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【フルデジタル】Panasonic XR50/70 その7【PWM】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 14:48:37 ID:v0FDyhfO
驚異の音質を誇るPanasonic製デジタルアンプについて語るスレです。

SA-XR50
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR50
SA-XR50取扱説明書
http://cnc.asp.hi-ho.ne.jp/cnc/manual/2004/audio/sa_xr50.pdf

待望のSA-XR70発売
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR70
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040907-4/jn040907-4.html
SA-XR70取扱説明書
http://cnc.asp.hi-ho.ne.jp/cnc/manual/2004/audio/sa_xr70.pdf

過去スレ
【フルデジタル】Panasonic XR50/70 その5【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102782255
【フルデジタル】Panasonic XR50/70 その4【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100278473
【フルデジタル】Panasonic XR50 その3【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094970913
【フルデジタル】Panasonic XR50 その2【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1092376991
【フルデジタル】Panasonic XR50【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090081264
 
次スレ用


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 14:52:04 ID:OfrEzHxo
>>1
で、XR70はどうよ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 14:56:44 ID:AXDmFBIn
>>1


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 15:18:56 ID:gAg92glc
>>1 乙。で、その6は?

5 :1:05/01/11 15:56:42 ID:gF/sK/19
sorry。前スレ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102782255/


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 16:03:16 ID:gF/sK/19
おっと。、その6だったか。











釣ってきます…orz



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 17:19:50 ID:5wg21AfI
XR50の低音の駆動力はアナログアンプだとどのくらいのものと同等なのでしょうか?
100万くらい?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 19:06:22 ID:Urrb5gzF
アンプから見て低域、高域って区別あるものなの?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 19:23:05 ID:5wshdtrs
ま〜色んな音を聴くべきよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 19:27:11 ID:5wshdtrs
良い音に基準はないんだから、自分が聴いて良い音だとおもえば、それが貴女にとっての良い音になるわけで
人が言ってる事をそのまま鵜呑みしないで、自分の耳で色々聞いてみればいいさ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 19:37:30 ID:QnLC4QFe
このアンプ、聴けば聴くほど良いのか悪いのか分からなくなってくるんですけど。
自分の聴感が変になったよう。
オーディオ観が変わった。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 19:44:50 ID:neNKrUX/
カップラーメンと同じ。
わざわざお店に行って食べる人ってバカみたい、そんな感覚になってしまいます。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 04:01:55 ID:x8iDz4RB
>>11-12
まさにXR効果ですよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 06:36:01 ID:x8iDz4RB
ソースによってスカスカになったりドンドンになったりするのは
当然なんですか?

XRってコレが顕著な気がするんですけど・・・

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 10:42:37 ID:FYW1IOIu
高級品は心地よくきこえるのに。。。。。
安物は当然だよ。
安物は聴ければいーでしょ ってつくられてる。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 10:55:34 ID:rRjxjutr
むしろ5〜6万円でこれだけの作りなんだからそれだけでも十分じゃろ。
業界初HDMI端子搭載、保護付信号の伝送可能が何よりの売りなんだし。
あとは自分の耳を憎むのみw

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 13:42:17 ID:LS9jK10S
783 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 11:48:31 ID:LS9jK10S
>>Q2、原音に再生できない、アナログレコードの音が「アキュフェーズのアンプ
>>  の魔法」でCD以上の音になるのでしょうか?

>A2アキュ(マニア):なるさ。

これを読めば、誰でも解ると思いますよ。
アキュフェーズ製アンプ、魔女の魔法で音を良くするんだと説いているのと同じだよw
つまり、アンプ出荷前に全てのアンプ1台1台に、魔法(祈祷、まじない)を掛けんだろ。

電子回路から音が出るのに科学的でない、魔法で音が良くなると宣うから、手かざしで病気
を治す(真光教)や白装束(スカラー派)同じインチキ宗教の類でしょ。
真っ当な、オカルトでありましょう。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 13:46:23 ID:LS9jK10S
アュフェーズの魔法で、ダイナミックレンジ「60db」のアナログレコードの
音が、ダイナミックレンジ「90db」のコンパクトディスクの音以上に変わる
とは驚きだ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 13:47:37 ID:LS9jK10S
★Accuphase プリアンプ C-2000  
希望小売価格409,500円(税込)この価格でAAVAを搭載。C-200からの流れを受けた同社のベーシックモデル。
圧倒的なS/N感。

★Accuphase A-60 パワーアンプ 
希望小売価格997,500円(税込)
大ヒットA-50Vの後継機。クラスAならではの透明感に躍動感がプラスされ、ジャンルを問わずにお勧めできます。

★Accuphase ディジタルプリアンプ ●DC-330 標準価格 924,000円(税込)


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 13:48:12 ID:LS9jK10S
Panasonic SA-XR50
<価格>
メーカ     型式        定価   実売
Panasonic SA-XR50     オープン  5万円前後
<入力>
メーカ     型式        音声 アナログ 光デジ 同軸デジ マルチch  映像 コンポジ S端子 色差
Panasonic SA-XR50          6    2    2      6ch         4    3    2
<出力>
メーカ     型式        音声 フロント  センター  サラ  サラリア 映像 コンポジ S端子 色差        
Panasonic SA-XR50          100*2  100*1 100*2 100*1      2    1    1
<対応フォーマット>
メーカ     型式        ACC ドルビデジ ドルビEX プロロジ2 プロロジ2x DTSデジ DTSES/NEO:6 DTS96/24
Panasonic SA-XR50       ○   ○     ○    ○     -     ○     ○         ○

<特徴>
デジタル入力からアンプ出力段までを完全デジタル(24bit/192kHz)化。
通常使用される音量域におけるSN比を改善するというVGDA(バリアブル・ゲイン・デジタル・アンプ)技術を採用。
<AM/FMチューナ> 有り


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 13:50:07 ID:LS9jK10S
http://ottotto.com/sound/12/eq.htm

フォノイコライザは、レコードの音溝の強い高域を落として弱い低域をもち上げて等価になる。
しかし、「カティング時のRIAAカーブ」と「再生時のフォノイコライザーアンプのRIAAカーブ
の特性」が完全に一致しないため忠実(ピュア)に再生できない問題が生ずる。

レコードは、カッティングマシンの保護のために、ダイナミックレンジも「60dBにまで圧縮」
してるしね。CDは、ダイナミックレンジ90DBだから、一般のリスナーが普通に聴く分には問題なし。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 15:45:00 ID:FBgjkXUE
音 質
パナXR50(3万9800・実売) ≦ C-2000+A-60(113万(2割引き)  


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 16:27:50 ID:DwIBL/dr
アンプに10万は出しても良いとは思うが、100万は絶対に出せんし、他の物買うな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 16:35:47 ID:z58Khubc
100万円以上出さないと良い音なのか理解できない良質な耳じゃなくて本当に良かったです。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 17:25:21 ID:UqK/29PI
○モーツアルトK525:アイネクライネナハトムジーク・イムジチ合奏団・フリップス(アナログレコーディング)

○モーツアルト:フルート四重奏曲K285 ピエール・ランパル、アイザックスターン、
        サルバトーレ・アッカルド、ロストボーロ・ビッチ。CBS SONY
        (デジタル レコーディング)
○ホルスト:惑星 シカゴ交響楽団 指揮、ジェームズ・レバイン(デジタル レコーディング) 

1パナXR50:音の透明感と低域の伸びが特にスバラシイ、今まで聞こえない低音だ。

2E308:音の透明感はと低域の伸びXR50に一歩謙るが、流石高級アンプだけの
      ことはあって中低域の厚みと安定感はこちらの方が上だ。

XR50の方が、特に低音の出方が、JAZZやクラッシックコンサートの音に近かった事は正直
入って驚いている、アナログレコード(テクニクスSL1200MK3・オーディオテクニカ160)
からCD(sony 333ESD)に変えたとき以来の衝撃だった。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 19:22:57 ID:a7d6SDvI

このスレの住人らしき人が
ピュア板を見境なく荒らしています。

XR50所有者ならでは行動なのでしょうか。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 20:34:38 ID:aKB3Dysa
あのさ、XRのバスシンセサイザって使っている人いる?
コレ使っても低音増強されてない気がするんだけど。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:52:29 ID:O1LCGoka
783 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 11:48:31 ID:LS9jK10S
>>Q2、原音に再生できない、アナログレコードの音が「アキュフェーズのアンプ
>>  の魔法」でCD以上の音になるのでしょうか?

>A2アキュ(マニア):なるさ。

これを読めば、誰でも解ると思いますよ。
アキュフェーズ製アンプ、魔女の魔法で音を良くするんだと説いているのと同じだよw
つまり、アンプ出荷前に全てのアンプ1台1台に、魔法(祈祷、まじない)を掛けんだろ。

電子回路から音が出るのに科学的でない、魔法で音が良くなると宣うから、手かざしで病気
を治す(真光教)や白装束(スカラー派)同じインチキ宗教の類でしょ。
真っ当な、オカルトでありましょう。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:01:08 ID:O1LCGoka
ブラインドテストで、アキュフェース社の、5パラレルプッシュプル「300万円」のセパ
が、「9800円」の安物デジタルアンプに負けるようで何もする気がなくなるだろう。
デノン社の「10万」のプリメインの方が遥かに好評だったよなあ。

こんなんに負けて、よく恥ずかしくも無くオーディオメーカーなんかやってられるよな。w

ttp://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda202/rsda202.html


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:37:38 ID:0RNcYenN
ここでつか?
安物買いの銭失いが慰め合うスレは、、、

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:50:20 ID:QQoqLEqT
デジタルアンプマンセーがキチガイの巣窟だったことが良く分かった。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 01:33:10 ID:2PwxdFiS

粘着の発祥地  ココ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 02:20:52 ID:f2+9KiP/
アキュのおしっこが染み付いたパンツのようなカラーの音質では我慢できない。
XR50の透明な水のようなカラーの音質のアンプが欲しい。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 02:23:56 ID:UINHzLM+
ブラインドテストで自社の300マソのセパが1マソの安物デジタルアンプに負けるようでは
アキュ社員なんて何もする気がなくなるだろう。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 02:26:07 ID:RyPLTneg
SHARPの1bitミニコンポ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アキュ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 02:30:36 ID:hFIAuKQ0
738 :虚栄心の固まり?:05/01/11 14:58:49 ID:b0ZNf5bN
>パナXR50とアキュE308が値段ほど音質による差が感じない・・・・。
>値段ってのはその人の金銭感覚に依存するから、〜より音が硬いとか 〜は暖か味がある等の表現
>よりもずっと解り辛いと思いませんか?
>コストパフォーマンスを基準に考えれば、私もXR50を選ぶのは間違いありません。
>ただここでその話題を出すのは、趣味に金を掛けている人を馬鹿にする意図がある
>と判断されてもしようが無いと思うのですがどうでしょう。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 02:31:40 ID:pZHoJrdw
アキュの:E-308( パラレル・プッシュプル 100W/8Ω×2)持ってるけど流行の、
パナソニックの「フルデジタルアンプ:XR50」(100w/8oΩx6:38500円)
を買って聞き比べた。

ジャズと女声ボーカルを中心に聞いたが、このデジタルアンプが思った以上にいい、
○ウッドベースの唸るような低音の響き、ピアノのきめ細かさと透明感のたかさ余韻が続く、
ボーカルの滑らかでとさらりとした感じはXR50の圧勝だった。
○E308の良い所は、ドッシリとした中低域の音の厚みと安定感位か。

実売価格、38500円デジタルアンプがココまでの音が出せでば文句なし、まだまだ改良
されていくからこの差ももっと縮まって、高級アナログアンプはのアドバンテージは
無くなるり。あと数年で、駆逐されてしまうだろう。

シャープ、ソニー、パナソニック3社は「フルデジタルアンプ」を市場に出している。
高級アンプ一筋の、アキュフェーズもデジタルに参入せざるをえなくなるだろう、
どの様な手を打って来るのか楽しみだ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 02:33:34 ID:KSSqawBN
★Accuphase プリアンプ C-2000  
希望小売価格409,500円(税込)この価格でAAVAを搭載。C-200からの流れを受けた同社のベーシックモデル。
圧倒的なS/N感。

★Accuphase A-60 パワーアンプ 
希望小売価格997,500円(税込)
大ヒットA-50Vの後継機。クラスAならではの透明感に躍動感がプラスされ、ジャンルを問わずにお勧めできます。

★Accuphase ディジタルプリアンプ ●DC-330 標準価格 924,000円(税込)

音 質
パナXR50(3万9800・実売) ≦ C-2000+A-60(113万(2割引き)  

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 02:34:48 ID:XB3tDGR5
アキュフェーズの春日(元)社長は 731部隊で通訳をしていた。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 03:56:50 ID:RgS2A3Pa
アキュ製品を使ってるヤシなんてただの痴呆老人
難聴で音のよしあしさえ判断出来ないつんぼ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 10:40:32 ID:8AtWilqI
200 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 05:00:26 ID:Fr6vI8V6
いまだに雑誌のテストマンセーな奴がいるとは。。。信じられん。。。
恥ずかしい事書くな、雑誌のテストほどアテにならんものはない。
俺は雑誌のテストはあまり信用していない。最終的には自分で試聴して決める。
ちなみに俺、アキュフェーズのプリはいいと思うがパワーアンプは嫌い。
何であれほどパワーアンプの評価がいいのか分からない。
多分テスターと俺の音の好みが違うのだろう。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 11:38:00 ID:uy1Y5Bk9
>>41
雑誌のテストはかなり大音量だからな。大多数のユーザーはピーク時に
2ワット×2(家庭では大抵のSPで爆音)以下だろ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 13:14:35 ID:2PwxdFiS
買うアホいるのか?50,70.
買って喜んでる椰子って大バカモノ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 13:19:23 ID:tMH7YoNg
名無しさん@お腹いっぱい。 New! 05/01/13 11:15:35 ID:U9WW5HCJ
内容:
>>108 ブラインドテストで、アキュフェース社の、5パラレルプッシュプル「300万円」のセパ
    が、「9800円」の安物デジタルアンプに負けるようで何もする気がなくなるだろう。
    よく恥ずかしくも無くオーディオメーカーなんかやってられるよな。w
    http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda202/rsda202.html

と書いてあって、『勝ったとされた\9800の安物デジタルアンプ』が紹介されています。

質問1)アキュフェーズのサイトで調べても「5パラレルプッシュプルのパワーアンプ」がありませんが、
    このアンプのモデル名を教えて頂けませんか?

質問2)ブラインドテストで使用したCDプレーヤーやスピーカーは何でしたか?
    ブラインドテストの参加者名は誰でしたか?

質問3)『勝ったとされた\9800の安物デジタルアンプ』はDC+12V 4Aの\3500のACアダプターを使うようです。
    http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda202/rsda202-option.html
    専用ACアダプタの写真には表しか写っていませんが、どこかにACアダプターの裏面写真はありませんか?

質問4)専用ACアダプタを使う20W+20Wの\9800の安物デジタルアンプの姉妹機には、
    『電源内蔵の50W+50Wの\29,800のデジタルアンプ』があるようです。
    http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda502/rsda502.html
    こちらの場合にはバックパネルの写真も掲載されていますが、何か忘れている事に気づきませんか?


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 13:33:54 ID:o7sa/dP+
このスレのやり取り傍観してると双方とも必須杉でウザイ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 13:37:21 ID:q0popJP4
>>44
おまえはデジタル板で誰にも相手にされないからって荒しに来てるのか


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 13:40:56 ID:f0+Xvjfh
スレタイのブツの話題じゃない品、まったくもって。
そろそろ70の出荷が始まるから、それまで放置しときませう。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 16:26:11 ID:6SbjJBOM
ようは、高級品使ってるから耳が良いなんちゅー変な錯覚持ってる奴は
即、機材を捨てた方がよろし。ラジカセでも買って初心に戻り、自分の耳を鍛え尚した方が良いよ。ホントに。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 17:21:25 ID:4NasK79W
300万の高級アンプが。9800円のデジタルアンプに負けたのは、アキュの元社長
が731部隊で培った経験を生かして、アキュ盲信者に電球色に着色した音を聴かせて、
実験台にしているんでしょ?

つまり、アキュの(高級アナログアンプ)信者は、デジタルアンプを嫌うように洗脳されて
いるんじゃないの?




50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 17:55:21 ID:4NasK79W
この10年でナカミチ、山水、アカイ、ダイアトーン、良いメーカーが
次々と消えていった。オーディオの復興デジタルアンプに掛かっている。


51 :アキュ工作員ご苦労!:05/01/13 18:00:42 ID:4NasK79W
975 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/13 17:35:10 ID:OusaDx0A
早く写真upしろよ。
アキュの中でのE-3・・で判断されてはw
アキュ買う人間が音を聞かないで買わないだろ。
高くて音の悪いアンプを欲しがる奴なんていないだろ。

いくら安くても音の悪いアンプを欲しがる奴なんていないだろ。

松下工作員 必 死 だ な


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 18:23:43 ID:lvQJxaKd
>ID:4NasK79W

つまらん。巣に帰れ
 

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 18:30:12 ID:mWbrMtpC

XR70(またはXR50)を買うつもりでこのスレを読ませてもらったのですが、
音質を云々する以前に、心の病を患っている所有者が多いように見受けられます。
そのような方と同類に見られたくありませんので、検討から外させていただきます。
失礼いたしました。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 18:38:11 ID:hcSuVjQp
君は正しい。サヨウナラ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 18:49:47 ID:4NasK79W
以前、ホソケン氏がXR50とTactで好みの差って言ってたよ。
だから、実力的には高級デジタルと大きな差はないんじゃないかな。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:03:05 ID:VOB3ijC/
へぇ。荒れてるね。
どーせ、アキュどころかXRさえ持ってない奴がかまって君してるんだろ?
そんな暇してるなら、学校か会社に池よ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:06:06 ID:2PwxdFiS
>>56性格おかしすぎてどちらも拒否されたんじゃない?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:25:56 ID:VOB3ijC/
まぁ、そーなんだろうな。
そして2チャンでさえ相手にされなくなる訳か。
哀れだねぇ。想像したら涙がこぼれるよ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 21:19:48 ID:4NasK79W
983 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/13 19:21:59 ID:OusaDx0A
>982
XR50で満足できるからアキュは買わないんでしょ。
だったらもうアキュスレに用も無いよね。
終了しませんか?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 19:41:13 ID:6OMYEbRz
↑もはや最スピ以下のクソコテ


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 21:45:24 ID:b4witsmX
そろそろ荒らしてるやつヤバイぞ。
過去に何件か2chの書き込みから訴えられたのあったよね?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 21:55:27 ID:rL7KRkpn
訴えられないでしょ?むしろこんなんで一々反応してるほうがどうにかしてる。

62 :アキュの音は電球色 NGアンプ!:05/01/13 23:19:46 ID:LUmKvYGP
デノンの 定価12万円プリメイン アキュ300万アンプに勝利 !

「9800円」のデジタルパワーアンプの音 ≧ 「300万」の高級アナログパワーアンプの音! 

ブラインドテストで、アキュフェース社の「300万円」のセパレートアンプが、
「9800円」の安物デジタルアンプに負けるようで何もする気がなくなるだろう。
アキュの「300万」のアンプは、「9800円」の安物デジタルアンプに負けたからなあ。

アナログアンプでも、デノン社の「12万」のプリメインアンプにも負けてるし・・・w

値段だけは、格下のアンプに負けて、よく恥ずかしくも無くオーディオメーカーを名乗っていられるよ、笑止!
しかも、フォノイコライザーアンプを オプション(別料金)としてユーザーをナメタ商売するから サイテー。!

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:21:55 ID:6SbjJBOM
こんなんで、荒れてるとか言ってるの??
おまえ等笑える。 何をいってようがほっとけばいいじゃんか。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:34:23 ID:v7XkIFjH
粘着の一人も放置出来ないようでは大人とは言えない、ぞ!

65 :アキュの音は 電球色:05/01/13 23:39:33 ID:LUmKvYGP
アキュ必死!
アキュ300万パワーアンプが デノン12万プリメインに負けた!

「9800円」のデジタルパワーアンプの音 ≧ 「300万」の高級アナログパワーアンプの音! 

ブラインドテストで、アキュフェース社の「300万円」のセパレートアンプが、
「9800円」の安物デジタルアンプに負けるようで何もする気がなくなるだろう。
アキュの「300万」のアンプは、「9800円」の安物デジタルアンプに負けたからなあ。

アナログアンプでも、デノン社の「12万」のプリメインアンプにも負けてるし・・・w

値段だけは、格下のアンプに負けて、よく恥ずかしくも無くオーディオメーカーを名乗っていられるよ、笑止!
しかも、フォノイコライザーアンプを オプション(別料金)としてユーザーをナメタ商売するから サイテー。!

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm


66 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/13 23:40:51 ID:mPEbZkzz
>>63
>>64
(・∀・)つ目 ドゾー

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:17:02 ID:jfUUsYSW
A アキュフェーズの、AB級アンプより、A級アンプの方が音に深みがあるんですよ。

Q ほほう、アンプの音の深みは、水深何メートルですか?w


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:26:22 ID:5VJATJRR
>>53
そうやって他人を攻撃するアナタも同類。
騒音を聞き分ける能力を養いましょう。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:54:36 ID:UYcBKU0a
XR50!!XR50ぅぅぅ〜〜〜!!!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 01:02:11 ID:jfUUsYSW
キチンと勉強していない,専門が違うと非難するのがいつも十八番のようだが
世の中専門家?だけが許されるといつた発想は困るねー
人生何年やってるの.それなりの仕事して,人も育てた経験もなさそうだな。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 01:06:25 ID:sSE1mpr/
>>66
つーか、あんたも粘着の一人みたいな木がするんだけど

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 02:29:28 ID:NhgOi5ws
まぁそのうち、デジタルアンプに、アキュフェーズとかLUXとか、マッキントシュとか
のアナログアンプや真空管アンプの音色を、プリセットを入れたのが出るからそれか
ら、デジタルアンプに乗り換えた方がいいな。



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 05:22:30 ID:q5uJ0nRY
アキュ音独特の、電球色の色づけは、旧社長春日氏が、おぞましき旧日本軍731部隊で
体験した研究成果のお陰ですか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 05:23:05 ID:q5uJ0nRY
300万の高級アンプが。9800円のデジタルアンプに負けたのは、アキュの元社長
が731部隊で培った経験を生かして、アキュ盲信者に電球色に着色した音を聴かせて、
実験台にしているんでしょ?

つまり、アキュの(高級アナログアンプ)信者は、デジタルアンプを嫌うように洗脳されて
いるんじゃないの?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 05:25:21 ID:lX/0TBjR
ブラインドテストで、アキュフェース社の「300万円」のセパレートアンプが、

「9800円」の安物デジタルアンプに負けるようで何もする気がなくなるだろう。

アキュフェーズの「300万」のアンプは、「9800円」の安物デジタルアンプに負けるだから、

「39800円」の 天下の松下 デジタルAVレシーバーXR50に ボロ負け 確 定 だな。w

それに、アナログアンプでも、デノン社の「10万」のプリメインにも負けてるし・・・w

値段だけは、格下のアンプに負けて、よく恥ずかしくも無くオーディオメーカーを名乗っていられるよ、笑止!

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 05:27:06 ID:Fl3ALfpJ
「9800円」のデジタルパワーアンプの音 ≧ 「300万」の高級アナログパワーアンプの音! 

ブラインドテストで、アキュフェース社の「300万円」のセパレートアンプが、
「9800円」の安物デジタルアンプに負けるようで何もする気がなくなるだろう。
アキュの「300万」のアンプは、「9800円」の安物デジタルアンプに負けるだから、

「39800円」のTi社の石を使った、松下フルデジタルAVレシーバ、XR50に ボロ負け 確定だ罠。w

アナログアンプでも、デノン社の「11万」のプリメインアンプにも負けてるし・・・w

値段だけは、格下のアンプに負けて、よく恥ずかしくも無くオーディオメーカーを名乗っていられるよ、笑止!
しかも、フォノイコライザーアンプを オプション(別料金)としてユーザーをナメタ商売するから サイテー。!

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 05:28:22 ID:0msp9r6G
アキュのおしっこが染み付いたパンツのような「電球色のような(4000ケルビン)
カラーの音質」では我慢できない。

XR50の太陽光のような(6500ケルビン)ようなカラーの音質のアンプが欲しい。
ブラインドテストで自社の300万のパワーアンプが1万円の安物デジタルパワーアンプ
に負けるようではアキュ社員なんて、開発何もする意欲もなくなるだろう。

XR50>SHARPの1bitミニコンポ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アキュ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 05:30:43 ID:UUhxjfvB
ブラインドの結果が個人の好みのとするならば、評価にもっと「バラツキ」が生じる筈ではなかろうか。

全員がS社のデジタルアンプが「最高」と評価し他のは事実だし、全員がアキュ300万パワーアンプ

を「最低」と評価した結果をどう解釈し、言い訳するのだろう。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 05:31:40 ID:Is5UeBPN
柔よく剛を制すといいますなあ。
普及デジタルAVアンプが、高級アナログアンプに迫るか超える部分を持つ音を出す、
デジタル下克上が面白い。

普及機デジタルでも、技術革新で、アキュフーズの5パラレルプッシュプル、旧方式
アナログアンプを凌駕する事できるんだよ。
市販アンプは殆ど、デジタルになると予言する、後3年から5年もすれば結果はでるよ。

高級機は、値段が高くて音が良いのはアタリ前、逆に300万もだして音が悪かたら「詐 欺」。
普及機では、音がミニコン並なのはアタリマエ。しかし、パナ、ソニ、シャープ、ケンウッド、
デノンのデジタルアンプ達は違う、低音のSP駆動力はアナログアンプを凌駕している。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 05:54:46 ID:QC6+FzeR
確かに、ヨドバシやオーディオ店に行き、デジタルアンプとプリメインの音を聞き比べると、デジタルアンプの方が音は
絶対的に良いのが多い。しかもプリメインの方が値段的には2倍ぐらいしたりもしてるし。
そろそろアナログアンプは終わりなんではないかい?一般的にいってだけどもね。
後はオーディオオタクがアナログアンプのお布施をしてればいいのでは?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 06:19:38 ID:VMK5/5z9
XRマンセぇ〜〜〜!!

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 06:49:55 ID:trI3VRFt
個人的にXRシリーズスレははピュアではなくAVにあるべき存在だと思う。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 07:30:47 ID:lRsekPZH
>>82
そゆこと言うとユニバーサルプレーヤー関連も「画像が出るんだからAVだ」
とかになっちゃうぞ?
まぁ間口を狭めることはしないようにしましょうや。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 08:09:49 ID:9r8S81fu
AVアンプなんだからAVだよな

2ch用に使ってるのは馬鹿か貧乏人だけでしょ?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 08:29:13 ID:Oa6ITu9l
そもそもピュアオーディオの概念って何よ?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 09:24:25 ID:oh0QjuqV
>>83
間口を狭めないから勘違いしたのが増えて堕落する。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 09:49:03 ID:LmguiiQz
マランツ板から拾ってきました(笑)

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/01/13(木) 17:33:55 ID:4NasK79W
君アキュフェーズの社員?
300万の高級アンプが。9800円のデジタルアンプに負けたのは、アキュの元社長
が731部隊で培った経験を生かして、アキュ盲信者に電球色に着色した音を聴かせて、
実験台にしているんでしょ?

つまり、アキュの(高級アナログアンプ)信者は、デジタルアンプを嫌うように洗脳されて
いるんじゃないの?



88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 13:46:16 ID:sSE1mpr/
間口を狭めると
超ピュアオーディオ板【音声以外禁止】
とかですかのうw

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 14:09:15 ID:WWpSPizO
おい。基地外をなんとかしろ。
XR50で頭狂った馬鹿。  精神病患者。 ここの住人だろ。
 取り押さえておけ・

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 14:35:59 ID:rD+hT20J
>XR50。どうしても良い音とは思えん。もっぱらマルチの低域用に使ってます。
それでも貧相に銀色にテカル機械がラックに収まってるのを見ると興ざめです。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 15:14:41 ID:Qms0c8Uz
禿同、現状ではマルチの低域用がお似合い。
音の厚みや繊細さが必要な主要帯域は到底XRには任せられない。
こんなのが良い音だなんて安耳も良いトコ。
実際は入門クラスのプリメインとしか比較してない椰子が多いのでは?
パッと聴きの似非高解像に騙される椰子はAV板に帰れ。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 15:44:44 ID:DAaFlIGF
筐体はインテリアとして見るならピュア専から見るとがっかりでしょうな>>XR
むしろそのおかげで安価なんだろうけど。
それよりXR70は再開2月にずれ込むらしいですよ、不具合あったの?


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 16:11:21 ID:9ETsPD2C
>>90>>91
なんで低域用として使ってんの?
文句垂れるくらいなら使わなけりゃええやん。お前らアホか?
 

94 :91:05/01/14 16:18:11 ID:Qms0c8Uz
>>93
んなモノ使うか!失礼な。
使おうって椰子はせめて低域だけにしとけって言ってるの。読める?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 16:23:34 ID:JTE7sMB4
低音をバカにするマルチアンプ使用者ってのは、信用出来ないわな。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 16:49:06 ID:WWpSPizO
それが騙されて買っちゃったから買い替えまでの間低音用に
使ってます。低音だと劣悪な質の悪さが我慢できます。
でもダメだ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 16:50:11 ID:OUpv38OT
>>91
似非高解像とかわけわからん。
聴いた人が高解像に聴こえるなら似非も糞もないだろ。
値段の高い機器で構成しても、オーオタ同士ですら晒しあいしてるのに、
よくもまぁ、自分の音に自信が持てますなぁ。
説明をせず、ブランドも知らない一般人に
自分の音の方が上だと言わせる自信は御ありですか?

>>92
ピュア専=結局は親父趣味のいかついデザインマンセー+ブランド頼りだからね。
まぁ、あらゆる意味で親父ピュアオタ斬りのXRだから
一般人にはむしろこの方が良いよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 17:00:28 ID:WWpSPizO
>>97大嘘つきめ。一般人か信じて買ったらどうするんだ?
こんなんならハイコンポのアンプ買ったほうがマシだぞ。

ホント騙されてXR50買って損したわい。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 17:19:26 ID:D2PAqaHu
またっく、対象購買層にすら考えが及ばない馬鹿がいるな。

そんなに高級機がよければこんなの買わなきゃいいだけだろうが。
暴れてるのは@何年分のローンが残ってるのかなw

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 17:44:19 ID:QC6+FzeR
良い音に絶対的な基準なんて無いんだから、何を使用しようが別にいいわけよ。
耳が良い奴なんてほんのわずかなんだからさ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 17:48:09 ID:0CNnyAtc
234 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 11:23:30 ID:V4iA/gE7

 アキュとかJBL とかああいうブランド に入れあげてる連中になんて
何を言っても無駄。
 あいつらにとってオーディオ機器はサイエンスだけではないんだ。
みんな菅野沖彦に洗脳されたブランド宗教の信者であって
オーディオ論議は技術論ではなく神学論。
ブランド名は絶対のものであって疑っちゃいけないの。
否定的な意見が出てくると自動的に耳にシャッターが降りて
「バカの壁」が形成されるんだ。
機会があれば自分の信心について語りたがるのだろうが、
漏れは彼らとは極力オーディオ機器についての話題をさけるようにしています。




102 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 17:49:18 ID:OUpv38OT
カルト宗教にはまってるバイアスかかった人には分からんよ。
入信者(ハイエンドオタ)は幸せ(音が良い)だけど、
それを知らないあなた(一般人)は不幸だ(音が悪い)
みたいなノリだしw
何百万もする高い壷抱えて、私幸せです、
みたいな笑顔で勧誘されても
一般人にはキモい存在にしか見えん。

ファッションとか車とか、見た目のブランド価値で一般にも確立されてるなら
まだ分かるけど、正直、壷と変わらん。脱会したら楽だよ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 17:51:10 ID:OUpv38OT
内容かぶっちゃった。
まぁ、同じように感じてる人が多いって事かな。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 18:53:08 ID:gPQQo7hr
だって
それを知らないあなた(一般人)は不幸だ(音が悪い)
が真実なんだもん。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 19:28:10 ID:Ppm10u+E
このスレの住人は本当にXRの音に何も感じないのか?
楽器の演奏が打ち込みに聴こえたりしない?
スッキリ聴けるだけで良いのならそれこそAV板のネタだから帰れと言いたい。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 20:06:12 ID:0CNnyAtc
XR50とVRS7100は大差ない音だから、7100が気に入ってるならXR70も平気じゃない?

TiとかSONYの無帰還アンプは、1アンプ1ユニットにするとかなり音が変わるから、バイアンプはお勧め。

いっそのことネットワークも除去して、デジタルチャンデバを導入すると桁違いの音になるけどね。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 20:06:18 ID:Poxy4zbk
XR50ユーザーにはアニヲタが多いときいたんですが本当か?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 20:17:23 ID:QC6+FzeR
>>104
ほんでは駅前で一般人に良い音に付いてお説教でもしてくれば?
それか、オタク同士だけの閉鎖的な小規模な集まりだけで、音質に付いて
語り合ってればいいじゃない。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 20:22:20 ID:QC6+FzeR
それと、オーディオに凝ってる奴って、一般的には自慢やら優越感を味合うことが出来ないから
ネット等でHPやらで公開するていうのが定番みたいだな。
やはり、一般人にオーディオオタクが何を語ろうが理解してもらえない方が多い証拠だろうな。
単なるオーディオ自慢HPみたいなのが随分と多いが、自分で何かを表現するのではなくって
オーディオという機器だけに頼り、自己表現しか出来ない糞HPで恥ずかしいと思うんだが。

110 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/14 20:39:11 ID:3oyziBJ9
>>107-108
そのHPを必死に気にしながら安アンプと高級アンプの音の違いも知らずに
「たいして違わないだろ」ってスルーせざるを得ない状態のあなたが惨めに見える
のですか?

