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【危険な】トイガンの転売・吊り上げ【改造でアル】

1 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 20:09:44
オークション > ホビー、カルチャー > ミリタリー > トイガン
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084005573-category.html
トイガン カテゴリーでの転売・吊り上げについて語るスレです。

危険なパワーアップ改造を施した転売品の是非についても語りましょう。

トイガン以外のカテゴリーでの転売・吊り上げは板違い。オークション板でどうぞ。
http://pc7.2ch.net/yahoo/


前スレ
【ヤフー】転売・吊り上げ曝しage【オークション】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1087984978/

阿呆出品は↓こちらへ
【ハァ?】 ヤフオク阿呆出品者 【ギガワロスw】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1115012407/

銃刀法違法品は↓こちらへ
ジュンッポーくんが洒落で入札Yahoo違法品
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1109789701/

2 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 20:13:59

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| ○荒しは[放置]が一番キライ。荒しは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒しは[煽り]や[自作自演]であなたのレスを誘います。
||  乗せられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○2chブラウザを使うと板に優しくて(・∀・)イイ!!
||     http://www.monazilla.org/
|| ○透明アボーン等の機能も有効活用しましょう。
|| ○荒しはまとめてゴミ箱へ。
|| ○[反撃]は荒しの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒しにエサを
||  与えないで下さい。                   Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧      ̄ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


3 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 20:28:20
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1006/10068/1006877031.html

153 名前: 名無し迷彩 投稿日: 02/05/10 08:58

みんな知ってるのかもしれないけど…。

炭酸ガスをエアガンに充填した時点で、それは玩具ではなくなり
無許可で所持しているのは違法になります。

あと、警察のエアガン関係を担当している人によると
1.8ジュールが危険か否かの線引きということに
とりあえずしているみたいです。

4 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 20:36:56
エアガンの危険な改造はやめましょう。

http://allabout.co.jp/computer/netauction/closeup/CU20050201C/index2.htm
>【銃刀法】殺傷能力のある改造エアガンで購入者も逮捕 [2005年2月23日]

>自宅や倉庫でエアガンを改造してオークションで販売をしていた石川県珠洲市の
>葬儀会社社員(45)と、購入した大阪府守口市不動産業(54)を逮捕。
>葬儀会社社員はショップで購入したエアガンを自宅や葬儀会社の倉庫で改造、
>オークションにかけていた。改造したエアガンは殺傷能力がある。試し撃ちなどを
>した客もいるようなので、殺傷能力があるとは知らなかったとは言い難い。
>他の客、4人も書類送検されている。

>購入した人も銃刀法違反(所持)に問われるので、購入の際は充分注意してください。

5 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 20:55:58
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56304189
>ハイパワー電動ガンも警視庁に目を付けられると「市販状態と違う改造
>(スプリングを交換しただけで!)がしてある以上、違法かどうかは鑑定して
>みなければ分からないから」の一言でガサ入れ、押収という嫌がらせを
>されてしまいます

6 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 21:23:38
1.8ジュールって・・・
鑑定のしと大忙しだな。

粘着ブラザーズ又吉&.板杉君
迷惑かけんようにがんばれよ。

7 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 22:02:28
しかしこんな怖い法律ないよな。
明確な数値がないからパクろうと思えばいつでもパクれる。

8 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 23:26:21
逆に言えばグレーゾーンだからこそ個人が付け入る隙がある
数値で線引きされればバネポン系転売屋は一掃されそうだが
というか1.8が事実だとするとアル3度目のガサ入れ確定じゃないの
結果的に前スレ荒れたせいで相当数通報されてたよな

9 :名無し迷彩:2005/05/03(火) 22:23:31
オクに出品されていたマルイ組立式エアガンのスーパーブラッ○ホー○は、
誰が見ても明らかに合法品であった。

それなのに、通報されたら、あっさりと家宅捜査&押収されてしまったようだ。
そんな様子を見ると、正式な通報があれば、警察は動かざるを得ないように思える。

あんなエアガンで家宅捜査された位なので、ノーマルの5倍(3〜4J)程度の改造品でも、
通報されたら家宅捜査されそうな気がする。

また、線引きの基準は、かなり以前から、1.8Jだとか2Jだとか聞いている。
基準があるかないか知らないが、危険かどうか判断する為には、
鑑定しなければならないので、まずは家宅捜査&押収をすると思う。
やはり、3度目は確定か?

10 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 14:16:22
ttp://kojikoji-digicon.hp.infoseek.co.jp/pamphtg.htm

元から2.55ジュールって・・・
鑑定のしと大忙しだな。


11 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 14:32:29
>>6 >>10
擁護のしと、反撃ネタ探して大忙しだな。

12 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 23:33:29
>>10 だからそれは0.43gの重量弾だって。
アルツのは0.25gだから。数値が同じでも意味が違う。
写真の表を見ると、0.3g弾を0.43gにすると・・・
85÷94=0.90
96÷105=0.91
108÷117=0.92
だいたい10パーセント初速は落ちる。

アルツの弾を0.05gおまけして、0.3gにしても、
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33524159

を0.43gで撃ったら166.5m/s×0.9=148.95m/sになる。
ジュール値にすると、約4.77Jになる。約1.87倍のパワーでし。



13 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 23:38:07
元から違法改造銃なんかに反撃ネタなんてないから、言い様がないんだろ?


14 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 02:26:01
>>12
そういういい加減なことを書くと、少ない賛同者がさらに減るのでやめたほうがいい。

ガスの場合、加速が遅い重い弾のほうが高圧で押される時間が長いため出力が上がる。
スプリングの場合は、重い弾を押すエアーの反力によりピストンスピードが減速されるため、
反力を問題にしない超強力なスプリングの使用時や、シリンダー径が十分に小さいとき以外は
重い弾を使っても出力は上がらない。下はVSRでのラッシュのデータ。

0.2g   201.7  4.0J
0.25g  188.2  4.4J
0.3g   179.3  4.8J
0.36g  159.5  4.5J
0.43g  143.1  4.4J

15 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 03:09:06
>>14
元から少ない賛同者なんで でっち上げネタしかないから、言い様がないんだろ?
マジレスすると>>12がかわいそうだぞ。

0.3g   179.3  4.8J
VSRって・・・・・。
鑑定のしと大忙しだな。

16 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 04:35:33
VSRやAPSのショップカスタムは4Jを超えるものも多い。
それは、その程度ではまず逮捕されないという事実があるからで、
その状況は、20年ほど前から変化していない。

17 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 04:36:17
脱線してるのでソロソロ本題を・・・

あれ以来アル出品も仕入れも一切してないよな
これって今ガサ入れ中ってことだろ?
便所の落書きとまで言ってたのに書き込みもピタッと止まってるし



18 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 04:52:04
それかああは言ってたが奴自分の事転売屋だって認めてなかったからな
説明が詐欺とか商売って所つかれたのがショックで書き込みが止まったとも考えられる

意外と純粋な香具師かもw自分のしてる事と向き合えないだけで

19 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 06:09:06
>>15
ここはアル叩きの為に立てたスレです、
擁護厨やアル以外のレスは関係ありません、二度と来ないで下さい。

アルのアドレスを置いておきますがウイルスやいたずらは、しないよね(・∀・)
名前:altezza[alzheimer1513@yahoo.co.jp ]



20 :1 ◆0448D190ss :2005/05/05(木) 13:05:38
>>14-16
擁護のしとは、「ショップカスタムの方が威力があるから、アルカスは
問題ない。」のような発言をして、いつも話題をズラそうとしますね。

アルカスに問題があるかないかは、鑑定されてから解る事だと思いますが?
グレーであれば、警察のやり方は、まずガサ。そして押収されます。
押収しなければ、鑑定ができませんね。

>>9の発言通り、正式な通報があれば警察は動かざるを得ません。事実、
その通りであった事は、本人が過去2回のガサで判っていると思います。
通報により、どのような迷惑を被るかは、本人が一番実感していると思います。
擁護のしとが話題をズラそうとするのは、通報して欲しくないからでしょうか?

通報した事がある人なら知っていると思いますが、通報者は警察に身元を
明かさなくてはなりません。氏名や住所を聞かれます。
その為、通報をためらう人もいるでしょう。しかし、たとえ通報が虚偽であっても
今のところ、通報者に罰則はありません。
改造銃が明らかに違法だと思ったら、アルに限らずショップも通報するべきでしょう。

21 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 14:22:54
>>20
10はショップうんぬんじゃなく、メーカーが2.55Jを作ってるって言っている。
なぜそれができるかというと、対象年齢を明記している事が大きいと思うね。

>通報が虚偽であっても
>今のところ、通報者に罰則はありません。

虚偽の記載をしないでください、軽犯罪法違反で立派な犯罪です。
刑事罰は拘留、科料等
また、その動機も当然絡むので侮辱罪・信用毀損罪・名誉毀損罪にもあたります。
刑事罰は3年以下の懲役又は50万円以下の罰金。
民事として告訴されますと、こりゃまたたいへんだ〜ね。

インターネット上の掲示板などへの書き込みは、いわゆるハンドルネームを使っての匿名で
書き込みがなされるため、加害者の特定が困難でした。
プロバイダーに書き込み削除を求めても表現の自由を理由に拒否されたり、
書き込み者を開示するよう要求してもプライバシーの侵害になることを理由に拒否されたりするのが普通です。
しかし、いわゆるプロバイダ責任法が施行され状況は少し変わってきました。
 この法律は一定の場合に、プロバイダが違法と思える書き込みを削除しても、責任は生じないとしています。
また、一定の場合に、被害者からの発信者情報開示請求の権利も認めています。
 これによって、インターネット上の名誉毀損について対応が変わってくるでしょう。




22 :21:2005/05/05(木) 14:40:28
追記だよ

アルがオクを業務として認知した場合
刑法 第233条 《信用毀損罪・業務妨害罪》
 虚偽の風説を流布し又は偽計を用い人の信用を毀損若くはその業務を妨害し
 たる者は3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処す。
刑法 第234条 《威力業務妨害》
 威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。
だね。

スレタイ見て思ったが、あんまりひどい個人への中傷は犯罪だし
通報するにもそれなりの覚悟が必要だって事で宜しく。

23 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 16:57:33
>>20
叩きの人は、間違いの指摘も擁護とひと括りにして、いつも話題をズラそうとしますね。
通報を勧める人が、間違ったことを公共性のある掲示板に記載しちゃいけませんよ。
杉板の件にしても、今回のパワーの件にしても。

今回のように、叩きの対象者が明らかに事実と異なることを書かれ、
それを信じた人が通報したことなどにより損失(精神的なもの含)を受けた場合、
虚偽の記述をした者の責任は軽くはないですよ。

3〜4J程度の銃は普遍的に流通しており、通常の使用法では検挙されないと
これだけ書かれているにも関わらず、>>1は通報を勧めているわけで、
もし裁判にでもなれば、自演をしてまで虚偽の記述をしたこと(杉板の件)も併せて、
明らかな個人に対する嫌がらせの意図があったと取られるでしょう。

>>21
> 10はショップうんぬんじゃなく、メーカーが2.55Jを作ってるって言っている。
> なぜそれができるかというと、対象年齢を明記している事が大きいと思うね。

デジコンは、ASGKによる自主規制値以上の玩具銃の市場からの締め出しが
独占禁止法に抵触するとして訴訟を起こし全面的に勝ってますから。

24 :9:2005/05/05(木) 19:14:22
>21 >22
掲示板の書き込みが、名誉毀損で刑事罰になったのは、交通事故の加害者が、被害者を
逆恨みし、実名や住所を書き込んで誹謗中傷した事件だった。
かなり悪質な書き込みでない限り、刑事罰にはならない。警察には「民事不介入の原則」がある。
また、通報者が違法と判断して通報したのであれば、その行為自体が罰せられることはない。

民事で訴訟を起こしたとしても、名誉毀損は、裁判では不法行為と認められ難く、非常に難しい現状がある。
名誉毀損とは、「相手の名誉を毀損するような表現によって、社会的信用を失墜させ、
何らかの損害を与えること」なのだが、訴訟を起こすには、このスレの書き込みにより、
社会的信用の失墜と損害があった事実を具体的に証明しなければならない。
更に、ヤフーIDは匿名でもある。名誉毀損の事実を証明するのは、かなり難しいと思われる。

裁判で認められたとしても、支払いを命じられる慰謝料の金額は少ない現状がある。
訴訟に手間、時間、金をかけても、それに見合う利益は得られないだろう。

25 :9:2005/05/05(木) 19:15:10
しかしながら、インターネット上の名誉毀損について、管理者や利用者の対応を変える為に、
是非とも、民事訴訟を起こし、がんばって勝訴してほしい。

↓こんなことにならないよう祈っている。
ttp://saturn-tv.net/~chinkoku/readres.cgi?bo=log7&vi=1069716724
>女性プロ麻雀(マージャン)士2ちゃんねるに勝訴後も脅迫数千件

この裁判後、書き込みをした人達は何もペナルティを受けなかった。そして、2ちゃん管理者が
賠償金を支払った。こんな結果にならないよう、いい弁護士を雇って、戦ってほしい。
ちなみに、日本の裁判制度では、勝訴しても弁護士費用は訴訟相手に請求できない。
請求できるのは裁判費用と賠償金のみなので、それなりの覚悟をして民事訴訟を起こしてほしい。

また、>21後半の文章は、↓このサイトからのコピペと思われる。文章が全く同じである。
ttp://www.geocities.jp/tomato3171/page005.html
>法律相談3:インターネットの掲示板で名誉毀損された!?

これは、著作権侵害行為である。このようなことをすると裁判で心証を悪くするので注意。

26 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 20:30:28
>>22
アルがオクとして業務を認知しているんだったら、
当然確定申告していないとマズいわけだ。

脱税してますけど訴えますよーって言うのなら別だが。

27 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 22:28:12
>23 >3〜4J程度の銃は普遍的に流通しており、通常の使用法では検挙されないと

一部のショップが市販品を改造して販売しているのは普遍的とはいいませんよ。
警察のパワー取り締まり基準が明確にされたこともいままで一度もありません。
法律上も明文化されていませんので、殺傷能力の判断は裁判官に一任されているのが現状です。
警察も面倒なので、たいていの場合、罰金刑で済まして裁判まで持っていきませんが。

>虚偽の記述をした者の責任は軽くはないですよ。

該当するのは、意図的な虚偽通報に限られます。
例えば実銃を隠し持っている等のイタズラ通報とかです。

アルテがヤフーオークションで市販のエアガンの威力を高めて販売している、
という事実を誇張無く通報した場合は該当しません。
理由は言うまでもなく、ただ単に事実の報告であるからです。


28 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 22:44:31
>>23 なんか訳解らん文章だが。

デジコンが勝訴したのは、ASGKが問屋や小売店にデジコン製品を
仕入れないように圧力をかけたという点なんだがな。

司法判断は、一団体にすぎないASGKのそのような行為は
独占禁止法に抵触する行為である、ということだった。

けっしてパワーうんぬんの司法判断じゃないよ。
最も当時のデジコンパワーはマキシ以下だけどね。

29 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 02:13:13
おいおまいらクロスマンが202,000 円で落札されますた
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15718371


30 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 04:48:42
>>27
複数のショップが20年に渡って延べ数千〜万丁以上売ってきて、
個人売買においてもオークション等で検挙されずに普通に買えるのですから、
十分普遍的だと思いますけど。

後半はこちらの指摘と意味合いが違いますね。
危険性・違法性が誇張された虚偽の記述により第三者から通報され不利益を受けた場合、
記述者の責任は問われると言っているのですが。

31 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 04:52:25
>>28
パワーも事実上争点になっているんだけど。
ttp://www.dokkinken.gr.jp/study/airsoft.html
パワーに関して違法性があるなら裁判で正当性を主張出来ないからね。
>>23で書いたのは、そういう経緯を持つメーカーであるからこそ、
出力(>>10の2.55Jなど)や構造に関しての合法性は深慮しているってことね。

> 当時のデジコンパワーはマキシ以下だけどね。

正確に書くと、マキシ最強クラスの長物であるM712カービン(炎天下では2J級)を
僅かに下回る程度かな。いずれにしても上で出てた1.8Jって何なの?ってところ。

32 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 10:32:29
嘘ばっかり言ってるとアルテだと思われますよ!!
>>30
いくら「普遍的」であろうが、しばしばショップが摘発されているのを知らないんでしょうか?

>>31 リンク先
>2 Xが新たに,上記自主基準(0,4J)を超える威力の遊戯銃(威力0.75J)をYの開発・販売開始

ちゃんと読みましたか?0.75Jですよ?

>正確に書くと、マキシ最強クラスの長物であるM712カービン(炎天下では2J級)を
僅かに下回る程度かな。いずれにしても上で出てた1.8Jって何なの?ってところ。

嘘ばっかり付いてはだめですよ。裁判当時デジコンはノーマルバレルの92Fしか出していません。
1991年10月のアームズの測定値では、0.2g・ガイ気温25℃で最大0.71Jです。

33 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 11:27:20
>>32
> しばしばショップが摘発されているのを知らないんでしょうか?

では、3〜4Jの銃を販売したという理由で検挙された実例を出してみてください。

> 嘘ばっかり付いてはだめですよ。裁判当時デジコンはノーマルバレルの92Fしか出していません。

嘘に関しては、まずは杉板やバッテリーの件に突っ込んでやって下さいな。
それと、人を嘘つき呼ばわりする前に、ちゃんと調べてから書いてくださいよ。
判決の2年前には、ハイパワーなロングバレルを含む6モデルがラインナップされてます。
ロングバレルのパワーは1.55J(0.43g・28℃)です。炎天下なら2J級確定ですね。

もしこのときのデジコンのラインナップに違法性があったなら
状況としての指摘またはそれを元に訴訟を起こせば優利に展開出来たはずですが、
ASGKはそれをしなかったわけで、結局その程度の出力では違法性を認められないってことです。
何度も言いますが、1.8J云々って何なのってことになりますね。

34 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 11:53:21
>>29のような出品物が売買されていてもあまり反応しないことから、
正義感で叩いているわけではなく、単なる個人叩きってことがはっきりしましたが、
では何の恨みがあって叩いているのでしょうか・・・。

もし取り引きでそれほどの実害が有ったのなら、
書いてしまったほうが賛同者も増えるかもしれないのに、
なぜか叩く理由が書かれてないんですよね。

35 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 12:02:23
>>3
デジコン92Fは訴状の提出時ですね。訂正。
当然司法判断は訴状に記載されてあるデジコン92Fについてのみです。

>状況としての指摘またはそれを元に訴訟を起こせば優利に展開出来たはずですが、
ASGKはそれをしなかったわけで、結局その程度の出力では違法性を認められないってことです。

あなたは裁判の全記録を読んだんですか?読んでもいないのなら「しなかった」
と言う根拠はどこにあるんですか?
杉板君やバッテリー君にソースソースというのなら、もちろん自分も示せますよね?

またホントに「しなかった」ということなら、諸般の事情が予測されますが、なぜそれが、
「結局その程度の出力では違法性を認められないってことです。」になるんですか?
言い切るからにはこれにもちゃんとしたソースがあるんでしょうね?

36 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 12:22:08
>>35
裁判で争っている相手が、その争っている商品の違法バージョンを発売したら
それを理由に自主規制の正当性を訴えないわけが無いでしょう。
部品は互換ですから、ロングバレルが違法なら争点の商品も違法品に早変わり可能なんですよ?

メーカー自らがパーツとしても売っているわけで、本当にそれが違法品たり得るなら
余程の無能弁護士でない限り、そこを突いて裁判を有利に展開しますって。
で、結局それをしなかったのは違法性が無いからです。断言。

> 杉板君やバッテリー君にソースソースというのなら

記述に整合性があるならソースは求めませんけど?
杉板やバッテリーに関しては明らかに間違っていたので不要でしたし。

37 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 12:24:02
>>35
>しばしばショップが摘発されているのを知らないんでしょうか?
横から失礼しますが、結局>>33氏の質問(下)には答えられないのでしょうか?
ソースではなくて記憶でも良いので教えて下さい、根拠があっての書き込みですよね
>では、3〜4Jの銃を販売したという理由で検挙された実例を出してみてください。

>杉板君やバッテリー君にソースソースというのなら、もちろん自分も示せますよね?
今までの過去の(別スレ含む)レスからもソースの提示はありませんでした、
叩くのは良いのですが、何か確たる提示がないと、ただ叩いているだけです、
このスレの賛同者を得たいのであれば、信頼される提示が必要です。

見ている者としては>>33氏は理論的でソース提示がなされていますが、
>>35氏は攻撃的でソース提示も無く理論性は感じられません。



38 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 12:31:24
> 35
追加です。
「ASGKはロングバレルの違法性を追求しなかった」と書きましたが、
「追求したが違法性がないので却下された」という可能性はありますね。
どちらにしても違法性はないということですけど。

39 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 12:48:39
>>34
あなたの書き込みの方が動機という部分では遙かに違和感ありますけどね

40 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 13:06:43
>>39
>>37ですがあなた個人への攻撃では有りません、攻撃的にならないで下さい、
私も>>35氏の質問の答えが知りたいだけです、ぜひ教えて下さい。

>しばしばショップが摘発されているのを知らないんでしょうか?
>>33氏は知っているからの知っているからの書き込みですよね、教えて下さい。

>杉板君やバッテリー君にソースソースというのなら、もちろん自分も示せますよね?
質問の答えが質問では話は平行線です、
>>33氏の他の書き込みにも私は疑問を感じます、他にも質問事項がありますが、
まずは上の質問の答えを教えて下さい。

41 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 13:33:38
>>39
あなたから見れば理解できないかもしれませんが、
妄想的な思い込みで間違ったことを書く人が嫌いなだけです。
杉板の件のように自演までして騙る人も。

>>40さん、俺>>33なんですけど、もしかしてレス番号ずれてます?
俺の記述への疑問なら答えますけど。

42 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 13:46:48
>>33
>ハイパワーなロングバレルを含む6モデルがラインナップされてます。

もっと正確に書いてください。92Fノーマルバレルと92Fロングバレルの2種、
それぞれ仕上げや材質の違いで各3種ですよね。

それからパワー上限の判例をきちんと示してもらえませんか?

>それと、人を嘘つき呼ばわりする前に、ちゃんと調べてから書いてくださいよ。

傍目から見たら、あなたも推測ばかりでソースは示していませんが。





43 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 13:51:05
>>40ですレス番号を間違えました逆です、訂正しますw
>>39
>>37ですがあなた個人への攻撃では有りません、攻撃的にならないで下さい、
私も>>33氏の質問の答えが知りたいだけです、ぜひ教えて下さい。

>しばしばショップが摘発されているのを知らないんでしょうか?
>>35氏は知っているからの書き込みですよね、教えて下さい。

>杉板君やバッテリー君にソースソースというのなら、もちろん自分も示せますよね?
質問の答えが質問では話は平行線です、
>>35氏の他の書き込みにも私は疑問を感じます、他にも質問事項がありますが、
まずは上の質問の答えを教えて下さい。


44 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 13:51:29
>>33
>ロングバレルのパワーは1.55J(0.43g・28℃)です。炎天下なら2J級確定ですね。

http://kojikoji-digicon.hp.infoseek.co.jp/pamph92o.htm
ロングバレルは1.32Jです。人に正確を求めるときはご自分も正確にお願いします。
炎天下って何度ですか?28℃でも暑くないんでしょうか?

45 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 13:56:46
>>42
すいません傍から見ている者ですが、>>33氏はソース提示はしています。
ttp://kojikoji-digicon.hp.infoseek.co.jp/pamphtg.htm

>しばしばショップが摘発されているのを知らないんでしょうか?
>>35氏は知っているからの書き込みですよね、ソースは要りません記憶だけでも教えて下さい。

46 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 13:58:52
参考までに

http://katula01.hp.infoseek.co.jp/katula01_003.htm
★昭和51年9月、札幌高裁判例
現在のエアソフトガンにも関りがあると思われる判例です。
改造けん銃で銃口前1.5メートルに厚さ9ミリの乾燥松板を撃った処、
深さ3.5ミリの打跡を残した。この鑑定結果により、
人に損害を与えうる威力をもっており銃砲刀剣類所持等取締法第二条
によるけん銃と認められました。

47 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 14:05:44
http://fukuoka.cool.ne.jp/chaleo/gun/column.html

1976年9月、札幌高等裁判所において下された判例です。
「鑑定により、1.5mの距離から厚さ9mmの乾燥松板を撃った結果、
深さ3.5mmの撃痕を確認した。」 これは人に損害を与える威力を有すると判断され、
銃刀法第二条による“けん銃”と認定されました。


48 :45:2005/05/06(金) 14:08:38
>>46
せっかくのご提示を悪いのですが古すぎて参考になりません、
1985年から前はモデルガン、エアガンの規制は今とまったく違う物です。

せめて平成か1990年以降でお願いします。
それに質問の内容と違います3J〜4Jで摘発されたショップ名を教えて下さい。

>しばしばショップが摘発されているのを知らないんでしょうか?
>>35氏は知っているからの書き込みですよね、ソースは要りません記憶だけでも教えて下さい。

49 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 14:17:07
>>48
古かろうが新しかろうが、銃刀法自体この頃から変わってないから。
>>47
こういう判例が出たって言うことは、同じくらいの威力があると
殺傷能力があると過去の判例に基づき裁判官が判断するってことだよ。

50 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 14:30:41
>>48
こっちも人から聞いただけだから詳しいことは知りませんよ。
ただ、「そんなので捕まるの!」って数値でしたよ。

私も折角だから詳しく調べてみたいんですが、
擁護の人は何を根拠にして合法性を主張されているんでしょうかね?
銃刀法には数値はありませんが。
>>46 >>47みたいに、ソース付きでちゃんとした判例を示してくれませんか?

そうでないと、いつまでたっても通報は止みませんよ!



51 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 14:38:53
>>44
こちらの資料では236mm・1.55J(0.43g・28℃)となっていたもので。
こちらのものはニューモデルの数値かもしれませんし、再測定データかもしれません。

あと、普通28℃程度を炎天下とは言いませんでしょ?

>>42
そんなふうに、人に正確な記述を求める人が、
「しばしばショップが摘発されている」具体例を書かないのは何故です?
あなたから私に言ったんですよ?「知らないんですか?」という言い方で。
ということは、あなたは当然ご存知なのでしょう?

52 :45:2005/05/06(金) 14:38:56
>>49
>★昭和51年9月、札幌高裁判例
最高裁と言う事は最低でも提訴は40年代です、規制は以降何回も変っていますし、
客観的に見てもこの古いソースでこのスレを見ている人は納得させられないと思います。

それよりも、なぜ下の質問には答えてくれないのですか。
>しばしばショップが摘発されているのを知らないんでしょうか?
>>35氏は知っているからの書き込みですよね、ソースは要りません記憶だけでも教えて下さい。

53 :21:2005/05/06(金) 14:43:56
電話で警察に通報した事がある香具師ならわかるが、
必ず警察は逆探知っていう確認を入れること、知ってた?

メールやホムペでも匿名でなく、自分の住所氏名連絡先等を
示したものじゃ無きゃ、相手にせん事も ま、ネット社会なんでね。

警察にしても、通報者がなんでそんな情報入手したのか知りたいと思うだろしな
よーく考えて味噌、通報により お前も警察の関係者リストに載っちゃうんだよな。
あれ?知らんかった? ご愁傷様です。
アルに逆に訴えられんよう せいぜいガンバレや

54 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 14:48:26
>>50
他人(アル、反レス)を誹謗、中傷するのであれば、その根拠に正確性、論理性は要ります、
あなたは人からの聞いたと言うだけで、(しらないんでしょうか?)と問うのは失礼なのでは。

あなたに論理的な書き込み出来なければ叩き行為に正当性は感じません。

55 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 14:56:35
>>50
詳細も、事実かどうかすらも分からずに、伝聞だけで、
「しばしばショップが摘発されているのを知らないんでしょうか?」
なんてことを書いたのですか?

あと、合法とは言ってませんけどね。出力に関して明確な基準は有りませんから。
即座に検挙されるほどの違法性はないと言っているんです。
通常所持において、3〜4Jでの検挙例がほぼ無いのがその証拠です。

警察は違法性の無いものは放置なわけで、放置されているそのこと以外に
合法であることを示すソースなど無いのですよ。
だから、あなたの主張を証明するには、具体例を提示するしかないと思いますけど?

56 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 15:18:42
>>50
あきれたね、ショップ常連やショップ店員の嘘で分かるように、
人から聞いたも嘘なんだろうね('A`)

57 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 15:21:47
これは参考程度にしかなりませんが、某チューニングショップで、
「当店の商品は銃刀法専門の弁護士の指導のもとに製作されております」
というような張り紙を見た記憶があります。そこで売っていた銃は4J程でした。
有名なショップでしたので、同じものを見た人はいるのではないでしょうか。

>>47
改造拳銃ってことは装薬銃なわけですよね?
装薬銃は発射機構自体が違法とされますから、あまり参考にはならないと思います。

58 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 17:08:10
>>56
どさくさに紛れて前スレの私怨晴らそうとしてる君のほうが呆れるよ



59 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 17:31:50
一人連続カキコごくろうさん。
アホらしい水掛け論には付き合わないよ。
ここで法律論争しても意味無いからね。

誰がなんと言おうと、俺はaltezza1513の極悪カスタムは問題ありだと思うよ。
だから警察に通報もしたよ。もちろん誇張も虚偽もなしでね。

それから先は警察が決めることだからね。
合法だと判断すれば放置するし、違法だと判断すれば逮捕する。

もちろん通報者の俺も覚悟してやってるよ。当り前でしょ?
altezza151が訴えたければやればいい。正々堂々と法廷で対決できる。

自分の都合のいいように法律ちらつかせてれば、
誰でもびびって黙らせることができると思ったら大間違いだよ。




60 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 18:35:50
初めから他人なんか頼らずにそうすればよかったのさ。
自演して嘘をつき、威力を誇張してまで危険性を煽り、
それを信じた他人に通報させようなんてクズのやることだ。

本当に通報したのなら、あとは警察が決めることだ。
まあせいぜいガンガレ。

あと一つ言っておくけど、今日のこのスレは一人連続カキコは少ないはずだぞ。
俺結構書いてるけど、連続投稿になったのが数えるほどしかないからね。

61 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 18:37:11
>>59
あなた自身で書き込んだレスに質問すれば伝聞なんて適当な答えで逃げるんですか、
IDも出ないスレで自分は正々堂々?ですか、理論も何も無いんですね。

>一人連続カキコごくろうさん。
>アホらしい水掛け論には付き合わないよ。
>ここで法律論争しても意味無いからね。
この書き込みが正々堂々ですね、何かネーバーの韓国人を見てるみたいです。
あなたの書き込みはまったく信用できません、残念です。



62 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 19:51:23
>>60
時間見りゃあ解るよ、ほとんど間隔ないもん。真昼間から暇人多すぎ。

63 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 19:51:26
>>60
擁護が一人だって指摘されると、その度に否定発言するね。
しかも、相変わらず前スレの私怨晴らそうとしてるし。
これでは、誰が擁護してるかバレバレだよw

64 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 19:54:33
じゃあここの擁護派は、どういう根拠があって合法だと言ってるんだろうね?
ショップがどうとかデジコンがどうとか、それはただの現状であって、
司法判断じゃないでしょ?合法だというんなら、判例を示して欲しいもんだ。

65 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 19:56:13
何でもかんでも「法律」を持ってくるバカがいるなぁ。

66 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 20:02:11
>>57
装薬銃は発射機構自体が違法とされますから、あまり参考にはならないと思います。

これは銃刀法の殺傷能力の司法判断だからね。改造拳銃にこういう判例が出たから、
改造エアガンの場合には適応されないという補償はないよ。

しかし3.5mm凹んだだけかい・・・怖い法律だな。


67 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 20:07:45
>>57 某チューニングショップってどこ?日本は広いからはっきり書かないと。
「同じものを見た人はいるのではないでしょうか。 」

どこかも解らないからリアクションできないんだけど。

68 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 20:13:57
>>55
>通常所持において、3〜4Jでの検挙例がほぼ無いのがその証拠です。

altezza1513は販売目的の改造ですから通常所持とは言えないですよね。
「ほぼ無い」というのでしたら、何件か検挙例はあるわけですよね。
その検挙例を示してもらえます?まさか根拠も無いのに「ほぼ」なんか言わないよねえ・・・。

69 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 20:18:25
結局いつものアル粘着に戻ったね、別スレでも自分の書き込みの矛盾を指摘されて、
開き直って一人芝居、自演、本人と罵って理論武装出来なかったからね。

矛盾を嘘で誤魔化して、さらにその嘘を誤魔化すために嘘を繰り返す、
やってる事がまんま指摘された朝鮮人、あの古いネタ>>46には笑った( ´∀` )オマエ頭大丈夫?

この無識ぶりはエアガンを使った事も無い子供なのかな?

70 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 20:20:14
>>60
初めから他人を頼っている人はここにもいますが。

gun:サバイバルゲーム[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029045203/

96 名前:altezza


71 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 20:22:04
>>69
自分の都合の悪くなった時には煽りですか?結局いつもの擁護派ですね。

72 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 20:25:39
↑オウム返し前スレから変わってないね、そんなに怒るなよ。

73 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 20:57:46
最近のヒロリンは?

74 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 21:27:20
>>57
結局脳内ショップだったわけですね。


75 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 21:43:18
>>71
「いつものアル粘着」とやらと別スレから戦い続けてる君は頭大丈夫なのか?

76 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 21:45:01
間違い、>>71>>69

77 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 21:52:41
で結論的に何Jからが違法なの?

数字で示せない以上どちらもグレーゾーンという事を照明しているに過ぎなくないかい

78 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 00:07:10
>>77
明確な数値は法律にないからね。
裁判官が過去の判例を参考にして殺傷能力を判断しているのが現状。
銃刀法の判例集見ればおおよその見当が付くけど、
上限や下限については、はっきり言及していないと思う。

しかも改造エアガンの場合は、裁判なしの罰金刑にしちゃう場合が多いから、
その場合は司法判断が出ない。なおさら警察が逮捕する基準が解らない。

ほんと危険なザル法だわさ。


79 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 07:28:59
ヒロリン近況 プ

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hirorin0706jp&filter=-1

80 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 08:09:14
>>67>>74
誰もがずっとこのスレを見てると思わないように。あなたじゃないんだから。

昔のことで間違ってたらすみませんが、「テクニカ」というショップです。
俺が直接行ったことのあるチューニングショップはそこと高○○型だけなので。
そのときの高○○型はハイパワーから撤退していたので多分前者かと。

>>68
発射機構に問題の無い3〜4Jクラスの所持・販売での逮捕は聞いたことが無いですが、
>>32の人が「しばしばショップが摘発されている」と言うので尊重してみたのです。
まさか根拠もソースも無いのに>>32のようなことを言うとは思えないですから。
>>32さんには、摘発例をぜひ示して欲しかったんですけどね。

>>64
自由主義国家においては、基本的に法で禁止されていない行動は自由なわけで、
他人の行動を法に抵触すると批判するなら、批判する側が先に明確なソースを
提示しないといけないと思いますが?
ここでの叩きの主張は、他人の行動に制約を加えようとしているんですから。

81 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 10:56:55
>>80
詳しいようだから聞きますが。
>>46 >>47
この程度で殺傷能力ありとの高裁司法判断が出たんですよ。
銃刀法自体さほど変わっていませんから判例として生きています。
これが改造拳銃だけでなく、改造エアガンにも適応される可能性はあります。

いままでヤフーオークションで改造エアガンで逮捕者が出ていますが、
何J程度かご存知でしょうか。3,4Jのものが含まれていないと言い切れるのでしょうか。

>自由主義国家においては、基本的に法で禁止されていない行動は自由なわけで、
他人の行動を法に抵触すると批判するなら、批判する側が先に明確なソースを
提示しないといけないと思いますが?

殺傷能力のあるエアガンは銃刀法で禁止されていますよ?
あなたも3〜4Jのエアガンが合法であるという明確なソースを一度も示していませんが。

82 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 11:07:43
それからたかが >>57のショップの張り紙で、
「当店の商品は銃刀法専門の弁護士の指導のもとに製作されております」

弁護士名の記述や、弁護士名による証明書のようなものが店にあったのでしょうか?
ショップのハッタリかもしれませんよ?
.
たとえ一介の弁護士がこう言っても、それはの専門家による法的見解です。
司法判断ではありませんので法的拘束力はありませんよ。
司法判断を下すのはあくまで裁判官です。

まさかこの程度の張り紙が、4Jまでは合法だというソースじゃないでしょうね?


83 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 11:32:34
>>81
自由主義理念を解ってませんね。あなたは北朝鮮の方ですか?

> あなたも3〜4Jのエアガンが合法であるという明確なソースを一度も示していませんが。

3〜4Jが違法であることを証明しなくてはいけないのはそちらですから。
あなたの言い方だと、全ての合法物の所持・販売に関して、合法の証明が要ることになりますよ?
自由主義国家では、違法であることが証明されない限り、事実上所持も販売も自由なのです。

それでもあなたが違法だと思えば、通報すれば済むことです。あとは警察が判断しますから。

> 改造拳銃だけでなく、改造エアガンにも適応される可能性はあります。

では、その判例通りにエアガンが取り締まられた例をどうぞ。
これだけハイパワーエアガンが売られているのに適用例が挙げられないなら、
あなたの妄想に過ぎないということではないですか?

84 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 11:43:56
>>82
だから参考程度にと書いてるんですが?

> 司法判断を下すのはあくまで裁判官です。

その通りです。なのにあなたは違法性をうるさく言っていますよね?
自分のことを客観的に考えてくださいな。

また、事実上出力に関する判例のない状況下なのですから、
あなたの勝手な思い込みより、一介の弁護士の見解のほうが信じるに足ると思いますが。
仮にハッタリだとしても、実際にそのショップは長期間販売をしてきて検挙されてませんし。

85 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 13:28:43
あのー、楽しんでるところスイマセンがね。
自分は難しい事は良くわかりませんがね。

家宅捜索されまして、押収は有ったようですが検挙はされていませんよね。
家宅捜索は、裁判所の書面付きで来る筈ですよね。
同時期に出品されていた改造銃は、取引終了していますね。
その後も出してるようですし。

当然、家宅捜索に来た担当が改造銃を見逃す筈無いと思うんで その場で白と判断した。
こう思ってるんですけど、違いますかね。


86 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 16:00:58
>>81
に聞きますが
>>46 >>47
の記録の品は昭和40年代の品です、
あなたが個人的に叩きたいアル氏とは関係ないですね。

判決理由もモデルガン改造による火薬装填改造によるものです、
「銃砲刀剣類所持等取締法第二条」とは薬装及び圧縮空気で金属の弾を打ち出す機構です。
>>46 >>47氏の上げられている判例はこの中の薬装に当たります。

火薬式改造拳銃所持と玩具エアガンでは比較対照にするのは無理があります、
判例を上げたいのであれば、まず対象のアル氏の出品に関する品の判例をお願いします。


87 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 16:49:57
今の時間は反撃ないよ(´Д` )
杉板クンはお昼頃から夜7時位まで就寝時間(不定期)なんだよね。

88 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 17:03:44
>>85
>当然、家宅捜索に来た担当が改造銃を見逃す筈無いと思うんで その場で白と判断した。
それは、家宅捜索の担当官でない限り、わからないと思います。
>>85氏は、気になるなら、家宅捜索された警察署に直接問い合わせたらいかがですか?
教えてくれるかどうかわかりませんけど・・・。

それから、警察は通常その場で白黒を判断しません。疑わしい物はとりあえず押収されます。
それは、どうみても法的に何ら問題がないプラモのブラックホークを、その場で白と判断せず、
押収したことからもわかると思います。

私は、見逃した可能性もあると思っています。令状に該当する物品を押収しただけで終わった
かもしれません。
令状を取った物品以外のエアガン、しかもプラ製に、市販品の5倍以上の改造が施してあるとは
思ってもいなかったのではないでしょうか?

推測で議論しても何もならないので、この件についてのレスは今後控えます。

89 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 17:22:06
>>88
家宅捜索はあなたが提起したレスです、
推測でしか語れないのであれば答えなくても良いです。

90 :88:2005/05/07(土) 17:57:35
>>89
家宅捜索について、私がいつ提起したのでしょうか?心当たりがありません。
私は、法律や判例には疎いので、わかる範囲で>>85氏の疑問にレスしただけなのですが・・・。
しかし、>>88を読み返したら、確かに推測しか書いてませんねw 消えます。

91 :85:2005/05/07(土) 18:08:04
>>90
確かに推測の域を出ませんし、警察に問い合わせても答える訳は無いと思います。
同じく推測なんですけど
ネットオークションで売買しようとしていたのですから どう考えても、他の出品物の内容も見ませんかね?

令状に該当する物品のブラックホークはその場で試射できなくても、他のは撃ってみるでしょう。
というか、担当が見逃したって事は問題じゃありませんか?
もし、モノホンがあっても見逃したって事になりますよね?

結果プラモのブラックホークだったとしたら、他のプラ製も疑うのが筋でしょうし
日本の警察はそんなに甘くないと思うんですけどね。


92 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 19:11:30
ここでブツブツ言い合っててもしょうがないですよ!!

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=altezza1513
の出品物が違法だと思う方はこちらへどうぞ!!

山形県警察サイバー犯罪情報提供窓口
http://www.pref.yamagata.jp/kenkei/1000400/hightec.html

93 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 19:12:26
それから、

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=altezza1513
の出品物が違法だと言うことは違法だと思う方はこちらへどうぞ!!

