:3NM3h0pk
でも今は無きダイヤだからこそ、
なおさら1000以上のユーザーそれ以外のユーザーどちらも
ダイヤユーザーとして仲良くやって行きたいもんだ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 16:13:31 ID:BR1vXzH5
わたしが思うに、無理してでも1000以上を狙いなさい。というひとは、
親切心でいっていると思う。
それほど、音の緻密さ、気持ちよさがちがうと思う。
1回買うと、なかなか買い換えられないので、一気に1000以上という親切心だと思う。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 16:47:02 ID:3NM3h0pk
やっぱりそんなにすごいんですか?
いつかは必ず手に入れたいです。
ただ、1000以下は糞だっ!とか言う人、
あれはやっぱ親切とは言えないと思う。
というか、そういうこと言う人が
ほんとに1000以上持ってるなら、
なんだか逆にむなしい感じ。



683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 16:51:39 ID:0Q2rhLJi
そうそう、77z買ったあとに1000買っちゃったら77zが粗大オブジェになっちゃうしね
同じダイヤサウンドならなおさら普及モデルを併せ持つ意味がない

77zは1000並に大きいから邪魔だし

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 17:38:54 ID:u3g3ZJGY
いまは1976年に発売されたDS-35Bを使っていますが、1000系を買えばやっぱりぜんぜん違うのでしょうかね・・・
1000以上の秘訣はあのスコーカでしょうか。

いまは505に注目しています。1000よりも値段が高いですよ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:35:45 ID:9NJxsUAI
>>682
>1000以下は糞だっ!とか言う人、
あれはやっぱ親切とは言えないと思う。
間違いない。1000以下を使ってる人もこれ以上にない最高の音とは思ってないし、
次は1000以上を買おうと思ってる人が多いと思う。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:14:35 ID:9SQO0MEn
77zユーザーが、アンプを選ぶとか、何やら見苦しい
通ぶった自画自賛オナニー発言を繰り返すから、反発買うんでしょ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:16:57 ID:ig4QqoNe
ダイヤはアンプでかなり音変わるからな
1000番以上でもアンプが合わないとひどい音だし、
逆に1000以下でも、相性がいいとかなりにいい音だすしね。
ダイヤ持ってる人は鳴らしこむのが大切かと・・・言ってみる。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:18:44 ID:XQzJbCVB
>686=性格悪
>687=紳士

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:22:20 ID:9SQO0MEn
>>687
というとは、1000以下でアンプが合わないと
1000番以上でアンプが合わない場合より、さらにひどい音というわけか。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:27:55 ID:Y2T7GHsU
>>689
違うんだよ、>>686は低価格機はアンプ選ぶほどのもんじゃないと言いたいんだよ。

691 :690の続き:2005/05/13(金) 21:30:53 ID:Y2T7GHsU
>>686
>>687
> 逆に1000以下でも、相性がいいとかなりにいい音だすしね。

こういうのが見苦しいと言いたいんだな

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:30:54 ID:9SQO0MEn
なんだ、それじゃミニコンポのスピーカーと同じだ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:35:20 ID:9SQO0MEn
>>691
そう、1000以上には最悪の条件のみを出しておいて
1000以下には最好の条件のみを出す。
そういうのが見苦しい、と思わない?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:43:48 ID:XQzJbCVB
ものの喩えとか分からない?
子供?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:47:37 ID:ig4QqoNe
>>689
それはあわない度合いによってかわるんじゃ〜
ただダイヤを一回聴いただけの音だとスピーカー良し悪しは、
そんなに簡単に決められないと言いたかっただけです。
1000以下でも、鳴らし方で楽しく音楽聴けますし
1000以下をごみみたいに言うことはないかと。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:50:32 ID:9SQO0MEn
いや、俺は1000以下をごみ呼ばわりしたことは、一度も無いんだが?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:52:09 ID:Y2T7GHsU
>>694ああ、俺は子供だよ。どこにものの喩えが出てる?教えてくれよ。
>>687はたしかに紳士かもしれないがどこかで見たことの受け売りだな。
>>686のほうが経験豊富のようだな。


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 22:01:48 ID:7fCZOGn0
どこで質問しようか迷ったけどここでさせて下さい。
他スレなんか空気悪いし。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_144_504_19162052/1249952.html
CDP×1 → AMP×2 → SP×4
  ■CDプレーヤー
 ■ ■ アンプ・アンプ・ (別々の種類)
■■ ■■ スピーカー×4

CDプレーヤーから出る信号が2手に分かれるからCDが負担になり故障する?
2手に分かれるからアンプ側に負担が掛かりアンプの寿命を縮める?
どなたかメカニズム解明できませんか?通常使用をこんな設定で行こうと思ってる
だけに故障の原因や負担になるのではと心配しています。無問題ならぜひしたいので。



699 :697:2005/05/13(金) 22:01:54 ID:Y2T7GHsU
>>695言いたいことがわかりました。スマンかったね

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 22:10:01 ID:bQ1YLto0
700ゲット

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 22:23:33 ID:7C1OuwxC
>>698
大体ピュア板で、何故そんな使用をするのか理由も書かずにたわけた事を聞くのが間違い。
他スレが空気悪いのではなく、あんたが空気読めないだけ。
先ず理由を書け。話はそれからだ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 22:25:59 ID:Y2T7GHsU
>>698無問題です。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 22:37:40 ID:Rg79gJNb
>>684
DS-505もイイよね。
アッテネータが付いてる分
DS-3000よりも使いやすいと思う。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 22:38:46 ID:vPEXWGFH
>>669
そんなことはない。ES歴代最高機はESJである。

705 :DS2000ゆーざ:2005/05/13(金) 22:45:55 ID:gWyEXnuU
で、>697と>686はどういう組み合わせで聴いているんだい?

706 :2000HRユーザー:2005/05/13(金) 22:52:44 ID:H6lUEQFX
77は77シリーズで比較する。
1000は1000シリーズで比較する。
これが真っ当な比較と言うモンだ。
1000に比べて77がクソだと言うなら
2000に比べて1000なぞイモと言われてもしかたあるまい。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:00:45 ID:D/a6R7qA
逆を言えば
2000に比べて1000がイモと言うなら
1000に比べて77なぞクソだとと言われてもしかたあるまい。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:14:19 ID:qCze1Bbd
オクで初ダイヤの77ゲットしたからって、
オクで憧れの1000をゲットしたからって…。

いずれにしろダイヤはもう中古なんだから、色々試すこと自体が
目的であって、「最上を狙ってる」なんて馬鹿な香具師いないだろ。

最初からのユーザーはその辺り分かってレスしてるぞ、よく観れ!


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:14:49 ID:wB59mkwV
>逆を言えば
オイオイ、何が逆なんだ?
2000に比べて1000がイモなんてどっかに書いてあるのか?
日本語、大丈夫か?


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:25:20 ID:BR1vXzH5
わたしの本音。
ヤマハNS-1000Mを薦めます。
たぶん、ダイヤの1000クラスより安いです。
間違いなく気持ちよい音ですよ。
初心者のかたで、ダイヤ好きなかたでも薦めます。
それほど、気持ちよい音ですよ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:30:06 ID:YN+kysqs
あれって低音全然出ないじゃんw

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:43:02 ID:Yksr0j8a
>>711
君が聴いたのは程度の悪い中古。
経年変化でコンプライアンスが極端に低くなる。
おっとこれは「ダイア」も一緒だったな。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:29:39 ID:wPYwCBlG
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

不毛な揚げ足取り合戦はやめてくれ。
小学生の喧嘩みたい。レスの無駄。
根拠も証拠も示さずに聞いたこともない他人のセッティングにケチつける時点でスルー。
値段で判断する時点でスルー。
まだ続けたいなら別スレ立てますが?

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 01:05:04 ID:Sy3wq+s/
べつに77で喜んでいる人がいてもいいと思うし,
77で満足してる人がいてもいいと思う.

でも,正直いいまして私は77ならいらないです.
あの程度の音ならわざわざ中途半端なことせずにミニコンで満足しときます.
これもまた素直な気持ちです.

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 01:58:11 ID:gGPbGLoG
だ・か・ら
77ゲットするのも1000ゲットするのも、安い中古漁って
音の違いを楽しむという趣味の範疇のランクなんだから、
いるいらないとか貶める評価は無意味だろ。

現行製品とタメ張る心意気の香具師はVシリーズとかに
逝って、こんな貧乏な話題持ってこないだろ。

というわけで、Vシリーズのレビュキボン。



716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 06:41:21 ID:VPRO8lYo
日本語の不自由な人の集まるスレはここでつか?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 06:42:54 ID:PjCECkYJ
すみません...ダイヤトーンスピーカーにちょっと興味があるのですが
いま、オークションに出ているそれほど大きくないスピーカーで
どれにしようか迷っているのですが5万円くらいまでのスピーカーでお勧めありますか?
よく聞くジャンルは洋楽7割、クラ3割くらいで、使っているアンプはTA-F555ESRです。
今まではVictorのSX-500というのを使っていました。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 09:05:47 ID:+2PEX8jh
>>717
傷物で良ければDS-A5です。
ツイータのへこみは口で吸い出せば戻るような気がします。
(ガムテープという手もありますが表面が傷むかも?)
戻れば、お買い得な気がします。(戻らないとちょっと嫌ですね...博打ですね)
これならSX500との比較で大変面白そうです。へこみがちゃんと直るようなら自分も欲しいです。

719 :697:2005/05/14(土) 10:02:10 ID:ksvnNpf3
>>705今はW:136A
MD:LE5-8
TW:D3520+H2005C+AL120(ONKYO)
ST:2405
ネットワーク:NT-84A(ONKYO)
箱     :自作
ですけど何か?
大体2000ゆーざなんて名前からして権威振りかざしてるようでいやだな。
>>705の書き込みも、
俺は2000だ。お前は何で聴いてるんだ?みたいな。



