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【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【1冊目】

1 :名無し迷彩:05/02/05 13:08:57
他誌に比べ実銃寄りと評される月刊Gun誌について大いに語れ。
公式 http://gun-shi.co.jp/

2 :名無し迷彩:05/02/05 13:09:23


3 :名無し迷彩:05/02/05 13:14:07
3get
月刊GUNの編集者の池上さんって知ってますか?

4 :名無し迷彩:05/02/05 13:17:38
知りませんが、兎に角4ゲットです。

5 :名無し迷彩:05/02/05 13:20:19
ゴック

6 :名無し迷彩:05/02/05 13:22:54
ムック

7 :名無し迷彩:05/02/05 13:40:15
ん〜マンダム

8 :名無し迷彩:05/02/05 14:28:37
やおくせー

9 :名無し迷彩:05/02/05 14:30:14
くさい

10 :名無し迷彩:05/02/05 14:32:47
10ゲト
>>3
アソビットで会ったといいたいのかい?

11 :名無し迷彩:05/02/05 14:45:50
11

12 :名無し迷彩:05/02/05 14:46:08
再来月号でクイズ糸冬了か・・・

13 :名無し迷彩:05/02/05 15:41:08
DAT落ちしてる前・前々スレ

Gun誌についても語っとけ4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1054057205/

Gun誌についても語っとけ5月号
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1064241133/

14 :名無し迷彩:05/02/05 19:07:25
どうでもいいが、トシのレポートで緊張感のない本人写真はやめてほすぃ。

15 :名無し迷彩:05/02/05 19:37:42
ヨーロッパ支局の記事は楽しみ。床井さんすげーよあんた。
ロシア軍新制式ハンドガンなんて滅多にお目にかかれない。

それはそうとTurkがM-16・M-4マンセーなのはわかるが
何かにつけタフさを記事にするが正直ウザいな。
AKよりデリケートなのは明らかなのに。

16 :名無し迷彩:05/02/05 21:40:18
>>15
地面に落としてタフさを証明するが、撮り終わった瞬間クリーニング開始するTurkを想像すると笑える

17 :名無し迷彩:05/02/05 21:53:02
しかしホントにトラックで踏んづけてたのには笑った
でも土の上だったからな・・・
アスファルトの上だったらまた違った展開になってたと思うが

18 :名無し迷彩:05/02/06 01:19:28
10
あの人シューティングマッチの結果すごいですよね

19 :名無し迷彩:05/02/06 01:22:11
久々に立ったなぁ

20 :名無し迷彩:05/02/06 16:24:32
AMと違って、こっそり「こっちの方がいいと思うのは筆者だけだろうか」と言う辺りが好き。 >トイガンコーナー
マンセーばっかじゃ情報じゃねぇよって。

21 :名無し迷彩:05/02/07 19:47:05
>>14同意


で、彼はベンチレストマシンは買ったのかい?


22 :名無し迷彩:05/02/08 04:09:54
>17
やっても記事書かないだろうね。

23 :名無し迷彩:05/02/08 06:13:03
某画像掲示板でイラク派兵米軍使用のビニールぐるぐる巻きM4を見たけどやっぱりAKに比べると弱いんだな・・・
結局性能どうこうよりも旧西側シェアの関係で各国が採用せざるおえないのが現実なんじゃないかとも思ってしまう。

24 :ジュリリアン:05/02/09 01:28:22
AR18大好きです

25 :名無し迷彩:05/02/09 03:28:40
正直言って、ToshiとBBキングには降りてもらいたい。
Toshiはノリは我慢するにしても、本人がくどい顔で堂々と登場するのがうざい。
BBキングは、なんか文章がヲタっぽくて嫌い。「ビシッと鋭い撃ち味で、
いかにも9パラの軽やかさを感じた」ってお前、トイガンで9mmパラを
感じるのかよ!って感じ。
トイガンは思いつかないが、実銃のリポートは25番のたかひろ氏にお願いしたい。


26 :名無し迷彩:05/02/09 10:36:32
Toshiはイティローの弟子って事を公言しているのが嫌だ。

27 :名無し迷彩:05/02/09 10:38:45
コンバットにシャシャリ出て、マントラックの宣伝手伝ってたよな。
GUNの品位をさげている。

28 :名無し迷彩:05/02/09 10:52:19
とりあえずGun誌は一番いい

29 :名無し迷彩:05/02/09 10:58:51
トシきらいな人多いねー。罪がない感じで気にならないけどなw
トイガンページは、上で出た意見と逆になるが、各誌の中で一番つまらん。
ドキガムネムネが足りないね。言葉の端々に逃げつーか、だるい感じが伝わってくる。
マンセー記事だって、ちゃんと細部まで突っ込んであればね。
広告的でもワクワク感があるだけなんぼかマシじゃない。

30 :名無し迷彩:05/02/09 11:32:29
多いねェ

俺もToshiは容認派だ。
むしろ肩肘張らず、一番気軽に読めるのが都市では?とも思っている。
(´・ω・`)顔は仕方がないがな

31 :名無し迷彩:05/02/09 12:22:25
海外レポートは馬鹿の一つ覚えでエアガン化されたものばかりの特集で
つまらん。(ファイブセブンでちょっと安心したが)
タナカがらみでまたM500のレポだったらただじゃ悪寒。

MP7とかUMPとか取り上げてほしい。
そういやガリルは10年以上再レポートされてないな。

32 :名無し迷彩:05/02/09 15:11:23
エアガン化する銃のレポートが多いのは、読者がエアガン化に合わせて興味を持ち
リクエストするというパターンも多いからでないかい?
それに今でもウェブリーのオートマチックとか一連のロシア製オートとか、
他誌では絶対にやらんような銃も特集してくれてるし。

個人的には昔たまにやってたサタデーナイトスペシャルとかの特集、
あれを2年に1度ぐらいで良いから、またやって欲しいのだが・・・
大手の有名な銃及びそのバリエだけだと正直言って飽きる。
絶対トイガン化される可能性のない銃(頑住吉は例外)もたまにはやってほしいよ。

33 :名無し迷彩:05/02/09 15:58:38
ジョン・ブライドとくマーク・リードJRの対決記事が、ありましたよね?


34 :名無し迷彩:05/02/09 16:01:12
M686とSAAのね。
ドキがムネムネはもともと今は亡きJack天野氏使用してたの知ってるかい?

35 :名無し迷彩:05/02/09 16:20:58
>>30
Toshiの存在までは否定しないが、Gun死には出てこないでぇ〜という感じ。
ああいうノリは他の雑誌に任せればいいし、みんなおんなじようなノリに
なっちまったらつまらん。
とりあえず、Gun死は実銃の射撃狩猟も含んだ総合銃雑誌として一番古い
んだし、そういう意味で格調高くあってほしいと思うんだが。

36 :名無し迷彩:05/02/09 21:05:29
>>35
タイムズみたいにって?

37 :名無し迷彩:05/02/10 16:25:39
>格調高くあってほしいと

それが必ずしも売上に結び付かないのが今の業界の悲しいところ。
アニメとかゲームとかのユーザーの、ほんの極一部を呼び込むだけで
銃好きの大半のユーザーを相手にするより遥かに儲かるというのを
トイガン業界全体が気づいてしまったからね。
とくにバイヲ銃の騒ぎあたりで、それは決定打となってしまった。
逆にそういうユーザーにもお金をもらわないと生き残れないぐらいの
状況になってるんだよ、この業界は。

38 :名無し迷彩:05/02/10 16:51:27
うわーGunは表紙が伝統だからねん・・・ あの表紙では
なにやってもそっちのライト層は取り込めないね。

そして表紙を変えたらお終い、これ定説w
安定した濃い層をつなぎ止めておけばまだ10年は逝ける
>格調高く
ゆきのマンガコラボで拒否反応を示した人が多いか。
最早黒歴史 現状なら良いと思うけど。
なんとかしんの図版より遙かに良かったがな。。

39 :名無し迷彩:05/02/10 23:31:22
>>38
そしてライト層取り込むばかりで安定したファンがいなくなって困ってる際たる例がF1だろうね
Gun誌には同じ過ちは犯して欲しくないもんだ
きっちり仕事してたら必ずなんとかなるもんだよ