山形県警察サイバー犯罪情報提供窓口
http://www.pref.yamagata.jp/kenkei/1000400/hightec.html


94 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 19:14:12
altezza1513本人は、違法だと言われたことが違法だと
思うのでしたら、がさ入れ?で顔なじみの警察官か、

山形県警察サイバー犯罪情報提供窓口
http://www.pref.yamagata.jp/kenkei/1000400/hightec.html

へどうぞ!!


95 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 19:18:29
>>81
もう一度内容を少し変えて聞きますが
>>46 >>47
の記録の品は昭和40年代の品です、
あなたが個人的に叩きたいアル氏とは関係ないですね。

判決理由もモデルガン改造による火薬装填改造によるものです、
「銃砲刀剣類所持等取締法第二条」とは薬装及び圧縮空気で金属の弾を打ち出す機構です。
>>46 >>47氏の上げられている判例はこの中の薬装に当たります。

火薬式改造拳銃所持と玩具エアガンでは比較対照にするのは無理があります、
判例を上げたいのであれば、まずはエアーガンの出力に対しての検挙例を教えて下さい。

96 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 19:30:13
>>95 人にソースソースといつまで教えて君やってるんですか?
自分はウダウダ言ってるばっかりで何もしないじゃないですか。

http://www.tokyo-horei.co.jp/shop/listget.php3?groupID=1&category=1e
【新訂版 銃砲刀剣類所持等取締法・火薬類取締法関係法令集】

1,995 円。マルイのエアコキ程度なので買ったらどうですか?
ここでズブの素人同士がウダウダ言い合ってても、なんの参考にもなりません。

きちんと調べれば、擁護も叩きも参考になりますよ。
私は購入することにしました。おもちゃで逮捕されるのはバカらしいですからね。

97 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 19:43:35
盛り上がってるなw

98 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 19:50:03
>>95
漏れは>>81ではないので、横から口をはさんで申し訳ないですが、

>>46-47の判例は、薬装か圧縮空気のどちらであっても、
裁判で問題となったのは、その威力だと思います。
威力という点に於いては、薬装か圧縮空気かは関係ないと
思います。

判決は、法律と過去の判例に基づいて下されます。
判例が古いとの意見がありますが、その後の銃刀法改正では
規制が厳しくなる一方でした。よって、現在の判決の方が、
同等か、もっと厳しいと思いますよ。

3〜4Jが危険とする判例としては、>>46-47で十分かと思われます。
逆に、3〜4Jを合法とする根拠が乏しいように思います。

99 :98:2005/05/07(土) 20:02:07
素人の漏れもウダウダ言ってしまった。。。
>>96の紹介してくれた本、よくまとまっていて良さそうなので
買います。紹介アリガト

100 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 20:11:49
>>96>>98
と言う事は過去に検挙や判例は無いと言う事ですね。
アル氏にしろ他人を中傷するのであれば、それなりの確証が要ります。

>>46-47の判例は改造モデルガンに対しての判例です、
まったく参照にはなりえません、金属弾を火薬使用で撃つ例を上げても
アル氏の出品するエアガンとの関連性は有りません。

合法かどうかはハッキリしています法律でプラスティック弾を撃つ
カスタムエアガンの法律が有りませんので合法です、推測では有りません。
http://www11.plala.or.jp/guutara/archives/html/juutouhou_sekourei.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E8%A6%8F%E5%88%B6

>>96>>98氏の答えは推測でしか有りません、エアガン判例の確証を提示下さい。

101 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 20:27:15
>>98
俺も>>95ではないですが、
事実上、その判例がその後の殺傷能力の基準になり得るとは言えませんね。

あくまでもそれは装薬銃、つまり『けん銃』としての判例です。
今議題となっているのはエアガン、つまり『玩具』です。銃刀法上の扱いが違うのですよ。
分類が違えば取り締まる基準となる威力も変わって当然です。
スリングショットやボウガンはそれを遥かに超える出力を持ちますが、取り締まられていますか?

その後エアガンの検挙において適用されていないのはそういうことです。
あなたが2Jくらいの装薬銃を作って出品したら、どちらの見解が正しいか判ると思いますよ。

102 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 20:56:08
>>101
ソースは?

103 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 20:57:41
>>92〜94の粘着杉板クン
>>87氏のレスの様に起きたようですね。
君の書き込みに賛同する方は、もう居ないので
おひきとりください。




104 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 22:02:35
>>96>>98
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E8%A6%8F%E5%88%B6
ここに書かれている箇所を抜粋してですが、
現在プラスチック弾を撃つエア式玩具は対象では有りません。

「現在の日本における銃規制は,主に銃砲刀剣類所持等取締法によってなされている。
同法は,拳銃・小銃・機関銃・砲・猟銃その他金属性弾丸を発射する
機能を有する装薬銃砲及び空気銃を銃砲とし」

上に書かれているようにエア出力パワーに関する規制はメーカーの自主規制だけで、
法的に規制は有りませんよってアル氏のエアガンに関しては完全に合法です。
反論は有るでしょうがエアー式玩具に関する法律を提示してください。

違法性が有るのならば推測やモデルガン改造のソース以外何らかの提示をお願いします、
無ければ警察も動けませんし通報事態に意味が有りません、勿論ガスガンは省きます。


105 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 22:11:50
>>104
あなたはこっち。>>93
がんばってたくさん書いたね!もったいないから、
がさ入れ?2回したお巡りさんにお話してあげて!!!

>>99
ごめんね。大事なお金使わせちゃって。
でも、明日は我が身かもしれないから、その時は役に立つかも。


106 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 22:21:52
>>105
結局あなたはたんなる煽りが目的ですね、
違法性の証明はおろか議論一つできませんか?

法律上で違法性の証明をお願いします。


107 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 22:22:55
>>106
法律上で合法性の証明をお願いします。

108 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 22:30:15
>>106
だから素人同士ブツブツ言い合っていても意味ないって。
やりたきゃ独りで勝手にやってね。

こっちはきちんと調べて、判例付きで通報するつもり。
君もちゃんと調べたら?




109 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 22:39:32
>>105、107、108
おまえこそ、こんなとこに書いてないで やりたきゃ独りで勝手にやってね。
君の書き込みに賛同する方は、もう居ないので おひきとりくださいって、言ってるでしょ。

法律上で違法性の証明が出来ない事が、
法律上で合法性の証明なんですが。
知ってた?


110 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 23:57:03
別スレの事が悔しくてしょうがない子供が下らないちゃちゃいれてますね
あえてどのレスとは言いませんが、いい加減粘着するのはやめて欲しい

それと>>106さん
どちらも所詮見解ですしここで証明するのは不可能では無いですか?
判例の列挙もあまり意味のあるものとは思えません、内容が頭でっかちですよ
そもそもあなたは人のレスの揚げ足取りばかりで一体何がしたいのか良く分かりません
アルのエアコキ転売行為を肯定するとういうなら話はまったく別ですが…

あなたも別スレで何か言われたのが悔しくてここで憂さ晴らししたいだけなんじゃないですか?
もしそうならお門違いですし誰だって煽り程度でしか付き合えませんよ

111 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 00:10:33
>>106
言っておくけどあんたが言っている法律は文に書いてあるものだけを真実とした、
ただの一つ覚えだな。
エアガンに関しては金属弾だろうがプラスチック弾だろうが関係なく殺傷力が問われる。
過度にパワーを上げ、人や動物を殺傷できるほど威力のあげたものは法律上「真正銃」として扱われる。
もちろん、厚さ12ミリの杉板を1〜2枚貫通というは明らかに過度なパワーアップであり、違法性のある「武器」
とされる。銃刀法の矛盾をついても実際、デジコン銃を過度にパワーアップし、あっけなく捕まった例もある。

112 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 00:36:44
突然ですが、ここで問題です。
次のヤフオクトイガンカテ6出品のうち、違法品はどれでしょう?

1) max.680fps飛びます
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/77906557

2) Gガスを使用の場合スチール缶2本抜き、車のサイドガラス粉砕、ガレージシャッター貫通等のパワーがあります
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15953473

3) (0.43使用時188b7.59Jでした。)をマーク致しました。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53446098

4) 改正銃刀法以前に製造され
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53457282

5) 初速をノーマル85から平均175に仕上げました。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15617367

6) ベレッタM92F場合は5.95ミリをオススメします。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m13559314






113 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 00:39:55
>>106>>109
低脳な厨房がいくら賢そうに論じても結局、他のサイトの文章を必死になって
拾ってきたものを貼ってこうだ!と言い張ってるようじゃあバカ隠しにもほどがあるね。
厨房でもできることだね。ってかおまいは厨房か。他のスレで煽られたのは分かるけど
だからと言って自分が威張れる場を探し、見つけては煽られ見つけては煽られるするのも
むなしくない?ネットの世界だけじゃなく現実でもそんな生き方してるでしょ?
悲しいことだけどいい加減、おまいは容赦されている身だということを気付いてほしいね。

114 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 00:44:04
>>112
2と4じゃない?

115 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 01:21:48
>112
1、2、4。ただし「2」はマグがないとのことなのでパーツが組み込まれてないから
ギリギリグレー、パーツ単位では問題無い。同じ理由で3、6もOK、ただし6は発射した
時点で威力にかかわらず違法、3は組み込んでそれなりのパワーを出せば違法。

116 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 01:37:44
>>111
そんな、わざと頭の悪そうな文を書かなくても・・・。

デジコン銃を過度にパワーアップすると20〜30Jは出るはずです。
狩猟用空気銃と同じパワーソースなんだから、それは捕まりますって。
それくらいのパワーなら12mmの杉板も抜けるんじゃないですか?

>>112
1,2,4 に入札する勇気はない。

117 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 01:45:55
>>116
すいませんがそれってGガス銃ですよね、モデルガンの話と言いガスガンじゃ、
アル叩きの対象外なんですけど、エアーガンで願います、的外れ( ゜ Д゜)ガンガレ

118 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 01:56:56
>>117
それは>>111に言ってください。
こちらは20〜30J出る単三銃と一緒にするなと言っているのですから。

119 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 03:55:20
>>118
スマン上のスレ見てなかった( ;´Д`)はぅぅ

120 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 04:26:22
>>111
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm
ここでも紹介されているように炭酸ガスを通常のレギュレーターを使わずに
レギュレーター(最大圧力)や通常の圧力以上に改造すると違法です、
勿論マガジン内のボンベに直もそれに伴うバルブ改造も違法です、
普通にレギュレーターを使っての使用に関しては問題ありません。

ですがエア式の玩具をいくら改造しても、金属弾を使わなければ法律には触れません、
それに対する法律が無いのですから当たり前ですね。

アル氏を叩くのは結構ですが、警察に通報を呼びかけても、検挙する理由が無いのですから、
警察も動きません、あなたは個人的にアル氏に恨みがあるみたいですが、
私怨に他人を利用するのは、見ていてずるく、つまらない人間に見えます。

121 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 08:39:20
叩きの人は怨恨の原因を公開して賛同を得た方がいいのではないか?
叩くに価する理由があるなら誰も反論しないと思うけどな。

122 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 09:42:51
|改造銃 逮捕 警察 ヤフオクでググったら
↓もヒット。ププッ

【アームズマガジン特派員に損害賠償判決下る】
book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1098883688/

123 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 10:12:27
ヤフオクでググってどうするw
チョトワロいました。


124 :これだよ、これ:2005/05/08(日) 10:28:27

      _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
         ________________  __
         |改造銃 逮捕 警察 ヤフオク      | |検索|
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄
         〇ウェブ全体  ◎日本語のページ

125 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 11:02:07
おお、盛り上がってると思ったら・・・

深夜から未明にかけて自作自演したらバレるって。
寝ろよ?体に悪いぞ。

心配しなくても、そんな時間まで起きてこんな板に張り付いてる奴は

徹 夜 し た オ マ エ だ け だ。

126 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 11:15:20
彼は徹夜するほど本気になってるんだから!

127 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 12:32:26
叩かれる理由がわかっていないのは本人だけだね
本人は、怨恨とか恨みだけで叩かれていると思っているらしい
これをみてそう思った

>>121
>叩きの人は怨恨の原因を公開して賛同を得た方がいいのではないか?
>>120
>あなたは個人的にアル氏に恨みがあるみたいですが、

128 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 13:12:59
>>127
いや、傍から見てそう思うんだけど。
違うならその理由を書いてみたら?
理由がはっきりしていた方が賛同は得やすいよ。

129 ::2005/05/08(日) 13:31:12
本人いたのか。コイツ一日中張り付いてるのか?さすが本気だな

130 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 13:35:32
>>129
答えられないからって話逸らさないでよ?
答えたくない理由でもあるの?

131 ::2005/05/08(日) 15:09:17
ん、ちょっと待ってろって。
今考え中なんだから。

132 :99:2005/05/08(日) 18:38:37
>>96
紹介してくれた本、早速注文しました。
ISBNコードは、4-8090-1065-1でした。

参考になることがあれば、このスレに引用しようと
思います。引用元をハッキリさせた上での一部分の
引用なら著作権侵害にならないはずです。
>>21のようなことをすると著作権侵害にあたりますが…。
>>25が指摘していますね)

133 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 22:11:58
しかし最近中の人、じゃなくて擁護の人の書き込み増えてないか?
ほとんど一日中やってるし・・・・・・。あまりにも必死すぎるし、
出品もないし、何かあったんじゃないか?

134 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 00:14:41
>>124
スマソorz

135 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 00:28:34
>>133
禿同!必死杉w
出品ないのは、ここに一日中張り付いて改造する時間が無い気ガス。

136 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 01:12:38
必死って・・・

わざわざ専用スレを立てて必死になって叩いてる人がそれを言う?

137 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 01:30:04
>>131
まだ〜?




138 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 11:06:00
         il
      ,-‐lliー-、
     /      \
    ,/ r―――-、. ,i\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    lV"       i''  !   | “出品の為に商品を仕入れ、儲けを乗せて販売する”
   .」 〉 _   _ L/「,!  │という行為を繰り返し行なっている訳だから
   l \(-・=)‐(=・-)l、ト' _ノ 古物営業法違反の疑いがアル。。。
   ヽ.il `ー',、_っー'  ゙l  ` ̄ヽ_________
     l、 (、.illlllli.,)' ,! !    / ̄\
    / \  ̄ ̄ /ノヽ._/ .,へ/\
     L_i ゙ー―'´ /_/l三l /  `ヽ \
    l ―r‐、.   / / l三l ヽ.___. `ー'
     ̄ ̄)ノ/ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)
        L_f ̄ ̄   ̄       ̄ ̄
     仙台国税局
http://www.sendai.nta.go.jp/


139 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 19:27:11
>>138
攻撃が違法性から税に移りましたね、
>>100>>101で上げた判例がモデルガン改造の実銃で的外れを指摘され、
>>104>>120でエアー玩具の改造は合法だって法律上の証明もされて、
違法性に関しては完全に合法だと論破されたしまったからね。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm
警察の銃器対策のHPでも対象はガス式でエアー式玩具は対象外となっています。
「改造空気銃
 パワーアップと称して、
・  ガスボンベからエアーソフトガン本体にガスを送り込むバルブを改造する
・  威力が増す炭酸ガスを使用する
・  本体ポンプ内にガスを大量に送り込んで圧力を上げる 」

別にアルに肩入れする気は無いんだけど、君のアルに対する異常さが気になるんだよね、
君はアルに対して何をされたのか知りたい、
内容次第では君の賛同者も現れると思うのだけど、他のちゃねらーも同じ考えだと思うよ。



140 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 19:34:29
>>139
>他のちゃねらーも同じ考えだと思うよ。

ここに全ちゃねらーの代弁者が降臨しました。
ありがたくご神託を拝聴いたしましょう。

さあ、預言者よ!!!語りたまへ!!!



141 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 20:20:02
余程話したくない何かがあるのか、話せないほどくだらない理由なのか・・・

>>138
適当な叩きの理由が見つかって良かったじゃん。
その理由で叩く分には、珍しく君に理がありそうだから、文句も出ないんじゃない?
杉板やバッテリーの件、取り締まり基準で書かれたような嘘はなさそうだし。
まあせいぜいガンガレ。

ただ>>140とか見ると、精神の異常さや感覚の古さ、極度のセンスのなさを感じてしまう。
大丈夫なのかなこの人・・・。

142 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 21:57:05
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm

古物は、古物営業法施行規則により、次の13品目に分類されています。
(1)美術品類 (2)衣類 (3)時計・宝飾 (4)自動車 (5)自動二輪車及び原動機付自転車 (6)自転車類
(7)写真機類 (8)事務機器類 (9)機械工具類 (10)道具類 (11)皮革・ゴム製品類 (12)書籍 (13)金券類

トイガンはどれに入るのか?
もしかして (10)道具類かな?


143 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 22:04:41
>>141
お前もなんでそこまで必死になるわけ?
アルツがどうなろうが世の中のほとんどの人間は知ったこっちゃないんだが。

>141とか見ると、精神の異常さや感覚の古さ、極度のセンスのなさを感じてしまう。
大丈夫なのかなこの人・・・。

144 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 22:22:34
>>141
>>140への回答がそれじゃ回答するのが嫌なのかな?
>>138
>その理由で叩く分には、珍しく君に理がありそうだから、
アルの納税の内訳を君は知らないんだから理は無いよ、
大体、他人の納税を嗅ぎ回ってヤフオクでアルがエアコキ売って儲けてますって、
ちくり入れてどうなるの、ちょっと考えれば分かるし、なんだかやり方がイヤらしい。

つまらない理由で他人をけしかけて利用するのは、やめた方がいい、
そんな事じゃ嫌われるだけで君に賛同する人は出ない。

145 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 22:25:44
>>138
古物営業法違反だって税務署が言うのかよ?公安だろ。
どっかのコピペ使うんだったら、もちっと勉強してね。
銃刀法で叩けないとわかると、今度は、古物ね。

現行法で古物営業許可が必要なのは、ヤフとかストアね。
個人が自宅で不要になった物を、オークションやフリマで売却するのに古物商許可はいらないのね。
無論、おまえらが言う定期的にオクで買う のも個人の自由ね。

アルは、安値スタート最低落札価格無しで出してたね。
儲けを乗せて販売(営業)してるとは言えないし 
10円で仕入れて、11円の値札貼るのは古物営業かもしれないが
仕入れ値以下で売り出して、そのまま落札されたら商いにならないと思うので
非営利目的で売る場合になり 該当せず。

結果、高額で落札され仕入れ値や経費を除いた利益が
年間20万円以上になった場合は、所得として税務申告しなければならない。
これは、アルに限らず出品者全員に言える事。
>>143
ここで自分以外を擁護だって決め付けて、一生懸命ageてる君!
アルを叩けるとしたらこの一点のみなんですけど。


146 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 22:30:32
>>139
>他のちゃねらーも同じ考えだと思うよ。

こういう姑息な言い回しをちょっとからかっただけですよ。
いかにも自分が全ての代弁者かのように思わせたい人が良く使う
レトリックですからね。

>>144
>そんな事じゃ嫌われるだけで君に賛同する人は出ない。

これも姑息なレトリックですが、さてそれでは
ご自分に賛同される方はどれくらいいるとお思いでしょうか?

それからせっかくageたのに、どうしてわざわざsageるの?



147 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 22:40:30
やっぱり本気だ・・・・
こいつら一日中張り付いてるぞ。影響受けすぎ(W

148 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 22:41:28
↑ageとsageの意味も分からないバカぷっ

149 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 22:42:02
なんだこのスレ、、、、

自分の素性を名乗って本人にいいなよ。
ほんと気持ち悪いからお前らみんな土に還れ。

150 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 22:44:55
http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/altezza1513?
出品しなくなったね。叩きはこれで満足か?

151 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 22:50:34
どうも違法性に続き税や古物でも叩けそうに無いみたい潰されるの今回は早かったな、
後はいつもの一人芝居や自演の罵りが始まりそうな予感w

152 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 22:51:19
>139
あなたのは大変都合のいい解釈なんですが・・・

>一般的には、玩具銃業界の自主規制に従って製造市販されているものであれば、
>「改造等を加えない限り」銃刀法の規制の対象とはなりませんが、(中略)エアー
>テイザー(スタンガンの一種)のように、空気銃としての規制の対象になり、所持が
>禁止されている物もあります。

パワーソースがガスだろうがスプリングだろうが玩具銃であることには変わりないので
改造の仕方如何によっては銃刀法の規制対象になります。

>改造空気銃
> パワーアップと称して、
>・  ガスボンベからエアーソフトガン本体にガスを送り込むバルブを改造する
>・  威力が増す炭酸ガスを使用する
>・  本体ポンプ内にガスを大量に送り込んで圧力を上げる
> 
> 「など」によって威力の強い弾丸を発射することができる空気けん銃「等」を作り出して
>しまうことがあります。
>(以上警視庁ウェブサイトより)
「など」「等」という表現なので、別にガスガンだけが対象だということはないし、大体
これは一般向け啓発用のいわば広告のようなものであって、厳密な線引きの判断
基準に出来るようなもの(情報として)ではないわけですが・・・
威力の強い弾丸を発射できるようになったらエアコッキングだろうと「改造空気銃」。
その威力がどこから違法か?っていうのはまた別の話だけど。


153 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 23:10:10
おまいら いいかげんにしれ!
人のことつまらん陰口たたいておもろいか?
これ以上やるなら覚悟しといたほうがいいと思う。

彼はなにもしてネーだろ!

154 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 23:20:18
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9871/law/law1.html
金属弾を発射しなくても、威力の上がったエアガンは真正銃器と見なされる。

155 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 23:23:31
>>139
さてそれでは過去においてエアソースの玩具が摘発、起訴された判例があるのでしょうか、
ガスソースに関しては個人、ショップ共に有りますが、エアに関しては、
私の記憶においてはありませんし、ネットや書籍にもありません。

>(中略)エアーテイザー(スタンガンの一種)のように、空気銃としての規制の対象になり
↑ですがこれは炭酸ガス内蔵の電極発射スタンガンでエア式玩具ではありません。

刑法で取り締まるには法律でエア式玩具の法律が無いと検挙できません、
個人の人権は法律で守られています。

http://www11.plala.or.jp/guutara/archives/html/juutouhou_sekourei.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E8%A6%8F%E5%88%B6
上の文は六法全書の一部からの写しです、読むのが大変ですがエア玩具に関しては記載がありません。

ただこのままでは、いずれ規制の対象になると思ったメーカーが
ASGKを創設して自主規制をしています、一部(デジコン)はASGKに加盟していません、
勿論、自主規制には何の権限もありません。

言いたい事はグレーゾーンでは摘発が出来ないと言う事です、捕まる、捕まらないの、
線引きはグレーゾーンの先を超えなければ合法だと言う事です。

世の中のあらゆるジャンルにグレーゾーンがあり、
その中にいる間は合法で通ります、嫌な言い方ですが現実でもあります。






156 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 23:30:11
>>154
そのソースは個人の感想で強いのは危ないと思いますなんて感じじゃない。
チャントした例を上げてくれ、ちなみにマルイのガチャポンだろうが人を撃ったら逮捕される、
だから事件ではなく、銃本体の摘発のソースを上げてくれ。

157 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 23:42:39
>>155
で、その自主規制を無視して過度なパワーアップや改造をするとなれば
それは自己責任ということになるということ?

158 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 23:49:00
>>157
自主規制は自主規制、加盟している会社に対してです個人に対しての権限はありません、
過度なパワーアップも個人においては自己責任です。

車やバイクの改造も改造に関しての法的違反をしなければ自己責任と同じ。

159 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 23:58:51
>>155
グレーゾーンが無きゃ発展は無いしね、
2chが自体グレーゾーンだし、たまにTVで叩かれる、
ろくなスレ無いので叩かれて当然と言えば当然だけどw

160 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 00:02:42
>>150
漏れもそうだが連休は出さねーよ
金持ちは旅行に行くからな。
アルテツは、てっぽぶちか作成厨ってとこだな。
もうすぐ出すんじゃねーの。

>>154
あらら、言い切っちゃったね 真正銃器だってよwww
何言ってもダメダメ みんな。 >>154は 箱田氏崇拝厨だから。

>>158
そうそう、車の280ps規制みたいなもんね。
リミッタ外しても車検は通るみたいなw







161 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 00:18:27
休暇中って荒れるんだよね。
ゴミにとんでもない値段が付いたり、
お宝にとんでもない安値が付いたり。
いつぞやの年末は98kの無可動銃が25Kで落札だったよ。

擁護が挑発したせいで何人か本気になったみたいだし、
前からガサ入れあったってことはもう何人も通報してるんだろうね。

しかし警察が動くかどうかはaltezz本人しか解らないし、
捕まったとしても小さい事件だからニュースになるかどうかすら怪しい。


162 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 00:39:44
>>161
だから動く理由が無いんだから、うごかねっつの、
違法行為が無きゃ通報もできんだろが、検挙理由を言ってみな。

163 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 00:40:42
>>161
はいはい、お前もageてる時点で嵐ケテーイね。

アルテツのシュピーン来たら、NOタイーホと言うことかw

シュピーンまだ〜?

164 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 00:50:39
>>162 163
レスはまとめてお願いしますね。

165 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 01:01:54
しかし叩くにしても理論性が無さ杉、ただ悪口で叩いてるだけだもんな、
まっそこしか頼る所が無いんだけどね今は必死にageしてる最中w

なんか哀れで同情を誘うねw

166 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 01:44:27
>>161
>捕まったとしても小さい事件だからニュースになるかどうかすら怪しい。
>>4みたいに小さく報道されるかもしれませんね。今後、注意してニュース見ます。

もし、3〜4Jで検挙されるのなら、購入した人も罪に問われるでしょう。
そうなると、かなりの数を今迄に販売しているので、大きな事件として
報道されるかもしれませんね。

167 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 01:51:08
>>166
だから検挙理由が無いんだから、事件になんねっつの、
違法行為が無きゃ検挙もできんだろが、叩く理由を言ってみな。


168 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 02:33:48
>>166
>もし、3〜4Jで検挙されるのなら、購入した人も罪に問われるでしょう。
>そうなると、かなりの数を今迄に販売しているので、大きな事件として
>報道されるかもしれませんね。

アホだこいつ、ここまでアホだと違う意味で捕まりそうだキチガイ罪で逮捕しるw

                    ,ィ⊃  , -- 、
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
          {     ヽ  / ∠ 、___/    |      ちょ
   署     ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
           ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゛、 /
   ま        \  l  トこ,!   {`-'}  Y       っ
             ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
   で    , 、      l     ヘ‐--‐ケ   }
        ヽ ヽ.  _ .ヽ.     ゛<‐y′   /       と
   来     }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
   い     |    −!   \` ー一'´丿 \


169 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 03:06:37
>>167
叩くつもりはありませんが、3〜4Jはグレーゾーンの先を
超えていると思います
ASGKやJASGの自主規制値の上限は、0.8Jですよね?

自主規制値は法的制限ではありませんが、常識的に考えて、
その5倍もパワーがあったら、合法とは断言出来ないんじゃ
ないですか?
販売目的で改造して、多数売っているのも問題あると思います

本人が3〜4J改造品を最近出品しないのも、さすがにマズイと
思ったからではないでしょうか?それとも、通報されるのが
怖いので、出品しないチキンなのでしょうか?
合法という確信があるなら、ここで煽っていないで出品されたら
いいのでは?

170 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 04:22:23
これ、何Jで捕まったか知っている人いますか?

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/instances16.html
>2003年5月13日
>兵庫県警生活保安課と水口署は、エアガンを改造したとして、兵庫県神戸市の
>玩具販売店経営の男性(44)、同県夢前町の同店長の男性(34)=銃刀法違反罪で
>起訴=を武器等製造法違反(空気銃の製造)の疑いで逮捕した。
>調べでは、容疑者らは2001年12月から2003年年1月、エアガン六丁を威力を
>増すように部品などを改造した疑い。
>通常の四倍の一丁約6万円で、計約八丁を販売したという。
>被告が作った改造エアガンは1、2メートルの距離なら十分殺傷力があるという。
>2月中旬、インターネットオークションで改造エアガンが売られている情報が
>埼玉県警へ寄せられて発覚。3月に水口町内の中古自動車販売業者(29)を
>銃刀法違反(空気銃の所持)の疑いで逮捕=同罪で起訴、保釈中=したところ、
>同店の製造販売が判明した。

171 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 09:07:33
>>170
裁判にならないと解らないね・・・・・・。

>玩具販売店経営の男性(44)、同県夢前町の同店長の男性(34)

兵庫にこんなガンショップってあったっけ?店行きゃ解るけど。

>2月中旬、インターネットオークションで改造エアガンが売られている情報が

なんだちゃんと通報を聞いていい仕事してるじゃないか。えらいぞピーポ君。


172 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 12:36:43
>>170
通報されたら改造エアガンでも捕まるんだね

173 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 15:32:39
これだけ通報されて捕まらないなら法的に無問題ってことだろ

174 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 15:43:44
>>173
かなりの大事件でない限り、捕まってすぐにニュースにはならないでしょう。
ニュースになるとしたら起訴されてからでは?捕まったかどうか、まだ判らないと思う。

175 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 16:18:29
>>173
捕まっていないと今わかるのは、本人と警察だけでしょ。

捕まらなくても、ガサ入っただけで色々と大変みたいですね。
何度もガサ入ったら、近所の住人に気付かれるだろうし、
悪い噂が広まったら大変ですね。

176 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 16:45:47
>>174−175
今まで何度も通報されてガサ入れされているんだから、
それでも出品できていたのは法的に無問題ってことだろ

177 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 17:22:30
>>176
今までと今回とは通報内容が違うのでは?今後も3〜4Jの出品が続けば無問題ってことでは?
もし問題があれば、今後は出品しないだろうし、毎日している擁護のカキコもなくなって、
問題の有無が解るでしょう。

178 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 18:05:29
>>176
法的に無問題って思うなら、今迄通りに出品を続ければいいのに〜

>>177
たしかに毎日擁護のカキコがアルね。今のところ、無問題なのかな?w

昨夜も擁護は論破されたようでアルね。反論も論理性が全くなかった。
特に、>>139の「エアー式玩具は対象外」って解釈は都合良すぎ。
自分に都合のいい解釈ばかりするのも叩かれる理由の1つなのだろうなあ〜

179 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 18:16:47
>>177
以前の出品物のほうがハイパワーだったはずなので、その記述は成り立たないね

あと、俺は擁護で言ってるわけじゃないけどね。
杉板の件など、虚偽の記述をしてまで陰湿に叩く姿勢や、
既に先進国中で最も厳しい銃器規制があるのにもかかわらず
さらなる規制の必要を声高に叫び、趣味的自由を剥奪しようとする奴が許せないだけだよ。

180 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 18:29:31
>>177-178
ここまで言われて、3J以下を出品したらチキンだと思われちゃうよね
3〜4J以上を早く出品すればいいのにね

181 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 18:37:34
>>178
>自分に都合のいい解釈

都合のいい解釈すら出来ず、↓こんな自演までして虚偽の記述をした人が何を言ってるんだか。

『4Jで12ミリの杉板を貫通出来るかどうか、ショップの常連さんに聞いてみました。
「目が詰まっていない板だと、チューンしたナインの熊弾で簡単に抜ける。」そうですよ。』

それでも書き続ける叩きの人を見ると、恥を知らない基地外ってある意味最強かなと思うよ。

182 ::2005/05/10(火) 19:02:45
こんなに執念深い人っているんだ・・・( ゚д゚)ポカーン

183 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 19:08:20
>>170
ここにエアーガンとある物はガスガンもエアーガンと書かれます。
このソースでは銃の特定が出来ないので推測で語るしか有りません、
多分ほとんどがデジかMGCの炭酸絡みです、もしくはAPSや9のガスシリでしょう。

エアガンをカスタムしていてパワーを求めると必ず炭酸ガスに行き着きます、
それを超えるかどうかは個人の人間性にあります、なんせネットで堂々と売ってますから、
4Dあたりでは法律にしたがって使って下さいと有りますが、
分かる人が見れば炭ガス改造以外に購入目的はありえません。
昔は炭酸を叩けるパワーのハンマーとスプリングでしたが今は無圧が主流になりつつあります。

レギュレーターを使わないパワー改造の炭ガス化は違法ですが、
こいうアンダーグラウンドが無ければ面白く無いし、活性化もしません。

184 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 19:35:37
>>169
>3〜4Jはグレーゾーンの先を 超えていると思います
>常識的に考えて、 その5倍もパワーがあったら、合法とは断言出来ないんじゃ
>ないですか?
>販売目的で改造して、多数売っているのも問題あると思います
それではどんな罪で捕まえるのですか、合法、非合法の判断は法律を違反しないかどうかです、
捕まえる法律が有りませんので、合法となります、これで非合法なら、
ファースト、赤風呂、アンクル、システム、無限、他大きなお店は全部お縄ですねw

オークションは個人がどんな理由をつけようがを販売目的で出品します、
高く売りたくて付加価値をつける事は本人の努力です、問題は有りません合法品だからです。
第一非合法ならばヤフーで取り消しされます、されないという事は問題無しだからです。
ヤフーにも自主判断基準があります、ぶち抜いた空き缶や瓶を置いていれば何であろうが取り消しです。





185 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 19:42:40
>184
冷蔵庫ならおK?
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m13559314

このしと、3つも買っちゃってる・・・・。

186 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 19:55:54
質問です
アルツ謹製マルイエアコキ改でネコ撃ったら逝きますか?

187 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 19:58:29
ttp://www100.sakura.ne.jp/~nabitakarin/dezato/dezato.htm

こりゃすげーな。
アルテツ4Jじゃできん罠。

188 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 20:41:28
>>184
>それではどんな罪で捕まえるのですか、合法、非合法の判断は法律を違反しないかどうかです、
>捕まえる法律が有りませんので、合法となります、これで非合法なら、
法律で数値の明文化はされていません。殺傷力があるかどうかは、当局の判断となりますから、
少なくとも「合法となります」と断言するのは、おかしいと思います。>>3の基準について誰からも、
否定も肯定もされていませんよ。

>ファースト、赤風呂、アンクル、システム、無限、他大きなお店は全部お縄ですねw
全部を検挙すると、当局にとっては仕事を増やすだけになりますから、行政指導になるはずです。
よって、全部がお縄になるとは考えられません。しかし、個人の場合は1罰100戒の意味もあって
検挙することも考えられます。

>オークションは個人がどんな理由をつけようがを販売目的で出品します、
>高く売りたくて付加価値をつける事は本人の努力です、問題は有りません合法品だからです。
彼の場合は、不要品を出品するわけではなく、利益を得るためにパワーアップ改造を施し、
繰り返して販売しています。この事実と、パワーの数値を鑑みて、当局がどう判断するか
ということでしょう。

また、専門ショップと違って、ネットオークションは様々な人が購入することが考えられますから、
当局にとっては、より厳しく取り締りすることもあるかと思います。

>第一非合法ならばヤフーで取り消しされます、されないという事は問題無しだからです。
>ヤフーにも自主判断基準があります、ぶち抜いた空き缶や瓶を置いていれば何であろうが取り消しです。
では、>>29のクロスマンがヤフーに削除されなかったのは、どう説明するのでしょうか?

189 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 21:07:57
>>188
>また、専門ショップと違って、ネットオークションは様々な人が購入することが考えられますから、
>当局にとっては、より厳しく取り締りすることもあるかと思います。

ニュースで見る限り、ショップが捕まった記事より、オークションがらみで個人が
捕まった記事の方が多く見掛けるな。>>4>>170以外の事件も見たことがある。

190 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 22:14:22
改造エアガンでの逮捕事件は、炭酸などの高圧ガス仕様がほとんど。
エアコキで捕まったなんて聞いたことがない。

191 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 22:20:48
>>188
>法律で数値の明文化はされていません。
数値の事では有りません、エアー式玩具に対しての法律が無いからです、
プラスチック弾を撃つエアー式玩具を検挙する法律が無いのに検挙は不可能です。

>個人の場合は1罰100戒の意味もあって 検挙することも考えられます。
それはあなたの推測でしかありません、別に個人でなくても有名ショップ一店だけ摘発すれば同じ事です、
それに検挙するのにショップだから個人だからと、えり好みはしません。

>彼の場合は、不要品を出品するわけではなく、利益を得るためにパワーアップ改造を施し、
>繰り返して販売しています。
不用品かどうかの基準はさておき、販売目的で別購入して悪いとは思えませんし
彼は10円スタートで始めています、パワーに関しても合法ですので、問題ありません。
大体不用品のみを売らなければいけないのでしょうか、オークションの解釈を間違えています。

>また、専門ショップと違って、ネットオークションは様々な人が購入することが考えられますから、
>当局にとっては、より厳しく取り締りすることもあるかと思います。
解釈は人それぞれですが、推測でしか有りません。

>では、>>29のクロスマンがヤフーに削除されなかったのは、どう説明するのでしょうか?
そうですねこれに関しては問題だと思います、ヤフーに注意を呼びかけるべきです、
ただこの銃は明らかに違法品(実銃)だからです、これからも削除対象にすべきです。
アル氏の場合は今まで何十丁と販売していますが、ここで叩いている人も
何度もヤフーには連絡をしていると思います、それでも削除されないのは、
ヤフー側で問題無しと判断したと、結論を出しています。




192 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 23:16:20
みんな議論好きだね。ヒマなの?

193 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 23:31:26
>192
違うね。

漏れには、擁護も叩きも宣伝に協力するアルテファンと見たねw





194 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 23:35:42
>>191
>数値の事では有りません、エアー式玩具に対しての法律が無いからです、
>プラスチック弾を撃つエアー式玩具を検挙する法律が無いのに検挙は不可能です。
パワー数値について明文化がされていないのと同様に、パワーソースに
ついての具体的な条文はありません。
エアー式玩具であっても金属弾を発射することはできます。当局が鑑定を
行い、殺傷力ありと判断すれば検挙される可能性があります。
少なくとも、「検挙は不可能です。」と断言するのは間違いです。

>それに検挙するのにショップだから個人だからと、えり好みはしません。
あなたが当局の担当者でない限り、それこそ推測です。

>不用品かどうかの基準はさておき、販売目的で別購入して悪いとは思えませんし
>彼は10円スタートで始めています、パワーに関しても合法ですので、問題ありません。
スタート金額は関係ありません。常に1万〜2万で落札されている現状で、
繰り返して販売している出品者の方が検挙される可能性が高いだろうと
言いたかったのです。もちろん、パワーが合法であると当局が判断したので
あれば、繰り返して販売しても何ら問題ありません。

それから、「パワーに関しても合法です」と断言するのは間違いです。
パワー数値やパワーソースについての具体的な条文がないからです。

>何度もヤフーには連絡をしていると思います、それでも削除されないのは、
>ヤフー側で問題無しと判断したと、結論を出しています。
銃刀法で売買が禁止されているモデルガンや、今回と同様のクロスマン
の出品を以前ヤフーに連絡をしても削除されなかったことがあります。
削除されなかったことが、「ヤフー側で問題無しと判断した」とは言え
ないでしょう。

195 :193:2005/05/11(水) 00:00:37
>>194
宣伝乙!

以降の方にも先に言っておこう・・・、

宣伝お〜つ。

196 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 00:22:55
>>191
プラスチック弾ならどんなに強化しても法律に違反しないということは間違っている。
いくらエア式玩具に対する法律での無かったとしても過度に殺傷力を上げたエアガンは
玩具としての扱いを受けなくなる。法律が無いも糞も真銃扱いされたエアガンは銃刀法にも
適応される。ただ、分からない部分としては真銃化されるラインが定められていないということであり、
これを判断するのは警察の判断であること。一般的に公開されるわけでもないし、合法か違法かなんか
分かるはずが無い。いわゆる、あなたが言っていることも単なる推測に過ぎない。当方から見ればアルは違法か合法かと言うことなんか
どうでもいい。要は法律では明確に書かれていないからエアー式玩具はどんなにパワーアップしても合法という正しいとは限らない
事柄をあたかも自己判断で正しいように決め付けていること。



197 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 00:30:39
>>193
なるほど、そう言われればそうかもしれん
叩きがアルのは違法品だぞってageると 擁護がそんな訳無いと書いてる

サバゲ板でスレタイの「危険」「改造」ってのに興味が薄い香具師は少ないと思うし
あえてヤフスレやアホスレとは別のスレッドもおかしいな
そこまでして人目に付けさせたいのはやっぱり宣伝?
擁護・叩きとも演出者なのか
過去に2ちゃんも利用するぞうんぬんの本人と思われるレスも見かけたしな



198 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 00:35:48
>>197
いや、アルはこのスレが荒れてからか出品を止めている。売り物が無いのに
宣伝するはずがない。

199 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 00:44:30
宣伝かどうか知らんがよくまあこんな長期間粘着していられるなあ・・・・
賢そうな振る舞いを見せて本気で議論しているつもりだろうけど
だんだん低俗になってきたな。

200 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 00:44:35
>>196
その気持ちは分かるけど、違法じゃないんだから仕方が無いんです。

例えですが賭博は国が定めた賭博以外は禁止ですねサイコロ賭博なんか摘発されてますが、
パチンコ屋はどうでしょう換金屋が間に入って誤魔化しています、
システムは換金屋(ヤクザ)がパチンコ屋から換金を請け負って何割かのマージンを取ります。
別にパチンコ屋は損はしませんマージン分は換金の客から取ればいいのです。
明らかに違法行為ですが抜け道を利用して捕まる事は有りません。

法律ではガスと明文化しています、エアーはその限りでは有りません、
そしてパワーですが数値を明文化していないのは出来ないからです、
ジュール値を警察が採用すれば別ですが今はしていません、
よってあやふやな数値で規制はできないのです、
その代わり金属弾や炭酸のようにハッキリと識別できる物は規制の対象にします。

何度も書いていますが、法律が無ければ検挙は出来ません。
上のレスにも上がった様に六法全書に記載しています、推測ではありません。

201 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 00:59:41
>>200が書き込む前にリロードして>>199を見ていたら、
恥かしくなって>>200を書き込まなかっただろう(藁

>>200=本人=必死すぎ

202 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 01:13:43
>>198-199
「叩きも擁護の書き込みも宣伝だ」って書けば、「このスレに誰も書き込まない」と、
本人が浅はかな考えを巡らしたんですよ。つまり、「叩きやめて欲しい」って心境です。

203 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 01:17:05
>>200
だから、その違法じゃないと断定することが間違いだって。
ガスと明文化されているが、最後には「等」と明文化されている。
この「等」というのはその他も違法対象になることが有り得るという意味。
パワーに関してはあくまでも殺傷力で真銃かそうではないかが見られる。警察はパワーの数値を
求めるのではなく、改造銃の殺傷力を求めている。
殺傷力に数値がつけられるわけではないしあやふや・明確などあるとでも?
六法全書の記載はご苦労様だと思っておりますがあなたはその六法全書内に書かれている「等」の内容を明確に断言できますか?
これができないと、事柄が法律の対象にならないと言い切れないわけですが。
六法全書を出したまではいいが、結局最後は推測になっていますよ。あとパチンコ屋の話ですが、これは全く違法改造に関係ないでしょ。
改造銃に関する関連自体ない話じゃないですか。ただ単にバレなきゃいいってことが言いたいの?