720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 10:35:40 ID:VKuKG8rl
>>704
基板バラして、全部チェックしてみると
信号経路に接点が普通のアンプの倍はあって、しかも接点が丸出し。
リモコン操作を優先させるために音質を犠牲にしたとしか思えない設計。。
何かトラブルと変なプロテクト掛かる設計だから
あんま好きじゃない。

721 :DS151ゆーざ:2005/05/14(土) 10:57:28 ID:+qTFa8nY
権威も何も。十年前に中古を6万で買ったものですが。>DS2000
自作?凄いじゃないですか。ユニット選んで能率やらネットワーク選んで箱まで作る。
尊敬しますよ。立派じゃないすか。自分にゃ出来ませんよ。

値段やスピーカの格じゃないでしょ。
セッティングがあたりまえ?ダイヤ使ってて音悪いと思えばよく聞こえるように
色々いじるネタ提供したりされたりするのがここのスレでしょ。
そこで77がダメだ1000以上買えとか言う議論が不毛だから
自分が使っている同じメーカーのSPが貶されりゃ気分悪いって言っているの。
低価格機がアンプ選ぶ格じゃないとかそこいらで一緒くたにするから話が止まるの。
それこそ子供じゃ無いんだから、不毛な貶しは止めてくれと言っている。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:09:06 ID:ksvnNpf3
ほら来た。こーやって権威を逆用するんだな。
俺は>>705にきかれたから書いただけ。
俺は77は価格相応に良いと書いたことはあるが糞だとか貶してない。




723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:13:07 ID:geA3NTJ7
>>721
77系って価格的に廉価アンプで合わせそうだし、
(中々高級なアンプは宛がわないような)
鳴らしきれてない人が多かったと思うな。
今ならデジアンを安価に調達できるし
CPの高いシステムを作れそう。

それと、内部は多分手抜きだと思う。
ネットワーク・配線材・ターミナルをまともなものに交換すれば
かなり化けると思う。(金も掛かるけど)

724 :DS151ゆーざ:2005/05/14(土) 11:32:48 ID:+qTFa8nY
>>722=699
>>697を見る限り>686の肩持つから噛みついただけ。
正直、>707とかと一緒に観てたところもある。それはスマンかった。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 12:34:27 ID:wNFqEUj1
>>710
同意します。
というか、私、今はDIA A1ですが(その前1000Mでした)、スペース、金、時間さえあれば、
1000Mでもう1セット組みたいくらいです。ソースによっては1000Mの方が好みの方向に
鳴ってくれたからです。

>>711
いったい、どういうアンプで駆動しました?
1000Mが "低音全然出ない" というのはかなりオーバな表現では?
私の印象&基準では、 ”低音は十分に出ていた”、です。
音質、量感ともにも十分ハイレベルだと思います。
どちらかというと高音のクセが、好き嫌いの分かれるところかと感じました。
(私の場合、1時間以上1000Mを聞き続けると耳に疲れが来るのです)
まぁ、これに関してもアンプ、ケーブル、室内環境等のチューニングにより、
鳴り方は変わってくるので、一概に ”高音にクセがある” とは言い切れないでしょうが・・・

 ”NS-1000Mは環境を選ぶ”  ×
 "NS-1000Mは環境に忠実”  ○

私の評価は上記です。
だから、時間、金があったら、いろいろと1000Mを楽しみたいと思うのです。


726 :500、1000HRユーザ:2005/05/14(土) 12:41:18 ID:MKkLjY72
このスレって1000とか77とかダイヤの中でも割と新しめ?の機種の話が多いね。

個人的には、古いダイヤの音ってどうなのか聞いてみたかったりする。
DS-251とかDS-35Bの頃の奴。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 13:10:42 ID:UNXPa56M
でもヤッパリ、
77クラスに、アンプを奢るより、1000番台以上に買い換えた方が安くて尚且つ音も激変するような気がする。
77クラスのみでシステムを組んでいる人がいて、サンスイで言えば607クラスを、中古OKで20万の予算でアンプを買い換えたいのだがと聞かれたら、1000番台以上を薦めないか?
DS-3000でも、15万出せば買えるよ。
システムの格ってヤッパリSPで決まるでしょ。


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:05:31 ID:tVeZnQZ/
自分のスピーカはDIATONEですというと、職場では見る目があるといわれたり、通だねぇとか言われますよ。

でもみんなJBL Sクラスとか、タンノイとか、高いスピーカ持ってる・・
適当にあしらわれているのだろうか。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:07:42 ID:V8hLkBPt
DS251の音って低音が詰って高音に刺激的ピークがあった。当時評判でデザイン的にも好きだったが期待外れでMKUを購入、捨てきれず現在でも持ってるが、地味な音色でパワーハンドリングに弱くすぐ飽和。薄いARタイプって結局失敗だったのでは?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:09:35 ID:geA3NTJ7
>>727
77が鳴らせない状態でSP変えても、駄目だと思うなぁ。
既に77持っていて不満があるなら、まずアンプで、
それで上を望みたくなったら、SPを進める方が順番的には良いような気がする。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:23:50 ID:EtKrqJyE
>>720
FMアコースティックもばらして見ることだな。
出てくる音が良ければそれでよし。
トンコン回路があるから音質が犠牲になる、リモコン回路があるから音質が犠牲になる、サランネットがあるから音質が犠牲になる。
オーオタのこういった戯言は聞き飽きた。
DENONのPMA2000IIIRとPMA2000IIIとをブラインド・テストで聞き分けられる奴がいるとでも言うのか。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:48:52 ID:S149DXYK
金が無いなら、ハドオフで40年前くらいのスピカ買えばいい。
音出なかったら、バラして遊べばいい。
たしか、断線直すhpとかあるよね。
知り合いが、大昔のデノン(コロンビア)のスピカ鳴らしていたが、明らかに良い音だった。
無料同然なら、あそべるよー。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 15:36:24 ID:QuEj7Kun
大き過ぎると感じるくらいの容積の密閉箱にP-610一発も悪くないと思う。
ヘタなマルチウェィが尻尾を巻いて退散するような音質が得られる。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:05:32 ID:5gWmtkZm
ONKYO MONITOR系>>DS-2000系>NS-1000M>DS-1000系>>DS-77系

735 :722:2005/05/14(土) 17:14:35 ID:ksvnNpf3
>>721,こちらこそ大変失礼しました。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:16:08 ID:iqAzjrEL
>>734
**系、等と一括りにしている所が既に・・・・

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:32:47 ID:Xssc3PTk
>>734
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ



738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:35:43 ID:COfYKxzM
>>730

鳴らせない状態の77
鳴らせない状態の1000

単純に考えてどっちが上かな?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 17:40:15 ID:KiSFMQ1g
目糞鼻糞こだわる単純思考

740 :DS151ゆーざ:2005/05/14(土) 18:23:33 ID:+qTFa8nY
>735
いえいえ、こちらこそ。
どうやら頭に血が上るのが早かったらしいです。
>>729
紙コーンのDS-151の低音も、量は大人しめですが良い音だと思っています。
ただ、箱の剛性は比較的新しめのスピーカの方がしっかりしているみたいですね。



741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:27:27 ID:91+5EdNO
730が言いたいことは分かるが、アンプを買い換えるくらいなら、
中古で状態のいい1000系買った方が安い場合も
あるだろうから、その方がいいかもしれない。
ただ、730が言うように77系使ってて不満があるのなら、
まずセッティングくらいはあれこれやり尽くして、
それでも直不満があるなら1000系買えばいいと思う。
>>738
あんたの考えはちとナンセンスだ。
最終的な能力が77系より1000系の方が高いことは誰でも分かっとる。

742 :DS151ゆーざ:2005/05/14(土) 18:42:40 ID:+qTFa8nY
>>738
いーかげんにせぃ
同じ鳴らせないなら77の方が財布に優しいし
スコーカが割れにくいから精神的にも優しいわい。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:57:02 ID:xKFazoj+
>>731
好きなだけ遠回りしていいよ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:57:59 ID:1JX7x1d3
>>742
正論ですねww

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 18:59:33 ID:efWxByWo
最終的な能力が77系より1000系の方が高いかもしれんが
アンプがAVアンプのように貧弱だと77系のほうがマシかもね。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 20:11:33 ID:91+5EdNO
>>745
それは確かにそう思いますf^_^;

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 21:20:23 ID:poJiC9OB
>>742
スピーカーって、「財布に優しい」とか
そんなくだらない理由で選ぶものか?

普通は「音」で選ぶだろ?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:30:48 ID:6J/EbloQ
春先のHOは新人指導と出物の多さ故値付けが緩み勝ち
今年も格安ダイヤに有りつけました
去年のDS-2000HRはオクにスッピンしまつ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:59:08 ID:wNFqEUj1
>>747
じゃ、あなたは車を買うなら乗りごごち最優先でロールスロイスか、走り最優先で
フェラーリしか買わないのですね?
家を買うなら、駅が近くて庭が広くて間取りが広い、最高の住みごごちの豪邸を
何億、何十億も出して買うのですね?
さしずめ、食事は毎日フランス料理か高級寿司ってところかな?

