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オオクワガタを80mmupする方法

1 :虫基地:04/10/12 00:40:32 ID:TVtzRw6g
なかなか出ません(泣

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 01:23:01 ID:i6cm0gI4
75mm以上♂と48mm以上♀を組み合わせたら、79mmは出ましたよ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 16:26:16 ID:4Mctw4Tb
菌糸で78ミリまで出たけどそれ以上が出ないね

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 17:34:25 ID:Xcza2Mrt
80mmupか・・・まず菌糸は外せないよな。
それと、賛否両論あるが大型の種親か?
環境・・・静かで23度程度の部屋。
菌糸にかわる栄養素が発見されれば、いいのにね。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 18:25:42 ID:FjfNrLt/
菌糸瓶に小麦粉を入れたら大きくなるよ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 22:17:28 ID:9tBoclXF
マルカンのビタシロップってどうよ?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 17:42:32 ID:oR6wFTbz
>6 いろんなスレで書き込んでるけど、業者?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 00:08:18 ID:5y8cRYsJ
残念 ただの飼育初心者ですわ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 14:06:24 ID:iBJt35iS
でたwすぐ業者とか言ってくる香具師w相当騙されて生きてるんだろうねw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 21:41:34 ID:/FMfeOCi
業者必死w

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 06:06:02 ID:DmjTzBUM
植物元気HB101!
金魚がでっかくなるそうだ。

12 :浜松町:04/10/20 08:58:41 ID:aBQe43Xa
>>6>>8>>9
自演クセー。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:21:27 ID:ghNemzol
オゾンのなかで育ててやればでっかくなる。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:45:00 ID:T5FNBTbc
いや、ヘリウムのほうが効くぞ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 03:47:20 ID:ERr4ewN4
肉牛の飼育なんかに使われてた成長促進剤とかは
昆虫には適用できんのかね?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 06:44:41 ID:eryU0rzS
哺乳動物のホルモンは効かないだろうなぁ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 03:01:04 ID:YWvF8Gcc
昔、サラダ油を浸みこましたら即、植物幼虫になった。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 05:12:50 ID:9rTpbuvw
ょぅちぅをもっと丸々太らせるいい方法ないかのぉ


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 19:58:59 ID:BAlmy22E
釣具屋に売ってるサナギ粉でマットの代用はできませんかねぇ〜

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 20:19:32 ID:OyMIECq0
発酵マットの添加物くらいにはなるかも

21 ::04/10/26 18:47:59 ID:c6HVn3i+
はじめましてオオクワ大学っていうHPに興味深いことが載ってました

<幼虫飼育手順とポイント>

@使用する菌糸ビンは高品質なものを選択し、且つ5リットルビンを使用する。

A菌糸ビンに埋め込む幼虫は必ず1令後期までの幼虫を使用する。

B使用する幼虫は、必ず秋から初冬(10月〜11月)に産卵され孵化した幼虫を使用する。これは通常菌糸ビン飼育においては一年一化で成虫となるが、80ミリ台を狙うためには1.5年1化で成長させていく。

C幼虫を埋め込んだ菌糸ビンの保管場所は、完全に太陽光が遮断された真っ暗な場所に保管封印する。この時、一旦保管した後は最低でも5ヶ月間は覗いたり手に取って確認したりしないこと。

D飼育保管場所の室温は、開始から6ヶ月目までは26度を維持し、7ヶ月以降9ヶ月目まで25度を維持する。さらに10ヶ月目以降から12ヶ月目までは24度を維持し、13ヶ月目以降15ヶ月目までは23度を維持する。この時期は夏季に当たる。
さらに16ヶ月目以降18ヶ月目までは24度を維持し、19ヶ月目は25度、20ヶ月目は26度、21ヶ月目は27度、22ヶ月目は28度を維持する。ちょうど22ヶ月目に蛹化し23ヶ月目に超大型成虫として羽化する。


以上のポイントが全て満足された場合にのみ、80ミリ成虫を誕生させることができるのである。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 19:38:26 ID:n1V6b3ty
オオクワガタをミキサーにかけて錦糸ビンへ。
ただし、80mmupに限る。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 22:34:35 ID:lvR/zBkI
>21
これって読んだけど
実証されているわけじゃないんだが
「こうやると大きくなる」という説をコラージュしただけだろ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 02:26:42 ID:n8TEMpSu
5ヶ月間26度交換なしで劣化しないのかな

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 07:50:32 ID:2z+URz0t
劣化するでしょ
机上の空論書いているだけだよ >21のサイトは

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 17:35:11 ID:WKSPoG4H
80ミリUPで検索したらこんなのが出てきました。

http://www.d-mgm.com/sikun.htm

ここの菌糸ビンはかなり良さそうです(^。^)

だれか使った方いますか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 20:22:08 ID:AFdVNcRL
俺リア工房だけど奈良オオの菌太郎で79,3まで逝った。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 21:52:58 ID:B5twkUJM
栄養を注射したらどうでつか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 22:15:20 ID:zbzfgz/D
放射能浴びせるとか

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 23:32:27 ID:JwmA9FQb
ゴジラじゃあるまいし

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 04:11:50 ID:3F9gIinj
短小の方に朗報!
菌糸ビンにチンポを挿すと80UPに成長します。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 13:10:33 ID:/P5pfw8f
この板で、何々って商品名言うと、すぐ業者って言われるから、言えない。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 18:18:13 ID:BAkgNRcw
誰かモーツァルトを卵のときから聞かせてみ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 20:48:48 ID:/6IkbsGG
交換なしで逝く。→劣化→大体死んだりする→けどたまにどでかいの出る
1割以下。ギャンブルより危ない諸刃の剣。素人にはお勧めできない(上級者も


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 00:08:38 ID:DDs9J73m
>31
くだらないけど、不覚にも吹き出してしまった・・

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 13:02:17 ID:8bYg6EcH
赤チンを添加するとデカくなるみたいな事がホームページにあるけど、マジ?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 13:11:34 ID:8XcAV88f
やってみれば?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 01:43:36 ID:xZac9M2L
バキューム法

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 08:02:44 ID:2XSPF3tZ
冷やすといいらしい

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 08:38:11 ID:jGS0C1Y6
冷やす 温める 冷やす 温める
これを繰り返すといいらしい

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 10:51:11 ID:OQcpnq9n
しもやけじゃあるまいし

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 13:35:18 ID:uICsCcCT
アカチンは鉛が入ってるからな…

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 00:43:08 ID:XrU1ysOH
トレハロースと小麦粉をG-POTにいれて中型水槽の下に薄型ヒーターをカマした簡易温室にセットしますた。三ヶ月で26.5grあった奴なんで期待してます!

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 13:43:35 ID:E+xwLgqa
>>24
菌糸もうすぐ5ヶ月目に突入するけど、劣化してない(肩口は変色してるけど中央より下はそのまま)。
俺の菌糸は3000CCだけどね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 13:51:14 ID:IpM7XkLc
3000ccで一頭飼いですか?
漢だなぁ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:31:05 ID:NrKk/Ybd
昔、コンテナの中へ菌床ブロックを原形のまま6個入れ初令を10頭まとめて投入、半年後崩すと♀が2頭蛹化しており、3令幼虫が4頭回収したが4頭は蒸発?。4頭のうちの1頭が群を抜いて太く、最終的には81mmで羽化しましたが残念ながら翅パカでした。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:07:59 ID:hYFaUyOt
小さいビンやプラポットだと、
だいたいそのサイズに見合う小さい状態で羽化するよね

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:44:54 ID:nZPewiCl
室内温室は必須ですね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 18:59:29 ID:Be87yTiG
700Wの電子レンジなら40秒
1500Wなら15秒
ちょっと臭いするけど。
飛び散らないように、茶封筒に入れてね!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 21:21:28 ID:yuPfwpUv
>>49
あん?あんあん??

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 01:05:25 ID:HgcQ+2l7
29gがいたけど80いきますか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 01:52:49 ID:tIKuzhZf
まだまだ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 01:58:24 ID:HgcQ+2l7
そうですか。残念です。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:27:06 ID:mLNrPU1u
77mm以上の♂と48mm以上の♀で温度管理したら、普通に出ますよ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 02:27:10 ID:vqfSsqau
まあ80mm余裕で超えてもギネス申請しなきゃギネスにならんよな。
クワ雑誌に申請するとめんどくさそう。
取材はいいけど、その子供を売ってくれとかさあ。
どうしたらええかなあ。
元木氏みたいに顔NGにしたらええんか。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 04:32:29 ID:+cBxQfKu
>>55
>元木氏みたいに顔NGにしたらええんか。
昔の月刊むしでM氏と一緒に顔出したぞ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 22:42:24 ID:fWvuLt/q
九州産はデカくなるらしいよ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 03:06:48 ID:EbwR8hSd
あぱっちのチンコは50mm以下です

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 06:54:15 ID:u1bh8Wbq

そこで菌糸ビンですよ。
3日も菌糸にポコチン入れておけば80UP間違いなしですよ。
使用するメーカーは慎重に選べよ。
合わんと大きくならん。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 14:21:38 ID:pja2Nkvf
巨大蛹きました!1ヶ月後が楽しみです!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 16:08:09 ID:Y5fiyIvG
>>60
羽化したらサイズ教えてね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 16:59:55 ID:DyHMc3DP
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63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 16:07:55 ID:CMyPZKMS
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64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 09:20:44 ID:rpWpby+O
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65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 12:00:55 ID:8U+rSZ78
グランかアンテで国産かホーペとチョイチョイってマジにやっている人がいそうで怖い。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 12:52:30 ID:VtJ5figX
国産はもともと80に到達する種じゃないだろ?
どっかで暴露されたそうだが、交雑じゃないの。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:12:02 ID:IMkbwjXf
そろそろ踊化の時期ですな。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 12:53:00 ID:vZgUT0d3
幼虫が踊るの?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 13:01:50 ID:jTVhzJy+
83出たよ。今は標本。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 16:25:49 ID:Hjdt98oC
逆にミニマムサイズのギネスはないのか?
安物マットでガンガン加温したら、コクワサイズの♂ができた

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 21:58:24 ID:6UTMuJp+
吉田氏の博物館に22mmぐらいのが♂♀ともにいましたよ〜

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 04:44:13 ID:f6OkECZh
アンチョビで決まります添加物も魚系の時代に突入したな…

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 14:37:56 ID:vA3GOyG1
幼虫時に25gのが羽化しますた! 76mmくらいです。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:昆厨暦約400000000/04/01(金) 23:28:47 ID:avZaGr4Y
M野さんが去年に84mm出してたね。福岡産だとか。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 13:48:57 ID:2i23wbwo
http://www.asahi-net.or.jp/~id8k-sgn/kuwabaka2000c/erie/gigdcur.html
酸素ラジカルを用いた超巨大クワガタの飼育法



76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 23:20:40 ID:o6aLGpZq
オゾン水発酵マットの結果:

生存数13(5♂♂8♀♀)/31
最大固体は102mm(1♂)、55mm(1♀:鞘羽不全)。
♂の平均サイズ78.2mm

SO水発酵マットの結果:

生存数10(7♂♂3♀♀)/30
最大個体は108mm(1♂)、60mm(1♀)
♂の平均サイズ80.6mm

対照実験〜ふつうの煮沸水精製水を噴霧した場合〜

生存数25(10♂♂15♀♀)/28
最大クラスの個体は71mm(1♂)、70mm(2♂♂)、45mm(2♀♀)
♂の平均サイズ平均66mm。



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 07:36:39 ID:QiziIIX7
>75-76
ネタだと書いてあるのに・・・

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 21:32:47 ID:5oWy/Ocs
菌糸ビンにチンポを一晩突っ込んでたら
俺のポコチンが1センチ大きくなったよ。
特にカリの部分に張りが出て嫁が喜んでおります。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 22:49:05 ID:D4Mmk1If
私も、早速、試します。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 08:47:17 ID:2G7P+J4x
試しましたが、0.7_しか大きくならなかったです。
菌糸瓶のブランドを変えて、再度チャレンジしますです。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 01:23:06 ID:UoMmVp7w
♀で51mmが出ました!これを種に2年後に80up狙います!

