2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【VSR10etc.】VSRライフル統合スレ part23【G-SPEC】

1 :名無し迷彩:05/02/10 12:42:45
東京マルイのVSR-10に関する伝統のスレッドです。
現時点では3機種、
リアルショックバージョン
プロスナイパーバージョン
プロスナイパーG-SPECバージョン

2 :名無し迷彩:05/02/10 12:46:58
2げと

3 :名無し迷彩:05/02/10 12:47:08
過去スレ
0発★★★VSR−10どないだ?★★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1066498660/
1発【リアルショック】VSR-10【リアル関係者】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1068996490/
2発【リアルショック】VSR-10【プロスナイパー】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070126632/
【決戦は】マルイVSR-10 3発【18日!】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071072622/
【リアルショック】VSR-10 4発【プロスナイパー】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071585189/
VSR-10 5発目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071798918/
【】VSR-10 6発命中【】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1072087950/
【プロ砂】VSR-10 7発目【ショック】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1072339371/
VSR−10について語るスレ【8発目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1072701547/
VSR−10 【9発目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1073833111/
【マルイの】VSR-10発目【うまい房】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1075005374/

4 :名無し迷彩:05/02/10 12:48:25
【アンチは叩くよ】VSR-10 11発目【どこまでも 】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1076392957/
【どんどん伸びるよ】VSR12発目【本ヌレは】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1078758472/
【シリーズ色々】VSR13発目【撃つのは一発】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1080222491/
【短小】VSR-14発目【Gス○ッ○】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1081758810/
【やわらか】VSR-15発目【楕円弾】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1083125482/
【レスポチタンか】VSR-16【モーターアップか】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1084200373/
【保持位置】 VSR-10 17発目 【内径】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1086620415/
【Gチャンバーは】 VSR-10 18発目 【いつ出るの】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1089409032/
【気密アップ】VSR-10 19発目【ボアアップ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1092579776/
【射撃の】 VSR-10 20発目 【季節】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1096364862/
【外見×】VSR-21発目【性能◎】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1100259772/l50
【初心者から】VSR-22【玄人まで】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1104689120/

5 :名無し迷彩:05/02/10 12:56:30
東京マルイ VSR10製品紹介
ttp://www.tokyo-marui.co.jp/cgi-bin_ex/openLists.cgi?ctg=bar&sr=&page=1
ガンスミスエンジニア ttp://gungineer.cande.biz/
 2号塔のエアガン性能辞典にVSR記事(Gスペ有)
 シリンダー開封記事有り。 VSR以外のエアガンや命中精度についてなど、
 さまざまな情報がある価値あるサイト

[Air-Web]  ttp://www.interq.or.jp/hot/air-web/
 命中精度と本当に効果のあるチューンに真剣に取り組んでいるページ。必読。

[Fire Team Alpha] ttp://www3.cypress.ne.jp/ct-tm/sv/
ttp://www3.cypress.ne.jp/ct-tm/sv/custom/yotei/sunaip.htm
 細かい内部チューン/ブラッシュアップと外装カスタム記事あり

ZAT工房 ttp://zatstudio.hp.infoseek.co.jp/
 シリンダー分解・虫ゴム気密法・Gスペとプロスナの比較

BB弾模擬戦闘倶楽部
ttp://ww6.enjoy.ne.jp/~respectevo5/vsr-10.html
 VSR10の分解方法が丁寧に記載されている カスタム記事あり

6 :名無し迷彩:05/02/10 13:04:26
VSR10 カスタムパーツメーカー&良いショップ
PDI ttp://www.x-fire.org/main.html
 PDI直営店 1万以上の買物で送料無料
 PDIのパーツを買うならここが絶対安い(約35%OFF)
Smokeys Gun Factory ttp://www.smokeys-gf.com/
 軽量ブルバレルやバットプレート等、一味違うラインナップ
Laylax 
 不良品多発メーカー すぐ壊れるパーツが多い
ラッシュマニア ttp://www.rush-mania.com/arms/
 エアガンショップだが独自の高品質パーツあり
 VSRスタンダードカスタム〜ハイグレードカスタムまで
 塗装¥3000 綺麗な仕上がりのカスタム  気密UPのピタリングが人気
ガンショップK ttp://www2.nkansai.ne.jp/shop/combat/
 エアガンショップ ほとんどが30%OFF 対応が早い
LAガンショップ ttp://www.la-gunshop.com/
 エアガンショップ 品数豊富 ほとんどが30%OFF
ホビーショップ フロンティア
 エアガンショップ 通称 赤風呂。B格(不良品)が多いので注意。
ttp://www.interq.or.jp/ox/frontier/home/top-1.htm
アームズファクトリー ttp://www.armsfactory.com/
 エアガンショップ 新製品情報が早い 要チェック
(有)ナカヤ
  VSR用木製ストック・射的・射的銃・木スト・エアタンの製造・販売。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~nakaya/
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~nakaya/marui.htm


7 :名無し迷彩:05/02/10 13:17:34
VSR10-GSPECの発射音と付属サイレンサーの有効性
ttp://vsr10.hp.infoseek.co.jp/
ホビーショップコスモ VSRハイパワーカスタム
ttp://se.kcn-tv.ne.jp/users/cosmo-y/frametop.htm

VSR10の性能
命中精度 プロスナイパー&リアルショック
 30Mの距離でマルゼン製SGMBB弾を使った場合
 10発×3回のグルーピングが150mm平均。
 ttp://gungineer.cande.biz/exam/meityuu_G_test.htm
 Gスペックは30メートル 130mm平均。
 プロスナイパーに東京マルイ製精密バレル&チャンバーを組込むと
 20mでのグルーピングが約40mmになります。
 ttp://www.tokyo-marui.co.jp/products/08/vsr_10/index.html
初速
 プロスナイパー&リアルショックは0.2gで85m/s
 Gスペックは0.2gで95m/s  (目安です)

8 :名無し迷彩:05/02/10 13:21:43

6J FORTLESS SHPカスタム        95800円
5J RUSH ハイグレード カスタム      48580円
4J FORTLESS HPカスタム190SP     75800円
3J RUSH ハイスタンダード カスタム   28600円
   FIRST メガパワーエディション170SP 60520円
2J FIRST パワーエディション130SP    36256円
1J ノーマル                   14000円

いろいろなショップのVSR10カスタムです。
有名なのはFIRSTですが、あまりよくないカスタムです。
お薦めなのはRUSHのカスタムです。



9 :名無し迷彩:05/02/10 13:28:28
VSRってバレル変えるとカタカタ言わない?
アウターバレルとインナーバレルの間に隙間が…ちなみにタニコバのツイストバレル

10 :名無し迷彩:05/02/10 13:29:45
VSR10に載せるスコープ

いろんなスコープがあるけどお薦めはこんな感じ。
マウントリングは9mmが適正。

タスコ TRXコマンダー
タスコ PTスコープ
SUS ゲイザースコープ
SUS ナイトフォースロング3−9x40FF

東京マルイのプロスコープはロングフードが着いてないけど
ゲイザースコープはロングフードが着いてるからゲイザーがお薦め。
スコープの反射を防ぐコーティングもゲイザーのほうがいいよ。

11 :名無し迷彩:05/02/10 13:30:51
漏れのもそうだが、とりあえずシールテープ巻いてごまかしてる。

12 :名無し迷彩:05/02/10 13:31:28
>>9
カタカタ鳴るのってマズルキャップの部分?
ツイストバレルって外径が細いんじゃないの?
PDIの05バレルに変えてるけどカタカタ言わないよ。

13 :名無し迷彩:05/02/10 13:40:29
VSR用のカスタムバレルは現在4種類

タニオコバ ツイストバレル 真鍮   
KM企画   TNバレル    真鍮   6.04mm
ライラクス EGバレル   ステンレス 6.03mm ±0.01
PDI     05バレル   ステンレス 6.05mm ±0.004

精密なバレルという点ではPDIのバレルが1番精密。
バレル外径も純正バレルと同じなので組み込みやすい。
頑丈さでいうとPDIのステンレスバレルが1番頑丈。
いちばん曲がりが少ないのが05バレル。
命中精度はそれぞれ不明。(ノーマルより下がる場合もある)
初速が1番上がるのはEGバレル。
真鍮のバレルが曲がりやすい。
ツイストバレルは内径が広いのでノーマルより初速が落ちる。
バレル交換は気分的な問題なので無理に交換する必要はない。
純正バレルが1番命中精度が良い可能性がある。
初速は内径が狭いほうが上がる。

14 :名無し迷彩:05/02/10 13:51:25
タニコバのツイストバレル使ってるけど、扱いが結構シビア。
適正HOPで真っ直ぐ飛ぶとあるけど、その日の気温とかでHOPの
具合が変わるし、一日中ゲームやってるとその過程でだいぶHOPゴムの具合が変わる。
数撃たない射撃には向いてるかもしれないけど、一日中ゲームする身としてはかなり扱い辛い。


15 :名無し迷彩:05/02/10 13:51:28
●VSR10に使うBB弾

東京マルイ製の0.2g、0.25gBB弾は使わないほうがいい。
外径のばらつきが大きいため命中精度がさがる。
良いBB弾は、エスツーエスのBB弾。
エスツーエスのBB弾を使うと、命中精度があがる。
安い、量が多い、精密 と3拍子揃った優秀なBB弾。
トイテックも相性が良いと言われている。
これはテストをする必要がある。
いまのところ、エスツーエスのBB弾を使えば間違いない。
0.28g0.29gのBB弾がある。
マルゼンのスーパーグランドマスターBB弾という
1発3円のBB弾がある。エスツーエスの0.28gは1発1円。
精密射撃をしたい場合(命中率をあげたい場合)に
使うと良く当たる弾です。
普段使うときはエスツーエスの0.25グラムBB弾を使うと
良いでしょう、3000発で1050円と安く、精度も最高レベルのとっても良いBB弾です。
ttp://www.s2s.co.jp/cgi-bin/products.cgi?div=BB-Bullet

16 :名無し迷彩:05/02/10 13:56:28
>>14
というと、ノーマルバレルのほうが使いやすい?
「ツイストはきっちり決まった時は良い」なんて聞くけど
ツイストバレル適正HOPで真っ直ぐ飛ぶときと同じホップ量を、
ルーズバレル(純正バレル)で掛けた時と変わらないんじゃないかなって。
ちょっと一回ノーマルバレルに戻しての感想聞きたいな。

17 :名無し迷彩:05/02/10 14:01:19
>>15
補足
 東京マルイ社から近々0.3gの精密射撃用BB弾が発売されます。
 スペリオルグレードBB弾というそうです。
 1発3円 ・ 500発入りで1500円という値段です。
 この値段はマルゼンのスーパーグランドマスターBB弾と変わりません。
 東京マルイとマルゼン、ライバルBB弾ですね。
 SGMを超えられるかが大きなポイントです。

18 :名無し迷彩:05/02/10 14:11:46
>>9だけど、TNバレル買います(´Å`)
弾までツイストしちゃってタマらんよ…

19 :名無し迷彩:05/02/10 14:12:44
>>15
ちょっと失礼します。
マルイのスーパーグレード0.25gBB弾ですが、
買うだけ金の無駄のようです。
ttp://www.kjps.net/user/helldiver/vsr.html
やはりSUSのBB弾が精度が高くてお買い得だと思います。
新発売された物で、0.25g3000発1050円です。
精度は5.95mm±0.01mmという高精度です。
同じ精度のMAXIBB弾が0.25g2000発1050円
というのを考えると、SUSBB弾がいかに優れているか解ると思います。
SUS0.2gは4000発入り1050円と最も量が多いです。

20 :名無し迷彩:05/02/10 14:16:25
>>7
VSR10の性能を示す良い結果がありました。
プロスナイパーの初速、安定しています。
ノーマルですが0.2gのBB弾でこのわずかな誤差しかないので、
SGMを使えばほとんど誤差がなくなると思います。
ttp://totsukahoumentai.hp.infoseek.co.jp/WEAPONS.html
2004年の8月〜2005年の1月までずっとノーマルのままです。
半年経つのに初速がまったく同じです。
この安定性は凄いです。東京マルイ、凄過ぎです。
2004.08 86.31 86.30 86.29 85.78 86.22 86.27 0.74J
2005.08 86.73 86.70 87.73 86.92 85.89 86.78 0.75J
まるで、昨日と今日撃ったものを比べてるみたいです。
でも実際は半年も経ってるんです。
6ケ月も撃ってるのに初速が変わらないんです。
今の季節は寒い冬なのに、暑い夏の日と初速が変わらないんです。
これは驚きです。驚愕の性能です。
東京マルイはグリスの性能も考えているようです。

2004.8 5発平均 86.12m/s 上下差0.53 0.742ジュール
2005.1 5発平均 86.80m/s 上下差1.84 0.753ジュール


21 :名無し迷彩:05/02/10 14:19:17
>>20
>>東京マルイはグリスの性能も考えているようです。

そだね。高性能グリスが高性能の証だね。
マルゼンのガスブロはグリスが悪いから作動しなくなるんだって。
ttp://www.la-gunshop.com/info-la.html#lainfo25


22 :名無し迷彩:05/02/10 14:21:20
>・マルゼン製 ガスブローバックガン各種
>シリンダー内のグリスが寒気で固くなり、正常にブローバックしない場合があります
>銃本体を冷たくない程度に温め、グリスが正常な潤滑を行える状態にして下さい。

本当だw
東京マルイのVSR10が年間を通じて高性能で安定しているのは
使用しているグリスが優秀だからってこともあるんだな。
ここまで研究しているマルイは凄いな。


23 :名無し迷彩:05/02/10 14:36:07
購入検討者ですが変な質問させてもらいます。
リアルショックって撃って楽しいですか?

24 :名無し迷彩:05/02/10 14:41:58

なんだか…

急激に

厨くさい

スレに

なって

まいりました。


25 :名無し迷彩:05/02/10 14:42:38
●VSR10シリンダー分解

シリンダー分解方法に関する記述を集めてみました。
ラッシュ ttp://www.rush-mania.com/arms/custom/vsr/vsr10_sp_set.htm
ZAT工房 ttp://zatstudio.hp.infoseek.co.jp/vsra.htm
ガンスミス ttp://gungineer.cande.biz/aps/vsr_bunkai.htm
これらに目を通してからやれば成功すると思います。
ダイソーの800円リューターと
ダイソーの100円ダイヤモンドビットがあれば大丈夫です。
600円のダイソーリューターもありますが800円のリューターのほうがいいです。
600円はたしか電池2個でパワーが弱いけど
800円はたしか電池4個でパワーが強いです。
後々まで使えるきちんとしたリューターが欲しいならこれがお薦めです。
ttp://www.shintosg.co.jp/shop/hobby/tools/mrmister/


26 :名無し迷彩:05/02/10 14:43:37
APSも買って比較しようっと

27 :名無し迷彩:05/02/10 14:51:15
箱田しノーマルVSR-10の初速が86.12m/s±0.265m/s
最近のロットは箱出しでも驚異的に当たるって言うけど安定性も凄いんだな・・・

28 :名無し迷彩:05/02/10 14:53:13
>>27
安定性が凄いから当たるんでしょ。

29 :名無し迷彩:05/02/10 15:13:58
VSRは初期のプロスナの時点で
初速の安定は凄かった

とか書くとケミカル厨がわいてきそうだが
ポイントはシリンダー内壁にあり

30 :名無し迷彩:05/02/10 15:18:12
●G-SPECとプロスナイパーとリアルショックの違い

リアルショック
  ピストンの重りあり エアブレーキなし スプリング強い
  ストック        木製風
  フロント・リアサイト あり
  サイレンサー     なし
  スリングスイベル   なし
  マウントベース     なし

プロスナイパー
  ピストンの重りなし エアブレーキあり スプリング弱い
  ストック        黒色 
  フロント・リアサイト あり
  サイレンサー     なし
  スリングスイベル   なし
  マウントベース     なし

プロスナイパーG-SPEC
  ピストンの重りなし エアブレーキあり スプリング強い
  ストック         黒色 
  フロント・リアサイト  なし
  サイレンサー      あり
  スリングスイベル    あり
  マウントベース      あり

その他の違いとしては、G−SUPECは
ハンドル、トリガー、アウターバレルがG-SPECオリジナル形状になっています。

31 :名無し迷彩:05/02/10 15:43:28
>>16
純正のバレルと撃ち比べはやってみたけど、ハッキリ言ってしまえば、ゲームで
使うなら純正の方がイイ。
先にも書いたけど、ツイスト使うなら限定された環境で、記録を狙う時のみ有効。
もっとも、数撃つとだんだん弾道が乱れてくけどw それからまた調整するのがメンドイ。
タニコバが言っているように、適正HOPであればピタリと当たる、というのは嘘では無い。これは断言できる。
ただ、VSRが持つゲームに対する有効性を考えれば、ツイストは選択からどうしても外れてしまう。
Gスペなんかはありゃもう、言わずとも完全にゲームに特化した機種だと思うよ。
ゲームやってっと、本当の意味での「精密射撃」や「神業的」な射撃の機会というのは少ない。
なので結局は近〜中距離での射撃が多い。音が小さいし、それぐらいの距離だと相手がちょっとだけ体
を露出させただけでも必中させられるしね。
話がズレたけど、ゲームで使うなら純正もしくはあまりタイトでないバレルをお勧めするよ。
銃のセッティングをシビアに設定し過ぎると、過酷な条件ではすぐにダメダメになるし。





32 :名無し迷彩:05/02/10 15:53:14
>>31
あくまで同じ条件で比べた場合、
ゲームに対する有効性なんかを除外視して比べた場合、
つまり純正バレルを精密射撃用として考えて飛距離を考えずに
ツイストと同じ弱HOPにした時、
はたして本当に純正よりツイストのほうが当たっているのだろうか?

ツイストは適正時以外は弾道が曲がるから調整が狂ったのが分かり易い
 ツイストの利点はただそれだけってことも考えられる。

33 :名無し迷彩:05/02/10 16:18:59
>>32
かもしんねぇw
ただ、HOPの適正は個人のスタンスで別れてくるんだよね。
弱HOPを愛好したり、強HOPを愛好したりとか・・・・俺は前者だけど。
そういう意味でもツイストは俺的にゲーム向きでは無い、偏見かなこりゃ。
ただ、1.7Jにセッティングして遠距離を狙った時は確かに違いは出てた。
(距離は実測56mで屋内だったけど)
ただ、ツイストがその有効性を示したのはそういう時のみで、ゲームでは殆どと
言って良いほど役にはたたなかったよ、純正と比べて。
それと、ここから先は俺の個人的かつ独善的な考えなんだけど、
VSRはGスペに至ってゲームに必要な要素を備えたほぼ完璧なスナイパーライフルだと言える。
無論、個人差による極限まで調整した他の銃よりも劣る個所はあるかもしれない。
けど、銃の調整やら何やらに気を使い過ぎてその深みにハマると、肝心の射撃や行動といった
要素に気が行かなくなっちまう。これは周りの人間見てて痛感してる。
いつ、どんな時も、一定以上の安定した性能、これこそがゲームに求められる要素だと思う。言うまでもないけど。
実銃と違ってクソ遠い距離を撃つワケでもないし、精密射撃だ精密射撃だといっても、たかが知れてるよ。
こういうところからも、マルイのVSRは他に比べて最優秀、といっても過言では無いと思う。まだまだ改良すべき点はあるけど。
だからヘタにパーツ組み込んで調整してる時間あったら、ノーマルのまま微調整し、本体を塗装するなり擬装するなりなんなり
やって高性能のサプレッサー組み込んだりしてゲームでず〜っと使ってみるといいよ。
それからだよ、カスタムパーツをいじくりまわすのは。マジ、バカらしくなってくるから。
まぁ、これも1J前後での話だけどねw









34 :名無し迷彩:05/02/10 16:20:28
ツイストは現行のホップレバーと相性が悪い。
初期型のゴムで押さえるやつなら、気持ちよく当たってくれるよ。

35 :名無し迷彩:05/02/10 16:27:17
●VSR10カスタム 〜初級編〜

ノーマルでも十分な性能を誇るVSR10ですが、
パワーが少し物足りないと感じる人が多いでしょう。
そんな時は「気密アップ」をお薦めします。
これは重要なことで、カスタムパーツの効果もアップします。
でもまだカスタムパーツは使いません、
まず最初のカスタムとしてはグリスアップと虫ゴム装着が良いでしょう、
両方とも気密アップのためのカスタムです。
虫ゴムはホームセンターの自転車売り場や自転車屋さんに売っています。
虫ゴム気密アップ方法は簡単で、それでいて効果は抜群です、
エアブレーキをカットしたプロスナや重りを外したリアルショックなら
こんな簡単なこれだけの方法で初速が5m/sほどあがります。
ttp://zatstudio.hp.infoseek.co.jp/vsr10tyun1.htm
グリスアップというのはバレルの溝にグリスを盛り込むことです、
これも初速アップします。
ttp://park2.wakwak.com/~ookami/p905-img/p905-05/v-kakou-01.jpg
こんな感じです。使用するグリスはタミヤのスライドダンパーグリス
(フリクションダンパーグリス)が良いです。

36 :名無し迷彩:05/02/10 17:37:02
>>35
なんて事を…。orz

もういいからTHEに帰ってくれないか?

37 :名無し迷彩:05/02/10 19:33:56
ギャッガギャガギャギャギャ!

38 :名無し迷彩:05/02/10 19:55:03
あ、機密うpで思い出したがどこやったかなガンスミスエンジニアでわの鬼ホップ対策に
パッキンを茹でるっつぅ方法やってたじゃん。そのあと急速冷却させてさ
あれってVSRとかにやると・・・・・やっぱまずいかな。あんまやる意味ねーか

39 :名無し迷彩:05/02/10 20:07:55
4.0J  ってどのくらいの威力なの?


40 :名無し迷彩:05/02/10 20:14:03
アルミ缶裏から撃って穴あいて上のフタの方に3〜4mmの深さの凹みをつけるくらい
だと思う

41 :名無し迷彩:05/02/10 20:21:23
>>35
チャンバーパッキン部のグリスは良い方法だね。
バレル裏筋のパッキンがはまる溝にも塗っておくとよいかも。
フリクショングリスのハードを薄く塗っておくのが良いと思うよ。
その画像のやつだと多すぎだし。

42 :名無し迷彩:05/02/10 20:24:23
>>40
それじゃ、ひとの頭蓋骨にのめり込むには、何Jでればいいの?

43 :名無し迷彩:05/02/10 20:24:52
確かにぜんぜん均一に塗れてないな


44 :名無し迷彩:05/02/10 20:33:18
>>23
リアルショックは衝撃を楽しむというよりも音を楽しむものって感じかな。
ヴァシャコン!!という音で発射される。
ノーマルのままだと「リコイル」っていうより「音」だね。
音が大きくて撃った感じがするって感じ。
リコイルを楽しみたいならノーマルでは役不足な感じだから
リコイルを楽しみたいならRUSHの2Jスプリングと
PDIの1stシアーを入れてピストンの重りを付けたままにすると良いよ。
その際は衝撃が強くなってボルトハンドルの付け根に負担がかかるから、
チャンバーとシリンダーヘッドの間に約1mmのゴム板を挟んでおくとハンドルに負担が掛からなくなるよ。
ハイパワーカスタムや強いスプリングを入れた場合やピストン重りを使う場合は
チャンバーとシリンダーヘッドの約1mmの隙間を埋めるのはかなり効果的で
打撃音も小さくなるよ。

45 :名無し迷彩:05/02/10 20:46:03
シリンダーを分解していないノーマルの状態で気密だけ取ったVSRってどのくらいまで初速あがる?


46 :名無し迷彩:05/02/10 20:49:22
>>45
俺のVSR弄ってあるからわからん
虫ゴム+ぴたりんぐでどのくらいまでアップするだろうか
ある程度上がればサバゲにも対応できそうだな
下手にバランス崩すよりいいかもな
プロスナとリアルショックどっちが上がるか・・・・


47 :名無し迷彩:05/02/10 20:52:59
気密+バレルをEGに換えればレギュぐらいまで上げれそうだな。(1.2J)

48 :45:05/02/10 20:58:12
>>47
そうなんです。実はチームレギュが1.2Jなんでそのくらいにしたいんですが
なるべく簡単な方法でやりたいんです。
このまえノーマルで持ってったら4kill 3dead
弾避けられたしw

1.2Jに合わせるので良い組み合わせや、これにしたら1.2Jになった等おしえてください。

49 :名無し迷彩:05/02/10 21:35:41
●VSR10ちょっとやっておきたい事

マズルキャップを取るときに苦労した覚えはありませんか?
付属のレンチで回せば簡単に取れるはずがなかなか回らない。
使えば使うほど、ハイパワーにすればする程、取れ難くなります。
取れなくなる前にマズルキャップを一度外して、
ネジの部分にグリスを塗っておいてください。
マズルキャップを外してネジ部分にグリスを塗っておくだけです。
これだけでOKです。取れなくなってからでは遅いので
マズルキャップがきちんと外れるかどうか、
一度確認してみることをお薦めします。
外れたらもちろんグリスアップしてくださいね。
どんなグリスでもOKです。

50 :名無し迷彩:05/02/10 21:46:49
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/%7Eh_noza/armstec/arms/vsr10/vsr10_memo.html
ttp://www9.plala.or.jp/kushiro/Bravo/two/Zero/VSR-10/1/1.htm
ttp://www.interq.or.jp/hot/air-web/VSR-10peji.html
ttp://gungineer.cande.biz/aps/vsr_toukou1.htm
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/votoms/page013.html
ハンドルの角度変更
東京マルイの仕様にしても良いと思うのだが・・・・
>>49
それ俺apsで経験あるわw
マズルキャップだけじゃなくて各部のネジをグリスアップしとくといいよ

51 :名無し迷彩:05/02/10 22:02:39
遅ればせだが、誰も言ってないのでオメガ代表していってやる。


     >>1    ス   レ   立    て       乙         。

52 :名無し迷彩:05/02/10 22:11:22
遅ればせだが、誰も言ってないのでオメガ代表していってやる。


        V  S  R  は  糞  銃

53 :名無し迷彩:05/02/10 22:13:25
>>42


54 :名無し迷彩:05/02/10 22:24:00
>>42
                     ,ィ⊃  , -- 、
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }     ち
   署     {     ヽ  / ∠ 、___/    |
         ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'      ょ
   ま      ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
            \  l  トこ,!   {`-'}  Y       っ
   で         ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
        , 、      l     ヘ‐--‐ケ   }       と
   来    ヽ ヽ.  _ .ヽ.     ゙<‐y′   /
         }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
   い     |    −!   \` ー一'´丿 \


55 :名無し迷彩:05/02/10 22:25:12
>>1


56 :名無し迷彩:05/02/10 22:27:41
>>52
おぅ両津、ひさしぶりっ

57 :名無し迷彩:05/02/10 22:37:57
期待パーツ
●固定式セットピン&スプリングガイド
●ノーマルシリンダー用Barikaruバキューム(コンポではない)
●ブルバレルベース用05バレル
●着せ替え式ピストン
スナイパー系のVSR-10のフルカスタムを考えているなら
FIRSTやライラクスよりも、
ラッシュマニアのカスタムを買ったほうが良いよ。

ラッシュのカスタムの基本は
2タイプで28000円で3.2ジュールと52000円で4.8ジュール。
RUSHMANIAのカスタムのほうがファーストのカスタムより強いよ。

◆VSRマニュアル◆
   ttp://www.skirmish.at/scans/manuals/tokyo_marui_vsr_10/

58 :名無し迷彩:05/02/10 22:52:54
PSS10の120SPで何ジュールでますか?コッキングはどうでしょう?
誰か教えてくださいm(__)m

59 :名無し迷彩:05/02/10 22:56:34
>>58
スプリングが折れるからゼロジュールです。


60 :名無し迷彩:05/02/10 22:58:05
>>58
銃によってぜんぜん違います。
どのVSRですか? エアブレーキやピストンの重りはついていますか?
パーツ交換や気密取りなどしてありますか?


61 :名無し迷彩:05/02/10 23:03:26
>>60
すみません、よく分かりませんがVSR-10のGスペックというやつで、買ったままの状態です

62 :名無し迷彩:05/02/10 23:06:04
今度ライフルを買おうと思うのですが
VSRとAPSで悩んでいます。

しばらくはノーマルで使うつもりなのですが、
VSRでも問題ないですか?
それとも手を入れて始めて使えるライフルになるのでしょうか…
先輩方教えてくださいまし

63 :名無し迷彩:05/02/10 23:06:30
>>58
リアルショック初期型(ロットNo.70003)の
ピストンウェイト取り外し・シリンダーヘッド交換(PSSエアシールダンパーヘッド)以外ノーマルの物で

初速125m/s・・・・・・・1.3Jくらいか?

64 :名無し迷彩:05/02/10 23:07:05
ドノーマルで使うならVSRだな
外観はあれだけど、中身はさすがに丸井だよ

65 :名無し迷彩:05/02/10 23:12:43
>>63
その程度ですか・・・


66 :名無し迷彩:05/02/10 23:16:34
>>62 手を入れて始めて使えるライフルになるのでしょうか ってAPSのことだよ

67 :名無し迷彩:05/02/10 23:19:08
>>61
そのスプリングを組込んだ場合約1Jです。
PDIのEZY120%とPDIテーパーヘッドを組込んだ場合は概ね1.5J以上の出力が発生します。

68 :名無し迷彩:05/02/10 23:25:08
>>58
使用目的はなんですか?
サバゲーではなくプリンキング目的なら
PDIのテーパーシリンダーヘッドを買いましょう。
これに代えるのが最良の方法です。

利点:エアブレーキを折る必要がない
    ノーマルと同じ引きの軽さでパワーアップ

私のものはG-SPECノーマルスプリングでPDIのテーパーヘッドだけ交換、
ノズルに虫ゴム、パッキンにダンパーグリス、他はノーマルで
2.3ジュールの出力が出ています。Gスペックのスプリングは結構強いですよ。

69 :名無し迷彩:05/02/10 23:26:21
68です。
ぴたりんぐを忘れていました。

70 :名無し迷彩:05/02/11 01:49:17
パワーを上げて使っていたら
コッキング時に
ストック回りがグラつく・・・
下のネジ締め込むとマガジンが抜けづらくなるし。。
だれか同じ経験してる人いません?どこか調整なり強化してまつか?

