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15万以下で高音質オーディオにする方法【貧乏】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 18:38:13 ID:PRSew4SJ
貧乏人の私に御教示お願いします

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 18:51:14 ID:PeMX1PTd
>>1
働け

3 :これで十分 ◆KjQJk9egwE :05/01/09 18:52:49 ID:5cfvlby4
昔の598はオーディオの超競合ラインだったんですけどね。
CECのCD3300、AMP3300が手堅いかな。あとは好みのSP。
好きなCDやジャンルも書いてね。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 18:52:58 ID:aUvNwHPU
クリスキット

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 18:55:16 ID:lUR+9riJ
>>2
まさにその通りだね。

>>1
糞スレ立てる暇があったら働け!
それが嫌なら、とっとと氏んでね。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 18:58:13 ID:ZCJTN55g
>>1
働け

7 :これで十分 ◆Ad5nSRA4t2 :05/01/09 18:58:31 ID:0mPPtO8K
>>2の言うことも、もっともですね。しかし。。。
このクラスのオーディオで機能多彩のミニコンを選ばないのはほんとエライです。
お仕着せのシステムと違い、機器の設置やケーブルの選択で音がどんどん変わりますからね。
お金ができたら本当に好みのラインを選べばいいんです。

8 :これで十分 ◆Ad5nSRA4t2 :05/01/09 19:03:28 ID:0mPPtO8K
立て逃げの悪寒。。。各機器の初心者スレも活用してください。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 19:08:20 ID:PeMX1PTd
>>7
とはいえ>>1はがんばって働いている人かもしれないので
相談に乗ってやってくだはい&>>ALL

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 19:12:31 ID:PeMX1PTd
SPは、
VictorSX-L33 SX-500DE SX-WD5
B&W DM603S3
あたりでどう?


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 19:33:21 ID:HgJY3TpI
家電

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 19:34:37 ID:xGPACXeK
>>9
働いてない厨房だから、分からんのだよ。
給料なんて上がらん人も居るさ@@

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 19:51:44 ID:AMcOzqAZ
>>1
要するに15万の予算でコンポをそろえたいわけだ。
単発質問スレは禁止されてるから質問スレで続けるべし。
好みの音楽や音質も書けば良いアドバイスが得られるだろう。

【単発】困っている人の為の質問スレッド10【歓迎】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1097934564

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 20:00:36 ID:GPhXMkdg
個別相談でスレたてんなヴォケ!

そもそもどういう理由で予算15万なのか?
どういったジャンルを聞き、部屋の大きさは?
予算15万だけではどうしようもない
くそスレ 削除依頼よろしく

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 21:29:18 ID:1j6oGJY9
スレタイに【貧乏】とかいれなきゃいいのに。

ただ15万だと選択肢少ないし、
見た目とか印象で選んでも失敗は少ないと思う。

高音質は無理、中音質ってとこかな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 21:36:40 ID:eEQ57Zs+
stax SRS-3030定価75800円(中古だと半値位)
定価20万ぐらいの中古CDプレーヤーと適当なケーブル
ヘッドホンが嫌じゃなければ、満足度は高いと思う


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 21:41:06 ID:ERR5fo2X
よく知らない頃ならどっかのハイコンポでも買ってたかな。
今なら自作の道を選ぶな。某アンプ屋の樽SPキットは良さそうだ。
それにエレキットの879RとCDか。10万いかんよ。

18 :1:05/01/09 22:23:28 ID:9BXXVrjG
物凄く叩かれているなー。すいません>>1です。

>>9
ありがとうございます。

>>14
>そもそもどういう理由で予算15万なのか?
病的なほどcdを買いすぎてしまうのでお金が貯まりません。
>どういったジャンルを聞き部屋の大きさは?
ジャズ、ロック、テクノ、エレクトロニカ等等です。
部屋は6畳ほどです。
とにかく解像度、ごっちゃになっている音を
一音一音、分離して聴こえるようにしたいのです。

19 :北海道あずき ◆QII/jJggyc :05/01/09 22:26:30 ID:hDxfXpqP
>とにかく解像度、ごっちゃになっている音を
>一音一音、分離して聴こえるようにしたいのです。

スピーカはフルレンジが良いな。2way以上だと余計ごっちゃになる。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 22:34:45 ID:mM3q4b29
俺にまかせろ!!!
AMP 20000円くらい(ココはケチレ!なんでも一緒だ
S P 10000円以下(PCショップにいけば980円くらいからあるぞ!10000円もあれば凄いのが買える
CDP 残った予算を全部ぶちこめ!(120000円もあれば高級機も買えちゃう!友達に自慢しまくれ
以上のような価格帯を選べば、おめー様の理想のシステム構成だと
ほぼ完璧に近いものになるはずだ。ガンバレ

21 ::05/01/09 22:38:01 ID:9BXXVrjG
>>19
>>20
なるほど。
いやー勉強になります。メモしときます。
師匠と呼ばせてください。

22 :15:05/01/09 22:38:03 ID:1j6oGJY9
>>19 いや2wayが最適でしょう。ウーファーは16cm。
スピーカースタンドを買えないならトールボーイ。
スタンドなしのブックシェルフでいい音出すのは至難の業。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 22:43:32 ID:Gl3Sg3u1
>>1は今何で聴いてるん?

24 :北海道あずき ◆QII/jJggyc :05/01/09 22:43:42 ID:hDxfXpqP
CDPはいらんだろう。
すべてパソコンにリッピングしてオーディオカードから出力する。
パソコン持ってればオーディオカード代5000円ぐらいか。
アンプはデジタルアンプにすれば直接デジタル出力を突っ込める。5万円。
のこり9万5千円はスピーカに回す。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 22:43:52 ID:SB3lxp/2
うむ。俺に任せろ。
スピーカーはヤマハの10MXで決まり
アンプはソニーTA-F555ESR
CDPはビクターXL-Z711だ
これで圧倒的な透明度と情報量が手に入るぞ
余った金でケーブルやラック、オーディオボードなどを買え。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 22:45:24 ID:Eoyqfais
>>25
それって実は自分のシステムを言ってるだけなのでは?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 22:46:15 ID:scIhzBAE
>>20
逆だ!
AMPと電源周り(ケーブルと壁コン交換位で良い)に凝っておけば
CDPとSPはそれこそ何でも良いだろう。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 22:47:14 ID:SB3lxp/2
>>26
んなわけねーだろ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 22:50:30 ID:Gl3Sg3u1
>>25はIDにSB3と出てるのに何故NHTでなくヤマハの10MXを奨めるんだ!

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 22:52:16 ID:SB3lxp/2
1の要望を考慮しての事だ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 22:52:18 ID:mM3q4b29
>>27
それは、まともな意見だ!
1には、俺のチョイスしたのがイイ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 22:55:21 ID:SB3lxp/2
却下

33 :1:05/01/09 23:04:23 ID:9BXXVrjG
>>23
sharpのコンポです。kenwoodのスピーカー二個足して、似非トールボーイ
を実現しています。

皆さん、喧嘩は勘弁してくださいよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:10:33 ID:SB3lxp/2
もう1パターン教えとこう

スピーカーにダイヤトーンDS-66Z
アンプにマランツPM−88SE
CDPにデノンの1650だ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:12:09 ID:Gl3Sg3u1
SHARPのコンポに付属のSP+KENWOODのSPって事か?
SPはどちらか一つのメーカーにしなさい!

36 ::05/01/09 23:17:57 ID:9BXXVrjG
>>SB3lxp/2
いやー、勉強になります。有難うございます

>>35
そうです。オーディオを買った際には捨てます

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:22:27 ID:Eoyqfais
>>34
なんでどれもこれも旧モデルばかりなんだ?

つか、PM-88SEはやめとけ、三洋のハイブリッドICが廃品で修理不能だ。

38 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :05/01/09 23:23:21 ID:3XxxSZTs
>>1さん

SPに10万円
アンプに3万円
CDPに2万円

新品では少しきついと思いますけど、中古ならそれなりに満足できるものが
揃うと思います。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:28:02 ID:zQ0UU/Yh
>>1
全額CDPに使え。
下手に安いスピーカーとアンプなんか使うくらいなら
ウォークマンのインナーイヤホンで充分だろう。
あとは金が貯まってから買い足せばよい。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:29:02 ID:TtD/5KpQ
オレの持論だと

SPに1万円
AMPに13万円
CDPに1万円

だなあ、SPは玉石混合だから後でいろいろ変えたいけど
AMPはしっかりしたものを選びたい

41 :元282:05/01/09 23:31:53 ID:kz9VZkqC
予算が無いのでアンプはパナのXR50  4万ぐらい?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102782255/l50
CDPはパナソニックか東芝の1万ぐらいのDVD再生機とし
残りは全部SPに投入

スピーカーだけは出来れば2年落ちぐらいの中古を狙えば
かなりレベルの高い音が楽しめるはずだよ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:32:55 ID:Eoyqfais
ヘッドホンもアリなら、
CDPに13マソ、ヘッドホンに2マソ



43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:34:06 ID:Gl3Sg3u1
SPに8万
AMPに5万
CDに1万
その他に1万
耳鼻科で耳掃除を忘れずに。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:35:29 ID:Eoyqfais
もとい、CDPではなくユニバーサルプレーヤな。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:39:00 ID:kVjg6sOw
CDP マラ CD5400
ANP マラ PM4400
SP クォード 11L


一見するとSP重視に見えるが・・・・無難

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:13:04 ID:awHzWZdW
少しお尋ねしないと何を薦めたら良いのかわかりませんね。

音量はどれ位で聞きますか
BGM位、会話に支障が出始めるくらい、ほかの音が聞こえないくらい。

揃えたらしばらく使うつもりですか、少しずつグレードアップしますか。

高額な機器で聞いたことありますか、音に感動したことありますか。

47 ::05/01/10 00:41:05 ID:3rTtrbdR
>>37
ありがとうございます。危ないところでした。
>>もぐもぐさん
なるほど!中古でですね。全く考えていませんでした
>>40
ampに比重をかければ、良いのですね。
>>元282
スピーカーは2年落ちぐらいのですか。ふむふむ

>>46
ご質問にお答えさせて頂きます。
BGMぐらいだと思います。しばらく使いたいです。
今まで高額な機器で聴いたことが無いのです。とりあえずコンポで感動したことはありません
音が良いなと思ったのが、親父が使っていたteacのampとfostex?の
スピーカーですね。低音を調整できるのが良かったと記憶しております。
70年代に10万以上使ってオーディオを購入したとか。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:46:20 ID:ZM09ITwL
15万じゃ無理。
ミニコン買ったほうがいい。



49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:55:47 ID:MsSC2Lal
マランツ・パイオニア・ヤマハ・デノン・テクニクス 辺りからプリメインを選ぶ。
3〜5万くらい。
CDPは3万くらいのを選ぶ。デノン・ケンウッド・マランツ辺りがヨサソ。
ケンウッドのCDPが無いかもしれんが、DVDPならあるね。
んで、スピーカは好みのを余りの金で買う。量販店ならまとめて買えば多少の値下げもある。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 01:33:45 ID:0oRifOnS
CECのCD3300、AMP3300に合うSP教えてください。
聴くジャンルは、Jazz:7割、Techno:3割です。
気になってるSPは、
ALR/JORDAN EntrySi
MONITOR AUDIO Radius90
BOSE 125
JBL 4312M   
などです。
よろしくお願いします。

51 :|:05/01/10 01:48:29 ID:PbBfFWE3
全部お止めになったほうが宜しいSPを選択していますネ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 01:55:17 ID:N3WOswjE
そんな小さいスピーカーを買うくらいなら、今のケンウッドをそのまま使って、
アンプとユニバーサルあるいはCDプレーヤーに全力投球する。スピーカーは次回
だ。どうしてもスピーカーも、となればJBLのコントロール1をお勧めする。
ペアーで2万円程度で、紛れもなくJBLの音がする。サイズ、デザイン、ボッ
クスの材質等大型スピーカーを買った時でも他に転用は無限である。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 03:03:23 ID:Hq2imwIq
>>25
禿銅。つーか、えらく壷をついた組み合わせだ。
お見事です。
TA-F555ESR使うならSX-A103も安くってお薦めですが。
A103はへたなアンプだと全然鳴らないので普通薦めれない罠。

54 :50:05/01/10 03:16:57 ID:0oRifOnS
>>51
お勧めのSPを教えてください。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 04:18:15 ID:yF2NNZ/7
JM lab Electra 906 B級品 115,000  http://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/s-tokusen-a.html#o
MARANTZ PM4400       19,800   http://www.dynamicaudio.jp/audio/tok/amp.html
pioneer DV-578A 18,000 http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20254010244

15万くらい

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 04:47:55 ID:dllIqa4U
>>41も書いているが、
アンプはXR50がおすすめ。
賛否両論だがこの値段としては満足度は高い。
(AVアンプとしてはダメだが)
CDPもパナのDVD-S75にして、
デジタル入力にするのが良いだろう。
あわせて6万でおつりが来る。
残り9万ぐらいを全部スピーカーにつぎ込むべきだと思う。
これは好みが大きいのでお好みを視聴すればいい。

確かに後でグレードアップするのが前提なら
アンプはもっといいものがいいだろうけど、
現時点での満足度を考えれば
なんといってもスピーカーに投じるべきだと思う。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 04:50:34 ID:wflm2jwS
俺も>>25が的を得ていると思う
というか聞いてみたい


58 :これで十分 ◆KjQJk9egwE :05/01/10 05:03:57 ID:vze0+bJp
CECのCD3300+AMP3300は癖のないストレートな音なので
ウィンアコのV-1とかオルトフォンのコンコルドシリーズのような
ヨーロッパ系SPをアコースティックJAZZ向きにキレよく鳴らします。
予算に余裕があれば、AKG K301などのヘッドホンを加えていいでしょう。
CECコンビにウィンアコを加えて予算ギリギリというところですね。

別の組合せではマランツのCD7300、PM8100SAのコンビに
スピーカーをRadius90、Entry−Siあたりにするのもいいでしょう。
こちらはアンプの力量に頼って小型スピーカーを鳴らしきるタイプで
テクノ・ポップに向いた透明感のある音になると思います。
少しアシが出るようならCDPをワンランク下げてもいいと思います。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 11:04:05 ID:VmHe3ueI
昨日までミニコンポしてた初心者にも違いが分かる楽しみ方なら
スピーカーに全力投球じゃね?

出口と入り口は一番「変えたんだぞ」という気分になるし
初心者の大半は、まず「音質」よりも「物欲」だからねぇ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 11:25:31 ID:21ovRuse
アンプhttp://www.sanden-shoji.co.jp/amp/hafler/p1000.html
スピーカhttp://www.teac.co.jp/av/import/tannoy/fusion/fusion2.html
CDPhttp://denon.jp/products2/cd73t.html

61 :1さん絶対読んでね:05/01/10 12:02:31 ID:YRDoz0Ua
>>1さんへ
アンプ&CDプレイヤー(定価16万円ぐらい)
http://www.sharp.co.jp/products/sdsg40/index.html


スピーカー(定価12万円)
http://www.yukimu.com/jp/elac_bs203-2.htm


上の三つでオプション等のスタンドも含めると総額30万超える。
しかしピュア板的には随分安い価格だと思う
しかもスピーカーの「ELAC」はこの価格帯では異常なほどのクオリティを誇り
30万クラスのスピーカーに対抗できる珠玉の一品。時計に例えるならフランクミュラーのように
まだまだロレックスには知名度は及ばないけどヤング向けの高品質の伸び盛りの今一番イキオイのある注目ブランド!!!
去年、オーディオ各賞を総ナメにした自他共に認めるスーパーハイコストパフォーマンスの奇跡に近いスピーカー

音質も、1さんの求める解像度の高さはピカイチでクリアな美音!!
その個性と方向性を友にしたSHARPの1ビットは愛称抜群の超優れもの
この二つの共通するハイコストパフォーマンスは異常!!
オーディオ雑誌にも、「この価格帯でこんな音を他に出せるなら教えてくれ!!」と諸手を上げて
賛辞の言葉を惜しまない加熱ぶり☆☆☆






62 :1さん絶対読んでね:05/01/10 12:04:00 ID:YRDoz0Ua
ここから大事な話なんだけどピュア板的には総額30万は低コストだよね?
しかし1さんの一番大事な部分である「15万円以内」ときたもんだ
しかし驚くなかれ!!!!!!!!!!!!!!
上の装備で15万円いないで、しかも新品で揃えれちゃう販売店を見つけました
中古のYAHOOオークションなんかより新品のくせに値段が安い

このELAC、SHARP、そしてこれから誘導するジョイフルオクダ電気の
三社がコラボッた15万以内では奇跡の音色を君の部屋でも聞けますよ!!!!!
しかも、ただでさへいい音なのに、このELACとSHARPの追求する音楽性が君の求める
解像度とクリアな音がマッチしてるのはもう幸せ以外の何者でもない

そして、僕が偶然、このスレを見つけて君にアドバイスできることの奇跡
もう決まりでしょ?????
肝心の15万で上記の品物が新品で買えるお店のアドレス張っておきますね(^^)ノ。

http://www.joyfulokuda.gr.jp/feature/7/

それから最後に1さんに忠告
ここの人は割りと感覚可笑しくなってるからあまり真面目に話し聞きすぎると痛い目合うよ
そして僕のレスを読んでどうか「ELAC」に興味を持って下さい
後は、自分で納得するまでELACのスピーカーについて調べて下さい
調べれば調べるほど、値段の割りにスーパー装備だと分かります
そして、「音楽性」についても1さんの求めるモノと一緒です
さらにSHARPもブランド名ではアキュフェーズ、DENON、等に劣りますが
実際の底力はなんら見劣りしません。

さらにSHARP自体も1さんの求める音楽を追求してるで太鼓判押せますよ!!!!!
他の有名ブランドは音の色づけがあったり、扱いが難しかったりで、まさにちょっと君には会わない!!!!!!
僕を信じてください!!!!!!!!(^^)ノ

63 :1さん絶対読んでね:05/01/10 12:12:36 ID:YRDoz0Ua
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098041177/l50

ELACのスピーカーについて知りたければ上のスレを読むといいよ
中には高音がきついだの、低音が弱め等の否定的な意見も散見するけど
忘れてはいけないのは、批判する人の基準はオーディオに150万とか300万かけてる人の話ね
あくまで、小型のブックシェルフタイプでしかも、低予算の割りに30万から50万相当のスピーカー
と張り合うぐらいのモノってことだから!!!

読んでガッカリしすぎることのないように。
だけど批判する人の意見も知らないと気持ち悪いよね?
僕も肯定ばかりの人の話はうそ臭くて信じないし!!!!!

だから、まずは勉強すること進めるよ(^^)ノ。
頑張って、勝ち組オーラ放ちましょうよ(^^)ノ。
1さんに幸あれ〜グッバイ(^^)ノ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:18:06 ID:IdPsIzom
へー、すげーなー
コーヒーでも1杯どう?

65 :1さん絶対読んでね:05/01/10 12:19:33 ID:YRDoz0Ua
>>64
僕頑張ってるでしょ(^^)ノ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:24:21 ID:21ovRuse
ID:YRDoz0Ua=ショップ店員?

67 :1さん絶対読んでね:05/01/10 12:25:39 ID:YRDoz0Ua
そうそう!!!!
いい忘れてたけど、SHARPとELACの愛称の良さは僕の持論じゃなくて
SHARPが心血注いで社運をかけて自社の製品に会うスピーカーを探した結果だから(^^)!!!

http://www.sharp.co.jp/products/sdsg11/text/e2.html

ここに張ってあるのがアンランク下のアンプ(SD−SG11)とELACのスピーカーを合わせた
商品だから(^^)ノ。
でも、僕がオススメしてるのは

アンプ&CDプレイヤー SD−SG40
スピーカー       ELAC 203.2

じゃあまたね(^^)ノ。



68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:28:27 ID:++d1ZR3a
>>66
だな。

奥田 芳之
 宣伝乙w
http://www.joyfulokuda.gr.jp/feature/0/index.htm

69 :1さん絶対読んでね:05/01/10 12:31:21 ID:YRDoz0Ua
>>66
SHARPの2万円ほどのミニコンポしか持ってない超素人だけど(^^)ノ。
四日ほど前からオーディオの世界に興味持ってその四日間は僕の青春の全てを捧げて
情報収集したんだよね(^^)ノ。

こんな僕をここまで育ててくれた某スレの先輩たちにも感謝してるよ(^^)ノ。
お陰で、余計な散在せずに、初級機としては異例のモンスターコンポ手に入れれるようになったんだから(^^)ノ。
僕はROCK中心だし、大編成のオーケストラを鳴らせるような高級機はオーバークオリティだしね(^^)ノ。
必要ないの(^^)ノ。

だから貧乏人は僕と同じ方法の方が賢いよ(^^)ノ
ド壷に嵌って本末転倒な悲しい結末を送りたくなければ、気軽に賢く幸せな音楽手に入れて
勝ち組になろうよ。しかも安いのは値段だけで質は高級機なんだよ!!!!!(^^)ノ。



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:35:00 ID:++d1ZR3a
>>69
>こんな僕をここまで育ててくれた某スレの先輩たち

それが本当ならその某スレの該当レス番号を知りたいな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:36:00 ID:++d1ZR3a
>>70
もし提示してくれるなら

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105263493/70

という具合でよろしく。

72 :1さん絶対読んでね:05/01/10 12:36:51 ID:YRDoz0Ua
>>68
本当に違うから(^^)ノ。
僕は教えたくなかったんだよね。ライバル増えるから(^^)ノ。
でも注文し終わったし、在庫状況確認できたから教えてもいいかなって(^^)ノ。

それに初心者の僕も質問に答えてもらった時は凄く嬉しかったから(^^)ノ。
高級機しか満足できなくなった人が安価な値段で満足しちゃう人に妬みを持つ気持ちは分かるけど(^^)ノ。
でも、それが1さんの求める情報において何の価値もないから(^^)ノ。

僕が店員というなら店員として扱ってくれてもいいよ(^^)ノ。
1さんだけ信じてくれればそれでいいよ(^^)ノ。
僕と似たような人だから方っておけなかっただかし、集めた知識を披露して
ちょっと感謝されたかっただけだから(^^)ノ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:37:35 ID:++d1ZR3a
>>72


>>70-71

74 :1さん絶対読んでね:05/01/10 12:38:25 ID:YRDoz0Ua
>>73
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1097934564/l50

ここだから(^^)ノ。
ややら長い文章売ってるのが僕だから(^^)ノ。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:39:12 ID:++d1ZR3a
>>74
何番のレスが君なの?

76 :1さん絶対読んでね:05/01/10 12:40:42 ID:YRDoz0Ua
>>75
最初に売ったのは834だから(^^)ノ。
そこから順にID探して下さい(^^)ノ。

ID変わった日は、「昨日質問したんですが」などで質問してるから分かるよ(^^)ノ。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:41:22 ID:jnq3WhzA
何年使うかにもよるだろうけれど、オーディオに傾倒するならば
今後2年も経たないうちに、機器の買い換えを検討するだろうし、
その2年の間に、オーディオへの熱が冷めて、部屋のスペース食いを処分すると思う。

だから98年製くらいまでの中古を買い求めるのでいいんじゃないの?
アバックとか逸品館あたりで探せば、15万でも本格的なコンポが組めるし。
ネットで型番を調べて、大体の製造年数が分かれば
6年落ち位の機器を買えば、2年程度楽しむのが目的のコンポとしては
最高級の質が得られると思います。

00年辺りに組んだコンポは
アンプCECのAMP3、SPオンキョーのD77FX2、CDはCECの2100
これに各一万円のケープルを2本買って15万円位でした。




78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:42:35 ID:++d1ZR3a
>>76
わかった、疑ってスマンかった

79 :1さん絶対読んでね:05/01/10 12:43:37 ID:YRDoz0Ua
>>78
別に気にしてないから(^^)ノ。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:44:51 ID:oEdPZQVx
CD5400 20000円
PMA-1500RU 50000円
SX-500DE 80000円

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:45:03 ID:Hq2imwIq
SD-SG40は、確かにあの値段とは思えないくらい完成度は高い音を出す。
SHARPって昔からSPへぼへぼなんで,相性の良いSPを必死で探したってのはうなずけるなあ。
問題は,,,その組み合わせだと音が細そー。
聞いてから購入をお薦めしますよ。

82 :46:05/01/10 12:45:24 ID:Mn8KQ07l
1さんへあなたには小型SPしかも安いSPで十分、AMPは
デジタルアンプがお勧めです。
理由は
いろいろな音を聞き、音にこだわりが出てきて、大きい音で、良い低音
がほしくなったらそれなりのSPが必要、デジタルアンプは初心者には
綺麗に聞こえるのでお勧め。
SPはケンウッド LS-SG7安いスピーカーの中では
ツィーターの出来が非常によく綺麗な余韻が印象的な
SPです。
参考価格
http://www.aucfan.com/search?q=LS-SG7&t=-1
トランポ、アンプはズバリ
CR-L600です。
参考価格
http://www.aucfan.com/search?o=t1&q=CR-L600&t=-1
この組み合わせはあなたにとって最強です、ただセッティングはシッカリと
しないと本来の音は出ません。
タオックのSPスタンド、SST-50H、サウンドクリエイトボードSCB-45
SPとSPスタンドの間にはSPに合う御影石とテクニカのメタルイン
シュレーター、SPとSPの間に120×60の音響ボードを一枚(音パネ
を自作してください)
これで一見チャチだがマニアが聞いてもそこそこと思えるシステムの
出来上がりです。
ここからは好みで
SPケーブルはWestern Electric 16GAは音の変化が解りやすい
ケーブルに興味を持つには良いでしょう。電源に琴を入れても良い
殴り書きで解りにくいと思いますがこの通りに組めば幸せ間違いなし。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:45:52 ID:jnq3WhzA
何年使うかにもよるだろうけれど、オーディオに傾倒するならば
今後2年も経たないうちに、機器の買い換えを検討するだろうし、
>あるいは<その2年の間に、オーディオへの熱が冷めて、部屋のスペース食いを処分すると思う

はじめっから、好みを音をだすコンポを組もうとしても成功するのは難しい。
だったら、選択肢が多くて迷う新品を買うよりも
初めから買える物が決まっている中古品を買って、
細かい好みよりもいきなり高グレードなコンポを組むことを目的としましたね。

自分の場合はそうやって初コンポを組みました。

84 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :05/01/10 13:07:13 ID:Vt9nkExY
>>1さん

取り付き先の無い現状ではSPに関しては中途半端な新品を買うより
中古で予算(10万円)の3倍くらいの定価のものを狙う事をお奨めします。
CDPやアンプは寿命があるので、中古はあまりお奨めできませんが、アンプは
比較的故障しにくいので中古でもいいかも知れません。

とりあえず30万クラスのSPを狙い、残りはアンプに比重を置き、CDPは
おまけ程度に考えれば後々損をしない買い物ができると思います。

注意しなければならないのは、中古のSPのエッジです。ウレタン等で経年変化で
すぐに寿命がきてしまいそうなものを避けなければ安くてもエッジ交換で後で
余計な出費が発生してしまうからです。

逆の考えで、今後新品で揃える事を考えているのでしたら全て新品で揃える手もあります。

現在、揃えた後の数年後にどうしたいという展望を踏まえて今後の発展の足がかりとなる
ようなシステムを考えて購入される事をお奨めします。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 13:21:14 ID:Hq2imwIq
俺も考えてみた。
83さんの意見にうなずけるものがあったからだ。

CDP XL-Z711 1万くらい
AMP AX-900 10万くらい
SP SX-500 SPIRIT 3万くらい
1万で適当なSPスタンド

同じメーカーでそろえることで音色の統一を図れば、かなりの音を出すはず。
良い音しそうだ。

86 :元282:05/01/10 13:42:34 ID:VpwPrWXP
CD聞くならCDP AMP SPが必須なんだけど
現在初級クラスのコンポーネントはぜんぜん売れないので非常に品薄

新品前提に考えた場合

CDPについては意外に音がいい1万ぐらいのDVD再生機を買うか、
それが味気ないならCECのCD3300が3万以下で入手可能。
それよりランクアップするなら定価10万超になるので苦しい
CDPのランクアップは一般的に初心者には分かりにくいとされており
ここは予算セーブが正攻法

アンプについてもピュア用は少ないので正攻法が苦しい
最近流行のデジタルアンプを用いたシャープのミニコンポSD−SG40
デジタルアンプのパナのXR50などは普及機に最新のデジタルアンプ
技術を投入して安価に高音質を実現しているらしい(私は聞いたこと無いけど)

それとHafler P1000 のようなスタジオ機器はスタジオエンジニアが使い
高信頼性も要求され、しかも海外製でもぼった栗率の低いものが多く
割安とされている。ただしボリュームとか使いにくいし
冷却ファンの付いたものは避けた方がよい



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 13:47:11 ID:MSl1DVrw
http://www.joyfulokuda.gr.jp/
のSG40+ELAC BS 203.2のセットでいいんじゃねーの?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 13:51:14 ID:+Fp5Rw+e
宣伝乙!!

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 15:25:00 ID:PeFQqkhM
アンプとスピーカースタンドとDACくらいは自作でいいでしょ。
3つあわせて6万ね。
中古の安物CDPもしくはサウンドカード5000円。
スピーカーケーブル5000円。残り8万をスピーカーに。

15万ならこんなもんじゃない?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 16:07:12 ID:VaOQ94tu
俺もSPは中古がいいとおもう、しかし何買っていいんだか悩むところだとおもうので
アドバイスをすると、解像度がほしいとのことなんで、ユニットを自社開発している
メーカーがいいと思う、たとえば、JMラボ、ディナウディオ、ELAC、JBL、B&W、ビクター
なんかかな、他にもあると思うけど、さらにいうとこのあたりの価格ならブックシェルフにした方が
いいとおもうよ。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 17:11:52 ID:peUYJ9O9
思いつきだが。とりあえず。

・定番?
SP コンコルド105 (2.5万中古)もしくはENTRY S(4万)
AMP PM17SA (6万中古)
CDP DENON DCD-S10(中古5万)
これでかなりのとこまでいける。

・お勧め!
SP ELAC 203.2(6万)
AMP 黒モグラ2台(5万)
CDP TEAC A-1D(中古2万)
これで下手な30万クラス同等?

・番外編
SPというかHP STAX SR404+006t (中古7.5万)
CDP ONKYO C-1VL(6.5万)もしくはDCD S-10
音質は最高!ただHPだが。


ちなみにELACのスピーカーはSG40では低域を鳴らしきれない。つまりキレがでない。
黒モグラなら以前ELAC 310でもそこそこドライブできた。
ちなみに、XR-50はやめた方がいい。実は使いこなしが非常に難しい。
上記中古ならまだ状態もそこそこなものがあると思う。

電源ケーブルはVirtual DynamicsのPower Threeあたりなら2万程度で結構安く入手できる。これをAMPにドーピング。激変する。
余裕があればCPCCのTOPGUNもいい。これはMIT Z-Cord3クラス。ちなみに個人輸入で3万もしない。MIT Z-Cord3は5万する。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 17:21:50 ID:qfO991eD
お勧めのとこでCDP TEAC A-1Dってのはなぜ?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 17:31:09 ID:peUYJ9O9
5万以下で適当なものといったらA-1DかCD3300くらしか自分は聴いたことがないから。
他にもCD4300も聴いたことがあるが、上記2つと比べるともうひとつだと個人的には思った。
本当は中古でDCD-1650あたりも手頃でこの組み合わせだと一番いいと思うのだが、自分が
聴いたことないものを勧めるのも何だしね。
 実際、A-1DとCD3300はあの値段でよく頑張ってると思うよ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 17:37:40 ID:21ovRuse
>>92
A-1Dってアンプじゃねーかw
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020812/teac1.htm


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 17:40:57 ID:peUYJ9O9
うお。すげえ誤爆だ。失礼しますた。
ちょっと型番忘れたが、TEACの安いやつのこと。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 17:41:50 ID:21ovRuse
>>95
C-1Dだろw
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020812/teac2.htm

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 17:42:49 ID:peUYJ9O9
>>96
ありがとう。いやあ恥ずかしいね。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 17:44:04 ID:21ovRuse
まぁ、A-1Dというアンプもなかなか良かったらしいが

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 17:45:37 ID:21ovRuse
>>97
よくある間違いさw

気にするな^^

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 17:47:59 ID:peUYJ9O9
そうなんだ。それは初耳。
あの価格帯だと、真っ先にあげられるのが、PMA390とPM6100SAだったけな。
PMA390は試しに店頭で聴いたら、店員にしきりに勧められたことがあったけど^^;

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 17:49:07 ID:peUYJ9O9
>>99
いやあ、いい人ですな。格好の餌をばら撒いてしまったと思ったんで。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 17:52:36 ID:21ovRuse
>>101
いや、俺も似たようなミスをよくやるもんで^^;

>格好の餌をばら撒いてしまったと思ったんで。

2ちゃんのマナー(?)として一応食いつかせてもらいましたw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:16:58 ID:rusnfbcu
>>55
確実にこの音が一番だと思うのだが・・・・。
JMlabに食いついている人が一人もいない・・・
JM知ってる人が少ないのかな・・・ ってことは同じ貧乏人の集まり?w
俺だったらアンプを6100にしてCDPをもうちょっと安めのにするな・・・。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:18:54 ID:n3o0agN1
アンプを軽視してるのには誰も食いつかないだろ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:31:20 ID:rusnfbcu
>>104
そのうち買い換えるという考えがあればいい選択肢だと思うのですが・・・。
エレクトラレベルが買えれば当分はスピーカーの買い替えは不要でしょう

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:33:26 ID:n3o0agN1
あの高域は好き嫌いでるんじゃない?
あとアンプショボイと悲惨な音に・・・

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:36:08 ID:wflm2jwS
まずヤフオク
出品 m7240011
落札
とりあえず
どう



108 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:43:24 ID:21ovRuse
アクティブSP GENELEC 8030A \109,410  http://www.comeon.co.jp/shop/audio/genelec8000.htm

これどうよ?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:49:41 ID:jnq3WhzA
考えは人それぞれだけど。
買い替え前提といっても、それは何年か先のこと。
SPに奢っても、アンプがショボイと自覚していれば
「スピーカーが活かしきれていない・・もっといい音で鳴らせるはずなのに・・」と常に不満を持った。
今のコンポの性能を100%引き出せないという不満ね。
こんな感情を持ったままオーディオを聞いていても、楽しさがスポイルされちゃう。

最低でもアンプとSPは同ランク。
買い替え前提ならばアンプを据え置きで、SPを次の買い替え対象にする作戦でいた方が
現時点で最もベストな音が出せている、それぞれの機器がめい一杯活躍していると感じられて
満足感のまま音楽を楽しめると思う。

音の変化が大きいのはSP>アンプ>CDPの順なのだから。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 20:41:12 ID:yVV7s3vZ
>>109
レベルの低い質問で申し訳ないんですけど、SPとアンプの
同ランクってのはそれぞれ同じぐらいの価格の物ってことですか?

例えば、JBL4302とPMA1500RUだったら同ランクにはならないのでしょうか?