いいな〜、羨ましいな〜 747さんは・・・


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:05:36 ID:91+5EdNO
>>747
理想≠現実。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:07:52 ID:Tle1ExHw
つーか音で選んだらカチカチで暗いダイヤなんて選ばないと思う

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:16:30 ID:gGPbGLoG
>>749
たかだか77や1000ぐらいで恥ずかしい香具師だな。

>>751
3000以上だったら音で選ぶ可能性もあるかな。



753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:25:08 ID:CjwYPZCE
ひょっとしてソニーのアンプとダイアって最悪の組み合わせですか?
音が暗いんですけど・・・

754 :A7ゆーざ:2005/05/14(土) 23:31:41 ID:+qTFa8nY
>>753
555ESXIIに関していえば良い感じよ。
マターリ落ち着いてる。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:48:51 ID:ZePXDHsl
ダイヤトーンの相性の参考に
ttp://tukipie.net/audio/congeniality.htm

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:56:50 ID:wNFqEUj1
>>752
”たかだか” ですか???
ギリギリの小遣いの中で、好きなDIATONEを探している人も数多くいるはずです。
この板は、DIATONEに感心を持つ様々な人の交流の場じゃないですか?
お互い相手の立場を尊重し、議論を交わす場かと思っていました。

ズバリ! ”恥ずかしい” のは、752 の人格ですね。
まぁー、大金持ちにこれ以上言っても仕方がないかもしれませんが・・・


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:00:25 ID:fetI3j73
>>753ダイヤの何使ってるかにもよると思うけど・・・
77や1000は低音が割りと重めに出る場合が多いと思う。
特に77使ってる人は10万前後の物量投入型のアンプで鳴らすと
かえってバランスとるのが難しくなるんじゃないかな?
低音が軽く出るタイプのアンプ、PM17SA,SU-A808,ちょっと古いけど
ナカミチのIA-1とかで鳴らすとバランス取りやすいと思う。



758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:05:38 ID:QAOIA5zZ
板じゃなくて、スレね。

>>756
>この板は、DIATONEに感心を持つ様々な人の交流の場じゃないですか?
もちろんそうなんだが、その前にここは2ちゃんねるだ。
オマイさん釣られすぎ。そのレス自体が妙な展開になってることに気付いてね。


漏れなんか66Z使ってるけど、全くと言っていいほど話題に上らないよ。('A`)

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:07:11 ID:roXgnEXG
ロースルロイスだのフェラーリだの恥ずかしい奴だな本当に。
おまいの勝手な妄想を「様々の人の交流の場」などに転嫁するなよ。
頼むからあっち逝ってほしい。

>>748
自分も同じで、格安で3000ゲットしまつた。春先はいいですな。
そのうちレビュします。
でもさすがに重すぎたので業者に任せたのですが、運賃高か〜

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:12:11 ID:gVKWuILu
>>757
>>759
なるほど、2chっていうのはそういう掲示板なんですね。
私、パソコンどシロウトなもんで、よく分かりませんでした。
ちょっと、違うみたいなので ”あっち逝きます” 。


761 :757:2005/05/15(日) 00:13:53 ID:fetI3j73
ショック・・・・

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:46:14 ID:lID2qkNh
77がだめとか1000のほうがいいとか言いうけど、要するに音は好みだと思う。
人それぞれ耳の形が違うから聴こえかたも違うし。人が持ってるスピーカーを
けなしてもしょうがない。人それぞれに自分の理想の音を求めて極めていけば
いいと思う。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:10:37 ID:B2fZPfAp
スピーカーって好みのものなのはたしかだけど,
あきらかに優れる,劣る場合はあると思う.

私にとっては77がそれにあたる
逆に1000はやはりいいと思う

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:24:28 ID:5f2rN862
77からグレードアップするなら2000だな。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:35:25 ID:92uCWkx9
>>758
DS-66Zも難しいスピーカーだと思ったな〜
俺には使いこなせなかった。
今思えば、背面バスレスってのが部屋に合わなかったのかも…

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 08:39:04 ID:LlgtV6QF
バスレフはだめだろ・・・

767 :753:2005/05/15(日) 09:24:51 ID:8+smFRQQ
>757
ありがとうございます。
実は昨日オンキョーの軽快な音がでるアンプ(中古)を買って繋げてみたんです。
すると、ソニーの333ESAよおりも解像は落ちるけど、スッキリとした綺麗な音がでました。
ラウドネスをかけるとドスンとくる音も出るし、

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 09:55:20 ID:MurJkkqa
ttp://www.tukipie.net/audio/SPEAKER.htm
ダイヤのレビューに注目

DS-600Z
簡単には融解せず弾力も感じられない。ダイナミックレンジはこちらに向かって二次元的だ。
もたつく音。プレーヤー&アンプに造形の確かさがないと苦しい。

DS-900EX
音はたいしたことなかった。凡庸だった。

DS-1000ZX
1000番になればDIATONEの本当の実力が知れる。
DIATONEらしい物憂いサウンドを高度に堪能できる。

やはり買うなら1000以上なのか?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 12:15:12 ID:QYJD1yGP
中古相場が、77が2マソ。
1000系が、6マソから・・・。
単純に言えば、4マソの差があるが、
わたしは、1000系以上を勧めます。
ダイヤならピュアボロンが欲しいやん。
フェラーリが1500万、ビッツが150万。
クルマのように10倍も違うわけじゃありませんからね。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 12:20:39 ID:8jp2UAV4
YAMAHAの1000Mと
DIATONEのDS-1000では
どっちがいいのかな?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 12:29:54 ID:GNdw7V+e
1000m

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 12:57:04 ID:0JEPmixh
DS1000って、ピュアボロンだったっけ?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:13:33 ID:l0HsaQni
ベリリウム対アラミッド

ベリリウムの圧勝

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:29:30 ID:3FIwez1x
それをいうなら、紙対アラミドじゃないか?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:10:21 ID:QAOIA5zZ
>>768
他のレビュー読んだ?
全くもって意味不明な言葉の羅列になってる。

>パースペクティブに浮遊する抽象成分は互いに数学的均衡を保っている。
>ヴァイオリンの調べは懐かしい木々の精霊がどこ行ってたの?と語りかけてきた田舎での
  出来事で低域は山犬の夜の遠吠えを思わせる。
>[音源→マイク→記録→] 再現としてのスピーカーではなく、スピーカーを音源とした鳴り方になる。
  こういうのがスピーカーとして面白い。
>音楽の響きは試聴会の空間から壁に浸透し、英国の伝統はその音線に反応した感受性によって
  婉曲的に肌に伝わってくる。

一見文学的だが、はっきり言ってワケワカメ。
でもこんなに本当に聴いてレポしてるのは凄いと思う。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:33:42 ID:t2d6Z0vn
>>772
ボロン化チタン
80年代の1000、2000番台はボロン化チタン。
とは言ってもB4Cと比べても劣っているわけではない。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:55:35 ID:UWCmcZkj
え777ですてまあ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:08:30 ID:UrdU7i+x
国産スピーカーは
SOUNDを聞くには適しているが
MUSICを聞くには適していない

国産スピーカーは自衛隊の大砲とか
鉄道の列車の音を聞くぐらいの用途が適任

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:24:16 ID:QAOIA5zZ
>>778
そんなエサで俺様がクマー!!(AA略

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:35:05 ID:uxz2FpDA
>>778
自衛隊の大砲とか、列車の音がリアルに聞こえるスピーカーを
是非紹介してくれ。

781 :くまー:2005/05/15(日) 16:36:08 ID:y8nTR5fH
環境音などを正確に再現するなら
きちんと録音された音楽はいちばん正確に再生されるのが
ダイアトーン

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:39:21 ID:EAIncaMB
の1000以上

783 :くまー:2005/05/15(日) 18:26:00 ID:y8nTR5fH
と900以下

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:29:10 ID:P8h4zg99
の800まで

77以下の3ウェイは音楽性皆無

785 :くまー:2005/05/15(日) 18:30:53 ID:y8nTR5fH
あほらしいからいい加減やめれ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:36:31 ID:P8h4zg99
と自分から煽っておいて逆切れするのか・・・

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:38:18 ID:DCZqpoZ/
1000ZXはほしいです.
しかし77Zはいらないです.
なぜなら同じ大きさなのにぜんぜん音の良さが違うからです.
なぜなら数万しか変わらないのにぜんぜん音の良さが違うからです.
77Zならいらないです.
いらないです.
いらないです
いらない
‥‥


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:50:38 ID:Z/s6psSG
糞3ウェイだから同じw

789 :くまー:2005/05/15(日) 18:51:23 ID:y8nTR5fH
そんなに要らないなら77Z俺にくれ 俺ゃ1000以下ダイヤも欲しいぞ
一個だけ選べといわれりゃそりゃなるべく上級機選ぶだろうよ だがしかし
要る要らないの2次元でしか論じないからスレが荒れる訳でしょ
そりゃ発売価格が高けりゃ高いほど豪奢な造りになっているのは当たり前田のクラッカー
セサミハイツモウマー

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:13:21 ID:uxz2FpDA
77Zは狭い部屋でオーディオやってる人には向きません。
よって誰も良い評価をしないのです。

なんでかって、77Z買うような人は狭い部屋で聴くからですよ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:18:48 ID:MI9dfGHr
77HRはシャープな音が良かったけど
77zなってちょっと音が曇ったね

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:44:03 ID:eFB7ekFD
77 or 1000
これだけで盛り上がれる

ダイヤ人気いまだ衰えずw

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:52:14 ID:TjptL5aZ
正確には「中古ダイヤ人気」だね

あの定価でDIAの新品あったら買う?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:44:10 ID:Gx3wwHNO
買う!