わざわざ気に入らないHPを読んで感想文を書かなくていいですから。
ご苦労様。

111 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/14 20:41:32 ID:3oyziBJ9
>>108-109だった。
>>107さんごめんね。

112 :アキュ狂信者 ご苦労!:05/01/14 20:43:05 ID:0CNnyAtc
847 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/12 22:01:07 ID:XAz9TxcO
>>845様なるほど…w
>>ID:O1LCGoka
きちんと答えろよ、アホコピペやめろ。アキュが嫌いならここに来るなよ。
XR50がお前の感性に合ったのなら良いじゃないか、安上がりなオーディオで済んで幸せそうだね。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:07:59 ID:O1LCGoka
確かにこの結果は悲惨だった。全員が最高額商品を「最低」と評価したのだから。
後講釈無用といいたいな。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

850 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/12 22:29:26 ID:XAz9TxcO
音質の好みの順なので、最低やら最高やら基準が曖昧。誰かさんがXR50が大好きなのと同じですねw

どうやらアキュには詳しくなさそうな感じが滲み出ていますので言わせて頂きますが、アキュフェーズ
は同時期に出た機種間でも大幅に音は違います。テストしたシステムとアンプがマッチしなかったと言
う結果だけな気がしますが、あなたはそんな事も判らずにこのスレに書き込んでいるのですね。

可哀想な人ですね。オーディオ初心者のスレはここでは有りませんよ。


113 :w:05/01/14 20:44:24 ID:0CNnyAtc
691 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/10 20:33:34 ID:LjIRsOuU
>679
シングルだと低インピーダンス時にMOSの定格が厳しいので3パラなのに何が
シングルで充分なのか理解に苦しみます。
純A級もAB級も回路の複雑さは差は有りませんよw

通称UHC-MOSは通常のオーディオでの使用領域で直線性悪すぎて…数十A流した時の
直線性よりも実用域の直線性が大事なのでは。NFBでごまかしているのでしょうねw



114 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 20:44:53 ID:trI3VRFt
うまくコンバートされていないようですな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 21:01:38 ID:0CNnyAtc
968 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/13 17:02:41 ID:OusaDx0A
>962 プッ
アキュのパラレルプッシュプルのアンプで「アキュの駆動力」を判断されては困りますね…
アキュの単品パワーアンプでも少数プッシュプルモデル自体がマルチアンプのホーンド
ライバー用を想定していたりもしますが…頭は大丈夫ですか?


116 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/14 21:09:31 ID:3oyziBJ9
>>108
>>109
言い方がキツかったですね。すみません。
例えば鯉とか菊、植木、銀塩カメラ等の趣味と同じで知らない、判らない人が
外野から何を言っても意味は無いし必要もされないでしょう。

家族にでもこぼしてればいいのでは?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 21:11:33 ID:OUpv38OT
>>110
なんかのブラインドテストでそれが覆って立証されたから
こんな荒しの状態になっちまったんでしょ。

前々からフルデジの音は良いと言われてたのに
あなたも言ってる「安い・高い」という値段による価値で嘲っているから
ブランド頼りと言われるんだよ。

別にアナログでも真空管でも好きな奴は好きで良いが、
値段で音の上下に区別を付ける奴は、はっきり言ってアホだ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 21:27:34 ID:OUpv38OT
>>116
そいつは違うな。
音楽は聴けば誰でも分かる。
鯉とか菊、植木は知らない奴には評価しようがないし、
見た目で上下が確立されてる世界。
銀塩は画質とかそんなのが目的じゃないだろ。
デジカメの方が簡単に誰でも綺麗に写せる。

オーディオの価値は音で判断するんじゃないの?
それとも見た目やブランドなの?




119 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 21:30:59 ID:l0Q+FfEl
SWなしでセンターをsmallにしました。
この場合、フロントに低域が割り当てられるんでしょうか?

120 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/14 21:41:52 ID:3oyziBJ9
>>117
>>118
レスありがとうございます。

趣味でオーディオやってて、音の為にいつの間にか高額機器に囲まれてた…
更にいい音を聞きたくて同じ趣味の人間と試行錯誤してみた。

綺麗な写真が撮りたくて、良いレンズと好きなボディ、高額だったけどしっかり
した三脚を買って、さらに腕を磨こうと同じ趣味仲間で風景写真を撮りに行った。

どう違うんですか?
理解できないHPを見て文句言ってて空しくないですか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 21:43:37 ID:Ppm10u+E
>>117
フルデジの音は良い?
少なくともXRは音良くないぞ。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 21:44:44 ID:amOxYCrF
183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/01/13(木) 17:33:55 ID:4NasK79W
君アキュフェーズの社員?
300万の高級アンプが。9800円のデジタルアンプに負けたのは、アキュの元社長
が731部隊で培った経験を生かして、アキュ盲信者に電球色に着色した音を聴かせて、
実験台にしているんでしょ?


これは訴えられるぞ・・・
ガクガクブルブル震えてな

123 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/14 21:46:30 ID:3oyziBJ9
>>119
恐らく普通のAVアンプだとそうなるとかと思います。
正しくは取扱説明書、若しくはスレの始めに有る取扱説明書リンク先を参照してください。

邪魔してごめんなさい。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 21:49:25 ID:9r8S81fu
まあ、彼はヨドバシで試聴してるような人だから、スピーカーから壁までの距離は0に近いんでしょうなぁ
それだったら、どんなアンプを使っても意味がないのはあたりまえ

去年は行ってないけど、その前の有楽町のショーで1000万を越えるシステムでも
環境がグズグズだったらひどい音になることはみなさん経験済みでしょ

だから、彼が、さんきゅっぱアンプマンセーなのはわからないでもないね
なんがすごい部屋に住んでそうだし  ワラ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 22:23:22 ID:OUpv38OT
>>120
まず、あなたの言ってる「良い」というものが
客観的に見られた時でも「良い」ものであるか疑問です。
同じ仲間の同じ価値観の者同士の間で、
正当な評価が生まれるとお考えですか?
それとあなたに他の意見を入れる許容があるなら、
アホなコピペ厨に倣ってXRスレに来てまで啓蒙活動する必要はないと
私は考えますが、如何です?

それと銀塩カメラはあなたも「腕を磨く」と言ってる通り
個人の味を楽しむべきものだと思います。
同じカメラを手にしても、撮る人の技量によって違いますし、
過程も楽しみの1つだと思います。
オーディオの評価とそれは同じ事ですか?

主観で楽しむ事、それは当然良いことですが、
主観の評価が客観の事実を伴わない事も十分考えられますし、
その主観でもって、さも客観的事実であるかのように優劣を述べられるのは
浅はかだとはお考えになられないのでしょうか?
そしてあなたの元になってるその主観が、ブランド信仰から生まれてませんか?







126 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 23:10:24 ID:I+PZCE2T
XR50なんて粘着する価値があるのかー
これが良いのかー、あー驚いた
耳が腐ってるぞぃ


127 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/14 23:26:11 ID:W4QohgiF
自分の趣味で集めた機器が客観的に見られて「良い」かどうか
を気にしてオーディオをやっている人間は居ないと思いますよ。

同じ仲間同士でも人それぞれ使っている機器は違うし好みも違う。
はっきり言って言い合いもしますよ。

「同じ仲間が同じ価値観」だなんて決め付け自体があなたに他の
意見を入れる許容が無い証拠で自分が理解できないからと文句を
デジタルアンプスレッドに書き込む事自体が浅はかでしょう。

特定の機器を褒めたり、XR50が悪いなんて発言はしていませんが、
私の発言程度で啓蒙活動になるのか疑問です。

仕事でオーディオ関係に居た関係上、色々と聞く機会に恵まれました。
自腹で購入した機器では有りませんから非常に客観的に、冷静に優劣の
判断が出来、常に客観的に事実を受け止められる状態でした。

高額機器が必ずしも最高とは言っていませんが、(高くても良くない物は
何処の世界にもあるでしょう)値段に納得せざるを得ない音を出す装置は
きちんと評価をして良いはず。車と同じで有る程度値段は判断基準になる
と思います。

ブランド志向でオンキョーのC-1VLを褒めて居る人間は居ないと思います。

少なくとも、聞いた時点ではまだデジタルアンプは発展途上ですから
この音を最高だと言われて、もし一般の方がXR50は300万のアキュフェーズ
を超えると信じたならば、他の機種を試す機会を失い、いい音で聞こうと
する行為自体が妨げられる訳で、それは悲しい事だと思った訳です。

ブランド志向ではなく、いい音を求める以上値段が張っても仕方が無い
と思っては居ますが、あなたの様一方的で凝り固まった主張ばかりで無く
柔軟にオーディオと付き合って行きたいと思います。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 23:29:02 ID:ZSN7U608
XR50が最高なんていってるのは煽り厨だからほっとけ。
聴きもしないで音が悪いとか言ってるのも貴地外だからほっとけ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 23:40:53 ID:DPsGgGZ/
>>127 w
847 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/12 22:01:07 ID:XAz9TxcO
>ID:O1LCGoka
きちんと答えろよ、アホコピペやめろ。アキュが嫌いならここに来るなよ。
XR50がお前の感性に合ったのなら良いじゃないか、安上がりなオーディオで済んで幸せそうだね。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:07:59 ID:O1LCGoka
確かにこの結果は悲惨だった。全員が最高額商品を「最低」と評価したのだから。
後講釈無用といいたいな。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

850 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/12 22:29:26 ID:XAz9TxcO
音質の好みの順なので、最低やら最高やら基準が曖昧。誰かさんがXR50が大好きなのと同じですねw
どうやらアキュには詳しくなさそうな感じが滲み出ていますので言わせて頂きますが、アキュフェーズは同時期に出た
機種間でも大幅に音は違います。

テストしたシステムとアンプがマッチしなかったと言う結果だけな気がしますが、あなたはそんな事も判らずにこのスレ
に書き込んでいるのですね。可哀想な人ですね。オーディオ初心者のスレはここでは有りませんよ。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 23:43:10 ID:DPsGgGZ/
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    130ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・ん!
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',        1000歳ですが、何か?

ええっ! アキュ社の春日元社長が、旧日本軍 731部隊に所属してたのは、事実なんですかあ?


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 23:47:25 ID:DPsGgGZ/
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    131ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・ん!
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',        1000歳ですが、何か?
まあっ E60(骨董品)は、正しく壺なんですわ!
壺をヒーター代わりに屋の真ん中においてる光景を想像しますと、異常ですわ。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 23:53:36 ID:DPsGgGZ/
59 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/14 02:14:30 ID:3oyziBJ9
コピペ荒らし様はこちらへどうぞ。

CDプレーヤーの中級機 2台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104088119/

これでいいかな。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 23:55:57 ID:M9Lv0gJC
>>127 もし一般の方がXR50は300万のアキュフェーズを超えると信じたならば、
>>他の機種を試す機会を失い、いい音で聞こうとする行為自体が妨げられ
>>る訳で、それは悲しい事だと思った訳です。

そんなこと信じるヤシいるのか。ありえね〜。ガキじゃあるまいし。いや
XR50はあの値段にしてはよいと思うが。

134 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/14 23:57:22 ID:W4QohgiF
>>133
ガキが信じてコピペしている訳でw
いい音聞いた事無いのはかわいそうだと思ったし。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 00:01:11 ID:4yG8t8hO
そもそも、そんな高級機材を買える買えないにしても、わざわざ高級な機材を購入したいと思う奴は此処には居ないよ。
俺自身そんな高額な値段だしてまで、音に拘らなくても生きていけるし、音楽を聴くのであって、音質等は自分が聴ける音質ならば
別にかまわない。これが普通しょ?
例えば、俺は車に凝ってて他社の車がどーだこーだ言わないし、人にも言わん。
が、しかし、オーディオオタクというのは何故にそんな人が使用してる機器についてそんなに気にしたりけなしたりするのだ?
別に誰が何の機器を使用してようが、気にしなきゃ良いことだよな。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 00:04:37 ID:DPsGgGZ/
113 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/14 23:46:54 ID:W4QohgiF
相手の態度に合わせて書いて居る訳で、少なくともまともな方には
失礼の無いようにしないと。 会話もそうでしょ。

アホだから判らないのかな?



137 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 00:15:38 ID:eTtWUJ8r
>>134
本当に自作したことあるの?
カタログや評論記事みて勘違いしてるようなこと言ってるけど


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 00:21:25 ID:eTtWUJ8r
983 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/13 19:21:59 ID:OusaDx0A
>981
粘着は一人で充分、これ以上増えたら大変だから。重複スレに帰っていいよ。

>982
XR50で満足できるからアキュは買わないんでしょ。だったらもうアキュスレに用も無いよね。
終了しませんか?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 19:41:13 ID:6OMYEbRz
↑もはや最スピ以下のクソコテ


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 00:23:50 ID:vOikpRvb
>>127
> 自分の趣味で集めた機器が客観的に見られて「良い」かどうか 
> を気にしてオーディオをやっている人間は居ないと思いますよ。 

前にも書きましたが、それは別に良いんです。
アナログ・真空管でも好きな人はいますし、そこは「個人」の好みですから。
私が言ってるのはXRが「安いから」音も悪いと
さも客観的に装った優劣の決め付け方に対してです。
あなたも高い・安いと値段を出して語ってるでしょ。

例えば値の張るアンプの音が悪かったとして、
価格が高いのに音悪いと値段から入ったら、某厨と変わらんレベルでしょ。
価格面で上から下は良いけど、下から上だとご不満ですか?理解できませんか?

XRが誰からも評価されない物ならまだしも
これだけ反響を呼んでる事実に対して、ノーと言い切れるのは何故でしょうか?

あなたは
>特定の機器を褒めたり、XR50が悪いなんて発言はしていません
と言ってますが、あなたの書き込みを見る限り、そうとは思えません。

それと色々と言ってますが
> もし一般の方がXR50は300万のアキュフェーズ 
> を超えると信じたならば
とブラインドテストによる単純な「結果」を、
「もし」・「信じたならば」とわざわざ2重に懐疑した言い回しをしている以上、
あなたもブランド志向の住人なのでしょう。

私は敬謙な信者ではなく、あなたには無作法に見えるかもしれませんが、
道具に有り難がって、お布施した所で神は見えないと思いますので
あなたとは違う付き合い方をしていきたいと思います。

140 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/15 00:26:06 ID:GPtFYe9n
>>135
俺自身そんな高額な値段だしてまで、音に拘らなくても生きていけるし、音楽を聴くのであって、音質等は自分が聴ける音質ならば
別にかまわない。これが普通しょ?

車も同じ事、車は走れば別にどうだっていいよ。ていうか車に拘り無いよって。道路を問題なく走れば快適さも早さも外観も別に
どうでもいいよって言う人もいれば、あなたの様に車に凝っている人も居る。

自分好みに凝った車を運転して楽しむ事と好きな音を聞いて楽しむのって違うんですかね。

>そんな人が使用してる機器についてそんなに気にしたりけなしたりするのだ?
別に誰が何の機器を使用してようが、気にしなきゃ良いことだよな。

これって2chだから荒れてるだけではないかと思いますが…どうでしょう?


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 00:27:49 ID:6ygArEqL
>>DACマニヤ
語りがまだまだ不足しているな、もっと暑く語りまくって盛り上げなさい。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 00:33:13 ID:4pukEfQk
リボントゥイーターだと高域あまりキンキンしないね。
やっぱりインピーダンス上昇がLPFに影響してるのかな。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 00:43:30 ID:6SncDjyF
HPまで立ち上げて自分のシステムを晒すのはいいが、せめて
それなりに恥ずかしくないものを晒してくれよ。

ワンルーム賃貸で30万もしないアンプ、CDP、SPでオーディオ自慢すんなヨ。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 00:50:12 ID:vOikpRvb
>自分好みに凝った車を運転して楽しむ事と好きな音を聞いて楽しむのって違うんですかね。
同じだよ。楽しむぶんには。
でもあんた、「XRスレ」で高級アンプの方がって言う必要あんのか?
ライトウェイトスポーツカーが楽しいと言ってる所で
モンスターマシーンでカッ飛ぶ方が気持ちいいと言ってるのと変わらんぞ。
XRの価値を見出してる所で、他の価値観を引き合いに優劣付けられても
どっちに傾くかぐらい想像できるでしょ。
アキュスレでXRマンセーした所で、アキュが好きならアキュなのと同じ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 00:51:09 ID:vOikpRvb
上のは
>>140宛ね

146 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/15 00:58:58 ID:GPtFYe9n
>>139
>アナログ・真空管でも好きな人はいますし、
これは偏見でしょう。おかしな言い方ですね。アナログ・真空管を見下して
います。人のことをとやかく言えるのか疑問です。

高くても音の悪いアンプが有るっていってるじゃないですか、車と同じで
それなりに値段は絡んできます。

ブラインドテストで片CHの音が不調だったとか、寝起きの早くは無いアンプ
を一番手に持ってくるなどがあったとの事、被験者が本当のニュートラルな
一般の方だったなら不満は有りませんが、そもそも他の雑誌の記事は無視し
て一つのテストの結果だけを頼りにアンプの音質優越を付けようとしている
方がおかしいと思いますが。

実際に色々聞いた実体験として高額デジタルアンプも聞きましたがそれらは
正直まだ発展途上でしたし、XR50がそれらを超えているとは到底思えません。
そもそもテクニクスブランドで発売していない以上、本気で作っている作品
では無いと感じているのも有ります。

某所で荒れの原因となったDVD-S75も自腹で購入し試しましたが、CDの再生音
は何年も前の普及型CDプレーヤーに比べても劣る代物でした。
DVD-S75もかなりの反響を呼んでる事実に対して、実際の音はオーディオに親
しんでいる人間には辛い物でした。

事実XR50を購入している方が「良い」と言っていたのは事実なのでしょう。
ただ、買った人自身が「値段が安い割に良い」と前置きをつける必要のある
品質だった事、オークションに使用時間の少ない物が大量に流れている時点
でわざわざ買い込む必要ないなと感じたことが間違っているのでしょうか?

普通にオーディオに触れている人間からしてみたら騒ぐほどではなかった…
との推測は間違っていると言い切れますか?


147 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/15 01:00:47 ID:GPtFYe9n
自分がXR50を買い込んで体験しないといけないのかもしれませんが、
あなたも内外の一流ブランドの実力と体験してからでないと、色々と聞いた
私に「高額品ばかり褒めるブランド志向だ」と非難する資格はないと思います
が、如何ですか。

なにもXR50より劣る高額ブランド品を褒めている訳ではないのですから。

私は敬謙な信者ではなく、あなたには無作法に見えるかもしれませんが、
道具に有り難がって、お布施した所で神は見えないと思いますので
あなたとは違う付き合い方をしていきたいと思います。

断りは必要有りませんよ。人それぞれの楽しみ方でいいのですから。
そして喧嘩の種を私に投げつけなくても結構です。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 01:02:36 ID:G3Hi1A33
全米が泣いた

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 01:03:21 ID:eTtWUJ8r
>>147 DACオーディオマニア様 アキュ板ではこうなのねえw

247 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/14 23:38:20 ID:W4QohgiF
早くID:0CNnyAtcのアキュアンプのパラレルプッシュプル写真upしろよ。
お前ID変えてもNS10+XR50だって一目で判るんだよ。
ID変えても無 馬犬..._〆(゚▽゚*)

そうそう、トランスポートは何を使ってるの?ドンキに売ってた激安
DVDPじゃXR50も可哀想だよwww


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 01:05:44 ID:G3Hi1A33
XR50!!XR50!!

151 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/15 01:06:15 ID:GPtFYe9n
>でもあんた、「XRスレ」で高級アンプの方がって言う必要あんのか?

コピペ厨房に「アキュスレでXRマンセー」やめろ、他スレで荒らすな
って言ってからにして下さい。
自分だって意味が無いぐらい判ってます。ありがとうございました。

>アキュスレでXRマンセーした所で、アキュが好きならアキュなのと同じ。
これが判って下さる方でほっとしました。

XRの荒らしの人もアキュに喧嘩売っても何も得るものが無い事が判って
くれると嬉しいのですが。

152 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/15 01:07:47 ID:GPtFYe9n
>>DACオーディオマニア様
誰?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 01:07:49 ID:G3Hi1A33
XR50!!XR50!!
んっ!!?

XR50って名前がカッコいいよね。
姿形はもちろんのこと音質面でもアキュを遥に超越していると思うけど・・・

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 01:11:13 ID:y6YNAQZA
>ブラインドテストで片CHの音が不調だったとか、寝起きの早くは無いアンプ
>を一番手に持ってくるなどがあったとの事、被験者が本当のニュートラルな

「敗軍の将、兵を語らず」

負けたのに言い訳するのはみっともない

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 01:11:59 ID:G3Hi1A33
XR50は最高です。
でっかいスピーカーを難なく駆動してくれますから。
コレだけでも買いと思うけどな。

今まで聞いていた低音がまやかしだったと実感できる。
これが本物低音だよぉ〜!

ありがとう、パナ!僕にこんな素晴らしいアンプを導いてくれて。

156 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/15 01:22:22 ID:GPtFYe9n
>>154
あなたが聞き分けられたら言い訳しませんが、何か?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 01:23:29 ID:vOikpRvb
>>151
あんた分かってないなぁ。
あんたの意見はアキュスレのXRマンセー厨に言えって事だよ。
で、あんたのやってる行為はXRスレで高級アナログマンセー厨だと言う事。
どっちも変わらん。
XRスレで主観に満ちた高級アナログマンセーがうざい事ぐらい分からんか?
で、俺はその厨のあんたを追い出す為に言ってるの。
XRマンセー厨の行為はウザイけど
あんたの行為は好意に受け取ってもらえるとでも思ってるの?(ナイス駄洒落)

それと
某厨=XRスレ全体のレベルって勝手に決め付けてド素人扱いしてるが
ここに来る馬鹿なアナログマンセー厨=アナログスレ住人のレベルなのか?
一部の馬鹿でもってそれを全体の意見とするような事はヤメレ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 01:23:37 ID:qQh93u9m
>>155
XR50にまやかされてます。
あなたは本物の低音など一度も聴いたことがないんだから。

159 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/15 01:23:45 ID:GPtFYe9n
>>155
素晴らしい出会いに祝福を。
高音はどう?好み?

160 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/15 01:35:25 ID:1vmgwW2V
>>157
すみませんでした。

そのアキュスレのXRマンセー厨がここにも湧いていまして、一字一句チェック
してくださっていましたのでw

IDを変える知恵は付いたようで普通に2ちゃんに書く(他のスレを見れば判断付きますが)方には判りにくい
状態になってます。

CDプレーヤーの中級機 2台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104088119/

↑にコピぺしたり私の書き込みを意味無く他スレに投げたりして遊んでいるので
ID変えても無駄なんですが。

XRスレにご迷惑をおかけしました。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 01:36:00 ID:TNeFMEjx
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105569040/l50
こっちで語ってくれ
 

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 01:43:23 ID:vOikpRvb
>>160
確かにあいつはかなりウザイね。
壁コンスレにもコピペしてやがった。
アク禁させる方法ってないのかな?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 02:00:18 ID:8qQH5/jt
XR50は最高です!!
でっかいスピーカーを難なく駆動してくれますから!!
コレだけでも買いと思うけどな!!

今まで聞いていた低音がまやかしだったと実感できる!!
これが本物低音だよぉ〜!!

ありがとう、パナ!僕にこんな素晴らしいアンプを導いてくれて!!

アキュなんて糞!糞!痴呆老人はアキュでも聞いてろ!!
本当に音の分かるマニアはアキュなんい相手にはしない!!
デジタルアンプがオーディオ界を牛耳るのさ!!
分かったか!!!!難聴の痴呆老人ども!!

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 02:03:01 ID:5Yes+xJg
でっかいって言ってもNS10じゃーなー。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 02:12:34 ID:JYNelToI
>>146
なんで関係ないS75叩き入れるの?
あれはリマスターでデジタル出力出来るのがウケただけでしょ
とんちんかんな叩き入れて話が明後日の方向いくは止めてくれよ

166 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/15 02:17:00 ID:GPtFYe9n
>>162
どうにかしてくださいw
>>165
だと思うならageんな。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 02:30:35 ID:JYNelToI
>>166
ageないのとS75叩きするのに何か関係あるの?

168 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/15 03:00:24 ID:1vmgwW2V
>>167
>S75叩きで話が明後日の方向に…
行くように必死にageてる様に見えたので。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 03:04:10 ID:HHqhg/7K
おおおお。まだやってたのか? DACmaniaってかなりの暇人か?
あのよー。もうこんなのほっといて個別に好きなことしたら?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 03:06:37 ID:1mCkvSEa
もまえらもっと漏れを楽しませてくれ。
荒れれば荒れるほど楽しい。カキコ無いと寂しい。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 03:26:14 ID:G3Hi1A33
>>170
ではっ!!
はぁあああ〜〜〜・・・
XR50!!XR50!!XR50!!XR50!!XR50!!XR50!!XR50!!XR50ぅぅ〜〜〜!!

もういっちょ、
XR50!!XR50!!XR50!!XR50!!XR50!!XR50!!XR50!!XR50ぅぅ〜〜〜!!

おまけだコノヤロ〜!
XR50!!XR50!!XR50!!XR50!!XR50!!XR50!!XR50!!XR50ぅぅぅぅぅぅぅぅ〜〜!!

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 04:34:37 ID:G3Hi1A33
誰かXR50の低音が本物の低音だということを証明してください。
否定されてばかりで苦しいのです。

173 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/15 04:45:05 ID:1vmgwW2V
>>172
自分で聞いて本物だと感じるならそれで良いではありませんか。
自分の気に入った機械に自信を持ってくださいよ。

証明したいなら、各地のオーディオショップにXR50持参で飛び込んで行けば
他の機種との違いが証明できるし、本物の低音なら口コミでブームが起きる
はず。頑張ってくれ…なんか聞きたくなって来たかもXR50を。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 04:48:09 ID:G3Hi1A33
>>173
ありがとうございます。
すごく自身が持てた気がします。
でもオーディオショップにXR50を持ち込んで視聴させてくれという猛者はいるのでしょうか?
自分は臆病者なのでそこまでできないですが・・・

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 04:50:06 ID:G3Hi1A33
ところで>>173さんはどんな機器をお持ちで?
それ如何によってはXR50と相性がばっちりかもしれないですよ?

176 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/15 04:54:42 ID:PQe2DSwb
実際の話、お願いする形で行く(お店が暇そうな時、若しくは事前に相談)
形なら同じオーディオ好きですし、そんなに無下に扱われる事は無いと
と思います。
その前にお店の雰囲気が良いお店かどうかが問題かもしれませんね。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 07:58:13 ID:JYNelToI
>>173
XR50聞いたこともなくてよくまあ叩けたもんだな
アキュスレ荒してるバカとマジで一緒じゃねーか
自分の家に泥棒が入ったからってとなりの家に泥棒に入る人間か


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 09:19:14 ID:6rVeKGQj
せいぜいS75とXR50接続してエロアニメでも見てオナニーしてな
ネットの情報に踊らされ過ぎなんだよ!

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 09:43:42 ID:fIxxwnAm
もう面倒だから、これからは キモイDACmania(オーディオマニア) 誉め殺そうぜ。

なんて謙虚で心がきれいな人なんでしょうか。 きっと会社でもモテモテなんでしょうね。
ぼくもあなたみたいに、モテモテになりたいです。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 09:57:53 ID:qpYhQMel
DACmania氏の方がまともだな。
ココは地鶏しか食ったことないインド人が品種改良された
柔らかいブロイラーが最高と騒いでる所。
そこで、松坂牛が旨いと説いても無駄。
既に、変な料理食わされた日本人が現地でブロイラーの方が
旨かったと証言したらしいからその喜びは超合金Zってとこw

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 09:59:24 ID:fIxxwnAm
>>176
DACmania ウザイよ。
XR50に文句あるならここへ来なければいい。
中級CDスレが2つに分裂したことの原因が誰にあるか気づいて欲しかったなあ。(苦笑!




182 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 10:01:57 ID:Uzr3Ab/X
XR50にはNS10MT これしかない


シアター用アンプにシアター用スピーカー!!!
これでJPOPを聞いて最高!!!アキュなんか最低と叫ぶ
これぞXR50の真骨頂

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 10:15:14 ID:EcmkhW+g
>>181
もまえがうざい、
お前らこそ他のスレに来るな!!
みんなが思ってるぞ、

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 10:24:30 ID:HOdgyvb4
ピュア板でデジタルアンプを語る世の中になったんですね・・・

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 10:26:31 ID:Uzr3Ab/X
×:ピュア板でデジタルアンプを語る世の中になったんですね・・・

○:ピュア板でデジタルAVアンプを語る世の中になったんですね・・・

てゆーか完全に板違いなわけだが

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 11:13:25 ID:HDrBAXo8
う〜ん。よく寝た。
あれ〜。まだやってたの。朝まで生TVのノリかい。
限り有る人生だ。特に若いヒトは時間を大切にしたほうがいい。
まあ人生に無駄はつき物だがな。あれ、ここ何のスレだったっけ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 11:16:43 ID:wihYY37e
ウンチクをこねるスレに決まってるだろ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 11:50:38 ID:3GHgVbYF
アキュは、E212 しか持っていないが、XR50と比べても遜色無いぞ。
むしろ、高域の暖かさはXR50を超えているとすら思える。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 12:29:13 ID:zsLeayhD
>>182 君、アキュの社員?
柔道でもこういう言葉があるのをご存じか?
「柔良く剛を制す」と・・・・普及デジタル4万円のAVレシーバがE308や
E60や300万のアンプを凌駕する、この、デジタル下克上が面白い。

以上から、高級機は値段が高くて音が良いのは ア タ リ 前。
逆に音がわるかたら 詐 欺 。

アキュの、TRパラレル5プッシュプルを投じた、純A級30Wの、
音の深みは水深何メートルですか?



190 :すでに答えでてるじゃん:05/01/15 12:33:03 ID:Uzr3Ab/X
>音の深みは水深何メートルですか?



NS10MTメートルです


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 12:47:23 ID:zsLeayhD
アキュの、TRパラレル5プッシュプルを投じた、純A級30Wの、
音の深みは水深何メートルですか?

深みは、300万円のローンが払えず逝き地獄です、地下へまっ逆さま、
海底2000マイルです。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 13:04:12 ID:Uzr3Ab/X
300万でローン??  さすがNS10+XR50しか買えない人の発想は違うぜ!!!


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ



193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 13:18:20 ID:u2dtRWfj
XR50


それは貧乏人の希望
それは貧乏人に垂らされたカンダタの糸

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 13:23:24 ID:zsLeayhD
Q DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/15 02:49:28 ID:1vmgwW2V

>アンプ側の事は考えてないインピーダンス負荷変動が厳しいスピーカーも
>.オーディオアンプには普通に繋がれる訳ですよ。ですから、自分はリニア
>リティに優れたアンプの方が電源が強力(理想に近い)と言いたい訳です。

>8Ω60W 4Ω120Wと
>8Ω100W 4Ω120W
>どちらが真面目に出来てるか一目瞭然なのではないでしょうか。
>あと、普通は8Ω時を抑え目にするなんて事は製品企画上ありえないですよ。
>売り物の出力が小さくても得はありませんし。


A33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 12:59:45 ID:QugwpMmc
>どちらが真面目に出来てるか一目瞭然なのではないでしょうか。

「一目瞭然」だとは思うが「一目瞭然」と決め込むのはどうかと思う
8Ω60W 4Ω120Wのほうが「良心的」くらいの解釈でいいんじゃね?
つーか出力なんてあまり気にしないな。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 13:38:49 ID:zsLeayhD
164 :逃げに入るなよ :05/01/15 13:37:46 ID:JYNelToI

489 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/15 06:07:40 HOST:P061204094129.ppp.prin.ne.jp
削除対象アドレス:
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104088119/

固定ハンドルが占用している・全く情報価値の無いもの・スレッドの趣旨から外れすぎ、
議論または会話が成立しないほどの状態・重複スレッド

削除を宜しくお願い致します。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 14:07:22 ID:HOdgyvb4
>>ppp.prin.ne.jp
詐欺師が良く使ってるインターネッツ接続ですね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 20:40:25 ID:RG73Usf5
コピペ厨ご推薦ブラインドテストで被害者発生!!!
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yesclose&filter=-1

落札者から「 非常に悪い 出品者 」と評価されました。

コメント:商品説明が何倍もの商品よりあたかも高性能のような実際にはあり得ない説明となっており、
今一度確認したところ個人により感じ方が違う、、等といい訳されては不安で購入できません。過剰な
説明は控えていただきたいものです。 (2005年 1月 14日 21時 46分)

返答:過去の取引にも問題のある方に故意に落札をされてしまいました。価格と音質の無関係性について、
興味深い内容がステレオ誌のサイトにあるのでご覧になってみてください。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm (2005年 1月 14日 22時 17分)

コメント:このサイトを良いいい訳にして、安物をあたかも高額商品より高性能のような表記を故意に
していることが判明したのでキャンセルしたものです。この方のご出品、商品説明にはご注意ください。
(2005年 1月 14日 22時 42分) (最新)

返答:当然ながら、オーディオは個人の嗜好に関わるものです。私自身、様々なCDプレーヤーを聞いて
きましたが、このプレーヤーは説明のとうり、とてもよい音質と感じました。 (2005年 1月 14日 22時 53分)

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 23:09:52 ID:TNeFMEjx
http://kenbou.no-blog.jp/soho/
SA-XR70 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!その4
前回「サラウンド時の音質は殆どXR50と同じ感じです。」と記載しましたが、訂正します。
ちゃんと視聴してみたら、全然違いました。
これはHDMIケーブルのエージングがほぼ終了した効果かも知れませんが、
同軸デジタル接続と比較してグレードアップしています。

まずはDVD-S97から。私は以前からCa社・Nb社・Tr社のケーブルを使っており、
同軸デジタル用ケーブルも実売10万円クラスで満足しきっていたんですが、
それらはDVD-S97付属のおまけHDMIケーブルにあっさり負けてしまいました。(-_-;)

私だけでは不安でしたので取引先の友人(最近オーディオにハマっています)・私の彼女
(機械には弱いが、耳はいい)にも聴いてもらったんですが、共にHDMIに軍配を揚げました。
比較用に借りてきたデノンDVD-A11の同軸出力でようやく納得の音質に・・・。
価格を考慮すると、DVD-S97のHDMI出力はかなり健闘しています。
とても実売10万円セットの音質ではありませんし、家電感覚でこんなシステムを
仕上げられる松下の凄さにも驚かされます。

HDMI接続で特に印象的なのは響きの透明感です。音楽のライブDVDなら歌詞と
歌詞の間に聞こえる会場の響き・空間に溶け込んでいくような楽器の余韻、映画では
風の音や雨の音・場面が変わった時の空間・音場表現が大きく向上しています。
CDと同様に、全体的な透明感も特長ですね。
DVDの音質アップはもちろん嬉しいのですが、これでますます地上・BSデジタルの
AAC音声との格差が拡大してしまいましたね・・・。只今、猛烈に”太い音質の光ケーブル”
を購入したくなっております。

あと追記ですが、HDMI接続の利点としてCDの再生開始時の頭切れが解消される事も
大きなメリットです。以前、VSA-AX10Aiでも悩まされたんですが、その時はアンプの
ファームアップで治していただきました。AVアンプでは信号認識に時間が掛かるので、
ある程度は仕方のないことなのかも知れませんね。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 23:15:48 ID:3GHgVbYF
XR50をはじめとするデジアンが、全てのアナログアンプを超えたとは思わない。
でも、全てのアナログアンプと比較対象となるレベルに仕上がった事だけは
間違いなさそうだ。凄い時代になったもんだ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 00:11:26 ID:rZ3KZzaj
200

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 01:15:34 ID:BlE6x7cl
XR50は最高です!!
でっかいスピーカーを難なく駆動してくれますから!!
コレだけでも買いと思うけどな!!