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 20:53:30 ID:/0Vr3mBx
大雑把だが・・・

スピーカーが1本30,000円だったならアンプは39,800円が相応
アンプ重視なら2倍ぐらいのを充ててやる、つまり60,000ぐらい

スピーカーの一本の価格×1.33ぐらいが目安
音質を安定させたいなら×2

過去の598戦争の時もこれが当てはまる

1.33倍なら79,800円のアンプ、2倍なら128,000円のアンプという具合だ
これ以外がダメだという訳ではない
大事なのは出てくる音が気に入るか入らないかなのだから

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 20:59:32 ID:rpF0kNTk
SPってさ、確かに音の変化は大きいんだけどさ
その分、好みに合う合わないが大きいのよ
ン十万円出して自分の好みに合わなかった(つまり当人とってはクソだった)ら悲惨だよ
ましてや中古ほど試聴できないし
かと思えば、LS-SG7みたく1〜2万円前後でAMPを奢ればかなり使えるSPもある
ほんと玉石混合で見極めが難しい
だからオレはAMPに金をかけろと言いたい

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 21:20:18 ID:jnq3WhzA
>>110
4302と1500R2ならばバランス面から見て丁度いい位だと思います。
定価ベースで判断するのならば>>111さんの考え方で間違いないかと。

前に、分かりやすいように、同ランクとか適当に書いちゃってますが
アンプは定価5万、10万、20万、30万位までの物ならば
価格が上がるほどに、濃い音が出せるようになります。
ここいら辺はマランツ、デノン辺りの同じアンプシリーズを聞き比べてみれば分かりやすいかと。

対してスピーカーはm価格が上がるほどに音が鳴りづらい=薄い音になりやすくなります。
だから高級なSPを買っても、アンプが非力な廉価版だと、スピーカーが本領を発揮できない、と。

自分のSPを組み合わせて、どのランクのアンプならば、音が薄いと感じなくなるかが
組み合わせ一つのの判断になると思います。ここら辺の合格ラインは人それぞれですからねー。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 21:20:33 ID:9J5hCeae
中古がOKなら選択肢は広がる >112みたいな悩みも
結局ショップかヤフオクで中古を買ってヤフオクで処分できれば
そのうち気に入ったSPをGETできる

とにかく初心者が最初から最適なスピーカーをGETできる可能性は
かなり低いことは確か。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 21:21:59 ID:kSscLbbm
なんか初心者をバカにしたような言い方ですね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 21:35:55 ID:dpRHbH+N
そうじゃないよ
みな最初は初心者だったんだ
だから同じ過ちはさせたくないのさ

117 :110:05/01/10 21:36:26 ID:yVV7s3vZ
>>111,113
そういうことなんですか、ありがとうございます。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 21:36:55 ID:jnq3WhzA
自分も好みが分かってきたのが3台目のスピーカーになってからだったもんな。
なんていうか、大体の好みの音色は近づけられるけれども
「バスレフの低音がちょっと耳についた」り「ボーカルが詰まって聞こえて気になる」
とかで買い替となりました。

自分の好みを追求する趣味ですから、こういった些細な違和感が気になるんですよ。
だから、いきなり一発で完璧に気に入るSPを引き当てるのはとても難しいと思います。
保険という意味で、交換前提のSPを用意してそれをたたき台にして
そこからさらに好みをSPを絞り込んで行った方が、理想のコンポを組みやすくはなりそう。

予算の制限が厳しい場合は、多少の好みよりも、コンポの質を上げた方が
満足度は大きいでしょうが。それでも大体の好みのブランドは絞っておきたいですな。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:09:29 ID:rusnfbcu
>>114
114はかなり良いこと言っている。
スピーカーは最初から最適なスピーカーを選ぶことは難しい。
かなり言えていると思うよ・・・。
最初は自分の求める音自体が見つけにくい。
とりあえずそれなりのシステムそろえて耳をある程度良くして、それからそのシステムの良いところ悪いところを見つけ出し
改善していくのが妥当だと思う。
114にかなり同感する。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:11:51 ID:VqjcUvjf
オクで揃えて、気に入らなきゃまたオクで売ればいいんだから
ほとんど損はないよな
人気機種に限って言えばかえって儲かる事だって少なくない

121 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :05/01/10 22:59:21 ID:Vt9nkExY
SP以外はグレードアップで確実に買い替えになるでしょう。

なるべく後に残す事を考えると今回はSPに重点を置いた方がいいように思います。
(音の違いも最終的にはSPの影響が一番大きいですし)

もっと良いものをと思い出したら機器は確実に入れ替え。SPも入れ替えになる
かもしれないのですから。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 23:27:40 ID:Sgdj/dK1
おれ114だけど失礼に聞こえたらスマソね

スピーカーって聞いたら違いは分かるけどどれが良いか選ぶのは難しいよ
それにショップに行って30分ぐらい聞いても聞けるソースは限られる
ソースとの相性もあるのでよほど聞き込んだソースで録音が良くないと・・

エントリークラスはきちんとセッティングされてないし
きちんとしてる本格的な店なら緊張するし、
それに店員の発言にも影響されて「これ良いですよ」なんて言われたら
よさそうな気になっちゃうし・・・ってかんじで
最初に買ったやつっていまから考えれば
あんまりちゃんと選べていなかった感じがする
いまでも難しいもん・・


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 01:37:59 ID:pqSnnDVn
自作のSPはダメかな。

そろそろ>>1さん見解を・・・。



124 :26になる兄ちゃん:05/01/11 01:38:03 ID:Xax78Gad
スピーカーが命かと。

sp…4312d、クリプシュ rb35。 >高能率なので高解像度を期待
アンプ…デジタルAVアンプ(ケンウッド,パナソニック)>低音を正確に駆動
 アナログアンプでは5万円以上投資必要。
cd…ユニバーサル(MD、DVD付ミニコンポ) >便利(*既存ミニコン流用) 

という具合が理想なのでは?
ただしピュアとして発展しなそうではあるけど。 

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 01:38:27 ID:Nk7XGC7D
このスレすごく参考になる。

オレはオデオ始めて半年になるけど、最初のプレーヤーから乗り換えた中古SPで概ね満足してる。
…と言いたいところだけど所詮は初心者、自分のシステムにまだまだ自信なんてない。
いろんなSP試してみたいけど、そうポンポンと買えるような値段の代物でもないし…

ヤフオクの中古で中途半端に高い(10万円くらい)SPを選ぶとなかなか次のステップへ進めないです。
中古の銘器or中堅の新品、みなさんならどっち選びますか?


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 06:49:08 ID:IVp8YHai
>>125
銘機なんてその人にとって銘機とは限らないよ。
たとえばYAMAHA 1000Mなんて自分にとっては論外だから・・・・(音を自分の家で聴いたことがありますが)
ランクというよりも自分の好みの音を探す。それが先かな。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 18:27:28 ID:oPuWu7JW
>>125
所詮好みの追求だと思ってるので,中古も視野に入れないと選択肢が狭まる。
ってわけで、中古だ新品だという意識は無いなあ。
自分にとって大切なものになれば大事にするし修理もする。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:55:44 ID:7yZ+n6rM
初心者だからこそ色々幅広く聴いて欲しい。

たとえばPA用だけどエレクトロボイスのS−80なんか
鋭い高域とスパッと切れの良い低域(実は100hz以下が出ない)
今風のスピーカーと比較したら実に違った味わいがある。

タンノイやJBLの古いモデルとかセレッションとか
BBCモニター作ってたメーカーのも一度聴いてみ

ボクのお勧めはオクで何台か同時に所有して気に入ったものを残していく方法
ただしオクやってたら必ずババつかむので修理する覚悟は必要だけどね

129 :1:05/01/11 23:09:38 ID:w9c4qE2P
皆様、非常に参考になる貴重なご意見、誠に有難うございます。
優柔不断な私は非常に混乱しております。

130 :128:05/01/11 23:21:03 ID:9epbZvUg
すんませんね もういないかと思った(W
もはや1さん向けの発言というより
もう少しオーディオやってるひと向けの発言です。
(みんなの論調もそんな感じがする)

いまのコンポが多少重たい、しっかりしたものだったら
スピーカーだけ買ってしばらく様子を見るのもお勧め
2ペア同時に鳴らしたら音は逆に悪くなります。

またスピーカーは置き方にもセオリーがあるので
いま置き方がむちゃくちゃだったら良い音は出ません
コンポのメーカーや型番、スピーカーをどうやって設置しているか
あとオクのID持ってないの?


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:23:03 ID:WNMhPnB4
>>128
>ただしオクやってたら必ずババつかむので修理する覚悟は必要だけどね

修理代を考えたら新品買ったほうがいいと思うが?
だから俺は中古は眼中に無い。
CDなんかの駆動系があるものはどういうヘタリ方してるかわかったもんじゃねーし、
SPは相手がどういう曲を聴いてるかによってエージングの度合いなんかも違ってくるからそれによって音質も違ってくるし。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:24:07 ID:JlbzU4Iq
DQN店員が「どうせ冷やかしだろう」という態度を取ろうとも
悠然と構えて高級機の音を聞いて回るのだ。
最高級クラスの再生音を知ることでオデオの限界がどのあたりにあるかを知るのだ。
また自分の好みを知るにも役立つのだ。
いいものを聞いておくと普及クラスの中にも優れた素性の製品が存在することが
わかるのだ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:25:16 ID:yoDtJ+pe
http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/NF-1A/000NF-1A.html
ペアで実売13−14万、アンプ不要。CDはとりあえずポータブルで済ましておけ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:25:28 ID:UnHtoW35
おい、いいのがでてるぞ

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h21003630
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r6928996

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:30:31 ID:WNMhPnB4
>>133
それ買うなら絶対>>108のほうが(・∀・)イイ!!と思うが


136 :128:05/01/11 23:33:22 ID:0YAScHkS
私の場合いつの間にかスピーカーならたいてい修理できるようになりました
アンプも簡単な修理が出来ます
CDは古いのは買わないので修理経験ないですね

初心者なら先代モデル、2〜5年前ぐらいの狙えば
出品者さえしっかりしてればたいてい大丈夫
エイジングについては、その製品はそんな音だと納得するしかありません

それと定価30万の5年落ちスピーカーをオクで落としても
新品12万のスピーカーを買っても値段は同じ。
音質は・・・・やはり値段相応だと私は思ってます

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:36:08 ID:AtIl1Gjo
初心者はアンプ変えても違いが分からない人が多いから

やっぱりスピーカーにお金をかけた方が
今までのシステムより明確な違いが感じられて
幸せになれるんじゃない?

アンプに金をかけるのは
初心者を卒業してからにしましょう

138 :amplifier:05/01/11 23:38:20 ID:eN93L1BI
アンプがだめだったら、音もだめよ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:41:17 ID:IVp8YHai
>>131
 まあ、比較的に壊れにくい機器を選ぶのではないでしょうか?
 たとえばCDプレイヤーなんか壊れやすいのでやめとくとか・・・・。

>>132
>DQN店員が「どうせ冷やかしだろう」という態度を取ろうとも
 よくわかります。俺は工房なので尚更です。
 高級機器とは違いますがヨドバシなんかに軽い気持ちで試聴しにいくと、店員のあるおっさんは俺を見るとそそくさどこかに行きます。
それも毎回のことです。はっきりいってうれしいのやらムカツクのやら・・・ 片方では「店員がいないので気軽にいじれるし邪魔なものがないとすがすがしい」という気持ちと
「工房だからっていくらなんでもシカト&どこかにいく というなんともなめられた態度。普通なら必死こいて売ろうとしているオーディオ店員の態度の悪さ」がムカツクのと・・・。
もちろんその店員はおっさん相手には必死に解説してたけどね・・・。ほかの店でも構造がどうたらこうたらってほざく店員が多い。
ただ、BEST電気の本店だけは違った。試聴ルームで200万ぐらいのシステム聴いていると「どのあたりのクラスをお求めですか?」と言われた。
実際はあせったけどね^^;もちろんそんなもの買う気はない ひやかしっちゃひやかしになってしまう。俺を避ける店員の気持ちもわからんでもないか・・・。

って、かなり話がずれましたね。すみませんでしたm(_ _)m
とりあえず、1は適当になんか買うか試聴しまくるのが一番だと思う。
自分の好みの音がわかってないだろうからね・・・。たぶん適当に勝手1年ぐらいは聞いておかないとわからないと思う。
となるとグレードアップを最初から検討していることになってしまう・・・。
本当に自分の求める音に近づけたいのなら一回購入して終わり ということはムリだとおもう。
選択肢としてグレードアップを考え自分の音に近づけるか、音なんてたいした興味も持たずにデザインなどで決め手満足するか・・・。
ただ、後者の考えであれば1はもっと気楽に考えているはず。こんなスレまで立てるくらいだから後者ってことはないかな。

140 :128:05/01/12 00:07:45 ID:yW3fJItc
1さんのために選択肢整理

@ミニコンポのスピーカー交換 (まだMD・FMも聴きたい場合)
Aシャープのミニコンポ    (省スペースでスマートに。MDFMも聴く)
BマランツorCECの単品コンポ(オーディオコンポらしい外観に満足)
CパナのAVアンプ+DVD  (AVと一体化。テレビ周りに設置)
Dスタジオ機器        (見た目、使い勝手は気にしない)
Eその他   (自作とか・・・)

これが選べないと勧められないよ

ちなみにスピーカーは見た目で選んだら良いよ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:41:55 ID:Jgezp2AT
>>140
>ちなみにスピーカーは見た目で選んだら良いよ

一番音質を左右するスピーカだからこそちゃんと試聴して選ぶべきだろーが!

見た目で選んでいいのは あえていうとCDP


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:47:35 ID:Jgezp2AT
>>140
>ちなみにスピーカーは見た目で選んだら良いよ

一番音質を左右するスピーカだからこそちゃんと試聴して選ぶべきだろーが!

見た目で選んでいいのは あえていうとCDP


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 01:32:29 ID:Jgezp2AT
WウーファーのトールボーイSPがペアで定価3万円
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/ns10mmf/
これお買い得品だ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 01:42:02 ID:Hl0dmI4S
>>1たんへ
初めてなら、あんまり捻らないで、基本に忠実にした方が戸惑いが無くてイイよ。
要は予算各3万前後で、メジャーなメーカーの初級機揃えて、余りでスピーカースタンドも買っちゃうという。
MDやFMが聴きたいなら、現在使ってる機器をプリメインアンプに接続して併用すればイイ。

初級機だとどこも無難な構造で、音色の違いはあっても明確な優劣はそれほど無いから
店で視聴させてもらい、見た目や触った感触なんかも含め、気楽に選べばイイと思う。

で、問題はスピーカーのタイプだが、安いトールボーイは同価格のブックシェルフタイプと比べて
箱が安い分、低音がボンボンいっちゃったりするらしいので、解像度がホスィ!!という>>1たんは、
例えばソニー SS-X30ED、B&Wの601だか602のようなブックシェルフ+スタンドがよいと思われ。

選ぶのワカンネ、マンドクセ・・・なら、CD6000+PM6100+B&WDM601がセットになってる
Music Dialog No.1(↓)というのが、128,000円らしいので、これとスタンド買えばいいんでね?
ttp://www.shop.jal.co.jp/00000021/sel/mar.html

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 01:49:01 ID:zrlcIjXC
144がいいこと言った。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 01:49:41 ID:Jgezp2AT
マランツのアンプって解像度という点ではそれほどでもないかと

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 01:53:33 ID:Jgezp2AT
解像度が良くて癖が少ないアンプとなると
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/ax-396/ax-396.html
がいいと思う。
これに低音に厚みがあるSPと組み合わせるのが無難。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 01:53:39 ID:wKZXDbVT
ケロロ軍曹、逝くであります。

トラポ 10,000円 (同軸デジタル出力付きであれば、DVDでもいいであります。)
DCX2496 60,000円
SA-XR50 40,000円
FE166E×2 14,000円
15W200 24,000円
コンパネ板×3 2,000円(好みのSP箱作るであります。)


自作派も相手にしてね・・・。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 01:57:07 ID:Jgezp2AT
自作と言えば最近バックロードホーンの箱ってとんと聞かないなぁ〜 ...( = =) トオイメ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 02:11:55 ID:04Y1Etmo
マラもヤマハも歪み少ないしクセもないし、まぁまぁだと思うが。
スピーカがヘタレだとどうしようも無いけどな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 02:34:54 ID:NXExmjdV
自分も初めてのアンプはマラ6100でした。
ただ、SPにダイヤの四桁を選んで鳴らしきれず悲しい目に遭ってしまいましたので
>>1さんにはバランスの良いシステムを組むことをおすすめします。
>>144とかはよさそうですね。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 02:36:10 ID:O6m27d+P
見た目…  大事だ。
1さんの容姿や趣味がわかれば、これ!て言ってあげられそう… それだけの判断は迷惑だろうが。
小型のもので見た目を気に入り、音に定評のあるスピーカーが最善かも。
自分が惚れるか、納得することがオーディオ的に完成だと思います。
他人の意見を多く聞いて、なるべく自分がオーディオを物理学的(あくまで的にで良)に理解すると判断力がつきますよ。
私はSXーL33は萌え要素十分でさりげない、センスいい選択と思います。彼女が使っていたら感心するかもしれない。のでお勧め。
しかし、1さんがピュア的選択をセンス良く使える人ならもっとこだわった選択をするべきだと思います。
今のオーディオ界再興に明確に必要なものは正にそれなのではないかと、ここに宣言したいです。
オーオタ先生長岡鉄男みたいな覚悟(悪ではない)と、普通のセンスの分れ目が無くなった時こそオーオタ趣味人日なたデビューの時なのでは?
簡単に言うと、みんなかっこよくなれ。  昔みたいなかっこいい機器を求む!  一般人のために簡単な操作でよい音を!  です。

あ、すんません。きっと 1さんはセンス良くて素敵な未来人です。俺あほっす。超脱線すいません。


153 : ◆hYXbfMbvOs :05/01/12 12:02:13 ID:qQ58Aq+1
上の方であったエレクトラが買えればそれだけで十分いい音出るかも。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 16:54:24 ID:KbfuWRsI
>>153
 やっぱりそう思います?同感です。
 アンプ重視よりもスピーカー重視かな。スピーカーの性能を生かせていないと思うことは悪いことじゃない
(アンプを買おうという意欲が芽生え、グレードアップを考えるのでオーディオにはまる素となるw)
 ↑がいいのやら悪いのやら^^;
アンプ重視にしてスピーカーの性能を最大限生かしたとしてもあんまり楽しい音じゃないと思うよ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 20:10:10 ID:08kE7iJe
君らオーディオ歴浅いね?

156 :128:05/01/12 20:36:54 ID:qC2u4UlF
オーディオ暦の浅い10代ぐらいの人が多いと思うよ

もしバイトで貯めたとかお父さん、おばあちゃんに買ってもらうとかで
初めてのオーディオ購入なら一生記憶に残るからがんばって選んで欲しい
そういう私も親父に始めて買ってもらったオーディオ機器はいまだに
捨てられないで持っている。もう20年落ちだけどネ

初めて買うなら>>140で言うと2か3が良いと思うよ。3なら見た目的に満足感が強いし
2なら後々買い換えてもサブ機に使えるので邪魔にならない

それとスピーカーは部屋の目立つところにおくのだから、
インテリアにマッチする良いデザインのものがいいよ
B&W、DYNAUDIOとか、JM、TANNNOYあたりの
買っておけばあんまりハズレはないよ。国産ならビクターかなあ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:26:59 ID:t1KlkEEp
つーか、ここ、初心者に毛が3本生えた人が
したり顔で入門者に講釈たれてるスレに成り下がってるよ。

まるでカーオーディオの世界だ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:28:56 ID:/MmwGg4n
ふ〜ん、そう見えるの?君はオーディオ歴もっと浅いね。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:32:22 ID:ky1p1TJs
逆に昔からオーディオにはまってる人は
今15万で何かっていいかなんてわかんないでしょ


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:41:38 ID:KbfuWRsI
>>156
>B&W、DYNAUDIOとか、JM、TANNNOYあたりの買っておけばあんまりハズレはないよ
 正直言うとまったく同意できない。全部音の方向性が全く違う。
 確かにJMを薦めたけど必ずしも「ハズレじゃない」ということはない。実際ハズレ覚悟で勧めたかもしれない。
 というよりも1の好みがわからないからどうしようもないね・・・。
 さっきはスピーカー重視といったけど今さらかんがえてみるとアンプ重視の方がいいかもしれないね。
 アンプをそれなりのを買ってスピーカーをちょっと安めを狙っておけば、そのうち自分の好みがわかってくるし、そのスピーカーが自分に合ってないのであれば
買い換えることもそこまで難しい事ではない。アンプよりもスピーカーのほうが特徴でるから一番最初はアンプ重視のほうが良いかもね。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:08:17 ID:clY2Q6bH
>160
そのあたりなら一流どころなのでtokyoじゃなくても視聴しやすいし
代理店がなくなったりしないので今後壊れてもメンテナンスしてくれるだろう。
自分で聴いて決められないなら上記のが手ごろでしょ

B&Wなんかは個人的にはあまり好きではないが、
自分の好みを押し付けても意味が無い

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:23:43 ID:KbfuWRsI
>>161
 好みがわかってないから試聴を数回するくらいじゃ まだ感覚がわからないと思います。
 もちろん上記のいずれを買うということに対しては反論しませんが、高いスピーカーを買うということに関しては反対ですね。
 やはり、試聴だけじゃ自分の好みを完全に捉えることは無理でしょう。とりあえず、そこそこのスピーカーを買ってそのスピーカーの
良い点、悪い点を自分なりに見つけそれから自分の好みというのが判って来るものかと思います。
 試聴した時に「なんとなくよかったから、このメーカーの高いやつ」なんて買うとあとあと痛い目に合うかもしれませんし。
 失敗しても補正がきくアンプ重視を支持するかな。

 ちなみに、あくまでも個人的な話になってしまいますが、自分の県にはまともなオーディオショップはありません。DYNAUDIOなんて見たことないですし
せいぜいDENONやONKYO、YAMAHAのAVアンプがいいとこでしょうね(普通の大型家電店です)自分は試聴する時にわざわざ高速で2時間ほど遠出をしています。
2時間遠出をした先でもDYNAUDIOやJMは珍しいものです。ましてや、1さんなんてどこの店がオーディオ関連に力を入れているかなんて知らないでしょうし・・・。
 案外、場所を知らないと試聴って難しいものですよ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:36:43 ID:ky1p1TJs
でも、DynaudioやJMLab買う方がおもしろそうじゃん。
無難にすますんだったらシャープのコンポでも十分高音質じゃないですか。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:43:24 ID:KbfuWRsI
>>163
 どうなんでしょうね。ある意味人それぞれの考え方によるような気もします。
 あんなこと言っておきながら自分だったらスピーカー重視にしてしまいますね^^;
 確かにDYNAUDIOやJMlabを買えば特徴がありますし 楽しいかもしれません。
ですが、もし自分がDYNAUDIOを買っていたとしたら・・・ 泣きますよ?w
音を聞いたことがありますが正直自分の好みではない。あれよりもペア5万のスピーカーの方がいい(好みに合ったやつ)
 ある意味賭けですねw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:45:15 ID:KbfuWRsI
>>164
追記:もし、初めてオーディオをやろうとしたときに試聴しに行って店員から「この製品いいですよ」といわれてDynaudio勧められたら
たぶん音もわからずに(好みもわからずに)買っていると思います^^;

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:46:44 ID:95ex9AKM
JMラボでもコーラスとユートピアじゃ全然違うぜよ
どうしてお前らブランドでしかオーディオを判断できないの?
舶来ブランドに飢えてる人?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:50:10 ID:G6mmL8O6
>>166
この板の大半がそんな人ばっかりじゃん。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:51:06 ID:abIAr4Ho
>>166
スレタイ読めばわかるだろ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:51:57 ID:ky1p1TJs
だれもユートピアとはくらべてないでしょ
レースカーと市販車の型番がおなじだからって比べたりしないでしょ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:52:06 ID:clY2Q6bH
ユートピア買うわけ無いだろ
コンター買うわけ無いだろ
ノーチラス買うわけ無いだろ
オートグラフミレニアム・・買ったらすごい

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:46:43 ID:xvuXCUbI
アンプ軽視の傾向は
ミニコンポやカーオーディオの普及の弊害である

ヘッドにアンプが内蔵されているのが当然の状態で生まれてきた人々が
より良い音楽に触れようとしたとき、その悲劇は起きた。

お客「もしもし、Aデンキさん? お宅で買ったCD壊れてるよ」
店員「申し訳ありません、では、早速回収に伺います」

店員「こんにちは、Aデンキです」
お客「これ、全然使えないよ、8万円も出したのにいきなり不良品」

店員「あ・・お客さま・・・・・・」
お客「スピーカーだってイギリス製のを買ったのに、これじゃ聴けないよ」

店員「お客さま・・・・・・」
お客「ケーブルだって合うのが無くて自分で切って合わせたんだから。本当に人気商品なの?」

店員「あのう・・・お客さま・・・・・・」
お客「なんだよ!」

店員「アンプがありませんよ・・・」

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 01:44:42 ID:bCxOpECj
>>1

ヤル気あるんかな・・・。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 01:53:22 ID:8pOXBVao
1氏の要望
 
 ジャズ、ロック、テクノ、エレクトロニカ等等です。
 部屋は6畳ほどです。
 とにかく解像度、ごっちゃになっている音を
 一音一音、分離して聴こえるようにしたいのです。

↑明快です。 察するにすでに決断されているのでは?
あまりAU深入りしないほうが良い世界。

174 :55:05/01/13 03:21:53 ID:VmojvMat
なんかJMlabで盛り上がってますな。
単に自分がエレクトラ使ってて、エレクトラの音が好きだから俺なら
15万あればこういう買い方するかなと思ってチョイスしたわけだが、DVDも見れるしのう。
しかし、JMlabの音を聞いたことのないやつが試聴なしでエレクトラ買うのはなかなか冒険だとは思けど、
こういう買い方だとアンプの買い替えとかやりやすいし、この金額にしてはいい音だと思って選んだね。
普通だとは15万ではまず届かないセットだし、CP高めかなと。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 03:47:47 ID:jnlvxB5A
>>173
>解像度、ごっちゃになっている音を
> 一音一音、分離して聴こえるようにしたいのです。

マランツ、B&Wは除外したほうがいいな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 03:56:05 ID:PTZiT8BV
何でだよ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 04:04:18 ID:Zggkd6P1
>解像度、ごっちゃになっている音を
> 一音一音、分離して聴こえるようにしたいのです。
こういうのってスタジオモニター系の機器を使えばいいだろ。

スピーカなら
http://proaudio.yamaha.co.jp/products/speaker/ns40m/index.html
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl4310h.htm
http://www.comeon.co.jp/shop/audio/genelec1029a.htm
( http://www.otaritec.co.jp/products/genelec/products/1029/1029a.htm )

とくに最後のGENELECは最近のレコーディングに標準的に使用されているメーカーだからお薦めかと。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 04:11:13 ID:B5vci3yZ
>>176
おとなしい音を出すB&Wやマランツでジャズ、ロック、テクノ、エレクトロニカ等を解像度よくってのはキツイだろ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 04:24:01 ID:fi31cpc8
>>177
あと解像度いいとミュージシャンやプロに評判のいいhttp://www.eclipse-td.com/j06_508/index.htmlもいいかもな。

CDPは粒立ちが良くて解像度が出やすいヤマハとかオンキョーなんかが良さそう。



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 04:32:15 ID:P0Mg5i3h
いずれにしろSPを変えたほうが良さそうだな。
ビクターの音はどちらかといえば

>解像度、ごっちゃになっている音を
> 一音一音、分離して聴こえるようにしたいのです。

とは正反対の音作りだから。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 05:06:50 ID:YheX1WCV
>とは正反対の音作りだから。
どの機種の話なんだ?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 06:13:31 ID:+ZkFcb4M
失礼します、先輩方に質問なんですが、
現在自分は8万円くらいで買ったコンポで音楽を聴いてるんですが
十万円でCDプレーヤーかアンプのどちらかを買い換えるとして音によい影響が出るのはどちらでしょうか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 07:01:25 ID:1d4vRsYT
>>166
あなたはアンプは一番初級機を使っているようですね。
そうじゃないと言っている事と噛み合わない。完全にスピーカー重視か・・・。
エレクトラとコーラスが違う?んなもん教えられなくてもわかるって。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 10:30:54 ID:UklonOV9
アンプはラックスのプリメイン、10万くらいで古いの探す
スピーカーはハードオフ巡りして30センチ3WAY台付4万
CDPは適当なDVDPを1万円
これで間違いなくピュア。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 13:29:26 ID:pwDcmo6l
>>182
スピーカを変えるのが一番音に影響が出る。

186 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :05/01/13 14:03:44 ID:L7n5raxP
>>182
もしDVDプレイヤーを持っているなら、コンポのCDでなくDVDプレイヤーで
CDを再生してみて。音質が向上するよ。ということは.....

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 14:18:36 ID:pwDcmo6l
>>186
向上するにはするがスピーカに比べたらそんなの微微たる変化

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:30:12 ID:SkwCkZTI
>>182
難しいなあ、それ…
一般的にはミニコンポで一番ヘコイのはアンプなんで、アンプかなあ。
アンプを買えば鳴りっプリが良くなって、CDPを買えば情報量が増える。
ってことで判断を…

>>186
私はDVD-Pの音に感心したことは無いですねえ。(非DVD-A)


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:46:50 ID:VR3C4FMm
比較的新しいコンポで8万ならまあまあ良いものだよ

もしいまの音にそこそこ満足してるけどあと一皮むきたいならアンプが推奨
いまの音が気に入らない、たとえば高域が耳障りとか・・ならSP交換
CDPは最後ですね

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 21:03:21 ID:EYgqLEi8
スピーカー重視・アンプ軽視ってのは
高価なドラムセットを買って、スティック買えずに割り箸で叩くようなもの。
音は推して知るべし。
でも、高価なドラムセットが手元にあるので物欲は満たされる。

スピーカー軽視・アンプ重視ってのは、その逆で
スティックでドラムを思い切り叩けるが、その限界は低い。
こちらも音は推して知るべし。

どちらかを重視するという極論に走るなかれ。
何事もバランスが大事。

つーわけで
スピーカー 5万
アンプ 5万
CD 5万

でいいと思う。(ただし、これではケーブルが買えないので音は出ない。ww)

ミニコンポよりは音がいいことは保証する。

191 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :05/01/13 21:46:06 ID:YMrvXpND
>>190さん
ある意味正論ですけど、それでは中途半端すぎてインパクトなくて二年持たずに
総入れ替えで何も残らなくなるような気がします。

ここは一つ何かを残してステップアップするものとして一番影響力の大きい
SPに重点を置いてはどうでしょう?

アンプの影響はSPあっての事ですし、重要性よりシステムの輪郭を描く
意味でもSPに重点を置いたほうがいいのではと思います。

色々考え出した途端に総入れ替えは避けられない価格帯なので、そのなかであえて
鮮明なインパクトを得られて更に残す可能性が一番高い機器と考えるとやはりSP
なのかなぁ〜って思います。

とりあえず15万円でハイエンドの雰囲気と風格をほんのわずかでも感じて
いただければと思います。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 22:34:07 ID:vEK8Uo0J
以前、古い国産の高級セパレートでJBLを鳴らしていた時があって
そのときケンウッドのミニコンポのK’sというのを
手に入れつなぎかえたら、これまた全く同じような音で鳴っていて
驚いて、何度かつなぎ代えて聞き比べたんだけど、まあ多少の差しか感じなかった

アンプで音が変わらんとは言わないけど、相性の良い悪いのほうが支配的かも
大音量でドライブしないなら巨大な電源も必要ないし、
CECとかは初心者向けのドンシャリチューンも
していないとおもうので6畳でなら3万のアンプで十分

CDPはさらに聴き比べが難しいので
1万のDVDと5万のCDPではほとんど差が無いと思うよ

よってCDP+AMPで4万円
スピーカーはタンノイのREVEAL 3万円
http://www.rakuten.co.jp/tenjinbest/648955/668962/

残りは軍資金で残しとけ!

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 22:48:59 ID:EqhqODNW
>>190
単品でも低価格ものはケーブル附属だよ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 22:53:13 ID:/+rUmCoe
海外製は付いてない事も多い

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:07:26 ID:0MROmOO4
>>193
とりあえず付属のケーブルで繋いで、後で色々変えてみるというのは良いと思うが

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:11:47 ID:mBCSqAZ9
CECのCD3300、同AMP3300、ENTRY−Si
定番過ぎて面白くないかもしれないが。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:12:45 ID:/+rUmCoe
中古でランク上狙った方が良いに一票

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:19:57 ID:m8vynn5i
全部見た目で選べよ、最初は何買ったって不満が残るはずだから
所有欲ぐらいは不満ないようにしとけ。

199 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :05/01/13 23:23:21 ID:L7n5raxP
>>188
だけどさ、8万のミニコンのCDPよりはいいでしょ。だからDVDPでCDを再生
して(一時的に)、予算をアンプかスピーカに使えばと思ったのよ。

200 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :05/01/13 23:26:51 ID:vWaFWH60
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    200ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:28:10 ID:cW4Yo+CT
メンテナンスする技術がないなら、中古はやめた方がいいだろう。
どんな高級品でも必ず部品は劣化はするし、
後々の修理費考えたら、ソコソコの新品を買っておいたほうが無難。

どうでもいいが、>中途半端すぎてインパクトなくて二年持たずに総入れ替え
なんて考えるのは、既に半分おかしくなったヲタか、金遣いの荒い馬鹿の考えで、
>>1のような普通っぽい人は、一度買ったらポンポン買い換えるような事はないと思うんだが。

よって、新品でソコソコのもんにしとけ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:59:01 ID:dv8mhoTH
っていうか、
スピーカー固定でアンプとプレーヤを次々に買い換えてる奴なんて
見たこと無いんですけど。。。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:06:05 ID:OMrB2zb1
はーい、ここにいまーす。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:13:39 ID:OMrB2zb1
どういう事かと言うと

店頭で思いっきり高価な機器でスピーカーを鳴らす→あまりに良い音で購入する
                                        ↓
                              現実的な値段の機器で鳴らす
                                        ↓
                                   上手く鳴ってくれない
                                        ↓
                              CDとアンプとケーブルをとっかえひっかえ

スピーカーのポテンシャルは解っているのでそれへの迷いはない
逆にCDPやアンプはそれを鳴らすための道具でしかないので簡単に換える

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:17:40 ID:YHs+2rvj
このようにスピーカーに一球入魂すると
本末転倒な道を歩かされるという実例でした

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:20:37 ID:OMrB2zb1
それいったら全てのオーオタは・・・

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:21:32 ID:7St2yaGw
>>205
それでいんじゃね?
いろんな音を経験できるし、ダメだったらオクで売ればそんな大きな出費にはならない。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:22:14 ID:OMrB2zb1
たんに良い音で聴きたいという人も居ようが、求める音色がハッキリしている場合はどうしようもないね
そのスピーカーでしか出ない音色というものが必ずあるから・・・

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:22:22 ID:kwdNAJLG
中古品でもスイッチやリレーをあんまり使ってない外国製アンプや
そもそも部品点数の少ないスピーカーは5年落ちぐらいはぜんぜん安全
俺なんか20年落ちでもかっちゃうもんね
(あとで泣きながら修理するんだけど・・)


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:45:22 ID:iAihwXd2
>>208
求める音色がハッキリしているなら
店頭で試聴したアンプとヘッドを買う以外
どうしようもないのでわ?