今では、あの値段では作れまい・・・・・

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:38:52 ID:NVfJSccI
1000買ってから聞き比べているが、
77が音場型で1000が音像型のような気がする。
どっちも良いとこあるし甲乙付けがたい。

どっち取るかとういと、空間に透明感がある77かな・・・
アコースティクな響きが好きなもので

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:48:44 ID:BaJUS+bd
このように
1000を買えずに77で我慢している人々の妄想オナニーカキコは
果てしなく続くのであった

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:07:18 ID:fetI3j73
サンスイスレではの907ユーザーさんですらトンチンカンが多いようですが
ダイヤの1000ユーザーさんも似たようなモンですかね?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:17:36 ID:6LRM8YHl
77は77シリーズで比較する。
1000は1000シリーズで比較する。
これが真っ当な比較と言うモンだ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:46:00 ID:NVfJSccI
聴いた感じボロン化チタンのドーム型の型のミッドより、
コーン型のミッドの方が、解像度では劣るが良く音は響くと思ったので、
そこら辺の音の違いを言いたかったのだが。

800 :797:2005/05/15(日) 22:49:39 ID:fetI3j73
>>799スマンスマン
>>797はあなたに対して書いた訳じゃないから・・・

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:54:59 ID:NVfJSccI
>>そうでしたか すいみません

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:02:00 ID:UWCmcZkj
ダイヤ&サンスイは何だかキャラが似ているな。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:07:04 ID:0JEPmixh
残党体質

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:29:54 ID:8+smFRQQ
俺馬鹿だから77Zをゴム製インシュの上に置いて聴いていたんだけど、あちこちのスレやサイトの設置例を読んで、ブロックとかMDF板を使って床面から約30センチ上げて設置したら、もうびっくり。
高音、中音は綺麗ですごく艶のある豊かな音、低音は締まった低く伸びる音に変貌して驚いています。
高さでこれほど変わるとはおもいませんでした。
たしかに左右方向や部屋とのバランスは気にしても、空間の上下の広がりについてはよく考えもしていませんでした。

いままでもそこそこの音だとはおもっていたけど、本当の実力の30%しか出せていなかった。

俺みたいなアホな設置をしている人がいるなら、一度試してみぃ?
びっくりするから。

805 :くまー:2005/05/15(日) 23:33:11 ID:y8nTR5fH
そう言うレスを待っていたんだよ(涙

806 :804:2005/05/15(日) 23:41:03 ID:8+smFRQQ
両親が訪ねてきたので、なにげなく音楽を聴かせてみました。
クラシック音楽は好きですが、決してオーディオには興味ない父も母も、うわ〜えらい良い音やね〜って言ってた。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:45:14 ID:lxByvDXk
>>804
それこそオーディオの醍醐味だな。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:54:02 ID:3FIwez1x
そこから先は深淵のように深い。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:59:47 ID:A12OzcXc
そして、その77Zを1000ZXにするとさらに音が良くなる。

810 :804:2005/05/16(月) 00:33:40 ID:2m2as/9w
>>809
所帯をもち、不況の中、子供もできて絶対に無理。
77zは独身時代に買っておいて本当に良かった。
iPodminiですらやっとの思いで買ったのに、数十万なんて買い物ありえない。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:01:40 ID:hB0vwXyy
>>804
やっと同意見の人がいました。家の77Zも買ったばかりのときは設置が不十分で
それまで使っていた77EXと比べたら同じ置き方なのに正直高音域は伸びず
低音域はぼやぼやで全体に失笑な音がしてました。で、とりあえず石板や
銅製のインシュレーターを使ってみたり、ケーブルを変えてみたら、804さん
と同じく中高音域は綺麗ですっきりとした抜けの良い音になり、低域もかな
り引き締まったはっきりとした低域に生まれ変わりました。更にスタンドを
変えたら、よりいっそう良くなりました。200ZXを所有してる友達も音楽やっ
てる友達も絶賛してくれています。自分もいちお音楽の専門学校行ってたので
それなりに音の良い悪いはわかるつもりなので間違いなく良い音です。もちろ
ん上位機種は抜きにしてですけど。

812 :804:2005/05/16(月) 01:09:13 ID:2m2as/9w
>>811
俺も吹奏楽をやっていて、生の音を聞いていたし、コンクールではある程度の成績は残したほうなので、耳は腐っていませんw

決して捨てたものではないですよ、77z。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:06:10 ID:qUPu4hKT
>>804
その77Zを77HR(X)にすると77Z買った事を後悔する。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 03:13:18 ID:SB9bMwUq
>>811
>>812
生の音を知ってる人がそうおっしゃると
何だかすごい説得力ありますねw
うちも、そんなに大それたもんじゃないですけど、
自分と父が趣味でアコギやってて、、
よく73Dで(77シリーズより前のですが;)
ギターのCD聴くんですが、なかなかいいです。
オーディオベーシックという雑誌についていたCDに
アルハンブラの想い出という曲が入ってたんですが、
それもなかなかいいです。
でも上のクラスで聴いたらもっといいんだろうなぁ。。
もし73Dより上のクラスのを持っていて、
ギター曲をよく聴く方、、是非是非どんな感じか教えて下さい。

815 :811:2005/05/16(月) 03:51:34 ID:hB0vwXyy
>>812
僕も、学生時代レコーディングやミックス、マスタリングなどの実習をしていたので
812さんほどで常にではないですが生音を聴いていたので77Zの音は捨てたもんじゃない
と思います。ちなみに77Zはミックス時にモニターとしても十分使えました。

>>814
オーディオベーシックのCDってマイスター・ミュージック傑作選っていうやつですか?
もしそのCDであれば家にもあります。アルハンブラの思い出は77Zで聴きましたが、
かなりいい感じです。生っぽさがでてます。DS-A7でも聴きましたがこちらは少し音が
細い感じになりましたが定位が77Zよりはっきりしていました。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 04:03:11 ID:SB9bMwUq
>>815
はい、そのCDです。
ダイヤはギターなどは得意なのかもしれないですね。

817 :A7ゆーざ:2005/05/16(月) 07:36:52 ID:jCpy9zoE
>>804セッティング成功おめ。
楽器経験者の方にビシッと言って貰えると説得力あります。w
スピーカ使ってて、太鼓の残響やらホールを思い出させてくれるような
ダイヤトーンスピカの空気感はキモチの良いものですね。
バスドラ・鍋太鼓叩きだった漏れは低音厨になりつつありますがw
(もちろんバランスには注意していますが)


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 07:54:30 ID:UDlF9zBM
ダイヤの77、いいですね。
車で言えば、カローラ(シスコン)は嫌だけど高いのは勘弁という
マーク2みたいなコストパフォーマンスのよさで、よく売れました。
音もそこそこ良かったと思います。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 07:56:39 ID:DBaZ3U4s
おいおい、オーディオの目的は‘生音’の再現じゃないぞ。
何をバカな事を言っているんだ?
生に近い音が出るなんて、誉め言葉でも何でもない。ミニコンレベルでもクリア出来ていることだ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 07:58:41 ID:DBaZ3U4s
敢えて言うなら、>>817
>スピーカ使ってて、太鼓の残響やらホールを思い出させてくれるような
>ダイヤトーンスピカの空気感はキモチの良いものですね。
が、オーディオの本来の目的だ。

821 :A7ゆーざ:2005/05/16(月) 08:50:55 ID:jCpy9zoE
>>820
たとえば、2chピンポイントマイクでレコーディングする際に
(合奏練習用の録音だが)別室でモニタ用ヘッドホンで聴いたとき
マイク位置に立っているような錯覚を覚えるときがあるのね。
部屋に設置したスピーカーだし、再生音楽なのだから
ホールの100%再現は不可能なのは承知の上で
必ずしも高級機でなくてもダイヤトーンはいい仕事してくれているな、と思うのですよ。
個人の好みも多大に入っているとは思いますが
響き重視設計と言われる某海外製SPとは違う味があって気に入っております>ダイヤ全般

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 10:22:09 ID:pEdYiziq
>>820
そこから先の、全域衝撃波にいくまでは
もう一ひねり必要だがね。
残響成分は出しやすいが
高音から低音までアタックが速いまま
厚みを出すのは難しい。
それが出来れば、いくらボリューム上げても痛くない。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:06:35 ID:rM87DO5R
おーい、DS-3000使ってる奴。
満足度はどうだ?
どんなシステム構成、セッティングで使ってる?


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:47:07 ID:due5HkyW
はっきり言いましょう。
ヤマハ1000Mは、すごい音出しますよ。
77所有の人、買い替えをお勧めします。
大きさは、同じ位でも感激するはずです。
本当に聴こえない音が聴こえてきますよ。
1000Mの外観なんて禿げでもボロでもいいんです。
安い1000Mお勧めします。
ベリリウムまじっくです。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 15:32:41 ID:7seObXWx
おいおい
聴こえない音が聴こえちゃまずいだろ
それは幻聴です


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 17:46:19 ID:3VNJqmV7
DS-1000以上やNS-1000M等日本メーカー製のSPは、
MIDがドーム型の物が多いようですが、ドームはコーンに比べ
どのような長所、短所があるのでしょうか?
詳しい方教えてください

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 17:53:02 ID:WpeFvue3
東はとCORNは甘いが童夢は速い。ググれば判る

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 17:53:52 ID:hB0vwXyy
>>819
オーディオの目的?生音に近いリアルな音が出るのを望んでるのはオーディオ
の目的ではないです。聴く人自身の目的です。綺麗で気持ちのいい音がでるスピーカー
を求めてる人もいれば、生音を忠実に再現できるモニタースピーカー志向の人も
いるわけです。あと、ミニコンポではクリアーな音は出ても大半がドンシャリで
味付けだらけの音しかしません。元々ミニコンポのスピーカーで設置など工夫して
使っていたんでミニコンポのスピーカーは原音に忠実ではないです。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 17:57:13 ID:VmiaURAr
東京ドームは指向性が良い、にきまっているのだ

830 :815:2005/05/16(月) 18:02:26 ID:hB0vwXyy
>>816
やはりマイスターミュージックでしたかwあのCDは全体に音いいですよねw
>ダイヤはギターなどは得意なのかもしれないですね。
アコギとソロヴァイオリンはかなりいいと思います。しかし、77Zに関しては
特別苦手に感じるジャンルはないです。万能な感じがします。もちろん元の
音源(シンセなど)や録音状態、ミックス、等が悪ければ当然いい音はしませんがw


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 18:04:49 ID:YexhQCH4
機器の能力が高ければ高いほど、使い手にも高い能力が要求される。

832 :804:2005/05/16(月) 21:14:31 ID:2m2as/9w
(77zの事)
地べたに置いていたときははっきりいってクラッシックなんて聴けたものではありませんでした。
ジャズのシンバルとかトランペットの響きが迫力あるな・・・くらいの印象。

セッティングを変えるとクラッシックもジャズもマライアのヴォーカルも感動ものです。
十数年間ダイアトーンを誤解していてすみません。m(_ _)m

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:19:29 ID:YexhQCH4
だいたい、セオリー無視だろ、地べた置きはブックシェルフでは。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:21:25 ID:TJ0pISMu
欠陥商品のボロンドーム。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:21:54 ID:oehGrG1O
珍説登場w

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:22:12 ID:39PnTEf3
77Zは良いかもしれない・・・・・

でも、1000番とか2000番は、それより遙かに良い。
悲しいが現実。

これが定説です。間違いない。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:28:01 ID:M84b4H/E
むかし店頭で試聴した2000HRは酷かった・・・

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:55:01 ID:NmFo4gj3
なぜ、ここはこれほどまでに77zが手放しで讃えられるのだろう?