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:13:33 ID:L68VaPLw
餌に極少量のプロテインを混ぜると良いそうだ。



83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:46:46 ID:YNMk5G4M
キムチを与えるといいという噂も

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 08:03:56 ID:ZsK6UHKZ
チョンなクワガタになりそうだなw

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:20:53 ID:pt7TNCG9
元木の顔はどんな顔?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:52:21 ID:o6IDlRN+
ほれttp://www.giants.jp/pts/pictures/img1065.jpg

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 05:22:40 ID:HwYo2E8P
スペシャルな顔

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:53:23 ID:4HdhKLe1
お前らは人間の屑だ!
全員地獄に堕ちろ!!

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 11:22:35 ID:0PkuKU1b
俺は今年90_のオオクワを産出する計画だ。
先ず菌糸ビンに俺のハナクソ、ウンコ、キムチ、
あとは企業秘密だ。
99.9%死ぬが、0.1%で90_が出てくる計算だ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/05(木) 23:19:43 ID:Ny/ftZn/
かつて80ミリ1000万というネタちっくな話もあったよな。
今の相場はいくらくらいなんだろう。
実際に80オーバーが売りに出されてるのを見たのは一度きりだが、
それは阿古谷産で10万ちょいくらいで落札された。
ショップ売りだったら20万とか付けるのかな。
まあその値段じゃ誰も買わないだろうけど。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 23:59:48 ID:cEjC+ppD
1000万払った人、今頃どう思ってんだろうな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 01:55:04 ID:asvP24wf
電磁石の中で飼育せよ 私はネ申

http://www3.kannet.ne.jp/~kuwagata/ca.html


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 03:18:36 ID:4Bt/FiEB
一千万払って買った奴、当時朝の番組に顔モザイク
入りで自慢の80_オオクワと一緒にテレビに出てたね。
自称青年実業家とか言っていたが、オオクワは直ぐにでも
標本にする為に殺しますとか言っていた。
このサイズは二度と出ないでしょう!とかい言って
自慢げにインタビュー受けていたなぁ。
そいうえば売った奴もどっかでホームページ見たな。
福井県だったか。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 03:32:03 ID:asvP24wf
マツノインセクトのおっさんを見習え!
84mm出してんじゃねーか!
しかも培地は生オガではなく、ホダ木粉砕マット・・・

すんげー

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 05:52:04 ID:sQ9erToo
>>94
自然に沿えば、生オガは不自然という理論だろう。
あのオッサンは確かに凄い。84_台を筆頭に80UP
を普通に出しているね。
何とかゴールドだの訳分からん名前をつけて自慢
している奴らとは違う。
確かあのオッサン国産ヒラタ系でもデカイの出してる
だろ?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 08:01:20 ID:0HfS8g2v
ここに宣言しよう!
種親が小さかろうが大きかろうが、飼育次第で80UPはでる!
大きい種親からしか大きい成虫を得られないと良く言うがあれは嘘!
商売している奴らが大きい成虫を高額で売るための方便である!


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 09:34:28 ID:kMgJHoAb
80UPをただ単に、飼育したいから高く買うんだろ

98 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/06(金) 21:31:18 ID:X216Xqcm
今ビッダーズに国産78ミリ台のが35000円から出てるんだが。残り1日のな。
まあ写真みたってくれや。
モロにグランディスとの交雑やないか。
グランディスやったことのある奴みてみ。
一目でわかるから。
初心者がこういうのをつかまされるのかのぉ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:44:11 ID:zJND8uKX
これは酷すぎ。初心者でもわかりそう。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:29:06 ID:bpysHV6K
>>78
線虫に入り込まれましたね。
コロニー作って大きくなってる

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:19:27 ID:asvP24wf
ちんちんおおきくなた

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:29:22 ID:vN9NqetQ
>>98
ワロタ。
ちょっとでもオオクワかじった奴ならすぐわかるだろう。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:43:00 ID:asvP24wf
http://www.bidders.co.jp/item/48698830

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:54:52 ID:asvP24wf
     ___
    /     \      _______
   /   / \ \   /
  |    (゚) (゚)   | <俺には分からん
  |     )●(  |   \_______
  \     ▽   ノ
    \__∪ /
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       |  |
      ノ  ノ
     (__人_)





105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:17:24 ID:o+NBjwLd
うおっwwwこいつから買った個体で今年ブリードだwwwwwwwwwヤバスwwwwwwww

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:10:39 ID:DIjfCQ5r
78mmキター!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:03:51 ID:Dmqh9eiF
インチキキター!

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:35:22 ID:uV+hZU3F
出品者も雑種だろうな。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 11:01:45 ID:thviBHe/
出品者は間違いなくチョンだろう

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 15:04:51 ID:AJzNTq8Q
あの84mmを怪しいと思われてる方も多数居られるようですね。
まあ前胸サイドを見ると ン? んん・・・

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 00:04:01 ID:IYyZfGmh
>>110 現物見たけど、国産だと思うよ。M野さんて、30年もオオクワやってる人だし、血統管理も凄くきっちりしてる人だから、信用できると思うが。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 00:31:52 ID:vfljjGvT
ググっても松野さんの菌糸瓶使ってる人なんてほとんどいないんだけど何で?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 14:17:48 ID:z8/Vpt3N
だからインチキだから

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 17:20:08 ID:mJOSisz2
大きくても形悪いよね!森田Gには及ばないずら…まぁでも年寄りの生きがいだからな…

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 18:09:48 ID:bLjJ1N/z
森田Gこそかっこ悪いし本人は自慢話ばかり。
待つの氏は菌ビンにかんしては?もあるがマットの頃より日本一の実績有りだからね

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 19:07:31 ID:4YWy2Wvr
個人的に森田Gは別にかっこいいと思わないし、本人もかっこ悪い。飼い主ににるもんだ。雑誌などにでしゃばりすぎ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 20:26:21 ID:a1jed2NL
森田、ドルビーインセクトと組んで儲け過ぎ。
初心に帰れ!

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:32:30 ID:chXJNwBL
虫で設けている奴って胡散臭い奴らが多いね。
虫にGだのなんだの宝石の名前つけんなキモイ。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:01:20 ID:IYyZfGmh
先月、80mmup出たけど、羽の下に多少のズレがある。80以上で形も完璧なんてないんじゃないかと思った。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:20:30 ID:cUsqA76Z
ttp://www.bidders.co.jp/item/48785616

なんじゃこの中歯 うさんくさい あーうんこくさい

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:32:57 ID:Rh+UtZLN
>>120
キャハ!
これ、なんて虫ですか?
もはやクワガタ業界もムチャクチャな世界に突入ですねw
混ぜちゃいかんでしょ




122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:11:43 ID:omRaFGL1
最近オオクワは混ざり物が早流行なのか?
ふざけてんのか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 07:25:18 ID:Wvg1JMD1
たしかにこれは明らかに変だ

ハマの黒ヒョウといえば、サーキットの狼だな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 08:52:35 ID:Yz47JCiX
しかも出品者ヘマの黒ネコは質問に対して、言い放ってるな
こんな奴が居ると国産オオは終わりだな

「もっと凄い極太中歯は、国産にもたくさんいますよ」だってよ
あんな中歯は絶対いねえって 詐欺だな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 08:57:20 ID:Yz47JCiX
ttp://homepage2.nifty.com/black-panther/
HPあるんだね 混ぜ混ぜブリーダーか

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 09:49:46 ID:KRdclMxm
115 116 じゃあ何であんなに広まったの?おまいらのセンスが…激www

127 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/12(木) 14:03:09 ID:ty9LzjU1
デビルだって……プププププッwwwww

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:02:31 ID:pGuaSwTt
>126
何を格好いいとするかは人の好みだろ
俺は森田Gは格好いいと思うが、そう思わない奴をおかしいとするのはどうなのかと

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:47:52 ID:Wvg1JMD1
>125
って!国産オオクワガタの何ものでもない!国産しか、ブリードしてませんから〜!
交雑ありえません!残念!T★Bさんに行って、もっとスゴイの見てきて勉強してください。
だから、高額なんです。ガッハハ。

交雑以前に種親を疑うことを考えないのかなぁ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 22:03:22 ID:ThEXx7YG
デビルって・・
頭の悪そうなネーミングですね・・・プププwwww


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 07:32:02 ID:Se3H2SMa
他の虫のネーミングセンスも凄いぞ

他の業者も”夜露死苦”センスだけど

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:28:25 ID:ucnv8qYG
オオクワは好きだけと、血統なんてアホらしい

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 16:12:09 ID:KckNAn56
基本的に虫に名前を付けてるじたいで糞。
ディンプルだらけのしわしわオオクワの何処が
究極美形極太オオクワなんだ?
菌糸も面白い名前で出してるよね。
スー○ーマシーンだって。菌糸って機械なの?
昔のオオクワは何処に.....。



134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 16:56:46 ID:cp5yFZi0
RS-RやらVIPやらセンス溢れる文字列が並んでいるなぁ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 18:26:22 ID:m/u8aZ3k
デビルってそれらしくて ププププ ですな!
しっかし14年も飼育していて、オオクワガタの形が判らないなんてバガだね。
種親見たけどキモイ雑種しかいねぇし 飼育する資格無しだ

そもそも国産オオはもっとスマートなクワガタだろ。初心者は騙されるな!