204 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 01:20:00
>>200
出した例が悪すぎ


205 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 01:23:00
>>200=202
本人がそのまま自分の心境を伝えてどうする。よほど恥ずかしかったのか?

206 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 01:26:03
>>202
おまいが本人だってことバレバレじゃん(W
間接的に叩いて欲しくないって言ってる。

207 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 01:28:55
パチ屋の話を出すのかよ。あの業界は在日と密接な繋がりがあって、
政府も簡単に手を出せないから例としてはあんまりな。

208 :202:2005/05/11(水) 01:44:28
>>205-206
ええ、自演擁護がバレて今顔が真っ赤なんですw

209 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 02:58:54
>>203
明文化してるだろ、エアーとは一言も書いてないもんな、等ってのは炭酸以外のやばいガスの事だ、
実際エアコキで捕まった奴なんて聞いた事ないし、いないだろ。

お前の書き込みなんざ全文ソース一つ無い推測だけじゃん、
ショップがつかまんなきゃ、個人も捕まらんよ、合法は間違いないだろ。
そんなやばいもんショップが店頭でたくさん売らねーよ、見た事無いのお前。

だいたいあやふやで捕まえるわけねーだろ、言ってる事ムチャクチャ。

違うってんならエアコキで捕まった例を上げてみろよ、俺は聞いた事無いな。

210 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 06:40:45
違法だと主張している側は、その証拠となる判例を提示できない時点で脳内妄想決定でしょう。

3〜4Jのエアコキ所持・販売による有罪判決(略式の罰金刑含む)が本当に有ったなら、
話題に上ることの多い分野なので、検索で簡単に引っかかると思いますけどね。

211 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 10:17:16
アルツのゴミ買ったやつが怪我でもしてくれたらなあ〜

リアル厨房が親に内緒で買った物なら、なおイイかもww

そうすりゃ、山形のポリ子も尻あげるかもね♪

212 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 10:19:41
なんか盛り上がってます。

213 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 11:10:32
>>211
藻前、嫌な性格だなw
自分で買って自分が怪我汁!

214 :☆ゴミが売れる理由☆:2005/05/11(水) 11:19:26
|一万円前後で3Jだとっ!?
|うちにはねーよ、とっとと帰れ!
\                | 貧乏人は来ないでネ♪
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄  \
                    ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _______              ┏━━━┓
  /  /  /|               ┃\39800┃
  | ̄ ̄| ̄ ̄|/|  ∧_∧  ∧∧ ┗┯━┯┛
  | ̄ ̄| ̄ ̄|/|  (・∀・ ) (゚ー゚*) | ̄ ̄ ̄|\
  | ̄ ̄| ̄ ̄|/|_(___)⊂  |  |___|/|
  | ̄ ̄| ̄ ̄|/ ∧_∧   ̄ ̄ ̄ ̄'|___|/ )
 ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ;   ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)  |
  |          (  ○ )           |   | 
  |          │ │ |                |
           (__)_)

215 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 11:45:48
>>212
だね。しかもお子ちゃまばっかりだ。
法的解釈では「ガス」=「気体」当然空気も含まれます。あと、判例では
銃刀法の「金属製弾丸」は「殺傷能力を有する弾丸」という解釈にとうの
昔になっています。初速計の無い現場では今のところ、即逮捕可能な条件
としては「炭酸ガスと金属弾」のセットか「傷害容疑の凶器として使用」の
どちらかで充分と言う対応ですよ。

>>210
略式命令で話題になんてならないよ。銃刀法違反の報道は、全検挙数の極々
一部、殺傷絡みか公共性・話題性の高いオク絡みの中の数パーセントだけ。
しかも検挙時だけ騒いでも、死んだり両目失明でもさせない限り追加報道は
皆無でしょ?判決の詳細まで報道されるのは重要案件だけだよ、普通はね。
玩具銃の押収と任意提出は強力なエアコキも含めて数件ありますよ。一つの
警察署でね。そこまで強硬に出るんだったら、近くの警察署に「鑑定依頼」
をしてみたらいいですよ。時間は掛かりますが、桶!なら堂々とオクで稼げ
ますよ。万が一、違法(実銃認定)されても、自分から申し出て逝ったので
「任意放棄同意書」を書くだけで無罪放免になりますから・・・

216 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 12:49:37
>>215
>法的解釈では「ガス」=「気体」当然空気も含まれます。あと、判例では
>銃刀法の「金属製弾丸」は「殺傷能力を有する弾丸」という解釈にとうの
擁護の人がいつも言っている「エアー式玩具は合法」とか「プラスチック弾なら合法」
ってのは、間違いってことですね。

>ますよ。万が一、違法(実銃認定)されても、自分から申し出て逝ったので
>「任意放棄同意書」を書くだけで無罪放免になりますから・・・
万一実銃認定されたら、過去にオクで販売した分は無罪放免にならないのでは?
やはり、出品者本人としては、自ら「鑑定依頼」を出し難い心境だと思います。
そこで、叩きの人に落札者がいるのなら、3〜4Jの落札品を警察署に持って行き、
鑑定してもらえばいいと思います。

217 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 13:32:47
ほんじゃ次出たら落札して持っていくかな・・・しかし落札してからだとこっちまでとばっちりを
くいそうで嫌だから、「オークションでどうも怪しいものが出ているが、通報だけしても住所とか
わからないとダメっぽいので落札してもいいですか?ついでに、届いたらそちらに伺って
鑑定してもらってもいいですか?」って問い合わせてからにするか。

218 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 15:23:51
>>215
メジャーなメディアで詳細が報道される必要なんかないですよ。
マニア同士、横の繋がりが広い世界ですから、誰かが3〜4Jのエアコキを押収され、
略式で罰金払ったら、ネット上ですぐ広まります。その手の情報は需要がありますから。

伝聞例すら伝わってこないということは、誰も略式起訴さえされてないということでしょう。

>玩具銃の押収と任意提出は強力なエアコキも含めて数件ありますよ。

言い切るならソースをぜひ。詳細でもいいですから。

219 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 18:09:40
>>218
「銃器」と「薬物」は体制上は別々になったけど、実態はいまだに「銃器薬物
対策係」だから、おもちゃの鉄砲で書類を作っているほど暇がないんだって。
だから、違法性が全く無いかも・・・「任意提出」
多分違法品・・・「拾得・発見届け」
で処理してしまいます。潰れそうな串揚げ屋で飲んでいるんじゃないんだから
「ソース」「ソース」って騒ぎなさんな。

220 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 18:43:53
>>215
>法的解釈では「ガス」=「気体」当然空気も含まれます。
エアーの範疇にガスは含まれる逆だよ、ガスと違ってエアーは対象外。

改造空気銃
 パワーアップと称して、
・  ガスボンベからエアーソフトガン本体にガスを送り込むバルブを改造する
・  威力が増す炭酸ガスを使用する
・  本体ポンプ内にガスを大量に送り込んで圧力を上げる
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm

銃器対策科でも上文でガスのみだろ、六法全書も同じ、エアーは法規制されてない。

パワーにしても今までパワーで捕まった奴はいない、パワーに証拠性がないからね、
炭酸や金属弾の参考資料ていど、3Jとか関係ない。

違うって言うならBB弾の使用エアコキで起訴や検挙や押収された例を上げてみな。
>>219
言いたか無いけど反レス弱くって、ソースの一つでも無いとな、捜したけど無かったんだろう。



221 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 20:44:32
>>220
>エアーの範疇にガスは含まれる逆だよ、ガスと違ってエアーは対象外。
銃刀法によれば、空気銃に圧縮ガスを含むとあるので、エアーもガスも同様の扱いです。
罪として問われるのは、殺傷力の有無です。

以下、銃砲刀剣類所持等取締法から引用
第2条(定義)
この法律において「銃砲」とは、けん銃、小銃、機関銃、砲、猟銃その他金属性弾丸を
発射する機能を有する装薬銃砲及び空気銃(圧縮ガスを使用するものを含む。)をいう。


>パワーにしても今までパワーで捕まった奴はいない、パワーに証拠性がないからね、
>>218にも関連しますが、伝聞では、捕まった例があります。ただし、>>215の指摘通り
報道されるのは重要案件であるので、むしろ>>4>>170のように報道されるのが
稀と言えます。
数年前から、2Jが取り締りのボーダーラインであるとの伝聞は度々ありました。
ネット上にも同様の書込みがいくつかありました。それらは、信憑性には欠けますが、
数年に渡りいくつか見受けられますので、完全に否定することは出来ないと思います。

222 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 21:55:56
>>221
2Jがボーダーはありえませんよ。それは完全否定して問題ないでしょう。
メーカーであるデジコンの製品が2.5Jを謳ってるのですから。
以前書いた通り、炎天下のマキシM712カービンでも2Jくらい出ますし。

223 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 21:57:36
>>220
エアー式も対象ですよ

>★エアガン改造で男逮捕

>・千葉県警銃器対策課は29日、改造エアガンを所持していたなどとして
> 銃刀法違反(所持)と武器等製造法違反の疑いで、茨城県つくば市、
> 飲食店従業員、福*達*容疑者(27)を逮捕した。
> 調べでは、福*容疑者は今年2月から4月にかけ市販のエアガンを購入、
> 弾を射出する空気圧を高めるなど加工し、殺傷能力がある改造エアガン
> 計5丁を所持した疑い。

> 福*容疑者は、このうちライフル型の4丁をインターネットのオークションで
> 関西や九州に住む会社員らに1丁3万3000円〜8万1000円で販売していた

> http://www.sankei.co.jp/news/021029/1029sha079.htm

http://hobby.2ch.net/gun/kako/1034/10343/1034328471.html

224 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 21:59:01
おまえらアホの一つ憶えでジュルジュルいってるけどさ。
ベアリングで2Jとプラ球で2Jじゃ威力が違うからね。

警察はなんで鑑定するんだろうね?やっぱベアリングかな?
それをはっきりさせないと話がややこしくなるばっかりと思うよ。


225 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 22:03:08
>>221
>銃刀法によれば、空気銃に圧縮ガスを含むとあるので、エアーもガスも同様の扱いです。
間違わないようにねエアーの範疇のガス、同等ではありません。
圧縮ガスってのは炭酸瓶のように60気圧まで圧縮されたガスのこと、
ガスが減ってくると圧は下がってくる、エアーなら圧縮空気と書きます、
なぜなら空気の範疇のガスだからガスと一々記載しているのはガスの違法性について。

あと伝聞でしか無いのであれば書き込んでも無駄だと思いますが、
2Jのくだりは常識的に考えて信用は出来ませんね、
検挙された判例も無ければ否定されても仕方ありません。

それに2Jですがアル氏の出品物の最低が2Jだから
アル氏を叩きたいからのようにも見えます。



226 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 22:04:37
>>225
今日もsageるのに必死ですね。アルの最高は3.7Jだっけ?
昔から見てた人情報キボンヌ。

227 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 22:07:56
>>224
ベアリングで2Jとプラ球で2Jだと、極端に硬い物以外の多くの対象物において
プラの方が貫通力は上だってこと知ってます?

228 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 22:11:34
>>226
これかな?

★相も変わらずハイパワー&増重中 AR-15改M16A2風★
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m8570578
>現状の初速は、177m/sで3.94j位のパワーの様です。

229 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 23:11:24
>>223にもあるとおり、警察の検挙はJなんか関係ないんだよ。あくまでも殺傷力を
調べる。殺傷力により玩具扱いになるか武器扱いになるかが決まる。
いくら六法全書並べてもその法律に照らし合わせて合法か違法を調べるのは警察なんだから。


230 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 23:30:21
ソース!ソース!と奇声を上げていたバカも実際ソース出されたらトンズラか?
で、>>225はほぼ1日中粘着しているわけだがこいつニートか?

231 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 23:35:46
age

232 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 00:05:50
アル叩き、中世の魔女狩りを連想するね。アルとは取引は無いけどオクの説明見た感じでは嫌な感じしないし
儲けより趣味的な感じします。
最近出てないけど、大坂瓦斯に比較すればアルのほうがイメージとか皆さんどう思いますか?

233 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 00:08:50
あの自己紹介を読んで何も感じないとは

気の毒に…合掌

234 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 00:11:33
>>230
ソースって2chのあれですかw

昼間に書き込んでるお前よりニートらしいニートはいねーだろうww

235 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 00:12:11
アル自体、悪い人だとは思えない。取引もちゃんとして良い評価貰ってるし。
このスレを見てるとアル以外の話題が全くなく何も面白くないからそろそろ他の話題を
出した方がいいね。

236 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 00:14:02
>>234
昼間?昼間にこんなとこにいねーよ。

237 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 02:35:56
>>235=本人
反論出来なくなったら、「他の話題を出した方がいいね」って、それは都合良過ぎ。
素直に「叩きやめて下さい」って懇願すれば?
そんなバレバレで姑息な自演をいつもしているから、こんな専用スレまで立ったんだよ。

238 : ◆sugiX.MMWo :2005/05/12(木) 03:13:06

      /ヽ        /ヽ     ゴルァ、
     /::::::::ヽ____/:::::::ヽ    叩きやめて下さい って言ったら
  /  /  ::::_2Ch軍団::::_. \   やめてやるよ
 ////:::::: /  。\ヽ v.._/。 \ :::\
///|::::   / ̄ ̄ /___√ ̄ ̄\ ヽ
///|:: :::::.     /|ーーーt ヽ ヽ.. :.:::::::::. |
///|.::::::      ! |/ヽニ⊃| |    ::: |.//// | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
///|::.       | |::::T:::|  | |   .. :  /.//// | や、やめてください。
/_丿::::      ├^^^^^--∧  :: :///∧//|
/::::::::::::::::::::        ../ ::ヽ   \ / ヽ、|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::::::::::::::::         / ::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ  ::::ヽ
:::::::::::::::::::: グリグリッ/    ..(.....ノ(....ノ  ::::/ ヽ
::::::::::           |          ∪  .:(....ノノ ))
::::::::::         / ̄ ̄ヽ ∪     ::::::::::::/`ヽ
::::::::::      (( (___..ノ      ::::::::::::::(....ノノ ))
              ヽ ノノ     ::∪:::::::::::::ノ ←>>235

239 : ◆sugiX.MMWo :2005/05/12(木) 03:13:47

            /\              /:\
            /::::::::ヽ            /:::::::::ヽ  やめられるかゴルァーーーーーーー!!!
           /:::::::::::::::ヽ______/ : :::::::::: ヽ
          /::::::::::___  2Ch軍団 :::::: __  ヽ
        /::::::::::::/・    \:::\\// /  ・\  \
      /::::::::::::::: / ̄ ̄ ̄ヽ ヽヽ_ /_ ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽ
/    | :: :::::::::::/:::::::::::::::::::/ ―――――ヽ ヽ     :::::::::::|
/    |:::::::::         :::/ |┘┘┘┘┘┘\     :::::::::|
/  /| ::::            | |/::ニニニ⊃ | | |     .:::|\\\\
// /|::  i し /      | |::::::::::/::::::|.    | |      : |.;*;;∵+・;;\
////|: ノ (        | |::::::::|:::::::::|   | |       :|∵ \\;*;\
//// |  '~ヽ         | ┐┐┐┐┐┐|      |:;*;.\\\\\
/////|           ├――-‐----―┤     |+∵\\\\\
        )::::::::::::                 グシャッ (;*;\.  ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄:               ポキッ      |\.     +・/:::ヽ
::::::::::::::::::::                   .;,;   | ::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ  ::::)
::::::::::::::::::::            +・ヾ+・;*;∵; ζ∵/  ..(.....ノ(....ノ ::::/ ヽ ベキッ
::::::::::::::::::::::::::::::         ;*;      ;*;∵; ζ        .:(....ノノ ))

240 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 06:19:45
書き込みは3時か・・・夜中になにやってんの

241 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 07:55:27
>>223
そのあとのこのレスを読んでいないんですか?

『33 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/10/29 20:19 ID:hbCj1PTt

こいつ捕まったんだ。たしか缶コーラに水を入れたじょうたいで
貫通する威力でホップアップなしで100m飛ばせるという市販のガスガン
を改造した物だった。』

書いた記者がエアガンとガスガンの区別が付かなかっただけでは?
また>>223では「このうちライフル型」とありますので、書き方から残りはハンドガンと思われます。
エアコキではハンドガンで殺傷能力がある程強力なものを作るのは不可能でしょう。

俺は>>220氏とは厳密な見解は違って、エアーでも中折れ式(テコ式)コッキングや
蓄圧ポンピング型なら十分検挙対象になるとは思いますが、いずれにしても
今回議論されている3〜4Jのストレートコッキング式は検挙例がないでしょうからね。

242 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 09:54:23
104 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2005/05/11(水) 13:26:32
俺アルに落札された事有るけど、到着したときに
「ゆうパック持ち込みしてない」だの
「梱包が過剰で送料高くなった」だの文句たれてきた。
品名は精密機器指定で、こわれもの指定にしろっつてきたから丁寧にしてやったのに…。


アルに晒されてもどうせ今月中に垢変えるからいいや。

【ハァ?】 ヤフオク阿呆出品者 【ギガワロスw】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1115012407/

これほんと?答えて。

243 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 10:37:09
そんなことを言われて、評価に『悪い』を入れないのはチキン。漢なら戦え!

244 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 14:27:39
>>228
ほぼ4jもあるのかよ。
ジュールジュールって、2jでなに騒いでるんだか、と思ってた。
ストレートコッキング式でも4jもあったらヤバすぎだろ

っていうか、あのさ、なんで>>241は、
"3〜4Jのストレートコッキング式は検挙例がない"ってわかるんだ?
略式裁判くらいなら、いちいち報道されないが

それに、パクられるのに、ジュールとか関係ないだろ。
ジュールとか明確な条文がないからパクろうと思えば、いつでもパクられるし、
殺傷能力ありとされたらアウト。3〜4Jはない等と言っている時点で、>>241
信用出来ない。

245 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 14:30:12
擁護はソースないもんね。
「ソースがないのがソースだ!!」みたいなこと言ってるし。

246 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 15:06:31
>>244−245
報道云々じゃなくて、君らが言うほど違法性が高かったらゴロゴロ捕まってるはずです。
3〜4Jのエアガンを販売してるショップなんて、それこそ何軒、何十軒とありますから。
マニアックな世界でのことですから、検挙されたら広まらないはずはないです。

何度も言いますが、3〜4Jまたはそれ以上のものを大量に販売しているような
メジャーなショップが逮捕されないのは、違法品に相当しないからでしょう。
そうでないと言うならば、現実に検挙されていない理由を言ってみてください。

あと、物品の所持・販売は明確に禁止されていない限り自由ですからね。
君たちはスリングショットを所持・販売する時に、いちいち合法性の証明が必要とでも言うのですか?

「叩き」の人たちは、本来は自由であるはずの人の行動を抑制しようとしているのですから、
明確に禁止されているというソースくらいは出してもらわないと正当性が皆無ですよ。

247 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 15:43:30
>>246
>報道云々じゃなくて、君らが言うほど違法性が高かったらゴロゴロ捕まってるはずです。
だから、いちいち報道されてないだけだろ。重大事件でもない限り、検挙されたら広まるとは限らない。

>メジャーなショップが逮捕されないのは、違法品に相当しないからでしょう。
>そうでないと言うならば、現実に検挙されていない理由を言ってみてください。
ショップが捕まっていないから、個人が捕まらないという発想なら、それはおかしい。
個人でも捕まる時は捕まる。>>4>>170>>223のように。
むしろ、公共性のあるネットオークションで売買している個人の方が、ショップより検挙される
可能性が高いだろう。

>「叩き」の人たちは、本来は自由であるはずの人の行動を抑制しようとしているのですから、
行動を抑制って、出品の抑制をしているってことか?
別に誰も抑制していないだろ。合法だと言いきるなら、堂々と3〜4J改造品を出品すればいい。
それとも、>>216-217の行動が怖いのか?合法なら、警察署に持ち込まれても何も問題ないよな?

248 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 15:58:03
>>244
http://www.infweb.com/aps/i2/c1_003.htm
http://www.el-air.com/shop/products.html

追加です。これらは何年も前から販売されてますが、何故検挙されないのでしょうか?
「違法ではないから」と考えるのが妥当なところだと思いますけどね。

違法銃器の個人販売はダメで、ショップ販売なら可、なんてことはありえませんしね。

>>242のような理由でアル氏を叩くなら(それが本当なら)全然構いませんが、
3〜4Jのエアコキの違法性については反論させてもらいます。

249 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 16:04:36
>>248
それが違法だと思うなら通報してみれば?
もしもその店が捕まれば、判断の目安になると思うし

250 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 16:18:56
3.0Jアルと水の入ったコーラ缶貫通するでつ。

たぶん、10m以内の小鳥も即死だな

251 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 16:33:39
>>247
3〜4Jで個人が捕まるなら、それ以上の物をショップが作って捕まらないはずがないです。
警察だって>>248のリンク先の品物を知らないわけがないですから。

>公共性のあるネットオークションで売買している個人の方が、ショップより検挙される
>可能性が高いだろう。

それはどういう理屈です?もう少し論理的に書かないと賛同者を無くしますよ。
ちなみに>>248のショップ『4D』は、以前はオークションにも出品していました。(今も?)
他のショップに関しても、普通に展開されているネット通販は公共性が無いとでも?

>別に誰も抑制していないだろ。

普通に流通している物を、違法であると公共の場で吹聴するのは行動抑制になると思いますが?
どうしても3〜4J改造品が違法だと言いたいなら、>>248のリンク先を通報したらどうです?
エル○アは500%スプリングと書いてありますから、パワーは3〜4Jなんてもんじゃないでしょう。

>>249
え?俺は違法だとは思いませんが。違法だと思う人が通報してみればいいだけの話です。

252 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 16:42:36
>>250
3〜4Jあれば、>>241のように「缶コーラに水を入れたじょうたいで貫通する」ということでしょうか?
そうであるならば、>>223のように検挙されますよね・・・。

253 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 17:35:45
>>252
「コーラ缶に水を入れた状態で貫通するかどうか」
そんなものが検挙基準なわけないでしょう。
>>223の違法品では当然それが可能だというだけのことです。

どなたかがお書きになったように、12mmの杉板を抜ければ検挙されるとは思いますが。

254 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 18:05:21
>>251
>警察だって>>248のリンク先の品物を知らないわけがないですから。
警察が全てのネット通販を把握しているとは言えないんじゃない?
それとも、>>251は、警察関係者ですか?

>>253
>>223の違法品では当然それが可能だというだけのことです。
3〜4Jでもそれが可能であれば、同様に検挙される可能性はあるんでないの?

255 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 18:54:52
ageてる人=実は違法品でない事は重々承知なのに 叩きに見せかけて、危険な香り向上宣伝担当(アルツファン)

sageてる人=擁護に見せかけて、実はアルテツの出品を止めさせたいショップ関係者
          (自分らの方に矛先が向いてきたので、焦りまくり)

え、俺?

通りすがりのトイガン好きですから。

で、出品まだ〜?

256 ::2005/05/12(木) 19:15:56
(スレが上がっていると、こういう見当違いする奴が来るんだよな)
    o O
   .゚
(´-`) < 擁護は本人一人だけどな…

257 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 19:31:35
>>255
違法だと思われているから叩かれてんだろ?ageもsageも関係ねーよ。

ショップ関係者に擁護する理由なんかないだろ。こんなに必死に擁護するのは本人だけ。
3〜4Jを早く出品しろ。

258 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 19:34:23
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=altezza1513
落札物より。怪しいものリスト

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12262816
デジコン ターゲット用 20インチバレル

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID
=altezza1513&filter=0&extra=&pageNo=18&author=
炭酸ガス専用仕様 44マグナムM29。 (2004年 7月 26日 9時 49分)

259 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 19:41:49
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=
altezza1513&filter=0&extra=&pageNo=22&author=
落札者です。評価者は jl1hzo (686)
☆余剰品放出1バランスバルブ (2004年 6月 7日 23時 3分)

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=
altezza1513&filter=0&extra=&pageNo=27&author=
落札者です。評価者は dongurin1958 (329)
スタート用雷管 (2004年 3月 10日 16時 59分)

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=
altezza1513&filter=0&extra=&pageNo=46&author=
出品者です。評価者は nishida727jp (131)
売買非禁止!金属製国際産業コルトガバメント未発火!(2003年 4月 30日 20時 23分)


260 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 19:49:47
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?
userID=altezza1513&filter=0&extra=&pageNo=50&author=
出品者です。評価者は takemox (293)
貫通銃身仕様その1。 (2003年 3月 2日 22時 11分)

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?
userID=altezza1513&filter=0&extra=&pageNo=64&author=
出品者です。評価者は kuni92 (84) 白ロムJ−PHONE 
J-P01Uコスモスピンク (2002年 10月 4日 18時 27分)

261 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 20:05:34
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?
userID=altezza1513&filter=0&extra=&pageNo=73&author=
落札者です。デジコン ターゲット 用 ノーマル 30インチバレル です。
(2002年 6月 9日 22時 23分)

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?
userID=altezza1513&filter=0&extra=&pageNo=40&author=
落札者です。汎用ボンベ アダプター 検索用:炭酸ガス スタスケ
すたすけ (2003年 8月 4日 8時 41分)

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?
userID=altezza1513&filter=0&extra=&pageNo=67&author=
出品者です。白ロムNOKIA NM207グレイシャスシルバー
(2002年 8月 23日 21時 33分)

262 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 20:07:26
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?
userID=altezza1513&filter=0&extra=&pageNo=34&author=
落札者です。評価者は custom_2002jp (50)
★スーパー9極悪スプリング2本アブナイデス第二弾★ (2003年 11月 18日 22時 9分)

番外編
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?
userID=altezza1513&filter=0&extra=&pageNo=81&author=
矯正下着・・・・・・。

じゃあ、あとは分析よろしく。

263 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 20:10:41
>>259
>売買非禁止!金属製国際産業コルトガバメント未発火!(2003年 4月 30日 20時 23分)
紛らわしいタイトルだけど、これは銃刀法の昭和52年規制品かな?
もしそうだったら、銃刀法第22条の3違反 販売目的の所持だけど・・・。
罰則は、1年以下の懲役刑または30万円以下の罰金刑。前科も付くね。

264 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 20:40:59
>>256−256
アルの擁護なんて一言も書いてませんが何か?あなたはもしかして文盲ですが?
>>248に書いた通り、>>242のような理由で叩くならどうぞやって下さいな。
本当のことなら俺もその叩きは応援しますよw

3〜4Jのエアコキが違法だという証拠が何も無いからって、話題を逸らさないで下さいな。

>>254
>>223の違法品が炭酸銃なら、水入りコーラ缶程度は3つ並べても抜けますって。
仮に違法銃出品時の宣伝文句が、「ダンボール5枚軽く抜けます」だったら、
ダンボール5枚を軽く抜ける銃は全て違法だとでも言うんですか?

>警察が全てのネット通販を把握しているとは言えないんじゃない?

では通報してみたらいかがです?ただの迷惑通報で終わると思いますけど。

265 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 20:48:29
>>264
ご本人ですよね?
>>259の金属製ガバが「販売目的の所持」に該当する違反品なのか教えて下さい。

266 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 21:05:48
>>264上段は、>>256−257宛です。どちらにしても同じ人っぽいですけど。
『擁護』なんて一言も書いてないのに『擁護』とする文盲の人がそういるとは思えませんから。

何故無理矢理『擁護』に仕立てたがるのかは良く分かりますけどね。
アル本人が自演しているということにして、自分の間違いを追及されていることから、
無理にでも話題を逸らしたいのでしょう。

>>265
あなたは通報する勇気は無いんですか?俺、その話題には全然興味無いので。
通報されて捕まればアル氏が悪いってことです。

それより、3〜4Jエアコキが違法だという証拠はまだですか?

267 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 21:54:00
合法でも非合法でも良いけど、話題のアル氏が基地外に売らない事を祈るよ。
いくら違法性が無くたって、犯罪に使われたら規制される恐れがあるわけだし。
一部のバカのせいでトバッチリを喰うのはゴメンだ。


ところで、擁護派にお願いがあるんだが…
ハイパワートイガンを使った犯罪を、未然に防ぐような方法を考えてはくれまいか?
君らは法律に詳しいようだから、色々アイデア出せるでしょ?


268 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 21:54:07
↑春だから以後スルーで。

>>258〜261
炭酸やってる可能性があると思うんだが。これも通報しとく?

269 :268:2005/05/12(木) 21:55:30
スルーは>>266ね。同じ話を延々としててもしょうがない。

270 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 21:58:44
てか、藻前らほんとに通報したのかよ
評価欄見ると今も普通に取引してるぞ



271 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 22:10:55
通報はしたけどさ、後はどうなるかはオレは解らないね。
警察じゃないからさ。

しかし落札数から考えたら出品が少ない気がするが、
別IDで出品してないか?

272 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 23:34:44
>>266
そこまで必死になって自己主義を主張してるとしまいには精神病患者だと思われるよ?
だから、エアコキで捕まったとされる例も上に上がってるわけだしあんたが言う
うんちくに等しい法律論も正しい正しくないということを決めようがない。もちろん、
世の中の犯罪すべてが報道されるわけではない。エアコキで捕まったという例もネットで公開された
のもほんの一例。犯罪は報道される他にも報道されないもの、内密なものが多く存在する。
その中ではエアコキでの検挙例はゼロだと確定できない。このような内密な情報を知っているのは
さまざまな犯罪を取り締まっている警察であり、おまいのような報道にばかり動かされている一個人が〜は合法だ!
と言い張っても確実性がない話なんだからそりゃ「はいそうです」と信じるやつは出て来ないな。
あくまでも違法か合法かを決めるのは犯罪に対し知識のある警察の方々なんだから違法も合法もどっちも言えない状況。これが真実なんじゃないの?
おまいにこんなことを言うと多分、病的な自分が正しいと自己主義をしてくると思うから何言っても無駄だと思うが・・・・


273 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 23:47:19
>>271
http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/altezza1513?
現在アルが使っているIDは上のみ。オークションでアルが出品しそうなもの
を探ってみたが特になかったから本当に通報されて家宅捜査を受けてるのかも。



274 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 00:09:21
ニュースになってないからそれはないんじゃないの?
http://response.jp/GIGAINDEX/recent/152.html

7日にも落札してるからねえ。

ここで必死になってるのが、もし本人だったら、
ガサ入れあったら書き込みどころじゃないし。




275 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 00:34:17
>>274
滅多な事ではガサ入れなんてないよ。普通は、客を装って取り引きを持ちかけ
現物を押さえてからだよ。被害者(けが人)が出ていれば別だけどね。それに
静岡の宅配便ターミナル大爆発(?)の時だって、家族がしばらくは代行して
休止するも、いつの間にか復活してるしね、しかも元のIDで・・・

276 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 01:11:00
まー何をごちゃごちゃ言おうが合法は合法だろ、
違法品をショップっで雑誌広告まで出して売るわけ無いしな。

結局、非合法ってまともな論理もソースも無かったしな。



277 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 01:18:20
>>276は、まさに、>>272が指摘した通りの「病的な自分が正しいと自己主義をしてくる」だな

278 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 01:39:04
>>276
そこまで必死になって、合法って自己主張を繰り返しても、何も状況は変らないよ。

非合法って思う人は通報するだろうし、殺傷力があるか判断するのは警察だしね。


279 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 02:37:52
>>277-278
すんません、どう見ても>>276の方が理論的に見えるんすけど。
違法品を多くのショップで売らんですよ。

280 : ◆sugiX.MMWo :2005/05/13(金) 03:15:25

. ガサ入れ   \ ガサ入れ    .|\
\ ガサ入れ/  \ガサ入れ/ | .|\
 \ │ / .合法・・ ヽ=@=ノ  | .|  \
 ヽ=@=ノ  Λ__Λ (・∀・∩)   |. |   |
─( ゚ ∀| ̄ ̄< ;´д`> ̄ ̄|ヽ ).  |. |   |
  \_|ヽニニノ.⌒⌒⌒⌒⌒\.  \|   |
 / │(    )< 起きろ〜 \.   \  |
     (.    フつ         \   \|
    (⌒)(⌒)ノ\|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
           \|_______|

281 : ◆sugiX.MMWo :2005/05/13(金) 03:16:16
〜〜〜〜〜〜◯〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                                          /||ミ ガチャッ
.         Ο                                |:::::|| ̄ ̄ ̄ ̄|
                                           |:::::||=@=7  |
.          o.                                |:::::|| ゚ ∀゚.)─ |
                                           |:::::|| _/   |
        ∧_∧ !ガバッ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄               |:::::||│ \   |
    ___<; ゚Д゚ >___ < 夢かよ!!!                |:::::||ヽ=@=7 |
    |  〃( つ つ   |  \______               |:::::|| ( ・∀・ )¶
    |\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\                          |:::::||=@=7 フつ
    |  \^ ⌒   ⌒  \.                         |:::::|| ・∀・ )¶ <正夢だよ
    \  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|                        |:::::|| ̄У .フつ
      \ |________.|                        |:::::|| =◎=| .|
                                          |:::::||__)_) |
.                                          \|| ̄ ̄ ̄ ̄

282 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 04:06:38
何度もガサが入ったら大変だ。家族には迷惑掛かるし、近所の人からは怪しまれる。
しかも、商品が押収されたりしたら、踏んだり蹴ったりだ。迷惑この上ない。
おまえら、嫌がらせで通報するなよ。

283 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 07:51:41
>>272
どこをどう見たら必死に見えるのか分かりませんが・・・。
ご自分が反論に必死だからでしょうか?

>エアコキで捕まったという例もネットで公開された のもほんの一例。
>犯罪は報道される他にも報道されないもの、内密なものが多く存在する。

超自然現象肯定派みたいな言い分ですね。報道の有無なんか関係ないですよ。
免停の交通違反と同じ扱いの、略式の罰金刑程度を隠す人が多いとは思えませんし、
グレイゾーンの物品の法的判断には興味がある人が多いですから、
検挙されたらネット上で広まらないわけがないと言っているのですよ。

>違法も合法もどっちも言えない状況。これが真実なんじゃないの?

ならそれを違法と言い切っていた叩きの人を責めてくださいw
初めから私は、「違法と言い切れないものの所持・販売は自由」という主張ですから。
そういえばあれほど違法を主張していたのに最近トーンダウンしてますね。叩きの人。

ネットや雑誌に広告が載り続け、販売され続けている現状を考えれば、
現実はせいぜい、白に近いグレーといったところでしょうね。

あと、病的と言ってますが、客観的に見て>>272のような段落のない窮屈な文章は
病的と取られやすいので注意しましょうね。『自己主義』って語句も適切とは言い難いですし。
まあ、他のレスとの違いを演出するために意図的にやったことかも知れませんけど。

284 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 08:22:13
>>272>>277
>「病的な自分が正しいと自己主義をしてくる」

『お二人』とも、それは日本語になっていませんが?

ちなみに>>276氏は、>>272が指摘した私(>>266>>283)とは別の方です。
自演した上に間違えてはいけませんね。

285 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 09:44:13
>>283
>免停の交通違反と同じ扱いの、略式の罰金刑程度を隠す人が多いとは思えません

社会人で無いことを証明するような価値感だな?今の社会情勢で鉄砲絡みで
罰金とはいえ有罪になったらどうなると思っているんだい?交通違反で免停
だって簡単に馘首になるのが今の日本だよ。未成年だと家裁送致になるから
表面には出てこないしな。

> そういえばあれほど違法を主張していたのに最近トーンダウンしてますね。叩きの人。

あのね、君たちのようなお子ちゃまと違って、普通の良識ある人達は仕事や
野暮用があるから、いつもここに張り付いてなんていられないの、判る?

あと、ショップで売ってる云々は法的判断の基準にはならないよ。自主規制
団体の申し合わせで「部品単独の販売は桶!だが、組んで売ったらダメ」で
販売桶!のはずの部品を使ったモノを展示していただけのショップが複数検
挙されているんだよ。この時の警察の見解は「BB弾が出るからモデルガンの
規制とは無関係と言うのは認めない」だったよね?官の次の目標は何かな?
よーく考えた方がいいよ。現状の個別案件の対処で効果が無いと見て取れば
グレーが真っ黒に・・・M29やM40の再現だよ。


286 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 09:53:38
あ、あと規制対象外のもぞうけん銃や玩具けん銃といえども、中には
「販売譲渡目的の所持禁止」というものもあるからね、知ってるよね?
それと、主要部が金属製の玩具けん銃は握把以外の全体を黄色または
白色にしていないと違法だからね。金属製の判断は比重や金属の含有
量でされるから、HWでも違法になる可能性も高いよ。

287 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 10:27:20
ここの養護の人はただ議論したいだけだから、
かまっちゃだめだって。
読んだらマトモじゃないって解るでしょ?
もうスルーにしてね。長文なんか誰も読まないから。

288 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 11:29:05
     \ 俺のヤフーIDが晒されてる /           \ ガサ入れにきますた。押収します/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/:||ミ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄
                 、-―-、,              ,、-―-、     |:::::|| ̄ ̄ ̄ ̄|
        __       (´>    )             丿   <`)     ,|:::::||        |
      _/   |    ・ニ二)´'ヽ)_ヽ二゛ ''' -、,  ,、- ''' "二ヽ_(ヽ'`(二ニ・   |:::::||=@=ノ  ガチャッ
  ┌ー '´ ゙i   │     `┐_、'__!     、  ×  、     !__'、_┌´      |:::::|| ゚ ∀゚)─ |
   |     |   |         ´   |   .r'    ゙i     /          |:::::|| _/   |
   ゙'‐-、,_  ゙i  |  -=ニ,''‐、.,_   |   |__ッ    | ___/               |:::::||│ \   |
     | ゛''-| ̄   、'´ ̄`''ー-、,_|   / ゙iミ    |、' |_               |:::::||ヽ=@=ノ |
  、ーi'''´ ̄ ̄ ̄|  彡ッ⌒\     /__l.     |  .|/            |:::::|| ( ・∀・ )¶
_|______|_、,、,、,、,_  >、_,ノ    ̄   |゙\|                  |:::::||=@=ノ フつ
!ニ|二二二二二二二二二ッ (  -、.,          )  |                 |:::::|| ・∀・ )¶ |
└┬────‐─┬‐┘   \  \~<二二二二二>’              |:::::|| ̄У .フつ
  │        │      \  ヽ    ,||,<                 |:::::|| =◎=| .|
  │        │          .\ ヽ、 | | `''                |:::::||__)_) |
  │        │         ノ  ゙i< | |                   \|| ̄ ̄ ̄ ̄

289 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 12:25:47
>>285
>今の社会情勢で鉄砲絡みで罰金とはいえ有罪になったらどうなると思っているんだい?
>交通違反で免停だって簡単に馘首になるのが今の日本だよ。

交通違反(加害者責任が多大な事故とかは除く)程度でクビになるなら、
会社側にとって元から要らない人なんでしょう。あなたも気を付けたほうがいいのでは?
大体、「隠さない」というのは罰金刑に至った内容だけですよ。
わざわざ自分の個人情報含めて晒すバカはいませんて。

あと、「トーンダウン」は「違法」から「グレー」に論調が変わったこと。頻度のことじゃないです。

>M29やM40の再現だよ。

ある意味良い例を挙げましたね。
市場に出回っていたものが規制されるときは、いきなり検挙などはありえず、
まず告知し回収期間を設けます。3〜4Jのエアコキが規制されるときもそうなるはずです。
そうなっていない現在は、少なくとも違法ではないのですよ。

解っていただけましたか?又吉大先生。

290 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 12:50:30
やっぱ、マトモじゃないわww

てか 足りないのネ

291 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 13:17:39
>>290
反論できなくなったからって、そんなレスで逃げないでくださいよ。

よく、議論で負けると罵倒と煽りをし始めるクズ人間がいますけど、
あなたもその類ということですか?