今まで聞いていた低音がまやかしだったと実感できる!!
これが本物低音だよぉ〜!!

ありがとう、パナ!僕にこんな素晴らしいアンプを導いてくれて!!

アキュなんて糞!糞!痴呆老人はアキュでも聞いてろ!!
本当に音の分かるマニアはアキュなんい相手にはしない!!
デジタルアンプがオーディオ界を牛耳るのさ!!
分かったか!!!!難聴の痴呆老人ども!!

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 01:16:47 ID:ycjf6zeu
「柔良く剛を制す」という・・・・

普及デジタルAVレシーバP社、K社、O社、D社(4〜8万円)等や中級デジタルアンプS社(20万
が、中高級アナログアンプ(30万〜300万)音質で凌駕する一面を持つ、この、デジタル
下克上が面白い。

普及機より、中高級機は値段が高くて音が良いのはアタリ前。
音が悪かったら 詐欺 だろう!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 01:18:20 ID:azVdjSxs
Q馬鹿コテ(DACmania ◆XRArWFNQn2) ID:1vmgwW2V
歪率が書いてないっていってるんだか判らない…定格連続平均出力(20〜20,000Hz間)の全高調波ひずみ率
が書いてある。しかも負荷インピーダンスで分けて。

トランスで電源組んでるんだから当たり前。あと「高負荷」って表現は「重い負荷」って意味と紛らわし
いから、きちんと書いて下さい。勘違いも何も、リニアリティが初めから無い後者に魅力は有りません。
アンプ側の事は考えてないインピーダンス負荷変動が厳しいスピーカーもオーディオアンプには普通に繋
がれる訳ですよ。ですから、自分はリニアリティに優れたアンプの方が電源が強力(理想に近い)と言いた
い訳です。
デノン信者さん。あっそうか、何処までトランスを手抜きできるかの検証が大変なんですよね。VAも余り書かないし。

A  161 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 12:32:53 ID:JYNelToI
バカコテはリニアリティないのはダメって言ってるでしょ
バカコテ理論だとアキュはわざわざブリッジで音悪くして2倍売ってる訳だ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 13:04:18 ID:zsLeayhD
じゃ、亜黄油のアンプは、詐欺?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 13:13:29 ID:JYNelToI
ここでバカコテにじっくり聞いてくれ
ブリッジは話は別とかマイルールを言い出すと思うが

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 01:19:29 ID:jroel9f3
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |今日のアキュスレ| ::|
  |.... |:: |270 : :恐縮で | ::|
  |.... |:: |アンチダラケノリユウ| ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧  これは多分ショップの話だろな。
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)  アキュ扱ってない店の店員が,
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )  「アキュ? あれはダミよ」
            /             \  `  なんて言ってるんだろな。
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

>ピュアAU 板の傾向 なんか通りすがりの オサーン が,上の方のスレに絨毯爆撃してるだけのような。
上の方に アナログスレ や アキュスレ が有った場合に, 「黄色電球色のレス」を残して行くと。

Dqnphaseの最悪の欠点をズバッと一言でいうと、過渡特性が静特性重視の開発姿勢によって犠牲
になってる点なのだ。
端正と言えば聞こえが良いが、音抜けが悪いのじゃ。抜けの悪さをしゃくれた高域でカムフラージ
ュして分かりにくくしている。インチキ臭いんだよ、音のまとめ方が。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 01:33:04 ID:ObwyaEtE
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    200ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 02:29:28 ID:42f03edW
>>146
>そもそもテクニクスブランドで発売していない以上、本気で作っている作品
>では無いと感じているのも有ります。

勝手な無茶を言うな。テクニクス・ブランドは既に無いのだよ。
SL-1200の工場の見学でもさせてもらえ。唯一残ったテクニクスの工場だ。
悲しいほどしょぼい町工場だぞ。頭巾をしたおばちゃんおねえちゃんがもくもくとSLを造っているぞ。
テクニクスはDJ向けニッチ製品のみ残っており、最早パナソニックのお荷物とすら認識されないほど些少な存在と化している。
妄想もほどほどにな。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 03:06:18 ID:63t2nmCv
hosokenの亡霊が取り憑いたアンプ

208 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/16 03:36:22 ID:8yBPrf/s
>>206
ご指摘の通りです。SL-1200スレで勉強させて頂いていました。煽りでした。
読んでいて下さった事に感謝します。単にコピペに言ってみたかっただけです。
スピーカーも既に無い様な話で非常に残念です。
ただ、テクニクスの冠を付ける事は可能かもしれないと思って書いてみましたが、
それも叶わないのでしょうか…背の高いスピーカーも新製品で出している(パナ
ブランド?)様ですし。




209 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 09:41:42 ID:+jkoFRhz
パナはテレビ用安物アンプを真剣に作りました。
音が出て多機能でお安い。
よく出来たテレビ付属機器です。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 10:02:03 ID:ZpwTRYe4
>>209
同意、中身のスペックだけで群がるのは極小オーオタ位なんだから
こういうものが一般受けしやすい、さすが家電メーカーだと思う。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 10:11:34 ID:47czLdTL
今まで使っていたXR50が壊れたのでXR70とSONYのTA-DA7000ESのどちらにするか考えたが最低5年は
使う前提でTA-DA7000ESにしました。実売価格で15万ちょっとでした。
価格差を考えれば当たり前ですが、TA-DA7000ESの方が音質が耳に優しく透明感(?)も上で結構満足できる
物でした。・・・XR70の音は聴いていないので分かりませんが・・・



212 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 10:43:25 ID:L2jDeepd
テクニクス・ブランドだと販売店が嫌がる。
一般大衆への認知度は低いし、ある程度コアな人には
DJブランドとしてのイメージが根付きすぎて、売れない。

仕方あるめぇ、過去のブランドネームだよ。
いつしかオーディオブームが再燃したら、復活するかもだけど。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 13:11:29 ID:aiL7Gup3
>>211
もう壊れた?XR50。
発売してそんなに経ってない気がするんだが。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 13:58:20 ID:eoE40aPT
>>213
改造失敗で壊したか脳内購入のどちらかと思われ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 14:02:27 ID:db255icX
>>214
XR50に愛を感じるレスだね。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 14:56:18 ID:gNJGUDxU
4Ωドライブ出来ないアンプなんて。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 15:09:37 ID:T4wqFDIR
んーとね。多分XR-50ないす70にアキュのエンブレムつけて販売すれば嵐はいなくなると思う

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 15:29:23 ID:b7DMInTN
んーとね。多分DACmaniaのコピペ乱発する自称アキュ所有、実はNS10&XR-50
野郎が居なければ荒れなかったと思う。

とマジレス。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 16:21:39 ID:xFK5GcFh
やっとおとなしくなってきたな
アク禁されたかな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 16:47:47 ID:LZmLH7yL
あれはちょっとやばいな、たとえ事実に基づいていても
公に中傷誹謗されて損害を与えたら名誉毀損の可能性あるからな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 16:48:20 ID:LZmLH7yL
日本語が変だったw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 17:51:48 ID:L2jDeepd
スピーカとの相性は他のアンプと比べても強いんじゃないかな。
能率低いヤツだとほんとダメな気がする。

だから安すぎたり、逆にゴツいネットワーク組んでいる
スピーカだと「何この気持ち悪い音」ってなるのかと感じた。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 18:06:07 ID:ayxtcScT
テクニクスは旧松下通信工業のブランドだからね
縮小方向じゃないの?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 18:13:58 ID:XHfd9bqf
>>216
4Ωでアンプを壊す前に人間関係が壊れるから心配するな

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 18:41:15 ID:aGFRTtQU
182 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/16 08:16:26 ID:y+8mjp8q
文章力の無さ、気配りの無さも有り本当に読んだ方を不愉快にするのみですので、
自分の発言はスルーしてください。お願いします。この場での発言は十年(以上
ですね)早かったと感じました。
気分を害された方、関係ないスレを荒らされた方、読みにくくて迷惑された方、
申し訳有りませんでした。
今後は読む方に移りたいと思いますのでどうかお許し下さい。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 09:31:46 ID:ycyX4mY2
案外素直じゃんw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 10:16:23 ID:7a1Ph7M+
>>183
謝るのはその場だけ。別スレで注意されてもそのまた別スレを荒らす。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 10:38:20 ID:jSypgtDb
>>185
詳しいねw


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 18:54:33 ID:aGFRTtQU
声高にしていいたいくだらないSPとセッティングでは高域キンキン低域ボンボンになる
ブランドはあまり問わないがいわゆる安物の廉価版のSPを使ってをDqnphase判断するな。

 ☝ฺ ☝ฺ

置き方云々の問題じゃありませんよ。
機材のキャラクターが独特過ぎて何をやってもどうやってもDqnphaseの音色なんです。
数十万円のDqnphaseに繋いでるとどんなに工夫しても黄ばんだパンツの臭いがします。
試しに数万円の物と入れ替えてみたら突然スピーカーが歌いだし驚愕しました。



227 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 19:02:06 ID:aGFRTtQU
せっかくの日本高級ブランド(一応)なんだからもしここをみてる アキュの人がいるのなら、
性能よりもっと色々な音を聴いて作ってよ。アキュの音がよくなれば、誰もけなさないよ。。。

書かれている批判内容がほとんど同じような事なのに改善しようとか考えないの??
音が「無機質で感動がない」みたいなことを批判されているメーカーはアキュだけだよ。










228 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 22:24:56 ID:CPfpu6i3
>>208  DACmania (なんちゃってオーディオマニア様)へ

Tactとケンウッド聴いたなら、XRも音の傾向は同じですよ。
XR・パナとか、メーカー云々より、「Tiの石」を使っているんですから同じ傾向
の音ですよ。たぶんテクニクスブランドで新開発しても「Tiの音」という括りに
なってしまうと思います。

まぁ、私も含めて好きな人もいますので1つの個性として生暖かい目で見てやって下さいw
それと
>一部のモデルで小音量時の音が濁って

とありますが、フルデジ系でそういう話しを知らないです。 小音量でも変化なく聴けるのが
フルデジの利点の一つだと思ってましたが、参考までに機種を明かしてくれませんか?


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:20:36 ID:CPfpu6i3
フルデジタルなら、
(TIの石)
パナSA-XR50/70
ケンVRS-7100/8100
デノンAVR-550SD

(自社の石?)
ヤマハRX-SL80/100 てかスレにあるよ。


230 :最強のアンプを作る:05/01/16 23:44:46 ID:qrFZrzBr
無垢銅の圧板で筐体を作り、サージフィルタを組み込んだ電源を使う。もちろん
2chオンリー。チップはTIでOK。重さは35Kg以下になってはいけない。
デザインは直線を基調にしてあくまでシンプルに。値段はたとえ原価が5万円
でも120万円以下にしてはいけない。これで伝説の名機の完成。あとオプション
でフォノイコが内臓できる様にすると値頃感が出る。間違ってもDACなどは
内臓してはいけない。

231 :DQNアンプ:05/01/16 23:52:09 ID:CPfpu6i3
DQN phase は、馬鹿の1つ覚えで、特に、A級30W、パワー部の、ファイナル
ステージのTRを「5パラレル・プッシュプル動作」させた、Eー731(Eシリー
ズの開発コード)の音質の評価!

元々、特性の合ってない素子(Tr)を、バラレル接続する訳だから、音が滲むのは当たり前、
その結果、低域は重なり、高域は「シャリシャリ」し「しゃくれた」色づけされた色がするんだ。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 00:57:00 ID:iIa4t7Pz
203 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/16 16:58:54 ID:sI0l8khw
>200様
初めまして。スレ違いすぎてすみません。ご迷惑をお掛け致しました。削除
依頼は出して有りますのでご勘弁下さい。

>>201
元々アキュフェーズのアンプをネタに荒らされていた物で(最終的には自分の
書き込みのコピペに標的が移って落ち着きましたが)、安いからその程度と
言うよりも、高額商品が詐欺だとか聞いていないアキュを誹謗中傷している
人物がXR50を使っているとの事でそちらの方が自分は納得が行きません。

他のスレでもはっきりと書きましたが、XR50は聞いておりません。
今まで聞いたデジタルアンプはシャープ初号機、Tact(機種は覚えてませんが、
見た目は大体覚えています)、かなり熟練のオーディオマニア様の作ったトライパス
のキット、ケンウッドのAVアンプです。(トライパスのみ自宅でも試しました)
Tact、ケンウッドに関しては荒れると思いましたので過去には書いていない筈です。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 01:01:29 ID:iIa4t7Pz
203 :DACmania ◆XRArWFNQn2

XR50がこれまで聞いたデジタルアンプを越えるなら聞いてみたいと思いますが、
Tactを超えるって話は比べた方からも有りませんでしたし、特にCDプレーヤー
は値段やメーカー隔たり無く(手に入りやすい物といってしまうとそれまでですが)
試して物凄い良いと感じる安いモデルとは巡り合えませんでした。
勿論、荒らしが使っているから使いたくないなんて子供じみた話をしているの
では無く、ある程度熟成されてからでも遅くないかなと思っています。
ですから、他スレでもXR50聞いてみようかなと発言させて頂きましたし。
別にデジタルアンプが嫌いなのでは無く、一部のモデルで小音量時の音が濁って
聞こえる事や深みに欠ける気がする(物足りない)ので自分的に使っていないだけ
です。方式云々では有りません。

でも、仮に自分がXR50を使っていて酷評しても「アキュ信者、高額製品信者」
だの言われて信じて貰えないと思います。雰囲気的に察して頂けますよね?
それともXR50(70?)を買うように私の背中を押して頂けますか?


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 01:10:32 ID:TiLi/rnm
>>232
どこのスレだか教えてよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 01:10:47 ID:lBMSSy5v
>>229
他人のカキコのコピペいくない。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 01:49:05 ID:W2UamTn+
XR50とBEHRINGER B2031Pの相性はどうですか?
インプレお願いします

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 02:09:14 ID:+HDgUdzP
>>234
489 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/15 06:07:40 HOST:P061204094129.ppp.prin.ne.jp

削除対象アドレス:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104088119/


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 02:55:44 ID:TiLi/rnm
>>237
うわー。
なんかすげぇ自意識過剰でウザい&イタいね。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 06:48:33 ID:jq9vn6qG
DACmaniaなんてどーでも言い奴だろう?
なんで、こんな糞相手にするのだ?ほっとけば良いことだろう

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 08:21:40 ID:GrVebvUu
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=prin+%ba%be%b5%bd


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 10:04:51 ID:g8DYO4cH
>>237
>>1本人が削除申請出してるんだか。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 10:54:10 ID:Q5hVAnmB
アンチXRの8割は業者なんだろうな

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 11:32:39 ID:lBMSSy5v
>>242
業者+高級アナログアンプ買ってしまって引っ込みつかなくなったヤシ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 11:37:19 ID:4TCF71e4
フヮァァァァァー??? 自慰もいい加減にしておけーーーーーーーーー

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 13:37:26 ID:WP9TCC6t
亞奇遊、高級300万パワーアンプの音質が、数名のブラインドテスト

で満場一致で最低の音と評価され、安物9800円アンプに負けたと

評価されたのだから、メーカーも浮き足立つ罠w


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 13:45:21 ID:k7zSH0qd
XR70は発売再開してる?どこの店も納期未定みたい

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 14:20:41 ID:WP9TCC6t
駆動力ならデジタルアンプだよね。 低価格帯の物でもそこそこある。
物量投資しなきゃ駄目なアナログアンプは時代遅れでしょ。



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 16:30:14 ID:Q5hVAnmB
>246
再開されたっぽい。今週末に届く予定

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 16:48:20 ID:k7zSH0qd
>>248
本当?こっちが予約した店から全然そういう話こないや・・・

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 16:49:32 ID:rECxeFj4
どっちにしろ売れ行きがすごいことは事実。
値段的にちょっとしたサラリーマンとかが新居ついでに買う物でもないですな。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 16:50:47 ID:Y4A+oBCm
みんなこんなもんオモチャだと思っているんだろ。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 16:52:59 ID:jq9vn6qG
まーデジアンプが仮に何百万のアンプに勝てたとしたら
あと数年後が楽しみだよな。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 17:01:31 ID:Y4A+oBCm
オレも持っているんだけど、こんなものはセレクタに毛のはえたもんだよな
デザインとか好きだけど一番じゃねーよ
しょせんはS97とかと同じで慰みもんだよね



254 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 17:10:06 ID:k7zSH0qd
>>253
HDMI接続の印象はどうでしょうか?DVD-audioも試してみたいと思っているので。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 17:59:21 ID:h4/fwV7B
10万円以下のAVアンプ普及機では、音が今ひとつなのは、アタリマエ。

しかし、シャープ、パナ、ケンウッド、デノン、ヤマハなどのデジタルAVアンプ
達は違う、高音の透明感、金管楽器やベースギターのリアルさ、立ち上がりの早い
低音の駆動力は、10万以下の普及2CHアナログ・プリメインを凌駕している。

こうなると、定価20万円以上の2CHアナログ・プリメインは、苦戦を強いられる。
信じられないならば、一度音を聞けば一目両全。


256 :248:05/01/17 18:02:24 ID:Q5hVAnmB
>249
土曜に発注したけど在庫確認してくれて、今週末発送してくれるってさ
ちなみに税込み55,440円(送料含まず)だった

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 18:49:49 ID:rECxeFj4
近い未来ありそうなのが高級アナログアンプのエミュレーションモード。
デジアンが流行してしまったらそんなことがありえそうな気がする。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 19:23:07 ID:OaUmSRfc
>>257
アナログの音を動的にパラメータ化する方法が発明されたら出来そうだな
そのときはアナログのカートリッジの音やフォノイコもエミュレーションしてくれ
いっそスピーカーケーブルや電源ケーブルの音の違いまで頼む

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 19:35:28 ID:vY7ClwfY,
>>257
必要ないでしょ。
その頃には素で高級アナログより上だろうから。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 19:39:12 ID:rECxeFj4,
>>259
上とか下とかないような・・・趣向の問題かと・・・

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 19:52:16 ID:jq9vn6qG,
一般的は話しをすれば、高級アナログアンプを所有してる人が世界的にどれくらいの数がいるのか?
まず、これを考えてみ。世界的でなくっても日本だけでも日本国の中で約1パーセントも満たないだろうな
この時点で高級アナログアンプなんて一般の人からみれば、不必要な物に属する。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 20:43:31 ID:roMnYfDo
つまり貧乏人には無縁のものっつうことで

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 21:22:56 ID:jq9vn6qG
>>262
お前は馬鹿か?
言ってるだろう。金銭があろうがなかろうが、一般的には不必要なのだよ。
必要が有る物や求められてる物ならば、誰がなんと言うが買うのだ。
例えば、音楽の国キューバなんて、あんな美しい音楽や天才的な音楽家が沢山いる国なのに
金銭的には凄く貧しい。では何で音楽を聴いてるかというと一番パワーがある生演奏だ。
つまりだ、音楽なんてオーディオでもラジカセでも聴けるのだ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 21:31:18 ID:roMnYfDo
じゃラジカセで聞けばぁ??  ( ´,_ゝ`)プッ

あ、XR50+NS10MTもラジカセと変わんないな 値段も音も ワラ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 21:44:47 ID:jq9vn6qG
>>264
君みたいな馬鹿にはなりたくないからラジカセで俺はいいぞ。
例えば100万単位のオーディオ買うならば、もっと色々な国や
さらなる語学習得して色んな国に友人を作る方が俺にとっては必要な事だから
自分に投資するがな。
君は日本という島国の中でそしてさらに小規模な閉鎖的なオーディオマニアの集まりで
終わってくださいね。
さて、出かけるわ。じゃーな。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 21:50:09 ID:rve4Uq+5
>>265
金持ちにとっては100万など貧乏人の百円と変わらんのだよ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 21:51:07 ID:srdQ6k2U
>>264
今時の、高校生や学生は若いサラリーマンは、MP3をCD−Rに焼いてポータブルCDで聴いている
かipodで聴いているんだよ。
普通の人には、XR50+NS10MTで十分すぎるほどの音質だよ。

所詮、オーディオマニアという、少数派は、フェードアウトして自然淘汰されていくだろうよ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:16:11 ID:XGGo2ws3
どぉでもいいが、なんでXR50がピュアAU板なの?
素直にAV板でかたればいいのに。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:16:24 ID:roMnYfDo
そうだよね  ニートには十分な音質だ



   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:21:02 ID:k+rmyWjD
そうやって笑えばいいさ。でも、XR50以上の音が出るアンプが殆ど無いのは事実
だよ。真実から目をそむけて、何百万も投資してくれ。オレは知らん。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:22:55 ID:XGGo2ws3
>>270
>でも、XR50以上の音が出るアンプが殆ど無いのは事実
お前はどんなアンプを聞いたんだ?


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:23:53 ID:roMnYfDo
>270

たしかに!!!

 NS10MTなんか、どんなアンプ使ってもろくな音が出ないもんな それだったらXR50でさんきゅっぱ!!!  間違いない!!




   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:29:31 ID:srdQ6k2U
Dqnphaseの秘密
先入観込みで実物見ながら試聴すると「最高」という催眠状態になるが、
ブラインドテストで試聴すると「最低」という覚醒状態になるアンプ。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:29:36 ID:lCpu/dxR
>>272 馬鹿め NS-10MTの音質はミニコン付属スピーカーとは比較にならない
ボーカルは生々しく、高音の伸びも優秀で、低音にも迫力がある
ヤフオクで安く買える
こんなコストパフォーマンスの高いスピーカーを作ってくれたヤマハには本当に
感謝する

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:31:47 ID:roMnYfDo
ボーカルは生々しく、高音の伸びも優秀で、低音にも迫力がある




   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:32:23 ID:XGGo2ws3
比較対照がミニコンかよ・・・

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:35:21 ID:srdQ6k2U
ヤマハ、実売4.7万のSPの方がPCは高いよねえ。w

300万のアンプが 9800円のアンプに負けるとはねえ。なさけないねえw



278 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:35:29 ID:roMnYfDo
ま XR50もミニコンポみたいなもんだからぴったりだと思うよ 

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:36:49 ID:roMnYfDo
PCは高いよねえ????????????? ( ´,_ゝ`)プッ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:38:38 ID:f1k5Tazs
ID:roMnYfDoはただの荒らしなんだからスルーしとけよ。
ピュア系の板って変なの多いな〜しかも粘着質。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:39:55 ID:roMnYfDo
そうだよ!!  ほっといて、狭いお部屋でNS10MT+XR50でも聞いてろよ

ラジカセみたいな音で  ワラ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:40:34 ID:XGGo2ws3
>>280
だから、お前みたいなXR房がピュア板から出て行けって。
変なの多いとかじゃなくて、お前が持ってるのはAVアンプなんだからさ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:40:44 ID:srdQ6k2U
全員一致で、アキュ300万アンプが、9800円のデジタルアンプ以下の評価!www



284 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:42:37 ID:roMnYfDo
たしかに!!  NS10MTじゃ300万だろうが9800円だろうがたいしてかわらん

安モンの音しかしないよ



   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:45:40 ID:2lUC2Ida
まじめな質問!
先ほど 超初心者のための質問スレッド★アンプ編 10★ でXR50はBTLだって教えられた初心者です
BLTやめて+-両方使ってグランドにSPの−おとせばXR50ってバイアンプにならないのですか?(位相の反転はしなきゃいけないけど)
もしかしてXR70ってバイアンプ+BTL? それかなり卑怯技・・・・・・

286 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/17 23:14:49 ID:TgwRDpnt
ID:srdQ6k2U
隔離スレ荒らしてないで質問に答えたらどうだ?
他人の評価で無理やり音の悪い理由を付けるとは見苦しいぞ。
ところで、9800円のアンプと、XR50でNS10鳴らしたらとっちが良いの?

287 :285:05/01/17 23:26:45 ID:2lUC2Ida
なんか初心者には怖いとこ来ちゃったな
初心者スレに逝きます


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:29:08 ID:LYAC16jI
230 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/17 23:04:13 ID:TgwRDpnt
負け犬ID:srdQ6k2U
答えられるかな?


289 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/17 23:34:32 ID:TgwRDpnt
>>285
ごめんなさい。
えっと、デジタルアンプは詳しく有りませんがブリッジ条件を崩すとまずい気が
します。
XR70はバイアンプ+BTLだと思われます。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:39:14 ID:yUOijXp5
>>275 NS-10MTが安いからといって先入観で貶してはいけません
漏れはNS-10MTを貶せといわれてもできません
なぜならNS-10MTは、漏れにとって特別な存在だからです
そんなNS-10MTを貶すと漏れの心が痛むでしょう
NS-10MTは高音質なスピーカーです
みなさんも是非、音を聞いてみてください

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:46:06 ID:yUOijXp5
XR50の高音質を存分に生かせるハイ・コストパフォーマンスなスピーカー
それがNS-10MTなのです

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:46:20 ID:roMnYfDo
NS-10MTは高音質なスピーカーですよ





価格相応に

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:49:30 ID:yUOijXp5
>>292 価格を超えた高音質です
NS-10MTはデザインも魅力的です
XR50+10MTで聴くアニソンは良いです

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:51:32 ID:rECxeFj4
>>293
XR50とFF85Kでいいじゃん。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:52:20 ID:roMnYfDo
ラジカセに毛が生えたくらいは高音質ですか? ワラ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:52:33 ID:yUOijXp5
>>294 フルレンジだとボーカルは良いが低音の迫力と高音の伸びが乏しい

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:53:59 ID:yUOijXp5
>>295 ラジカセなんかよりよほど良いです
嘘だと思うなら10MT買いなさい

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:57:42 ID:yUOijXp5
ピュアの音質とミニコンの使い勝手とホームシアターの楽しみ
これらが凝縮されて4万円以下の激安アンプ それがXR50です

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:06:22 ID:jVczVJnq
ラジカセの音質にラジカセの使い勝手!!

これがXR50+NS10MT


でも値段もラジカセ並みだからキニシナイ(・∀・)

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:19:46 ID:q4QnNR+6
音は高域が柔らかく、冷たさを感じさせないのが意外でしたが、他は想像していた通りでした。
素直でキレイな音ですね。マンセーする人が多いのも納得できます。


301 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/18 00:20:26 ID:KnsQINNv
頼むからデジタルアンプ使いたくなくなる様な発言勘弁してよ(汗

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:22:18 ID:TOeD6OLs
10MTってそんなに良いの?聞いたこと無いんだけど。

303 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/18 00:22:49 ID:KnsQINNv
207 :DQNフェーズ マニア:05/01/18 00:06:54 ID:q4QnNR+6
>>203
Dqn(アキュマニア)って一種の「破壊カルト」みたいなもんですなあ。
良くも悪くもとにかくDqn(アキュ)。 音なんてマトモに聴いちゃいない。
その証拠に「リアリティ」が「リニアリティ」に話がすり替わる真性ドキュン。

高級品という満足感とブランドイメージのみ。 要するに信仰心だけ・・・・。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:19:46 ID:q4QnNR+6
音は高域が柔らかく、冷たさを感じさせないのが意外でしたが、他は想像していた通りでした。
素直でキレイな音ですね。マンセーする人が多いのも納得できます。


おまえはXRカルトと認定してやるよ。




304 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:22:52 ID:jVczVJnq
てゆーか、XR50や70をデジタルアンプと言う事がそもそも間違い


デジタルAVアンプだな  正確には、安物デジタルAVアンプ

305 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/18 00:24:18 ID:KnsQINNv
>>304
失礼した。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:30:49 ID:P9ISlnVL
9000円台で三百万円に勝てる事実。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:32:25 ID:jVczVJnq
DQNの耳ならそれも可能  ( ´,_ゝ`)プッ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:33:09 ID:54Zshu3X
クリップさすとユニット飛ぶので注意。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:33:33 ID:jVczVJnq
NS10MTなら、マジで1000万のアンプだろうが1000円のアンプだろうが
かわらない   やすもの、さんきゅっぱの音

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:34:59 ID:tNPUo4ju
BOSE祭りに続いてNS10MTかよ。
こんなアホなネタに、荒しもマンセーもスルーできないのか?

311 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/18 00:35:29 ID:KnsQINNv
ID:P9ISlnVLの耳では差が判らない事実。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:36:26 ID:P9ISlnVL
3,OOO,OOO円出して得られない感動が
9000円で実現できるんですよ
おかしいでしょ?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:37:40 ID:jVczVJnq
>310  なにをおっしゃる!!!

安物XR50には、安物NS10MTが最高の組み合わせだぞ!!!
10万円以上のスピーカなんてもったいない!!!!

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:39:00 ID:jVczVJnq
ニートだったら、安物XR50に、安物NS10MTで最高の感動が実現できます



   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ



315 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:39:23 ID:P4wKBbLK
同じ価格帯のAVアンプ中では一番マシだと思う・・・。
他社の入門機だとどれだけがんばってもサーノイズに悩まされる。
入門用のシアターアンプになら確実に推薦できる。

316 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/18 00:39:34 ID:KnsQINNv
ID:P9ISlnVL
他人の判断したブラインドテストの結果を無条件に受け入れるとは…
NS-10MTとXR50を大切にしろよ。もしかしたら9800円に負けてるかもしれないぞ。
おかしいからってアキュスレを荒らしていいのかよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:40:13 ID:9KmWXD3a
だからー、アキュをあまり悪く言うのはやめろよ。アキュの最高級機なら、場合に
よればXR50より優れた所もあるよ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:40:32 ID:jVczVJnq
やっぱ、ケロロ軍曹みるにはXR50が最高だよな!!

319 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/18 00:41:03 ID:KnsQINNv
>>315
他のアンプも知りたいです。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:42:39 ID:h6ZHjd0q
>>313
何をおっしゃる!!


XR50には
D A N Z E N
Boseだろm9(^д^)プギャー

ピザでも食ってろデブwwww耳の中まで脂肪溜ってんのかwwww

もう一回いうぞ?
B・O・S・E!!!!

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:42:51 ID:P9ISlnVL
>場合によればXR50より優れた所もあるよ。
ありがとう。
例外を除けば圧勝ってことですね。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:43:00 ID:jVczVJnq
NS10MTにアキュなんかいらないよ  XR70でも、もったいないな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:44:21 ID:jVczVJnq
そりゃ圧勝ですよ!!!


NS10MTの相性はな



   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ



324 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:46:02 ID:P9ISlnVL
クレームでもついたのかな?
内容が激変してるよ
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:54:07 ID:q4QnNR+6
>>324
メーカーの圧力かも。

ブラインドテストで「最低のデジタルに違いない」と全員が判定したのが、
実は300万の「D Q N フ ェ イ ズ」!
無 惨 な 結 果 に、メーカーもビックリ! 