40 :名無し迷彩:05/02/12 11:34:43
つまり廃刊に成るのが一番怖い訳で、少しは広告増やした方がいいかな。

41 :名無し迷彩:05/02/12 12:12:40
Gun誌は広告に頼らなくても売上でペイできる珍しい雑誌なんだそうだ。
無理に部数を増していないから、余計な経費が掛かってないんだろう。広告が減っているのは、
増えれば嬉しい程度で、無くても根本的には困らないから。

そういう意味では、コア層向けの本だと思えば現状でいいんじゃねえの?
ただでさえ重い本なんだし、不要なページが少ないほうがいい。

Toshiの記事はあってもいいが、彼の個人的なゴタクが多いから編集部で削ってくれ。(笑)

42 :名無し迷彩:05/02/12 12:31:06
>>41
レス有り難う、これからもGUN,GUN買ってきますよ
それだけ、内容がコイってこってすね>

43 : ◆/JtyMguE06 :05/02/12 12:59:38
こ・・・こんなイイスレがあったとは・・・

綺麗なネーチャンが表紙飾ってる某雑誌なんかがあるご時世
一本通しぬいてる雑誌は好きですよ
特にカレイドスコープと自衛する市民達なんかが好きっすね

44 :名無し迷彩:05/02/12 13:02:34
正直、近所のガンショップではGUNは発売日直後に買わないと、すぐ売り切れる。
まさに争奪戦。
コンバットマガジンもしばらくしたら消えるね。
アームズはいつまでたっても残ってる(笑)

45 :名無し迷彩:05/02/12 13:56:08
なんか新刊より古本屋で買った80年代前後が
面白い気が。取材費だいぶ削られてるような気が。
しますう・・・。

46 :名無し迷彩:05/02/12 15:16:47
>>45
そうですね、ガレイドスコープが出てきたのが85年ころですね。
でも、個人的には90年代後半が一番美味しい時期でした。
今関さんのガンファイター列伝なんて、西部劇の解説にはえらく感動したものですよ。

47 :名無し迷彩:05/02/12 16:18:56
>>44、俺の所もそうだね。
アームズが最後まで残っているよ

48 :名無し迷彩:05/02/12 16:31:52
>>45
80年代前後といえば52年規制以後ではモデルガン全盛期。
84〜85頃にエアーガン・ガスガンに移行していったっけ・・・

49 :名無し迷彩:05/02/12 20:14:06
漏れは新刊で買い出したのは83年からなんだけど
90年代前期は最悪だったと思う。
特集のページ数がかなり削られててエアガンの記事ばかり。
それもBBキッドとか超低程度の香具師が書いてたろ。あれがまた最悪。


50 :名無し迷彩:05/02/12 20:25:02
>>49
実銃、特にJackの記事はその頃のも面白いんだが。
(矢鱈に銃弾消費して比較したり、データ厨には涎物)

トイガンに関しては90年代前半辺りならアムズの方が
(今と違って躍起になってやってた分)充実した内容
だった。

どこをメインとして読むか?で雑誌の価値が変わるかと。

51 :名無し迷彩:05/02/12 21:10:52
エアガンの情報、特にパーツ類の情報を集めたいならアームズでしょ。
GUNはどちらかと言えば実銃。しかもあまり日の当たらないタイプの
ものも含めた情報が欲しい人向けではある。

私的にはコンバットが一番方向性わからないんだよなぁ。
銃だけじゃないミリタリー全般とか、永田氏の記事とか、あの独特の雰囲気が
好きな人向け?

52 :名無し迷彩:05/02/12 21:23:22
コンバットマガジンなんか知らないよ、カンバッ・マガズィーンなら知ってるけど。

53 :名無し迷彩:05/02/13 04:05:11
windageがビンテージ・ヴィンテージと表記されるカンバッマガズィーン
ウインデージと書いたページを今月号で未だ発見できず・・・

54 :名無し迷彩:05/02/13 11:44:42
アームズマガジンも別冊でトイガン・アームズなんて出してるから、
この点では認める。
カンバッマガズィーンは2/3が広告でしょ?

55 :名無し迷彩:05/02/13 13:07:43
Gun誌は昔の方が遥かに面白いね。
まあモデルガンファンの俺としては・・・だけどね。
白背表紙っての??あれの時代が一番よ。
80年代半ばからちょっとおかしくなってきていたね。

そいえば60〜70年代の古いGun誌。
ヤクオフではすごうい値付きだな。
漏れも売り飛ばすかな・・・。

56 :名無し迷彩:05/02/13 14:44:22
トイガンの専門誌:トイガンアームズ
売れないグラドル発掘誌、銃も絡ませてあるよ:アームズマガジン

これで売れ方がトイガンアームズ圧勝だったら偏執長交代だろうな…。

57 :名無し迷彩:05/02/13 15:01:24
GUNで床井氏がGLOCK17のスクープしたのは1983年頃かな?
GLOCK17のプロトものってたね。

58 :名無し迷彩:05/02/13 15:03:12
FNP90は1990年2月号

59 :名無し迷彩:05/02/13 15:06:40
白背表紙のころ、イティローがベネリのオートのハンマーが目に突き刺さって
失明しかけたね。
今じゃベネリのM3大絶賛だから面白いよ。

60 :名無し迷彩:05/02/13 15:10:08
>>55
イティローが出て行って、ガレイドスコープが載るようになってから
面白くなったよ。
貴方は40台後半の方ですか?

61 :名無し迷彩:05/02/13 15:55:51
>>55
81年の途中まで背表紙が紅白だった頃のは読み物が多くてよかった。
帝国陸海軍とか。
タークのカラー写真が汚すぎ(特に77年〜79年頃)ワイフはきれい
イチローに写真教わったと言ってた。
他のライター陣も充実してるように思う。

>>57
G17(Pi80)の特集は84年5月号くらいだったよ。
右手でホールドして左の人差し指でトリガーを引く。
「SMG並みの発射速度だ!」ってキャプションに萌え。
>>59
その頃の裏表紙はMGCのカラー広告になってたと思う。

>>60
確かにその頃からマシになってきたかも。
でもイチローのガン氏の記事は好きだったな。
カレイドは今のようにタイアップがなくて素直に読めたね〜



62 :名無し迷彩:05/02/13 16:08:17
とりあえず今までどうりこれからもマニア向け雑誌としてやってけば生き残るでしょ
安易にファンを捨ててオタク向け雑誌に落ちてまで小金集めしだしたら絶対買わない

63 :名無し迷彩:05/02/13 16:25:30
とりあえず投稿欄のロ利系イラスト禁止にしろ。

64 :名無し迷彩:05/02/13 16:51:26
読者がろくに変わってないだけに
過去ログから堂々巡りのスレ萌え

タークのワイフ ハァハァちくしょぅ・・・

65 :名無し迷彩:05/02/13 16:56:31
投稿欄は送ってくる読者がそれしかいないのでは。
みんな渋めダンディーなイラストを描いて送りまくれ!