292 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 14:05:33
>>289
> 市場に出回っていたものが規制されるときは、いきなり検挙などはありえず、
まず告知し回収期間を設けます。

あの時は確か、「持ってる椰子はとっとと警察に出頭して、任意提出汁!
家庭訪問で出たらタイーホだぞ!」ってスタンスでした。マスコミ報道も
「早急に提出すれば、罪には問わないと警察も言っていますから・・・」
当時は早急ってどのくらいか判らなかったが、お上の場合は2週間かそこら
って最近、身を持って教わったよ。法的問題梨!って強気だったメーカーの
中には顧客への補償問題から逃れる為に計画倒産したメーカーもありました
よね?いつの間にか知らん顔で復活していますけど・・・W



293 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 16:59:38
板違いなら申し訳ないですが、教えていただきたいです。
私の所有しているUXスーパー9なのですが、ずいぶん昔に改造してまして、威力もけっこうあるんですが。近々サバゲーに復活したいので、皆さんの言うジュールってのを計りたいのですが何処ではかれますかね?
あと何ジュールからがヤバイとか、最近の電動ガンが何ジュールぐらいなのかも知りたいです。
乱文、長文失礼しました

294 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 18:05:06
>>292
あれは実包を装填・発射可能という装薬銃扱いでしたから対応が早かったですね。

反エアガンを掲げる日テレが、違法改造までして発射映像を流したヤラセが問題になり、
武器等製造法違反ということで改造依頼者と実行者が処分されてましたけど。

>>293
電動ノーマルは0.7J程度、現在のゲームのレギュレーションは1J〜1.5J程度が一般的です。
チューンドのスーパー9は最低でも2〜3Jはあると思われますので、ゲームに使うのは無理でしょう。
J値は大まかでよろしければ、アルミのビール缶の表裏を貫通で1J強程度なので、
それを複数組み合わせ、大体のパワーを測定してみるのもいいかと思います。

295 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 18:31:01
わかりやすい回答ありがとうございました。なるほど、電動ガンの購入考えます。
時代は変わってるのですねぇ、少し寂しい気もしますが全体的にきっと良くなってるんでしょうね。


296 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 19:29:39
>>294
>電動ノーマルは0.7J程度、現在のゲームのレギュレーションは1J〜1.5J程度が一般的です。
>チューンドのスーパー9は最低でも2〜3Jはあると思われますので、ゲームに使うのは無理でしょう。
>J値は大まかでよろしければ、アルミのビール缶の表裏を貫通で1J強程度なので、
なるほど、このスレで話題の3〜4Jの改造品が如何に危険なのか、よく判りました。
ノーマルが一番安全ですね。ご丁寧にどうもありがとうございました。

297 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 20:19:59
>>294
>反エアガンを掲げる日テレが、違法改造までして発射映像を流したヤラセが問題になり、
>武器等製造法違反ということで改造依頼者と実行者が処分されてましたけど。
いいところに気付かれましたね。
議論百出の3〜4Jについて、日テレに取材をお願いすればいいですね。
反エアガンを掲げているマスメディアであれば、格好の取材対象でしょうし、
必要十分な検証が行われるでしょう。これで、今までの議論に決着がつきますね。
また、改造者も取材されるでしょうから、ご尊顔をテレビで拝見できますね。

298 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 20:30:34
>>296
>ノーマルが一番安全ですね。

間違えてはいけません。0.1J程度のボーイズや中華電動のほうがずっと安全ですよ。
パワー否定派の方はそちらをぜひ。

ちなみに安パチンコで10J、肩のいい人が石を投げると50Jは余裕で超えます。
3〜4J程度で目くじらを立てる愚かさが解ると思いますが。

299 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 20:44:32
>>296-297
禿同!

>>298
>ちなみに安パチンコで10J、肩のいい人が石を投げると50Jは余裕で超えます。
>3〜4J程度で目くじらを立てる愚かさが解ると思いますが。
銃刀法や武器等製造法に関連する話題のスレなのに、全く関係が無い
パチンコや投石を引き合いに出す方が、愚かだと思いますが。

300 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 20:50:59
>>297
日テレはそのときの番組製作発注先の人間が武器等製造法違反で逮捕されている上に、
2年ほど前にもヤラセのエアガン否定番組で叩かれた糞マスゴミですからね。

しかし、もし本当にあなたが日テレにその問題を持ちこんだら、
今の平穏(?)な生活を維持できますかね?勇気と信念があるならどうぞ。
忠告しておきますが、エアガンマニアにアンチ日テレは多いですよ。
・・・まあその前に日テレが相手にしないでしょうけどね。まあやってみてください。

301 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 20:54:00
>>299
3〜4Jの違法性を全く証明できずに、それでも違法だと騒ぐ人のほうがずっと愚かです。

302 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 21:07:57
>>300
脅しているのか、煽っているのか、よくわからないレスですね。
日テレには、フリーのメアドからプロクシを通してメールで知らせるとか、
単に匿名で電話するとか、いくらでも方法はあると思いますよ。

>>301
過去ログ読んでますか?違法だと騒ぐ人はいないと思いますが?危険だとはあります。
3〜4Jが合法合法、ソースソース、と決め付けて騒ぐ人の方が愚かですね。

303 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 21:20:45
>>300
ここの住人は、煽られると本当に実行してしまうところが怖い。
2度も専用スレ立てたり、通報もしているみたいだし・・・。
ヘタに煽ると話がまた大きくなるよw

304 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 21:24:43
>>301
違法合法ってのはK察が違法性のあるブツを探し出して元を突き止め初めて
違法・合法が決まるんだからなにがなんでも合法を叫び続ける奴の方がよほど愚か者。


305 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 21:31:32
>>301はスルーね。もう市にかけてるんだから!

306 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 21:34:13
>>301
だからパワーで実際の危険性は関係ねーっつの。
厨房はすぐ、危険がどうとか自分の都合のいい方で言い逃れようとするな。
金属外装スレとかで100万回繰り返された話だと思ワレだが、実用性とかそんな相対的なことを言ってれば水掛け論にしかならないから無意味。
銃の形状で金属弾が撃てて人畜が傷付くと「当局が」判断したら真銃で違法。
文句があるなら法律改正させた後で言え。

307 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 21:35:27
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54018611
これは違法?他スレで荒れてる「ロイス」って奴なんだけど。
本人によると中身は再現されていないから合法だと言っているが実際
彼のプログを見てみると撃鉄が再現されているような・・・

308 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 21:45:26
>>306
こいつに幾ら法律云々を言っても無駄だよ、認めたく無いから法律をデンパ解釈するだけw

違法品を堂々と雑誌宣伝してショップが売るわけないのにね少しは考えろバカ(プッ


309 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 21:50:39
>>307
スレ違い。だいいち只のドンガラにイホーもへったくれも・・・その程度他人に聞くな。

310 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 21:52:19
>>301
3〜4Jのパワーで違法じゃないって確定させるのなら当然、3〜4J合法だという理由・根拠
も証明できるんだよね?

311 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 21:57:17
>>310
パワーは関係無い、エアーじゃ金属弾を撃たない限り合法OK。

312 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 22:01:54
山形のローカルルールかw

313 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 22:02:42
だったら何故奴は3〜4Jについては敏感なのか・・・・なにがなんだかわからん。

314 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 22:04:33
>307
46年の六研製とのことなので品物自体には違法性は無いし、ただ所持している
分には問題無いが売買は違法。

315 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 22:06:15
>>310
あれ?違法取り締まりは2Jからじゃなかったっけ>>221
嘘なんで修正しましたか恥ずかしいですねw

316 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 22:10:29
>>310
>だったら何故奴は3〜4Jについては敏感なのか・・・・なにがなんだかわからん。
いや敏感なのは君だろ、だってアルの最大パワーが3・5J位だから、それを狙っての事だろ。


317 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 22:11:05
堂々と売買している>>307はある意味勇敢だな。

318 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 22:20:54
堂々と全鉄製のP38までブログに載せてるね。
アルテと気が合いそうだな。

319 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 22:23:32
>>307
このスレで晒されるとなれば即通報されそうだな・・・・
説明欄自体が面白いこと書いてあるね。


320 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 22:34:46
>>302
いえ、ここで「あなた」が宣言してしまってますから。まあ健闘を祈ります。

>違法だと騒ぐ人はいないと思いますが?

違法だと騒いでいた人がトーンダウンしましたけどね。
これだけ時間が経過しても、違法だという事実が全く出てきませんから、仕方ないですね。

>>304
まあ今のところ違法か合法かといえば、ほぼ合法でしょうからね。
事実がそれを後押ししてるので、妄想で違法性を主張しても真実味に欠けますよ。

警察は3〜4Jのエアコキなんかわざわざ探しませんよ。いつでもオクや広告に載ってますから。
どうしたらそれが違法扱いになるのか教えて欲しいです。

例外的に、犯罪に使用されたら無理にでも銃刀法違反に仕立て上げる可能性はありますがね。

321 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 22:44:55
>>306
>だからパワーで実際の危険性は関係ねーっつの。

日本語が不自由な方ですか?
必死にならないで、文章は推敲してから書きましょうね。

あと、水掛け論なんかにはなっていないですよ。
『ハイパワーエアコキは、雑誌広告に20年も載り続け、売られ続けている』
この事実は妄想ではひっくり返りませんから。

悔しかったら通報して検挙されるか試してみたらどうですか?

322 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 22:54:32
>>320
>まあ今のところ違法か合法かといえば、ほぼ合法でしょうからね。
「ほぼ合法」にトーンダウンしましたね。今迄は「合法」って言い張っていたのに(プ
さすがに一人で「合法」って言い続けるのは恥かしくなりましたか?

323 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 23:40:49
>>322
え?俺は元々合法とは言ってないですよ。それは別のかたです。
まさか叩きに反論している人が一人だと思っているのですか?それは甘過ぎますよ。

とりあえず、「違法ではない」「通常の所持・販売では検挙されない」というのが俺の主張ですから。
まあ細かく考えたから合法と書かなかっただけで、事実上は合法と何ら変わりないですけどね。
・・・ということなんですが、お分かりいただけましたか?

324 : ◆sugiX.MMWo :2005/05/14(土) 01:50:29

ヤダヤダヤダ、
 合法といったら合法!

 〃∩∧_∧   /)    〃∩∧_∧   /)
⊂⌒< `A´>ミ( ⌒ヽつ⊂⌒< `A´>ミ( ⌒ヽつ
 `ヽ._つ⊂ノ⊂< ,∀、>つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂< ,∀、>つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  V V  ミ
                            |    〃 ∩  。
                            |   ⊂⌒从ヽ从゜o ドブン
                            | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                            |       ド ブ 川

325 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 08:17:28
>>323
複数装っても無駄無駄。イタイ文体見てりゃ解るって。
だいたい、あんなクソ売りまくってる奴、かばう物好きはいないわな。

利害関係のアル奴以外はな!!!

326 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 09:04:17
 ┌───────────┐
 │ 特殊学級     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 │      ∧_∧   |  あれ?
 │     ( ´∀`) <
 └───(    )─ |  アルツ君どこいった
       | ̄ ̄ ̄ ̄|  \___________
   ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
   (    ) (    ) (    )
   (    ) (    ) (    )
  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧ ドブ川で
  (    ) (   ´∀) (    )泳いでますた。。。
  (    ) (    ) (    )

327 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 09:16:46
>>325
別にアルはどうでも良い、アルに張り付いてるキモイお前が嫌いなだけw

また得意のAAコピペ貼りで逃走準備ですなw

328 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 09:34:56
>>325
>利害関係のアル奴以外はな!!!
↑前から言ってるが寒くてみてらんねーよ、このセンス恥ずかしくないか。

329 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 09:50:15
>>325
論理性の欠落したかたですね。印象や感想などの多数決的要素での議論ではなく、
事実を提示すれば済む議題ですので、複数や多数を装う必要など全く無いと思いますが。

何故無理矢理アル本人に仕立てたがるのかは良く分かりますけどね。
アル本人が自演しているということにして、叩きは自分の間違いを指摘されていることから、
無理にでも話題を逸らしたいのでしょう。(面倒なので>>266からコピペ)

虚偽の書きこみをせず、>>242のような理由での叩きなら(それが本当なら)
俺は叩きを擁護しますけどね。何ならこれからはその話題にしますか?
これだけ叩きが大勢いるように見えても(w)、誰も明確な違法性を提示できていないようですし。

330 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 10:03:50
>>327
いや、>>325の言う「イタイ文体」の奴は俺を指してると思います。申し訳無い。

叩きの人にセンスが無いのは激しく同意ですね。
「バネポン」とか「串揚げ屋でソースソース」とか「ジュルジュルいってる」とか。

もしこの人たちが全員別人だったら世も末です。

331 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 10:16:13
>>242の言う事が本当なら
評価欄或いは直接本人に文句言えば良いだけの事かと思うが?
最近の取引で悪い評価は無い様だし、信じがたいのだが。

精密機器指定?でこわれもの指定って ゆうパックにあったっけ?
それに「梱包が過剰で送料高くなった」の文面から着払いの様だが
それは君の非のほうが多そうだな

>>アルに晒されてもどうせ今月中に垢変えるからいいや。
の発言からも、お前の方が卑怯者くさいんですけど。

332 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 10:22:46
>>330
じゃあ、世も末ケテーイ!だな。「バネポン」「ジュルジュル」はもれでは
ないから・・・タイーホされてから青くなっても遅いんだけど、その辺りに
まで気が廻るようなら元々こんな危険なオモチャには手を出さない罠(W

333 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 11:00:24
>>332
ということは、叩き側には寒すぎるセンスの人が複数いるということですか。なるほど。

極寒の駄洒落は、言わない勇気も必要だと思いますよ。
相手を脱力させ暗鬱にさせる意図でないなら。

334 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 11:02:22
>>331
品物欄に精密機器と書いて壊れ物扱いで送れと言う意味では?
梱包過剰の件だがユウパック改悪後は少し油断するとサイズオーバー
昔の感覚で梱包すると送料がガンガン上がります

オークションで一回きりの取引相手に悪い評価を入れる事がいかに不毛か
評価欄で揉めてみても相手は意地になって非を認めることはありえないし
なまじ論破でもしようものなら悔しがって粘着されるのがオチです

どこかのスレと同じですねw

335 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 11:26:30
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k19233877
こいつ
いつになったらエアガンの趣味やめんだ
いっぱしな点バイヤーだからなこいつは
それにこの値段はあふぉかと

336 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 11:55:17
土曜の朝っぱらから自作自演のカキコお疲れ。
いくらなんでも養護派ばっかり朝から集まる訳ないだろ・・・。

まあ、せっかくだからageといてあげる。優しいなオレ。


337 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 12:27:14
どう見ても自作自演だよなw
また笑わせてくれよ、養護派くんw

338 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 13:31:46
>>336
集まる?私は自分以外のアンチ違法派の方は一人かなと思いましたが?

違法派の極寒駄洒落部隊のように数だけいても仕方が無いですし、
俺は人数を多く見せようなんてセコイ真似はしませんからご安心を。

自演かどうかは判りませんけど、違法派の日本語が不自由な人たちとか
あんなのが何人いても情けないだけですしね。

339 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 14:44:49
知的に不自由な養護が独りでがんばってもしょうがないじゃない。
気の毒だからage。

340 : ◆sugiX.MMWo :2005/05/14(土) 15:01:27
 | 俺は人数を多く見せようなんて |
 \セコイ真似はしませんから /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧
     ∧_∧< `Д´>∧_∧
    ( ゚∀゚) .| | ( ゚∀゚)
  ∧_∧ \\| |// .∧_∧
 ( ゚∀゚)ニ( つ  つニ( ゚∀゚)
  ∧_∧_,// )  ) )、ヽ_∧_∧
 ( ゚∀゚)/ (__)_)\( ゚∀゚)

341 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 15:15:35
>>339
知的に不自由?あまりピンとこない言い回しですが、
それってこういう発言をする人のことですか?

「12mmの杉板を4Jで抜ける」
「電動バッテリーを放置すると使えなくなる」
「警察の線引きの基準は2J」
「水入りのコーラ缶を貫通すると検挙される」

本当に頭悪過ぎですよね?
>>339、あなたもそう思いませんか?

342 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 15:39:30
ごたまんはどうした?

343 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 15:43:50
「杉板」とか「2J」の人は、頭が悪すぎて自分の発言を忘れてしまうのでしょうかね。
ここまで馬鹿なことを書いて指摘されると、普通なら恥ずかしくて書き込めないと思いますけどね。

>>339は、その馬鹿な人とは別人ですよね?
「12mmの杉板を4Jで抜ける」なんて言う人とはレベルが違いますよね?
もう一度質問しますが、「杉板」とか「2J」の人って馬鹿だと思いません?

344 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 16:41:21
>>341
こんな発言をする人では?

「法的に規制は有りませんよってアル氏のエアガンに関しては完全に合法です。」(>>104
「捕まえる法律が有りませんので、合法となります」
「第一非合法ならばヤフーで取り消しされます、されないという事は問題無しだからです。」(>>184
「プラスチック弾を撃つエアー式玩具を検挙する法律が無いのに検挙は不可能です。 」(>>191
「パワーに関しても合法ですので、問題ありません。 」(>>191
「法律ではガスと明文化しています、エアーはその限りでは有りません」(>>200
「ショップがつかまんなきゃ、個人も捕まらんよ、合法は間違いないだろ。 」(>>209
「ガスと違ってエアーは対象外。」「エアーは法規制されてない。」
「パワーにしても今までパワーで捕まった奴はいない、パワーに証拠性がないからね」(>>220

345 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 16:42:09
>>344の続き

「今回議論されている3〜4Jのストレートコッキング式は検挙例がないでしょうからね。」(>>241
「現実はせいぜい、白に近いグレーといったところでしょうね。」(>>283
「まず告知し回収期間を設けます。3〜4Jのエアコキが規制されるときもそうなるはずです。
そうなっていない現在は、少なくとも違法ではないのですよ。」(>>289
「パワーは関係無い、エアーじゃ金属弾を撃たない限り合法OK。」(>>311
「まあ細かく考えたから合法と書かなかっただけで、事実上は合法と何ら変わりないですけどね。」(>>323
「もう一度質問しますが、「杉板」とか「2J」の人って馬鹿だと思いません?」(>>343

346 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 16:48:06
343はソースは?ソースは?と言ってたヤツですな。
今日もご苦労さんですw

347 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 17:01:02
>>340
AAコピペの殆どはハングル版からなんだよな、パターン化してるから分かりやすいよオマエ

別スレで最後に一人芝居、自演、独りと罵り、ぶっちゃけアルいないでしょなんて
一人で泣き言入れてたのはオマエだろ、このAAのセンスで分かるよw

>>341
叩きが書き込む時はなぜか集中するんだよな不思議だね、まだ他にも有るよw

「ショップ常連」
「ショップ店員(アルバイト)」
「出したソースがモデルガン薬装改造」
「出したソースが個人HPの感想文>>154一度きりで見なくなった」
「12mmのベニヤ板4Jで貫通」
「通報先の警察リンク貼り」
「通報先の税務署リンク貼り」
「9スレからアルの超粘着擁護がいた(話題にもなってない)」
「4Jでショップが摘発されたことは過去にあった」
「嘘を付いて誤魔化しきれなくなるとAAに逃げるw」

他にはアルのアドレス貼ってF5誘導とかバレルはホームセンターのパイプ(嘘付けどこに売ってんだ)
とか、やり方のいやらしさが目立つ、気持ち悪いよお前。

348 : ◆sugiX.MMWo :2005/05/14(土) 17:11:48
      _________
      |               |
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    |:::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|:::|
    |:::| 電波印天然素材 |:::|
    |:::|  イ大  ⊥ 羊  . |:::|
    |:::|   | 甲 , .个.>l<  |:::|
    |:::| ヽ l  ̄    ̄7 . |:::|
    |:::|  ノ   ̄ ̄ ノ ヽ. |:::|
    |:::|     ∧_∧     |:::|
    |:::|   ヽ< `Д´ >ノ   |:::|
    |:::|     (   )     |:::|
    |:::|      U U .     |:::|
    |:::|    毒舌風味    |:::|
    |:::|________|:::|
     |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
     |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

349 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 17:34:24
>>347
なんでそんなに怒ってんの?
別スレで煽られたのが余程悔しかったのかな?
私怨まみれだね。執念深い人ってたいへんそう。

350 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 18:14:04
>>344>>345
馬鹿と言われて怒って、必死に探したんですね。

そのうちの>>241>>283>>289>>323>>343 は俺ですが、
叩きの人ってそれらに対してきちんと反論できていないですからね。
必死になって探してそれではどうしようもないですよ。比較になりませんね。

「杉板が4Jで抜ける」とか、「警察の線引きの基準は2J」は
見た瞬間に馬鹿と分かりますからね。レベルが違いすぎますw

>>347
「アイウィルバアーック!!! 」とかも強烈でしたね。
英語も日本語も、頭使うこと全て苦手なんでしょう。

351 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 18:35:42
>>344−345
普通に間違ってないように見えるが?
論理的で的を得ていますね、ソースも確かだし、反論のつもりが逆になってないw

何度も言うが違法品を多くのショップが雑誌で宣伝して店頭販売するわけ無いでしょ、バカだね。


352 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 18:55:18
「アルが悪い!」「いや、アルは良い!」これだけでこのスレが埋まると予想できる。

353 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 19:03:21
・・・・・・・・・・・・・・・。
んで、シュッピーン まだ?

354 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 19:10:35
叩かれては困るから叩きが納まった時点で出品するんじゃない?

355 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 19:34:55
>>352
すでにアル自体は粘着以外のチャネラーはどうでも良い様な気がするが・・・・

実際たいした事やってないし俺もどうでもいいw

356 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 19:38:59
>>354
2ch見ながらビクビク出品する奴なんかいないって、アホかお前w

357 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 19:50:56
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=altezza1513
ないね。

そういや花輪和一大先生の刑務所マンガの冒頭インタビューでさ、
ガサ入れされてブツが出てきてもすぐ逮捕ってしないんだってね。

まさかごっそり押収されたから出品できないってわけじゃないよね。

358 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 20:21:39
>>357
俺も持ってるよ、妖怪漫画の人の変なエッセイ漫画だろ、一回見て後は見てないな。

だけどありゃ実銃の錆錆のガバやM29をモデルガン部品を使って復元しようとしたり、
昔のコクサイのリボルバー改造だ一緒にするなカテ違い、実銃モデルガンスレへ持って行け。

せこく何とかしようとしても、みんなはアルより今はお前に興味があるんだけど、
いいかげんアルにどんな恨みが有るか教えろよ、素人のせこく恥ずかしい恨みなんで公表はできんか?

359 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 20:32:36
!!!光臨キター!!!

>>358
>みんなはアルより今はお前に興味があるんだけど、

みんなって誰?あんただけでしょ。だからセコい口実使うなって。

ここの住人は出品がないのを不思議がってるんじゃないの?
叩かれたのは今に始まったことじゃないし。

しかし、どーして名無し迷彩がそこまで必死になるのでしょう?なぜ?

360 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 20:50:20
 | みんなはアルより今は      |
 \お前に興味があるんだけど /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧
     ∧_∧< `Д´>∧_∧
    ( ゚∀゚) .| | ( ゚∀゚)
  ∧_∧ \\| |// .∧_∧
 ( ゚∀゚)ニ( つ  つニ( ゚∀゚)
  ∧_∧_,// )  ) )、ヽ_∧_∧
 ( ゚∀゚)/ (__)_)\( ゚∀゚)

361 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 21:23:55
>>359
俺も興味ありますけど。何故ここまで必死にアルを叩いているのか。
ROMの人で興味ある人もいると思いますよ。

もし余程の事をされたのなら、いくら馬鹿な記述をしているとはいえ
スルーしてあげないと可哀相かなとは思いますしね。


362 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 21:29:41
必死に擁護する人にも興味あるなぁ

363 : ◆sugiX.MMWo :2005/05/14(土) 21:42:25

                     /⌒  ̄ ̄`> ←>>358
              / ̄ ̄ ̄  =・= / シャァァァァー
             /           く〜 < どんな恨みが有るか教えろよ
            |      ∧∧__\    俺様は執念深いよ
            /|     く(;~A~) \  ̄
           | \      ̄ ̄ ̄ ) ←>>357
           |  \_______________/
           /\          |
          /  ./\_____/
     ∧_∧ / /∧_∧  ∪∪
    ( ゚∀゚) .| | ( ゚∀゚)
  ∧_∧ \\| |// .∧_∧
 ( ゚∀゚)ニ( つ  つニ( ゚∀゚) < 俺も興味ありますけど。 ←>>361
  ∧_∧_,// )  ) )、ヽ_∧_∧
 ( ゚∀゚)/ (__)_)\( ゚∀゚) < 人数を多く見せようなんてセコイ真似はしません

364 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 21:49:21
八幡の大蛇なわけですね。

365 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 21:49:40
m9(^Д^)プギャーーーッ


366 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 22:00:30
>>358>>361
一人の人間でよくここまで自演したもんだ。バカな記述と言ってる割には
あまりにも過剰な反応だな。おまいとアルの関係を知りたい。

367 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 22:02:15
>>359->360->363
>!!!光臨キター!!!
今時これかよw真正の厨房かな?久しぶり見たな、また煽りが始まったみたいだね。
しかし一人芝居とか自演の煽り好きだね自分を見てるのかな。

カテ違いの花輪の漫画の内容言われたから、
恥ずかしくなったんでAA大量貼りですね、AA貼っても誤魔化せないよ。

でっ花輪の実銃漫画の話はもう終わり?


368 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 22:04:58
>>367
ヤマタノオロチのような自演をして人をごまかせるとでも?首をいっぱい持ってるっていですねぇ〜

369 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 22:09:04
>>366
個人的にいつまでもアルのみ叩いてんだから恨みがあるんだろ?いいから教えろよ、

バカなお前の恥を晒して俺たちを楽しませてくれ、聞こえない振りしてやるから(n´・ω・)

370 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 22:09:53
自作自演・一人芝居を指摘されただけでこの必死な反応は只者ではないな。

371 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 22:14:17
>>369
個人的にアルを溺愛しているアルファンが何言ってんの?その行動自体が恥晒しだな(w

372 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 22:32:46
>>371
いやいやオマエに比べりゃアルごときなんぞは小さく霞んで見えますよw

どっちかつーとオマエのキモさに興味がある、いつまでも執着出来るオマエが凄すぎ。
アルにどんなキモくて恥ずかしい恨みが有るんですか教えて下さい。


373 : ◆sugiX.MMWo :2005/05/14(土) 22:34:53

      ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      <´Д`* >  < >>262の矯正下着穿きました。ナイスバディ?
    /⌒'   ~ `)  \________________
    (  く ノ | イ
    ヽ,_'ァ   , .|
      ノヽ ._入_ ) ←>>369=恥晒し
     ./   ノ|  ノ
     ( -く  |ー(
     \ └,.| .)
      ,┘/ (__)

374 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 23:07:56
>>372
人のことをキモいと思ったらわざわざ変質的な得体の知れない興味を持つってか?
その病的な思想を意識していないとしたら病院行きをお勧めする!
漏れはアルなんてどうでもいいがおまいは漏れに興味を持ち、執着してきているところが気色悪い。

375 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 23:56:15
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=altezza1513
評価: 非常に良い 出品者です。評価者は tkt370 (54)
☆レアすか?クラシックアーミー。アーマライトM15A4☆ (2005年 5月 1日 22時 55分)
落札者から「 非常に良い 出品者 」と評価されました。
コメント:評価が遅くなって申し訳ございません。落札時より迅速な対応、親切なアフター等、感謝致しております。
弾の相性等も有る様ですが素直な弾道で命中精度&パワー共に申し分なく非常に満足の出来る物でした。
また良い物が有れば是非お取引させて下さい。 (2005年 5月 14日 20時 8分) (最新)



376 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 00:41:16
>>374
アル叩きがアルなんてどうでも良い?
じゃなんでアル叩いてんの、矛盾してねw

377 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 02:12:24
>>373
女性用下着を着用する性癖をお持ちでしか?>>369

378 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 04:17:25
>>344-345
擁護の人は「合法、合法」って何度も言ってるけど、結局何もソースを出していないよね。
「エアーは対象外」って言うのは法律の拡大解釈だし、「ショップが捕まっていないから
合法」ってのはソースではないね。
それから、「回収期間を設けます」に該当するのはメーカ製品だけ。個人の改造品が
違法品として通報されたら、個人宅へ突然のガサ入れ・押収・鑑定・検挙となるはず。

俺ならグレーゾーンの品物は出品しないな。ガサ入れと押収だけでも、損害は甚大だし、
もしも検挙されたら、最長23日間も勾留されて取り調べを受ける。更に起訴された場合の
弁護士費用や罰金は、かなりの金額になる。有罪になれば、指紋や顔写真が残される。
そんなリスクを顧みずに出品する人がいるのなら、金にかなり困っているのだろう。

379 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 05:23:59
>>378
妄想で何を言っても、『現実的に見て合法扱い』という事実は覆りませんからね。
『メジャーな雑誌に20年以上も掲載され販売され続けていて、捕まったら検挙される商品』
こんな商品が他にあったら挙げてみてくれませんか?

>「回収期間を設けます」に該当するのはメーカ製品だけ。
>個人の改造品が違法品として通報されたら、個人宅へ突然のガサ入れ・押収・鑑定・検挙となるはず。

あなたは個人のエアコキの検挙例を挙げられないわけですから、それは単なる妄想ですね。
「12mm杉板を4Jで撃ち抜ける」という人の妄想ですから、信憑性低すぎですけど。

常識的に考えれば、長きに渡り数多く世の中に出回り続けた品物の場合、
予告なくいきなり検挙を始めたら、「それまで放置した責任」を問われますから、
検挙するには、検挙基準が新設・変更される必要と、その告知義務が生じるはずですが。

380 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 05:35:32
>>378
じゃー聞くが何Jなら合法なんだい?自主規制は関係無いからな。
基準も無いのにグレーも糞も無いだろ答えてくれ何J?


381 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 05:45:45
>>366
さすがは杉板様。本当に判断力のない方ですね。

>>361は俺ですが、『花輪和一』なんて今まで知りませんでしたよ。
ググってみて、丸尾末広って名前が並んでいたのにはちょっと驚きましたが。

>>362
他の方に関しては判りませんけど、俺は虚偽の記述で他人を陥れるようなクズが嫌いなだけですよ。
その虚偽の記述さえなければ、俺は反論しませんけどね。

382 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 06:05:54
先に言っておきますが>>379=381で、>>380氏は別の方ですからね。
この時間に自分以外の書き込みがあるとは思わなかったですが。

383 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 07:17:05
>>380
378ではないが・・・
古いトイガン雑誌で明文化された記事?をみたような・・・
その記事によると単位面積あたりの圧力か何かだったような・・・
“ジュール”とは違う。

「ゆっくりと飛ぶ直系1m?の鉄球が合法になってしまう(藁)」
とかの内容だったかな?
“Jに換算すると”のくだりもあったかもww
そのときは「ほほう!」と思ったけどわすれちゃった。

384 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 09:32:31
ここで口ゲンカしている皆さん!!

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=altezza1513
の改造エアガンが違法だと言うこと人や、
違法だ違法だと言うことは違法だと思う方はこちらへどうぞ!!

山形県警察サイバー犯罪情報提供窓口
http://www.pref.yamagata.jp/kenkei/1000400/hightec.html


385 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 10:00:17
>>384
自分じゃ、なんも証明できなかったから警察のリンク貼り付けか、相変わらず姑息な奴だね。

嘘ばっかりついて証明も出来ずに、これじゃな合法品は間違いないみたいだな。

他人をけしかけて個人的な恨みを返したいんだな、ほんとに恥ずかしくてつまらない人間だ、
オマエみたいな卑怯な奴より落札後の対応までしてるアルの方がよっぽどましだな
そう言う事やってるから賛同者がいないんだよ連絡は自分でやれよ嘘つき君。



386 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 10:11:54
>>383
380氏ではないですが・・・
それは7mm鼓弾当時のASGKの『自主規制値』の単位面積あたり圧力ですね。
7mm弾で1J(5.5kg/cm^2)ということで。換算法がイマイチ解りませんが。

387 :383:2005/05/15(日) 10:23:26
>>386
ASGK?どこの糞よ

そんなものはしらん

388 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 10:57:11
>>387
検挙基準の出力が明文化されていないことは知っていてください。
>>383のように思い付きや勘違いで適当なことを書いてはいけません。

389 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 11:38:11
>>385
レス数上がってきたから親切に貼ってやったんじゃん。
お前は自分が正しいと思ってるんなら勝手に言ってろって。
オレも自分が正しいと思うから勝手にやるからさ。

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=altezza1513
の改造エアガン養護のカキコが許せないという方は、
いちいち反論せずにこちらへ通報してください。

山形県警察サイバー犯罪情報提供窓口
http://www.pref.yamagata.jp/kenkei/1000400/hightec.html

通報が許せないという方もこちらへどうぞ!!

390 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 12:03:44
ほれw
ttp://cl.rikkyo.ac.jp/cl/2003/internet/zenki/hogaku/funada/keizaiho-7.html
遊戯銃には衝撃度合についての法律上の規制があり、これに上乗せして、同組合は法的基準よりも厳しい自主規制を(ry

391 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 13:13:23
>>390
> 遊戯銃には衝撃度合についての法律上の規制があり

ないですよ。そんな法律があったらググって数秒で出てきますって。
立教大の法科の授業資料らしいですけど、適当過ぎです。
銃刀法何条何項とかが書いていないことから、うろ憶えで書いてしまったのでしょう。
経済法の教授ということで、銃刀法に明るくないのは仕方のないところですけど。

必死に探して間違った記述しか出てきませんか。まあこれからも頑張って探してみて下さい。

392 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 13:14:59
ココあいかわらず盛り上がってますね。

393 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 13:25:23
>>391
ググって出てくるとは限らないでしょう?相変わらず自分勝手な解釈ですね。
ところで、女性用下着を着用する性癖をお持ちですか?答えて下さい。

394 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 14:03:54
>>393
銃刀法、武器等製造法の全文が出てくるのに、法律上の数値的規制があるなら
それに載っていないわけはないでしょう。あなたには常識というものがないのですか?
まあ銃刀法、武器等製造法の全文を読んでみたら判りますよ。

ところで、女性用下着って話はどこから出てきたんです?
あなたが好きなので同好の士を増やしたいのですか?それなら他をあたってください。

395 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 14:10:27
>>394
>ところで、女性用下着って話はどこから出てきたんです?
>>373では?。着用しているか答えて下さい。俺も気になります。やっぱり恥かしくて答えられないのかな?

396 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 14:20:25
>>395
もちろん着用などしていませんが?何故そんな話になるのです?

397 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 14:28:29
>>394
銃刀法、武器等製造法が全てとは限らないと思う。
例えば、昭和52年に改正された銃刀法で、第22条の3(販売目的の模擬銃器の所持の禁止)は、
販売禁止品について「総理府令で定めるものをいう」となっている。
また、それに関連して、その後主要部品の売買禁止とするものは、警察庁からの通達だった。
>>394は、それら全ての政令や条例、通達も含めて全文を読んだ上での発言なのでしょうか?

398 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 15:11:37
>>397
>それら全ての政令や条例、通達も含めて全文を読んだ上での発言なのでしょうか?

実行していたら、「合法だ!」なんてカキコは出来ないはずだよ。
「法文に無い」=「合法」という消防レベルの椰子だって・・・W

399 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 15:28:48
>>397
総理府令で定める場合、その旨が銃刀法、武器等製造法の条文に明記されますから。
警察庁からの売買禁止の通達は、法を積極的に解釈し基準を示したものなので、元となる条文が存在します。
この2つに関しては、玩具銃、特にエアコキの検挙基準などありません。

自治体制定の条例は判りませんので、どうぞお調べ下さい。

400 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 15:46:22
>>399
>警察庁からの売買禁止の通達は、法を積極的に解釈し基準を示したものなので、元となる条文が存在します。
通達は、条文に明記されません。したがって、法律の条文からどのような通達があったかは解りません。

>自治体制定の条例は判りませんので、どうぞお調べ下さい。
やはり、上記の通達の発言内容から考えても、全文を読んだ上での発言ではありませんね?
そのような状況にもかかわらず「合法」との発言は、ご自分に都合のいい憶測でしかありませんよ。

401 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 15:57:43
>>400
面倒なので>>323から抜粋コピぺします。

『俺は元々合法とは言ってないですよ。それは別のかたです。
とりあえず、「違法ではない」「通常の所持・販売では検挙されない」というのが俺の主張ですから。
まあ細かく考えたから合法と書かなかっただけで、事実上は合法と何ら変わりないですけどね。 』

402 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 16:06:24
>>399
銃刀法、武器等製造法の条文に明記されていない一例をあげます。

エアーガンの黒色フルメタルが、2年位前にダメになったのは、
警察庁からの通達ではなく、指導でした。
それまで、モデルガンにのみ適用されていた銃刀法第22条の2について、
↓ここで初めて「モデルガン、エアーソフトガンの別なく」とされました。
ttp://www.toygunparts.com/keisan-4.htm

この内容は、銃刀法の条文 第22条には、明記されていません。
また、警察庁からの指導や通達がこのようにネット上で公開されるのは稀なのです。

403 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 16:24:36
>>400
追加です。元の規制条文が法律にないので、通達もありえないんですけど。
警察に立法権はありませんからね。

何度も言いますが、禁止されない物品の所持・販売は自由なので、
違法性を訴える側がその証拠を提示しなくてはならないのですよ。

例えばあなたが1Jのエアガンを持っていたとします。
それを合法と証明するのに、法律・政令・条例・通達の全てを調べるのですか?
「メーカーが作って普通に売られている」「検挙例が無い」で十分でしょう?
「文句があるなら明確な違法性を提示しろ」と。違いますか?


404 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 16:32:21
>>402
フルメタルは22条の解釈からも模造拳銃とされて当然ですから。
「元となる条文が存在します」というのはそういう事なのですが。

405 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 17:18:36
>>403
「違法だ」といっている奴はいないだろ。「殺傷力があるか判断するのは当局」という意見はある。
オマエが、「条文が無いから合法だ」といっているから叩かれているのだろ。
しかも、関連する政令や条例、通達を読んでいない上での「合法」発言だから、説得力なし!

406 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 17:53:12
>>405
「3つ4つ前のレスくらい読め馬鹿」といったところですね。

いずれにしても、

「雑誌広告長期掲載中」
「ショップで普通に売られている」
「検挙例が挙がらない」

以上、事実上は合法と何ら変わりないということです。

>「違法だ」といっている奴はいないだろ。

いましたよ。過去形になりつつありますが。「線引きは2J」という人もいましたね。

407 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 18:26:11
山形はこちら。。。

非行、不良行為、犯罪等の被害その他
少年の健全育成に関する相談
http://www8.cao.go.jp/youth2/soudan/soudan_cmp/g_06.html


408 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 18:54:33
>>406
>「雑誌広告長期掲載中」
>「ショップで普通に売られている」
>「検挙例が挙がらない」
雑誌広告で見たことないし、ショップで同じ物は売られていないから比較対象にならない。
それにショップが捕まらないから、個人の改造品は大丈夫という保障はない。
また、略式裁判くらいでは報道されないので、検挙例がないとは言えない。

やはり、この程度の理由で合法と決めつけるのは無理がある。

409 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 19:07:45
>>406
そんな理由しか挙げられないなら、殺傷能力の判断は警察に任せるしかないでしょう。。。
>>217氏や>>407氏が行動を起こすかもしれませんね。

410 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 19:26:22
捕まる時はあっさり捕まるからな、特に銃刀法違反の場合はね。
証拠隠滅されないように、いきなり早朝ノックだよ。
今日まで捕まらないから明日も捕まらないという保証は無いな。
それは、ショップも個人も同じじゃないか?
パワーに関しては明文化されてないだけに、鑑定でどう判断されるかが怖いな。

411 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 19:33:27
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=altezza1513

出品ないですな。

412 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 19:44:21
>>411
仕入れは、着々と進んでいるようですねw

LSプラモデル M92-F,GM MkW 他 ジャンク品
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46327564
東京マルイ ワルサーMPL ジャンク品
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17145614
マルイのエアガン(ワルサーMPK)
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35241111
● 東京マルイのGLOCK17とおまけのP7M13中古 ●
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17169616
エアガン BROWNING
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46588307

413 :402:2005/05/15(日) 21:12:43
>>404
>フルメタルは22条の解釈からも模造拳銃とされて当然ですから。
>「元となる条文が存在します」というのはそういう事なのですが。
元となる条文が存在しても、「モデルガン、エアーソフトガンの別なく適用される」と
警察庁から指導があったことは、条文からはわかりませんよね?それを>402で
言いたかったのです。

関連する政令や条例、通達を把握していない人が、条文だけで合法とは、
判断できないと思います。

414 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 23:40:08
合法派はショップで売られてるから,広告に記載されているとから問題ないとか検挙例がないとか
言ってるけど、実際ショップでは過度なパワーカスタムは広告には張り出されず、個人相談で作り上げられるのが事実。
例え張り出されたとしても明確な破壊力については書かれていない。破壊力を明確にすると違法だという疑いが掛かったりするから
最近のショップではパーツ構成すら書かれていないことが多い。検挙例がないと言い切ってるけど検挙例があっても情報がメディアに取り上げられないだけ。
例としてあげれば自殺が起きてもその全てがメディアに取り上げられることがないのと同じ。これだと確実に検挙例がないとは言えないね。

415 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 23:59:45
そいや18歳未満に販売禁止のエアガンを、
店が販売して条例違反で捕まっても報道すらされないね。

416 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 00:28:50
>>406
何がどうであれ、一個人が最もそうな理由をダラダラ書き加えただけで
100%合法と言い切るだけで合法扱いになるほど公安当局は甘くない。
あくまでもさまざまな要因を考えて合法か違法かを決めるんだから「合法か違法かわからない」
と言うのが妥当な答え。
言っておくが法律なんてよほどピッタリと当てはまらない限りマトモな見解をつけること
はできない。今回のエアガンに関しても殺傷力の基準というものがわからない為、合法か否かを
決定付けることはできない。例え「ショップが販売してるから・・・」とか思っていても
公安当局の眼中に違法性があるとされたものは個人だろうとショップだろうと容赦ない。
もし捕まった時の理由として「ショップがやってたから合法かと思った」なんて幼稚な理由を
つけてもハア?ってなるだろ?それは捕まる以前の話でも同じことだ。

417 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 03:02:56
>>414
>実際ショップでは過度なパワーカスタムは広告には張り出されず、個人相談で作り上げられるのが事実。

http://www.el-air.com/shop/products.html ←堂々と謳ってますが。通報しますか?