必死コイテ取り繕っても、アフターフェスティバル 。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:55:59 ID:P9ISlnVL
スレレオ誌 2004年3月号の記事

ディジタルアンプ
(1) R社 普及型(パワー) \9,800、(2) F社 中級(パワー) \80,000 (3) P社 中級(パワー) \248,000、(4) Y社

高級(パワー) \600,000、(5) S社 超高級(プリ・メイン) \1,000,000 (6) S社 高級(AV) \600,000

アナログアンプ
(7) D社 中級(プリ・メイン) ¥120,000 (8) A社 超高級(プリ+パワー)¥3,000,000

はじめに、ディジタルかアナログかの判定結果を示す
1 A社 超高級 D D D D
2 S社 超高級 A A A D
3 R社 普及型 D D D D
4 P社 中級 D D D D
5 Y社 高級 A D A A
6 D社 中級 D D D A
7 F社 中級 D A D D
8 S社 高級 D D D D

次に、順位についての結果を示す
1 S社 超高級 1,000,000 2 1 1 1
2 D社 中級 120,000 1 6 2 2
3 Y社 高級 600,000 3 2 4 4
4 F社 中級 80,000 5 3 3 3
5 S社 高級 600,000 4 7 6 5
6 R社 普及型 9,800 7 4 7 6
7 P社 中級 248,000 6 8 5 7
8 A社 超高級 3,000,000 8 8 8 8

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:57:13 ID:q4QnNR+6
スレレオ誌 2004年3月号の記事

ディジタルアンプ
(1) R社 普及型(パワー) \9,800、(2) F社 中級(パワー) \80,000 (3) P社 中級(パワー) \248,000、4) Y社

高級(パワー) \600,000、(5) S社 超高級(プリ・メイン) \1,000,000 (6) S社 高級(AV) \600,000

アナログアンプ (7) D社 中級(プリ・メイン) ¥120,000 (8) A社 超高級(プリ+パワー)¥3,000,000

はじめに、ディジタルかアナログかの判定結果を示す
1 A社 超高級 D D D D
2 S社 超高級 A A A D
3 R社 普及型 D D D D
4 P社 中級 D D D D
5 Y社 高級 A D A A
6 D社 中級 D D D A
7 F社 中級 D A D D
8 S社 高級 D D D D

次に、順位についての結果を示す
1 S社 超高級 1,000,000 2 1 1 1
2 D社 中級 120,000 1 6 2 2
3 Y社 高級 600,000 3 2 4 4
4 F社 中級 80,000 5 3 3 3
5 S社 高級 600,000 4 7 6 5
6 R社 普及型 9,800 7 4 7 6
7 P社 中級 248,000 6 8 5 7
8 A社 超高級 3,000,000 8 8 8 8


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:05:46 ID:P9ISlnVL
証拠を保存しておこう
http://www.imgup.org/file/iup5237.jpg

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:13:44 ID:AKd0O4gW
そもそもそのエセブラインドテストの結果のキモは
何が何に勝ったという事ではない。
一面だけを取り上げて喜んでる馬鹿が多すぎる。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:16:28 ID:/q4G8fMS
>329
じゃぁ、お前さんの考える別のキモってののご高説を書き込んで主張してみれば?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:19:52 ID:P9ISlnVL
>エセブラインドテストの結果
STEREO誌はエセ記事を掲載していると言うんですか?
名誉キソンだろ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:20:29 ID:ER4b4NZw
このテストを鵜呑みにするなら
デノンのPMA-2000が・・・という事になるね。
テストした部屋の電源環境が凄く良さそうな気がする。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:21:35 ID:P9ISlnVL
だからアナログアンプ買うならデノンがベストって結論ですよ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:34:43 ID:q4QnNR+6
>>328
これを使ってくれw
http://www.geocities.jp/llvlo_olvll/amp_blind_test.htm




335 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:35:18 ID:AKd0O4gW
>>330
志賀さんの主張の通りだろ。
意図的にあの記事の一部分を切り取ってミスリードさせようとしている
>>328の画像は極めて悪質。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:44:09 ID:ER4b4NZw
評論家の心理状態を推察するとなかなか面白い。
アキュの300万セパレートが音質評価で再下位になったのは
音が悪いと感じたのではなくて「きっとこれがデジタルアンプだろう?」
という勘繰りをして外したからではないのかな?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 02:06:29 ID:AKd0O4gW
>>336
上と下(値段の事ね)で頭一つ抜けてる商品があると事前に知っていた上に、
互いの会話を許す事で場の雰囲気が出来上がってしまう環境だった為に
一番と最下位が極端に偏るのは必然。
更に言うなら選手ごとに有意差がありまくるはずのスポーツの採点種目でさえ
一番目の選手は得点が出ないというのはおなじみの心理効果なので
元々有意差無しのアンプなどは一番目にテストされた時点で
もう終わっていたという事だと思う。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 03:16:01 ID:/q4G8fMS
それじゃ裏を返せば、1番目のアキュのアンプが音的に大差なかったって事だろうな。

飛び抜けて音が良い物であるなら、1番に視聴された時点で後続の物が霞むはずだから。

339 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/18 03:21:22 ID:pilS7TrK
207 :DQNフェーズ マニア:05/01/18 00:06:54 ID:q4QnNR+6
>>203
Dqn(アキュマニア)って一種の「破壊カルト」みたいなもんですなあ。
良くも悪くもとにかくDqn(アキュ)。 音なんてマトモに聴いちゃいない。
その証拠に「リアリティ」が「リニアリティ」に話がすり替わる真性ドキュン。

高級品という満足感とブランドイメージのみ。 要するに信仰心だけ・・・・。


【フルデジタル】Panasonic XR50/70 その7【PWM】スレより
300 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:19:46 ID:q4QnNR+6
音は高域が柔らかく、冷たさを感じさせないのが意外でしたが、他は想像していた通りでした。
素直でキレイな音ですね。マンセーする人が多いのも納得できます。

186 :DQNアンプ:05/01/18 00:49:48 ID:q4QnNR+6
<俺はアキュを聴いるよ、端正ではあるが、伸び伸び明るい音色ではなく、着色された寒色系の独特の音色だった。>
<DACマニア君は、XR50を全く聴いていないじゃん、同じ土俵に上げれない罠>wwwww

アキュ写真うpまだ?XR50の写真もね。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 03:56:31 ID:QnbfcvU/
>>339
こぴぺウッザい
喪前が先にうぷれ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 06:25:39 ID:dRoKJZEI
ピュア板のコテハンの方々ってまともな考え持っていると思ったけど
人格破綻者ばかりで残念です。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 07:00:33 ID:tNPUo4ju
> いささか古いネタで恐縮ながら、Newform ReserchというハイエンドSP
> メーカーのテストで、XR25の上級機種XR45と、べリンガーのDCX2496
> (デジタルチャンデバ+EQ)を使ったバイアンプ駆動を紹介、最早Krellを
> 超える、という結論を出している。
http://www.newformresearch.com/whats-newfr.htm
> (ここの8月のアップデート、に記載。更にP3のリンクからセットアップ方
> 法に。)
> この記事がAVS Forumで取り上げられて、秋口以降結構アメリカで評
> 判が上っているようだ。

アンチの方々
こんな話しもありますので、高級SPでも中々期待が持てると思うのですが。
特にバイアンプ機能を始めから持つXR70は期待大なのでは。
それと10MT氏はどっちからみてもネタに過ぎないので
熱くならずスルーしてくださいw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 08:14:56 ID:jVczVJnq
NS10MTでアンプを比較してもしょーがないと思うんだけどなあ

おれだってNS10MTみたいな安物SPつかわざるをえないんだったら
アンプもXR50みたいな安物にするよ・・・ なにをつかっても、どーせ
ラジカセみたいな音しかでないし・・・まじで・・

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 08:21:19 ID:MB72M57M
>>285
別の機種と勘違いしているかも入れないが
フロント2ch+リア2chでバイアンプにするモードが
あったような、なかったような

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 08:23:40 ID:xCo6gHU4
XR50のBTL止めたら出力にDC思いっきり乗るのでコンデンサかトランスでDC切るようだよ

そもそもXR50でバイアンプ出来ないのはXR70との差別化のためにそうなってるだけ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 08:25:07 ID:xCo6gHU4
三百マソのクソアンプを前にすると39800円や9800円アンプが神に思えてくる。




347 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 08:48:14 ID:+FiEzoQA
>338
いい悪いは別として、一番特徴的な音で
評論家がデジタルアンプに抱いているイメージに近かったって事じゃない?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 11:48:28 ID:h6ZHjd0q
オーディオファイルと言う、所有機器=自分自身と言う考え方が脳髄に根付いている方々にとっては、
雑誌と言う他人の評価ばかりでなく、ネットと言う他人の評価も非常に重要なんです。


アキュユーザしかり、XRユーザしかり。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 15:46:30 ID:cGcSrkaJ
>>336
ブラインドテストに使われた機種は、金額が多少合わないが

アキュは、C2800とM8000じゃないかな?

雑誌には記述してあるそうだ。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 16:17:22 ID:5wzFD75d
70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/01/15 03:20:20 ID:fGlArfRv
楕円にXR50が置いてあったなぁ。中古っぽかったが。


71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/01/15 12:34:58 ID:id9U36mt
XR50の中古・・・

なんか厨房のすくつになりつつあるな楕円は
反体制の気骨のある出版社として知られながら暴走族写真集を出したが故にそっち方面にブレイクし
すっかり珍走御用達になってしまった第三書館をホーフツとさせるな
ミイラ取りがミイラになったんじゃないのか?


72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/01/15 13:32:12 ID:fGlArfRv
そうでもない。
「中音、高音はまともだけど、電源がショボくて低音が弱い。
4万のAMPですからトランスが弱いのは仕方ないが。」
と言ってた。別にそこまで評価してなかったよ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 16:17:55 ID:cGcSrkaJ
「9800円」デジタルパワーアンプとデノン「12万円」プリメインに
ブラインドテストに負けたアキュの構成はこれか?

○アキュ プリアンプ「 C-2800 」 987,100円(税込)
プリント基板材質に低誘電率、低損失のテフロン基材を採用

○アキュ モノラルパワーアンプ「 M-8000」(1台) 987,100円(税込)
(ステレオX2台)1,974,200円

22パラレル・プッシュプル出力段により、1Ωの超低インピーダンスまで
リニアなハイパワーを実現、プリント基板にテフロンを採用



352 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 16:43:33 ID:cGcSrkaJ
これから、フルデジタルアンプ買おうと考える人は、入門用として
XR50あたりから初めて、SONY7000ES当たりを買う人が多いんじゃない
のなかあ?

まだ、出始めだから、静観してるだけの人はもっといるだろうし。


353 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/18 17:05:23 ID:uplAUxo4
>>352さん
あなたの>>351の書き込みを改変して関係ない他スレにageてる人がいますよ。
XR50自体のイメージダウンに繋がってる感が…

354 :アリ地獄に填った香具師:05/01/18 17:11:58 ID:cGcSrkaJ
351 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 16:17:55 ID:cGcSrkaJ
352 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 16:43:33 ID:cGcSrkaJ

w

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 17:18:24 ID:cGcSrkaJ
オーディオマニア雑誌のブラインドデストの結果は、

全員の投票で1位を獲得下機種は、SONYの100万円のデジタルアンプで。

全員の投票で最低を獲得した機種は、価格からして300万円の「プリアンプ
+モノラルパワーアンプ2台」アキュ「C2800」と「M8000」だと思う。

雑誌にはそう書いてあるそうだ。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 18:07:48 ID:f+x5VhiE
アナログアンプの時代はもう終わったの。
一部のアナログマニアはどーしようもひねくれ者だからしょうがないじゃん。
まー誰がなんと言うとデジタルアンプが売れれば時代はデジタルになる。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 18:30:29 ID:cGcSrkaJ
>>356
デジ8スレにも同じ事を書いたが。
まあ、セパレートやプリアンプ持っている人は、一度安価なトライパスキットでも作ってデジタルの音を聞
いて見てから、判断すれば良いと思う。

これから、フルデジタルアンプ買おうと考える人は、入門用として、安価な「TIチップ」を搭載した、
「ケンウッド7100(6万)」か「パナXR50(4万)・70(6万)」あたりから初めて、もし、不満にな
ったら「SONY7000ES」(18万)あたりへアップグレードするする手も有りだとおもう。

現在は、CD〜MP3変換して、CDRに焼いてデジタルアンプ搭載の、パナのポータブルCDの音も聴いて
いるけど1枚のCD-Rに60曲ぐらいは入るし便利、音も結構イケルと思う、友人はipodで十分満足している。
やっぱりこれからはデジタルでしょうね。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 18:33:55 ID:f+x5VhiE
まーXR50やシャープ1bitコンポ辺りを入門用に買うのが一番だろうね。
それで、後はこれから続々と出てくるであろうデジタルアンプだろうから様子見が一番かもしれんね。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 18:34:58 ID:W7e4ljLA
アナログとデジタルが区別できるか、また価格と音質の評価が
比例関係にあるかどうかと、XR50が良いかどうかは別の問題だけどな。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 21:36:05 ID:DigkKgbJ
スレレオ誌 2004年3月号の記事
本来の目的は『ディジタルアンプとアナログアンプの音の傾向が違うのか?』を調べる目的で行なわれたものであり、
数台のディジタル、アナログアンプを無作為順で4人のオーディオ・ファイル(評論家)に聴かせ
(1) ディジタルかアナログか (2) 音質の好みの順、について書いてもらうという趣向である。

具体的な機種名、ディジタルかアナログか,、グレード(種類)、価格を記する。
ディジタルアンプ
(1) R社 普及型(パワー) RSDA202 \9,800、(2) F社 中級(パワー) DVD-M1 \80,000
(3) P社 中級(パワー)HCA2 \248,000、(4) Y社 高級(パワー) MX-D1 \600,000、
(5) S社 超高級(プリ・メイン) TA-DR1 \1,000,000 (6) S社 高級(AV) TA-DA9000ES \600,000

アナログアンプ
(7) D社 中級(プリ・メイン) PMA-2000W ¥120,000
(8) A社 超高級(プリ+パワー)アキュフェーズ ¥3,000,000


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 22:30:33 ID:9KmWXD3a
トランジスタアンプに飽き足らず、真空管アンプに手を出し、メインテナンス
の面倒さでまたトランジスタに戻り、また真空管に戻りしていた。
その間、間違い無くトータルで1千万は使った(泣)。

で、XR50だがオレは時間と金を無駄にしていた事を思い知らされた。
確かに2chで使おうとすればちょっと工夫も必要だ。でも一度ピッタリと
嵌れば安定した本当に良いアンプだ。アキュの300万は持ってないのでわからない
けど、某社の200万セットとなら十分張り合えるどころかそれ以上だろう。
というか、その辺りになると本当に微妙なんだよね。微妙なニュアンスを云々出来る
レベルがオレの脳内では高級機の定義なのだが、XR50は間違いなくその域には行って
いると思う。安物だから、たたかれるのは解るがXR50を非難してアンプ遍歴をしても
それほど得る物はないと思う。XR50を買った人は買い替えの時は十分試聴して無駄金
使わない様に気をつけよう。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 22:49:11 ID:jVczVJnq
たしかに NS10MTならそれで十分かもな

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:52:25 ID:iEQZ0wr4
>>357
デノン550SDもTIの石だろと一応突っ込んでみますた。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 01:29:15 ID:U5Lfic93
あのさぁパナが本気でデジタルアンプに使われるTIチップを
どこかと共同で開発でもしたりしたらそれこそすごいことになるんじゃないかな?

そうしないのはおそらく他のメーカーからの要望というか
圧力でもかかってるんじゃないの?
ましてやテクニクスの親会社だったから今まで築き上げてきた
アナログ技術をないがしろにすることもできない訳で・・・
コレが皮肉にもデジタルアンプの進化を妨げてたりしてるのかな?

ここまで来たからには真の意味でデジタルとアナログの融合を果たすべきだと思う。
個人的には本格的なデジタルアンプをテクニクスブランドで発売して欲しいものだ。
(もちろん9チャンネルくらい接続できるやつね)

だからこれからはAV主流になるかもね。(でも住宅事情が厳しいからそうはならないかもしれんが

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 01:36:15 ID:J2e/9DtH
つーか、テクニクスはもはやDJブランドでしかない
後、TIってのはメーカー名(テキサスインスルメンツ)だってのは分かってるよね?
自分の所で開発しないのは、そこまでするメリットが無いだけかと
パナは自社の重点分野は殆ど自社チップ化してるし

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 01:43:49 ID:U5Lfic93
なんか色々勘違いしてた。
チップを自社で開発しなくてもそこと提携でもして欲しいけど・・・
やっぱりオーディオでは儲けられないからかorz=3

テクニクスはもう日の目を見ることは無いのか・・・OTL=3
そんな俺はテクニクスのアンプとスピーカー持ってるから余計泣けてくる。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 04:10:35 ID:5CYv6Do/
ずばり、アキュの300万とXR50のブラインド比較テストをやって欲しいな。

実際、どっちが勝つと思う?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 04:38:44 ID:oZHGi9Vs
有意差無しの引き分け

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 05:01:18 ID:q8V6N3Ve
たぶんXR50が勝つんじゃないかな
低音の駆動力、高域の伸びやかさで。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 05:29:08 ID:XElCzIUj
雑誌は信用できないので、公開ブラインド試聴大会やればいい。
有名オデオ店とかで自由参加。
参加者の何名が正しく聞き分けられるか。
その結果を公表してほしい。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 05:30:21 ID:XElCzIUj
結局、例の雑誌同様にソニーや松下のデジアンプが圧勝。
デノンが二番手。
AQが最下位だったりして。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 06:10:50 ID:q8V6N3Ve
誰かオフ会とかで両機を持ち込んでブラインドしてみなよw
数人でさ!
耳の肥えている人たちだからはっきり勝敗付くんじゃないかな?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 06:35:18 ID:Mz4b42ir
え?過去に無かったっけ?
XR50とマランツのアンプ比べて、XR50が負けたって奴。
セッティングの問題があると思うけど、、、XR50は扱いにくいアンプだからね。
XR70はいい音にするまでが簡単になってる。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 06:50:47 ID:oZHGi9Vs
>>373
ソース。
本当にブラインドだったんだろうな。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 09:07:36 ID:VfJOLV18
hosoken邸で大試聴会開催とか
 

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 10:55:17 ID:5CYv6Do/
100万超クラスではないが、我が家の2,30万クラス家族ブラインド大会
ではとっくにXR50が圧勝しているがな。
おかげで家族に今まで使った金はなんだんだとバカ呼ばわりされて辛い思いを
している。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 11:59:30 ID:VhfzVm97
ノイジーアンプXR50
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=23&no=2442&no2=9714&up=1

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 12:05:09 ID:VPnolQZA
プラインドはそのうち流行出すかもしれんな。
でも余り頻繁にやって高級機が常に最下位だったらオーディオメーカーが
困るだろうから、そのうち圧力かかるかもな。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 12:45:35 ID:5CYv6Do/
>>377
ありゃ、ループノイズだね。CDプレーヤで同じ事やってみたら良い。
笑っちゃうよ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 12:47:38 ID:XbRs4O2U
XR70未だに在庫なし・・・そんなに作りづらい物なのですか?
それとも予想以上の売り上げでラインがパンパン?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 12:54:29 ID:jkIHaXdx
どこかの部品が足らないんじゃないかな、HDMIとかTiの石とかさ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 13:07:52 ID:JbOXa4p3
アースが取れなくてもそれなりの効果が期待できるクリア電源ってないでしょうか?
アイソレーショントランスというものが良いと聞いたのですが、
アースが必須ということですので・・

現在、
松下壁コン→オーテクNF508→コトヴェール→
オヤイデ・メガネケーブル→XR50

という構成ですが、集合住宅に住んでいるせいか
深夜にしか良い音で聞くことが出来ません。
特にPM7:00〜11:00位の時間帯は酷いです。

予算10〜15万円位までで適当なものをご存知の方がいらっしゃいましたら
どうか教えて頂けませんか?


383 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/19 13:09:43 ID:1TFSa+1T
>>379
測定系のループが原因なら、ノイズの周波数特性が20kまでは小さく、30k以上
から大きいなんてはっきりとした特性が出る事は少ないと思うが…
単に高周波ノイズが素直に測定されてしまっただけじゃないのか?

384 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/19 13:14:08 ID:1TFSa+1T
>>382
ノイズカットトランスの類いでグラウンドがフリーでも効果の有る物が有るのでお勧めします。

アイソレーショントランスはグラウンドループを切るトランスでノイズ低減効果はまちまちです。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 14:09:31 ID:nkCCdGg0
>>383
XRはデジタルアンプで、電源を直接スイッチングして増幅してるから、
オシロとの電源ループができるので、そのノイズだろう。
俺も昔、PCの音源カードで測定したことあるが、ノートPCをAC100Vで
動かしたら、ひどいノイズが測定されたが、バッテリに変えると綺麗だった。
しかし、20kHz以降の残留ノイズの増加がひどいので、はやく何とかして欲しいな。

386 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/19 14:27:43 ID:1TFSa+1T
>>385
なるほど。ご指摘ありがとうございます。
これって絶縁型のスイッチング電源ですよね(汗

30KHz以上がノイズが多いとSACDやDVD-Aの高域特性の良さに対してもマイナス
になると思います。正直半導体(回路的な物含む)技術が更に進めば高速化orローノイズ化するでしょうが。

正直、F特ってデジタルアンプはどうなんでしょうか?
アナログだとパワーアンプでも下手すると微小レベルは数MHzまで逝きますが
(それが良いとは決して思いませんが)実用帯域ってどうなんでしょうか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 14:39:08 ID:nkCCdGg0
>>386
20kHz以降の残留ノイズの増加は、俺も良く知らないが、PCM信号を
PWMに変換する際の誤差を、高い周波数に拡散して、可聴帯域の
ノイズを抑えるために生じるらしい。

388 :そうですね:05/01/19 14:41:04 ID:VqFjZXcD
デジタルアンプには大変興味があってフライングモールのデジタルアンプが
出て直ぐに買いましたが、1週間で退場となりました。そのときにはアキュの
M−1000とプライマー、その他真空管アンプとかありましたが、つまんない
音でした。その時のSPは、JBLとかの3ウエイとマグネパンの2段重ね
とかでした。切れ込みも足らなかったし。XR50はフライングモールと比べて
どうなんでしょうかね。電気屋にも置いていないのでまだ実物を見た事も
無いのです。高級SPに良くある、2Ωとかになるインピーダンスの暴れる
SPでも大丈夫なのでしょうかね。私の予想では小型SPを鳴らすなら、
1番真空管アンプ、2番良く出来たデジタルアンプ、3番古いトランジスタアンプ
4番FETアンプとなるような気がしますがどうでしょうか。


389 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/19 14:47:13 ID:1TFSa+1T
>>387さん
勉強不足ですが、簡単に言うと1bit系DACのノイズシェーピングみたいな認識
で良いのでしょうか(汗

とりあえず、スピーカーケーブルにその帯域のノイズが乗っているのは精神衛生上
あまり気持ち良くないですし、早くそれらの問題の無いモデルが出れば素晴らしいですね。

390 :荒しいくない:05/01/19 14:48:00 ID:Fdh5LysQ
280 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/19 14:39:22 ID:1TFSa+1T
>>279
他人の買物にバカとか言う時点で問題外ですね。
あなたに非デジアンプを買ってもらった覚えはありませんw

例のブラインドテストを根拠に絶対にデジタルアンプが優位と叫ぶ信者自体は
裸の王様だと感じますが。

デジタルアンプを使っている人達全員の印象を悪くする様な発言は意味がありません。


391 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/19 14:59:51 ID:1TFSa+1T
>>390 ID:Fdh5LysQ

なにが「いくない」だ、お前が荒らしで色々他スレにコピペしてるのは判ってるんだよ。

XR50厨氏ね
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105569040/279

が荒らしで無くてなんで俺のレスは荒らしなんだ?

アキュスレから消えて感心したのもつかの間、判断する基準が間違ってるぞ。
ブラインドテストでデジアンが最下位だったら買い替えるのか?

雑誌のテストに縋って見苦しいぞ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 15:00:33 ID:VfJOLV18
>>388
M-1000使ってるような人が何故わざわざ安いXRに手を出そうとするの?
A-1VLやTA-DA9000/7000ES、TacTとか買えばええやん

と、ネタにマジレス
まあ、どんなデジタルアンプ買っても1週間で退場とか言いそうだけど
 

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 15:28:58 ID:nkCCdGg0
>>389
>勉強不足ですが、簡単に言うと1bit系DACのノイズシェーピングみたいな認識
で良いのでしょうか(汗

http://www.npc.co.jp/ja/general/trtech200307damp.pdf
を勉強してくれ。


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 15:55:25 ID:5CYv6Do/
>>377
測定も結構だが誤った解釈はやめて欲しいね。そのHPを作った人、それなりの
道具揃えている様だが、肝心の知識と技術が寒すぎ・・・・。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 16:44:12 ID:Z48P512w
XR50の、第一印象は、解像度や滑らかは高いですか、アナログアンプ、SONY−AF333(MOSFET)に比べ、
中音がサラリというかあっさりしているように聴こえました。しかし、2月ほど色々なジャンルのCDを聴いていると、耳
がアンプの音に慣れてきたのか、中高域がさらりというかあっさりした感じが、自然に聞こえるようになり、中高域やボー
カルの透明感が増したように聴こえます。

その後、アナログアンプに戻し改めてCDを聴くと、明らかにダイナミックレンジが狭く、中高音が詰まったようなクセが
感じられました。このことから、デジタルアンプの方がアナログアンプより、ダイナミックレン広く、中高域の音のクセが
少ないのだと考えます。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 17:20:55 ID:jB5rg/tA
なんか最近になってまたマンセー意見が増えたねw

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 17:31:28 ID:VeDTGckt
>>386
フルデジ=パワーDACというのを理解してる?
PCM→1bitDAC(PCM-PWM変換)→LPF→増幅→スピーカー 1bitDAC+アナログアンプ
PCM→1bitDAC(PCM-PWM変換)→増幅→LPF→スピーカー フルデジアンプ

>30KHz以上がノイズが多いとSACDやDVD-Aの高域特性の良さに対してもマイナス

SACDやDVD-AのDACでも20kHz超のS/Nは触れてはいけない世界なので気にしないでください。
単にDACとして考えたとき、SACDや192kHz・24bitのDVD-Aを再生するのに十分なスペックかと
言われたらまー足りないでしょうね。192kHz・24bitをフルスペックで満足したDACもないけど。
D級スイッチング増幅にそれを埋めるだけの魅力があるかどうかです。

>勉強不足ですが、簡単に言うと1bit系DACのノイズシェーピングみたいな認識

そのものです。

ていうか釣られてる漏れ?こんな基本的なことわからないでXR50罵るとは思わないし

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 17:35:19 ID:FgJ2EDSz
>>397
中古20万円で買った15年前のアキュしか自慢出来ない程度の
香具師ですから。生ぬるい目で。

399 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/19 17:35:33 ID:1TFSa+1T
>>395
結局アキュスレを荒らしておいて一押しのXR50は333ってプリメインを越えた程度の音なのか…

お疲れ様でした。

400 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/19 17:57:21 ID:1TFSa+1T
>>397
それは一応は理解してますが…完璧ではありません。

D級動作が効率と音質を兼ね備えれば素晴らしいと思っています。
荒らしに反応してXR50(デジタルアンプの)オーナーの方に不愉快な思いをさせてしまってすみませんでした。

>>398
アキュフェーズは休止中で自作アンプが気に入っていますので(汗
荒らしがアキュとデジアン聞き比べたって言い張って(逃げられましたが)
いたので…
古いのは充分判ってますよ。値踏みが安くて凹みましたが。
すみませんでした。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 18:14:34 ID:Z48P512w
XR50と聴き比べたのは、メイン機TAFA777ES(MOSFET、2000年製)です。
AF333ES(1992年製)より、繊細な広がり感とパワー感のある低音で好きな音です。

XR50は、解像度や滑らかは高いですが、TAFA777esと比べ、中音域が薄い感じと、
あっさりしているように聴こえました。その後、アナログアンプに戻し改めてCDを聴くと、
明らかにダイナミックレンジが狭く、中高音がやや詰まったように感じられました。
前二例から、デジタルアンプの方がアナログアンプより、ダイナミックレンジが広く、中高域
の音のクセが少ないのだと考えます。

参考:改めて333esと777esの音を聞き比べると、777esの方が中低域がやや厚く、
高音が澄んで聞こえますが、音質の差がほんの僅かで、価格ほど差がないことが
解りました。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 18:18:55 ID:fSkkOXf7
XRって中域に厚みが無いので音の実体感や温度感が非常に乏しく感じるよね。
SNや解像度はポン置きでも十二分だから、アナログに投資するかどうか悩むところ。
俺はソースがCDの間は高く付いても石のアンプを使う方が良いと思うけどな。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 18:25:44 ID:DmnRH7+3
(=゚ω゚)ノ デジタルだって「石」だょぅ

アナログのプリ+デジタルのパワーなんていかが?

404 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/19 18:26:40 ID:1TFSa+1T
>>401
ソニーのプリメインと良い勝負をしたとXRを評価するのですか?

アキュスレを荒らしたのは意味が有るのですか?
結局アキュは聞いてない訳ですよねw

>>all
真面目な話、XR系は買いですか?
>>401みたいに他の方式を否定するだけじゃなくて、デジタルアンプも先入観無しに体験したいのです。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 18:30:17 ID:Z48P512w
>402
同意します!
初めの2ヶ月間は、デジタルアンプの音の新鮮さと今まで出せなかった低音域の伸びにとても
感動していたのですが、やはり、中域の薄さを多少意識させられますね。
デジSONY7000esも視野に入れましたが、やはり、中域が薄くなったという評価がでていますから、
XR50から7000esに変えても無駄な投資となりそうです。

デジタルチッブが2世代〜3世代になって熟成するまでは、2CHは777esを、5,1CHをDVDと使い分
けた方が妥当と思いますね。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 18:47:00 ID:5CYv6Do/
>>404
>真面目な話、XR系は買いですか?
買いかどうかは貴殿の現状によるでしょう。30万超の機械を使っているのなら、
故障でもしてない限りわざわざ買う程のものではないし、初めてそれなりのアンプを
買うというのなら20万クラスのものまでなら間違い無く比較対象となるでしょう。
金ないけど、良い音を聞きたいというなら私的には一押しです。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 18:55:38 ID:Z48P512w
>>404
20年前のアキュのプリメインからの比較なら、高音の新鮮さと低音のスピード感が速いので
買いだとおもいますし、デジタルというテクノロジーを体験しておくのも良いと思います。

しかし、資金面や、音に拘りがあるとすれば、買う前に実際に聴いた方が良いと思います、
音の傾向は言葉では、細かい所まで正確に伝わりませんからね。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 18:56:53 ID:rW+b62dq
>>402
>>405
しばらく(数ヶ月)聴いてると、音楽が凄くつまらなく聞こえてくる。
で、アナログに戻ってしまう。

>感動していたのですが、やはり、中域の薄さを多少意識させられますね
この辺が原因なのかなぁ、、、、。そっけないと言うか。
でも、バッサリ「これ糞!」とは言えない。
>>403
フルデジは、もうちょっと待ちでその辺が落し所?
ジェフスレみたら、余韻が〜とか言ってるけど。。うーん。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 19:08:29 ID:5CYv6Do/
>>408
同意
おれは、真空管のプリメインとXR50を交互に使っている。
実際、どっちも飽きるんだよね。SPシステムも2つあるので、
4パータンのシステムになってるけど、その日の気分で組み合わせ
は違う。決して良い音だからっていう判断じゃなくて、クセがあるのは
あるで楽しいのだ。ピュア的には一番音の悪い組み合わせ(どれとは言わない
けど)が、実は一番のお気に入りだったりする。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 19:20:42 ID:rW+b62dq
私もSP、2セット。セパとXR50を気分次第で。
セパからXR50に繋ぎ替える時、いつもニヤリとしてしまうw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 19:40:51 ID:VPnolQZA
XR50にしてから音楽を聴くのが俺はさらに楽しくなったけどもね。
でも、このアンプになってから邦楽からはますます遠ざかってしまった。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 19:51:33 ID:+2hPDsme
ビクタSX−500DE(2way)とXR50の組み合わせはどう?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 19:56:31 ID:VhfzVm97
>>412
マランツのPM6100SA ver.2の方が良い。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:05:48 ID:+2hPDsme
>413
サンクス!中音域はイイようですね。

では、XR50の音とバランスの良いSPは?

415 :本当のピュア:05/01/19 20:15:45 ID:WU7LdqMa
↑ハセヒロ+TBアルミ+インターフォン線(ハセヒロの内部配線も)が最強w

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:19:11 ID:DUkkjlf3
>XR50の音とバランスの良いSP
パルプコーン+ソフトドームTWとかが良いんじゃないか?
タンノイのFusionとか。聞いたこと無いから分からんけど。

417 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/19 20:25:49 ID:U8l6GDC2
>>406
>>408
他常識の有る対応をして下さった皆様
レスありがとうございました。
>>402さんの
>中域に厚みが無いので音の実体感や温度感が非常に乏しく感じる
とのコメントにもう少し先でも良いかなと思いました。


>>407 ID:Z48P512w
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/309-357
で散々アホを自分で暴露し、スレを荒らしておいて人様にアドバイス気取りはやめて下さい。

>20年前のアキュのプリメインからの比較なら、高音の新鮮さと低音のスピード感が速いので
買いだとおもいますし、デジタルというテクノロジーを体験しておくのも良いと思います。

高域の新鮮さ?ソニーの333だかなんだかのプリメイン基準の話だからこんな安っぽい感想なんでしょうね。
人のアンプを20年前のアキュのプリメインにしないように。P-500Lがパワーアンプなのも判らないなんて…第一アキュは休止中。スレ荒らしてて見なかったのですか?

本当に他のユーザーに失礼だ。他スレをコピペで荒らすな。馬鹿が。
まあXRユーザーかどうかも怪しいですけどねw

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:36:03 ID:WU7LdqMa
うんうん、それはお困りだねぇ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:38:54 ID:VeDTGckt
>>417
別に荒しだろうとアドバイスしたきゃするだろ。
あんたも他スレで真面目にアドバイスしたら荒し扱いで馬鹿にされたらどう思うよ。
ソニーのプリメイン好きまで敵に回して楽しいか?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:44:22 ID:WU7LdqMa
ダックマンは、同締め柔術家に勝ちましたか?

421 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/19 20:52:26 ID:1TFSa+1T
>>419
確かにおっしゃることは判りますが、他スレを同一IDで荒らしてXRの事を聞いた
らマジレスって不自然ですよ。

しかも、比較の333?自体の形番も妖しいし、この人自体がXRユーザーを装った
かもしれないじゃないですか。大体同一IDで荒らしたりXRスレでは一見まとも。

少なくとも話を聞きたくない気持ちは判って頂けますか?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:56:26 ID:fvxYPQ+m
目糞鼻糞

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:07:21 ID:Trq62wQV
あとはここでどうぞ

DACmaniaと愉快な仲間たち
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106136138/l50


424 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/19 21:17:20 ID:1TFSa+1T
>>422
本物のピュア様
インターフォン線ってホームセンターで買える奴で問題ありませんかね?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:18:39 ID:WU7LdqMa
うん

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:54:21 ID:Trq62wQV
42 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :04/12/18 01:06:02 ID:NovsP8NM
CDプレーヤーの中級機スレを読みにくくしたDACmaniaです…orz
奥に出しても出しても物減らず、スピーカーは張替に出して音聞けず…忙しくて聞けないのと、装置が無くて聞けないのは大きい差だと身を持って体験。
サブシステム?は聞く気にならない状態、なのに奥で主に初級機を落札する始末。
車が戻って来たのが唯一の楽しみだったりします。

先程、ヤマハCDR-1000改とソニーHAR-LH500、オンキョーC-1VLを親システムでトラポにして聞き比べました。
正直オンキョー>ソニー(ソニーはデジタル出力が光のみ)≧ヤマハでした。
オンキョーは親に取られw、ヤマハは自分の貰い物、ソニーが光出力でヤマハと同等か微妙に上でびっくり。

ソニーを聞く為にサブシステム解体したら部屋が広い気がしたので奥に出品してしまおうかなw
リアセンタースピーカー(サラウンドバック?)が今まで置けなかったし…



427 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:09:21 ID:Trq62wQV
218 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :

AVアンプ使ってるやつはピュアAU板から出て行けお前らみたいなヤツが来るところじゃないんだよ。

XR50?じゃないんだよ。
お前らに騙されて(騙された振りをして)買ったここの住人が機器晒しスレで、ジェフのパワーと並
べて言ってたんだよ。「ボケボケの音しかしないんだよ」だから、だったらピュアAUに出入りしな
きゃいいじゃん。スレタイもう一回読んでね。
あ、それと頭の悪そうな文章書くのやめた方がいいよ。

じゃ会社行って来ます。何もすることがない人はいいなぁw


428 :本当はプア:05/01/19 22:15:10 ID:WU7LdqMa
ちなみに、時事ネタ風に書くと、
インターフォン線・単線=シングルプッシュプル
CT・撚り線=パラレルプッシュプル
って感じです。

撚り線は、低域濁ってボワボワ、高域ザラザラ。
単線は、超キレーだけど、ウーハーには使えません。(フルレンジとツイータはOK・勿論個人的見解)
マルチの高域にXR使えないって人も居るみたいだけど、単線使うと全然違います。(全ての問題が解決するとは申しません)
もちろん、ターミナル⇔ネットワーク間・ユニット⇔ネットワーク間も単線にして下さい。

XRは、撚り線と単線の違いが顕著に音に現れます。
高音域のザラザラにお困りでしたら、どうぞお試し下さい。(解決しないかも?)
インターフォン線¥21/mだったし。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:17:43 ID:Trq62wQV
199 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/17 23:56:59 ID:TgwRDpnt
191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:47:42 ID:LYAC16jI
XR50の高音質を存分に生かせるハイ・コストパフォーマンスなスピーカー
それがNS-10MTなのです

お前もアキュ使ってないくせに荒らすなゴミ。
写真晒してみろよ。負け犬。
NS10NT+XR50はAV板に帰れwwwwwwwwwwwwwwww


200 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/17 23:58:50 ID:TgwRDpnt
ID:LYAC16jI
<良くわかんないのに、いい加減な答えを出すな、妄想マニア!>

じゃあ、XR50使いのお前が完璧な答えを教えてやれよ。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:23:48 ID:Trq62wQV
DACmania ◆XRArWFNQn2  = アキュリストラ組?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:06:46 ID:fO9ledCV
194 :アキュ工作員の思考回路!:05/01/18 19:38:13 ID:cGcSrkaJ
>アキュのパワーが真価を発揮するまで、最低でも丸一日の通電が必要だが、
>(オレが思うに2台使用なので丸三日は必要)一体どれくらい通電してあったのか?