71 :名無し迷彩:05/02/11 09:43:53
パワーはどれくらいだ?

72 :名無し迷彩:05/02/11 10:46:37
アルミのベディングブロック自作して埋め込めば対応出来るよ。

実銃やAPSには昔からあるやり方だけどねw

73 :名無し迷彩:05/02/11 10:46:47
チャンバーブロックとストックの間あたりにプラ板挟めば。


74 :名無し迷彩:05/02/11 11:03:02
まぁ便乗で
SS380をシリンダー長さにちょん切って、推定5Jカスタムにしてます
最近やはりハンドルボスの留めピンの部分が緩んで、ハンドルががたつきます
もうそろそろシリンダー買い換えなきゃならなくなりそうなのですが、
どこのが一番丈夫だと思いますか?

Rのはダウとです

75 :名無し迷彩:05/02/11 11:29:57
いまはどこのシリンダー使ってるの?
チャンバーとシリンダーヘッドの隙間埋めてる?


76 :名無し迷彩:05/02/11 13:23:50
ラッシュのクロモリシリンダーの最新ロットは肉厚を多めに作ってあるらしいから
今までより強度があるみたい 380より引きの軽い4JSPもいいよ 実測4.8J
ってHPに書いてる 

77 :名無し迷彩:05/02/11 14:24:04
>>75
今はノーマルシリンダー+Pのテーパーシリンダーヘッド
チャンバーの底に柔らかいゴム板貼り付けて隙間埋めてます

78 :名無し迷彩:05/02/11 14:39:43
Gスペ+Gチャンバー+PDIのノーマルサプ用バレルスペーサーってのが一番良いかもしれん。
ボルトの引きは軽いし命中精度は変わらんし音の静かさも変わらん。
これで1.2J超えるか超えないか位になる。
Gスペのノズルはバレルが通るように要加工だけどね。


79 :名無し迷彩:05/02/11 15:27:42
Gスペを、ソードオフして、サイレンサー付けずに
ショットガンのように使ってます。
コッキングを上手くやると、何発でも同時発射できます。
たっだし、下に向けると、コロコロ出てきます。
でも、しっかりスコープはつけてて、
狙撃にも使います。
サイレンサー無いと音がでかくて、一発撃ったら走って逃げます。
アホなのは分かってますが、
俺しかやってないって自己満足で楽しいです。

80 :名無し迷彩:05/02/11 15:42:50
>>78
Gスペのノズル
マズルキャップのことね。
加工ができない人はPDIのGスペック専用変換アダプター買えばバレルが通るよ。
ttp://www.x-fire.org/bolt/2004vsr/vsrtop.html

81 :名無し迷彩:05/02/11 17:55:41
>>45
プロスナ初期型に、Gチャンバー、ピタリングのみで計測してみた。
S2Sの0.2gで10発撃って、最低が98.1m、最大が101m、10発平均が100.329m、
パワーは1.006Jと言う結果になった。
1Jゲームには、ほんのちょっと、強いかな?ってくらいだね。


82 :名無し迷彩:05/02/11 18:02:25
>>81
エアブレーキ付いたままでも結構あがるね
虫ごむつけなくても気密はOK?
1.1Jくらいまであがらないかな・・・

83 :名無し迷彩:05/02/11 19:55:40
新品のベースガンが13800円で買えるって凄いよな。


84 :名無し迷彩:05/02/12 00:41:27
>>75=77
>チャンバーとシリンダーヘッドの隙間埋めてる?


    ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶.
    /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ
.   ,',;;;;;;;;;;;i'"         ヽ;,.'、
  {,;;;;;;;;;;;;{  _,,;;;;,、    ,,;,、;,.',
  _l,;;;;;;;;;厂 〃 .,, 、` ,r_゙゙`'};;,.j      !   .  , ,      .
. { トヽ;;;;;!  (●),` { (●)ッ{;<   ト、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1、_,人_,ノ、_,从
. ヽ.ゞさ;;}    ,.,,ノ(、_, )ヽ、、 !;,.!  く
  ヽニY    ,.r' _`;^´!  ,';/    )隙間隙間五月蠅いよ!!!
    ヾ:、    -=ニ=-〉 /'′ ‐=、´   根拠もないのに出来るかボケ!!!!
    ノ,;:::\   `ニニ´" , '      )
 ,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、      , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ! ィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ     }::〈;;;;;;;;l iヽ、      ´ i   '   ´  `
,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\  ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、


85 :名無し迷彩:05/02/12 01:16:09
隙間埋めると音が小さくなるぞ。

86 :名無し迷彩:05/02/12 01:20:27
当たり前だろヴォケ

87 :名無し迷彩:05/02/12 01:35:16
ttp://ww6.enjoy.ne.jp/~respectevo5/my%20family%2042411.jpg
ピストンの打撃音減少に確実に効果があります。

88 :名無し迷彩:05/02/12 01:50:19
G-SPEC用のPDIバレルスペーサーが良くなってるよ。
外部2本のOリングと内部2本のOリングでブレ止め効果があるよ。
これつけたらやっぱ内部のOリングは大切なんだって気がした。
ttp://www.x-fire.org/bolt/2004vsr/g.n.spacer/main.html

89 :名無し迷彩:05/02/12 02:05:46
VSRピストン補修用Yリングが欲しい。

90 :名無し迷彩:05/02/12 02:17:33
>>89
APS用はあるのにVSR用はなぜか無いね。
一番最初に買ったおれのPDIピストンはOリング式だからYリング欲しいな。
>>88
Gスペに効果的なパーツだね。

91 :名無し迷彩:05/02/12 04:29:18
>>84
いや、あのね 
パワーカスタムだと
ピストン開放時のシリンダーヘッドとチャンバーの衝撃が気になったから
緩衝材入れてるだけなんだけどね
なんか悪い?

92 :名無し迷彩:05/02/12 04:39:46
ボルトハンドルの保護にもなるから一石二鳥>隙間埋め

93 :名無し迷彩:05/02/12 09:18:27
>>91
良い考え方だけど其れだけでは少し不安定要素が
衝撃緩衛材だけだとBB弾の保持位置が変わってしまうので
ハンドル基部に芋ねじ加工して微かなハンドルがたも無いようにしておかないとね

94 :名無し迷彩:05/02/12 11:01:46
わざわざ隙間を作ってあるのに何故に埋めるかね?

95 :名無し迷彩:05/02/12 11:06:18
・・・やれやれだぜ

96 :名無し迷彩:05/02/12 11:17:11
デリバリーボーイはゴメンだぜ

97 :名無し迷彩:05/02/12 12:32:59
>>92
パワーカスタムだと絶対やった方が良いな。
製造公差をごまかす為に設けられたあの隙間のせいで
ピストン衝撃の大加重がハンドル部に集中する。
結果ハンドルが折れ易くなる。
だがあの隙間を埋めることによって応力分散がうまくいく。
ハンドル折れやシリンダーエンドのガタツキを防ぐことができる。


98 :名無し迷彩:05/02/12 12:38:04
>>製造公差をごまかす為に設けられたあの隙間
凄まじい脳内妄想乙。

そんな大打撃をチャンバーに与えるような方法を他人にすすめるなよ。
本末転倒ここに極まれりだな。

99 :名無し迷彩:05/02/12 12:38:13
確実に効果があるのは確か>隙間埋め
ライラクスシリンダーにPDI380%の組み合わせで隙間を埋めないで使っていたものはエンドボスがぐらついてきたが、
隙間を埋めて使っている2本目はエンドボスの広がりが無い。

100 :名無し迷彩:05/02/12 12:39:48
>>98
チューニング初心者ですか?

101 :名無し迷彩:05/02/12 12:43:55
はいはい初心者です。
某ショップの隙間埋めはハイパワー化による寿命への苦し紛れの誤魔化し。
それを性能面でも効果的な方法と思ってるのは上級者くらいなもんだ。

乙。

102 :名無し迷彩:05/02/12 12:47:22
音も小さくなるし性能面で効果的だね。

103 :名無し迷彩:05/02/12 12:50:10
PDI380%で音を小さくして人を撃つ気ですか。
上級者って素敵ですね。

隙間埋めマンセー厨
セットピン固定AA厨

は脳内ヒッキー最上級者。(自演の)

104 :名無し迷彩:05/02/12 12:53:20
どうした
何か嫌なことがあったのか?

105 :名無し迷彩:05/02/12 12:54:46
>>103


あなたの方がよっぽど厨房に見えますよw










106 :名無し迷彩:05/02/12 12:55:54
ええ、僕は初心者の厨房ですから。
上級者には敵いませんよ。

107 :名無し迷彩:05/02/12 12:56:06
チャンバーとシリンダーの隙間の意味をカッコ内の言葉を用いて示せ[10点]
(圧縮性流体,レイノルズ数,力積)


108 :名無し迷彩:05/02/12 12:58:50
俺サバゲで1.2ジュールでVSR使ってるけど
消音を求めてチューンしていったら自然にその隙間は埋めたけどな。
音が小さくなるのは本当で
クローズドレシーバーと隙間埋めを施したVSRは怖いくらい音がしない。

対外試合でも俺のVSRより静かな銃を見たことがない。(電磁除く)

109 :名無し迷彩:05/02/12 12:58:57
上級者なら答えられて当然だな

110 :名無し迷彩:05/02/12 12:59:47
ああわかった
あの隙間が衝撃伝達させないためのスペースだっていいたいのね
ある意味正解ある意味不正解
まぁ結局は製造公差に行き着くんだけどww

111 :名無し迷彩:05/02/12 13:00:18
>>107
>>100が華麗に答えてくれるよ

112 :名無し迷彩:05/02/12 13:01:37
>>111
ごめん 問題作った本人が解わからないから
あなたが模範解作って

113 :名無し迷彩:05/02/12 13:02:56
>>112
m9(^Д^)プギャー!!!

114 :名無し迷彩:05/02/12 13:03:45
つーか、
ageといい、適当な言葉に食いつくところといい、ちょっと前にわいたレイノルズ坊やじゃないかと邪推してみる

115 :名無し迷彩:05/02/12 13:06:44
>>110
あの隙間があるとシリンダー自体がシリンダーまるごと振れるから意味が無い。
前後方向がボルトハンドルだけでしか保持されてないから無理もないけど。
あの隙間があるとシリンダーまるごと振れてノズルの振れが大きい為弾保持位置が狂いやすいし。


107他下手糞な釣りは放置で。

116 :名無し迷彩:05/02/12 13:09:06
107以下は全部俺の自演だけど?

117 :名無し迷彩:05/02/12 13:09:19
>>115
ガタツキを少なくするという意味でも隙間埋めは有効ですね

118 :名無し迷彩:05/02/12 13:10:44
それが下手糞。

119 :名無し迷彩:05/02/12 13:11:51
やった こんな過疎板で
2重釣りはもとより3重釣りまで成功するなんて

120 :名無し迷彩:05/02/12 13:14:42
やった おかげでかなり有効な情報が得られたぜ
さっそく隙間を埋めて試してみるぜ

121 :名無し迷彩:05/02/12 13:18:21
>>119
m9(^Д^)プギャッ!
>>120
m9(^Д^)プギャーーーッ

122 :名無し迷彩:05/02/12 13:22:42
まったく
馬鹿な奴らは、頭の隙間を埋めるほうが先だろ。

123 :名無し迷彩:05/02/12 13:29:26
「ボルトハンドルが折れる」というのは 引き方が適正でないのはもとより ハイパワーにする上での適切な処置(隙間を埋める)ができていないからなんですね。

124 :名無し迷彩:05/02/12 13:33:28
ボルトハンドルを折るはずっだった“衝撃の力”は埋めることによって
どこに伝わり、吸収されたのでしょうね

重要な部分でなければ良いのですが。

125 :名無し迷彩:05/02/12 13:35:47
>>124
VSRの場合、銃全体にうまく分散される。


126 :名無し迷彩:05/02/12 13:39:38
>>123
そりゃそうだろ
ノーマルは負荷がハンドル一点に集中するんだから
しかも力を受ける箇所がハンドル右側だから重心バランスが狂う
斜めの力が加わるとねじれるから銃によくないぞ
隙間を埋めてストレートに面圧分散させたほうがいいぞ

127 :名無し迷彩:05/02/12 13:42:13
>>124
ノーマル程度のパワーであればハンドルに極端な負荷が掛かるということはないですが、
ノーマルでも隙間を埋めることによって音が小さくなりますね。
チャンバーブロックが良い働きをしています。

128 :名無し迷彩:05/02/12 13:46:11
>>125
“うまく”と断言するんだ、どうやって計測したの?
まさか、そう思うってオチじゃないよね。

129 :名無し迷彩:05/02/12 13:49:55
この論法は卑怯であまり使わないのだが、回答が面白そうなので

ボルトハンドルを折るはずっだった“衝撃の力”は埋めないことによって
どこに伝わり、吸収されたのでしょうね

重要な部分でなければ良いのですが。

130 :名無し迷彩:05/02/12 13:55:09
その先とその前を考えたことないでしょ。
ノーマル(隙間あり)だとピストンがシアから外れた瞬間に
シリンダーが大きく振れる(シリンダー挙動)
そのときにノズルがズレル。
隙間があるからシリンダーの前後方向が安定していないんだよ。
だから隙間がなければその前後方向のズレが小さくなるのは分かるよね。
隙間を埋めて前側(シリンダーヘッド側)でシリンダーを
受け止めることによってシリンダーの斜め挙動が少なくなる。
隙間を埋めることによってピストンがシアーから外れた瞬間の
シリンダー挙動をおさえることができる。

重心の箇所で受け止めればシリンダーがズレナイからいいんだけど、
横にでっぱってついてるハンドルで受け止めるとシリンダーがズレルんだよね。
ピストンがシアーから外れた瞬間のズレが一番深刻。
ピストンがヘッドに当たって生じる衝撃はほとんど影響を与えないけど、
ピストンがシアーから外れた瞬間のズレは命中精度にかなり大きな影響を与える。

ピストンがシアーから外れた瞬間のズレを抑えることができるのが、
チャンバーとシリンダーヘッドの隙間を埋める処置。

バレル振動とかいろいろ言われてるけど、
その振動はピストンがシアーから外れた瞬間の振動だよ。
ピストンがシリンダーヘッドに当たった時の振動ではないから。

斜めで受け止めたらシリンダーにねじれ方向の力が加わるよね。
そうしたらまたノズルが大きくズレルよ。

隙間を埋めると振動が直接チャンバーに伝わるといっても
振動は表面を伝わって逃げるから大丈夫。
ストックまで一体となって銃全体で振動するから。
命中精度に影響を与えるのはピストンがシアーから外れた瞬間の振動。
撃ち味に影響を与えるのはピストンがシリンダーヘッドに当たった時の振動。

131 :名無し迷彩:05/02/12 14:04:47
>ピストンがシアから外れた瞬間に
シリンダーが大きく振れる(シリンダー挙動)

ピストンを前方に押す力の反作用でシリンダーは後ろ向きに下がる
だから前側を埋めても意味なし

132 :名無し迷彩:05/02/12 14:06:28
もう誰かパワーポイントで説明しろよ

133 :名無し迷彩:05/02/12 14:06:51
隙間を埋めて前側(シリンダーヘッド側)でシリンダーを
保持することによってシリンダーの斜め挙動が少なくなる。
隙間を埋めることによってピストンがシアーから外れた瞬間の
シリンダー挙動をおさえることができる。

ノーマル(隙間あり)だとピストンがシアから外れた瞬間に
シリンダーが大きく振れる(シリンダー挙動)
そのときにノズルがズレル。
隙間があるからシリンダーの前後方向が安定していないんだよ。
だから隙間がなければその前後方向のズレが小さくなるのは分かるよね。
隙間を埋めて前側(シリンダーヘッド側)でシリンダーを
保持することによってシリンダーの斜め挙動が少なくなる。
隙間を埋めることによってピストンがシアーから外れた瞬間の
シリンダー挙動をおさえることができる。

衝撃を重心の箇所で受け止めればシリンダーがズレナイからいいんだけど、
ノーマルの場合は横にでっぱってついてるハンドルで受け止めるから
シリンダーがズレルんだよね。これがグルーピングに悪影響を与えてる。
ピストンがシアーから外れた瞬間のズレが命中率を一番悪化させる。
ピストンがヘッドに当たって生じる衝撃は命中率にほとんど影響を与えないけど、
ピストンがシアーから外れた瞬間のズレは命中精度にかなり大きな影響を与える。
なんといってもピストンがシアーから外れる瞬間は弾がパッキンに保持されてるからね。

ピストンがシアーから外れた瞬間のズレを抑えるための処置が、
チャンバーとシリンダーヘッドの隙間を埋めること。

バレル振動とかいろいろ言われてるけど、
そもそもその振動ってのはピストンがシアーから外れた瞬間の振動だよ。
ピストンがシリンダーヘッドに当たった時の振動ではないから。



134 :名無し迷彩:05/02/12 14:21:04
>>131
後ろ向きに下がる これはある意味正しい。ある意味良い指摘。
たしかにピストンを前方に押す力の反作用は後ろむきだが、
ピストンが外れたときの振れの力は前後方向の力ではなく、
斜め方向の力なので、
前側を埋めることで振れを抑える効果を得ることができる。

シリンダーエンドボスに後ろ向きの力が掛かるのは
ノーマルシリンダーの弱点。
セットピン後ろとシリンダーエンドボスが接触しているために起こる。
CAW・FF・スモーキーズのシリンダーを加工して使うことで解決できる。
CAW・FF・スモーキーズのシリンダーは
エンドボスを削ってから組立てることで
セットピン後ろとシリンダーエンドボスを接触させない構造を得られる。
エンドボスとセットピンが接触していない構造の場合は
セットピン保持が甘くなるので固定式セットピンは必須。

135 :名無し迷彩:05/02/12 14:22:08
おつかれさま

136 :名無し迷彩:05/02/12 14:23:29
>バレル振動とかいろいろ言われてるけど、
その振動はピストンがシアーから外れた瞬間の振動だよ。
ピストンがシリンダーヘッドに当たった時の振動ではないから。

多くの実験、実例から本銃のバレル長であれば
BB弾がバレル内で加速中にピストンがシリンダーヘッドに当たる

隙間で遮断されるはずだったその衝撃は、埋めることによって
チャンバーとバレルを直撃する

また音の正体は振動エネルギーであり、小さくなった音は
そのぶんインナーバレルをゆらす振動に変換され集弾に悪影響となる。

137 :名無し迷彩:05/02/12 14:23:38
エンドボスとセットピンは非接触が望ましい。


138 :名無し迷彩:05/02/12 14:32:02
>また音の正体は振動エネルギーであり、小さくなった音は
>そのぶんインナーバレルをゆらす振動に変換され集弾に悪影響となる。

ただの推測だな
数デシベルか数十デシベルかしらんが、
軽減分の音のエネルギー(空気の振動エネルギー)が
バレルを揺らして集弾性に影響を与えるだけのエネルギーを持ってるなんて、ちょっと信じられんよ

139 :名無し迷彩:05/02/12 14:38:48
>>136
>また音の正体は振動エネルギーであり、小さくなった音は
>そのぶんインナーバレルをゆらす振動に変換され集弾に悪影響となる。

VSRは振動エネルギーを吸収できる構造があるから大丈夫です。
インナーバレルをゆらす振動には変換されません。
振動の大部分がアウターバレル・ストックへと逃げます。
PDIのバレルスペーサーで解決できます。

東京マルイの実験によるデータでは違ったと思うが、
そこはゆずって
BB弾がバレル内で加速中にピストンがシリンダーヘッドに当たるとしよう。
しかしそれは後の祭りの話であってグルーピングの本質的な問題ではない。
本質はピストンがシアーから外れた時の振動である。

隙間があることによるシリンダーの振れが命中精度に一番悪影響を与える。


140 :名無し迷彩:05/02/12 14:45:39
シリンダーを戻す時の最後の一押しでグルーピングが大きく変わることはご存知でしょう。
それくらいノズルはシビアです。
つまりピストンがシアーから外れた瞬間のシリンダーの振れが大きな影響を与えているのです。
この振れをおさえるのにチャンバーとシリンダーヘッドの隙間を埋めるのはかなり効果的です。

対して、インナーバレルの振動はどうでしょう?
「バレルスペーサーを付けても何の意味も無い」、「なにも変わらなかった」 
という報告が多々あります。
きちんと組込みができる人ほどこの傾向が強く、
バレルスペーサーはセンター出しの意味がほとんどで、振動にはそれほど大きな影響はない、
インナーバレル振動によるグルーピングの変化は微々たるもの
チャンバーとシリンダーヘッドの隙間を埋めて、
命中率に大きな影響を与えるノズルの振れを小さくしたほうが有効でしょう。

141 :名無し迷彩:05/02/12 14:48:52
音が小さくなったのは効果的に吸収されたからだよ。


142 :名無し迷彩:05/02/12 14:56:45
吸収って、消えて無くなりはしないんだよ。
伝わるか、形をかえるか。エネルギー保存の法則。



143 :名無し迷彩:05/02/12 14:58:08
ソルボセインがグルーピングに悪影響を与えているとでも?

ソルボ貼ると音が小さくなるよね。
ソルボ貼ると振動の振れ幅が小さくなって微振動に変換される=音が小さくなる(吸収される)
要は振動の周波数が問題。
簡単にいうと、バシュッ より プチッ という音がする銃のほうが素性が良い。
まぁあれじゃん。隙間を埋めることで緩衝材の役目を果たしてるんでしょ。

144 :名無し迷彩:05/02/12 14:59:45
>>142
微振動への変換が一般的に吸収と呼ばれている。例:衝撃吸収材、吸音材

145 :名無し迷彩:05/02/12 14:59:51
>>142
わかってんじゃん
伝わって、拡散して、形を変える

146 :名無し迷彩:05/02/12 15:06:10
アウターバレルの中に仕切りをつけてシリンダー前面を保持するようすればいいじゃん。
PDIのブルバレルベースみたいに2分割式のアウターにしてさ。
結合部分をシリンダーヘッドのとこにするの。

147 :名無し迷彩:05/02/12 15:11:50
>145
ナニに変わったんだ、銃が熱くなったりするのかw

長い真鍮製の管は管楽器そのもの、他のマテリアルより
非常に振動し易い、ピストンのヘッドインパクトを受け波打つ
のでは?中のBB弾を思うと怖いな

振動の遮断には分子密度の低い空間(隙間)が最適


148 :名無し迷彩:05/02/12 15:14:06
勘弁してくれ・・・

149 :名無し迷彩:05/02/12 15:21:11
つまり、

シリンダーヘッドとチャンバーの間に

緩衝材を貼ることで命中精度を高めることができる



150 :名無し迷彩:05/02/12 15:22:24
ピストン→シリンダー→チャンバー→インナー
弾性体では振動エネルギーに変換されるし
非弾性体では熱エネルギーに変換される
で、インナーバレル断面円中心方向上下にどれだけ振動するって言うんだ

151 :名無し迷彩:05/02/12 15:23:39
ゴムはめた方が気持ちイイと主張するの?

152 :名無し迷彩:05/02/12 15:28:26
グルーピングの向上 → ピストンがシアーから外れた時の振動をおさえる → シリンダーとチャンバーの間に緩衝材を貼る


153 :名無し迷彩:05/02/12 15:29:16
証明してくれ
見に行くから

154 :名無し迷彩:05/02/12 15:32:04
メールください

155 :名無し迷彩:05/02/12 15:37:41
仮に微々たる振動であったとしても、インナーバレルは比重の大きい
金属であるから、内部で接触する慣性重量がほんの0.2〜gほどの
プラBB弾のエナジーベクトルには影響が大きい

156 :名無し迷彩:05/02/12 15:39:44
じゃあ隙間あったほうがいいじゃん




157 :名無し迷彩:05/02/12 15:41:17
グルーピングの向上 → ピストンがシリンダーヘッドを打つ振動をインナーバレルに
伝えない → シリンダーとチャンバーの間に空間(隙間)を設ける

158 :名無し迷彩:05/02/12 15:44:14

ピストンがシリンダーヘッドを打つ振動 → グルーピングに影響なし


ピストンがシアーから開放された振動 → グリーピングに大影響

 シリンダー前面を保持する → グルーピング向上

159 :名無し迷彩:05/02/12 15:45:29
>>158
おおそっか。
シリンダーとチャンバーの隙間を埋めてシリンダーを保持すればいいのか。

160 :名無し迷彩:05/02/12 15:48:07

隙間がある場合
 シリンダー負荷 エンドボスガタつく
 ハンドル負荷  ハンドル折れる

隙間がない場合
 シリンダー耐久性アップ
 ハンドル耐久性アップ
 グルーピング向上



161 :名無し迷彩:05/02/12 15:49:00
>>160
カスタムして隙間をなくすと音も小さくなるよ。

162 :名無し迷彩:05/02/12 15:52:52
>>155
具体的な数字出してきたからには概算計算して物言ってんだろうな
あと、エナジーベクトルって何よ

163 :名無し迷彩:05/02/12 15:55:21
誰もグルーピングを数値で示さない不思議。

164 :名無し迷彩:05/02/12 15:55:38
意地っ張りだなぁ

ピストンがシアーから開放された瞬間、圧縮された空気によってBB弾は
ホップパッキンに押し付けられてそこで保持され、ノズル位置の影響を受けない

>ピストンがシアーから開放された振動 → グリーピングに大影響
有り得ないだろ。

165 :名無し迷彩:05/02/12 15:57:05
>>163
ちょっとまって
いま計算してるから

166 :名無し迷彩:05/02/12 15:58:01
そもそも、ばねに蓄えられるエネルギーの量は決まってんのに慣性重力もくそもないだろうが
何パーセントがインナーに伝わってそのうち何パーセントが弾に伝わるんだよ
これだけでいいや 答えてくれよ

167 :名無し迷彩:05/02/12 15:58:37
何故ノーマルがシリンダ・チャンバー間に隙間を設けて
ピストンにエアブレーキまで付けた意図がわからないんだろうか。

168 :名無し迷彩:05/02/12 16:00:15
そんなところはもうとっくに通り過ぎてんだよ

169 :名無し迷彩:05/02/12 16:00:46
>>166
ちょっとまって
いま計算してるから

170 :名無し迷彩:05/02/12 16:01:54
計算遅いよ なにやってんの

171 :名無し迷彩:05/02/12 16:14:53
今日は楕円君が大漁だな。

172 :名無し迷彩:05/02/12 16:15:50
だから通り過ぎたからダメなんだよ
駅だってそうだろ、大問題

せっかくの緩衝空間を埋めるとかって、過ぎたるは及ばざるが如し
スレだって埋めって意味ないカキコだ。

173 :名無し迷彩:05/02/12 16:18:21
VSR10 SPV1.95Jスプリング使用 集弾性 距離22m屋内

隙間あり 68mm 100発計測
隙間なし 47mm 100発計測

174 :名無し迷彩:05/02/12 16:21:36
ノーマルスプリングの場合は隙間があってもなくてもグルーピングは変わらんよ。
だが緩衝材を貼り隙間を埋めることによって音が確実に小さくなる。

>>164->>172
脳内妄想より結果が大事。

175 :名無し迷彩:05/02/12 16:26:00
>>173
メアド入れ忘れてるぞ

プヘラ

176 :名無し迷彩:05/02/12 16:26:18
VSRのチャンバーの後ろが丸くなってるのは緩衝材を貼るためだよ。
マルイの中の人が言ってた。

177 :名無し迷彩:05/02/12 16:28:00
へぇーそうじゃないかと思ってたよ














プヘラ

178 :名無し迷彩:05/02/12 16:30:29
隙間を埋めると、

ハイパワー
 グルーピング向上
 耐久性アップ (ハンドル・シリンダー)
 消音性アップ

ノーマル
 やる必要はないがやると音が小さくなる

インナーバレルの振動うんぬんはグルーピングの悪化は見られない。
やらないよりはやった方が確実に効果のあるチューニング。

179 :名無し迷彩:05/02/12 16:31:55
>>178
むしろ命中精度が良くなってるね

180 :名無し迷彩:05/02/12 16:32:20
おーおースレ伸びてるねー
APSスレからこっちに戻っても賛同者1人もいないんだねー

181 :名無し迷彩:05/02/12 16:34:25
>>164
>ピストンがシアーから開放された振動 → グリーピングに大影響

その通り。
その振動で銃本体が大きく振動し、マズル位置が狂う。
フォロースルーの原理はこの振動のことです。

182 :名無し迷彩:05/02/12 16:35:05
楕円厨=セットピンAA厨=隙間埋め厨

あとなんかあったっけ。

183 :名無し迷彩:05/02/12 16:36:22
フォロースルーとは

ピストンがシアーから開放された時の振動により銃が振れ
マズル位置がズレるのを防ぐための処置です

184 :名無し迷彩:05/02/12 16:36:59
>>182
ぴたりん(ry

185 :名無し迷彩:05/02/12 16:37:40
>>183
納得。そのときの振動をへらす為に隙間を埋めるのが有効なのも理解できるね。

186 :名無し迷彩:05/02/12 16:37:47
また隙間の話題か・・・。
だいぶ前のスレで良くなったと言う人もいれば逆に悪くなったと言う人もいて
結局どっちでもいいという結論になったはずだったんだが。

187 :名無し迷彩:05/02/12 16:38:39
>>183
お前他人が撃ってる時のマズルの挙動見たことないんだな
友だちになってやろうか?