>>416
>「合法か違法かわからない」と言うのが妥当な答え。

当たり前でしょう。だから現実に即し、「事実上は合法に近い」、「ほぼ合法」と言っているのです。
「合法か違法かわからないが、検挙例を挙げられず、普通に販売されている状況」が現実ですからね。

で、「違法」と言い切ってた人、「2Jが線引き」と言ってた人はどこに消えたのでしょうかね。

418 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 03:54:12
>>417
>当たり前でしょう。だから現実に即し、「事実上は合法に近い」、「ほぼ合法」と言っているのです。
「違法か合法か、殺傷力の判断は警察がする」と、他の人から何回も指摘されていますよ。
あなたは警察関係の方ですか?そうでないなら、「ほぼ合法」と言うのは、
あなたの勝手な思い込みに他なりません。

>「合法か違法かわからないが、検挙例を挙げられず、普通に販売されている状況」が現実ですからね。
「検挙があっても報道されるとは限らない」と、既に何回か指摘があります。
また、「普通に販売されている状況」と言うのも、「ショップと個人は関係ない」と
>>408>>416が指摘していますよ。ショップが販売して捕まらないから、個人も
大丈夫という保障はどこにもありません。さらに、このスレで話題の人の改造品と
ショップカスタムに同じ物は無いので、比較は出来ないと思います。
やっぱり、あなたは他の人からのレスを全く理解していませんね。

419 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 09:08:04
>>418
前スレで、「違法か合法かの判断は警察がすること」と俺は主張したのですが(今もそうです)
そのとき違法違法と声高に煽っていた人はどこに消えたんでしょうかね。
あなたからも批判してあげてくださいよ。「勝手な思い込みに他なりません」って。

で、このスレで話題の出品者さんは実際に逮捕されたんですか?
以前ガサ入れがあったそうですが、逮捕されていたらその後の出品はありえないと思いますけどね。
時系列からみて、3〜4Jのエアコキ出品はガサ入れ後ですから。

妄想と違い、「ほぼ合法」はそういった事実に基づく当然の推測なのですよ。
ガサ入れ時の違法か合法かの判断は 警 察 が し た こ と でしょうから。

420 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 09:28:51
水掛論にうんざりした人、ここに書いててもしょうがないでしょ?

私もうんざりしたので、そのエネルギーを通報に使いました!
実際に通報してあとは警察におまかせしましょう!!

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=altezza1513
の改造エアガンが違法だと言うこと人は、こちらへどうぞ!!

山形県警察サイバー犯罪情報提供窓口
http://www.pref.yamagata.jp/kenkei/1000400/hightec.html

違法だ違法だと言うことは違法だと思う方もここでいいんじゃない?

421 :名無し明細:2005/05/16(月) 11:49:56
何を言い争っているかよくわからないけど、合法だって叫んでいる人は、
ヤバイ物で通報されたくないから、合法だって他人に思わせたいんでしょ?
必死すぎて不自然だよ

422 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 12:42:34
>>421
で、その自演は不自然ではないとでも思っているんですか?
違うと言うなら踏み絵などいかがです?

「4Jで12mmの杉板が抜ける」と、有り得ないことを言った人がいるのですが、
馬鹿だと思いませんか?思いますよね?ぜひ答えてくださいよ>>421さん。

423 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 13:03:20
421じゃないですが、
なんでそんなに杉板にこだわるか良く解らないのですが・・・。


424 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 13:21:35
誰が見ても馬鹿だと分かる発言なので、踏み絵にぴったりかと。

「4Jで12mmの杉板が抜ける」  ←あなたはどう思いますか?



425 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 13:39:42
そもそもサバゲーで使うのに4Jついてても意味ないだろ。
マルイの純正ホップあればかなり届くし

426 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 13:58:21
>>424
>「4Jで12mmの杉板が抜ける」  ←あなたはどう思いますか?
そんな危険な物が出品されてたのですか!! 誰ですか、そいつは?
ヤバ過ぎでしょ??踏み絵とか悠長に構えてる場合ではありませんよ!!!

427 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 14:21:58
4Jと聞いて、エアータンクを背負っていた頃のハイパワー戦を思い出してしまった。
BB弾が、前歯に当って歯が折れた。とか、ほっぺたを貫通して口の中にBB弾が入った。とか、
いろいろ凄い話があったなあ・・・。あれは、何Jあったんだろ?今は、ホップがあるから4Jも
いらない時代だよね。

428 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 14:36:18

「4J・6mm熊弾で12mmの杉板が抜ける」と言った馬鹿がいるんですよ馬鹿が。

>>425−427の皆さんも、そんなことを言う奴は馬鹿だと思いませんか?

それを書いた人でない限り、馬鹿だと同意してくれますよね?

賛同したら晒し者になるくらい馬鹿な記述ですから。

429 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 14:58:02
なんかどっちも法曹の人間じゃあないみたいね。弱すぎです。

430 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 15:03:56
>>428
どーでもいいが、おまえの書き方もそうとうウザイ。


431 :427:2005/05/16(月) 15:17:39
>>428
>それを書いた人でない限り、馬鹿だと同意してくれますよね?
どこのスレのことなのか事情がわからないので、お断りします。
それに、そんなことに執着して、別スレで聞き廻るような人と
同じに思われたくありません。

432 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 15:22:54
いいかげんウザイっていってんだろ!

                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      ---------------------------------  。
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     ∧ ∧    / / |  \   イ
                    (   )  /  ./  |    \ /
                 _ /    )/   /  |     /|
                 ぅ/ /   //    /   |    / ,|
                ノ  ,/   /'    /    |│ /|
 _____      ,./ //    |     /   .─┼─ |
(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││  .│



433 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 15:55:10
  ii
  ||    ≡ ('A` ) サッ
 川  ≡ 〜( 〜)
>>428  ≡  ノ ノ

           ( 'A`) 粘着はスルーーー
         〜( 〜)
           ノ ノ

434 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 16:11:36
自演は後が恥ずかしいのでやめましょうね。
>>272>>277の、「病的な自分が正しいと自己主義をしてくる」とか、
同様に日本語がおかしい馬鹿が2人出現してますしねw

惨めですね、特に>>431のレス。
「そんなことに執着」って、私怨で粘着して専用スレ立ててる人が何を言ってるんですか?

435 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 16:27:25
>>431
「どこのスレのことなのか事情がわからないので」 は、
「そんなことに執着して、別スレで聞き廻る」 と矛盾しますけど?

ここでも引き合いに出されていたことなのに、
「事情がわからない」状態で何故別スレのことと判るんです?

詰めが甘いですね。

436 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 17:12:35
>>434-435
合法って言い返すことが出来なくなったら、杉板馬鹿話。で、同意者がいないので
今度は自演呼ばわりか・・・。イタイ人ですね。

437 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 17:58:07
>429
そりゃ当たり前でしょ。

438 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 19:29:18
今回のは、パワー控えめですね>altezza1513


439 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 20:19:47
ハハハ、アルが出品を始めたら慌てて(約一人)大量レス開始、分かりやすいね〜

440 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 20:33:27
>>435
杉板の件は記憶から消したいんだろうね、しかし強烈だったからこのスレの伝説になったなw
>>431

上のレス見たんだけど普通あの時間仕事してるから相手してあげられないんだ、
いいね仕事してない奴は俺も朝から2ch見ていたいよ。

ガンバレ杉板君!!アイツも宣伝用にきっと応援してるぞ。


441 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 20:49:33
>>436
叩きの人が半月前に通報したのに出品したってことは、合法だったということでしょうね。
「違法か合法かの判断は警察がすること」ですから、明確に証明されてしまいましたね。
武器等製造法、銃刀法違反に問われていたら、出品余裕などないでしょうから。

こうなったら、私怨の理由でも話して、同情を誘ってみた方がいいのでは?

442 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 21:45:15
しかし相変わらずクソコキかよ!!
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32997324
>※元銃は現在もバリバリ製造販売している国産メーカー(東京マルイ)の流通品ですが

まあ前みたいにメーカー名隠して出品するよりマシかね。

443 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 21:48:42
ところでここの常連さん達はトイガンへの規制に内心どう思っているの?
今やわざわざ脆い亜鉛ダイキャスト製改造銃などでなくても
実銃が簡単に手に入ると言われているこの日本で
トイガン規制を強化維持し続ける事に何の意味があるんだろうね。
それをまた疑問を感じずにへいへいと受け入れているのもね。
やはりお上には逆らうよりは媚び諂う方が楽でいいのかな。

ま、興味がないのでどうでもいいけどね。

444 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 21:49:02
>>441
K察は確実に押収する為に、次に3〜4Jが出品されるのを待っているかもしれませんよ。
合法って鑑定されたらいいですね。

今晩も自演で一人大量レス、乙です。>>434-435 >>439-441

445 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 21:53:04
>>440
車板で、「神の乗るGTO」というのがありましたが、不可能度はそれ以上ですからね。

>4Jで12ミリの杉板を貫通出来るかどうか、ショップの常連さんに聞いてみました。
>「目が詰まっていない板だと、チューンしたナインの熊弾で簡単に抜ける。」そうですよ。

こんなアホなことを言うために自演までして・・・。

446 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 21:55:34
パワ房じゃないので4Jで杉板抜くかどうかしらんが、
何で知ってるの?実際試してみたの?そんな訳ないよねえ?

447 : ◆sugiX.MMWo :2005/05/16(月) 22:01:37


    〃〃∩ ∧, ,∧
 ジタバタ⊂⌒<,, `Д´ > < 合法!合法!合法っていったら合法!!
       `ヽ_つ ⊂ノ



   ピクッ ∩ ∧, ,∧
     ⊂⌒< *゚Д゚ > アッ
       `ヽ_つ ⊂ノ



.    〃●⌒ ∧, ,∧
     U ヽ < *`Д´ > アアッ・・・糞コキ・・・
        `ヽ_つ⊂ノ

448 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 22:15:30
>>444
自演も何も、>>434、435、441は俺ですが?

>>443
同意ですね。
他に規制の厳しそうな国・・・中国・韓国・北朝鮮
厳しい規制は民度の低さをそのまま表しますから。

449 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 22:19:44
>>446
抜けないって思い込みたいんですよ。抜けたら捕まりますから。

450 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 22:32:08
>>446
以下前スレからのコピペです。書いたのは俺ですが。

『60ft.lbs(約80J)の実弾で、7/8inch(約22mm)の松板を貫通可能だそうです。
多少木目の粗い12mmの杉板とはいえ、20分の1のパワーじゃどうやっても無理でしょう』

ていうか、あなただって1Jくらいのエアガンは撃ったことあるでしょう?
それのたった4倍で12mmの杉板が抜けると思うのは、センスや想像力が無さ過ぎます。
杉板大先生、往生際が悪いですよ。

451 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 22:34:23
こういうのは売り文句の一つだよ。

452 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 22:37:02
>>449
あなたも大馬鹿の仲間入りですか?
まあ、「4Jで12ミリの杉板を貫通出来る」なんて思う大馬鹿は一人だけでしょうけど。

453 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 22:39:57


いい加減しつこい





454 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 22:44:24
合法?or違法?


455 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 22:44:45

この個人叩きスレスレ自体、杉板大先生のしつこさの象徴ですから。

456 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 22:46:33
>>454

ゴーホーム!


457 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 22:46:48
その個人叩きのスレにしつこく粘着しているのが擁護厨たち。
叩きとあんま変わんねぇなぁ

458 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 22:47:47
>>455
自己レス。スレスレってなんだよ俺w

459 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 22:59:37
>>457
「人を殺めし者は殺されるべし」 応報の原理ですね。

何度も言いますが、杉板大先生に虚偽の記述が無ければ何も反論しませんよ。
事実内で叩くなら個人の自由ですから。

460 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 23:09:49
でも実際、粘着してるんだから粘着してること自体変わらん。

461 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 23:14:28
このスレさー杉板が面白いからさ、これから杉板君を応援or叩きのスレにしないか?
今の杉板レス俺からすりゃアル叩くより断然面白いもん。

あいつ杉板ってカキコあるとすぐ大量AAかバカみたいな反論するからなw

462 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 23:18:02
一人でやっとけ!

463 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 23:21:39
>>460
そうですよ?だから何か?

虚偽の記述に対し、正当な理屈で粘着反論しているのです。
・・・まあ、虚偽でない分マシかとw

464 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 23:21:58
>>461
でっ君は

ショップ常連
ショップ店員
ショップ店主

どの杉板君ですか、みんな元は一人だけどw

465 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 23:30:19
>>463
マシ?マシもなにも叩きと擁護は並んで程度の低いものだから
マシも糞もない。

466 :ネタ明かし:2005/05/16(月) 23:30:59
ぶっちゃけ、利用者からのアドバイスに、
「4Jで杉板は貫通します」って、昼頃に書いてやったんだよ。

そうしたら、このスレで、この過剰反応だもんな。腹抱えてワロイました。
擁護厨が出品者本人だってことが、よくわかったよ。

467 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 23:32:30
>>465
嘘つきよりは遥かにマシだよw

468 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 23:34:28
>>467
嘘つきとかじゃなく、このスレにおいての存在が同等に低いということ

469 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 23:37:28
もう遅いねwこのスレは杉板スレで杉板君の擁護or叩きで行くよ、でも叩き専門じゃないから。

ショップ常連
ショップ店員
ショップ店主
こいつら語って嘘付いたのは不味かったなw

470 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 23:38:28
>>466
アル意味、素直な奴でアルな。釣られすぎw


471 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 23:39:46
>>468
同等じゃねーよ、スレだろうが一般社会だろうが嘘つきは信用されないんだよ分かった?

472 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 23:43:06
>>471
あくまでもこのスレでの存在価値に関して言ってるんだけど?
誰も一般社会のことなんか言ってないね。
それと嘘つきというのは自作自演をしたりするのもそうだから2chでは大半の人が
嘘つきになるが。

473 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 23:46:16
擁護はもアルと同じですぐ釣られるからアルを叩くよりも擁護派を叩く方が
いい返事を期待できるな。

474 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 23:47:00
>>461
いや、既に仰る通りになってますw
AAのセンスの悪さも神クラスですし、
反論できない時の馬鹿レスと合わせ、なかなかいない大物ですからね。

>>466
苦し紛れに杉板大先生が何か言ってますね。悔しいんでしょうねw
普通に考えて、『4Jで12ミリの杉板を貫通出来る』なんてサバゲ板で書いたら、
批判の集中砲火を食らいますって。

475 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 23:47:53
>>470



 ァ   ∧_∧ ァ,、
 ,、'` ( ´∀`) ,、'` <ワロス利害関係のアル奴以外はな!!!
  '`  ( ⊃ ⊂)  '`

476 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 23:50:22
>>474
その自作自演技術こそ神クラス

477 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 23:55:15
>>472
言ってる意味が分からんオマエに言ってんのオマエが嘘をついたから信用されない、

嘘つきカキコのレスは残るから、なんでも思った事カキコしなきゃいいんだよ。

478 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 23:57:13
>>476
出た!得意の自作自演アオリw

次は一人芝居アオリか?

479 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 00:04:40
>>472
大嘘吐きの自演しまくり最低野郎。その上に寒すぎるギャグセンス。
ネタキャラとしての存在価値は、杉板大先生に敵う者などいませんよ。

480 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 00:09:12
>えーっと、アル叩きは、全部粘着杉板一人の自演なんだっけ?
>それで、アル擁護は本人の自演とかは全くないんだよね?
>うんうん、そうだね間違いないね。( ´,_ゝ`)

>粘着杉板は全部一人で自演やってるんだっけ?恥かしいよね。
>アル擁護は自演じゃないから全然恥かしくないよね。( ゚,_ゝ゚)

>アル擁護の言っていることは常に正しいから、嘘は微塵もないね。
>聖人君子とはこういう人のことを言うんだね。
>アルもアル擁護も清廉潔白、別人に間違いないね。( ´∀`)

>俺のことも粘着杉板って呼べよ。(^ヮ^)はい!

↑これ別スレの杉板君のAA入りのレス・ ・ ・見ていて恥ずかしいよ、痛くて笑えんわ

481 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 00:12:59
よく、芸術系などで「神が降りる」という言葉を聞きますが、
↓こういうのを見ると、馬鹿が降りて自動書記でレスしてるのかなとも思いますねw

> 371 名前:名無し迷彩 投稿日:2005/04/13(水) 14:14:38
> ご本人様光臨で火消しに必死のようでw

> >>368 11:23:18
> >>369 12:25:41

> わずか2分の間に支援者が2人も?
> バレバレなんだよアルテ!!!

> 自作自演やるならもうちょっと頭使えば?
> それともサギ説明文で頭使いすぎか?

482 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 00:15:50
>>480
あ、それも馬鹿が降りてますね、多分w

483 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 00:17:48

要するに擁護厨は前スレで煽られたのが悔しくてしょうがないのね・・・

484 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 00:22:57
ほんとにアルテツってイタイ・・・・・・。

アドバイスは1IDにつき1カウントしかならないんだよ。
叩きが一人や二人じゃないって解るだろ?

485 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 00:24:07
>>483
過去の恥を見るのはつらいですね、でも




バカだからしょうがないよw

486 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 00:26:19
>>483
どこを見たら「要するに」なんでしょうかね?

前スレからずっとあなたは恥を晒してきたんですよ?
都合の悪いことは忘れているみたいなので、思い出させてあげようと書いているのですよ。

>>480氏の紹介したそのレスは、見たときマジで壊れたかと思いましたね。

487 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 00:28:50

あらら、俺が『杉板君』にされちゃったよw

488 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 00:29:34
>>484
嘘はいけません。
新たな違反事実を見つけた時のために、一人で幾つでも入れられるはずですよ。

489 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 00:33:17
ごめん、説明不足だね。1出品にあたり1カウントね。
それ以上は同じ出品物に何回アドバイス入れてもカウント数は変わらない。
アドバイスの種類を変えても、トータルのカウント数は同じですね。

490 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 00:34:26
>>487
あなたは間違いなく杉板大先生です。
違うと言うなら>>422の踏み絵をしてください。

491 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 00:35:53
>>489
>1出品にあたり1カウントね。

1出品物に同一IDだと1カウントだけ。これで解る?
嘘だと思ったらためしてみ。本人ならだめだけど。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32997324

492 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 00:38:54
>>489
以前、詐欺出品にアドバイスを入れた後で新たな違反事実を見つけ、
コメントと共にアドバイスを入れ直したらカウント増えましたよ。

493 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 00:57:46
杉板君が忘れた見たいなんで貼っとくよ、前スレから

>4J程度でも、K察が危険と判断すれば捕まることもあるようですね。

>2Jで実刑になった事件があるそうです↓。詳細をご存知の方います?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1080185450/370


>Kは殺傷能力を判断するのに、厚さ12ミリの杉板を1メートル先から撃つと聞くが、
>4Jでベアリング弾を使ったら、貫通しそうだな・・・。

この2J発言が最初、ソースが2chって所がまた痛いw
次に4J杉板貫通説が登場、ちなみに4J程度じゃベアリング弾は重くてまともに飛びません。



494 ::2005/05/17(火) 03:58:25
アルは大恥かいて、ごまかすのに必死だね。


アルの大量レスで、大恥かいた理由が解り難くなったので貼ります。

> 466 :ネタ明かし :2005/05/16(月) 23:30:59
> ぶっちゃけ、利用者からのアドバイスに、
> 「4Jで杉板は貫通します」って、昼頃に書いてやったんだよ。
>
> そうしたら、このスレで、この過剰反応だもんな。腹抱えてワロイました。
> 擁護厨が出品者本人だってことが、よくわかったよ。
>
> 470 :名無し迷彩 :2005/05/16(月) 23:38:28
> >>466
> アル意味、素直な奴でアルな。釣られすぎw

このレスにより、5/16の午後から始まった猛烈な杉板叩きは、
釣られた本人=擁護厨の仕業である。と暴露されました。
杉板を怨む奴は、利害関係のある本人だけだと、以前から
指摘がありましたが、これで更に明確になりました。

495 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 07:54:03
>>496 

アル何とかはもはやどうでも良いんですが、杉板君のスレになりつつある杉板必死杉w


 ァ   ∧_∧ ァ,、
 ,、'` ( ´∀`) ,、'` <杉板を怨む奴、利害関係のアル奴以外はな!!!
  '`  ( ⊃ ⊂)  '`


496 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 09:36:26
おいおいアルなんかどうでもいいっていったら気の毒だよ。
本人必死にしがみついてるんだから。

497 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 10:23:37
>>494
アドバイスに「4Jで杉板は貫通します」と入れたのが本当なら、
なぜ昼間の、「4J杉板踏み絵」の時に暴露しないんです?
そういうのはリアルタイムの方がずっと信憑性がありますけどね?

半日も経ってから遅レスで暴露しても、「後から思い付いたんだろ」と言われるのがオチです。
つまり、大恥かいて話を逸らす手段を思い付くのに半日掛かったということですね。

あと、虚偽の記述をした上に自演・罵倒では、普通は利害関係抜きで叩かれると理解してください。
サバゲ板でも、『又吉』、『高級』といった馬鹿コテがそれで叩かれていましたから。
3馬鹿として、又吉、高級に杉板大先生も加わってみますか?

498 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 10:59:33
そうそう、『高級』はスーパー9フリークということでしたし、
そのスーパー9を例に出して「4J杉板自演」をした杉板大先生とは気が合うと思いますよ。
「お子ちゃま」という煽りも、御三方共にお好きなようですし。

499 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 13:50:27
必死にしがみついているアルテ君>>497-498

3〜4Jの改造品をなんで出品しないの?

500 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 14:48:08
3馬鹿として、又吉、高級、アルですね。

gun:サバイバルゲーム[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029045203/

上の>>96みたら、アルも居てますしね。



501 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 15:27:42
>>497
>半日も経ってから遅レスで暴露しても、「後から思い付いたんだろ」と言われるのがオチです。
ネタばらしのオチは最後が相場だよ。
やはり、釣りネタの暴露が、後からの思い付きとは思えないな。
しかも、昨日の午後から急に、怒り狂ったような杉板君叩きのレスが集中してたからねえ。。。
これは本人が釣られていたと考えるのが自然だね。

>あと、虚偽の記述をした上に自演・罵倒では、普通は利害関係抜きで叩かれると理解してください。
前スレや別スレで煽られたことを引っ張り出して叩くなんて、普通の人はしませんって。
杉板君にあんな風に怒りをぶちまけてたら、暴露されなくても、本人のレスだと判ってしまうよ。
煽られたのが、よほど悔しかったんだね。

502 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 17:09:19
>>497
>3馬鹿として、又吉、高級に杉板大先生も加わってみますか?
杉板大先生が何度も同じイタイ主張をしているなら、その面々に加えられると思うが・・・。
4Jで杉板貫通のネタがカキコされたのは、前スレか別スレのどちらかで1回だけじゃないか?
むしろ、それに加えるなら、↓こんな奴がふさわしいと思うぞ。

合法!合法!って根拠がないのに叫んでいる奴。最近は、ほぼ合法にトーンダウン。
バレバレの自作自演を毎日繰り返して、擁護するヤマタノオロチ。
前スレや別スレで煽られたカキコを、執念深く何度もコピペして叩いている奴。
アル叩きは、すべて杉板大先生が一人でやっていると妄想している奴。
専用スレが立ったら、パワー控え目の出品になったチキン。

あっ、こいつら全部、同じ一人だったなw

503 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 17:28:19
>>501
この期に及んで自演はしないほうがいいですよ。余計に惨めですから。

>ネタばらしのオチは最後が相場だよ。

既に3時頃、「4J杉板」の話に、「しつこい」「ウザイ」とレスが付いていますよね。
十分「4J杉板」の話題が出ていて、その先は続くか判らないわけですから、
あなたの話が本当なら、その時点で暴露するはずです。
『最後が相場』はそのときかも知れないんですから。違う話になったらどうするつもりだったのです?
というわけで、「後付けの作り話」決定ですね。

>杉板君にあんな風に怒りをぶちまけてたら、暴露されなくても、本人のレスだと判ってしまうよ。

怒り?嘲りの間違いだと思いますけど?
違法論は惨敗、煽るしか出来なくなっている惨めなあなたに対して、怒る必要がどこにあるんです?

あと、俺がアルではないということは、幾つかの方法で簡単に証明出来ますけど。
ここでそれが証明されたら、深く謝罪し反省するというならやってもいいですよw

504 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 17:52:03
>>502
杉板大先生、なんかもう必死ですね。形振り構わずの自演というか。

「12mmの杉板を4Jで抜ける」
「電動バッテリーを放置すると使えなくなる」
「警察の線引きの基準は2J」
「水入りのコーラ缶を貫通すると検挙される」

などイタイ発言は色々ありますよ。十分3馬鹿の資格ありです。
しかも、恥の上塗りのように自演で自説擁護を何度も繰り返したのはイタ過ぎましたね。
「12mmの杉板を4Jで抜ける」などと言う大馬鹿は大先生だけなのですぐバレるのにw
今度全て抜粋して晒してあげますので、少しは恥だと思ってくださいね。

505 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 18:08:24
>>503
>あなたの話が本当なら、その時点で暴露するはずです。

他人を心理を想像だけで決定してるし。こんなことを言ってまで「自分が正しい」
と他人に思い込ませたいのかな。で、おまいは本人かどうか知らないが、明らかに本人と一緒に
怒り狂っているのがまるわかりなんだが。怒りを隠してあたかも冷静さを見せているようだが、
以前、必死になって杉板君を叩いていた前例があるから隠しても無駄なわけだがな(w




506 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 18:11:04
>>504
ヤマタノオロチのように自作自演していた奴が何言ってんの?
今日は何本目の首かな?

507 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 18:54:38
>4Jで12ミリの杉板を貫通出来るかどうか、ショップの常連さんに聞いてみました。
>「目が詰まっていない板だと、チューンしたナインの熊弾で簡単に抜ける。」そうですよ。
>常連さんに、「○イのエアーガンで4Jです。」って申し上げたら、笑われました(笑

>K察がショップの摘発に乗り気でないのは、証拠物件の差し押さえが難しいからです。
>一旦、ショップで販売してしまうと、証拠物件がほとんど残りません。しかし、
>ネットオークションのように、チューン内容の詳細や取引きの履歴が残っていると、
>これが証拠となりますから、K察も動きやすいでしょうね。

↑ショップ常連さん登場です、しかも後のレスで、これをカキコしたのはショップ店員w
杉板君、自作自演とはこう言う事ですね、バレバレです後で前スレでの
君の幼稚で恥ずかしいAAも貼ってあげましょう、所でバネポンってなんですか?

508 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 18:55:39
>>505
今回もこちらが正しいですからね。思い込ませるも何も、俺はアル氏ではないのですから。

>おまいは本人かどうか知らないが、
>明らかに本人と一緒に怒り狂っているのがまるわかりなんだが。

それは判ってないということですね。敗北者決定な杉板大先生を怒る必要はないですから。
それに、怒っていようと笑っていようと、負け犬のあなたには関係の無いことですけどw

アル氏は怒っているかもしれませんけどね。馬鹿を突ついて問題をこじらせた俺たちに。

>>506
自演できたら楽かもしれませんね。あなたと違って良心が許さんのですよ。
でも、あなたのバレバレのヘタクソな自演を見ていると、やらない方が遥かにマシだと思いますね。

509 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 19:04:14
流れを読むととりあえず擁護厨が2人で頑張っているという事は分かりました

下げの小学生みたいなレスの方と
安芸の顔真っ赤にして冷静な振りしてる方

あと他にいますか?

510 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 19:13:40
>>509
アルの擁護なんざどうでもいい、杉板が面白いんで叩いてるだけ、勘違いするな。

しかし一人でとか二人でとかのレスが多いね、そんなに気になるか?

511 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 19:19:01
>>509
2人に議論で負ける大勢の方(という設定)は笑いもんだと思いますけどね。
あれだけウジャウジャいて(という設定)、叩きは能無しだらけだったということですか?
まだ、「2人に対し、1人で反論したけど破れた」ということにした方が救いがあるのに・・・。

・・・まあ実際はそうでしょうけどw

512 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 21:48:31
>>508
だったら一人だけ同じように冷静な素振を見せた文で真っ赤になってキレていたのは誰かな?
漏れは擁護厨を叩くために来ているが、負け犬も何も叩きって面白がって叩いてるんだから、
叩く理由なんかないだろ。叩けそうな最もらしい理由をつけて叩くのが叩き。
おまいはそんな面白半分の中であたかも冷静なしぐさで必死になって議論した気分になり一人勝利宣言
して勝ち誇ってることが笑えるな(w


513 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 22:28:26
>>512
その、使えない翻訳ソフトで和訳したような文は何とかなりませんか?
日本語になっていないんですけど。反論するにも意味不明なもので。

杉板大先生もはっきり言ってやってくださいよ。
「お前のような馬鹿がいると、俺だと思われるからやめて欲しい」と。

514 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 23:29:01
>あのー、ショップ店員(アルバイト)なんですが…。一応、初心者ではないと自分では
>思っています。今日は休みだったので書き込みました。

>そして、ショップの摘発に乗り気でない話は、店長から聞きました。
>常連さんが笑ったと言うか呆れた理由は、○イのエアーガンが4Jのパワーアップに
>耐えられないからです。

>380さんは、ナインの出品の頃から、ここに来ているのですか?
>2ちゃんねるは、先月から見るようになったので、昔のことは知りません。
>何も知らないバカなので、もう来ません。すみませんでした(汗

↑ショップ店員(アルバイト)さんの登場ですw4J杉板の嘘くらいは大目に見れますが、
バレバレのショップ店員を語った為にその後の攻撃対象がアルから杉板へ変った、今に続くw

>何も知らないバカなので、もう来ません。すみませんでした(汗
自演を続けるのが、さすがにつらいのか予防線を張ってますね。
その後店長も登場しますが意外とつまらないので省きます。

515 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 23:47:34
なんかここまで粘着すると傍から見ていて気持ち悪いぞ。
いいかげんにするアルよ。

516 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 23:48:51

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18142250
自称カスタムをまた出品したな。

アルは今日も怒り狂って暴れているが、利用者からのアドバイスでまた何か言われたのか?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=n18142250

517 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 23:53:51
>>516
「現状の初速は、145.1m/sで2.63j位のパワーの様です。」

チクる?ちなみに元はこれ。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15974894
エアーガン、ヘッケラー&コックMP5-A3  600 円でおかいあげ。

518 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 00:09:01
>>515->>517
杉板君ソースに何か問題あんの?意味わからん、自爆?


519 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 00:12:39
>>515
あなたは傍から見てないです。当事者だから。

>Kは殺傷能力を判断するのに、厚さ12ミリの杉板を1メートル先から撃つと聞くが、
>4Jでベアリング弾を使ったら、貫通しそうだな・・・。

本当に傍から見ているなら、上の発言がいかに馬鹿か判りますよね?
コメントをぜひどうぞ。

520 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 00:15:07
>>513
なんだ?ネタ切れか?
得意のヤマタノオロチを使えば打開できる状況じゃん(w
またまた下手な自演を見てみたいから!


521 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 00:16:45
>>516、517
おまえら遅いぞ、宣伝するならすぐにしなきゃ。
俺なんか、5分おきにリロードしてるからなw
http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/altezza1513




522 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 00:19:42
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m13760175
次はガスガンをカスタム・転売するのかな。

523 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 00:20:06
買う香具師も脳ミソが入ってない方々のようですね

524 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 00:21:47
3〜4Jの出品は、まだでアルか?やっぱチキンなの?

525 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 00:26:27
過去にこのスレで本人が杉板君を叩いて「合法!合法!」と言っていたクセに
「たかが2ch、信じるものか!」って感じだな。

526 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 00:32:16
>>517
「チクる?」ってなんだよ?
「警察の線引きの基準は2J」なんだろ
えらく自信が無くなったじゃな〜いw

527 : ◆sugiX.MMWo :2005/05/18(水) 00:34:00

          r ⌒ヽ
         (´ ⌒`) ポッポー!
           l l
          ∧∧  ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        彡<`Д´>< チキンとかサギって言うな!ゴルァ!!
        /,',',',',/´  \_____________
      _,,ノ、   i==ァ
  弋''";;;;;,',',', ヽ、 ,!三シ'
  彡ニ、;;,',,',,',,',,ノ,,,ノ‐"´
     `゙''ー| | |
       (___)_)

528 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 00:39:05
やっぱりアルってまたアド入れられてる・・・
こいつはスレがなくならない限りいつまで経っても目をつけられるような気がする。




529 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 00:41:40
>>520
頼むからまともな日本語で書いてくれませんか?「打開」って、何をです?
それと、よかったら>>512を翻訳してください。

530 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 00:47:03
>>525
あなたも日本語に慣れていない方ですか?
叩きって何でこんな奴ばかりいるんです?

531 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 00:47:07
>>528
杉板君がズーット粘着してる限り、アドバイスは続くだろw

がんばれよ杉板君、宣伝用にアイツも喜んでるよw

532 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 00:47:57
>>528
ここが1000レス逝っても、すぐにまた専用スレが立つと思うよ。

アルは面白い反応するから、叩きは無くならないだろうし、
こんなに笑わせてくれる逸材は、滅多にいないね。

533 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 00:55:54
>>529
翻訳!?知るかボケ!
それはともかくお得意のヤマタノオロチは使わないの?




534 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 00:56:00

  / ̄ ̄ ̄ ̄\
>/_______/|
|\      __・\_
.|  ..|   ・  /.・`    )  ボンボン〜♪
.|  |      /フ ̄| |   バネポン〜♪
.( ∂  @_/ ̄  / /   バネポンポン〜♪
 \⊥ \    m/ /
  \    ヽ─ ⌒ /
    ヽ────-

↑杉板君の恥ずかしいAAシリーズですwバネポンってなんですか、教えて下さい。

535 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 01:01:48
叩き・擁護のみなさん宣伝アリガトン

               アルテ

536 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 01:02:30
>>534
反論できなくなったら、コピペで反撃したつもりですか?負け犬っぷりも板についてきましたねw

537 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 01:06:41
そう・・・・アルとは取引もありません。

なんでここまで粘着すんの?別にアルの味方ではありません、彼がどうなろうと関係ない。

杉板・・・バカの見本!

今現在でアルが出品してるいじょう、アル アンチは負け組!

538 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 01:08:52
>>536
杉板君、過去の恥を見るのはつらいでしょうが、
こっちとすれば面白けりゃ何でも良いので。


所でバネポンってなんですかw

539 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 01:09:45
>>536
今、議論してないのに反論も糞もないでしょ。
いい加減、議論しているのは現在オマエ一人だけだってことに気付けよ。
このバカ!

540 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 01:10:45
>>537
>今現在でアルが出品してるいじょう、アル アンチは負け組!
そういうことは、3〜4Jの改造品を出品してから言って下さい。

541 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 01:13:42
ワタシ・・・ニホンゴリカイデキマセーン!ダレカホンヤクオネガイ!オネガイ!

                     擁護厨

542 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 01:19:05
>>540
ほれ。

http://search5.auctions.yahoo.co.jp/searchsb=desc,cat&desc=3j&cat=2084005573&auccat=2084005573&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16477231

ぷっ。

543 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 01:20:28
ここ見てたら自分の車が糞車に感じてきたんで売ったら糞価格でした、さすが中途半端で遅いアルテッツア

544 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 01:25:13
リアル厨房は免許持ってないだろ。
それとも無免・・・・あっラジコンね。

545 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 01:31:26
>>542
それ、アルの出品ではないだろ。アルが3〜4Jを出品しないと話にならないな。
やっぱチキン?

546 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 01:31:27
>>533
あなたが、「ヤマタノオロチ」と思うレス番をどうぞ。まあ全てハズレか勘違いですけど。

あと、これは明言しますけど、スキルの高い人などを使って、俺がこのスレで自演していると証明できたら、
その依頼代金を全て俺が持ちますよ。掲示板上でも宣言したら実行義務は生じますから。
俺が自演をしていたなら、依頼者は幾ら高い金を出してプロを雇っても損はしないわけです。
まあ、俺は自演をしてないので実際にやったら大損ですけどね。自演という確信があるならどうぞ。

>>541
>叩きって面白がって叩いてるんだから、叩く理由なんかないだろ。

これは>>512の文ですが、叩く理由は「面白いからだ」と言いつつ、「叩く理由なんかない」とも言っています。
明かに、ワタシ・・・ニホンゴリカイデキマセーン! な人が書いた文ですよね?
基地外と馬鹿の混成のようですが、一度医者に行ったほうがいいのでは?

547 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 01:49:06
>>545
「違法かどうかは警察が決める」→「通報した」→2週間以上経っても出品止まらず。

合法だったわけですね。現時点で、叩きの人がいくら吼えてもお話になりません。

548 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 01:53:08
ほいもう一丁見てるだけで痛いセンスねーw

    //
    ⌒        _________
=(    )=     \ ( )       /    つ
    ヽ\     \∠ニニニニニO_| つ
 //  ヽ/\    /  \川/  \ っ |
     (\ノ/っ  (  o    o   )  γ⌒
     (⊂⌒|    ヽ_ /\   /   ζ /
     ヽノ_ \ (__ ――  ̄ ̄\  ┐-′/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        \ \  ))____       ) | < バネポン!タイフォだぁぁぁぁぁ!
         \  || |_( Y )_/ /   \____________
           \( ̄ ̄ ̄ ____/

これも杉板君の過去レス、↑恥ずかしいーよーコピペ貼る身にもなれよw

所でバネポンってなんですか?

549 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 02:21:11
↑医者見せたほうがいいのはこの擁護厨と思われ…この人ネチ男にも程があるw
ついでに言うと精神年齢も低杉

550 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 02:32:18
>>549
いいえ、医者に見せるべきは>>512です。
あと前スレでバネポンのAAを貼った奴ですね。
あんな恥ずかしい糞AAを貼るのは犯罪に等しいです。
私もあれを見て殺意を覚えましたから。晒されて当然。

551 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 02:37:18
>>549
自分の過去レス見んのやっぱ恥ずかしい?さすがにこのAAは恥ずかしいんだw

552 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 02:46:58

  ┌┴┴┴┴┴┴┴┴┴┐
  |             |
  |  ●     ●   |
(○┘  ______  └○)
  |  ______  |
 /__________\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||  |  |  |  |  ||< アル専用スレ、まだーでーすかー?
||   └―┘  └―┘  ||  \______________
 \\    ┌―┐    //
   \\   |  |  //   ( 〇)
     \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ∩ ||
     `――┐┌―-′  /└┴┴つ
       / ̄ ̄ ̄ ̄/――(    ∫
       |     / ̄| ̄\__)
  /⌒\/___ノ |_/    ||
 /人   \ __∠       ||
/ ) \         ̄\    入入入
(/  |           )   \_ノ
    \______/   ./ |
            /∠_    /   |
           (__)  ノノ人人

こんなのもありました。もう見てるほうが恥ずかしいです。
貼った人はよく恥ずかしくなかったなあと。
昔、蓮乳ってありましたけど、こっちのAAのほうが遥かに痛々しいです。

553 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 03:10:54
「串揚げ屋でソースソース」とか「ジュルジュルいってる」とか「利害関係のアル奴」とか、
何で叩きの人って揃いも揃って糞センスなんでしょうかね。

ちょっとは恥ずかしいって感覚を身に付けたらどうです?
主張内容とかではなく、その糞センスのせいで絶対に賛同者失ってますよ。マジで。

554 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 10:06:53
>>547
> >>545
> 「違法かどうかは警察が決める」→「通報した」→2週間以上経っても出品止まらず。

> 合法だったわけですね。現時点で、叩きの人がいくら吼えてもお話になりません。

バッカですねぇ・・・たったの2週間で内偵が終わる訳がないだろうが、最低
一ヶ月、長いと半年近く掛けるんだよ、たかだか「オモチャの鉄砲」でもね。
調子扱いて好き勝手やってれば良いよ。あとでどうなるかお楽しみ・・・W


555 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 10:12:09
本人コテハンで来なくなったねえ。どうして?

