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JBL 4312 vs YAMAHA NS-1000M

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 02:22:32 ID:86/4ENaP
ミドル級モニター対決、JBL 4312 vs YAMAHA NS-1000M。
さあ語ろうぞ。

2 :げと:05/02/26 02:32:40 ID:xYGuV0SG
ですyo。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 02:49:39 ID:Lhie/nio
血の通った生きた音の4312
無機質な屍サウンドセンモニ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 03:20:40 ID:sHTtw7+7
目くそ鼻くそ。

m0の大きい鈍いウーハーに、低能率で貧弱な磁気回路、アタックの弱いふらふらなエッジ。
低域側にコイルが入ってレスポンス悪いネットワークに、小型エンクロージャーの背圧による抜けと繊細感の低下。
レンジの狭いミッドで細い中音、安物で切れのわるいツイーター。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 03:58:36 ID:Lhie/nio
4312はウーファがアンプに直結、眠いボケ低音のセンモニとは次元が異なる。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 06:27:32 ID:QMPAMZ28
4312と比べるなら500とだろ?グレードが違うよ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 06:52:00 ID:oykVNmHI
新品の買える4312、大昔の中古しかない1000。
この差は、大きい。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 07:47:04 ID:Fb8z9UgG
っつーか、方向性が全然違うSPなので対決にならない。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 10:13:55 ID:U8B4YGs8
肉体派VS観念主義者

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 21:51:02 ID:86/4ENaP
>>6
海外価格差を考慮すれば同クラスw

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 23:19:11 ID:27daih4F
1000M使ってたけど、POPS聴くときどうも暗いから手放した。
低音も締まり無いし、高域のヌケも悪いし今となってはなぁ。
きれいな音だったけどね。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:00:25 ID:VZWMz3ia
所詮は両方ともスタジオモニターだろ。
音楽を聴くのとは無縁だとおもうけどなあ。

小型のエンクロージャで抑圧されてくぐもった中低音。
低音をだすために重い振動系になるし、マグネットを大きくすると低音がでなるから、能率が落ちる。

スワンでも自作するか、D208かそれに類する16〜20センチフルレンジを後面解放でつかう方が
100000倍くらい幸せになるとおもうがね。

4312や1000M買う香具師って結局まともな音がでないから、アンプやCDPを次々買い換えて
最後にSPをさらに大型モニターにってことに陥るパターンだよな。
その間に耳は変なくせがついちゃって、いい音が分からなくなるって感じ。

と逝ってみるテスト。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:02:39 ID:djAkxMds
>その間に耳は変なくせがついちゃって、いい音が分からなくなるって感じ。
その点に関してはむしろ自作の方が陥りやすい。
定評あるモニターはむしろ耳を鍛えてくれるものだ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:06:42 ID:aPUhXert
かつてセンモニ、今4312で聴いてます
低音楽器がためらい無く出てくる4312、女性ボーカルがきれいなベリリウムスコーカのセンモニ
漏れの好みは今は4312だな
かつて何気なくセンモニで笠井紀美子を聞いていたときのことスコーカとツイータの境目の音域に来ると声が上下に移動するのに気がついた
そこで10Mを買ってしばらく比較しながら鳴らしていた時期がある
ついでだが、当時両津刑事の部屋にセンモニがあったような、あるいは中川君の部屋かな



15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:39:14 ID:VZWMz3ia
>>13
いやあ、その鍛えられた耳の事をいってるわけだがw
別にスピーカー自作であれこれしれといってるのではないのだが。

まあ、通じないよね。
失礼しますた。



16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:43:07 ID:djAkxMds
耳に癖がつくなどと心配しているのか?
めでたいな。
そこまで気にするなら数種類のスピーカー持ってれば無問題。
小口径フルレンジイッパツのへんな自作品のほうがあやしいよ。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:51:03 ID:VZWMz3ia
そりゃあんたの耳からすればおかしいだろ。
少しはナマの音楽でも聴きにいきなよ。





と、いってみる。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:53:06 ID:VZWMz3ia
>小口径フルレンジイッパツのへんな自作品のほうがあやしいよ。

まあ、これは同意だけどね。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:56:40 ID:SFt04SP/
どっちもおかしいだろ。







と言ってみた。
2ウェイしかないよ。2ウェイの低歪とレンジが出せるフルレンジがあれば良いがないしな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:59:33 ID:djAkxMds
うっせーやしらだ。
そこまで粘着するならライブに出掛けるのとSTAX耳当てを手許においとけ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:03:04 ID:SFt04SP/
両方ともモニターと呼ぶのには恥ずかしい内容なのだが
もちろんどちらも価値のあるスピーカーではあるが

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:08:04 ID:VZWMz3ia
>>20
その耳あてならもちろんもってるワナ。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:10:38 ID:djAkxMds
ははぁん、ようするにこれらのスビーカーを貶めたいのね。
でもな、永年愛されている製品には魅力があるのだよ、残念だろが。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:12:02 ID:SFt04SP/
何で残念なんだ?素直に喜べ(w

25 :最強スピーカ作る1:05/02/27 01:15:05 ID:JJAb64UK
確かに名品だけど4312ペアの20マソや中古の1000M、7マソは大学生まで。

社会人になったら中古の4344を40マソで買うのが正解だ。

さらに進めば、ユニットで組むことになる。

まあ僕はNS10Mからすっ飛ばしていきなりユニットだったからなあ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:16:16 ID:SFt04SP/
しかし音色的には対極にあるよなー

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:16:37 ID:VZWMz3ia
おれはJBLだぞ、D130だがw
そんな鼻詰まりの蓄膿スピーカなんぞいらんわい。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:17:50 ID:djAkxMds
「あのね、そういう質問止めてください」
「そういう質問されるんだったら帰りますよ」
「あのね、もうそういうレベルじゃないんですよ、いいものはいいんでよ、わかりましたか」

なんか生扉豚のセリフそのものだな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:19:04 ID:djAkxMds
ジムラン自慢か、見苦しい

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:19:51 ID:SFt04SP/
どちらも化石だって事で終了ー

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:21:10 ID:djAkxMds
あのねぇ、4344は複雑なネットワークのせいで薄味なんですよ、わかります?
あのね、ユニットで自作するとね、メーカーほどの完成度がない訳なんですよ。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:23:33 ID:SFt04SP/
最スピの耳に念仏

33 :最強スピーカ作る1:05/02/27 01:24:14 ID:JJAb64UK
僕の考えるベストコースは

SX500→D77-MRX→タンノイプレステージ→JBLユニット。

こうすれば全く構成に無駄が生じない。

金がある場合はSX500をやめてソナスとする。

で、この次にXRTは買えないから、ティールかアバロンでお茶を濁し、
平面SPに進む。つまりマーチンローガンかオーデオスタティックあたり。

これがオーデオの王道だろう。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:26:44 ID:RZPoY8SN
>>33
俺の目にはSX-500からどんどん悪くなっていくようにしか見えない。
アンプと部屋に金掛けて、スピーカは2Wayにすべき。(ウーハ2発とかはOKだが
さもないと「オーディオ」を聴く羽目になる。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:27:25 ID:SFt04SP/
SX-500のあとにD77を買う意図は?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:44:32 ID:VZWMz3ia
なんで、スワンと後面解放箱を引き合いにだしたかなんて、かけらも理解出来ないようだな。
ジムランなんぞどうでもよいし、自作なんぞもどうでもよい、完成品のスワンなんぞいくらでも売ってる。


37 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/27 01:44:36 ID:s451m/1e
YAMAHA NS−1000M 生産販売台数20万台
           VS
JBL 43シリーズ合計       同上 5万台

多数は正義!。NS−1000Mの圧勝!。
以上でこの板終了します。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:47:20 ID:djAkxMds
センモニの低音が糞詰まりでトロイのは確かだが、
ヨンサンイチニの低音は質・量共にウェルバランスである。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:50:06 ID:SFt04SP/
4312に質なんてないだろ?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:51:41 ID:djAkxMds
ヨンサン系は規模や価格に関わらず類似した音質だよ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:51:41 ID:SFt04SP/
>>36
ヌケが良けりゃすべて良しか?ヌケがよすぎても鳴らない楽器だってあるだろうに

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:57:59 ID:RZPoY8SN
>>41
アンプかCDPかソース自体が悪い

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:03:20 ID:VZWMz3ia
>>41
ネットワークが不要。
高能率。
微少信号に忠実。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:09:01 ID:djAkxMds
でー130だけじゃ不満がでるだろ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:12:26 ID:VZWMz3ia
アルニコホーンをコンデンサーだけで追加さあ。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:15:21 ID:djAkxMds
中域の解像力に限界があるとみた。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:16:51 ID:VZWMz3ia
全域にわたって蓄膿なスピーカにいわれたくないわい。


48 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/27 02:17:41 ID:s451m/1e
センモニはミュージシャンのハートをホットに、サウンドはクールに再生します。
センモニの各ユニットの振動板は軽く、再生音は重低音の入り口迄再生します。
センモニは低レベルの初心者でも、簡単に最高のサウンドを再生出来ます。

センモニのように単独スレが立たないスピカ使用の香具師
BEST−BUY、オデオ銘器に選出されなかった4312使用の香具師
オデオ回顧録に載ってない4312使用の香具師
YAHOO検索オプションで探しても出てこない4312使用の香具師
海外のオデオ誌でも全く評価されなかった4312使用の香具師

以上の4312香具師は今からでも遅くは有りません。
すぐに死ぬか、センモニを中古で買って下さい。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:17:58 ID:VZWMz3ia
>>46
そういう発想になるから、43がいいなんて思うんだろが。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:36:37 ID:djAkxMds
15inchフルレンジにホーンツィータだろ、やっぱスコーカーが欠けてるだろ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:41:50 ID:RZPoY8SN
だから2Wayかフルレンジが良いんだっつーの。
3Way以上のマルチなんてイラネ。2Wayでもレンジのために妥協してるだけだ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:44:09 ID:djAkxMds
2うえーに拘るなら有名な604系がよい

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:00:53 ID:VZWMz3ia
>>50
スコーカーを入れるとどうしても低域ユニットにコイルを入れないとだめ。
コイルが入ると中低音の鮮度とレスポンスが決定的にダメになる。
2wayとしてではなく、フルレンジ+ツイーターという考え。

もちろん、チャンデバいれてマルチアンプという方法もあるが、経路の複雑さがついてまわる。
音楽を聴く上で大切なのはワイドレンジでも重低音でもない。

おまえは、いつかはクラウンとおもってカローラに乗ってるのといっしょ。
ラテンの車にのってみそ。



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:04:14 ID:cVr2SoSm
国産3wayその高性能のカラクリを分析
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1109390775_1.jpg

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:04:29 ID:djAkxMds
あのね、さんざんガイシュツだけどね、4312はウーファ直結なんですよ。
12inchはフルレンジ的なのですよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:06:57 ID:djAkxMds
>音楽を聴く上で大切なのはワイドレンジでも重低音でもない。
この部分の記述については大絶賛するよ、マンセイ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:11:53 ID:VZWMz3ia
>>55
知ってるよそんなこと。

そのせいで、せっかくのミッドが狭い帯域しかもっていない。
当然ミッドにはコイルが入る

ボーカル域の多くがウーハー側に頼らざるえない。
しかも、小型の箱で低音を欲張るから、m0を大きくしてレスポンスが低下。
低音を出すには能率もあげられない、エッジもふらふらにしてf0を下げざる。
ますます、応答性の悪い中低音ができて、あの蓄膿サウンドが完成というわけだな。



58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:27:57 ID:djAkxMds
でー130をどんなハコないしバッフルにとりつけているのだい?
安物ぺなぺなベニヤでしょ。
たいしたオトはでんだろ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:43:41 ID:VZWMz3ia
なんだかなあ。
米松だよ、お気に召して頂ましたか?