188 :名無し迷彩:05/02/12 16:38:50
どっちでもいいじゃなくて、どうでもいい、だな。

189 :名無し迷彩:05/02/12 16:38:56
音は確実に小さくなる。
あとは組み込み技術の問題。ハイパワーならグルーピングの向上が実感できる。

190 :名無し迷彩:05/02/12 16:39:33
>>186
1年以上前の話だったよな

191 :名無し迷彩:05/02/12 16:39:54
>>180
大金使わないと、役に立たないAPSなど、ごみ。

192 :名無し迷彩:05/02/12 16:40:17
>>187
たしかに183は的を得たこと言ってるよな。

193 :名無し迷彩:05/02/12 16:40:38
>191
おれはAPSなんて持ってませんがなにか?

194 :名無し迷彩:05/02/12 16:41:47
>>192
たしかに183は的を得たこと言ってるよな。

195 :名無し迷彩:05/02/12 16:41:52
しかし、なんで隙間厨はこんなに必死なの?
どっちでも各自選べば良いこと

196 :名無し迷彩:05/02/12 16:43:19
>>194
たしかに183は的を得たこと言ってるよな。

197 :名無し迷彩:05/02/12 16:43:26
隙間厨はほんとに必死だなw
隙間を埋められるのがそんなに嫌なのか
嫌なら埋めなきゃいいじゃん。
五月蝿いVSRのままだけど 笑

198 :名無し迷彩:05/02/12 16:44:27
>>196
たしかに183は的を得たこと言ってるよな。

199 :名無し迷彩:05/02/12 16:44:29
 皆さん、先ごろから話題になっている隙間うめに使用している素材は
何を使用していますか?又、厚みはどれくらいの物を使用していますか?
 それから、私もノズルの所に虫ゴムを使用しているのですが、10発程度
撃つといつの間にか外れています、皆さんはそのような事はないでしょうか?
宜しければ、アドバイスお願いします。

200 :名無し迷彩:05/02/12 16:45:04
なんだかんだ言っても
G−SPECのPDIのバレルスペーサーは必需品ですね。

201 :名無し迷彩:05/02/12 16:45:39
CMの時間です

202 :名無し迷彩:05/02/12 16:48:11
>>200
そうですね。PDIのバレルスペーサーは良い仕事してますね。あれを2セット合計4個をアウターバレルの中にセットすると
命中精度が良くなりますね。シリンダーヘッドとチャンバーの隙間にダンパーを設けて衝撃を吸収するのもかなり効果があります。
あわせて使用するととても良いVSRになりますね。シリンダーは開封しなくても十分な銃になりました。

203 :名無し迷彩:05/02/12 16:48:43
>嫌なら埋めなきゃいいじゃん。

だから、最初から開いてるじゃんw


204 :名無し迷彩:05/02/12 16:48:47
隙間厨=マルイの中の人

205 :名無し迷彩:05/02/12 16:50:25
製造誤差を考慮してハンドルで位置決めをしてるんだって。
「できることならユーザーさんが隙間を埋めてくれると助かります。」って言ってたよ。


206 ::05/02/12 16:50:59
ついに電波をキャッチできるまでに成長したか

207 :名無し迷彩:05/02/12 16:52:44
>>199
過去レスぐらい読め。
虫ゴム    >>5
隙間うめ緩衝材 >>87



208 :名無し迷彩:05/02/12 16:56:56
てか
隙間埋め厨のほうが必死い効果を強調してる

209 :名無し迷彩:05/02/12 16:58:35
本当に意義のある手法ならマルイはこっそり改修してるはず。
マルイってそういう会社。

210 :名無し迷彩:05/02/12 17:00:32
精密射撃で本当にグルーピングを向上させたいのなら隙間埋めは絶対にお薦め。
厚さを1mm取って、シリンダー最後の押し込みでやや潰すくらいにするとベスト。
シリンダーのぐらつきがなくなる。
精密射撃用途ならハンドルを下げる時に硬くてなかなか下がらないくらいに手ごたえがある方が良い。
きつくした場合は操作性は悪くなるので精密射撃として1発1発を狙って
グルーピングに凌ぎを削るような使い方だと大きな効果を発揮する。

211 :名無し迷彩:05/02/12 17:02:00
>>210
ハンドルをさげる時にぐにゅって感覚ね。

212 :名無し迷彩:05/02/12 17:02:01
去年、隙間埋めの話題が出てすぐに0.5mmのゴム板を
0.5mm〜1.5mmで調整しながら貼ってみた。
結果、音は多少小さくなったものの、肝心のグルーピングは
20mで缶底(直径50mm)を外すほど安定性に欠けるものになっており、
正直なところ「またか…」だった。

今思えば、保持位置後退の影響もあったんだろうな。
当時は延長ノズルが市販されていなかったし。

延長ノズルで調整しながらやれば、また違った結果が出るかもしれません。


ところで、サポートリングはグルーピングにかなり影響するパーツだから
予備を持っておいたほうがいいよ。チャンバーパッキンもね。

213 :名無し迷彩:05/02/12 17:02:09
>隙間埋めは絶対にお薦め。


ホント必死だなあ

214 :名無し迷彩:05/02/12 17:04:44
>>209
プロスナ・リアルのハンドル角度変更はされたの?

215 :名無し迷彩:05/02/12 17:05:56
それぐらいお薦めなんだな。試してみるか。0.1mmの飴ゴムシートでも貼ってみるか。


216 :名無し迷彩:05/02/12 17:06:54
わかってる人はあの隙間埋めるなんてやらないから問題なし

















って書くと
わかってる人は必ずやってるな とかレスくるんだよ

217 :名無し迷彩:05/02/12 17:08:17
>>212
もともと個体差のために隙間が開いてるわけだから
0.5mmじゃ厚すぎたんだろうね。
それよりも組み込み失敗の可能性のほうが高いけど。

218 :名無し迷彩:05/02/12 17:09:20
>>216
確かにわかってる人は話題になる前からやってるからな。












219 :名無し迷彩:05/02/12 17:09:34
さっきは1mmがお薦めとか言ってたじゃねーかよ

220 :名無し迷彩:05/02/12 17:09:36
埋め厨って
CRCチューンを効果的と勧める悪いやつらと似てる

221 :名無し迷彩:05/02/12 17:10:19
潰せない人がいたんだろーよ

222 :名無し迷彩:05/02/12 17:10:27
マルイもナメられたもんだな…orz

223 :名無し迷彩:05/02/12 17:11:25
バイポットつかってる?
マルイのタクティカルバイポットはどう?
俺のGスペックは、ソードオフしてるから
バイポット無いと、狙撃しにくいんだけど
今使ってる、どこのメーカーだか分からないバイポットは
しっくり来ないんだよね。

224 :名無し迷彩:05/02/12 17:11:35
マルイ専務は今度から緩衝材を同封することを考えている

225 :名無し迷彩:05/02/12 17:13:06
パーツメーカーから「チャンバー緩衝材」ってのが出れば売れそうだね。


226 :名無し迷彩:05/02/12 17:13:41
Pから出てますよ

227 :名無し迷彩:05/02/12 17:15:02
>>225
0.1mm厚x3枚
0.2mm厚x3枚
0.3mm厚x3枚
  とかこんな感じ?

228 :名無し迷彩:05/02/12 17:15:18
>マルイ専務

こういう具体名をつかってデタラメはマズイだろ
やっぱ埋め厨ってこの程度なんだな

229 :名無し迷彩:05/02/12 17:15:35
>225
まだ買ってないのかかわいそう

230 :名無し迷彩:05/02/12 17:15:50
シム調整みたいだな 

231 :名無し迷彩:05/02/12 17:17:25
>>227
それ別の使い方で欲しいな
埋め厨には想像もつかない
いい方法があるんだよ

232 :名無し迷彩:05/02/12 17:19:53
ライラ糞に期待しろよ、埋め厨にお似合い

233 :名無し迷彩:05/02/12 17:22:49
PDIから出たら買ってみたいな。
300円くらいだろうし手軽なチューンアップに良いんじゃない。

234 :名無し迷彩:05/02/12 17:26:28
セットで1500円ですよ

235 :名無し迷彩:05/02/12 17:29:18
だから
超簡単なパーツなのに
どこも出さない、出す予定すらないのは

即ち効果ない、もしくは改悪ってことだね

236 :名無し迷彩:05/02/12 17:32:52
>>231
アウターバレル内蔵サプレッサー用?

237 :名無し迷彩:05/02/12 17:35:40
>>211
その「ぐにゅ」の力がどこに掛かるかは余り考えない…と。

238 :名無し迷彩:05/02/12 17:38:02
>>222
マルイってもともとガンガルだぜ?w

239 :名無し迷彩:05/02/12 17:38:28
>>235

音減少に確実に効果があるパーツだから出せば売れるね。


240 :名無し迷彩:05/02/12 17:38:54
つうか、たいしたカスタムじゃないんだから自分でやって自分でFAつけてりゃいいじゃん

241 :名無し迷彩:05/02/12 17:40:25
オマエなんかもと金玉の一部だったぜ!?

242 :名無し迷彩:05/02/12 17:53:21
>>239
デメリットのほうが大きくて売れない。
つーか、パーツメーカーはVSRのは売れるからなんでも販売したい

設計製造コストが低く儲けが多く、大量にさばける低い定価設定できる
こんなパーツを各社がなぜ手を出さないか考えろ。

243 :名無し迷彩:05/02/12 17:56:45
また妄想一丁入りましたか?

244 :名無し迷彩:05/02/12 18:01:44
そうやな、埋め厨は妄想ばっかりや、現実にはどのパーツメーカーも見向きもせん

245 :名無し迷彩:05/02/12 18:12:46
すいません、虫ゴム入れても数発撃つと取れちゃうんですが・・・。

246 :名無し迷彩:05/02/12 18:16:09
い`

247 :名無し迷彩:05/02/12 18:35:39
>>242
ただ単にきづいてないだけだろ。
ライラのソルボが発売されたのも最近だしな。チューン自体は10年前からあったが。

248 :名無し迷彩:05/02/12 20:39:01
1980円でマッチ並みの初速出せるかどうかチャレンジしてみてちょ


249 :名無し迷彩:05/02/12 20:40:25
>>248
それは裏技すぎるだろ。
いくらなんでも相手が可愛そうだ。

250 :名無し迷彩:05/02/12 23:55:05
>>247 ただ単にきづいてないだけ
よく考えろ。世の中にお前は知ってるが、他の誰もが知らないことなんて、何一つ無い。
そう、何一つ。


251 :84:05/02/13 00:01:07
で、楽しんでいただけた?俺の振ったネタは。

252 :名無し迷彩:05/02/13 00:52:49
すれ結構消費したよ。
あっそうそう、すぷりんぐは短いやつが絶対いいよ。
ぼくの長年のけんきゅうによってシリンダー磨耗にちがいがあることがわかったから。
ながいスプリングはシリンダーの磨耗がはげしいよ。


253 :名無し迷彩:05/02/13 01:19:27
なぜゴム板のような硬い素材を使うのか分からん

254 :名無し迷彩:05/02/13 01:25:11
埋め厨はゴム製品を使わないと安心できんのだよ、ヘタ糞だから。

255 :名無し迷彩:05/02/13 03:40:36
話題変えるネタをあげる。
リアルショックにサイレンサーは無意味・・・


256 :58:05/02/13 12:01:06
俺も個人的な質問。
ばれるの長さとシリンダーの容量の関係は知ってるけど、
実際に数値的なものが分かりません。
プロスナをハイパワーにするのに
今のところ、Gチャンバーを入れて、気密を完璧にしていますが、
シリンダーをどうするかで悩んでいます。
ボアアップシリンダーがいいのか、単に丈夫なシリンダーでもいいのか
アドバイスよろしくお願いします。
目標は、目指せ5Jでやってます。

257 :たかむらこうき ◆3eCDvziEcs :05/02/13 12:40:20
パイワー目指していどうするんお?


258 :ジーザス ◆zCS1o.kilU :05/02/13 12:48:06
58です。
20M 30M 40M 50M
に置いた的に当てていく競技をします。
上手い人は、2Jからでも風を計算して当てられるそうですが
より初速が速く重い弾のほうが、良いと思い、
0.43の弾が、余裕ですっ飛ばせる銃を作りたいと思います。
出来れば0.88の弾が飛ばせるようにしたいんですけどね。

259 :名無し迷彩:05/02/13 14:45:27
>>256-258
厨クサすぎ

260 :名無し迷彩:05/02/13 14:56:47
マジレスしてやるよ。

的に当てたいならSGM使え。
で、初速は4J前後が扱いやすい。(俺の思うベストは3.5J)
ボルトの引き、トリガーの引き、シリンダー前進による振動。
何より、0.29g弾がむやみにホップさせないために4J前後がベスト。



261 :名無し迷彩:05/02/13 15:19:51
SGMってなに?

262 :名無し迷彩:05/02/13 16:24:43
>>261
厨房でも安心して質問できる、セキュリティシステムの一種。
SGMの中でも、以下に示すSGを実行することは、廚どうこうと言うより、2ちゃんに書き込む上で重要。
以下説明。

初心者は2ちゃんに書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です
…SGに登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。…fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。 元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。

263 :名無し迷彩:05/02/13 17:07:56
くだらね

264 :名無し迷彩:05/02/13 22:14:08

S…suimasen
G…gomennasai
M…mousimasen

265 :名無し迷彩:05/02/13 23:53:42
age進行だとこんなレスしかこないことに
この坊やが気付くのはいつのことやらw

266 :名無し迷彩:05/02/14 00:02:04
最近の子は、想像力がなさ杉
少なくとも、他の関係スレ読んでりゃ解るような木がスルー

267 :名無し迷彩:05/02/14 02:53:20
>>260
ありがとう。
いまSGM使ってるよ。
あれじゃないと精密射撃は成り立たないって感じがする。
でも0.43や0.88の弾も気になるんです。
Jを上げすぎると、弾道が乱れるとは聞きましたが、
SGMなら4Jが目安なんですね。
ありがとうございます。
ちなみに、4Jでは、0.43や0.88の弾はしっかり飛ばせますか?
0.88は、デジコンみたいな特殊な銃専用なんでしょうか?

268 :名無し迷彩:05/02/14 03:08:44
0.88は実銃専用だろ?
4Jの銃と一緒に携帯してたら、新聞に載って有名になるかもな

269 :名無し迷彩:05/02/14 03:11:38
0.29gを4Jで...
厨房丸出しだな
ノンホップでも3Jがいいとこだな
それ以上出しても意味無いよ
0.43gでもチャンバー固定が確り出来れば良い精度が出せるのにねェ〜
VSR房って馬鹿ばっかだなちゃんと弾道を見る目が付いているのか妄想か
0.88gが何か知らなかったら警察に行って聞いてきましょうね

270 :名無し迷彩:05/02/14 08:18:47
>>269
バカか。
実銃せんようなら、なんでヤフオクや通信販売で普通に売ってんだよ。
ちゃんと、冷蔵庫とかをボコボコにした写真つきで売ってるじゃないか。
警察つかまるなら、そういう販売だってありえないだろ。
的撃ちするにしても、遠くで「カン」って音がするだけより
缶が、吹っ飛ぶ姿が見てみたいんだよ。
VSRを最近買って、サバゲーも始めたばかりだけど、
本当に、そういうことを取り締まってるのか、どうなのか
はっきりしていただきたい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

あと「厨房」とかいう言うのも恥ずかしい言葉をつかう人こそ、それなんじゃないのか?

271 :名無し迷彩:05/02/14 10:03:03
270 馬鹿はお前だ。

銃刀法はグレーが多すぎるんだがw
弾は比重から割り出すと材質が何か判るだろ?

それを銃の形をした物から撃ち出すと威力に関係なく完全に違法だ。

少しは自分で調べて来い厨房w

272 :名無し迷彩:05/02/14 10:04:11
ベアリング所持は違反ではない。
でも、銀玉鉄砲に金属ベアリングをいれたら厳密には実銃になる。
銃刀法もしらんとカスタムするな。

カスが!

273 :名無し迷彩:05/02/14 10:18:03
俺は269だけど実銃の話なんかしてねえけど
0.29g弾を4Jなんて初速で飛ばしても意味ねえっとは書いたけど


274 :名無し迷彩:05/02/14 10:19:36
>>270
じゃあヤフオクで0.8g弾とガスシリ銃を落札してごらん
今年に入ってからだけで20人以上が警(ry

275 :名無し迷彩:05/02/14 10:57:52
VSR出てから痛い厨房増えた気がするorz

Webで馬鹿な厨房でも情報を得易くなったからかも知れないが、ベアを使う様な基地外は早めに駆除されて欲しい。

世の中には、知らなかったで済まない事もあるんだぜ厨房w

276 :名無し迷彩:05/02/14 11:01:26
どーでもいい 自己責任


で、槍玉に挙げられてもたまらんがな

277 :名無し迷彩:05/02/14 11:19:28
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22232128

スナイパー専用55連マグ新発売

G&P ヤフオクだけど

278 :名無し迷彩:05/02/14 11:21:05
自己責任だけじゃ済まない。
規制強化なんてされたら堪らんだろ?

279 :名無し迷彩:05/02/14 11:29:51
>>277
まってました!


280 :名無し迷彩:05/02/14 12:05:05
バネってどれくらい撃ったらへたってくる?

281 :名無し迷彩:05/02/14 12:25:18
一発

282 :名無し迷彩:05/02/14 19:34:48
>>278
これ以上の規制強化は無理だろ。
十何年前に、規制かましたら企業と裁判沙汰になって、国側が敗訴した事件とか有るし(古いGunがソース)
変に規制強化したら、270見たいのが増えるだけだぞ。

おまけに最近は、結構犯罪者が増えて、留置場とか刑務所に服役させられない(場所が無くて)ケースもあるとか。
というか、こんなん強化してる暇有ったら、ほかの事に暇使えとマスゴミにボコボコに叩かれるぞ。

283 :名無し迷彩:05/02/14 19:51:54
つい先日の『エアガンで肺貫通』いらい社会の目は厳しいゾ
マスコミ報道も然り

認識甘杉

284 :名無し迷彩:05/02/14 19:59:24
これほど国民からの同意を得られやすい規制もないだろうしな
想像しただけでゲンナリするよ

285 :名無し迷彩:05/02/14 21:40:14
こんなのもあるし・・・
小2男児5人狙い、21歳男がエアガン発射
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050214i414.htm

286 :名無し迷彩:05/02/14 22:41:04
>>270
ベアリングの所持は問題ない・・・のは分かるが
それを、明らかに弾丸として売っているのは規制がなく。
それを実際に発射するのは規制がある?ってのはおかしな話だな。
そもそも売ってる、オモチャを買うのに、
それが、法的に認められるか動かを、わざわざ調べる人が居るのか?
それに特別な思い入れがあるマニアやオタクならともかく
一般が、普通に興味を持って買う場合に、それはありえないでしょ。
と、マニアやオタクにいっても分からないだろうけど・・・。

287 :名無し迷彩:05/02/14 22:44:56
検挙率を上げたい彼らにはそんなもん通じないですから

288 :名無し迷彩:05/02/14 22:49:09
そそそ、ノルマ達成の為なら(ry

289 :名無し迷彩:05/02/14 22:49:57
ttp://www5.cao.go.jp/otodb/japanese/kujyou/kobetu/OTO604.html
釘打器だって実銃認定される世の中ですがなにか?
銃器の形状を備えているなら要件を満たすのになんら支障はないかと。

警察はマニアだろうが素人だろうが無関係に検挙しますから。
どちらも等しく容疑者。

290 :名無し迷彩:05/02/14 23:49:06
まあ,コドモが思ってるほど世の中きちっとはしてないのですよ.
法律はわざと白黒つかないようにしてあるものも多いの.

291 :名無し迷彩:05/02/15 01:37:17
で、お前らのやってるベア弾討論は、このVSRのスレでやるべきものなのか?
よく考えて書き込めよ、糞アラシどもが。

292 :名無し迷彩:05/02/15 02:00:33
強力スプリングがぼったくり価格で発売されました。
販売店はスーパー9カスタムで有名なエルエアーです。
スーパー9用スプリングですがVSRにも流用できるかもしれません。
ファイヤーフライの内径14mmピストンなら入る可能性があります。

最大威力のもので600%スプリングがあります。
500%と400%もあります。
600%のものは加重41kg以上です、全長220mm。
他のは覚えてませんが、全長は220mmより長いです。
価格は600%が12000円と超高く、ぼったくり価格です。
詳しくは雑誌を見てください。

293 :名無し迷彩:05/02/15 02:06:16
>>292価格は600%が12000円 ワロス


294 :名無し迷彩:05/02/15 02:08:15
600% 12000円
500% 10000円
400%  8000円 だったキガス

295 :名無し迷彩:05/02/15 03:15:45
こんな実験面白い 径の小さいBB弾でルーズ効果を狙う
直径5.95mmと5.88mm、どっちが当たるの????
弾誤差を同じにして径の大きさでグルーピングを比べた場合どちらが当たるのか
比べるのはSUS0.25gとトイテック0.25g
精度が劣るトイテックのBB弾を選別し、同じ条件に揃える
「マイクロゲージで選別する」
SUSが5.95mm±0.004(5.946〜5.954)なので
トイテックの弾も±0.004に合わせるために選別する
トイテックを5.88mm±0.004(5.876〜5.894)に選別する
選別は面倒臭いので30発にする
弾誤差は同じスペリオール級の超精度で、
弾の大きさだけ違う2種類のBB弾、どっちが当たるのか?

296 :名無し迷彩:05/02/15 09:10:05
>>295
能書きはいいから自分で検証しろよ

297 :名無し迷彩:05/02/15 12:59:39
>>235
>即ち効果ない、もしくは改悪ってことだね

ライラが作らないのはどうして?


298 :名無し迷彩:05/02/15 16:49:24
GUSTOのトリガーガード使っている方いますか?
購入を考えています。

299 :名無し迷彩:05/02/15 16:56:26
東京マルイ

300 :名無し迷彩:05/02/15 16:58:17
スプリング1本12k
糞だな
俺は5.88±0.004の方が当たると思うぞ

301 :名無し迷彩:05/02/15 17:00:01
ttp://ww6.enjoy.ne.jp/~respectevo5/vsr-10.html
これ見て試して見たがやって良かったぞ。


302 :名無し迷彩:05/02/15 17:18:05
VSRに付けるバイポッドはどれを使ってますか?

303 :名無し迷彩:05/02/15 18:03:04
k

304 :名無し迷彩:05/02/15 20:50:45
スレ違いかもしれないが、VSRに丁度良い
ケースってある??

そろそろ、ちゃんとしたハードケース欲しいなりよ。

305 :名無し迷彩:05/02/15 21:13:50
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8127702
の木ストって何処製かわかるひと教えてえらい人。

306 :名無し迷彩:05/02/15 21:45:23
305>メーカーはCAW
販売は赤風呂でしていますよ。

307 :名無し迷彩:05/02/15 23:41:07
>>305 越後屋 東京店で通販で売ってる香具師と同じだよ 箱も色も・・・


308 :名無し迷彩:05/02/16 00:43:01
皆に質問

・限定された環境で最高の性能を出せるセッティング
・ある程度限定された環境で優秀な性能を出せるセッティング
・大抵の環境であれば結構良い性能を出せるセッティング

選ぶとしたら、どれにする?


309 :名無し迷彩:05/02/16 01:00:01
サバゲーで使うなら3番目
精密射撃なら1番目


310 :名無し迷彩:05/02/16 01:07:44
ちょっと前に、VSR5Jチューンを目指したいと言ってた者ですが
今日、初めて、ショップにあった5Jをコッキングしてみました。
正直、驚くほど硬かった。
体は鍛えてるが、何度も引くことを考えると実用的じゃないですね。
0.43の弾でスチール缶に穴を開けるのには感動しましたが、自分で作ることはあきらめます。
5Jに耐える、シリンダー・ピストン・トリガー周りに、
3〜4Jくらいで、我慢しようと思います。
的撃ちが目的なので、威力より精度を求めたいと思います。
一応知りたいのですが、0.43の弾で、何Jあれば、スチール缶に穴が開くのでしょう?


311 :名無し迷彩:05/02/16 02:00:29
↑あきらめてないじゃないか!
そんなの自分でパワー上げながらやれ

312 :名無し迷彩:05/02/16 02:19:32
>>310
精度と言いながら何Jで云々...
そんな考え方では無理

313 :名無し迷彩:05/02/16 03:29:55
5Jは実銃と認定されるという高裁の判例があるんだが。
>>310のいうショップは完全に銃刀法違反で摘発の対象だな。
これは通報しておきます。
そんな店に出入りして、3Jだ4Jだ言ってるとマークされるぞ。


314 :名無し迷彩:05/02/16 06:55:54
>>313
そうなの?
そんなこと言ってると、そういう改造するための部品を売ってるショップや
メーカーが全部摘発されてるはずでしょ。
子供だましな発言だね。
だいたい、ボウガンが通信販売で売られてるのに・・・。
ちなみに、ハイパワーで、初速が高いほど、長距離の風に負けない精密さが上がると思うぞ。
もちろん、そのための調節が必要だが・・・。
ヒョロヒョロ弾では、精密さにも限界がある。

315 :名無し迷彩:05/02/16 07:25:30
314 は『銃刀法』を知らなさ過ぎ。ボウガンと比べてる自体orz


定期的にこういう厨房が出てくるのは何故だろう?
もしかして同じ香具師?

316 :名無し迷彩:05/02/16 08:54:54
>>315
こちらがレスを返さなければ、勝手にどこかへ行くんだから
310みたいのは放置しようぜ。ハイパワーのスレならどこかにあるから
そっちに行くだろ。

317 :名無し迷彩:05/02/16 12:33:39

  腕  の  た  つ

  釣  り  師  に  釣  ら  れ
  
  反  応  し

  正  論  出  す  は

  ジ  サ  ク  ジ  エ  ー  ン


      ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
      \____/



                  

  



318 :名無し迷彩:05/02/16 12:43:22
ワショーイ!!!

319 :名無し迷彩:05/02/16 12:51:44
ってかキモイ

320 :名無し迷彩:05/02/16 13:19:22
     ____
    /∵∴∵∴\
  /∵ ≡==、 ,≡|
 /∵∴ |‐==・ナ=|==・|
 |∵∵/`ー ,(__づ、。|
 | ∵ / 三´ : : : :三ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ∵ |    _;==、; | <  馬鹿じゃないかと、君は!
 \ |     ̄ ̄`ソ    \_______
    |   `ー--‐i'´

321 :名無し迷彩:05/02/16 13:24:49
殺伐としたこのスレにヘーベルハウスが!!

       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷




    _, ,_  パーン
  ( ゜д゜)  
   ⊂彡☆====== /|
       __        |/
      ヽ| l l│
      ┷┷┷


322 :名無し迷彩:05/02/16 14:41:34
やはりVSRは厨房アイテムだなw
ユーザーの格が低い。

323 :名無し迷彩:05/02/16 15:53:35
アンチが荒してるだけだろ。
おまえ含めてなw

324 :名無し迷彩:05/02/16 15:59:15
お前もなw
釣られてんなよorz

325 :名無し迷彩:05/02/16 16:07:34
>>314みたいなばかたれは少数なのかもしれないけど、
あんなのがのこのこ顔を出してくること自体なさけねーよ。
あんなののために十羽一絡げで規制でもされたらばかみたいじゃん。


326 :名無し迷彩:05/02/16 16:19:52
格が低いだの房だのホント馬鹿ジャネーノ、と

327 :名無し迷彩:05/02/16 16:33:48
>>326
お前、出て行けよ。

328 :名無し迷彩:05/02/16 19:05:12
俺のように
人知れず、ハイパワー(3.8J)をつくり
人知れず的うちを楽しみ
人知れず満足する。
これが、誰にも迷惑かけず、叩かれる事もない楽しみ方だ。

329 :名無し迷彩:05/02/16 19:08:58
>>328
人知れぬ友よ。

330 :名無し迷彩:05/02/16 19:17:56
パワー厨は犯罪者予備軍。うざい。

331 :名無し迷彩:05/02/16 19:21:24
むかしから、居てもいなくてもどうでもいい
影の薄い奴だったが、それが役にたつとはなぁ

332 :名無し迷彩:05/02/16 19:21:43
何Jだったらいいんだ?

333 :名無し迷彩:05/02/16 19:25:40
判例で5Jっていうなら、5J以上は完璧アウトだろ?
それ以下は警察と裁判所の判断次第って感じじゃないのかな。
何Jだろうと、改造したエアガンで他人を怪我させたらやばい気がする…。

334 :名無し迷彩:05/02/16 19:32:17
>>328
人知れぬともなのか?
時々、車になぜか無駄に空き缶やペットボトルがあったりする?
庭の自分の部屋のまどから適度な距離に標的があったりする?

335 :名無し迷彩:05/02/16 19:45:31
改造してなかったら怪我させないん?ってこと
灰色な銃刀法より購入時の身分証明 厨房シャットアウトが正解だと思うけど

336 :名無し迷彩:05/02/16 19:57:11
>厨房シャットアウト
客ほとんどいなくなるだろ


ぼけ




337 :名無し迷彩:05/02/16 20:17:12
厨は今でも10禁しか買えないはずなんだよな。


338 :名無し迷彩:05/02/16 20:34:55
厨とリア厨を混同するなよ

厨房

339 :名無し迷彩:05/02/16 20:37:10
過剰に反応する>>338がじつは厨房

340 :名無し迷彩:05/02/16 20:49:43
!とか使ってないし文字数も少ないが
どこが過剰なの?