単に同じスピーカーを買えば
あとは何とかなるという
アンプとヘッドを軽視した結果が
泥沼を招く

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 01:49:02 ID:wBlgIy4W
ふと思ったんだが、もしかしたらここ数年のうちにデジタルアンプの音が飛躍的に向上して
安い値段でも非常によいアンプが手に入るようになるかもしれないから
どうせ突撃するなら今はスピーカに突撃した方がいいんじゃないか。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 18:18:13 ID:LN5oqbD7
>>211
それは言ってはいけないw

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 19:15:14 ID:LjNigrs3
いきなり満足するのって無理でしょ。
新品で定価4万クラス。中古で定価16万、実売5万のコンポが購入対象になるのだし。
そうなると、ここら辺のクラスはどこかを捨てて、いい部分を愛でる。
そういった、一芸に秀でたコンポしかない。といいきってもいい。
デジタルアンプでもブックシェルフ型スピーカーでも。

ならば、まず新品で398のコンポをそろえるべき。と自分は考えるよ。
単品コンポでの音の作り方も知らないの出し、今後全てのコンポを買い換えるか
オーディオに飽きてコンポを処分するかのどちらかになるでしょうし。

そうなると、すでに買い換えるのが前提になりますから
サブとしても使えるか、あるいは次の買い替えまでに使用に耐えてくれるコンポを求めるべき。

中古は最短で1年、後回しにされたら4年は放置されるでしょうから
トラブルを考えたら、今回は見送るべき。

新品でマランツ・デノン・CEC・シャープ辺りの
「他のコンポを買い換えても、とりあえずは合わせて使っていける、癖の少ない物」
を買うのが、いいと思う。



214 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 19:22:04 ID:LjNigrs3
あと、ダメダメ言うけれども、デノンの390IVやマランツの6100とかCECの3300
のアンプ類だって、20万位までのトールボーイ型にだって十分使っていけますし。

そりゃあ実売10万のデノン2000とかマランツPM17に比べられると
一聴して「音が違う」と感じ取れるでしょうが、買えない物を求めてもしょうがない。
それに、だからといって390IVの出す音が聴くに耐えなくなる、なんてことも無いですし。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 02:03:21 ID:saj25L+o
アンプだけは気を使ったほうがいいよ
アンプがしょぼかったが為に、どれだけのスピーカーの真価を見損なってきた事か・・・

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 02:22:38 ID:a3dFKu4T
物にはほどほどって事がある
どれだけアンプをおごっても真価を発揮しなかったスピーカーの
いかに多かったことか・・・

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 02:34:22 ID:RYmSgbFH
そんなダメスピーカーは試聴でちょんだろが

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 09:39:10 ID:DP7WzFrb
>>1
そろそろ出てきたら〜。あなたのスレですよ・・・。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 10:55:13 ID:gdebq2bt
極端な例だがセレッションSL700というのは有名なアンプ食いで
時々メインシステムにつなぐのだがやっぱりウーファはとろい。
昔のマニアはやれバイアンプだのBTLだので鳴らし切ろうとしたらしいが
我が家の100万超のパワーアンプで鳴らしきれないところをみると
たぶん惨敗に終わったのだと思う

オーディオマニアが鳴らしきった云々、薀蓄語るのはスノッブで気持ちが悪い
物事には程々というものがあり、アンプではスピーカーの特性は越えられない
アンプへの過剰な期待は”?”だね

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 11:19:21 ID:z9ZwUtyA
スピーカーの特性は超えられないってのは道理だが
せめてスピーカーペア価格ぐらいのアンプはは使いたいね

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 11:31:56 ID:6rVeKGQj
とりあえずDVDPはやめとけ、S75なんてミニコンポの方が音よかったぞ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 11:53:00 ID:ZsnAarPX
>>219
>我が家の100万超のパワーアンプで鳴らしきれないところをみると
>たぶん惨敗に終わったのだと思う

否。
それは君のパワーアンプの駆動力が弱いだけ。
今は日本には輸入されて無いがハーマンカードンのアンプなら楽々むと鳴らせる。
あとMFのアンプでもちゃんと鳴らせてた。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 11:53:45 ID:ZsnAarPX
>>222
×楽々む

○楽々

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 12:03:12 ID:n+usOU0I
セレッション SL700は最重量級アンプをつなぐと、この上なく軽やかなバロック音楽を聴けます

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 12:06:12 ID:z9ZwUtyA
つまりアンプはそのスピーカーが要求するレベルに合わせてあげないと・・という事ですよ。
鳴らしやすいスピーカーならソコソコのアンプでも良いが、鳴らしがたいスピーカーなら覚悟しなさいと(w

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 12:10:50 ID:NAFI3Lmp
>>222 SL700とそれらのアンプを所有していたのですか?
チョイ聞きのインプレは信用できないもので・・・
ぜひ当時の事情をお聞きしたいものです

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 12:11:47 ID:zGzkYOIb
だから僕がオススメした方法が一番初心者には楽ちんで高音質なんだってば(^^)ノ。
スピーカーはELACがいいの(^^)ノ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 12:15:07 ID:zGzkYOIb
スピーカー:ELAC203.2

CDP& :SHARP SD-SG40

これ最強だから(^^)ノ。
定価30万円がスタンド込みで15万円以内で買えるんだよ(^^)ノ。
それに、音質は50万円以上の代物だしね(^^)ノ。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 12:15:55 ID:zGzkYOIb
>>228
間違えたから(^^)ノ。

スピーカー:ELAC203.2

CDP& :SHARP SD-SG40

に訂正だから(^^)ノ。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 12:18:43 ID:ZsnAarPX
>>224


10万円ぐらいのアンプでも楽々鳴らせる。

>>226
某店にての試聴にて。
当時その店にはハーマンカードンの12万円ぐらいのから100万円ぐらいまでのパワーアンプや
MFのA1とかがあったらいずれのアンプでも楽々となってたよ<SL700とかSL6とか
当時つながれてたCDPはルボックスのだった。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 12:19:18 ID:zGzkYOIb
もう深く考えるのは止めよう(^^)ノ。
進むことを恐れるなかれ。進めば道はある(^^)ノ。
レッツユ〜キャン(^^)ノ。

僕の装備だと、アンプもCDプレイヤーもスピーカも最強(^^)ノ。
だから耳が肥えてきた時にアンプを買えるのも良し、SPを買えるのも良しCDPを買うのもOK(^^)ノ。
でもそれはまた後の話(^^)ノ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 12:25:14 ID:fM2STxM4
スピーカーは叩かれることを気にせずBOSE125、
CDP・アンプはDENONまたはCECの4〜5万クラス。
これでかなり満足できる。
安く済ませることを条件とするならBOSEはいいとおもうよ。

233 :230:05/01/15 12:29:58 ID:ZsnAarPX
>>230
>ハーマンカードンの12万円ぐらい

これね。¥105,000だった。
http://www.hifido.co.jp/cgi-bin/newhifido_info5.cgi?code=04-20564-36961-00&todays_mode=8&goods_mode=0104&goods_mode2=0&price_mode=2&keywords=&page=1&lang=j&text_mode=

234 :230:05/01/15 12:32:34 ID:ZsnAarPX
>>232
>安く済ませることを条件とするならBOSEはいいとおもうよ。

但しHIFIとは程遠いがなw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 12:35:58 ID:ZsnAarPX
安くすませるなら俺はhttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/mcr-e300/index.htmlを薦める。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 13:05:21 ID:nbvleYeT
>>230
鳴らしきるの基準がそれぞれの人で違うのだと思う。
ボク的には横にある3wayとの比較で低域はかなりもたつく(相手が悪いが)
でもいい音で鳴っていることはたしかだし、だから手放していないんだけど
激しくすれ違いなのでこの辺で・・

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 15:04:11 ID:X5Mcku0w
スピーカーは絶対自作がおすすめ、バックロードのD−37Mkなんかいいですよ。
ユニットはFE-206Eのほうが買Vリーズより高域がのびて、絶品です。あと、箱の材質
は20ミリパイン集成材が木質が硬いので音質は優れていると思います。東急ハンズでカットや
穴切りしてくれます。吸音材はいりません。
5万円もあればできますからおすすめ、これが5万か!!と驚きますよ。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 15:04:11 ID:6rVeKGQj
>とりあえずDVDPはやめとけ、S75なんてミニコンポの方が音よかったぞ。
SG11にS75を接続して使っているのですが、、、そうですか、、、orz
良くなったように聴こえた自分の耳に感謝しておきます、、、

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 15:07:21 ID:vF9kHgWg
ピュア板って変な住人多いね。
お前らがまずピュアになれと(ry
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwW

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 15:30:54 ID:gouZdQrI
このスレ読むと、オーディオの多宗派乱立ぶりがよくわかるね。
ずぇーーーったいに話が収斂しない。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 15:34:26 ID:1qhTW/Z3
コンサートチケット1回5千円として、30回行くことかな?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 18:24:34 ID:VzNywX7n
>>221のようなキモイやつがいるからピュアオーディオ=宗教のといったイメージができるんだろ


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 19:03:53 ID:blCGMuSr
>>237
吸音材要らんなんてどういう耳してんだよ。
フォスのパルプコーンとか裏から音抜けてくるぞ。軽いし。
少なくするのはOKだが、全く入れないのはやめとけ。
音のバランスが悪くなるとか、音が死ぬとか思ってるなら
それはハコの設計が悪い。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 19:05:51 ID:dMATfS0l
逆にいえば、それだけ組み合わせによる、音の変化が大きいということ。
だから、いきなりバランスの悪い組み合わせを行うのは、あまりにも危ない。

3万円クラスのコンポは、癖が少なく始めの音のバランスを養うのに一番いい。
これは言い切ってもいいよ。
ここから価格の高いコンポになると、個人の好みに合わせた、音の癖が発生してくる。
高音が強くなったり、低音がでかくなったりとね。
そうなると、その特徴のはっきりとしたコンポに合わせる為に、他のコンポも
癖のあるものをあわせたくなる。これがオーディオマニアの買い換え方。

どれか一つでも買い換え始めれば、途端に物足りなくなる。そういった限界が存在するけれども
3万アンプ・3万のCDP・5万のSPで組まれた、一つの完結したオーディオを経験しておくことは
これからの買い替えで、無駄な寄り道をしないためにも、必要なこと。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 19:11:25 ID:dMATfS0l
12万。50万。120万円辺りで、大体コンポとして完結した、
非常にバランスのいい(どれか一つだけを買い換えることができなくなる)
オーディオセットを組み上げることが出来る。

中古で組めと薦めている人は、12万円で完成するコンポセットは無視して
将来50万円で完成するコンポを、今の内から少しずつくみ上げていくといいよ。
と薦めているの。

でも、これって他でオーディオの経験(親がオーディオ趣味だったとか)
があればいいけれど、自分の目標がないのに、3年スパンで計画立てろっていっているものだし。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 19:15:25 ID:blCGMuSr
>癖が少なく始めの音のバランスを養う
汎用コンデンサが多く使ってあるからなwww
まぁ、マラの6100は音響用も多く使ってあるが。
デノンは390IVでもクセありすぎ。あれは止めたほうがヨサゲ。
昔からオヤジがオデオヲタで色々聞かされてきた俺の意見としては、
デノンは最近の若造が好みそうな感じ。ミニコン上がりならアレでいいでしょ。
3万のアンプならマラ6100かヤマハのAX-596がオススメ。
但しスピーカは低音の出やすいのがいい。んで新しい設計のSP。
CDPは組み合わせとか考えずに好みの音のを選べばOK。
アンプとスピーカは組み合わせで音が激変(?)するからね。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 19:18:29 ID:dMATfS0l
これからもずっと、2ちゃんねるやオーディオショップの店員に、
自分の欲しい音をアドバイスしてもらう予定ならば、なるべく背伸びをして
値段の高い、(癖の強い)コンポを中古で安く買っていったほうがお金はかからないかも。

でも何年もの間付き合える、2ちゃんねらーやショップ店員なんてそうそういるものだろうか?

ちょっとこだわったオーディオをしてやろうと思っているのならば、
将来迷走しないように、メーカー推奨の組み合わせを一度組んで
これが自分に合っているのか、あっていないのかの「基準」を持っていた方が便利です。



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 19:19:56 ID:XZn6RTec
マラ6100は漏れもサブで使ってた。
良かったよ。スカキンとは思わなかったし。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 19:22:26 ID:dMATfS0l
一つのメーカーに対して自分の「基準」を持っていれば
>>246氏のように、「デノンはここが、自分は嫌い」と判断できますから。

そうすれば、2ちゃんねるを始め、ネットで情報を集めるときに
「デノンに比べるとマランツのーーはここら辺に違いを感じる。」
などの情報がより具体的に理解できるようになるかと。
そうなれば、今後、コンポを買い換える時に、色々やりやすくなりますし。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 19:25:03 ID:blCGMuSr
確かに音がどう違うかってのは難しい問題だな。
実際違うモノで聴いても、同じだと思う人も居るわけだしね。
言葉だけだと表現の仕方でも変わってくるからねぇ。
とにかく試聴しまくるのが一番良いと思うが。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 19:32:48 ID:dMATfS0l
試聴も自分の中での「基準」が決まってないと
店のセッティングや店員のトークなどで、幾らでも流されてしまいますからね・・・
一度自前のコンポを組んでいるのならば、そこから買い換えるにはとにかく
自分のコンポとの違いを、試聴して比較するのが一番いいと思います。

ただ、まだそういった比較するものを持っていない状態ならば
まずは家で色んな音楽を聞き込んだほうがいいですから(そこから「家の音」を覚える)
音楽を聴くために座りたくなる=デザインを見て楽しい(気に入った)物を買ったほうが
いいかも。

ついでに家のコンポが有名メーカーの同一セットならば
音の特徴も表現しやすいですから、後々他に試聴に出かけても
比較が楽になるんじゃないかなと。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 20:45:12 ID:X5Mcku0w
>237
D-37MKお作りになるなら、本来W30H80D45といったところですが、EVの12インチ
同軸やアルテックの同軸動かしたくなったとき余裕がないので、W50H90D50ぐらいには
作ったほうが楽しみがあります。空気室はできるだけ余裕を持ってください。特に同軸もの
は奥が深いですから。箱が大きいと意外なほど楽器のセパレーションがよくなり、定位がきちん
としてきます。あとは狭い部屋でも小音量でもしっかり低音を出してきてくれる
相性のよいユニットとアンプの組み合わせですが。85年から87年の黄金の798シリーズの
アンプはいいですね。ヤフオクでもしょっちゅうでてますから、程度のよさそうなの
手にいれられたらよいでしょう。

253 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :05/01/15 21:42:31 ID:trf7A2cv
>>1さん

大型SPは絶対使ってみたいって思っているんでしょ?

少ない予算で変化を体験できて更に後に残せる可能性にかけてみてはいかがでしょ?

4344は初めはアンプ1台で。次にアンプ2台+チャンデバで。次にアンプ4台+チャンデバで
完全マルチへと楽しみは広がります。

254 :anti 12OO:05/01/15 22:14:11 ID:c+hx5bFF
4344は数メートル離れて聴取可能という条件を満たさないと
導入するのは如何なものだろうか。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 22:16:17 ID:ae3HRfHY
 1さん、今回はこの様に多くの選択肢と可能性がある事を知った事を収穫とし
て購入は次回にしましょう。
 今回提示された機器が実際にどんな音を出すのか、を耳にする機会が無ければ
お話になりません。
 それまでは一年でも五年でもマッタリと待ちましょう。

256 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :05/01/15 22:26:27 ID:trf7A2cv
>>1さん

心の奥底では”いずれは38cm”とかほんとうは考えているんでしょ?(^_^;

>>254さん
そうです。部屋の大きさや予算を考え、6畳以下なら小型〜中型。12畳以上なら
中〜大型と私も思います。

今回の場合は予算は今は限られており、違いを体感したいというもので、今後に
発展性があるという雰囲気が受け取れましたので、小型からバランスさせたシステムでは
大型に走り、また小型に戻るというような遠回りと損失が発生しそうなので
あえて大型を体験し、最短で部屋にあった本来あるべきシステムを考えようと
いうのが私のお奨めです。大型で納得できればそれでいいでしょうし、機器を入れ替えての
発展性もありますし。

もし部屋環境で問題があれば小型に買い換えればいいことですから。

でも、大型を体験していない人は大型に過度な期待を抱く傾向にあることは
事実です。(となりの芝は青く見える)

今回はこれらを払拭し、今後納得できるシステム選択の基礎となるものを一度に
手に入れる欲張りな選択肢を提示しました。

大型を体験し、問題があったならば小型を購入しても大型の実体験があれば
部屋を変えない限りまた大型に戻ろうなどとは”普通の人は考えません”し、
聴くことに専念できるのではないかと思います。(^−^)

257 :anti 12OO:05/01/15 22:29:34 ID:c+hx5bFF
狭い部屋で大型とくれば選択肢は同軸かバーティカルツインだろう。
ユニットぱらばらの4344はキツイし、折角の性能を誤解しかねない。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 22:41:55 ID:2ptuZ0uH
>>1さん、どうせならレコーディングスタジオでの再生音に近い音で聞きたいと思ってるでしょ?

レコーディングスタジオと同レベルの機器というと高価だと思われると思いますがニアフィールド
レベルなら安価ですよ。

スピーカーはアクティブスピーカのジェネレックの8030Aを使えばアンプ内蔵なので別途アンプを
買う必要が無いのであとは好みのCDPを買えば安価にレコーディングスタジオでの再生音に近い音
をご自分の部屋で聞くことが出来ます。

これでもう貴方は録音エンジニアが意図した音作りの音を容易に自分の手にすることが出来るのです。

259 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :05/01/15 23:01:49 ID:trf7A2cv
>>257さん

機器の性能を誤解していない人はほんの一握りと思います。

きちっと防音音響工事がされ、好みにあった機器で追い込みされない限り
誤解されるものです。

部屋を簡単に交換できるのであれば問題ありませんが、なかなかそうもいかないと
思いますので、大型がNGであってもそれはその部屋にとってはNGという事は
言えるのではないでしょうか。結果として大型は悪いという誤解を招くかも知れま
んが、その人のその部屋ではNGという事は正しいと言えると思います。

また、SPの大きさは部屋によってマッチングが物理的に大きく影響されるので、
一度聴いてダメだからと言って全ての環境でNGではないという事ですと>>1さんに
理解していただければ問題は無いと思います。

ちなみに10畳では4344は厳しいかも知れませんけど、やってできない事は無いと
思いますが、十分では無いと思います。やはり12畳以上でのびのびと離れて聴く
システムですね。

12畳を超えると4344は本来の性能を発揮してきます。オーディオルーム専用工事が
されていれば尚更です。

でも、10畳でも大型の醍醐味はそれなりに堪能できると思いますので、今回の場合は
悪くない選択肢と思います。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 23:20:07 ID:JLwyXAqs








予算は15万円












261 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 23:26:31 ID:2ptuZ0uH
>>258なら15万円でOK!

262 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :05/01/15 23:37:00 ID:trf7A2cv
それと、>>1さんは一度大型SPの低音を自室で体験される事をお奨めします。

どういう事かといいますと、小型〜中型では本来あるべき低音が消えてしまう場合が
多いのです。このため、小型であってもお店で聴いたのと自室ではまる音が違い、
特に低音が著しく抜けてしまうという事が発生します。

また、大型と小型を比べて一番違いがあるとするとやはり低音でしょう。
小型を所有している人が一度大型を聴いてしまうと過度の期待を抱かざるを得ない
理由はここにあります。

これらは本来自分のスタイルを見極めている人にはまず発生しない問題ですが、
それは既に自分のスタイルを見つけて聴く事に専念できるレベルに到達した人の
事ですから、誰にでも簡単に言える事ではないのです。(私もまだ自分専用機器で
迷っています)

これらを考え、一度本来あるべき音を自室で再現して、小型で音がいかに欠落しているかを
確認した上で、どのようなレベルと質をバランスさせるかを考えればいいと思います。

確かに>>258さんの意見ならできますけど、それで果たして>>1さんが満足できるでしょうか?
質の変化はありますけど、体感できる劇的変化は無いので、それが積もり積もって
大型を購入し、部屋を変えられないので質を求めて中型へ買い替え、小型に興味を持って
小型も買いというような泥沼への招待状のような気がしてなりません。
(ある意味オーディオヲタクへの喜ばしき(??)招待状なのかも(^_^;)

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 23:38:13 ID:sbskcBiU
JBLのD130系とかALTECとかの雰囲気に近い、
大口径・軽量ウーファの魅力を知ることが出来る小型・安価なモデルなら
エレクトロボイスのS−80とかSENTRY100をお勧めです

ところでJBLでも4312と4344等のホーンモデルではずいぶん違いますよね
JBLのホーン付の味わいを感じれる中・小型のスピーカーってお勧め無いですかね?
そもそもJBLのお勧めの小型モデルって思い当たらないんだよね

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 23:50:46 ID:JLwyXAqs





予算は15万
金ないから等分買い替えもなしじゃないの1は

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 23:53:12 ID:2ptuZ0uH
>>264
だから>>258なら15万円でOKだって!

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 23:57:16 ID:r9tjxCsq
>>262
素人に4344はむり、薦めてはいけない(涙)
被害者をこれ以上増やしては…。
小型がいいよ、小型が。(台付ね)

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 00:17:46 ID:kYbtzDKN
15万だしピュアオーディオな質は捨てて迫力重視。
初心者にはおすすめできないが。

スピーカー:CLASSIC PRO CP152
38cmダブルウーファーでペア8万の安さ。

アンプ:SA-XR50
叩かれるだろうけど、これに限らず安アンプで上のスピーカーを鳴らすにはデジタルしかない。
自作できるならトライパスの2041でもいい。

プレーヤー:安DVDP
なんだっていい。見た目でどうぞ。
S75のアップサンプリングで遊ぶのも自由。
あとちょっとお金が出せるなら、CDR-HD1300みたいに使い勝手の良さで選ぶ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 00:21:15 ID:9oq0utIS
>>267
ヲイヲイ、PA用SPなんか薦めるなよw
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233^CP152^^

269 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :05/01/16 00:27:33 ID:Y1I98+DG
>>266さん

やっぱりそうかなぁ〜。(w

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 03:00:32 ID:A+Vce1/a
>>268
たぶんそこらへんの区別もつかないレベルなんじゃないかと。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 04:05:42 ID:8jfHxAU8
まずは15万円の予算を単純に割り振れ。
アンプ:スピーカ:CDP:ケーブル=4:3:2:1
アンプ6万円+スピーカ4.5万円+CDP3万円+その他1.5万円
アンプはしっかりしたもの買え。長持ちするものだから。
スピーカは経年劣化や、趣味が変わることもあるからな。
CDPなどのデジタルものは超高級機でないなら、普及価格帯で十分だ。
ケーブルをあまりケチらないようにな。附属のものはノイズが乗る。
できればオーディオラックも専用のやつを買ったほうがいい。

アンプはTechnics SU-A808
スピーカはVICTOR SX-WD5
CDPにパイオニアDV-578A-S

とりあえず、こんなところではじめてみな。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 05:45:08 ID:pTyeBfej
スピーカースタンド買う金も考えとけ。ブックシェルフだと持て余すから。
ケーブルやラックより重要ぽ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 07:33:43 ID:x2VWLIbA
結局予算30万円とか100万円での買い方を薦めていませんか?
予算15万ならば、アンプは398シリーズで十分ですよ。
スピーカーに7万円以上は割り振れませんから、今の段階でどこか一つに奢っても
返って、お金をかけた割には変な音がする。というオチになると思います。

アンプ3万、CD3万、スピーカー4万、ケーブル1万、スタンド2万、ラック2万
ここいら辺からまず薦めるべきでしょう。
スタンド・ラックは中古でもいいので(流石にこれらが壊れているかどうかは見て分かるでしょう)、
もし予算が浮いたら、その分はSPに回してもいいですね。

自分は>>247辺りの、まずは真っ当な形から整えるべき。という考えを支持したいです。

実際の買い物に付き合うわけでもないのに、程度の分かりづらい中古を狙えとか、
一つだけ高級なコンポを買って、次に買い換えるまでは変な音でも我慢しなさいとか、
えらいタイトな要求をしていて、余りにも皆が無責任すぎて心配になっちゃったよ。

274 ::05/01/16 09:50:20 ID:vIEofJlO
やさしい人もいるもんですね〜

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 10:31:26 ID:Fkh8bDLR
ケンウッドのレシーバR-K700+余った金で出来るだけ良いSPってのはダメかな?
俺ならそうする


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 11:22:30 ID:KpCOsgDL
271が一番現実的だな

277 :S2:05/01/16 12:48:04 ID:4wv8BZPj
>273

1は6畳一間にベッド、勉強机、衣装ダンス等々が詰まったかなり狭い部屋に
すんでいるのだろう。たぶんラックどころかスピーカースタンドも置けないよ

結局PA系のボーズとかニアフィールドモニター、たとえばタンノイのREAVELとか
置き方がある程度自由になるモデルを勧めた方が良いよ
ピュアとはちょっと違うけど

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 12:49:38 ID:KpCOsgDL
そこで>>25ですよ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 13:20:54 ID:miTuW9zy
>>271
SX-DW5ってそんな値段で買えるところあるの?
あれ聞いてみたいんだよねえ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 17:11:04 ID:8jfHxAU8
>>271です。

>>279
全部、価格コムで調べてみた価格です。

Technics SU-A808 \54,525-
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20488010047
Victor SX-WD5 26,531×2=\53,062-
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20448510539
Pioneer DV-578A \20,552-
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20254010244
総額 \128,139-(税込み、送料含まず)

今回はとりあえずケーブルに残りの金をつっこんで、
ラックやスタンドは勉強しながら、色々と研究してみるといいんじゃないかな。
最初からベストセッティングなんか出来るわけないんだし、
そういうのは自分の耳で変化を楽しむ&自分の耳を成長させる楽しみ、ということで。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 17:18:34 ID:Pty4egHp
なんか盛況ですの。

>>1殿へのおすすめは色んな人が考えてくれてるので、ここは脇に置いといて、、
もし今15万を渡されて、これでお前の好きなもん一式揃えろと言われたら
どうしようか考えてみた。

<CDP>
2-3万で今売ってるもの。CECとかTEACとかのCDオンリー機。
中古なら5年前程度のものかな。メカ系は古過ぎるものはちょっとコワイ。
<AMP>
中古、海外製でAuraかMusicalFidelityのプリメイン、5万。
10年前なのでモノを選べば、まだしばらくは使える。特性なんかどうでも
よく思えてしまう独特の音色が魅力。
国産中古で、10年前だとバブル末期の10万クラスになるが、弾数が多い分
程度も様々、、、なので、程度の良いものは人気が高く、結構高い。
そこで、個人的には20年前のSansui907シリーズをチョイス。
元Sansuiの技術者がリタイヤした後、趣味で中古品をリストアしているので
そこから買う。トップモデルを5万で買えるのがポイント。
<SP>
現行品→AuraやMFに合わせるならKEFのQ1がマッチング良さげ。5万。
Sansui907ならEntry-SやRadiusなどの小型SPも面白いな。
中古なら、やはり5年前位にしておきたい。。VictorSX500シリーズとか。
スタンドに2-3万。
<ケーブル類>
基本的に贅沢は言えないので、ACは付属。インタコはZaolla、SPは\1000/m程度か。
スッキリ系ならSpace&TimeのOmni、肉感系なら日立メルトーン(まだ売ってる?)
でしょうか。

お目汚し失礼。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 17:24:50 ID:iG8+Guaf
却下

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 17:33:46 ID:8jfHxAU8
余談・・・・
去年、うちの妹が予算10万円で揃えたいといった時には、
AMP4万:SP3万:CDP2万:その他1万でセレクトして、
AMP YAMAHA AX-596
SP  ONKYO D-207F
CDP YAMAHA DV-SL100
という組み合わせにした。
で、正直なところ、こいつがPOPS聴くならかなりイイ感じだったよ。
オッサン的には聴き疲れするが若者ならだいじょうぶみたい。
これにしてからはMDを聴かなくなり、せっせとCD買うようになった(w

ピュア板的にはケッと哂われるような安物ばかりだが、
初心者向けとしてはこういう層も親切にアドバイスしていかないと、
オーディオ界全体ひいては高級機も伸びないと思うけどね、俺は。



284 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 19:48:12 ID:bm/lsgXa
>ケッと哂われるような安物ばかりだが
そうか?
普通にそのクラスだとかなり良いモノを選んでると思うぞ。
俺の好みにたまたま近いだけかもしれんが。

ただ、CDPは他社製でもいいかなーとは思う。
アンプとSPは純粋にクセの無いものを選んで、CDPで好みの音にするのが楽かな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 22:08:27 ID:95/k3+84
つーか、ここ、初心者に毛が3本生えた人が
したり顔で入門者に講釈たれてるスレに成り下がってるよ。

まるでカーオーディオの世界だ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 22:25:49 ID:8jfHxAU8
>>285

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 22:29:22 ID:8jfHxAU8
>>285
毛が三本多いと自称される貴方様のおすすめする
総額15万円のシステムをご教示していただきたく
よろしくお願い申し上げます。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 22:30:52 ID:O3oKAhlD
●現状
CT500(ポータブルCD)→CD3000(ヘッドホン)

●この前まで考えてた構成
SA-15S1→CD3000

●よく聴くジャンル
ポップス、テクノ等

●環境
部屋6畳

●求めるもの
楽器の音がひとつひとつハッキリ聞こえる
女性ボーカルが綺麗に聞こえる

↑こんな感じで、今ヘッドホンしかないのですが
休日の昼間などはスピーカーで聴きたいということもあって
予算15万〜20万くらいで一式購入したいと思っています。
ヘッドホンでのリスニングも考慮したらどのような構成がいいでしょうか?
アドバイスお願いします。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 22:40:12 ID:o1cBPrjI
5万以下でシャープの1bitの黒のやつ買って
残りで好きな音のスピーカー買えば十分では。
ケーブル系は後で買い足せばいい。

グレードうp前提で語ってるのも疑問。
その分ソフトに金かけた方がいいでしょ。
コンポにばっか金かけれるわけでもないし
他との兼ね合いを考えたらこれがいいと思います。
超1bit厨な意見ですが・・・

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 22:41:49 ID:uZlcgYlv
>>288
CDP http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cdx-596/cdx-596.html
AMP http://denon.jp/products/a65.html
SP http://www.teac.co.jp/av/import/tannoy/sens_dc1.html

291 :288:05/01/16 22:42:15 ID:o1cBPrjI
>>289へでなくてここの偉そうな皆様方への意見です

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 22:45:24 ID:uZlcgYlv
>>291

>>289へでなくて
(゚Д゚)ハァ?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 22:58:14 ID:ZdTZsssw
15マソじゃマトモな音が出ない、とかいってるヤシども、君たちみたいな人種を世間ではヲタクと忌み嫌うのだよ
世間の一般認識ではコンポに15マソもかければ立派なマニヤだろう・・?


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:03:28 ID:uZlcgYlv
>>293
つか、金かけりゃいい音が出ると信じ込んでる厨が大杉w

300万のアンプがブラインドテストで98000円のアンプに負けているのにw

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:07:25 ID:95/k3+84
つーか、ここ、初心者に毛が3本生えた人が
したり顔で入門者に講釈たれてるスレに成り下がってるよ。

まるでカーオーディオの世界だ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:09:24 ID:wEzdfrmG
500万ぐらいで評価の高い機器を組み合わせただけの物になら
中古で30万も出せば勝てるな

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:09:56 ID:uZlcgYlv
>>295
【キーワード抽出】
対象スレ: 15万以下で高音質オーディオにする方法【貧乏】
キーワード: 95/k3+84


285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/01/16(日) 22:08:27 ID:95/k3+84
つーか、ここ、初心者に毛が3本生えた人が
したり顔で入門者に講釈たれてるスレに成り下がってるよ。

まるでカーオーディオの世界だ。

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/01/16(日) 23:07:25 ID:95/k3+84
つーか、ここ、初心者に毛が3本生えた人が
したり顔で入門者に講釈たれてるスレに成り下がってるよ。

まるでカーオーディオの世界だ。




抽出レス数:2

298 :289:05/01/16 23:10:49 ID:o1cBPrjI
>>288へ、でした。>>292スマソ

>>293-294
ほんとにそう思う。15万も出せばかなりいい音だせる。
何十万何百万の買えって言ってるやつは
相当な金持ちか他にすることない奴でしょうな。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:13:21 ID:uZlcgYlv
俺なら最高でも機器には50万ぐらいまでにして、後はCDとかのソフトに金を回すな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:14:19 ID:uZlcgYlv
ついでに






























                                    300ゲト!

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:20:02 ID:qFeIVgpQ
まったく。
3万も出せばミニコンポで結構な音が聴ける時代。
俺の推奨は
SP:SONY SS-LAP300ED(2万弱)
CDP:PIONEERのユニバーサルどれか(5万前後)
AMP:MARANZの8万
ただし低音は全然出ない。
小編成のクラシックやボーカルを静かに聴きたい人向け。

302 :S2:05/01/16 23:51:36 ID:v6ayVR3e
>298他
たしかに15万あれば新品でも十分不満の無い音が聴ける
15万握って中古を精選すればかなりのレベルの音が期待できる
ただ150万握って総額500万クラスの中古を精選すれば・・・

無意味かどうか即断するのはいかがなものか?
150万ぐらいは金持ちじゃなくても十分出るし、
そもそもオーディオで低額品に逆スライドする人は大変少ない。
君らが3年後も同じ事を言っているかどうかぜひ結果を知りたいものです




303 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:51:48 ID:uZlcgYlv
遅レスだが>>219

セレッションは基準アンプとしてhttp://www.artech-electronics.com/us/products/audiolab/のアンプを使ってた。
だから藻前みたいな100万超のアンプを使わなくとも鳴らせるSP。

304 :229:05/01/16 23:53:41 ID:uZlcgYlv
>>302
>君らが3年後も同じ事を言っているかどうかぜひ結果を知りたいものです

20年以上オーディオやってるがなにか?