66 :名無し迷彩:05/02/13 17:01:15
>>65
昔よくあった点描画なんかが
大量に送付されてきたら
編集者もニヤリと笑うだろうな。

67 :名無し迷彩:05/02/13 19:51:03
>>65
それなら投稿欄なくしてしまえばいいだろうに

68 :名無し迷彩:05/02/13 23:00:55
●盗賊は静かにしているようだな

69 :名無し迷彩:05/02/14 07:17:18
腕にはあいかわらず出没してるようだが。

70 :名無し迷彩:05/02/14 08:46:41
あのロ利イラストの人はいつからGUNに投稿してるの?
買い始めて2,3年だけど、アレだけ浮いてる気がする。
最近は見かけなくなったけど。

71 :名無し迷彩:05/02/14 09:45:04
なんだかんだで担当の好みの反映だと思う。
あーゆーのが普通に好きみたいなこと過去に明記してるし。
いっそ読者ページは袋とじで。俺は開かないから。

72 :名無し迷彩:05/02/14 10:01:22
昔よく載ってたタークの嫁はなんかエロかったなあ。
いまどうしてんだろ?まあ婆さんになってんだろうが。


73 :名無し迷彩:05/02/14 10:04:09
久々にスレが立ったと思ったらGUN誌の読者は相変わらず排他的でつね。

74 :名無し迷彩:05/02/14 11:16:46
煽りで時間をつぶすニート君(>>73/年齢不詳)には排他的です。

75 :名無し迷彩:05/02/14 19:07:50
11:16分に即レスしてる同類が何言ってるんだか( ´,_ゝ`)プッ 

76 :名無し迷彩:05/02/15 11:19:32
2005年1月号はミロクチーフなので買ってみた。
toshiとかいう奴のレポートのひどさにびっくり。
写真より内容が無い文章。
見れば解るようなことをグダグダ書くなよ。

Turkのあいかわらずの粘着レポは嬉しかったよ。

77 :名無し迷彩:05/02/15 13:25:17
イチロー氏以外の写真はあまり評価されないみたいだけど、おれは各人
良い写真を撮っていたと思うなぁ。淡泊かつ端正なレイアウトも好きだし、
印刷屋も頑張っていたと思うよ。難しいブツ写真の連続なのにね。80年代
は特に、老舗の貫禄を感じさせた。

最近、その辺のクオリティがちょっとだけ落ち気味かな。トシ氏の写真は好き
嫌いの問題はあるが、面白いと思う。ただ、締まりのない記事と自分の写った
写真さえ載せなければ、ここまで憎まれはしないだろうね。

今までの連載記事を、まとめて本にしてくれないかな。床井氏のWW2小火器
とか、ジャック天野氏のウェスタン・ヒーローとか…。「世界拳銃撃ち歩き」
も探しているけど見つからない。トホホ。

78 :名無し迷彩:05/02/15 17:52:25
イチロー氏のなにより羨ましいのは、各方面へのツテかなぁ。
宣伝じみたことやってるって意見もあるけど、それでも軍関連企業とかに
顔が利くってのは雑誌作る上ですごく強いと思う。
というのも、GUN誌でHK33とかグリースガンとかを記事にしようとして
結局見つからなかったというのが最近あったから。とくに古い写真を
引っ張り出したグリースガンの記事は、正直がっくりきた。
それでも床井氏が過去にG11とかP90を、まだ機密段階で取材できたり
したのはすごいなぁと思うけど。


79 :名無し迷彩:05/02/16 05:57:11
タークはよく金(経費)がないとぼやくよな。
記事の内容からみると数100ドル程度しかでてないようにも見える。
1000ドルほどだしてやれよ。

80 :名無し迷彩:05/02/16 16:27:06
床井さんは別格だなぁ。
アメリカだけ詳しいとかって人はいっぱいいるけど
ヨーロッパ・ロシア何でも来いの人だもん。

81 :名無し迷彩:05/02/16 17:27:20
>>77
世界拳銃撃ち歩る記の本は「拳銃放浪記 世界」というタイトルだったような。

82 :77:05/02/16 20:06:55
>>81
ありがとう!そのタイトルで検索したら一発でヒットした!
JICC出版から出ていたとは…。

83 :名無し迷彩:05/02/16 20:35:32
漏れはGun誌がサバゲの記事を扱うようになったら読者やめようと思ってる。


84 :名無し迷彩:05/02/16 23:06:12
つ「サバイバルゲーム必勝作戦」

85 :名無し迷彩:05/02/17 00:18:14
あれは少々恥ずかしかったな。
ブラックウィドーとかジラフとか。
   ↑
はキャロム●ョットの人だよね。サカエヤ

86 :名無し迷彩:05/02/17 09:01:55
でも「狙点クイズ」は面白かった 話のネタに

87 :名無し迷彩:05/02/17 13:25:05
Toshiは割と叩かれてるようだけど、Akiraはどうなの?
あの人の記事も、何だか無味無臭で面白みが無いと思うんだけど。

88 :名無し迷彩:05/02/17 14:44:24
>>83
つまりマルゼンのエアコキKG−9が出た頃には読者を止めていたという事ですか?

89 :名無し迷彩:05/02/17 18:17:18
>>85
あんな大人にだけはなりたくないと思ったもんだ。

90 :名無し迷彩:05/02/17 18:25:23
>>88
知らなかった、、、。
Gun死もサバゲを扱っていたことがあるのか、、、。

91 :名無し迷彩:05/02/17 18:29:20
>>87
聞いた範囲では評判いいよ、合理的で内容が詰まっている、読み応えがあっていいとか
知った銃を書いても切り口が良い、とかだいたいそんな感じ。

92 :名無し迷彩:05/02/17 18:38:58
>>87 >>91
漏れもいいと思う。
客観的で淡々とした語り口は読みやすい。Gun誌らしいライターって感じ。
toshiのような砕けすぎて崩落してしまった口調と、やたら本人が顔を出すのは
内容以前に抵抗を感じてしまう。

93 :名無し迷彩:05/02/17 18:52:18
あれは少々恥ずかしかったな。
ブラックウィドーとかジラフとか。


そう?俺は毎月楽しみだったな。今でも時々読み返してるよ。


94 :名無し迷彩:05/02/17 18:54:27
そういえば俺が始めてGun誌買って読んだ記事って、
toshiだったんだよなぁ。
最初、Gun誌は物凄く頭の堅そうなイメージが有ったから、
toshiの砕けた口調は凄く身近に感じられたなぁ。
今はアレだけどなw

95 :名無し迷彩:05/02/17 19:01:11
>>94
toshiは新規の若い読者ねらいってわけか。
はじめて読む若い連中には堅く見えるのかな、やっぱり。
でも漏れがはじめて読んだのは厨房の時だったが、その堅さが
銃の持つ硬く重々しいイメージとマッチして、ワクワクしながら
読んだものだが。

96 :名無し迷彩:05/02/17 21:37:16
今時のヤングメンですが、ToshiはGun誌には要らない気がしまつ。
カンバッ・マガズィンに移籍した方が良いと思う。マジで


俺も>>95さんと同じようなイメージを抱いてGun誌を買ったっけ





97 :名無し迷彩:05/02/17 21:54:41
80年代前半のGun誌は、実銃のメカニズムやヒストリーの解説に頁数を割いていて、
学ぶ楽しみがあった。演習や戦地の写真でも、わりとじっくりと銃を見せる写真が
多かったな。後半連載記事の頁数が減っていったのはちょっと残念だったけど。

同じ頃コンバットでは、本場アメリカン・ポリス(個人的には興味なかったけど)
特集や、ミリタリー小ネタ(レーション、軍装品など)の記事で独自性を出し、
号によってはどっちを買えばいいのか迷うことも多かった。共産圏小火器連載とか
当時としては貴重だった。

住み分けがハッキリしていて、平和だったね。

98 :名無し迷彩:05/02/20 08:49:26
Toshiは必要悪ですかね?

99 :名無し迷彩:05/02/20 11:18:04
モデルガンや映画と絡めたToshiのレポート俺は好きだな。














100 :名無し迷彩:05/02/20 12:03:47
まぁ、“引き立て役”として必要かも。
イラネってほど酷い記事を書いているばかりでは無いし、
ディテクティブ辺りの記事は良かったし

101 :sage:05/02/20 15:03:03
それにしてもJackは今どこへ?
またあの必要以上にでーたに拘ったレポートが読みたいと思うのだが……



102 :名無し迷彩:05/02/20 15:40:31
>>101
レポーターから足洗って、日本に帰ってきたってあたりまでは2chのGun誌叩きスレで
知っていたけど、その後どうしてるんだろうね。けっこう波瀾万丈な青年時代を過ごして
いたんじゃないかと勝手に妄想してるが。

103 :名無し迷彩:05/02/20 17:40:28
>>101
俺もJACK氏のレポートが大好きだった。
単純に威力や精度といってもさまざまな角度からの見方があるってことを
数値で算出してみせた手法はGUN誌の財産だと思う。

104 :名無し迷彩:05/02/20 19:52:52
>2chのGun誌叩きスレ
・・・Gun誌を語れスレぢゃぁないの?(^^;)
JACK在籍の頃は、トシと比較にならない程叩き意見一色だった訳で
なんかえらく古い話みたいだけども、2年は経ってないよな・・


105 :102:05/02/20 21:15:55
>>104
ああ、それそれ。明日にでもGun誌が廃刊になるというような、ひどい書き込みが
ドシャドシャ書いてあって、スッカリ真に受けたおれは本気で心配してたもんだ。
訴訟ものだよな。あそこまでいくと。

他誌へ移籍したI氏が、記事の中で「酷最団」とか当て字で悪口書いていて幻滅した
のをなぜか思い出した。

ただでさえ狭くて寂しい世界で、足を引き合ってどうすんのよ。

106 :名無し迷彩:05/02/21 00:05:53
KOKUSAIがあぼーんした時だから仕方無かったんじゃ?
それで皆が勘違いしたっていう

107 :名無し迷彩:05/02/21 20:18:14
>>105
I氏って結構悪い話を聞くけど、
いい年して子供の喧嘩みたいな事やってて恥ずかしくないのかねぇ?