341 :名無し迷彩:05/02/16 21:08:12
18斤は購入時身分証提出くらいならいいけどな。
困るのは悪さしようとして買うやつだけだろ?
そんなに厨房の客って多いのか?

342 :名無し迷彩:05/02/16 21:13:10
過剰に反応する>>341がじつは厨房

343 :名無し迷彩:05/02/16 22:40:27
>>342
人を誰かと勘違いするんじゃねえよ。ブォケ!

344 :名無し迷彩:05/02/17 00:09:58
過剰に反応する>>343がじつは厨房

345 :名無し迷彩:05/02/17 00:20:03
で、お前ら荒らし共どもよ。
楽しいかね?

346 :名無し迷彩:05/02/17 00:21:06
お前も上げて楽しいかよ。

347 :名無し迷彩:05/02/17 00:22:41
過剰に反応する>>344がじつは厨房

348 :名無し迷彩:05/02/17 00:24:51
厨房規制発動汁!

349 :名無し迷彩:05/02/17 00:26:29
>>346
ageて正論
sageて煽り
どっちがこのスレにとって有用だと思う?

350 :名無し迷彩:05/02/17 00:26:30
なんでこうスレを埋めるかな。
ちゃんとVSRについて語ろうよ。



リアルショック買った漏れは負け組みですか?

351 :名無し迷彩:05/02/17 00:40:32
ピストンの重りハズせば勝てる!

352 :名無し迷彩:05/02/17 00:48:29
似非木ストがダサすぎてやっぱり負け・・・

353 :名無し迷彩:05/02/17 00:54:14
パワー厨に人気のVSRを選んだ時点で負け

354 :名無し迷彩:05/02/17 00:56:33
VSRというライフルの時点でVSRの勝ち

355 :名無し迷彩:05/02/17 01:01:00
厨房の遊び場になっちまったな。
だから厨はシャットアウトしたほうがいいんだよ。

356 :名無し迷彩:05/02/17 01:03:41
では、まず出て行くべきかと

357 :名無し迷彩:05/02/17 01:07:54
>>356
おまえがでていけ

358 :名無し迷彩:05/02/17 01:11:58
x-fireって入金確認、発送メール送ってくれないのか?

359 :名無し迷彩:05/02/17 01:14:53
>>355
感情的になるなよ

360 :名無し迷彩:05/02/17 01:19:30
別に感情的になってるわけじゃないよ。
>>310以降、ずっとこんな調子でスレが埋まってくのはうんざりなだけだよ。

361 :名無し迷彩:05/02/17 02:09:38
>>360
勝手にうんざりしてれば?

362 :名無し迷彩:05/02/17 02:18:48
>>350
遅レスだが、そんな事は無い
リアショでも、使おうと思えばかなり使える
似非木ストも、塗り直すと本物と見間違うくらいの出来になる

むしろ誰も使ってない時点で勝ち負け判定無し
Gスペ?あれはVSRのヴァリエーションで、VSRではない

なんだ、ガンガレ

363 :名無し迷彩:05/02/17 02:27:34
何が判定だよ、バッカじゃねーの

364 :名無し迷彩:05/02/17 02:35:21
最近、勝ち負けで判断するのが流行ってる

トイガンアームズ2005でも銃の対決で勝ち負けをはっきりさせてる

VSRは勝ち という結果がでてる

365 :名無し迷彩:05/02/17 02:38:35
>>363
勝ち負けって、使用者が判定して決めるんじゃないのか?(汗
だとしたら俺はトンでも無い恥を晒した訳で……
おまけに無知も晒した訳で……



366 :名無し迷彩:05/02/17 02:42:59
KMのチャンバーパッキンがリニューアルされて発売されてるよ。
アームズファクトリーに載ってる。
KM 東京マルイ 電動用 セパレートチャンバー
≪ホットシュート・チェンバー3・改≫
Vカット仕様により、HOPのかかりが安定する!!
ホットシュート  定価 1890円(税込み)
ハードヒット   定価 1575円(税込み)
スーパーヒット 定価 1575円(税込み)


367 :名無し迷彩:05/02/17 04:24:05
アームズのテストはアテ(ry

368 :名無し迷彩:05/02/17 04:41:39
367アームズって店の名前ダゾw


369 :名無し迷彩:05/02/17 07:55:44
ヴァリエ展開も音沙汰ないし、もうどうでもいいや
はやく○新のガーランドでないかなぁ(ホジホジ

370 :名無し迷彩:05/02/17 11:16:25
腕  の  た  つ

  釣  り  師  に  釣  ら  れ
  
  反  応  し

  正  論  出  す  は

  ジ  サ  ク  ジ  エ  ー  ン


     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
      \____/


371 :名無し迷彩:05/02/17 11:54:29
ヒャッホォォォォォォ〜〜!!

372 :名無し迷彩:05/02/17 12:23:19
春休みだ春休みだ!

373 :名無し迷彩:05/02/17 13:29:28
>>370
どらちゃん、一番釣られてる。。

374 :名無し迷彩:05/02/17 16:15:50
VSRを極悪チューンして捕まる人たちのスレはここでつか?

375 :名無し迷彩:05/02/17 16:55:45
っていうか、VSR用チャンバーが出ない時点でおわっとる。


376 :名無し迷彩:05/02/17 17:02:02
弾保持についてですが、
HOPパッキンで保持するのが定説になってますよね。
これはこれで良いと思います。
ただ、種々の銃によって違うのは、弾の下を保持するのがバレルかゴムパッキンかということです。
弾を給弾する過程においても、バレル内部(金属)を転がっていくものと、
ゴムパッキンの中を通っていくものがあります。
毎回同じ位置に保持できる率が断トツで高いのが、
ゴムパッキンの中を通っていくものです。
先日SUSのモデルマッチを分解してみて、
マッチは大変素晴らしい弾保持再現性をもった構造をしている事に気付きました。
しかしノズル長が足りない為つまづき型のHOPになっています。
通常の発射位置にBB弾がある状態からさらにBB弾を押し込んでいくと、
必ずぴったりと同じ位置に保持されました。
BB弾の上部0時方向はHOP突起と接触、下部は5時方向と7時方向に接触、
何度やっても同じ位置を再現していました。
給弾する過程においてモデルマッチは弾がバレル(パッキン)の中に入る時点からゴムパッキンによる適度な弾性があり、
弾をブレさせずに保持位置まで運んでくれています。
弾保持位置においても6時方向は弾性のあるゴムパッキンなので、
下手に滑って保持位置がズレることがありません。
APSのくらげ等の場合は僅かな挙動だけで弾保持位置に狂いが生じていました、
その分ボルト閉鎖にも必要以上に気を使う必要性がでてきます。
SUSのモデルマッチは弾保持位置・弾保持ルートをゴムパッキンにすることで毎回同じ位置に弾を保持する再現性がグッと高まっています。
VSRや電動ガンに見られるHOPシステムも、ルートをゴムパッキンにすることで安定性を高めていると思います、
しかし、ルートパッキンが外側から適正に保持されている訳ではないので安定性が劣ります。



377 :名無し迷彩:05/02/17 17:17:58
長い、3行にまとめろ。

378 :名無し迷彩:05/02/17 17:31:30
BB弾の上部0時方向はHOP突起と接触、下部は5時方向と7時方向に接触

wrong

379 :名無し迷彩:05/02/17 17:32:48
>>376
見たのかよ!

380 :名無し迷彩:05/02/17 17:37:36
隙間の次はゴム保持かい
じゃあKSCホップ最強だな

ある意味最強なのは間違いではないが

381 :名無し迷彩:05/02/17 17:56:45
>>378
見ました。昨夜だけでマッチを数十回分解・組立しました。
KSCHOPは変な弾道だったのを覚えています。
マッチに関してパッキン突起がフラットだったこと(マルイエアコキHOP突起よりも突出量が少ない)
HOP直前の手前下部に凹みがあったこと。
本来ならばこの凹みで保持する予定だったのでしょうがマッチはノズルが無い為
そこまでBB弾が運ばれずつまずき型HOPになっています。
給弾された段階で分解し中を見るとパッキンとBB弾の隙間はありませんでした。
HOP突起で保持させるためにそこからさらに押しこんで見ると、
見事な3点支持が完成しました(HOP突起・5時・7時)
数十回以上繰り返しても見事な3点支持を再現し続けました。
この再現性を実現させているポイントは、
@BB弾が運ばれる段階でパッキンとの隙間が無い事
A運ばれた段階(HOP突起と接触する段階)で下部に凹みがある事
 @によって、給弾される過程において毎回必ず同じルートを通る。
 Aによって、HOP突起と接触してから少し押し込まれた時にBB弾下部6時方向は浮いた状態になる。
これによって上部は毎回HOP突起、下部は毎回5時・7時に保持される事を再現していると考えられます。


382 :名無し迷彩:05/02/17 18:00:06
やっぱり長い、せめて5行で

383 :名無し迷彩:05/02/17 18:06:50
マッチはノズルが無いです。
ノズルがバレルの中に入る構造ではありません。
全長200mm前後のエアコキハンドガンでは最高の初速を再現しているマッチですが、
これはノズルが無いことによる高効率化だと思います。
電磁弁でもそうですが、「エアルートは太く短く」が鉄則です。
これをエアコキで再現したのがSUSのマッチだと思います。
VSRに置き換えてみると、VSRにはノズルがありますからパッキンの中をノズルが
通ることになります。ノズル先端で弾を押すことは不具合が生じやすいです、
給弾する過程においてHOPパッキンに当たってさらにBB弾を少し押すことが必要ですが
HOPパッキンに当たってからさらに押し込む時のBB弾の自然な動きを邪魔してしまうことがあります。
ですからノズル先端形状について研究する必要性があります。
研究熱心な東京マルイさんは数年前に発売されたG26に置いてノズル先端形状を斜めにカット
することでBB弾の自然な動きを再現しようとしていました。
この働きを手助けすることで毎回同じ保持位置を実現することの再現性をもたせたものが
HOP突起直前の下部凹みパッキンです。

384 :名無し迷彩:05/02/17 18:08:54
>>382
俺が読んだところ、

SUSモデルマッチのHOPシステムを使えばものすげーグルーピングが実現しそうだぜ!!!  ってことらしい。

385 :名無し迷彩:05/02/17 18:13:29
>>382
すいません、5行で簡単に説明すると、昨晩マッチと格闘したことで、
毎回同じ保持位置を再現させる最重要ポイントは、
●給弾ルートに隙間がない
●HOP突起直前の下部に凹みがある
この2つだと気付きました。

386 :名無し迷彩:05/02/17 18:15:30
よかったね

387 :名無し迷彩:05/02/17 18:16:01
06バレルが発売当初「グルーピングが悪くなる」と叩かれたことの理由がわかりました。
バレルの入り口(給弾側)にテーパーがついていたからです。

388 :名無し迷彩:05/02/17 18:16:51
自演さえしなければけっこうおもしろい香具師なのに

389 :名無し迷彩:05/02/17 18:20:17
マッチってなにさ
ナショナルマッチのことかいな
S2Sのコキがそんなに命中率いいとは聞いたことないが

VSRに移植して効果があったらまたインプレしてくれや

390 :名無し迷彩:05/02/17 18:34:13
>>389
ナショナルマッチのことです。
SUSのコキはそんなに命中率よくないです。(パワーで当たりますが)
他のは知りませんがマッチはつまづき型HOPです。
これさえ治ればマルイより当たると思います。

391 :名無し迷彩:05/02/17 18:41:49
gスペのマズルのネジは正逆どちらでしょうか?

392 :名無し迷彩:05/02/17 18:48:44
>>391
おまえのつむじとおなじ

393 :名無し迷彩:05/02/17 18:50:22
KMのセパレートパッキンがHOP突起直前に凹みがついているのは良いアイデアだと思います。
しかしHOP突起直前「上部」なのが残念なところでしょうか。
これがHOP突起直前「下部」だったら命中精度が高くなると思います。
給弾される過程においてHOP突起によって上から押されるのですから下部に逃げ(凹み)をつくり適正な位置に
保持しようとするのがストレスのない自然な流れで保持でき
毎回同じ位置に給弾できる再現性が高いと思いました。
KMのセパレートパッキンは改になって何が変わったのでしょうか?


394 :名無し迷彩:05/02/17 18:51:29
>SUSのコキはそんなに命中率よくないです。(パワーで当たりますが)
どっちなのかわからん。

>これさえ治ればマルイより当たると思います。
思います、ばかりじゃなくて実証しておくれ。

395 :名無し迷彩:05/02/17 18:53:05
>>393
真性バカ?
HOP突起直前「下部」の電動パッキンがどこに位置してるかわかってる?

396 :名無し迷彩:05/02/17 19:14:18
>>395
ですからバレルとパッキン全体でのシステムとして設計を見直すと良いものができそうなのですよ。
SUSのエアコキはサバゲにおいてマルイよりGET率があがりました。
10mでのグルーピングは劣りますが。
罵る前に自分正当な意見の1つでも言えるようになりましょう。

397 :名無し迷彩:05/02/17 19:20:50
バカにしてる連中はレベルが低すぎる
396のアイディアにかなり近いシステムはここで紹介されてる


ttp://pweb.sophia.ac.jp/~y-komata/hidden.htm

398 :名無し迷彩:05/02/17 19:31:38
>>397
>>396がそこのやつをパクったということも当然ありえるワケだな。(藁

399 :名無し迷彩:05/02/17 19:33:43
ありえるかもな
>>397ではなんとチャンバーとシリンダーの隙間を埋めるチューンも紹介されてる
効果ありそうだな

400 :名無し迷彩:05/02/17 19:35:29
最高のVSRの誕生です。

401 :名無し迷彩:05/02/17 20:14:33
>>396
こんなクールな言い訳&論点のすり替え
初めて聞いたよ



402 :名無し迷彩:05/02/17 20:17:25
聞いた?

403 :名無し迷彩:05/02/17 20:19:34
バカには聞こえません。

404 :名無し迷彩:05/02/17 21:01:17
高レベルです。

405 :名無し迷彩:05/02/17 21:03:00
ハイキャパシティーです。

406 :名無し迷彩:05/02/17 21:10:42
G&Pから50連マガジンが発売されました。VSR10用


407 :名無し迷彩:05/02/17 21:22:51
>396よ
こんな所で妄想日記つけるより外へ出てお気に入りのVSRでも撃ってきたらどうだ

408 :名無し迷彩:05/02/17 21:42:24
http://se.kcn-tv.ne.jp/users/cosmo-y/newpage2.htm
以前質問のあった、
「最初からシリンダーとチェンバーブロックの隙間がある為、
BB弾を保持する位置がずれる事があるようです。この部分も隙間をなくし、尚且つ、
ピストンの慣性でチェンバーブロック全体がバレル前方に行かないように、
スペーサーを入れ防止しております。」
についてですが今回写真を更新しましたので紹介させていただきます。
チャンバーパッキン全体を真鍮パイプで覆うことにより給弾安定性をも高めています。
究極のVSRを開発するに辺り給弾の安定性・保持位置の再現性を求めた結果がここにあります。
さらなる進化を求めて模索する過程においてSUSHOPシステムの優位性を認識し
SYSTEMの再構築・応用・発展に努める限りでございます。

409 :名無し迷彩:05/02/17 22:26:54
ブラクラ

410 :名無し迷彩:05/02/17 22:34:22
>>408
ライラのゼロトリガー使っている時点で糞ケテーイ。
漏れならPDIの乳トリガー+ラッシュのピタリングを使うだろう。

411 :名無し迷彩:05/02/17 22:56:41
乳トリガーいらねー

412 :名無し迷彩:05/02/17 23:19:52
なんだよここんとこずっと荒らして回ってたのはこのショップのスタッフかよ

413 :名無し迷彩:05/02/18 00:08:40
なぜ命中精度を語っていてでストックの話題が出てこないのか。
ストックとレシーバの組み立て具合一つでノズルの
チャンバー内での位置が劇的に変わるのだが


414 :名無し迷彩:05/02/18 00:42:45
>>413
は?

415 :名無し迷彩:05/02/18 00:47:39
>>413
言ってる事はわかる
でも物凄い微妙な問題だから
他人の銃と共有できるテクニックとは言えないかな

意識してる人はもちろん気にしてるだろうね

416 :名無し迷彩:05/02/18 00:49:45
命中精度っつってもなぁ
このくらいの飛距離だったらゼロ印調整ですむし
結局は弾のばらつき方が問題だし

417 :名無し迷彩:05/02/18 01:09:14
そんな事いったら射手のほうがもっと問題だし
射手がばらける原因がスコープで
スコープの原因がマウントの仕方で
ローマウントするためには20mmレンズのスコープが必要で
20mmレンズのスコープはFF付きがないから視差が問題で
視度調整できないのも問題で
結局は 1インチチューブで対物径が20mmのサイドフォーカススピードリング付きのスコープ待ち 

結局は 1インチチューブで対物径が20mmのサイドフォーカススピードリング付きのスコープ待ち 
結局は 1インチチューブで対物径が20mmのサイドフォーカススピードリング付きのスコープ待ち 

418 :名無し迷彩:05/02/18 01:18:08
対物20mm厨のコジツケってすごいな

419 :名無し迷彩:05/02/18 01:18:39
男は黙ってノーマルサイト

420 :名無し迷彩:05/02/18 01:20:21
射手がもんだいっつってもなぁ
ゼロイン調整&グルーピング計測時は万力で固定してるしなぁ

421 :名無し迷彩:05/02/18 01:22:44
グルピ計測はまあいいとしても
ゼロインを万力固定でやる奴って…

あ、脳内ゼロインの話か

422 :名無し迷彩:05/02/18 01:36:02
そうそうw
オレの脳内じゃ、携帯万力固定でバリバリフルチェーンVSRで50m8cmだからよー
うそじゃないって めちゃうまだからよー

423 :名無し迷彩:05/02/18 02:33:21
>>419
40歳位?

424 :名無し迷彩:05/02/18 06:50:12
>>422 飛距離が50m8センチってこと? 着弾点?それとも転がって止まった場所
メジャーで測ったの?

425 :名無し迷彩:05/02/18 08:05:04
>>424
脳内ですからww

426 :名無し迷彩:05/02/18 15:10:01


「ザ」出張所になってしまいました。



427 :名無し迷彩:05/02/18 19:00:20
VSRはストックでセンターを出すのでちと心配なのでインプレを知りたいのですが・・・。
フロンティアのM24タイプストックって使ってる人いますか?
きちんとセンターが出てるなら買いたいと思っているんですが・・・。

428 :名無し迷彩:05/02/18 19:27:40
>>427
バッチリだ。
安心しろ。

429 :名無し迷彩:05/02/18 20:18:19
>>427
そんなことを心配する以前の製品
ざくざく削ってください

430 :名無し迷彩:05/02/19 05:58:36
VSRの6Jを撃ってきました。
他人の銃ですが、とてもとても固く、少々体を鍛えてる俺でもうんざりでした。
あんな強烈なの作って何するんでしょうね。


431 :名無し迷彩:05/02/19 06:45:20
ヤフオク。
見ててみ、1年以内に売るから。

432 :名無し迷彩:05/02/19 07:39:33
>>431
的撃ちの楽しさをしらないだろ。
5Jもあれば、30メートル先のコーヒー缶だって吹っ飛ぶ。
気持ちがいいぞ。


433 :名無し迷彩:05/02/19 08:14:21
肩が壊れる

434 :名無し迷彩:05/02/19 08:20:25
何故肩が?

435 :名無し迷彩:05/02/19 10:56:57
>>433
VSR房馬鹿ばっかだな
まさか反動で肩が壊れるってか
撃ってもいないのにこのスレに参加したいだけの厨房だな
胸に痣が出来ても肩が壊れる事は絶対に在り得ない
それはエアガンには殆ど反動が無いから
在るのはピストンが前進した時の打撃振動
銃を買ってもらえずマルイの広告ページ見過ぎか

436 :名無し迷彩:05/02/19 11:03:22
房房言うんならなきゃいいのに、しつこく来るのはやっぱり房だからなのか

437 :名無し迷彩:05/02/19 11:04:46
ところで、リアルショックの発射音てどれくらいのものなのですか?
ガス風呂より大きいですか?

438 :名無し迷彩:05/02/19 11:47:36
>>435
反動じゃなくてコッキングの時じゃない?

439 :名無し迷彩:05/02/19 12:07:12
>>438
それはいえてる。
でも、固いコッキングはストックを腹に当てて引かない?
俺はペンチプレスで70キロが限界な、並な体力だけど、
伏せた姿勢で5Jライフルを肩に当ててコッキングするのは、かなりきついと思う。
腹でも10発連続で撃てと言われると、痛くはないがかなりキツイ。


440 :名無し迷彩:05/02/19 13:12:44
確かに仰る通りだわ

441 :名無し迷彩:05/02/19 13:42:35
所詮、玩具なんだから気楽に出来る初速にしたらどうだ?

442 :名無し迷彩:05/02/19 14:33:17
>>435
働いてるんだから自分で買いましたが^^;
なぜ誰かに買って貰うことを前提で書いたのかが不思議

443 :名無し迷彩:05/02/19 14:36:19
厨房くささを揶揄されてんのがわかんねーとこがまた厨房くさ(ry

444 :苦労人:05/02/19 15:19:26
VSR10を購入してから早一年以上経つが不思議なもので全く飽きが来ない!
毎日100発以上撃っている。ボルトのあたりが擦れて金属の下地が出てきて
とても良い使い込まれた雰囲気になってきている。
本当に素晴らしい銃だと思う!
今のところノーマルで楽しんでいるが今度は木製ストックを装着する予定だ!
これからもまだまだ飽きは来そうに無い!

445 ::05/02/19 15:37:33
日記なら(以下略

446 :名無し迷彩:05/02/19 17:35:55
パワー上げた引きの重いのを撃ち続けると
腕が疲れて次第に狙いが甘くなってくる。

コッキングだけしてくれるアシスタントがほしい(w


447 :名無し迷彩:05/02/19 18:08:53
遅漏のチムポをこすりつづけると腕が疲れて次第にたたなくなってくる
コキだけしてくれる女の子が欲しい(w


448 :名無し迷彩:05/02/19 21:30:06
すいません、あの、リアルショックの発射音はどれほどのものなのですか?

449 :名無し迷彩:05/02/19 21:48:17
>>448
ガスブロより小さい。

450 ::05/02/19 21:54:40
APSには勝てない罠
まあ、人が相手だからいいか・・


451 :波動:05/02/19 21:58:38
APS弱すぎ 

452 :魔科:05/02/19 21:59:39

APSは弱いな
まあ、糞銃だから仕方ないか・・・

453 :名無し迷彩:05/02/19 22:01:09
いやいやAPSもVSRも糞ですよ
サンプロもCAWも糞
優秀なエアボルトなんて1つもありません

454 :名無し迷彩:05/02/20 00:00:17
>>444
木製ストックを購入      ←もうすぐココ

ポン付け出来ずにゲンナリするも久々に彫刻刀を振るう

何とか形になったがセンターが狂う

まっすぐ飛ばない銃となり一気に興味が無くなる

オクへ

このスレを荒らしだす

スーパーハッカーの働きで住所氏名がさらされる

そして廃人へ…

455 :名無し迷彩:05/02/20 00:02:01
IDぐらいならネットワークエンジニアのレイヤー知ってるやつなら簡単に判るんだけどね。

456 :名無し迷彩:05/02/20 00:09:34
>>438
文章はちゃんと読みましょうね「反動は殆ど無い」
いちいちコッキング時にって判り易く説明した方が良かったかな?
>>438
笑わせて頂いたよ「固いコッキングは腹に当てて引かない?」
腹にストック当ててどうやって真っ直ぐにボルトを引くの?
その状態だと銃を下にして上からハンドルに手を添えて引くんだけど無理が在るね?
重いコッキングを真っ直ぐに引く為には腹に当てては無理!
本当に硬いスプリングを引くコッキング方法は胸元に銃(ストック)を当てて引くのが正解
皆さん遣ってみれば判る事だよどっちが少ない力で引けるかが...(笑い過ぎで腹痛い)
>>433>>438>>440>>442が同一人物なら銃をしみじみコッキングした事が無いか持っていない房と推測した理由

457 :名無し迷彩:05/02/20 00:12:56
>>453
そこでガンポイントルナですよ。
ていうか、買った奴居るのかよ…。

ttp://www.gunpointruna.com/

458 :名無し迷彩:05/02/20 00:16:21
VSR信者は初心者スナイパーだから。
コッキングの仕方を知らないのが普通だから許して遣ってくれよ。
それかヤッパ新米スナイパーだからノーマルか1J程度しか引かないから
腹に当てても引けるんだよ。

459 :名無し迷彩:05/02/20 00:21:51
バレル内の弾保持位置下部を削って0.015mmのゴムシート(真ん中に凹み)を張ったら大分安定した。


460 :名無し迷彩:05/02/20 00:25:41
ttp://www.uploda.org/file/uporg45695.jpg

461 :名無し迷彩:05/02/20 00:27:35
ボルトアクションに慣れてくると、コッキングが軽くても重くても
ハンドルに変な力を入れないように持って
シリンダーを如何に、真っ直ぐに引き切る方法を会得しています。
スプリングの硬さで引き方を変えてるって段階で、初心者と言われても否定は出来ませんね。

462 :名無し迷彩:05/02/20 00:34:14
なんかさーVSRスレってホント、ポッと出のガキが多いよなー
はたから見てると経験少ないのが良くわかる。
ナインでも買って基礎からやり直してこい。

463 :名無し迷彩:05/02/20 01:06:37
つうか、
今どきエアコキでVSR以外を買う香具師は
ドブに金流すノーナシだな。

464 :名無し迷彩:05/02/20 01:55:01
実射射撃さながらの強烈なリコイルがガツンと肩に響く快感
40m先も一撃で射抜く最高水準の精度を誇る狙撃銃


レミントンM700をベースに開発され、かつ米国海兵隊M40A1狙撃銃をイメージさせるスタイル。
息を潜め「一発必中」を信条とする狙撃銃の生命線である射程距離と命中精度のために、剛性の高
い金属性アウターバレルと一体成型ストックの導入、そして可変ホップアップ機構により、エアガ
ン最高水準の威力と精度を実現したのがこのライフルだ。「ガツン」と心地よい反動が肩に伝わる
実射さながらのリコイルは、完全に閉鎖された薬室内で撃発を行うボルトアクション・ライフルな
らではのもの。そのアクションをエアガンで忠実に再現し、実射撃時のような「反動」を体感でき
るリアルショックを搭載した。遠距離からスコープを覗き標的を捕らえる狙撃ならではの緊張感、
射撃後の体に響く振動を是非体感して欲しい。



465 :名無し迷彩:05/02/20 02:07:36
うそはうそであると見抜ける人でないと、(リアルショックを使うのは) 難しい

466 :名無し迷彩:05/02/20 02:42:00
>>464
それを読んで、フッとコクサイのM700を思い出した・・・・

467 :名無し迷彩:05/02/20 03:11:01
ライラクスのPSS110スプリングを組んだらビヨーンと五月蝿くなった。
ノーマルのほうが断然静かだった。
今度はPDIのスプリングを買うことにします。

468 :名無し迷彩:05/02/20 07:22:14
VSR10用最強の木製ストック ついに販売開始!!
-------------------------------------------
F/C
発売中

ウッドストック VSR-10用 A ノーマル
ウォールナット材 Gスペック対応 13,650円(税込み)

ウッドストック VSR-10用 B チェッカー1
ウォールナット材 Gスペック対応 14,700円(税込み)

ウッドストック VSR-10用 C チェッカー2
ウォールナット材 Gスペック対応 15,750円(税込み)

ウッドストック VSR-10用 D サムホール
●限定特価50本のみ
ウォールナット材 Gスペック対応 16,800円(税込み)

469 :名無し迷彩:05/02/20 07:23:34
>>468
高級なウォールナット(クルミ材)の木製ストックがその価格で・・・
良い時代になったもんだ。

470 :名無し迷彩:05/02/20 07:23:50
VSR脳内厨房が戯言喋っても
コッキングすらまともに出来ない香具師しかいないんじゃ
何を言っても説得力に欠けるねぇ〜〜〜〜(ぷぷぷのぷぅ〜

471 :名無し迷彩:05/02/20 07:25:21
今までの木製ストックは柔らかくて耐久性の低いブナ材だったからな〜
ブナ材より高品質な胡桃(くるみ)材でこの値段なんだから買いだな

472 :名無し迷彩:05/02/20 07:26:56
どこどこ
リンクリンク

473 :名無し迷彩:05/02/20 08:55:54
100円ショップダイソーの精密六角レンチがクロームモリブデン鋼でお薦め

474 :名無し迷彩:05/02/20 15:42:21
>>473
レンチは良いかもしれないが、
精密ドライバーは止めといた方が良い。
ネジ緩めようとしたら、回ってるのに緩まない。
良く見たら銀色のシャフト部分が回ってた。
ドライバー部分は取れたし…

>>468
安かろう悪かろうじゃ無い事を祈って期待しておこう。

475 :名無し迷彩:05/02/20 15:53:43
>>474
銀色のは糞
黒色の精密ドライバーなら頑丈

476 :名無し迷彩:05/02/20 16:07:42
>>475
そうなんだ…情報さんくす
いとも簡単に逝っちゃったんでポカーンだったよ
今から麻帯とかも一緒に買って来る。

477 :名無し迷彩:05/02/20 19:04:43
>>473
ウホッ 早速買ってきました
これ良いね 7本セットで100円 
ちゃんとクロームモリブデン鋼って書いてあるし 
黒塗りしてあるしそれなりに頑丈そう
0.7 0.9 1.3 1.5 2.0 2.5 3.0mmの7本セットでした

478 :名無し迷彩:05/02/20 19:28:01
0.9 1.3

0.89 1.27 じゃないのかダメダコリャ

479 :名無し迷彩:05/02/20 19:34:04
ブルバレルベースとフルートバレルP買ったよー。
見かけ的にはかなりGood お気に入りの1丁になったぜい。
フルートが深くてかなりイイ感じ。。
それと
センター出し作業がかなーりやり易くなった。最初にベースだけで組むとセンター出しがかなり良い感じに仕上がる。
中身を全部なんか詰めたいね。
フルートバレル\5,460+ベース\4,060で\9520、1万円に合わせるのにJTレンズクリーナーも買った。
これで10120円送料無料だぜい。

480 :名無し迷彩:05/02/20 19:49:03
VSR10のノーマルレシーバーにアウターバレルとの接合強化の為に
芋ネジ加工をしようと思うんだけど、
上側2箇所と下側2箇所どっちがいいかな?
両方ってのはナシでw

481 :名無し迷彩:05/02/20 19:50:29
極限の緊張感をあなたに・・・

オペレーションフラッシュポイント

http://f34.aaa.livedoor.jp/~moca/


482 :名無し迷彩:05/02/20 19:52:45
>>480
両方

483 :名無し迷彩:05/02/20 20:12:45
どっちかと言ったらどっちだろう・・・?