305 :288:05/01/17 00:03:19 ID:O3oKAhlD
>>290
レスどうも。
できれば薦めていただいた理由も聞きたいです。

306 :293:05/01/17 00:06:11 ID:XU2yLKcG
>302
逆スライドは少ないが、やめていく人が圧倒的なのはどうかと思うが?
こういう初心者に対して意味の無い優越感をひけらかす香具師がいるからやめていく人多いんだろうなー
ちなみに自分はあきらかに逆スライドしている。。。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 00:08:16 ID:kHFypHPB
CDしか聴かないならプリメインじゃなくて
パワーアンプ+パッシブアッテネーター自作でも素晴らしい音が聴ける

Maranz SM6100SA ver.2(実売3万)
セイデンロータリースィッチ(7500円)+リケノームRMG(@210円×48個)+ケース+端子・ツマミその他
で2万5千くらいか?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 00:10:57 ID:6sUQtXDb
>>305
CDPは
>楽器の音がひとつひとつハッキリ聞こえる
を考慮してきめ細かい音質のを選択しました。
AMP、SPは
>女性ボーカルが綺麗に聞こえる
を考慮して女性ボーカルがしっとりと色っぽく出せそうなので。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 00:12:37 ID:6sUQtXDb
>>307
>>288氏みたいな人に自作を薦めるのはちと(ry

310 :289:05/01/17 00:18:43 ID:rEmNwIft
>>302
自分は逆スライドした方ですわ。
数年前はDENONのSCD10-IIとPMA10-IIとJBLのセンチュリーゴールド(もちろん半額でげt)
使ってたけど人に譲って
今はシャープのNX10とモニオのBRONZE3
(前も今も叩かれそうな機器使ってますが)
音質は前使ってたのには負けるけど困ってない。
そりゃ150万出せるなら出したいけどオーディオだけやってるわけじゃないし。

はじめはオーディオとか辞めるつもりで、NX10買ったのもデザイン重視だったけど
2ちゃん見たら音いいって評判だったからスピーカー変えてみた。
自分の糞耳ではこの程度の音質で十分満足。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 00:24:29 ID:w5AE1uu3
都内で中古のアンプ売ってるおすすめのお店ありますか?5万以内で買いたいです。最新のマランツ買おうと思いましたが50才を越えた親父がラックスマンの1980年製のめいきを使っており、古いのでもイイものはイイんだなと思いまして。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 00:28:12 ID:FRg5caXV
漏れの場合。
amp:sony-555esr・・・hard-offで16k
sp:yamaha-10mm・・・近所の屑屋で4k
ad:sony-2410・・・アホオクで4,5k
cdp:sony-x55es・・・同15k
hp:stax-Σ&srd7・・・同22k
(以上送料込み)
恐ろしく安上がりなシステムだが
cdpが高く付いたのだけが悔やまれる。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 02:21:34 ID:inLQ92xy
705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/01/16(日) 23:55:51 ID:uZlcgYlv
セレッションは音決めにhttp://www.artech-electronics.com/us/products/audiolab/のアンプを使ってたが
今もそうなのかな?

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/01/17(月) 02:09:38 ID:d9pbeSl6
>>705
今でも使ってるかどうかは知らないが、AudiolabもCI後のTAGMclarenも
もう2chのアンプは作ってないね。

ちなみに100-300万スレの内容とも重複するのだが、AudioLabやMF、Aura
といった英製薄型アンプは見かけとは裏腹に相当強力な駆動力がある。
例えば、Audiolabのステレオパワーアンプの場合、公称100W/8Ωだが、
2Ωまでの動作保証をしている上、Hi-Fi Choiceの実測では175W/8Ω、
265W/4Ω、2Ωではなんと670W/chをあの薄型の筐体からひねり出す。
舐めたらあかんぜよ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 04:42:16 ID:6Q4pWAx/
>>61-63
書き方がいかにも詐欺師だが勧めてるモノは確かだ
その組合せは相性抜群

315 :S2:05/01/17 07:15:37 ID:cBATE7sP
電音使いは肩身が狭いですなあ
オーディオの好みは人好き々なんですがね

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 15:13:51 ID:4oQRKMi/
とりあえずピュアの匂いを感じとれ、なんでもそつなく鳴らす仕様、
CDP CEC CD3300 約30000円
AMP マラ PM6100SA 約34000円 
SP  パイ S-A4SPT 約20000強円
壁コン CEC コン1 2500円
インタコ アクロ 2050 7000円
SPケーブル キンバー 4PR メートル700円位
SPスタンド(ペア) ハヤミ 15000円

どうでしょうか?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 19:28:19 ID:bHaRULRq
age

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 20:03:25 ID:7ClAbADw,
>>316
却下

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 20:23:03 ID:LxnHPAsq
インタコと壁コンに予算をかけ過ぎとみた。
どちらとも、後から追加出来るものだから、始めにお金をかけるべきところではないと思う。
いきなりアクセサリを複数追加すると、どのアイテムでどれだけ変わったのか分かりづらくなるから、
今後弄ろうと思ったときに、どこを弄るべきかやりづらくなるかと。
コンポそのものに比べれば、アクセサリは買い替えがやりやすいので
コンポを買うときに、一緒にアクセサリを買うのはちょっと贅沢なんじゃないかな。

SPのSA−4が気にいっているのなら、別にいいのですが
インタコをダウン・壁コンを削除すれば5千円近く浮くのでその分
スピーカーの試聴範囲を増やした方が、1−2ヶ月後に後悔することも減るんじゃないかな。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 20:26:35 ID:DoOAdsOj
OK

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 20:32:00 ID:t2SbQYsc
わざわざノイズが出ることで有名なCDPを選ぶこたぁないだろうよ。
確かに音はまともな方かも知れんが、他にいくらでも選択肢はあるんだから。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 20:35:28 ID:GGyhIG3N
オーディオ初心者なのでこのスレ参考に眺めてるんですけど
壁コンとかインタコとか言われてもよくわかんないです。
パワーアンプとプリメインアンプの違いなんかも
最近ググってやっと知ったくらいで…
そういうの解説したピュアオーディオ入門に適したサイトとかないですか?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 21:01:50 ID:LxnHPAsq
壁コン→普通のコンセントです。オーディオ用だと、内部で電線を抑える金属プレートが
    オーディオに適している、といわれる素材を使っていたりします。
インタコ→インターコネクトケーブル=RCAケーブル=ピンケーブル
     テクニカさんのHPへどぞ。

オーディオ用語ってこういうのも?案外無いもんですね。
自分は用語の特集を組んだ雑誌を買っていましたっけ。
ttp://www.digitalside.net/beginners.htm

オーディオテクニカのケーブル解説
ttp://www.audio-technica.co.jp/atj/cable/index.html
逸品館のスピーカーセッティングについて
ttp://www.ippinkan.co.jp/column/dm2004winter/1.html
要求に答えられないの・・

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 21:27:04 ID:ZuQtLASz
15万なら・・・

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r6640671
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f30543055
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9556301
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/72899220

ウォッチリスト終了分から適当にチョイス・・・
SG11をクアドラに乗っけてテクニカの電源タップから取る・・・
スピーカーはウィンアコ・・・
そしてスタンドは無し・・・
何がしたいんだろ・・・

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 21:33:29 ID:CSIvfg1K
ググってわかるならそれでいいと思うよ。
それで少しずつ知識をつけていくがよろし。
webの用語集はイマイチだから、入門本の一冊でも買った方がいいかもしれないけど。
自分も最初はトランスポートとプレイヤーの違いが分からなかったし、
セパレートアンプ?プリアンプ?って感じだった。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:49:26 ID:K2z+NZp4
俺まさに>>316みたいなのを実践しているぞ。

CDP CD3300
AMP AMP3300
SP S-A4spt
OFCバランスケーブル 4000円
スタンド ハヤミ5000円


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 03:45:04 ID:9WJV9mN9
アンプのブラインドテスト    2004.3.18
本文で、アンプについては音質にほとんど差はないと述べたが、、これを裏付けるブラインドテストの結果を紹介しておく。

http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/amp_blind_test.htm

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 06:50:05 ID:ErnIk5VK
1さんへ
参考までに今使ってるシステムをお伝えします。
スレちがいかもしれませんが

アンプ       マランツ   PS5300   5万くらい
SP        audio pro  image11 ×6  2万×3ペア
サブウーファー   YAMAHA なんとか800  中古3万
DVDP        パナソニック S75      2万

スピーカーは壁付け
音楽聴くときもサークルサラウンドでスピーカー全部使ってます。
BGMで聞く程度ならスピーカーが多いほうが部屋全体に音が回っていいとおもいます。
音は高音の抜けがいいのと、ウーファー効果で解像度が高い感じはします。(実際はでてません)
洋楽ロックを聞くときは中域の押し出しが少し足りないとは思いますが、
他のジャンルはたいてい楽しめます。
個人的に初心者で(オレも)、今までミニコンポだったなら
サラウンドによる感激は大きいと思います。
もし今、プレステなんかでDVDを見ているのなら、こんな構成も考えてみてはいかがですか?
部屋に来る友人(主にミニコンユーザー)にもうらやましがられます。
某ショップとネットの評判で作ったシステムですが意外と満足してますよ♪

スレ違いですいません。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 09:04:22 ID:qGglvqX8
初心者ですが、
アンプSA-907FX
プレーヤーDV-SP205FX
はどうですか?
比較的安いし、ヨドバシの店員にも勧められたのですが・・・

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 11:06:29 ID:FmMoOQ+5
アキュ以外の機種名が判明したので更新しました。
http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/amp_blind_test.htm

331 :Kei:05/01/18 12:07:35 ID:IB+lx4I/
俺も初心者で今使ってるのは…
CDP マランツCD7300
PM マランツPM6100ver2
SP B&W CDM1NT
ケーブル 1m950円のモンスター
この組み合わせで出る音結構好きだけどどうなのかな?あと15万以内だとちょっとオーバーだけど定価17万くらいのウエストボロウ(125)のセットの音好き、なんか中音域高音域がとても綺麗。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 17:39:15 ID:+90Et8OT
ぶっちゃけアンプは鳴らせればなんでもいい。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 19:57:52 ID:MSxUTMaq
プレーヤーはiTunesで十分、マジで。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 21:21:56 ID:W2ECwUqa
どうでもいいよ。>1はスレ逃げしてるし。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:14:13 ID:tkpGujDk
ちょっと気合を入れようか。

    _, ,_∩∩
   (;`Д)彡彡 15万!15万!
  ((⊂⊂彡
   |   |
   し.ωJ

∩∩_, ,_ _, ,_∩∩
ミミ(Д´≡`Д)彡 15万!15万!15万!15万!
 ミ⊃⊃⊂⊂彡
   |  |
    し ωJ

∩∩_, ,_ _, ,_∩∩
ミミ(Д´≡`Д)彡 15万!15万!15万!15万!15万!15万!15万!
 ミ⊃⊃⊂⊂彡
   |  |
    し ωJ


⊂⌒⊂(; _, ,_)⊃ ハァハァ


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 19:58:45 ID:LF9umf9F
prestaって良いですか?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:14:48 ID:K58tjYVP
ヤフオクでよけりゃ 
ラックスマン アキュ あたりの20万クラスのプリメインを10マソくらい。
スピカは2マソくらい CDP も2マソくらい
残りでケーブルとか送料とかスタンド・・(ちょっときついか

アンプに金かけるとグレードの高い音聞けます。
ホントーはCDPにも金かけたいんですけど・・・
予算上きついんでとりあえずガマソです。
確かにスピカは音色を左右するので試聴して買いたいんですが
店頭で試聴しても家にもってくると裏切られるケースが多いので
見た目で買ってもそんなものです。国産の定価6マソくらいのスピカ
だったらそんなに悪い音のはないと思います。 

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:19:13 ID:5mRhB1pa
>>337
>アキュ 
>アンプに金かけるとグレードの高い音聞けます。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/376

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:27:37 ID:ikZlYG8X
ウエストボロウ(BOSE)16万くらいの奴を買いに行ったら
店員からあと2〜3万プラスしてバラで揃えればもっといい音でますよ と
で、マランツとデノンのアンプとCDプレイヤーで、BOSEスピーカー買えと
実際素人なんでわかんないんだけど
オーディオアンプより9万くらいのDVDも見れる奴かってたほうがコストパフォいいかな?
将来的にはテレビにもつなげるかもだし


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:29:40 ID:5mRhB1pa
>>339
BOSEを薦める店員という時点で(ry

BOSE=PA≠HIFI

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:31:13 ID:ikZlYG8X
>>340
BOSEダメなのか・・・

アンプ(もしくはオーディオアンプ)、CDプレイヤー、スピーカー
それぞれ何処のがお勧めですか
音楽は結構ロックとか聴くタイプなんですが

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:32:17 ID:5mRhB1pa
まぁどうしてもBOSE使いたいなら一番安いアンプ、CDPもしくは安物のミニコン買ってスピーカだけBOSEにすれば十分w

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:32:36 ID:ikZlYG8X
オーディオアンプ×
AVアンプ○

↑素人なんで間違えましてすまそ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:35:46 ID:ikZlYG8X
>>342
いや・・どうしてもBOSEというわけではないのですが
今までケンウッドとかのコンポ(セット)しか使用経験なく
それはそれで多機能で使い勝手はいいのですが
この前友人宅のウエストボロウとの音の差に驚き
自分も何かオーディオ揃えたいと思ってる次第です

DENONも最近までデンオンと読んでましたw
お勧めおしえてください

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:36:56 ID:ikZlYG8X
今のケンウッドのコンポも13万くらいしたので
音自体悪くないのですが
やっぱ比べるとさがでますねぇ・・・
おしえてよ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:38:14 ID:5mRhB1pa
>>341
安くすませたいなら
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/mcr-e300/index.html

バラで組むなら
AMP  http://denon.jp/products/PMA390IVNK.html
CDP http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cdx-596/cdx-596.html
SP http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/4305h.htm

かな?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:43:15 ID:I/JlyVvm
初心者はアドバイスすんなよ(w

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:43:35 ID:ikZlYG8X
>>346
サンクス子
アンプはロック系ならデノン、クラシックとか好きならマランツだと
店員にならいました
CDPはヤマハですね?ちなみにこれMP3も聴けるんですか?
SPは僕知らないメーカーですね。調べてみます

このバラで揃えてそこそこの音は出るのでしょうか?
そりゃ金かければすごいのでしょうけど
予算15万もあればワンルームマンションでは十分なんですね?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:48:19 ID:5mRhB1pa
>>348
MP3聴きたいならhttp://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/DV-SP502(N)?OpenDocumentとか?
SPのJBLはレコーディングスタジオとかでも使われているアメリカのSPだよ。

ロック向きの音は出ると思う。
これで大音量でガンガン鳴らせば最高かとw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:04:19 ID:ikZlYG8X
今日はじめてこの板来たのですが
BOSEって評判あんまし良くないんですね
電気店員いわく、BOSEは中音域から低音にかけてはいい音です
とのことで、逆にゆうとメリハリでホームシアター向けなんかな?
純粋に音楽聴くなら
マランツ、デノン、アキュくらい覚えてればいいですか?
この前店員に馬鹿にされたので勉強中


351 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :05/01/19 23:08:37 ID:UKlLz7f9
>>350さん

気にすることはありません。お客さんを馬鹿にする店員さんが”馬鹿”なのです。
ちなみにBOSEの音がいい等というような店員は相手にしてはいけません。
カーステレオの延長線上でしかオーディオ機器を見ていないのでしょう。

この掲示板はピュアオーディオです。BOSEの一番悪いところ(中〜ぼわぼわ人口低音)が
を褒めるような素人騙ししかできないおかしな店員はほっときましょ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:11:31 ID:FcV4SrU7
JBLの低音も自然とは言いがたいが・・・

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:11:42 ID:5mRhB1pa
>>350
アキュはやめたほうが・・・
ロックには向かないかと

マランツもロックにはおとなしすぎるかと

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:12:46 ID:XElCzIUj
たかがウリコなんて無視無視

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:13:56 ID:FcV4SrU7
>>353
いいボケだ(w

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:14:35 ID:5mRhB1pa
>>352
JBLの低音は厚い低音を出すアンプと組み合わせると最高だよ。
だからデノンのアンプと組み合わせた>>346

ロックには向くと思うが
それにまがりにもレコーディングスタジオのモニター用に使われているし

357 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :05/01/19 23:15:38 ID:UKlLz7f9
 
     , -―- 、
    〃 ☆    ヽ
    i  ノノノ)))))〉
    i !||(l.(l']) lj)|l|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ! !| lゝ" ー /l.! < BOSEでピュアオーディオ?
    | || l .く|介|>、l.!  | 音がいいからお奨めですって?勘弁してよ!!☆
    | |lリ 〉 <V>〉|リ   \_______________
    |/ ./  。l ||
   /  / ヽ 。| i|
   \./ \∧/|ノ
  く_// / ./ | |
    \ /._|_|
      .|  |. |
      .l.__」,__!
       .|  l  |
     | l  |
      |  .|  |
      |ヽ音 大、
      \._)_)


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:15:43 ID:ikZlYG8X
>>353
てことはデノンですか?
まずはアンプ→プレイヤー→スピーカーの順で決めたいのですが
店員からは音楽だけならオーディオアンプで
そのアンプと同じピュアオーディオでの音質求めるなら
その倍くらいのモノになると聞きました
基本音楽なのですがせっかく買うので損はしたくないっす・・・
お勧めメーカーおしえてください

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:15:48 ID:FcV4SrU7
390が厚い低音???????????w

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:16:28 ID:5mRhB1pa
BOSEは拡声器ですw

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:16:54 ID:FcV4SrU7
なんか単なる初心者スレに成り下がっちゃったなw

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:18:08 ID:ikZlYG8X
358ですが
AVアンプかオーディオアンプかで迷ってます
その場合価格帯的には
オーディオアンプなら6万
AVアンプなら9万
がぎりぎりボーダーです
素人質問ばかりですまそ

363 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :05/01/19 23:19:13 ID:UKlLz7f9
>>358さん

まず、無能な店員は忘れましょう。とりあえず本屋さんへGO!
初心者オーディオの本を買って現状を見渡して参考にしたらいかがでしょうか。
次に、実際に試聴してみましょう。大勢の意見を参考に自分で判断しましょう。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:19:22 ID:1+fWx4Fe
15万の予算ならアンプに5万10万かけずに1万のRSDA202にして
スピーカーを方向性の違うもの2セット買ったほうがいいと思うけどな。
アンプなんかある程度歪とノイズが小さくなったら違いがわかっても良し悪しまではわからないから。
良し悪しなんて値段聞いたとたんに変わる程度のもの。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:20:05 ID:5mRhB1pa
>>358
>アンプ→プレイヤー→スピーカーの順で決めたい


スピーカ>アンプ>プレーヤ の順だよ。

何故ならスピーカでほぼ音質が決まってしまうから。
だからスピーカに一番予算を注ぎ込むべし。

>お勧めメーカーおしえてください>>346

>>359
じゃ君はどのアンプがいいと思う?



366 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:25:01 ID:5mRhB1pa
>>362
AVアンプにするなら
http://denon.jp/products2/avr550sd.htmlとか

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:27:58 ID:co4sXd3T
店員さんの言葉を鵜呑みにするまえに、
自分の聴く耳をたよりにしたがよいと思う。
ブランド名もしかり。
ブランドにお金をだすつもりなら否定しないが。
一度、SG40を聴いてみたら、いまなら安いし、
組み合わせるスピーカーで音合わせして
好みに合えばお買い得だと思う。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:28:25 ID:FcV4SrU7
厚い低音なら中古でしかないがソニーのTA-FB9の状態の良さそうなのを探すか・・・
現行品なら1500Uだろうな
390とは規模が違う

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:30:20 ID:5mRhB1pa
>>367
SG40ならスピーカは変えないと(ry

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:31:24 ID:ikZlYG8X
http://www.rakuten.co.jp/ds-saito/472435/643909/529499/529502/
これですか?
一回ここで教えてもらったこと参考に
電気屋いってみます
さんくす

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:32:05 ID:5mRhB1pa
中古アンプでいいのなら
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31080011
もいいかも

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:33:54 ID:5mRhB1pa
>>370
これね
http://www.sharp.co.jp/products/sdsg40/>>370

>>370
行くなら専門店のオーディオショップに行くべき。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:40:53 ID:fvxYPQ+m
CDPに可変出力のものを選択するならアンプは俺のP550を5マソでどうだ?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:45:52 ID:5mRhB1pa
>>373
それなら俺は
http://www.sanden-shoji.co.jp/amp/amcron/d_series.html

http://www.sanden-shoji.co.jp/amp/amcron/d_series.html

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:46:59 ID:5mRhB1pa
>>374
あ、同じURLを・・・orz

D45かD75ね。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 01:03:39 ID:hnnXWA90
>>358
お店に聴きに行くときはいつも聞いているお気に入りのCDを持って行こう。
店員に普段聞いていないCD聞かされてでだまされないようにな。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 01:07:15 ID:ev3s2g8E
グライコで500〜2KHzを3〜5db持ち上げる。邪道だなって言わず
やってミソ。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 01:10:10 ID:JeteLaWp
持参CDなのに「盗んだだろ」と言われたらDQN店員になんと応じる。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 07:17:44 ID:ReizQBkD
-Rに焼いてレーベルに何か書いて持ってけば(・∀・)イイ!

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 12:10:43 ID:L/6IdrzT
>>369
なんだか知ったふうな口利いてるけどSG40はスピーカー別売りですよ。
ほんとに聴いたことあんのか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 17:33:23 ID:H83H+VYF
エソテリのD-3はC-1VLに繋いでも元々の音質の堅さが強くて、変化があまり
有りませんでした。ティアック系にハードさ以外は望んではいけないのでしょうか…
スレ違いスマソ


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 19:32:04 ID:QncrhkXV
実はネカマ
某IT企業の社長令嬢実はネカマ
ロシアンクォーターの音大生実はネカマ
メイドを2人引き連れて秋葉で真空管買う実はネカマ
書き込みを始めたのは女子高生時代から実はネカマ
若いながら異常なまでのピュア知識実はネカマ
ホルンの名手で演奏会などにも出てる実はネカマ
アレルギー体質で、お抱えのコックが作った物以外食べない実はネカマ
とんでもない値段の機器でも聞いたことがある実はネカマ
高級機器を持っている実はネカマ
ロマンティストで、白バイの警察官を白馬の王子様と間違える実はネカマ
ペットの猫の小屋が2DK実はネカマ
住んでる家の部屋数は20個以上
テニスサークルではお蝶婦人と恐れられる実はネカマ
学校にメイドさんを引き連れ長さ20mのリムジンで登校実はネカマ
学校では教授達より権力を持ち、テスト時もメイドさんが変わりに回答を書くが、クビにされるのが怖くて教授や他の生徒も注意できない実はネカマ
学校での昼食は専属のコックが学校に行き、その場でもぐもぐさんのオーダーを聞き調理
料理経験が少ないのでジャガイモの皮むきなど包丁を持った手を切ってしまう実はネカマ

吉田工業勤務46歳のオサーン実はネカマ
名無しでコテハン叩きをしてるのが最悪実はネカマ
 

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:34:10 ID:npAL9p4s
あのさあ、スピーカに一番予算を注ぎ込むべし、とか言ってる初心者に毛が3本生えた人

高いスピーカー=音が良いスピーカー ではないからね。

それはカーオーディオに蔓延している間違った常識

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:37:01 ID:LibGAIiT
価格も含めてプライオリティ一位がスピーカー選択である。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:38:38 ID:XVodahYh
5万円以下でおすすめのスピーカーあるの?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:39:43 ID:hMU/tJ7u
>>383
自ら自分が毛が3本生えた香具師と晒してどうするw

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:41:47 ID:hMU/tJ7u
>>385
聴く音楽のジャンルによる

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:42:30 ID:ev3s2g8E
5万円以下のスピーカー選びは玉石入り混じってる感じでおもしろい。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:46:11 ID:2nOH1vAi
低音をさっくりあきらめれば、 SG40とRadius90の組み合わせで
コンパクトに13万程度で組めそう。けっこういけると思うけど。

390 :noi:05/01/20 23:09:35 ID:tZbe+/kr
横から質問失礼します
私も1さんと同じような初心者なのですが
現在パイオニアの5万円くらい(6年くらい前のハッピーチューンって名前?)したミニコンポを使っているんですが、
このたび1ランク上の環境にしたいと思っています

初心者向けと言うことで>>2さんのレスに有る程度の賛同があったので

スピーカ CEC CD3300
アンプ CEC AMP3300

の購入を考えているのですが、
スピーカーは何がいいでしょうか?
音などは正直わからないのですが、前々から憧れがありまして出来ればタンノイ制希望です
出来る限り安価で、、中古、ヤフオクも視野に入れています。・・・というかそちらメインです。
主に聞くのはエレクトロニカ、ロック、ダブ系、ジャズ等です

391 :390:05/01/20 23:13:58 ID:tZbe+/kr
スピーカ CEC CD3300
アンプ CEC AMP3300
とタンノイのスピーカの組み合わせ自体おかしいとのご指摘などありましたら行ってもらえると助かります
また、タンノイ以外でもこんなのが良いかもとか有ったら御教授願いたいです
出来れば名前もソコソコ通っているところがいいです。ミーハーですいません・・・

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 23:15:58 ID:+2BA/AKF
>>391
CEC CD3300ってスピーカだっけ?

エレクトロニカ、ロック、ダブ系、ジャズ等ならJBLは?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 23:18:29 ID:tZbe+/kr
>>392
あ、すいません、CDプレイヤーでした
なるほど、そのあたりだとJBLですか
好みが重要なのは承知しているのですが、一般的な相場?的な意見を聞きたかったので助かります

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 23:19:05 ID:liiEJprv
つーか試聴もしないで「憧れてるからタンノイ」という「物欲買い」をしたいのなら
タンノイの一番安いのにしたら?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 23:20:20 ID:hnnXWA90
>>391
タンノイに憧れているならタンノイ買ったらいいんじゃないか?
CECのCDとアンプが置いてある店行って、タンノイ聞かせてもらえ。
それで気に入ったら買えばいいだけ。

396 :390:05/01/20 23:20:50 ID:tZbe+/kr
>>394
おっしゃる通り物欲買いなのですが、出来れば相性や全体のバランスを少しでも考慮にいれたいもので・・・

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 23:23:48 ID:XVodahYh
なぜCECやタンノイが頭に浮かんだか聞いてみたい気がする。

398 :390:05/01/20 23:28:42 ID:tZbe+/kr
>>397

CECは>>2のレスでとりあえず初心者でソコソコ予算ならこの辺りが良いのでは?
の意見に賛成の方が多いように感じたからです。
CDPやアンプには全然解らないので他にも良いものが有ればメーカーに関係なく教えて頂きたいです(両方で出来れば50000以内中古可)

スピーカはスピーカの王様=タンノイというイメージがありましてそのためです。
スピーカが一番音の変化が解るということなので。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 23:29:32 ID:zSNRxHCL
なんで自分から初心者だという人間に限って、
CD5400だのCD3300だの、わざわざ問題があると
報告されている機器を選びたがるのだろう・・・。

400 :390:05/01/20 23:36:35 ID:tZbe+/kr
すいません、CECにしようと思った切っ掛けは>>3のレスでした

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 23:58:09 ID:Ap3dEibB
>>390
君の上げている音楽ジャンルはジャズを除いて広義の「ロック」だから、たぶん低音がキモなんでしょう。

例えば↓で挙がっている候補の中で、AMP3300+CD3300と合わせて15万円以内となると…
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075316882/

これしかないんじゃないのか?
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/4305h.htm

それと、AMP3300にはトーンコントロールが無いよ。

最初はこういうのにしておいた方が無難じゃね?
http://denon.jp/products/PMA1500RII.html


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 00:04:49 ID:EFNGyKQZ
401さんお勧めのJBLか、マランツプロのスピーカーと
デノンかマランツのアンプ、CDの組み合わせかなあ。

403 :390:05/01/21 00:07:30 ID:uvge7/SF
>>401
トーンコントロールを検索してみました
=高音や低音を好みの量に変化させて聞くための機能
なるほど、この機能は有った方がいいような気がします
トーンコントロール機能?つきのものにしようとおもいます
出来ればアンプとCDPは同メーカーでそろえたいのでCECは選択から外そうと思います

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 11:18:57 ID:pKeRpaM2
トーンコントロールって音質劣化機能でしかないように思うが。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 12:10:09 ID:+nqvZNTC
タンノイ好きなら、SPはタンノイのFusion(だったっけ?)辺りを選択
AMPはXR50
CDPはDVDPの適当に安い奴(パナのS37とか)で俺なら行く
CP高い音がする股間

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 13:40:49 ID:D6tzoer/
>>271が一番無難というか、発展させやすい素直なシステムじゃないかね。


407 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :05/01/21 13:48:12 ID:Fo7hqnsl
>>403
トーンコントロールなくていいよ。最初は物珍しいのでいじりまわすが、
結局ニュートラルに戻しちゃう。結果必要ないと悟る。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 14:00:18 ID:7jPRvTgK

>>407

(´曲`)gm ガッ


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 15:33:45 ID:gbexnv9a
テクニクスは確かに無難な音がするなぁ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 16:05:03 ID:Zq4t3Fs0
>>403
初めてならトンコン付きでいいと思う。色々イジってくれ。
何事も経験だよ、その内使用しなくなると思うが・・・

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 18:51:38 ID:Ld3GAFd3
いろいろなジャンルの曲を聞きたいなら、トーンコントロールは必須だと思う。
特にクラやジャズにあわせて低域を出すと、POPSな作りのCDは低音ブーストしすぎ。

個人的にはパワー+ボリュームな作りのAMP3300みたいなのは手抜きに見えるよ。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 20:37:51 ID:uXvDl5iL
俺の場合

ミニコン時代=グライコが付いてたのでいじって遊んでた
                     ↓
          スルーにした方が耳辺りが良くなることを発見、抜けもイイ
                     ↓
単品コンポ= 単品コンポに突入、当然トンコンやグライコは使わず、ケーブルや組み合わせ
          セッティングでトーンバランスを採ろうとする
                     ↓
          なかなか満足出来ずに買い替え、セッティングの繰り返しで5年の歳月と大漁のお金がドブに
                     ↓
          数百万と5年の歳月を費やしてやっと満足する組み合わせを発見
                     ↓
          狭い部屋に引越ししなければならず、大型フロア型の機器の使用を断念
                     ↓
          とりあえず20cmウーハーから始まり段々サイズダウンしていった
                     ↓
          10cmウーハーでも30cウーハー並のバランスで聴かせてくれるスピーカーを発見
                     ↓
          古い録音にはバランスが合わず、やむなくdコンを使用(1時程度)
                     ↓
          トンコンはナローにはなるが、昔の物ほど劣化がない事を発見
                     ↓
          解脱オーディオの完成!!
          初めてステレオに興味を持ってから20年の月日が流れていた
          
          今はCD三昧の日々、超幸せ(W
          オーディオやっててよかった!!

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 20:41:45 ID:uXvDl5iL
結論 自分で経験してみてdコンの必要性を感じなくなるのが肝心
    先ずは試してから
    どうしても必要だというならそれもまた良し

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:21:03 ID:pKeRpaM2
オーディオの世界でも「成長」という過程を踏む必要があるということですか。
できれば数百万ものお金をそこに費やさずに、15万未満で満足できれば
幸せなんでしょうけどもね。

415 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :05/01/21 23:12:27 ID:bbu3APuF
問題は金額ではなくて行き着くまでの過程でしょう。

15万円あれば部品を集めたり木を集めたりの自作に時間をかければ金額以上の
ものを手に入れる事も可能ではと思います。結果、実質50万円以上の金額の
まとまり(あえて性能とは言いません)を手に入れて満足できるかも知れません。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 23:21:32 ID:cU2sCOux
>>411
パワー+ゲインコントロールな。ボリュームじゃ無いんよ。

417 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :05/01/21 23:21:44 ID:Fo7hqnsl
>>1
まずは友達を増やせ! 大抵の香具師は買い替えで要らなくなったオーディオ機器を
もってて捨てようかヤフオクだそうか迷ってる。そんなとき、モマイがが現れたら
ただでいいから持ってってくれって言いたくなる。とにかくそこそこの機器は貰うこと。
買うのはマトモな機器を買えるようになってからでいい。ボロ機を無理にそろえて
耳をダメにするより、よほどいい。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 08:50:02 ID:7wsA1nBG
>>412
>10cmウーハーでも30cウーハー並のバランスで聴かせてくれるスピーカーを発見

機種名晒しキボン!
いや、変な煽り抜きに歴長い方の使用機器が知りたいんです。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 11:02:34 ID:5SYVqRXE
CECのCDPは確かにあの価格なら候補にあげられる。
音も素直で癖は少ないと思う。
だが、タンノイは超高級機は知らないが、これまで
試聴して「あれっ」って感じ。ブランド名が先行している
感じに思うけどなぁ。好きならそれでいいと思うが、
いい音というのは、聴いていて感動をおこさせ、
涙が出てくるものだと思っている。
いろいろ試聴して、そういうシステムに出合うほうが
先じゃないだろうか。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 11:07:12 ID:KgC+BaWR
>>417タンがいいこといいマスタ


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 11:33:16 ID:WGebFJLa
>>418
うちでは8センチSPのバックロードホーンで同様の
音が出てまつ、ちょっと音が遅れるけど気にしない。
低音に余韻がはいりGOOD。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 11:51:43 ID:z2xxkkXd
>>412
>10cmウーハーでも30cウーハー並のバランスで聴かせてくれるスピーカーを発見

非常に気になるわけだが。

423 :412:05/01/23 17:49:48 ID:6IVT1tJH
スマンスマン

10cmウーハーでも30cウーハー並のバランスで聴かせてくれるスピーカーを発見 ×

10cmウーハーでも30cmウーハー並のバランスで聴かせてくれるスピーカーを発見 ○


こうだよな(w

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 17:52:04 ID:0AP2545M
SP B&W 601S3
CDP DENON DCD-755II
AMP DENON PMA390W

「B&WはMaranzでしょう」「初心者向けのドンシャリチューニングですよ」
と言う店員を無視して、試聴しる。パッシブなRockであればあるほど、その
迫力に圧倒される。低域がうざかったら、バスレフにウレタン喰わせろ。
これで約10万。あまった金でターンテーブルと針買って、レコードも聴け。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 18:12:58 ID:ZF+Kaynd
これは酷い

426 :424:05/01/23 19:00:16 ID:RdJTd3z3
>>425

何ゆえ?論理的に述べよ。400字以内にw

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:13:15 ID:1JuDIv6V
SP B&W 601S3
CDP DENON DCD-755II
AMP DENON PMA390W

典型的なドンシャリ機材。
ジャズもクラシックもまともに鳴らない。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:15:06 ID:pIB9Iqth
はじめまして。
オーティオに関してはずぶの素人です。
hiphopを主に聞いています。
どちらかというとjazzよりの音を好んで聞いています。
普段はパソコンで聞いていたのですが、
今日久しぶりに家のミニコンポで聞いたところ驚きました。
そこで、ミニコンポも10年も前に買ったパイオニアのやつだったので
これからも音楽と付き合うし、いい音で聞けたらと思っているうちに
ここにやってきました。
みなさん詳しい上に親切なのでついつい自分も甘えてしまいたくなり・・・質問します。
スピーカーはJBLが前から気になっていたので4312Bをヤフオクで手に入れようと思っています。
そのほかアンプやCDプレーヤーについてオススメがあれば教えていただけないでしょうか。
予算的には全部で20万くらいまではがんばりたいと思います。




429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:16:36 ID:e98A1hSy
4312B込みで20万?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:37:45 ID:pIB9Iqth
>429
もちろん込みでいけたらうれしいですが、
改めて今思うとかなり無茶ですかね・・・
少しオーバーしてもかまいません。。。
僕の健康が損なわれるだけですから♪

431 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :05/01/23 20:53:05 ID:YPf/UxRk
>>428
電子工作できるの? できるならデジアンキットの自作でアンプは当面乗り切れる。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 21:28:51 ID:pIB9Iqth
>431
すいません、できません。。。

433 :424:05/01/23 21:30:40 ID:RdJTd3z3
>>427

>ジャズもクラシックもまともに鳴らない。

当たり前じゃ!だから漏れはRockの話をしているんじゃ!