なぜ、1000を語る場合は、愛称の悪いアンプとの組合せを前提で話を進めるのだろう?
なぜ、1000を語る場合は、セッティングが良くないことを前提で話を進めるのだろう?

なぜ、77zを語る場合は、セッティングが良いことを前提で話を進めるのだろう?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:40:40 ID:2m2as/9w
>>838
>なぜ、ここはこれほどまでに77zが手放しで讃えられるのだろう?
コストパフォーマンスが良いから

っていうか、77zと4桁機を比較しようとする考えが間違っていませんか。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:57:01 ID:9wUa7/F/
そうだよな。
だから

「愛称の悪いアンプにつないだ1000よりも
 セッティングがビシッと決まった77zの方が素晴らしい」

なんて比較は愚の骨頂だよな。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:02:11 ID:hB0vwXyy
>>838
77Zをうまく鳴らせた人にとっては酷評が信じられないわけで、手放しで讃える
つもりはないです。812さんも言ってる通り「捨てたものではない」ということです。

>>839
>っていうか、77zと4桁機を比較しようとする考えが間違っていませんか。
同感です。価格の差と機種の位置づけを考えてから言ってほしいもんです。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:16:25 ID:uM8gJ0O9
新品で77z揃えて、途中で1000の中古に乗り換えた人っている?
中古でも乗り換える価値あるのかな?


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:23:45 ID:WpeFvue3
昔は〜80sのオールドダイヤとかで盛り上がったこともあったが、
他スレ同様すっかり落ちてしまったなぁ…

俺教職関係にいるが、なんか最近って一つを祭り上げると
他全てが排除される感じって、教室でも同じなんだよなぁ…

おれもそろそろ潮時かな

844 :DS151ゆーざ:2005/05/16(月) 23:49:18 ID:yXO/YF6K
>>843
持っている人が少ないのかな?
ウレタンエッジものは結構厳しそうですが
オールドダイヤでも布エッジ、ありましたっけ?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:06:51 ID:DJxDyxQp
>>828
幼稚過ぎる。ひとさまに自分の文を読ませるには、せめて国語で80点以上を取るようになってからにしなさい。
というより、高校入試を終えるまで、くだらぬ文をupするのは控えなさい。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:09:55 ID:zdubRuf8
持ってる人が少ない上に77zマンセー発言が多い
まあ77zは売れたモデルだから仕方が無いが

上の方の人も言ってたが1000(クラウン)並のボディで価格は半分
77zはまさにスピーカーのマークUだな

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:14:50 ID:lvDl/AUm
なぜに豊田・・・

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:28:24 ID:zdubRuf8
DS-A系・・・ソアラ
DS-3000以上・・・センチュリー
DS-1000-2000系・・・クラウン-マジェスタ
DS-77系・・・マークU
DS-66系・・・コロナ
DS-200系・・・カローラ
DS-A系・・・ソアラ
DS-3000以上・・・センチュリー
DS-1000-2000系・・・クラウン-マジェスタ
DS-77系・・・マークU
DS-66系・・・コロナ
DS-100系・・・スターレット

こんなイメージ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:30:24 ID:zdubRuf8
すまんダブった

DS-A系・・・ソアラ
DS-3000以上・・・センチュリー
DS-1000-2000系・・・クラウン-マジェスタ
DS-77系・・・マークU
DS-66系・・・コロナ
DS-100系・・・スターレット

こんなイメージ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:32:26 ID:PGXw5gjW
くっだらねぇ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:43:17 ID:PGXw5gjW
DS-A系・・・コアラ
DS-10000以上・・・センチュリー
DS-3000以上・・・マジェスタ
DS-1000-2000系・・・カローラ-マークU
DS-77系・・・スターレット
DS-66系・・・ハンドル
DS-100系・・・女



852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:02:43 ID:ltiSBr9x
中古なレスでつねw

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:33:03 ID:2kRPern8
くっだらねぇ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 07:38:34 ID:Fd/RMgVX
トヨタきらい。。
ハンドルふにゃりんこ。
見た目高級でもハリボテやん。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 07:56:09 ID:w8zzuoeU
ならば、ますますDIATONE=TOYOTAではあ〜りませんか。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 08:08:47 ID:Fd/RMgVX
ダイヤトーンは好きなんだが。。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 08:20:37 ID:6CGXbmkn
ダイヤトーンは三菱車では、しかしどっちも消え行く運命か・・・


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:04:54 ID:0JdJj36k
ダイヤトーンを三菱だと思うと、何だかがっかりする。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:18:03 ID:HmbGnVHK
>>826
1000Mの命。
ベリリウムスコーカー。
七色に光るこのスコーカーで女性ボーカルを聴くと、他のスピーカーはもう聞けません。
原音に忠実では無くでも、麻薬なみの中毒性があります。
これが、1000M。
1000Mを手放しても1000Mが恋しくなる。
これが、定説。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:11:48 ID:j7gvLeqs
>>859
まぁベリリウムは毒性があるって言うからな。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:20:01 ID:2kRPern8
俺はスピーカー舐めまわしたりする趣味無いんで別に構わないが、
産廃業日雇いの>>860には迷惑かもな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:32:22 ID:vwj/0v1I
友達が引越しの間、一時期2000ZXを預かっています。当方所有のスターリング
とは180度違う音作りに驚くやら感心するやら。実に丹念に細かい音を拾ってく
ださる。AV用途でのダイアローグのリアリティは決してタンノイにはないもの。こ
うして比べてみると、スターリングの箱鳴りが結構盛大であることも思い知らされ
ました。

とにかく丹念に真面目に作られたスピーカーであることは良くわかるのですが、
決して弦楽器の音色にうっとりするような鳴り方はしてくれません。きっとタンノイ
に合わせたシステムとの相性もあるのだと思いますが、このスピーカーが真価
を発揮するようなソースってどのようなものなのでしょうか?

このスレに水を差すように受け取られたらごめんなさい。



863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:54:14 ID:v8AiD8JF
>>862
置き方ひとつで音がコロコロ変わるのでなんとも言えないなあ。
セッティングに半年以上かかった俺でした。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:57:18 ID:Sujhg4GP
書き込み内容でその人のキャリアってよくわかる希ガス。
書いた本人はわかってないんだろうけど。

865 :名無しさん@お腹いっぱい :2005/05/18(水) 01:11:02 ID:THQAQGqg
2000ZXを使っているけれど、よく考えたらウットリとか肩の力を抜いては
聴いていないなぁ。どちらかというと少し眉間にしわを寄せて真剣に聴く感じ。
ただ、音のリアリティに引き込まれて胸元が少し汗ばむような聴きかたも
録音している演奏者と一体になれるような緊張感があって、それはそれで
ストレス解消にはなります。

このスピーカーに関して、他のダイヤトーンに比べてあまり曲の選り好みがなく
中庸に鳴っていたので選んだのですが、やっぱりピアノやクラシックギターのような
立ち上がりの鋭さのある楽器を鳴らすのが得意なようです。買ったばかりの頃は
ピアノトリオのジャズばっかり聴いていて感心してばかりでした。
あとはオンマイクの録音とか。前に出るような鳴り方をするスピーカーなので。


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 01:22:16 ID:dT0xrAme
>>865
>あとはオンマイクの録音とか。前に出るような鳴り方をするスピーカーなので。

それは的を射てるでしょう。チェンバロにマイクを突っ込んだような録音は実に得意に出してくれる。

867 :862:2005/05/18(水) 01:36:46 ID:vwj/0v1I
みなさん、ありがとうございます。なるほど、確かに鋭い音の立ち上がり
のものなんかを鳴らすのは得意そうですね。クラシック・メイン、どちらか
というと、ふくよかで音をほぐし過ぎないようなスピーカーを好んで選んだ
自分としては、全く方向性が違うなぁと思うのも無理ないようですね。

しかし、能力の高さは十分窺い知ることができました。ソースによっては
使い分けてみたいと思いましたし。このSPが得意そうなピアノなどをこれ
から聴いてみます。

この2000ZXについてまた語ってくださる方がおられましたら、お願いいた
します。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 01:40:06 ID:3NnwhICR
>866
>それは的を射てるでしょう。チェンバロにマイクを突っ込んだような録音は実に得意
ウマイっ!!!
言い得て妙とはこの言葉。