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:45:57 ID:enjK5Q1w
>>45
>アルニコホーン
面白い事言う香具師だ。
ホーンの何処にアルニコくっつけるんだ?重石の代わりか?!バーカメー(藁

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:49:32 ID:b9cL+LTX
>>60
アルニコくり抜いて作ったホーンだろ(ワラ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:51:09 ID:djAkxMds
>>59
もうあんたには反論せんよ。
なかなかの凄い趣味人とみた。

63 :300ちゃんねる ◆QII/jJggyc :05/02/27 08:10:04 ID:KnOPlKDZ
センモニのスコーカとウーハも後面開放にすれば抜けがよいにちがいない

64 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/27 09:43:45 ID:s451m/1e
ぬるぽ!。
YAMAHA NS−1000M評
「NS−1000Mは開発時期は古いですが、現在でもブックシェルフ型SPシステム
 として、トップグループのリーダー的な存在です。刺激的な音を出さず、繊細/精密な
 サウンドが特徴で、貴方の不満を解決してくれることでしょう。

           中略

 YAMAHA NS−1000Mはエージングによって音が変わって来ます。
 JBL、ALTEC、そしてタンノイ等と同じく、最初はやや荒い音がするかも
 しれませんが、使い込むにつれて、艶やかな音へ変わって来ます。
 YAMAHA NS−1000Mは我が国が生んだブックシェルフ型スピーカーの
 銘器です。」  stereo誌 上杉佳郎

 JBL4312香具師に告ぐ!!!。
 上記に匹敵する、4312の論評記事を出せ!。今日24時迄待つ。
 それまでに”ガッ”出来なければNS−1000Mの勝利とする。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 09:57:25 ID:Gm7yibI9
音の美しさ

1000M>>>超えられない壁>>>4312

音楽の楽しさ

1000M<<<超えられない壁<<<4312

唯一無二性

1000M>>4312

対応性、使いやすさ

1000M<<4312

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 10:45:57 ID:WxNiV5Xo
 YAMAHA NS−1000Mはエージングによって音が変わって来ます。
 JBL、ALTEC、そしてタンノイ等と同じく、最初はやや荒い音がするかも
 しれませんが、使い込むにつれて、艶やかな音へ変わって来ます。
 YAMAHA NS−1000Mは我が国が生んだブックシェルフ型スピーカーの
 銘器です。」  stereo誌 上杉佳郎

ここで、JBLって云ってるの4312の事だろ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 11:21:37 ID:lOBX8lIg
NS-1000M、そんなに良くて、売れてたスピーカーが、なぜ生産中止になったんだ、
ズイブン前に聴いたときは、ベリリュウムの音の癖と、鈍いウーハーが気にナッタ
ような記憶があるが、

4312は、Dに成って、さらにロングセラーの記録を伸ばしているけど、


68 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/27 11:36:32 ID:s451m/1e
>>66 >>67
↑杉のJBLは4343/4344.
1000Mの生産中止はYAMAHAの方針。公害/コスト対策。

後12時間。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:28:08 ID:0+MCoqWe
>>67
アンプのせい
分不相応なセパで鳴らすのが王道

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:40:32 ID:HoIHd6hX
ベリリュウムは毒素です

71 :最強スピーカ作る1:05/02/27 14:28:25 ID:JJAb64UK
>>67
うむ。ロングセラー=ありがたや〜である。

ではあるけれども。ペア20マソも出すんだったら
思い切ってユニット買った方がいいよね。

中古なら20マソ出せばユニットだけは買えるだろ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 15:21:35 ID:lOBX8lIg
>1000Mの生産中止はYAMAHAの方針。
これは正しかったですね、デザインとベリリュウムの新鮮さだけでしたから、
他社が同じようなデザインのスピーカー出して古臭くなってからは、最後は
あまり売れてなかったんじゃなかったかな、
今レプリカで出ても売れないでしょう。

73 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/27 16:51:00 ID:MYpQnvPb
何時ものことながらA対Bの対立の図式は、双方の主観の擦り合いの堂々巡り。
これでは1000迄行っても結論は出ない。
その点、専門家に拠る評論での決着はスマートに思える。過去の投稿から
>>64はMJ某又は北海道某と推定出来るセンモニスペシャリストによる
先制攻撃に対する回答を4312BOYSは持ち合わせているのか?。
フジ産経/Live doorの戦いのように面白い。リミットまで後7時間。



74 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:14:55 ID:RZPoY8SN
>>70
酸化ベリリウムは毒じゃないとか書いたやつが居たが…。
是非食べてみて欲しいと思った。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:24:49 ID:lOBX8lIg
>>64
A&Vヴィレッジ No、70  
(前中半 略)
これら最新最強のユニット群の搭載により、4312Dは骨格の太いダイナミックな音色に
目の醒めるようなスピード感を加え、音楽のダイナミズムをそのまま再現できる
ライブ感溢れるサウンドは、音楽を聴くことの楽しさを再認識させてくれることだろう。
そして、小口径ユニットでは決して得られない重量感と実在感溢れる低域、その低域に
支えられた安定感のあるボーカルレンジ、最新鋭ツィーターによる伸びやかな高音域は、
3ウェイ・ブックシェルフ型ならではの魅力として聴くものを魅了する。4312DはJBL
コントロール・モニターの新たな出発点として、その栄光の歴史を継承していく。

                                          (藤田裕人)
>アンプのせい
>分不相応なセパで鳴らすのが王道
高額なアンプを使わなくとも魅力的に鳴る4312Dの勝利だな、

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:30:19 ID:biXzXqAG
村かよw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:31:04 ID:biXzXqAG
しかし、グレードが下だな、4312は。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:31:58 ID:kTFBIQmp
VZWMz3iaって少し前に4312スレ居た香具師か?
言ってる事はまともだけどわざわざこっちに来てフルレンジ自慢
する神経がようわからん。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:03:10 ID:0kZSgO/j
その昔、YAMAHA製MCカートリッジ使って1000Mで聴いた岩崎宏美は最高でしたよ・・・(ヨボヨボ)

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:08:31 ID:VZWMz3ia
>>78
ご名答。
話題を提供してるだけだよ。
なれ合っていてもしょうがないでしょ。

まあ、あっちでアンチ意見してもスレ汚しになるからもう逝ってないけど。
こっちならまあ、いいでしょ。

楽しんでくれますたか?


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:19:32 ID:UEFbpKNw
山下達郎もプライベートで愛用中4312


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:24:35 ID:biXzXqAG
達郎って・・・

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:32:16 ID:WxNiV5Xo
和室に置いても、結構様になる4312。
設置すると、途端に部屋が貧乏臭くなる1000M。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:56:33 ID:aPUhXert
1000M ウーファにゴミがたまってもうまく掃除ができないののはまいった
4312D ウーファの白さがいつまで持つか楽しみ タバコ吸わないからかなりの年数いけそう


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 22:02:36 ID:biXzXqAG
泪が垂れるw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 22:05:23 ID:8UWzvkXH
1000Mは、日本ではその名のとおり業務用スタジオ機材、PA機材の臭いが強い
YAMAHA代理店の営業がJBLの代理店の営業より数が多いから
値引率いいしアフターもすぐ来てくれるから業務用として普及するのは当然といえば当然
音楽鑑賞用というイメージは無いな

「世界のスタジオで・・・」なんて言葉に「音質で選ばれてんだ!」なんて舞い上がっちゃダメよ
営業力(仕入れ価格の値引きやアフターサービス)や故障率の低さというのも
スタジオ機材としては重要なポイントだからね

つーかYAMAHAだらけの職場なのに、自宅もYAMAHAってのはちょっとウンザリ
JBLで楽しみたいよ

87 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/27 22:24:42 ID:MYpQnvPb
>>75
評論文章は立派だが、上杉佳郎(1000M)と藤田裕人(4312)自身の
差がそのままスピーカーの差に現れている。    リミット迄後1時間半。



88 :86:05/02/27 22:47:57 ID:M+sAUce6
余談だが昔、同業他社で好き者社員がタンノイのフロア型を稟議に回し
導入したところ多くの社員が聞き惚れてしまい
挙句の果てにはプライベートのカセットテープ(CDの無かった時代w)を持ち込んで
さっぱり仕事にならず、ダラダラと残業して光熱費はかかるわ、仕事は遅れるわ
悲惨な状況だったらしい

そこへうちの社長が「機材をYAMAHAにしなさい」とアドバイスしたところ
「社員の仕事も速くなったし、残業手当の支給額も減ったし、万々歳ですよ」と
再会した会合の席で感謝の言葉をいただいたとか(ホンマかいなw)

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 22:50:28 ID:j19tU3BY
どちらもクラシックにはまるっきし適合性無し。
よって個人的には縁の無かった(今後も無いであろう)過去のスピーカー。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 23:02:22 ID:lOBX8lIg
>>88
それはありえる話ですね、タンノイ、JBL、アルテックは、
ホントに聴きほれてしまう事がありますね、
ヤマハのスピーカーではそういうことはなかったね。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 00:24:03 ID:0T3mkH/+
そら車好きの社員の営業車にBMWを与えたら仕事にならんわな
やっぱ仕事に集中させるならTOYOTAじゃないと(w

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 00:26:37 ID:eCEfzvk0
モノホンの車好きなら商用車でも飛ばしたり弄りたくなるはずだ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 00:29:37 ID:nu1pqy8V
YAMAHAのスピーカーには、1000Mに発するハードドーム路線の他に
690に発するソフトドーム路線があった。
80年代初頭の598戦争ですっかり1000M系が主流となっていたが、
690系がNS-1classicsという傑作により重量級ハード路線の598戦争に
終止符を打つことで華麗なる復活を遂げた。
今でこそ低迷そのもののYAMAHAオーディオだけど、690系のスピーカーは
1000M系モニターとは違って独特の音楽性で聞き惚れるくらいの魅力があった。
かつて元祖690が登場した時は、VictorのSX-3と共についに日本にも音楽性で
欧米と対等に比較出来るスピーカーが誕生したと言われたものだ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 00:29:45 ID:0T3mkH/+
>>37
>YAMAHA NS−1000M 生産販売台数20万台
>           VS
>JBL 43シリーズ合計       同上 5万台
>
>多数は正義!。NS−1000Mの圧勝!。
>以上でこの板終了します。


あーなんか、いかにもTOYOTAヲタが言いそうなセリフ(w
センモニ厨はヨタヲタそのもの

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 00:43:35 ID:nu1pqy8V
JBLにも90年代初頭にヨーロッパテイストを狙ったTiシリーズというのがあった。
従来のJBLの個性を覆すようなエレガントな音を狙ったものと宣伝されたが、
結局お門違いとしかとらえられなかったようだ。

個人的には、YAMAHAなら690系列、JBLならTiシリーズの方が好み。
4312も、NS-1000Mも、好きなタイプではない。

96 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/28 01:13:55 ID:oNczG9do
24時迄待つ。
それまでに”ガッ”出来なければNS−1000Mの勝利とする。

一時間超過 NS−1000Mの圧勝!。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 01:17:02 ID:eCEfzvk0
で?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 01:28:26 ID:w6ouejv3
勝手に1000M勝利にしとけば?オレは1000M部屋に置きたいとは
思わないね。

99 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/28 01:49:58 ID:oNczG9do
センコさん次どーぞ。もう寝てるか?。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 02:30:50 ID:h2TjpSkW
ミドル級? そうか?


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 15:58:34 ID:KqMo3T89
三菱のピュアボロン登場で勝負はついたのだ。
センエムがトロく感じるほどに優れた音が現れたからだ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 16:57:13 ID:tjFlcukr
20年位前に、この2台で散々迷った。
結局、1000Mにして今も聴いているが
どっちにしても後悔したような気がする。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 17:12:03 ID:5jkYezLC
ボロンは、ぼろんぼろんだから勝負にもなりません。
ベリリウムで、ベリーズ工房聞けばべリベリグーです。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 17:24:54 ID:bFbv+mOj
難しいよな。ま、どちらも現在の水準ではゴミって事でOKかな?
但し、今はやりの安物AVスピーカよりは、若干今でもましかな?
今なら、両方ただでくれる言われてもいらないな・・・・。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 17:35:22 ID:5jkYezLC
強がりで妄想するスレはここですか

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 17:55:51 ID:eCEfzvk0
ソフトドームTWが一番だべ。指向性さえ広ければ…。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 18:04:24 ID:exNSxBlT
>>104
昔の水準でもゴミですが、なにか?


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 18:05:14 ID:exNSxBlT
>>102
おまえさん、IDがなんだかエロイな。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 18:38:08 ID:KqMo3T89
>ソフトドームTWが一番だべ。
そうかな?
『音響振動板は伝搬速度(音速)が高く、内部損失が大きいものが理想とされて、
この相反する条件を満たすスピーカー素材が求められてきた。
世界中でスピーカー・メーカーが木材パルプに替わる振動板の新素材を開発している。
ポリプロピレンなどの高分子材、チタンやベリリウム合金などの金属、
その他ダイアモンドやセラミックなどなど、ありとあらゆる素材が実用化された。
そのどれもが実は「帯に短し、たすきに長し」なのだ。
ある点では傑出しているが他の点ではダメというように、長所短所がはっきりしている』
完璧なものは一つもない。
ソフト系素材を用いて振動板を作った方が柔らかな音質を奏でることが出来るが、
スピード感はハード系素材には及ばない。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 19:06:27 ID:eCEfzvk0
内部損失が大きい物が理想なのは分かるが、物質の音速は殆ど関係ない。
例えば、PP等は超高域においてはその伝搬速度の遅さが特性の悪さに繋がる可能性はあるが、
問題になるのはツイータの帯域であって、ウーハーなどにはむしろ適している。
よってウーハーにアルミ素材などを使うのは全く意味が無い。
むしろ重要なのは剛性の高さである。振幅が大きくなると振動板速度が速くなるので、
剛性が高く無いと十分に動くことが出来ない。
http://www.kenwood.co.jp/j/products/home_audio/speaker/ls_v230_w/index.html
こういうスピーカは評価されても良いと思うが、たぶんつまらない音ではあると思う。
伝搬速度の改善のために、TWにはアルミ蒸着した耐熱樹脂フィルムを採用とある。
樹脂フィルムは内部損失が高いので、基材としては良いと思う。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 19:16:39 ID:eCEfzvk0
それと、金属素材のTWは全て金属の音になってしまうようなものもある。
最近のソフトドームTWの特性改善は素晴らしく、将来的には主流となりえるとオモ。
繊維系じゃなくて高分子系素材にも将来はあるカモ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 19:29:05 ID:KqMo3T89
http://www.mharuka.com/diamondsp.html
「近年、スピーカーの高音部を受け持つ振動板に、ハード系素材ではなくソフト系素材が
多く使われるようになってきた。ソフト系素材を用いて振動板を作った方が柔らかな音質を
奏でることが出来るためであるが、スピード感はハード系素材には及ばない。
ユーザーの好む傾向や市場の傾向が変わってきたということもあるが、おそらくコスト問題が
第一であったと考えられる。とすれば、コストを差し置いて考えると、やはりダイヤモンド振動板を
使ったスピーカーを実現したい限りである」