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 22:20:55 ID:qrxgYUkI
証明書神話もおかしいと思わんのかねえ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 22:25:13 ID:Se3H2SMa
公的な機関や第三者が客観的事実に基づいて発行したわけじゃない
証明書をありがたがる気持ちは理解できないなぁ
パソコンで作ってラミネート加工しただけじゃん

しかし、今話題のヤンキーVIPオオクワ
ここまで来ると、奇形を固定した金魚の品種改良の世界だね

138 :困ったもんだ:2005/05/13(金) 22:40:27 ID:L+wKBohW
所詮なぁ〜素人レベルの詐欺が通用する業界なの僕ちゃん〜
136・137

139 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/14(土) 02:35:54 ID:SkLJLqCu
マツノインセクトさんの廃オガビン「オアシス」って本当にええのかの〜。
菌糸ビンを高額で売るにはええ戦略だとは思うが。
つまり、自分は生オガ、高添加、高栄養のビンを自作して、それ使って84ミリを出すと。
で、「これは廃オガビンから出ましたよ」ってことで、そこら辺のシイタケ業者から
タダ同然で引き取ってきた廃ホダを粉にして、それで菌ビン作って高額でさばくと。
しかしマツノさんの人となりを知ってるわけじゃないから、そんなことする人かどうかは
よくわからん。
それと、マツノさんの理屈「天然のオオクワは生オガではなく朽木を食ってる」
ってのはどうも変。正しくは、「生オガが白色腐朽菌によって分解されたものを
食べている」であって、「生オガがシイタケ菌によって分解された後の廃ホダを
さらに白色腐朽菌によって分解させたものを食べている」ではないだろ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 02:52:46 ID:+NK659h9
森田やT★Bより、でしゃばらないだけまし。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 04:04:42 ID:F6kucZnx
大体、虫に証明書ってなんだよ?
アホちゃいますか?
実にくだらん。
そう思わんかね諸君


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 07:02:45 ID:rHR5L2lD
>139
>オガがシイタケ菌によって分解された後の廃ホダを
>さらに白色腐朽菌によって分解させたものを食べている」ではないだろ。

俺も全く同じツッコミをした
余談だけど、発酵マットで生オガを発酵させたやつと、ホダ木マットを発酵させたやつで
比較してみたのだが、生オガ発酵マットの方が明らかに大きくなった(n=5で比較)
ギラファでも生オガ発酵マットのほうがでかくなっている(3ヶ月で26g超えた)
ある程度、材の栄養が残っている必要はあると思う

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 08:26:23 ID:i48Lmo8S
極端な話、産地やら累代やらごまかしてもわからないからな。
ショップのものも信用できないし、ワイルドものも放虫を疑ったらきりがない。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 08:36:53 ID:FR25lHWV
ここの人はわかっていても一般の(?)多くの人はわかってないんだよな。
有名血統、特別産地、証明書の重用ぶりの現状を見ると・・・

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 09:38:58 ID:VajcvOWD
業者の大半はDQN

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:14:01 ID:MJ9bD7lY
言えてる


147 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/14(土) 13:32:50 ID:SkLJLqCu
>>142

ああそれそれ。
それはミヤマやノコでやっても同じ結果になるんだよ。
生オガのほうが明らかにいい結果が出るし、しかも一般に言われてるより
粒子は粗いほうがいいようだよ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:34:48 ID:rHR5L2lD
粒子が粗めが良いというのも同意
国産ヒラタも生オガのほうが大きくなったよ


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:43:36 ID:xS9H7WMd
今年、80mm出たけど80upって何人くらい出してるんだろう?

150 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/15(日) 00:32:50 ID:fxW+wH/b
以前ほど幻の数字ではないけれど、まだそんなに多くないと思う。
なんだかんだ80upの話は数えるほどしか聞かない。
ビッダーズに80upがズラリと並んでるのも見ないし。

http://www.bidders.co.jp/item/48699162

まだやってるよ、グランディス・・・・

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 05:34:54 ID:43PQ1Ima
>>150
混ぜ物は最近の流行ですよ!

@より太く!
Aより湾曲が出て!
Bより顎幅があり!
C極めつけは目の色が変で!
D顎は中歯及び極太!!
国産純正品ではもう限界なのです。
今は混ぜ物の時代かと。










www


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 12:15:29 ID:yxVEK9mi
80UP て何? 8センチ持ち上げるのか?
80「OVER」じゃないのか?
「あげる」んじゃなくて「越える」んだろ?

『オオクワガタを80mmupする方法』 簡単ジャン  ヒョイと持ち上げられるよ
『オオクワガタを80mmOVERする方法 』これなら難しそうだね




153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:44:17 ID:qmX5K8B9
『オオクワガタを80mmupする方法』ってのは確かにおかしいが、
残念ながら君の言ってることもおかしいねぇ(;^ω^)

突っ込みどころ満載だからあえて指摘しないけどw

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:07:34 ID:yNDYC6Dg
英語力が

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 07:59:34 ID:GNwXf4kx
80mmUP・・・80より上へ。80より上に。80以上。等
80mmOVER→OVER80・・・80の上に。80を超えて。等

156 :虫義:2005/05/16(月) 09:01:46 ID:7gROk5ha
冬場の枯れたセイタカアワダチソウを用意。枝を折ると白い部位が見えます。ドルクス属に…
菌糸の比では…。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:38:52 ID:8FUQANv9
デビルとか言う胡散臭いヤンキーあがりが、幼虫35000円で売ってるw
買うアホなんているのか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:37:30 ID:FHiINuhc
そうして交雑の子孫が代々続き、終いにはそれが国産の血統となる・・・・・
純国産なんて小島さんくらいしか信用できないのは漏れだけでつか?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 20:18:13 ID:4uKiu8pa
混ぜるのも大変なんだろうね〜
時間かかるし。。。高く売りたい罠〜

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 20:28:41 ID:Xm9BJ9l+
>>157
デビルとかいう虫の写真見た。
幼虫が、さ、三万五千円!?
混ざりモンが3万五千円?
アリョ-

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:25:24 ID:g6M6jpKM
ttp://homepage2.nifty.com/black-panther/
ここのWeb 日記 より

ビッターズに出品中の極太完全中歯に質問が入りました。

質問=この個体の内歯の形状を見ると国産オオクワガタとは明らかに違う型をしていますね。
交雑の可能性があるように思うのですが・・・?

って!国産オオクワガタの何ものでもない!国産しか、ブリードしてませんから〜!
交雑ありえません!残念!T★Bさんに行って、もっとスゴイの見てきて勉強してください。
だから、高額なんです。ガッハハ

こいつバカだな 質問は形の事聞かれてるのに「国産しか、ブリードしてませんから〜!」
だって 全てを疑われてるのが、わからんのか
14年も飼育していてお粗末な奴だ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:02:23 ID:yRaEaSuP
交雑てなんだ?
誕生日だから買ってもいいから。
オオクワ買うけどかっこいいのが欲しいよ。
あふるたにを買うよ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/17(火) 00:18:26 ID:rK2hVDet
古谷一行でも買っとけ

164 :オオクワガタ雑種愛好会:2005/05/17(火) 00:36:07 ID:QaqADaq7
雑種で何が悪いですか?
雑種のが付加価値が有って良いではないですか?
雑種だって〜市民権下さい。
オオクワガタ雑種愛好会

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 11:25:45 ID:lct0Wozg
極太完全中歯って・・なめてんのかコイツ


166 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/17(火) 13:51:18 ID:4WVJCFlE
デビル(笑)

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:21:24 ID:Bue6//yB
ハマの黒豹 (ww

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 16:15:52 ID:XQvSxoNP
大体このサイズで中歯ってありえんだろ
ここまで行くと胡散臭いを通り越してただ
にが笑いが出るだけだねw!

最近は何処の店も当店自慢の○×▲!
ってオオクワに名前を付けてるねぇ。
それがなんともダサダサなネーミングが多いこと。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 17:33:42 ID:c0lMLsqg
名前をつけるってところからして既にダサいが、お店の看板虫なんだから、より独自性を
もたせるという意味では仕方ないのかもしれん。
しかしデビルやハマの黒豹ちゅーネーミングのダサさがそれで免罪されるわけではない。
俺的には飼育管理表がそのまま名前になったようなやつならまだ許せる。
Real Blackの"RB-TT2A"とか、こんなんだ。
宝石の名前をつけるなど言語道断だ。ゴールドとかサファイアとか。
「超阿古谷」とかは、いわゆる阿古谷ブランドのいかがわしさ、この世界のハチャメチャさを
よく言い表している。さすがは本家だ。これくらい弾けてれば許せる。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:08:50 ID:reFHGphQ
考えてみれば 超 だから 阿古谷という地名とか国産オオクワとかいうカテゴリを
超越しているわけだ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:15:50 ID:yRaEaSuP
やっぱりアンテオオクワの飼育ギネスと古谷一行くはないのから飼育ギネスやれるビック極太かうよ。アンテオオクワも交雑?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:22:39 ID:nCNCpklL
皆そこまで言うのなら交雑でも何でもしてあのレベルのクワ出してみそ?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:13:32 ID:ljwEwQRn
交雑作るのに金かけるほど愚かになれませんわ。
まぁ、交雑作るのは個人の勝手だと思うが、それで
商売してはいけないと思う次第です。

>>169
俺も同意見だ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:58:00 ID:c0lMLsqg
俺極太ホペイ持ってるから、これと中歯の発達した四角っぽい極太タイワンなんかを
混ぜたらそれっぽいのができるんやないかな。
あまりに太くなりすぎたら適当に国産を混ぜて味の調整をするやろな。
ビッダーズとか見てたら明らかに交雑だろと思われるものでもウン万円で落ちてるな。
俺も誘惑に駆られることはあるが、嘘でも何でも儲かればいいという考え方には
やはりついていけん。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:16:05 ID:5D4a7p6O
極太中歯・・・
超阿小・・・
シワだらけの極太固体・・
こんなの昔の図鑑、各書籍等の標本写真には記載されてません。
2000年以前の資料では見ることが出来ない個体群であります。
累代の進みすぎ、産地、または国外の固体との混ぜ物
などでありえん個体群が出現したのでしょうか・・・
恐ろしい事です。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:23:34 ID:8N5JGZN2
まさにサラブレッド!!

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:24:31 ID:z/mI1HuJ
.           ,.、 ,.、
           ヽ'::':/
            }:::{
            l:::|
           i:yァ|:::l
          l:(.ノ:::l
        ,.r:::'':::!:::ヽ゚;~   __,   
       .〈;;;:::::::::::::::゙:i,,__,〃 `
      /~:::y'''::::-:::〈ー‐"
      /::::::/:::::::::::::〈:、
      /:::::/:::::::::::::/ ヾ!
    ,:'!::::/:::::::::::::〈:、 l:!
.   〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l  ヽ、
  _〃         l:!
  ´          ヽ、
【超ゴールデンレス】
この意見を聞いた人はコピペでもいいので
10分以内にそういう認識をしてください。
そうすればオオクワは採取できるわ、おまけにヒラタは取れるわ、
女子高生のパンツは見れるわでえらい事です。



178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 07:58:22 ID:dAeQbmxV
>175
金魚みたいな世界になっているのかもね
「国産」とか地名に拘らなければ、新品種といえなくもない

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 09:05:04 ID:6uD7kBwU
デ○○等など色々な超極太中歯の
雑種を販売してマース。
名前は違うけど親は全て一緒どぅえ〜す。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:24:38 ID:oYyz2J+u
ネーミングで許せると思ったのは"超"阿古谷とか、"野獣"とかだな。ふざけっぷりがよい。
「スーパー阿古谷」とか「S.AKO」とか「極・阿古」とかは、わかりやすくはあるが
二番煎じの感を否めない。ユーモアもないし。
「アブソルート」とか「エグゾディア」とか、こうなるともうわけわからん。
高級品気取り、かっこつけすぎは良くない。
クワガタ屋のネーミングはどれもダサい。つか写真のアングルなんとかしろ。
「ファラオ」とかもいるが、どうも男塾に出てきた「ファラオ」を連想してしまって全く受け付けない。
「コロ助」「キングコング」「ポパイ」とかも絶対に買いたくない名前だ。
家に入れると何か悪いことが起きそうだ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 00:31:05 ID:u9vWaWic
後、2年ぐらいしても、人気保てるのかな?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 03:24:07 ID:rgk3uawK
2年も経てばブームも去り大半のショップは閉店に追い込まれる
と過激に予想する。

>>180
俺はネーミングが付いている虫は受け付けない・・・
なんか興醒めする。
外産は買うしかないが、せめて国産は自分で採取して
飼育する・・。これが一番満足度が高いと思う。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:07:25 ID:zwPUn/VY
でびるうんこ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:26:54 ID:dLQm4xfm
俺ならオオクワガタに付けるネーミングはこれに決まり!

超アボーン 極太血統
超アボン 極太中止血統

買う奴いるかな?