484 :名無し迷彩:05/02/20 21:25:38
ボルトハンドルって折れやすいですか?

485 :名無し迷彩:05/02/20 21:26:45
>>483
両方

486 :名無し迷彩:05/02/20 23:29:53
>>484
引き方による。
たまにショップの店員でも逆手で引く奴いるから注意。

487 :名無し迷彩:05/02/21 01:10:24
???・・・?
逆手?
どのような状態ですか?

488 :名無し迷彩:05/02/21 01:14:09
手のひらが太陽→逆手?

489 :名無し迷彩:05/02/21 01:17:48
つまり
手の甲が下ってことですか?

490 :名無し迷彩:05/02/21 01:30:34
↑追加
なんで逆手だとダメなんですか?

491 :名無し迷彩:05/02/21 03:18:40
変なとこに負荷が掛かるから。


492 :名無し迷彩:05/02/21 06:40:26
オレ、左利きだから、左手でコッキングすると
逆手じゃないけど小指側がハンドルの根本
になっちゃうんですけど大丈夫ですかね?

493 :名無し迷彩:05/02/21 06:54:45
>>480
下側2箇所

494 :名無し迷彩:05/02/21 07:37:18
VSR10の純正ノズル長を教えてください。よろしくお願いします。

495 :nk:05/02/21 09:37:15
430mmじゃないの?

496 :名無し迷彩:05/02/21 12:52:13
つまりバレル長は20mmくらいなのね

497 :すれ違いスマソ:05/02/21 16:31:50
>>473
ダイソー
漢字で書くと大創
○田大作の大と創○学会の創をあわせてダイソー

学会に金を落とすんぢゃあねーよ


498 :名無し迷彩:05/02/21 17:26:40
PDIハードピストン2本目しぼん オツカレチャーン

削りだしピストンどっかないかな
R以外で

499 :名無し迷彩:05/02/21 20:04:00
>>497
 それがどうした?俺には関係ない

500 :名無し迷彩:05/02/21 20:06:50
>>492
負担が掛かってハンドル折れても、部品注文で買いなおせば済む話だがな
気にする奴は気にする。気にしない奴はどうでもいい
とは言え、そんなにかわらんだろ<逆手・順手

501 :名無し迷彩:05/02/21 20:26:17
ノーマルで使う場合はハンドルはまず折れない

SS5000等のスプリングを使うとハンドルよりシリンダーのエンドボスが先に
ぐらつくようになるね。ハンドルにも負担が掛かっているから
チャンバーとシリンダーヘッドの隙間を埋めると良くなるよ。
射撃フィーリングの向上&音低下&耐久性アップ
ttp://www.geocities.jp/good_speed_96/Others/index.html

502 ::05/02/21 21:22:03

>まっ、一人妄想にふけっているだけなので実際はどうなのかな???
って結んであるけどなぁ・・・

埋め厨はホント布教活動必死だな

503 :名無し迷彩:05/02/21 21:33:40
逆手だろうと順手だろうとハンドルに掛かる負担は関係ナシ。
シリンダーにスラスト方向の無用な負荷を掛けるなって事だ。

順手で牽きゃあ玄人だと勘違いするのは、そろそろ止めにしようぜ。

504 :名無し迷彩:05/02/21 21:51:55
馬鹿だなぁ
順手のほうが微妙な力加減ができるんだよ

玄人、シロウトの問題でなく人間の身体の構造上
より向いているんだよ


ぼけ

505 :名無し迷彩:05/02/21 21:58:54
スコープあるから自然と逆手になっちゃうな
根元を持ってへんな方向に力がかからないように気をつけては引いてるが

後、また糞論議を再発させて荒らしたいやつがいるみたいだが
隙間に関しては各人が判断してくれ

506 :名無し迷彩:05/02/21 22:15:55
手の甲を上にして引っ張ってるヤシなんか
WindowsとMacintoshぐらい少ない

507 :名無し迷彩:05/02/21 22:24:14
ここも重要なんだが、やさしく弾をチャンバーに送る
押す方向の操作もあるんだよ

508 :名無し迷彩:05/02/21 22:24:21
ノーマルのVSRだと引きが軽いからどっちでやっても変わらんでしょう、逆手のほうが少し早いかも?
引きが強いと自然と甲が上に向くよ。

509 :名無し迷彩:05/02/21 22:41:08
シリンダーエンドのケツのゴムの部分をやさしく親指で押し込む

510 :名無し迷彩:05/02/21 23:28:18
いやん、もっと激しくしてー!

511 :名無し迷彩:05/02/22 00:25:37
馬鹿だなぁ
M-16のチャージングハンドルでもあるまいし
ライフルストックで順手の方が身体の構造上無理があるんだよ


ぼけ




512 :名無し迷彩:05/02/22 00:27:12
X炎 掲示板で祭りか? 技術部掲示板で答えられんからメールくれだと

513 :名無し迷彩:05/02/22 01:09:52
逆手厨、『逆』ギレw

514 :名無し迷彩:05/02/22 01:12:14
逆手だろうと順手だろうとおもちゃで遊ぶ俺らがごちゃごちゃ言ってもこっけいでしかない

515 :名無し迷彩:05/02/22 01:25:33
馬鹿じゃねーの
おもちゃの銃にごちゃごちゃ言う板だし、スレだろここは。

516 :名無し迷彩:05/02/22 01:28:09
【新製品ラッシュ】PDI【Lay●axを潰す勢い】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1108779205/

517 :名無し迷彩:05/02/22 01:34:53
どっちでもいいじゃん
浸りたいやつは実銃通りの動作すりゃいいし
引きやすさを重視したいやつは指一本でも両手でもグーでもちょきでもパーでも

何でこの板、特にこのスレは煽りたがり荒らしたがりが多いのかね(ホジホジ

518 :名無し迷彩:05/02/22 01:47:54
昔初めてラッシュウという店でVSRを買ったとき、店のおじさんが

なんか映画の真似して逆手でこれ(ボルト)を引いちゃう人があるけど、ま、この程度のバネだったら大丈夫だけど、
ボルトハンドルに負担をかけないように、こうやってコッキングするほうがいいよ。

って正しいコッキング方を教えてくrwますた。あと

最後チャンバーに弾を押し込むときは慎重にボルトを戻さないと、BB弾のセットされる位置に影響するから。

とも言われますた。漏れはこのしろいというガンスミスに、エアガンにかける情熱を見た。

519 :名無し迷彩:05/02/22 01:50:22
>>518
全米が泣いた

520 :名無し迷彩:05/02/22 03:43:45
線径>2ミリ・内径>9ミリ・全長>約240ミリ SPR380%

521 :名無し迷彩:05/02/22 04:10:19
>正しいコッキング方を教えてくrwますた。


プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!!

522 :名無し迷彩:05/02/22 06:29:35
釣り糸がはっきり見える>>518と、脊髄反射で喰らい付くサカナたちw

523 :淫乱 天国 ◆KbfLBMtaCI :05/02/22 08:07:06
東京マルイはVSR10をどう思っているのだろう。
効率化を図ればエアボルトの究極系に近づける事が可能だ。
現時点でのVSRの欠点はコッキング時に銃口を上に向けると
シリンダー側にBB弾が落ちてしまうことだ。
それとマガジンを抜くとBB弾が1発落ちてしまうことだ。
エアボルトの原点は給弾であり、これが構造による効率化の
大きな鍵を握っている。言ってしまおう、ノズルを短くする事が
効率化の全てである。幸いVSRのマガジンはリップ後部を
削る事ができ、シリンダ全長を長く取ることができる。
容量アップの為では無い、ピストン上死点からBB弾までの距離こそが
効率を決める決定的な要素なのだ。
その為の手段としてノズルを短くする必要がある。


524 :名無し迷彩:05/02/22 08:10:39
銃口を上に向けてコッキングって・・・

525 :名無し迷彩:05/02/22 12:46:51
>>524
足でやるんですよ。足で。

526 :名無し迷彩:05/02/22 13:06:54
VSRの話題という事で、1つ投稿させて頂きます。
一昨日VSRのピストンヘッドに衝撃吸収剤を貼り付けたのですが、あまりたいした効果は、ありませんでした。
でも、ピストン打撃音はすさまじいので、シリンダーヘッドの外側に厚めの両面テープを張りました。1mmぐらいの。
そうしたら、かなり音は静かになりました。
まぁ下らないことですが、報告までに…

※厚すぎる両面テープを張ると、ボルトが元に戻らないので撃てません。



527 :名無し迷彩:05/02/22 14:49:33
ガスシリはでないのか?

528 :名無し迷彩:05/02/22 15:46:51
ひき方なんか実際どうでもいい。
問題はひいた時に誰か見てるか否かであって、見てたら逃げれない。

529 :名無し迷彩:05/02/22 16:32:39
ひき逃げですか?

530 :名無し迷彩:05/02/22 19:13:24
>>526
報告乙です
国禁具うんぬんよりそんなの待ってます

531 :名無し迷彩:05/02/22 19:28:31
>>526
シリンダーヘッドの外側ですか。
新しい試みですね。私も試してみます。

532 :名無し迷彩:05/02/22 22:14:04
だから緩衝空間を埋めたってことだろ、既出だよさんざん

手を変え品を変え、埋め厨自演必死だなぁ
なんでそんなにイイ、イイ言いたいの?

褒められたいの?自慢したいの?

533 :名無し迷彩:05/02/22 22:43:44
>>532
確かに既出だぞ。
以前はスレのテンプレに●ゴム板で埋める ってあるほどの人気だった。

534 :名無し迷彩:05/02/22 22:54:44
以前ってことは今は違うんだ、ここが重要だね。

CRCチューンと同じで、一見正しい様で実は間違った方法は
淘汰され消えいく運命だな。

535 :名無し迷彩:05/02/22 22:55:08
んじゃテンプレ残しとけや

536 :名無し迷彩:05/02/22 23:01:32
デメリットのほうが多いから
価値が無いんだよ

キミと同じで価値が無い

537 ::05/02/22 23:02:16
リア厨

538 :名無し迷彩:05/02/22 23:04:19
またか・・・
死んでくれ 頼む

539 :名無し迷彩:05/02/22 23:05:09
死んだほうがいいよ


540 :名無し迷彩:05/02/22 23:06:04
殺してくれ・・・


541 :名無し迷彩:05/02/22 23:07:28
殺してくれ・・・ 頼む

542 :名無し迷彩:05/02/22 23:08:04
リア王

543 :名無し迷彩:05/02/22 23:09:49
モナ王・・・


544 :名無し迷彩:05/02/22 23:10:40
食べさせてくれ 頼む

545 :名無し迷彩:05/02/22 23:11:24

●ゴム板を考案したやつは神●



546 :名無し迷彩:05/02/22 23:12:14
パッション

547 :名無し迷彩:05/02/22 23:18:49
リア厨ってイイだろ
女子中○性と恋愛ヤリ放題で自然だし、羨ましいだろ

オサーンどもはおんにゃのこでなくテッポでもいじるしかねーな

548 :名無し迷彩:05/02/22 23:46:22
>>547
価値を感じるところが、ずれてるんだな。
しょんべんくさいガキを抱くことではない、もっと別の部分に価値を感じるんだな。

ガキにゃわかんねーだろうがなw
せいぜい未熟なオメコでもしゃぶってなw

549 :名無し迷彩:05/02/22 23:49:59
いやマジレスはカコ悪いダロ

550 :名無し迷彩:05/02/22 23:50:57
ザの客人をもてなすとこうなるんですよ

551 :名無し迷彩:05/02/23 00:02:35
ザって何だよ?
オマエはザにつて妙に詳しいな。

552 :名無し迷彩:05/02/23 00:19:39
興味本位でザに行ってしまったが……行かなきゃ良かった
吐き気がしてきた

553 :名無し迷彩:05/02/23 00:27:06
>吐き気がする
すでに感染してるな、こっちにも伝染るからキミは来るな

554 :名無し:05/02/23 00:41:11
うまなみなのね〜w はいいとして。 ラッシュカスタムはどうよ?

555 :名無し迷彩:05/02/23 01:08:27
VSR2がでるの?

556 :名無し迷彩:05/02/23 01:19:36
VSR−24じゃないのか?もちM24レプリカ

557 :名無し迷彩:05/02/23 17:56:45
L96タイプストックが出るって聞いたけどね。


558 :名無し迷彩:05/02/23 17:58:33
またまたご冗談を(AAry

559 :名無し迷彩:05/02/23 18:47:15
次スレはいらないな…と素で思った。

560 :名無し迷彩:05/02/23 19:10:39
○イのエアコキスレとくっつければ?

561 :名無し迷彩:05/02/23 21:05:16
>>557
それは無い
今月5・6日にやってたイベントで、L96A1風の物が出るかと聞いたら
『マルゼンさんがAPSでやられてますので・・・・・・』
コレはもう出ないと考えてよろしくないか?

562 :名無し迷彩:05/02/23 22:16:20
形はある程度リアルっぽければいいと思います。
使いやすいのが一番。
とか考えるとVSR10はそのまんまの方がいいのか?

L96とかM24は鯖芸だと長くて使い辛いのが難点。

563 :名無し迷彩:05/02/23 22:20:33
>>562
>L96とかM24は鯖芸だと長くて使い辛いのが難点。

(゚д゚)

564 :名無し迷彩:05/02/23 22:48:18
>>562
ある程度リアルといっても、M700似だけじゃ飽きる
ここは1つ、Kar98風やスポーツライフル風な物も出してみてはどうかと思うが

ストック代えるだけでも良いからさ

565 :名無し迷彩:05/02/24 00:32:34
中身をバージョンアップさせていけば良いじゃなぁ〜い

566 :名無し迷彩:05/02/24 10:47:53
埋めるべきだと言う人の埋めるメリットはスレ読んでてわかったんだが、
埋めないべきだと言う人の埋めないメリットがイマイチわからん。
俺が初心者ってのが不味いのかな。

ちなみに俺は埋めてみて明らかに音が小さくなったのと、
なんとなく衝撃が緩和しているような感触があったのでそのまま使ってるけど。

567 :名無し迷彩:05/02/24 10:54:14
もういい・・・もういいんだ・・・
お前はよくがんばった

568 :名無し迷彩:05/02/24 11:03:56
埋めたい人は埋めればいいじゃない

このスレの遺言です

569 :名無し迷彩:05/02/24 12:37:05
VSRのGスペ買いました。

OKのシリンダーキットをAPSで使っていてそれは好調なんですが、
VSR用は具合どうでしょうか?

570 :名無し迷彩:05/02/24 15:33:02
プロスナって初速遅いん?

571 :名無し迷彩:05/02/24 17:18:23
遅いよ 60mくらい

572 :名無し迷彩:05/02/24 17:41:30
Gスペって各部改良されてるから

例の隙間って『埋められてる』ってホント?

573 :名無し迷彩:05/02/24 17:42:35
ホントホント

574 :名無し迷彩:05/02/24 17:47:58
あるあるw

575 :名無し迷彩:05/02/24 18:19:38
ココロの隙間お埋めします   喪黒 腹蔵

576 :名無し迷彩:05/02/24 19:03:10
もう削除以来出したら?

577 :名無し迷彩:05/02/25 06:33:30
何で隙間埋めるの?
せっかくピストンの打撃振動をチャンバーに伝えないように成っているのに!
ハンドルにガタが出難い様に芋ネジ加工だけすれば良いのにね!
さては喪黒複蔵の罠に嵌ったな!?
人の真似しんぼうは後悔するので在った(チ

578 :名無し迷彩:05/02/25 10:39:31
ふぉ〜ふぉっふぉっふぉっふぉふぉふぉ
                  by喪黒 腹蔵

579 :569:05/02/25 12:33:46
様子分からないながら買って組んでみました。付属バネが短くて
APS用みたいにノズルを押し込むのに気合いが必要なんて事は
ありませんでした。

コッキングはそれなりに軽く。ノズル指でふさいでの気密は文句なし。
勿論サバゲには使えないと思います。

580 :名無し迷彩:05/02/25 12:57:59
精密スレの方がお仲間さんいるんじゃないですか?

581 :名無し迷彩:05/02/25 16:39:27
RUSHのVSRぴたりんぐの初速データみたのですが、最大誤差
3m/sとかもありますね。たったの5発なのに。

これってチャンバーパッキンのエア漏れ以前にシリンダ廻りからエア
漏れてませんか?

582 :名無し迷彩:05/02/25 17:58:37
±0.7m/s以上は駄目だね
俺のは±0.5以内に収まってるよ

583 :名無し迷彩:05/02/25 18:00:28
どうやったらそんなにバラけるんだ?
抜けてたら抜けてたで安定すると素人考えで思うんだが

584 :名無し迷彩:05/02/25 22:13:10
OKシリンダーキットのバネって2-3なんですね。

0.29gで102m/s 1.5Jでした。2-5バネにしたいけどラインナップ
されておらず(´Д`)




585 :名無し迷彩:05/02/26 19:58:47
当方、田舎なので「ぴたりんぐ」売ってる店が近くにありません
何かちょうど良いサイズの代用品とかはご存知無いでしょうか?

586 :名無し迷彩:05/02/26 20:08:46
ダイソーで0.1mmシンチュウ板買ってくる。
切る。
組む。
終了。

587 :名無し迷彩:05/02/26 20:14:40
自販機でペプシ飲む
洗う
切る
食う

588 :名無し迷彩:05/02/26 20:21:43
>>586
ありがとうございます
やってみます

589 :名無し迷彩:05/02/26 23:16:57
VSR用のチャンバー出るみたいだな。

590 :名無し迷彩:05/02/26 23:28:08
リアルショックとかプロスナイパーに、マルイ純正のバレルセット組むと
性能的にはGスペと同じ様になるの?

591 :名無し迷彩:05/02/26 23:30:24
バレルだけじゃなく色んな物が違うよ
テンプレ見てね

592 :名無し迷彩:05/02/26 23:44:55
>>591
性能的(集弾精度)にどうなるか聞いてるんだけど・・・

593 :名無し迷彩:05/02/26 23:50:50
>>592
バーカって言って欲しいのですか?

594 :名無し迷彩:05/02/26 23:59:09
>>593
自分自身に言ってれば?

595 :名無し迷彩:05/02/27 00:05:07
>>593
>>590の言うバレルセットって‘精密真鍮バレル&新型チャンバーセット”の事でしょ?
それを入れるとGスペと性能が同じになるか?って質問に対して
>>591の返答はおかしいんじゃないの?

596 :名無し迷彩:05/02/27 00:21:01
>>592
性能=集弾精度なんだーw


597 :名無し迷彩:05/02/27 00:23:17
>>596
スナイパーライフルならそう考えても問題ないと思うね

598 :名無し迷彩:05/02/27 00:26:37
いや性能とはpowerだ

599 :名無し迷彩:05/02/27 00:27:01
っていうか他に何があるんだ?
ガスなら初速の安定性とか作動性とかあるし、電動ならサイクルや耐久性とかあるだろうが…

600 :名無し迷彩:05/02/27 00:29:06
>>598
パワー=初速?は微妙だな
高ければイイってわけでもないし

601 :名無し迷彩:05/02/27 00:37:40
空き缶shooter
1 power
2 精度


602 :名無し迷彩:05/02/27 00:37:52
ボルトエアコキなんだから
操作感とかあるだろ。あと角度とか。

603 :名無し迷彩:05/02/27 00:44:26
>>602
ハンドルの角度とかは、性能とは違うでしょ

604 :名無し迷彩:05/02/27 00:49:49
>>595
>>30を100回読め

605 :名無し迷彩:05/02/27 00:51:51
>>604
おまえこそ質問文を読めよ
こういう奴ってどういう頭してるんだろう?

606 :名無し迷彩:05/02/27 00:56:48
バレルセットを持ち出してることからどの点に関しての意見を求めているかは推測できるが
言葉足らずの感は否めない

607 :名無し迷彩:05/02/27 01:03:12
ん?普通に591が馬鹿なんじゃないの?
テンプレ見ても590が求めるであろう答えは乗ってないし
初心者質問スレでもいるけど、ろくに質問読まないで反射的にレスする香具師だろ

608 :名無し迷彩:05/02/27 01:03:26
っていうか精密真鍮バレル&新型チャンバーセットなんか買うより
Gスペ2万もしないんだから買いなおせば?
各パーツもグレードアップしてるし


609 :名無し迷彩:05/02/27 01:08:12
2万ってホイホイ出せる額じゃないよ・・・

610 :名無し迷彩:05/02/27 01:08:22
590=607乙

611 :名無し迷彩:05/02/27 01:14:13
591=610乙

612 :名無し迷彩:05/02/27 01:15:54
アーマンドクセ
1=2=3=・・・=998=999=100乙

613 :名無し迷彩:05/02/27 01:17:44
ここは夜更かししてる中学生の多いインターネットDEATHね

614 :名無し迷彩:05/02/27 01:18:49
>>609
現在VSR+5万円かかっている俺って・・・(´・ω・`)ショボーン

615 :名無し迷彩:05/02/27 01:19:57
>>614
R店長乙

616 :名無し迷彩:05/02/27 01:20:08
そりゃ愛着があっていいじゃん

617 :590:05/02/27 01:54:30
中途半端な書き込みでスマソ
ライラ糞から出るらしい。雑誌に載ってた。

618 :名無し迷彩:05/02/27 01:55:13
糞か・・・

619 :名無し迷彩:05/02/27 01:56:17
590→589

620 :名無し迷彩:05/02/27 05:25:24
塗料はがさないとセンターでないチャンバーですか?

621 :名無し迷彩:05/02/27 10:09:42
一年少々でここまで末期的なスレになるとはね。

622 :名無し迷彩:05/02/27 11:51:09
>>621
新しいネタが投下されるまでの場つなぎコントだよ。新商品や新バージョンが出ればマッタリsage進行になるよ。

623 :名無し迷彩:05/02/27 14:09:33
ピタリングつけても弾の重さが増すとジュールが落ちて行く
というのがラッシュHPにありました。

今度0.29/0.43/0.878で検査してみます。自分はピタリング代
ケチってパッキンのマズル側をシールテープで巻いただけ・・・


624 :名無し迷彩:05/02/27 16:34:23
VSRのストックにスリング付けるやつ(鉄の丸っこいボツッと出てるやつ)あるやん?
あれをつけたりはずしたりしてたらユルユルになってしまったんだけど!?
あれって瞬間接着剤でくっつけてしまってもぃぃんだろか?教えてエロい人。

625 :名無し迷彩:05/02/27 16:52:13
この中でKM企画のスナイパースリング使ってる方いませんか?
いままでこれを使っていたのですが、バイポッドをつける事にしたのではずそうとしたら
はずし方がわかりません。誰か教えてください!

626 :名無し迷彩:05/02/27 18:59:53
585です
ぴたりんぐの代用品で
ダイソーの「虫ヨラズ」という薄い銅版が家にあったので
それで作ってみました
一回転ちょいの所でカットして
ハンダでくっつける
それを二個作り前後にはめました
きつく作ったので爪でゆっくり押しながら
やっと入りました
ジョージア缶亀裂→簡単に貫通に変化

627 :名無し迷彩:05/02/27 20:14:42
>>602
>角度とか
懐かしいなw




628 :名無し迷彩:05/02/27 21:28:51
>>626
弾速計での数字があればもっと参考になりましたね。

ピタリングだけで、それだけ変わるとしたらVSRはハイパワー化
しづらいチャンバーとパッキンって事ですね。でもラッシュHPでは
リング付けても結局エア漏れするのかパワー落ちてましたが。

629 :名無し迷彩:05/02/28 00:51:08
これを買った人の感想キボーン

初速241b VSR4624モンスターパワーSET 7.5J
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53651893

630 :名無し迷彩:05/02/28 07:56:03
重い弾にするとパワーが落ちる件ですが当たり前ですよ。

VSRだけではなくAPSやM40なども全てそうです。
0.43gより0.3gのほうがパワーが出ます。
4Jや5J出しているAPSでも0.3gのほうがパワーが出ます。
VSRのチャンバーや気密の問題ではなく、エアボルト共通の傾向です。
名古屋のフォートレスのM40XBのカタログデータでは
0.3g 6J
0.43g 5.8j となっています。 APSでも2J付近でも0.3gが一番ジュールが出ますし、
4Jや5Jのカスタムでも0.3gが一番ジュールが出ます。


631 :名無し迷彩:05/02/28 08:46:52
↑こいつ御馬鹿だね初速は落ちるけど
同じスプリングならジュールは上げるよ
もう一度勉強してきなさいね
だからVSR房って言われるんだよ

632 :名無し迷彩:05/02/28 08:53:07
>>630
弾の直径のせいがあるね。0.43は5.88mmで径が小さいし
0.29は5.95mmで径が大きいから。
バレルとの隙間が変わるんだよね。

条件を揃えるとかなり違うのがわかる。
弾の大きさを5.95mmで合わせて比べると、
5.95mmの 0.29gを  内径6.05mmバレル で撃ち出した時と、
5.95mmの 0.43gを  内径6.12mmバレル で撃ち出した時は同条件になる。

0.43のジュールが落ちて当然でしょ。


633 :名無し迷彩:05/02/28 08:56:23
>>631
ジュール下がりますよ
初速計で測って下さい
計算の仕方解りますか?
弾の重さ(g)×初速(m/s)×初速(m/s)÷2000 です



634 :名無し迷彩:05/02/28 08:57:21
リア厨<631

635 :名無し迷彩:05/02/28 08:59:46
>>632
そうだな しかしガスガンとエアガンでは違う
ガスガンではその隙間よりも弾の重さの方が受ける影響が強くなるのでデジコン0.43gの方がジュール値が高くなる
しかしエアガンの場合は>>630の言う通り0.43gを使うとジュール値が低くなる

636 :名無し迷彩:05/02/28 09:02:18
631の大馬鹿は自分が浅はかだったことに気付いたな。

637 :名無し迷彩:05/02/28 10:13:55
VSR厨房が何戯言言ってんだか笑えるね
ガスガンでもエアガンでも同じですが
強いて言うならチャンバー方式(チャンバーパッキンの材質)でも変わりますが
初速は落ちてもジュールは若干でも上がりますよ
唯一言VSRはマルイさんがパワーアップを嫌ってチャンバーで気密を落としているから
御馬鹿さん達の結果に成るんじゃないのかな
パワー上げるとその分気密の悪さが顕著に出てパワーロスが多いと言う事ですね
だからそれはVSRだけ?のお話ですね(だからVSR房)

638 :名無し迷彩:05/02/28 10:18:27
637がまさか本当に初心者だったとは・・・


639 :名無し迷彩:05/02/28 10:19:22
>>637
無理にレスする必要ないぞ
わざわざ墓穴を掘ってどうするw

640 :名無し迷彩:05/02/28 10:29:21
VSRって面白い銃だね(ぷ

641 :名無し迷彩:05/02/28 10:34:55
>>637
なんでもVSR厨房と言うのはVSRに対する劣等感が浮き彫りになっている証拠ですよ。

気密が完全に近い状態のAPSとVSRを両方持っていますが2丁共ジュール値はSGM0.29gBB弾が最も高くなります。
ガス銃では弾の重さによってジュール値が高くなります、
エアー方式でも 0.2→0.25 0.25→0.29 はジュール値が上がる事がありますが
0.29→0.36 0.36→0.43 ではジュール値が下がります。 
0.29以上の重さで例外的に0.29よりジュール値が上がるのは、ノズル径を極端に絞った場合です。
ノズル径を3mm等に絞り380%などの強いSPを使った場合は弾の重さの違いによる初速値の変化が小さくなる(ガスガン的)になるので
0.43のジュール値が最も高くなる場合があります。
しかしその場合を除いてはエアボルト方式では0.29グラムのBB弾がマズル射出直後のジュール値が最も高くなります。
あなたの言う気密の関係は問題になりません。
あなたのレベルでは話になりません。

642 :名無し迷彩:05/02/28 10:59:51
気密が関係無いって
それじゃ気密が悪い銃でも良い銃でも同じスプリングなら初速は同じって事に成っちゃいますが...
気密の良い銃と悪い銃で違いが無いなんて脳内厨房丸出し
同じAPSでもチャンバー(抜重&気密)が変わると弾の重さに因る初速の変わり方が違いますからね
極端な話人間がガラスに向かって同じ大きさのゴムボール(中空軽い奴ね)を投げるのと鉄球投げるのではどちらがガラスが割れるって事かな
VSR房の理論だとゴムボールでも割れるんだろうからね

643 :名無し迷彩:05/02/28 12:26:02
VSR G-SPECを最近買ったのでクローニーM-1で初速測りました。
ライラの6.03バレル430mm・OKステンシリンダー(2-3スプリング)
インナーとチャンバーゴムの所にはシールテープを巻いてあります。

0.878g 65m/s 1.855J
0.29g 102m/s 1.509J

という結果です。シリンダー単体の気密は出ていたせいか、初速は
安定していました。弾重量が3倍近くになってもジュールは上がりました。
RUSHってお店のHPでは0.29gを境に低下していたのはバネが弱いか
シリンダーのエア漏れがあったのかも?