108 :名無し迷彩:05/02/22 02:39:22
最初に買った(読んだ)Gun誌は
確かS&W M745(M645のカスタム)ていうオートが出てたと思う。
で、マルイだかLSだかのコッキング買いました。
M645がアンビなのにM745はアンビじゃない。
で、キットにM645のアンビセフティも付いてたんで
M745をアンビ化しました。当時中学生。今30過ぎ。

109 :名無し迷彩:05/02/22 12:39:19
Gun誌叩きを今読み直すと、
トシ が必要でジャックがいらねぇー 

床井・タークは記事は資料製の価値がない、キチローの復帰を望もう 
が しつこく書いているようですが(W

110 :名無し迷彩:05/02/22 13:48:45
Jackの文体が好きじゃなかったがToshiはもっとヒドいな。
「オマエ映画やら漫画のの趣味はどうでもいいよ!」って言いたくなります。
Jackは終末期に所々に出てきてた政治がどうとか人間がどうとかって文がウザかった。
そんなモノを読みたくてこの雑誌買ってるんじゃないよ、と。

TurkとAkiraは…まぁいいんじゃないでしょうか。特に文句は無いです。
DARCのスナイパー上級課程とかM4タクティカルカービン上級課程の特集はおもしろかった。

初めて買ったGun誌はS&Wのカスタムサービス(税関職員用)のリボルバーが表紙のヤツだったなぁ。
アメリカのSWATとロシアのSWATの交流についての記事なんかが載ってたいい時代でした。

111 :名無し迷彩:05/02/22 14:09:01
>>109 今のコンバットを見る限り、イティローおじさんはGunにはいらないと思う。

でも、あのおじさんは昔どんな記事を書いていたかは気になる・・・。

112 :名無し迷彩:05/02/22 15:13:44
そんな新しい読者にホワッスィとケーイのトゥーショットじゃ!!
ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img2/71.jpg

113 :名無し迷彩:05/02/22 21:22:14
>>111
昔のあのオツァーンの記事は今読んでもいいと思うよ。
なんかすっごいたのしそうなんだよなー。

114 :名無し迷彩:05/02/22 23:42:39
>111
Cz75の記事の為に買った(時についでに買ったヤツだったかな?)バックナンバーで、
右手にカメラ、左手に銃を構えてカメラを通してサイティングして
空に放り上げた的を撃つ瞬間を撮影してたのにはちょと感心した

115 :名無し迷彩:05/02/23 11:33:59
>>112
この時は確か国本氏のガバを預けてたマークリード氏の家に泥棒が入って
銃全部なくなったので急遽ターク氏がテキサスから自分のガバを持ってきたんだよな。
なんかこの頃はみんなマターリマターリでいいなぁ。

116 :名無し迷彩:05/02/23 12:18:16
叩きもSATの出る前か(W

117 :名無し迷彩:05/02/23 13:14:37
トシは確かにイマイチだ。
しかし、本誌特集するに値しないマイナーものを実射付きで扱ってる時点で意義がある。
惣菜扱いのホルスターや小物の方がいい味出しているのがポイントかもしれない。
銃自体のデーターがTARKやJACKと違って皆無なので、資料性がゼロなのが泣ける。

118 :名無し迷彩:05/02/23 15:14:15
LAYLAX関係のパーツはテッテ的に載ってないのですが、何かあったのですか?

119 :名無し迷彩:05/02/23 18:28:57
ヒカルも帰国してからしばらくはGun誌の仕事してたが
現在は何してるのかね。あのひとの記事すきだったんだけど。

120 :名無し迷彩:05/02/23 18:31:45
ヒカルといえば・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

121 :名無し迷彩:05/02/23 18:39:41
オートマティック!

122 :名無し迷彩:05/02/23 23:59:01
ヒカル氏はWAとタナカのパッケージ写真とか撮ってるね。

123 :名無し迷彩:05/02/24 18:30:14
DVD?


124 :名無し迷彩:05/02/24 18:36:21
ここ数日テキサスの○ークが光臨しているスレがあるのだが

125 :名無し迷彩:05/02/24 18:40:20
まじ?どこ?俺ファンなんだよなぁ、

126 :名無し迷彩:05/02/24 18:43:01
>>125
探せ。ファンなら分かるはず。ター○の好みで。
変に祭になって来られなくなると嫌なんでアドは貼らない。

名無しで書き込んだはるし、文の癖も消してはるんで、俺も暫くは気がつかなかったが
用語の癖で一発気がついた。

127 :名無し迷彩:05/02/24 18:57:42
>ター○の好みで
なら当然実銃の記述でひょ?底まで見たけどないぞー(´・ω・`)
タークがsage方を知ってるとも思えないにょ・・

128 :125:05/02/24 19:10:01
ワカッた。たぶん。アレはイラクとかのじゃ小さすぎるかな?
みたいのでいいのかな?
でも用語の癖とかは分からんかった。

129 :名無し迷彩:05/02/24 19:28:11
>>127
そりゃ失礼だぞい。
あの人の凝り性なら、2ちゃんの使い方なんざ半日ROMれば完全マスターだろ?

某市のコーチを受けただけで別人の様に写真が上手くなったのには魂消た覚えがある。
失礼だがそれまでの写真が余りに下手で酷かったので内緒でカメラマン雇ったのかと思ったのだが、
その頃の号を並べると1号毎に上手くなっているし露出の悪い癖が徐々に改善されているので
間違いなく○ーク本人が撮った写真だった。

で、サバゲ板ではない。まーサバゲ板にもカキコしてはる醸しレンガ。
某市みたいにしょっちゅう帰国してはる様でも無いので(誌面で帰国を言及しはったのは
1回しか覚えが無い)、日本のトイガン事情を知るのにここはいいだろうし。

130 :125:05/02/24 19:40:11
あちゃっ、ハズレかっ

131 :名無し迷彩:05/02/24 21:53:01
>126
オージアイ?

132 :名無し迷彩:05/02/24 22:01:40
ブレットオージャイ? 探したけどようワカランでぃす
ターク好きで言葉なぞっちゃう人と見分ける決め手が?

そういればアキラタンも出始めはタークのピーコと(ry

133 :名無し迷彩:05/02/24 22:46:05
>>129
んー、なんか記事で読んだのと全く同じセンテンスがあったねい。

134 :名無し迷彩:05/02/24 22:47:51
タークといやぁ、以前に「ノックダウンパワーファクター」を
NPFと略している事を突かれていたが、海外の本でもそう表記されており、
ちょいと調べた所、読音を重視してあえてそう表記してあるんだそうな。

135 :名無し迷彩:05/02/25 00:00:01
>>134
本当?それ。
当時色々調べて見たけど、そんなの見た事も聞いた事無いよ。

136 :名無し迷彩:05/02/25 19:44:26
>>135
ネットではなくて、競技・狩猟関係の雑誌や書籍で
(NPF=kNockdown Power Factor)という説明を見かけました。
IPSC関係は雑誌でもKPF表記ばかりでしたね。

「読音を重視」は通訳・翻訳をやっている人からの情報です。

137 :名無し迷彩:05/02/25 22:32:12
>>136
もちろん雑誌や書籍も色々と調べましたよ。それでもKOPFをNPFと表記している物は見当たりませんでした。
またIPSCでPFはともかく、KOPFを使用しているという話も私は見たり聞いたりした事がありません。

そもそも、ロングレンジハンティング用の概算値として作られたKOPFを、
(その為にKOPFではMVの要素を低く見積もって計算する)
何故ターク氏は通常25ヤード以内で使用する事が想定されるハンドガンにまで適用しようとするのか、
私にはそれがどうしても理解できません。

それ以外にもターク氏の口径と阻止威力に関する記述には、疑問を感じる事があります。
例えば.45口径と.40口径の比較をする際、.40口径の例として元々ME自体が低い物を使用するのは何故なのか?
ターク氏が良くKOPFと並用する、口径の二乗が破壊面積に比例するという公式を
KOPF上では.475 Linebaughが .500 Linebaughを上回るという話の場合のみ、相反するものとして利用するのは何故なのか?