556 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 12:09:06
>>554
あなたは大馬鹿ですね。

『祝 がさ入れ?スパス12 (2003年 9月 20日 0時 59分)』

半年以上前にもガサ入れ食らってるはずなのに、
どうして今も出品し続けていられるんです?
これ、出品物にガサ入れ記録画像を出してたはずですよ。
そのあたりは叩きの人のほうが詳しいと思いますけど。

その場凌ぎではなく、前後の整合性を考えてから書かないと、
「馬鹿レス」「虚偽レス」が増えるだけですよ。

557 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 12:29:12
>>555
本人が直接その2年前のガサ入れの詳細を語れば
時間を掛けなくても違法合法問題は片が付いたのでしょうけどね。

本人は余裕で、『宣伝乙!』ってところでしょうね。

558 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 12:45:53
2009年 某月
      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (∩・∀・)< もしもし、税務署ですが詳しい話聞かせて下さい
□……(つ   ) \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    目標        |
  税収UP      |


559 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 12:53:40
>>555
コテハンで来ると余計に叩かれるから、名無しで来てますよ。チキンだね。
あんなに杉板話に怒り剥き出しなのは、本人以外に考えられない。

>>556
>『祝 がさ入れ?スパス12 (2003年 9月 20日 0時 59分)』
これは、3〜4Jだったの?
最近ガサ入ったマノレイのプラモは、3〜4Jではなかったよ。

K察は確実に押収する為に、次に3〜4Jが出品されるのを待っているかもしれませんよ。
「合法」と言うのは、次のガサ入れ後で合法と鑑定されてからにして下さい。

560 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 13:33:27
>>559
往生際悪すぎですね。「次のガサ・・・」「さらに次のガサ・・・」と誤魔化すつもりですか?
スパスは「ガサ入れ記念」、そのときはスーパー9のハイパワーが通報されたはずですよ。
で、スーパー9のハイパワーが3J以下ってことは有り得ませんからね。

>K察は確実に押収する為に、次に3〜4Jが出品されるのを待っているかもしれませんよ。

本当はそんなことあるわけないと分かっていて、わざと馬鹿なことを言っているのですか?
販売先などはオクに残っているのですから、検挙するつもりならそちらを調べるに決まってますよ。

「ネットオークションのように、チューン内容の詳細や取引きの履歴が残っていると、
これが証拠となりますから、K察も動きやすいでしょうね。」

上記は自演杉板くんの文章ですが、あなたの想像力はそれ以下ということですか?

561 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 14:20:24
>>560
>スパスは「ガサ入れ記念」、そのときはスーパー9のハイパワーが通報されたはずですよ。
スーパー9だったと初めて知りました。詳しいですね。出品者本人ですか?

>販売先などはオクに残っているのですから、検挙するつもりならそちらを調べるに決まってますよ。
捜査方針について詳しいですね。警察関係の方ですか?そうでないなら、憶測で語らないで下さい。
あなたの憶測は、あなたが憎み蔑んでいる杉板くんの憶測↓と同じですね(藁

>「ネットオークションのように、チューン内容の詳細や取引きの履歴が残っていると、
>これが証拠となりますから、K察も動きやすいでしょうね。」

562 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 14:54:37
>>561
>憶測で語らないで下さい。

と言っておいて、>>559での↓これは何です?

>本人以外に考えられない。

もう馬鹿かと。自分のことを客観的に振り返ってからレスして下さいよ。

あと何度も言いますが、誤りであったことを認め、謝罪するならば
俺がアル本人でない証拠を見せますよ。結構簡単なことですので。

憶測に関しては、論理性と説得力があれば構わないと思いますが、
想像で語ったときに、「4Jの熊弾で12mmの杉板を抜ける」 とか、
「電動バッテリーを放置すると使えなくなる」とか言っている人の記述では、
何の説得力もないということです。

563 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 14:55:42
良スレハケーン

もっとやれ

564 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 14:57:07
>>561
追加です。これも憶測ですね。馬鹿ということが一目で分かりますけど。

>K察は確実に押収する為に、次に3〜4Jが出品されるのを待っているかもしれませんよ。

565 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 15:00:10
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16538705

566 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 15:00:23
【名前】杉板
【性別・年齢】中年男確定
【職業・生息地】不明
【生息時間】ほぼ毎日 早朝〜深夜までと幅広い

【戦闘能力】
知識はそこそこだが、思考力・想像力・客観性の欠落によりディベート力は虚弱。
意味のない書き込み量の多さと異常な粘着性でその分をカバーしている。

【特徴・備考】
altezzaというコテハンに粘着し、叩き続けている。(羞恥心からなのか、その理由は決して明かさず)
下手糞な自演・虚偽レス・極寒の駄洒落・痛すぎるAAを駆使してスレを荒らす。
自演、虚偽レスがバレても、なかったことにして堂々と書き込む。
『又吉』『高級』と共にサバゲ板3馬鹿に推挙される。(使用語句から同一人物説あり)

【神的名言】
「4Jの熊弾で12mmの杉板を抜ける」  「電動バッテリーを放置すると使えなくなる」
「警察の線引きの基準は2J」  「水入りのコーラ缶を貫通すると検挙される」

【神的名言 極寒駄洒落編】
「串揚げ屋でソースソース」 「ジュルジュルいってる」
「利害関係のアル奴」 「バネポン」 「バネポンのパパ」

567 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 16:37:17
altezzaは、もはや小商人。
altezza1513は屋号という認識でOK?

568 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 17:19:02
>>566
altezzaというコテとはコイツのことか?かなり以前から叩かれてるな。

gun:サバイバルゲーム[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029045203/96
>96 :altezza:04/10/14 20:50 HOST:cachesv4411.tk.mesh.ad.jp<80><8080>
>削除理由・詳細・その他:
>レス番号362の直リンクが、個人のオークション出品続き、レスを閲覧になっており
>そのレスを始まりとして、出品者個人の叩きと思われるレスを閲覧した人が
>オークションの「利用者からのアドバイス」欄に誹謗中傷並びに
>(アダルトカテゴリ外のアダルト商品、他)と意味不明なアドバイスを数十件入力した為、
>該当のオークションは入札者が有ったにも拘らず、
>管理者から削除された。これは、明らかに営業妨害である。
>出品に際する手数料も掛かっており、これについては被害金と認識している。
>スレッドタイトルは、【SS9000、スーパー9総合スレ パート5】 であるが
>削除されたオークション品は、タイトルとは無関係の品物である。
>また、362〜389個々のレスには「アルテツ」「アル」「アルテ」と
>出品者のIDを想像させる呼び名が記入されており、
>関連して個人を特定する内容に足りるものである。
>この内容について、今後も書き込みされる可能性はあると思われるが
>以上の削除理由によ早急に、レス番号362〜389までを削除して下さい。


このスレで、他の書込み者を「馬鹿」と罵る下賤な奴がいるが、そいつがaltezzaなのか?
もしそうだったら、altezza叩きが続くのが解る気がする。

このスレ内を「馬鹿」で検索すると凄いな。

569 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 18:24:16

このスレを「馬鹿」で検索し、その記述理由と共にレス先を辿るとどれだけ馬鹿か分かりますよ。
少しは面白いと思うのでROMの方もぜひ。

570 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 18:59:24
      .∧_∧     ∧_∧
japash45( ゚∀゚)     (゚∀゚ )jjcatjp
      \ < /⌒ヽ > /
        \( `◎´ )/ < オレ忘れるなや
     ∧_∧_,(⊃ と.)、__∧_∧
mymyjt( ゚∀゚)/|  |  |\(゚∀゚ )wishtatsuki
      ̄ ̄  (___(__)   ̄ ̄
         nkdfp092


571 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 19:52:49
まあ本人来てるのは確実じゃない?
ナインスレでコテハン名乗ってたし、削除以来まで出してたし。
ここだけ見てない、っていうのはありえない。

本人だって言わないのは叩かれるからでしょ?

572 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 19:57:27
>>566
なんでそんなに敵を一人だと思ってるのかねえ?
コレ書いた奴も相当イタイ。

573 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 20:41:25
アルの他にも擁護厨と言う粘着君がいる。
糞の周りに飛び回るハエと例えておこう。
それを突っつくのが叩き・杉板君だな。

574 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 20:55:36
粘着叩きの杉板くんは、糞を餌にする蛆虫といったところですね。
その害虫退治の殺虫剤として、自演や虚偽レスの暴露をこれからも続けますよ。

575 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 20:59:17
>>561>>562
両方憶測なんだから、どっちも信憑性が欠けてるね。
お二人さん面白いからもっと低俗な戦いを続けてくれよ(w



576 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 21:05:54
>>573
考えてみるだけでも吐きそうな状況ですな。
アル=糞
アル擁護=ハエ
叩き・杉板=蛆虫


577 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 21:06:27
>>572
ということは、自分の記述が「杉板」として紹介されていたということですか?
または自分が杉板で、他人のレスが紛れ込んでいたかのどちらかですね?
そうでもなければ、他人のことなど判るはずがありませんからね。

どの記述ですか?申告してくれたら調べて外しますよ。

578 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 21:15:36
>>568のようなものを見るとアルを恨んでいなくても
本人が来ていると判断した奴は一緒になって叩き始める。


579 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 22:42:36
質問した物好きが・・・。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g33066042
回答にも注目。




580 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 23:47:55
盛り上がっているようなので、燃料投下します

  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_人_)\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|  < 擁護厨は必死なのだ!
  |(( \□ ̄□/|   \_________
  \   ̄ ̄ ̄ ノ
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |
|  | | | | | | |
( ̄)| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
 ~ |   人   |
   |__|  |__|
  /(( |   | ))\

↑このAA送信する前に恥ずかしいとか考えない?見てるだけで恥ずかしいですね。
>擁護厨は必死なのだ!
このセンスはここのアル粘着と、どう見ても同じだと思う('A`)

別にお互い何人かとかどうでも良いんじゃない、面白けりゃw
ただ普通に考えてアルにいつまでも粘着する人が何人もいるとは思えんがね。

>>579中身普通なんでぜんぜん面白くない、上のAAのようないっちゃってる神レス希望。

581 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 09:23:16
>>566
>「電動バッテリーを放置すると使えなくなる」

「電動バッテリー」と言う表現が変なのか?電動ガン用(時代遅れの)Ni-Cd
バッテリーは満充電でも2年、放電状態でなら半年くらいであぼーん!なのは
弱電関係者なら常識なのだが、、、1セル150円x6+コネクターとコードだけの
製品に何千円も払っているくらいだから知らないのかも知れないが、、、W

582 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 11:43:24
>>581
アル本人は「使えなくなる」って知らないんだね。恥かしいな。
耐久性が悪くなるような自称カスタム↓をする奴だから知識が乏しいのかも・・・。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33066042
>ポンプスプリングをノーマルよりも強い物に変えてありますので、当然の如く耐久性は悪いかと思います。

悪くなると判っているなら、補強するか、強度の高い素材で新造するとか考えないのか?
これでは、バネポンと言われても仕方ないな。

583 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 11:53:40
>>581
弱電関係者なら、経年による蓄電容量の変化割合くらい知っているはずなんですけどね。

>Ni-Cdバッテリーは満充電でも2年、放電状態でなら半年くらいであぼーん!

えっ?、では半年放置した電動ガンのバッテリーは使えないということですかw
お話になりませんね。科学系のスレに晒してきてあげましょうか?

しかし、どうして叩きの人って揃いも揃って馬鹿揃いなんです?

あと、1セル150円とはいえ、セル接続(スポット溶接?)やパッケージングを
自分で行うことを考えたら、数千円程度は高くないですよ。大局観の無い人ですね。

584 :天才バネポン:2005/05/19(木) 11:58:57
>>582
恥かしいカスタムには、恥かしいAAがお似合いだね。
このAAを最初に貼ったのは俺。アル君は気に入ってくれたようだね。
でも、無断でコピペしたら著作権侵害で訴えちゃうよ。

  / ̄ ̄ ̄ ̄\
>/_______/|
|\      __・\_
.|  ..|   ・  /.・`    )  ボンボン〜♪
.|  |      /フ ̄| |   バネポン〜♪
.( ∂  @_/ ̄  / /   バネポンポン〜♪
 \⊥ \    m/ /
  \    ヽ─ ⌒ /
    ヽ────-'

585 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 12:03:59
実際使いモノにならなくなったが…
ホントの所はどうなの?

586 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 12:10:44
>>583
>しかし、どうして叩きの人って揃いも揃って馬鹿揃いなんです?
また「馬鹿」って罵ってますね。ボキャブラリーが乏しい人だね、altezzaは。

587 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 12:17:17
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/86/5786086.html
http://www.poy.net/proxy/batt.htm
http://www.izumi-products.co.jp/Electr_ds/tips.html

回路オフ機能付きの放電気でこまめにメンテすれば長持ちします。
アルにそこまで要求するのは無理な話です。
メカボ内のパーツ見たら解りそうな事です・・・。


588 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 12:17:27
>>583
おいおい、スポット溶接なんて言うなよ。ホントに何も知らないんだな。プププ

589 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 12:27:43
>>582
自演で馬鹿を晒すのは本当に恥ずかしいですね。
「使えなくなるほどではない」 と知らないんですね。知らないなら言わなければいいのに。
まあ、想像での発言時にこそセンスが問われるわけで、その点においても論外な人なのでしょう。

あと、高強度・高品質素材を使っても、そこに魅力を感じる人は少ないでしょう。
マルコキみたいなものに、一生使えるような耐久性なんて誰が求めるんです?
自分の偏った価値観を押し付けるのは無粋というものですよ。
寒い駄洒落からも判る通り、あなたの感覚は一般とズレまくっているのですから。

で、他人に無償ボランティアのようなことを強要するくらいなら、
低出力・高強度・高品質の物を、あなたが作って売ってみたらいかがですか?

>バネポンと言われても仕方ないな。

その前に誰も『バネポン』なんて言葉は使ってませんでしょ?あなたくらいですよ。
ググったら、『 バネポン エアガン に該当するページが見つかりませんでした。』 と出ました。
これもあなたの感覚がズレている証拠です。

590 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 12:37:19
>>589
>自演で馬鹿を晒すのは本当に恥ずかしいですね。
またまた「馬鹿」と言ってますね。正体がモロバレですよ、altezza君。
何を根拠に>>582が「自演」と言うのです?IPを抜けるスキルをお持ちですか?
しかし、バッテリーの件1つ見てもそのようなスキルの持ち主だとは思えませんねw

591 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 12:39:28
>>587
メモリー効果なんて一度や二度じゃたかが知れてますが?
何度かの充電・使い切りでほとんど無視できるレベルになりますし。

そんなことも知らないで「使えなくなる」なんて書いてるんですか?
それってエアガンを一度でも空撃ちすると、「使えなくなる」って主張するレベルですね。
余程のことが無い限り、普通はそうはなりませんって。

592 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 12:50:37
>>590
俺がaltezzaでないと都合が悪いのですか?絶対に違うという証明も出来ますけど?

馬鹿は馬鹿としか言えないで仕方が無いでしょう。本当のことを言われるのが嫌なのですか?
実際、>>587のリンク先を読んで、「放置しておくと使えなくなっちゃうんだ」と理解し、
>>581の、「放電状態でなら半年くらいであぼーん!」に賛同する知能の低さなわけでしょう?

それを馬鹿と言わずに何と言うのです?

593 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 12:51:31
>>591
2世代前の蓄電池を空で半年放置するのは、余程のことだと思うが・・・W
それにメモリー効果云々は、ニッカド以外の電池を使う事で解消できるのに
敢えて拘り続けるこの業界全体が・・・レベル低杉(W

594 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 12:56:08
>>590
altezzaのカキコの特徴は、「馬鹿」と罵る他に、
叩きを「自演」と決めつけるのもあるな。
叩きが杉板一人の自演であると妄想しているようだ。

595 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 13:04:29
altezzaが反論するとレスが延びるなw

596 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 13:17:15
アルは、叩かれると冷静さを装って反論するが、
キレているのが判るし、必死なのが笑える。
それがこのスレの面白いところだ。もっとやれww

597 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 13:22:04
>>593
>2世代前の蓄電池を空で半年放置するのは、余程のことだと思うが・・・W

思うのは勝手ですが、実状と異なる妄想を主張されても困るんですよw
半年放置で使えなくなるものなら、2世代前云々ではなく初めから使われていませんて。

あと、以前から言われていたように、今だにニッケル水素は瞬間的な大電流を流すことに不向きであり、
リチウムイオンは(現在のレベルでは)放置したときの寿命がニッカドより短いので、
電動ガン用に限れば、ニッカドより優れているとも言い難いのですよ。

あなたがレベル低杉W

598 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 13:30:18
>>594−596
で、今回もまた叩きの惨敗決定ですか?恥ずかしいですね、バネポン・杉板連隊の皆様。

今回の名言
「Ni-Cdバッテリーは満充電でも2年、放電状態でなら半年くらいであぼーんなのは常識」

599 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 13:50:47
altezzaは糞車だから買わない

600 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 14:16:13
>>599
それは同意ですね。全く魅力がないw

601 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 14:20:34
あと>>597で、「現在のレベルでは放置したときの寿命がニッカドより短い」と書きましたが、
最先端を知っているわけではないので、「現在」が違う状況だったなら指摘してください。

602 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 14:28:05
>>598
今回のアルの名言はこれだな。
「セル接続(スポット溶接?)」

603 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 14:58:17
>>602
で、何でやってるんですか?
最後まで説明しないと、折角のあなたの博学が周囲に理解されませんよ?

604 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 15:02:32
>>589
「バネポン」でググったら、
【SS9000、スーパー9総合スレ パート6】と【SS9000、スーパー9総合スレ パート4】が
ヒットしたけど。。。

「バネポン」って、けっこう前から使われているようだが。。。

>177 :名無し迷彩 :04/03/19 01:41
>あるいはドノーマルにバネポンだし。
>良くクレームにならないなと。

【SS9000、スーパー9総合スレ パート4】から引用(グーグルのキャッシュ)


605 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 15:23:24
>別にお互い何人かとかどうでも良いんじゃない、面白けりゃw
>ただ普通に考えてアルにいつまでも粘着する人が何人もいるとは思えんがね。

急にトーンダウンしましたが擁護は2人でいいんですね?
散々杉板君の自演と認定して多勢工作しているレスが上のほうに山ほどありますけど
間違いを認められない上に負け惜しみはみっともないですよ

>このセンスはここのアル粘着と、どう見ても同じだと思う('A`)

そういう都合のいい妄想で別スレで煽り負けた悔しさをこのスレで晴らそうと
病気は同情しますが結局このスレでもうまくいかないようですね

606 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 15:23:54
>>603
普通、市販品は、スポット溶接だよな。マルイはどうか知らんが。
たぶん、>>583が「自分で行うことを考えたら、数千円程度は高くないですよ。」といったから、
それに対して、「自作なら、スポット溶接しなくても、ハンダ付けすれば高くならない」ということだろう。

ハンダ付けで、セルを接続して電動ガン用を自作する奴は、俺の知り合いに数人いる。

これは、カメラ用だが、セルをハンダ付けしている。
>セルにハンダ付けして元に戻せば完了。
ttp://www.pentax-fan.jp/BODY/LX_NICD006P.htmlから引用

607 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 15:33:28
パーツポン付けだけでショップに万払うアフォも居るのでその辺はなんともいえないがね
結局は価値観の相違という事かな
アルツのエアコキ転売チューンに関してもどうにかそういう解釈もできる??かもしれんが
わざわざコテで登場して挑発したのはまず杉、人に威張れる事はやってないでしょうにw

608 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 15:59:48
>>606
マルイの物に、電気溶融と思われる溶着痕があったので、スポットだと思ったのですよ。
>>602の方、これはスポットとは違うのですか?

ハンダ付けの場合、ある程度以上に熟知していないと極板の温度を上げてしまい
放置時どころではない寿命の低下を引き起こす可能性もありますので・・・。
あと、セル一個150円はバルク原価みたいなものですから、
普通はその価格で入手するのは難しいと思いまして。

609 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 16:21:12
>>608
>あと、セル一個150円はバルク原価みたいなものですから、
>普通はその価格で入手するのは難しいと思いまして。
山形ならそうかもしれませんね。
東京の秋葉原電気街では、一個100円というのもあるそうですよ。
漏れは東京在住の親戚に頼んで送ってもらいました。8.4Vにするには
セルが7個あればOKです。あとコネクタ等が必要ですが。

610 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 17:06:29
>>605
煽り合いでの結果、叩きの人は前スレを追い出されてましたよね?
「アイウィルバアーック!!! 」なんておかしな英語と共に、性懲りもなく出戻ってきましたけど。

>>607
俺もそこには同意ですが?あの出品物は良いものとは思えませんからね。

>>609
いいことを教えていただいたと、多少は感謝しますよ。
ただ、それだけのために秋葉まで行く労力(自宅から往復3時間)を考えたらとても合いませんけど。
セルから組むなら、9.6〜12.0Vなどの高速・高トルク化以外、利点を感じませんしね。
私はそこまで電動に手間を掛けるほどのめり込んでいないもので。

611 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 17:08:46
>>609
秋葉なら、コネクターを替えるだけで使えるバッテリーもイパーイあるし、
スポット在庫の中には性能の割りにバカ安のものもあるからね。コネクター
も端子込みだって500円もしないしね。メーカー純正買うのはアホくさいよね。

612 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 17:35:22
>>610
>煽り合いでの結果、叩きの人は前スレを追い出されてましたよね?
>「アイウィルバアーック!!! 」なんておかしな英語と共に、性懲りもなく出戻ってきましたけど。
また前スレの話かよ。ほんとにシツコイ人だね。そんなにシツコイのはお前だけだよ。
それに、戻ってきたって何でわかるんだ?叩きの人は1人ではないだろ。

613 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 17:49:17
>>612
>また前スレの話かよ。ほんとにシツコイ人だね。そんなにシツコイのはお前だけだよ。

それは>>605に対する宣戦布告ですね?どうぞやり合ってください。

>戻ってきたって何でわかるんだ?

> 629 名前:名無し迷彩 投稿日:2005/04/25(月) 11:29:30
> アイウィルバアーック!!!
> スレ落ちたので戻ってきました。

以上です。

614 :612:2005/05/19(木) 18:04:00
>>613
このスレに戻ってきたと>>610が言っていると勘違いした。どうでもいい事だが。

>>613は擁護粘着君か?前スレのことをよく覚えてるな。

615 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 18:26:52
盛り上がってますね。アルテツ・カムバアーック?

616 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 18:42:16
>>612
前スレの事をしつこく引用しているのはあなたのお友達でしょ
あなたにとっても図星でしたか?

やはり擁護厨は前スレの事が悔しくてここで叩きレスに噛み付いているようですね
おおよそ前スレでもその変な英語の人とかに遊ばれたんでしょうw

だいたいそんな下らない煽りで釣られていつまでも他人に八つ当たりしないで欲しい
アルツ本人で無いなら完全にアレですよ

617 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 18:44:34
612→>>613でした、、

618 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 18:56:17
>>605
>急にトーンダウンしましたが擁護は2人でいいんですね?
少なくとも、本人はココに来てるね。
>>568をみて、このスレ内を「馬鹿」で検索したら、そう思うようになった。
それから、>>494の釣りネタも、そう思う理由の一つかな。

ヤツの出品物が叩かれると、冷静な素振りを見せようとしても、怒り狂っているのが丸わかり。
そして、別スレの杉板ネタにいつまでも粘着するのは、出品物が叩かれた恨み故にだよね。
あんなに怒っていたら、利害関係がある出品者本人だとバレバレだね。

619 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 18:58:07
>>615
相変わらずおかしな英語を使ってますね・・・。
ひょっとして、アイウィルバアーックも何がおかしいか解ってませんね?
exciteの翻訳で試してみることをお勧めします。

>>616
普通に考えたらヘンな英語を喋る人は「遊ばれる側」だと思いますけどね。
マジで理解してないみたいですし。

>下らない煽りでいつまでも他人に八つ当たりしないで欲しい

何のことです?具体的に説明して下さいませんか?真面目に分かりませんけど。

620 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 19:05:57
>>618
こちらはアルでないことを証明すると言っているのに、それを避けてますね。

もうアルが自演している可能性くらいしか叩くところが残っていないので、
あなたの妄想の中では、俺がアルでなくてはいけないのですねw
ちなみに馬鹿を馬鹿と指摘しているのは殆ど俺ですので、あなたの妄想は間違いですよ。

それとあなたに質問です。「アイウィルバアーック」はどこがおかしいか分かりますか?

621 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 19:12:12
>>618
そういえば、確定申告漏れ疑惑が出た時の喰い付きっぷりは
かなりよかったなw

622 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 19:17:05
しかしこれだけ自演しまくっておいて、
議論でことごとく負けると他人を自演扱いして話を逸らす。

そういう最低の奴だから叩いているのだと理解して下さいよ、杉板大先生。

>>618
それは俺じゃないので。そちらの路線で攻めるなら俺は何も言いません。
脱税はする奴が悪い。当然です。

623 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 19:18:33
上のレス番は間違い。正しくは↓です

>>621
それは俺じゃないので。そちらの路線で攻めるなら俺は何も言いません。
脱税はする奴が悪い。当然です。


624 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 19:24:13
>それとあなたに質問です。「アイウィルバアーック」はどこがおかしいか分かりますか?

あなたソースは?ソースは?の人?

625 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 19:24:57
http://www.tamabi.ac.jp/mc/mc5/002/m-spot.htm

スポット溶接って知ってる?電流流して溶接するんだよ。
セル繋げるのにこんなことしたらそりゃもう・・・。

626 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 19:26:33
>>620
証明して!!どうやってやるの?

627 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 19:34:25
>>69
>やってる事がまんま指摘された朝鮮人、
>>448
>他に規制の厳しそうな国・・・中国・韓国・北朝鮮
>厳しい規制は民度の低さをそのまま表しますから。

人種差別的発言した奴、誰だ?


628 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 20:10:23
>>624
答えられないのですか? あなたも英語が非常に不得意なのですね。
そんな人が叩きには何人もいるわけですか? 自演でないなら烏合の衆ですね。

>>625
そこまで仰々しくなくても、電気での溶着は一般にはスポットと言うでしょう?
違うと言い切るなら、それでは何と言うのです?

>>626
手段は色々ありますよ。もちろん、その手間とリスクに見合うだけの条件は出させてもらいますけどね。

それと、「アルの自演だ」と言い切っている人にはこれも宣言しましょう。
プロに頼めば色々調査方法はあるでしょうから、それでアルが俺と同一人だった場合、俺が依頼費用全額持ちます。
俺がアルだったら損はしないのですから、本気でそうだと思う人はぜひどうぞ。(まあ全損ですけどね)
掲示板でもこう宣言した以上は、支払い義務が生じますのでご安心下さい。

629 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 20:22:41
>>627
「他に規制の厳しそうな国・・・中国・韓国・北朝鮮」 は俺ですけど?
他にというのは「日本の他に」なので、差別ではなく同一の方向性を言っているのですが?
それを差別と取るなら、あなたの心の中にそういう気持ちがあるのでしょう。

その前に、日本・中国・韓国・北朝鮮の民度が高いと思っているんですか?

630 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 20:42:21
>>628
おまいは妄想で他人を疑い、更に「自分だけが正しい」と思い込む、妄想癖の
ある人なんだから世間でも全く信頼されていないだろ。
おまいが正しいかどうか知らないが、一日中貼り付いて妄想の中の文章をダラダラ書くのはイタイな。
ヒッキーのすることと同じだ。

あ、それと、そんな妄想に対する答えは全て「はい。そうですね。」でいいか?
これで心理的にも落ち着くだろ?一種の心理療法だな(w





631 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 21:13:31
>>630
>妄想で他人を疑い、更に「自分だけが正しい」と思い込む、妄想癖のある人

それは、俺をアルと言い続けている人に言っているわけですね?まあ、確かにそうでしょうね。

あと、医者にあなたの文と私の文を見せて、どちらが精神的にヤバそうか聞いたら
十中八九あなたと答えますよw

632 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 22:01:51
叩き賛同派の人の中で、叩き賛同派の仲間である「アイウィルバアーック」の人に、
その英語のおかしさを教えてあげられる人はいますか?いましたらぜひ。戦友を助けると思って。

まさか誰も解る人がいないなんてことはありませんよね?こんなにウジャウジャ叩き賛同派がいるのですからw

633 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 22:14:18
>>631-632
不自然に感じるくらい必死だけどなんで?

634 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 22:20:57
>>633
いや、少し楽しんでしまっているもので。
あなたも叩き賛同派でしたらどうぞ教えてあげてください。

635 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 22:24:58
>>631
いや、それは杉板君にも言えることだが、今の場合、100%おまえだ。
勘違いするなよ。俺はおまえに対し、書き込んでいる。
精神的ヤバイ!?・・・・そりゃおまえから見ればそう見えるんだろう。
だっておまえ、既に精神が逝ってるんだから人を判断する能力など具わってないだろ(w






636 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 22:25:17
>>632
別にどうでもいいんじゃないの?
揚げ足取りしか出来ないの?

637 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 22:34:04
>>636
単なる揚げ足取りとは違うのですよ。
ROMの人にも叩き賛同派の自演確率を知ってもらおうと思いまして。

本当に叩きの人が大勢いるなら、こんな簡単な英語の間違いは誰かしら解るはずでしょう?
「アイウィルバアーック」 あなたはどうですか?

638 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 22:34:39
>>637
別にどうでもいいや

639 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 22:41:58
>>637
単なる揚げ足取りだな。さっきからそればっかだし。
妄想で自作自演を指摘することしかできないだろおまえは。
こっちも揚げ足を取るが、アルとの利害関係の証明はまだ?
確か宣言したんだよな?



640 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 22:49:41
I`ll be back って言いたかったと思う。でそれがどした?


641 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 22:59:39
2chで利害関係など証明できるはずないのにね。彼の電波発言には驚き!
どうせアルと見られる人物との・・・・とか妄想ばかり言ったりして。


642 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 23:07:07
>>635には聞きません。日本語が不自由なのですから、どうせ解(ry

>>639
答えられないのは事実ですからね。やはり自演だったのですか?

>アルとの利害関係の証明はまだ?確か宣言したんだよな?

別人という証明なら出来ますよ。その手間とリスクに見合うだけの条件は出させてもらいますけど。
極端な話、都内近郊なら直接会うこともOKですよ。○○交番前とかならあなたも安心でしょう?

ただ、利害関係の有無の証明って何です?あなたは俺がアル本人だと言っていたのでしょう?
何トーンダウンしてるのです?別人と証明すると言ったら、証明不可能なことに条件を変えないで下さいよ。

>>640
まあ確率論ですよ。どれだけの自演確率なのかとね。
でもそれは教えたうちに入りませんけどね。どこがどうしておかしいか、ちゃんと説明してあげてくださいよ。

643 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 23:11:55
>>642
ちゃんと同一人物でないか証明してもらわないとな。
何か証明できるものをupしろ。

644 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 23:13:43
また確率とかなんとか言っちゃって・・・
予想どおり、妄想ばっか。

645 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 23:16:09
>>642
このスレ内で言ってるんだから公に出せよ。

646 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 23:25:13
>>642
プ(w
妄想だと叩かれてるのにまた電波発言!
妄想上での自演指摘はもう飽きました。


647 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 23:36:27
>>643>>645
交番前でいいんですよ?会うのが恐いわけじゃないでしょう?
こんなに叩きがウジャウジャいて、都内近郊に住んでいる人がいないわけがないでしょうし。
アルは山形なので、出てこれるわけがないですから。


しかし今回も叩き派は議論で惨敗ですね。

>>581 「Ni-Cdバッテリーは満充電で2年、放電状態でなら半年であぼーんは常識」
>>582 「使えなくなる」って知らないんだね。恥かしいな。

恥ずかしいのはあなたたちでしたね。
ま、自演でしょうけど。でなければ馬鹿が揃って登場、と。
一人くらい頭の良い叩きがいても良いと思うのですけどね。

648 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 23:39:45
>>639
もう揚げ足取りしか出来なくなったんだよ。
なんか可哀想に思えてきた・・・

649 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 23:47:51

議論で負けると、アル自演と決め付けての叩きしか出来ないんですから、
無能自演または無能集団ですね。本当はもうアルではないとわかっているくせにw
悔しかったら煽ってばかりいないで、まともな議論で勝ってみたらどうです?

「杉板4J」も、「基準は2J以下」も、「バッテリー」も、全て惨敗ですから。
馬鹿みたいに煽るだけなら小学生でも出来ますから、たまには議論で勝ってみてくださいよ。

650 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 00:09:44
>>649
またまた妄想ご苦労さん!顔真っ赤だね。
みんな証明されることを待ってるんだからここで証明してよ。
ここで宣言したからには、このスレを見ている者=公に公開するのが常識。
あと、この状況を議論している状況だと思い込んでる所がイタイ!
こっちは議論してあげてるんじゃなく、アンタのバカっぷりを拝見しているだけ。
妄想だらけですな!(w
電波さん




651 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 00:15:52
議論と屁理屈は別って知ってた?
自分が勝ったと思ったらまあご自由にどうぞだね。

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=altezza1513
の改造エアガン販売を野放しには出来ないという人はこちら!

山形県警察サイバー犯罪情報提供窓口
http://www.pref.yamagata.jp/kenkei/1000400/hightec.html

652 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 00:18:30
>>632
それもうアホ出品者の前スレで誰か指摘してたよ。
他人の褌で相撲とるのは恥ずかしいよ?

653 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 00:34:08
>>651
プ(w
「反論は?」とか、煽りなどの書き込みを全て議論対象にしてた癖に、
今更、別に区分するとはこりゃあ笑いもんだな。

654 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 00:37:38
せっかく見に来たついでに

655 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 00:42:02
>>643>>645>>650
証明に関しては、考えた当初はこう思っていたんですよ。

アルでは行けない場所に行き、ここで指定された「誰でも持っているけど撮影には使わない物」を
場所が判るところで撮影してきてUPする、と。(趣味がてら奥多摩周遊や正丸入り口での撮影を考えていた)
それか、付近の高速道路(最短区間)に今すぐ行き、その領収証をUPするとか。
もっと簡単で良いなら、関東圏のみのTV番組を実況中継とか。
ただそれらでは、「人を雇えば済む事じゃん」と言われる可能性もあったもので。

>>562で書いた通り、「誤りであったことを認め、謝罪するならば」やりますけど?
こちらは信用してないですから、先に過去のレス番と謝罪文句はそれぞれ書いておいてもらいますけどね。
「○○の画像がUPされたら、間違いを認め謝罪致します」というような仮定形で。

>>650
>こっちは議論してあげてるんじゃなく

道理で馬鹿なことばかり主張すると思ったら、そういうことですか。
でも、一人でそんな事を決めて良いんですか?
>>581>>582は、真面目に反論しようとした可能性があるんですよw
あなたの自演でなければ、あなたの一存でそう決めるのは失礼なはずですが?

656 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 01:08:25
今思い付いたのですが、叩き派の人、こういうのはどうです?

これだけ叩きが大勢いる(ように見える)のですから、関東圏の人がいないわけないですよね?
それも比率から言えば、2〜3人はいなくてはおかしいですよね?

俺がアルには不可能な関東圏の場所で指定物と一緒に撮影して証明しますから、
誰か同じことをやってもらえませんか?2人か3人いたら、自演でない完璧な証明ですから。

それか、互いの指定した関東圏のみのTV番組をそれぞれ実況中継するとか。
こちらならタダで手間要らずですよ? これ、ぜひやりませんか?

657 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 01:18:33
>こちらならタダで手間要らずですよ? これ、ぜひやりませんか?

あんたソースは?ソースは?の人だねw

658 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 01:23:33
>>656
なんでそんなに必死なの?
もしかして関東圏に仕入出張中でつか。

漏れには叩きの人数が
アルテツの「利用者からのアドバイス」の件数以下としかと見えんがね。
ID沢山持ってるとしたら1人でも可能ですけどw



659 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 01:23:45
>>657
具体的にレス番で聞いてくれたら、そうかどうか答えられますが。

あなたは、「串揚げ屋でソースソース」の人ですか?

660 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 01:27:00
>>655さん>>656さん別に証明はどうでも良いですよ。
アル氏はここにカキコしてないと思いますよ、たかだか2chです、2bhなんてその程度ですよ。
杉板君も分かっててやってるんだろ前スレのコテハンは釣りって分かってるしね。

>ぶっちゃけアルいないでしょ、いるのは『病的な負けず嫌いの子供』
杉板君が自分で認めてるだろ、ここのスレもやっぱアル叩きは失敗してるけどねw
アル叩きにスレ立てしたけど結局叩かれてるのは杉板君、賛同者も見てる限り、いないしね。
って言うかアルに個人的な恨みがあるのは君位だと思うけどね、違う?



661 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 01:28:49
飛べ飛べ(ё)♂仕入出張中   ぷっ。

662 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 01:36:36
>>661
たんなるアオリかレベル低いな。
アオリ禁止じゃなかったっけ。

663 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 01:51:38
>>660=『病的な負けず嫌いの子供』

君まだ居たんだ・・・

>>659

お友達が来ましたよ、良かったですね
この期に及んでまだ杉板とか言っちゃってますけどw

664 :バカサバイバー:2005/05/20(金) 01:52:35
銀玉鉄砲の延長に夢中になる輩もレベル低いね!

665 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 01:53:41
>アル叩きにスレ立てしたけど結局叩かれてるのは杉板君、賛同者も見てる限り、いないしね。

このスレをどう読めばこう思えるんだろう?

666 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 02:02:50
>>659
悪いけど賛同者いないな、だってアル氏に私怨がある人、君以外に他にいないでしょ。
個人叩きなんだから対象者に恨みが無いとね、
アル氏の評価も問題無いみたいだし、賛同を煽られても叩く理由が無いんだよね。

反レス開始↓



667 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 02:13:31
>>666
禿同

668 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 02:26:40
>>665
反論できなくなってから子供のような煽りだけ多くて、
杉板くん側は何一つ反論できてないからでしょう。

こんな馬鹿な人に賛同する人がいるほうが不思議ですって。

叩きの人は、「馬鹿」と「杉板くん」には過剰反応するようですので、
これからはそれを使わせていただきますね。

669 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 02:38:34
【名前】      杉板  (本人は、無能部隊の総称と主張)
【性別・年齢】  中年男確定
【職業・生息地】 不明
【生息時間】   ほぼ毎日 早朝〜深夜までと幅広い

【戦闘能力】
知識はそこそこだが、思考力・想像力・客観性の欠落によりディベート力は虚弱。
意味のない書き込み量の多さと異常な粘着性でその分をカバーしている。

【特徴・備考】
altezzaというコテハンに粘着し、叩き続けている。(羞恥心からなのか、その理由は決して明かさず)
下手糞な自演・虚偽レス・極寒の駄洒落・痛すぎるAAを駆使してスレを荒らす。
自演、虚偽レスがバレても、なかったことにして堂々と書き込む。
『又吉』『高級』と共にサバゲ板3馬鹿に推挙される。(使用語句から同一人物説あり)

【神的名言】
「4Jの熊弾で12mmの杉板を抜ける」  「警察の線引きの基準は2J」  
「Ni-Cdバッテリーは満充電で2年、放電状態でなら半年であぼーんは常識」
「アイウィルバアーック!!!」 「水入りのコーラ缶を貫通すると検挙される」

【神的名言 極寒駄洒落編】
「串揚げ屋でソースソース」 「ジュルジュルいってる」
「利害関係のアル奴」 「バネポン」 「バネポンのパパ」


追加があったので改訂版を。

670 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 02:42:59
>>663
>君まだ居たんだ・・・
↑と言う事はカキコしたのは君なんだねアル氏がいない事を認識しているのに、
アルが来たアルが来たと煽っていたのですか、まるで狼少年ですね、だから賛同者もいないw



671 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 05:42:18

素朴な疑問なのだが、擁護の人は、このスレにアルが居ないって、なんで必死に言い続けるの?
>>660>>670もアルが居ないって言ってるし。って言うか、居ないと思い込ませるように、
さりげなく誘導してる。この様子では、アルが居ると叩きの人に思われたくないみたいだ。

更に、擁護の人は、叩きの対象者をアルから杉板君にすり替えようとしてる気がする。
しかも、そんな>>666-670は、一人の自演みたいで見ていてイタイ。
前スレのことを根に持って杉板君を叩く人って、擁護の人だけじゃないかな。
もしも杉板君が前スレみたいなイタイレスを、このスレでもしていたら叩かれたかもしれないけどね。

672 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 07:13:28
>>671
アル?どうでも良いよ居てようが居てまいが。
さりげなく誘導じゃなくてアルより杉板を叩くと反応するから、面白くて誘導してるんだけど。

叩きのすり替えも糞も擁護って言葉当てはまらないんじゃないかな、
あえて言えば杉板叩き、分かったかな?

しかし一人とか自演とかのアオリ本当好きだね、何でそんなに気になんのかねw

ガンガレ4Jで12mmの杉板が貫通するまで杉板君!!


673 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 07:22:49
>>671
>素朴な疑問なのだが
に続く文章が素朴とはとてもかけ離れているように感じますが、
なんか君のいやらしい考えが透けて見えるんだよね。

今まで必死に自演、一人芝居とアオリ入れてて、
今更そんな事を素朴に思うんですかww

674 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 08:14:28
>>671
>前スレのことを根に持って杉板君を叩く人って、擁護の人だけじゃないかな。

それ以前のことを根に持ってアルを叩き続ける奴が、それを言いますかね?
大体前スレ埋まったのは今月なのに、都合の悪いことはもう忘れてるみたいなので
過去の汚点を思い出させてあげてるんですよ。

あと杉板大先生は今でもイタいレスしまくっていますけど。自覚してないんですか?
まあ「串揚げ屋でソースソース」なんて糞寒い駄洒落を言えることからも、
自分のイタさに気付いていないのでしょうけどね。

675 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 08:31:52
あと、これは本当に素朴な疑問ですが、

俺はマジで杉板大先生ほどセンスのない人間を見たことがありません。
周囲の人から、寒いギャグを禁止されたこととかってないんですか?