434 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :05/01/23 21:39:21 ID:GffREL8V
>>428さん

オークションで程度の良さそうなものを10万円くらいで入手できそうですね。
それ以外では相場的に14〜15万円くらいしそう。

あまりオークションの事を書くと吊り上げに合うでしょうから、忘れたころに
入札されてはいかがでしょうか。そうすればアンプとCDPに10万円かけられますから
何とかなると思います。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 21:49:22 ID:fBQDsTGq
4312Bだったら中古ショップで7マソだったよ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 22:08:52 ID:p3rWZ8Df
>>428
4312の音をどこかで聞きましたか?
聴いたうえで欲しいとおっしゃっているのならいいのですが、
スコーーンと来る中音、野太い低音、って感じです。
そりゃー音の質はミニコンの比じゃないですけど、
家に持ってくると中音過多になりがちなので気をつけてください。
あと質の悪いアンプ使うと歪が気になります。
(4312自体少々歪っぽい)ロック、JAZZをカツーーンと鳴らすならいいスピカです。
繊細さはイマイチです。(イマサンくらいか?)
アンプはLUXMANの中古なんかどーですか。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9499030


437 :428:05/01/23 23:20:07 ID:pIB9Iqth
>>436
4312はよく行く服やさんで使ってらっしゃるので、よく耳にします。
繊細さがイマサンとおっしゃいますが、それは高音がしょぼいということでしょうか?


もぐもぐさん
そうですね、こっそりオークションで落札します。

アンプを選ぶポイントはどういったとこでしょうか?
メーカーによって特色があると思うのですが、
やはりスピーカーに対して向きや不向きがあるのでしょうか。
hiphopを聞く・JBLによくあうものがあれば教えてもらえないでしょうか?
436さんの勧めてくれたLUXMANはどういったメーカーなんでしょうか?

ほんと無知ですいません、、、

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:21:54 ID:qxFhPcYT
>>436
ラックスとJBLは合わない(ry



439 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:46:54 ID:64V9InHt
>>437LUXMANはキミが生まれるはるか昔から存在する老舗のオーディオ
メーカーでアンプ中心に中、高級機をラインアップしている。
どれを聴いても同じような音がする日本の他メーカーの機器とは全く
異なる独自の音色があり、熱烈なファンも多い。
音は一言でいうと「厚み」と「温かさ」を感じる。しかし漏れの感性では
リズム感が悪くボケた音にしか聴こえない・・・・orz
でもここ数年のモデルはこのような個性が薄らいでるらしい。
よってLUX買うなら視聴したほうがいいと思うよ〜ん


440 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :05/01/23 23:54:48 ID:YPf/UxRk
>>439
昔のラックスのプリメインは、プリにスチコン使って音作りしてたね。
プリに拘りすぎてパワーアンプの設計はイマイチな感じがした。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:01:15 ID:webHfbcU
>>438
私は使ってますが、すごくイイと思いますよ。
>>436
ラックストーンの古いプリメインお勧め、私は古いラックスの
セパとJBL4312Bマーク2使ってます、あとケーブルは冬オナさんの
WE16GAあいますよ、これも探すと他の安いオクあるからがんばって
探してください。あとコンセントの極性を合わせたり、スピーカーの
配置はレーザーセッター理論を参考にするといいですよ。
一意見として参考にしていただけると幸いです。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:04:38 ID:ieRdEe1s
>>439
>リズム感が悪くボケた音にしか聴こえない・・・・orz

禿げ同!
せっかくのJBLのいいところを殺してしまう。

443 :439:05/01/24 00:08:27 ID:5EA0xkpk
>>442
漏れは別にラックスをけなしてるわけじゃないんで・・・(汗
またーりいきましょう


444 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :05/01/24 00:08:50 ID:4jDYGkPl
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    444ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:11:01 ID:ieRdEe1s
>>443
漏れも貶してに居ないよ
ただJBLには合わないと言ってるだけ

446 :439:05/01/24 00:19:35 ID:5EA0xkpk
>>445
はーい。
>>440
> 昔のラックスのプリメインは、プリにスチコン使って音作りしてたね・・・

スチコンってそんなにええのん?回路やパーツのことさっぱりわからんけど。
漏れもトリオL-07C2プリにもスチコンが散見されるけど、ええのかな。

以前店頭で4312をC-08とM-06αでならしてたけど、もろラックストーンだった。
漏れは隣のボザークが鳴ってるのかと思った。
ラックストーン好きな人はたまらんのでしょうねー

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:21:23 ID:yhTBA+Qo
じゃあマラのSA6100にはどこのメーカーが合うかな?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:25:10 ID:ieRdEe1s
>>447
B&Wじゃない?

449 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :05/01/24 01:52:56 ID:7ycEPEiR
>>446
いいよ。その足を引っ張っていたのが電解コン。昔の電解コンは性能悪かったみたいね。
ラクースの電解コンをレストアしたら、2ランク上の音になっちゃった。当時の技術者は
苦労したと思う。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 01:57:14 ID:ieRdEe1s
山水もスチコン使ってたな。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 05:55:07 ID:1ksPU5jw
4312にゃオールドサンスイ!!
2〜3マンも出せばオクで907が買えるだろ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 06:23:38 ID:1ksPU5jw
>>428

サンスイは昔JBLの代理店やってたのでマジお奨め!!
4312B      8〜9万
SANSUI AU-D907シリーズ  2〜3万
CDプレーヤー   ソニンでもテアックでも残り8〜10万有れば
好きなの買えるだろ>オークション

ちなみに俺は
4312Mk2wx 8マン
AU-D907LTD 3マン
πのPD-5000     4マン
で揃えました>オクで。


453 :428:05/01/24 19:23:14 ID:k464+xQg
こんばんは、みなさんたくさんのレスありがとうございます。
デノンのアンプ、CDプレーヤーはJBLにはあまりあわないでしょうか?
サンスイも気になるので調べてみようと思います。
過去レスに電気系統は中古で買うのは不安があるとおっしゃられていた方がいましたが、
そこらへんは自分の判断でしょうか?
>>452さんの調子はどうですか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:38:08 ID:Es8G1HBX
>>453
452じゃないけど、中古を買うには目利きがいる。
簡単に言うとまず狙うなら高級機。
これは、当時の高級機を買うようなやつはオーオタか金持ちだからだ。
どっちにしても機器を大事にするんで、寒暖差が酷いところには住んでないだろうということ。
背面端子も条件が悪いとすぐ錆びるんで、どういうところにあったか目安になるだろう。
背面端子も特にCDとPHONOに注目な。
ここが他よりもピカピカだとよく鳴らされていたということになるんで、アンプだと劣化が少ないと
思っていい。
以上の条件がそろっていても、どことなく音が濁ると思う場合は中に埃が積もっている場合がほとんど。
サンハヤトなどで出ている基盤洗浄剤やエアで丁寧に洗えば問題は無いと思う。
最後は運になるが、まあがんばれ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:45:17 ID:Es8G1HBX
追加。長文すまんな。
なぜ寒暖差が問題かといえば、半田クラックや半導体劣化の最大の原因だから。
だから中古でよいものを手に入れて、持ち帰ったもしくは郵送で到着してもすぐ音を出すなよ。
電気を入れる前に部屋の温度に慣らして乾燥させる。
具体的にはエアコンを入れて1日ほっとけ。
んで、電気を入れたら1時間は音を出さずまたほっとく。
問題なさそうなら、存分に楽しめばいいのさ。
設置も間違っても窓際に置くなよ。
一週間に一度はかまってやれ。
そこまでやれば、末永く楽しませてくれる…はず。

456 :452:05/01/24 20:53:27 ID:1ksPU5jw
AU-D907LTDは完動品を買ったので全然問題無し。
オクを見てみれば判るように結構点検済みも4万くらい出せば出てるし
ジャンク買って、http://www.aqua-audiolab.com/でOHして貰うの
も良いだろう。455の言うとうり、アンプは使ってやらないと痛みが早い
ので気を付けて定期的にあちこちのつまみをグリグリしている。

4312Mk2wx、全然問題無し。
定期的にアッテネーターのつまみをグリグリしてやる事。ここも放ってお
くとノイズが出る。

PD-5000、買って1ヶ月後にトレーが開かなくなった。
近所の家電修理屋に持ち込み7000円にてベルト交換。
以後、問題無し。

アンプもCDもデオンで4312だと低音過多になるような
気がするなぁ・・・。
4312はアンプ喰わないから色々聞いてみるってのも楽し
みの一つかもよ
気に入らなきゃオクで売ればいいんだし・・・。

実は俺も907をLTD・X・X DECADEと3台聞き比べてLTD
を残した。同じSANSUIでも違うんだなぁ・・・。
あ、4312は能率が良いのでサーノイズも結構聞こえるの
でS/Nの良いアンプがいいと思うよ



457 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:45:14 ID:kfBPIO9f
便乗でご意見を聞かせてください。
今20万くらいでCDP、アンプ、SPを買おうと思っているのですが、とりあえず自分で調べた結果
CDP:マランツ DV6500
アンプ:マランツ PM8100SA ver.2
SP:BOSE 55WER

で考えていたんですが板をみる限りBOSEはやめたほうがよさげですか?
10万弱でオススメなスピーカーありませんでしょうか?

ちなみによく聞くのは、ロック、ポップス(エンヤなど)です。

458 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :05/01/24 21:55:25 ID:Zkf8jWR9
>>457さん

丁度上にレスがありますけど、中古のJBL4312B。

BOSEは止めましょう。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:55:42 ID:Oioss/LN
>>457
BOSEって書くといっぱいレスがつくよ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:07:03 ID:4zfF6epo
>>458,459さん

レスありがとうございます。
やっぱりBOSEはダメですか・・・やめておきます(´・ω・`)
残念ながら手入れとか目利きとかわからない&初の買い物なので、今回は中古は避けようと
思うのですが新品でなにかオススメはありませんでしょうか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:13:37 ID:Oioss/LN
これ良いよ。
安いし、評価も安定している。
10万出す必要はない。
飽きたらオクで売ればいい。マジでおすすめ。

http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000359&cate_cd=041&option_no=1

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:15:18 ID:Es8G1HBX
>>457
エンヤは難しいなあ。
えらく低い低音がベースなんだよね、あれ。帯域広い。
ロック、ポップスを元気で楽しく聞かせてかつ低音もって考えるとこんなのはどうだい。

VICTOR SX-L33+SX-DW7
実売10万以下で買えると思うし、いろいろ楽しめると思う。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:19:05 ID:pmFssZ5+
>>457
スピーカはインフィニティのBT-20
http://denon.jp/products2/infinitybt.html
がいいかと

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:19:57 ID:pmFssZ5+
>>463
ああ、BT-40のほうがいいね。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:30:34 ID:1qWuny5u
>>457
QUAD11L、ENTRY-L、Radius270あたりも聴いてみて。

466 :通りすがりさん ◆tjZ6Gh35G6 :05/01/24 22:33:30 ID:1rKw0VVt
突然だが、BOSEのWBS-1EXIIIでいってみよう。



467 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:34:13 ID:i7J3erzU
>>466
ネタ乙w

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:46:04 ID:CJYz7VZ8
いや、エンヤは実際BOSEでいいよ。そういうシチュエイションで聞く
(半オシャレなカヘとか)パターンが多いからだけど。低音の遅れと
か気にしなくていいたぐい。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:49:31 ID:i7J3erzU
>>468
低音の遅れとかそういう問題以前にBOSEは非HIFIの単なる拡声器だから(ry

470 :457:05/01/24 23:26:05 ID:4zfF6epo
>>461-469さん

皆さん本当にありがとうです(*´ω`*)
推薦していただいたSPを視聴してきます。
今回買ったら次回なかなかチャンスが無さそうなのは、オーディオの話をするたびに
殺気を放つ嫁をみていると確信できますので後悔のないものを選んできたいです!

ホントにありがと〜。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:31:44 ID:h7xVze3c
大学でMac人気上昇中 「基本ソフト便利」導入相次ぐ
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200411280100.html

「Mac OS Xでは、UNIXベースOSとしての顔に加え、ホームコンピュータや
ビジネスクライアント、ホビー用、オフィスツールなどの“いろいろな顔”
をもったOSという柔軟な特性をさらに強めたと思います。
システムを評価できる人が、Mac OS Xの“教育、ビジネスに強い顔”に
もっと注目してほしいですね」(東京大学助手 安東氏)。
http://www.apple.com/jp/education/profiles/tkuv/index5.html

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:52:32 ID:u0bSTLCp
そろえたオーデオみな中古♪プアオーデオ街道まっしグラさんです。こないだ15蔓延でApogeeCaliperSignetureを中古屋で買った(・∀・)ノ エンヤの低音にリボンがビビって音楽にならなかった。








473 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 00:22:04 ID:84zFu0of
>>472
ここで相談汁。
プレーナーSP総合スレvol.5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101117798/l50

474 :きちがい ◆F81zfG5xVc :05/01/25 00:38:30 ID:qvBYouNF
>>472
音楽を聴きたいなら2Wayかフルレンジ。
NS-pf7なんかはかなり良いぞ。ただ、フォスのフルレンジのようには鳴ってくれない。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 00:38:59 ID:PmCSzTCe
>>472
そりゃアンプの低域駆動力不足じゃないかい。
そのSPかなりインピ下がるはずだよ。1オームだっけかな。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 00:47:59 ID:84zFu0of
>>475
そりはScintilla<1ohm
ビリビリなるのはリボンがやばぃかも。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 02:27:15 ID:WQ37BuiX
AMP Panasonic SA-XR70 6.0万円ぐらい
CDP Marantz DV6500   3.8万円ぐらい
SP Victor SX-WD5 5.0万円ぐらい


安いAMPだったら、デジタルアンプがいいよ。
まずはデジアンから入ってみて、「味」の世界はその後でも十分間に合う。
SA-XR70だったら、その後、ホームシアター用にしちゃえばいいし。
CDPはこの価格帯だったらユニバーサルプレーヤをすすめる。
DVD-AudioやSuperCDもつかえるからな。

SPをJBLの4312Mとか4310Hにするのも、まぁ、趣味の問題でいいんじゃないの?
なんにせよ、このシステムだったら反応がいいシャキッとしたSPが合うだろうね。


478 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :05/01/25 02:35:20 ID:Zdd3vLl0
>>470
結婚前に付き合ってたオーオタを思い出すんだろうな。とりあえずそろえてペケなら
コソーリ機器を換えるものスリルがあってイイ。坊主は屋外で低音をガンガン鳴らすヘンテコ
理論をバックボーンにしてるから注意した方がいいよ。ボーズサウンドが好きなら
それでもいいが、機材をピュアに持っていこうとすると必ず足かせになる。

エンヤね。いいよね。でもさ、あれは中級機で聞く音楽なんだと思うよ。システムのグレードが
上がるにつれて「あれ?」って感じになってくる。つまり違和感が出てくる。そして結局
何重録音かはっきりわかっちゃう(エンヤが何人いるとかね)。で、アナウンスしてるような
凄い多重してないところもあるんやねんってのもわかっちゃう。そういう意味でシステムの
点検には使えるかな。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 19:10:24 ID:PmCSzTCe
>>478
クラ中心に調整するとそうなると思う。
最近のPOPSなんざ、すさまじい音像でビビル。
行き着くところは、録音マイクの銘柄まで分解してしまうのさ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:09:42 ID:JW+qqWj3
しかし国産アナログプリメインもめっきり数が減りましたなー。
10年前は7万〜10万の間にC/Pの高い製品がいくつもあった。
そこから高級機へステップアップしてった。
今は入門機から一気にハイエンド機になってしまうがな。

デジタルアンプはXR50とSHARPの1bitコンポ両方買ったがどれも今一。
ハイエンド機ならまた違うだろうけが。


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:14:35 ID:oDiJsIto
みんな言ってるけど
安ユニバーサルプレイヤー+安デジタルアンプ+5〜10万のスピーカーで
重低音は抜きにしてけっこう聴けるレベルの音が出せると思う。

自分もそんなシステムで
ノラ・ジョーンズとかアナ・カランとかのSACD
部屋暗くして聴いたらそこにいるような臨場感は出てる。

でも、今は無理だけど数年後には総額100万コースにグレードうpしたいなぁ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 01:12:13 ID:zdbOPqo9
>>481
そうだよなあ
これ以上の音出そうと思うと機器の前に環境を変える方が先って位の音が出るよねえ
いい時代になったもんだ


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 04:26:00 ID:jEkNs1u1
やっぱ中古しかないんでないかい?

AMP・CDP・SPそれぞれ10年ちょい前くらいで20万したやつを5万で揃えると15万。
ウマー。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 06:32:41 ID:BVV5x+wZ
中古のアンプ・・・電解コンデンサの容量抜け・ボリュームやスイッチの接触不良等の劣化
中古のCD・・・・・↑に加えメカニズム部の消耗劣化
中古のSP・・・・・以前の持ち主がどういう曲を聴いてたかによってエージングのされ具合が変わるのでそれに伴って音質も(ry

(゚д゚)マズ〜

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 06:37:03 ID:IB1gmlgo
中古のアンプ・・・動作に問題は無かったものの、
使い始めて数日でヤニの臭いとともに謎の小虫が大量発生

(゚д゚)マズ〜

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 06:46:05 ID:4tFz2TWz
>>481
ノラジョーンズはシステムを良くするとそれに伴っていい音になるよ。20~30万のクラスのシステムだと思うけどやっぱり聴いていて心地よい。

>>484-485
484さんのおっしゃるようなことはかなり古いものを買った場合でしょうね。それなりに新しいものを買えば大丈夫かと思います。エージングに関しては何も言えません。
485さんのおっしゃるようなことに対しては・・・・。運が悪かったと言いましょうか(適当すぎるな^^;)
まあ、見た目でそれなりにきれいなら部屋も嫌いだと思うし機器も大切に使用していたと思います(もちろん確証はどこにもありませんが・・・)
ヤニの場合 たとえばオークションなんかだとタバコは吸いませんなどと書かれている方もいますしかかれていない場合質問してみてはどうでしょうか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 12:34:02 ID:hV2RvDkL
ヤフオクの中古アンプはお勧めできないデス。
以前に2回ほど落としたことあるが、いずれも
使い始め数日で接触不良等の不具合がでた。
多少割高でも、保証がある中古ショップで買ったほうがいいよ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 16:54:55 ID:4tFz2TWz
>>487
そうですか?ある程度見た目がきれいであれば大丈夫だとは思いますが(もちろん保障はありませんが^^;)
よっぽど古い たとえば10年以上前のもの出なければ大概は大丈夫ではないでしょうか?
何度か利用したことがありますが特に問題があったことはありません。

といっても、ここで俺が言い通してもあくまでも個人の意見。これを推し進める権利なんてどこにもありませんが^^;

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 19:56:01 ID:N9e7MOaY
以前(もう5年くらい前)、AUα707XRを5万程度でヤフオクで落としたが、なんともなかった。
以前(もう5年くらい前)、DCD-S10Uを6万程度でヤフオクで落としたが、なんともなかった。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:25:20 ID:KZXOjFV7
いずれにせよ、売りに出したということは、
それなりの理由があるわけで、その点をおさえられれば
ゴミを買う羽目におちいらずにすむ。
見る目が必要ということだ。リスクはある。
ゴミと知らずに満足するのも幸せかも。
ゴミと知ってて楽しむのもオツかも知れない。
売る側ではゴミ、買う側で宝なら、双方大満足というわけだ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:25:56 ID:3glNVDqO
>>478
エンヤが何重録音か教えてくれ。
FUさんが以前雑誌で何百回も重ねて
教会の音を目指してるとか書いてたけど。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:28:09 ID:bFyn49WW
まあスレ違いかどうかわからないが
B&Wの安物は買わないほうがいい
俺はそこそこ(CDM7SE)のやつでこりた
全く低音が出ない
聞くジャンルにもよるけどね

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:23:02 ID:bFyn49WW
そういえば俺も4年前ぐらいに似たようなスレ立てたっけ
完全にスルーされたけどw
2chも変ったね、久しぶりにこの板来ますた

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:23:15 ID:TbSIZBd2
ハードオフで買ったTAF333ESX
「電源入りました」で格安で買って何の問題もなく動作

「いい買い物をしたぜ!!」  と喜んだのもつかの間

友達の家で別室BGM用のTAF333ESXの音を聞いて凹んだ・・・



やっぱ格安の売値でも、店が儲かる仕入れ価格ってことは・・・
その仕入れ価格を前オーナーが納得して手放すってことは・・・

何かあるってことだね。

495 :452:05/01/26 22:27:05 ID:M+cUbclB
まぁ何だな、今のようなデフレ時代ならともかく、インフレ時代の逸品は
常にコストと音質のせめぎ合いがあった訳でSANSUIも商売が下手だったか
ら倒産したんだろうし、そういうコストパフォーマンスの良い代物がまだ
OHすれば数万で使える訳だからいいと思うけどなぁ。当時は20万近く
したんだし>907シリーズ

安いボリューム付きCDプレーヤーに黒モグラ×2って手もあると思う。
今の機器で鳴らすなら>4312B


496 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :05/01/26 22:41:10 ID:88hE2Xja
>>491
そんな何百もやってないよ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:52:15 ID:YmrV/jwn
>494
しばらく電源を入れておいたら? 最低1週間ぐらい
うまくいけばエイジング+ケミコンが復活して音のバランスが良くなると思うよ
逆に音が途切れて不調になる場合もある。ダメならコンデンサー総とっかえ
(メインスピーカーは繋ぐな! 壊すこともある)

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:35:32 ID:aP1ZaSeH
二十数年前のアンプとスピーカー買って
聞いてます、結構満足してます。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 07:07:20 ID:o/K+ka3b
>>494
部品が劣化しているって事はありえますよね。
エージングして治ればいいんですけどねぇ・・・。
自分は10年前のものを落としたことがありますがすごく綺麗でほぼ、新品状態です。音も完璧でした。
まあ、値段がそれなりのものなので大切に扱うのは当たり前かもしれません。機器を大事に使うのはオーオタとして
当たり前のことかな。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 18:37:08 ID:P2aSFuIs
>>494
> 「電源入りました」
という表現をどう解釈していいか分からないよね。
「(とりあえず)電源(だけは)入りました(が…)」なのかも。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:52:47 ID:nrDMSH7i
「15万円で入門」て人にはこれでいいんじゃないかな。

http://www.marantz.jp/he/products/audio/m_dialog/anthology.shtml

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:37:58 ID:kl80KLec
プレイヤーはパイオニアDV-600Aが中古で1万以内で手に入るからそれで。
SACDなりDVD-Aなり好きなの聴けるしね。

アンプはシャープの1bit。プレイヤー部は無駄だけどSG11とかなら中古5万以内だろうし。
スピーカーは視聴して気に入ったのを出せるだけ全部つぎ込む。
余った金でケーブル類を買う。
コストパフォーマンスはこれが最強と思います。

パナのデジアンもいいらしいけどまだ聴いたことないんでこんな意見はどうでしょうか?
ベタですが・・・

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 03:55:27 ID:05mV3+7x
とりあえず、
ミニコンとハッとするぐらい違う音が聞けて、
見た目も満足できればオーディオやってる物欲耳欲満たされる。

SHARP SD-SG40+ELAC 203.2か310.2+純正スタンド
これでいいよ。
203なら新品でも15万以内で買える。
中古なら310でもお釣りが来うる。
余ったらケーブル電源回りに投資。
ただし、発展性は薄いのでこれで完結してもいい人向け。
それと、一度試聴して低域の量感不足・中域の薄さに
不満を感じない事が前提。自然で繊細な高域、
全域にわたる情報量・解像度の抜群さ、音のキレのよさ、
広がる音場、といったあたりに満足できればこれより先は
不要という気分にさえなれる。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 16:54:05 ID:6RDzX8/u
いま、うわさになっているRSDA202なんかをアンプに使うとアンプ代がかなりお得になる。
それなりの音だろうけど・・・w

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 16:56:57 ID:uFca2Nj0
>>504
まぁ、アキュのアンプよりは音質は良いらしいが

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 17:27:20 ID:6RDzX8/u
>>505
信じたい気持ちと信じたくない気持ちがありますね^^;
実際に自分の耳で聴いてないからわからないし・・・。
ただ、全員が8をつけるというのも^^; それに二番目に高いやつはほとんどの人が1か2をつけてましたし^^;
信用できるのかできないのか・・・・。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 18:54:35 ID:HDpDxtGm
アンプをコンセントからつなぎ変えてハイ次は・・・
なんてことだったらアキュはかなり不利、RSDAはかなり有利
それにしても最下位じゃだめだな。

508 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :05/01/28 19:48:16 ID:0H7T84/Z
アキュはダントツの最下位。もうだめでしょう。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 21:30:48 ID:Ik1The1T
RSDA202 + LE8T(フルレンジ)の組み合わせで幸せになれますか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 21:31:38 ID:xHIiFGmq
>>509
アキュ+ LE8T(フルレンジ)よりは幸せになれるでしょう

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 21:33:31 ID:Ik1The1T
>>510
それは言えますね。サンクス! 

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 22:49:10 ID:POPkS02I
jienkusa

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 03:41:32 ID:veM1wAiY
>>512
hazure(wara

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 09:24:00 ID:jSS+C9Xw
>>492
601Sですが、低域がキツすぎるぐらいですが何か?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 12:42:02 ID:b7ahZmqw
あのー、ピアオーデオがほしいいいんですけど

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 14:44:35 ID:pYk5cAvm
>>514
>>492のアンプが糞なだけだろう

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 15:33:31 ID:gyHy+9UO
>>514
低域がキツいという表現はオリジナリティありますね。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 16:08:16 ID:2WsDRmQn
>>501さん
この商品を購入しようか迷っております。
音はどのような感じなのでしょうか?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 16:11:11 ID:b7ahZmqw
あのー、ピアオーデオがほしいいいいんですけど

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 16:12:43 ID:YxZcpN4A
>>518
クラシック向き

JPOPとかロックならこっちのほうがいい
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/minicompo/newpc/pc_mdsys.html

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 16:13:32 ID:YxZcpN4A
>>519
ピアオーデオなんてものはないかと

ピュアオーディオならあるが

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 17:01:39 ID:2WsDRmQn
>>520
クラシック向きですか。
解像度は良いですか?
単品で選ぶよりもやはりセットの方が楽です。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 17:04:31 ID:YxZcpN4A
>>522
>>510のはJPOPとかロックだと解像度は足りないかと
柔らかい音

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 17:05:12 ID:YxZcpN4A
>>523
>>501だった

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 17:09:03 ID:2WsDRmQn
>>523
なるほど。ご丁寧に教えていただき有難うございます。
購入は止めときます。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 17:14:37 ID:NS1HD1y7
ONKYOのINTECの新発売の奴でもいいんじゃね

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 17:20:37 ID:YxZcpN4A
>>526
これか
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050127/onkyo.htm
ttp://www.jp.onkyo.com/more_emotion/intec275/a933.htm

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 17:21:36 ID:YxZcpN4A
つか予算オーバーだろ・・・

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 19:15:27 ID:GMA/fchz
あのー、ピアオーデオがほしいいいいいんですけど


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 19:17:30 ID:eaVspRvZ
>>529

>>521


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 19:37:27 ID:u4NSUJax
だから、プアとピュアを引っ掛けてんでしょ?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 19:40:02 ID:PTwZo7Fp
>>531
シー
それは言っちゃダメ!w

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 19:59:36 ID:NX+i+S/E
http://www.kenwood.com/j/news/nr_avino970908.html
↑の5〜6年前に買ったAvino SE-7MDというコンポしか持ってないんだけど
15万クラスのシステムでも別物と言えるほど音質が良くなりますか?


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 20:58:08 ID:tckrExef
激感動するほどは変わらんだろう。すこし毛がはえた程度だと思うわれる。
こんなもんか?で終わる可能性大でしょ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:03:48 ID:sb/mzHf1
KENWOOD「L-01A」が中古で3,2万で売っていました。
どうですかね?
新しいタイプのやつを、たとえばDENONのPMA−1500などを同じくらいで
買ったほうがコストパフォーマンスがいいですかね?

536 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :05/01/29 21:05:05 ID:R04uVzoY
15万以下ならピアオーディオだろう。この価格のシステムで解像度ウンヌンって話が出るとは。トホホホ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:12:50 ID:87rUPAi6
>>514 同じく。マラの SA6100と601 S3だが全然低音がずんずん出る。

538 :きちがい ◆F81zfG5xVc :05/01/29 21:34:35 ID:iyXbWxlU
>>536
5万と10万の差と100万と200万の差を考えたらどっちもどっちだろ。
ONKYOのミニコンとかはピュアオデオな部類に入るんじゃないか。
製品のコンセプトがそういう感じなんだし。値段で決めるのは違うと思うが。

FRシリーズの新型のスピーカは中々良かった。前のモデルの欠点をそのまま消した感じ。
アンプは貧弱だしスピーカの「見た目」もミニコンだけどね。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:36:37 ID:1Pw4V2Ck
>>501
だ・か・ら・・・
クラシック好きならこれで良いのだよ。
ロック聴くなら、B&WにDENONのアンプ(390か1500)かませれば
最高だよ、多分予算的には。
ただし、ボリュームあげにゃだめだよ。ドンシャリの
局地的な音だからね、良い意味で。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:53:22 ID:NX+i+S/E
>>534
そうですか…
15万全部をCDP or アンプ or スピーカーにつぎ込んで
徐々にランクアップしたほうがいいですかね?


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:53:32 ID:Tmyska3g
>>539
B&WにDENON?
俺はロックを聴かないがその組み合わせというよりもその選択肢はないんじゃない?
ロックってそんな音が向いているのか?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 22:22:04 ID:NgfET5Hc
>>536
15万と1500万でブラインドテストしても差なんて出ないよ

543 :きちがい ◆F81zfG5xVc :05/01/29 22:35:34 ID:iyXbWxlU
差はあるだろうけどどっちが良いかは値段では決まらんわな。
まぁ、3000円と3万とかなら3万のが良いだろうけども。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 22:52:22 ID:1Pw4V2Ck
>>541
低音のドンシャリは、すさまじい物がある。特に元気の良いロック。
まあ、好みによるが。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 22:53:55 ID:X/Ssr2AL
>>539みたいな組み合わせにするならいっそ坊主でまとめても(ry

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 23:04:30 ID:1Pw4V2Ck
>>545
いくらロックとは言え、15万で坊主だらけは危険だろう?ご意見よろしく。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 23:15:52 ID:FBkv/wGp
音を高性能にするのなら・・・素人にでも出来る方法として。
コンデンサーの頭にステンレスのナットをボンドで接着すると、振動
抑制に働き情報量が確実に増える。
マイナスのアース側のみ線材をプラス側の3倍の太さ(3倍の量)にする
と低域の量感が確実に増える。これは高級機にみられる手法。
米マランツなどはこの実例。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 23:22:09 ID:/M9BKrUg
やはり金をかけなければ音はよくならないのですね。


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 23:23:58 ID:PWQctvWL
>>548
アキュ厨ですか?w

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 03:03:29 ID:wE6dqUNh
多分、100万の糞セッティングと15万の最高セッティングを比較すると
圧倒的に後者の方がいい音するだろう。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 03:19:11 ID:mnMKuHuy
あのー、ピアオーデオがほしいいいいいいんですけど

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 08:04:29 ID:6SncCBSC
>>544
ドンシャリっていうよりも ボンキンだなw
低音がかなりボワついて金属音がすさまじい。
本当にロックに向いているのかな?元気な低音を出すにはそれなりにメリハリのあるスピーカーがいいと思うのだが・・・。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 10:42:37 ID:Y3witRmz
あのー、プァオーデォがほしいいいいいいいんですけど


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 12:01:18 ID:g6hkuBlB
ところで >>1
俺のJBL4425 15万で買わない?