子供の頃からGun誌のターク氏のレポートを読んで育ち、
私がわずかとは言え、銃に関する知識を得る事ができたのはターク氏のお陰であると思ってはいますが、
こと口径と阻止威力に関する記述については、どうしても疑問を感じずにはいられません。

無論、私が誤解している可能性は否定できません。
(普通に考えればその可能性の方が大きいと思います)
ですが、それならそれで納得する事ができるだけの信憑性のあるソースが見当たりません。
もしそういった情報をお持ちでしたら、是非とも御教え頂けませんか?
宜しくお願いします。

138 :名無し迷彩:05/02/25 22:57:15
KOPFをNPFと表記することに関しては何ともいえん。
しかし、こと米国は貧困層はまともな読み書きができるとも限らないので、
慣例的に音にならった表記をすることがある。
lightが商品名ではLITEと表記されることがあるのはそれ。

そもそもGUN誌上でKOPFを導入したのはJackが先だったと思うが。
現実のストッピングパワーを数値化するのは困難。
単なるMEでは目安にもなりにくい。
44magの2倍のMEを持つ308が、近距離の対人効果では44magとほぼ互角と通説
されているのが良い例。
まだKOPFなら目安にはなる。

あとTurkも人の子なんだから、自分の好みの方を贔屓もしてしまうさな。
それほど疑問に思うのなら、編集部気付で直接手紙(メールでなく)を
書いたらどうだ?誌面なり直接なりで返事してくれるぞ。

139 :名無し迷彩:05/02/25 23:46:11
>>138
いえ、Gun誌で初めてKOPFを用いたのは、ターク氏の.500 Linebaughのレポートだったと記憶しています。
(それを通常のハンドガンにまで適用し、広めてしまったのがJack氏である事は確かです)

阻止威力に関しては、One Shot Sstop Percentageに基けば、
拳銃の場合9x19mm口径以上であればまず80%を越え、それ以上はあまり有意な差は出ない様です。

編集部気付で直接手紙という訳では無いですが、
実は以前Gun誌のHPにあった掲示板に、その辺りの疑問を書き込んだ事があります。
その時は直後にサーバ移転があり、その際に掲示板自体が削除されてしまって、
それからかなり経ちますが、未だに掲示板は復旧していません。
やっぱり手紙という形の方が良いんでしょうね…。

140 :139:05/02/25 23:48:47
失礼、
×One Shot Sstop Percentage → ○One Shot Stop Percentage
です。

141 :名無し迷彩:05/02/25 23:56:17
>>139
都市伝説臭くなるので、あまり言いたくなのだが。
ヤクでブーストしている香具師の場合はどうよ?
9mmでプスプス穴を空けられても向かってきたという話をこれほど耳に挟むのは何故か?
45ACPなら、ヤク中だろうがアーマー装備だろうが、とりあえず転倒させる事は出来る。
同じMEを持っているなら口径の小さい方が貫通力は高くなる=対軟物に対する破壊力は落ちる。
その辺の感覚を数値で近似できるのがKPFだと思うが。

>阻止威力に関しては、One Shot Sstop Percentageに基けば、
>拳銃の場合9x19mm口径以上であればまず80%を越え、それ以上はあまり有意な差は出ない様です。
というのが一つの事実ではあるだろう。

しかし、誌面で、「この銃の口径は9mmパラである。One Shot Sstop Percentageに基けば、
拳銃の場合9x19mm口径以上であればまず80%を越え、それ以上はあまり有意な差は出ない。
だから、セルフディフェンス用として十分な威力を持つ」て書いて、読者が納得できると思うかね?
Toshiのレポートじゃあるまいし。

142 :名無し迷彩:05/02/26 00:18:17
大昔のガン誌で撮影のアシスタントもしていると紹介されたゆーこさん
MGC第2号でもかけがえのないパートナーとして紹介されていたゆーこさん
たまに実射もでるをしていたのはガンだっかかMGGだったかCMだったか…
一体何があったんだ?
何もわからん
これではワシがトラウマになりそうだ…

143 :名無し迷彩:05/02/26 00:37:17
>>141
別に論争をしようというつもりはありませんので、そのつもりで読んで下さい。

> 9mmでプスプス穴を空けられても向かってきたという話をこれほど耳に挟むのは何故か?
有効であったという当然の事例より、無効であったという特異な場合の事例の方が
殊更大きく取り扱われるのは当然の事だと思いますが、如何でしょうか?

> 45ACPなら、ヤク中だろうがアーマー装備だろうが、とりあえず転倒させる事は出来る。
それが必ずしもそうでは無いという事例もあります。
それこそ都市伝説では無いでしょうか?

前述しましたが、KOPFはロングレンジハンティング用の概算値ですので
そもそも至近距離で行われるガンファイトでの阻止威力を語る上では不適当です。

またKOPFでは、ホローポイント弾頭等での弾頭の変形は一切考慮されていません。

少なくともOne Shot Stop Percentageは、
アメリカ国内で行われた様々な状況でのガンファイトに基いて計算された統計値であり、
阻止威力を語る上で、現時点で最も信頼のおける数値であると私は考えています。

144 :名無し迷彩:05/02/26 00:47:01
では、One Shot Stop Percentageを使って、9mmパラシルバーチップと同じく
9mmパラゴールデンセーバーのどちらが、バール(のようなもの)を振りかざして
こちらに向かってくる10m先のコカイン中毒者(黒人男性身長180cm、
体重85kg、32歳、コカイン中毒歴5年、本日の夕食はビックマック、コーラ
(アメリカンレギュラーサイズ)、フライドポテト(アメリカンレギュラーサイズ))
を阻止するのに有効か御説明ください。
忘れてました。銃はグロック17。米国に輸入された初期モデル。
フィンガーグルーブが無く、現行モデルよりバレルが1mm細いです。
2週間に一度分解掃除しています。

>>143
もう直接タークにお手紙する方がいいよ。
ここで何をどれだけ言っても何にもならない。



145 :名無し迷彩:05/02/26 01:05:25
銃なんて、突き詰めれば嗜好品なんだよ
命を預ける嗜好品

どの銃が一番よい、どの弾が一番いいなんて結論は
永久にでない
しかし、そこんところをフィーリングや感覚論に
止まる事無く、数字で読者に伝えようとした
タークやジャックのアプローチが偉大だったのは
疑いようも無い

あれを使うのは不適当、あの評価は不当とブー垂れるなら
自分でレポを書いてタークに送って読んでもらえばよい
過去に何人もそういう猛者はいるぞ


146 :名無し迷彩:05/02/26 01:35:39
>>144
そこまで細かく指定されてしまうと、説明可能な数値は残念ながら存在していませんね。

一応、フルサイズのハンドガンによるOne Shot Stop Percentageは、
Winchester 115gr. ST - 83%
Remington 124gr. GS+P - 86%
という事になってはいます。

> もう直接タークにお手紙する方がいいよ。
> ここで何をどれだけ言っても何にもならない。
それはそうですね、ちょっと考えてみます。

>>145
読者がKOPFがどういった物であるか理解した上で、
あくまでも参考として見ているのであれば、確かに何も問題は無いと思います。

ですが現状はそうではなく、本来適用すべきでない物にまで強引に適用する事で
見当違いの結論を導き出してしまっている方を多々見かけます。

それは、> 銃器の正しい知識の普及につとめ〜という
Gun誌の理念とは矛盾するのでは無いでしょうか?