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:47:09 ID:yCbmsET9
そりゃ売れないわw
いや、むしろ死着しなかったら名前に偽りありってことか

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:04:52 ID:c1wl8kwf
シワは極太だからできるのかな?
台湾と国産混ぜると、太くなるのかな?
でも普通国産は6cm後半で中歯は珍しい

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:26:50 ID:S7YgTJdv
オオクワとコクワを交雑させると中歯が出る

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:11:04 ID:KZkj73T8
グランディスとホーペと能勢産オオクワでいっちょうできあがり〜

ふ・ざ・け・ん・な  

雑交してんじゃねーぞ

10年後には国産は小島さんしか持ってない気がする・・・・・・・

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:21:54 ID:uqx/0QcP
小島って誰?
電気屋?


心配するな、ウチにも国産残ってるから。
F20くらいまで行きそうだがな

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 04:43:17 ID:ekdklvtv
>>187
ほほう
もっと詳しく

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:28:34 ID:auzT289L
オオクワとコクワの交雑はかなり極細。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 15:39:55 ID:ib6iQ/WP
オオクワとコクワでヒメオオの完成ですw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:19:57 ID:wHi53Pu6
スミマセン、皆さんに質問なのですが、最後の仕上げビンで800ml程度の
容量のものを使ってしまうと、羽化時の全長が短くなると聞いたのですが、
実際の所はどんなものでしょうか?
ネットで調べてみると、確かに78とか79を出された方が、「最後に大ビンを
使っていればもしかしたら80いったかもしれない」とコメントされている場合も
あるようです。
しかし同じ個体で大ビン羽化の場合と小ビン羽化の場合を比較すわけにも行きませんので、
結局は推測・印象的な話になってしまうのかと思います。
しかし経験豊富な方は、最後の仕上げビン容量と成虫の全長との関係について、
「一定の傾向」みたいなものは掴んでおられるのではないかと思います。
このあたりについて、お詳しい方、どのような感想をお持ちか、聞かせていただければ
嬉しいです。宜しくお願い致します。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 09:42:16 ID:j0NIHV8/
小さくはならんけど羽化不全の可能性は高まるでしょうね。サイズに見合った
蛹室が作れんからね。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:33:53 ID:aiGYehNe
羽化不全の可能性は確かに高くなると思う
私の拙い経験から言わせていただければ 3令になる時には大きなビンに入れていたほうが
成虫は大きくなる。もちろん温度管理ができていての話ですが。
3令後期に大きなビンに入れてもそこから更に大きくなることはない気がする。
へたをすると蛹化スイッチ入っちゃって捨てビンの出来上がり。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:56:33 ID:KX5Jh6Nv
>>193
瓶を横にしな。
800の瓶は手ごろで使いやすいけど、よう化するときに狭いよね。
でも工夫すれば上手に羽化する。
よう化する前に瓶を横に置くと、長い蛹室をつくるよ。
これで80は出たことあるけど、これは国産じゃないよ。

197 :193:2005/05/23(月) 19:20:59 ID:lP7LorMZ
どうもです。
やはり♂用仕上げビンは手堅く1.4Lビンで行くことにします。
コストやスペースを考えての質問だったのですが、、、羽化不全は怖いですし、
それを防止するためにビンを寝かせるとなると、うちの場合は結構数が多いので
大ビン以上にスペースが。。。
皆様アドバイスいただき有難うございました。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:54:13 ID:PHLR2qYC
国産で80mmでますた。幼虫時28gです。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:10:20 ID:zFVOdyzK
80mmすげ〜な!おれ去年からはじめたんだけど温度管理してなかったから
たぶん小さいな;;16gのオスと19gのオスが最近蛹になったけど60ミリ以上いきますかね?
なんか細長いような気もする・・・
今年は、ばっちり温度管理して菌糸ビンもいろんなメーカー試してみたり、
ビンの交換周期を1ヶ月で変えてみるビンや、3ヶ月で変えビンを分けて挑戦しようと思ってる。
時間があれば自分でブロック買って、添加剤入れたりしてみたいな。
ときどき報告してくので、よろしく

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 12:10:11 ID:GowGYFB1
蛹化前1〜3ヶ月程度での最終確認体重が、

16グラム → 64〜68ミリ

19グラム → 67〜71ミリ

きわめて大雑把ですが、だいたいこんな感じで間違いないと思います。
それと、交換周期3ヶ月のほうはまだしも、1ヶ月ごとに交換というのは、
大型化という意味では極めて実りの少ない結果に終わる可能性が高いと思います。
大型化のためのビン交換周期、各ステージにおける温度設定、使用菌床の銘柄というのは
ある程度確立されたものがありますので、少なくとも本命の幼虫には、その必勝パターンで
いかれるのが無難と思います。
実際は、多くのブリーダーが試行錯誤しながら固まってきた必勝パターンを踏まえた上で、
その時々の幼虫の状況や、菌床の劣化具合など具体的状況を見極めながら臨機応変に対応していく
ということになると思います。(なかなか当初の予定通りには行かないのです。。。)
でも、なんでも自分で試してみないと納得いかないタイプの方っているもので、
もしそういうタイプの方であれば、ご自分でどんどん試して納得されるのもいいと思います。
がんばってください。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 22:05:12 ID:XQfcEjpI
〉〉200さんご丁寧にありがとうございます。
19gで70ミリ近くいくんですか、ビックリです。
温度管理なし、菌糸ビンはず〜っとG−POTで2回だけのビン交換でした。
今年は200さんの言うとおり、自分なりの感を頼りに状況に応じてビン交換していこうと思います。
その感覚がまた来年以降に活かされるように、がんばっていきます。
それにしても、菌糸ビンっていろんな種類があって見てるだけでワクワクしてきますね、なんか少年時代の
忘れていたものを思い出したみたいで眠れなくなってきます。
なぜか、安い菌糸ビンと高い菌糸ビンにしか興味がわかないのが不思議です。
安い物は、チャレンジ精神を煽られ・・・ 高いタイプ、「これでおれが飼育すれば85ミリくらい・・・みたいに
くだらない話をダラダラすいません。
とにかく今年は80ミリ以上をめざします。

PS、親は♂72ミリ♀44ミリです。ちと心配



202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:00:55 ID:S0hxqtXF
80mm出すには、良い血統で良い菌子瓶銘柄を使い、最善の交換のタイミングと温度管理。全てやっていれば、出ます。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:04:13 ID:O/61aLgM
>>202
80mmUP出した?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 02:20:50 ID:S0hxqtXF
>203 出したばっかり。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 07:01:44 ID:9KjQVLwi
〉202
201ですがどこの菌糸ビンを使用したのですか?
よかったら教えてください。80ミリ成功した方の意見はどんどん取り入れていきたと思います。
宜しく!!

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 10:13:46 ID:TyNPZc5F
202じゃないけど山梨産で80.2出た。
成長過程を日記にしてたからうpする。
おれは初め菌糸瓶代をケチって、1令から2令中期までは大夢の一番小さい
やつで飼育(7月中旬から12月ごろまで)
側面全部茶色に(11月ごろ)なってから1ヶ月くらい放置して、
さすがにかわいそうだと思い12月に大夢850に交換。
するとそのときの体重が約18だったので、低温で飼育する事にした。
そして4月の初め蛹化。で、1週間前羽化したところだ。
信じられないかもしれないが事実。1ヶ月くらい鑑賞して写真とって記録つけたら
ビッダーズに出すかも試練

207 :206:2005/05/25(水) 10:21:27 ID:TyNPZc5F
スレ読み返したけど漏れ>>21にすべてあてはまってねぇやw
@使用する菌糸ビンは高品質なものを選択し、且つ5リットルビンを使用する。
>>2令中期から蛹まで850gでやってた
A菌糸ビンに埋め込む幼虫は必ず1令後期までの幼虫を使用する。
>>孵化して2週間で入れちゃったわ
B使用する幼虫は、必ず秋から初冬(10月〜11月)に産卵され孵化した幼虫を使用する。これは通常菌糸ビン飼育においては一年一化で成虫となるが、80ミリ台を狙うためには1.5年1化で成長させていく。
>>約11ヶ月で羽化した。
C幼虫を埋め込んだ菌糸ビンの保管場所は、完全に太陽光が遮断された真っ暗な場所に保管封印する。この時、一旦保管した後は最低でも5ヶ月間は覗いたり手に取って確認したりしないこと。
リビングにあるピアノの下で保管してたから日光は当たらんが蛍光灯あたりまくりw
D飼育保管場所の室温は、開始から6ヶ月目までは26度を維持し、7ヶ月以降9ヶ月目まで25度を維持する。さらに10ヶ月目以降から12ヶ月目までは24度を維持し、13ヶ月目以降15ヶ月目までは23度を維持する。この時期は夏季に当たる。
さらに16ヶ月目以降18ヶ月目までは24度を維持し、19ヶ月目は25度、20ヶ月目は26度、21ヶ月目は27度、22ヶ月目は28度を維持する。ちょうど22ヶ月目に蛹化し23ヶ月目に超大型成虫として羽化する。
>>7〜10月まではリビングの温度なので約26度で飼育。
11〜3ごろまでは18度くらい。(このとき大幅に体重がアップした)
以上のポイントが全て満足された場合にのみ、80ミリ成虫を誕生させることができるのである。

ネタと思われるかも知れんが真実。写真うpしてもいいぞ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 10:41:05 ID:7xrAMGo0
うpきぼんぬ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 11:54:28 ID:TyNPZc5F
見れなかったらすまん。
G:\DCIM\100MSDCF\DSC00027.JPG  G:\DCIM\100MSDCF\DSC00026.JPG  G:\DCIM\100MSDCF\DSC00025.JPG
3枚ゥpした。これをコピペして移動をクリック汁。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:46:58 ID:TuBJGlll
>209
面白くない もうちょっと工夫しないと受けは取れない

せめて
c:\Documents and Settings\207の本名\My Documents\My Pictures\ファイル名

ローカルアドレスで http://192.168.1.1/とか 127.0.0.1 とか

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 23:39:52 ID:ZzpdokTQ
その育て方どっかのHPに書かれてた気がするが。

212 :200:2005/05/27(金) 02:21:39 ID:s7YPsHIi
>>201

亀でスミマセン。
これは質問ではなかったですが何気に気になったので指摘させていただきます。

>19gで70ミリ近くいくんですか、ビックリです。

だいたいそんなもんです。
私的な予想ですが、お手持ちの個体は、顎を広げて69〜70ミリと予想します。

>G−pot

長いのを狙うという意味では、Gの選択は間違いではないと思いますよ。
私も使ったことあるのですが、大夢と並んで、大きくなるなあと感じたビンでした。
ただ、特に1400ボトルがそうなのですが、2〜3ヶ月すると菌床上部がカチカチになります。
もう、ええ加減にせえよというくらいの堅さです。あれじゃ幼虫は食わないでしょう。
下半分を食べた時点で交換と割り切る以外にないですが、じっくり食べさせたい場合などは
不利になるでしょうね。
しかし実績があるボトルであることは間違いありません。
Gや大夢以外にも、実績のあるボトル、面白そうなボトルはたくさん出てますよね。
同じ種親から25頭くらい幼虫とって、それを5頭ずつ、5種類の菌糸ビンに入れて♂♀の
大きさ、太さなどを比較すれば面白いかもしれません。
菌糸ビンに興味をお持ちのようですので、そういう実験されたら結果報告お願いします。