869 :868:2005/05/18(水) 01:47:23 ID:3NnwhICR
2000ZXには、随分苦労と出費を強いられました。
ホントに新品同様の中古(前オーナーは100時間辛抱できなかった)を手に入れ、
苦節3年。その間アンプ、スタンド、その他で100マン近い金を突っ込んでみたが、
結局鳴らしきれず(?)ヤフオクで転売。
で、その落札者も1年ちょっとしか持たずにまた転売しています。



870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 01:52:28 ID:BXYJN5rC
77zだったら3時間も辛抱できないだろう
2000ZXでよかったな

871 :868:2005/05/18(水) 01:54:01 ID:3NnwhICR
言い忘れましたが、
一つダイヤトーンに良いところをミツケました。
ダイヤ信者のおかげで、
梱包は苦労しましたが、転売時では損をしていません。
ですから、
ダイヤは「ちょっと試して直ぐ転売」にうってつけだと思います。

872 :868:2005/05/18(水) 01:57:09 ID:3NnwhICR
>870
>77zだったら3時間も辛抱できないだろう
ファイナル・アンサー? 正解!
知り合いのを聴かせてもらって直ぐダメだと思いました。
1時間ちょっとぐらいでしたか、
VRちょっと上げられると聴くのが苦痛でした。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:00:18 ID:egI4B9MB
2000zxは確かに聴いてみたいな

結局ダイヤはデザインがいいから音もよく聴こえるってのもあるからな
500と1000と77を過去に所有してたけど,500と77は正直もういらない
1000ZXはまたほしい
あと205とか8000も聴いてみたいな
ダイヤはだめだめな型といけてる型がはっきりしてるな
500とか77で満足できる人がうらやましい.

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 02:28:33 ID:ZtxgmjvQ
現在、想うと

ダイヤのDS1000〜1万に代表される
究極の体脂肪率は
今後、現れることのない
至宝だったのかもしれない。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 03:16:49 ID:1JrQchfr
>>846
>持ってる人が少ない上に・・・・
>まあ77zは売れたモデルだから
書いててオカシイと思わないのか?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 10:34:12 ID:5+H6liOS
>>867
ぶっちゃけて言うとダイヤは津軽三味線独演が最高のソースです。
これ煽りじゃなくてマジ。
業務用SPのチューニングからの伝統であって、和太鼓や琴なんかも得意ですね。
弦楽器でも洋モノの再生には、デッドな箱の響きがいい方向に作用し辛い様です。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 12:57:17 ID:y8bkH//d
>>876
>ぶっちゃけて言うとダイヤは津軽三味線独演が最高のソース
確かにこれ、何だか分からなくもないです。

878 :V5000ゆーざ:2005/05/18(水) 13:06:55 ID:RGvb3UWU
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33079834
DS-A1キター。
即決30万。
欲しいけどスペースがない。

879 :DS2000ゆーざ:2005/05/18(水) 13:44:53 ID:+3F6kv10
>>878
逝けぇ〜


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 14:01:32 ID:2FOIYTc6
なんかボロアパートの学生のような部屋だな。


881 :V5000ゆーざ:2005/05/18(水) 14:26:06 ID:RGvb3UWU
ヤフオク見てると欲しいのが一杯出てくる。
今出てるDS-W461とかホント欲しいけど、スペースが。


882 :DS2000ゆーざ:2005/05/18(水) 16:18:57 ID:+3F6kv10
ぼろアパートにDS2000置いてた昔を思い出す。
今考えると良くあんなところに置いておいたなと。
A1もW461も欲しいが場所と金がないw


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 18:24:09 ID:/eLiwKCk
>>876
あれって、ちゃんと再生すんの
無茶苦茶難しいんだけど…
抜けるような痛くない衝撃波が難しい。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 19:50:35 ID:RGvb3UWU
よく、オーディオマニアのリスニングルーム紹介で、海外ハイエンドやアキュの最新機種ずらっと並べているのあるでしょ。
多少羨ましいとかは思うけど、そこまでかけようとは思わないよな。
とりあえず、気に入ったダイヤとそこそこのアンプ&CDPそしてソフトがあれば幸せ。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 21:09:45 ID:PimVp1I5
>>884
仰る通り私も羨ましいところはありますがあそこまでしようと思わないし、
できない(金欠)。私も77Zをそこそこのアンプで少しでもイイ音で好きな音楽
を聴きけたら幸せです。
ナンチャッテオーディオファンでした。

886 :DS2000ゆーざ:2005/05/18(水) 21:59:31 ID:VQphvfDJ
最近の(特にここ一年の)オク漁りはちょっと前に流行った「大人買い」になんとなく似ている気がする。
リア厨だったころ欲しかった組み合わせ(しかし買える訳が無い)を
現在そこそこの値段で購入して、コレクターもしくはヘビーマニア気取りで並べて置いて悦に入るw
今また、たとえばダイヤの新製品がでたとして、頑張って買う気になれるかとなるとかなり微妙。
昔頑張って新品を買ったにしろ、最近中古で買ったにしろ、自分の気に入った機器で
好きな曲を聴いていられるのが楽しいです。
まさに、なんちゃってコレクター。
でもダイヤのスピーカは好きです。


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 22:27:47 ID:v/xlCRcv
団塊の世代ですかね。

過去の憧れを再現して悦に入るのは理解できるのですが、
大昔の機材をさも現行のように試聴うんちく評価披露してる
日記HPには、同衾ながら恥ずかしい。

オーディオの進化度合いの実情は別として、最新機種を含めて
常に前向きの進化を追っていたいな…

でもダイヤのスピーカがメインのままだったりしてw


888 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :2005/05/18(水) 23:30:12 ID:SkPwbBGS
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
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゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    888ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:34:01 ID:BIruKb0P
させ子w

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:33:59 ID:dL9/aRs9
>>878
V5000持ってるのにスペースがないのか?
手に入れる気があるなら、スペースができるまで俺の家で一時預かってもいいぞ。
V3000の隣で、ちゃんと音出しをして保管してやるし♪

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:25:44 ID:OfCwRFYg
>>878
はあ、、、
今から14年前に発売されて、当時新品で通常2割引
生産終了直後は、在庫品が5割引、デモ陳列品が4割引きで
売られていたこともある商品に30万円出せってか?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 05:03:04 ID:Yv/lBnHV
ダイヤトーンDS-77EX親戚から貰って使ってたけど、
中型ブックシェルフは六畳間では使えないな。
音像がでかくて定位がでない。
でも、部屋とセッティングに気を使えば安小型より楽しめそうだ。

しかし、こんなでかい物を八十年代の人々は使ってたんかい。
使いこなせないのにブランド盲信しているオヤジが多そうだな。
(貰った親戚も思い出美化が強い。コーラル中型を床にポン置き。)

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 07:11:48 ID:gmuV9Avx
よかったな。
朝早いから、もう一回寝ろよ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:59:52 ID:mPkw9Nhi
77Zって現在の技術だったらいくらぐらいの価値なのかなー

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:08:07 ID:mPkw9Nhi
5000ぐらいじゃねーの

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 06:32:51 ID:8p9gD4RU
>>892 は、使いこなせ無かったと・・・・

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 06:59:33 ID:y2UzEPLH
892>
あなたにはこの諺を差し上げましょう、『夏の虫氷を笑う』。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 09:46:30 ID:hDUH+IKV
>>843
視野狭窄、思い込みが強く、簡単に騙される。そういう人が増えましたね。
人間は退化しているようです。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:02:07 ID:Jx9t9WpB
>>894

生産者は、需要にのらない物は廃止もしくは徹底したコスト削減。
消費者も、芸術文化に投資する余力が少なくなった。

今は作らない・・・というか作れないだろう。
このスピーカー一本分の値段で中学生が喜びそうなコンポを作って当面の利益を確保する・・・今はそういう時代。

900 :V-5000ゆーざ:2005/05/20(金) 13:04:15 ID:vyt31vG5
>>887
団塊の世代よりは若い、新人類世代だけど。
最近の、入力装置の流れの速さにはついていけないです。
SACDまでが精一杯。
>>890
ナンちゃってマニアだからね。
リスニングルームは専用に近いけど、10畳位しかないし。
メインで聴くのは、SB-M01。
V-5000の実力を発揮できる時間には、殆ど家に居ない。宝の持ち腐れです。
>>894
団塊の世代が、リタイヤして、オーディオに行けばにわかオーディオブームが起こりそうな気もするが。
ただ、昔の様に、中高生が、シスコンを最初に買ってもらって、大学生になって、バラコンに買い換えていって、そこから更にグレードアップというような流れにはならないな。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:38:57 ID:MbVu0vUX
>>897
「笑う」ではなく、「疑う」ではなかったかな。

902 :892:2005/05/20(金) 18:39:07 ID:TAu0w4i7
使いこなせなかった。まったくその通り。
中型3WAYの迫力や余裕のある低音は好きですよ。
しかし、「六畳間」という環境では、中型は定位がピシッと決まる鳴りは
無理だと感じました。同環境での小型の定位には勝てない。
鳴らす部屋(住宅事情)と機器の兼ね合いを考えた場合、八十年代に流行った中型は、
所有者に使いこなしをかなり求めると思う。皆が、大きな部屋に住んでいるわけではないでしょ。

別に、ダイヤが糞って言ってるわけでないので、
無知な輩がぼやいてると、流してくだされ。>>897


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 19:02:04 ID:qPGDiau/
中型3WAYは、貧乏で発展途上だった当時の日本人に「裕福感」を与えるための産物だよ。