3日も通電しないと、マトモな音が出ないの?そのアキュのアンプは、欠陥商品じゃないの?
音楽を聴くには、3日前に電源スイッチ入れないと聴けないの?
環境に優しくないし、電気の無駄じゃない?

>「アナログアンプよりデジタルアンプの方が電源投入直後から性能発揮しやすい」わけだが、

電源入れてから、すぐ実力を発揮できる、実用的なアンプ=デジタルアンプ
だと言うことを証明しようとしてくれたのですか?

まあ、第三者が聴いても納得できる、「客観的な科学的根拠」をココに示して下さいよ。

>これを紹介してるHPの作者はこのことだけとっても全く信用ならない馬鹿と断定できる。

人を馬鹿呼ばわりは良くない、アキュ所有のユーザの品性を問われますよ。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:53:13 ID:gUhk/FNN
>>427
確かそのネタってAVALONの人だっけ?
後で別のスレの所で、エージングが進んで結構良い感じに鳴り出したって
告白してたよ。
でも、結局は元のに戻したみたいだけどね。
比較対象が凄すぎだから当然かもしれないけど
少なくともボケボケではないし、XRの言われている事に対しては
理解を示してくれてたよ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:59:54 ID:/CaPFZg7
なんかこのスレぐちゃぐちゃになってきたな。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 01:17:06 ID:sR6JIQ6W
あのさぁこれからブロードバンド全盛の時代だからXRを始めとして
デジタルアンプにコレを生かせないかな?(ケンのやつはそうだったかな^^

例えばチップをもっと進化させてネット上であらゆるメーカーのアンプの
音色をアンプにプリセットできたり・・・なんてことも。もちろんネット経由でね。

一台デジタルアンプを持っとけばアキュやラックスやその他の国内外のアンプ
の性能をそのままコピーできるようなやつ。

・・・かなり無理があるかなぁ。色々版権問題とか絡みそうだから難しそうですね。
っていうか他のメーカーがそんなこと許すはずないかw

でもデジタルアンプはそんなことも期待させてくれるだけのポテンシャルを持ってると思う。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 01:23:57 ID:Jdl2lr0C
プロロジIIの似非サラウンドの方が2chより心地よく感じる俺は
もうお別れの時が来たのかもしれない。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 01:25:01 ID:sR6JIQ6W
もう行くのか?もう行っちゃうのか〜?!

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 01:25:13 ID:2lMImovN
>>434
君はデジタルアンプの意味が全く分かってないんだな。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 01:32:21 ID:gUhk/FNN
>>434
例えそれができたとしても、
オーオタで各アンプの特徴を把握している人でないと意味ないような。
違いがあった所で、だからどうしたって事になるような。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 03:15:57 ID:XygO5j8C
>>434
ずっと同じこと言ってる人か?
測定器でも差の出にくいアナログアンプの音質を動的にパラメータ化する手法を開発してくれ

440 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/20 03:44:13 ID:qsS/uVHd
>>428さん
詳細まで教えていただきましてありがとうございました。

>ID:Z48P512w ID:Trq62wQV ID:mo8hODT3他荒らしている方
こちらのスレは他スレを荒らしていたID:Z48P512wさんの発言も、自分の様なデジタルアンプ嫌いと思われそうな
者の質問も落ち着いて冷静にそして平等に受け止められる素晴らしいスレッド住人さんたちやXRユーザーの方々
で成り立っている様に感じました。

そんな環境の中に居て、なおかつお使いのアナログアンプとデジタルアンプの違いをはっきりと認識する能力は
持っていらっしゃるのに、信用できないとおっしゃる雑誌に掲載されたブラインドテストをなぜそこまで信じて
コピペを繰返したりアキュスレを荒らしたりを繰返すのでしょうか?

どんなテストよりあなた自身の耳は公平ですし、不正はありえないのですから体験した事を書くなら判りますが、
アキュスレを荒らしたり人の話を意味も無くコピペする意味は何ですか。


441 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/20 03:44:53 ID:qsS/uVHd
過去に荒らしていた方の書き込みを読ませて頂くと、SL-120(アーム別売りDD
プレーヤー)のお話、アナログレコード
のノイズのお話、そして
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/340
でのソリッドステートとの書き込み(最近はこの表現はあまりしませんよね)
>デジタルというテクノロジーを体験しておくのも良いと思います。
との書き込みも今はデジタルとアナログ、特別意識せずに使っていますから
恐らく有る程度長年の経験の有る
お年を召した方かとも思っております。

自分は少なくとも聞いてから発言するようにしています。XRは聞いて居ませんがほかのデジタルアンプも先入観無く
聞いてから発言しています。

あなた自身が聞いて判断したわけでは無い、あなた自身が信用していない雑誌のブラインドテストは信用してしまって
他スレを荒らすのはなぜですか?いい加減に止めて頂けないでしょうか?

本当に聴いた上で否定なさるなら判りますが、コピペでは意見が見えてきません。他人の意見をコピペして吼える、
無意味な個人叩き、盗用コピペなら誰でもできます。

オーディオはアンプだけでは決まりませんし…もう少し意味の有る話をお願い致します。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 04:19:29 ID:261cd8Wk
> XRは聞いて居ませんが

XRを語るには1億年早いわ! 妄 言 君!

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 04:23:58 ID:261cd8Wk
327 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 01:06:38 ID:mo8hODT3
      。ρ。      
         ρ      
         mドピュッ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )      ハアハア アアッ 春日先生逝くっハァハァ・・・
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )>>326 アキュでお経を聴きながら座禅オナニーしようyo ハァハァ・・
     /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/
                    ↑
         オーディオ音痴 = DACmania


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 04:33:54 ID:261cd8Wk
>>440-441
妖怪人間 黄血害君は、夜活動するのでつか?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 04:36:53 ID:261cd8Wk
DACmania ◆XRArWFNQn2 = SOYN工作員?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 05:47:14 ID:1v6McUbK
DACmaniaはこのスレに書き込みしないでくれ
貴方がいる限り変な奴も流入してくる
 

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 06:52:36 ID:gFdlQ8fS
>>442
目糞鼻糞
XR以外語るには1億年早いわ! 妄 言 君!
ソニーしか聞いてない妄 言 君!

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 07:21:04 ID:bYYofWAF
オマエガナーw

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 07:40:07 ID:4ohG8yR2
>>446
アキュのほうでも迷惑してますw

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 11:21:15 ID:mb39GTV0
おい、どうでもいいが春日二郎をネタにするな。
俺の苗字も春日だから嫌な気持ちになるんだ。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 11:28:02 ID:2PfdXzsH
漏れ、dqnphaseの春日二郎は興味無いけど、
エロゲ声優の春日アンは好きだな。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 11:47:24 ID:r3MWj3kl
DACmaniaや春日二郎や春日アンなんてどーでもいいし、ホントつまらんなー此処最近のXR50のスレは。
あーなんか良い音源ない?涙出てくるような曲とかあったら教えて。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 12:47:50 ID:02hJXPBz
おい、春日、こんなとこでなにやってんだよ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 13:31:05 ID:A7wGt3eF
春日君・・・私のプリアンプにXLRを挿し込んで・・・・

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 14:11:37 ID:aLdHV6tD
キモイ DACmania 教えて攻撃始まるw

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1097691648/l50

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 15:11:38 ID:/CaPFZg7
>>452
涙そうそう

457 :AQHmania:05/01/20 20:47:37 ID:hclzAJ3f
XR50のプリント基盤に、テフロン使えばいい音になるんじゃないでしょうか?

38900の安物じゃテフロンつかいなえいからなあW
アキュ買う人はコストバフォーマンスは銅だっていいんですよ。



458 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 21:06:28 ID:u7wAcDZB
おい、どうでもいいが春日八郎をネタにするな。
俺の名前も八郎だから嫌な気持ちになるんだ。

459 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/20 22:40:45 ID:FPASRTBQ
皆さん、
「名前欄のコテハンとトリップ」を正しく判断してから書き込むなりスルーを
して下さい。

ハンドル名とトリップの文字の色が変わっていない、◆の後の文字が違う、
は本文にDACmania等入っていても文章に見覚えが有っても全て偽者の荒らし
です。

内容もコピーまたは関係の無い方の書き込みのコピー、作為的に作製された
文章です。荒らしの文章です。

くれぐれも荒らしに惑わされないで下さい。
偽者と判っていてわざとレスするのもやめましょう。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 01:15:46 ID:johjcyNi

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/308-309
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/338
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/340
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/345
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/368
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105422517/395
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105422517/401
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105422517/407

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 01:21:51 ID:8P7a7jHT
えーと既出かもしれませんが
XR50はトライワイヤ接続は可能でしょうか?
デジタルアウトはソースに関わらず192kHzなんでしょうか?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 01:59:25 ID:/ubnbTG8
66 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/21 00:47:18 ID:9Oiw7wUk

オーディオマニア = デノン12万円の、120W、AB級のシングルプッシュプルより、
(DACmania)      アキュ300万円の、30W、A級の20パラレルプッシュプルの方
           が音の深みが出るんですよ。
           また、スイッチを3日間入れた後じゃないと音質が100%発揮出来ないんですよ。

オーディオリスナー= ほほう! 水深何メートルですか?
           ほほう! 3日間電源入れた後に、ブラインドテストすれば「100%」デノンの
                プリメインや9800円のデジタルアンプに勝てるんですか? 


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 02:07:01 ID:/ubnbTG8
65 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/21 00:41:34 ID:9Oiw7wUk

雑誌の記事に踊らされているバカ。

自分では判断が付かない低脳。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 03:41:47 ID:cAKwgSYe
音楽之友社STETEO誌 2004年3月号 ブラインドテスト結果公表

1_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000 (デジタルインテグレーテッド)
2_DENON-----------PMA-2000W------\120,000 (アナログインテグレーテッド)
3_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000 (デジタルパワー)
4_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000 (デジタルパワー)
5_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000 (デジタルAV)
6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 (デジタルパワー)
7_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000 (デジタルパワー)
8_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,000,000 (アナログセパレート)

Accuphase\3,000,000超高級フラッグシップモノラル・セパレート型が最下位である。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 04:07:44 ID:IDrSlpGi
高級アナログは値段で騙されてる難聴でしかもオーディオマニアという事が判明しましたね。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 04:30:38 ID:Vj8x70wq
既出かも知れんが・・・・
PW部(2ch)だけで出してほしい。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 04:49:18 ID:RK1uw0z8
金遣わずに文句ばっかりではオーディオ会社も浮かばれない。どんどん買えば値段も安くなるだろう。
チリチリし過ぎているよ、オーディオマニアは。口惜しくて言うのだが、私のように何百万もの金を糞アンプを買ってドブに捨てなくてはオーディオのありがたみはわからないのだ。


ゲキを飛ばした所で最近の私の目覚めを記そう。
XR50である。パナソニックのXR50。XR50と書く。このアンプを購入して私はまたオーディオに目覚めた。
仮にこのアンプがペア300万だったらどうするか。しばらく考えてやめにするが、4万だったら一声唸って買ったはずだ。
これからだ。これから何度も、何回も、いつまでオーディオに目覚めるぞ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 05:04:06 ID:tc2Mqt4x
アンプによる音質差はほとんど無いという事の参考に取り上げた資料が
粘着アンチによるアキュ叩きの材料に悪用されている訳だな。
アキュの圧力で削除したとか言う馬鹿がいたが自分の意に反して
こんな使われ方をされれば消したくもなるだろうな。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 05:27:15 ID:DUWd+QaJ
>アンプによる音質差はほとんど無いという事
それならば高価なアンプの存在理由は何処にあるのだ?
詳しい説明を待つ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 05:36:47 ID:OGod+sks
志村〜、プラシーボプラシーボw

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 05:42:03 ID:OGod+sks
XR50がこの値段だったからこれほどまで叩かれるんだろう。

しかし逆を言えばXR50が1万位だったらどうなってたことだろう?
あんまり変わらないか^^もともと安いしw

472 :そうですか:05/01/21 08:01:34 ID:YULbhiCh
PMA−2000は確かUHCのはずです。UHCの低音再生は独特では
ないでしょうか。以前、もっと高いデンオンのUHCを使ったプリメインを
使った事がありますが、ものすごく低音が出ます。レビンソンのML−3より
ずっと低音が出て、マグネパンの大きなやつの振動板が直ぐに当たってしまう
程の大振幅になります。でもあの中域、低域は本当でしょうか。外の物と
極端に違うと思います。中低域重視の音質となりますのでアナログっぽいと
感じるのですけれどもね。確かに省消費電力で日本の国策に合っていますが。
フライングモールは低域にNFが掛かるのが売りのデジタルアンプでナロー
レンジでした。そういう意味でアナログっぽく感じたのでしょう。私はどちらか
と言うとナローレンジ派なのですが、あれはちょとでした。
当然の事として最近の市販デジタルアンプはアナログっぽい音に作ってある
訳ですから、デジタルアンプが嘗てのアナログアンプに聞こえたのはメーカの
成功ですが。アンプはSPを駆動するタイプとSPを鳴らさせるタイプがあり
ます。一般的に真空管アンプはSPを鳴らさせますよね。最近の2Ω以下に
なる様な高級、高忠実度SPを鳴らすにはかなりの駆動力のあるアンプが必要
です。ウイルソンのシステム7辺りでテストするとまた違った結果になります。
アキュフェーズの出力段に沢山の石を使ったタイプは決して細かい音を拾う
タイプではないと思いますが、逆に駆動力は抜群であると言う印象です。
フルレンジのSP、例えばジャンセンの20cm位のSPを鳴らすには真空管
のアンプの方が、アキュやデジタルアンプより良い結果が出ると思われますよ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 08:23:27 ID:skCxJLgF
オーディオに夢中になってる頃はなにをかまわず、まるで
オーディオ装置が自分の生き甲斐かのように投資する。

オデオを熱が冷めた頃には、なんで俺はこんなに金を使ったのだろうか?
未だに独身で親元で生活してるなんて終わらないじゃないか?
オデオなんて国産プリメインにブックシェルフSPでええやないか。
オデオは非生産的で金だけが出て行く。出会いもなければ、休日は
部屋にこもって慢性的な運動不足。仕事も手付かずになる可能性も
あって、気付けばローンの支払いで貯金がほとんどない。

ここまで悟ればまだ戻れますよ?そこのアナタ!

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 08:44:05 ID:ad6IXn2Y
結局、パナXR50とアキュの300マンセパレートの音は、
296万円の価格差ほど音質の差は無いってことでしょ?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 09:04:46 ID:h+0RVlnH
>>474
現在お使いのシステムは何でつか?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 09:13:36 ID:RK1uw0z8
>>475
XR50でつ。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 09:22:24 ID:yIfHVU0b
人による、でもそれでいいんだよ。みんな同じ耳もってんじゃないんだし。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 09:51:56 ID:BQaag0lF
はつ花と竹やぶのせいろは価格以上の味の差はあるが
はつ花も嫌いじゃない。


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 10:57:09 ID:ydHxSyqe
スピーカーがテクニクスのSB−M300M2を使っていますが、
XRとの相性ってどうでしょう?
ちなみに現在オンキョーの917使ってます。
音はそれほど厚みはないです。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 11:20:41 ID:h+0RVlnH
>>479
XRですと、潤い感はでません。
ユニットをきちんと制動する事ができませんので、細かい表現力はありません。

481 :300万のアンプイメージダウン回復に 必死 だな!:05/01/21 13:57:47 ID:6/CkA6MK
DACmania ◆XRArWFNQn2君は、一度も、XR50の音を聴いたことがないんだよw
なのに、XR50・70スレに来るんじゃないぞ!

君は、何処のメーカーのスピーカで聴いているか教えてくれよ!かくさないでさw


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 14:00:22 ID:357AwlNX
ID変えて現実逃避してるコピペ君へ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1097691648/185

早く答えて下さい。

483 :300万のアンプイメージダウン回復に 必死 だな!:05/01/21 14:02:33 ID:6/CkA6MK
↑↑↑↑DACmania ◆XRArWFNQn2↑↑↑↑↑↑ バレバレw

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 12:24:57 ID:357AwlNX

S社プリメインとXR比較インプレ野郎は帰れ。アキュに関係ないですしね。
以前の荒らしIDを追って頂くと、同一人物っぽいですよ。
反論できないとAA張ったりコピペしたり、結局はIDを変えてきますw


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 14:35:57 ID:6/CkA6MK
DACmania ◆XRArWFNQn2 君!

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 14:26:47 ID:357AwlNX
>101
>Tact聞いててXR聞く意味あるんですかねぇ?
>あなたの書き込んだhosoken氏の言葉覚えてないのかな?
>アキュは聞いた事無いんだよね。
>XRスレに帰りなよ。

XR50 聴いてないクセに話をすり替えるなw
藻前が来るとスレが荒れるから アキュ スレに帰れ!


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 14:38:36 ID:6/CkA6MK
89 名前:DACmania ◆XRArWFNQn2 [sage] 投稿日:05/01/21(金) 11:25:36 ID:357AwlNX


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 14:41:51 ID:IDrSlpGi
全然荒れるとは思ってないが、ただ単にDACmania こいつが来ると話しがもの凄くつまらなくなるのが事実。

とにかく、人の耳なんて個人個人で違うし、高いオーディオ使ってようが安いの使ってようが誰が耳が良くて
音楽を理解してるなんていう確たる証拠もないんだし、何の機器を使用しようが別にいいじゃないか。


487 ::05/01/21 18:36:45 ID:xrftPcU+
937 名前:DACmania ◆XRArWFNQn2 投稿日:04/11/29 02:20:18 ID:/nETexZ5
>ハチマキテトラ様

自分は中学ぐらいからスピーカーネットワーク弄ったりしてましたが、既に20代後半です。
恐らく最下層のシステムを使っている人間なので参考にすらならないかもしれませんが、
その若さなら焦る必要は無いと思いますよ。中高年の方のカムバックも有る趣味ですし。

自分は細く長くなのかなと勝手自分の事を思っていますw
忙しさを言い訳に趣味も逃げ腰かも>自分
先立つ物も無いしw


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 19:32:46 ID:0Spc9eWb
どなたか、XR50内部のLCフィルターはずして直接スピーカー内部の
ネットワーク回路(LCフィルター)につなげた猛者はいらっしゃいますでしょうか

もし、おられましたらインプレよろしくお願いします

ハイ上がりな音にはならんような気がしますが・・・

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 21:02:08 ID:MGHFqb4o

>>486氏に1票。みんな自分の耳に自身をもて
と、いうことで某氏はスルーして楽しい話に戻りましょう。



490 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:47:12 ID:1prb9dpo
>>488
そんなもん
LCフィルターと言っても全く別物ですよ


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:49:53 ID:pFRFqlR7
>>474
結局、パナXR50とアキュの300マンセパレートの音は、
296万円の価格差ほど音質の差は無いってことでしょ?


そのとおり!!!  NS10MTなら、どんなアンプでならしてもラジカセなみ



   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ




492 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:51:37 ID:DUWd+QaJ
音楽之友社STETEO誌 2004年3月号 ブラインドテスト結果公表

1_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000 (デジタルインテグレーテッド)
2_DENON-----------PMA-2000W------\120,000 (アナログインテグレーテッド)
3_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000 (デジタルパワー)
4_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000 (デジタルパワー)
5_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000 (デジタルAV)
6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 (デジタルパワー)
7_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000 (デジタルパワー)
8_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,000,000 (アナログセパレート)

Accuphase\3,000,000超高級フラッグシップモノラル・セパレート型が最下位である。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:53:24 ID:kY2SwXhN
パナXR50の中身を見ました。テキサス(Ti)製で以下の2つのIC構成でした。

○”TAS5036”6チャネル PWMプロセッサs/n比102dB。

○”TAS5182”フルデジタル・アンプ専用IC、100W出力(6Ω)
2チャネルFETドライバICで、Hブリッジに外付けのMOSFETを用いる新アーキテクチャ、
電力効率を95%、A/V機器の厚みを既存約3分の1にまで低減可能。

Tiフルデジタルアンプは、CDやDVDのデジタルデータをデジタル信号のまま増幅し、
スピーカを駆動するICを使う方式。また、高速大電力スイッチング回路で問題のあ
った、スイッチングノイズによる不要輻射もTi独自の技術によって低減され、簡単
に量産できるそうです。



494 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 23:05:58 ID:SXwpmIY/
で、こいつの音はどこに向かう?
つまらない音だと言われると確かに否定できない。
2chピュアに特化したDSPに頼る事になるのかな。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 23:50:09 ID:QevurBI4
Ti社は、既にPWMプロセッサの「TAS5518」を発表している。(性能は全8ch、s/n比110dB
、「TiS5508」のΔΣ変調回路やマスタークロック回路など見直し、ジッタの低減とs/n比を
上げた改良版。)

パナは、改良版RWM「Tas5518」とパワーステージ「TAS5182」との組み合わせた、6.1ch
の製品を出してくるんじゃないかな。

パナブランドとしては、現状の路線で、XRシリーズをAVアンプとして継続して、そこそこ作って行くと
思います。そして、決してsony路線のような高級で物量を投じた路線へす進まないでしょう。理由とし
ては、昨今の景気状況や、2CHオーディオの需要が衰退と、世の中の流れが、5.1CH DVD(レコーダー
含む)やMP3(ipod)のへの移行が急速に進んでいるからです。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 00:25:01 ID:PkTJZJwB
自分も変な2ch信仰があったが試しに余っているスピーカーで
4chにしてみたら、もうプロロジIIでいいやって感じ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 01:07:02 ID:b3xvPVFL
>2ch信仰があったが
信仰が足りない!!
朝、昼、晩、と拝みなさい。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 01:54:52 ID:A5pQuU3w
>>491 貧乏すぎて10MTも買えないのか 可哀想に

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 02:47:34 ID:N48asBpi
NS10MTでもS805でもどうせ同じ結果になるんじゃね

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 04:39:06 ID:pemeq3Pq
フォステクスFE103でもどうせ同じ結果がでるよ。

フルレンジが、ネットワークは入っていない分、アンプのクセが解りやすい
このSPをクリヤーにキチント慣らせないアンプは、ダメアンプ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 05:59:21 ID:9vi722B6
>>493>>495
どうでもいいがXR50のフロント2chはTAS5182からディスクリに移行している

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 09:30:59 ID:nJDewOa2
NS10MTなら、どんなアンプでならしてもラジカセなみ

高いアンプなんか意味ねえええええええええええ


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ



503 :そうですね:05/01/22 10:08:55 ID:RhZ7HKk3
>>500
FE103は振動板の音が強烈ですので、そんなに参考にはならないのでは。
私も30年前にその音質が好きで使っていましたが強烈な個性にウーハとも
ツイータとも繋がらなかったです。シングルで鳴らすのが一番ですね。
それに、あまり駆動力のあるアンプより、ダンピングの効かない球のアンプで
鳴らしたほうが結果が良いでしょうから。FE−103は振動板の割りに磁石がすごく
強力なので、強力型アンプ+強力型SPではねえ。
もしアキュのM−8000でFE103を鳴らしたちょっと悲惨な事になるの
ではないでしょうか。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 10:26:53 ID:bNpAh8eU
デザインどうにかならんのか?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 10:34:56 ID:aUGrsmGG
>>504
モマエのファッションを正してから言えやw

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 11:41:59 ID:Hd3/p6JL
>>503
ボリュームを絞れば、問題ありませんよ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 12:20:54 ID:C4Uk9V04
>XR50内部のLCフィルターはずして直接スピーカー内部の
>ネットワーク回路(LCフィルター)につなげた

止めとけ。電波撒き散らしてろくなことにならない。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 12:47:33 ID:DY+ISCQ0
そのうちさ、ブラインドテスト 音質が一番悪いのを逆に一番良いに選ぶ人が出てくるんではないの?
そーすれば300万クラスのアンプを一番音質が良いのを聞き分けられたちゅーことになるし。笑

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 13:01:49 ID:1d2wU1Eu
結局、今まで叩かれてたXRスレ住人が都合の良いブラインドテストコピペ野郎と
アキュ叩き野郎に便乗して目障りなDACmaniaを叩いて憂さ晴らし。

そんなもんなんだろ、今回の騒動は。




510 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 13:06:16 ID:h8lXTHFN
>>507
音にならないしTwに直流が流れて壊れる。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 13:08:17 ID:h8lXTHFN
>>510
Twに〜は勘違いだ。すまん。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 14:11:12 ID:C4Uk9V04
XRってどういうアンプなんだよ?
結線の仕方さえ変えなければどこにフィルタがあっても同じだろ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 16:57:57 ID:uRd972Ln
SPがonkyoのD-202AXLTD、でCDPがmarantzのCD7300なんですが、XR50と
XR70の差は出ますでしょうか。

514 :すみませんが:05/01/22 21:59:21 ID:kdHkaKjZ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/821-825

デジタルアンプ=松下
松下デジアン=萌えキャラの
ID:klMHGxDp君をこちらで引き取っては頂けないでしょうか。
アキュスレにいます。おながいします。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 00:02:05 ID:Dw2Yy2cT
Tactスレにまでコピペが貼られて居るのにこのスレだけ無事。
アキュやコテハンに粘着してた奴の住み家はここですよねw

荒らすならpau板じゃなくてav板に移れよ。pau板全体に被害が出てるじゃないか。
出て行け。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 00:17:34 ID:fQLpoA48
無事だったか?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 00:24:12 ID:98kilBUT
>>515
最初の方は凄いぞ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 00:31:38 ID:bx8gHeDt
XR50もXR70もいらんから、Technicsに力を入れてくれ、松下さんよ。

519 :>>516:05/01/23 00:36:43 ID:98kilBUT
339 :300万のアンプイメージダウン回復に 必死 だな!:05/01/21 14:10:05 ID:6/CkA6MK
338
DACmania ◆XRArWFNQn2君バレバレw

君は、一度もXR50の音を聴いたことがないんだろw

偉そうにするな! 君が来るとスレが荒れるから、XR50・70スレに来るんじゃないぞ!

君は、何処のメーカーのスピーカで聴いているか教えてくれよ!かくさないでさw

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 01:01:10 ID:xUu4q+FB
AV板へいけ

521 :516:05/01/23 01:05:45 ID:fQLpoA48
>>519
漏れ宛ではなく>>515宛だよな

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 02:41:30 ID:bx8gHeDt
やっぱ、A808だね。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 09:04:35 ID:Aoq9F3rW
>>513
バイアンプに対応してるなら差がでるかもしれないけど、
そこまで気にしないで気楽に楽しだ方が良いよ。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 12:21:32 ID:4ifWeVSh
>>523
健全でいい意見だのう。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 15:32:04 ID:ayL4UMZG
>>523
バイアンプ対応でないスピーカーなら、差は出ないということですよねー。
70予約してるけどキャンセルしよーかなー

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 16:04:58 ID:5owpSNVe
>>525
それ真逆よ?
バイアンプ対応のスピーカーを新たに購入する、が正しい。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 17:47:56 ID:aj/Q5hZE
「真逆」って何よ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 18:27:19 ID:ayL4UMZG
>>526
それはむりです。買ったばっかで、お金もないので。バイアンプ対応でないなら
差はなしと見たほうがいいんですよね?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 18:31:07 ID:vMhvECDV
148 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 00:19:40 ID:iHBh/8Ts
>129
何者なんだこいつは。
これを見たら20代スレで恨まれてたんだろうな。
コテハン粘着荒らしは20代スレの内部闘争でDACmania叩いてたんじゃねえの。
DACmaniaを静かにさせたら粘着が出ない自体が明らかにおかしい。

もし違うとしても粘着にコテハン叩き教えたり、色々してたからな。
結局DACmaniaに引き際教える振りして粘着にまで上手い引き際教えてる。

勘弁してくれよ。20代スレ。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 18:49:56 ID:PjKW9MPn
>>515
同意.この程度のドン舎利アンプで喜ぶような耳の持ち主は卑しい人間ということが証明された.

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 19:00:46 ID:4ifWeVSh
>>528
差はあるかもしれん。
XR50買って3年使ってアンプもSPも買い換え。
XR70買って1-3年後にSPを買い換え。
デジタルアンプの進歩は速いから昔みたいに5年も10年も使わんだろ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 19:14:40 ID:W+gNf8L7
>>531
5年か10年は使用するかどうかはまだ未定だけども、
当分XR50を使用していくと俺は考えてるよ。 特に不満も今ないし。
新しいデジタルアンプがでててもさらに次がまた出て、結局は5万〜10万で買い換え買い換えしてるんだったら
30−40万のデジタルアンプを買ってそれを使い込んだ方がいいと思うが。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 22:57:43 ID:aj/Q5hZE
30−40万のデジタルアンプでもきっと
買い換え買い換えするんだろな。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 03:34:55 ID:ORWOuNDm
2004/07/03 (土) 11:26:06 - piccoro
>JBL4430の組み合わせとアキュフェーズとの相性はいかがでしょうか?
最悪です。
20年以上オーディオを続けているならアキュが楽しめるアンプかどうかわかるはず

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 06:52:42 ID:Fjy1pjc1
>>532-533
今のデジカメ状況に類似した形になるんじゃないの。
2年前の何十万のスペックが今や○万円かよ!orz....
って、漏れのことだよorz

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 11:25:41 ID:UT+3VpYP
>>532
それこそ財力と価値観によるだろ。5万のデジアン10年使うヤシもいるだ
ろうし50万のデジアンを2年毎に新調するヤシもいる。どちらがいいか
や可能かはあくまでもその個人の事情による。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 17:21:23 ID:zYK0Mycd
AccuとΔΣ1bitデジの音質。
ΔΣ1bitデジタルアンプは、音像の定位が良い、チャンネルセパレーションが良い、
音のフォーカスがャープ、低域にパワー感がある、高域がややきつい。 

Accu出原社長が亡くなった後の製品は音が良くない、オーディオ評論家の
評価だけは上がっているけれど・・・・。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 17:59:13 ID:+KNk4Rlc
オーディオ評論家の評価なんて糞。
だいたい、評論家なんてロクなのいないしょ?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 18:09:32 ID:ft92rDWx
Palsonic>>Panasonicこれ世界の常識
http://www.palsonic.com.au/default.htm

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:56:50 ID:kX3sqXir
高いものも、安いものも、いろいろあるけど、
その機器を大切にする気持ちを忘れてはいけない。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 20:09:53 ID:+KNk4Rlc
そそ。何でも大切にする気持ちを忘れちゃーいかん。
普通に考えれば一般の家でミニコンポなんて最低でも5年置いてあるでしょ。
壊れなきゃーマニア抜かせば使い続けてる人がもっとも多いとおもうわ。
家電は特にね。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:57:36 ID:XmJfznlv
>>537
また荒らし。他のスレにも書いてあった。


543 :イモ野郎 ◆ImoYAROUYk :05/01/25 00:09:42 ID:exUk2098
>>539
DVD9300PSは超高音質。探して買え。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 09:09:11 ID:6+CNAdMV
>ΔΣ1bitデジタルアンプは、音像の定位が良い、チャンネルセパレーションが良い、
>音のフォーカスがャープ、低域にパワー感がある、高域がややきつい。

嘘つき。メーカーのデモで802鳴らしてたとき、ちょっと難しめのソフトかけてもらったら
低域がどうしようもなかったぞ。
日時、場所もふくめてそのこと書いたたら、なぜか専用スレがとたんに削除されていたけどな。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 15:28:03 ID:PRArCrPP
XR50がすべてのスピーカーを幸せにしてくれると聞いてここへやってきたのですが・・・

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 17:04:39 ID:I+0SLmPf
なんでどこもXR70品切れなんだよ
パナソニックせこいことするなよ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 18:03:08 ID:65sZD7vI
>>545
強力な駆動力で30cmオーバーのーウーファーも制動させるよ。
それと何故かエージングに時間が掛かる。
アンプの所為かSPがこのアンプにこなれるのに時間が掛かるのか
分からないけど最低2ヶ月ぐらいは見といた方が良いかも。

それとよくつまらない音とか言われるけど、
マッチングしてくるとSPの個性が出てくるよ。
ソースにもよるかもしれないけど、余韻や艶も出てくる。
耳が慣れるという意味ではないよw
たぶん使用者なら、どっかでアレッて感じた事があったと思う。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 18:30:04 ID:6ii8o15m
>>547
>>545タンではありませんが、
どういった原理で制動させているんでしょうか。
イマイチ納得いかないので・・・。
教えてクンでスマソ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 18:35:48 ID:ONzFCdMw
XR50がすべてのスピーカーを幸せにしてくれると聞いて>>
何を勘違いしてるんだか知らんが、SPから出る音が好みか好みではないかなんて
人それぞれよ? しかも顔も見えない2chなんかでどのSPが合うかなんて信用できるのかい?
自分でオーディオ店へいって色んなSPを聞いてみるという気持ちはないのかい?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 18:52:55 ID:65sZD7vI
>>548
原理は分かりません。
うちの30cmを余裕でドライブさせてますし
同様のまたはそれ以上のでもレポはたくさん挙がってますし
聴感で評価されているのだと思いますが。

原理云々なんて所詮聴いた後の後付けでしかないので
あまり気にしなくても良いのでは?
他に誰か説明できる人もいるかもしれませんが、
オーディオ製品なんてそんなもんだと思っていますのでw
力になれなくすみません。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 18:58:35 ID:hhvSB3E/
さらさらない!


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 19:23:13 ID:I3psH2QJ
>>550
>うちの30cmを余裕でドライブさせてますし

何処のメーカーのスピーカーですか?
インピーダンスは 何(Ω)ですか?