>親は♂72ミリ♀44ミリです。ちと心配

大きくなる血統というのは確かにあって、お手持ちの個体が大型血統であれば、そのくらいの大きさの
種親でも十分大きくなりますよ。
実績のある菌床を食べさせ、定石どおりの管理をしてみて、幼虫が4ヶ月程度で27〜28グラムを超えてくる
ようであれば、その血統は期待できると思います。
逆に、22〜24グラムで頭打ちであれば、大型化という意味ではあまり期待できないのではないかと思います。
大型血統さえ手に入れれば、同じ管理でも幼虫は嘘みたいに大型化します。
80を狙いたいのであれば、今後「血統」ということにも注意を払ってみてください。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 10:16:53 ID:IqUoZJT4
212さん返信ありがとうございます。
なんというか今の俺の心境をよく理解してくれていて、ものすごく感動しています。
早速、大夢検索してみました。実績はかなりあって安心して使えそうですね。
今年はG-pot・大夢・ドラ猫・あと2社位探して、挑戦してみます。

G-potがガチガチなったようですが、ウチの場合は逆でフカフカしてました。
ロットの違いでしょうかね
どこかのサイトで読んだのですが、大型にするには菌糸ビン内部の酸素バランスも重要なので
硬詰めより、若干柔らかめほうがいいみたいです。(劣化は早いようですが)
人それぞれいろんな意見がありますから、どの飼育方法でチャレンジしようか迷ってしまいますね。(あ〜楽しい)
それから血統についてですが、俺の場合ネット購入するしか手に入れる方法がないのでビッターズなどで幼虫購入して
来年以降の楽しみになりそうです。オークションの場合出品者さんを信用するしかないですね。
途中経過ドンドン報告していきます。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:38:48 ID:CN0jRTld
http://www.fujikon.net/netshop/cgi-bin/list.cgi?ctg_id=Z02&OVRAW=%E8%8F%8C%E7%B3%B8%E7%93%B6&OVKEY=%E8%8F%8C%E7%B3%B8%20%E7%93%B6&OVMTC=standard
↑ハイヨ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 16:06:05 ID:xmdcmBRr
214さんありがとう
fujikonってラベルがカッコイイね。こりゃデカくなりそうだ。
決めた!!fujikonも使用してみます。赤ラベルで
クワガタ育てる前に、みんなに俺が育てられてるみたい。
本当に感謝します。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 16:15:41 ID:WF2FyX37
こんち!今年からウイッシュK使ってるんだけど、使った方で80mmとまではいかないにしろ大きくなった方いますか?値段は安かったんですが…

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 16:19:52 ID:saBHevMC
菌太郎は?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 16:38:11 ID:FwiZRMjO
血統血統血統血統ですよ!!

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 17:13:27 ID:WF2FyX37
217さん菌太郎は大きくなりましたよ。自分で詰め替えるよりPPの出来合いでも。ただ入れ替えの際、菌床が堅いから難儀しました。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 17:40:05 ID:vCA+NL3s
ここも参考にしたら良いかも・・・

【クワ】菌糸瓶・マットを格付けするスレ【カブ】

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 15:31:02 ID:9GiDA1uy
老舗・定番(順不同)

菌太郎
G-pot
Advance
Forest
Evolution
Spirit
大夢B
マルサン
RTN
BigBang
OAKS
OBCむげん
KBファーム


激安

月夜野(これなどはもはや定番の域)
WISH
ドラ猫
HSエンタープライズ
快適昆虫生活
ドルクスキング(HSと同じっぽい)
SAUZA


面白そうなもの

オアシス(マツノインセクト)
Echo(ONE POINT)
Realize(三階松)
オオクワキング
皇帝
Big Monster
ハイバー(サンジ)


書き漏らしはあると思う。

特にマツノのオアシス、これ高いんで俺は無理。
誰かこれ使って普通の生オガより育つかどうかレポ願いたい。
なにしろ「廃オガだよ」と堂々とうたってるのはここだけでしょ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 15:36:23 ID:9GiDA1uy
あと、面白系に、フジコン、関西ファーム。

激安系にマッシュMAXとかも入れていい。(最近は激安というレベルでもないか)


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 15:41:38 ID:9GiDA1uy
連投スマソ

面白系に「EXCEED CRAFT」、「超Zero-1」追加。
前者はKBが監修してるらしい。
後者は超阿古谷の本家本元「超クワランド」が出してる(だよね)。
KBと仲よさそうだからこちらもKB監修やないかな。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 15:43:18 ID:9GiDA1uy
誤「超クワランド」
正「超クワブランドショップ」

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 21:16:45 ID:bF2dBs4H
菌子瓶によって、劣化の速度が違うから、銘柄ごとの交換タイミングの経験も80mm出すには、必要だと思う。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 12:18:38 ID:ifIyAjy9
菌糸ビン交換したら、幼虫が潜っていきません。
これで3日目かな、酸欠にならないようにビンの蓋はしないで、ティッシュで蓋してあります。
生きてるから、そのうち潜るかな?こういう状態を幼虫が暴れてるっていうのですか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 12:59:42 ID:txpuZx2q
菌糸ちゃんと慣らした?
3令(終令)の時によく暴れるよ
1週間くらい様子見て、痩せていなければ餌は食べているから放置して大丈夫だと思う
時期に観念して潜らずに上の方で落ち着く場合もある
ダダっ子は放置が一番

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 10:11:09 ID:19Ue+oDH
227さん
2令初期の幼虫のビン交換しました。
どうしても、他の菌糸ビンを試してみたくて・・・
きれいに菌糸もまわっていたので平気だと思いそのまま投入!
今朝覗いてみたら、まだ潜っていませんでした。
ビンを揺らしたら元気よく動いていたので、このままテッシュをかぶせて1週間静かな場所で
放置しておきます。

話は変わりますが産卵させる際、材の代わりに菌床ブロックで産卵させると
生まれた時から栄養満点で大きくなるとHPで見たのですが実際どうなんでしょう?
メスがかじり過ぎてボロボロになったり、まったく産まなかったり・・・確実ではないようですが
もちろん自分で試してみますが、挑戦した事がある人是非体験談を聞かせてください。


229 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/30(月) 12:01:30 ID:rocZfmIG
俺のは無いのか・・・一番大手の日本唯一の種菌メーカーだよ〜
メジャー過ぎるのか?
それと製造元が同じところ有り過ぎだ。
素人君〜

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 15:39:26 ID:xWfXq1Id
>俺のは無いのか・・・

あるわけない。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 15:43:45 ID:xWfXq1Id
617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 10:37:28 ID:Umrwt10W
山口きのこに注文したのに福島きのこから届いたよ。
なんで?



618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 23:36:29 ID:rOcCykW/
>>617
元が同じだから。つまり大夢=福島ってことじゃん?


619 :名無しさん@お腹いっぱい :2005/05/29(日) 20:09:07 ID:RvV6NOK4
>>616
福島キノコに製造依頼ってオオヒラタケのほうの
菌糸の説明に書いてある
カワラはどうか知らんが・・・・



620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 22:36:07 ID:U58aWf6+
福島のカワラ良いんだが在庫切れどうにかしてくれ〜


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 00:41:16 ID:GXBpIHqf
山口もクヌギ屋も福島キノコの弟子会社では無かったかな?



622 :名無しさん@お腹いっぱい :2005/05/30(月) 06:44:22 ID:rocZfmIG
所詮は、しょぽいと言う事ね。
弟子会社?
笑止旋盤



漢字を知らない馬鹿rocZfmIG


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 19:56:35 ID:SF9efY+v
他でもやってるから
そっとしといてあげて

233 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/31(火) 01:55:18 ID:awfrBfI6
法螺吹きどもシネヨ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 11:18:07 ID:Y5v0ogTq
おふっ!
ウンコ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 04:11:00 ID:QN7DA7Dt
菌糸ビンから牛の匂いがします。新品です。これが菌糸ビンの匂いですか?菌糸ビンはじめて買った。よく分からない。買った店で聞くのがはずかしい。マジで分からない。菌糸ビンは牛の匂いがするのですか?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 08:41:11 ID:ojoUAxqy
牛の匂いって何?


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 08:51:34 ID:O7DwEqrP
牧場でよく匂って来るウンコ臭さじゃね

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 09:42:27 ID:Y56GIB/U
菌糸瓶じゃなくて、牛乳瓶じゃねえの。
よく見たか?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 11:06:10 ID:y62rFdHH
たまに臭い菌糸ビンあるよね。
でも幼虫いれてしばらく経つとニオイ無くなるよ。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:05:04 ID:XMcNFhnB
雪印?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:18:31 ID:10SmqYdK
>>238
ハゲワラ!


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 01:14:44 ID:/R67mSLi
高価なオオクワガタを盗んだとして、甲賀署は2日、窃盗の疑いで、
京都府亀岡市篠町広田3丁目、自称配達業森井和行容疑者(45)を逮捕した。

調べでは、森井容疑者は同日午前11時ごろ、滋賀県甲賀市水口町元町の
クワガタムシ販売店「滋賀オオクワ」から、
ケースに1匹ずつ入っていたオオクワガタ7匹(時価計25万9000円)をケースごと盗んだ疑い。
「オオクワガタが好きだったので」と供述している、という。
7匹のうち、最大のものは体長8・1センチで時価9万円だった。

甲賀署によると、森井容疑者は店から約200メートル離れた路上に車を止め、
店の裏口をこじ開けて侵入した。クワガタを車に運んでいたところを
経営者(44)の母親(71)に見つかって逃走し、父親(72)が車で追い掛けて取り押さえた。
逃げる際にケースを捨てたらしく、1匹は回収されていない。

同店では、5月24日にもオオクワガタ2匹(時価計60万円)が盗まれており、
同署は関連も調べる。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005060200228&genre=C1&area=S10

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 07:17:17 ID:ajZrH7Nu
インジャネ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 08:20:07 ID:ycW8K0QI
くだらん事件じゃの〜

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 08:30:18 ID:NocMxmFm

>最大のものは体長8・1センチで時価9万円だった。

>5月24日にもオオクワガタ2匹(時価計60万円)が盗まれており、



81ミリが9万なのに、2頭で60万というのはどういうこと???
前に盗まれたのはもっと大きかったのかな?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 20:47:13 ID:wniSeb+R
今の時代大切なのは大きさよりも血統・ブランド・太さだから。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 21:19:17 ID:yQBInBIs
種類を明記してないだけとか、採集品と飼育品の違いとか

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 21:59:19 ID:7tlEqcr/
デビルとか超とかいう奴だろう

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:49:56 ID:DsGLz2OU
蛹になって13日経ちます。
室温22〜25度、あとどれくらいで成虫になりますか?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:34:27 ID:yQBInBIs
2〜3週間くらいか

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 15:27:01 ID:7/RGQAGf
250
ありがとう!幼虫から蛹には、あっという間に変身しちゃうけど
蛹から成虫になるときも、半日ぐらいで成虫になるのですか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 15:35:25 ID:SpY7uNwo
>>251

サイズ70ミリ程度のオスで、蛹になってから25〜30日を羽化時期の一つの目安とするべし。
温度がそれくらいなら、ずばりあと2週間で羽化と予測する。
蛹から成虫になる時も結構早い。
時間を計ったことがないので具体的な時間についてはなんともいえないが、
真っ黒になって、いよいよという時には夜中など目を離さずに見張っていたらいいよ。
ちょっと目を離すともう皮を脱いでうつ伏せになり、羽をたたむ作業に没頭していることも多い。
とにかく、とても早いようだ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 16:08:27 ID:kJ3TPAmz
やっぱS−AKOのさなぎは太いや