555 ::05/01/30 12:19:03 ID:fQtqiT+t
なんでそんな糞SPを定価以上で買わないといけないんだヴォケ
1500円なら買ってやるよ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 16:42:04 ID:pv9uORak
>>533
俺と同じだよ・・・
とりあえずスピーカーケーブル変えて遊ぶのがよろしいかと。
あと安いインシュレーター。
かなり遊べると思います。他の板で見てください。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 16:47:55 ID:XQaEULg+
>>556
んなもん買えても元がそれなりの性能しか無いから無駄

金の無駄使いだからやめとけ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 16:48:37 ID:XQaEULg+
>>557
×買えて

○変えて

559 :556:05/01/30 17:19:27 ID:pv9uORak
>>557
ごもっともなんですが・・・
なんというか、音が変わるというのを体験するもの良いかと。
私の場合そのコンポからアンプ、スピーカー、CDPを変えていったので。
出発は音が変わるという体験から。
でもこの話題は板が違いますね。済みません、退散します

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 22:32:11 ID:WTeyFRgz
>>556
同じの使ってたんですか、なんかうれしいですね。
もしよければ、どういう順番でどんな機器に変えていったか
教えてもらえませんか?参考にしたいと思うので。

561 :556:05/01/30 23:53:43 ID:pv9uORak
>>560
退散予告しましたので最後のカキコ

1 とりあえずスピーカーケーブルをモニターPCコブラ2.5Sに変える
  音が激変、あまりの透明度に感動する。ここからスタート
2 アンプをTX-SA602(N)に
  ONKYO製品が欲しかったので。アンプとしては?
3 スピーカーをD-507に
  トールボーイが欲しかったのと、アンプと揃えたかった。10畳部屋では十分
4 CDPをマランツCD7300
  コストパフォーマンスは良かったと思います

今アンプ考え中。
3まではKenwoodアビーノ。
プレイヤーとしては良い音だと思いますよ。DVDPより音好きだったし。
頑張ってください。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 20:00:37 ID:WPs0bCr4
モニターPCコブラ2.5Sが物凄い透明度とは・・・
呆れるばかりのレベルの低さよ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 20:02:13 ID:WPs0bCr4
モニターPCの多芯ケーブルは物凄く付帯音多いぞ
その付帯音が暖かく聴かせるのでそれを利用する為に使うものだよ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 23:58:11 ID:leNLUNzl
http://www.ippinkan.co.jp/setting/audio1_3.html
言語を使う人種の聴覚は、「言語の音響パターンに、フォーカスを合わるようにチューニング」されて行きます。
何が音の聞き取りを制限したり、耳をチューニングしているのでしょう?それは、「脳の働き」です。
「耳というハードウェアーの能力」に差がなくとも、「耳がとらえた情報を分析しているソフトウェアー(脳)」の
周波数帯域が狭ければ、音は聞こえないのです。
の表は、言語別の「聞き取りに使用される周波数バンド(パスバンド)」を示していますが、
日本人の聞いている周波数は、僅か「125−1500Hz」という狭さで、
世界の音楽をフェアに聴き取れる「国際耳」になるためには、そのままでは不十分なことが理解できます。

「日本人に聞こえている範囲の音」だけでは、とうてい「音を聞き分けてチューニング」することは不可能なのです。
そして、残念ながら、どれほど高性能な測定器も音の善し悪しの基準とはならないので、
データー重視で作られたオーディオ機器の音質は人に感動を与えません。

英語 2000-16000
米語 700-3500
イタリア語 2000-4000
ドイツ語 125-3000
ロシア語 125-8000
スラブ語 125-8000
日本語 125-1500

データー重視で作られた日本製SP=(日本製SPの)音質は人に感動を与えません。

現に(日本で売られている)日本製SPは海外では全く相手にされていない。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 01:15:12 ID:Llzwlm7p
また偉い電波じみた発言だなあ。
言語によって使う周波数帯域が違うてのは
音声学の常識には違いないが、
てかそう言うなら、
日本人の可聴領域が125-1500Hzなら、
欧米人の作ったスピーカーは宝の持ち腐れ、
可聴領域を超えてる音の作りこみコストをかけてる無駄以外の
何物でもないってことにならないか?
日本人は日本人が設計した日本製スピーカーで十分でことだろ。
輸入オーディオ屋がそんなこと言っちゃおまんま食い上げじゃんw
そんなことも分からないのかねえ。

566 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :05/02/03 03:37:56 ID:Ikng7rP/
>>565
日本人にも例外があるから困るのよ。日本のスピーカはスカスカです。音が足りない感じ。
これはJ-POPなんかでもそうなんだけどさ。基本的に音響に関して(CD作成とかアンプや
スピーカ設計とか、その他もろもろ全て)貧弱。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 04:48:34 ID:vjD7tOjH
なんかしらんけど
2000-16000は一番上と下の差は8倍だろ?
125-1500だと12倍だろ?
12倍の方がいんじゃねーの

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 10:04:26 ID:deUs7B1V
その理屈だと独製のスピーカーもダメだし、英国製のスピーカーは低音がダメってことにもなる。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 12:02:07 ID:v3O71b6K
逆の解釈も成り立つぞ
「耳というハードウェアー、脳というハードウェアー」が同一で
入力される周波数が12分の1なら
逆に12倍の繊細な音を聞いてるって解釈もできるぞ


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 12:10:45 ID:zf4qWndC
>>569
あれだよ。中国人や日本人は漢字読んだり書いたりせにゃならんから。
データディスク分に容量食われてるんだ。

571 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :05/02/03 13:01:19 ID:Ikng7rP/
だからさ、日本人は低域を音楽として聴こうとし、中高域は音として聞こうとする
ってことでわ? 耳というハードウエアの性能に差はないわけでしょ。意味のある
音(つまり音楽)として聴く範囲が異なるということだと思うけど。日本人に重低音
を煩く言う人が多いのはそのためかと思ってるけど。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 14:47:50 ID:dxGHVtaC
>>564
>現に(日本で売られている)日本製SPは海外では全く相手にされていない。

ほんとだ、日本製SP全然無いw

http://www.hifichoice.co.uk/review_list.asp?category=SPK&subcategory=LSPKS
http://www.audioreview.com/speakers/bookshelf-speakers/PLS_4290_860crx.aspx



573 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 17:21:33 ID:WjbYgrL/
SPの性能は正直わからんが
仮に日本のSP開発の技術力が高いとしても
それを支える土壌が日本には無いし
人件費を考えると同程度の性能でも価格が高くなるのは必然
んで、性能が同じで高い製品に良い評価がつくわけ無いと
出発してる土壌が違いすぎるんだから、聞き手の性能の良し悪しをいきなり言われてもな…
良い製品を開発できるのは金がそっちに回るから、
もちろんそれ以外の要因もあるとは思うが、経済的なことから比べりゃ些細なことよ
また、特に文化面ではプライドの高い外人連中がそうそう簡単にイエローモンキーの製品を評価するとは思えない
明らかに差が出るレベルならともかく…
自分の耳で聞いて気に入った製品、コレ最強

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 18:40:49 ID:YxpzsW4m
>>573
同意。安易な海外製品マンセーな状況は異常だと思う。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 19:05:24 ID:STcgMG4S
どうでもいいけど、聞こえる帯域が言語ごとに云々ってのは、
話すときだけに限ってのことじゃなかったっけ?
日本語は母音が主体なうえ、日常生活で相手がハッキリ喋らなくても認識できるように
のーみそに、勝手に予測して補正しちゃうという超高性能なグライコ機能が搭載されてるから、
逆にソレが邪魔して英語の子音が聞き取れん、と。

で、音楽聴くときにゃ、あんま関係ないんじゃないの?生声だけならどうかしらんが。
プロの音楽化がラジカセで満足してたりするのも、音楽用補正機能があるからだったりしてナ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 20:07:38 ID:sB9hEnT3
マミーボコがアホだという事だけははっきり解った

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:41:55 ID:zf4qWndC
日本は閉鎖社会だからナローレンジ高密度の情報交換が発達したのさ。しかもとい
うかゆえにというか微分的。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:40:06 ID:mzag2SDq
以前俺が聞いたのは
温暖な地域は息がしやすいから低音で母音が強く
寒い地域は大気が冷たく呼吸しづらい、出来るだけ少ない呼気で音を発するため
子音が強く高音な言語になる
って感じだったが

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:12:49 ID:TzHLFgD8
>>573
サムソンやLGはアメリカでは売れていますが
フナイのVTRはアメリカで一番売れていますが

580 :573:05/02/04 01:27:00 ID:mzag2SDq
>>579
ちゃんと全文読んで、脳味噌で文の意味を理解してから反応してね
>また、特に文化面ではプライドの高い外人連中がそうそう簡単にイエローモンキーの製品を評価するとは思えない
>明らかに差が出るレベルならともかく…

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:30:29 ID:MuZqULYo
>>580
海外でも日本製SP以外はちゃんと受け入れているけどな

#何故か日本製SPだけが受け入れられない

582 :573:05/02/04 02:39:59 ID:mzag2SDq
白人以外でもか?
>>573では外人としか書いてないから、そのツッコミは正しいが…
文面上白人とは書きづらかったもんで、すまん

583 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :05/02/04 04:35:19 ID:b4Cey6g/
>>576
少しぐらい妄想させてくれよ。なぁ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 11:07:26 ID:jLDcm7BR
職場として借りてる部屋に自前のシステムとレコードを持ち込んでガンガン
聴いてるんだが、自宅の方でも聴きたいので安価ながら妥協できるレベルの
システムを揃えたい。自宅はワンルーム6畳でそんなに大きな音は出せない。
とりあえず家で聴くのはCDのみで。御教授を。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 14:36:51 ID:ig2b19wH
>566
YAMAHAとかね・・・。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:04:00 ID:D/Mq3//F
>>585
( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!
日本で売られているSPで唯一世界で通用してるのがYAMAHAだ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:27:35 ID:ig2b19wH
>>586
考え方が古すぎるよ おじさん♪

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:39:02 ID:omY/Z5+c
>>587
NS-10Mはまだ殆どのスタジオでスタンダードですが?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 16:16:14 ID:ig2b19wH
>>588
スタジオで使っていれば良い音なのですか?初耳です。
スタジオとオーディオでは求める音が違うよ。
もちろんスタジオ向けの音が好きな人はオーディオでもそっちの方を求めるのだろうけど?
大体10Mなんて安物をオーディオの尺で考えるのがおかしいよ。スタジオの人はあくまでヲーオタじゃない

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 16:22:38 ID:JjbnSPkh
>>589
スタジオの人は生音を知ってる
そういう人が使うものはやはりそれなりのグレードの音がするものを選んで使っている

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 18:18:20 ID:LH4BanJQ
http://www.wake-music.net

ここいいです。やすくて買いました

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 18:22:08 ID:JjbnSPkh
>>591
宣伝乙

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:41:17 ID:M2+PSAZ0
>>572
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/ns-200/ns-200.html
http://www.audioreview.com/speakers/bookshelf-speakers/PLS_4290_890crx.aspx
あるじゃん。
NS-4HXが1900ドルって高すぎ…

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:49:41 ID:jwsKmKm7
>>593
まぁ、ヤマハはレコーディングにも使われている(NS-10M)から例外だな。
ヤマハ以外であった?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:22:32 ID:wz7lGPg0
>>594
評価悪いけどソニーあるよ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 16:58:16 ID:7fI6+2mz
で、結局
>>1は何を買ったのだろう?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:02:15 ID:89KpZV8T
パソコンの音楽をオーディオで聴きたいのですが
>>24さんのレスが気になります。
オーディオカードってなんなんでしょうか?
ぐぐっても説明してくれてるサイトが見つからなくて・・・
オーディオカードっていうものを手に入れたら
アンプを通して聞けるということなんですか?
それいがいにもパソコンの音楽を聴くやり方があれば教えていただけないでしょうか?


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:08:12 ID:rETebeMS
PMA-1500R2 53300円
DCD-755U 33300円
FUSION-4 37800×2円
どうですか?
値段は某電気屋のものですが、ここから10%ポイント還元なるみたいです。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:21:42 ID:noUxKXlg
>>597
釣りじゃないなら

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105278146/

にでも行ってみれ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:24:46 ID:89KpZV8T
>599
ありがとうございます。
べんきょうしてきます!

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:38:45 ID:rETebeMS
誰か>>598に意見お願いします。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:58:45 ID:DhBUD2Sk
>>598
どんな音楽を聴くのか分からないから、とても発言しずらいんですが。
デノンとタンノイのセットかな。有名どころだから、商品としての質は安心ですね。
音があなたの好みに合うか分かりませんが、コストパフォーマンスは悪くないかと。

この価格帯故に、まだそれほど低音たっぷりのデノンサウンドの影響は少なげですが
SPがあまり締まった低音を出すタイプでないので、そこら辺がまずどうとれるかでしょうか。

場合によっては低音コントロールの為に、アクセサリに追加予算が必要になるかもね。
こんな感じで良いですか?


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:09:08 ID:rETebeMS
>>602
ありがとうございます。
僕はトールボーイ型で安いのを探していて
フュージョン4が条件に当てはまったわけですが
低音(というか全体的にも)は確かにボワーンって感じでした。
ボワーンはケーブル等で解消できますか?
できるとして、どれくらいの予算が必要でしょうか?
それとも他のスピーカーを買ったほうがいいでしょうか?
質問が多くてすみません。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:12:23 ID:dam3cU0C
PINコードに1万円
SPケーブルに2,500円/m前後

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:18:38 ID:DhBUD2Sk
ケーブルでの調整は、一つの問題点を解決するというよりも
全体的に音のバランスをシフトする。といったイメージなので
購入後初めてのセッティングとしては、一番最後に回すべきかと思います。
簡単に交換できるから、ついつい手を出したくなっちゃいますけれどね、
他がひと段落付いてから出ないと、訳が分からなくなって泥沼に嵌まるかも

定番としてはオーディオボード+SPインシュレーターのセットで様子見したいところ。
ホームセンターで適当なものを見繕うのならば一万円。
オーディオブランドの物を求めるのなら三万円位見ておくべきかも。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:27:28 ID:rETebeMS
>>604
ありがとうございます。

>>605
初期のケーブル?がダメというわけではないんですね。
ヨドバシで試聴したのですが、セッティングが適当だったので
余計ボワーンと感じたのかも知れません。
専門スレなどを参考にしながらじっくり検討しようと思います。
ありがとうございました。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:27:50 ID:dam3cU0C
おお、605さんは解っているねぇ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:42:09 ID:NDOjHD4W
低音のぼわつきはおかげ石でいいじゃん
TAOCなんか買うより割安

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:15:31 ID:4DVSycTE
15万円でSP・AMP・CDPを考えているのですが、
SPをJBL 4302か4310H(予算85,000円ぐらい)
AMPをDENON PMA-1500RIIかPIONEER A-D5X(予算5万円弱)
CDPはTEAC CD-P1850かYAMAHA CDX-496かmarantz CD5400(予算2万円弱)
部屋はマンションのフローリング12畳。
主に聴く音楽はボーカル中心で、バーンスタイン指揮「ウェスト・サイド・ストーリー」で
キリ・テ・カナワの高音が気持ちよく伸びるシステムを将来的な目標としています。
組み合わせのアドヴァイスなどありましたらお願いします。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:26:24 ID:JqVYf/Vc
自分の好みで書き込むので参考までにどうぞ。

ホーンとチタンのツイーターの音の違いで、どちらを気に入るかですね。
4310Hに合わせるのならデノン。4302ならパイオニアかな。
CDPはデザインの好みで選んで大丈夫かと。どれを選んでもその他のセッティングで
修正できる違いしかないと思います。

純正でもいいのでSPスタンド、あるいはラックの上に乗せるのならちょっとしたインシュレーターは
必要になると思います。それに1万円位のケーブルも奢るとしっかり変化を得られるかと。
追加で都合3−4万円位のアクセサリ代を見積もっても、損はしない組み合わせかと。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:59:35 ID:UMmpDxpo
クラシックにJBLですか・・・やめた方が無難では?
ALR/JordanのEntryシリーズはどうですか?Siなら
アキバで4万円台で売ってますよ。小さいけど、
1500となら多分弦はツヤツヤに鳴ると思いますけど。
もちろんMなら、なお良い。6万円台で手に入る。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:19:36 ID:NCYVfCoc
a1-vl
cd5400
a4spt

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 00:57:52 ID:cIgjxU2h
CD7300
PM8100SA
Entry-Si

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 01:01:31 ID:qgTpwWdz
なんでクラシックにJBLじゃダメなんだろうな?
ロックが良くなるヤツで歪みも少ないシステムだと、クラでも結構聞けるんだが。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 01:03:25 ID:93Qegn7Z
ロックとクラシックを両立するとすればSPはインフィニティがいいんでねーか

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 02:57:38 ID:p4XocyKo
JBLにはJAZZの魂がインストされてますが
倉には拒絶反応を示すのです・・・・多分

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 02:59:46 ID:qgTpwWdz
だって、クラに使う楽器はジャズでも使うからなぁ。
なんでダメなんかがさっぱり分からんわなぁ。俺の耳がおかしいんかな?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 03:02:36 ID:Sk4qMfee
古いホーンやアルニコの時代は弦がややヒステリックに聞こえたりしたが、
新しいホーンやフェライトの時代になって随分優しい音に変わったよ、JBL。
いつまでも昔のイメージで語ってると時代遅れだよ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 03:06:15 ID:qgTpwWdz
じゃ、俺の耳はまだ信じて良いと考えて良いのかね。
親がオーヲタだったからなぁ。それなりのモノは聴いてると思うんだけど。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 03:15:55 ID:3LPh3bHU
頭の問題だろw

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 03:23:49 ID:qgTpwWdz
耳も関係あるよ。
若くても17kまでしか聴こえない人も居るんだし。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 13:58:51 ID:lO3duUZe
ていうか、いまどきデノンのそのクラスのアナログアンプ買うぐらいなら素直にXR50買ったほうがいいって
JBLとの組み合わせなら間違いないよ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 14:16:35 ID:n82fPwUx
>>614
ヴァイオリンが苦手だからだ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 15:07:07 ID:emFdM3tn
スカキン音質のXRなんかより
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107549271/
だろ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107549271/98-115

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 15:17:06 ID:lO3duUZe
>>624
悪くはなさそうだけど、XRの方がいいんじゃないの?
スカキンって言ってるけど、マジで一ヶ月ぐらい聞いてみた??

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 15:21:18 ID:aw3BjD3S
>>625
試聴して550SD>XRならXRなんか買って1ヶ月も聞かないだろw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 15:24:55 ID:lO3duUZe
>>626
誰もそんな結論出してねえだろ

少なくともXR50がスカキンっていうんなら自分で聞いてから言えよ、ハゲ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 15:28:45 ID:20tWGaqV
>>627
そういうオマイはAVR-550SDを聞いたのか?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 15:31:28 ID:lO3duUZe
>>628
聞いてねえよ
だから>>625で悪いと断定はして無いだろ

>>624はスカキンのって断定してるだろ
聞いた事もねえ癖にガタガタほざいてんじゃねえよ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 15:35:34 ID:20tWGaqV
>>629
聞いても無いのに

>XRの方がいいんじゃないの?

等と書いてるだろが 禿げ!

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 15:37:45 ID:lO3duUZe
>>630
お前文盲?>>629ちゃんと読んでくれよ
断定と疑問じゃ全然ニュアンスが違うだろ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 15:40:38 ID:20tWGaqV
>>631
疑問であろうがオマイは550SDを聞いても無いのにXRのほうが良いと思わせるようなレスをしてるだろ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 16:00:38 ID:lO3duUZe
>>632
もう、お前必死すぎ
俺の文章はXRの方が良い可能性もあるって事を示唆しているだけだろ?
可能性だよ?可能性

「スカキンの」って断定とは全然違うわけだが
そこまで断定出来るんなら少なくとも自分で聞いてみた結果断定してるんだよな?って言いたいんだけど

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 16:14:48 ID:oRaxBeav
おまいら仲良すぎwwww
      ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│
      └─┤  └─┤
      _   ∩   _  ∩ ID:20tWGaqV!
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ID:lO3duUZe!
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
 |●|    |●|
 └─┘    └─┘

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 16:59:17 ID:DyOWYcaB
必死なのはどう見ても>>633だと思うけど。
聴いてないのに知ったかぶりレスつけないでほしい。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 17:04:47 ID:W2HlK3Z7
>>635
スカキンって言ってる方が聞いた事ないって言ってるようなもんだけど

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 19:40:51 ID:ORpA88rW
CD7300
PM8100SA
Radius90

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 15:16:49 ID:0AUUN09Y
DV4300
PM6100SA Ver.2
DM601 S3
昔一万円ぐらいで買ったオルトフォンのRCAケーブル
oudioquest タイプ2 スピーカケーブル


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 15:32:10 ID:LiLQU8Db
ALR/JORDANのEntryのSiを、DENON390ー4でつないでます。ロック中心ですが、
低域(特にエレキベース)が何だかボコボコに聴こえます。床置き(インシュレーターつき)
でも、SPスタンドに乗せてもです。AMPをMARANZ6100あたりに変えた方が良いでしょうか?
DENONなら、1500とか2000にアップすれば、低域は落ち着くものでしょうか。

HRやHMなら気にならないのですが、ルーズなスワンプロックやフォークロック
だとボコが耳につきます。以前使用してたのがサンスイとJBLだからとは思います。
また、部屋が四畳半(荷物があるので、空間は更に少ない)という環境も
あるかと思います。
どなたか良いアドバイスがありましたら、よろしくお願いします。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 15:44:26 ID:4MQE0mQ/
>>639
配置が分からないが…SPを壁から離す、トンコンのBASSを下げる、固めのインシュにする…etc

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 16:26:32 ID:Qqy/KXKy
安物ベニヤ製の箱型センターラックを置いてたりして。
サイコロのような空間で左右対称に置いてて定在波のりまくりだったりして。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:40:26 ID:wIHUy9uN
なんでEntry-Sに低音期待する?
あれはサブウーハーを使用するのが前提の、
サラウンドセットのリアスピーカーだよ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:54:31 ID:qURGBur7
>>639

EntrySiは低音が出ません。仕様です。
アンプを変えても無理です。

とりあえずローに伸びればいいだけならサブウーファ。
量だけならどうにかなります。

質のよい低音を求めると、それは修羅の道です。
普通の人生を歩みたいなら、やめるべきです。

644 :638:05/02/15 20:45:38 ID:LiLQU8Db
>>643
>EntrySiは低音が出ません。仕様です

ああ、ならこのボコは何なのでしょうか・・・
取りあえず位相を変えまくって、頑張ってみますです(涙

645 ::05/02/15 20:51:22 ID:LiLQU8Db
違った、スレタイ
638×→639○

646 :638:05/02/15 21:01:27 ID:LiLQU8Db
>>643
普通の人生を歩みたいなら、やめるべきです

ああ、あなたは残酷だ。それは言わない約束なのに・・・

>とりあえずローに伸びればいいだけなら

何がお勧めですか?黒クジラとかですかね

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:16:25 ID:VU7Jg9Nk
デノン390は、そんなにドンシャリじゃないはず。
上位機種より音が薄いのが幸いして、返ってフラット気味のバランスだと思ってたけど。
正直アンプを6100に交換しても、劇的な改善は望めないと思う。
アンプからの変化を望むのならサンスイ907とかマランツ14のような
完全にオーバースペックなアンプで行かないと、変化は無いんじゃないかなー

低音がボコるよう聞こえるのは、スピーカーの限界もあると思う。
もともとリア用スピーカーだし、低音は出れば良し。の設計なんだろう。
フロント用としての低音が維持するために、エントリーMやLを設計している訳なんでしょうし。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:25:33 ID:Fvwnd+lE
パスレフ穴に靴下突っ込んで密閉にして足りなくなった分BASSあげる
質感かわるから多少マシに感じるかも
金あるならスピカー変えてしまおう

649 :639:05/02/15 22:38:45 ID:B5ChEIAk
>>647
>もともとリア用スピーカーだし、低音は出れば良し。の設計なんだろう

えっ、そうなんですか?だとしたら、B&W601とかも同じですか?でも皆さん
普通にpureとてして聴いているようですが・・・Mならましなんですかね。
マラ14は高くて変えません(涙涙

>>648
済みません、穴ありませんw

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:43:18 ID:jf0vEOU4
>>639
背後や左右の空間
スタンドは何製で高さは
インシュレーターは
ケーブルは
もう少し情報をクレよ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:45:37 ID:jf0vEOU4
取り合えず、背後の壁との距離をとって見る
何センチあければボコらないのか
80cm離してもボコってるのか

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:54:14 ID:jf0vEOU4
最近の小型スピーカーはバスレフを効かせて低域の量感の向上を図っているものが多い
でも組み合わせやセッティングによって特定の帯域だけが異常に増強されてしまい
不快なボンつきが起きたりする
簡単なのは背後の壁から距離をとる事
そして低音が足りなくなったのなら素直にトーンで調整しよう
アンプやケーブルで量感をアップするのが本質的ではあるが・・・
648さんのやり方も正解だが、その場合は音色がだいぶ変わってしまうので
実際に聴いてみて納得できるかどうか確かめて
でも実際に距離を確保するのが困難となれば密閉にするしかないかな?

653 :639:05/02/15 22:57:40 ID:B5ChEIAk
>>650

背後は30cm程壁から離れています。
左右間隔は、約1mです。
スタンドは無名品で、高さ約1m20cm程に調整してます。インシュレーターは、
KENWOODの高さ11mm金属製の4点置きです。今は床には置いてないので、
使ってません。ケーブルは、メーターあたり1500円の安物です。
左右を少し狭めにしたら、ちょっと低音が薄くなりました(今やってみて気づいた)。
ざっとこんなところです。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:00:05 ID:5Rw9xCgO
>何だかボコボコに聴こえます
ヘボスピーカーではそんなもんです。
良い小型スピーカーは、低音の量こそ出ませんが、ベース音があやふやに
なるようなことはありません。明瞭に聴こえます。

601S3とか、Fusionとかも似たような感じなので止めた方が良いでしょう。
リアバスレフか密閉のものが良いと思います。
ヤマハのNX-E400なんかどうでしょうか。安いものの中では良さそうです。
(聞いたことはありませんが)
ただ、重量が軽いのでエンクロージャの板厚は薄めで、箱鳴りは多少すると思います。
くれぐれも試聴せずに買うことの無いように…。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:02:31 ID:jf0vEOU4
音量にもよるんだけど45cm以上は離したいところ
無理でも40cmは欲しい

656 :639:05/02/15 23:03:46 ID:B5ChEIAk
>>652
>密閉にするしかないかな?

密閉とは、どういう方法ですか?当方必死です。よろしくお願いします。
かつ、皆さんありがとうございます。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:12:44 ID:jf0vEOU4
とりあえず背後からの距離を広げていって
どこらへんでボコつきが気にならなくなるかやってみ

密閉とはバスレフダクトをふさいでしまうんだ
後ろに穴が開いていると思うから靴下を丸めて突っ込んで味噌
低音が減るよ
そして同時に包み込むような広がり感も減るから
後は好み

658 :639:05/02/15 23:23:06 ID:B5ChEIAk
>657

このスピーカーは、最初からダクトにウレタンが詰まっています。
それでこのボンボンです。どうやら諦めるしかないようですね。
トーンコントロール等で調節します。
皆さんありがとうございました。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:27:25 ID:jf0vEOU4
まて
そのスポンジ取って見た事あるか?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:41:57 ID:jf0vEOU4
最近の低音頑張ってる小型では背後の距離が30cmではキツイよなー

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 01:56:44 ID:XsSIDear
スポンジ取ろうが取るまいがボーボーはボーボーだと思うが。
耳の程度が違うんだから、比べようが無い。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 06:18:20 ID:Kv2/uTtx
まぁそんなんだが
何でもやってみるまで判らないものだ
思いもよらないところに落とし穴があるもんだ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 18:17:43 ID:5GtlUR9S
古いシスコンが故障したため、オーディオ・システムの購入を考えています。
今あるDVDプレイヤー、SP、レコード・プレイヤーは、とりあえずそのまま使います。
まずアンプを買い、その後ほかの機器を買いえるつもりです。
アンプはアナログのエントリー機と、ディジタルAVアンプのどちらがお勧めでしょうか?
TVはつないでいますが、2CHでの使用が殆どになると思います。
普段聞くのは、古いロックが多く、他にソウル、ジャズなどです。
音源はCDが中心ですが、レコードも200枚ほど有り今でもよく聞きます。
ロック好きですが、メタル系は聞きませんし、迫力重視でもありません。
ダニー・ハザウエイのライブのハイハットの音とかが、クリアーに聞こえれば最高なんですが。



664 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 18:21:13 ID:8uGysONm
シャープのワンビットでいいんでないですか?
ロックンロールをカッコいくならします

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 20:50:19 ID:L4pP06PH
>>663
一番音質変化が激しいのはSPだからSPから買い換えるべきかと

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 21:05:14 ID:6TaylF8M
音に向き合うのなら、今のAVアンプは絶対に止めたほうがいいって。
金が無尽蔵にあるなら話は別だが。
ビジュアル(AV)と音楽聴取は、別システムにしたら?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 21:11:41 ID:X7FkX4Cp
SP:4312D
PMA:PMA-390か、PMA-1500
CDP:DCD-755か、今使ってるコンポやDVDP
もうこれでいいよ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 21:18:28 ID:9WlFs++C
鳴ればいいって程度ならワザワザピュアAUに来るほどの事もなかったな
かえって幸せかも

669 :667:05/02/16 21:55:03 ID:X7FkX4Cp
ちなみに、1500を2000にすると明確に違いはわかりますか?
1500しか聴いたことないんですが。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 22:08:34 ID:New+PIkj
>>663
いくら出せるの?
AVアンプとはいえ松下XR70、デノン550SDはバイアンプできるし
かなりいいと思うよ。

定位、解像度だけなら絶対にデジアンだよ。
1bitは俺も使ってておすすめだけど
プレイヤーとか余分なのついてるしプレイヤー持ってるなら
微妙かな〜

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 22:33:54 ID:6TaylF8M
>>669
>SP次第では、1500と2000では大きな違いが出るぞ。
例えば>>695のB&W603では、両者は大分違うぞ(オレの耳には)。
1500ではB&Wの低域ボーボーが未だ残るが、2000だと綺麗に
まとまるぞ。
もっと店頭で試聴しる

以上、DENON版からのコピペです。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 22:36:41 ID:SFZZj88I
>>671

>>695
>>695
>>695
>>695
>>695


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 00:12:27 ID:PrPFe4kY
はじめて投稿します。どうも最近
スピーカーの設置でなやんでいます。
もっと音の拡がりがほしいのですが
いまいち納得できません。
基本的にスピーカーと視聴位置(?)
との関係はどうしたらいいのですか?
あとスピーカーは少し内振りにしたほうがいいのでしょうか?
よろしくおねがいします
アンプ:E-408
CD:DCD−SA10
SP:ノーチラス805です

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 00:14:51 ID:PrPFe4kY
はじめて投稿します。どうも最近
スピーカーの設置でなやんでいます。
もっと音の拡がりがほしいのですが
いまいち納得できません。
基本的にスピーカーと視聴位置(?)
との関係はどうしたらいいのですか?
あとスピーカーは少し内振りにしたほうがいいのでしょうか?
よろしくおねがいします
アンプ:E-408
CD:DCD−SA10
SP:ノーチラス805です

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 07:09:39 ID:U+qXJQCJ
以前ミニコンポSPからCDM1NTに換え情報量の多さや音作りなど
感動しました。でもまだ自分の音みたいなものは解りません。
また同じような感動を味わいたいのですがなにかお勧め教えて下さい。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 10:09:01 ID:yApqimLM
>674
現在のセッティング位書けよ。

>675
次はCDPとアンプじゃない?

677 :663:05/02/17 12:21:04 ID:EfsgzElS
みなさんレスありがとうございます。
>>664 >>670
シャープの1ビットにも興味があります。
リビングのTVをシャープのアクオス(一応1ビット・アンプ)に換えたのですが、
中低音に切れがあって、歪感も少なくTVにしてはいい音なのです。
1ビットって他社がやってないから、キワモノかと思ってましたが中々良いですね。
でも、入力端子が少ない(できればレコード、カセット、VTRもつなぎたいので)、
薄型・縦置きで他の機器と重ねられない、SPやDVDPが余計、なのがひっかかります。
予算はアンプ、SP、プレーヤー各々5万円前後で。
松下XR(予算的には50かな)とマランツのPM4400あたりなら松下が買いですか?

>>665
シスコンはアンプ部が壊れたので、SPは後回しです。
今のSPはヤマハNS-555AVというもので、NS-1000風の22cmウーハーの3way。
ただ似てるのは外観だけで、ダンボールのように軽い。
そのためか中低音がボヤケまくり(ベースの音程はまず聞き取れない)、高音は歪っぽい。
幅30cm以内、セット5万円以下でお勧めのSPありますか?

>>667
4312はサイズも予算もオーバーですが、いいですよね。
昔オーディオ好きの友人の買い物に付き合って、試聴したことがありますが、
リム・ショットの立体感に感心した記憶があります。
パット・メセニーの"Q&A"のカセットでしたが、家で聞く同じ曲のCDよりいい音でした。

>>668
今のセットの音には満足はしてません。
長年バンドでギターを弾いていたので、楽器やCDにお金を使いたかったのと、
凝るとキリがないのでオーディオには目を瞑ってたんです。




678 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 12:31:55 ID:DrVPDLmg
>>677
AMP AVR-550SD http://denon.jp/products2/avr550sd.html
SP BT-10 http://denon.jp/products2/infinitybt.html
CDP CDX-596 http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cdx-596/cdx-596.html


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 22:41:57 ID:PrPFe4kY
>676
すいません。
えとスピーカーの距離は今のところ
170cmです。
壁からの距離は約40cmです。
現在はスピーカーは真っ直ぐ前に
向いてます。以前に内振りも試しましたが
なんかいまいち拡がらなくて・・・
一応聴く位置は正三角形の頂点
を顔の前にしています。
あと耳の高さにツイーターを
するといいと本でよんだのですが、
なんか音像が低く感じます。
よろしくおねがいします。

680 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :05/02/18 00:31:51 ID:SVCwp5Mr
>>679
壁の材質とか様子とか。たとえば右は本棚がありますとか、天上はヒノキの板とか。
右後ろは出入りのドア(ハメ殺しガラス窓入り)とか、詳細がナイト。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 02:36:37 ID:M1FvRE1a
JBL 4302
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl4302.htm
YMAHA AX-596
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/ax-596/ax-596.html
Pioneer DV-578A-S
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000040&cate_cd=012&option_no=0

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 08:19:11 ID:JGq0h/xX
>>679
その170センチをもっと広げることはできないですか。
その他、左右のスピーカーを結んだ線を壁と平行にしないで置いて
みるとか。
ツイーターとウーハーの中間を耳の高さにしろという人もいます。


683 :663:05/02/18 16:35:47 ID:rH3JtjxZ
>>678
DENONもAVアンプもよさそうですね。
デザインが、松下XR50より「オーディオ」って感じがしていいですね(軽薄な理由ですが)。

>>681
JBL4302はサイズもちょうどいいし、スカッと鳴りそうですね。
あとSPは、KEFのQ1も気になります。
アールデコのオブジェのような優雅な曲線がいいなぁ(これまた軽薄な理由ですが)。
でも奥行きが相当あるみたいだし、ダクトが太いから低音が緩いかも・・。

皆さんのおかげで、最近のオーディオの感じがつかめました。近々、試聴してみます。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 18:44:05 ID:KyVZkYDk
>>679
音が広がらない原因はいろいろあるんだけど
まずCDプレーヤーの音場表現が狭いとダメ
でもDCD−SA10ならそこは問題ないはず
それからバイワイヤリング端子があるのでこれを活用する事
音場の広がりが段違いになる
充分にレンジの伸びたケーブルを使用する事
それとスピーカーの外側の状態
スピーカーから出た音がサイドの壁に反射して
豊かなプレゼンスを助けたりもする
吸音するばかりが能ではないので
音を聴きながら調整すると良い
反射板を置くのも一手



685 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :05/02/18 23:16:02 ID:Pk8duVIH
>>679さん

セッティングの位置を色々と動かして試しましたでしょうか?

試すことで部屋の影響の傾向を掴んでから追い込めば大筋で外すことは
ないでしょう。また、壁に近付けたりも試す必要があります。

回り込みによる低音の巣を利用してうまく境界にセットできると広がりを
得ることができる場合があります。

その他は>>684さん提案の反射板を利用する方法です。

部屋が極端にデッドな場合も考えられますが、何か問題となるようなものが
部屋にあったりしないでしょうか。

805はシビアに反応するSPなので、大筋を掴んだらしっかりと追い込む
事で大抵の問題は解決できると思いますので頑張って下さい。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:33:09 ID:O+4R8hqx
みなさん大変勉強になりました。
早速試してみます。
ありがとうございます。
バイワイヤ試してみます。
もしよろしければ、
SPケーブルのおすすめなど
ありましたら、おねがいします。
m/3000円くらいで。
あとSPの位置も前後左右
内振り、真っ直ぐ。
いろいろしてみましたが、
一応感想としましては、
SPの間隔を2Mくらいで
SPをおもいっきり内振りに
(自分に真っ直ぐに)
するのがいまのところ、いいです。
すいません忘れてました。
ムラタのスーパーツイーターを
入れてます。(SPの内側、面一
耳の高さに置いてます。)
すみません。スーパーツイーターのセッティング
も簡単に教えていただけないでしょうか。
よろしくおねがいします。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:32:44 ID:EkiqcFQd
>>686 君面白い。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 01:39:41 ID:AWYtLs7M
Entry-Si
Onkyo A-909X
CD3300
1万ぐらいの適当なスピーカースタンド
3万ぐらいのしっかりしたオーディオラック

ゼロから予算15万でクラ聴くならこれじゃないか。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 01:45:57 ID:aPOjLqgR
クラ聴くのになぜエントリーを?(汗

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 02:14:04 ID:AWYtLs7M
>>689
ゼロから予算15万で組むならエントリーがいいかなあと
エントリーでクラ、かなりいいですよ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 02:39:46 ID:aPOjLqgR
エントリーでクラかぁ〜
POPS向けだと思ってたよ
Sidで音変わったの?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 02:41:07 ID:aPOjLqgR
SiD→Si

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 02:35:51 ID:/USFlxv4
>>691
基本的には一緒
トゥイーターが改良されて得意の高音域にさらに磨きがかかった・・・らしい

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 02:45:20 ID:98bORAK5
石ころ磨いてもねぇ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 22:54:34 ID:f/SAKEXE
>>686
私も初心者だが、今週ケーブル変えてあまりの素晴らしさに感動したんでレスします
SP付属の細い線から----->低音側のみ キャプタイヤケーブル5.5スケ へ変更
260円/mだけどこの力強い変わり様はびっくり!!でした
安いし試してみて おすすめ(太いんでY圧着端子も買ってね)

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 08:15:38 ID:6Wk2Fovi
6年ほど使った嫁さん持込のソニーミニコンが壊れたので、
買い替えました。
最近はi-TUNEが主なのであまりこだわらず、スピーカーだけは
ちょっとがんばってみました。
コンポ:ケンウッド K-700
スピーカー:QUAD 12L(中古)
スピーカー台:ワカツキ
その他バナナ端子等

しめて14.7万円。
i-Tuneを聞くためのAirMacExpressも買いましたが、これは上の
金額に含めていません。

見た目、音、十分に満足です。(部屋は17畳のLDKで聞いてますが、
十分に迫力あるかんじですよ)

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 09:41:45 ID:YIh4pC48
K-700でQUAD 12Lを完璧に鳴らせるのか???