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 19:32:52 ID:exNSxBlT
理屈はどうでもよい、センモニも、4312も音が悪いって事実だけでいいじゃないか。
DDとBDもそうだけど、メリットデメリットは双方にある。
問題はいい音がするかどうかだ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 19:36:23 ID:AuPdzEYy
どっちも「いい音だなあ〜」って思ったことがある。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 19:40:28 ID:exNSxBlT
> どっちも「いい音だなあ〜」って思ったことがある。

過去形か、よかったな、変なくせがつかなくて。


116 :名無しさん@田舎いっぱい:05/02/28 19:46:59 ID:oNczG9do
ソフト系素材を用いて振動板を作った方が柔らかな音質を奏でることが出来るためであるが
スピード感はハード系素材には及ばない。
金属素材のTWは全て金属の音になってしまうようなものもある
         ↑
  ブラゼボ1000%・4312% 勝手に思ってろ。


117 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/28 20:52:01 ID:oNczG9do
JBL4312板パクリゆるせ。
1982 4312 スタジオモニター   2213H/LE5-12/LE25-2 \138,000
2004 4312D スタジオモニター  2213Nd/105H/054Ti   \90,000

JBL4312って発表から現在までに上記のように変化している。
これでは初期製品と、今行品では全く別物と言える。
つまり”4312”言う名前のみ同じで、中身は全く異なるスピーカーだ。
4312派の賛辞のカキコにしろ、どの4312評か解からない。
そんなスピーカーと比較されたNS−1000Mは、値段やエンブレムの色位しか
変わってない。そんな4312にNS−1000Mと同列で語る資格は無い。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 20:53:54 ID:KqMo3T89
生産打ち切りで市場に存在しない幽霊センエムなど4312の敵ではない。

119 :115:05/02/28 20:54:49 ID:AuPdzEYy
今思い出してもありゃいい音だったね。
1000Mのあの音は2度とお目にかかれない気がする。生産中止直前の店頭だった。
今はJBLプロユニットのマルチアンプ2-Wayでカナーリ満足してます。

120 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/28 21:14:24 ID:oNczG9do
YAMADA電気に新品の4312が55000円の値札で出ていた。
その値札には”さらに値引きします”と書いて有った。
全く売れていないんだろう〜な。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 21:21:57 ID:KqMo3T89
YAMADA NS−1OOONは死滅したなあ〜

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 22:12:05 ID:eCEfzvk0
ヤマダにそんなん置いてあるんか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/28 22:50:25 ID:oNczG9do
>>122
Pure Audio製品はマターク無くて、スピーカと云えば細いAV用しか売って
無かったが何故かJBL4312は有った。多分4312はAV用だろ。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 22:59:33 ID:bIptZ8s7
>>120
そりゃ4312Mだろ。

4312Mと1000MMだったら断然4312Mだな。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 23:21:09 ID:FV0Pj10/
>>124
そこだ! そこでボケるのだ! そこでボケずしてどうするのだ!

    「4312や1000MってMがくっつくと違っちゃうの?」

126 :名無しさん@お腹いっぱい:05/03/01 01:31:03 ID:U7K89AwA
4312板見て判りました。4312はこんなに多く有ったのですね。

1982 4312 スタジオモニター 2213H/LE5-12/LE25-2 \138,000
1986 4312A スタジオモニター 2213H/104H-3/035Ti \128,000
1990 4312XP スタジオモニター 30cm/3ウェイ \126,000
1996 4312B スタジオモニター 30cm/3ウェイ \78,000
1997 4312mk2 GY スタジオモニター 2213H/104H-3/052Ti \105,000
     4312mk2 GY スタジオモニター 2213H/104H-3/052Ti \105,000
1999 4312Bmk2 スタジオモニター 2213H/104H-3/035Ti \78,000
     4312M スタジオモニター 13.3cm/3ウェイ \64,000 ペア
2000 4312SX スタジオモニター 2213H/904Ti-1/TW025Ti \115,000
2004 4312D スタジオモニター 2213Nd/105H/054Ti \90,000

10回もモデルチェンジをしても、10種類で束に成っても反則しても、
1度も変わって居ないNS-1000Mに勝てなかった。NS-1000Mの完成度の高さに脱帽です。
身の程知らずでした。戦いを挑むなんて1000万光年早杉ました。
修行を積んで出直して来ます。                 JBL4312


127 :名無しさん@お腹いっぱい:05/03/01 01:39:24 ID:U7K89AwA
今最も注目を”あびる優”れていないスピーカーはJBL#4312でつか?。
今最も注目を”あびる優”れているスピーカーはYAMAHA NS−1000Mでしょう。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 13:24:14 ID:zbfYFJZr
ヤマハは何でもイマイチ
バイクもイマイチ   ボートもイマイチ 
楽器もイマイチ    ピアノもイマイチ
オーディオもイマイチ スピーカーもイマイチ
NS−1000Mもイマイチ
ガンバッテも専門メーカーには敵わない
唯一誇れるのは、トヨタの下請けで造ったTOYOTA2000GTぐらいか
JBLの下請けで造ればいいスピーカーが出来るんじゃないかな


129 :名無しさん@お腹いっぱい:05/03/01 14:28:53 ID:U7K89AwA
ヤマハは何でもイマイチ
楽器もイマイチ/ピアノもイマイチ
    ↑
YAMAHAは世界最大の楽器メーカーで、ピアノ生産台数は世界一。

スピーカーもイマイチ /NS−1000Mもイマイチ
    ↑
NS−10M系/NS−1000M:こんなベストセラーのスピーカーが他のメーカーに有るか?。

唯一誇れるのは、トヨタの下請けで造ったTOYOTA2000GT
    ↑
TOYOTA2000GTは世界的には無名。初期のTOYOTAのDOHCヘッド開発の方が有名。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 14:39:32 ID:zbfYFJZr
だから生産台数じゃないって、
素人を騙すのは得意だが、一流の人はヤマハは、使わない
TOYOTA2000GTは、映画の007のボンドカーにも使われた

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 14:52:38 ID:8LpaxRSS
バイクは中々良いと思うぞ?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 15:18:31 ID:zbfYFJZr
>>131
そうか
昔バイクのパワー競争しかけてホンダやスズキにコテンパにやられて、
大赤字を出して会社がつぶれかけたんだが、
スレ違いになっているので、スピーカーに戻すと
確かにヤマハは造りや仕上げはいいんで、下請けには申し分ないんじゃないかな、

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 16:02:36 ID:jIvfN93F
みんな、モニタースピーカーという言葉に騙されてない?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 16:05:52 ID:t0rCVqIC
1000mは、いまでも音良いよ。
気持ち良い音出す。
レンジが狭いとか低音が出ないとかいうやつは、実際持っていないから叩いているだけ。
羨ましくてしょうがないのです。
レジカセ君の必死の抵抗w。

135 :名無しさん@お腹いっぱい:05/03/01 16:18:30 ID:U7K89AwA
>>128>>130>>132
藻舞とは過去1000M板で争ったキオーク。

民主主義世界に於いて、多数は正義です。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 16:37:01 ID:qE8UQ/rp
>>130
>素人を騙すのは得意だが、一流の人はヤマハは、使わない
>TOYOTA2000GTは、映画の007のボンドカーにも使われた

TOYOTA2000GTはエンジンからボディから、そのほとんどがYAMAHA製。


137 :名無しさん@お腹いっぱい:05/03/02 02:38:35 ID:zQdYaDOb
      .l''',!     .r-、      .,、=@      .l''',!     ./ー、,,,_     .r-,
   .广''''″.¨゙゙!  .,,,丿 {,,、、,  .v-l゙ .!-r/i、  广''''″.¨゙゙!   .!、,  l゙     | .} ,
   .゙l---, ぃ"  .|     .|   .|   _,,{゙l .ヽ  ヽ--i、 .ぃ"  .,,,,,,,,二i"   .,..-" .ヽl、゙l
   r---┘.―'i、 "',! ./ニニニ、   ̄| .L,,,,,゙l,,i´ .r---┘.―'i、  .|    :,!   |    .l .|、
   |__ ._,,,,}  ノ .| |   l゙  ./   ゙'i、 .|__ ._,,,,}  "''''ツ ./   "''ト .|゙i、 ||、゙l
   .,―-" |    .ノ .l゙ `"゙゙゙'"  ,i´,〕゙゙^'i、 |  .,―-" |     ../  `i、    l゙ ,l゙ | |.゙l.,ノ
   .l゙ .,,,,,, .\  .l゙ .l゙ ,,    .l゙ .|.} |  | .|  / .,,,,,, .\   ../ .,.i、 |    l゙ .l゙ .| .,! .゛
   | し,,l゙ .、 ゙,! ,l゙ ,l゙.i".゙゙'''''"! ゙l .″.|.,!'''゛ l゙  | .l゙,,,,l゙ .、 ゙,! ,/`/ .| ."'゙゙l ./ .l゙r┘,l゙
   .゙l,  .,/`∪  ゙〃 .`ー--丿 .゙'--ヽ{,,,./  .゙l,,  _/`∪ .゙l.,i´  .!,_,,,/ .l゙../ | .,i´
   ∪ ̄     ∪   | |      ∪      | |     ∪         ∪
               .∪             ∪

  ‐ニ三ニ‐     ‐ニ三ニ‐         ‐ニ三ニ‐           ‐ニ三ニ‐
NS−1000Mの投稿はお前だな。
行儀の悪い嘘つきは早く死ね



138 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 08:16:17 ID:0noQYYqc
楽器とかじゃなくてスピーカについて語ってくださいね^^

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 12:14:23 ID:AR4ky+EM
4312ってとりあえず鳴らしとくために使うモニターでしょ

140 :名無しさん@お腹いっぱい:05/03/02 13:34:01 ID:PmD1G5YD
4312のぼやき。
JBL#4312は2チャンでは単独板が立つ程JBL内では人気機種なのに、
物量投入型の●マ●の●ン●ニに比べて、エンクロはヘナヘナ、マグネットはケチる、
振動板は旧態依然!。全く見劣りがするのです。
JBLではフラッグシップ機にしか使用していないベリリウムを●マ●は●ン●ニの値段の
半分の機種にも使用しているんですよ。
いくら精錬する時の公害対策や、成形の難しさは有るものの、これじゃー
JBLは●マ●に対して白旗を揚げたにも等しいじゃないですか。
ブックシェルフ最高峰●マ●の●ン●ニに対抗するなんて1000万光年どころか、4312億光年
かかっても、●マ●の●ン●ニの足元にも届きません。
4312にも●マ●の●ン●ニと同じベリリウム振動板を搭載して下さい。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 13:45:14 ID:2jQoOM+o
1000Mって国内だけではやった高剛性至上主義時代の代物だろ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 14:47:28 ID:J4g0LlO2
センモニってさ、
280馬力のターボエンジン+4WDという物量を投入しても
欧州車の楽しさに全然かなわない退屈なスバルの国産車に似てるよな。(w

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 15:09:49 ID:Vwr137B/
>>142
おお、もまえうまいこというじゃないか。

でも、そのたとえでいうと、4312は
アルファの名前がついていてもミラノではなく、ナポリの工場でつくられた
うんこ水平対抗エンジンを積んだFFで、ノマド(南)と皮肉たっぷりに軽蔑されるアルファスッドだな。

もちろん決してアルファとはいえアルファロメオではないし、エンブレムにミラノの称号はない。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 16:28:45 ID:ijoRmM5Z
>>140
そんなチョー手抜きの造りであっても、JBL信者を獲得しちょるのは逆に凄い
オ○ムのシャクティパッドに匹敵するヒット商品?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 16:57:34 ID:0noQYYqc
>>144
一言反論するけど、シャクティパットはオウ○じゃない。
ライフスペー○です。法○華とかも懐かしいがな。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 16:57:49 ID:YTsB1tTG
>TOYOTA2000GTはエンジンからボディから、そのほとんどがYAMAHA製。

信じてしまう人が出てしまわない為に言うけど、
外見は違うが、車体のシャーシは、ロータスのエランのX型バックボーンフレームの
コピー。
 エンジンはトヨタのクラウンの6気筒M型エンジンのヘッドだけDOHCにした物だが
この手法もロータスエランと同じ、
 バカなのは、1600の4気筒のFRPのボディーの軽いエランの足回りまで真似てしまった
ので、車重が2倍になった2000GTの足回りには貧弱で、けっしてレースには勝てなかった。

 同じことが1000Mでも言えるのではないかな、
外見は違うかもしれないが、JBLのモニターを真似て、それよりイイと思われる
音の立ち上がりが早い、ベリリュウムのユニットを載せてきたが、肝心のウーハーを
まともに開発しなかったので、けっしてイイ音にはならなかったんだと思う。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 17:40:00 ID:Vwr137B/
千モニも裸にすると、貧弱なユニットがでてくるぞ。

43は裸にしなくても貧弱だが。

148 :名無しさん@お腹いっぱい:05/03/02 18:30:54 ID:PmD1G5YD
>>140は漏れだ。アルフアスッドとは1000モニより少し古いな、
あんな防錆処理に問題が有った車にするなら、せめてTi位に汁!。