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 17:11:12 ID:vBGliFsB
宣伝必死だね、混ぜものインチキ業者

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 17:38:44 ID:kJ3TPAmz
>>254
S−AKOだけは純血みたいだよ、ホント。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 19:05:13 ID:7721MYvH
ちょっと質問してもいいですか?
1週間ほど前に羽化したオオクワの♂なんだけど 尻がうまく収まらないんだ。
上翅が伸びきってないような 腹が縮んでいないような・・・・
もしかして羽化不全?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 19:07:20 ID:KyOZ0Zne
放っておけばいい

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 20:33:15 ID:SpY7uNwo
>>256

上翅がきちんと閉じて(つまりいわゆる羽パカではなく)、
下翅がきちんとたたまれ完全に中に納まっているようなら、
257の言うとおり、放置しておけば問題なし。
いまはデブデブで伸びきっている下腹も、徐々にきっちり収まってくるから心配するな。
逆に、羽パカだったり、下翅がうまくたたまれず外に飛び出してしまっているようなら、
それは羽化不全の可能性が非常に高い。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 21:20:15 ID:o5nivSu2
たしかに初めて羽化見た時は腹出てて
羽化不全かと思うよな。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 21:41:38 ID:7/RGQAGf
252さん、すばやい回答ありがとうございます。
あまり良くない事なんでしょうが毎日ビンを軽く傾けて見てしまいます。
あと一週間は完全に触らないようにします。

羽化不全の場合、他の成虫に比べ寿命も短いですか?
気に入らなくて放虫したりする人はいますか?
出来の悪い子供が誕生した場合の事なんて考えたこともなかったのですが
受止めてあげられる、気持ちを持っておかなければなりませんね。



261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 21:47:52 ID:KyOZ0Zne
羽化不全が原因ですぐ死ぬ事もあるらしいな
何にせよそっとしておかないと

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 23:03:13 ID:SpY7uNwo
>>260

触らないのはとても良いこと。
蛹室にキノコが侵食してきてどうしようもないとか、
蛹室が水びたし気味だとか、
ダニその他の害虫が猛烈に繁殖しているとか、
わけあって蛹室が崩れたとか、
そういう緊急避難的な状態でない限り、人口蛹室への移動などはせず、
ただ静かに、そして過度の高温(低温)にならない暗い場所に置いておくのがベスト。
よく、「スマトラヒラタなど大型は羽化不全が多い」というが、うちは暗所静置で
♂約25頭、羽化不全は「1頭もなかった」。
放っておけば彼らなりに上手くやるのに、観察しすぎたり余計なことをするから
羽化不全が多くなるのではないかと思う。
特に本命の個体についてはどうしても観察過多になる傾向がある。
だからこそ世間では、「大型は羽化不全が多い」と誤解されているのではないだろうか。
ここはグッと我慢の子じゃよ!

>羽化不全の場合、他の成虫に比べ寿命も短いですか?

どういった羽化不全かによるが、いわゆる羽パカとかは明らかに寿命短縮の傾向にあり。
背中がスースーするのは人にとっても虫にとってもよくないようだ。
湿度変化に対応できなくなるとの話もある。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 00:53:19 ID:Xa1TCSxd
ふう。また無添加発酵で80mmupでたよ。
ったく。菌糸なんか使わないでもバクテリアをちょっとうまく使えば
77以上軽くこえるっつの。ま、俺は75以下は砕いてメスのエサにするね

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 01:03:47 ID:efxxsOty
うちでは未発酵の廃オガマットで80upが出てる。
菌糸ビンでは83まで出てるね。
ま、うちじゃ80程度の個体はつくだ煮にして嫁のエサにしてるけどね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 02:45:41 ID:FpHIpxcE
私のところでは人糞100パーセントマットで
80センチメートルしか出ないっすよ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 09:55:39 ID:mfgFBvTZ
上の3人、つまらんぞ!

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 10:02:43 ID:8HSfr1eC
しっ!黙ってスルーしてやれって

高蛋白ゼリーネとか発酵マットネタになると必ず
精液持ち出す連中と同じで
本人は面白いと思っているんだから

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 10:24:02 ID:FpHIpxcE
インジャネ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 13:49:39 ID:325L3Wc0
ワロタw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 20:05:29 ID:Qk8UFuFs
ノギスを縮小する。
そうすれば80mmも90mmも楽勝に煮出せる

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 00:22:19 ID:zUfA4zDH
いや、ホントだって。無添加でアベレージ78超えるんだから

272 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 03:32:12 ID:yEcmZWXk
わたくしのアベレージは77mmだから
わたくしの負けです。
で、おまえらはどうよ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 17:36:21 ID:c3BiyTuL
もっと生産的な話しようよ。
たとえばどうなんだよ、最初のビンは50〜60日で交換するのがいいのか。
それとも最初に粗め混合の大ビンに入れて半年ほど引っ張るのがいいのか。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 17:45:22 ID:yu+peBej
ケータイで出来る本格クワガタ飼育アプリ。80mmUPでランキング上位を目指して下さい。体験験版もあるのでぜひ見て下さい。http://www.ungensoft.com/i/

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 18:20:40 ID:d+rKl9Ne
>>274 800くらいの瓶で、3令初期まで引っ張るくらいで、いいんとちゃいますか?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 13:05:19 ID:W0m568+y
魚類に効くO3を試した人居るのかな〜
発生装置安くなったら試そうと思うのだが

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 14:18:56 ID:FFWyUKgk
>>276

それはいわゆる定石だけれども、本当にそれがベストなのかなと思ったんだよ。
今年は試そうと思ってる、ちゅーか、試してる。
極粗め混合の1500mlに初令から投入した。
劣化が遅いということで定評のある菌床だから、これで半年以上問題なく居食いしてくれれば、
3令初期でいったん交換するより俺的にはグーじゃないかと思ってる。
ちなみに半年とはいわず8ヶ月食わせる予定(来年2月交換予定)。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 15:06:14 ID:dKBytq51
バサバサになるな

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 17:52:12 ID:J+DuLaDP
高酸素イオンとかオゾンで大型化できねーかな?
ソース↓

ttp://www.fishexp.pref.hokkaido.jp/shikenima/051to100/052/052.htm#topics

3年位前にオゾンガスを水に入れて金魚とかヒラメとか、ムチャクチャでかく養殖実験
していたのを報道していたが、最近オゾン製品低価格化してきたんで試そうと思うのだが。
菌糸ビンの底にオゾンガスを送るか、オゾンガスを含んだ水を吹くか。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 22:27:21 ID:hMzJJsse
土壌pH変えてみたいな

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 22:29:01 ID:FFWyUKgk
冗談で言ってるのではないなら是非試してみてくれよ、面白そうじゃん。
国産オオクワ10センチオーバーとか見てみたいよ。
ここ数年のチャレンジで一番意欲的だと思ったのは例のバクテリアビン(爆ビン)だなあ。
でもあれ、最近販売してないよね?
高価な爆ビン使うほどのメリットがあまりなかったのかな。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 22:47:47 ID:I44FGRU3
>278 去年に1500一発投入したけど、75mmだった。マメに交換した奴は、80mmが一匹でましたよ。やっぱり劣化するんだよな。菌糸も廻り過ぎるし。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:21:45 ID:FDoHsebc
>>280
オゾン装置なんて海水熱帯魚飼育で普通に市販されてるぞ!
試してみなよん

285 :通りすがり:2005/06/16(木) 23:42:03 ID:E5oRCYFQ
高酸素はでかくなりませんね〜、病院用の器具で試しました〜残念

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:50:50 ID:FDoHsebc
活性酸素をどうのこうのしたら巨大オオクワができるとか
前にテレビでやってなかったか?


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:56:30 ID:DXURpPYw
>280
ちょっとURL削ったら分かるようなネタを何度も投下するなって

だいたいオゾンが何たるかを知っていればこんなネタに釣られないだろ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 01:44:19 ID:jdV6l4vE
俺、太さよりやっぱり長さだわ
国産の83オーバーを手に乗っけるのが夢

289 :283:2005/06/17(金) 02:42:22 ID:qV9zZweH
共にガンガリましょう!今年は80出したけど、更に血統をパワーアップしてM野氏から買った血統も30ほど、菌糸に投入しました!ギネスも本気で狙います!

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 05:39:19 ID:jmexuwpV
俺は極太がいい。83ぐらいでかいと、ケツでかでかっこ悪い。
もちろん雑種は駄目。はっきりいってホペイより国産極太は顎の厚みが凄い

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 06:42:05 ID:RVEDSzfV
極意を知りたいかね?

292 :280:2005/06/17(金) 12:00:24 ID:7YCbbv9Z
>>287
釣りじゃないですよ。何度も投下してないし。

大型化の条件は土(餌)・水・空気・温度しかないですよね?
ビン飼育が自然に敵わない点は水と空気なんじゃないかって
思っただけですよ。

素人なんでいじめないでくださいよ・・・。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 12:56:54 ID:OQTGXNsw
>はっきりいってホペイより国産極太は顎の厚みが凄い

交雑個体ですから。



294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 13:36:29 ID:2AKTuuP0
国産と外産の雑種つくってアゴ太いとかはりだしとか言っている奴w
買う方もあれかと

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 15:31:14 ID:yEGRh+Cv
最近では、DNA鑑定を売りにしてるとこもあるけど、
それなら信用してもおkですかね。
エクOディアとか。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 16:24:09 ID:Htf7MzoB
混ぜれば太くなると勘違いしてる馬鹿がいる。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 16:56:08 ID:M3QwjpIF
>295
DNA鑑定ってすごく金かかるんじゃねえの。それに売り物のDNA
ってどこからとるのかな?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 16:57:54 ID:OQTGXNsw
>国産と外産の雑種つくってアゴ太いとかはりだしとか言っている奴w
>買う方もあれかと

例えば296あたりがそれかとw

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 17:56:43 ID:yEGRh+Cv
DNA鑑定はビークワ4号の記載によると
国立環境研究所で1体約三万円程度だそうです。
その際は、兄弟個体の一部?を送るとか聞いた事があります。
三万程度なら自分の大事に累代してる血統が純血かどうか
調べるためにもやってみたいですね。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 19:27:09 ID:8wMIJ0Wq
混ぜれば太くなると勘違いしてる馬鹿がいる。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 19:40:36 ID:2l4qjweJ
mt-DNAを鑑定するんだったら母方しかわからないんだよなぁ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:19:03 ID:wYnjZe3u
国立環境研究所なら近所だ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:25:06 ID:toX5CI9V
混ぜれば太くなると勘違いしてる馬鹿がいる。









混ぜれば太くなると勘違いしてる馬鹿がいる。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 21:12:05 ID:lFRoRv5I
そのとうり、混ぜたからといって太くはならない、顎6以上はホーぺでもすごい。
厚みも国産。頭幅はホーぺだよ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 00:37:24 ID:/d7pWotA
ビッダーズの登録情報や、その他もろもろがヤフオクで売られている(^^;
登録しているなら気をつけましょう〜
内部の流出のようです。。。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 01:01:04 ID:ABUfF76m
インチキ交雑販売業者が必死なのはこのスレですか?w

307 :Mkawa大博士:2005/06/18(土) 01:03:01 ID:tizXhEiZ
http://www.bidders.co.jp/item/50811245

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 01:08:22 ID:ABUfF76m
303や304が好きな極太国産作成レシピは以下のとおり。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~yamachan88/kouzatudepon1.htm

こういうものを国産と偽って売るかどうかで道が分かれる。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 02:14:30 ID:q8cla065
>>308
これ見ると極太血統買えなくなる。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 08:06:48 ID:3+I0QNsL
混ぜれば太くなると勘違いしてる馬鹿がいる。
と、何度も書き込む馬鹿がいる。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 08:38:42 ID:tizXhEiZ
混ぜれば太くなると勘違いしてる馬鹿がいる。
と、何度も書き込む馬鹿がいる。
要するにこいつが一番の馬鹿である。

ID:3+I0QNsL


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 12:12:40 ID:dvaXsjjh
結論 極太とか売りにしてるクワガタは全部雑種!