644 :名無し迷彩:05/02/28 12:32:26
>>643
0.878gなんて重さの6mm径のプラスチックムクがあるんですか?あなたのデータは捏造ですね。当てにならない。

645 :名無し迷彩:05/02/28 12:39:35
おもしろそうなのでやってみたよ
Gスペックで

トイテック現行0,2g
99.07(m/s)
98.40
88.21
99.11
98.35

マルシンマキシ0.3g
83.18(m/s)
82.86
83.18
83.72
83.49

デジコン0.43
69.36(m/s)
69.99
74.51
69.54
71.20

646 :名無し迷彩:05/02/28 13:01:49
>>645
今頃なに?

647 :名無し迷彩:05/02/28 13:42:12
マキシBBのデータはともかく、他のは数値がばらけ杉。
とてもじゃないが参考にならない。

648 :名無し迷彩:05/02/28 13:51:54
私事で恐縮ですが、感動したので書き込ませてください。
俺の銃は、Gスペの気密を充実させ、スプリングを調節し、1.4J弱程度にしています。
今まで、ネットや友人に「スナイパーするなら、グランドマスター使えよ」って言われてましたが、
「弾くらいでそんなにかわんねーだろ。」って思って、デジコンの0.3gを使い続けてました。
で、あきれた友人が、GMを一箱くれて、一度撃ってみろって・・・
で、先ほど風が微風だったので撃って見ましたよ。GM。すごいですよ。GM。
デジコン弾で今までは25m先の「横20センチ縦30センチ」の的になんとか当たってたのが
GMでは、30mで確実。35mで十中八九。40でも半分近く当たります!
今までなめててごめんなさいGM。感動をありがとうGM。
GMの宣伝のような、日記になってしまいましたが、感動をお伝えしたいと思います。

649 :名無し迷彩:05/02/28 13:59:46
GMって気泡入ってる?

650 :名無し迷彩:05/02/28 14:02:34
>>642

あなたの言う気密の関係は問題になりません。
あなたの言う気密の関係は問題になりません。
あなたの言う気密の関係は問題になりません。

651 :648:05/02/28 14:02:43
どうなんでしょうねー。
重心もかなり安定していると思います。
何発撃っても、風に素直に流されるだけで
奇妙な変化球は滅多に見ません。(ないわけではありません。)

652 :名無し迷彩:05/02/28 14:10:53
今度はマルイから0.3gの精密弾出るそうですよ。SGMと比較して
みてはどうでしょうか。若干重たい分、精度が良ければ着弾にも
違いが出るかも?

653 :名無し迷彩:05/02/28 14:14:16
>>644
その0.878g(通称0.88g)がなんだか判らないようじゃね
当然プラじゃ無いけどね>>643も極端な例を挙げたんでしょうね
因みに俺は>>642だけど>>643じゃ無いから悪しからず

654 :名無し迷彩:05/02/28 14:15:29
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8844808
0.43g(デジコン超研磨弾)・・・・・ 112.3m/sec  (2.71ジュール)
0.25g(マルイバイオBB)・・・・・ 162.5m/sec  (3.28ジュール)

スーパー9でも0.43はジュールが低いという結果が出てるよ。
気密がきちんと取れている銃ならこの差がはっきりわかる。
気密がとれてない銃でも同じだね。
弾測計もってる人は測ってみると面白いよ。SGMが一番ジュールが高いから。

655 :名無し迷彩:05/02/28 14:20:32
>>653
確かに熊ぐらい判らないのは困るが判ってて言ってるんだろうな。
因みに>>643のデータは見る人が見れば偽造だと一目で判るから騙されないようにね。


656 :名無し迷彩:05/02/28 14:36:17
>>655
そうなのか。。。
俺がAPSで2-5バネを使ってた時に0.43g3J強だったのがベア使ったら一気にパワー落ちたからな。
ぜんぜん飛ばなくなったし。
だから643は俺より弱いバネ使ってるしたぶん嘘だろうなとは思ってたけど。
さっき4Dに電話して聞いたら「うちのAPSでも0.29gが一番効率は良いですよ」だとさ。

657 :643:05/02/28 14:45:04
データ偽造して私に何か得あるんでしょうか・・・?

元々APSユーザーで最近VSRも買いました。トリガーとか
良く出来てますよね。気に入ってます。

658 :名無し迷彩:05/02/28 14:45:12
>>655
って事は貴方はベア弾撃った事が在る方なんですね
因みに俺は>>642ですが一目見ても>>643のデータが捏造された物かは判らない
それは俺はベア弾撃った事が無いからね
>>654の方が怪しいね0.25g(マルイバイオBB)165m/s(3.28ジュール)
         0.43g(デジコン超研磨弾)云々(面倒だから省略)
って書いていかにもスーパー9所持者と思わせ振りで結果はSMGが一番ジュールが高いから
>>630が自分の書いた内容に俺がVSR房って書いたんで今度はむきになってスーパー9所持者と見せかけた
自作自演と言われてもしょうがないね!
>>630=>>654

659 :645:05/02/28 14:47:03
9でもやってみたよ、ただしスパイラルノズルのせいか重くなるほどJが下がってるみたい。

トイテック現行0,2g
131.1(m/s)
129.3
132.2
131.6
130.0

マルシンマキシ0.3g
99.35(m/s)
100.2
100.6
100.4
99.50

デジコン0.43
83.33(m/s)
81.19
83.25
83.67
83.96

660 :643:05/02/28 14:47:49
>>656
何を根拠に偽造と判断したのか分かりませんが、嘘を書いても
仕方ないのは誰でも分かりますし、クローニーがあればすぐに
分かる内容です。

96でインナーは497mmですが、2-5バネではベアで4Jでしたよ。
初速は100切って96m/sなので距離は飛びませんが。

661 :名無し迷彩:05/02/28 14:50:11
よく考えたらここは匿名板ですから、信じるも信じないも読む人
次第でしたね。弾速計があるばかりに余計な事を書いてしまった
様です。銃の仕様や個体差でも違うでしょうし、絶対こうだという
ものはありませんよね。

RUSHのHP記事を鵜呑みにした自分にも反省。

662 :名無し迷彩:05/02/28 14:54:39
全部まとめると、

BB弾では0.29gが一番ジュールが高い。
違法なベアを使うとそれよりジュールは高くなるが威力が弱い&飛ばない。

663 :名無し迷彩:05/02/28 14:55:13
>>656
それはパワーが落ちたから飛ばなくなったのでは無く正確には初速が落ちて飛ばなく成ったが正解
共通点は結果はSMGが一番(ジュール、効率ets)書いたのは同一回答と同じ
>>643のデータに関しては私はその弾を撃った事が無いから判りませんので私は否定も肯定も出来ませんけど
自作自演する香具師より信憑性が在ると思います

664 :名無し迷彩:05/02/28 15:05:13
>>662の矛盾発言が良く理解できませんが...
やはり自分の考え(SMGが一番ジュールが高い)を言いたいだけの香具師ってのは判りましたが
段々自分の考えに自身が無くなって来ていますが...
初速計さえ持っていれば良いことだからね

665 :名無し迷彩:05/02/28 15:08:22
そうそう、ボルトアクションでは2J超えると0.29gSGMが一番ジュール値が高くなるのよ

666 :名無し迷彩:05/02/28 15:10:17
熊を使ったりする場合はタイトなバレルじゃないと初速はガタ落ちになる。

もっとも、今だに熊使ってとか言ってる基地外は論外の知障野郎なんだが。

データの真偽はともかく、お互い銃の仕様が違うんだから生暖かく見守ってやれw

667 :名無し迷彩:05/02/28 15:10:32
結局一人か二人が自作自演ごっこしているVSR房の負けが決定した所でお開きに...

668 :名無し迷彩:05/02/28 15:12:54
やはりVSRは強いな 最後に必ず勝つ 

669 :名無し迷彩:05/02/28 15:13:11
VSR房=脳内厨房=自作自演者多し(完璧決定)あふぉ〜〜〜!


670 :名無し迷彩:05/02/28 15:14:51
熊は銃刀法違反でタイーホだ厨房

671 :名無し迷彩:05/02/28 15:15:35
実はそれを操作しているのはAPS厨なんですよ。

672 :名無し迷彩:05/02/28 15:16:38
VSR厨は画期的な発言が多い

VSR厨はリアルにカッコイイ

673 :名無し迷彩:05/02/28 15:20:57
銃の性能は高いが、ユーザーのモラルは最低なのがVSRの特徴

674 :名無し迷彩:05/02/28 15:21:19
いやいやじつはタナカガスボルト厨の手のひらの上で転がされてるんだよ。

675 :名無し迷彩:05/02/28 15:22:39
自演乙

676 :名無し迷彩:05/02/28 15:29:50
VSR房結局痛い処を突かれて反論出来ずに...(臨

677 :名無し迷彩:05/02/28 15:30:46
ところでどのスプリングが一番良いと思う?
ジュール値関係なく。
ライラクスとかPDIとかSPRUとかSPRVとか


678 :名無し迷彩:05/02/28 15:52:47
>>677
もちPで

679 :名無し迷彩:05/02/28 15:59:36
無音化しつつ効率を追求するなら
APSならSPR250%・SPR200%が良いと思う。
VSRに使うなら専用の良い設計のバネがあるから
SPR-Vシリーズは全体的に良いでしょ。
SPの全長は短いほうが良いから。
SPR-Vの1.99は良いバネだよ。
いままでの中で一番良い感触。
完璧な銃ができないと満足できない。


680 :名無し迷彩:05/02/28 16:12:46
>>677
俺が目指してるのはある程度満足できるパワーがあって尚且つ音が小さいのが理想的だなぁ

パワーの割に音が小さいという点ではSPR-V1.99は断トツの性能だね
これからこのSPを基準にしていろいろ実験しようと思ってる
同じSPでどれだけジュールが出たかを競うのって面白いと思う
ガスガンだったらデジ違法銃で競ってる人達がいたけど
エア式だとそういうのってないんだよね
ちなみに今の俺の銃は「ブチン」って音がします ふつうの銃は「バシュ」だけど

681 :名無し迷彩:05/02/28 16:26:03
パワーより精度がある方が自分的には気持ちいいなー

682 :名無し迷彩:05/02/28 16:29:38
>>681
精度は後からついてくるよ♪

683 :名無し迷彩:05/02/28 17:23:23
>>677 Rの2Jと4JSPだね 

684 :名無し迷彩:05/02/28 18:01:02
>>683
あれって両方共細径スプリング?

685 :643:05/02/28 23:18:31
2-3バネで0.43gでは100弱の初速でおよそ1.9Jという結果でした。

それにしてもOKのシリンダーキットはシアの掛かりが悪いです。
2ndシア研磨して随分よくなりましたが、セットピンとシリンダー溝にも
ガタがあってシリンダーがコッキング中に左右に動いて更にシア
の掛かりが悪くなってました。




686 :名無し迷彩:05/03/01 02:22:36
えっ!?0.878g弾って、あのベアリング球のことだったですか!?
あれって金属球でしょ!?そんなの改造エアガンで撃ってるんですか!!?
つっ、通報しなくちゃ!!!

687 :名無し迷彩:05/03/01 06:38:54
>>686が無知な脳内厨房だから精神病院に収容依頼の通報しなくちゃね!
特別な車でお迎えが来るよ(馬

688 :名無し迷彩:05/03/01 07:06:05
>>685
0.29の初速が102っておかしいよ。
測りなおしてみたら?

689 :名無し迷彩:05/03/01 07:50:09
精度と飛距離のバランスを突き詰めたいと思ってるのですが
皆さんは、どのくらいがベストでしたか?
まぁ弾は今のところグランドマスターが最高と思って間違いないと思いますが、
極端な話し、5JでSMGを飛ばしても、速度が速すぎるためか変な変化弾道になるし、
ノーマルじゃ、飛距離が知れてます。
弾道の安定が保てる、もっとも高いJが理想なんですが、どのくらいなんだろう。
ちなみに愛銃は、最近APSからGスペに乗り換えました。
気密は、先っぽを押さえたら、ピストンが途中で止まって動かなくなるほどにしてます。

690 :名無し迷彩:05/03/01 07:54:32
気密の良し悪しは分からんが0.3gまでなら初速は130mが限界かなっと思う


691 :名無し迷彩:05/03/01 08:04:39
現在は、まだGスペ買ったばかりなので、とりあえず手持ちの
スプリングを入れて、1.5Jにしています。
人の頭くらいの洗面器(いい音がするんです。)を的にして
30Mでキッチリ命中します。
まぁゲーム使用としては、十分実用レベルですが、
30mで小さいコーヒー缶にバッチリ当たるようにしたいんです。
SMGでも、初速130(2.5J)あたりが、安定を保つ限界でしょうか?
他のバランスを調節したら、もう少しいけないでしょうか?

692 :名無し迷彩:05/03/01 08:08:19
PSS10の、ゼロトリガーにセットで付いてるピストン。
あれって、ノーマルシリンダー用?
で、ノーマルの部品と、あのセットで何Jまで耐えるの?

693 :名無し迷彩:05/03/01 09:37:32
>>692
Gスペックの、トリガーまわりなら、耐久性十分なので
そのままで、スプリングを強化して4Jくらいにしても、問題ありません。

694 :685:05/03/01 10:29:55
>>688
他の銃でも購入後数ヶ月のクローニーを使ってますが
おかしくないと思います。初速低すぎますか?

ぴたりんぐ装着してないせいでしょうか。

695 :名無し迷彩:05/03/01 10:33:18
Gスペックの2ndシア、幅を狭くしようと思ってヤスリを当てたら
すごい勢いで削れます。アルミ合金にしても柔らかすぎ。

バネレートに関わらずシリンダ溝に当たってどんどん細くなりそうw



696 :名無し迷彩:05/03/01 10:53:48
>>695
え?そうなの?
おれ、トリガーまわりノーマルのまま、3.5Jにしてるけど
いつか折れるかな?
シリンダーやピストンを変えてみたいけど、
今ひとつメリットがはっきりしないのが嫌なんだよね。

697 :名無し迷彩:05/03/01 11:02:49
1.99Vスプリングって良いね

698 :名無し迷彩:05/03/01 11:16:58
Ez200には負けますけどね。

しかし、一般に売られているスプリングは2Jまでなんでしょうか?
その先の強いスプリングはどちらで撃ってますか?

699 :名無し迷彩:05/03/01 11:26:43
>>698
Ez200、あの五月蝿いスプリングが良いと?
SPR-V1.99を使ったらEz200には戻れませんよ。
強いスプリングは普通のエアガンショップに売ってますよ。

700 :名無し迷彩:05/03/01 12:10:18
>>699
SPR-V1.99って静かなんですか?
って、気になったけど、
ゲームに明らかに使用できない強さなので、音は静かでも・・・・まぁ好みですね。

701 :名無し迷彩:05/03/01 12:17:32
>>696
あの柔らかさだと3.5Jのバネに負けてポッキリいっても
不思議ではないですよ

>>698
純正の細径スプリングでは2J程度までしか出ていないので
ピストンとスプリングガイドを太径対応のものにして、ごつい
バネに替えれば7.5Jなんてのもありますね。

702 :名無し迷彩:05/03/01 12:30:13
>>701
おお!詳しいですね。
下げますので教えてください。
ネットショップで売ってるスプリングや部品は、純正なんですね。
気になるのが、ゼロトリガーとピストンセットなんですが、
あれは、何Jまで、安全に使えるのでしょうか?
SMGがなんていして飛ばせる3.5Jくらいまで、しっかり撃てればいいんです。

7.5Jってのはすごすぎますね。それだと、弾が踊っちゃうでしょ。クネクネと。
俺も「なにに使うの?」って聞きたくなります。

703 :名無し迷彩:05/03/01 12:56:32
>>702
ゼロトリガーはシアがスチール焼き入れ素材です。強化品が
折れたという話はあまり聞かないですね。

でもあのピストンは細径スプリング対応なので、2J程度しか製品
出ていないですよ。ゼロトリのシア形状からも、付属ピストン使用が
前提になっています。

ちなみにSGM0.29gは2J未満くらいでも不安定で0.43gの方が
まとまりましたよ。3.5Jあったら0.43gでも暴れませんか?

704 :名無し迷彩:05/03/01 13:04:56
>>703
そうなんですかー。
せっかく強化パーツつけても、それを生かすスプリングがなけりゃ
意味ないですねー。
シアーとかを別々に強化するのは、パーツの組み込みとか難しいのですか?
弾に関しては、SGMに絶対的な信頼があるんです。
デジコン0.3gを愛用していましたが、乗り換えてみて、安定感にほれ込みました。

705 :名無し迷彩:05/03/01 13:20:34
同じ様な重量なら高精度なSGMの方が当たりますね。0.3付近は
マキシ・デジ・S2Sを試しましたがSGMに軍配上がりました。
弾重量に対して適切な圧があると思いますから全体バランスを。

シア組み込みは構造がシンプルなので見れば分かると思います。
トリガーボックス開けるのにT7というトルクスドライバーが必要です。


OKボアアップシリンダーに適合する太径ピストンってあるんでしょう
か?まさかスーパー9用流用?(;´Д`)


706 :名無し迷彩:05/03/01 13:54:46
>>705
なるほどー。
3.5Jにもなれば、SGMでも弾道が踊るから、風圧に負けない重量の弾が
精度で負けてても、集弾が良くなるってことですね。
勉強になりました。
トリガーまわりの強化の件ですが、Gスペに組み込むのはシアのみで3.5Jが安全稼動してくれますか?
他には無理にイジらなくてもいいのでしょうか?
出来れば、お勧めのセットとかあったら教えてください。
これはいろんな人の意見が聞きたいです。
PDIのボアアップシリンダーのセットとかは動ですか?
今、ヤフオクで13900円のセットが出てました。笑。

707 :名無し迷彩:05/03/01 14:20:03
PDIセットはAPSで使いましたが、ルーズ設計で気密を取らない仕様
になっていますね。ノズルに指で蓋しても徐々に進むとX-fireのBBSにも
公式回答が出ていましたので個人的に遠慮しています。

ライラのステンシリンダ・PDI太径対応ピストン(Oリングを交換)
太径用スプリングガイド、RUSHのバネとぴたりんぐ、PDIシアセット、
細かい経費を含めておよそ25,000円前後のコストになりそうです。
RUSHに作業全て任せて34000円が簡単で良いかも。

研究不足かも知れませんが、2Jから上はこの選択肢でやっと気密を
取って撃てる様です。意外にお金掛かりますね。

708 :名無し迷彩:05/03/01 16:45:06
ラッシュのコンプリート買えば安上がりだと思う!!

709 :名無し迷彩:05/03/01 16:54:22
パワカスタムは飽きるよ
いくらがんばっても、撃てば撃つだけ銃がぼろぼろになっていくのがわかって萎えるし
2Jくらいで集弾性アップのカスタムを試行錯誤しながらやるのが個人的には一番楽しい

710 :名無し迷彩:05/03/01 17:00:58
2Jじゃ弱すぎてツマンネ

711 :名無し迷彩:05/03/01 17:06:23
人それぞれだとは思うけど
6Jカスタム作って空しくなって元に戻した

712 :名無し迷彩:05/03/01 17:35:44
俺も、5Jを撃たせてもらったことがありますが、
何ぼからだ鍛えてても、あんなに固いのは嫌です。

今日、パワーが上がりすぎると、長距離での不測の変化が激しくなることを学びましたしね。

713 :名無し迷彩:05/03/01 17:38:57
静かでパワフルな銃ならVSRの場合はSPR-V1.99Jスプリングを使うといいよ
その次となるとSPRU250%だね 他のバネは長すぎてうるさいし効率が悪くなる
使えるバネといったらまずVシリーズであとはSPRUシリーズの200%と250%だけだよ
Vシリーズでもっとパワーが強いのが出ればいいんだけどなぁ


714 :名無し迷彩:05/03/01 17:46:52
APSの5JとVSRの5Jじゃぜんぜん違うからね。
APSの5Jは銃が壊れそうな音がするし銃への負担が大きい。
APSの5JだとSPR380%が必要だけど
VSRだったら300%スプリングで5ジュール出るから。
軽いスプリングでより効率的にパワーが出るところが好き。
VSRはSPR-U250%で4ジュールで遊ぶのが音も小さいし引きも軽いしパワーが強い最適なバランス。
3JでいいならSPR-V1.99を使うと3ジュールでかなり効率が良いよ。

715 :名無し迷彩:05/03/01 17:53:39
精密射撃のお遊びの話になりますが、重量弾でしか達成できない
グルーピングがあるのは事実です。銃のインナー内部がキレイに
研磨されて発射圧が安定していると、フライヤーというものが重量に
応じて減っていきます。

超高精度な真球度の0.43gの弾が出たら最高なんですけどね。
欲を言えば、G100くらいの精度をもったプラ弾が欲しい。
その重量なら2Jでもなんとか飛ばせます。

716 :名無し迷彩:05/03/01 17:54:39
太径バネを使えるピストン、やはりPDIかRUSHオリジナルしかない
のでしょうか?

717 :名無し迷彩:05/03/01 17:58:30
>>716
ファイヤーフライが内径14mmのピストン出してるよ。
>>715
俺もそう思うけどさ、俺の銃は1JでもSGMより0.43のほうがまとまるんだよ。
こう言うと嘘だと思われて馬鹿にされるんだけどどうよ?

718 :名無し迷彩:05/03/01 18:01:38
細径スプリングで4J達成出来ればそれに越した事ありませんが

719 :名無し迷彩:05/03/01 18:02:13
>>718
なんで細径が良いの?


720 :名無し迷彩:05/03/01 18:04:00
>>717
ファイヤーフライ、確認してみますね。

10mレンジですが1Jで得々研磨0.43g試した所、SGMに
負けた記憶があります。



721 :名無し迷彩:05/03/01 18:05:49
金がかからない

722 :名無し迷彩:05/03/01 18:22:38
>>720
そうなんだ。高いやつより安い0.43の方が良いかもよ。
3Jだと特々研磨より特研磨のほうが当たった。
意外に一番安いやつが一番まとまるのかも。

723 :718:05/03/01 18:33:04
>>719
OKのボアアップシリンダー使ってまして、ピストンの都合で
細径しか使えないのです

724 :名無し迷彩:05/03/01 18:53:28
>>723
PDIのXB用細径スプリング使えばいいじゃん。
最大400%まであるよ。

725 :名無し迷彩:05/03/01 19:15:47
OKのピストンじゃもたない>最大400%

726 :名無し迷彩:05/03/01 19:21:11
縮んだ時のスプリングが長すぎてシアーが掛からないんじゃないかな。


727 :名無し迷彩:05/03/01 20:33:20
>>725
http://www.x-fire.org/spring/spring.html
ここの中に載ってないんだけど
どこで入手できるのん?

728 :名無し迷彩:05/03/01 20:52:57
2JでSGMってのが、一番無難なセットかな。
ところで、Ez200とそれにあう、対応ピストンを購入して
ノーマルシリンダーに組み込もうと思うんだけど、
これって、何Jになる?初速は?

729 :名無し迷彩:05/03/01 23:45:34
シラネ

730 :名無し迷彩:05/03/02 02:27:27
SGMは1J用の弾だと思います。

731 :名無し迷彩:05/03/02 05:45:53
勝手に思っておけ 

732 :名無し迷彩:05/03/02 12:52:30
ぴたりんぐ、評判まちまちなんですけど。あれとバスコーク
みたいなシリコンでみっちり気密やって初速安定しますか?

733 :名無し迷彩:05/03/02 14:47:44
>>732
RUSHでぴたりんぐ組込み済みの精密バレル&チャンバーセット買ってプロスナに組んだけど
かなり命中確立上がったよ。飛距離も伸びたし。
評判まちまちなのは組込みのせいでしょ、心配ならラッシュで組込んでもらうか、組込み済みのがあるからそれ買ったほうがいいよ。


734 :名無し迷彩:05/03/02 14:58:44
>>733
宣伝乙

735 :名無し迷彩:05/03/02 15:04:05
そりゃあこんなに効果的なパーツは皆つかったほうがいいよ

736 :名無し迷彩:05/03/02 15:08:28
別に。
自分で組めるし、何よりピタリング自体が簡単に自作可能だし。

737 :名無し迷彩:05/03/02 15:08:40
>>733
よろしければ使用弾、ジュール、グルーピングを教えて下さいませ

738 :名無し迷彩:05/03/02 16:41:54
アンチは叩くピタリング 性能の良し悪しはすべて組み込むユーザーの技量です
自分で作れる香具師は良さが分かってると思うよ・・・

739 :名無し迷彩:05/03/02 16:42:40
自分で作れる奴は薄板でとっくに自作してる罠

740 :初心者:05/03/02 17:07:03
はじめまして。Gスペックの命中率を上げたいのですが、やはり精密バレルに変えるのが一番良い方法なんでしょうか?私のGスペはかなり弾が右にそれてしまいます。原因はなんでしょうか?乱文乱筆無知失礼。

741 :名無し迷彩:05/03/02 17:12:51
銃をちゃんと垂直にして構えてない

742 :名無し迷彩:05/03/02 17:19:19
>>740
一番新しいロットのものなら命中精度は高いから
どうせ変えるならRUSHのぴたりんぐ入り精密バレル&チャンバーセットがいいよ

743 :名無し迷彩:05/03/02 17:28:09
>733
>735
>738
>742
ワロス

>>740
バレルのクリーニングを定期的にする。

それでもダメならチャンバーをバラして組み直して
みるのも手だけど。

744 :名無し迷彩:05/03/02 17:28:12
>>742
なぜわざわざチャンバーセットを勧めるのか理解できません。
チャンバーセットですよ?G-SPECと同じ仕様にするためのチャンバーをなぜG-SPECを持っている香具師に勧めるのだ?
ぴたりんぐだけ買えばいいんじゃないの?

745 :名無し迷彩:05/03/02 17:33:52
バカッ シッ!

746 :名無し迷彩:05/03/02 17:52:05
セットを買ってもらったほう信者かるからに決まってんだろ

747 :名無し迷彩:05/03/02 17:53:10
>初心者
分解観察把握溺愛コレ常識

748 :名無し迷彩:05/03/02 18:42:56
スコープが傾いて載ってたりするのは困ったちゃんだが、銃を斜めに構えてる香具師は以外と多い。しかも、割と気付いていないモノで『俺専チューン』なんてのはホップが構えに併せて傾いてたりする。

チクワ仕様のAPS使いに多いんだけどw

749 :名無し迷彩:05/03/02 20:51:55
1JでSMG使っても30mさきヘッドショットできるけど、
弾道がショボイ。
悲しいくらいショボイ。
フワフワワワワワワワ。って感じ。
1.5J暗いでもまだまだだけど、何とかゲーム使用には納得できる。
30m先の段ボール箱に刺さったり、時々貫通する。(一枚)
1Jじゃポコって当たって落ちるだけ。

750 :初心者:05/03/02 22:04:32
返事遅れてすみません。みなさんの多彩な知識ありがとう。まずはちゃんとした姿勢で撃ててるか確認し、それからアイテムにこだわってみます。本当にありがとうございました。

751 :名無し迷彩:05/03/03 01:38:15
G-SPECドノーマルで一番おすすめの弾の重量はなんですか?
プリンキング用途で、

752 :名無し迷彩:05/03/03 01:56:21
ピタリング自作ですが、アルミ缶を切って繋ぐのに瞬間接着剤で
持ちます?

753 :名無し迷彩:05/03/03 04:44:31
>>727
海外輸出用だから、そのままでは売ってくれない。英語で注文すればおk。

754 :名無し迷彩:05/03/03 12:18:51
おい初心者、名前欄変えても同一人物なのバレバレだぞ。

755 :名無し迷彩:05/03/03 12:25:26
Gスペのノーマルはブリンキング用というにはあまりにも非力かも。

スプリング替えるだけでもシリンダノズルを取るのに一苦労で
シアも弱かったり、VSRはノーマルで使えといわんばかりの
やんわり設計ですが。

756 :名無し迷彩:05/03/03 15:14:14
いまだに鰤王とか言ってるやついるんだな

プ





リンキングですから

757 :名無し迷彩:05/03/03 15:42:25
タイテニアムってわかるか?ちたにうむ
ヴゥリィェンケンゲェだから、ぶりんきんぐ

でいーんだよ

ぼけ

758 :名無し迷彩:05/03/03 16:30:38
スペル書いてみーや

759 :名無し迷彩:05/03/03 16:38:52
purinking
こーですか!?わかりません!

760 :名無し迷彩:05/03/03 16:39:36
>>757はリア厨以下のチョー恥ずかしい香具師

761 :名無し迷彩:05/03/03 16:41:50
plinking

ブ リンキングねぇ
どこの訛りですか?

762 :名無し迷彩:05/03/03 16:46:23
おめーみたいなキモヲタが

スペルとか言ったらそれだけで、せー半財だ。

タイホーですタイホーですタイホーです

763 :名無し迷彩:05/03/03 16:48:12
>>762
小10分考え込んだぞ・・・
その発想、お前ちょっとやばいよ・・・

764 :名無し迷彩:05/03/03 16:48:21
みんな
いんてり源ちゃん だね〜〜

765 :名無し迷彩:05/03/03 16:48:56
まぁ2分しかたってないわけだが

766 :名無し迷彩:05/03/03 16:54:16
ガキスレ

767 :名無し迷彩:05/03/03 17:08:44

思うのは浅はかだなぁ

ぢつはオサーンばっかだたーりすて....少年の心を失わない...