147 :名無し迷彩:05/02/26 01:47:53
>一応、フルサイズのハンドガンによるOne Shot Stop Percentageは、
Winchester 115gr. ST - 83%
Remington 124gr. GS+P - 86%

だからさ、そこが問題なんだよ。

M9のレポしてWWのSTで実射して、「一応、フルサイズのハンドガンによるOne Shot Stop Percentageは、 Winchester 115gr. ST - 83%なので、ポリス用途としては
十分な威力を持っている」なんて結論出されて、読者は満足かって話なんだよ。

KOPFならMEと同じく、実際、射場でテスト実機と実弾薬でこつこつ実射して
それで得られたデータを銃ごと弾薬ごとに表にできるんだ。
KOPFがロングレンジ云々で都合悪いなら、ショートレンジで同じように
数値化+表化できる手法はあるのか????

One Shot Stop Percentageがどれだけ実効性のあるデータなのか知らんし、
これから誌面で取り上げられるかも知らん。

だがな、TurkやJACKが射場で撃って採れたデータを掛け算割り算して表になった
そのデータからは硝煙の香りがするんだよ。
わかるかな?これ?

148 :名無し迷彩:05/02/26 01:57:33
>>146
> ですが現状はそうではなく、本来適用すべきでない物にまで強引に適用する事で
> 見当違いの結論を導き出してしまっている方を多々見かけます。

そりゃ読み手がアンポンタンなだけ
本当にGUN誌のタークレポ1年ほど読みゃNPFやマズルエナジーだけで威力云々の
結論を出すのがナンセンスなことは理解できる
なにより書いている本人が「ある程度の目安にしかならない」と連呼するし

ジャックのレポもその辺非常に良かったんだがな
引退は実に惜しい

> それは、> 銃器の正しい知識の普及につとめ〜という
> Gun誌の理念とは矛盾するのでは無いでしょうか?

老舗のGUN誌にも読解力の落ちた最近の若いもんのフォローまで求めるのは酷だろうが
そのためにコンバットやアームズがあるんだし

149 :名無し迷彩:05/02/26 02:08:15
一応、フルサイズのハンドガンによるOne Shot Stop Percentageは、
Winchester 115gr. ST - 83%
Remington 124gr. GS+P - 86%

毎月のレポートにんな腑抜けたデータでつらつら載せやがったら、
マヂに封書でクレームしてやる

 初速表はどこだ!
 MEとKPFの比較表はどこいった!
 本当に試射したのか!
 弾丸代ケチってウェブから引っ張ってきたデータで茶を濁したんじゃないだろうな!

150 :名無し迷彩:05/02/26 02:17:09
コイツにかかればVP-70もOne Shot Stop PercentageRemington 124gr. GS+P - 86%なパワフルハンドガンになるんだろうか?

151 :名無し迷彩:05/02/26 02:19:33
>>141
銃弾の質量では.45でも.50でも、物を転倒させるような作用は少ないよ。
大きめのスチールターゲット倒すなら手でどついた方が効率いいもの。
有名な、アーマーの下に電話帳入れて.44magで撃つVTRあるじゃん、片足立ちになってふらついて立ってる
男がちょっと揺れる程度だよ。

ストッピングパワーは傷を与えて行動力を奪うもので、物理的にブレーキかけるわけじゃないかと。

152 :名無し迷彩:05/02/26 02:22:44
>>147
> 読者は満足かって話なんだよ。
私はそれで充分だと思いますよ。

最終的には、弾薬の威力と銃の命中精度だけで無く、
その銃のコントロール性や射手の技量、周囲の環境に運といった
数値化不可能な要素を含めた、結果論でしか語れない物だと思いますから。

> KOPFがロングレンジ云々で都合悪いなら、ショートレンジで同じように
> 数値化+表化できる手法はあるのか????
現時点ではありません。

ですが、だからと言って不適当な数値を用いて
間違った結論を導いても良いという事にはならないと思います。

> そのデータからは硝煙の香りがするんだよ。
> わかるかな?これ?
残念ですが、私にはわかりません。
男のロマンって奴ですか?

>>148
> そのためにコンバットやアームズがあるんだし
紙面を見る限り、コンバットマガジンやアームズマガジンの読者が求めている物は、
私にはGun誌読者の求めている物とは異なると思われます。

結局Gun誌がフォローしなければ、どうにもなら無いと思いますよ。

153 :名無し迷彩:05/02/26 02:24:01
もうあほらしくなってきたので、種明かししてお開きとしようか。
One Shot Stop Percentageは統計によって収集されたデータである。
対物対現象によって実測しデータ収集するMEやKOPFと比べるのは筋違い。
データ収集の手法が違うものを比べて間違っている正しいと論ずる事自体がナンセンス。

日本人30代の平均血糖値と君の1ヶ月の血圧変動を記録したデータを比較して
どちらが正しいのか論ずるのと大差ない。

154 :名無し迷彩:05/02/26 02:26:32
>>152
> > そのデータからは硝煙の香りがするんだよ。
> > わかるかな?これ?
> 残念ですが、私にはわかりません。
> 男のロマンって奴ですか?

結論が出たな。
きみにはガンレポを書く資質が無い。お元気で。

155 :名無し迷彩:05/02/26 02:39:38
>>149
>>150
私が問題に感じているのは、主にKOPFの取り扱いについてです。

MVやME、ベンチレストからの命中精度やDVC等の扱いに関しては別に不満はありません。
誤解を招いてしまった様でしたら、申し訳ありません。

>>153
種明かしも何も、私は初めからそう書いてますよ。

私は別に、One Shot Stop Percentageを使えと言っている訳ではありません。
至近距離での阻止威力を語る上で、明らかに不適当であるKOPFを用いるのはおかしいと言っているだけです。

>>154
そもそも何故、私がガンレポを書く必要があるんですか?
馬鹿馬鹿しい。

156 :名無し迷彩:05/02/26 02:41:48
>>151
> >>141
> 銃弾の質量では.45でも.50でも、物を転倒させるような作用は少ないよ。
> 有名な、アーマーの下に電話帳入れて.44magで撃つVTRあるじゃん、片足立ちになってふらついて立ってる
> 男がちょっと揺れる程度だよ。

知ってる。45を撃ち込まれたアーマー着用が転倒するのは「痛み」か「ショック症状」に
よってであると。
そこそこのアーマーを着てても、痛いもんは痛い。ちゅーか痛い時は痛い。
痛みを感じない薬中が転倒するのも、撃ち込まれた時体内に瞬間的に生じる空洞によって
引き起こされるショック症状によって血圧低下が起こって失神する為。

157 :名無し迷彩:05/02/26 02:43:46
> そもそも何故、私がガンレポを書く必要があるんですか?
> 馬鹿馬鹿しい。

これだけあからさまにタークに喧嘩売ってるんだから、レポの一つでも書く気かと思っていたよ。
書かないのか。
それとも書けないのか?

158 :名無し迷彩:05/02/26 02:49:56
>>157
疑問を感じて、その事について語る事が喧嘩を売っている事になるのですか?
私はあくまでGun誌の読者であって、信者では無いのですよ。

159 :名無し迷彩:05/02/26 02:51:17
だーからータークにおてまみしろよー
2ちゃんで伊倉吠えてもみてもらえなーーーいつーの

160 :名無し迷彩:05/02/26 02:53:46
そう言わず頼むから実銃のVP-70をレポートしてみてくれ お前がどのようにアレを評価するのか是非読んでみたい

161 :名無し迷彩:05/02/26 02:55:09
KOPF使ってるのは近距離でKOPFの代りになるものが無いからだよ。
自分で書いてて分からんのか?

162 :名無し迷彩:05/02/26 03:00:06
>>161
その事に関する私の考えは、既に>>152で述べました。
> ですが、だからと言って不適当な数値を用いて
> 間違った結論を導いても良いという事にはならないと思います。

163 :名無し迷彩:05/02/26 03:11:27
>>162
KOPFからレポーターが結論を出してるのを見た覚えは一度もないが?
あるというならソースを示せ。

164 :名無し迷彩:05/02/26 03:15:11
>>160はスルーですか?それとも>子供の頃からGun誌のターク氏のレポートを読んで育ち と逝っておきながらタークのVP-70Zのレポを読んだ事が無いのか?