トヨタ2000GTはさらに古いが、世界新記録樹立と騒いでいた割には、
米国のレースでも911S(4座!)に勝てなかったな。

藻舞ら知らねーのか?。センモニウーハー紙はアメリカ製だぞ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 19:18:18 ID:4K8GHIHh
>>146
知ったかせずにこのへんでも嫁
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/6917/index-006.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2000GT

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 19:20:48 ID:HNK8uy3P
1000モニ子はスカキン

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 20:14:54 ID:YTsB1tTG
>>149
TYOTA2000GTを、トヨタやヤマハが「エランをコピーして造りました。」なんて
恥ずかしくて言えんだろうが!
見る人が見ればすぐ分かる
スピード・トライアルの記録は、すぐにポルシェが、レーシングカーのカレラ6の
エンジンを載せた911Rに破られている。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 20:51:13 ID:v0U52HFw
>>151
妄想や負け惜しみのゴタクはイラネ(w
事実は事実。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:18:20 ID:Vwr137B/
もちつけ。
ここは車スレじゃないぞ。
腐れコンパクト3wayをけなすすれだぞ。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 10:18:19 ID:sq70BTAR
70年代初頭にパルプコーン以外のウーハー用素材があったのでしょうか
例えば炭素繊維の量産は80年代以降だったと思いまつが


155 :名無しさん@お腹いっぱい:05/03/03 15:10:35 ID:s4CQ5isD
>>154
YLは70年代後半にカーボン繊維を10%混ぜたウハを販売している。
松下は同年代にアラミド繊維を混ぜたウハを販売している。
日立も同年代にメタルコーンのウハを販売している。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:26:28 ID:ftQY7yAj
ふ〜ん、なるほどねぇ
松下が飽きっぽい、てのはホントか
日立は発砲スチロルの前にメタルやってたのか

157 :最強スピーカ作る1:05/03/03 23:17:10 ID:9KtOzr4o
>>151
確かにその通りだろうが、僕はエランじゃなくてロータスエリートだと思うね。

まあ当時のヨタやニサーンのレーシングカーは全てが北米の
カンナムカーの真似だからねえ。

ぶっちゃけた話、自動車メーカーってのはお互いが真似のしっぱなし
ってのがあるからなあ。

最近じゃBMW X5やメルセデス Mクラスがヨタハリアーの真似をしたり、
ホンダCRVがヨタRAV4の真似をしたもんだが、ヨタは全ての車が他社の真似だろ。

ジャガーがマークUでランドクルーザーがランドローバーってわけさ。
2代目マジェスタのテールライトがキャデラックとかな。

ダイハツムーブはスズキのワゴンRをそのまま盗んだものだし。

最近では先代Sクラスをセル塩がまねして、先代セル塩をSクラスが真似する
というまるっきり訳が分からん、メガ経済って奴だ。

158 :最強スピーカ作る1:05/03/03 23:19:49 ID:9KtOzr4o
もっと言えば、RRはもともとストレートシックスのエンジンを積んでいたが、

アメリカの454などのV8エンジンに適わなくなって、V8に変更したという
歴史がある。つまりはアメ車のまねである。

最近ではメルセデスやトヨタ、ジャガーが直6を一斉に捨て去り、
V8かV6になったというのもメガ経済の弊害である。

159 :最強スピーカ作る1:05/03/03 23:23:12 ID:9KtOzr4o
そもそも初期のRRだって
デューセンバーグやイソッタフラスキーニなどのディテールを
真似しているわけだ。

だいたい最初のダイムラーの蒸気自動車にしたって
馬車と蒸気機関車を真似しただけに過ぎない。

そう考えれば、もともと鉄オタがカーナットの始まりとも言える。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:33:44 ID:yrpGMdLA
真似真似うざいやっちゃなあ。
そういうのを、時代の潮流っていうんだよ。
はやり、だよ、ハ・ヤ・リ。

腐れ3wayのこの2機種もな。
すれ違いだから、車のたとえでえらそーにするなよ。
免許ももってないくせに。

4312と1000モニをたたけよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 00:00:52 ID:xymVlm9/
センモニってさ、
280馬力のターボエンジン+4WDという物量を投入しても
欧州車の楽しさに全然かなわない退屈なスバルの国産車に似てるよな。(w

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 00:16:55 ID:za7YWets
いい加減にクルマを出すのを止めろよ。
そんなに知識出したいか。
クリームの糞にもならないアレと同じだ。
おもしろくもなんともない。

163 :名無しさん@お腹いっぱい:05/03/04 03:34:04 ID:styv/Pv+
カートリッジは別にして、ベリリウムを最初にスピカの振動板に採用したのは
パイオニアだが、少し遅れて1000Mに搭載されて、そのヒットにより
一躍メジャーな存在に成った。国内のオデオ不況により、ヤマハはpureオデオ
スピカを殆ど生産中止にしたが、センモニ/パイオニア製ベリリウムスピカの
優秀性に注目していた海外のメーカーが採用して来たのは皮肉なことだ。
もしもの話だが、JBLが4312クラスのスピカの中高域のユニットに迄、
ベリリューム振動板を搭載すると、今センモニのことを馬鹿にしている
4312香具師等は一体なんと弁解するのだろう?。

164 :30:05/03/04 09:34:13 ID:zNrEZHGw
カートリッジのワッシャにベリリウム銅が使われているものも有ったな
その後ゴルフパターにベリリウム銅が使われたりした

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 10:22:59 ID:TO4zjDiJ
ここのスレ見てるとどっちも欲しくなる

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 00:21:14 ID:EvmIhFhB
仮に4312がベリリュームを採用したとして、センモニとの決定的な違いは低域再生能力にある。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 00:24:23 ID:lHvcdAhb
4312の低域は嘘っぽい。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 00:33:04 ID:EvmIhFhB
センモニの低域は便秘女の屍っぽい。
ソース→http://hugo-sb.way-nifty.com/hugo_sb/imgs0410/ileus6.jpg

169 :名無しさん@お腹いっぱい:05/03/05 02:52:58 ID:3zcmpi4a
>>168 ←何でこんな画像を貼るんだ!。
真面目に投稿汁!。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 15:50:08 ID:dj15Ks5F
1000Mの低域がとろくて量感が無い糞ウーファーだと言うことはセンモニユーザーは理解している。
ただそれを大した欠点と感じさせないミッドとツイーターがある。
女性ボーカルはいまだに一級線はれると信じてる。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 15:51:49 ID:lHvcdAhb
一級線?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 17:19:33 ID:Fwe4XTcO
キンキンの大口じゃないか、1マソ円のフルレンジの方が100倍まし。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 17:26:00 ID:uoE6994A
>>170
今でも十分良いSPだと思いますが、女性ボーカルが一級線(一線級)
というのは賛成できません。
1000Mに最も向かないのが、女性ボーカルだと私は思っていますが・・・?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 17:30:05 ID:731kBHDQ
4312 = アサヒ スーパードライ
1000M = サントリー 一番絞り

こんな感じだな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 17:32:14 ID:731kBHDQ
あ、そうそう

4312よりもControl12SRの方が音良いよ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:11:59 ID:Fwe4XTcO
>>174
うーん、どうとらえればいいやら。

一番搾りはうまいビールなんかな?

両方まずいってことで、いいのかなw


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:17:44 ID:lHvcdAhb
ウザイやつが出てきたな・・・

178 :300ちゃんねる ◆QII/jJggyc :05/03/05 18:21:22 ID:eTQZo1mg
センモニでいまだに一級線はれるのはピアノだろう
ボーカルはあんまり良くない。うまく改造すればかなり良いが

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:38:21 ID:Q8Y6gjsu
4312 = アサヒ スーパードライ
1000M = ダイエットコカ・コーラ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:43:19 ID:Fwe4XTcO
まったくわからん。
両方ジャンクってことで、いいかな。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:50:10 ID:731kBHDQ
4312 = キレのある味 アサヒ スーパードライ
1000M = コクのある味 サントリー 一番絞り
って事だよ。

1000Mは確かにピアノは良いな。密閉の素直さだろうな。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 23:24:22 ID:Q7fkE7jR
ワゴン車で、荷台にスーパーウーハ乗せてトーンコントロールのバス最大にして
ボーンボーン言うのが低音と信じてる餓鬼が多いスレはここですか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 00:35:33 ID:HpKHwz5/
違いますよ。AV板へお帰り下さい。

184 :名無しさん@お腹いっぱい:05/03/06 16:55:31 ID:kLEB6wlo
センモニ=キリン。
4312=BADワイザー。決定。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 17:05:25 ID:MfUAdfUq
センモニ=ガリ勉。
4312=頭のいいスポーツマン。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 17:10:15 ID:HYPygi4i
>>184
>4312=BADワイザー。決定。
却下 BADワイザーじゃ酔えん。
4312は、ジャズに酔える。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 17:44:43 ID:mLvE9bbr
>>184
どっちも糞ってことですか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 20:39:06 ID:Bw0LHx+i
>>187
そうだよ。

43シリーズで、ジャズなんて言ってる香具師は、ちょっと相手に出来ないな。
J.B.Lansingの墓参りでも言ってこい。



189 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:22:13 ID:IMCwm5BN
188のスピーカーは以前こたつ板にフルレンジ取り付けたやつだったそうだ。
笑ってやろうじゃねえか。
なあ。
http://www.imgup.org/file/iup11941.jpg

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:26:13 ID:cdL46NMn
サブロクにフルレンジ付けたツワモノもいたな

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:30:39 ID:enlR6u6o
>>188
何のスピーカーだと相手にしてくれるの?
オールドALTECか、L200B、L300、まさかパラゴン?


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:39:41 ID:xCLAPcOH
ぶっちゃけた話どっちでも良くないか?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:57:09 ID:HYPygi4i
1000Mの発売って中三トリオなどのアイドル歌手がデビューした頃だったよね、
アイドル歌手の繁栄と共に売れ、衰退と一緒に、生産中止になったのは、
単なる偶然でしょうか?
下手なアイドルの歌には、1000Mは合うのですかね!

194 :名無しさん@お腹いっぱい:05/03/07 00:25:46 ID:AdSJldJx
YAMAHA NS−1000Mは’74年から実に23年間殆どモデルチェンジ
せずに生産された。中三が15才として、23年経過すると38歳の女盛りだが、
ヲーオタの男の気を引く為に、10回も整形を繰返す、某J社の4312とか言う醜い女の
下心位は、2ちゃんのアホ香具師なら見抜けると思うが...。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:26:53 ID:F8GeDvuM
なるほど。1000Mは能瀬慶子の歌に合わせてチューニングしたのか・・・

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:29:50 ID:WkbU9rO3

   変わって行く勇気
 
     変わらない勇気

       音楽に対する熱い想いが二つの道を作った・・・

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:39:08 ID:F8GeDvuM
つか1000Mがもう売っていないてことは・・・社会的に「不要な存在」って事でしょ?

4312はモデルチェンジを繰り返しつつも社会の流れに合わせて売ってるし
需要もあるよん

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:41:19 ID:WkbU9rO3
コストの問題だろ
1000を売れなくなったのは

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:45:52 ID:5Ta3Ibj3
>>189
悪いがコタツ板に取り付けたなど一言もいってないがな。

D130の間にコタツ板をおいたと、いったのだが。
振動が直接つたわらないバッフルの良さを感じたのだがね。

いまは米松のバッフルを使ってるが、その時の音は良かったよ。
音の本質を少しでも理解できるなら納得してもらえるとおもうがね。


200 :1000ZXL代理:05/03/07 00:47:54 ID:AdSJldJx
200ですって!。まあ!。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:53:29 ID:5Ta3Ibj3
>>200
代理ってなんだよw
おひな様かよ。

AA無いし。


202 :名無しさん@お腹いっぱい:05/03/07 09:14:35 ID:AdSJldJx
JBL#4312専用スレが重複して、片方が削除になったってことは、
NS−1000Mのやっと足元位まで来た存在になったことだけは
認めてやろう。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 18:57:26 ID:J6ORc/Xf
NS-1000Mの専用スレが立てられなくて、人気の4312に頼ったこのスレで、
強がっても、よけいに哀れに見えて、寂しさがつのりますね。

墓石のようなNS−1000Mに、線香でも上げてください。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 19:08:19 ID:qPngavvF
4312も似たような姿だろw

205 :名無しさん@お腹いっぱい:05/03/07 23:13:10 ID:AdSJldJx
長年NS−1000Mを使用していたら、完全無欠と思っていたこのスピカも、
JBL#4312に劣っている部分が、たった1ヶ所有ることに気が付きますた。
いつも、この板でJBL#4312の悪口ばかりを言っていますた。この劣っている箇所を
公表すると、4312香具師のセンモニに対する攻撃が、又一段と強まりはしないかと、
心配ですが、健全なBBSの発展の為、オデオ界の発展の為には、仕方有りません。
センモニがJBL4312に劣る箇所は下記10cm下に書いて有ります。






       JBL#4312
−YAMAHA NS−1000M
−−−−−−−−−−−−−−−−−
          =3312
つまりセンモニは4312より3312も劣っているのですた。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 23:20:17 ID:DB0xnGWz
1000M=千等賞
4312=4312等賞
一番はおれっちのスピーカー

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 18:26:38 ID:N03Ra8wH
センの欠点は高域と低域でスピード感に大きな差があること。
速い高域。
遅い低域。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 23:23:51 ID:6aufk41K
おまいの耳はその程度か

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 23:38:10 ID:ah5+d9E4
底辺争いでのケンカは止めましょう。
オッサン、ジジイ等は血圧があがって危険。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 00:30:55 ID:35FWNSBo
NS-1000Mは誰がなんと言おうと世界最高のスピーカーです

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 00:34:48 ID:pKFfBVI7
スワンに余裕で負けてますからー 残念!