そいーう漏ーれは、よんじゅうごちゃいかも

768 :名無し迷彩:05/03/03 17:23:59
プリンキング・・・プリンキング・・・



(゚∀゚)プリンティン?

769 :名無し迷彩:05/03/03 17:25:35
ブ厨必死だな

770 :名無し迷彩:05/03/03 17:38:34

ブ厨よゆーだな

ブ厨イケメンだま

771 :名無し迷彩:05/03/03 19:24:01
キモイ世お前等


772 :名無し迷彩:05/03/03 22:07:27
あげ

773 :名無し迷彩:05/03/04 00:38:13
あんたらなぁ、ここでやいのやいの言うのはええんやけど、もぅちょっと
きの効いたなじりあいは出来しませんの?
たとえば、ネコ大好き♪

774 :名無し迷彩:05/03/04 01:09:35
当たるスナイパーライフルとしてGスペ検討してるんですが,どうしても
サプレッサを外したときのあの短さが気に入らない.
そこでプロスナイパーに精密チャンバー組み込んで,Gスペ並みの集弾にしようと思うのですが,
ノーマルのボルトハンドルってやっぱりかなり邪魔なもんなんですか?

ゲーマー以外にもバリエーション展開してよ,マルイさん….


775 :名無し迷彩:05/03/04 01:18:30
はじめまして、VSR初心者です。
ガンスミスの方法でシリンダーヘッドを外して
PSSの110を組み込みました。
130までは他の部品を変えずにいけると聞いてたのですが
マージンをとって110に。
引きはやや強めですがあんまり変わらないです。
しかし音が大きくなったのが気になります。
内部にダンパーを着けた方がいいのでしょうか?
またヘッドも変えたら効果的と書いておられる方もおられますね。
PDIとPSSどっちがいいのでしょう?
うちの近くの店はPSSの部品しかありません・・・

776 :名無し迷彩:05/03/04 01:20:02
>>773
なぁ
あるネコスレでガン好きとカミングアウトすたらこのザマだよ

   ↓


572 わんにゃん@名無しさん 05/03/03 23:03:37 ID:bhoMetJT
>>563
きもっ!
サバゲ板金属パーツスレに常駐で、ガスガンを銃刀法すれすれに弄って
はブッ壊すのも趣味な無職童貞真性包茎がきましたよー!!

クサイ
クサイ


777 :名無し迷彩:05/03/04 01:43:59
>>774
アウターと同じ太さの延長ばれるというものがあったりする

778 :名無し迷彩:05/03/04 06:33:23
>>774
Gスペ、安いけどそこそこ当たりますよ。インナー303mmと短いので
プロスナに精密チャンバーかライラクスが3月発売する同形状の
チャンバーをつけた方がいいかも。電動ガン用のバレルが使える
というオマケつきです。ボルトハンドルは部品で買えますしね。

Gスペ用だと303mmと430mmがメインになりますが、後者を組んで
サイレンサーの途中までインナーにしました。もともと発射音は
小さいし消音性能は大差なかったです。

用途はVSRで精密射撃をやってみたくて買ったものの、ホップ
の出っ張りで弾を保持するという特性上、どうしてもノンホップに
出来ない様で魔球が消せず悩んでます。

近距離専門なので、APS-1のパッキンでノンホップが出来るAPSが
ちょっと有利かなって感じています。外径8.5mm/内径6mmの
ノンホップで弾保持が出来れば・・・。

779 :名無し迷彩:05/03/04 06:51:13


780 :名無し迷彩:05/03/04 06:52:22


781 :名無し迷彩:05/03/04 06:59:37
PDIのB↑シリンダー専用B↑ハードピストンをOKのボアアップステン
シリンダーに入れた事のある方、いらっしゃいますか?

ボアはPDIのB↑シリンダの方が広そうですが、気密の薄めにされて
いるPDIピストンなら実はジャストフィットだったら面白いなと。

782 :774:05/03/04 20:51:40
>>777,778
有難う御座います.おお,ボルトハンドルは単品で頼むという手がありましたか.LAでは1500円くらいか…
延長バレルはなかなか良いですが,継ぎ目が萎えそうなのでちょっと…駄目かも.すいません.

ところで,今Gスペ買って,純正のアウターとインナーバレルを買うという手を思いつきました.これだと
どっちにもスイッチできて良さそうですが,ひょっとすると10000くらいかかるかな?

精密射撃と言うほどのことはしないのでホップはまあ良いのですが,確かに箱出しでT96がVSR並なら
そっちを買います.ただ,エアコキだとマガジン位置がリアルじゃないので,それなら最初から全部でっちあげ
のVSRも良いと思えます.

783 :名無し迷彩:05/03/04 21:55:51
>>782
一本物のアウターバレルも出てるよ。
ttp://www.x-fire.org/bolt/2004vsr/light.outer/l.outer.html


784 :名無し迷彩:05/03/04 22:45:40
>>776
ねぇちょっと聞いてくださいよ






785 :名無し迷彩:05/03/04 23:44:56
Gスペつかってますが、
KMのバレル組んだけど、30mまでは真っ直ぐ素直な弾道だが、
そこから先が何処に飛んでいくかが解らなくなったYO

35m付近から、フライヤーが激しいっす。



786 :名無し迷彩:05/03/05 00:10:49
>>785
使用弾が判らないけどフライヤーって言うのは2〜3割程度だよ
それ以上なら他に何か問題在りと思った方が良いよ

787 :名無し迷彩:05/03/05 00:24:29
無風の場所で撃ってるの?
その位離れると普通は弾の威力も弱まり
ちょっとの風でも影響受けやすくなるもんじゃないですか?

788 :名無し迷彩:05/03/05 00:56:38
VSRの先輩たちに質問です。
Ez200と専用の専用の細径スプリングガイドを
ノーマルのGスペックに組み込みましたが、
コッキングしても、なんというか、引っかかってくれません。
ググッ引いても、コチ!ってロックしないんです。なぜでしょうか?
ノーマルのスプリングに戻すと正常なんです。

あと、ティーパーシリンダーヘッドプラスは、
コッキング後、戻す時、チャンバーにかなり固く押し込むことになりますが
あんな者なんでしょうか?
チャンバーが壊れませんか?

789 :名無し迷彩:05/03/05 01:00:52
>>788
スプリングの全長は何cmですか?
チンバー周りはノーマルですか?

790 :名無し迷彩:05/03/05 01:05:30
>>788
スプリングは19cmくらいだと思います。
今、はシリンダーに入れてるので、また測ってみます。
チャンバー周りは、ショップに気密を上げるピタリングを装着してもらっているだけです。

791 :名無し迷彩:05/03/05 01:09:53
PDI製ファーストシアーに交換汁

792 :名無し迷彩:05/03/05 01:23:42
>押し込むのが硬い 
気密が完璧でいんじゃないの。
シアが掛からないのはセットピンの傾きとか組込みの微妙なズレとか影響するから
もう一回組立てたら治ったとか何回か組みなおしてみたら治ったとかあるからね。(シリンダーの戻りも同様)
ボルトを最後まで引いた状態を維持しながら銃を振ったりシリンダーを上下左右に動かしてみたりして
シアーが掛かる感触を探るのが良いかと。俺はそうやってシアー掛けたから組込みの微妙なズレだとわかったよ。
セットピンの凹みとSPガイドの凸がうまく嵌ってない場合もあるみたい。セットピンの上下位置も影響するからね。
ファーストシアーのクラックかもしれないから駄目ならファーストシアーを変えたほうが良いね。
1stシアーは4社から出ているけどPDIが一番良いね。
ダイキ工業 ステンレス 耐久性が低い
ライラクス ステンレス 耐久性が悪い セイフティが使えなくなる不良設計
桑田 ステンレス 耐久性が低い
PDI 鉄製 高耐久性 

793 :名無し迷彩:05/03/05 01:30:18
>>792
ん、ライラ糞のは鉄なんじゃないの?

794 :名無し迷彩:05/03/05 01:34:35
そうだった間違えた 
 ライラクス スチール焼き入れしすぎで脆い SS5000使用時に折れた セイフティが使えなくなる不良設計 

795 :名無し迷彩:05/03/05 06:11:00
PDIのクローズドレシーバー(純正用)を買ったんだが
くみ上げてみたら、どうもシリンダーにガタがでる。
もしかしてB↑用のレシーバーが届いたんだろうか・・・・・
誰かHDレシーバー買った人いますか?

796 :788:05/03/05 10:19:46
788です。
皆さん、アドバイスありがとうございます。
しかーし。症状が悪化してきました。
今度はノーマルに戻して、コッキングしてみても、ロックしなくなりました。
最大にコックした時に、シアー?が下がっているのは見えますが(トリガーボックスとの横の隙間から。)
それが、ロックの部分を乗り越えて上に上がって固定するはずが
上に上がらず、下がったままでロックしません。
なぜー?
前回までは、ノーマルにした時はロックしてたのに・・・。
特にプラスチックのピストンが削れている様子もないです。
なぜー?

797 :名無し迷彩:05/03/05 10:40:53
>288
シアーが逝ってしまったんじゃないかな。
俺Ezy140を使いだしてから、シアーは両方とも交換
してるよ。



798 :名無し迷彩:05/03/05 10:45:46
>>797
それはないように思います。
EZ200に変えたときに、一度も、コッキングがロックされていません。
それに、ロックする金具のところを、指で押さえてトリガーを引くと
しっかり、機能していることは分かるんです。
横の隙間から見ると、そのロックする金具が、ピストンの引っかかるところを
乗り越えていない?ピストンが引っかかるところまで下がっていない?
のかと顔網のですが、まったく同じ仕様で、さっきまで引っかかってたのに
なぜなんだろう。なきそうです。

799 :名無し迷彩:05/03/05 11:05:46
>>796
上にあがらないなら上にあげているスプリングを強いものに変えてみたら。

800 :名無し迷彩:05/03/05 11:15:40
それはファーストシアーのたわみが原因だよね。ここにも書いてあるけどttp://www.x-fire.org/bolt/2004vsr/1st/1st.html
セットピンとセカンドシアーは変えなくても大丈夫だけど1stシアーだけは変えといたほうがいい。
APSでも強いSPにすると1stシアーが先に折れるし。でもシアースプリングを強くするだけで直ったら得だから取り合えずそれをやってみたら。
ttp://www.rush-mania.com/arms/custom/vsr/vsr_cusutom.htm
品番58の1stシアースプリングを適当な強いバネに変えてみては?

801 :名無し迷彩:05/03/05 12:14:52
>>798
【対処法1】 スプリングガイドの根元に段差があるだろ。あれがピストン内部に入っていない可能性がある。
ガイドを純正のプラ製に戻してみな。

【対処法2】 昔、pdiの2ndシアーに変えなかった?あれの1stロッドは幅が太すぎるので、削れ方によって、
シリンダーの溝に引っかかることがある。シリンダーを目いっぱいコッキングしたまま、ねじ回しのようにグリグリ
回してみ。それでシアーが掛かるようなら、最新ロットかノーマルに変更すりゃ良い。 



802 :名無し迷彩:05/03/05 12:24:07
>>795
内側に段差が設けられてると聞くが、そんな高精度で寸法取ってるはずが無い&シリンダがけづられ(←なぜか変換できない)そうだから見送った。
正解だったw

803 :名無し迷彩:05/03/05 12:45:38
2ndノーマルシアも2J弱のSPにするとシリンダー溝に
弾かれましたよ。すっごい柔らかい素材だから普通の平やすりで
そっと研磨してあげましょう。左右両側、0.5mmずつくらい削って
やれば充分です。

PDIのなら最初から幅が狭くて強度もあるからそれが良い様で。
自分はノーマル研磨で間に合っているから折れてから買いますw


804 :名無し迷彩:05/03/05 12:49:03
>>795
PDI伝説がまたひとつ。

805 :名無し迷彩:05/03/05 13:13:20
>>802
シリンダが削られるんじゃなくてレシーバーが削られる
シリンダは内側はピストンによって削られるけど外側は削れない、レシーバーが削れる

806 :名無し迷彩:05/03/05 13:13:39
トリガーハウジング自体が歪んでるよ…鬱だ
漏れ以外にもこんな事になっちゃった人居る?

素直にニュートリガー買うかな…

807 :名無し迷彩:05/03/05 14:22:44
ttp://honolulu888.homestead.com/Vsr10.html
外国でも人気のピタリング

808 :名無し迷彩:05/03/05 14:49:49
ttp://www.kicbbgun.com.tw/cf/vsr10-43.jpg

CAWのシリンダキットの拡大画像見つけてきたYO

809 :名無し迷彩:05/03/05 15:01:09
http://www.kicbbgun.com.tw/shop/product_info.php?cPath=52_102&products_id=1986&osCsid=b0c3536a835650b4d0bb43d0f4a567a1

ついでにVSR10 専用ガスシリンダーです。96用もエンドボスだけじゃなくて専用のが出てるね。

810 :名無し迷彩:05/03/05 16:56:56
>>808
本当にピストンが緑だな…

811 :名無し迷彩:05/03/05 17:56:32
ごめん、
Gスペック専用トリガーの品番と価格知ってる人居たら、教えてください。


812 :名無し迷彩:05/03/05 18:14:16
VSR10にピストンカップ式のピストンが発売されてるみたい。
どこの国か知らないけど製造元はK2ってなってるから桑田かな?
OKとか違ってノーマルシリンダー用かな・・・
これ欲しいなttp://www.riflehouse.co.kr/wizmart.php?query=view&code=000402&no=270


813 :名無し迷彩:05/03/05 18:15:33
すみません便乗
Gスペのマンウントレール固定用のフロント側の六角ねじ(アウター固定もかねてるヤツ)と、
ホップパッキンの品番ご存知の方いましたら教えてください

814 :名無し迷彩:05/03/05 18:19:03
>>801
おお、その可能性が高いような気がします。
今から分解します。
シリンダーを戻す時に、トリガーボックスの横の、シアを下げる部分がありますよね。
今の状態は、コッキングを最大に引いた状態で、その突起を
上に押し上げようとしても、何かにぶつかって上がらない状態なんです。

ただ、純正のブラスチックのスプリングガイドは、したの突起が大きくて
ロックピンがぶつかって入らないのですが、これはどう対処するのですか?

815 :名無し迷彩:05/03/05 18:44:36
こんなピストンもありました。
クワタが密かに販売してるのかな。
ハイダーとかいろいろあるし。
ttp://www.gunshop119.co.kr/goods/list.asp?category=6&page=2


816 :名無し迷彩:05/03/05 19:49:25
ちと話が変わってすみませんが
VSRにライラックスの210SPって着きますかね
着けてる人がいればそのパワーも知りたいのですが


817 :名無し迷彩:05/03/05 19:53:07
>>816
ライ糞のバネは止めとけ

818 :名無し迷彩:05/03/05 20:06:59
subテンプレ入り希望
tp://www1.odn.ne.jp/13shoutai/snakelabo/labo5/labo5-1.html

819 :名無し迷彩:05/03/05 20:07:28
田舎なのでPDIとか売って無いのですよ


820 :名無し迷彩:05/03/05 21:55:29
スプリングだけはPDIが最高かもね

821 :名無し迷彩:05/03/05 22:00:43
シアーとシリンダーヘッドもいいんじゃないか?

822 :名無し迷彩:05/03/05 23:00:38
>>814
セットピンを最後に差し込むと言うやり方はお勧めしない。
少々面倒でもシリンダヘッドを最後に回し締めた方がよい。
理由は省略するが、知りたけりゃ調べてみー。

823 :名無し迷彩:05/03/05 23:02:23
>>811
>>813
永久保存版ですよ。VSR10のマニュアルです。(テンプレに加えましょう)
ttp://www.skirmish.at/scans/manuals/tokyo_marui_vsr_10/


824 :名無し迷彩:05/03/05 23:02:36
>>814
セットピンをはめてからガイド・バネ・ピストンを設置してノズルの
蓋を閉めればOKでは?

自分は堅いバネにしたらセットピンなんて手で押しても入らない
からプラハンマーやドライバーで叩いて入れてますが。

825 :名無し迷彩:05/03/05 23:10:54
VSR10 G-SPECですが完全にノンホップにする方法はないでしょうか?

ホップさせる突起を削ると弾が保持出来ませんよね。

826 :811:05/03/05 23:13:53
>>811
ありがと。
でもGスペ載ってないよ…
素直にもう一回家中探して来る

827 :811:05/03/05 23:14:53
何やってんだ俺
>>811じゃなくて、>>823だわ
>>823ありがとう

828 :名無し迷彩:05/03/05 23:37:27
>>826
俺も明日大掃除することに決めたよ・・・
>>823ありがとうございました

829 :名無し迷彩:05/03/06 00:07:44
38Mで10cm平均のグルーピングをマークする
黄金のVSR ttp://www.blowback.co.kr/review/vsr/GSPEC/13.jpg



830 :名無し迷彩:05/03/06 00:24:00
>>825
そこでデヂコンタゲーットですよ!

831 :名無し迷彩:05/03/06 00:28:40
>>807
RUSH-Mania "Pitari" ring
ピターリリングワロス

832 :名無し迷彩:05/03/06 00:31:20
>>807の外人のサイトにこのスレのテンプレにもある戦闘倶楽部が紹介されてたw
たしかにあのサイトはかなり参考になるよな〜

ところで VSR の意味 だが
V バリュー
S サイレント
R リアルショック リコイル 
だそうな トイガン雑誌に載ってた

833 :名無し迷彩:05/03/06 00:40:04
>>832
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

834 :名無し迷彩:05/03/06 00:40:13
V ビビアン
S スー
R 略奪愛 

835 :名無し迷彩:05/03/06 00:44:34
>>834
('A`)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

836 :名無し迷彩:05/03/06 01:08:39
VSRの、コッキングが出来ないことで質問していたものです。
当方は、プロスナとGスペを両方持ってます。
聞きたいのは
もしかして、Gスペと、プロスナのピストンの形状って違うんですか?
Ez200に対応した、スプリングガイドの場合、
プロスナのノーマルピストンが、ガイドの一番奥まで入りません。
ガイドの根元のちょっと太くなったところに対し、ピストンのばねが収まる所の
径が大きいようです。
これが、一番後ろまでコッキングできず、ロックがかからない原因でしょうか?
これって、ピストンを買い換えるしかないのでしょうか?

837 :名無し迷彩:05/03/06 01:16:59
>>836
>ガイドの根元のちょっと太くなったところに対し、
>ピストンのばねが収まる所の径が大きいようです。
径が大きいんじゃなくて、
「ピストンの内径が狭い」の間違いでは?


838 :名無し迷彩:05/03/06 01:20:37
>>837
ごめんなさい。
そのとおりみたいです。
他のピストンを買えば問題解決ではないかと思うのですが、
いったいどのメーカーのどのピストンが内径が十分にあるのかわかりません。
アドバイスよろしくお願いします。
あと、いっそゼロトリガーにしてはどうか?とも思うのですがこの商品はどうでしょうか?

839 :名無し迷彩:05/03/06 01:24:23
ピストンを納める部分(レシーバー?)と
アウターバレルが分離できません。
下についているネジは外しています。
アウターバレルをネジって一回点はしましたが、そのあと
どうにも動きません。
どうやったら、外れるのでしょうか?
サイレンサー付きブルバレルを装着したいんです。

840 :名無し迷彩:05/03/06 01:25:15
>>836
Oリングが違うとは聞いたことがあるがピストン形状が違うとは初めて聞いた。
GスペのピストンにはSPガイドが奥まで入るのかい?
で、プロスナのピストンには奥まで入らない と?

プロスナ・Gスペ共に、
シリンダーの中からSPガイドとピストンを取り出した状態で比べたの?
その状態で入らないなら一度PDIに連絡した方が良いね。
両方持ってるならOリングの径が違うかどうかも確認してみてください。

841 :名無し迷彩:05/03/06 01:29:57
>>839
このスレの>>5
BB弾模擬戦闘倶楽部
ttp://ww6.enjoy.ne.jp/~respectevo5/vsr-10.html
 VSR10の分解方法が丁寧に記載されている カスタム記事あり
を読め。
簡単に言うとマウントベース一番前のネジかリアサイトのネジを外してから回せば回る。


842 :名無し迷彩:05/03/06 01:33:12
>>841
両方外してみましたが抜けませんでした。
と、いうことは、ネジを外さずに無理した時に、
馬鹿になったネジ溝がじゃましてアウターバレルを回せなくなったのでしょうか?

843 :名無し迷彩:05/03/06 01:38:14
>>842
そうなんじゃねーの。
アウターバレル外す時や嵌める時はシリンダーが入ってる状態で作業したほうが良いよ。
シリンダーがサポートしてくれるから嵌めやすくなるし緩めやすくなる。
アウターが曲がってねじ込まれるのを防げるし。

844 :782:05/03/06 02:07:54
>>783
有難う御座います,検討してみます.しかし凄く野太いバレルですね.

845 :名無し迷彩:05/03/06 06:54:42
ねぇ、おまいら。
ここまでVSR弄って何するつもりなんですか?
大体さ、みんなプリンキングするって言うけど
好きなんでしょ? ハイパワーで人を撃つのが。
きれい事ばっかり言ったってダメですよ。

846 :名無し迷彩:05/03/06 07:17:00
人を撃つのは、全員がゴーグルを装着したゲーム中のみで、安全な2Jまで。
プリンキングも、SMGがバランスよく飛ばせる3J前後まで。
ハイパワーは、5Jを超えて体と自覚しております。

明確なハイパワーの定義がないから個人の考え次第。

847 :名無し迷彩:05/03/06 07:29:20
VSRで10m精密射撃したくて色々と遊んでいます。

2J/0.43gで撃っていますが、2cm円から外れる事もしばしば・・・
銃の出力と弾の重量、バランスところが未だ見つかりません。
ノーマル/0.29gの時は2cm円内に入る事は多かったものの、
1cm円に入るのは25%程。2Jでは30%程度です。

安定した弾道を得るには道のりが長そう。


848 :名無し迷彩:05/03/06 08:55:02
最近のライら糞社印も頭を使う様に成ったもんだね。
振り込め詐欺風のやり取りですか。


849 :名無し迷彩:05/03/06 10:52:16
>>846







850 :845:05/03/06 22:33:59
あんまり釣れなかったな……
精進してくるよ。

縦だよ、縦。
斜めに読んだら「ねこさんば」、にもなってると今気付く自分……

851 :名無し迷彩:05/03/07 00:22:38
おまえら
めんどーなチューニングなんかして
こどもみたいだな

852 :名無し迷彩:05/03/07 00:42:42
と、子供が申しております。

853 :名無し迷彩:05/03/07 00:46:00
おめこ
この言葉を逆さまに読むと・・・
米男・・・!
そう、>>851は米スキーだったのだ!!

854 :名無し迷彩:05/03/07 01:08:11
赤風呂のVSRコーナーにストックいっぱい載ってるんだが、既出だよな?

855 :名無し迷彩:05/03/07 01:24:35
ガイシュツですね

856 :名無し迷彩:05/03/07 02:45:36
ライラクスのPSS100SPを買って、取り付けたのですがここ覗く限りあんま評判良くないですね。
他社の製品と比べて何処がダメなのか良ければ具体的に教えていただけないでしょうか。

ノーマルとPSSを比べての個人的な感想は、威力が若干うpした反面、バネの音が少しうるさくなった感じですが…。

857 :名無し迷彩:05/03/07 03:08:05
ここ除いたんならわかるんでない?
PSSバネじゃないけどレポのリンクも張ってあるし

858 :名無し迷彩:05/03/07 11:38:46
車の直巻きバネでもそうですが、メーカーで全然違うんですよね。
あんなもんただ巻いてるだけに見えますが、奥が深い様で・・・

VSRの細径スプリングで4J仕様とか誰か作ってくれないかなー


859 :名無し迷彩:05/03/07 17:14:54
1番のボアアップシリンダー、0トリ、ピタリング、
SS5000、インナーバレルこれだけで7Jは出せる。
間違いない!

860 :名無し迷彩:05/03/07 17:24:54
ファーストのボアアップキットは太径バネ使えませんという回答を
先日貰いました。



861 :名無し迷彩:05/03/07 18:01:21
使えるよ。そいつは何も知らない馬鹿店員だ。
それとガイドは太径に交換。ちなみに漏れのは
Gスペにロングバレル使用だ。

862 :名無し迷彩:05/03/07 18:39:33
コッキングの引きの重さと
パワーって正比例なのかな?
引きは軽いがパワーのでるスプリングってある?

863 :名無し迷彩:05/03/07 18:54:53
無い!ガスシリンダーにしな

864 :名無し迷彩:05/03/07 22:02:59
プロスナイパーを買ったらツレから厨房扱いされますた(´・ω・`)

865 :860:05/03/07 23:06:25
>>861
ファーストのhpからメールで問い合わせしたんですが、太径バネ
出してないからそう書いたんですかね。

866 :名無し迷彩:05/03/07 23:40:01
>>859
PDIのボアアップシリンダーセット、νトリガー、ピタリング
SS5000、05インナーバレル で7.5J出ますよ。


867 :名無し迷彩:05/03/07 23:40:48
ファーストのシリンダーは壊れるぞ

868 :名無し迷彩:05/03/07 23:51:05
>>864
リアショ買ってサバゲで使ったら、ツレから神扱いされますた(´・ω・`)

869 :名無し迷彩:05/03/07 23:58:52
>>862
SPR-V1.99

870 :名無し迷彩:05/03/08 00:00:00
ライラのVSR用インナー、中が全然綺麗に研磨されてなくて
ガッカリでした。PDIはどうでしょうか?


871 :名無し迷彩:05/03/08 00:15:25
G-SPECを用いて初速を計りました。御参考にして下さい。
目的:ピストンヘッド比較
お客様の御質問で新ピストンヘッドの効果についてお問い合わせを頂いたので実際に計ってみました。
HOP あり(左から1.9のメモリ)となしを10発ずつテストしています。
 ○使用銃:G-SPEC
 ○使用パーツ:2ndシアー(PDI), シリンダーセット(PDI)、SPR130%
 ○使用弾:マルゼンアキュラシー0.3g
 ○測定場所:屋内
 ○チューニング一切なし
旧ピストンヘッド使用 計測単位はフィート
(HOP1.9)
323 / 335 / 333 / 344 / 311 / 352 / 321 / 307 / 307 / 303
TOP 352 / UNDER 303 / 平均 / 323........1.4J
(HOP無し)
296 / 292 / 300 / 293 / 296/ 303 / 364 / 310 / 303 / 300
TOP 364/ UNDER 292 / 平均 / 306........1.3J
新ピストンヘッド使用
(HOP1.9)
339 / 347 / 357 / 356 / 343 / 351 / 349 / 342 / 416 / 334
TOP 416 / UNDER 334 / 平均 / 353........1.7J
(HOP無し)
337 / 341 / 325 / 347 / 330 / 336 / 334 / 340 / 336 / 340
TOP 347 / UNDER 325 / 平均 / 337........1.5J
結果HOPあり、無し共に新ピストンヘッドの方が向上しています。
ちなみにノーマルG-SPEC(全て純正パーツ、チューニング一切なし)も計ってますので参考に。
ノーマルG-SPEC 使用
(HOP1.9)
250 / 251 / 248 / 251 / 251 / 253 / 249 / 250 / 253 / 251
TOP 253 / UNDER 248 / 平均 / 250........0.8J
(HOPなし)
255 / 254 / 253 / 275 / 255 / 257 / 301 / 253 / 253 / 254
TOP 301 / UNDER 253 / 平均 / 261........0.9J

872 :名無し迷彩:05/03/08 01:34:52
セットピン自作の為に真鍮6mm角材を買ってきました。
長さは1mで700円です。10本以上作れます。
長さが約10cmの物は直径8mmのもので120円くらいでした。
短いタイプで6mmがあれば良かったのですが品切れでした。
仕方なく1mもある角材を買いました。
とりあえず長さをシリンダー内ギリギリまでとって実験してみます。


873 :名無し迷彩:05/03/08 02:03:41
>>872
10cmの真鍮6mm角材が120円 ステンレスだとしても約250円か セットピンを作るとして穴開け用のドリルが必要だが
細かい作業なのでリューターの方が有利だろう ダイソーの600円リューター+100円電池
面取り用の精密やすり3本セット100円 これでセットピン自作可能だな
リューターを買ってしまえばシリンダーも開けられる メクラピン除去用に3mmダイヤモンドビット100円
ん〜これだけそろえても1250円 時間と心の余裕さえあれば自作した方が良いかな
まぁ工作を楽しめる人にとっては良いね

874 :名無し迷彩:05/03/08 02:06:18
東急ハンズとかが近くにある人はいいよなー
金属素材手に入れ放題でしょー
パイプとかあるからバレル自作もできそうだし

875 :名無し迷彩:05/03/08 02:13:42
>>873
ダイソーの\800リュータ-にしたとしても合計¥1450, 

876 :名無し迷彩:05/03/08 09:31:34
10個作って自分の分と予備を確保し、残りを売るんでしょうか?

1600円とかでスチールでネジ固定出来るのがPDIで売ってますが・・・

877 :名無し迷彩:05/03/08 11:30:25
真鍮で自作?
真鍮では弱くないか?それともなにかいいアイディアがあるのか?
自作でスプリングガイドのセンター出しは苦労するぞ。
漏れはPDIのヤツをイジってセンター出した。
ちなみにガイドのセンター出しだけではシリンダーの戻りは軽くならない。
漏れのは5Jこえてるが銃を下向けるとストンとチャンバーにあたるまで落ちる。

ガンガレよ!