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 19:31:46 ID:RJYKcaL2
>XR50がすべてのスピーカーを幸せにしてくれると聞いて
で、ブチ切れる>>549

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 19:52:25 ID:ISa26q19
すべてかは知りませんが、NS10MTは幸せみたいですよ


( ´,_ゝ`)プッ


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:02:46 ID:tA7WO59W
長岡D-37がまともに鳴る、この価格では珍しい。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:05:46 ID:65sZD7vI
>>552
ビクターのSX-511という古い598のSPです。若干、手を加えてますが。
当時の廉価SPの割に廉価アンプだと締まりがなく困っていた所、
XRを当てがってやったら別人のようになりましたので満足しております。

557 :きちがい ◆F81zfG5xVc :05/01/25 20:07:30 ID:qvBYouNF
4WayとかのマルチウェイSPを拝みながら聴いてる人って駄耳でしょ。
確かに歪みは少ないしレンジも広いし、細かい音も出るけどね。
音自体が変わってる気がするよ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:14:31 ID:0DG5m/P1
>>557

?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:17:15 ID:cYkb1Gdg
歪みは少ないしレンジも広いし、細かい音も出るなら、
俺なら涙して世路小鮒。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:56:28 ID:tA7WO59W
>>557
ん? とにもかくにもアニオタにはもったいない気がする。
でもまぁ、アニオタのBlogで管理人がアフォみたいにアキュ買っているよりかは
断然良い奴に思える。糞耳で高級機器買われたり、銀ラックに乗せたり・・・
一番痛いのはオーテクのノイズフィルター買っても音が分からんとか
言ってる割には機器がめちゃくちゃ高級な奴。
糞耳モードでーす♪ ごめん愚痴ってしまった。

561 :きちがい ◆F81zfG5xVc :05/01/25 21:14:22 ID:qvBYouNF
>アニオタのBlogで管理人がアフォみたいにアキュ買っているより
そんなやつ居るんか。まぁ、アニソンでも何でもいいけど。
俺も殆ど最近の邦楽しか聴かんからなぁ。オケとかジャズ系は視聴用かな。
マルチウェイSPだとどうも、音が変な気がする。フルレンジとか2Wayのが気持ちイイ。
オケとかだと違いが分かりにくい気もするけど。ドラムとかは全然違うと思う。

俺は、電源周りのノイズフィルタの音の違いは全然分からんなぁ。
SPケーブルとかラインケーブルは分かるんだけど。

つか、ねこみみ(r って有名なんか?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 22:08:42 ID:I+0SLmPf
あ〜早くXR70が欲しいよ〜
本当に2月1日に入荷するんだろうか・・・心配だ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 00:47:12 ID:sgg/aUZo
ハイエンドでアニソンの人って結構多いんだな…。
日本ってすげぇな…。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 01:30:32 ID:7oMiOshS
なに聴くんでもいいからソフトもハードもガンガン買ってくれよ。
日本のオーディオは毎年縮小してもはや風前の灯火。
電線音頭やってる金と暇があるなら機器買ってくれ。
メイン、寝室用、リビング用、親用、子供用(カマボコ)、あと爺ちゃん婆ち
ゃん用(ドンシャリ)などだ。これで6セット売れたぜ。やれば出来るじゃ
ないか。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 08:38:51 ID:jum9mQFB
私もアニソン聴きますが、アニソンはノリで聴くものでBGM程度に聴いてます。
レコ芸買っていますが、新譜は高いので中古クラシック巡回です。

確かにアニメ・ゲーム系のBlog管理人の所有機器は豪華ですね。
ほんとにアニソンオンリーっぽい人が多いのでびっくりですが・・・
毒男の特権では?もったいないけど、オーディオ業界に寄付してくれてると思って納得しませう。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 15:48:44 ID:bFyn49WW
XR70はトーンコントロールついてますか?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:10:35 ID:e36ubvDb
XR70は、FM/AM突いてますか?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:35:06 ID:bw8WZI9I
ヤマハファン2 さん 2004年 12月 26日 日曜日 11:17
pl043.nas921.tokushima.nttpc.ne.jp 

以前からこの掲示板を見てSA-X50に非常に興味を持ち購入しました。
主に(ほとんど)2chのプリメインアンプとしての使用です。

今接続が終わり聞いてるのですが、
どんなにひいき目で聞いてもいい音だとは思えません。
低音が全く出ません。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:37:59 ID:bFyn49WW
そうか低音でないのか
俺はそういうアンプを求めてたよ
S2000ですぎ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:41:55 ID:tm7pqhYl
>1くらい読んでから書き込みなよ・・・。
>566-567

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:42:30 ID:bw8WZI9I
nimaiba さん 2004年 11月 28日 日曜日 11:20
proxy17.rdc1.kt.home.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; istb 702; SV1)

実は・・・・・昨日アンプを買い換えたのですが、以前からこの掲示板を見てSA-X50にも非常に興味を抱いておりました。

しかし、結果は“NO”です。

某大手量販店のAV視聴室でじっくりと聴かせてもらったのですが、fレンジ、Dレンジ等といった機械特性的には確かに良いのかもしれませんが、日頃から様々な楽器の音と生で接している私にとっては、本当の音との違いの大きさに愕然としました。
マルチチャンネルにしても、あのあまりにも白々しい大げさな音場感と重低音には興醒めしちゃいました。
やはりAVとピュアオーディオは全く別物であると同時に、オーディオマニアを自負されている方またはエンジニアが、実は楽器の生の音を全く知らないのでは?・・・・と感じた瞬間でもありました。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:55:47 ID:bFyn49WW
>>569
一応最初に読んだけど書いてある?すいません
>>570
低音出るのかよ!
どっちなんだいったい

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 19:08:08 ID:kV5lGwL2
ていうか、kakaku.comの掲示板読んで来なよ


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 19:22:58 ID:7914hhQI
おまえら世界的な名機とか聴いた事無いんじゃろー?
♯7聴いたか?♯9聴いたか?ウエスタンとかマッキンの劇場用アンプ聴いたか?
オートグラフとかオイロダインとか聴いたか?AXOM80とVLZは聴いたか?
もっと感性と耳を磨きなすぁーい。出きれば楽器もやりなさーい。と言う事で軽く荒しておく(笑)。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 19:38:27 ID:bFyn49WW
確かに板違いだな
なんで移動しないんだ?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 19:53:27 ID:iEbGZ2EL
>>571
どこから転載したか知らんが以前から同様の意見は多数出てる。
このスレでは楽器の生の音を語る事自体がスレ違いです。
打ち込みの音をクッキリ聴ければ無敵なんですから。
アニオタ率は90%を超えてると見たね。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:01:14 ID:ShHle4aZ
>>576
だからkakaku.comの掲示板からの転載だって

ていうか、録音するときに生の音をマイクロホン通して加工してるんだから、
再生の機器で生の音って言ったって、
らしく聞かせられるかどうかの違いでしかないよ

そんなもんSP盤が一番人の声の温もりがあると言ってるのと一緒
文句言うならデジアンを目の敵にする前に録音環境から文句を言えば良い

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:07:41 ID:JSbcOtMS
XR503台所有。
安価なデジアン+チャンデバでマルチウエイの道を進み始めた俺だったが。
その道は誤りであったことに気付いた。
>>557>>571に書いてあることに全面的に同意する。

小口径ウーファー+高域まで伸び切ったトゥイーターのSPを
高級アナログアンプで鳴らすのが一番音楽を聴いててたのしい。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:13:09 ID:JSbcOtMS
SANSUIの707NRA売っちゃったんだよね。
現在良いプリメインを物色中。
中古は嫌なんだよね。
にしても山水はなくなるし、他のメーカーもろくに新製品出してない。
マランツと伝音くらいだろ。視聴したけどどっちも今一。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:18:03 ID:bFyn49WW
そもそもこの価格帯だもんね
本当に満足したい、AVアンプなら50万はださないと駄目でしょ〜
でも、価格の割にはイイってところでしょうかね

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:23:08 ID:iEbGZ2EL
>>577
その意見には賛成。要するに用途を選べっつうこった。
>>579
以前NRAならマランツのPM-11S1で良いんで無いの?
>>580
中途半端にSN・解像度が良いから不幸な勘違いが起きる。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:02:09 ID:nkO4LB5q
オーディオにいくら拘ったところで生の音や生のパワーには勝てません。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:12:41 ID:bFyn49WW
それいっちゃおしめ〜だよw

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:15:28 ID:AB/nfT9E
生の音は不可能なんだよな。





 アニメと、えろげだから・・・

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:03:15 ID:oJi9Mp3J
XR50は、「フルデジタルアンプだからいい!」と思いの方へ。

デジタル接続可能な信号からいくと、
CD、DVD-Video、DVD-Audio、の3種類になると思いますが、
タイトルの少ないDVD-Audioを除くと、
CD、DVD-Videoの2種類となり、
音楽用途で考えると、CD再生が殆どになると思います。

そのCDの規格でいけば、サンプリングレートは44.1kHzで、
XR50をオーディオ用途として使用されている場合、
再生周波数は自ずと20kHzあたりが限界となります。
限界と言うか、そこでスパッと切れています。

レンジが広いと言うのは単なる誤解で、
聴感的にそう感じているだけです。
いままで体験した音の中ではレンジが広いと感じただけです。

聴感上、「低音が出た」「高域が延びた」などは、音作りによって可能なもので、
「デジタルだから〜」と考えるのは間違いです。

もし、「デジタルだから〜」と主張されるなら、
同じメーカーの、同様なアナログアンプを引き合いに出して、
(同じ土俵で)聴き比べなどの評価をしなければ、
「デジタルだから〜」と主張することは間違いです。

真空管、トランジスタ、などなど、単なるデバイスに過ぎません。

586 :585:05/01/26 22:07:41 ID:oJi9Mp3J
XR50について補足しますが、
44.1kHzデジタル入力では、〜20kHz程度の再生周波数ですが、
アナログ入力では、〜90kHz付近まで伸びています。
波形もそれほど崩れていませんでした。
(MHz帯域には、特有のスイッチングノイズが出ていますが)

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:22:58 ID:uNWFzAZB
XR50は4万円のフルデジタルAVレシーバーとは思えん位いい音出している。

洩れは、学生の時。実験室で、発信器とオシロスコープとアンプを使い、
スピーカから何HZまで聞こえるか5人で、実験したが「15KHZで音が怪しくなって
17KHZまで聞こえたが、20KHZは全く聞こえなかった。
よって、CD規格で十分満足です。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:38:49 ID:Bq3924Q+
>>574 聞いた事も無いアナログアンプを叩いている香具師もデジアン信者だからレベルは知れてるって。
>>575 >1で「驚異の音質を誇る」なんて勘違いを既にしてるから板違い。
>>571 (コピペだが)販売価格に合わせて初心者層に受けるようドンシャリになっています。
>>577 デジタルアンプを使うと特定の音源が上手く掛からないのならアンプの能力が低い。
>>578 ここの書き込みはオーディオ底辺ですからまともに受けてはいけません。
>>585 デジタル=音が良い レベルの使い手が多いみたいなのでドンシャリにしておけば受けるんですよ。
アナログアンプもっと上の帯域まで楽に出るじゃないですか。
>>587 >レンジが広いと言うのは単なる誤解で聴感的にそう感じているだけです。
CD規格の話ですか?聞いた感じの話をしているのです。20kで切れているのに(聞こえないのに)デジタルアンプで変わるならそれは変質を意味する。

大体フルデジタルで音が良いなんて保証も無いし、デジタルプラシーボ。
最終的には入力信号に忠実な出力をして忠実にスピーカーを駆動すれば良いのに。
トーンコントロール弄らないとおかしいな音なんて既に忠実ではない罠
安物のアナログアンプよりも良く聞こえただけでPAU板で大騒ぎだもんな。

589 :585:05/01/26 22:40:31 ID:oJi9Mp3J
>>587
XR50を否定しているわけではありません。

価格を考慮すれば、かなり良く出来たアンプだと分かります。
XR50は、松下のコストに対する意識の高さが伺える製品です。
中を空けて見ればそれが良く理解できます。

単一のサイン波のみでの視聴では、
私自身も、16〜17kHzあたりが限界です。
ですが、
20kHzを超える周波数帯域を再現できるか否かで、
音楽再生時のfレンジの広さが変わります。

私の経験上、
20〜30kHz以上が綺麗に再生できると、
スッキリとしながら、やさしい再生音になって行く傾向がみられます。
「キンキン、シャリシャリ」といった耳に付く音ではありません。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:53:23 ID:JnoK6JNT
>そのCDの規格でいけば、サンプリングレートは44.1kHzで、
>XR50をオーディオ用途として使用されている場合、
>再生周波数は自ずと20kHzあたりが限界となります。
>限界と言うか、そこでスパッと切れています。

よくわからんが、よくできたアナログアンプはレガートリンクの如く
20K以上も補完してくれるんかい?アナログアンプもCDを音源に
してれば出力は20Kでスパっと切れてるもんだと思ってたよ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:57:22 ID:nkO4LB5q
>>588
何で君はそんなに人が使ってるアンプが気になるの?
なんか心を病んでるんか??
ブラシーボだかなんだか別に俺は良いが、本人が好きで使ってるアンプなんだから
君が何を言っても俺は買い換えるつもりないし、悪いアンプを使ってる気にもなんないし
自分が聞くに堪えなくなった時が来たら買い換えるそれだけの事だ。


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:58:54 ID:bFyn49WW
パナソニックってのがどうも良くない
昔なら別に良いんだが、今のパナソニックってピュアって感じじゃないし
それとデザインが痛い、ちょっと前にシャープのミニコンポの破滅的なデザインでこりた
ラックに入れてると、聞く気になれなかった
なんか同じことを繰り返してる俺
個人的にはオーディオは最低限のデザインが欲しいので

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:03:26 ID:qIsX1DBv
>>590さん
再生周波数のソースによる高域の限界が同じと言う前提での話しですよ。
>>589さんはその前提で話をしています。補完の話とは無関係でしょう。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:08:35 ID:T4CnRJOA
未だにXR50ネタでアンチだ社員だ言ってるのが笑えるなあ
おいらはXR25+XR70北米仕様に買い増しでシヤワセになれ
ました
DVD-Aを買い込んでいるんで、その内S97か2910か3910仕
入れる予定

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:08:48 ID:uNWFzAZB
CD規格が20KHZ以上の周波数の音は入って無いのだから、90KHZを再生
できる高級アナログアンプを買っても意味ないとおもうが。90KHZ再生
出来る、スピーカーだって高価だし、上を見たらキリがありません。

このクラスのアンプを購入する人は、2CHだけでなくDVDサラウンドも併せて
楽しみますから、ホドホドでよいのです。

実売1マンの安いDVDプレーヤーから同軸(光)ケーブルでフルデジタル(Tiは
無帰還アンプ)で接続すれば音もフレッシュだし、2本で10万以下の素性の良
い国産(例えばビクター500DE)スピーカーを駆動すれば、殆どの人は十分満
足出来るとおもいます。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:12:39 ID:oJi9Mp3J
>>590
言葉足らずで失礼しました。<(_ _)>

>>589は、
WADIA/Digimasterや、Pioneer/レガートリンクコンバージョンなどの、
擬似高域再生可能なソースなどを使用しての結果です。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:19:13 ID:uNWFzAZB
XR50も、リマスター機能を使えばサンプリング周波数が88.2KHZとなり

”4HZ〜88KHZ”まで再生できますが、実際、聴感上どっちがいいか、
判別出来ませんでしたので使用していません。

598 :585:05/01/26 23:24:42 ID:oJi9Mp3J
>>597
私の経験上では、

超高域再生については、
「入り口から出口までトータル」で環境を揃えなければ、
差が出なかったり、波状を来たしたりします。

スピーカーが超高域を再生できないと、高域が突っ張ったり、
苦しい音になったりしました。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:25:13 ID:jum9mQFB
フォステクスの50kHzまで伸びてる安物ツイーターがちゃんと鳴るのにびっくり。
今まで使ってたマランツたんが泣いてます。
長岡バックロードをウッハウハな気持ちで鳴らせるからいいや。

600 :585:05/01/26 23:32:10 ID:oJi9Mp3J
>>599
お喜びのところを失礼しますが、
「鳴ってる」のが分かるトゥイーター(状態?)は好ましくありません。

「チャキチャキ、シャカシャカ」鳴っている状態では、
音像がトゥイーター側に引っ張られ、
縦長の音場再生となってしまいがちだからです。

音自体も、長時間聴いていると疲れや、
嫌気が差してくることが多いです。

質の高い超高域再生ができると、
スッキリしながら、やさしく、リラックスでき、
音場再生の面でも、音像が肥大せず、各楽器の分離が良くなります。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:34:41 ID:uNWFzAZB
>>598
話は逸れますが、私のSPの周波数特性は、カタログ値35HZ〜35KHZで、スピーカー
ネットワークに電解コンデンサーを、ポリプロピレンフィルムコンデンサーに
変えて使っています。この効果は非常に大きく、XR50との組み合わせで、中高域
は随分綺麗になりました。



602 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:35:53 ID:T4CnRJOA
>>599
FT17Hっしょ?
アレは実はワタクシも愛用しています。
デザイン最低、CP最高みたいな。
能率が高め、下が出ないとかで使い勝手はイマイチなれど音は
イイっすねえ。
元々すっきりサワヤカ系の音でXR系との相性はかなり良いっす
な。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:36:06 ID:AB/nfT9E

  >超高域再生については、
  >入り口から出口までトータル」で環境を揃えなければ、
  >差が出なかったり、波状を来たしたりします。


また波状かよ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:39:15 ID:T4CnRJOA
久しぶりだねえ

はたん、で変換して下さい

破綻だよ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:54:33 ID:Oa2Yj5NN
はじょうしてるのは585の脳だよ。論理がボロボロだぞw

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:58:02 ID:AB/nfT9E
前回は、なぜか途中から「はてい君」って呼ばれてたんだよな。

607 :599:05/01/27 00:03:27 ID:5OIlJoD+
>>600
わかってくれ、自作SPしてるんだからそれくらいわかってる。
高域はすーっと消えて、キーンでなくシャンです。

>>602
正解。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:04:51 ID:IPRpXcV2
アンプで音は変わりません。

609 :烏賊:05/01/27 00:06:53 ID:etmry3ft
はてい君!  久しぶり!!

610 :602:05/01/27 00:18:54 ID:xz08eKtU
良かった当った

>599さんとは違うかもしんないけど、俺が勝手に思ってるのは、FT17Hは
フルレンジのプラスツイータに最適、みたいな感じで、フルレンジの方の
能率とかを踏まえてうんと上のほうから6db/octで切って繋げる、ってのが
手法かなと。


そんな使い方でもアンプによる差は絶対出るもんね〜

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:00:05 ID:SHhEOgz9
>596
デジマスターは高域補間を一切してませんよ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:39:11 ID:OEGNKEvP
凄い馬脚っぷり。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:47:37 ID:y1whJfqt
>>611
おいおい

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 03:33:39 ID:uLKbq3ST
なんか伸びてると思って期待して見始めたが、
>>585氏の
論理的に手を出そうとするが、返す刀でばっさり斬られて
「波状」でのボケに、しっかりツッコミを入れられてオトされる辺りに
XRユーザーの余裕とそこから生まれる愛を感じたw



615 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 08:44:03 ID:jfarpg4O
>>586
XR50は、20kHz以降(SP端子)で残留ノイズが増加する傾向はないのか?
俺のXR25は、20kHz以降で増加している。Line out端子は綺麗だが。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 13:50:38 ID:LzEhZwzp
>FT17H
あれは高域共振すごいぞ。まぁ超高域なので波形の質よりも、鳴ってること自体が爽やか感を演出できるのかもしれんが。
俺はFT7RPのがお気に入り。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 13:56:51 ID:18nixYaP
>>615 聞こえるのか?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 15:14:25 ID:jfarpg4O
>>617
アルファ波には影響するという研究結果があるらしい。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:18:50 ID:Zgl1AtBx
XR50買って聞いてみて、なんか違和感があるとおもっていたが、スピーカーの
マイナス端子がGND接地されていない。これでは、中音域の同相成分がうまく鳴らない
のもしょうがない。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:23:37 ID:y1whJfqt
>>619
BTLのアンプは全部ダメですか

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:27:32 ID:Zgl1AtBx
それはエンジニアしだい

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:32:55 ID:jfarpg4O
>>619
スイッチング・アンプだからしょうがないのか?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:33:33 ID:Zgl1AtBx
とゆうよりBTLampに名器はあるの。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:35:09 ID:y1whJfqt
>>621
>マイナス端子がGND接地されていない。これでは、中音域の同相成分がうまく鳴らない
>のもしょうがない。

これはただの妄想ですか

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:36:53 ID:y1whJfqt
漏れシングルエンド厨なんで誰かバランス好きの人よろしく>バランスの名器の例

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:46:43 ID:Zgl1AtBx
BTLなんてサブウファーのアンプぐらいじゃないの。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:47:19 ID:OEGNKEvP
A10XのBTL使用

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:49:26 ID:5OIlJoD+
マトリクスで繋いでる漏れは間違いですか?
5.1chよりも良い感じだぞ、マジで。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 17:05:44 ID:ksQ3BGyK
オーディオなんて好みなんだからどうでもいいよ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 17:26:57 ID:wv+0J0VC
ホントそーだよな。好みだよな。オーディオも女も食い物も音楽も好みに尽きる。
誰が何を言おうが影響力ある奴なんて2chなんかにいると思うか?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 17:40:43 ID:ksQ3BGyK
619より、そう思いつつ、安いスピーカーだったら、100万のアンプより、音いいかも
と思っている自分。


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 17:51:37 ID:ksQ3BGyK
631の続き、結局、気に入ったスピーカーがうまくならなくてがっかりしているだけ
です。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 18:03:05 ID:eAHjEY53
>>627
前川っちですか?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 18:34:34 ID:ksQ3BGyK
>>622
デジタルアンプの場合普通は、マイナス端子はGND接地はできないと思います。
その替わり、どこかでバランスはとっていると思うが、詳しい人いませんか。



635 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 19:19:53 ID:EYwibv8O
>オーディオも女も食い物も音楽も好みに尽きる。
女はどんなヤシ選ぼうとそんなのは勝手だが、
オーディオは好みだけじゃダメなんだよ。
ソース制作者の意図を正しく反映する音質であることが条件なのだ。
それをクリアーできた上で許容される範囲での好みだけが許されるのだ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 19:35:30 ID:wXZ5coI1
>635
それじゃ、ラジカセとラジオテレビ音声で十分って事だな。
製作側は大衆に向けて作るのであって、一部の少数派の思惑なんて放置が基本だし。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 19:40:27 ID:EYwibv8O
レコーディングスタジオレベルの音に決まってるだろ。
テレビ音声でいいならav板へ逝け。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 19:52:05 ID:NapbwYcU
気持ち悪い奴
リアルであって見たいわ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 19:52:35 ID:18nixYaP
>>637
>レコーディングスタジオレベルの音に決まってるだろ。
ふーん。その音、実際にあんた聞いたことあるの?もってるCDで。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 19:53:21 ID:EYwibv8O
オレは御免だ。
醜いものは嫌いだからだ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 19:54:05 ID:EYwibv8O
聞いたことがあればこの程度のavアンプマンセーなんて恥だと悟るよ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 19:55:44 ID:EYwibv8O
痩せた中低域、これは致命傷なんだよ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 19:57:55 ID:18nixYaP
>>641
じゃぁ、どう言う機器構成だとイイの?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:05:20 ID:knVLzsS+
>>638
イーディオ@神楽坂に逝け

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:20:06 ID:esXVHneX
質問なんですが
@なんでAVアンプを絶賛するスレがピュアにあるんですか?
A信者の皆様はあのデザインがカッコよいとお思いですか?
Bもし仮に、皆さんの間で評判の悪いアキュのセパとXR-50の
どちらかを無料で進呈(但し入手後転売不可)していただけ
るというお話があったとして、迷わずXR-50をえらびますか?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:22:21 ID:9Nd7yeZZ
あたぼーよ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:24:44 ID:wRQSoaji
@初級ユーザーが誉めてるから。
A思わない。
B選びません。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:27:31 ID:18nixYaP
>B
選ばんよ。アキュもらって、XRなんて後から買えばいいだろ。
で、じっくり聴き比べてみる。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:30:56 ID:5OIlJoD+
痛いblogってどこですか?見つかりません。
友人に言われた・・・

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:36:08 ID:EYwibv8O
音楽之友社SREREO誌 2004年3月号 ブラインドテスト結果

1_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000 (デジタルインテグレーテッド)
2_DENON-----------PMA-2000W------\120,000 (アナログインテグレーテッド)
3_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000 (デジタルパワー)
4_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000 (デジタルパワー)
5_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000 (デジタルAV)
6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 (デジタルパワー)
7_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000 (デジタルパワー)
8_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,000,000 (アナログセパレート)
9_PANASQNIC------SA-XR50-----------\38,000(デジタルAV)

PanasqnicSA-XR50が最下位である。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:38:21 ID:NF5tSIRX
そもそもXR50と70って何が変わったのさ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:43:32 ID:pMlS+2tR
>>651
喪前には番号の違いしか分からないみたいだから、好きな番号の方選べば?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:45:50 ID:NF5tSIRX
じゃあ、60を探してみる

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:14:21 ID:NF5tSIRX
XR-60/80

http://bz07.wadax.ne.jp/~kousuiyasan.jp/store/catalog/2_2_1/269829-4776589

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:17:21 ID:NapbwYcU
俺様が70を買って判断してやるよ
お前らじゃ耳悪すぎだからな(笑)

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:17:50 ID:5OIlJoD+
>>650
実際テストしたんだろうか・・・誌面のネタのために・・・

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:21:21 ID:y1whJfqt
>>634
デジタルアンプでもシングルエンドは可能。ONKYOのA-1VL、VictorのDEUS等。モグラは両方ある。
Tiチップでもシングルエンド構成を選択出来る。

658 :4800円デジタルアンプ!:05/01/27 21:53:16 ID:gKE8N3Rg
はっきり言って、何十万、何百万という大金をパワーアンプにかけることは無意味な
時代が来たようです。

「デジタルアンプはスゴイけど、音がつまらない」という意見も聞きますが、
コレもよくわかります。私が思うに、測定すればフラットだと思いますが、
聴感上の中域が薄く感じるせいだと思われます。
音の厚み、艶といった「音の面白み」を求める方には食い足らないとは思いますが、
いわゆる「原音派」の方にはコレ以上ないほど「正しい音」を出しているといえます。

この耳で名機レビンソンの331Lが負けるところをハッキリ聴きましたし、
10人中7人はこのトライパスの方が良いと言うだろうという確信はあります。

http://www.geocities.jp/hr3519/dilenma11.html


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 22:01:20 ID:ZaybIQWC
結局誰一人としてXR50仕様構成を晒せなかったわけだが・・・

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 22:02:22 ID:NapbwYcU
でもあれだな
デザインが悪すぎる
前にシャープのミニコンポをアンプ代わりにしてたけど
あれがラックに入ってるってだけで、聞く気になれなくなった
今度はあれよりはましだけど、悪いよな

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 22:29:41 ID:wv+0J0VC
だかーらー個人が使用したい機器を使えばいいじゃないか?
音なんて好みだぞ。 そして高級機使って用が別に凄いとも思わないし
使いたければ使いなさいとしか、言いようがないそして、何を言っても影響力なんて無し。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 22:46:43 ID:NF5tSIRX
これだけ偉そうに書き込みをしてるおっさん達の意見を影響が無いなんて言ったらだめだよ
僕なんか電磁波うけまくりでXRほしくなっちゃいました、メーカーの工作員に飼いならされた犬になりそうです



663 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 22:51:40 ID:NapbwYcU
>>662
安心しれ俺もだ
そのためにDVD2910も買ったぐらいだ
これで・・・だったら荒らしてやるw

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 22:58:35 ID:Lj8jF1lO
もう最近はアンチの戯言なんて全く気にならないし、本気で相手にする気にもならん

XR50で十分
この後は7000ES辺りを狙えばいいだけ
SPに全力投資出来るから最高です

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:02:56 ID:NapbwYcU
>>664
お前なに偉そうにしてんだよw
そもそも板違いのくせに
まあ俺は聞いたこと無いけどな、一応

666 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :05/01/27 23:03:55 ID:kR/4g7Nc
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
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       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:04:57 ID:RI7pdoQB
>>664
良かったら、貴方の使っているCDPとSPを教えて下さい。


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:06:28 ID:Lj8jF1lO
>>667
PS2とヤマハの10MMです

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:08:28 ID:IzsWM0dw
ウィルソンやルーメン鳴らしてる人いますか?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:08:32 ID:Lj8jF1lO
XR50でより一層低音が引き締まりました

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:31:43 ID:NF5tSIRX
ヤマハの10oとXR-50の愛称は抜群ですか?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:37:29 ID:wv+0J0VC
100万グランドピアノを欲しい、買いたいとは思ってるが、
100万のオーディオ類を欲しい、買いたいとは思った事すらないな。
ようは、個人で価値観なんてまるっきり違うわけなのよ。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:45:21 ID:9Nd7yeZZ
>>672
グランドピアノなんて100万はぜんぜん高くない。負担は同じでもオーディオに100万
かけるのとはわけが違う。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:47:42 ID:DJpfiGzR
>>672
>ようは、個人で価値観なんてまるっきり違うわけなのよ。

まるでわかってないな。
個人の価値観なんて、他のファクターの影響を無自覚に受けやすく、付和雷同的に恐ろしく似通った傾向に走るものなのだ。
百聞は一見にしかずどころか、実際に見たものさえバイアスをかけて見てしまうのが人間の心理というものだ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:49:51 ID:NF5tSIRX
100万のグランドピアノって廉価ですよ。てーへんです
100万のおでおは廉価ですか?
皆、意気込みなんてそんなもんですね


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:51:24 ID:/ekeHhEm
松下の安物が脚光を浴びているのはディジタルサーボのCDP以来ですかね。歴史は
繰り返すってことでしょうか?ところで各スレに迷惑をかけているコピペ野郎の
ブラインドテストがアキュを貶めようとしてるのは一目瞭然ですが、なぜそれが
XR-50万歳になるのか私にはよくわかりません。勝者はソニンとデノンでしたよね。
あのリストにXR-50ありましたか?フライングモール賛美なら分かるのですが?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:52:03 ID:v4Mb1FTi
>>669
そういう高価なSP鳴らすヒトは高価なアンプ使ってるよ。音よりも値段
でアンプ買うから。
もしXRで鳴らしててもここにカキコはしないと思うよ。プライドが高い
からね。数百万のアンプがラックの肥やしじゃ
・・・以下略。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:58:45 ID:NF5tSIRX
>>676
ここのスレに限らなくて、その製品のスレに行けばその製品万歳な話題になってる気がする。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:21:07 ID:oizQYftC
僕も多分そのうちXR-50/70を買って見るだろうけど、聞いてみて音が悪かったら多少ほっとするかもしれません。
こういった感情は安くない値段のアンプを持っている人ならだれでも思いそうな気がします。音が良かったと思っても僕は自分の過去に買ったアンプの音を必死に賛美したりしません。
音の進歩の話題を根本から否定したりしたら松下の工作員がかわいそうです。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:29:11 ID:dse1KEth
>>679
一週間は使ってみてね
それから設定は間違えないようにね

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:45:54 ID:RR6huqLK
集合住宅に住んでたりする奴はXRに手を出さない方が良いよ
深夜しかまともな音で聞けないから


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 01:28:05 ID:tcL6KX+Q
PS2って何処のメーカー製ですか?SonyのPS2と同じ名前ですね。
最近紹介された海外のメーカーかな?
YAMAHAの1000Mは良いスピーカーだと聞いています。


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 01:30:20 ID:I77gezWg
オレがXRを気に入ってるのは歌詞が聞き取りやすいところ。
うたが自然に入ってきていい感じです。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 01:37:37 ID:dse1KEth
PS2→XR50→10MMは最高です
この9cmコーンからSPからこんなに引き締まった低音が出るとは思いませんでした
XR50マンセ〜

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 02:00:54 ID:nQ1DvSp8
一言ツッコミを。
ヤマハのホワイトコーンのSPの特徴はタイトな低音が出ることだったような。
ということはXR50はSPの特性を如実に出してしまうのでしょうか?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 15:20:44 ID:2rkP47vW
デジタルアンプだろうこれからの時代は。
シャープの1bitコンポこれマジで売れすぎてるらしいしな。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 15:33:58 ID:2rkP47vW
>>662
朝立ちもしなし、中年太りでオーディオ以外他には何もない、おっさん連中の言葉に影響なんてされんぞ。俺は。
俺はXR50を買った時はXR50を含め同価格のデジタル&アナログアンプをいろいろ店で聞いて
もっとも音質の印象がよかったXR50を購入したわけだ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 16:17:53 ID:TASuVU5Z
XR50で一ヶ月も聞いてから元のアナログアンプに取り替えて聞いてみると、聞けたもんじゃないよ
なんだこのナローなカマボコアンプはって思う
FMラジオからAMラジオに変わったぐらいの悲しさが有るね


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 17:05:50 ID:M/jNhq1+
>>688
・・ああ
その通り、漏れも久しぶりにMC7150を聞いて「なんだこの肥後もっこすな
音は!」と愕然とした。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 17:20:23 ID:ELd6ywqC
こいつヘッドフォンで聞いてもデジタル?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 17:34:17 ID:G4hBPWzN
DVRって何ですか?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 17:44:47 ID:W4TwKSk2
>>690 ちがう

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 18:32:29 ID:1MKXrybV
XR50をいい音で聴いている皆様。どんなスピーカをお使いでしょうか?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 18:49:13 ID:jLAQW/74
すみません。CDもPCからの光出力も途切れるのでPCM FIXを設定したのですが、
CDの音は始まりの途切れが改善されましたが、PCからの光出力は改善されません。
これは我慢するしかないのでしょうか。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 19:17:57 ID:Ee6YHfbQ
DCAマニアさんの スピーカーは、JBL LE8T(20CMフルレンジユニット)を

自作箱に取り付け、JE8Tを中心に、ウファーとツイータを追加(他メーカ)です。




696 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 19:47:34 ID:S/GWxC8X
>>693
長岡式です。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 19:56:55 ID:uUNFhXok
>>693
MAGNAT V610

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 20:39:58 ID:2rkP47vW
>>695
DCAマニアなんて、どーでもいいからもう名前出すなよ。
そいつが何のSP使ってようが俺にとってはどーでもいいことだ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 20:40:29 ID:pzi+zUG5
>>693
おぎの式です

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 22:12:24 ID:Cpor5Qdd
お前らが板違いなことしてるから
XR70買う予定と言うとXR厨どっか行けとか言われるんですけど・・・
なんか貧乏臭いからやめれ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 23:00:24 ID:QVPJVDDq
だからそのカマボコアンプと」XR50を一緒に晒せよ。
結局みんな口だけなんだもんな。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 23:56:39 ID:W4P0uHAz
>>694
96kHz超だとPCMFIX利かないですよ、ウチのXR25の場合。
これはPCからでもS75からでも同じ。
2曲目以降はほぼ問題無い感じですが。
最近XR70北米使用を導入したのですが、こちらはPCMFIX
しなくてもほとんど頭切れ感じませんな。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 00:09:35 ID:yqH4aUNW
>>694

WMS使え。

http://www.vector.co.jp/soft/dl/winnt/art/se309235.html




704 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 00:33:39 ID:5t7S7fQN
>>694
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se309235.html

これで改善するならPC側の問題

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 00:39:29 ID:2+bGsHPg
みなさんありがとうございます。
>>703さんと>>704さんのソフト使いましたら改善されました。
という事はPC側の問題だったのですね。初期不良なのかなと思ってました。
ありがとうございました。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 00:40:54 ID:3auGRLZP
>>701
別にカスなんて言ってないだろ
俺は少し期待してる、まだ聞いてないけど
俺が今使ってるのはlAVC−3570
最近マルチに興味だしたからとりあえず買ってみた
そんなに悪いとは思わないけど
だからAV板でやったほうが妥当だと思っただけだ
俺もね

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 01:00:43 ID:8eGYFpSW
カマボコアンプはデノンアンプ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 01:11:35 ID:5t7S7fQN
>>705
WMSにはWMSで重大な副作用があるので気をつけろよ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 02:54:10 ID:2+bGsHPg
副作用とやらは具体的にどんなことですか?
今のところはまだほんの少し頭切れがあるような気がするということ以外
不満はまったくありません。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 03:20:54 ID:4AdMXKY8
オレの上司にオーオタがいてね。オレがXR50が評判良いから買ったと言ったら
うちに聞きにきたんだよ。そして、さんざん「ラジカセの音」とか言ってけなし
おっての、その上司のラックスのアンプを安く売ってやると言うので、ま、付き
合いと思って買いましたよ。で、別の日にSP切替え器を容易してXR50とそのラックス
のアンプを聞き比べてもらったのですな。オレ、わざと切り替え器操作しながら
アンプの名前を何回か逆に言ってみました。
上司曰く、「君の耳じゃなかなか解らないだろうが、弦の響きが全然違うんだよ。」と
のたまわりました。ま、ありがちな話ですが、こんな所が現実でしょう。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 05:05:37 ID:p6XuDuEj
>>710
あはは。まさにそんなもんだな。
サランネットで音が変わるとうるさい奴がいたんでブラインド・テストした。
サランネットで音が変わるのは変わるのだが、絶対評価は無理。
一度隣の部屋へ行ってから戻って来て聴いて、ネットがあるかどうかは全くのあてずっぽうだったよ。
二分の一の確率だなw。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 09:46:44 ID:2+bGsHPg
WMSを使って頭切れが解消されるということは、PCの問題ということなので
PCの質問板に言って質問したほうが良いでしょうか。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 10:20:12 ID:972sDgLr
DVD-A -(192kHz/24bit)- S97 -(HDMI)- XR70 -(バイアンプ)- S-A77TB
綾戸智絵、最高。


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 10:27:59 ID:jwGP77D1
あとはデザインだけなんとかしてくれ・・・

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 11:01:13 ID:972sDgLr
それをいっちゃぁ、おしめぇよ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 11:08:09 ID:8eGYFpSW
>>713
おお、俺がやろうとしている組み合わせ(ただし、今はXR50だけど)
A77TBどうですか?
なんとなくデジアンと相性が抜群な気がしているんですが。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 12:43:35 ID:Kyver5dH
>>710
実際

上司の頭の中では響きが全然違うんだろな

所詮脳で聴いてるわけだから

プラシーボ効果は思った以上なんだろ

実売3万代のアンプがいい音するわけないという先入観もあるだろうし



718 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 12:43:37 ID:PH+gv5+H
デノンがかまぼこってこのスレだけにしとけよ。
恥かくから。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 12:48:19 ID:vlAkDu+S
デノンはドンシャリだろよ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 13:04:43 ID:J3UBksOE
広い部屋だとドンシャリのアンプのほうが相性のいい場合もある。
スピーカも同様。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 14:17:05 ID:o9wG99Sk
HDMIのデジタル音声って同軸と同じデジタル出力が1本のケーブルに
映像と一緒に入ってるだけと思ってましたが違うんですかね?