165 :名無し迷彩:05/02/26 03:20:27
>>163
“読者が”です。(無論、総ての読者がという意味ではありません)
そこに至るまでの前後の発言も読んで下さい。

ただターク氏の場合、KOPFを使用する為に発生する矛盾の解消や
大口径を偏重する為の、意図的な情報操作をなさっている様には感じます。

その辺りの事は、>>137に書いてありますので、そちらをご覧下さい。

166 :名無し迷彩:05/02/26 03:22:15
>>165
だから読者のアホ加減まで雑誌やレポーターは面倒見切れないよ
お前も含めて
お前のようなアホに合わせてレベル落とされたら困る>Gun

167 :名無し迷彩:05/02/26 03:23:52
情報操作じゃなくて「個人的意見」って言うんだよ。そういうのは。
ターク節が嫌いなら読まなきゃいいだろ?

168 :名無し迷彩:05/02/26 03:24:19
>>164
ええ、挑発している様に見えましたのでスルーしました。

で、ターク氏のVP-70Zのレポートってどんなのでしたっけ?
読んだ事は間違いないですが、すっかり忘れてしまいました。

169 :名無し迷彩:05/02/26 03:26:27
>>168
   偽  タ  ー  ク  フ  ァ  ン  確  定

   逝    け

   い  ま  す  ぐ  逝  け

170 :名無し迷彩:05/02/26 03:28:06
>>167
意図的な結論を導く為に比較する弾薬を選択する事が、個人的意見ですか?

それに、別にターク氏のレポートが嫌いな訳じゃないですよ。
最近やる気ないなぁ…とは思いますけど。

171 :名無し迷彩:05/02/26 03:30:30
>>170
君、普段から誰かに狙われているとか、後付けられているとか、部屋の中覗かれているとか、そういう感じしないか?
部屋の中に盗聴機とか隠しカメラとかあるんじゃないか?一度探した方がいいぞ。

172 :名無し迷彩:05/02/26 03:34:55
>>170
別にいいだろ?
M25にオーバーチャージの45COLT使えばMEでM29を越えるぞ。
それと同じようなもんだろ?

173 :名無し迷彩:05/02/26 03:38:21
>168はなんかあれだね。

174 :名無し迷彩:05/02/26 03:40:31
タークのベストレポートの一つVP-70Zを知らない点でネタ叩き確定

175 :名無し迷彩:05/02/26 03:45:29
>>169
別に信者認定して頂かなくて、結構です。

>>174
すみませんね。
VP-70Zには全く興味が無かったんで、すっかり忘れてしまいました。

176 :名無し迷彩:05/02/26 03:47:53
例えVP-70自体に興味が無くとも後日談も合わせて忘れられるもんじゃないんだけどな

177 :名無し迷彩:05/02/26 03:50:56
宅の記事読んでるつーても写真見て宅のかみさんにハアハアしてただけだろ?

178 :名無し迷彩:05/02/26 04:13:38
なんかとてもどうでも良いことで揉めているように見えるのですが。

179 :名無し迷彩:05/02/26 04:15:37
>>178
VP70がアレなことがどうでもいいことなのか?

180 :名無し迷彩:05/02/26 04:40:43
>>例えば.45口径と.40口径の比較をする際、.40口径の例として元々ME自体が低い物を使用するのは何故なのか?
>>137のいう.45 VS .40 は45ACP VS 10mmAUTOであって
TARKは45ACP VS 40S&Wで論ずるからおかしいとかいいたいのだろうか?
10mmAUTOは.41マグナムをリムレス短小化したれっきとしたマグナムカートリッジですよ。
小さくまとまっているから普通サイズのオートから撃てるだけであって、それでもマグナムだから
色々無理があるわけで、正直失敗カートリッジ。
デルタエリートなんか壊れまくるし、S&Wの10mmはオートジャム過ぎてFBIがキレて40S&Wが
生まれたのは有名な話。
10mmAUTOと比べるなら451デトニクスマグナムあたりを出してくるのが適当。

181 :名無し迷彩:05/02/26 05:20:13
>>180
いえ、そうでは無いです。

二つの物の特定の要素を比較する際、それ以外の要素はなるべく近似にする
というのは実験をする場合の常識だと思います。
(この事自体には、誰も異論は無いと思います)

つまり、純粋に口径の差による阻止威力への影響を比較するのであれば
最低限MEぐらいは近似の値の物を使用してしかるべきだという事です。

にも関わらず、ターク氏は.45 ACPと.40 S&Wの比較の際に
始めからMEに差のついた弾薬を用いて、これをもって口径による阻止威力の差であると解説されました。
(当然の事ですが.40 S&WにはもっとMEの高い弾薬がありますし、逆にもっとMEの低い.45 ACP弾薬もあります)
これでは、純粋に口径の差による阻止威力の差であるとは言えません。

それを指して、恣意的な印象操作ではないかと言っているんです。

わかりにくい書き方をして、申し訳ありませんでした。

182 :名無し迷彩:05/02/26 05:34:49
>>181
スタンダードカートリッジって言葉知ってる?
45ACPの弱装弾と40SW+P比べてもあんまり意味なんだよ。

リロードして装薬減らした357magと
同じように装薬増やした38splの威力を比べる事に
どんな意味が有ると思う?
それと同じ事。

183 :182:05/02/26 05:37:09
×45ACPの弱装弾と40SW+P比べてもあんまり意味なんだよ。
○45ACPの弱装弾と40SW+P比べてもあんまり意味ないんだよ。

おぬしが自分がどんな頭の悪い事逝っているのか、
早く自覚する事を祈る。

184 :名無し迷彩:05/02/26 05:44:43
>>181
藻舞の言う公平なテストをするなら、ガバも作動しない弱装45AUTOをリロードするか、
最速燃火薬を使ってオーバーチャージの40S&Wをリロードする必要がある。
そんな40S&W撃ったら一発で銃は壊れますが。
10mmオートの弱装をつくる方法もあるが、これも多分銃はジャムるな。

そんなテスト見てみたいんですか?

185 :名無し迷彩:05/02/26 05:52:16
>>182-183
すみません、書き方が悪かったですね。

比較しているのは、口径の差によって生じる阻止威力の差です。

口径の差による阻止威力の差を論じる際に、始めからMEに差のついた.45 ACPと.40 S&Wの弾薬を比較し
これが口径の差による阻止威力の差であると解説した事を指して、それはおかしいと言っているんです。

> スタンダードカートリッジって言葉知ってる?
> 45ACPの弱装弾と40SW+P比べてもあんまり意味なんだよ。
それは.45 ACPと.40 S&Wの弾薬の比較でしかないですよ。

>>184
通常の.45 ACPと.40 S&WのMEに、そんなに差があると本気で思っているんですか?
少しは調べてから書いてみたらどうです。

186 :名無し迷彩:05/02/26 05:53:13
問題の根本が見えてきた。
もしかして>>181

口径の差 イコール 銃身内径(弾頭直径)の差 だと思っている?

187 :名無し迷彩:05/02/26 06:03:22
>>186
ああ、そういう事です。

弾薬の差では無く、飛翔体(弾頭)の直径の差による阻止威力の差を論じる文脈の中で
ターク氏は、そもそもMEに差のついた.45 ACPと.40 S&Wの弾薬を比較して
これが.45口径と.40口径の口径の差による阻止威力の差であると解説した。
その事を指して、それはおかしいと言っているんです。

188 :名無し迷彩:05/02/26 06:17:40
どんな文脈だったのかできれば、Gunの号数を示して欲しい
もんだな。そしてコピペしてくれ。
タークの勇み足か、藻前の思い込みか、それではっきりする。

しかしだな、
同じMEなら弾頭直径の細い方が貫通力が増し
「いわゆるストッピングパワー」が低下してしまうのはいわば
「経験的に確認された事実」なので、それを勘案して
「飛翔体(弾頭)の直径の差による威力の差」を論じる場合でも
MEが明らかに異なるスタンダードカートリッジ同士で試験するのが
いわば慣例なのであるが。
むしろ小口径の方に有利な条件であるのだが。
同じ口径でもME=初速があるレベルを越えると、それ以下の場合より
「いわゆるストッピングパワー」が低下してしまう。
38Superのメジャーカートリッジが流行した時、一部で揉めたから
知らん訳じゃなかろう?