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 10:49:23 ID:eCEfzvk0
というか鳴らせるとか鳴らせないの基準ってなんだよ。
しかし2Wayスピーカを選ぶとは、中々だな。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 11:59:04 ID:BuAxR9dA
i-TUNEの段階で高音質ではなくなるような…

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 14:24:03 ID:6Wk2Fovi
>697

「完璧に鳴らしている」というのはどのような状態を指しますか?

まあ確かに、もともとの性能を出し切ってはいないんだろうな、ぐらいの
ことは想像していますが、今のところは音に満足しています。

高いアンプを部屋に持ち込んでやってるみると、また違った結果に
なるんでしょうが。。

MDコンポに慣れたクソ耳なので、よくわかりません(^^)

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 22:16:30 ID:s/9SYKjl
今よりも良い音で鳴らせた時に
ああ、今まで何を聴いていたんだろう
こんな音が出たのか・・・と思うはず
上には上があるので、その人がどこで満足できるか?

でもアンプは大事だよ
一番は部屋
部屋の次にアンプ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 22:23:37 ID:awnlvKxi
>>701
部屋の次にSPだろ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 22:24:19 ID:TaRSruRZ
15万以下で部屋までどうにかできるもんかねぇ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 22:47:34 ID:ZEfOsbsO
月15万の家に引っ越せば部屋は完璧じゃね?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 22:54:48 ID:Jm/sE8ub
いや、こりゃ父さん一本とられたな

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 15:49:18 ID:/XbHoZZT
初めてのオーディオにより、本格的に音楽を聴きたいと思ったら…
機器は中古品オーディオショップで、12万程度で見繕ってもらいます。
中古オーディオ専門店での初来店なら、常連になってもらうためにも、値引き等かなりサービスはしてもらえます。

設置場所は4畳半、6畳程度でも部屋のスペースを贅沢に使うこと。
真ん中にテレビを置いて、ホームシアターも兼ねようとかは避けてください。
また、機器をじかに置くことは極力避けてください。
インシュレーターをたくさん用意できなかったら、優先順位として…スピーカー、
その次にアンプ、そしてCDプレイヤーの順で使用する方が良いです(私の経験上)。
そして電源コンセントの交換。ここに1万円くらい投資して下さい。
家庭用コンセント…住む所によっては、経過した時期よってボロボロになったコンセントだったりしますが、
是非オーディオ用コンセントに付け替えてください。音質の良さが相当違います。
ちなみに取り替えは有資格だから気をつけて下さい。
後、スピーカーは極力、自分の顔位の高さにくるようにして下さい。
スピーカースタンド以外で高さを確保する場合、インシュレーターを忘れずに。
取りあえずこれで聴いてみましょう。大型家電店で売っている10万前後のセットコンポと比べると、
音質は雲泥くらいの差になります。
そして残った2万円でスピーカーケーブル、ラインケーブルを購入すると良いです。
ケーブル系を交換すると、音色がかなり変わってしまうので製品の選択には気をつけて下さい。

下手をすると、何も電源や設置、ケーブル等の対策を取っていないまま、30万〜50万円位のお金をかけた機器
を使って音楽を聞くよりも、音質的に上回ります。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:33:35 ID:degDnJdu
QUAD12Lを中古で9万円、(+スピーカー台1.8万)で買った後
残り4万弱になったとき、

(1)持っているMDコンポでとりあえず我慢して、
お金をためて10万ぐらいのアンプを買う

(2)素人目には音質的によく、安いケンウッドのK−700を買う

という選択肢を考えて、(2)でオッケーだろ、と考えて
そうしてしまいました。

今は特に不満はないのですが、このスレッドをみていると、
スピーカーはそこそこでも、アンプにゃ投資しろ、とのこと。

ちょっと後悔してます。K−700って出力系が弱いから、
K−700をCDプレーヤーにしてアンプを買うというのもイマイチっぽい。

ん〜


708 :謎のオーヲタ中国人?:05/03/02 23:38:09 ID:5bvPWVug
>>707
>スピーカーはそこそこでも、アンプにゃ投資しろ、とのこと。

それ違うアルヨ。

まずはスピーカはちゃんとしたものを買うアル。
んでアンプは価格に捕らわれずそのスピーカをちゃんと駆動出来るものを買えばいいアル。
そういう点では安くて駆動力がいいデジタルアンプはお薦めアルね。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:54:18 ID:DgmZqzDm
スピーカなんて程ほどのモンで良い。高いのでも良いヤツとは限らんし。
Quadとかはまぁいいが、所謂リファレンス的な3Way,4Wayスピーカの音は酷い。
究極はフルレンジだが、f特があまり広くないので現実には2Wayの選択が良いだろうね。
だから、その分アンプに金掛けろということではないかな。
あとはCDとか、ソフトの方を買った方が良いね。機械で遊ぶわけでもなし、目的は
音楽を聴くことだからね。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:56:36 ID:jCqcKc4k
>>709
>スピーカなんて程ほどのモンで良い。高いのでも良いヤツとは限らんし。

デムパ?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:58:56 ID:DgmZqzDm
電波でも何でも良いが、フルレンジをわざわざ使う人が居るのは何故だ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:00:50 ID:ngA9SuWf
>>711
      【富士通】ECLIPSE TD【テン】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094607481/

なら買う価値はある。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:02:03 ID:DgmZqzDm
フォスのユニットで自作しても中々良いよ。
まぁ設計次第だが…。
イクリプスの712zは漏れもホスィ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:03:56 ID:uoNOVGVY
フルレンジの安心感はいいよ
長年、マルチウェイやってると疲れも溜まるんだろな

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:03:56 ID:S8HrvMtI
>>711
ろくに3ウェイとか4ウェイとか聴いたこともないくせに(w

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:04:13 ID:FlCMLpVA
評判悪いけどね

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:08:59 ID:DDvYx/wx
>>715
ダイナとかで聞いたことは何回もあるがw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:12:09 ID:zn+9vpxo
>>717
お店ではダメだね。
自分で使うか、最悪でもマニア宅で聞かないと…。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:13:03 ID:GwBomp3E
雑誌を読みながらとかBGM的にオーディオをやるのなら
耳障りな音を出さない。ということがかなり上位の要望になる。
高域や低域を無理に引っ張ったり、パルスノイズを押さえ込む設計が必要になったりする。
前者ならフルレンジ、後者ならボーズとアコースティクラボの設計とかさ。


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:15:36 ID:DDvYx/wx
確かに店の環境はお世辞にも良いとは言えんよね。スピーカいっぱい並んでるし。
それでも大体の音の傾向はつかめると思うが…。
>>715みたいな通販厨は買わないと聴けないとでも思ってるんだろうか。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:16:20 ID:GwBomp3E
空間にほわっとボーカルを浮かそうと思ったら
アンソニーギャロ(だっけ?)とか富士通とかヤマハの最近出たフルレンジとかもいい。
解像度やレンジが犠牲になるけれど、音が見えるような感覚が15万でできるんだから
そういう物を求めるんなら面白いと思う。
これならそれほどスペースを食うわけでもないしね。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:18:13 ID:DDvYx/wx
そうそう、NS-pf7だっけ、ピアノの音がすげぇリアル。
案外低音も出るし、小さい割りに凄い。
この辺は楽器屋のノウハウが生かされてるんかな。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:18:16 ID:zn+9vpxo
やっぱID:DDvYx/wxはオデオ解ってないな。
店でいい音が出てれば苦労はないよ。



724 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:19:14 ID:Om6Tb3Xl
>>719
ピュア板でボーズなんて出す時点で(ry



725 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:20:17 ID:GwBomp3E
まとめると、自分の感じるフルレンジの魅力は、
1、気持ちよく聞き流せるBGM用途に良い。
2、ちっこいフルレンジは、ボーカルが浮かんで面白く聞ける。
こんなとこかな。
この用途は3ウェイのスピーカーで求めようとすると、とんでもなく大掛かりなことになっちゃうし。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:25:03 ID:DDvYx/wx
店で聴いて良い音が出ないとか良く言うけど、
店で聴くと同じアンプでも音色が違って聴こえるんかね。俺はそうは聴こえないけど。
それとも、部屋の音があるから違う音に聴こえるってんかな?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:29:31 ID:GwBomp3E
ウーハーやツイーターの音色は分かるけれども
セッティングがメタメタだから、つながりは良いのか?とか
音が前に押してくるのか?後ろに広がるのか?
スパイクかませば、低音がしまるのか、箱もナラスタイプだからそういう性格なのかとか
家で弄らないと評価できないものってのも結構あるよ。

まずはユニットの音色が気に入らないとないをやってもダメだろうから
店の試聴で切り捨てるのは大事だと思うけれど。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:32:32 ID:DDvYx/wx
そういう意味でなら確かに分からんね。俺はそういうの、別に気にしないから。
ウーハとツイータが変な風に繋がってたり、音色が違ったりとか、
クロスオーバ辺りで変な音になったりしないかとか、そういうところしか評価してない。
あとは全体的な音の出方、吸音材の量とかだね。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:36:37 ID:zn+9vpxo
>>728
それはかなり特殊な趣味だから、したり顔でアドバイスなんかしない方がいいぞ。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:39:52 ID:DDvYx/wx
フツーの人から見たらどっちも特殊だろうなw

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:59:34 ID:kVbEULwk
>708
ありがとうございます。

デジタルアンプでおすすめってどんなものがあるんしょうか?
スレ違いですみませんが。。

732 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :05/03/03 01:19:21 ID:OJ9EiBfC
>>731
自作経験あるの? あるいはやってみたい?自作。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 04:09:49 ID:kiAxYDIy
ほぼ1さんと似たような要望で購入しようと思ってる者なのですがどうか皆様のお力添えをお願いします。
今からオーディオ始めようと思ってる初心者です。予算は15万以下。
現在使ってるのは6年前くらいのビクターのミニコンポです。


ラムンベース、エレクトロニカ、ブレイクビーツ、アンビエント、ボサノバなどを聞きます。
音量は少し大きな声で話さないと会話しにくいくらいで使用します。
部屋の広さは7畳くらいだと思います。
スピーカーは好みによるみたいなので、買って損は無いと思われる解像度が高めのハイスタンダードなのがいいです。
音源は主にCDなんですがパソコンとも繋げて使いたいです。
将来はレコードも充実させていこう考えてますが今は無視しても構いません。
中古でも程度が良さそうならば全然構いません。


こんな感じなのですがどなたか相談に乗ってください。
お願いします。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 05:30:21 ID:mQDDODEj
>>733
そのジャンルだと音がどうのよりも、まず形にこだわる
人多そうですけどね。

解像度が高めのハイスタンダードなのっていうとB&Wとか、、
しかし予算は激しくオーバーな予感。

意表をついてこの辺とかも。
http://www.podspeakers.com/podspeakers.html
でかい音出せませんが電子音は良かったですよ。

スピーカーのサイズと形をイメージしてから、メーカー、
予算と考えた方が良いかと…。
形にはこだわらない。とにかく安いのってことなら話別ですが。



735 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 08:33:30 ID:pBAZDIxt
>>733

スピーカーは、私もB&Wを薦める。
頑張って705を買ってくれ。
オールマイティーだから面白くは無いけど、値段を考えたら
充分お得で長く使えば高音も凄く落ち着く。

あとはオールインワンになるけど、シャープSD-SG40が今なら処分価格
で買えるから狙ってくれ。
パソコンとの組み合わせで使ってるヒトも多数見かける。
B&Wとの組み合わせは、最初高音が耳障りかも知れんがそのうち
こなれてくるですよ。我慢。
解像度高く、高音だけはかなり綺麗。低音×〜それなり。

B&W705と♯SG40で実売17万ちょとだ。
これだけオーバーだと、スレの主旨に反するかな?ごめん。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 08:40:52 ID:4KoXUiH1
>>731
VRS-7100、AVR-550SD、共にこの板に専用スレあり。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 08:44:24 ID:4KoXUiH1
>>735
>低音×〜それなり。

低音はそれなり以下だろw

解像度求めるならJBL。


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 09:21:36 ID:BYmU0i5K
ん〜、705はスタンダードな感じの良いスピーカーなのは間違いないが
メタルツィーターなので高音の解像度はどうしてもソフトなそれに比べると落ちるよ
あのキンキン言う高音は慣れることができれば問題ないが、一度耳につき出すとけっこうキツイ
音楽のジャンルからして特に問題は無いようにも思うけどもね
もう少し安いスピーカーでもいいと思うよ
予算が15万でスピーカーに12万は少しかけすぎって感じがする
残念なことに音楽のジャンルが俺の聴く分野じゃないからちゃんとしたオススメ品を挙げることはできんが
だいたいスピーカーに8万で残りをアンプとプレーヤー。配線にはあまり金をかけずに
ってのが妥当なところかと
ジャンル無視を承知で俺が薦めるなら、スピーカーはQUAD 11Lかな
全体的なバランス、解像度ともに申し分ないと思う
どっちかというと低音が問題かな

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 21:32:49 ID:c47VgCmz
スタックスSRS-3030 (ClassicシステムII) + デノンDCD-SA500 CD

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 04:11:56 ID:LJGpIdc6
デジタル出力できる静音PCを持っていると仮定したら、30万程でオーディオ機器を揃える場合、
CDプレイヤーとDACのどっちを買えばいいでしょうか。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 06:57:58 ID:4ruPYV5T
>>740
用途がまったく違うような…。
システムとしてCDプレーヤーはあっていいと思いますけど。
そのつどPC電源入れるのもなんですし。

D/Aも音質は値段に比例するようですね。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 15:44:56 ID:ye4X5Nzp
>>733
ピュア板らしく無い助言になりますが、、
Image11 or 12 +密閉サヴウファー or パッシブラジエーターサヴウファー
スタンド1〜2万
残りアンプ、ケーブル
ラムンベース、エレクトロニカ、ブレイクビーツ、アンビエント
こういったジャンルですと、特に打ち込みのキレの気持ち良さが必要だと思います。
友人のこの手のジャンル好きが同様のシステム組んでましたが、妙にマッチしていました。


743 :733:05/03/05 02:29:40 ID:rLGFyEdB
皆さんレスありがとうございます!

B&Wは高音に癖があるようなので
どこかで視聴してみてから決めたいと思います。

JBLやQUADは良さそうなので覚えておきます!

>>742
おっしゃるとうり打ち込みのキレの良さに凄い惹かれると今気付きました。。。
ピュア板らしくないのはウーファーがあるからでしょうか?
テクノやハウス、も好きなので高音も大事なのですが
ドラムンベースや主力では無いですがジャズも好きなため低音にやっぱり惹かれます。

けど綺麗な低音なんて贅沢言うのもどうかと思うので
それなりであればいいかなと思ってます。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 12:01:09 ID:NuCq1AwY
>>742
同じ小型でもRadius90やエントリーで無くIMAGEってのは
密閉だからか?
私もアシッドや、ドラムンベース聴きますが、余韻が薄い早いバスドラは
密閉の方がいいかも。で、量感をバスレフでないサヴで補正
742の友人はオーディオ好きじゃないんだろうね(誉め


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:12:27 ID:59hr5i4V
このスレを参考にして、ミニコンポからランクアップした。
スピーカは、クリプシュRB-35(84k)
CEC AMP3300とCEC CD3300のセット(73k)
よく聴くのはR&Bなのだが、今までのミニコンポとレベルが違いすぎて驚いた。
40平米の1LDKでは十二分すぎる。
4月はスピーカスタンド、5月はオーディオラック、6月は各種ケーブルを買い足していく予定。
結局、あと15万円ぐらいつっこんでいってしまうことになるんだろうけれども、
オーディオでこんなに生活が豊かになるとは想像していなかった。

本当にこのスレッドに書いてあることは役立ちました。
今まで書き込んでくれてた人、ありがとう。
そして、これからも書き込んでください。




746 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:14:03 ID:WkbU9rO3
ええ話や(涙

747 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :05/03/07 00:15:47 ID:hDD191+Q
ボコ感激!

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:20:12 ID:Funt+Yls
ホンマええ話しやわ。
こうやってオーディオ沼にはまり込むんやろうなぁ。


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:31:14 ID:lUgfIGx7
>>745
クリプシュ4万で買えるから。
http://www.streetprices.com/Electronics/Consumer/Stereo_Speakers/Bookshelf/SP1172263.html
画像よく見ると側面とかショボイもんな。
まあ、残り4万はYAMAHA様へのお布施ってことで。
お金で買えない感動(プライスレス)があったんだから気にスンナよ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:34:08 ID:W8KX01xt
>>747
あんた、ガラにも無いこと言いなはる。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 01:44:33 ID:tRPhTqy4
>>749外道め 氏ね

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 01:46:00 ID:MJq0uU5O
ちょっと15万オーバーするけど
http://www.ippinkan.com/airbow/little_cosmos/little_cosmos_1.htm

このQUAD11Lのセットとかどうかな?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 02:37:03 ID:ZYdDoTRs
CD CD-Rを今よりいい音で再生したいだけ。(あ、あとレコード)
ジャンル的にはなんでも聴きます。(クラシックはあまり聴かない)
超超初心者なんでONKYOでも適当に買おうとも思ったんですが
こっちの世界に少しだけ入ってみた気分にもなりたいような…
部屋は8畳くらいの学生一人暮らしなんですがなんとかなりませんかね?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 02:54:38 ID:Cztf5AWo
私なら、スピーカーは CF204-8A をハセヒロのキットに入れ、
アンプはエレキットを組み、ターンテーブルにSL1200、
カートリッジにM44Gを選ぶが。
自作しないなら、吉田苑セットから選んだほうが早いかも。
ttp://www.yoshidaen.com/page088.html
SD-SG40が終了したのは痛いな…

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 08:48:17 ID:tsOR9Axh
>>753
希望の値段を書いてくれないとアドバイスのしようが無いよ
あと、現時点でスピーカーとプレーヤーが一体型なのかどうなのか?
もし、とりあえず出費を抑えたいんだったら、スピーカーの買い替えを
ラジカセのようなスピーカーとつながってる奴なら基本的に全ての買い替えになる
つか、学生でオーディオ初心者で、レコード再生を希望する香具師も珍しいな

756 :753:05/03/07 16:25:00 ID:7PlY7LwP
>>754 >>755
レスありがとうございます。
予算はこのスレタイ通り、15万までくらいを考えています。
現在はパイオニアのコンポを使用中、全部買い換えたいと思っています。
あ、レコードプレイヤーはそのまんまでいいか。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:49:41 ID:4YlbWPRj
ジャンルは何でもか…
でも、今の学生の何でもってどの程度なんだろう
クラはあまり聴かないってことだがその時点で、あんまり何でもとは言わないような
もう少し音楽の傾向を書いてもらえると意見が出やすいと思うよ
例えば「弦楽器や女性ボーカルなどが好き、他にもミスチルなども聴くのでできるだけ無難に鳴らしてくれるとありがたいです」
みたいな感じで書くとある程度は絞りやすいんじゃないかな
まぁ、今使ってるコンポにも依るがまともに15万のセットを組め大抵どんな組み方でも今より各段に向上すると思う
ただこのスレでも結構出てくるマランツのCD5400やCECのCD3300やAMP3300はトラブルの報告もあるので注意してくれ
できれば適当な店に行って試聴させてもらうのがよろしいかと
なおとりあえずは、>>738みたいな方向性で良いんじゃないかと思う
QUAD11Lは広い分野の音楽をそつなくこなすってことでは優秀

758 :753:05/03/08 10:36:24 ID:GByIez+X
レスありがとうございます。
聴く音楽のジャンル…
女性ヴォーカルが多いですかね、SSW系でもJAZZ系でもボサノヴァでも。
テクノやハウスも結構聴きます。トランスとかは聴かないです。
ジャズファンクとかファンク、ヒップホップとかも聴きます。
ロックも聴きますが、ハードロックはあまり聴きません。

クラシックはいまんとこあんまり聴いてないんですが、聴く予定。



759 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 01:47:37 ID:ODBpfKdX
15万程度の予算しかないならINTECとかでいいんじゃないの?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 01:49:44 ID:1Uwxc/aw
         /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;、
        ,;:;:;:;;;;;;'';;';;彡;;''";;'';;';;'';;';;ヾ;;ヾ;:;:;;;:;:;:;:;;:;
        ';;:;:;:;:;:;"    -‐''''''ー'''‐    ゛;;;:;:;:;;;'
.        ;;:;:;;:;:;;  ´ ̄ ̄`''''''''''''´ ̄`   ミ;:;;;:;;:;
        ;;:;;:;/   ,;;;;;;;;;ミ、     ;:;;;;;;;;、、 ゛ヾ;::;'
        ;::;:;;i   "  ____:::ヽ   /::::____    .i;:;;'
       i´`;;;i.   <.●_>;::  .:::;く_●>- 、 i;:;'⌒i
.       i` i;;;    ・`ー'''''" ::;  :::`''ー'''’   ヽ;;/ |  
..       |i ;;´    ・   ノ   :、       、;; ;i    
.       ! ; i       /´   ; ヾ       ;;ソ/      
       ヽ`、|      /(..;=、_/っ..)、      i,ノ      
        !. |.      ´,.,:::::::i:::!::::::,.,`、     !_)   
        `''^!      ;:;/二ニ二ヽ;:;      /      
          :、      ヽ`''ー-‐''ソ      ノ      
.           \      ゛''''''''"     /
.            \    ...............   /  
              `ヽ、..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/

こ れ を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 10 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
10 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た

ごめんなさい僕死にたくないです

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 13:45:58 ID:XYn1vI+D
>>760 死ねよwwwwwwwwキモスwwwwwwwwwwwww

>>759
Intec275のスピーカはペア12万だよ。215とかじゃ普通のドームツイータだし、
どうせならD-302Eの方が良いねぇ…。CDP要らないならアンプも買えなくは無いけど。

762 :753:05/03/10 11:21:12 ID:Fw72G3j3
オススメされたQUAD 11Lにしてみようかなと思うんですが、それ以外が…
残り7万円くらいでしょうか。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:47:45 ID:+CzDzME3
CECのCD3300とAMP3300なんかいいんじゃない。
それとスピーカースタンドは使った方がいいよ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:01:12 ID:5UdbTF3p
QUAD 11Lって外国だと4万で売ってるやつだろ。
マジおすすめ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 22:52:01 ID:GPZPmiA6
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
外国では4万なのか…
ぼったくってる香具師はダレダ!

CECの3300セットはCECスレを読むなど
よく検討してから購入すべし
うまくいけばCP高い( ゚Д゚)ウマー
下手すると問題頻発(+д+)マズー

スピーカースタンド使った方が良いのは確か
15万で終わりにするならスピーカースタンドもそろえるべきだが
あとで音質アップを図るなら今はスタンド無しで揃えてみても良いかと

766 :753:05/03/10 23:02:27 ID:GkORPaZ5
みなさんレスありがとうございます。
4万で買えるんなら是非とも4万で・・・・

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 23:39:02 ID:+CzDzME3
ググると11Lは本国イギリスでも大体ペア380£、つまり日本の8万円とほとんど変わらん。


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 00:16:44 ID:yEZF3yee
CDPはDenonとかで良いんじゃねの?
アンプはAMP3300で。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 05:49:42 ID:IJVWUBIF
スピーカはIMAGE44を買おうと思っているのですが
アンプとCDPは何がいいですか?
ウーファーは今のところ付ける気は無くAVアンプがいいなと考えてます。
パソコンと繋げて使いたいと思ってます。
解像度が高い音に仕上げたいのですがどういうアンプを選べば良いのでしょうか?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 08:00:30 ID:yEZF3yee
CDPは大体値段で決まるかと。CP高いの買うならDenonとかか?
全体の音色が決まるから、自分の好みを探して欲しいが。
アンプは業務用とかのアンプが良いかもね。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 15:32:29 ID:YuvUqLJ5
SD-SG40なんてどうでっしゃろ?
今なら処分特価!

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 20:40:57 ID:U2LQpaEJ
>>771
あれはウンコなので買う香具師はバカ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 21:37:07 ID:/pl+f3g3
SPは自作ならAC1HAT Mk2+AC8HEを1ペアでユニット代計3万、
ネットワークと箱代を入れても合計5万程度でいける。
問題はSP製作基礎知識の勉強に時間を取られるという点だ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 22:08:49 ID:yEZF3yee
マルチウェイはマトモな測定機材が無いと調整もできんので金掛かるが。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 22:39:32 ID:L9wkALzR
初心者向けの入門サイトみたいなものあったら教えてもらえないでしょうか?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 15:53:50 ID:YHNe/wYu
主にテクノ,ハウスを聴いているのですが
それに合うようなAMP,CDP,SPの組み合わせを教えてください。
予算は15万以内で。
のちのちちゃんとしたレコードプレーヤーも買おうと思っていますので
フォノイコが入ってるアンプがいいです。
現在FR-SX9Aを使っています。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 17:27:31 ID:OhaJLufs
777ゲットー

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 05:00:07 ID:14rU19At
しかし欲を言うと10マソくらいが、SPワンセットかプリアンプ一台分の
値段ではありますな。15マソてのはほんと微妙な予算…。

>>776
大型はあり得ないのでとにかく予算内で相性の良いSPを
探すことですかね。B&W・JBLあたりの安いの。QUAD。
DALIのTowerなんかも中域重視でお薦めですが予算オーバー。

アンプはマランツ・デノンの実売5万円台から選択が無難かと。
デノン・PMA-1500RII
CDPもマランツ・デノンあたりで。

>>775
書籍なら定期的に出版されてますね。
価格ごとの組合せ推奨例出てますので。案外そのまま
買っても大きな失敗はないと思います。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 07:51:54 ID:4xgilEU6
>価格ごとの組合せ推奨例出てますので。案外そのまま
>買っても大きな失敗はないと思います。

( ´,_ゝ`)プッ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 11:11:19 ID:nzUdQyOw
テクノやハウスみたいなクソ音楽はELACとシャープのコンビで充分だろ?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:11:46 ID:EDh0xtOH
>>780 SD-SG40のことなら、終了した。アレすら満足に使えなくて、因縁をつけるしか
できないような未熟者が当スレにも散見されるようだが、残念なことだ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 18:18:11 ID:IqhdTR60
おまいら吸音について教えてください。約170×約120cm~2の窓が2つあってそこから音が漏れまくってます。
ネットで吸音材を探してみましたが、貧乏オーディオコースなので買えません。このままでは絨毯はぎとって
刻んで窓ガラスに貼り付けてしまいます。音量いっぱいで鳴らしたいおいらに誰か知恵を貸してください。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 18:26:06 ID:IqhdTR60
今思いついたんですが窓の片側を木材で封印して、もう片方の窓に余ったカーテンを強引に入れて
カーテン密度を倍にする。そしてそのダブルカーテンに重ねるようにダンボール紙バリアーを天上から
垂らすってのはどうでしょうか。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 18:33:48 ID:eoS/uIuz
カンタンに大音量再生の環境をつくるのは難しい。
よって感音性難聴に配慮したヘドホンライフを送れ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 18:45:42 ID:DjKVepSQ
>>782

なにもしない。
ずーずーしさで乗り切れ。

あと、スキンヘッドにして眉を剃れ。
商店街の洋品店で売っているジャージみたいな服を着ろ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 18:50:32 ID:eoS/uIuz
隣人をビビらすには、たまに「ゴルァ!!いてまうど」と一人で吼える
演技をする。
サングラスも必需品だろう。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 18:59:42 ID:IqhdTR60
おまいら、それはある意味漢らしいのですがそこまでの器量は持ち合わせてません。
とりあえず片方の窓を厚さ5mの板で封印して2重の絨毯を貼り付ける&もう片方は
例のダブルカーテンアンドダンボールばりあ作戦を実行します。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 20:38:17 ID:DjKVepSQ
それじゃ、今度は対人恐怖症な重度の引きこもりのように思われる。
または犯罪者扱いされる。

表から見ると、非常に怪しい窓。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 21:01:58 ID:IqhdTR60
ならステッカーやペイントで外窓に芸術的な絵を描こうと思うんで、アイデアを下さい。
そして大音量でどうしても漏れる音楽はどんなものがいいですか。おまいら教えてください。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 21:02:08 ID:ChjhWxI2
厚さ5mの板って・・・


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 21:06:28 ID:IqhdTR60
訂正 5m>5mm  普通に変換ミス

792 :791:05/03/17 18:15:55 ID:1sK5uRYY
だめだ。やってみたが音漏れ防げん。少しは効果あるみたいだが少しだけだ。
おまいら、何かナイスな貧乏遮音アイデアorナイスな貧乏遮音アイテムがあったら教えやがってください。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 18:18:27 ID:h2hm5wDZ
布団ぶらさげとけば。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 18:38:27 ID:1sK5uRYY
それはだめだ。風邪をひく。

795 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :05/03/17 19:54:57 ID:8iaDpz12
>>792
壁一面に毛布を垂らせ! と思ったけど一番いいのは、ご近所集めてCDコンサート
てのがいいね。大音響で鳴らしてもご近所さんは自宅に居る。まあビールのみ放題
くらいはやらないとな。ところでその大音響で聴きたいって音楽のジャンルは?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 21:04:49 ID:boV5vVYQ
ニヤフィールドで聞け!!半分の距離で聴けば音量は2倍だ
にも関わらず外に漏れる音量は変わらない素晴らしい方法だ
はめ込みで防音するなら板二枚で、間に発泡スチロールを挟み厚みを稼げ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 21:20:30 ID:1sK5uRYY
>>795 とりあえず今聞いてるアルバムはジャケが赤色でエイリアンがケンカしてるものだ。「うぉ〜〜!! ドドドド!!」て感じで始まる。良い感じだ。メロディはない。
>>796 パイオニアの10年前のコンポから2m距離とって聴いている。ニヤフィールドとかよく知りません。知らないうちにいつも頭振ったりバタバタしたりするので安全のため離れないとだめだ。




798 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 22:57:42 ID:Gg7DccaT
>>797

窓にスカラー波ステッカーを張れ。
そして、毎日午前12:12分に奇声をあげろ!!
靴は両足違う種類を履いて出歩け。
鼻毛を伸ばせ。

誰にも文句を言わせないくらい、でっかい人間になれ。

799 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :05/03/18 01:45:01 ID:x6Cvgjd+
>>797
なんだ、音楽じゃないんだ。だったらイヤフォンでいいでしょ。鼓膜破れるまで
大音響出せるよ。耳栓型の香具師ね。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 17:32:06 ID:e3IlDUq9
800

801 :797:05/03/18 18:09:41 ID:p/idS36R
>>799 おれが持ってる機器はヘッドフォンが唯一まともな音が出るものだ。音量に気をつけるべきなのはコンポじゃなくてヘッドフォンの方だ。耳が氏んでしまうよりは>>785の言うように眉剃りスキンヘッドの方がまだましだ。
ttp://www.pialiving.com/o-da-.htm
おまいらこんな所で売ってる物や発泡スチロールなどの貧乏アイテムを駆使した、低予算の遮音吸音アイテムを考えてください。ちなみにもう木材はありません。あるのはダンボールのみ。余った毛布は近所からもらえるかもしれません。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 19:49:12 ID:Qi5tenZf
>>801

吸音は気休め程度。その材料では気休めにもならん。
まあ、ダンボールも窓側とその壁一面に1Mの厚さほど張れば
そこそこいけるかもしれない。
しかし、天井と床から音が外に漏れる。
そこで天井と床部屋のほかの壁に1mほどの厚さで貼れ。
そうなると、部屋はダンボールだけになるな。
別に毛布を1M厚ではってもいい。固定が難しいが。

だから、スキンヘッドにして眉を剃るぐらいしかないわけさ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 22:31:40 ID:p/idS36R
スキンヘッドは最後の手段だ(そんときには高出力アンプを入手するが)。
「6畳貧乏ルームなら吸音しる!」てのをちらほらと見かけるんだが、やはり吸音て無理なのかおまいら。

発泡スチロール1cm厚を3重にして、間や外側にうさんくさい遮音シートなるものを挟み込んで窓に着けるとどうだろう。
漏れる音量は半減するんじゃないか。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 01:50:46 ID:fD1kJiRF
耳掃除 まじで

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 06:57:38 ID:5HZgcslZ
いろいろ試して報告よろ(・∀・)!

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 16:27:34 ID:NGktlIQC
当方AMPはMaranzのPM17SAです。CDPはKENWOODの7020ですが、
さすがに古くなってきたので買い換えようと考えてます。主にロックと
クラシックを聴いてますが、お勧めCDPありますでしょうか?
同じMaranzなら、5400でも良いでしょうか?7300まで必要でしょうか。
当方田舎なので視聴できません。
よろしくお願いします。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 07:17:30 ID:2ujZJp0a
当方
AMPはKENWOODのKA−V7500(15年くらい前のAVアンプ)
CDはSANYOの安物ポータブル(最近買った)
SPはBOSEの101MM(15年くらい前に買った)

どれから買い換えたらよいのでしょう?
中島みゆき、浜田省吾、来生たかおなどよく聴きます

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 08:30:21 ID:fUD+/maV
>>806
自分はPM17SA2ですが、CD7300と悩んでSA8400にしたよ。
今はSACDに興味はなくても損はないし、CD音質でもきっと満足は得られると思います。

ロックとなるとスピーカも大変そうですね。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 11:01:47 ID:4nsYTiNQ
15万あるならアキュのPS500を中古で買うよろし

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 11:05:50 ID:RWZtX+NN
>>807
スピーカー、アンプ、CDPの順ですべて買い換えることをお勧めします。
まずスピーカーを買い換えてワイドレンジと低歪な音に感激します。
それからアンプを換えて腰の入った音像と透明度、スケール感に酔いしれます。
さらにCDPを買い換えて深い音場と豊かな情報量に我を忘れて聞き惚れます。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 11:53:59 ID:56KxOMF1
>>807
まずBOSEを捨てろ

812 :806:05/03/20 12:53:08 ID:AjxpXTP5
>>808
そうですね、SACDもいいですね。でもあまり普及してませんね。
SPはJordanのSi使ってます。小さいけど許容量が大きくて、
よく鳴ってくれてます。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 12:57:33 ID:JRQPKpM/
>>807 101MMは高音がざらざらで(・へ・)ヨクナイ!