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 12:45:28 ID:ftYO1OXX
混ぜれば太くなると勘違いしてる馬鹿がいる。









混ぜれば太くなると勘違いしてる馬鹿がいる。



314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 12:58:20 ID:ftYO1OXX
君たちは極太を買う金がないから、雑種で我慢しなさい。



315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:03:01 ID:fOk/ucQo
なんつーか
買えない奴の僻みにしか見えないな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 15:59:24 ID:juh+WdL2
国産の極太と、>>308 のは違うな。あれではバレバレ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 16:10:48 ID:ABUfF76m
>>316

で、どのあたりがどう違うのかと。
さらにその前に、316の言う「国産の極太」とはどんな個体なのかと。
画像リンクして説明キボン

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 16:35:22 ID:NDti3T+8
同じこと何度も書き込む馬鹿がいる
意味のないID買いて馬鹿丸出し

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 17:33:21 ID:vtylggRI
結論、混ぜれば太くなる

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 18:23:09 ID:sXEQgc8Z
君たちは極太を買う金がないから、雑種で我慢しなさい。



321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 21:14:16 ID:qFzEFAtD
じゃーぶち殺せ!

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 22:16:02 ID:tizXhEiZ
http://www.bidders.co.jp/item/50826638

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 00:33:31 ID:Sy8lCeYA
外国産(むろん太い個体)混ぜて太くならないちゅーことはないだろう。
本土ヒラタだって、スマトラと交雑させたら国産の域を超えたのが出るちゅーし。
つーか当たり前の話だろ。
オオクワが例外である理由なんかどこにあるというのだ。
混ぜて太いのが出んと言う奴は、じゃあ、種親に太いのを選ぶということもせんのか?
太いのを出すためには高い銭払って極太遺伝子を持つ極太の種親買ってるはずだが。
太いの混ぜても太いの出んというなら、こんなことも必要ないわけだが。
交雑でも何でもいいなら混ぜ方はそれこそ自由自在だわな。
内歯の太さ、立ち上がり、厚みがほしければ極太タイワンのCタイプ混ぜるな。
張り出しが足りないとなれば極太張り出しのホーペかクルビデンスだな。
出来た個体でそれっぽいのを選別して、さらに累代を重ねてディテールの微調整。
それに悪魔仮面とか丘の白豹とか絶対とかエグゾゼとかアガリクスとか名前付けて売りゃいいだけだから。
まあみんな野暮は言いっこなしでマツケンサンバを踊り狂ってるようなもんだよ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 02:52:58 ID:gtLGLLw3
君たちは極太を買う金がないから、雑種で我慢しなさい。

極太=雑種だろう〜あほ〜

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 09:21:05 ID:Xnp00Dzx
極太は雑種だ〜。
純血オオクワの極太がいるなら画像をUpしてみれ。
あっ無理か。全部雑種だもんな。みんなにばれちゃうか
しかし最近幼稚すぎて呆れちゃうね。
殆どの虫にネーミングが付いてるし
ヒラタまであるからこの際メスにも名前が付くんじゃない?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 11:19:50 ID:xVuKQdiQ
極太乞食業者必死

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 11:58:47 ID:wZaXVMbn
ほんと みんな小島啓司さんってしっとうか?
もう超有名なクワガタブリーダーだ  あの方なら絶対混ぜものはしないだろう。
F20以上いってるはずだ。  初期のF1とかF2とかは羽化まで3年くらいかかっているかも。
そんな方の純血っていうのと 昨今の極太国産とか言うものは

   生 き 物 と し て 別 物 で す か ら
業者さん生き残り競争大変ですねwwww

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 12:09:24 ID:jcRTjfJg
君たちは極太を買う金がないから、雑種で我慢しなさい。

人生の負け組みだよ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 12:14:23 ID:Xnp00Dzx
純血オオクワを知らないで
偽者極太オオクワ買ってる人カワイソ
偽者極太買ってる輩が本当の負け組み

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 12:14:55 ID:jcRTjfJg
極太を買う金がない馬鹿ども、じゃあお前らが、特にこれは雑種だと思う
言ってみろ? どうせ言えないだろw


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 12:16:53 ID:jcRTjfJg
雑種で我慢しなさい。

金が無い奴は

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 12:20:20 ID:v4Bg+lXS
純血極太オオクワ買ってる奴が本当の勝ち組

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 12:24:08 ID:jcRTjfJg
じゃあ俺勝ち組だ。純血極太だもの。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 12:27:06 ID:jcRTjfJg
特にこれは雑種だと思う
言ってみろ? どうせ言えないだろw


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 12:39:38 ID:wZaXVMbn
あのなぁ  みんな雑種だよ   国産でアゴの太いのは過去にないんだよ。
雑種を言うより 雑種じゃないのをいうことのほうが遙かに難しい。

いいか もう一度言うぞ。   極太国産はありえない
ビッダーズで売ってる極太は99.9%雑種だよ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/06/19(日) 12:49:35 ID:VIiaaMw4
↑、自分のスキルが無ければ何時まで経っても国産極太は無理でしょうね
自分が極太出せないからと言って全てを否定するのもどうでしょうか??
聞いてても僻みにしか思えません

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 12:51:55 ID:v4Bg+lXS
ありえないと断定するからには当然自分で何年と努力した結果だろうな?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 12:51:59 ID:qtMFn/qq
放虫しなけりゃ、雑種だろうとかっこよければそれでいいと思うがなぁ。

俺のような素人には分からん領域と言うことですね。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 13:09:19 ID:dxw1mUtn
雑種作って純国産つって売ってるのが問題なんじゃねえの?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 13:27:43 ID:SZd6bTBq
ワイルド自己採集から極太だしたヤツはいない。
全部もとはあの有名な雑交血統wプッ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 13:31:25 ID:Sy8lCeYA
えらい盛り上がりようだ。
小島さんのことは当然知ってる、個人的にじゃないが。
ただ俺的にはどうもモノの言い方が鼻につくというか、
ホムペのあれは一体何なのだ? あの、70台後半の個体をずらっと並べて、
「これは強力粉発酵マットで作ったもので、何年か前から出来ていたんだけど、
大型オオクワの写真出してまた世間を煽るのはどうかと思ったので公表控えてた。
でも、どうやらよそでも出来てるという報告があるので、自分も公表することにします」
ってのは。いつぞや読んだ、
「大雨が降った翌日に信州の山奥のダムに行って、そこに流れ着いてくるミヤマクワガタを
たくさん採った。自分が考案した採集方法だけど、ミヤマはほとんど水死してダメみたい」とか。
ほかにも色々言ってるが、どうも子供っぽい(と世間から見られている)趣味のクワガタ飼育に
なんとか科学的な匂いを与えたいのか、やたらと科学しようとする変な癖がある。
言ってることがまともならいいのだが、どうも的外れが多いような気がする。
母虫によるバクテリアの受け渡しだの、アワビ茸菌床は大きくなってるだの、バナナマットだの。
「あれもこれも私が最初にやったのですよ」てなことを匂わす物言いも多い。
もちろん先駆者として大したもんだというのは言うまでもないが。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 13:36:38 ID:Sy8lCeYA
ちなみに卵で採って大きく育たないなんてことはないしなあ。
バクテリアの受け渡しがどうのってのは怪しいと思う。
アワビ茸だって、別にその個体だけ大きく育ったのかもしれない。
100頭やって100頭全部アワビ茸のほうがでかくなるならまだしもな。
バナナマットなんてのはずいぶん前から胡散臭い目で見られてるよな、コバエ対策大変そうだし。
他人が育てたでかい国産ヒラタの写真掲載して、
「この人が凄いのはこれを発酵マットで出してるところです」
ってのもあるが、逆に言えば「強力粉発酵マット」で大型出したという自分への賛美のようにも
聞こえるしな。
「遠隔地同士を掛け合わせたほうが太くなるようだ」なんてのもどんなもんかね。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 13:41:27 ID:Sy8lCeYA
>>339

そりゃそうだ、それは詐欺だから。刑法犯だよな、堅い言葉で言えば。
だからアレだ、みんな、自分自身が堂々と外産混ぜて売るのは気が引ける。
だから、「国産」と銘打ってある、どうみても交雑の個体を購入して、
交雑と疑いつつも「国産」ってことで売っていくということじゃないか。
もちろん中には平気で自分の手元で外国産混ぜてる奴も多いだろうが。
この前ビッダーズに出てたよな、極太阿古谷とかいうので、前胸がGタイプのやつが(笑)
結構高値がついてたけど、本人が期待したほどではなかったんじゃないかな。
まあ疑惑の目で見てた人が多いということじゃないか。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 13:44:45 ID:Sy8lCeYA
それにまだ掲載されてるじゃん、どう見てもグランディスの「大型血統国産」が(笑)
「超大型血統」「国産オオクワガタ」で検索かけてみれ。
29800円とかで出てるよ。
それにしても、こいつまだやってんだなー。
もしかしてこいつも誰かに騙された被害者なのだろうか。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 13:47:09 ID:Sy8lCeYA
344はビッダーズだよ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 14:49:57 ID:DPUkHbBH
極太は雑種 これ定説 何故なら定説だから

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 17:43:01 ID:ghYdp9Kp
↓極太雑種売りが反論w

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 17:49:47 ID:v4Bg+lXS
極太は雑種 これ真実 何故なら真実だから

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 18:02:14 ID:Xnp00Dzx
なぜ今頃極太が大量にでまわるの?


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 18:15:55 ID:Sy8lCeYA
349がいいこと言った!!!