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 00:59:09 ID:Ina8NgQY
「世界最高のスピーカー」なのに、生産中止(笑)

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 18:50:46 ID:m7PYd50U
4312のウーハーがアンプ直結なのは
ネットワークけちったから。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 19:05:38 ID:24ueYvop
ネトワクのコイルは必要以上に長いスピカ電線で高域を強制的に減衰させたもので、
副作用として低域の反応が鈍くなる。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 19:13:46 ID:/Ooy+c0r
>214
しかし直結だとウーハの分割振動で汚れた中音域を聴く羽目になるな。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 19:19:20 ID:24ueYvop
ウーファとみるかフルレンジとみるかが問題なのだょ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 19:21:51 ID:UPzjkagV
そうだったのか
鮮度やスピード感重視ならコイル使いたくないね
SPケーブルはできるだけ短くなるよう工夫してるのに

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 19:22:51 ID:/Ooy+c0r
あれはウーハではなくフルレンジだと言う主張を認めたとして、中音域が濁る事には違いはないでしょ。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 19:23:38 ID:/Ooy+c0r
>217
そういう人にはマルチという手が。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 19:24:07 ID:Y3rjPktM
コイルで高域を鈍らせなきゃ
センターキャップやダンピング材で鈍らせなきゃならないから
どっちもどっちだ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 19:27:36 ID:24ueYvop
もともと中高域に暴れの少ない12inchフルレンジに白いクスリ塗り塗りしてるから大丈夫。

222 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :05/03/09 20:40:10 ID:MSac53gD
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    222ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 17:53:48 ID:nGVRxCt8
>>221
全然大丈夫じゃない。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:29:38 ID:Kn0Rin9p
ラウドスピカなんてものぁ、特性はギザギザ。
小細工して僅かぱかり特性を向上させるよりも、イキのいい反応の速い音を
だせるカラクリの勝ち。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:39:18 ID:Kn0Rin9p
一般的なシステムの長たらしいコイルかましたウーファのどろどろの鈍い低音。
分厚い布団を被せて聞いてるみたいでしょ。
もうお話になりませんよ。
4312や三菱モニターの如くアンプ直結やマルチアンプが最良。

226 :最強スピーカ作る1:05/03/10 19:41:01 ID:oeKsjXbT
>>224-225

全くその通り。

そうで無ければだれもユニット+マルチアンプをやったりしないもの。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:43:26 ID:k6TPmRso
一番肝心の中域には思いっきりコイル入ってるんですけど。
帯域は狭いからm0の大きいレスポンスの悪いウーハーがボーカル域まで担当してるし。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 13:41:09 ID:53DgT55U
4312が人気の理由はエッジのもちがいいJBLだから。
多分それが大きいと思われ。日本人の貧乏性にフィット。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 14:15:12 ID:1TBTBqr8
ns1000mのウーハーを4312のと交換する

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 18:24:48 ID:s997wCCC
中域までウーファーが担当するのはいかがなものかな、4312。
濁った中域を、レスポンスの悪い中域を、味といっているの?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 18:26:12 ID:s997wCCC
>>229
全然だめだよ、箱の盛大な鳴りで低音感を出しているのだから、4312は。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 18:38:16 ID:PSJgtHvm
普通のクロスオーバーの3ウェイだとボーカル帯域が分割されてマズー
20Hz〜90Hzはウーハー
90Hz〜1100Hzはミッドロー
1100Hz〜6000Hzはミッドハイ
6000Hz〜20000Hzはツィータ
20000Hz〜100000Hzはスーパーツィータ
こういう構成がいいんでないの

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 19:59:46 ID:NxZHSYdi
しかも、小型箱で低域を欲張ってるから、当然m0大きくなるし、Q0を下げてダンピングを利かせるだろうし、当然エッジも堅くできない。
能率も低いから表現力も落ちる。

こんなヘタレウーハーならコイルをいれて中域をスルーでつかう方がよっぽどよいがな。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 20:22:23 ID:IGCL9KCF
またコタツ馬鹿がほえてる
おまいのことだ、233
http://www.imgup.org/file/iup11941.jpg


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 20:38:56 ID:GXsgFbpy
そんな画像を持ってるキモオタのもまえがキショイな。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 00:29:52 ID:lkpzHdLA
やれやれ、俺のことをいってるのかなあ?

D130は米松のバッフルでつかってるんだけどなあ。
間にコタツ板をためしにおいたらよい音がしたよっていっただけなんだけど。
ひとこともコタツ板に取り付けたなんていってないんだが、彼の頭の中ではあんなことになってるらしいなw

アニメオタクの頭のなかはまったく理解できないですね、正直いって。
4312スレでいい音がしないっていったことがよっぽど気にいらなかったみたいだねえ。
本スレには一度いっただけなんだけどな(苦笑!
ハッキリいって4312ユーザーの品位をこれ以上下げてどうするつもりだろ。
なんだか、4312ユーザーみんなアニメソング聞いてるような気がしてきたよ。
こんなに粘着なかんじ気味がわるいなあ。
ビンテージJBLのスレにまで張っていったしなあ。

せっかくみなさんが、音の悪い理由をかいてくださってるんだから、ユニット交換して、ネットワーク変更するくらいの発想をすればいいと思うんだけど。
まあ、アニメソングならそこまでこだわる必要は無いかもしれませんがね。

おじゃましました。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 00:43:02 ID:XkKgT4Tj
ところでなんでこの人必死に4312叩くの?幼少の頃噛まれたトラウマとか
そういう類?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 19:00:21 ID:tpftm8U7
昨日近くのオーディオ店に行ったら、中古コーナーにNS−1000Mが置いてあったので
久しぶりに聴いたけど、現役だった頃より、さらに酷い音だった、ウーハーが、欠点
なのは相変わらずだが、中高域も、音に芯がなく、うあべだけで、鳴っているだけ、
30年も前の設計のスピーカーだから、仕方ないけど、最新のスピーカーの音に、
慣れているせいか、前世紀の遺物の骨董品て感じだな、
アンプはマッキンのMC500だったよ、

一ヶ月位前に中古の4312が、同じ場所にあったが、その時も同じアンプで鳴ってたが、
超すげーイイ音だったので、期待したが、マッキンでもダメなスピーカーはだめですね。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 19:22:47 ID:LV/5nePd
1000Mはしばらく鳴らさないと寝ぼけるからなあ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 21:09:11 ID:VRvmPrkY
超すげーイイ音。

アホ丸出しですな。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:17:50 ID:uSna0PN9
あなたの耳が遺跡で骨董品に10000ペリカ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:47:38 ID:tpftm8U7
>アホ丸出しですな。
>あなたの耳が遺跡で骨董品に10000ペリカ。

両方とも1000Mの音が、良くないことを、肯定してることにきずいてね、
言い換えると、
アホでも分かる、1000M と4312の差は
耳が骨董品でも分かる、1000Mの酷い音、
て事ですよね。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:10:29 ID:uWyCcEJA
どっちも良い音でいいじゃん。と言うと、きっとフルレンジのおっさんが出てきて
どっちもクソと言い出すと予想してみる。

244 :フルレンチ派:05/03/13 00:15:47 ID:JMfi5qzk
どっちも糞!

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 04:10:51 ID:/K1M4OPT
どっちも貧乏人用!!

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 11:00:04 ID:RPLxrD43
どちらもそれなりによいが、、4312にはそれ以上がない。
ポテンシャルは1000Mの方が上。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 23:34:10 ID:Kt7XzpQU
ラジカセ君に、どやこや言われたくないわ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 01:45:13 ID:NHrrHXWZ

807 名前:(  ゚,_ゝ゚)  メェル:sage 投稿日:05/03/16 01:34:48 ID:Z0QwsVuG
エレキギター用フルレンジをこたつ板にとりつけて「これぞジムラン」
ヴァカじゃねえの


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 10:48:08 ID:l9H4jIP1

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:age 投稿日:05/03/20 10:33:40 ID:TKoOwpNH
狭義ジムラン派の一匹はギター用15inchフルレンジユニットをコタツ板に取り付けて
「これぞジムラン、抜けが違う」等と頭の抜けた絶賛をしている。
もはや狂気である。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 17:21:58 ID:y4Od37WY
26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 14:04:43 ID:y4Od37WY
yukinyさんやめちゃうみたいで残念ですね。何かあったのかな?

3月末でこのHPは閉鎖させていただきます。
というのも、最近仕事が忙しく、それによりHPを管理するのも困難となりました。
このHPのおかげで沢山の方とお知り合いになることが出来、とても良かったと思っています。
リンクを張っていただいている方々には最後の最後までご迷惑をおかけいたしますが削除を宜しくお願いします。
でも、オーディオは今後も続けて行きますのでご安心ください。
みなさん、本当にありがとうございました!
またどこかでお会いできる日を楽しみにしております!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 14:13:01 ID:y4Od37WY
お世話になりました! 投稿者:yukiny 投稿日:2005/03/30(Wed) 13:34 No.3196
みなさん、こんにちは。
いつもHPをご覧頂きまして誠にありがとうございます。
実はトップページでも書いてありますように、3月末をもってこのHPを閉鎖いたします。
最近仕事が忙しく、夜遅くに帰って音楽を聴く状態が無く、また休日も色々と用事がありましてHPの更新も出来ない状態が続いております。
そのような状況ですので、いつまでもダラダラと続けているのも意味が無いと思い、閉鎖することに決めました。
このHPのおかげで、全国の沢山の方とお知り合いになることが出来、本当に良かったと思っております。
また、愛媛でもオーディオをされている沢山の方ともお知り合いになることが出来、とても嬉しく思います。
また思いついてHPを立ち上げる事があるかもしれませんが、その時は宜しくお願いします。(笑)
本当にありがとうございました。
管理人 yukiny
http://www.geocities.jp/yukiny26l/


251 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/03/30(水) 18:31:02 ID:ryfJ/n2i
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/boardlogs/board_0402a/messages/73327.html

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 00:13:01 ID:sZICh/RY


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 21:24:03 ID:wzmcr3AO
保守

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 12:57:15 ID:A2BtsUsk
いずれも音悪し!

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 16:51:37 ID:kitAPVCp
age

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:54:40 ID:AcYEZRmB
他スレで4312叩かれてるな!

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 21:06:57 ID:2ECT4tNZ
4312音悪し!

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 20:32:28 ID:2V8xVpi1
音は知らないけれど、コストはYAMAHA NS-1000M の方がかかってるんと
違う?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:33:43 ID:2+ikOajN
>>258
50歩100歩じゃないかな。
ベリリウムつーても、蒸着で虹色つけてるだけでしょ?
もっと上品な高音なら使いこなしも簡単だろうし。

4312もスコーカーの帯域が狭すぎるんだよね。
あれなら3wayのデメリットの方が大きい。

早い話が、両方見た目重視ってことだな。
そりゃ、同じ値段ならフルレンジより3wayの方がうれるからな。
もちろん、同じ値段ならそれだけ、中身は貧相ってことになるが。

両方に共通してるのはぽんと置いただけでは良い音がしない。
つーか、それって音良くないってことじゃん。



260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 10:51:32 ID:50y2sTg4
JBLはハイエンド以外糞
4312使ってる奴は貧乏なくせにブランド信仰するDQN

YAMAHAはボート以外糞
1000使ってる奴はオレオレ詐欺に引っかかって買い換える金の無い痴呆の老人

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 18:07:08 ID:GrZ+LEcg
>>259
さぞ良い音のなるあなたのシステムは?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 18:20:08 ID:/1IULhbQ
>両方に共通してるのはぽんと置いただけでは良い音がしない。
性能が良すぎてセッティングのアラが出ているだけだろ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 21:10:02 ID:D7f/2IEL
>>259
ポンと置いただけでいい音のするSPは余程
その環境にマッチしてなきゃありえないでしょうに。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 21:13:54 ID:XQVZwD+E
4312先月売った

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:04:10 ID:XUmvYR+v
>>264
大人になったな、おめでとう。

>>262-263
支配力の強いSPはポン置きでも良い音するよ、音が部屋中にあふれる感じ。

セッテイングで苦労してるのは、元がわるいので、それをなんとか隠してるだけ。
長所を伸ばすのではなく、欠点を隠してるだけじゃないかな。
たとえば低域がボンつく→しまりがないから、持ち上げる、ベースを置く、壁からはなす。
って、やせ細ってやっと我慢出来るって感じだろ?
ふと気がつくと、コードやアクセサリが山の用に、高級アンプをつぎつぎと・・って人大井でしょ。

>>261
JBLの某38センチをウーハーに使ったシンプルな2wayだよ。




266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:39:40 ID:D7f/2IEL
>>265
>>音が部屋中にあふれる感じ

漏れはそんなのは嫌だ。SPの後ろにステージが広がる
様な、感覚的には壁の向こう側から音が聞えてて部屋そのものは
静かな感じが好き。

部屋中に音があふれてたらウザイだけ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:21:01 ID:XQVZwD+E
264です