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:25:11 ID:6r27bE2D
>>807

音をよくしたいならスピーカ。
低音がいらないなら小型2WAY。
低音がほしけりゃトールボーイでも。

でも、その当時の日本人ボーカルものだと、101のままがいいかもしれんね。
101は、とっておいたほうが無難かな。

見栄えをよくしたいなら、アンプを買い替え。
安くていいから見栄えで選んで。
どれもそこそこいいから。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 02:18:28 ID:Kao/m2Qp
101(BOSE)はオーディオではありません。
拡声器ですw

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 03:09:20 ID:jUBnUCEs
とにかくBOSEを捨てろ、話はそれからだ。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 03:13:51 ID:X5kDPqc7
101はオーディオ的には失格かも知れませんが、
音楽的には正解です。
・・・ただし純正アンプを使った場合の話。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 13:47:00 ID:Vjp6KEPS
>>817は嘘つきBOSE社員w


819 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :2005/03/21(月) 21:32:56 ID:5TSdXuS7
>>817
単純に坊主の音になるというだけ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 23:01:24 ID:jw9oEHfa
BOSE嫌いな香具師多いな。(藁

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 23:03:54 ID:bOXP0TRm
「爆音」以外の何物でもないからな。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 23:23:19 ID:C6bgd9gw
「バカ音」だろw

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 23:28:05 ID:TUOBlHOg
若者の聞く音楽スタイルには向いてるというだけですね。
機材に工夫を試みてピュアの"音"を堪能できるものではありませんね。


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 23:46:35 ID:E48nSrJT
平原 綾香とかならBOSEの方がうまく聴かせてくれる
総じて歌謡曲のような録音には強いなBOSEは
平原 綾香の録音が森進一と変わらない音なのにはガクブルだった
もったいねー

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 23:50:35 ID:t3CP6tkP
BOSEの111ADエエよ
101MMで感じた高音のざらつきが無い
ボーカルがグイグイ前に出て良い
ポップス聴くなら脳散らすより余程良い

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 00:28:26 ID:kBuHbgZl
プレイヤー:S75とかそのあたりのDVDP
アンプ:9800円のやつか、トライパスで自作。(自作を強く推奨)
スピーカー:ペア10万前後のもの
スピーカースタンド:ワカツキの安物(できれば良いものを手に入れてくれ)
インシュレーター:黒檀ブロック(一個105円ぐらい)でよし
         プレイヤー、アンプはクリボンでよし!!(最初は)
ケーブル類:電気屋でとにかく太いやつケーブル買ってきて自作

ルームコンディションとかの方が大事。
とにかくスピーカーの位置を微調整しまくって一喜一憂してくれ。
そして音楽を楽しんでくれ。

以上

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 03:50:33 ID:uw/ce2ih
>>825
>>818


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 18:33:41 ID:gxCJ2aJq
test

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 07:14:48 ID:D2emFSxD
今のドンシャリのCDと同じです。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 10:40:52 ID:x+85nAUn
アンプ:マランツPM6100SA Ver2
ドライブ:同社CM6200
スピーカー:B&W DM601or600.S3

実売15万円以下でピアノを楽しむにはとってもいいかと。


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 02:24:33 ID:SUM2nCa0
601S3なんて酷くて使えやしない。
スピーカは別のにしてくれ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 05:59:51 ID:rmVmr5ml
>>831
激しく同意


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 13:20:09 ID:Ys7DNCf6
そんなにひでえのカ?601って。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:34:43 ID:9Ji20Pxw
つかB&Wというのが(ry

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:37:20 ID:mFnpud/v
B&Wは高音キンキンでイヤーン

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:55:46 ID:1ujaep7D
>>835
それを販売員に指摘したら
それはセッティングがなってないからだ!
と切れられた経験あり
かなり腰を低く丁寧に指摘したんだがね
まぁ、家電量販店だったからかな

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 13:23:51 ID:mR0Jg5kU
キレる店員なんて嫌だなぁ。
嫌な客でもキレないでプロ精神を見せて欲しい。

838 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :2005/04/08(金) 16:26:54 ID:MK3m2Wo6
>>836
ヨドもビックもB&Wにはそうとう入れ込んでるからナァ。まず誉めちゃうし。
漏れはB&Wの音作り自体が好きになれないんだが、マージンが多いのか結構
薦めてくるし。もの凄い技術力があるって言ってくるし。そんな店員でもSP
スタンドは良くないと正直なことを言ったりする。


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 16:47:27 ID:hwts5bKE
>>838
仕切りはかなりというか驚くほど安いらしいね。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 18:02:09 ID:/MDZJsDa
スピーカーはタンノイのfusion2辺りで良くないですか?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 18:24:58 ID:WwIB46SW
スピーカーはオンキョーの407のがいいんじゃない?

842 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :2005/04/09(土) 03:53:33 ID:LAncSISM
>>839
そういうことなのかぁ。なんか怪しいもんね。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 16:32:20 ID:QHiSaCUT
PMAはデノン2000
CDPはデノンの5万くらいのもの
SPはオンキョー407
を考えているんですが、どうでしょうか?

844 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/09(土) 17:55:18 ID:QZ+3M6Me
>>818-823
おまえらフルレンジナメとるんか?
まぁ君らのウンコアンプだとボーズもまともに鳴らんけどな!

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 19:42:20 ID:FozQRQY8
>>844
お前か、イギリスのプライドを敵にし、
ドイツの技術を冒涜し、
日本の精神を侮蔑するどうしようもない輩は

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 00:40:12 ID:BB9nt/6W
>>844
BOSEのフルレンジはナメてますよw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 00:41:00 ID:BB9nt/6W
つうか、BOSEをナメてる訳なんだけどなwwwwwwwwwwwww

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 01:49:27 ID:ooEeNKbX
>>835

あの「キンキン」聞こえる人と聞こえない人がいるみたいよ。
ツイータのピーク音だと思うんだけどさ。
かなり高い音だから、聞こえない人のほうが多いみたい。

849 :831:2005/04/10(日) 02:06:26 ID:TWinQhFO
B&Wが悪いんじゃなくて、600シリーズが悪い。
あれは正直、ミニコンのスピーカー以下とも言える。間違いない。
ハコ作り直したら良くなるとは思うが…。
とにかく、低音が汚い。の割りに、上のほうが綺麗ではある。
多少キンキンというか、カサカサした感じもあるけど。

ONKYOの407Fの話が出てるが、コレはまぁまぁ。定位が出にくい事以外は良いと思う。
高音域は控えめ。多少吸音材増やすと良くなるが、つまらない音かも知れん。
あとはDENONだな。(T33XGだか何か)こっちのが万人受けしそうな音だと思う。
このクラスだとπは地雷。クラシック系しか聞かない人はこっちが良いかも。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:55:05 ID:BB9nt/6W
>>849
800シリーズでもキンキン鳴りますが

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 07:17:54 ID:k2Ki09RW
>>850
一応聞いておくけどソナスとかもキンキンだと思うのか?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 08:52:58 ID:FGQJVFfi
>>851
それはオマイのアンプ,CDが糞なだけw

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:16:04 ID:k2Ki09RW
>>852
何を勘違いしているのだろうか?この坊やは。あんまり日本語は得意じゃないのかな?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:26:10 ID:AbxzC0yl
B&Wの600シリーズは、外観はうまく作ってあるが、ウーファー
のマグネットが猫のチンチン位に小さい 吸音材もスポンジ1個と極め
ておそまつ 低域の音質などメタ糞悪い 買ったけどスグにヤフオク
で売った 輸入元が提案した金儲け主義の 粗悪品

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:59:03 ID:ED3na+bb
あれホント低音鈍いのな。
全体の解像度めちゃくちゃ下げてるし。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:52:44 ID:mAwAqp24
それってスピーカーケーブルとか、ルームチューニングとかではどうにもならないレベルなんですか?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:07:39 ID:k2Ki09RW
>>856
スピーカーケーブルでどうにかしようとするのが間違っている。
あれはあくまでも短所を補えるほどの変化は無い。ケーブルばかりにこだわると馬鹿らしい。
どうせちょっとしか変わらないから長所を補ったほうがまだまし。

ルームチューニング、セッティングでかなり変わるだろうけど変えれてもほかの点で不服が出てくると思う。
変わるといっても根本的には換わらないしね。量感を増やしたり部屋したりってことはできるだろうけど
低域のレスポンスをよくしたり 低域のキャラを変えるのは無理。それなりに変えるには部屋自体を変えることを考えないといけないので逆に高くつく。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:15:56 ID:wTvjkG3M
SANSUI α607MR(ヤフオクで32,500)
ONKYO C-2001(近所のリサイクルショップで10,000)
BOSE 101MM(ヤフオクで吊り金具付き27,000)

オーディオは中古でじゅうぶんだ。


859 :Q3使い:2005/04/10(日) 14:20:52 ID:KWWam5c8
>>854
>>B&Wの600シリーズは、外観はうまく作ってあるが、ウーファー
>>のマグネットが猫のチンチン位に小さい 吸音材もスポンジ1個と極め
>>ておそまつ 低域の音質などメタ糞悪い 買ったけどスグにヤフオク
>>で売った 輸入元が提案した金儲け主義の 粗悪品

ぜんぜんちがうね
600シリーズがあんな音なのはウーハーのエッジに問題があるからなんだよ
あのボア付いてる低音はすべでぶよぶよのエッジから出ている音なんだよ
さらにそれたいして、トゥイーターがあってないのが
全体的に不鮮明さを際立たせている。

パイのスピーカーの欠点という同様に低域が安定してないということなんだな


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 15:23:51 ID:8t12BMHS
>>859
違うのはマグネットは他のメーカと比べても見劣りしない大きさだし
吸音材もスポンジじゃないし1個ではない。
低音がアレなのは表のバッフルがプラスチックでウーハを支えきれていないのと
エンクロージャの板厚が全体に薄すぎるのが原因。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 18:23:20 ID:TWinQhFO
ネコのちんちんワロス
例えが意味不明だ。

んで、マグネットの大きさってそんなに重要なんかな。
吸音材は確かに少ないと思う。開けて見たことは無いが、聴けば分かる。
てか、バッフル面ってプラスチックなの?
低音汚いのは、ハコの剛性不足もありそうだねぇ。
ユニット自体は、そんなに悪くは無さそうだが…。エッジの音では無いだろうな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:11:50 ID:3UxCaUec
>>861
マグネットの大きさはスピーカユニットの性能とコストにもろ効いてく
るので重要。市販スピーカのコストの大部分はスピーカの磁気回路。
まあこのあたりは昔からごまかせない。安いスピーカのマグネットはや
はりというか小さめ。
ただし高級スピーカでアルニコとかは小さめでも強力なのがある。

863 :マミーボコ ◆PaaSYgVvtw :2005/04/11(月) 13:14:02 ID:uKInMKie
B&Wの廉価SP、何処で聴いても中音域が濁ってる。なんとかならんかな。
低音域気にしなければ、クオードの安いSPの方がまだいい。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 13:53:37 ID:p8+YMgMp
所有してない機材を愚痴るスレはこ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 14:25:38 ID:TYs5VvHz
マグネット大きくしても、ポールピースの材質にも金掛けないと意味無さそうなんだが。
極端に小さくなければ問題は無いと思う。
アルニコとフェライトじゃ、大きさは全然違うね。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:13:54 ID:xFgQv++p
今ならネオジムあたりでうわなにwするあqwせdrftgyふじこlp

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:32:29 ID:k1U63xNh
ネオジウムはもっと小さく出来るんだっけ?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 13:50:53 ID:oesUzzpL
まぁ、所詮は600シリーズ。B&Wにおけるミニコンポ卒業者向けスピーカー
特別な期待はしちゃいけないが、

どっかのメーカーの白い振動版の同価格帯スピーカよりは
まだしっかりとレスポンスしてくれる

飽きてきたミニコンポと組み合わせて感動に浸る為にある。
|´・ω・)ノ まさに俺の使い方だ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 16:54:28 ID:GAaG3Eex
>ミニコンポ卒業者向けスピーカー
いや、ミニコンが殆どな俺だったが、ミニコンより酷いと思った。
どっかのメーカーの白い振動板の方がクセが無くて良いな。
まぁ、ミニコンアンプなら601とかの方がシャキシャキして良いだろう。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 01:00:23 ID:XxGYQ7XR
JBL

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 09:19:28 ID:/dpuFMZL
15万以下では無理!

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 21:37:35 ID:owVuT7uL
CDPオンキョーc-1vl落ちの新しく出たやつ
AMPサンスイのD-907
SPタンノイのfusion2
10万切るかも

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 15:15:27 ID:G205lSyJ
ペア20万以下でロック向きのおすすめトールボーイってありますか?
(アンプはスピーカーに合わせて買うつもりです)

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:24:17 ID:7N5RTvDY
部屋10畳くらいありますか?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 02:36:58 ID:C+TFc/AZ
http://kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3634452&prd=SA%2DXR50&m=65&i=204355&cd=2043&topcd=4&sp=0&sp2=&tabno=

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 11:12:17 ID:mtnFkRjT
部屋10畳ありますよ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 15:10:55 ID:P/czUTjF
>>872
FUSION2はでかいよ。出来れば10畳以上である程度音量を上げて聴きたい。
あと初心者は中古アンプはやめたほうがいい。特に古いやつは。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 15:23:06 ID:51xrduu5
Fusion2は音汚いぞ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 23:31:03 ID:7N5RTvDY
873
JBLでいいんじゃない?
後は自分で探して。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 23:34:52 ID:7N5RTvDY
XR50なんてピュアオーディオとは言えない。
耳が腐ってるか耳が肥えてないやつが買って喜んでいるだけ。
所詮値段なりの音しかしない。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 01:10:03 ID:qcWQeWcP
>>879
ロック->JBLですか?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 01:41:05 ID:p7OVpnk6
無難だとJBLだと思う。
ゆるい感じのrockだとまたスピーカーを選ぶ幅も増えてくると思う

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 02:04:58 ID:qcWQeWcP
有難う御座います。
JBLは以前S2400を視聴したとき高音がキン付く感じがしたんで、ちょっと敬遠気味で
B&Wは、ちょっとデザインがアレなんで「他者でいい物がないかなぁ」と悩んでました。




884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 02:17:24 ID:R4gD82fl
アンプ  デノン PMA-390IV \18,000 ヤフオク
CDプレーヤー マランツ CD-4000 \6,250 ヤフオク
スピーカー   ヤマハ  NS-10MMF \16,000 ベストデンキ新品(2本)
ウーファー   ヤマハ  YST-SW010MC \9,500 ベストデンキ新品
                合計 \49,750
     予算オーバーしてしまった、ウーファーは余計か?
     あとスピーカーのベース御影石に\5,000(3本)位。
     アンプに金かけただけに良い音で鳴ってくれますぜ。

885 :884:2005/05/02(月) 02:27:01 ID:R4gD82fl
スピーカーは展示品で1本の保証書・ケーブルが無かったので
m210円のケーブルを10mサービスしてくれた。赤銅色の
ケーブルが床を這うとぐっとゴージャスになる。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 09:15:42 ID:wtY3XCiz
>>884
スレタイ1000回見直してきな。
おまえは馬鹿すぎるよ。
氏んだほうがイイと思う。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 09:20:05 ID:+33hrHYf
>>886=必死すぎてキモイ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 09:23:05 ID:wtY3XCiz
>>887
すんませんでした。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 09:48:25 ID:+33hrHYf
>>888
あんまり素直に謝られるとこっちが済まない気になるよ。。。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 11:22:08 ID:HaJO9J4D
セッティングに関して単質スレで質問した242です。
もぐもぐさんにぜひご指導いただきたいのですが、>>685での低音の巣
という表現はどういう意味なのでしょうか?
今回は結局地道に部屋の中をあっちこっちに移動させて耳をたよりに
ベストポジションを探しましたが後学の為にセオリーを知りたいと思い
もう一度質問しました。

もぐもぐさん、お願いします。

891 :884:2005/05/02(月) 13:25:09 ID:R4gD82fl
>>886
素直で好感が持てる。私は、セレタイの貧乏に反応してしまいました。
気休めにこれで喜んでいますよ。
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html


892 :イモ野郎 ◆ImoYAROUYk :2005/05/02(月) 22:21:08 ID:HVS2uftE
デノンとBOSEを超える組み合わせは存在しないと思う。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 00:05:35 ID:ESJbmc1Q
YAMAHAとBOSEもイイヨ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 00:09:41 ID:0kIw26Ih
デノンもBOSEも好きだ。20年近く前にBOSEスーパーウーファー&キューブ
を購入した時の驚き(こんな小さいのに)を超えるスピーカーは無い。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:10:12 ID:qnBZaesE
JBL4312でJAZZを聞いたが亜黄油は音が澄んで綺麗だけど、JAZZの躍動感というか
スイングしないのは何故か? 出乃ンは、中低域が暑く、ご機嫌なサウンドでスイングしていた。

亜黄油、300万アンプは、パワー段を10パラレルなんて、実用上必要ない過剰な投資だな。
出乃ン 2000W12万アンプは、パワー段シングルプッシュプルで十分だ。

亜黄油アンプで、スイングするSPはありますか?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:27:38 ID:EV/JQFR2
【デノン】 DENON 総合スレ VII 【デンオン】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111069531/377


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:32:35 ID:EV/JQFR2
マランツ総合 Ver.9 marantz
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1112007713/438


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 19:42:04 ID:u712m5uY
AVR-550SD(四万)
コンコルド139(五万)
アコースティックリヴァイブのスタンド(四万)
最近のCDプレイヤー(デジタルアウトつき)(二万)

完璧。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:06:23 ID:bR8LgA4J
2ch見るんだからみんなPCユーザのはず。
PCを使うべし。

SA-XR55 (40k)
サウンドカードを買い、デジタル出力を使う (10k未満)
ケーブル類 (5k)
HDD を買い、CD image を取り込む (20k)
Daemon tool で CD image マウント (free)
後はお好きな BiAmp 対応スピーカー (75k位まで可) <= おすすめは Bronze B1 (30k)

これで十分高音質。C/P最強!
スピーカーケーブルはベル線にするとよい。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 16:11:03 ID:UaxLYHwh
900

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 20:18:29 ID:GyVLNwqa
8畳一間のワンルームマンションでオーディオを始めようと思います。
当分は2ch中心になるので、アンプは手ごろなデジタルアンプを買うことにしました。
スピーカーとCDPで予算15万ならどのような組合せがいいでしょうか?
好んで聞くジャンルは特になく、何でも聞きますがクラシックの比率は低いです。
つーわけでお願いします。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:13:00 ID:GyVLNwqa
《゚Д゚》アドバイスくれぇぇぇぇぇぇぇぇえ!!

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:19:15 ID:ljZGgFMi
本当にCDしか聴かないならCDPは4〜5万のでいいでしょ。
スピーカーとかは残りで。ケーブルは絶対に金掛けないこと。
但し、ラインケーブルはなるべく短く。50cmとかのが売ってる。
少なくとも好みが分からんとアドバイスのしようが無いな。
硬い音が良いとか、柔らかい音が良いとか、高音が強めのバランスが良いとか、
なるべく分かりやすく書くとレスもつくんじゃねーの。
ま、試聴はした方が良いけどな。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:45:05 ID:aQzhnaZu
>>901
ONKYO intec205

新型デジタルアンプ
音質十分で小型
オーディオとして遊べる
ホームシアターにも拡張可能

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:01:04 ID:V+o77w/o
>>901
デジアン使うなら安物のCDPのデジタル出力で十分。
なのでスピーカーに力を入れると吉と思われる。
何でも聞くならBronze B1がよさげ。
XR55でバイアンプすればさらに開運するでしょう。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:01:13 ID:ERar04Gy
>>903-904
早速のお返事有難うございます。
なにぶん、今までipodやラジカセだったので自身の好みが分かりません。
どれを買っても単品オーディオであれば、今よりも飛躍的に向上するのでしょう。
今の私では20万円の予算内で最適な解を出すことが出来ませんので、皆様のお知恵を拝借したかった次第です。
当方クラシックを聞かないのでSACDに魅力は感じませんし、DVD-Aもソフトが少ないので現状では不要です。
904氏のお勧めのintecシリーズはミニコンポの延長線に見えるので、勝手ながら遠慮させていただきます。
が、調べてる際に外観がすばらしいC1-VLを見つけたのですが
このプレイヤーは如何なのでしょうか?



907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:21:08 ID:Z/vjMjBZ
C-1VLは悪くないと思うよ。ONKYOスレでも見たら良い。
Intec205は確かにミニコンだが、中身はそんなに悪くない。
でも小さくするのに色々制約があるから、音質は筐体が大きい方が有利。

>自身の好みが分かりません
一回ヨドバシとかビックで聴いたら分かると思うよ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:24:16 ID:ERar04Gy
>>907
いちおう、スレで勉強して試聴はしてきたんですが
聞いた中ではELACの20万位のトールボーイが良いなと思いました。
が、解像度とかドンシャリとかはよく分かりませんでした…orz


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:29:47 ID:Z/vjMjBZ
ドンシャリってのは、高音と低音が強調された状態。
シンバルとかバスドラ・ベースが強く出る。
解像力ってのはどれだけ細かい音が出せるかってこと。
これはあんまり気にしなくて良い。

>ELACの20万位のトールボーイが良いなと
思いっきり予算オーバーだな…。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:36:23 ID:ERar04Gy
つまり聞きなれたCDじゃなきゃよく分からんってコトですね。
お店でブックシェルフとトールボーイを比較させて貰ったんですが
ブックシェルフ型も良かったです。
多分、ELACの203って奴だと思うんですが…

スピーカーに全力投球して、プレイヤーはポータブルやipodで凌ぐべきでしょうか?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:46:16 ID:Z/vjMjBZ
聴きなれたCDの方が分かるよ。
ただ、いろんなジャンルで比べないとこの歌は良いけどあの歌は変な音だ とか、
そういったことに成りかねない。
MP3は圧縮されてるので論外。iTunesのエンコーダーも音が悪い。
ポータブルCDPならソコソコ聴けると思う。お金が作れるなら、しばらくは
ポータブルプレイヤーでも良いだろう。

バスレフのトールボーイSPは低音がハッキリしない場合があるから、
その辺も考えた方が良いね。バスレフってのはスピーカのハコに穴が開いてて、
低音が良く出るようにしたやつね。
なんにせよ、気に入ったヤツを買うのが一番良いと思う。見た目も重要だなー。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:55:07 ID:ERar04Gy
次行った時は勇気をだしてお気に入りのCDを聞かせてもらいます…ドキドキダヨーorz
パソコンの買い替えを延期すれば、予算が35万程度になるんですが、
そうなると

アンプ  :パナ、デノン、犬木のデジアン-5万?
スピーカー:ELAC203-9万 同トールボーイ-20万
CDP    :onkyo C-1VL-8万

って組合せが可能になるんですが、
そうなるとsonyのTA-DA7000とかも射程範囲に入るので悩みます。
>911さんの考えではどこに重点を置くべきでしょうか?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:59:15 ID:Z/vjMjBZ
ディジタルアンプならソコソコ鳴るから、スピーカーを重視したいね。
音を聞き分ける自信が無ければCDPは半額位ので良いけど、
見た目が気に入ってるならそれはそれでいいと思う。
TA-DA7000ってAVアンプだけど、サラウンドやるの?


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:09:28 ID:ERar04Gy
全然予定無しです。
C-1VLと同じで「見た目」です。
あとs-masterとか色んな規格がついてるのでナンだか分からんがスゲェ!!って思ったからです。
GWの代休で明日から5連休なんで試聴してきやす。
BronzeB1とELAC、ほかにお勧めあればお願いします。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:23:55 ID:Z/vjMjBZ
>ナンだか分からんがスゲェ!!
すげぇかも知れんけど、勿体無いからやめた方がいいよ。
マルチやらないなら無駄になっちゃうからね。
オススメって言われても好みが違うからどうとも言えないが、
俺ならONKYOのD-302Eが欲しい。あれは音楽ジャンル選ばないと思う。
あとはB&Wの700シリーズ。705とかなら値段同じくらいか?
600シリーズは地雷なので止めたほうが無難。音が悪すぎる。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:37:51 ID:ERar04Gy
夜分遅くに教えて君につきあってくれて感謝です。
兄貴の有難い教えを胸に試聴に行ってきやす!!


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 02:15:49 ID:V+o77w/o
デジアン使うなら中途半端に高価なCDPはいらないでしょ。
最近パイオニアから格安のユニバーサルプレーヤが
出たんで、こいつでいいのでは??
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000792&cate_cd=012&option_no=0
これなら2万しない。DVDも観れるし、SACDも聞ける。
候補のデジアンもAVアンプだし、映像もつけとけば〜。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 02:22:28 ID:Z/vjMjBZ
あぁ、そうか。
ディジタルアンプだからアナログ要らないんだった…。
A-1VLみたいなんはアナログなんだけどなー。
SACDは聴かないみたいだし、ディジタルで十分だよね。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 03:05:21 ID:V+o77w/o
もしPCでCDも聞ける状況ならPCから
デジタル出力すればCDPは要らないよ。
HDDに聞きたいCDをリッピングしときゃ
曲の入れ替えもラクチン。俺はそうしてる。

今売ってる5万のデジアンはもう十分な程
高音質なんで、あとは資金をスピーカーに
注ぎ込むのが最も効率的ですな。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 09:30:20 ID:cDkWA4cD
PCのファンの音がうるさいからパス。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 16:29:41 ID:6D9S5Pux
SHARP SG11   4万
QUAD 11L     8万
TAOC スタンド  3万
SPケーブル    1千/m

ウチ、大体15万

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 21:04:08 ID:ERar04Gy
>>918
あ、兄貴ぃ〜そりゃないっすよ!!
もうC-1VL買っちゃって明日到着っすよ!!
というかプレイヤーにもデジタル、アナログってあるんですか?

デジタルアンプはパナソニックのXR55が品切れだったんでこれからネットで探すんですが…

あと勇気を出してスピーカーの試聴してきました。
うまく表現できないんですが、今まで音の塊として聞いてた曲が、
その気になれば楽器一つ一つを聞き分けられる様になったというか…
とにかくスゲェ!!って感動してきますた。

店員さんを拝み倒して10台以上聞かせてもらったんですが、
最終的にELACのBS203かFS207、onkyoのD-302、QUADの11が残りました。
MONITOR AUDIOのラディウスにも惹かれたんですが、全力投球すると決めたので我慢です。
ELACはどちらも自分の好みにあってる気がしますし、
D−302はミニコンポでの試聴でしたが見た目も音も良かったです。
2時間以上店内ををうろついて、結局FS207にしました。
値段は高かったけど、これでスピーカーの心配がなくなったので良しとします。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 21:13:46 ID:ERar04Gy
>>919
三年ほど前の機種なんで光デジタル出力無いんです。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 01:05:50 ID:sE5yJSa0
>>923

光主力のある、激安プレイヤーでも買ってくださいよ。


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 06:31:01 ID:JzXaVvWu
>>922
相性って言葉しってるか?
ヤフ奥で出品がとどまることしらないの知ってるか?
人間の耳って慣れるとすぐ飽きるのしってる?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 17:08:02 ID:pxYQE0/R
>>922
最初っから見事な全力投球だ(;゚д゚)ァ....
相性云々はまだわからないと思うが、プレイヤーもSPもいいものだよ。
飽きたらオクに流せばいいし、次の組合せにも十分流用できるから気にすんなよ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 17:17:37 ID:FGX51bUD
アンプ選びの参考に

http://kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3836021&prd=PMA%2D1500RII&m=96&i=204830&cd=2048&topcd=4&sp=0&sp2=&tabno=

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 17:44:34 ID:xCv2rJPa
>>927
デジタルで繋いだのかアナログで繋いだのかわからないから情報としての価値ゼロ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:07:52 ID:CsVT6ymj
ジェフベックが1万のギター弾いてもかなりいい音出すと思うけどなあ・・・

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:41:29 ID:L+c5jR1g
>>927
興味深い情報だな。

>>928
あんたの価値のある情報を聞きたいな。アンプ選びについて。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:48:57 ID:A2Ecbxz7
>>930
俺は928じゃないが、>>927のはアナログvsデジアンだろ。
デジアンの真価はデジタル入力で繋いだのときに出るのでは??

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:57:32 ID:TZ2kppWT
そうでもないよ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 01:27:28 ID:78yVF8P9
>>922
心配すんな。良いCDPだから、ディジタルアンプに飽きた時に
その力を発揮してくれるはずだよ。
オーディオオタク的には、ディジタルでも音は変わるようだし…。
それにしても、良いスピーカー買ったな。大事にしろよ〜。

934 : ◆G5.Baka/2c :2005/05/14(土) 01:31:08 ID:NeWrgQ9d
デジタルアンプって増幅段がデジタルなだけで、
別に増幅する信号がデジタルとは限らないのだが、、、

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 01:36:31 ID:A2Ecbxz7
>>934
いったんD/Aして、またA/Dするよりはデジタルのまま
入力して増幅した方がいいのかと思ってね。
D/A, A/D段がいいのなら別かもしれないが。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 02:10:24 ID:78yVF8P9
増幅する信号がディジタルだからディジタルアンプ。
アナログであればスイッチングアンプ。
間違っていますかね。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 22:04:21 ID:0SvTV5Bw
最近優しい人多いなぁ。
ちょっと泣けた。良スレ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 01:25:20 ID:ugfGihZN
ヘッドホンって凄く微細な音まで再現してくれるじゃないすか?
スピーカーでも、そういう音を聴きたいんですが、お勧めのスピーカーとアンプありますか?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 10:15:33 ID:EZbNlsl3
オーディオを始めて見ようと思い2chを中心に勉強しました。
で、予算20万で試聴&考えた結果以下の組み合わせを検討してます。
CDPやAMPはイマイチ分かりませんでしたが、SPの試聴はしてきました。

プランA:評判が良さそう
CDP:CD3300 or パイオニアや松下の廉価ユニバーサル
AMP:AMP3300 or 松下、DENON、ケンウッドのデジアン
SP :ELAC203.2+スタンド or 310.2 or RADIUS90

プランB:見た目重視
CDP:onkyo C−1VL
AMP:onkyo A−1VL
SP :モニオ RADIUS90

プランC:I-LINKで高音質
CDP:パイオニア DV-858i
AMP:パイオニア AX-3Ai
SP :ELAC203.2 or RADIUSU90

プランD:コンパクトで簡単安心
ONKYO:INTEC275シリーズ


予算:20万前後
よく聞くジャンル:ジャズ、女性ボーカル、ロック、ポップス ※クラシックは殆ど無し
部屋の形状:7畳フローリング 家具はマットレスと机のみ
現在の機器:パソコン、ipod、KENWOODの7年落ち4万位のミニコンポ

正直なところ、自分のいい加減な耳では全部スゴイのひと言です。
店員さんはDENONが一番と一押しですが、露骨過ぎて胡散臭かったです。
情報が整理できずに混乱してるので、どうか一思いに楽にしてください。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 10:21:56 ID:EZbNlsl3
あ、あとサラウンドには興味なしで2chメインです。
DVD-A、SACDも今のところ特に欲しいソフトが無いので、
CD専用機を検討してます


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 10:35:28 ID:ly23q+2m
CD専用ならデザインのマッチング的にも
アンプとプレイヤーはバランス接続できるし両方CECのプランをおすすめする。
そのなんで最近のAVはよくできてるし評判もいいけれども
同じ価格帯のプリメインと比べるとどうしても落ちる。
だけど映画のDVDなども見たくてサラウンド機能が必要って話だったらまたかわってくるかな。
あとデノンは悪くないしはずれも無いから候補に入れてもいいと思う。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 10:55:06 ID:EZbNlsl3
>>941
レス感謝です
荒れる原因なんでNGっぽいんですが、
デジタルアンプの評判も良かったので迷ってました。
デノンはゴツイ外観とアンプの発熱からちょっと…
これからの季節、あの天板の温度と一緒に過ごす気力は無いです。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 12:12:21 ID:4FDGx/qn
RADIUS90を繋ぎと考えて、SPを後で買い換える前提ならプランBも悪くないと思うけど。
プランDはSPの302Eが低音出すぎるので、セッティングで調整できる人じゃないとお勧めできない。
SPだけ203.2に替えてもいいんだろうけど、それならやっぱプランAのCECの方がいいか。
スタンドは絶対にあった方がいいよ。
ELACならXR55でバイアンプで鳴らすってのも悪くないと思うけどね。
少なくとも値段なりには鳴ってくれるよ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 12:47:42 ID:SFaMR7u+
>>939
プランAをおすすめ。自分が似たようなシステムで使ってるからだけど。
自分は
プレーヤーパイオニアDV600A
アンプ松下XR55
スピーカーモニオブロンズ3
使ってます。
デジタル接続でとにかく細かい音まで出て解像度が高く、定位がいいですよ。
SACD、DVD-Aはアナログ接続でもデジタル接続のCDより
音質いいのも多いから一応ユニバーサルプレーヤー持ってて損はないですよ。
気が向けばスピーカー買い足してサラウンド環境も作れますしね。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 20:19:28 ID:EZbNlsl3
たくさんのレスありがとうごいざます。
候補をAとBに絞り込んで来週もう一回試聴して買っちゃいますよー
こうやって試行錯誤してる時間って本当に楽しいですね。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 07:32:19 ID:9n7MyKXc
>>939
亀レスだがいい趣味してるよ。
冒険心がないとも言えるが、誰にでも勧められるプランだ。
俺的には見た目も考えて、onkyoかCECで統一させたほうがいいと思うよ。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 00:51:42 ID:+aaKjbSr
>>939
onkyo統一 → オサレ
CEC統一 → カッコエエ
デジアン系 → 名より実派

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:01:54 ID:pd6hRqEM
CECはコストパフォーマンスいいけど、ちょっと古いからな・・・
onkyoセットに一票。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 01:03:47 ID:Bl1qYGKL
>>939
こんなのどうよ?
多分、実売は20万を切るはず。
外観もそう悪くないと思うし、
ロックやポップスなんかは圧巻!

ケンウッド VRS-7100
ケンウッド DVF-8100
マグナット Vintage 450 or 420



950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 10:17:53 ID:7Yagx8Cv
>949
マグナットのイカシタ外観に惚れました。
が、近所に取扱い店がないので試聴でません。
肝心の音はどういうタイプでしょうか?


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 20:11:21 ID:whfAwj0z
セット一式15マンという予算であれば、
アンプは御三家のデジアンかCECのAMP3300辺りにした方が無難ですか?



952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 20:17:46 ID:ZXID7wCk
>>951
http://kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3836021&prd=PMA%2D1500RII&m=96&i=204830&cd=2048&topcd=4&sp=0&sp2=&tabno=

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 21:56:27 ID:whfAwj0z
いや、あのコピペとか又聞きじゃなくて経験者の意見を頂きたいのですが・・・

954 :サザビー ◆5X6Qqct1Rc :2005/06/23(木) 12:34:35 ID:opRBzu76
かつてamp3300を使っていた人間の意見としてはamp3300はいいアンプだったとおもいます。
ただ3300はトーンコントロールもイコライザもついていないので
自分の好みの音で無い場合はいじりようがない気がしないでもありませんね。
御三家の中ではXR50と55しか聞いたこと無いけど3300と比べたら基礎体力でかなり負けてると思った。
XR50と55が駆動力あるとか言ってるけどあれたぶん嘘だぜ。低音でねーもんな。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:25:24 ID:rLXM3v3i
そこでトライパスですよ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:25:37 ID:0Bgd82Mr
XRは低音の駆動力あるよ。低音が出なくなったんじゃなくて聞こえない質の低音になっただけ。
低音ボンボン言うのが解消されたけど、今度は高音がだめだなぁXR。

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