・・・まあ、杉板大先生の周囲に人が集まるとは思えませんが。
だから自覚がないということですね。

676 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 12:31:47
>>660
> 杉板君も分かっててやってるんだろ前スレのコテハンは釣りって分かってるしね。
これのことか?これ本人だろ。他のレスも貼ろうか?

> 919 :altezza :2005/04/23(土) 02:09:06
> 俺の終了したオークションに8件つまんねアドバイスが入ってた。
> 8人位しかここの掲示板見てるひとで、賛同してもらえんかったって事だ。
> 削除依頼却下されたね!残念!って書いた人には
> 俺がアルテって人なの証明できてるだろ。
>
> 久しぶりにここ見たんで疲れた、今日は寝る。
> ときどき見にくるよ。


>>672-675
相変わらず杉板くん叩きに必死だなw
前スレの事がそんなに悔しいのか?すごい粘着性だ。

677 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 13:13:45
>>676
altezzaが「賛同」って言葉を使っているけど、
このスレを「賛同」で検索すると、擁護厨が「賛同」って言葉を頻繁に使っているのがわかるよ。

678 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 18:56:37
>>676
杉板くんと言われると反応しますねw  前スレの失態がそんなに恥ずかしいんですか?
「altezza」で書かれたやつは杉板くんの釣りでしょう?良ければ他のも検証用に貼ってみてください。

>>677
「杉板くんの叩きに○○する」・・・「意を同じくする」意味で普通に使うのは
「賛同」「合意」「同意」あたりでしょう。中で最適なのは、たたえて同意する意味のある「賛同」かと。
普通にそう使うので、同一人物説の証拠には弱すぎますよ。

語句から同一人物と証明するなら、同一の誤変換や誤字、誤用などが複数回繰り返されているのを
提示するのが確実でしょう。本人は誤変換や誤字と気付いてないので確実ですよ。
(俺が自演を平気で出来たなら、上記を使って杉板くんの自演レスを作り、陥れることも可能だったのですけどねw)

ちなみに、杉板派の主力の人で、変わった誤変換(というか誤用に近い)をするがいますね。
ググった場合、通常用法に対しヒットが2桁少ない用法なので目に付きます。
面白いので詳細は教えませんけど、注意深く推敲してから書くことをお勧めしますよw

679 :676:2005/05/20(金) 20:23:00
>>678
> 「altezza」で書かれたやつは杉板くんの釣りでしょう?良ければ他のも検証用に貼ってみてください。
どうぞ。これを杉板くんだと判断した理由をぜひ教えて

> 586 :名無し迷彩 :2005/04/23(土) 00:05:23
> アルテってのは俺の事か?
> ちょっと見ないうちに掲示板で、個人の誹謗中傷をする事はよくなったのか?
>
> 違法な銃器かどうかは、当局が判断するのは当たり前。
> それを、まるで自分が買ったような口調で これは違法だとかって
> 騒いでるのは、言葉 覚えたら使いたくてしょうがない子供と同じ。
>
> 馬鹿な奴がいたずらで通報するから、二度もガサ喰らってんだよ。
> はっきり言って当局にしても、俺にしても迷惑なんだよ
> 俺はまだ、オクを完全な仕事としては考えてないが
> もしおまえがこれで生活してる人だったら、どうするよ?
> おまえが訴えられるっての。
> 威力業務妨害って言うんだよ、わかる?
> http://www.yc.musashi-tech.ac.jp/~aoyama/policy/legislatin/meiyokison1.htm
(続く)

680 :676:2005/05/20(金) 20:23:40
(続き)
>
> 人に迷惑かけるなって、親とか学校で教えてもらわんかったか?
> そら確かに俺が出品してるトイガンの中には、強いと書いてるのもアル。
> でもな、良識アル大人限定って書いてもアルだろ。
> それがなんかおまえに迷惑か?
> それでおまえが撃たれるとでも思ってるのか?
> こっちはインターネットの世界といっても現実なんだよ。
> 妄想するのは自由だが、公衆便所に書き込むといろんな奴が見るんだよ。
> 人に迷惑がかかるような書き込みは、自分ちの便所だけにしておけな。

> 588 :altezza:2005/04/23(土) 01:12:11
> 公開プロフィール書いて宣伝してくれてんのか?
> さっきは名前欄にaltezzaって書かなくてageてしまった。
>
> 専門用語はよくわからないが、宣伝してくれてる人ゴクローさん。
> おもしろおかしく書くのは良いが、迷惑はかけるなよ。

(【mymyjt】 ヤフオク阿呆出品者 【アルテ】スレより引用。)

681 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 20:29:37
良識ある大人が改造エアガンなんか買う訳無いだろw

過去の取引でaltezza1513に不愉快な思いをされた方、
仙台国税局に情報提供をよろしくお願いします。

http://www.sendai.nta.go.jp/

682 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 21:07:44
>>679−680
判断なんて大袈裟なもんじゃないですよ。

「強いと書いてるのもアル。でもな、良識アル大人限定って書いてもアルだろ」

こ ん な 糞 寒 い 駄 洒 落 を 言 う 奴 は 杉 板 し か い ね ー w

でもその文はアル氏的なところ(オークション文との比較で)が出ているとは思いますけどね。
通常の文なのに句点を使わず一字空けるところとか、句点がやや多用され気味のところとか。

もしアル本人がそれを書いていたなら、実は杉板くんと気が合うんじゃないですか?
「利害関係のアル奴」 「3〜4Jの出品は、まだでアルか?」 「アル意味、素直な奴でアルな」とか、
センスが似過ぎてますから。良いお友達になれると思いますよ。

683 :676:2005/05/20(金) 22:30:00
>>682
その様な理由では、前スレのaltezzaが杉板くんの自演だとしたことに納得はできない。

この様に>>678で断言したのだから、杉板くんの書きこみと同一とする箇所の提示をしてくれ

> 語句から同一人物と証明するなら、同一の誤変換や誤字、誤用などが複数回繰り返されているのを
> 提示するのが確実でしょう。本人は誤変換や誤字と気付いてないので確実ですよ。

ついでに、>>678で、オレ(>>676)を杉板くんと決め付けた理由の提示も同様にたのむ

以下に、前スレのaltezzaの書きこみを複数貼るので、杉板くんと同一とする箇所の提示をしてくれ

> 948 :altezza :2005/04/24(日) 00:38:15
> 昨日は酔ってて、感情的に書き込んで悪かった。
> 最初からずーっと読んできたが、未だに意味が分からん文が多すぎ。
> 頭痛くなってきた、掲示板なんだからもう少し読みやすく書いてよ。
>
> 安値スタートが常套手段?そんなのは出す人の自由じゃないすか?。
> 個人の作品に対する評価なんて人それぞれだし、
> 俺の妄想金額を押し付けたって始まんないでしょ。
> 説明文にしても同じ、ウソじゃなきゃ 書き方なんて自由なんだし。
> 誤字脱字だらけの文章が、詐欺師のようだってのは
> 誉め言葉と捉えておくけどね。

> 949 :altezza :2005/04/24(日) 00:49:46
> 一生懸命あーだこーだ言ってくれてる人って、エアガン撃った事あるの?
> 杉板抜けるとかって、不思議な事ばっかり書いてて大丈夫?

(続く)

684 :676:2005/05/20(金) 22:30:40
(続き)

> 950 :altezza :2005/04/24(日) 00:51:57
> で、おまえは一体俺をどーしたい訳?
> 俺の出品が儲かってるように見えて、ウザイと言うの?
> じゃ、やってみたら?意外と大変だよ、手間掛かるし壊れない様に造るの。

> 951 :altezza :2005/04/24(日) 00:58:47
> でもな、おまえ虚しくないか?
> こんなところに一生懸命書き込んでも8人位しか賛同者いなくて。
> それでも良い方なのか わからんがね。
> 俺がオークションに安値スタートで出品すると
> 買いたい人は買う、買いたくない奴は入札もしない。
> ただそれだけの事なんだよ。

> 983 :altezza :2005/04/25(月) 00:51:51
> なんとなく、流れがわかったよ。
> 何人か増えたのかな、楽しそうでいいな。
>
> 早速 宣伝してくれる人もいるのは、アラート入れてくれてるのかな?
> どうもありがとね。
>
> ここ見にきたのは、前に取引あった人が
> 便所に落書きが書いてあったと教えてくれるからだよ。
>
> アドバイスに「クソがw」って入れてくれた人
> いちいち教えてくれなくても
> 便所に入り浸って落書きばっかりしてるのは わかってるって。

(【ヤフー】転売・吊り上げ曝しage【オークション】スレより引用。)

685 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 23:28:59
>>683−684
>納得はできない

それは仕方ないし、俺の知ったことではないです。俺も叩きの人の発言の多くは納得なんか出来ませんから。

>杉板くんの書きこみと同一とする箇所の提示をしてくれ

●前スレ586 「強いと書いてるのもアル。でもな、良識アル大人限定って書いてもアルだろ」
●杉板の寒い駄洒落 「利害関係のアル奴」 「3〜4Jの出品は、まだでアルか?」 「アル意味、素直な奴でアルな」

極端に偏ったセンス(極寒)が似過ぎですw
もしそれが本当にアルの文なら、2人とも寒いセンスしてるんだなあとしか言えません。
それ以外は特に同一の誤変換や誤字があるわけではなく、何とも言えないし正直どうでもいいです。

再度言いますが、アル本人の可能性はあるでしょうね。断言は出来ませんけど。
本人だとしたら、書いてあることはまあ正論なので、杉板が正面からの論争を避けた理由が解りますけど。

686 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 23:36:21
>>682
やっぱり推測のみだな。
思ったことを書いてるだけだから納得できる書き込みが一つも無い。
おまえが反論される理由は分かる?推測だけ全てを決めると言ういい加減なところが
あるからだよ。いくら冷静な素振りを見せても決定的な書き込みが無い限り、
誰も信じてないから。
あと、自分からアルと同一人物ではないことを証明することを宣言したのにも関わらず、
そのことについては触れてないじゃん。一人でもできることでしょ?
そもそも自分で言った事なんだから人なんか使わず、自分でやれ。


687 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 00:11:16
>>686
何か怒っているようですが、

●前スレ586 「強いと書いてるのもアル。でもな、良識アル大人限定って書いてもアルだろ」
●杉板の寒い駄洒落 「利害関係のアル奴」 「3〜4Jの出品は、まだでアルか?」 「アル意味、素直な奴でアルな」

これがそんなに気に障ってるんですか? でもこれが書かれたのは事実なんですけどw
別にアル本人と決め付けても構わないと思いますよ。その場合、「杉板と同様の寒いセンス」というだけですから。

>アルと同一人物ではないことを証明する

交換条件を受けてくれるなら喜んでやりますよ。指定物と実行時間(厳格なのは無理ですが)はそちらの指定で結構です。
ただ、「やっぱり推測のみだな」なんて言っているくせに、俺がアルだと妄想で語るような人に付き合うのですから、
まず俺の「証明」を希望する人(もちろん多数でしょうw 何人か集まったら実行します)を募り、
自分のレス番を一時仮コテにしていただき、「実際の書き込み人数が解る書き込み」をこちらの条件指定でやっていただきます。
こちらの手間に比べたら、書き込みだけなのでそちらは楽ですよ。ゲーム感覚ですし。

お互い自演をしていないなら出来るはずですが、いかがでしょうか?

688 :676:2005/05/21(土) 00:19:28
>>685
> >納得はできない
> それは仕方ないし、俺の知ったことではないです。俺も叩きの人の発言の多くは納得なんか出来ませんから。
納得できない理由は、アンタが>>678で"同一の誤変換や誤字を提示するのが確実"としながらも、
その提示をしなかったからだが?

> 極端に偏ったセンス(極寒)が似過ぎですw
前スレのaltezzaが杉板くんの自演だとした理由は、センスが似ていたという推測なのか。
オレとアンタとのやり取りを端で見てるスレ住人はどう思うだろうな

> それ以外は特に同一の誤変換や誤字があるわけではなく、何とも言えないし正直どうでもいいです。
オレが貼ったaltezzaの複数のレス中には、同一の誤変換や誤字がなくて提示できなかったのであれば、
アンタが>>678で、前スレのaltezzaが杉板くんの自演だと判断したレスを提示してくれ

それと、このスレ内で杉板くんの自演だとするレス番とその理由を提示してくれ
センスが似ているという理由は推測なので、それは承認できない
そして、>>678で、オレ(>>676)を杉板くんと決め付けた理由の提示もな

689 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 00:26:22
何か杉板の言ってる事って幼稚だよね、叩きだけで論理性が無いんだよね、
ソースは2ch、AAでも恥を晒してるし、どー見ても杉板本人か釣りの人のみだろ。

過去にはショップ店員、杉板貫通、2Jの警察ライン、エアコキの摘発、他多数の虚実。

これじゃー杉板叩きは増えても賛同者は一人もいないんじゃ無い?
賛同して欲しけりゃ、それなりの理由が無いとな、アルは評価から見ても普通にしか見えんし。

延々と叩き続ける理由を明確にしないとオマエの方が基地外としか見られない、
これじゃ真正のストーカーだよ、嘘吐き、ストーカーって言われてどんな気分?

オマエがストーカーだよの反レスはつまらんので禁止なw

690 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 00:36:18
>>688
痛いところを突かれると、細かなところで絡みますね。くだらないことで何をそんなに必死になってるのです?
悪いですけど、俺にはどうでもいいんですよそんな事は。違うという証明がしたかったら自分でどうぞ。

>>686
>決定的な書き込みが無い限り、誰も信じてないから。

まあその妄想もいいんじゃないですか? ↓これを読んだ人が決めることですから。

●前スレ586 「強いと書いてるのもアル。でもな、良識アル大人限定って書いてもアルだろ」
●杉板の寒い駄洒落 「利害関係のアル奴」 「出品は、まだでアルか?」 「アル意味、素直な奴でアルな」

>>688も、↑これが別人という証明がしたかったらぜひ。

691 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 00:46:33
漏れはオクでの著作権発言や他に言いがかりつけてるの見ただけで
十分頭がおかしい奴だと思ったけどね。


692 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 00:50:36
>>691
多少同意だけど、基地外度は杉板に比べたら遥かに小物ですよ。

693 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 01:28:43
>>691
確かに変なヤツだが、しかしここまで粘着するほどでも無いのは確か、
普通は晒して終わりだろ、それをいつまでも嘘付いたり警察や税務署のアド付けて通報をけしかけるのは、ちょっとな、

ストーカーって自分が正しいって思いこんじゃうから、論理性も糞もないし周りが見えなくなっちゃう、
行き過ぎた行為も正当化して突っ走っちゃう、杉板君の例にぴったし当てはまる。

それが2chだと記録に残るから、杉板に対して嫌悪感を生じる、杉板にすりゃ悪循環だな、
普通に晒して終わってりゃ良かったのに、ここまでやっちゃ引っ込みが付かないのかな、まっ真正のストーカーだしね。

694 :676:2005/05/21(土) 02:19:36
>>690
> 痛いところを突かれると、細かなところで絡みますね。くだらないことで何をそんなに必死になってるのです?
> 悪いですけど、俺にはどうでもいいんですよそんな事は。違うという証明がしたかったら自分でどうぞ。
アンタが>>678で、オレ(>>676)に、"同一の誤変換や誤字を提示するのが確実"とレスしたので、
オレは、その提示を以下について求めているだけだが?アンタが自分で言い出したのだから答えられるだろ?

1.前スレのコテハンaltezzaが杉板くんの自演だとアンタが判断したレスの提示
2.このスレで杉板くんの自演があるとアンタが判断したレス番とその理由の提示
3.オレ(>>676)を杉板くんと決め付けた理由の提示

今のところ、アンタは1.について"センスが似ている"という推測でしか答えていない。
アンタが理由を提示すれば、杉板くんを叩く好機だろ?提示した方がアンタにとって都合がいいよな?

695 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 02:32:14
>>694
くだらないね、お互い推測でしかないんだから詮索してもしょうが無いだろ。

検索して推測してなんになるのバカみたい、どうでもいい。


696 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 02:38:34
>>676の人、必死だな。

>>691
自己紹介欄に鉄砲キ○ガイって書いてるくらいだから、おかしい奴なんだろな。

著作権発言って何?
今は写真に著作権マーク入れてるけど、著作権認められちゃったって事?

あの人の写真って綺麗じゃないけど うまいっていうか本当に好きなんだなっていう感じはする。
初速計画像が1枚目ってのは、結構インパクトあるしトイガンカテで発見すると
また出してるよ っていろんな意味で思うのは、俺だけ?

697 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 03:01:00
>>694
何をムキになっているんです? 「同一の誤変換や誤字を提示するのが確実」に関しては、
確実に言いたかったらそれを提示するのがいいと言っただけですが?

で、確実なことしか言ってはいけないというなら、まずは>>676の「これ本人だろ?」の証拠からどうぞ。
俺は以前から、「想像OK、あとは説得力の問題」と言ってきましたから、証明したければご自分で。
もちろん、「明白な証拠を出せないこと」を反論材料にするのはOKですが、
それが↓これを超える説得力を持つかは疑問ですね。

●前スレ586 「強いと書いてるのもアル。でもな、良識アル大人限定って書いてもアルだろ」
●杉板の寒い駄洒落 「利害関係のアル奴」 「出品は、まだでアルか?」 「アル意味、素直な奴でアルな」

まあ上記が別人でも構いませんが、ならば似た者同士仲良くすればいいのにとw

698 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 03:32:30
>>691
初速が表示されてる初速計とガンが一緒に写ってる画像の事だったよね>著作権
あれはその撮影方法に著作権があるって言ってたの?
それとも出品画像そのものに著作権があるって言ってたのかな?

699 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 03:44:19
>>694
>>678で、オレ(>>676)を杉板くんと決め付けた理由の提示(←>>688の文ですが)

>>678では、「杉板くんと言われると反応しますねw  前スレの失態がそんなに恥ずかしいんですか?」
と書きましたが、これは疑問形なので、特に決め付けてはいないんですけど。
>>676で、「前スレの事がそんなに悔しいのか?」なんて見当違いのことを書いているくせに、
自分のことになると他人には厳しいんですねw

まあ、「他人に厳しく自分に甘く」、「思い込みの激しさ」などはストーカーの特徴ですので気を付けましょう。

700 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 03:55:02
>>698
撮影方法についてだったとおもう。
初速が表示された弾速計を、銃と共に出品写真に写し込む手法そのものだったかと。

そういった手法は、著作権とはいわなくて、実用新案というのだが、
実用新案の出願や取得もせずに、手法そのものを著作権だと主張していた。
出品説明欄には、「真似した奴は、著作権侵害で訴える」とか書いていたとおもう。
そのことが当時の阿呆出品者スレで叩かれたら、すぐに出品説明の記述をやめていた。

著作権侵害になる場合は、アルが撮影した写真そのものを無断で転載等した場合だね。

701 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 04:27:35
>240 :名無し迷彩 :2005/04/09(土) 18:19:09
>たとえパワーがあっても丸コキは要らない。ダサいし・・・
>やたらとパワーや強力さを前面に出してアピールするところ、明らかに儲け目的の
>出品であること(売れるとまた次のエアコキ仕入れてる)、写真自体ならわかるけど
>「弾速計を使用した表示方法」にまでこちらの専売特許だと主張するアホっぷり、
>ウォッチどーぞ、などの出品形態。まあ見ていていい感じはしないね。ナインが
>好きだってんだから、数ヶ月に一回程度、「チューンの腕」(プ)を振るったナインでも
>出してりゃまた違ったのかも知らんけど、丸コキじゃねぇ・・・

そーいえば、阿呆出品者の前スレでこんなことが書かれてから、
出品説明に「ウォッチどーぞ」って書かなくなったよね。本人見てたの?

702 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 06:57:40
>>701
文句の内容に問題あるのは専売特許くらいだけど、
実際は転売用の画像使用に関してだろ、自分の撮った画像に著作権つけるのは自由。
儲け目的の出品は当たり前、問題なし。

他は杉板がただ罵ってるだけの幼稚な悪口にしか見えない、
いやホント幼稚だなw自分で晒して恥ずかしく無いか?



703 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 10:04:52
>>701
本人来てますよ。ここの>107に削除依頼も出してますしね。
サバゲ板に張り付いてるのは間違いない。

gun:サバイバルゲーム[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029045203/

ナインスレにもコテハンで来てたけど、このスレ出来てから急に居なくなった。
ここで擁護活動するのに急がしいのでしょうなw

704 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 10:10:49
アルにSS5000まで改造され、売り出されたのは嫌だな。
古き良き名銃なので。小学生の頃に初めて買って。通算三丁買った。もちろんつづみ弾。

705 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 10:14:03
これが、
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/77020456
これ?違う?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33066042

706 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 10:42:48
>>705
果たしていくらになるのかな?SS5000は人気あるからね。
マルコシが再発売してくれないかな?15年前はケースレスのモデルも売ってたし。

707 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 10:59:59
>>703>>706
そこまで、あからさまの自演って恥ずかしくならない?

708 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 11:10:02
杉板くんは恥を知りませんから。

大昔の銃を語れる爺さんが、こんなスレに何人もいるわけねーだろとw
粘着叩きの爺さんが複数いたら、それこそ気色悪過ぎですよ。

709 :704:2005/05/21(土) 11:28:26
>>707
704と706は俺だが。お得意のIP調べてくれれば分かるよ。
ただSS5000が好きなので、このスレに初めて書き込みしたが、もう止める。
粘着キモい。

710 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 12:00:02
>>709
今までさんざん嘘付いてきた奴だから、
信用できないんだ、これからも同じ。

SS5000が人気?SS7000なら分かるけど人気あるって言われても・・・

711 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 12:06:05
>>709
「アルにSS5000まで改造され、売り出されたのは嫌だな」 という事情通的な書き込みの後での、
「このスレに初めて書き込みしたが」 という一見さん的な書き込みは不自然かと。

712 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 12:16:52
はやくID制になるといいね。

713 :704:2005/05/21(土) 12:20:41
「アルにSS5000まで改造され、売り出されたのは嫌だな」と思ったただのオヤジです。
もう、許して下さい(笑)二度と来ません。IP見ればわかりますから(笑)
ID制を希望します。

714 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 12:20:50
本当ですね。

715 :704:2005/05/21(土) 12:25:19
はい。SS5000は消防、厨房で合わせて3丁買いました。最近、また欲しくなり、ヤフオクで
SS5000で検索したら、アルの銃がヒットしたわけです。アルについてはどうでもいいですが、
ただ、マルコキ以外のエアガンの名銃まで改造したのは、個人的に嫌な気分でした。


716 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 12:46:08
>>715
いや、714は「本当ですね?」という詰問ではなく、712の「ID制になるといいね」に対し、
「本当にそうですね」と書いたのです。俺の送信が9秒遅かったため、紛らわしくなりましたスマソ。

717 :704:2005/05/21(土) 12:56:03
>>716
いやいや、分かってもらえばいいです。ID制にすれば、荒れることもなく、自作自演も
なく、自分の発言に責任を持たなければいけませんから、是非導入してもらいたいです。


718 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 12:58:38
>>715
704の人なんか不思議なこと書いてるが
>アルについてはどうでもいいですが
って書いてる人が
検索したら、アルの銃がヒットして何故ここに書き込む?

ここで見てから、出品ページ見たんだろ
しかもマルコキ以外のエアガン改造を昔からやってるのは
既出どころじゃない話なんですけど
つーかさ、なんとかアルテツに絡みたい(マルコキ以外も叩きたい)のはわかるが
正直、粘着きもいって。

>>717
ID制になたらこんなスレ立たんてw

719 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 13:02:40
>>718
いつまでも絡んでいるお前の方が粘着キモイ

720 :704:2005/05/21(土) 13:03:11
はあ。ただSS5000がすきなので。失礼しました。

721 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 13:48:47
>>719
論理的に考えると、当然の疑問だとは思いますが・・・。

722 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 13:53:09
>>718
被害妄想強すぎw
過剰な擁護もキモイよ。

723 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 14:09:34
>>696
>うまいっていうか本当に好きなんだなっていう感じはする。

俺は商売熱心だなって感じる。
商売熱心って言うかパワーを強調し無知な初心者の入札を誘ってるんだなって感じる。
あいつのあざとい商品タイトル、説明文を読むとそう思うよ。
叩いてるのは少数って擁護してる人は言ってるけど反感持ってる人は多いと思う。
法律に違反してる訳じゃないから別にいいんだろうけどさ、こいつえげつない商売してるなって思うよ。

724 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 14:24:42
>>723
叩きの理由ってその程度だろ、反感もっても杉板レベルに賛同はしない、恥ずかしいからね。
いつまでもしつこく粘着してる杉板の方が反感は多いよw

君もあんな恥ずかしいAA貼ってないで、叩きに値する正当な理由を探した方がいいよ、
そうでないと単なるストーカーに応援なんて誰もしないよ。



725 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 14:29:12
>>718
このスレ常時上がってるから、見たくなくても目に付くって。
いちいち噛み付いたら敵が増えるよ?
>>723
初心者って怖いよね。もっとマシな出品物なら刷いて捨てるほどあるのに。

726 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 14:31:11
ガサ入れの事自慢げに書いてたよね
こういう所が嫌い

727 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 14:32:17
>>723
普通これだけでも充分叩かれる理由にはなると思いますが。

>>724
粘着擁護房も誰も応援しないって。

728 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 14:36:33
同じような商売してるヤツは他にもいるんだろうけどアルの場合は商品説明文が癪に障るんだよなw
いじめられっ子だったのかもなw

729 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 14:40:16
http://64.233.187.104/search?q=cache:Qk1IaDcWEKAJ:page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist%3FaID%3Dh17699323+altezza1513&hl=ja
こういうあざといタイトルねw
笑えるヤツもいるんだろうけどオレはかちんと来るw

730 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 14:43:34
http://profiles.yahoo.co.jp/altezza1513
ここにもガサ入れって書いてる
わざわざ書かなくていいのにねぇ・・・
自慢してると思われても仕方ないな

731 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 14:48:14
>>725−730
分けて書かないでいっぺんに書いた方が楽だよw

732 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 14:49:51
俺もアルと同じようにパワーを強調して儲けることがある。
パワーアップって書けばどんな銃でもヤフオクで売れるぞ。
無知な奴を釣るエサの一つがパワーアップだとかハイパワーだと思う。
実際、俺はVSR10にハイパワースプリングをポン付けしただけでもそれに
釣られて、落札額は2万〜2万5000円になる。ヤフオクで1万〜1万2000円で買ったVSRに
3000円くらいのハイパワースプリングをポン付け付け。タイトルは○○%カスタム!という言葉を入れる。
商品の説明にはノーマルとかケタ違いのパワーとかパワーを強調することを書く。
スチール缶を貫通している画像を載せたり、初速を数値を乗せる。
あくまでもフルカスタムであることを思わせる。
以上のことをするだけでも凄い値段になるんだから(w
はっきり言って俺やアルがやってることも一つの商法。
姑息なことだと自覚しているんだが、金が無いときにやると
儲けが出るからそんなこと考えないなぁ・・・

733 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 15:04:14
>>732
お前のは悪質すぎ、落札者の身になれと言いつつ俺も中古で買った1万のAPSで同じ事しちゃった、
そん時は確か43000円だった。

怒られるんじゃないかと怖くなったんでステンシリンダーとシアー関係を全部交換してあげた、
落札者の人喜んでたからほっとした、俺ノークレとか怖くて未だに書けない。

734 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 15:04:42
鉄砲キチガイと自分で言ってるほどなんだから、周囲から見れば
本当のキチガイに見える。

735 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 15:22:50
↑しつこいキチガイはお前。

736 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 15:23:07
>>732
指摘されている通り、確かに悪質極まりないね。
ホームセンターの安物部品を使っているいうアルよりも!
耐久性ゼロだから壊れるのも時間の問題だと思うよ。もし壊れても
NC、NRと「改造銃の使い方が〜」とか言い逃れとかしてるでしょ?
落札者のこと考えなさ杉!ほとんど詐欺だね!


737 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 15:28:27
ヤフオクで調べてみたんだが、VSRというのはよく食いつくな。
これもハイパワーカスタム(悪質ではないみたい)だが
凄い値段まで上がってる。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56930601

738 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 15:30:19
>>736
俺は>>732じゃ無いけど、釣りに熱くなるなよw
>ホームセンターの安物部品
何の部品ですか適当な事書いてんじゃないの?

739 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 15:43:28
ホームセンターってパーツに使えそうな物安いよね。バネだって50円位からあるし。
俺はこの前、エア漏れ対策用に水止めテープと6ミリで1m400円のゴムチューブ買ってきた。
アルミパイプもあったけど、6ミリのはなかった。

740 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 15:59:33
>>739
>アルミパイプもあったけど、6ミリのはなかった。
地方によくある郊外型の巨大ホームセンターなら、真鍮の6ミリがあるよ。
精密バレルによく使われている6.04ミリは、さすがに無いけど。

741 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 16:01:28
>>740
アル氏はそれ使ってるのかな?

742 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 16:06:10
>>740
いくらで売ってる?俺は近所の島忠に行ったんだけどなかった。
中華ガン改造用に欲しいんだよね。中華ガンは銃自体が安いから、
あまり金掛けたくないし。俺は売らないけどね。自分の楽しみだけ。


743 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 16:50:54
>>740
地方の巨大ホームセンターにも売ってません最大級のジョイフル本田でもありません、
大体真鍮製の細いパイプ自体売ってません、捜しましたから本当です。
それに9に合う強力なバネなんて売ってませんよ、
売ってるって言うならバネ、真鍮パイプの売っているホームセンターを教えて下さい。

確認したから言ってるんですよね。



744 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 16:53:38
>>743
あなたはアル氏ですか?

745 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 16:55:52
>>744
寝言こいてないでホームセンターの名前を教えて下さい。

746 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 17:08:50
俺も知りたいな。島忠にはないよ。安いバネはあったけど。
アルミパイプは9.5ミリからだったし。でも300ミリで198円は安い。

747 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 17:16:22
>743
740ではないが、740のどこに強力なバネが売っていたと
書いてあるの?釣り?
真鍮パイプの6.0mmなら、東急ハンズで、長さ30センチが、
たしか210円か260円位で売っていた。743は捜し方が足りないんでない?

748 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 17:19:48
>>747
参考になりました。ありがとうございます。凄く安いんですね。
それがバレルと名がつくとどうしてあんなに高いのでしょうか?

749 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 17:22:12
>>743
>大体真鍮製の細いパイプ自体売ってません、捜しましたから本当です。
>それに9に合う強力なバネなんて売ってませんよ、
マルコキをカスタムする為に探したの?


750 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 17:25:43
>>747
東急ハンズ渋谷店には店員に聞いてまで捜しましたが売ってませんでしたが、
どこの東急ハンズですか、東急ハンズは仕事場の近くなので結構行ってます。

それに>740は地方のホームセンターにあると書いていますが、
バネに関しては上のレスありましたので、ついでに聞いてみました。



751 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 17:29:57
バネは島忠でも売っていますけど、あくまでもただの安いバネですよ。
ミニ電とかBOYS、中華に使えそうな程度の物です。


752 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 17:32:40
安バネなら、「突っ張り棒」の中のバネは合うものが多いとか。100均にもあるそうで。

>>748
パーツメーカーがボりまくっているからです。
3000〜4000円するスプリングでも、それ自体の原価は数百円でしょうし。

叩きの人はこういう商売を批判せず、何故個人を叩くのか解りませんね。
俺は、個人で改造が出来ないなら、高い金払うのは仕方ないと思いますけど。

753 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 17:32:42
アルの6ミリバレルの正体って安い真鍮パイプなんだね。
ボロい商売してるなあ。

754 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 17:35:00
というか俺も探そう。いつもオクで買っているので。

755 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 17:43:45
>>754
6.0ミリは弾の相性がでるのでお奨めできないな。
6.04ミリの方がいいと思うので、イベント等で安く投げ売りされているような
精密バレルをカットして使った方がいいような気がするけど。。。

こんなこと書くとアル擁護の人から「6.0ミリがいいだろバカ。」っていわれそう。。。

756 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 17:54:24
>>755
ライフル用の精密バレルからカットしたら、ハンドガン用バレルがイパーイ作れるねw

757 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 18:03:30
>>755
イベントに行く手間や時間が気にならないという人ならいいのでは?
また、パワーよりバランスや命中精度優先の人は、当然6.00mmは避けるでしょうしね。

ただ、その感覚を他人に強要しちゃいかんということですよ。
「バランスや命中精度などを犠牲にしてもパワー優先」という選択は自由ですから。

758 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 18:29:47
ホームセンターの件は無視ですか、ホームセンターで調達はできないで宜しいですね。
ホームセンターの件は適当な推測でしたね、では改めて

東急ハンズ渋谷店には店員に聞いてまで捜しましたが売ってませんでしたが、
どこの東急ハンズですか、東急ハンズは仕事場の近くなので結構行ってます。

教えて下さい、どこの東急ハンズですか。

759 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 18:32:27
中国製エアガンを改造するので安い物でいいです。
オクで買うとノーマルバレルでも高いので。

760 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 18:51:02
>>753-759
メーカーやカスタムショップで入れてるパイプの方が安いに決まってるだろ

あれは鋼材だからm買いよりもt買いでなきゃ安いなんて言えん

個人で消費する分なんて知れたものだからな

m買いで使える様にする加工費考えたら、ショップの値段も妥当なとこだ

761 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 19:09:16
>教えて下さい、どこの東急ハンズですか。

ソースは?ソースは?w

762 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 19:09:34
http://www.rakuten.co.jp/noise/100254/100262/
こういうところで手に入れてるんじゃない?アルは。

763 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 19:10:38
ホームセンターの話題が出ると、いつもしつこく喰らいついてくる奴がいるな。
真鍮パイプは、ホームセンター、東急ハンズ、メーカーから直接買っても、どれも全部同じ物だろ?
何故、ホームセンターにこだわるのかね?

764 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 19:12:41
http://www.rakuten.co.jp/noise/100254/100263/
真鍮パイプなんかどこにでも売ってるのに。

765 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 19:21:33
>>764
なるほど。安いね。ここで6ミリの買えばいいのかな?

766 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 19:24:47
「大体真鍮製の細いパイプ自体売ってません、捜しましたから本当です。 」
とか言ってる奴!ホラを吹くのはやめましょう!

767 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 19:27:27
>764
たっけーなオイ!しかも30cmかよ、使えね〜
って煽ってみる。
すると長いのとか安いのが続々と↓



768 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 19:30:54
アルのカスタムの原価って凄く安いんだね。いい商売してるなあ。

769 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 19:34:55
アルはホームセンターではなくスプリングやバレルをインターネットで調べて
格安で買うんだよ。アルが商売を続けてる=元が取れてるってことだな。


770 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 19:37:37
汚い商法だということには変わりないね・・・

771 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 19:42:59
アルって加工銃売るのが生業なのかな?

772 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 19:48:38
と、言ってる間にも着実に、値は上がってる訳で
http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/altezza1513

773 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 19:51:09
しかし、なんでみんな買うのかなあ?こんな高い値段で。

774 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 19:58:38
おまいが宣伝するからだろw

775 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 19:59:38
俺じゃないよw

776 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 20:05:36
>>773
買う奴がバカなだけだよ。

777 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 20:22:40
>764
バレルはホームセンターやハンズでは買えません、
結局バレルはパイプ屋、バネはバネ屋で買うしか買えない、そんな事は当たり前、
汎用部品ではない機械部品です、それを言いたかったんだけどね。

だから精密な内径、外形、長さで注文の場合は普通にバレルを買うのと変わらなくなってしまう、
その業者に注文してみれば分かりますが、細かい注文を出すと値段が跳ね上がります。

精密バレルは汎用な機械部品ではなく、業者に大量発注して作っています、
だからホームセンターやハンズでは手に入れられません。

バネは汎用品が結構安いが少量じゃ売ってくれません箱買いが基本、
購入時に線径、ピッチ、長さ、結構面倒です、
不等ピッチも注文すれば作ってくれますが値段はかなり高くなりますし数個では作ってくれません。




778 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 20:34:40
( ´,_ゝ`)プッ

779 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 20:38:05
>ホームセンターの安物部品を使っているいうアルよりも!
>地方によくある郊外型の巨大ホームセンターなら、真鍮の6ミリがあるよ。
また杉板の嘘が発覚wホームセンター説はでたらめだったなツッコミに返答できないとは、この嘘吐きやろー

780 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 20:43:12
>>779
>740 「地方によくある郊外型の巨大ホームセンターなら、真鍮の6ミリがあるよ。」
>743 「大体真鍮製の細いパイプ自体売ってません、捜しましたから本当です。」

どちらが嘘っぽくみえるかな?


781 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 20:44:38
この際、いろいろ調べてみるといいんじゃない。

782 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 20:48:48
じゃなんてホームセンター?
知ってるんでしょ。

783 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 20:50:24
>>781
真鍮の6ミリってならHPにも載ってるのはわーたから
それが銃身として使えるかが問題じゃね

784 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 20:55:19
探せば大手ホームセンターで売っていないわけではないですが、無い店のほうが多い上に、
ぴったり内径6.0mmなんてもんはないですから、合うものを探すのは手間なはずです。

当然、業者にサイズ指定して注文するのも手間、ガンに合わせて切断し、切断面を加工するのも手間です。
そういった手間を考えると、それを自分で出来ない人には高いものではないはずなのですがね。

叩きの方は、↓こういう物の方が遥かにボッているとは思わないんですかね?マジで不思議です。
http://www.el-air.com/shop/products.html

785 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 20:57:13
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n18142250
このアサヒって香具師昨日も買ってたが
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g32997324
吊り上げか?

786 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 20:59:10
>>783
そうだね。しかしアルの精密カスタムバレルの正体は何だろう?

787 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 21:00:51
うあー9,080 円になってるよ。

788 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 21:05:10
>>780
一例ですが、俺の自宅から半径15km圏内ではホームセンター4軒中置いてあった店はゼロ。
20km以上離れたホームセンターでやっと見つけました。スプリングは皆無でした。

789 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 21:22:18
ホームセンターの名前「東急ハンズ」?

790 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 23:18:17
アルのフォト
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/altezza1513/slideshow?&.dir=/1513&.src=ph&.view=t

791 : ◆sugiX.MMWo :2005/05/21(土) 23:30:15

.   ∧__∧
   <,,;`Д´> んこ?
  /   つ
  (_(__⌒)  |^lヽ、
┌●─(_)─┘.| )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

792 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 23:30:22
>>786
確かナインスレの前スレか前前スレくらいにあったよ。
業者から5m単位で買ってるってさ。曲がりを修正して使ってるって。
だからホームセンターより安いはず。

793 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 23:36:19
アルのMP5、二万だって!おいしい商売だな。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n18142250

794 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 23:43:11
>>793
そのアサヒと小川はアルと関係がある人の吊り上げの可能性が高い。
前出品もこの二人が入札し、値段を上げている。

795 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 23:48:55
>>794
本当にそうなら酷い話だね。

796 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 23:53:01
ジャンク仕入れて、激安のパーツ組んで、高値で転売か。
でも入札して買う香具師が一番馬鹿だと思うけど。


797 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 00:31:38
>>785>>794
おまいら馬鹿?
落札してたら吊になんねえだろ。

実はおれも買って中見たかったんだけどなw




798 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 01:02:09
俺も見てみたい。けど欲しくはない。

799 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 11:12:11
>>794
擁護はしたくないけどどっちも真性のバカだと思うよ。
一人は大人のおもちゃ売ってるし、
もう一人は情報系に引っかかってるし。

スタンド使いは引かれあうってわけですね。

800 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 12:44:39
スタンド使いと言えば、たまに糞寒いギャグで時間を止める人がいますよね。

801 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 13:22:29
>>799
二人とも恥ずかしいリストだね。なんか田舎のDQN丸出しって感じ。
アルはこういう馬鹿に支えられているんだな。

802 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 13:24:07
アル曰く100人ほどオークションで知り合いになったとか。


803 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 13:26:02
みんなDQN。
だって「良識を持った大人」はあんなもの買わないよな。

804 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 13:37:14
おまえら他人が儲けるのがそんなに悔しいのか
だったらまねでもしてみろよ
お前らの頭の悪さと技術じゃそれも出来ねーか

何だかんだいって結局うらやましいんだろ
だからそんなに仕入先やコストや詳細が気になんだろ

しかし結局ここで悪態つくだけしか出来ないのクズなんだなっ
買値は落札者の意思で決まるんだよ
オークションのイロハから勉強して出直しな。



805 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 13:42:08
>>773-774
こんなカキコを他スレで見付けた。本人が宣伝してるかも?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1097575654/52-

以前にも、本人が宣伝してた疑惑が…
>【SS9000、スーパー9総合スレ パート4】
>379 :名無し迷彩 :04/03/25 18:57
>>370
>altezza1513
>あちこちの板にシュピ―ン貼ってるが、本人か?
>意外と必死だな。

上のカキコは、”altezza1513”でググってみた時に見付けた。
そんで、こんなのも見付けた。ビッダでも仕入れてる?
http://bidders.auction.biglobe.ne.jp/item/35770646

806 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 13:49:46
馬鹿を相手にチンケな商売やりたくない。

807 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 13:59:43
チンケな商売やりたくないとか
何だかんだいって結局うらやましい香具師が書き込むスレは
ここでつか?