722 :713:05/01/29 15:10:40 ID:uEhJVe3D
>>716
ども。S-A77TB。特に比較対象を持ってないので、お粗末なインプでスマソ。
・リアルな音場。横方向の音場表現が広い、シャープ、リアル。
 一方で縦方向にはすべての音域が同じ高さ(同軸ユニットの下あたり)に
 ある印象。マルチユニットなのに、フルレンジみたい。
 もっとベースの重心を下げたい。>だれか知恵を貸して欲しい。
・広帯域な音域。低域から高域まですっきり、耳障りなものが無い。
・デジタルアンプとの相性。
 少なくとも私の糞耳では、絶対値的には満足。
 トータル25マソを切る組合せでここまでの音が出れば十分。
 いわゆる高級アナログアンプは所持していないので、
 アナログアンプとデジタルアンプの相対比較はできない。
・その他。しかし、重い。2階まで女房と2人で上げて、腰抜けそうになった。
 それから、キャビネットの色が写真より濃いマホガニー色なので、インテリア
 との色あわせが気になる人は注意。

今、XR50でスピーカ何鳴らしてる?>716

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 18:55:22 ID:2+bGsHPg
XR50なんだけどボリューム表示が0dbなったときは100Wの出力ってこと?
なんで大きくするほどdbは小さくなるんだろう。

724 :585:05/01/29 19:02:25 ID:9zOnyo+t
>>723
ボリューム位置で、出力が決まるものではありません。
-(マイナス)って表示はありませんか?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 19:09:52 ID:2+bGsHPg
「−」って表示あります。このマイナスは何から何を引いてるんでしょうか。
0dbの表示は最大だから100W出ているということにはならないんでしょうか。
SPが最大入力80Wなのですが、どこまであげていいのかわからないので、
怖くて安心して大音量で聞くことが出来ないです。どなたか教えてください。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 19:16:44 ID:hG/+1Onm
貧者の一筋の光



それが XR50 

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 19:17:05 ID:rY8wuF7N
>725
その手のことは、メーカーのサポートに電話で聞いたほうが早いかと思われるが?


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 19:34:33 ID:3auGRLZP
別に壊れても3万なんだから気にするな
あ、100万だっけ?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 20:19:04 ID:WjKPgHb+
壊れるのはSPの方だと思うが。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 20:25:09 ID:4AdMXKY8
>>725
対数って解ります?
それが解るなら「デシベル」って検索してみてくだされ。解ると思う。
もし、対数って言葉が解らなければ、そのうち学校で習うから、その
後で調べてくだされ。

ま、結論から言えば、心配なら-3dbの所でやめておきなされ。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 20:57:23 ID:2+bGsHPg
3dbでやめときます。ありがとうございました。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 23:11:06 ID:/G8+v2bp
でもなんで-3dBでとめるのがいいんですか?
もうlogは習ったんですがよくわかりませんでした。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 23:22:41 ID:5t7S7fQN
そもそも-10以上の音量で使う事を前提にした会話が
異常にしか思えないのだが…

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 23:24:16 ID:/G8+v2bp
今日-15dBまであげてみました。普段は大きく聞くときでも-20ぐらいだから
-3までは行かないと思うんですけどなぜ-3なのかなと思ったので。

735 :730:05/01/29 23:49:07 ID:4AdMXKY8
>>733
ま、理屈としての話ですので大目にみてくだされ。ご指摘はごもっとも。
>>734
ここでデシベルの定義を説明するのもなんなので、結論だけ言うと、100Wの
アンプだとすれば-3dbで出力は丁度半分の50Wなんですな。
お持ちのSPの最大入力が80Wとのことなので、50W位の入力
なら大丈夫でしょうという話です。ま、実際は>>733の言うとおりで-10db
なんて普通の人は使わないとは思いますが、それも人によるかもしれません
もんね。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 23:53:13 ID:dGNGlVQf
アンプはTechnicsだよ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 23:57:58 ID:/G8+v2bp
電力比ってそういうことだったんですか。
じゃあ-10dBの時に100*0.1で10Wになるんですね。ありがとうございました。

738 :730:05/01/30 00:21:54 ID:7SsuKWhr
>>737
その通りです。なかなか優秀な学生さんですね。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 01:20:50 ID:miKFU7hI
XRのユーザーってなんで勝手にデジタルアンプの代表気取ってんの?
デジタルとはXRのことなのだ〜とも言わんばかり。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 01:30:10 ID:oF0Kru0I
電力は出力端の電圧と負荷で求まるが、
減衰率だけでは電圧は分からんよ。
アンプの利得、デジタルアンプなら変調度も加味しないと。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 01:58:02 ID:U3lmX4ln
db表示の方が厳密にはいいと思うが
直感的には0でミュート100でMaxみたいな
方が一般的には使いやすいと思う。

742 :730:05/01/30 02:18:03 ID:7SsuKWhr
>>740
ま、目的が大雑把な話なので大目にみてくだされ。ご指摘はごもっとも。
>>741
オレもそう思う。正直民生アンプに減衰率表示なんて普通「わけわからん」
という感想の方が多いとおもうのだが設計者の意見を聞いてみたいものだ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 04:58:52 ID:T0dQ3jZO
電圧については
以前、XR25改造とかしてた人によると

> XR25は音量で電源電圧が変わるから。

> 〜-31dB:約11V
> -30dB〜-21dB:約12〜約33V
> -20dB〜:約37V

うちだと出せても-45dbぐらいで
普段は-50db台だわ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 07:31:26 ID:B+9DCtRp
-50dbって・・・。音量低すぎない。

漏れは-25〜-30db位だなぁ。XR50だけど。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 07:50:14 ID:qt4xNRqq
スピーカーの能率にもよるんじゃない?
あと、聴くジャンルによっても違ってくるだろうし。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 08:12:12 ID:K/dZMJKF
S-A77TB なんかで良いのか??
みんなこのレベルのSP使ってるんだな・・・
よく煽る奴が居なくてこの板を感心した
AV板よりこっちの方がいいな

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 08:13:29 ID:M9VhuSQm
某キットのようにXR50も聴こえない高周波はでてるのかな?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 09:17:58 ID:NMhOjD6d
XR70のバイアンプって、AとBとでボリューム調整出来るの?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 10:08:14 ID:XI76U8/V
バイアンプの意味知ってていってるの?それともネタ?

第一、一つのスピーカーを2つの(AとB)アンプで駆動して、
低音域と高音域をそれぞれ担当させることによって得られるパフォーマンスが云々ってことよ?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 10:30:27 ID:NMhOjD6d
ネタでは無いよ。
ネットワークの可変抵抗を省略したいんで、(A-Bボリューム調整)出来るかどうかを知りたいのだが・・・

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 10:41:44 ID:T3NWP7bV
自作のバックロードホーンSPだと-40dBくらいで十分音量がやばいんですが・・・

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 10:56:49 ID:0cZ9DpbQ
>>750
残念ながら出来ません
当初は出来る仕様になる予定だったが途中で断念(チャンデバも)

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 11:19:22 ID:NMhOjD6d
>>752 レスありがと。

全然だめだな、いったい何のためのDSPなんだか・・・

スレ違いになるが、SONY・DENON・犬のデジアンは、A-Bボリューム調整可能なのだろうか?
ご存知の方がいたら教えて下さい。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 11:39:49 ID:S1VYAehS
-10dBで10W、-3dBで50W、0dBで100Wなんですよね?
-10から-3にボリュームつまみを回したら音量が40W大きくなって、
-3から0につまみを回したら50W大きくなるんですよね?
-10から-3は7だけ回して40大きくなり、-3から0へ3だけ回して50大きくなるって
おかしくないですか?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 11:40:38 ID:bPGObdiv
バイアンプできると良かったのにね。
チャンデバとカットオフ特性制御や位相制御も合わせて。

デジタルアンプには賛否両論あるようですが、
フライングモールの黒モグラにいたずらした経験から、
(ボリュームバイパス、配線交換半田付け、C46変更、信号リミッタのツェナーDZ3,4除去、
でどんどん化ける。)
アナログ部分を極力排除したフルデジにはものすっごく期待している。
そのうち、世界の高級機のアナログ的味付けだって可能になるに違いない。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 11:53:51 ID:0cZ9DpbQ
多分XR70はハードウエア的には出来る様に作ってあるんでしょうね。
ただマルチチャンネル・レシーバとして企画されている以上、使い勝手
が問題(下手すりゃSPぶっ壊す)で泣く泣く機能を削った、ってな感じで
はナカロウカ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 11:57:31 ID:bPGObdiv
オーオタ向けにターゲットを絞って製品作ってくれないかな>パナ

758 :585:05/01/30 12:07:50 ID:8jKJxXRC
>>754
ボリュームつまみの位置だけで
出力が決定される訳ではありません。
無音なのに100W出力だったらおかしいでしょ。

入力された信号により、
出力信号が決まる訳ですので・・・。
どの位置(回路的に)で音量をコントロールするかによっても違いが生まれますし。

ちtなみに、
スピーカーの耐入力が気になっておられるなら、
余程のことでない限り、ボリューム位置を心配されることはありません。

ただ、注意点としては、
アンプ側が出力不足なのに、無理やり音量を上げようとするケースは危険です。
アンプの性能以上に出力を得ようとするのですから、
クリップにより波形が歪みを起こします。

この歪みが高調波歪みと呼ばれるもので、
トゥイーターのボイスコイルを焼く原因になります。

759 :730:05/01/30 12:32:51 ID:7SsuKWhr
>>754
また、ざっくりした話になっちゃうけど、人間の感覚の変化は刺激量(足し算)に比例する
のではなく、刺激量の比(掛け算)に反応すると理解してくれ。
したがって、10Wから20Wへの変化と同じ変化を感じとるには40Wを基点
とすると一気に80Wまで上げなきゃならん。こういう現象は世の中には結構
多くて、それを簡単に表現するめには対数というのが便利なのだ。
その対数を工学にで用いるために手を加えたのがデシベルなのだが、貴殿の様
な疑問は一般的には当然で、デシベル計算は工学の世界では学習の関門の
一つと言う人も多い。


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 12:34:11 ID:S1VYAehS
すれ違いすみませんでした。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 12:56:01 ID:yk3bepzC
>756
XRシリーズのコンセプトから言って、初めから積む気はなかったと思うけど。
ただ、積む気があればDSPのプログラムを書くだけなんで、実装するのは簡単でしょう

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 13:03:11 ID:NMhOjD6d
積んでくれ!

チャンデバ積んでくれ!つうか積め!!

最初に積んでくれたとこの製品を買いたいです。

経済的理由で、・・・実売20万が上限なのだが

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 13:04:18 ID:0cZ9DpbQ
>>761
関連スレをずっと見てたら判るとおり、当初の北米のリリースや
ディーラー向けの資料には載ってたんですよ、そういう説明が。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 13:11:54 ID:yk3bepzC
>762
バイワイヤ対応のスピーカーをバイアンプにしても壊れることはないけど、
チャンデバを使う場合は、設定をミスるとスピーカーを壊しかねないので、
大手からは出しにくいんじゃない?
自分の所でスピーカーを作ってセットで出すってのはあるかもしれませんが

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 13:14:17 ID:yk3bepzC
>763
その時分のスレも覗いていましたが、
あの説明はチャンデバの事じゃないという意見の人も結構いたでしょ
現物が積んでないってことは、そういうことじゃないの?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 13:14:48 ID:8x/ubGNS
>>761
でも、ユーザーのレベルの低さを想像した時に「ツィーターが飛んだ!」
「ものすごく変な音がします」という苦情の嵐を予想して青ざめて
取りやめられてしまったと。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 13:27:20 ID:Tf15ZkIl
パナのXRシリーズはAVアンプでデジタル家電という位置付けだからな。
チャンデバ付きで6-8chが可能なヤツはパナから当面は出ないだろうな。
パナから次に出るとしたらバイアンプとトリアンプが可能なヤツかも。
しかしこれも数が売れそうにないな。まあTIの石が進化して安くなれば
将来はチャンデバ内蔵の石で8.1chのフルデジタルアンプが4万で出る
だろう。安いでしょ、奥さん。

768 :585:05/01/30 13:28:27 ID:8jKJxXRC
>>764
少々ご説明に誤りがありますので修正しますね。

バイワイヤ対応スピーカーの場合内臓ネットワークで、
・低域側は、不要な高域をカット。
・高域側は、不要な低域をカット。
と処理していますので、
バイアンプで使用してもそれ自体が故障の原因になる恐れはありません。

チャンデバを用いたマルチアンプにした場合でも、
アンプで増幅する前に不要な帯域をカットしている為、
アンプ、ネットワークに対して、
バイアンプ時よりも負荷が掛かり難くなります。
当然、それ自体が故障の原因になる恐れはありません。


ただ、スピーカーがユニット直結のマルチアンプ専用だった場合は、
バイアンプ使用をすると帯域制限する箇所が無い為に、
ユニットを破損させることに繋がります。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 13:32:55 ID:NMhOjD6d
じゃあ、民生用ブランドからではなくRAMSA(だったっけ?)で出してくれ。
Panaのバッジと、リアパネルの端子類以外は全て流用でもかまわんから・・・出せ!!
つうか、出して下さい、お願いします。 orz

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 13:48:27 ID:XI76U8/V
こんなところでお願いしても意味ないでしょ。
各メーカーの窓口で頑張っておいで

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 13:52:18 ID:yk3bepzC
>768
764のどこに間違いがあるのか分かりません
764で言ってるのは、
例えばユーザーがチャンデバの設定を間違えてウーファーとツィーターの信号を逆にしてツィーター破損とか
ツィーター側のローパスが甘くてやっぱりツィーター破損とか
とかいう話なんですが

>769
業務用ならパワードでしょう

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 14:00:35 ID:NMhOjD6d
↑全然間違えてないよ。

768は「波状くん」だから、スルーすればいいんじゃね?

773 :585:05/01/30 14:05:44 ID:8jKJxXRC
>>771
例え、高域/低域を間違えて逆に接続を行っても、
スピーカー側の内臓ネットワークで帯域制限しますので、
それ自体が故障の原因にはなり得ません。
音は出難いですが・・・・。

「ローパスが甘くて〜」も同様で、
それ自体がネットワークの異状によるものならば、
ユニットの破損に繋がるでしょうが、
正常ならば、破損の原因にはなりません。

>>758で説明した高調波が原因での破損は考えられますが・・・・

774 :585:05/01/30 14:11:45 ID:8jKJxXRC
>>773この説明中で、もし破損するならば、
ネットワークが異常に加熱されて焼損するってことぐらいですかね・・・

ユニットが破損するなら高調波でトゥイーターだけが・・・・

775 :585:05/01/30 14:30:18 ID:8jKJxXRC
XRマンセーの皆さんへ

もちついて下さい。
ピュアAU板における当スレの注目度はかなり高く、
ROM/ウォッチャーも多数居られます。
良くも悪くも影響力の大きなスレなのです。

冷静さを持ち、
論理的にレスして行くのが得策かと思います。

>>768に於いて、
「訂正」と言わず、「修正」としたのは、
>>764さんの説明が大きく間違っているのではなく、
一部の説明が誤っていたので補足させていただく気持ちでレスした次第です。

>>764さんのお気持ちを害されたのでしたら、
大変申し訳なく思います。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 15:02:29 ID:bPGObdiv
パワーアンプの付いたフルデジSH-D1000か・・・。
ホスイッ!

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 15:08:41 ID:8x/ubGNS
はじょう君の仕切りたがりにも困ったものだな。
つーかクドイ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 15:30:01 ID:A45rWqQ6
スペースや発熱の問題で40万クラスのプリメインから乗換えて半年
最初の頃は物凄く(・∀・)イイ!!と思ったが最近不満が多い。
批判する人たちが言ってるように音がギスギスしてる。
眠ってるプリメインを復活させるかモグラor1bitを買うか。。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 15:44:01 ID:SKi+6e+H
>>778
そんな飽き性の貴方にはラジカセ&音楽を聴くのをやめる&コンサートのみで音楽を楽しむがお勧めですよ♪
どうせ、プリメインを復活させたり、モグラor1bitを買っても半年〜1年で不満が出てきます。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 15:46:02 ID:+jvsbWHa
高音の荒れとかボーカルとか、これまで言われてきた指摘のほとんどは
電源対策で解決すると思ってるよ、個人的には。

でも集合住宅などに住んでいる人は、それこそクリーン電源でも導入しないと
良い音では鳴らないんじゃないかなとも思ってる。
だから余り人には勧められない。


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 18:22:52 ID:Tf15ZkIl
>>769
プロ用で出してもパンピーやタコが購入して配線間違えたりSP飛ばした
りしてクレームの嵐になる予感。家電品が故障したという相談のうち使
い方の間違い(ナンセンスコール)の40%ぐらい
が電源ケーブルをコンセントに繋ぎ忘れてるという世界だからな。


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 20:37:59 ID:Ff2hucqT
チャンデバ付きのプリメインって昔、トリオから出てたよ。
サプリーム1
たしか、出原さんは設計して、瀬川冬樹がデザイン担当。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 20:41:17 ID:U3lmX4ln
電源で激変する奴らはたぶん米の味も変わるんだろうな…

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 20:44:08 ID:1M+mA7Tf
米は知らんが極性合わせっつうものをやったら明らかに変わったけどなあ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 20:46:38 ID:Ff2hucqT
>>783
激しく反応する敏感な炊飯器だったら変わるかもね(笑)

復活!炊飯器のケーブルを交換しよう! スレ
http://216.239.57.104/search?q=cache:-jnq3FoF-9wJ:ebi.2ch.net/pav/kako/1004/10047/1004782054.html+%E7%82%8A%E9%A3%AF%E5%99%A8%E3%81%AE%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%92%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E3%81%97%E3%82%88%E3%81%86&hl=ja

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 20:48:44 ID:1M+mA7Tf
まあ、なんだかんだで炊飯器のプラグを繋ぐときは極性に気を遣ってるよw習慣みたいなもんだな

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 22:01:17 ID:MG5VdOMF
アンプの音を刺身にたとえると、今まで使ってきたアナログアンプはスーパーの刺身
XR50は釣りたての魚を捌いて作った刺身
XR50のサウンドは鮮度が(;´Д`)スバラスィ ...ハァハァ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 23:00:54 ID:SPddP0UG
んなこたぁ無い!鮮度という点ではSA-XR50は最悪の部類。
生々しさのナの字も出ないレトルトな音。
クッキリ・スッキリと生々しさは別物。




789 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 23:04:39 ID:jTGCoPcF
オーディオの呪縛から解き放たれました。
そんなかんじです


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 23:05:37 ID:SKi+6e+H
それを言うならば、オーディオ類は全てスーパーの刺身。
釣りたてのめちゃめちゃ新鮮な刺身はライブやらコンサートの生音だ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 23:21:28 ID:yk3bepzC
>585
チャンデバで帯域分割をしてるのに、更にスピーカーのネットワークを通すの?
それってチャンデバを使う意味ないでしょ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 00:08:26 ID:A6QDwOC/
>>791
24時間労働と2交代労働の違いみたいな感じ?
3WAYは3交代ね
労働時間が短い分、ユニットを正しく制御できる。

オレ、585じゃないけど


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 00:39:27 ID:Ys42HZ7d
それ全然たとえになってないです
ネットワークに信号を通すってことは、ネットワークの問題点を全然解決できてない訳で

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 00:42:04 ID:Ys42HZ7d
というか、みんなチャンデバで帯域分割した上にネットワークを通すつもりだったんでしょうか?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 00:50:20 ID:EuH2dqwI
そんな訳ねーよ。
ただ、波状君は、そう考えてたのかもな。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 01:12:01 ID:cRDVwWjw
パナのアンプにチャンデバなんて付く訳無いのに延々と話てる馬鹿が居るな。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 03:49:47 ID:7z0rC3Y8
>>769
まだマシな話題だろ。AV機器板なんかだと海外旅行の話題だからな。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 07:50:30 ID:nWRAPRzz
アニヲタユーザー多いなら萌えるカタログできぼんぬ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 08:21:37 ID:rKIENXzi
>>797
「かたせしま、いっきまーす!」

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 08:33:29 ID:XtfkVHcu
話てる
話てる
話てる
話てる
話てる
話てる

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 12:07:03 ID:HW9OZdOq
早くXR70きいてみたいな〜

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 16:16:38 ID:IRMeCiwe
>>798 まほらばネタのカタログきぼんぬ


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 18:43:23 ID:DGDwaOWn
このスレとAV板はアニヲタばっか
童貞率高い

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 00:29:39 ID:w0R2ygTq
まほらばネタなら
紺野棗が駆動力の高さを「この駆動力はまるで手品」と解説
蒼葉梢が魚を捌いて刺身を作り「フルデジタルだから鮮度抜群」と解説

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:42:05 ID:y8MkMnIC
明日XR70が来るよ〜やばいよ〜興奮して来た!!

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:44:26 ID:Y0BoHn3d
まほらば見るためにXR50買うぞ m9(`・ω・´)シャキーン

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:45:41 ID:ZO3AJfnX
ピュアオーディオ用で2〜3マンで出してくれたら即買いなんだけどなぁ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:48:50 ID:8uTZhWkg
>>807
ピュアオーディオ用だと思っていますが・・・・・ダメですか?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:51:39 ID:Y0BoHn3d
>>808 初心者向けっぽく見えてピュアの音質 これがXR50のウリ

810 :807:05/02/01 23:24:03 ID:ZO3AJfnX
ビデオ入力がいらないって事なんだけど。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 23:26:17 ID:L90pNo3+
ONKYOのnew INTEC275 ,205あたりはいかがでしょう。
http://www.jp.onkyo.com/more_emotion/

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 00:01:42 ID:ZO3AJfnX
お、いいですね。
音がよければ買います!

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 16:50:06 ID:lx7M4RCR
>>811
XRも70などの上位版はこういうデザインにすればいいのに
DVDレコとのデザインの統一なんか無視して

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 18:18:56 ID:YRFGVC3o
XR70聞きますた
激しく評価に困るアンプだ・・・
低音がフォーマットのよって偉い違って聞こえる
HDMIでのDVDAは凄く良い
あと、あまりにクリア過ぎる音が、暖かさもへったくれもない
もう少し聞いてみないとわからないが

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 19:29:18 ID:GxJEl4h/
BOSEとの相性はどうでしょうか?
ちなみに214使ってます

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 21:25:53 ID:DCw1nKOi
>>814
この場合、XR70がDVD−Aの能力を引き出してると
取るか、それともCDの再生が駄目だと取るかで
評価が180度違ってきますね。


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 22:00:22 ID:xe45vW9g
今πの600Aと#のNX10でモニオのBRONSE3鳴らしてるんですが
マルチチャンネルにしたくてアンプをXR50に変えることを考えてます。

で、お聞きしたいんですが、#と松下のデジアン音の傾向の違いはどんなもんでしょうか?
デジアンだから似た傾向なら嬉しいんですが。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 22:43:00 ID:pH0O/Skc
>815
そういう質問良く出るけど、デジタルアンプの恩恵を授かりたいなら
SPになるべくお金をかけるべきだよ。
デノンやオンキョーのシアター用SPやボーズならYAMAHAのDSP付アンプ
使ったほうが楽しめると思う。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 23:01:16 ID:4IaYZbdh
>>815

音はあっさり目になるね。
音に厚さと暑さを求めているなら凶。



820 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 00:55:56 ID:1qldUzc3
BOSEでも214なら最悪の結果にはならないんじゃね?

821 :イモ野郎 ◆ImoYAROUYk :05/02/03 02:26:06 ID:06yrqLIF
つーか、スピーカーはBOSE以外考えられない。
BOSEは最高、無敵。他のメーカーを選ぶ奴は耳が悪い。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 02:30:46 ID:1qldUzc3
>>821
大馬鹿者。
アンチBOSE派の謀略でやってんじゃなければ贔屓の引き倒し以外の
なにもんでもないから即刻ヤメレ。
用途もいろいろ、環境もいろいろなんだから、BOSEだからイイ、なんて
いういい方が成り立つ余地はない。

823 :イモ野郎 ◆ImoYAROUYk :05/02/03 03:14:39 ID:06yrqLIF
>>822
あーあ、これだから糞耳野郎はな…

BOSEはどの様な楽曲でも最高の音で再生してくれる。
たとえスターウォーズのサントラであろうとも、ルシアのギターであろうともだ。
BOSEはどの様な場面でも最高の音で再生してくれる。
たとえ大学病院の館内放送設備であろうとも、4畳半の和室であろうともだ。
BOSEはBOSEである事に意義がある。BOSEでありさえすれば出てくる音は常に最高なのである。

音質はスピーカーユニットによって決定されるのか?否
音質はエンクロージャーによって決定されるのか?否
音質はネットワークによって決定されるのか?否
音質はエンブレムによって決まるのである。
BOSEのエンブレムが付いていれば最高の音が出る。これが道理なのだ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 07:32:41 ID:vB2Rhhfi
>>823
君の書き込みをみて、戦争に行った祖父さんの話を思い出したよ。

南洋の土人(注 差別用語)は、薬だといってメリケン粉(小麦粉)を飲ませば、大概の病気は直ったそうだ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 09:37:19 ID:bJKLIO67
釣りや煽りはスルーが原則。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 12:32:22 ID:PCaJczDy
>>822
XRにBOSEだってださー!間違えなくガキだな。

お金が無いって自慢して楽しいかw

827 :最強スピーカ作る1:05/02/03 12:55:59 ID:aTpR4IL4
しかもBOSEなんか結構、値段は高いんだよな。

だからうっかり屋さんの一般人が騙されないように、
家電屋などで正しく導いてやらないといかん。

828 :818:05/02/03 13:20:33 ID:7ejZi7ye
なんか俺の書き込みで変な方向に向かいつつあるな・・ スマン
BOSEが最高かどうかはひとまず置いておくとして、、
>823の文章はある意味BOSEの特徴をうまく表現していると思う。
俺の見解は823の文章の「最高」を「BOSE」に置き換えた以下のよ
うな感じだ。

>あーあ、これだから糞耳野郎はな…

>BOSEはどの様な楽曲でもBOSEの音で再生してくれる。
>たとえスターウォーズのサントラであろうとも、ルシアのギターであろうともだ。
>BOSEはどの様な場面でもBOSEの音で再生してくれる。
>たとえ大学病院の館内放送設備であろうとも、4畳半の和室であろうともだ。
>BOSEはBOSEである事に意義がある。BOSEでありさえすれば出てくる音は常にBOSEなのである。
>中略
>BOSEのエンブレムが付いていればBOSEの音が出る。これが道理なのだ。

だからこそXRよりDSPで楽しめるYAMAHAを薦めた。
それにしても>823は面白いな。ここまで考えてあの内容だったら素晴ら
しい!煽りのプロだわ・・


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 13:22:46 ID:1z4xb2l2
エレキギター、エレキベースを聴きたいなら、ペーパーコーンがいい。
ボーズも選択肢の一つだな。うちは自作だが。
フルレンジ+デジアンだと動きも早いしノリがいい。
ボーカルも巧く鳴るし、ブルーズからメタルまでいい感じだよ。
あと録音の古いものもよくマッチしてるな。

まあ聴くもんにあわせて、SPを変えろってこった。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 14:30:03 ID:QBhaKz2q
メタルなんか聞いてるやつに言われたかない

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 15:01:10 ID:SkpbuLpQ
トゥイーターの無いスピーカーで音楽聞いてる奴。信じられない。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 15:25:03 ID:XlijFxpk
>>831
自作品なんだけど・・・ごめん

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 15:42:38 ID:63dKb5oG
君にとってはその組み合わせが良いんだろうけども
他人にとってはその組み合わせがよくないかもしれない。
こーいうこったオーディオとは。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 18:39:02 ID:vKP/SWdf
>829
フルレンジってなんですか?
小生はALTECのCD408−8Aで自作密閉箱+低音不足なのでSW。
ロックには最高ですが現在は真空管シングルで鳴らしています。
デジアンにも興味があるんですが高効率フルレンジだとスピード感バツグンなのかなぁ。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 18:58:47 ID:49rhZd0E
ブルーズというジャンルができたのか、そうだったのか

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 19:20:24 ID:XlijFxpk
>>834
フルレンジという単語を知らないのにスピーカー工作していることが信じられない
釣りか?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 21:50:43 ID:BhSW/j3U
 >>835
 ブルース(blues)は、英語で発音すれば、ブルーズの方が近い。
 かっこつけて、無理に使う必要はないけれど、知っておいた方が
 いいかも。


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 22:23:30 ID:BhSW/j3U
 取りあえず、手元にあるBOSEの101ITに、つなぐのに、
 Panasonic、Kenwood、Denonのデジタルアンプか、
 MarantzのPS4500あたりを買おうと思っているのですが、
 BOSEのスピーカーとデジタルアンプの相性は、
 どうでしょうか。普通のアンプの方がいいでしょうか。


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:23:14 ID:t5GQy6y6
>>834

トライパスでとりあえず遊んでみるのが吉かと…
アンプ自作できるんだから、そのほうが面白いかと。



840 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:43:33 ID:vKP/SWdf
>836
SPの銘柄を尋ねてるんだが・・・

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:44:40 ID:vKP/SWdf
>839
DrAMPってのはどうでしょう?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:02:17 ID:7ejZi7ye
>>838
101ITだとアンプにどこの何を使っても違いなんてそうそうわからないよ。
何を何CHで聴くの?





843 :838:05/02/04 00:21:14 ID:fELAH/HG
 >>842
 ブルース、ジャズから最近のはやりの曲なんかを
 とりあえず、2chで聴こうと思っています。


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:55:44 ID:QjLYMpOf
>>841

DrAMPなら秋葉ならダイナ5555と麻布オーディオに確かおいてあったような…。
視聴させてもらうのはどう。

フルデジタルにこだわるなら、XRでもサブウーファもつけられるんだけど、
サブウーファがデジアン駆動のフルレンジに追いつけるかどうか不安が…
XR10はパッシブでサブウーファが駆動できるとか。
結構売れ残っているんで、それを利用するのも手かも。
パナで取説がDLできる。
XR10はリアとセンターのサーノイズが欠点とか。


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:48:28 ID:9+l3oZ3+
>>844
これからXR買うなら50か70だろ。どうせサブウーハーなんてピュア的に
は妥協の産物というか遊びで使う物。俺も使ってるが、あれは中級者
以上でないとまともなセッティングは難しいと思う。まあドカドカ鳴ら
して低音が出てると喜びたいならそれでもいいけど。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 06:20:40 ID:uP7RTr1z
【衝撃】松下社員が価格コムBBSで他社製品を中傷?!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107450933/

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 07:15:58 ID:eOY3WtNU
松下持ってて喜んでる馬鹿はいないだろ
恥ずかしくて

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 08:26:01 ID:hJWuztn/
S2000使ってるけどこれでも全く低音が出なくなる
XR70よさらば

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 09:09:03 ID:n+n9vQ//
>>823

こいつ面白いwXRにBOSEだって確かにそれはイモ野郎だな。

恥ずかしくも無くよく書けるw

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 09:19:20 ID:tZ6OKXon
>>849
こいつも面白いXRとBOSEの音を聞いたこともないくせに言ってやがる芋小僧だな。

BOSEとXRの組み合わせを何組か試してみてからこーいうことを言え。しょんべん小僧

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 10:57:19 ID:c1gyMrs2
サブウーファーって邪道か?