昨年(2004)ごろから出回っている極太の種親はいつ生まれたのだろう?
普通に考えて2002年頃だ。

ここで2002年ごろのクワガタ雑誌を開いてみるべし。
どこに今の異常な厚みや張り出しを持った個体に1累代で到達するような個体が載ってるのか。
どこにもねーやねーか。

じゃあどういうことなんだ。

「禁じ手」が使われたと見るのが普通やないか。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 18:20:00 ID:Sy8lCeYA
俺は思う。

今の異常な極太国産を国産だといい、
あのホペイを超える厚みが極太国産の特徴だと言ってる香具師。
おまいはあれだ、
なんの経験もないのに12歳くらいでワープのドリシャを見て、
「お、お、お、女ってこういうものなんでつね」
「せせせセクースってこれが普通なんでつね」
と言ってる洗脳されたアホガキと一緒だ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 20:19:21 ID:XEkGt+/e
特にこれは雑種だと思う
言ってみろ? どうせ言えないだろw



353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:20:57 ID:vQCYeko5
やっぱS-AKOは太いのが出るなあ。
累代して更に極太固定しようっと。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:31:09 ID:v4Bg+lXS
満足する個体が完成するまで表に出さないのがプロの意地って奴ですよ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:37:36 ID:ZNPFuLp7
特にこれは雑種だと思う
言ってみろ? どうせ言えないだろw
俺が飼育してる極太は、リカ○○とTだ合わせて23000円だった。
正直、雑種とは思いたく無い。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 01:18:28 ID:T0ZwdR/S
ttp://olive.zero.ad.jp/ga_ki/
放虫

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 01:19:08 ID:T0ZwdR/S
プロジェクトってところ見てみ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 02:19:53 ID:b0smi7zH
てめえらいくらいい飯やってでかくしたって何の価値もねえんだよ!!
80ミリの養殖オオクワなんぞ60ミリの天然オオクワの足元にも及ばねえ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 02:22:34 ID:cwVPzyFK
いまどきホントの天然かどうか分かったもんじゃないが

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 08:22:22 ID:7PR259kT
満足する個体が完成するまで
表に出さないのが詐欺師の意地って奴ですよ




361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 08:24:07 ID:7PR259kT
やっぱ雑種は太いのが出るなあ。
累代して更に極太雑種・固定しようっと。




362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 10:46:47 ID:Kw4nSibh
>>359
俺は毎年放虫してるな。
ヒャハハハ--------------------
死ねボケ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 11:38:48 ID:8+TTJgcw
>>308台湾と混ぜると顎の厚みがでるだけじゃん。顎の根元細いじゃん。
やっぱ、中歯極太は純血だな。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 12:37:18 ID:3NFbk4Ju
今日の読売新聞の朝刊に載っているね
外国産と国産クワガタを掛け合せると極太個体が出現するって、実験話が

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 13:15:00 ID:sBxF4N5Z
読売のむし社の取材の時、漏れは店にいたぞ。変なカメラマンがレジの
あんちゃんにポーズ取らせて写真撮ってるから何かと思ってた。
こんなくだらん記事だったとは。ヤンバルとガラパゴスに並べるような
内容じゃねーだろ。普通、オーストラリアの固有種保護政策とか載せね
えか?その中でニジイロの話でも持ってくるならわかるけど。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 13:43:01 ID:CZjZpJ+W
もう交雑の話あきた。
なんか厨もわいてるし。

もっと建設的な話しようぜ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 14:19:21 ID:cph8xijQ
今年は80mmオーバーは5頭しか出なかった・・・

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 14:33:45 ID:T0ZwdR/S
はいはい

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 16:45:42 ID:gF8D7tuT
極太雑種業者を釣って遊ぶスレはココですか?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 17:50:55 ID:0L6AF+UF
>>308台湾と混ぜると顎の厚みがでるだけじゃん。顎の根元細いじゃん。
やっぱ、中歯極太は純血だな。




371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 18:19:17 ID:+jTvicr1
ん〜
小島啓司を出してくる時点で既に間違いなんだがな
たしかに過去は飼育本著者としての知名度はあったが
研究者気取りでmtDNAとか言い出した時点で大出鱈目な者に成り下がって
しまったのを知らんのか?
その個体の塩基配列を調べたところで
比較サンプル体はどうなっている?幾万ものデータベースがあって初めて
検証出来るんだが?そんなのは生物化学の基本であり
ましてや、mtDNAで産地の同定や交雑検証なんてのは不可能だ

 350の発言にもあるが、ここ2年の間に突然に雨後の竹の子の様に湧いて出てくる
極太個体達の一世代前の元親が、各ショップの可能性秘めた看板として
媒体に3〜4年前に掲載されていただろうか?と書いていた奴がいた。
最もであり、そう考えれば、この出現個体は?と素朴に疑問が起こるだろう。
確かに選定累代していけば、嗜好性により顎の太い個体や、サイズが上がる個体は出現する
顎も太くなれば短くなる傾向にはある。が、たった一世代の累代では出現はしないし
その方向で形的量質は集約されていかない、行く為には何世代もの選定累代が不可欠となる。
よしんば、凄い個体を手に入れたとしても次世代での発現率の低さは相当なものであるし
♂は見て選べるが♀は解らぬ為、何頭もの験体が必要となり恐ろしいくらいの
飼育数により、やっと極太湾曲?だかと言うものが見えてくる可能性があるという事を
理解した方が良い。
 単純に内歯の形状、大歯の先端部、眼上突起に収まる顎基部の占有率、頭楯部、複眼、
裏から見た顎の収まり etc・・・・検証すれば直ぐ解るのもいるから、実物を見る事が大切だ。
オオクワガタのバランスやラインと言う基本部は普遍的な物である
 クソ業者、販売者に騙されない知識と経験は皆に必要な事だと思う。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 19:39:33 ID:pM5K4dP0
>台湾と混ぜると顎の厚みがでるだけじゃん。顎の根元細いじゃん。 やっぱ、中歯極太は純血だな。

お前、混ぜてみてんじゃん。プッ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 20:17:37 ID:iHaZkTqS
>>372 308見ろ粘着キモオタw

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 20:54:43 ID:RWXSHo55
正直に言いたい。
371、なんかカッコエエぞ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 21:03:54 ID:RWXSHo55
ただな、俺も小島さんの記述には胡散臭いものを感じつつも、
あの、「小麦粉発酵マット」とかな(あの人必ず「こむぎこ」って律儀に入れて来るんだよな)、

なんか料理本見てるみたいで面白いんだよな。

小島さんの原稿で、よく「クヌギ純太くん」をそのままビン詰めしてるような写真が出てるじゃん。
あれなんかもう、ロートルの極みちゅーか、さらに言えばクワガタ飼育の原点を見てるようで、
なぜかホッとするものがあるのは事実なんだよな。

だから胡散臭くはあっても、読み物としては楽しんでるよ。
ただどうだろうなあ、本土とスマトラを交雑させたら本土♂の足が何本も噛み切られたとか、
蛹の時期に高温にさらしてみたら羽化不全気味の個体ができたとか、
なんか、愛情ちゅーもんはどうなっているのかなあと感じさせることもあるな。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 21:07:26 ID:RWXSHo55
昔ニフティの「僕らはファーブル」で、確か、
「私は煙幕採集をしたことはありません」と力説した後で、誰かに突っ込みを入れられた後、
「自分はしたことはないです。しかし、見たことはあります」とか言っていたな。
そりゃーねーでしょうよダンナと思ったね。
それって「自分は手を汚さなかったけど誰かがやってるのを横で見てた」ちゅーことじゃん。
それは確かに「自分はやってない」ちゅーことなのかもしれないけどなあ。。。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 21:11:57 ID:RWXSHo55
個人的に308の個体はオベベリスクに似てると思うがなあ。
これにセブンオークスとかの極太ホーペとかかけたらどうなるやろうな。
この人あとはやらなかったのかな。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 21:21:26 ID:OVJTKqKS
オベリスクは顎幅凄いよ6近い、あれは本物だ。
セブンオークスとかけるなんて勿体無い。ホーペイNO1だぞ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 21:29:51 ID:RWXSHo55
なんか言ってることがメチャクチャだぞ(爆
どっちを言いたいわけよ?
オベベが惜しいのでセブンなどと混ぜるなと?
あるいはオベベにセブンを混ぜるのはセブンがかわいそうだと?
もちろんウリは後者を支持するけどなあ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 21:41:24 ID:OVJTKqKS
オベリスクもセブンオークスもいい血統だ。
308の雑種とかけるなんて勿体無いという意味

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:05:52 ID:o6xsyWiB
オベリスクもセブンオークスも雑種と認識してよろしいか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:11:02 ID:RWXSHo55
>>380

なるほどスマン俺の読解力不足やった。

>>381

セブンは雑種くささはないと思うけどなー。
キレイなホーペやと思うよ〜?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:23:16 ID:W0yXdyr5
次にブームになるのは何かな?
漏れは、グランディスと予想する。
てかなって欲しい。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:56:23 ID:ncPdZg5w
アンテ→ポーぺイ→?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 23:26:04 ID:qRl8QE/9
糞太

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 23:40:35 ID:T0ZwdR/S
>383
今のブームってなに?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 01:29:20 ID:qCwzoJuV
808 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/06/21(火) 01:27:10 ID:qCwzoJuV

ここ最近ずっとオークション見てたらやたら「極太○○産」「極太○○血統」とかって
「極太」ばっかりだよな。
あれって、どうみても雑交臭くない?
国産オオクワにしては・・・

@頭と胸と大顎に艶が少なく微妙にザラザラした感じ(もっと艶があるだろ?)
A口元を上から見て輪郭からかなり飛び出しているし
 上から見てM字型になってない(国産の口元は上からM字型に見え
 顎基部内側から口元へのラインは口だけが飛び出さず綺麗に連なる)
B前胸の両サイドの凹凸の輪郭もなだらかで妙に怪しい
C内歯のエッジが効いてなさすぎ
D怪しいのに限って大型サイズの割に中歯型w

・・・・と俺は思うんだけど?

あんなのよくみんな大枚はたいて買うよな?どうみてもタイワンオオクワとかホーぺとか
(下手すりゃグランもw)はいってるじゃん!w



PS:上記の他に国産オオクワガタの形態的特長って有る?



388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 02:18:19 ID:EhMMNjt4
なんかもう滑稽なほど必死ですね

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 03:32:04 ID:QDYwpIV+
金が無いから、心まで貧乏なんだよ。奴ら自体雑種だものw

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 03:49:16 ID:gX75Ug1Z
http://mycasty.jp/shusaku/
友達のブログ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 11:07:45 ID:+8Krx32A
遂にマスコミも極太個体の異常性に気がつきだした
さて、極太雑種業者はどんな言い訳をするか見物

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 15:48:00 ID:yxoR0A7J
マスコミねぇ・・・

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 16:54:36 ID:zuOrDCRm
国産ではありえない極太オオクワを、
平然と国産○○とかアホな名前をつけて売っているのは、詐欺で十分パクれる。
現実に、ヤフオクで一人捕まったし。これから規制が厳しくなっていくらすい。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 17:21:43 ID:0QCRpUTG
>>308台湾と混ぜると顎の厚みがでるだけじゃん。顎の根元細いじゃん。
やっぱ、中歯極太は純血だな。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 17:44:48 ID:uaZnKtGt
中歯極太は純血だな。


雑種詐欺業者うざい

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 17:46:48 ID:o+AZzArG
そんなこたーどーもいい

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 20:03:24 ID:roOqXsfG
どうでもよくない!

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 20:55:22 ID:sFYr7Ub8
あきらかに交雑とわかる出品者いたらここで晒せ。
つーほーしますんで。

【ビッターズ】 昆虫オークションスレ 【ヤフー】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/insect/1107773908/


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 00:05:35 ID:o+AZzArG
http://www.doraneko.net/
ヨロスク


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 12:43:20 ID:z/Dv2oNL
新聞載ってたなw

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 06:08:03 ID:NgvsEfJv
混ざり物はいらん

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 22:27:57 ID:zTLUU7do
最近極太に嫌悪感
飼ってるだけで恥ずかしい気持ち

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:06:16 ID:KI0tIH6z
交雑ものが気に食わないならオオクワやめてコクワ飼え。
なかなか奥深いよ

404 :混ぜ物業者:2005/06/24(金) 14:10:22 ID:jCHDsw4B
ふざけるな!
雑種で何処が悪いんだ。
混ぜるのも苦労するんだそぉ〜

405 :名無しさん@お腹いっぱい。::2005/06/24(金) 15:20:22 ID:jCHDsw4B
http://www.kinoko-house.com/kuwayou.html

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 15:34:44 ID:Zs9WEkr8
>>405
誘導

【クワ】菌糸瓶・マットを格付けするスレ【カブ】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/insect/1095218197/


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