消費者は、大きければ裕福になった気分、マルチなら裕福になった気分、でも(貧乏だから)安いほうがいい。
そんな商品が人気を博していった。

メーカーは真面目に作ったかもしれないが、使われ方は部屋に置いて裕福感に浸るだけの用途がほとんど。
DS-77Zなんかは典型的な商品だね。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:19:03 ID:Jx9t9WpB
>>903
たしかに。
200万円で買えるなんちゃって高級車マークツーのようなものですかね。
「普通車ヴィッツ」とくらべると、静粛性、パワー、乗り心地は別格。

その上を知らなければそれで満足できるんだけど、クラウンとかセルシオに乗ってしまったら・・・・その差にがく然とする。

でも俺は77zが大好きです。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:27:05 ID:/KEQ3Y6h
>>903
そもそもメーカーのフラッグシップが2wayだからな。
3wayなんて本当は必要は無いのだろう。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:28:36 ID:mhhn7n0b
技術がイギリスのあの製品に生きているとか。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:57:29 ID:mPkw9Nhi
77Zはどんな表現をしますかねー。あまり現在では存在価値を見出せないのかなー?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:01:57 ID:hi4NY49y
77Zは初心者の俺にとっては良い勉強材料という感じ。今の音に持っていくまでかなり時間
かかった。今まで使ったスピーカーの中で一番苦労した。今はA7に苦労している最中。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:02:04 ID:W1jwSeQh
1000以上と77Zは話題になるのに800がまるで話題にならないのはなんでだろ〜

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:10:17 ID:POAQhUwL
>>909

単なる77Zの後継機だから

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:38:21 ID:0aQyJ5bu
>>903
一体何歳なのかは知らないが、DS-28Bという名器を知らないだろうか?
DS−28Bを初めて聴いたときの感動は今でも忘れられない。当時中学生だった私には1本¥45000という価格は雲の上だったが、高校時に何とか手に入れた。
その後ダイヤ遍歴が始まったが、今でも手元にあるこのDS-28Bの柔らかながら分離のいい中音と綺麗な高音は3wayならではのものである。
ここには3wayの必然性があったのだ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:15:30 ID:OWK9j42B
2wayと3wayでは好みもあると思うけど、今まで聴いたスピーカーの中では911さんの
言うとおり明らかに3wayの中音の分離が2wayにはできない、3wayには2wayの音域のつ
ながりのよさが再現できないという印象があります。もちろん2wayでも3wayのような
中音が出せるスピーカーもあるのかもしれませんが。。。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:21:59 ID:HhqKO7w2
ちげーよ
単に上手く出来て無いからばらばらに聞こえるだけ
2Wayの方が良い。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 02:36:02 ID:SG3KHm4z
>>909
77Zで懲りたから。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 08:30:48 ID:axXm3DJq
なんか8気筒か10気筒か12気筒かって論議してるみたいだなぁ
2S-305は民生機がフルレンジ1発だった時代の設計なんで、あの当時としては
マルチ化てだけで贅沢な仕様のモデルだった。
後継機の2S-3003は時代背景が違うが、2S-305で長年使われてきた2ウェイの
構成を変えるのは、業務機という特性上現場の意見も取り入れられて見送られた。
代わりにユニットに贅を掛けて、数字の上ではマルチウェイを凌駕する2ウェイを
実現した。ただし、聴感上はやはり3ウェイとは異なる。

この系譜はあくまで業務機なので、フラッグシップとは赴きを異にすると思われる。
民生ダイヤのフラッグシップは2000番や3000番のマルチウェイ限定モデルと考えるのが自然。
最後期のAシリーズは2S-3003の設計思想を民生機に反映させた、次世代の流れだったと思う。
あのまま発展していれば4桁シリーズに取って代わったと思うが、
残念ながらV3000や5000に匹敵するモデルは登場せず仕舞いだった。
8000番は時期的にAシリーズと被っており、音も5000までの雅な傾向から脱却した
ある意味挑戦的なモデルだが、過渡期における4桁最後の狂い咲きという感を拭えない。

個人的にはやはりマルチウェイ傾向こそ民生ダイヤの系譜だったと思う。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 09:12:01 ID:zgaJC3Vm
そりゃ、貧乏で発展途上だった当時の日本人に
「裕福感」を与えるには3WAYしかないわな。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:06:50 ID:UxXxyrnU
そういう所有感を煽るだけのマルチ化は80年代までだったよ。
昔=一括りに発展途上という認識はおかしい。
貧乏とオーディオに対する憧れが同居してた時代は70年代までだったが
当時は3ウェイはまだ本当の高級機にしか許されなかった。
80年に入ると、皆金は持ってたから(皆、今より余程金持ちだったぞw)
メーカーが差別化の為にマルチウェイ化を促進。
同時に低価格化競争も激化。398戦争も598戦争もその頃だ。
この頃の低価格3WAYは本当に玉石混合だった。
でも裕福感を煽るためのマルチ化とはちょっと違ってたな。
メーカーも引くに引けない感じだった。2WAYじゃ売れないと嘆いてたから。
その流れを決定的にしたのは、意見も色々あろうが、反則ギリギリのC/Pで
90年代まで生き延びたヤマハのアレだった。
ビクターのアレはマニア好みの路線として、常に日陰を歩いてきた感があった。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:19:06 ID:DUNL3dhy
>915さま
素晴らしい考察だと存じ上げます。
2S-3003は完全に業務用を想定した製品で、他の製品と単純に比較を
出来ないでしょう。当時のダイヤ戦略からしても3Wayがメインスト
リームの製品でした。 同時に開発された3軸織りのアラミッド繊維
ウーハーやB4Cコーンツイーターなど優秀な技術を高価な業務用製品
のみに限定するのは勿体無いという事でA1が誕生しましたが小型の
A3〜A7とは多少、趣が異なる様です。 ダイヤの3Wayは
どうしても小型SPと言うサイズに収まらない事や、時代が小さく
ても比較的レンジの広いSPを求める様になった結果Aシリーズと
3Way機の混在するラインナップになったのでしょう。

ちなみに、ダイヤのカタログにはしっかりとV5000とV3000が
フラグシップの記載されてます。10年もの間、受注生産を続ける
という現在の新製品のめまぐるしく発売される時代には、想像も
付かないロングセラー製品であり。メーカーの自信と製品の完成
度を感じさせるエピソードだと思います。


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:24:46 ID:vhO5P0Xk
1000Mは70年代中ごろからでしょ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:01:10 ID:FJv+7J4G
自分の発言に自分で「素晴らしい考察だと存じ上げます」と褒めなきゃならないオナニーの虚しさよ。。。

改行パターンが一緒だよ。ダイヤ使いは誰も褒めてくれないからセンズリこくしかないのかな。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:31:20 ID:Kwyem0hX
語りたがりのオナニストが多いな。懐古するばかりだ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:17:52 ID:apDB1RWG
未来がないのだから懐古するしかないじゃないか

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:15:56 ID:MQBAoLTw
業務用って、過大入力に絶える為に、超がつく高域、低域はカットするから、2wayなんじゃないの?
大体、ダイヤの業務用SPって、一般家庭に持ってきた場合どの程度なのかな。
2S-305とかでも、オクで結構高値で取引されているけど、良い音するの?家で聞いた場合。
昔、小学校の音楽室に2S-305があったけど。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:18:37 ID:vhO5P0Xk
いい音かどうかはそれぞれの感じ方、正確な音はする。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 19:15:11 ID:6EhHGybf
ダイアトーンのDS-1000Zを聴いているうちに高音の伸びの限界を感じてきました。
何から手を付ければ改善されるのかアドバイスもらえますか?
個人的にはスピーカーだと思いますがいかがなものでしょう?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 19:29:09 ID:gltSRs/a
>>925
アンプをオーバーホールに出してミューティングリレーを交換しろ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 19:31:59 ID:vyWPBZ0m
>>926
アンプは去年暮れに150程度で買って新しいのでその必要はないと思いますが...

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 19:44:48 ID:+vRje8hZ
150というのが意味不明。150Kか?150万か?中古か?新品か?
読む側に憶測を求めるものは駄レス。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:07:46 ID:AzT6rE3a
150万で買った新品だからオーバーホールなんて無用です。
もっとご理解のある方とお話がしたいものです。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:08:09 ID:AzT6rE3a
バカですか、あんたは。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:44:12 ID:VFjVTI91
>>930
自作自演ですか、あんたは。


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:49:26 ID:AzT6rE3a
>>931
えぇ〜い、いまいましい!
ハナタレ坊主はすっこんでやがれぃ!

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:52:46 ID:VFjVTI91
>>932
今日び、いまいましぃて・・・
ハナタレも言わんがw

とりあえずsageるから落ち着けw

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:55:47 ID:AzT6rE3a
>>933
しゃらくせぃ!すっこんでやがれぃ!
てやんでばろちきしょうめがぁ!

けつめどもわろちょるわぃったく。

さぁー気を取り直して参ろうか。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:58:19 ID:VFjVTI91
>>934
確信犯かw

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:58:29 ID:AzT6rE3a
えぇーーい!
すっこみやがれぃ! すっこんでやがれぇ!
すっとぼけやがって! すっとぼけやがってもむだでぃ!
えぇーいッ!! すっこんでがれぃ!!