おかげで、今はALTEC買ったがためにすべて総入れ替え

元々4312はALTECを置ける部屋に引っ越すまでの場つなぎ

同じ4312でも昔のアルニコ使ってたやつの方が音はよかった

今の4312は全く、JAZZを鳴らせないね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:34:22 ID:GrZ+LEcg
自分のシステムの自慢のスレか。
じつに、つまらん。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:57:10 ID:XQVZwD+E
>>268
自慢に聞こえましたか、すまん
JAZZを聞くためにOLD ALTECにこだわっただけなんだが

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 00:28:04 ID:hkrdQcgE
>>266
壁の向こうってw
隣からの騒音ですか、さすがですな。
そこまで、達観するんですね。
恐れ入りマスタ。
もう、なにもいいません。

隣家の騒音をお楽しみください。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 08:20:00 ID:PKBGpeta
>>270
カビの生えたオンボロ機器では知りえない音ですよ。
じじいは聴覚衰えてるから繊細な音がわからないんだね。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 09:36:23 ID:LKgbyF5I
4312叩き収束したの?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 14:18:49 ID:Bi3vLdQy
>>272
どうかね、なんか関西のおっちゃんのよろず相談になってるなw

つか、4312のヤツがあっちこっちで暴れたので、本スレに逆襲を受けたんだよ。


274 :MJエロオヤジ ◆0iPjWE.9no :2005/04/23(土) 09:38:47 ID:GhX4j1GP
マイド
古いステサンを読んでいたらNO.71('84夏)に
”ユニットの美学 ヤマハNS−1000M以降、現代日本のスピカの座標を聴く”
−井上拓也の記事が有った。ピャーオニャ、オンキョー、三菱豚、松下の同価格帯の
製品と比較視聴し、返り撃ちしたレポトだが、結論として
”数々のマイナーチェンジを経て、豊かで、まろやかな大人の音へと着実な進化を聴かせて
くれる。各部のバランスの高さが際立った特徴。現在でも代1級のクオリティは不変。”
と結ばれている。

JBL#4312はセンモニに敗れ去ったスピカと勝負汁!。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 13:15:41 ID:7i97x3Mt
で、エロオヤジはNS-1000Mつこてんの?
アンプは何ですか?

276 :MJエロオヤジ ◆0iPjWE.9no :2005/04/23(土) 17:01:48 ID:GhX4j1GP
マイド
NO.275度の
センモニは分解して、エンクロとNWとウハ有りませんので正確には
センモニでは有りませんん。スコカとツイタは自作の別々のバッフルに
取付けていますし、ウハは別メーカーです。
自作のNWに接続した場合はKENWOOD L-01Aです。
ユニット片側各2発を並列に接続してバイアンプの時は(バイアンプの方が多い)
高域は自作のEL34PPモノ
中域はLUXの8045GPPモノ
低域はSTAXかDENONのA級かL-01Aの石アンプです。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:25:35 ID:SMk+XOOV
>>265
38cmを使った2Way?
クロスオーバーはいくつですかってゆーか、どんなツイーター使ってるんです?


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 20:12:04 ID:7i97x3Mt
凄いなエロオヤジ。どんな音なのか想像がつかんぽ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 20:12:52 ID:7i97x3Mt
で、ウハは2215Bなのね。

280 :MJエロオヤジ ◆0iPjWE.9no :2005/04/23(土) 21:05:29 ID:GhX4j1GP
マイド
2215BとTAD1601のWウハです。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 21:23:27 ID:cenG9PyW
>>277
普通はウッドホーンとかハチノスを想像しるんじゃないの?

ハチノスで2wayはあまりないか・・

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:22:20 ID:ansIybaL
あまりない

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 18:25:36 ID:jY5DHezo
どんぐりの背比べ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 00:43:08 ID:bFnvfp1d
昔は4311 vs NS-1000Mではなかったか?
俺は見た目と高音で1000Mにしたが

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 19:23:44 ID:d+S3mGYl
いろんなサーチエンジンを使って調べてみたもののインターネット上では情報収集できませんでした。

YAMAHAの「NS−30」古いスピーカーだと思うのですが、発売日はいつで定価がいくらでどんなスピーカー
だったとかいう情報が少しでもほしいです。もうここを頼る以外すべはありません。
宜しくお願いします。情報をください。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 19:34:29 ID:4EGGjNNE
4312は曇り音。
1000mはピアノ、女性アカペラ専用機。

よって両方不可とします。

287 :MJエロオヤジ ◆0iPjWE.9no :2005/05/06(金) 21:20:07 ID:bjtAeZ8Q
マイド
昔は4311 vs NS-1000Mではなかったか?
    ↑
    禿同
#4311を上下逆にしたのが#4312だが、NS-1000Mが
発売された当時#4312はまだ無かったんで、若い香具師は
知らないんだろう。

288 :285:2005/05/06(金) 23:14:02 ID:rK3Z9mQF
NS−30Xです。
存在はするようなんですがネット上での記録は残ってないようです。
誰かご存じないですか?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:19:24 ID:H2Ght01I
4310もあたーよ

290 :MJエロオヤジ ◆0iPjWE.9no :2005/05/06(金) 23:31:17 ID:7Ic92zrm
マイド
>>285/288 NS−30Xです←NS−300Xなら有るぞ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:54:27 ID:Nspk1tIM
YAMAHAにメールしてみたら。
ここで聞くより確実だと思うけど。
結構メーカーの人って、自メーカーの
過去の製品って誇りに思ってたりするからね。

292 :285:2005/05/07(土) 00:28:37 ID:dxDNfqIK
>>290

NS-300XもあるしNS−30Xもあるんです。
あるにはあるんです、年代と価格が出てこないんです。
海外HPにはあるかも分かりませんが英語は当方理解不能です・・・・・・・。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 01:14:04 ID:S7QGqaZG
>>292
貰い物のNS-300Xを使ってます。
自分のSPが気になったので調べてみたら、定かではありませんが90年頃の物という事がわかりました。
見た目も似てるのでNS-30Xもその年代じゃないかと思われ。
まぁ参考にしてみてください。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 01:16:44 ID:Mpl29h0E
ばったもん?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 01:41:24 ID:z+8qmAxX
>>293
人助けと思ってググリ倒した。
300Xの子分的存在の30Xだと思う。
年代はその辺と思われるが定価がいぜん分からないな。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 01:47:43 ID:z+8qmAxX
>>293
それで音質はどうですか?>NS-300]

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 11:32:40 ID:Qgodm/xK
NS-30X、写真だけはすぐ見つかるけどねぇ
http://parallel77.hp.infoseek.co.jp/newpage53.htm

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 11:41:15 ID:Qgodm/xK
MSNオークションのキャッシュには↓とあった。

ヤマハ/NS-30X

1988年頃のヤマハの20cmウーファー・3ウェイスピーカーです。
ウーファーにコーン紙をファインセラミックで強化したSFCC振動板、
スコーカーにチタン、トゥイーターにポリエステルフィルムを蒸着した
振動板採用。最大入力:180W、92dB/W/m、6Ω。
サランネット付。サイズ:W282,H474,D265mm,10kg/本

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 11:50:31 ID:Qgodm/xK
あ、ところでオクでペア3マソ前後で取引されているセンモニに対して、
普通の状態なら5マソ程度になる4312だと、どっちが優れているかは
市場が非常に客観的に明らかにしてくれていると思うのだが…

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:01:56 ID:TtldNetg
JBLとヤマハのブランドイメージの差のような、そうでないような。
JBLっつーと何でもありがたがる人って結構いるでしょ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:03:42 ID:Qgodm/xK
漏れはヤマハもブランドイメージは高いと思うよ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:23:51 ID:TtldNetg
うん、その辺は人によるからさ。
舶来コンプレックスが根強い国民性ってところかな。

303 :293:2005/05/07(土) 16:38:01 ID:S7QGqaZG
>>296
比較対象が無いのと糞耳なのであまりあてになりませんが…
ヤマハの安物AVアンプに黒モグラを通して鳴らしています(ピュアでなくてスマソ)
中高音がハッキリ出てきますが、聴き疲れないです。
リアバスレフなので低音を抑えるのが難しいです…

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:29:15 ID:sY3RRKpl
>>300
現在のJBLのプランドイメージなんて・・

いや、オーディオ屋どこも過去のブランドなんて捨てないと
食っていけない感じですねぇ・・

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:55:16 ID:9eRBIrjl


>>298


で、お値段は?



306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 18:30:11 ID:Qgodm/xK
定価は出てなかった。落札額は1マソだったけど。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 23:09:09 ID:S6LPGBQC
>>306
詳細が謎めいたものを勘で落札したのかな。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 03:00:17 ID:i/K+ZwNQ
NS-300X
再生周波数:32Hz〜30000Hz
音圧レベル:91db
定格入力:100W
最大入力:200W
インピーダンス:6Ω
定価:49000円(1本)
サイズ:(H)580×(W)320×300o

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 08:36:37 ID:uRFe5hpR
両方所有している。1000Mは20数年、4312Dは半年足らず。4212D単独で聴いている分には
ソースを選べば悪くないのだけど、比較して聴いてしまうと4312Dの音はすごくチープに感じる。
そもそもグレードが違うのだから比較する事に意味はない。
聴きにきた友人も同意見。
この前DALIのTowerを試聴して聴き惚れてしまった。これこそ1000Mと対等に
勝負できるSPだと思う。そろそろ4312Dはヤフオク行きかな・・・

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:46:55 ID:i/K+ZwNQ
1000mの魅力は、はい&みっど
4312の魅了はうは。
多数決により1000mの勝ち

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:35:39 ID:IjuDs2Ok
NS-30X
再生周波数:29Hz〜40000Hz
音圧レベル:98db
定格入力:120W
最大入力:240W
インピーダンス:8Ω
定価:158000円(1本)
サイズ:(H)480×(W)300×280o

NS-1000Mも良いがこれも味があって良い。


312 :293:2005/05/09(月) 03:43:20 ID:Y1p4AyAL
>>311
ええ!?NS-30Xの方が兄貴分だったんですか?
なんてこったorz


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 19:30:07 ID:grN5MM0p
えぇっー、それはおかしい!

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:42:22 ID:H50DCdOJ
どうした?盛り上がってるな。

315 :セクハラ課長:2005/05/11(水) 17:33:26 ID:SbOwe2UX
ヤフオクのAVスピカJBL&YAMAHAを見よ!。
システムのみならず、ウハ、スコカ、ツイタ、NW及びエンクロ単体まで
売りに出てるNS-1000Mに比べ#4312は...寂しいものだ。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:33:58 ID:jvXMVm8w
セクハラ課長ってMJエロオヤジ?


どっちでもいいけど、

【クソ】JBL4312って音悪いだろ#2【スピ】

立ててよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 04:40:57 ID:NWitxyig
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1115838003/l50
ヤマハスピーカーの良さを知ってる人間は貴重な存在だな

318 :MJエロオヤジ ◆0iPjWE.9no :2005/05/12(木) 20:17:44 ID:HPol6iI0
マイド
MJ今月号を見たか?。
スピカの技術の100年(佐伯多門)のTOPの写真はNS-1000Mだ。
漏れはセンモニが記載されるのは時間の問題と思っていたが、とうとう載った。
ダイヤ豚の技術者(元)が自社の製品を差し押さえ、ライバルメーカーのスピカを解説する。
これ以上の屈辱は無い。それだけセンモニがエポックメーキングな製品だった証だろう。
それにしても#4312が、今後このコラムで語られることは多分、いや永久に無い!。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 21:20:32 ID:9ywArVw6
1000Mはデジタルアンプで鳴らすと生き返るよ
お勧め

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 21:24:56 ID:wZtwhLZG
デジタルアンプとひとくくりにしていいのか?
いろいろあるぞ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:01:42 ID:HJ2S/x8c
ジムランの音楽室復活
http://www.geocities.jp/yukinyyukiny/index.html


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 10:22:38 ID:pzpkXyaI
>>321
みたいだな。

なんで素直にJBLの音楽室にしないかな。
狭義のでも広義でもジムランとは無関係なSPばかりじゃねえか。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 12:18:23 ID:3FIwez1x
別にいいじゃん、そんなことぐらい。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:59:16 ID:8wwhNyhS
YAMAHA NS-1000Mってさぁ、6HXよりいいのか? 

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:45:23 ID:3FIwez1x
比べるなよ、そんなAV用と。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:50:46 ID:JasyXpNQ ?##
アメリカの雑誌で1000Mが取り上げられる日も来ないだろう

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:52:15 ID:HRJxCln+
>スピカの技術の100年(佐伯多門)のTOPの写真はNS-1000Mだ。
ただの回顧録に過ぎないものを有難がっておめでたいことだ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:09:09 ID:KK/LBpXh
価格も人気も8HXのほうが上だけど、音はどうなの?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:11:35 ID:PJhr4kr2
>>328
どっちもあるし、よく聴くがぶっちゃけ断然NS-8HX。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:12:28 ID:mCeO56Md
1000はでかいばかりで音はスカスカ…OTL

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:17:18 ID:3FIwez1x
こんなのか・・・
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/ns-8hx/index.html

これじゃ、嫌だよ・・・

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:21:41 ID:nhQHiYif
>>331
君が嫌でも音は上だからね。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:26:29 ID:nhQHiYif
1000Mは今となっては解像度が低いから、聴いてると耳が痛くなる
人にあまりお勧めできる物じゃないね、最近の物と比べれば音が薄いと感じてしまう
同じYAMAHAでも小型タイプのほうがレンジも広く解像されている
あるべくあんな無駄にデカイものは部屋に置きたくないね…

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:28:01 ID:3FIwez1x
いや、特に中高域はユニットの差が大きすぎるし、
ダンピングの効いた低音は出ないじゃん。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:30:52 ID:jUd/4yGz
1000M?? マジで比べてるの??
低音も高音も全然鳴らないよあれ。
そりゃー、昔はあれでよかったけど今は聴けたものじゃないと思う。
おいらは我慢できないレベルだったな。
本当の話し最近のコンポのSPのほうがいくらかマシ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:37:45 ID:3FIwez1x
と、本当に聴いたことがないやつがいうw

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:01:07 ID:pHNO6z4Z
NS-1000Mが目指していた方向性の音なら、
最近のスピーカの方が優秀ということですか?
今のスピーカでは味わうことが出来ないNS-1000Mの魅力って何?