折れはSWでベースが中心の低い位置から聴こえるのが好きなんだけどな。
もちろんロック的な編成のみだけどさ。
クラなんかは左右で重低音がかなり違うからそれなりのSPが必要だろう。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 12:33:20 ID:tZ6OKXon
邪道か邪道ではないなんて気にするな。
すぐに邪道とか言う奴の発想って凄いつまらないでしょ。

本人が好きならばそれでよい。
俺はクラシックを6.1chで聴いてるのが一番気持ち良い。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 12:39:12 ID:9+l3oZ3+
>>851
邪道ではないと思う。自分が気に入ってれば医院で内科医。
部屋やお金の事情が許せばSWを2台(左右のch)設置したいが、音の好み
もあるからな。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:01:39 ID:D/Mq3//F
>>850

BOSEとXR=拡声器音質wwww

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:02:38 ID:R1tJxBWM
>>850
聞いた事あるよ。インチキ中古店でw店先で鳴ってた。

お金がが無いなら子供は早く寝なさい。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 17:52:13 ID:S+sJmtFN
貧者のハイエンド

857 :842:05/02/04 20:15:13 ID:rIBaOABB
>>838
2chでブルース・ポップスならDENONの「PMA-2000 IV」の方が良いかも。
XRと101ITではお互いの良い所を打ち消しあうことになりそう。
BOSEでも464とかだとデジタルアンプとの組み合わせは面白そうなんだ
けどね。デジANP欲しいなら3月に出るINTEC275まで待てないのかな?

ピュア板ではBOSEもXRも叩かれやすいキャラだけど、BOSEにはBOSEの世界
があるし、XR70も素晴らしいアンプだよ。
自分が欲しいと思ったものを買うのが一番! 
他人から薦められた所有欲を満たさない機器使ったって音楽を楽しめない
でしょ?
オーディオってのは音楽を楽しむものであって音質のアラをさがすもので
ないことを忘れないで欲しいな。

858 :842:05/02/04 20:19:50 ID:rIBaOABB
ANPって・・・ AMPね(w

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 20:43:48 ID:QVnJbKiE
オレはあらさがししてるけどなあ、オーディオで。
っていうミュージシャン気取り。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 21:15:18 ID:jXUp8Kf5
あらさがしって言葉を使う椰子こそが実は粗探し好きな性格してそう。
普通はそんなに意識しない。
単純に音質がうpすると新しい発見があったりで、
音楽を以前にも増して楽しめると思うのだが・・・。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 21:34:23 ID:QVnJbKiE
「〜のあらさがしをする』を英語で↓

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 22:06:01 ID:rIBaOABB
>>860
するどい!!
まさにそれ!自分への戒めと他人にはそうなって欲しくなくて書いたつもり。
電線病を患ったときなんて眉間にシワ寄せて聴いてたもんなぁ、、
粗探ししようと思って聴くわけじゃないんだけど、気付くと納得のいかない
トコばかり見つめてしまっていた。 まぁ、趣味ってこんなものなのかもし
れないけど、ホントくだらないよね(w


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 22:20:12 ID:tZ6OKXon
音質のあらさがしって今ここで言われるまで気づかなかったな。
ただし、XR50で聴く邦楽の音が醜い音とまでは思ったが他の音楽は音質気にせずに聴けるからな〜。
まーオーディオなんてCDやその他ののメディアがなければ、単なるゴミになる可能性が高いし
自分が気持ちよく聴ける音質ならば、何でも良いんではないのかね。
オーディオは趣味でもいいが音楽は趣味では終わりたくはないな〜。
なんか、日本人てなんでも趣味的で趣味ですから〜で済ませるよね。



864 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 22:54:10 ID:tRypxcbD
何が言いたいのかわからん

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 23:34:07 ID:Tfug+Gc+
>>861
あらを捜す pick holes 《in》; find fault 《with》; find flaws 《in》


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 23:57:23 ID:9+l3oZ3+
>>862
オーディオはじめると誰でも一度は通る道だよ。俺もかつては3WAYの重
さ40キロのスピーカで構えて聴いてた。いまは小型2WAYだ。まずインターネットやりながらCDを
1枚BGMで聴く。次に気分が乗ると2枚目はかなり大音量でやや本気で聴
く。3枚目以降は気楽に聴く。まあ今は機器をグレードアップするよりも
ソフトを買い込むようになった。CDは場所とらないのでLP200枚の
スペースに500枚くらい置ける。いい時代になったもんだ。
次世代はmusic video on demandかな。

867 :838:05/02/05 00:29:57 ID:8OivS0gz
 >>842
 ちょっと荒れ気味の中、ていねいにお答えいただいて、
 ありがとうございます。

 PMA-2000もいいなとは思うのですが、ちょっと
 サイズが大きいんですよね。
 最近テレビラックとかリビングのインテリアが
 薄型になっているので、あまり大きな
 オーディオラックが必要なものは、難しいです。

 どうしてもデジタルアンプが欲しいわけではなくて、
 小型のものが欲しいのですが、ONKYOの新製品は、
 よさそうですね。ちょっと高いのと、どこぞの同じくらいの
 大きさのシリーズとそっくりなのが気になりますが・・・。
 XR50くらいの大きさで、2chに特化しているものが
 あればいいですね。

 もう少し、考えてみようと思いますが、ちょっと
 DENONのAVR-550SDが気になるので、
 買っちゃうかもしれません・・・。


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 00:39:04 ID:BEYU3+nO
BOSEの音が好きならBOSEのアンプでもいいんじゃない?
専用のイコライザが入ってるし

869 :イモ野郎 ◆ImoYAROUYk :05/02/05 00:53:54 ID:h0RcGDBP
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
XR50でBOSE買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
BOSEの使ってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともBOSEに焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あとオーディオ始めたてでまだBOSEしか使ってないからフルエピローグがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでBOSEって101でも超高音質の。鳴り始めは恐ろしいほど適当だけどあの重低音は本当
に凄い。あと824さんは信じてないみたいだけど本当の本当にフルエピローグよりも音が良いって言われたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで言われた。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:00:21 ID:piiNYQWm
>>869
>XR50でBOSE買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。

はい、その通りです。

871 :838:05/02/05 01:02:53 ID:8OivS0gz
 >>868
 BOSEのアンプなら、コンパクトでちょうどいいのは、
 分かってるのですが、せっかくの趣味なので、
 違うメーカーのアンプを組み合わせて遊んでみたいです。

 >>869
 私まで馬鹿に見えるから、しばらく消えててくれませんか?


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:09:35 ID:qSfOCtbB
BOSEとトライパスの相性はよかったよ
550SD以外にもONKYOのTX-L55もあるし。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 07:57:53 ID:x4NYQYhj
>>838
てか、BOSEってアンプに何を持ってこようと
結局、癖のあるBOSEサウンドにしかならないから
相性も何も無いような気がする。
それが原因でピュア板では蹴られてるし。

まぁ、そういった意味では安いデジタルアンプで
駆動力目当てにいくのも良いかもね。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 09:22:33 ID:25T+puIx
小音量ならFE83最強。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 09:39:04 ID:W85ZQXF1
>>869

オイオイBOSEしか使った事ない奴が偉そうに喚くな。




876 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 09:58:16 ID:2Y47+M/p
XR70は久しぶりの失敗した買い物
HDMIケーブル高かったのによ
無駄になっちまった

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 10:52:07 ID:PC8jUe+8
>>876
どのように失敗だったのか書いてけれ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 13:27:33 ID:qnV8IujD
>>871
ボーズのTA-55は小さくて作りも悪くないよ
ICアンプだけどリンのLK140にも使われてるICだしね
使われてる標準品のパーツをオーディオ用に交換すると面白い

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 13:36:09 ID:ffRczU9g
スレの今の流れとはチョット違うけど、高音部のキンキンを大人しくするのには
スピーカーケーブルの変更がいいみたい。
カルダスのクロスリンクS1からバンデンハルのVDH-T4にしたら、
中域の音が前にせり出してきて、音も艶やかになって、アナログアンプに
近い質感、量感が得られたように思います。トンコンいじらなくても十分。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 13:43:23 ID:EE2YZtFB
スピカケブルでfレンジ狭めて聴きやすくなったって落ち武者ね・・・^^;

881 :838:05/02/05 13:53:49 ID:8OivS0gz
 >>878
 TA-55の方ですか。
 これなら、小さくて、見た目も悪くないので、
 音がいいなら、いいかもしれないですね。

 BOSEに組み合わせるアンプというと、
 必ず1705や1706をすすめられるので、
 ちょっとうんざりしてました。


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 14:08:56 ID:ffRczU9g
>>880

fレンジが狭くなるのはトレードオフの関係だから当たり前。それを
補ってなお効果がある、というのが上記書き込みの趣旨なんですな。
もっとも、XRの高域の癖がfレンジと直結しているとは思わないけどね。

あくまで目的は客観的な数値の向上より聴感上の音質の追求なんだから、
変な茶々は止めとくれ。これでも真面目なXRユーザーのために何か
貢献できないかと思って書いてんだから。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 14:11:27 ID:VHSFZqG4
>>873
9800円に負けた300万円のアンプ 2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107060478/

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 14:41:07 ID:n4Iard1F
9800円に負けた300万円のアンプ 2 >>
もうさ、こーいうのどーでもいいよな。
値段だけでそのアンプやらの音質が比例してるという時代はもう終わってるし。
後は、自分がどのような方向性の音質を求めるかで好きな機材を買えばよいだけであって
あとは、肝心の音楽を聴くという行為をすればいいだけ。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 15:39:02 ID:qnV8IujD
>>881
ttp://members.ld.infoseek.co.jp/renault_21t/l-d-i/bose/bose_ta_55_101_mmcc.htm
内部画像等。テレビ用って言うので目立たない存在だけど、101みたいな小型SPで軽く鳴らすにはいい

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 15:51:50 ID:Qz+N3Ues
皆さん音質についてコメントしてるが中少の音量で腕組んでしかめっ面
して聴いてこんなもんかってまさかやってないだろな。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 16:50:49 ID:n4Iard1F
俺はサラウンドスピーカーにBose101M を2台使ってるが問題ないぞ。
但し、101Mをフォロントにするとものすごい醜い音になってしまう・・・・・・

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 16:53:55 ID:Vx7ztYvk
フォロント=フロント

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 17:12:29 ID:VHSFZqG4
どうやらXR使いはBOSE使いが多そうだな

つまりXRはBOSE並の恩師ってことか?w

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 17:13:10 ID:VHSFZqG4
×恩師

○音質

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 17:31:24 ID:Vx7ztYvk
Bose101Mに限っては2chでのメインでは絶対に使えないと思うぞ。
全ての音楽の楽器音がまるでオモチャ並の音になってしまった・・・・・・・

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 17:39:05 ID:Yoiw1AkW
>>869
君のレスはかつて神と呼ばれた男に似ている気がする
http://www.geocities.jp/legend53god/
これからも励んでいただきたい。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 23:28:04 ID:Wc+eAubJ
もう、オーディオ人生に疲れました。これからはXR50とBose101でいいです。
残りの機材はオクに出して車買います。


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 23:35:13 ID:GkkAe3w8
最近の住人は、homoken知らないんだな。
マジレスしてるよ・・・・

BOSE祭りの頃は愉しかったなぁ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:32:10 ID:Cj2qqSB3
>>893
オクで得た金を全部ケーブルに使え、まぬけ

896 :イモ野郎 ◆ImoYAROUYk :05/02/06 01:20:17 ID:0cZ8Mj94
>>892
マジレスだけで終わったらヤヴァかった…w
ネ申のファンなんですよ。
未だに色褪せない彼の言葉には、
誰しもが魂を揺さぶられますね。

>>894
hosokenがいなくなっちまったからなぁ。
漏れもこれだけ宣伝してるんだから、
BOSEはヤだけどXR50は買おうと思ったんだけどね。
部屋に絶対に置きたくないデザインだからな…
余って放置してある、
ボルダーのプリとパワーよりも音が良かったら如何するよ?!w

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:56:44 ID:4t8oGNZ/
B&Wのスピーカー(Nautilus 805-Nautilus 800class)とPanasonic XR50/70の相性は、
良いでしょうか、それとも悪いでしょうか?
クラ好きでB&Wのスピーカを使っているので気になります。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 07:38:14 ID:z3w3FopW
薄味になりすぎるきがするけど

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 07:49:33 ID:VwIsZvib
>>897
全く低音が出なくなるぞ
やめとけ、無難にマランツ、デンオンあたり

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 08:12:09 ID:VsqMSYDb
もの凄く低価格で醜いスピーカー以外ならば、基本的にはどのスピーカーでも
俺は大丈夫だと思うけどもね。 そもそも2chでスピーカーの相性なんて聞いても
まともな参考にはならんと思うよ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 09:02:12 ID:t5po1x8q
XRを濃いい味付けにするテクを語り合いたいのだが・・・








               ・・・語る事がない。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 09:44:34 ID:N8PV2Msy
XR使っている人はオーディオ的にはお子様が多いから使いこなしもわからないのだろうが。
濃い目に味付けしたければ、スピーカーの線に太い単線でも使ってみるのも手だね。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 10:14:30 ID:qcXdDnod
>>897
N805をXR50で使用したことがあります。
普通にいいですよ。
N805は80Hzあたりに山がある感じで何でも気持ちよく鳴ります。
ただそれ以下を鳴らそうとするとさびしく感じるし、
80Hzあたりが響く環境だとボン付きます。
で、XR50ですが、低音も良く制動しそつなく鳴りますが
デザインも含め価格バランスが悪く所有欲は満たされません。
いいんだけどいまいち・に・さんぐらい

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 11:27:03 ID:q2aWKyif
>901
これからは、スピーカーで味付けする時代なんでしょうかねー。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 11:54:12 ID:Ufey7rNH
まあピュアやってるヤシやこれから始めるヤシも大多数は優先順位が,
1.価格,2.音,3.デザインで選ぶからな。いくら音が良くても100万の
アンプ買えるヒトは限られる。それはともかく実売1-6万のデジアンを
遊びで買ったら今まで使ってた10-60万のアナアンより気に入ったらど
うするかだ。音優先なら入れ換え。ソースによって使い分けもあるが。
価格バランスやデザイン優先のヒトはストレスたまるかもしれんがどう
しますか?
世評が糞デザインの4万のデジアンで1本20万以上のスピーカ鳴らすの
俺は気にしないけど。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 12:27:52 ID:8/dVxFtM
そこでA-1VLですよw

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 12:51:16 ID:Ufey7rNH
>>906
おお。それ買おうかと検討中。インプレよろしく。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 13:37:23 ID:VsqMSYDb
俺にはデザイン優先で選ぶ人って理解できん。
オーディオとはファッションなのか?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 13:50:20 ID:ciqkk5IY
>>908
ファッションとまではいかないが、デザインは大切だ。
人それぞれだが、自分のライフスタイルに合った大きさとかデザイン
ってあると思う。オレ的にはXR50はクソデザインではあるが、薄いか
らラックの一番下に入れておけば気にはならない。その上には某社の
高級プリメイン(デザインはとても気に入っている)が乗っかっておるが、
XR50買ってからはほとんで電源入れていない。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 14:07:26 ID:/XOJ9wUi
>>909
アキュの故障品オクでゲットして、中抜いて代わりにXRイレレ。
そうすれば、素晴らしいブラインドテスツが。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 14:16:48 ID:VsqMSYDb
なるほど。ではデザインで選んでる人って普段どのような音楽聞いてるの?
これが気になる。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 14:17:23 ID:0lDQFvSW
>>908
みたいな馬鹿はゴミ屋敷にでも住んでるのだろうw

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 14:32:48 ID:9/paAu81
自作スピーカやら自作ラック使ってる貧乏人には理解できないだろうな

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 14:40:02 ID:VwIsZvib
まあ俺もある程度の見た目は必要かなとも思う

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 14:48:41 ID:VsqMSYDb
俺はオーディオに限っては見た目は重視しない。オーディオにとってもっとも重視するのは
そのオーディオでどのような音楽を聴いてるのか。こっちが俺にとっては重要。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 15:37:48 ID:Ju5fki7W
すわり心地だけで椅子を選ぶような人なら、
オーディオも音さえよければ、見た目や値段は気にしないんだろうね。
座椅子に座って、アニメの音楽とか聴いてる姿が想像出来るな。


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 15:41:19 ID:EvYQKgst
>>913
数万のアンプスレでその発言は

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 15:47:08 ID:t4AgBtXs
XR50って(・∀・)カコイイ!!

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 15:49:26 ID:+bBJonJX
http://www.jp.onkyo.com/more_emotion/intec205/a905fx.htm

コレってどうなんでしょ?
フルデジじゃないけど。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 15:49:55 ID:ciqkk5IY
>>913
自作SPや自作ラックって貧乏じゃ作れんよ。
既製品買うより遥かに金かかる・・・・・。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 16:17:42 ID:ez4L3Tys
>>919
まだ出てないからなんとも・・・
単品コンポのA-1VLにどれくらい迫れるかだけど。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 16:25:38 ID:VsqMSYDb
>>916
お〜い おっさん。アニメの音楽って俺は前から疑問に思ってたんだがなんだそれ?
日本国内だけで何百万枚と売れてる気色悪い邦楽には俺は興味まるっきりないから邦楽自体聞いてないからしらんのよ。
それとTVもニュース以外日本のは見てないからな。
あのよ、俺思うんだけども中途半端にオーディオこだわってて他人のオーディオ気にしてる奴って音楽自体別にどーでもいいじゃないか?
もの凄い音楽とかも小規模で狭い範囲で聞いてたり、全然詳しくもない単なるオーディオマニアだけの奴がおおそうだな。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 16:50:18 ID:21UG7pI7
>>922
音楽詳しいとか、小説これだけ読んだとか、おれは映画通だとか、
そういうこと言うのは凄い恥ずかしいからやめたほうがいいよ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 16:55:45 ID:VsqMSYDb
>>923
いや、そーではなくってな。あのよ良質な音楽を聴いてれば他人が使ってるオーディオとか
そーいうの気にしなくなるだろう?良質な音楽にはそーいう力があると俺は思うんだが。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 16:56:58 ID:t5po1x8q
>923
おれ、えろげ詳しいよ
えろげソングは、くにたけみゆきが一番だよ。
でも、スレ住人の半数は、おれと一緒だよ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 17:15:26 ID:9/paAu81
>>920
おまえの貧乏自慢は聞き飽きたYO!

>>924
クラッシックだろうがアニソンだろうが好きな音楽が気持ちよく聴ければそれでいいんだよ。ヴォケ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 17:17:03 ID:9/paAu81
>>925
もっと詳しく教えてくれないか

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 17:40:04 ID:8N+ZXnbL
B&Wでも大丈夫そうですね。
デジタルアンプスレで1-bitとの相性が良いと言うレポもあるし、
低音はボンつく音なんて聴きたく無いし、低音はタイトでキレが良い方が個人的には好きだし、
私の場合は大丈夫そうですね。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 18:09:31 ID:ciqkk5IY
>>924
君は良質な音楽を聴いているらしいが、その書き込みを見る限り、
良質な音楽が人間性を育むことはないようだな。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 18:12:20 ID:EvYQKgst
>>928
ミニコン付属SPから単品SPに交換した上でのレポだったぞ
もちつけよ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 18:35:25 ID:VwIsZvib
N805視聴だけど聞いた感想だと
DENONのアンプでもドンドンしない
逆に物足りないぐらい
まあ別にこのアンプ好きなら買っても良いけどさ

932 :928:05/02/06 19:16:43 ID:qc+vQWRU
ちなみに私の場合、普通の人がちょうど良いとか言ってる位の低音で、
モノにも依るが、低音出すぎと感じるぐらい低音は押さえる方(普段から明らかに低音殺してる位)。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:35:31 ID:z3w3FopW
>>928
今はアンプ何使ってんの?

934 :928:05/02/06 23:35:41 ID:JTu+nlc2
昔懐かしいOTTOのアンプ

935 :DDD:05/02/06 23:40:01 ID:hatUvnNO
B&Wはシャープの-bitとの相性は良いけどXRとはあまりよくない。
低域が制御出来ない。シャープの-bitでのB&Wの低域の制御力と
高域の抜けの良さは本当に感動的です。でもDM600シリーズから
N805位までが限界です。

936 :928:05/02/06 23:48:05 ID:JTu+nlc2
解りました。
実際に聴いて判断します。
XR50より1-BITの方がダンピングファクターが高いとなると移ってしまいそうですが。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 23:59:39 ID:x+xKSK1K
ド素人質問で申し訳ないのですが、
XR50の評判を聞きやってまいりました。
現在使っている15年前のアンプから買い換えようと思うのですが、
XR70の存在もこのスレで知りました。
しかしそれぞれどのような違いがあるのかわかりにくいので、よかったらオススメはどちらか教えてくださいませ

938 :イモ野郎 ◆ImoYAROUYk :05/02/07 01:06:56 ID:zcJgUi/l
>>937
漏れが判りやすく教えてやるな。
XR50<XR70
数字が大きいから偉い。
如何だ?判ったろ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 01:47:05 ID:6TT9V5Tg
XR50!!XR50!!

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 02:03:39 ID:IE61MUL/
>>922
最近は,てか2004年は邦楽でミリオンセラーのアルバムも曲も出なかっ
たのでは?まあどうでもいいけど。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 03:41:48 ID:NZUdz2TT
>>937
マジレスするとどっちでも良いからとにかく電源周りに金かけろ


942 :916:05/02/07 04:05:18 ID:U2OWMGVW
>922
おっさんってなんで分かったんだろう。
何を言いたいのかよくわからんが、邦楽聴かないし、くだらないTVも見ないぜ、って意味不明の悦に浸りたいだけのようだけど?
俺は最近は主にスローコア〜ポストロック系を聴く、普通のロックファンだよ。




943 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 04:54:35 ID:yfk3Kid7
書き込みから加齢臭が漂ってくるからじゃない?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 05:01:50 ID:0UVqO0nW
>>941
踊らされる馬鹿が一匹

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 11:47:54 ID:n8/hO3tU
>>941
じゃ安い50にします。
ついでにこれと相性のいいスピーカー教えてくださいおながいします

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 12:45:54 ID:2p1QoLhy
Boseは壊れないからいいYO
国産がいいならVictorのSX-500DEとか

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 13:51:14 ID:n8/hO3tU
>>946
ぶっちゃけビクターって家電メインでピュア物は信用してなかったんですが、
もしかして結構人気あったんでしょうか?
家電メインって意味ではXR50も実は信用してなかったし、偏見だったようですね

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 13:59:42 ID:pfNTRlpo
デジタルアンプになって家電とかピュアとかのラインが無くなってきてると思うし
これからはそのラインが排除されるんではない?
但し、どうーしようもないオーディオオタクを抜きにしてだがな。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 14:05:11 ID:n8/hO3tU
>>948
確かに。この板に来て浅いですが、
どのスレを見ても低俗な煽りあいが凄まじく、驚かされました

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 14:12:44 ID:qseHpTP0
Tiはチップ搭載のフルデジタルアンプは、アナログのソースも
24Bit/192kHzで変換するから計算すると”16777216段階”になる。
一方、CDはたった”65536段階”、アナログアンプ終焉か?

TIは384kHzスイッチングのPWM、マスタークロックを98MHzとしても
8bit精度しかない。ノイズシェーピングしてもDレンジは110dB程度。
CD聴くなら不足は無いだろうが、sony S-Masterはもっと酷い。


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 14:15:14 ID:qseHpTP0
Dレンジは、
アナログレコード:60db
C D     :90db
デジアン    :110DB

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 14:35:02 ID:2p1QoLhy
>>947
悪いものつくってる会社という印象は無かったんですが
興味あれば試聴してみることをお勧めします


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 14:56:11 ID:8J5sA3lu
団塊世代の親父が言ってたが
ビクターはオーディオが最初の頃メインだったらしい
はたして??

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 15:00:05 ID:2p1QoLhy
500DEは改定を重ねて枯れた商品ですが
デジタルアンプとの組み合わせには惹かれるものがあります

955 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/07 15:07:23 ID:oU5G7BDu
>>950
マイクのDレンジはどれ位?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 15:36:13 ID:pfNTRlpo
>>949
オーディオオタクというのが一番やっかいなの。
中途半端にお金をオーディオに投資しててまず何のためにお金を
オーディオにつぎ込んでるか分からんみたいなのが中堅オーディオオタクだと思うから
人の機材やらを馬鹿にしたりするし、そんな機材では音楽は聴けないというようなニュアンスの発言をする奴ばかりだ。
つまり、豊かさを持ち合わせていないのがオーディオオタクだ。

俺が知る限りでは、オーディオファンクラスの紳士的な人達はそれなりの生活水準も高く、精神的にも豊かな
人達でオーディオ云々の前に音楽を愛してるという先に音楽ありで、個人でどんな機材を使用して音を聞いてるかなんて
いちいち、気にしていない。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 15:47:20 ID:aY6qT3ms
.

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 15:55:17 ID:QEIsemXY
>>956=>>922=>>924
他人のシステムを気にしないお方がなぜこの板にいるの?
他に音楽関連の板があるからそちらへどうぞ。
ていうか粘着質なあなたは精神的に病んでるよ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 16:11:56 ID:n8/hO3tU
他人のシステムは気になるけど他人のシステム馬鹿にするのはおかしいと思う

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 16:22:22 ID:aY6qT3ms
>>956
低俗な煽り合いはあなたの様な思いやりの足りない思想から始まる。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 16:26:30 ID:c5psol/c
>>957-960
とりあえずsageましょう。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 17:08:53 ID:pfNTRlpo
言い忘れた。オーディオオタクとは単なるオーディオの奴隷になってる奴らだ。

俺はXR50を現時点で使用してるのでここで自分の発言をしているだけだ。
ただそれだけの事だ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 17:13:45 ID:ZlaUk9dj
>>956
>俺が知る限りでは
引き篭もりだから、世間が狭いのだと。妄想家だな。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 18:08:05 ID:n8/hO3tU
自分はネトゲ板から来たので「引き篭もり」という煽りはネトゲ板特有のものかと思ったが
どの板に行ってもあるんだなw

965 :イモ野郎 ◆ImoYAROUYk :05/02/07 19:28:18 ID:zcJgUi/l
まあ、あれだ。
漏れ様のシステムは世界最高。
他は全て糞って事だ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 21:56:42 ID:aY6qT3ms
age

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 22:06:12 ID:5fzyQQwA
ageんなβακα

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 22:51:20 ID:8J5sA3lu
みんなどんなジャンル聞いてるんだ?
俺は洋楽ロックなので低音が出ないと致命的だからこれを売ってしまうけど
最近の録音ならまだ聞けるが、ちょっと前になるともう全然駄目だ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 23:27:08 ID:nE9DkNFy
XRで低音が出ないってこたあ絶対にない。
ただハイスピードに締めるタイプだから、
量感のある低音を求める人には出てないと聞こえるかもな。

970 :イモ野郎 ◆ImoYAROUYk :05/02/07 23:58:42 ID:zcJgUi/l
XRから出る音「だけ」が「真実の音」なんだよ。
他のアンプで好みの音が出たとしても、それは嘘の音だ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 00:36:21 ID:azvsFSKy
XRから好みの音が出たとしても、それは嘘の音だ。
とは思わんのだな。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 00:58:20 ID:luTK/A7u
>>970
LE8T使いです。
TACは聞きましたが、XR50 は聞いて居ませんがほかのデジタルアンプも先入観無く
聞いてから発言しています。

あなた自身が聞いて判断したわけでは無い、あなた自身が信用していない雑誌の
ブラインドテストは信用してしまっていいのでしょうか?
本当に聴いた上で否定なさるなら判りますが他人の意見の受け売りで吼えるのですか?


オーディオはアンプだけでは決まりませんし…(汗


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 01:11:00 ID:x9oepa7E
XRスレの住人でさえスルーしているネタ職人に
わざわざ出張してまでマジカキコしているアナログ大好きオーオタの
>>971>>972ことDACmania。
進歩がないねぇw
こんなんだから、ピュア板はレベルが低いと言われるんだよ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 01:46:03 ID:V6h/cfKG
つかもうデジタルアンプでいいっしょ。
そもそもCDにせよ何にせよ音源がデジタルなんだからアナログに拘る必要がない

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 02:21:38 ID:j7ev6OHd
>>973
>>972はコピペ。 ID見てろよ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1097691648/534-535
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1097247820/609-610

アナアン叩き、#1bit叩き厨ににレスするって事はお前も荒らしだ。
XRユーザーに恥をかかせるな

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 12:50:43 ID:rR12phHG
松下が地球環境対象受賞したな。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 13:57:42 ID:4A4FPvxf
久しぶりに来たらまたいつものパターンでちょい荒れか。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:47:57 ID:LWrqxAOy
LE8T+F社TW 使いですが。
アキュでも小音でしか聴けない香具師は黙ってcompボタンを押せばいいかと。
アキュとコテハン叩きは、20年間以上の間に何機種も試聴してるのと同じ奴か。
朝もいて、すげー暇人だの。20年って、産まれての予感。XR50馬鹿か? お前?

俺はTAC聴いたけどデジアンは音平べったいよ、アキュの方が電源リニアにシッカリ
してるから立体感がある。1Ωで対決しますか? でも無理ですね。
視聴して、オーディオの事を何もわかってない馬鹿なんですね。
あえて理由は書かないけどさ、いい加減に、アキュ叩きしかないカキコはやめろよ。


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:51:05 ID:0p+2K5NV
おまえもデジアン叩きやめろ!

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:01:59 ID:LWrqxAOy
>>979
オマエガナーw
オマエXR50持っているんだろうな、早くうpしろよw
アキュを試聴しないでいい加減な批評記事を鵜呑みにして
拠り所にする繕いは辞めろよ見苦しいぞ!

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:03:10 ID:dgTDFthi
こういう板に沸いてくるアキュ信者ってさ、車の話で例えると
トヨタのVits辺りとBMWあたりの800以上を比べて
BMWすげーんだぞって
意味不明なこと抜かす池沼にしか見えないんだけど。

せめてダブルスコア位までの値段のアンプを例えに出せよと言いたい。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:05:46 ID:rR12phHG
だからさ。BMW乗ってても生活的な余裕も無いのに無理してBMW買ってしまったて奴らなのよ。
なので、精神的な豊かさがないから文もどこか貧乏くささを感じるのである。

983 :アナログマンセー:05/02/08 19:06:32 ID:LWrqxAOy
980 さんに一票でつ!

XR50が、アキュのE212より上だと証明したいなら、オマエがオーディオショップに 
XR50持参で飛び込んで、他機種との聞き比べれば違いが証明できるし本物の立体感
ある低音なら口コミでブームが起きるはず。

…なんか俺も聞きたくなって来たなXR50を。。。。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:09:27 ID:0p+2K5NV
>>980
アキュのコピペなんか知るか!!!
いちいちXRスレまで来てブーたれてんなっつってんだよ!!!
俺はXR10発売当初からの生粋のXRウーザだ!!!
文句あっか!!!ヴォケ!!!

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:11:59 ID:0p+2K5NV
>>982
車板で必死にレガシィを叩く318i糊みたいなもんかw

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:26:27 ID:V7N9CHX7
cazlab さん 低音はしまった音です。ma4さん が書き込みされているように、全体的には量感があまりなくすっきりした感じがします。音の立ち上がりと、消えるまでが早く、余韻はあまりないような感じです。
ソースの情報をそのままストレートに読みだしているような感じですね。

他にAVアンプとしてAX2400を持っていましたが、
2chで比べるとこちら(XR70)のほうが駆動力があるようで、低音の出方がぜんぜん違いました。中高音の解像度もこちらの方が上で、
2chだけで考えるとこちらの方がいいです。

またメインで、DCD−SA10、E408がありますが、音の方向性というか、あまり色付けがなく、ニュートラルなところは、よく似ていると思います。海外のものと比べると少し味気ない気もします。
 ある程度の音量で聴くと差は感じますが、夜に近所迷惑にならないくらいの音量であれば、あまり差は感じません。

金額を考えるとかなりいいと思います。同じ価格帯のプリメインアンプよりいいのではないでしょうか。ただし、価格の割りに、作りは安っぽいし、特にスピーカー端子の部分と、ボリュームは何とかしてほしいと思います。AVアンプとして考えると、ヤマハの方がいいです。


987 :アナログを見直そう:05/02/08 19:37:14 ID:LWrqxAOy
>>972
同意致します!
デジアンも効率が良いと言いますけど、SONYなんかアナログアンプと同じ大型
トランス付けているし。。結局電源をアナログ並にすれば電力は喰うし、でもそ
うしないと音が良くないし。。
結局デジアンを効率いいスイッチング電源にすれば音が平面になるかと。。

アキュはA級モデル以外はAB級で定消費電力だし。。もっと効率の良いアンプ
はB級の出力トランス付きのマッキンかと。発熱を抑えたい(寿命を考慮)+トラ
ンスでアンプから見た負荷が一定で動作領域が不変でバイアスを少なめにして
いますし。。。厳密なB級を狙うと逆に大変なので有る程度は流していますよ。

荒れが無くならない理由は、自分で試聴せず都合の良い情報を集め、スレに書き
込むだけだし。。。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:54:32 ID:nybfX4Br
俺がしばらくオーディオ離れしてる間になんかえらいことになってるね。
まじ欲しい、XR。
でもあと1年もすれば各社からデジアンプ出揃うかな?
CDプレーヤーもDAC抜きの安くて小さなトラポになるかな?
問題はレコードだな。フォノイコ付きで作ってくれるメーカーがあればいいんだが。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:21:16 ID:rR12phHG
>>988
どれくらいオーディオから離れていて、どれだけのオーディオ経験があるか分かりませんが、
XR50を初めとする、シャープ1bitコンポやソニーのデジタルアンプ等を聴いてみては?


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:28:22 ID:j7ev6OHd
昨日のアナログ叩き厨が偽アキュ使いに偽装して荒れてるなw

DACmaniaを装ってるつもりらしいがw彼はXRはもう叩かない(聞いてからは知らないが)
XRを押し付けDAC氏を挑発した時のコピペばかりだw

どうせ昨日のコピペ荒らし君だろ。本当に面汚しだよ。

XRスレ住人は不自然コピペスルーよろ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:32:15 ID:fznp2IXh
>>985
ま〜そんなもんだ。俺に言わせれば、オーディオの奴隷となってる奴らだ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:36:16 ID:j7ev6OHd
>>all
>>987は特に凄い単純コピペで意味不明文が完成してる罠

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:39:46 ID:V6h/cfKG
つーかオーディオファンってどうして自分の勤めてる会社でもないのに
自分のひいきのメーカーを崇拝しているのかわからない
音がよければどこでもいいじゃん?
パナのアンプっつーかコンポにせよ何にせよ全然信用してなかったけど、
XRはいい。ならそれを使うまでの話よ。くだらんこだわりで人様に迷惑かけに来る連中は何がしたいんだろう

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:46:01 ID:f6kslCtV
>>990
アンタ DACmania君だね!
ジサクジエンはイクナイw

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:51:04 ID:014X+W/l
埋めるね。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:54:06 ID:014X+W/l
996 もうちょっとだ。

次スレは無いのか?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:56:14 ID:014X+W/l
997

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:57:57 ID:014X+W/l
998

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:59:51 ID:014X+W/l
999 次はL・・

1000 :1000:05/02/08 22:03:51 ID:Q+leTLLD
おわり

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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