878 :名無し迷彩:05/03/08 12:44:44
>漏れのは5Jこえてるが銃を下向けるとストンとチャンバーにあたるまで落ちる。

精度は期待できないね

879 :名無し迷彩:05/03/08 12:58:01
エアーで5Jって時点で釣りだとおもう

880 :名無し迷彩:05/03/08 13:19:59
パワーだけならSAFのように弄っていけば9J出るが・・・
精度を求めるならあえてシリンダ戻りを重くする。

881 :名無し迷彩:05/03/08 13:24:32
それって気密を上げるべく、ピストンカップやOリングをきつくする
という意味ですか?

自分はサバゲやらないので、気密ガッチリが好き

882 :名無し迷彩:05/03/08 14:49:58
戻りが重くなる理由もわからないヤツがなに言ってやがる

883 :名無し迷彩:05/03/08 15:01:19
彼氏がほしい・・・
http://blog.livedoor.jp/loveloveaitai/

884 :名無し迷彩:05/03/08 15:01:36
戻り悪くなるのはピンやガイドのずれから来る引きずり
ですよね。

自分はPDIの3点セットにしてます。2J以下のバネなのに
シア掛かり悪くて、研磨したけどまだ掛からない時があって。
銃は安かったけど、その後が高いなあw

885 :名無し迷彩:05/03/08 18:02:06
νトリガーとボアアップシリンダー使うとスーパー9用のピストンが使用可能になるよね。
 ナイロンピストン   細径 定価 2625円 黒ジュラコン 内径13.8mm
 真鍮ピストン     細径 定価 2835円
              太径 定価 2835円
 ジュラルミンピストン 細径 定価 1890円
              太径 定価 2100円
ピストンカップ         定価 735円

886 :名無し迷彩:05/03/08 19:31:02
>>885
マジか?
ピストンの長さが長すぎないか?

887 :名無し迷彩:05/03/08 19:53:49
その前にテーパーシリンダーヘッドだとピストンカップが持つんだろうか・・・。
10発でボロボロってな事にならんかな?

888 :名無し迷彩:05/03/08 19:54:20
本ヌレから来ましたunkunk
サバゲオタクは戦争ごっこでもやって勝手に染んでて下さいキモスギ

そんなに玩具銃が好きなんだったら、俺らとやりあおうぜ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1110273394/l50
で待ってるので、自信のあるやつだけこい
これは宣戦布告だ

889 :名無し迷彩:05/03/09 00:12:39
>>814
で、
結果を聞こうじゃないか。

890 :名無し迷彩:05/03/09 01:22:13
スーパー9用カップを使うのはOKシリンダーもそうなんですが、
PDIのボアアップとサイズ的にほぼ同じ?

891 :名無し迷彩:05/03/09 01:41:27
VSRにPDIのシアsetを組みました。

多少の研磨は覚悟していましたが、届いたままボルトオンで
シアの掛かり改善。バネが長いせいか、たまに掛かりにくい
時がありますが、ノーマルからは劇的に改善。

マズルを押さえて空撃ちし、気密が出せれば・・・。2J弱ですが
現在はプスーッと抜けていきますw








892 :名無し迷彩:05/03/09 02:19:12
>>891
ピタリングで一発解決!!

893 :名無し迷彩:05/03/09 05:59:44
 

     ま   た   気   密   か   よ

894 :名無し迷彩:05/03/09 08:15:08
マルイの計算された漏れってのはノーマルでの話
パワー上げれば計算どおりの漏れは不可能で一定の漏れにできないんなら気密取ったほうが
安定するだろ

895 :名無し迷彩:05/03/09 11:10:18
シリンダーノズルの長いのはありますけど、最初からちょっと
太いのがあれば更に気密取れそう。

虫ゴムやチューブ類は外れますでしょう。表面処理された
ツルツルのノズルをヤスリで荒らして瞬着するのもあり?

896 :名無し迷彩:05/03/09 18:52:07
最初からちょっと太いの着けてますよ

897 :名無し迷彩:05/03/09 19:32:27
>>894
パワーあげて漏れが一定で無いって何で言い切れるの?
分かりやすく説明してくれませんか?って無理だろうがなw

マルイの漏れが一定って妄想も程々にしてくださいねw


898 :名無し迷彩:05/03/09 20:08:54
>>897 では逆に一定だと言える根拠は? 
分かりやすく説明してくれませんか?って無理だろうがなw



899 :名無し迷彩:05/03/09 22:21:00
ヒント:なぜ漏れるのか

900 :891:05/03/09 22:22:19
ここで賛否両論のピタリング、装着したらマズル押さえて空撃ち
しても、チャンバーからスーッと音が聞こえなくなりましたね。

あんなもので随分違うのに驚き。

901 :名無し迷彩:05/03/09 22:22:30
>>899
多い日だから?

902 :名無し迷彩:05/03/09 22:25:29
それが気密だからね〜
シールテープ1巻きで初速が30ms以上あがるなんてこともある。(APSscsチャンバー)

903 :名無し迷彩:05/03/09 22:32:49
シールテープと粘度のゆるいシリコングリスの合わせ技で
もっと気密性はバッチリ

904 :名無し迷彩:05/03/09 22:39:59
ピタリングと高粘度シリコングリスが最強

905 :名無し迷彩:05/03/09 23:35:22
ラッシュのシリンダーヘッドノズルみたいに少し太いの何処か出さないかなぁ

906 :名無し迷彩:05/03/10 00:56:12
気密もやっと出たし、バネの強化で更に精度アップを狙います。

Gスペ純正ボルトハンドルの形状気に入ってるのですが、
どの辺りのバネまで耐えてくれるでしょうね。(根元を引きます)

907 :名無し迷彩:05/03/10 01:59:28
2Jでハイパワーっていえる?


908 :名無し迷彩:05/03/10 02:01:30
個人的にはローの部類ではないかと

909 :名無し迷彩:05/03/10 03:41:20


気密に関しての俺なりの回答

気密が悪い銃は0.2gの軽い弾でも真っ直ぐ飛ぶ (フライヤーが出にくい)

910 :名無し迷彩:05/03/10 05:53:05
VSRスレオススメNGワード

気密
漏れ
ラッシュ
ピタリング

NG指定すると快適に見れます

911 :名無し迷彩:05/03/10 06:32:46
早く言ってよー!
何んかここ来ると言いようの無い後味の悪さに顔を歪めていた。
これで快適。マリガトー。

912 :名無し迷彩:05/03/10 10:56:07
キレイに転がる真球度の高い弾
気密のあるシリンダーとチャンバー
内部状態の良いインナー

この3つが揃った時点でようやく納得出来る着弾精度になりました。
ノーマルの時も悪くないとは思いましたが。

913 :911:05/03/10 21:21:09
あぼーんしかねーな。このスレ。

914 :名無し迷彩:05/03/11 02:21:56
>>913
ここにAA置いておきますから、ご自由にお使いk

  ガラッ!!
  _____
 |∧ ∧.||  .| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚Д゚) ||o | | .< もう来ねぇよ!
 |/  つ  | |  \_____________

  ピシャ
ヾ'_____
 ||    |   |
 ||o   .|   |
 ||    |   |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


915 :名無し迷彩:05/03/11 09:25:10
X-fireのBBSでピストン気密の質問に答えて貰えないので、取りあえず
注文しました。「ピストン速度が上がっていない場合は徐々に進行
します」とありましたが、昨年買ったAPS2用はズンズンと進行。(売却)

気密は弾速とその安定性に出ますので撃って確かめます。シアセットが
具合良かったので今回も使いこなせると良いのですが。こういう部品は
いずれにせよポン付け安定は期待出来ませんよね。



916 :名無し迷彩:05/03/11 09:31:19
良くいるんだよな、使えね〜から売ったて言う奴。
使えね〜パーツ売り付ける?おまえ詐欺しか。

917 :名無し迷彩:05/03/11 11:49:13
>>915
昨年のAPS用を使った時のシリンダーはどこの?どのスプリングで?どのピストンで使ったの?
その時のケミカルは何? そのシリンダーの今までの使用状況は?
気密が取れないのはシリンダーの使用状況によってはシリンダ磨耗が最大の原因ですね。

BBSの質問の内容は私の憶測ですと、
>御質問の状況では本来のピストンスピードが出ない
というのは「ノズルを指で塞いだ状況では本来のピストンスピードが出ない」
という事だと思います。スプリングの強さは無関係です。
だから2JSPだろうが5JSPだろうが関係ないのです。
あなたの解釈では「100%程度の弱いスプリングでは本来のピストンスピードが出ない」という意味ですが、
Xファイヤの返答の意味は「ノズルを塞いだ状況では本来のピストンスピードが出ない」いう意味でしょう。
あくまで私の憶測ですが。

あなたの質問の
>2J弱のバネを組んでピストンスピードは十分ある状況で、
>圧縮された空気でOリングが十分に押し広げられても進んで
>しまいますか?
という質問を私の憶測に当てはめて書き直すと、
ピストンスピードは十分ある状況=ノズルを塞がない状況 で
撃った場合(Oリングが十分に押し広げられた状況)でもピストンは進んでしまいますか?
という質問になります。答えはクロスファイヤの返答の通りです。
だからレスがつかないのだと思います。すでに返答しているのですから。
あくまで私の憶測です。誤解のなきようお願いします。

918 :名無し迷彩:05/03/11 11:54:29
つまりクロスファイヤはノズルを塞いで撃った時の気密は関係無いと思ってるのでしょうかね?
ノズルを塞がないでふつうに撃った場合は十分な気密が取れると思っているのでしょうか・・・
私はシリンダーノズルを指で塞いで撃つとピストンが途中で止まる仕様が好みです。
クロスファイヤの返答だと徐々に前進するだろうということですが、
シリンダー磨耗がなければピストンは途中で止まると思います。
とまらない場合は田宮のフリクションダンパーグリスをシリンダ内壁に塗ると良いでしょう。
ソフト→ミディアム→ハードと番手を買えていけば好みの気密が取れるはずです。

919 :名無し迷彩:05/03/11 12:01:04
Re: VSRストローシリンダーにつ・ No.139

2J弱のバネを組んでピストンスピードは十分ある状況で、
圧縮された空気でOリングが十分に押し広げられても進んで
しまいますか?

これってノズル塞がないで撃ったらピストンは前進しますか? 
って聞いてるようなもんだろwww
そりゃあピストンはシリンダーヘッドにぶち当たるぜwww

920 :名無し迷彩:05/03/11 12:42:09
此処でも、PDIの評判を下げようと躍起に成る工作員が仕事もせずに
屁理屈こねまわしている、サイテーだなライら靴、他所の挙げ足拾う
暇が有るんなら自社のクレーム処理でもさっさとやれよ。
ライら靴マンセー達もまともなパーツを作るように直訴しろ。

921 :915:05/03/11 12:49:13
>>917
PDIシリンダー、PDIバキュームピストン、PDIハードピストン、PDI
スプリング太径を数種類です。ケミカルは無しとシリコンスプレーの
両方を試しました。粘度の高いグリスは使っていません。

その後、OKシリンダーセットにしてピストンカップ式になり、そちらは
シリンダ内で停止しました。桑田シリンダーも動揺でした。手持ち部品を
組み合わせて検証した結果、PDIシリンダーの内径が大きかった様です。
純正の内径に互換させているOKや桑田に関しては気密十分でした。
(桑田カップや純正カップをPDIシリンダに入れて縦にすると、ほぼ抵抗
無く落下します。それ程でなくてもPDIピストンもかなり緩い)
(全て新品でテストしています)

まずシリンダー気密を取り、それにチャンバーとの気密を持たせる
というのが自分の考えです。実射してクローニM1で弾速とその振れ幅も
見ていますので、間隔や気分的な判断はありません。

ここは匿名板なので正当性を主張しても読まれる方がお決めになる
事ですので、詳細は書きませんでした。原因を突き止めようと配慮頂いた
様で、恐縮です。

922 :名無し迷彩:05/03/11 13:00:47
ライラ製品はバレルスペーサーだけ気に入ってます。アンチスレ
立っちゃう位ですし、あながち書かれている事は嘘でもなさそう。

今ではPDIも同じ方式になりつつあるので、今後はそちらに。

923 :名無し迷彩:05/03/11 13:31:19
>>922
根本的にらいらは精度を誤魔化す為のOリング、試しにOリング外して組んで
見れば良く解るよ、ショックを受けない様にね。

924 :名無し迷彩:05/03/11 13:34:37
私はグリス派ですね。安定しますよ。
グリスはピストンカップにつけないのがポイントです。
シリンダー内壁にだけ極薄く塗って、ピストンカップを入れて前後させて、
カップについたグリスは拭き取ります。よく言われる余分なグリスというのは、
カップにグリスが付いてしまうことです。
これを何度か繰り返した後試射してまたカップについた余分なグリスを拭き取り、
余分なグリスがなくなるとかなり安定します。必要ならグリスをつけてからオイルで馴染ますと。

桑田がVSR用のシリンダーを出しているですか?

925 :名無し迷彩:05/03/11 14:41:49
>>923
振動をアウターに分散するスペーサーが欲しかったので、固定とは
また違うかも。フローティングになっていないジュラコンのタイプは
インナーに負担を掛けるのか、使い方が難しいですね。
(PDIの旧式はAPSで使いました)


926 :名無し迷彩:05/03/11 23:48:18
電動に疲れたので、一発一発
手コキで装填して射撃する味わいを求めたいこのごろ。
じゃそういうことでさいなら。

927 :名無し迷彩:05/03/12 00:02:50
バカが電動ガンで壁に試射してた玉が跳ね返ってきて当たった。

通報しておきました。

やっぱ電動ガンはダメだよ、バカが使うから。

928 :名無し迷彩:05/03/12 00:28:28
すんません、ちょっと教えて下さい。
箱だし状態のGスペって、リアルショックと同じSPが入ってるって聞いたけど
マジですか?

929 :名無し迷彩:05/03/12 00:32:11
同じか少し硬い香具師 ピストンヘッドのОリングもGは若干径が大きい

930 :名無し迷彩:05/03/12 01:10:09
リアルショック買ってきたぞ、16680円。

とりあえず50発くらい試射した。

さて、4Jくらいになるように組み替えていくか。

とりあえずスチール缶に1発で穴開けたいんだけど、どういう改造が一番手っ取り早い?

931 :名無し迷彩:05/03/12 01:27:53
…….

932 :名無し迷彩:05/03/12 01:37:46
手っ取り早いと言うかイジれる所はイジらんと4Jこえるともたんぞ

933 :名無し迷彩:05/03/12 01:46:42
>とりあえずスチール缶に1発で穴開けたいんだけど、どういう改造が一番手っ取り早い?

自分で改造方法も知らない癖してなにが
「4Jくらいになるように組み替えていくか」だ。


934 :名無し迷彩:05/03/12 04:57:10
太径バネが使えるピストンとステンシリンダー、それとシアセット。
バネはラッシュのものか、オクの450%出している人が売っている
5J用バネで。

それと高圧でチャンバーが膨らまない様にぴたりんぐですね。

935 :初心者スナイパ:05/03/12 05:33:14
おはようございます。とてもすごい知識ですね。かなり勉強になります。ところでGスペ所有者さんたちにお聞きしたいのですが、サバゲでは何人くらいヒットさせることができますか?私は、今だに倒したことなくて…

936 :名無し迷彩:05/03/12 06:11:15
耐久性考えなければスプリング(250%以上)ガイド、ヘッド、ピタリングで
4J超えるっしょ。

937 :名無し迷彩:05/03/12 06:53:26
シアはないと、2Jくらいであってもコッキングしてもかなりの
率で戻っちゃいますよ

938 :名無し迷彩:05/03/12 07:48:41
VSR G-SPEC X-Fire掲示板にこんな投稿がありました

ストロー
バリカムコンポVC(←多分バリカル)
テーパーシリンダーヘッド+
スプリングガイド
SPR-V1.5J

〓初速データ〓
※マルイ0.2g弾 ホップ最弱

@ 98.54m/s 0.97J
A 94.15m/s 0.88J
B 93.96m/s 0.88J
C 93.17m/s 0.86J
D 91.82m/s 0.84J
E 88.88m/s 0.79J
F 85.30m/s 0.72J
G 88.88m/s 0.79J
H 85.14m/s 0.72J
I 90.88m/s 0.82J


1.5Jバネでこれだとチャンバーのトラブルとか疑いたくなりますが、
ノーマルでは安定した数字が出ていた様です。シアの切れ方が
悪かったのかしら。1.5Jでも掛かりが悪くなるのはVSRの持病ですし。

939 :名無し迷彩:05/03/12 08:03:48
>>933
アホさがにじみ出てるレスしてんじゃないよ。

940 :名無し迷彩:05/03/12 09:38:50
>>938
書込んだ奴てこのところX-FのBBSにHNころころ変えて粘着してる変態だろ


941 :名無し迷彩:05/03/12 10:00:42
ぜんぜん気密が取れてないな。

組込みレベル低すぎでは?
私の場合SPV1.5Jスプリングで2.4J出てますよ。

942 :名無し迷彩:05/03/12 10:23:37
ライ糞も相当焦ってるな、よほどPDIの影響で売上げ落ちてるみたい。


943 :名無し迷彩:05/03/12 13:59:24
PDIスプリングって最高ですね!

944 :名無し迷彩:05/03/12 14:31:10
05バレルもお忘れない様に、ダントツに良いよ。
ライらの03何故にノーマルより出力が下がるのか、不思議。

945 :名無し迷彩:05/03/12 15:17:28
>>942
たしかに最近、PDIの商品を置いているショップ増えた気がする。


946 :名無し迷彩:05/03/12 15:49:46
ライラ03、内径が狭いから余計にチャンバーゴムに掛かる
負担が増えているのかも。内部がザラザラなので抵抗に
なっている部分もあると思われます。

勿体無いから内部研磨したら当たるようになりましたよ。
05にすれば良かったかな。

947 :名無し迷彩:05/03/12 17:51:58
>>944
555mmだけはライラの中ではガチで良い。
ノーマル2種は糞なのにね。
でも、05の595mmにしたらもっと良くなった。
安定感はGチャンバーセットだけど・・・。

948 :名無し迷彩:05/03/12 18:02:18
爺茶んバァ−に05の組み合わせが最高!

949 :名無し迷彩:05/03/12 18:25:29
>>948
爺茶んバァ−に05の組み合わせが最高!
06の方が相性よさそうだが?
05の方がいいの?
最高?
最もイイの?
06より?

950 :名無し迷彩:05/03/12 19:21:25
弾を選ばないのがノーマル真鍮バレル。
弾を選べるなら05バレルが良い。
06バレルはよほどきちんと組めないとフライヤーが出まくる。


951 :名無し迷彩:05/03/12 19:53:48
ツイストバレルは駄目?

952 :名無し迷彩:05/03/12 23:11:20
>>951
ノンホップには最適って感じだけど、
現在はホップ必須なVSRには・・・・。

現在、チャンバーブロック待ちってな感じだけどどこも出さない。
いい加減に出せって感じですね。


953 :名無し迷彩:05/03/12 23:53:25
>>952
いや、ライラ糞が出すっぽいですよ。

954 :名無し迷彩:05/03/13 07:56:45
↑そんな物自作汁

955 :名無し迷彩:05/03/13 14:04:51
10m立射限定だからセンターでてなくても癖はつかめるし(荒れなければ)
とりあえずフライヤーが出なくてノンホップ対応なら良いんだけどね。
立射だとGスペ303ベースがやはり軽くて最高ですね。

956 :名無し迷彩:05/03/13 14:31:02
PDIカスタムのインプレッションページって無いの?

957 :名無し迷彩:05/03/13 15:24:54
【残るはチャンバー!】 VSR-10 24発目 【とかストックとか…】

958 :名無し迷彩:05/03/13 18:39:16
VSRってねじ穴弱くねー?

959 :名無し迷彩:05/03/13 19:02:36
ふかわ?

960 :名無し迷彩:05/03/13 19:53:11
マルイ初の木製ストックバージョン
早く出せや!

961 :名無し迷彩:05/03/14 01:24:38
レシーバーのネジ穴なんかすぐナメちゃいましたよ

アルミレシーバーでアウター固定をネジに任せるなんて
かなり無茶。APSだと奥まで回して締めこめばマガジン穴は
勝手に下を向きますが、マルイは通過してしまう・・・

962 :名無し迷彩:05/03/14 02:00:50
ステンレスのネジとVSRに使われてるネジってどっちが強度ある?

963 :名無し迷彩:05/03/14 03:35:05
303mmのライラ糞バレル使ってんだけどこれってだめなの?
40m立射でA4用紙に収まるけど。。。
PDIバレルはもっと上?


964 :名無し迷彩:05/03/14 03:53:37

冷静に考えると残念だがVSRってあまり良くないな

965 :名無し迷彩:05/03/14 04:53:52
>>942
それを世間では自業自得とも言う。

966 :名無し迷彩:05/03/14 08:40:44
>930
俺はリコイルショックのブラックストックバージョンを、
10000円でゲットしたが……
その値段は高すぎないか?


967 :名無し迷彩:05/03/14 08:57:17
誰かマガジン分解した奴いない?

あまりに軽すぎるので空間に余裕があれば釣具屋の板鉛を多少でも詰め込みたいのだけれど。

968 :名無し迷彩:05/03/14 10:22:50
レシーバー、PDIのジュラルミン削り出しは具合ご存じの方
いませんか?

ノーマルは分割式だし素材が華奢すぎ。

969 :名無し迷彩:05/03/14 15:10:02
>>967
そんな難しい構造じゃない。
マルイエアコキのマガジンと一緒。
軽い方が持ち運ぶにはいいと思うが?

970 :名無し迷彩:05/03/14 16:45:38
マガジンの中は余剰スペース一切無しです
ばらしたついでに弾押し上げるパーツの向きを変えましょう 
全弾打ち切るとボルトストップ掛かるようにできます 既出ですけど


971 :名無し迷彩:05/03/14 20:04:42
余剰スペースめっさあるやん・・・

マガジン中心部に5cm2位の余剰スペースが。

ここに鉛いれるっぺ。

でも、玉、押し上げるパーツの向きがわからんちん。

どっちをどっちにむければいいの?

あと、元に戻せない俺・・・どうやれば元に戻るんだ・・・・orz

972 :名無し迷彩:05/03/14 22:27:31
>>971
俺も戻せなくなったよ

973 :名無し迷彩:05/03/14 22:45:23
結論
やめときます!!!!!!!

974 :名無し迷彩:05/03/14 23:29:05
俺はSPガイドを瞬間接着剤で固定しちゃう。
そこにしっかりとバネを押し込んで、適当なピンセットか何かで抑える。
小さいパーツを組み込んで、そっと面を合わせて閉じると簡単。
確かに面倒だがコツさえわかれば問題ナス。
鉛仕込むとボタン押しただけでマガジン落とすのも出来る。


975 :名無し迷彩:05/03/15 00:03:41
根性で戻せよ

976 :名無し迷彩:05/03/15 00:13:19
つまり〇イのパートのおばちゃんはネ申業か

977 :名無し迷彩:05/03/15 00:13:54
>>鉛仕込むとボタン押しただけでマガジン落とすのも出来る。

それいいですね。ベア入れた時の、コッキングで弾がまとめて
出てしまうのも一緒に直せないかしら(15発程度しか入れられん)

978 :名無し迷彩:05/03/15 00:30:08
【残るはチャンバー!】 VSR-10 24発目 【とかストックとか…】

979 :名無し迷彩:05/03/15 00:33:06
>>970
BB弾を押し出すパーツが傷つく。
まったくお勧めしない。
1発空撃ちするダメージと、マガジンへのダメージを天秤にかけたら、まったくお勧めす無い。

980 :名無し迷彩:05/03/15 00:40:39
えっと、釣具屋で売ってる板鉛組み込んで組み付け完了しました。
いいですよ、この重み。何グラムになってるのかなぁ・・・
ただ、純正でスッと落ちてこない程度に純正のかかりの良さというか悪さというかはありますが、
バランス良く鉛を内蔵できればスコンと落ちてきそうです。
今日はもう遅いので後日、修正加えて写真なんかをUPしてみたいと思います。
バネを元に戻す方法ですが、内職の方がやってると思われる方法を書き出します。
簡単な事なんですが・・・
まずバネ底部と、ラッチの部分にバネを掛けた状態でビニールテープ(100均で売ってるビニルテープ)を巻きます。
軽めでいいです。
あとは順次バネを収納しつつビニルテープを軽めにバネの上にかぶせていく感じで留めます。
対面側のカバーをかぶせて手先の感覚でマガジンを押さえつつビニルテープを引っ張って順次はがします。
最初にビニルテープを掛けたところから、U字に向かってはがせばOK。
ビニルテープをはがし終わったらマガジン本体をビニルテープで巻き付けるか、いきなりねじ止めでもOK。
これで元に戻ります。
ビニルテープの使用方法が鍵となりますが、バネを痛めない程度にやっていけばいいかと・・・きつく止めてバネ壊さないでね。
つけた当初は挿入口が変かもしれませんが、何回か挿入運動繰り返せば大丈夫みたいですよ、つうことで。

981 :名無し迷彩:05/03/15 00:48:14




3行以上のレスには立て読みが隠されてるんじゃと勘ぐっちゃう漏れが自暴自棄に陥ってる間にも、

982 :名無し迷彩:05/03/15 00:51:25
980バンダイにもなりながら次スレの話も出ず、糞のようなレスが延々と垂れ流されるこのスレの行く末を案じてみる。

983 :名無し迷彩:05/03/15 06:30:52
>>979 傷つくほどの強さでシリンダー戻すなよ 

984 :名無し迷彩:05/03/15 09:06:04
>>982が無駄な書き込みをしております。

985 :名無し迷彩:05/03/15 11:17:49
紙でスプリング押さえながら組んであとは引っ張って除いたらいいだろ


986 :名無し迷彩:05/03/15 11:40:13
↑分解したことの無いアフォ

987 :名無し迷彩:05/03/15 12:15:46
>>985
玉を押し上げるパーツは本体ネジ止めしてから後で差し込む。
押さえのパーツは一番最後に側面から差し込むようにする。
マルイのパートのおばちゃんがいちいち紙をはさんで組み込むようなことをしていると思うか?

988 :名無し迷彩:05/03/15 12:30:55
>>987
そうそう。そのやり方だよ。

最初バラしたときは、紙挟んでやったけど、かなり難しかった。


989 :名無し迷彩:05/03/15 15:52:07
ネタが無いと荒れるねえ・・・・。

とりあえずチャンバー待ちか?
PDIはチャンバーの発売をしないのか?
半年前までは開発中との返答があったが、最近はおなじみの開発中って返答すらなくなった。
やる気ねえな・・・。

990 :985:05/03/15 16:42:55
非難轟々ですが、あのような簡単な構造のモノの組み立てに
ヒイヒイ言うてる君たちをみてすぐに思いついた方法を
適当にカキコしただけですのでお許しください

991 :名無し迷彩:05/03/15 16:51:38
高気密なVSR用チャンバーが出たら良いですが、PDIやライラ
ではなくファイヤーフライにちくわぶタイプで作って欲しいな。

Gスペック用みたいな角度で、カッコいいスチールハンドルが
ないのも惜しい。

992 :名無し迷彩:05/03/15 19:46:54
下手にテープ巻いたりするとパッキンが変形したりして
逆に気密性が無くなってしまうのだけれども、
ピタリング以外でなにかいい方法はないもんですかのう?

993 :名無し迷彩:05/03/15 19:49:37
シリコンコーキング塗ればいいじゃん。

994 :名無し迷彩:05/03/15 21:27:09
シリコンだとある程度のパワーを超えると膨らんでダメかと・・・
素直にピタリングか、自分でチャンバー径ピッタリで作りましょう。

995 :名無し迷彩:05/03/15 21:44:25
>>990
うん、それだったら許したゲル

996 :名無し迷彩:05/03/15 21:45:38

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .| 1000とり合戦行きますよ?
      \
        ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ...| ̄ ̄ |
   /:::|  ___|      ∧∧    ∧∧
  /::::_|___|_    ( 。_。).  ( 。_。)
  ||:::::::( ゚∀゚ )     /<▽>  /<▽>
  ||::/ <ヽ∞/>\   |::::::;;;;::/  |::::::;;;;::/
  ||::|   <ヽ/>.- |  |:と),__」   |:と),__」
_..||::|   o  o ...|_ξ .|::::::::|    .|::::::::|
\  \__(久)__/_\:::::::|    |:::::::|
.||.i\        、__ノフ \:|    |:::::::|
.||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\   |::::::|
.|| ゙ヽ i    ハ i ハ i ハ i ハ |  し'_つ
.||   ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
   ...||            ||
   ...||            ||


997 :名無し迷彩:05/03/15 21:47:58
997


998 :名無し迷彩:05/03/15 21:49:53

           ('A`)
           ノ( ノ )
       ('ω` ) < )〜   
        U U U U


999 :名無し迷彩:05/03/15 21:50:31
999

1000 :名無し迷彩:05/03/15 21:51:04
              ζ
       \从/ / ̄ ̄ ̄ ̄\  がーん    
          /      U   ヘ
         |,へ.__, ,_ノヽ   /ヘ
         |(・)  (・)    |||||||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |⊂⌒◯-------9)  <  かあさん、タマがはさまって抜けないんじゃが!
         | |||||||||_ U  |    \_______
           \ |_|  \  /
             \____/
────-o────/   \────────
       \\   //\   \
..        \\//   \   \
          \/      ) ∴)ヾ)
                  /  / ⌒ヽ
                  /  /| |   |←タマ
                  / / .∪ / ノ
                 / / . | ||
                ( ´|   ∪∪
                 | |   | |
                 | |   | |
                 | |   | |
                 | |   | |
               (´ ノ  (´ ノ



1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

226 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)