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:14:09 ID:opTRL45a
>>337
マジレスすると大きさ軽い音上下を切り落としたさっぱりした音くらいかな・・・

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:20:43 ID:3FIwez1x
軽い音じゃないよ、最近のような。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:47:52 ID:psAOgL8c
マジレスすると1万5千円のSPに劣りますよ




341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:19:07 ID:PXk/qqS9
突然ですがおじゃまします。
私のお母さんの知り合いにスピーカー貰えるとこになりました。知り合いの知り合いみたいな…(^o^;...
お母さんと2人でラッキーだと喜んでいます。NS1000Mという名前らしいです。多分だった
と思います。だからスレに来てみましたがデノンのPMA-390IVというアンプに
使えるでしょうか?Ωという記号とwという記号が気になって壊してしまったら
ダメだなぁとい思って気になっています。ゲームにDVD大好き親子に愛の手を差し伸べて下さい
よろしくお願いしますo(^-^)o


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:22:35 ID:YexhQCH4
力不足だが、音は出るよ、壊れてなければ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:25:44 ID:PXk/qqS9
ヤマハの1000のMってスピーカーで間違ってないですね…(・・;)
ちなみに音はいいですか?2本で94,800円で買った外国製の
スピーカー家にあるんですがこっちのほうがいいのかなぁ?(/o\)

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:28:04 ID:PXk/qqS9
>>342
力不足ですか・・・o(><)o
ちからが不足だと故障したりしませんか?(;^_^A

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:32:05 ID:PXk/qqS9
っていうのがですね…
アンプの説明書改めて読んだら4Ω?6Ωって書いてるんですぅ?(-_-;)
1000Mをインターネットでサーチしたら8Ωって書いてあったんですぅ…(^o^;)

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:40:12 ID:PO3LVZvG
>>345
ハイハイ、問題なくつかえますよ。
ゲームには最適なスピーカーですよ。
アンプも丁度いいですね。

映画もたくさんみてください。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:57:28 ID:PXk/qqS9
>>346
ならよかったんですけど…(;¬_¬)
安心して\(^o^)/貰えます
ありがとうございます!!m(_ _)m

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:17:58 ID:KYUFTBmA
すいませんが見てください。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16350725
700-xと記載されています。m<Iと認識していますが正しいですか?
抜本的に教えて頂きたいのですが1000mに700xは勝るのではないしょうか?
発売時期から換算してもスペックを考慮しても700Iがワンランク上なのではと認識しています
この考えは基本的に正しいですか?評価待ってます。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 09:30:32 ID:gnPk0nOb
>>348
出品者乙
考えは間違ってる。どこが上回るんだw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:19:39 ID:BMQW3hJz
>>349
すごく良い音を奏でますよ。m〜Iに進化したのをお忘れですか?
荒らさないで下さい。非常に迷惑です。

351 :MJエロオヤジ ◆0iPjWE.9no :2005/05/17(火) 12:21:11 ID:aBXLd7Fy
マイド
>>348度の
気は確かか?。日本で1番有名なスピカに対して、そんな比較は初めて聞いた。
好き嫌いは自由だが、YAMAHA(他のメーカーも)のスピカは型番の数値が多い程
高級機だ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:33:00 ID:haBYF/rV
>>351
1000X >700X >1000M >・・・・ 700]は発売時期が小さく高性能。
発売時期がずっと後なので進化している、すなわちX。
1000Xには敵わないがその弟分として一流スピーカーとして君臨している。
大きさばかりじゃないからな、スペックでも見てくれば貴方のような素人さんでも理解出来るでしょう。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:40:08 ID:gnPk0nOb
1000のコストダウンだから700
型番には意味が有るのだよw
否定意見は荒らし決定かw

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:42:37 ID:gnPk0nOb
新しいから、数値的に上だから優れてるねぇ…
なんだよあのスコーカーw
どうしてそんな優れものが処分されようとw

355 :カンチレバー細すぎ! ◆HOSO.G1bfs :2005/05/17(火) 12:43:09 ID:cKDbJGSK
1000Mと700Xとやらの比較には興味ないが、
スペックでSPの音を語る方がよっぽど素人だと思うが…。
そもそも1000Xって成功してるとは言い難いしな(w


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:46:30 ID:gnPk0nOb
>>350
4312vs1000Mスレにスレ違いオークション貼った馬鹿は荒らしじゃないのかw
ageてるし、自演乙

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 12:48:05 ID:gnPk0nOb
>>355
同意。

358 :オーディオの神様:2005/05/17(火) 12:53:55 ID:K8ZjIryS
1000Mしか試聴したことがないから上位機種のXに対しての僻みかなw
新しいし価格も上だし性能も音も全て上回ってるから妬まれるのかな?w
1000Mや500Xみたいな旧機種からの入れ替えを考えてるなら、

  7 0 0 X は 見 逃 せ な い
  
 ※かなり張り込んでも手にしたほうが幸せになれるかも!!


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:00:51 ID:gnPk0nOb
なら始めから1000X探して来て買った方が良いですね、オーディオの神様w

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:01:09 ID:b0pyK92N


     希少価値も高いので目に掛かれば絶対手にしたほうがいいだろう。

           ヤマハの最高峰を手にしたければ。



361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:01:37 ID:eLAy4dwv
うちの近所のハードオフに700X売ってるよ1年くらい。7000円くらいだけど誰も買わない。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:04:19 ID:gnPk0nOb
>>361
1000高くても買えない奴が700って感じだから今更

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:05:49 ID:GczuowqM
1000Xより、700Xのほうが 素材がワンランク上だから

 1000Mのように 無駄に 馬鹿でかい糞機種、或いは

   昨日今日作られた 安々)スピーカー(実売30万円と比較しても

 お話できるレベルに達しない! 700Xは最高の音色で今までの人生観も変えてくれる!

  まさに大革命が起きるかも知れません! 絶対に見逃さないほうがいい!!!



364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:09:50 ID:gnPk0nOb
>>352には1000Xには叶わないってw
さすが釣り師は言うことが違いますなあ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:12:17 ID:gnPk0nOb
>>363
2000Xと700Xどちらがお勧め?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:15:08 ID:4mhKeyqK



 1000Mは1000Xの半分のコストで出来ていると言われている。


 NS-700Xは外観がやや小ぶりの為1000Xよりコストは安いが


 YAMAHA NS-700X MONITOR ヤマハ スピーカー は メカニックが1000X


 のコストを上回るので買う機会があるなら絶対に見逃さないほうが良い!!


 10万円〜30万円の価値はあると思う。 1000Mの3倍程度、値打ちがあるものだから


      見逃せばあとあと絶対後悔する! 当方探してるがなかなか見つからない・・・・・


    当方なら45万円ぐらい張りこんで買うかも知れない・・・・


      7  0  0  X  を  見 逃 す な !!!




367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:17:28 ID:gnPk0nOb
>>366

>>361さんに45万払って買ってきてもらうってどうよ?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:22:01 ID:X1ix7Nth
まぁまぁまあ、もちつけ、NS−700Xは間違いなく1000Mより素晴らしい音で幸せにしてくれるから。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:24:42 ID:gnPk0nOb
700Xと
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1109705921/187
ではどちらが良いですか?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 13:56:55 ID:cdPEd8E2
ヤマハのSP使ってる限り、いい音にはめぐり合えないよ。
と言うよりもAMPもCDPも同じだが。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 14:48:40 ID:lv4WhR6h
>>370
巡り会わなくて結構です。横道反れて明後日の方向に向かって下さいませ宜しくお願い致しまm(_ _)mす

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 16:53:36 ID:gnPk0nOb
そこで4312ですよ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 17:22:37 ID:sOPddLip
ご覧下さい↓
YAMAHA NS-200M 使用ユニット 低音用:25cmスプルースコーン型
中音用:6cmカーボネイトチタン・セミドーム型
高音用:3cmカーボネイトチタン・ドーム型
再生周波数帯域 40Hz〜20000Hz
クロスオーバー周波数 800Hz、5000Hz
インピーダンス 8Ω
出力音圧レベル 90dB/W/m
許容入力 100W
ミュージック許容入力 200W

NS-8HX 主な仕様]
●型式:3ウェイ・バスレフ防磁型●ユニット:
20cmコーン型ウーファー×2、13cmコーン型ミッドレンジ、
3cmアルミドーム型ツィーター●再生周波数帯域:35Hz〜50kHz(-10dB)
●インピーダンス:6オーム●許容入力:140W●最大入力:400W
●出力音圧レベル:92dB/2.83V,1m●クロスオーバー周波数:600Hz/4kHz
●外形寸法:364W×1102H×397Dmm (スタンド含む)●質量:32.5kg

YAMAHA NS-200Mの購入を検討しています。昔の物と現在のものとあまりに
スペックが懸け離れているのでYAMAHA NS-200Mを素直に購入していいのか
頭を抱えています。再生周波数帯域 40Hz〜20000Hzがあまりに狭いので
素人考えだと高域と低域がバッサリ切り取られて聴いていて不快に感じる
のではないかと四苦八苦しています。特にSACD再生時だと鳴らせきれなさ
が災いするのではなどと考えてしまいます。ところが現在のスペックを
ご覧下さい、どうですか? 凄まじいパワーと凄まじい音域だと理解でき
るのですが実際のところどんなものですか?スペック不足だと感じるでしょうか?
因みにプレーヤーとアンプはCDP-R1とDAS-R1です。
このスペックの差から迷いが生じ四苦八苦しては思案ばかりしています。
どなたかご説明頂けないでしょうか?


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 17:28:43 ID:6G8z74JO
>>373
NS-700Xは如何ですか?心配なさるスペックも問題なく絶妙な音階表現してくれますよ。
なかなか良い機器をお持ちのようなのでYAMAHAの最高スペックを誇るNS-700をぜひ堪能して下さい。
それでは良いオーディオライフを願っています。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 17:36:54 ID:Fdgfu/09 ?##
200Mは密閉だと思います。200Maが密閉でしたので。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:54:12 ID:lvDl/AUm
●再生周波数帯域:35Hz〜50kHz(-10dB) w

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:54:01 ID:02GEaXeE
ヤマハのスピーカスレってないの?
なんか、【1000】ヤマハモニタースピーカを語れ【1000】になってるし。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:33:01 ID:R8Sqx/m3
700厨しつこいぞ
釣りはもっとスマートにやれ

379 :373:2005/05/18(水) 00:33:15 ID:cHFlytFm
御覧になって頂けましたか? どのように解釈致しますか?

380 :セクハラ課長:2005/05/18(水) 00:48:34 ID:DS0WTCtv
元々1000Mユ〜ザ〜はJBL4312をライバルなんて
意識してないじゃね〜の?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 15:41:02 ID:AITRXU74
たかだか20kHzが上限のスピーカーでCDなんて再生できるのか?
ここの住人はレコード専用としてるのかな?いやマジで疑問。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:51:17 ID:kZ8LUJ2+
ヤマハのNS-125SYSTEMで、音楽鑑賞するオデオかじりです、ヨロシク。
興味が湧き、NS-1000を調べてました、長いあいだ作られたんですねー
20数年ですか、興味が湧いて、聴きたくなりましたが、20数年間役30年ですか、
30年のうちで、最初に作られたモノと、最後のほうで作られたのはモノと、
違う作りだったりしますか?シリアルナンバーを気にするようなスピーカーのようですね。
部品が違うのかな?よく解かりませんが違いがあるのかなと思ったりして疑問に思います。
同じ作り方でずっとヤマハがやってきたのなら、新しいにこした事はないしでどうなのかなと。
オデオかじりの初心者にスピーカー選びの手解きをお願いします。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 16:51:52 ID:kZ8LUJ2+
あげます。ヨロシク。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 17:13:01 ID:hUOEmqRO
>>381
CD-DAはナイキストの定理で20KHz程度しか有効じゃない。
そもそも人間が20KHz程度までしか聴こえないだろ。
チャンデバで確認してごらん。
18KHz以上なんてほとんど聴こえないし、録音もされてないから。w


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:23:21 ID:v3gW06ji
>>382
DP-77+E-408+NS-1000でやってます。
個人的にバブル時代が良いかと。

386 :セクハラ課長:2005/05/20(金) 01:25:51 ID:Odjo1nJ6
センモニ VS 4312で、4312が余りにも劣勢で勝負が見えて来たので、
4312陣営が、アホのYAMAHAの700X使いをこの板に送り込んで、
混乱させている間に、対抗策を必死こいて検討しているのが
見え見えだわな。直球勝負で来い!。4312!。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:30:36 ID:aEkpOmVY
>>386
センモニの評価願う