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:01:04 ID:OVxQcuko
ダイヤトーンのスピーカーでこの年までやってまいりました。
今思えばさぞかし気に入っていたのでしょうね
ところがです、実は・・・まぁ今回は言わないでおこう

やめておこう。。。。

938 :1001:2005/05/21(土) 21:49:04 ID:VFjVTI91
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

939 :1002:2005/05/21(土) 22:39:03 ID:YVOgn5nM
はい。少々お待ちくださいませ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:10:09 ID:QMyi6QHy
自演失敗で発狂レス連発か、 無様だな。

941 :DS2000ゆーざ:2005/05/22(日) 01:33:13 ID:S546RtNg
>>925
重くて硬い土台に置いてみれば?
と釣られてみる。使っているアンプは1/10の値段さw

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:45:00 ID:XAY/spj3
御影石でも近所の石材屋で切り売りしてもらえばよかんべ。
あまりの棒状の黒御影格安で売ってもらった。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 06:58:45 ID:+S1ZnbO9
DIATONE DS-A1 何気に気に成る・・・
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g33079834

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:16:22 ID:dMzh4oOM
落札したのは落札厨か。
最近、落札のみで評価が500とか1000あるキモイヤシが多いな。


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:22:01 ID:aGMSneEV
>>925
そんなあなたにお薦めスピーカー
 ttp://www.noahcorporation.com/jmlab/utopia_be/utopia_be_1.html



946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:57:17 ID:bPsNkYnZ
>>944
出品は別IDなんだろ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:20:05 ID:qKh8/vr4
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18297268
ダイヤ3000番台以上に対抗できる唯一の、オンキョー。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:42:52 ID:81kAVZPW
>>947
うわぁ、今の部屋がでかければ絶対に入札してるよな〜。
と書きつつも、思いあまって入札しそう。大昔からのあこがれの機種...
でも実際落札したとしても今の部屋では鳴らし切れそうにない。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:24:03 ID:HvjmL1Gx
>>948
部屋の床の強度も必要だし
これに見合うスピーカースタンド買うのも一苦労だし
部屋に上げるのも、セッティングも、パワーアンプも
うれしい悲鳴で泣きそうになるな…

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:30:31 ID:2M/48/np
Scepter5001ってなんて読むの?

スケペターでいいのかな?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:39:41 ID:QtXqGUb3
セプター

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:11:32 ID:tmHn1nzV
>ダイヤ3000番台以上に対抗できる唯一の
3000番台では力不足、力不足。


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:17:17 ID:HGGcthhP
セプターね・・・

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:46:53 ID:Aq4Oin3r
セプターはグランセプター意外興味ないな。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:41:09 ID:Ja1tEd6P
>>954
まさにオーディオ歴のあさ〜いやつの発言だねww。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:23:14 ID:QMyi6QHy
グランセプターは別の意味で興味がある。
つまり、 そう、見たこと無いw

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:36:27 ID:tmHn1nzV
>956
見るだけでいいのならありますけど

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:39:07 ID:mCshQAle
onkyoに興味がない私はどうしたらいいでしょうか?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:43:10 ID:tmHn1nzV
>onkyoに興味がない私はどうしたらいいでしょうか?
そこが、ダイヤ信者の悲しいところ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:17:33 ID:qKh8/vr4
DSV9000>DSV5000>scepter5001=DSV3000>>DS3000

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:18:44 ID:1HeNZoZi
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>DS-77z

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:25:02 ID:uyKCSf+O
ダイヤの4桁シリーズとか
オンキヨーのセプターまたはモニターの3wayとか
ヤマハの1000モニとか
上位機種はミッドもハードドームが多い気がする。
ハードドームの方がいいんかな。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:28:08 ID:rXXaEazT
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>961

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:29:07 ID:rXXaEazT
>>962
orz


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:53:54 ID:uyKCSf+O
>>964
なんか挟まれちゃったなww
でも『>>>>>……>961』ての、同意。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:03:44 ID:mZROZ0xz
966getしたぜぇ (@皿@) クークックックックッ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 01:04:52 ID:pSk1gYcG
もう巡回のたびに低脳レスばかりになってくるのは
残念ながら他のスレと同じか…ほんと残念

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 01:30:51 ID:UcNmd4Wp
scepter5001>DSV3000

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 10:41:43 ID:tln+rzPh
DS-300>scepter5001>DS-33EXVだと思う.

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:47:52 ID:W0+DRAEW
話の流れをさえぎってごめん。DS-1000ZAってどう?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:59:08 ID:Kc4zUy3l
6畳で、3ウェイでも十分定位するし、気持ちよい音は出ます。
本当に気持ちよいスピーカーは部屋の広さなんか問わない。
30センチ離れれば大丈夫。
不満が出る場合、スピーカー含むオーディオシステムに問題がある。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:34:36 ID:SZ5UNuHp
>30センチ離れれば大丈夫
目の前じゃねーかwwwwww

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:35:36 ID:W0+DRAEW
ZXとどちらがいいでしょうかね?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:36:59 ID:M6eE7uvy
ZXがイイに決まってる。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:07:28 ID:Dq0j/KDn
アンプは奢りましょう

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:57:48 ID:7HntYGLi
アンプはエクスクルーシブM7 2発で決まりだな。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 19:33:37 ID:FJNdKQLa
>>971

もう少し経験を積んでください。
オーディオは部屋がかなり重要です。
自己満足なら問題ありませんが。


978 :高花:2005/05/23(月) 21:19:31 ID:+EL2lJ6c
経験20年。6畳に4ウェイ。充分いいぞ。
使いこなしだザマミロ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 21:45:42 ID:Pwdmtuv1
俺も6帖に4Way。
シミュレーションで置き場所探って
ごついスピーカー台、強力なアンプに、定在波対策。
どんだけ音量上げても大丈夫だ。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:03:56 ID:Dq0j/KDn
近隣からの苦情を除いては。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:24:11 ID:X1iFCfNo
昨日かなりの6畳の小音量でDS-203聞いてみた。
バランスが大変心地よい。
DS-66Zではある程度の音量かつスピーカーからある程度離れなければ
満足できなかった。

982 :981:2005/05/23(月) 23:25:31 ID:X1iFCfNo
>昨日6畳でかなり小音量でDS-203聞いてみた。
の間違いです。すみません

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:29:09 ID:mQ0AwDWO
いや〜ウチも狭いんすけどね〜。

本当はデカイ空間で鳴らしたいっすよ。

ヴォリューム十一時半過ぎでねw

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 07:45:42 ID:NCjcc53e
30cmのウーファーって8mmくらい動いただけですごい振動だな。。
昨日うちのDS-503を久々にアンプ11時くらいまでひねって聞いたけどビビった。
うちはド田舎なんで近所迷惑の心配はなしです。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 07:57:07 ID:SEhu8Zy+
6畳の自慢大会なんて
哀れな人たちですね。。。


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 08:26:48 ID:D92jvav9
>>984
漏れも田舎だ。近所の心配はないが家族の反対はあるな。
低音が嫌みたいだ。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 08:57:38 ID:/ZYXWpP2
名古屋万博の三菱の出展、音響が凄かったけれど
やはりダイヤトーンなのだろうか。


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 09:00:24 ID:NCjcc53e
>>986
それはありますw
家族がいる時はやっぱり出せてもボリューム9時ちょっと過ぎくらいまでです。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 11:01:22 ID:GOsZGQiV
DSー203は小音量二アフィールド向きだとか、
「ラックスマンのすべて」のクロスレビューに書いてたな。

990 :DS2000ゆーざ:2005/05/24(火) 11:31:57 ID:xZkdaSNa
DS-2000でボリューム10時にするとツイータが飛びそうになる・・・
いつもは8時半〜9時くらい。
使っているアンプのCD Directだけゲインが高いのかな。
その他ソースの入力だと10時位まで上げられるのだが。
DS-A7だとCDでも10時半くらいまで行けるみたい。やっぱり、能率の違いなのかな。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 12:53:31 ID:+84vGCLn
そういうのってアンプとかスピーカー・部屋の音響でまちまちだろ?
ひょっとして馬鹿?

992 :DS2000ゆーざ:2005/05/24(火) 13:04:19 ID:xZkdaSNa
ひょっとしなくても馬鹿。

993 :V-5000ゆーざ:2005/05/24(火) 13:34:17 ID:nmkEOkH+
>>990
ツウィータが飛びそうになるってどんな感じなの?
飛ばした事ないからわからない。
うちでは、6Ωで250Wのアンプで鳴らしているけど、10時半まで。
それ以上だと、実演奏の音圧以上の感じになるし、苦情が心配。
SB-M01だと能率が低いから、12時位まで。でも、更にうるさい感じになる。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:04:16 ID:l07k6eBy
たぶん、音にならなくてノイズになる状態。
一度だけミスして最大音量で瞬間鳴らしたことがあるけど
ズドン!という衝撃が来ただけで、音楽じゃ無かった。
ツィーター飛ばなくて良かった。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:07:31 ID:BTjo9Aw8
あれ、三菱でこんなのつくってタノか?しらんかった。
http://www12.ocn.ne.jp/~matunko/anp511mitubisiframe.htm
というかホントに三菱製なのか?

996 :DS2000ゆーざ:2005/05/24(火) 14:08:01 ID:xZkdaSNa
>>993
変な表現ですまそ。シンバルその他の高音が
突き刺さるような感じ。音というよりは刺激に近いですね。
うるさいのとは別に、その昔AudioCheckCDのスィープ信号入れたときは
10時の位置でツイータ飛ばしました。(スピーカ買った直後とはいえ、間抜けすぎ)
実演奏以上の音圧というのは判りやすい表現だとおもいました。
あまり関係ないことですが、マーチなど屋外演奏の隊列の中で
どかすか叩いていると演奏のあと耳が痛くなります。
聞こえている音以外に、なんか聴こえてるんじゃないかというような
頭に響く感じとでも言いましょうか。


997 :955:2005/05/24(火) 14:11:58 ID:BTjo9Aw8
なんか、良く検索してみたら、三菱の子会社みたいですな。
http://www.mee.co.jp/pro/sales/vatlex/vts1.html
でも、ダイヤトーンとはどこにも書いてないな。使ってる人いるのかね?


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:13:05 ID:BTjo9Aw8
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:13:20 ID:BTjo9Aw8
こんどこそ、⊂(´<_`⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:13:34 ID:BTjo9Aw8
1000げっと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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