808 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 14:01:08
そうですよ

809 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 14:07:42
(´-`).。oO(叩かれてる本人は「うらやましいから叩かれてる」と思ってんのかな・・・)

810 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 14:10:24
そう思うしかないよね。そうじゃないとやってられない。

811 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 14:13:38
そう言う割には叩く理由がはっきりしないですけど・・・

812 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 14:17:58
そうですよ

813 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 14:20:40
こういうこと?
☆改造エアガン・オークションで販売
千葉県警と四街道署は29日、茨城県つくば市、そば店店員の 男(27)を銃砲刀剣類所持
等取締法違反(所持)などの疑いで逮捕した。
調べでは容疑者は関西のモデルガン店からネットを通しエアガンを購入し、ネットの H P の
改造法を参考に、銃身や空気圧を高めるバルブを加工、金属弾が発射でき殺傷能力がある改
造エアガンを所持していた疑い。容疑者は、今年2月から4月にかけて、ネットオークショ
ンで改造したライフル型エアガンなど4丁を、 4 人に購入額の 2 倍近い3万円〜8万円で販
売していた。県警ホームページに情報が寄せられ内偵捜査していた。


814 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 14:25:35
違いますよ

815 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 14:32:10
>>811-812
>>723-730とか>>691>>700-701あたりが叩く理由では?


816 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 14:39:37
またせっせとジャンク品仕入れてるね
でもアルこのスレ見てるよ、指摘されてる宣伝文句のあざとさ?が微妙に変わってる
知り合い(吊り上げ要員)もできて過剰宣伝も必要なくなったのかなw

817 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 14:40:18
とりあえず、「儲かっている」とか「うらやましい」からではないと思います。

818 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 14:46:06
奥の出品者としては悪いとは思わない。価格は落札者が決めることだし。


819 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 15:58:10
めちゃたのすぃ〜♪

820 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 15:59:35
>>818
アルが悪くないなら、なんでこんなに叩かれてるの?

821 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 16:00:55
叩きの人の性格の問題

822 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 16:10:17
アルは1J前後の銃も作っているんだね。落札価格も安いし。

823 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 16:31:46
あらら、ずいぶんとトーンダウンしちゃったね
叩きは日曜日は営業しないのかな?

違法改造銃、脱税、古物営業法違反、私怨、吊り上げと全部疑惑だったが 
証明どころか悉く論破されて、現在も営業中と。

で、今度はチャネラー疑惑ねw

ま、所詮2チャンってことだな
ALTEZZAや叩きが良いとか悪いじゃ無く、話題豊富なネタ

どっちも、かまって君という事でおKですね。


824 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 16:34:14
めちゃたのすぃ〜♪

825 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 16:37:57
本人降臨?

826 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 16:56:17
アルは開き直りというか自己欺瞞がウザイんじゃない
上でだれかも言ってたが商品説明にもそういうところが見えて嫌悪感を感じる


827 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 17:13:43
アルの出品物はコピーが笑える。めちゃたのすぃ〜♪

828 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 17:26:27
>>816
3〜4Jの改造品を出品しなくなったよね。


829 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 17:35:44
やっぱガサ入れがあったからかな?自主規制?

830 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 17:40:51
良くも悪くもアルは人気者だな。

831 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 20:58:24
altezzaの高値落札見てたら、真面目なカスタム出品してる奴、
アホらしくてやってられないかもね。

結局パワー上げりゃいいだけだろ、みたいなもんだね。

832 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 20:59:46

3〜4Jの改造品は危険でアル

833 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 21:07:52
>>831
スプリングを換えただけって感じでアル

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33066042
>Q1→ピストン、シアー等はノーマルですか?その場合、耐久性はどうでしょうか?
>A1→ピストンはABS樹脂製、シアーはダイキャストでそれぞれノーマル品です。
>ポンプスプリングをノーマルよりも強い物に変えてありますので、当然の如く耐久性は悪いかと思います。

834 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 21:43:24
6ミリの真鍮パイプとSS9のスプリングと弾速計があればok。

835 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 21:57:02
お手軽でアル

836 : ◆sugiX.MMWo :2005/05/22(日) 23:48:29
                          \めちゃたのすぃ〜♪でアル /
                            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                   _ _,,,,.......,,,,
                               ,, - ''´∧∧  |! ̄ ~',-ヽ
                          ._⊆∠__<`Д´ >_i|⊇  _ゝ_ヽ.'ー―、
                     _ -_'_ ´___ _ _ __,. .- '  ヽ  ̄ = ヽ'~  i!
              \     , / o/  L    / o O /__. ヘ  !飛べ飛べ!,ヘ i!
                >   /  ̄ ̄ ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄___/'⌒ヽ.| ♂仕様.!_!-`、 !
     パララ〜パララ〜 > |□ ̄└──┘ ̄ ̄] □□   | i⌒i i.!'''''' ̄__ノ ! }.}ノ
                >  )≡.───────-≡≡)=┘'.,丿.!!;;==ニ、┘`'ノ
              /    ̄\二三ノ ̄ ̄ ̄二三人 \人   ノ~

837 :名無し迷彩:2005/05/23(月) 00:51:58
http://www.fujino-kinzoku.co.jp/sub7.htm.htm


http://simametals.ddo.jp/paipu%20sus.html
真鍮パイプでぐぐってみた。その辺りのホームセンターでは内径6mm
は見つからないと思う。

真鍮以外にSUSもあるから、大坂瓦斯もこの手から入手ですね。





838 :名無し迷彩:2005/05/23(月) 02:55:45
         /\
        //\\
      //   \\
     //      \\
   //         \\
  //.    ∧_∧     \\
//     <`Д´#>     \\
\\    _| ̄ ̄|と_)_    //
  \\/  |__|/ /|   //
   \\ ̄ ̄ ̄ ̄|  | //
     \\___|///
      \\   .//
        \\.//
         \/
    ┌───┴┴───┐
    │ 負け犬↑に注意!.|
    └───┬┬───┘
            ││

839 :名無し迷彩:2005/05/23(月) 09:32:02
>>837
JIS規格表にあれば、入手可能だよ。噴水のノズル用として内径6ミリで
各種ライフリング入りのパイプも納期は掛かるけど、鋼材屋で取れるよ。
大きなホームセンターの中には10mくらいから取り寄せ可能な店もあるよ。

840 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 02:50:33

( ・∀・)つ旦~

841 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 09:29:17
>>793
入札履歴にメチャなつかし〜珍タン・・・お久でつ!

842 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 12:03:30

UXスーパー7カスタム
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18439492

>最後の小指がポイント!?
http://www5f.biglobe.ne.jp/~altezza1513/road.wmv

>距離6300mm!ガンバレ龍騎!(友情出演ハサミジャガ ー他)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~altezza1513/hit.wmv

843 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 21:26:35
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33066042
耐久性が悪いと言い張っちゃって・・・・
そういや、このスレで悪どい商売している奴の話を聞いたら
アルも考えてることが同じだね。
共通して落札者の事なんか考えていないわけか・・・

844 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 21:36:28
>>843
耐久性が悪いなら、補強して出品すれば印象いいのに

845 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 21:42:58
補強するとそれなりに金がかかる。あくまでも製作コストを最小限にしないと、
本人の儲けも少なくなる。

846 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 21:54:37
あくまでもビジネスでアル。

847 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 22:30:55
耐久性を考える奴はアルカスタムなんか買わないだろうね。
仮に5千発撃てて2万なら、2千発で壊れていいから1万で入手したいってとこじゃないの?
買う側が求めていないものを無理に押し着せることはない。

848 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 22:36:50
>>847
買うDQNはただパワーに魅せられて、耐久性なんて考えてもいないし、知らない。
「常識ある大人」は買わないのでアル。

849 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 00:04:04
>>843-848
耐久性は問題無いなんて言われた日にゃ
漏れなんか届いたその日に、壊れるまで撃ちまくるっての。
で、返品ねw

>このスレで悪どい商売している奴の話を聞いたら
ってどれ?
おまいのことじゃねーのw

>>847
ちみにはトイガンメーカーも売りたくないだろう
1万で買った新品が1999発しか撃てず、壊れたって狂いだすんだろうからw
アルは低額スタートしかもオークションだから、購入額は入札者が決めてるって知ってた?

ま、ちみ達は10歳以上用を1980円で買って10万でも20万発でも撃ってなさいってこった。
はい、カシャコン、パフッとねww

850 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 01:20:43
>>849
>低額スタートしかもオークションだから、購入額は入札者が決めてるって知ってた?

「あ、オレオレ、アルだけどさぁー、またシュピーンしたからさ、2マソまで
釣り上げおながいね」・・・が昨今のオク(特にホビー関連)の常識だって
知ってた?

851 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 01:24:33
>>849
個人的にアルとは取引もないから彼の製作した物はわかりませんが、売れば終わりとは説明してないでしょう・・

時間は掛かるけどそれなりにの事してるんじゃないかな?場合によりは返品返金とかの可能性もあるよね。

オクの説明には補強はないけど、してる可能性・・?

こんなん儲かるなら・・検討かな・・「メチャ 儲かりマス〜(^_^)」

852 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 02:38:43
また変なのが沸いた…

上のと同じ奴か?

853 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 02:56:19
一応マジレスしとく

この手の転売は一度型にはめてしまえば勝ち
アルがそうである様にね
低額スタートなんて宣伝と免責の口実でしかないよ


854 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 09:02:57
そういえば、最近「オクで入手したのですが、使わないので出品します」が
減ったね。熾烈なバトルの末に落札したのに、数日で上記理由で再出品って
見え見えの釣り上げが、以前は多かったんだが、、、釣り上げも巧妙になった
ものだ・・・

855 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 12:35:24
>>854
熾烈なバトルの末に落札したのに、落札者が、
「初心者の当方にはかなりの威力で出品します。」といって
すぐに転売していたのを思い出した


☆玄人仕様H&K G3A4バトルライフルカスタム☆
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32118741
出品者(評価): altezza1513

        ↓

☆H&K G3A4 3Jパワーカスタム☆
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k17415833

856 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 18:33:31
>>850
意味がわからん
2万円で入札した香具師がいるから2万円になる
100円で落札されたら100円で売らなきゃならんのよね。
オークションやったこと無いなら書き込まん方がいい。
>>853
免責の口実ってどういう事?安く落ちたらサポートしないって事?
そんなことは書いてなかったような気がするが。
>>854-855
本人降臨ですか?
あなたにしたら、この香具師を叩きたいという事かな
人気者はつらいってことですね。


857 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 20:51:22
>>856
擁護乙

858 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 20:52:13
>>855
バカがバカを呼んだんでしょ。
結局パワーあげりゃゴミでも売れるってことよ。あほらし。
なんかこの趣味自体、嫌になってきたよ。

859 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 21:08:48
まったく一人芝居よくやるわ、恥ずかしくないのかね、
まっ粘着ストーカーに恥も糞もないわな

860 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 22:08:54
>>859
みんなアルテのサル芝居楽しみにしてんだよ。
黙って見てなって。面白いからさ。

861 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 22:35:01
めちゃたのすぃ〜♪でアル

862 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 22:44:33
叩く材料もたいした事無いしな、
面白い?のはオマエの粘着ぶり位だけどな。

↓お決まりの本人光臨ですか〜w


863 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 22:54:57
え?既に本人は光臨してるけど何か?
今光臨したわけじゃないから、そこまで必死になって反撃ネタを
探すことじゃあないぞ。アル!



864 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 22:59:45
はい、お決まりでしたね、
センスの無さは相変わらず。

865 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 23:11:49
チャイナ物とちゃいまんねんでアル。

866 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 23:16:19
叩きの文章に一つ一つ、コツコツと対抗しているところがなんとも惨めというか・・・・
反撃ネタまでもスルーされてる。

867 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 23:19:17
>チャイナ物とちゃいまんねんでアル
恥ずかしすぎwなんだこりゃ寒ー

868 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 23:24:38
>>867
寒ーとか言いつつ、十分リフレインされてるようでw

869 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 23:25:39
ワルサーは悪さ。 MPL極!でアル
Copyright (c) altezza1513 2001-2005 All Rights Reserved. でアル。


870 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 23:26:48
いい!もっと〜!

871 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 23:42:26
ルっパア〜ンと撃とう。 ワルサーP38

872 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 23:43:32
パラッパッパッパ〜 Im Lovin It。MAC11
1、2、3ファイヤー!。 ブローニング・ハイパワー
エディもびっくり? ブローニング・ローパワー!
これがホントのまっちターゲット。 ウッズマンマッチターゲット
★ローングロングア、ゴウ H&K G3A3 グロック付き★
★まだまだ現役、けっこう極悪 H&K MP5A3 ver2★
★ゴルゴはアーマライトと呼ぶ。M16A2スコープ&パッド付★
★えらく当たるぞ!H&K G3A3バトルライフル ver2★
★COLT AR15ベトナム風味&M9はまだだっけ?★
★来たよキタキタ!こいつの季節だ。UZI SMG ver2★
★弾見えね〜。どこまで飛んだ?H&K MP5A3 ver2★
海じゃまずいかもしれないが スーパー9マリーナ?仕様。
☆おっと、ここにも熊が。 絶版品グリズリーウインマグ極悪☆
★クルツの逆襲だ〜。 極悪MPK★
★ち〜と長いは、更に極すか? H&K MP5A3★
★取り回し好しG3A4バトルライフル ショーティーカスタム★
★一家に一丁! 強力殺虫? M16&オートマグ★
★なんとなく共産圏 スコーピオン&CZ75★
★まだまだ現役・・・・・、けっこう極悪 H&K MP5A3★
バリバリ9。 絶好調!
☆スティールブルーが強さの証し!SS-9000☆
SS-9000 そこそこの物?を泣く泣く?仕様。


873 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 23:45:07
あまりやると著作権侵害で訴えられるぞ。
Copyright (c) altezza1513 2001-2005 All Rights Reserved. でアルからな(禿藁)

874 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 23:51:20
そうさなあ、おれがわっげころは SS9というえらく良
ブランクガンプチ!スコーピオン
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Gスペに負けるな!CQB戦御用達?CAPS11
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キミはもう撃ったのか! スワットM1


875 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 10:44:38
altezza1513のために造られたページ。

http://glossary.tank.jp/t0661.html

876 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 11:31:00

寒いセンスは他人とは思えないほど似ている2人

877 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 12:55:22
>>863
ヤフオク阿呆出品者の前スレに、本人が来てたよね。

>586 :名無し迷彩 :2005/04/23(土) 00:05:23
>アルテってのは俺の事か?
>ちょっと見ないうちに掲示板で、個人の誹謗中傷をする事はよくなったのか?

>違法な銃器かどうかは、当局が判断するのは当たり前。
>それを、まるで自分が買ったような口調で これは違法だとかって
>騒いでるのは、言葉 覚えたら使いたくてしょうがない子供と同じ。

>馬鹿な奴がいたずらで通報するから、二度もガサ喰らってんだよ。
>はっきり言って当局にしても、俺にしても迷惑なんだよ
>俺はまだ、オクを完全な仕事としては考えてないが
>もしおまえがこれで生活してる人だったら、どうするよ?
>おまえが訴えられるっての。
>威力業務妨害って言うんだよ、わかる?
http://www.yc.musashi-tech.ac.jp/~aoyama/policy/legislatin/meiyokison1.htm

>588 :altezza:2005/04/23(土) 01:12:11
(略)
>さっきは名前欄にaltezzaって書かなくてageてしまった。

878 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 13:05:46
>>877
その前スレのカキコは、このスレで擁護してるヤシと言い回しがソックリだ。
本人は、このスレにも名無しで来てるな。間違いない。


879 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 13:11:40
妄想もそこまで行くとキティにしか見えん、
ストーカーは周りがみんな敵に見えるのかなw

880 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 13:37:42
>>877
本人かどうか知らないけど、寒い駄洒落が印象的だったよね。
なぜ>>877はその部分↓を削除しちゃうわけ?もったいないよ。

> そら確かに俺が出品してるトイガンの中には、強いと書いてるのもアル。
> でもな、良識アル大人限定って書いてもアルだろ。

前スレ586のaltezza 「強いと書いてるのもアル。でもな、良識アル大人限定って書いてもアルだろ」
叩きの寒い駄洒落 「利害関係のアル奴」 「出品は、まだでアルか?」 「アル意味、素直な奴でアルな」

なんで駄洒落のセンスが一緒なの?

881 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 13:47:15
>>880
これについて、本人かどうか解説して下さい

>948 :altezza :2005/04/24(日) 00:38:15
>昨日は酔ってて、感情的に書き込んで悪かった。
>最初からずーっと読んできたが、未だに意味が分からん文が多すぎ。
>頭痛くなってきた、掲示板なんだからもう少し読みやすく書いてよ。

>安値スタートが常套手段?そんなのは出す人の自由じゃないすか?。
>個人の作品に対する評価なんて人それぞれだし、
>俺の妄想金額を押し付けたって始まんないでしょ。
>説明文にしても同じ、ウソじゃなきゃ 書き方なんて自由なんだし。
>誤字脱字だらけの文章が、詐欺師のようだってのは
>誉め言葉と捉えておくけどね。
(前スレから引用)

882 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 14:08:07
>>881
本人がここに書きこむときの文を知らないので何とも・・・てかどうでもいいし。

前スレ586のaltezza 「強いと書いてるのもアル。でもな、良識アル大人限定って書いてもアルだろ」
叩きの寒い駄洒落 「利害関係のアル奴」 「出品は、まだでアルか?」 「アル意味、素直な奴でアルな」

この駄洒落のシンクロが面白いって書いてるだけですから。
自演じゃないなら、ザ・ワールドの使い手同士、仲良くやってください。

883 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 14:10:46
>>880 >>882
前スレのコテハンaltezzaが、「〜でアル。」とカキコしてから、
みんながその駄洒落を真似するようになったのでアル。

884 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 14:41:35
間違えた負け惜しみでアル。


885 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 16:22:42
>>883
自分の恥を薄めようと自分で大量カキコしたくせにw

886 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 17:11:14
今日もめちゃたのすぃ〜♪くアルかな?

887 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 18:48:25
ぶっちゃけアル来てるでしょ

888 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 20:06:35
いつも来てるに決まってんじゃん.
だから出品タイトルも変わったでしょ?

そいや「寒いギャグ」とかアル養護が粘着してたねえ。
altezza1513のイタすぎる出品タイトルはOKなのか?

>>872とかのタイトルははしゃぎまくった中学生みたいだね。

889 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 20:12:32
アルはナウなヤングでアル。

890 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 20:53:31
アルのような香具師でアル。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33330378

891 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 21:46:39
>>888
アルの場合センスや出品物は??だが、人間的に嫌な感じは受けない。普通の人といった印象。
本当に悪い奴なら、オークションの評価がもう少し悪くてもいいはず。

対して粘着叩きは、歪んだ正義感、自省心の欠落、客観性の欠如、陰湿な攻撃性などなど、
人間として明らかに問題ありだと感じる。友達とかいないんだろうな・・・。

892 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 21:49:23
所詮、便所の落書きですから・・・。

893 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 23:36:33
>>891
人間的な嫌な感じというのは普通に感じるだろ。
プロフィ見てみればわかる。
ガサ入れされたことを自慢気に書いているんだから・・・


894 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 01:30:15
>>893
変な人という感じは受けるが、人畜無害っぽい感じかな。
悪意・卑怯さ・攻撃性といったものがあまり感じられない。(杉板はその塊みたいなもんだけど)
別にガサ入れを自慢しても、誰かに迷惑が掛かるわけではないから全然OKじゃない?
むしろ何故その程度で悪印象を持つのか不思議。

あと以前、1丁一万くらいの儲けがある(?)ことについて、ぼろ儲けみたいに言っていた人もいたけど、
1丁作るのにどれだけ時間が掛かるかは知らないけど、普通半日〜一日働けば1万以上の金は得るでしょ?
叩いている人はそんなに清廉潔白な仕事をしてるのかい?
給料にしても、元を辿った場合、絶対にどこからもボッていないと言い切れるのか?

どうせ叩くなら>>242みたいな理由で叩けばいいのに。
それが本当なら、嫌な奴だと具体的に言えるじゃん。
その後出てこないから、またいつものアレだったんだろうけど。

895 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 01:54:20
>>894
( ゚,_ゝ゚)自演擁護乙

896 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 02:07:48
傍からみても杉板は異常だね、反レスはみんなアルになっちゃうみたいw

粘着ストーカーとアルどっちがキチガイかは杉板への多数の叩きで表れてる。
>>894
周りの見えない杉板ストーカーは自分が正義だと思ってるから何言っても聞こえないだろうね


897 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 02:14:14
>>893
叩く理由も無くなったので今ではアルのダジャレを叩いてる有様、
杉板のダジャレよりかは変化に富んでまだまし、
ボンボンバネポンじゃ見ててかなり恥ずかしい、良く書き込めると思うよ。

898 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 02:33:28
自演皿死揚げ

899 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 03:07:51
>>895
よく考えずに自演擁護なんて言ってるけど、
もし俺がアル本人だったら、叩きはアルに対し、

「4Jの熊弾で12mmの杉板を抜ける」
「警察の線引きの基準は2J」  
「Ni-Cdバッテリーは満充電で2年、放電状態でなら半年であぼーんは常識」

などと馬鹿な説で突っかかり、議論でことごとく惨敗したってことになるんだけど。
叩いてた奴に全て言い負かされるのって、超恥晒しだと思わないのかな?

そんなことも考えずに本人扱いしてるんだ。馬鹿じゃんw

900 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 03:10:31
>>896-897
いつもにも増してストレートな自演だな。ネタとさえ思える程だ。

901 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 03:36:03
>>900
本当に馬鹿だね杉板くん。

>>896
反論材料も叩く材料もないから、自演呼ばわりするしか手がないんじゃないっすか?
しかしまさにストーカー気質。自演バレも議論負けも、自分に都合の悪いことはすぐ忘却。自省心ゼロ。

902 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 03:43:52
反論材料も叩く材料もないから、杉板呼ばわりするしか手がないんじゃないっすか?

903 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 03:47:06
>>892
>所詮、便所の落書きですから・・・。
そういえば、前スレのコテハンaltezzaも同じようなこと言ってたな。

>983 :altezza :2005/04/25(月) 00:51:51
>なんとなく、流れがわかったよ。
>何人か増えたのかな、楽しそうでいいな。

>早速 宣伝してくれる人もいるのは、アラート入れてくれてるのかな?
>どうもありがとね。

>ここ見にきたのは、前に取引あった人が
>便所に落書きが書いてあったと教えてくれるからだよ。

>アドバイスに「クソがw」って入れてくれた人
>いちいち教えてくれなくても
>便所に入り浸って落書きばっかりしてるのは わかってるって。

904 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 03:49:53
なら恒例の踏み絵でもやるかい?
杉板が今まで言ってきた「明らかな間違い」を、君が否定するなら別人としてもいいよw

905 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 03:51:52
>>904>>902宛ね。

906 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 03:56:52
恥ずかしい age

907 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 04:21:48
めちゃ恥ずかしぃ〜♪でアル

908 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 05:35:40
>>907をジジイが書いているわけか・・・
・・・キモ。

909 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 10:32:59
ジジイちゃいまんねんでアル

910 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 10:52:01
↑つまんねーよ、いつまでやってんだバカ

911 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 11:03:42
★まだまだ現役、めちゃたのすぃ〜♪でアル

912 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 11:20:28
>>894
>変な人という感じは受けるが、人畜無害っぽい感じかな。
>悪意・卑怯さ・攻撃性といったものがあまり感じられない。(杉板はその塊みたいなもんだけど)


     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!自演バレバレでアル!!
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン

913 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 11:35:47
しかしこんなバレバレな自演も珍しいよな。
板を盛り上げようとしてくれてるのか?


914 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 12:00:55
>>912
アルの自演ねえ・・・。杉板くんって反論できないといつもそれだし。俺は別人と証明すると言ってるのに。
自分が自演してるから、↓この条件だと辛いのかな?

『こちらの写真に入れる指定物と、おおよその実行時間は杉板軍団の抜き打ち指定で結構。
交換条件として、証明を希望する杉板軍団(もちろん多数のはずでしょうw 何人か集まったら実行)を募り、
自分のレス番を一時仮コテとし、「実際の書き込み人数が判る書き込み」を俺の条件指定でやってもらう』

まあ、実はアルでないことなど判っているのに、それしか言い返せないから仕方なく書いてるのは判るけどw

>>894で書いた儲けの件とか、>>242の内容を書いた人が出てこない件については、
何も言い返せないのでスルーだしねw
元々主張に正当性がなく、まともな議論では勝ち目がないから仕方ないけどね。

915 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 16:40:47
アルツの逆襲だ〜。 極悪AGE

916 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 17:35:09
自演ネタの攻撃で叩き所じゃないみたいだな、
反レスみんな自演に見えるんだ、やばいストーカーの精神状態とピッタリはまるな。 
ストーカーに俺も自演って言われそうw

917 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 21:49:13
altezza1513てかわいそうだよね。
何も無いのに2回も警察はツラ拝みに行かないからね。
マーク対象者ってのに普通は気付きそうなものだが。

ここでさんざん書き散らかした言い訳、取り調べの時に
話してあげてね。あ〜あカワイソ・・・。



918 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 22:03:04
なぜこれほどまでに、アルは叩かれるのでアルか?

919 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 22:10:32
そろそろ次スレのテンプレ用意しましょうか?
タイトルはこんなのどう?

【バネポン】altezza1513の転売エアコキについて語れ2【自作自演】

920 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 22:15:38
UX7カスタムはいい値段付かないね。
カート式でウエンチェスターは人気ないからかな。

921 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 22:19:47
叩いてるってネタも無しに?
叩かれてるのはストーカーのオマエだろw

922 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 12:03:27
>>919
altezzaは、サバゲ板で一番有名なコテハンになりましたねw

923 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 21:00:28
altezza粘着ストーカーの[杉板]もね、どっちが上かなw

924 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 23:06:27
いや、altezza1513のほうがはるかに上だろ。
かなりの人がブラックリストに入れたんじゃねえの?
最近仕入れ値が高騰しているみたいだし。

925 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 23:28:32
このスレのせいで商売あがったりでアル。

926 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 00:24:07
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18142250

そんなこと無いのでアル。いつも通りぼろ儲けでアル。

927 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 00:52:37
ウハウハでアル

928 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 01:01:22
そうでもないでアル。

929 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 07:28:58
>>924->>928
ストーカー杉板本人が光臨しました、しかし必死だな[杉板]

930 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 13:40:53
>>929
君も朝早くから必死アルね乙
早くID制になるといいのでアル

931 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 15:54:06
ハハハ本当に杉板本人だったんだ意地張っての寒いダジャレ見てて痛いよ。

でも粘着ストーカーの杉板に言っても無駄か?本当センス無いもんな杉板ってw

932 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 18:59:08
このスレにレスすれば、もれなく誰でも杉板くんになれます。

933 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 20:33:17
アルって最近、パワー自主規制してるな。
どしてだ?

934 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 22:42:52
警察から注意されたんじゃないの?

935 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 00:29:31
と思ってたら、凄いのがきたよ!

936 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 22:28:48
パワー自主規制どころか3Jオーバー!
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14696227
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54675687

937 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 23:16:47
杉板抜けるか質問しればw

938 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 00:07:14
>>932-937
ぷっ一人でよくやるよ、恥ずかしくない?


939 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 01:33:43
それはいいかもしれないww反応が楽しみだ

940 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 19:25:35
>>936
そう、それよりも極。 SS9000カスタム
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14696227
>現状の銃口初速は、176.1m/sで エネルギーとしては3.87j位のようです。

★H&K MP5A2 ビシっと(・д・)仕様★
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54675687
>現状の銃口初速は、163.9m/sで エネルギーとしては3.35j位のようです。


     Σ(゚д゚lll)スゲー

941 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 19:54:43
>>939-940
一人で書き込みして恥ずかしくないか、嘘つき[杉板]
自演がここまでバレると普通は恥ずかしくて出てこれないと思うけどね。
俺だったらそんな恥ずかしい自演しないな、ねっ粘着ストーカー君w

おまえ一人が自演して騒いだところで悉く論破されて現在も出品中と。
銃刀法違反に問われていたら出品余裕はないだろうから合法だったわけだ。
これで明確に証明されてしまいましたね。通報してもムダって、おわかりかな?
どうせおまえは通報する度胸もないから最初から通報してないだろw

942 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 19:55:21
アドバイスは入ってない様だし・・・

おーい 杉板〜っ!

叩きは終わったのか〜w


943 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 20:01:03
>>941->>942
傍からみても杉板の粘着ストーカーぶりは異常だね。
陰湿な攻撃、虚偽の発言、寒い駄洒落の連発などなど。
杉板はアルが儲けるのが悔しいの?杉板の頭の悪さではアルのまねも出来ないね。
それに比べてアルはオークションの評価をみても悪印象は受けない。
安値スタートだし、サポートもしてくれるから全然OKじゃない?


944 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 20:10:28

         ___
        /       ヽ  >>941-943
    , -‐ (_).⌒ l ̄| ⌒ |  プププ、自演擁護でアル
     l_j_j_j と) ノ─|  ノ
    /   /       ヽ
    〈  ノ         |

945 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 20:13:36
めちゃ恥ずかしぃ〜♪でアル

946 :あいたた杉板:2005/06/02(木) 20:20:26
アルツの出品に捨てIDで「杉板抜けますか?」って書き込んだ。
注目すべきは質問Noが8だった事

現時点で回答が無いので、質問は0の様に見えてる。
答えにくいのだろうか?

947 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 20:35:42
>>946
質問がくる度に、アルは顔真っ赤にして怒ってたんじゃないの(w

948 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 21:46:23
>>946
自分に都合の悪い質問には答えないのでアル?

やっぱ最低だなコイツ。

949 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 21:55:47
質問2だけ答えてるね
典型的転売屋の回答だな、何も保障しなければ安心ってか?
カスタム自称するにはお粗末過ぎる

同じ値段でAPSの中古とスプリング買えるのにw
素人さんかわいそうに

950 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 22:17:15
>>946は自分でできないティキン杉板の吊りだな
質問入れたらマルコキで1、ナインで3だった
嘘ばっかりついてるんじゃねーぞ、コラァ!
「杉板抜けますか?」ってそんな質問するやつ、普通に相手にしたくないだろw


951 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 22:20:57
いくらここで喚いても無駄だったな叩いてる嘘吐きストーカーはどう見ても一人だったな

しかし粘着ストーカーとか杉板とか言われてオマエどんな気持ち?
バカだから気持ちいいでアルかw(使ってみて分かる!恥ずかしいねこのダジャレ(;´Д`)


952 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 22:23:43
>>950
答えてるのはナインの1個だけだね。

953 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 23:16:44
>>950>>951
実際オマエも一人だろ。


954 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 06:06:44
>>950

×:恥ずかしいねこのダジャレ(;´Д`)
○:めちゃ恥ずかしぃ〜♪でアル


955 :新スレお願いします:2005/06/03(金) 11:31:58
【初心者】トイガンの転売・吊り上げ2【騙し】


オークション > ホビー、カルチャー > ミリタリー > トイガン
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084005573-category.html
トイガン カテゴリーでの転売・吊り上げについて語るスレです。

危険なパワーアップ改造を施した転売品の是非についても語りましょう。

トイガン以外のカテゴリーでの転売・吊り上げは板違い。オークション板でどうぞ。
http://pc7.2ch.net/yahoo/

このスレの主
http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/altezza1513?

956 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 21:57:19
廃れた

957 :停止しました。。。 :停止:2005/06/03(金) 22:10:00
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

958 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 22:37:24
くしゃみが止まらん

959 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 22:48:49
山形県警察サイバー犯罪情報提供窓口
http://www.pref.yamagata.jp/kenkei/1000400/hightec.html

やる気のない警察にネタあげたい人はどうぞ。

960 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 22:51:47
じわじわきてますね。現在23500円。

961 :名無し迷彩:2005/06/03(金) 23:18:22
ウハウハでアル。

962 :停止しました。。。 :停止 :2005/06/04(土) 00:17:41
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

963 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 05:39:10


964 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 05:40:16
ってか本物はこうだしな

253 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

965 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 11:45:48
>>959
ストーカーは氏ね、自分でやれ。

966 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 11:56:26
スゲェな初期型SSが25,501円でご落札ですよ

一円入札するような香具師にはいい天罰じゃw

967 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 12:37:26
>>959
警視庁に専門部署があるよ

「オークション利用による違法銃器販売事件の摘発」
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/auction.htm

968 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 13:39:34
>>967
?何を通報すんだ、アホ??

969 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 13:49:39
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1080185450/370-376
>370 :名無し迷彩 :04/05/08 12:47
>>369
>K札が出品して購入した香具師を捕まえてるって噂もあります。
>それを購入するだけなら知らなかったリアルなのが欲しかったで済むけど、
>家宅捜索する口実が出来るでしょ。
>大部分は家に他の極悪銃を隠し持ってる場合もあるし、
>ちょっとのカスタム(4J程度)でも危険と判断すれば武器の不法所持なんかで捕まえる気のようです。
>奈良で捕まった香具師は本当に上記理由(リアルなのが欲しかった)だったのだが、
>ショップカスタム銃(2JのAPS-2)が家にあったことで実刑を食らいました。
>初速100m超えたら捕まえる口実になるようです・

970 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 14:34:59
>>969
嘘吐きストーカーの杉板話ね、みんな証明出来ずに恥じかいて論破されたろ(プッ


 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ



971 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 14:46:01
銃刀法違反に関する捜査で、囮捜査が認められているのは『譲受』だけ。
つまり、警察が銃の密売人などから購入し証拠とするのは問題はないが、
警察が違法品を販売し購入者を検挙することは認められていない。

そんなことも知らずにリアリティーのないネタを書いたヴァカ・・・
前スレでそのネタを信じたハイパーヴァカ・・・

972 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 14:50:45
その前スレでの杉板の馬鹿レス3連打

> 270 名前:名無し迷彩 投稿日:2005/04/10(日) 13:05:48
> >>266
> 4J程度でも、K察が危険と判断すれば捕まることもあるようですね。
>
> 2Jで実刑になった事件があるそうです↓。詳細をご存知の方います?
> http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1080185450/370


> 271 名前:名無し迷彩 投稿日:2005/04/10(日) 13:31:25
> >>270
> Kは殺傷能力を判断するのに、厚さ12ミリの杉板を1メートル先から撃つと聞くが、
> 4Jでベアリング弾を使ったら、貫通しそうだな・・・。


> 272 名前:名無し迷彩 投稿日:2005/04/10(日) 14:15:06
> >>256
>     //
>     ⌒        _________
> =(    )=     \ ( )       /    つ
>     ヽ\     \∠ニニニニニO_| つ
>  //  ヽ/\    /  \川/  \ っ |
>      (\ノ/っ  (  o    o   )  γ⌒
>      (⊂⌒|    ヽ_ /\   /   ζ /
>      ヽノ_ \ (__ ――  ̄ ̄\  ┐-′/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>         \ \  ))____       ) | < バネポン!タイフォだぁぁぁぁぁ!
>          \  || |_( Y )_/ /   \____________
>            \( ̄ ̄ ̄ ____/


973 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 14:55:16
取りあえずこのスレ終わりそうなんで俺が埋めといてやるよ。
終わりそうなんで杉板レス控えてるみたいだからなw

974 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 14:57:22
          ┌┬┬┬┐
          ―――┴┴┴┴┴―――――、
         /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄│/ ||| ̄ ||
        /.  ∧∧// ∧ / | || / ̄\|||   ||
       [/   (゚∀゚//\(゚∀゚|||( ゚ ∀ ゚)||| ||
       ||_ ̄ ̄_|_|  ̄ ̄ ̄ |.|.  ̄ ̄ ̄ |ヽ.  ||
       lO|o―o|O゜.|二二  |.|杉板精神病院.. ||
       | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l.|
         ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'


975 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 14:58:14
              ┌┬┬┬┐
          ―――┴┴┴┴┴―――――、
         /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄│/ ||| ̄ ||
        /.  ∧∧// ∧ / | || / ̄\|||   ||
       [/   (゚∀゚//\(゚∀゚|||( ゚ ∀ ゚)||| ||
       ||_ ̄ ̄_|_|  ̄ ̄ ̄ |.|.  ̄ ̄ ̄ |ヽ.  ||
       lO|o―o|O゜.|二二  |.|杉板精神病院.. ||
       | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l.|
         ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'


976 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 14:59:26
 


   ._____、      __                     l  ̄/        
    l___  ノ'      /  / ____,,  /~ フ      /\ フ /゛.,./  ̄l     
  __,¬ / >___     / ∠-、.|` | ̄l l  l  /       !___    ̄_,ー'     
  ー-l ,==| |==, 〆   ノ .==.┘| |  | |  l |         ~/ / ̄_ ,,..ー ̄)    
    ,ノ !==| |== 、\、..   ̄! | ̄  | |  | |  l  l          ノ ノ (_...  フノ     
   ノ / ==| |==, ヽ_`ゝ / ヽ、.  | |  | |  .l  l,、   ,/|  ,/ / | ̄ `ー-、__、    
  - '  _l l        / ノヽ.ノ l l_|  |  l,,  ̄ ̄  ,ノ (_ ,ノ   `ー、、__)    
     `-- ┘       ~       ̄ ̄ ̄~     ̄ ̄  ̄              


977 :969:2005/06/04(土) 17:16:42
>>970-976
釣られたな。予想通りの反応でアル。( ´,_ゝ`)プッ


978 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 17:46:27
>>977
前スレで>>969のネタを信じたハイパーヴァカですか?

979 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 17:57:59
>>978
>>969を見たお前は、顔真っ赤にして怒っているようですねw

980 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 18:41:30
>>979
はぁ?馬鹿レスを見てなんで怒るの?
さすがハイパーヴァカ。思考回路が異常ですね。

981 :あいたた板杉:2005/06/04(土) 19:26:39
          ┌┬┬┬┐
          ―――┴┴┴┴┴―――――、
         /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄│/ ||| ̄ ||
        /.  ∧∧// ∧ / | || / ̄\|||   ||
       [/   (゚∀゚//\(゚∀゚|||( ゚ ∀ ゚)||| ||
       ||_ ̄ ̄_|_|  ̄ ̄ ̄ |.|.  ̄ ̄ ̄ |ヽ.  ||
       lO|o―o|O゜.|二二  |.|板杉精神病院.. ||
       | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l.|
         ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

982 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 19:58:43
早く強制ID制にならないかな。

983 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 20:19:56
 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ


984 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 20:22:01
折角だから次スレ立てといたよ。

【極悪】altezza1513の転売について語れ2【ウハウハ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1117884073/

985 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 21:25:28
>>984
スレ立て乙でアル

986 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 21:28:48
訴えられるでアル

987 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 21:51:32
>>986
訴訟はお金がかかるが、がんばってほしいでアル。
弁護士を雇うとなると100万は必要。着手金だけで20〜30万はかかる。
勝訴しても弁護士費用は自腹でアル(>>25参照)。たいへんだね。

988 :名無し迷彩:2005/06/04(土) 22:40:59
  ┌┴┴┴┴┴┴┴┴┴┐
  |             |
  |  ●     ●   |
(○┘  ______  └○)
  |  ______  |      _______________
 /__________\   /
||  |  |  |  |  ||< ほいずはたいへんだっけなっす♪アノレのレ
||   └―┘  └―┘  ||  \
 \\    ┌―┐    //      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \\   |  |  //   ( 〇)
     \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ∩ ||
     `――┐┌―-′  /└┴┴つ
       / ̄ ̄ ̄ ̄/――(    ∫
       |     / ̄| ̄\__)
  /⌒\/___ノ |_/    ||
 /λ   \ __∠       ||
/ )\         ̄\    λλλ
(/  |           )   \_ノ
    \______/   / |
            /∠_   /   |
           (__)  ノノ人人


989 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 15:25:59
>>987
そこまでは掛からないが、全面勝訴でもネットの書き込みでは取れたところで
30マソが限界・・・ボランティアの弁護士使っても手元には残らないね。

990 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 16:02:28
>>989
ネットの書き込みの他に、オークションでの営業妨害に対する損害賠償請求訴訟も含むのでは・・・??

991 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 16:46:48
アルついであげ

992 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 16:52:43
埋めるでアル

993 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 16:57:40
>>758
真鍮パイプが東急ハンズ渋谷店にあるか見てきました。
内径6mm(厚さ0.5mm,外径7mm)が、1m \388でB1Aフロアーにありました。

外径がノーマルバレルと比べて少し細いので、プラ板やテープ等を巻きつけて
太くすれば、使えると思います。
>>792に曲がりを修正して使っているとありましたが、それよりは使えるのでは?

994 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 17:03:04
>>993
亀レス、乙でアルw

995 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 17:10:45
>>993
乙でアル

996 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 17:11:40
>>758 は嘘つきでアル

997 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 17:12:43
あともう少しでアル

998 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 17:13:54


                              ( ⌒ ) プシー ! シュー!
      ┏┓┏━━┓┏━━┓┏━━┓     .l | /
 ``).  ..┃┃┃┏┓┃┃┏┓┃┃┏┓┃    ∧_∧
 ;;`)⌒ ..┃┃┃┗┛┃┃┗┛┃┃┗┛┃    < `Д´> クソー
 ;;;⌒`)... ┗┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛─□( ヽ┐U
;;⌒`)⌒`).◎ ◎  ◎ ◎  ◎ ◎  ◎  ◎−ミ┘◎ ギュゴコゴコココ

999 :名無し迷彩:2005/06/05(日) 17:14:39
1000でアル


1000 :このスレは:2005/06/05(日) 17:16:40
これ以上書きこめません

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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