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:48:45 ID:87D+rIJq
無恥なお方が掲げられたスレでしょうが、
4312が「戦わずして勝つ」状態であります。
そもそも実力に差が有り過ぎて勝負になりません。


389 :セクハラ課長:2005/05/20(金) 01:59:31 ID:Odjo1nJ6
>>388
4312が「戦わずして勝つ」状態であります。
そもそも実力に差が有り過ぎて勝負になりません
    ↑
具体的な根拠(数値/実績:汚舞の主観は×!)をさらせ!。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:08:55 ID:KiyTRRej
な〜んだ、板違いか
まともな評価を期待したがセンモニの出来があまりに良すぎて荒らされるスレだったのか…

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:19:30 ID:87D+rIJq
無恥な猫にいくら小判の価値を説いたところで理解される筈も御座いません。
時間の無駄で御座います。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:30:31 ID:YZYpA+o6
(-.-)y-゜゜゜

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:38:35 ID:87D+rIJq
4312の値打ちの理解不能なお方には使って戴きたく御座いません。
否、使わせません。


394 :セクハラ課長:2005/05/20(金) 03:05:15 ID:Odjo1nJ6
センモニ板や4312板を全部読んだ限りでは、
センモニ派は客観論+主観論だが、
4312派は主観論ONLYだ。

4312の最新作4312Dに採用されているウーハーのフレームはシステム組込品とは思えない位、立派だ。
ウーハーをスル-して、6db/octのスコーカーのNWはセンモニの12db/octより部品点数が半分の
プリント基盤なんだろう。センモニの特徴ベリリウム振動板の重量は高域0.03g中高域0.6gだ。
外形寸法がセンモニと比較して縦横奥行の合計寸法がたった130mmしか変わらないのに
重量はセンモニの2/3以下の4312Dが、1982年に発表されて以来、マイナーチェンジを
を繰返してきたのは、'74年から'97年迄1度の価格改定が有ったセンモニとは
対照的だ。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 03:56:06 ID:x+NS4IZ2
http://www.audioheritage.org/images/jbl/extracts/stacked-monitors.jpg
http://www.audioheritage.org/images/jbl/extracts/4310bw.jpg
一連の#43シリーズはコントロールルームの広さに合わせて使い分ける。
'70年代、業界標準のALTEC 604の牙城を崩し、スタジオを席巻した実績を持つ。
'60年代のレコードは604的音質、'70年代のレコードは#43的音質が感じられる。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 04:09:38 ID:MFrew5kS
4312はやっぱモニター需要あるんかな
ビデオ編集ルームは大概4312だし

397 :セクハラ課長:2005/05/20(金) 12:51:31 ID:Odjo1nJ6
>>395
1982年にデビューした4312とは何ら関係ね〜ぞ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 14:06:29 ID:HiW/rlBt
>>384
聞こえなくても違いはわかるだろ。
本来はあるべき音をカットしたら、下の周波数に影響をあたえるだろ。

良いバイオリンの秘密は倍音の伸びの違いとかいうじゃないか。
聞こえない部分も含めて波長を構成してるのが元の音だから。
ストラディバリウスの音の秘密が解明できないのもそういった細かい違いの積み重ねだろ。
いい音って聞こえない部分まで含めた倍音の共鳴の心地よさじゃないかな。

江川が15KHzを出す蛍光灯の音が聞こえなかったらしいが、
SPの前に置いてみると音が変調する変化は分かったらしい。



399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:28:36 ID:KCcFu9cR
>>398
良い事を言った。その調子だ。それでは貴方のお勧めスピーカーを聞きましょう?
貴方のお勧めスピーカーは何ですか?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:55:18 ID:HiW/rlBt
>>399

JBLのD208+075を平面バッフルか、後面開放かな。



401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:06:42 ID:EPpYBBXz
>>400
それは良かったです。
その程度で耳が満足するなら幸せですね。

因みに僕の人生経験での最高の音質は・・・
センモニを前面に8台、背面に6台 側面に2台ずつ、置いて聴いた時の音です。
嘘のような話ですがマジレスです。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 03:00:08 ID:GRpdSuCL
>>401
幸せでよかったです、どうやらあなたは不幸なようですね。

理力があなたとともにありますように。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 03:37:17 ID:UMYm4A6/
>>402
いえいえ、何をおっしゃいますやら。
貴方に神のご加護がありますように…

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 06:55:45 ID:KD7OupK3
キモッ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:05:43 ID:3SBJHT/p
>>404
チミヲソウゾウスルトクサイ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:10:32 ID:LpSfm6m1
センモニオーナーさん、センモニと合わせて使ってるSPはなに?
まさかセンモニだけじゃないよね? 高域をどうやって鳴らしてるのかな??
バッサリいかれてても良しとしてるの?マジレスです。

407 :北海道あずき ◆QII/jJggyc :2005/05/23(月) 02:39:16 ID:Zx7YCuiv
PT-R9

408 :セクハラ課長:2005/05/23(月) 05:43:04 ID:95I8IDIP
北海道あずき さん
PT-R9の接続はコンデンサとATT?。
4wayマルチ?。ベルリンガーは3wayですよね?。


409 :北海道あずき ◆QII/jJggyc :2005/05/23(月) 21:48:27 ID:Zx7YCuiv
チャンデバとミッドバス足して5WAYにしてみたよ。なかなか良好

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 00:01:29 ID:9mlizHVC
やっぱセンモニの5.1CHだね。これに勝る物はなしだよね。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 00:02:26 ID:VhjTawcc
醜い墓石を五本も置いたら部屋に幽霊が出る

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:42:32 ID:HR3nA0Dx
センモニ霊園、ツィーターからヒュウ〜、ヒュウ〜
ウーハーからドロドロドロ、おお怖〜い 山羽の崇りじゃ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 10:49:35 ID:xxOIp42u
おい も少しスレに 金カケレ

414 :セクハラ課長:2005/05/26(木) 11:16:39 ID:VtAc1Fyc
しかし、JBL#4312が全然出て来ないんじゃ
勝負にならね〜よ。(結果は判っているけど)

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:02:13 ID:On5P3glg
>>414
目くそ、鼻くそ。

まあ、本スレで関西のおっちゃんが暴れて、みんな消耗してるな。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 00:47:42 ID:eGrmd5qC
センモニはいいけど… ですな…

417 :セクハラ課長:2005/05/27(金) 00:52:03 ID:lLt73cY8
>>416
センモニはいいけど… ですな…
  ↑
何だ。センモニに不満が有るなら、ハッキリ言え。


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 00:53:27 ID:mj6INqIT
>>417
へ、へん、へ、へんへんなこ、こ、て、変なコテがいます!!

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 01:02:04 ID:5bzuCKxg
NS-1000Mの歌声・・・う〜ん、優しい風の様に通り抜けて行く・・・
シンバルの音色・・・そこで叩いてるかのような金属の音まで耳に届く・・・
エレキギターの音色・・・そこにギターのアンプがあるのかと思わせるリアルなエレキギター・・・
エレキ特有のノイズまで楽しませてくれる・・・う〜んベースの音色・・・
金属の糸を弾く音、絃がすれる音がなんとも素晴らしい、う〜ん・・・ドラムの音色・・・
張り詰めたドラムの空気感まで部屋に伝わる・・・う〜ん、ピアノの音色・・・
非の付け所がない。まさに完璧・・・ふ〜ん・・・トランペットの音色・・・
この部屋で演奏しないでくださいよと口にしてしまうほどの臨場感・・・
4312なんかと比べて良いのですか?

420 :セクハラ課長:2005/05/27(金) 01:04:23 ID:lLt73cY8
>>419←禿同
異議御座いません。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 01:06:22 ID:g0Ln3wpA
例えが上手い>>419本当にそんな感じだよね。思ったよ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 06:56:35 ID:abla/tBQ
もう暴れ終わって、単なる一住人として飼いなされているようですが。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 06:56:58 ID:abla/tBQ
あ、関西さんね。

424 :MJエロオヤジ ◆0iPjWE.9no :2005/05/28(土) 00:50:13 ID:uMmGKSnU
マイド
NS-1000Mスレで一部の香具師がセンモニをドライブするには少し高価な
ampが必要だと書いている。
BUT!。雑誌STEREO'97年7月号のAudio Q&Aで評論家↑杉佳郎が
下記のコメントを残している。
(耳を刺激する高調波歪を含まぬampを使用して下さい。
あまりにも安過ぎて意外と思われるかもしれませんが、
デノンPMA-390U(39800円)をお勧め致します。このampを
使用することによって、ビロードタッチ的とも言える耳当たりの
良いサウンドが楽しめます。)

JBL#4312に此れほど安価なampがリコメンドされたケースが有るのか?。
漏れは知らね〜けど。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 02:06:36 ID:hg0B5uih
久しぶりに来てマランツスレに来たのですが風潮が変わっているらしく
チャチャが入ったのでこちらで質問です。JBL4312ユーザーとして。

数年間、オーディオ機器から遠ざかっていたので浦島太郎状態なのですが
皆様知ってますでしょうか、マランツのPM-78という型番のアンプを。
今でも現役でこれを使用しておりますがDSP-AX440とどちらがオーディオ向き
だと思われますか?私はこのDSP-AX440という機種は一切知りません。
古い機種だと思うのですが私がオーディオにどっぷり使っていた時期のもの
よりずっと後の製品だと思います。なぜこんな質問をするのかと申しますと
ひょんな事から息子に「古臭いアンプより最近のAVアンプのほうが断然音いいよ
使ってないからこれ貸してあげるよ」と言われました。私は「これは高級機だから
そんなものとは比較にならないんだよ」と強がっていいましたが少し不安です。
不安というよりかは年数が年数だけにもう駄目かなとも思います。そんな事を
考えている内にオーディオするのも最近じゃAVアンプでも良い音するのでは
これはそろそろ世代交代させようかと考えさせられています。長文になりましたが
最近のAVアンプとオーディオアンプを比較すればどの年代のオーディオアンプと
同等レベルになるのでしょうか?浦島太郎なのでおおよそ検討がつくようにご教授ください。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 02:15:00 ID:7xg6MnSw
PM-78の方がいいんじゃねーの?
聴いたことないからわかんねーけど。
一つだけいえることは。。。。AX440はミニコンポ以下

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 02:26:29 ID:xnDYVkGC
>>426さん、コンポといいましても色々御座いますが本当ですか、驚きです。
今サイトを調べていましたらAX757という機種が目に入ってきました。
これはPM-78と比べていかがでしょうか? 本当に素直な評価をしてくださいね。
少しでも良いならコイツをひとつポンと購入しようか本当に考えていますものですから。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 02:39:16 ID:7xg6MnSw
YAMAHAのAVアンプで言えば、1000番台以下はあまり2chに力が入っていない。
そもそも、AVアンプとプリメインアンプは音の厚み、密度が全然違う。
AVアンプも音が良くなってきたとわ言われているが、映像系、デジタルデコーダーなど、ノイズ元がたくさんあるわけで。
まあ、その辺はAV機器板で聞いてくださいな。
スレ違いなんで

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 02:50:34 ID:28q/CiET
>>428
そういった先入観があるだけではないでしょうか?不安は募る一方です。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 07:45:15 ID:c94Z31l0
>>425
こいつマランツスレや質問スレで暴れてる真性アホ粘着だろ
質問に答えてくれてる香具師に余計に食って掛かる。
相手しないほうがまし

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 23:59:45 ID:pDlESJeJ
そうなの?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:34:10 ID:IgNpatK8
>>429
428が事実だから受け止めなよ。
AVアンプ、ヤマハなんて最近のはマシだけど昔はひどかった。ヤマハにこだわるなら普通のプリメイン買いなよ。
本当に音が良ければピュアオーディオとAV分けたりしない罠
AV板の妄想スレの影響だろw

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 12:34:51 ID:UqEFfy/Z
AVアンプの品質が向上しているのは確かだけど。

それだけやってて、親子でそれほどの会話するなかで、何でいまさら
世間様を気にするんだろ?
自分が思ってこれだ!じゃなくて、いまはこれだから!ってのもなー。

まぁ、好きなようにやって、突き詰めていきゃいいんだろうけど。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 16:35:03 ID:tPhMVqqD
こういう肝心な質問に答えられる奴が全くいませんな
物を知らないのか、感性が鈍いのか、はたまた耳がOTLなのか知らんが

AX757行っとけ、下回るところは何ひとつない、心配するな

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 16:53:04 ID:dmeidI1c
おれもAVアンプって使ったことない・・・

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 23:18:00 ID:8bWFNlEh
ハードオフにNS-1000M出てたよ。
エッジが初期のやつ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 12:55:02 ID:MPb6kYRP
エッジが初期って何?
何と勘違いしてるの?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 14:01:22 ID:I1GydF+E
ほんのちょっとの違いで2種類あんのに。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 16:13:22 ID:IWJHmibV
違うのって振動板じゃないの?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 00:50:46 ID:f6ftgZpo
どこもかしこも改良に次ぐ改良。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 01:31:14 ID:6tkHBLM0
だまれ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 01:11:22 ID:wNTUiDpH
直ぐに製造時期が見分けられる俺は目利き。
いい仕事しますよ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 20:53:27 ID:cZ72rSge
新スレ立てました。
記念カキコお願いします。

【モニター】NS-1000MONITOR Part6【出来ません】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1118403273/

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 23:23:20 ID:dSoTPGYS
444

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