189 :名無し迷彩:05/02/26 06:22:21
×むしろ小口径の方に有利な条件であるのだが。
○むしろ小口径の不利点を考慮しているといえるのだが。

190 :名無し迷彩:05/02/26 06:33:45
てか>>181の理屈で言えば、
同じMEの45ACPと40S&Wをつくる=弾頭重量も初速も同じにする、つうことだろ?
どっちに合わせるんだ?45か40か?
なら答えは簡単。やってみるまでもない。
45に合わせたら45のほうがよい結果が出る。
40に合わせたら40のほうがよい結果が出る。
合わせた方が「奇形装弾」なんだから性能が出ないのはする前から見えている。
45と40の中間?そんな中途半端イレギュラーな弾のデータには何の意味も無い。

191 :名無し迷彩:05/02/26 06:43:42
VP-70の件をスルーしている件に関して

192 :名無し迷彩:05/02/26 06:50:40
何馬鹿な事にこだわってるんだ?
45 ACPと 40 S&W のどっちがイイかだって?
んあもん好きな方がいいに決まってるだろ?
45 の好きなタークが 45 の方がイイって言ったんだろ?
それで正解じゃないか?

193 :名無し迷彩:05/02/26 06:55:06
180grの45ACP+P+が357マグに近い性能を発揮する件について。
SOCOM mk23はこの弾薬を主に使うのでSOCOM=357デザートイーグル
という事も出来る。>>181の意見が聞きたい。

194 :名無し迷彩:05/02/26 07:04:35
なんかものすごーく単純なことで揉めているような気がする。
ぬい針と五寸釘、同じ力で刺されたらどっちが痛い?
五寸釘に決まってんじゃん。

195 :名無し迷彩:05/02/26 07:08:44
***************************
ここまで読んだ
>190と>194が俺的FA

196 :名無し迷彩:05/02/26 07:13:04
印象操作?
宅の記事をねちこく読むような人間には効かんだろうし、
簡単に読み流してもそんな印象は受けなかった気がする。

むしろ上にあるように宅自身が安易に判断する事を内にも外にも
諌めようとしてる印象が結構あって、そんなとこも俺が彼を気に入ってる
理由の一つなんだろうなと思いました。

197 :名無し迷彩:05/02/26 07:26:43
俺なんかもタークの記事を読んで
「銃はフィーリングだけで判断してはダメ。数字で出るところは数字を見なきゃダメ。
銃は数字だけで判断してはダメ。良いものか悪いものか感覚を砥ぎ澄ませて観察しなきゃダメ」
って学んだ支那ぁ。

198 :名無し迷彩:05/02/26 07:49:51
>>137は力尽きて寝たかw
それとも必死こいてバックナンバー漁っているのか

199 :名無し迷彩:05/02/26 08:13:10
>>188
月刊Gun 2004年1月号 第2特集 グロック37ピストル
P31 中段

 .45であっても.40S&Wと同じ重量のブレットじゃそれ
ほどの違いはないのではないかと考える読者もいるはず
だ。実を言えば、ここにちょっとした鍵があるのだ。ブ
レットが同じ重量とタイプで、しかも同スピードであれ
ば、破壊力は口径の二条に比例するという単純計算であ
る。口径.40は10mm、口径.45は11.4mmだ。ざっと計算する
と、.45は23%ばかり.40に優る数値となる。さてこれを
NPF(ノックアウト・パワー・ファクター)で比較して
みよう。

 スピアのファクトリー・カートリッジ.45GAP200gr/JHP
の銃口初速を998fpsとした時、NPFは12.8、これに対し
てウインチェスター・ファクトリー・カートリッジ.40S&W
180gr/MCJ 銃口初速932のNPFは9.5である。12.8
vs 9.5だ。.45GAPで.40S&Wの約25%近いパワー・アッ
プとなる。ちなみに.45ACPファクトリー・カートリッ
ジ200gr/1,000fpsのNPFも12.8である。.45GAPはショ
ーティであっても.45ACPに遜色ない威力を持っている
ことが分かる。


長くなったんで2つに分けます。

200 :名無し迷彩:05/02/26 08:14:31
それで、まず誤解がありました。
ここで比較されていたのは.45 ACPではなくて、.45 GAPでした。
これは訂正させて頂きます。

それからこれは、どちらもKOPFと同様の弾頭重量を基準にした考え方ですね。

それと文中の、破壊力は口径の二条に比例する〜は、
正しくは、破壊面積は口径の二条に比例する〜になるはずです。
(ターク氏自身、以前はそう表記なさっていました)

それと、今気付きましたが、
文中に登場するSpeerの.45 GAP 200gr/JHP、998fpsとされていますが
メーカーの公式データでは、MV 950fps、ME 401ft.lbsで、KOPFは12.21。
Winchesterの.40 S&W 180gr/JHPが、MV1010fps、ME408ft.lbsで10.38。
その差は17.6%になります。

でもこれなら、数値の差の大小はあれ別に恣意的な選択とは言えないですね。


…やっぱり私の誤解って事で片付けてしまって良いんでしょうかね。
ただ、KOPFを通常のハンドガンで用いる事自体が不適当であるのは
色々調べた限り、まず間違いないんですよ。

正直な話、全部私の誤解!ターク氏は全部正しい!KOPF万歳!ってやってしまえれば
今の様に違和感を感じたままターク氏のレポートを読んでいるより、私にとってもよっぽど楽なんですけどね。
それでも何か違和感が残るんですよ。

>>193
.45 ACPと同寸法で、弾頭重量100gr、MV2300fps、ME1174ft.lbsという
.44 Magnumを上回るMEを持つ、.450 Autobondという大口径高速弾もありますよ。
(ターク氏が以前レポートした.450 Bond Superをベースにした、オートマティック用の弾薬です)

201 :名無し迷彩:05/02/26 08:28:28
おそらくこの違和感の正体は、
主にKOPFで用いられる弾頭重量を重視し、威力を測る上での基準にした考え方に対して、
それだけで銃弾の威力を説明できるのか?という疑問なんですけどね。

もう少し色々と調べてみようと思います。
お騒がせしてすみませんでした。

202 :名無し迷彩:05/02/26 08:48:07
>>200
ここに出てくる45GAPも40S&Wもスタンダードカートリッジと言えるもんだ。
これら同士を比較しても何の恣意も意図的歪曲も無い。

45GAP200gr/JHPと比べるのに45ACP200grを持ち出して(ここまでは
まあ当たり前)、なおかつ40S&Wと45ACP200grと比べて云々は
していないのは流石!
180〜200grの45ACPは45ACPとしては軽量弾頭と言え、
スタンダードと言えたものではない。

過去に180〜200grの45ACPと40S&Wを比較云々した記事があったかも
しれないが・・・・・「しかしこんな軽量弾頭では45ACPとしての
旨味が無い」とタークが愚痴っている方に懸けるw

繰り返すがMEの近い口径違いを比較する事に意味はない。
口径違いを比較するならまずはスタンダード同士を比べるべき。

ここに出ている各種カートリッジのMEが近いのは、
45GAPが40S&Wに似た(似せた、といってもよい)
切り詰めカートリッジだからでいわば当然の結果。
ここにも恣意的な要素はない。

KOPFに関しては、MEでストッピングパワー云々を述べられるより
余程まし。これ以上のコメントも無い。
文句があるなら25ヤード内に適応したパワー単位を新規制定して
提唱すれば?

結論。
「ターク、ちょっと勘違いしていたかも。すまんかった」
と一言逝っておけ。

203 :名無し迷彩:05/02/26 09:41:09
みんなそんなに熱くならないで、こんな議論が展開されるのもGUNの
良いところだから、コンマガの読者には理解出来ないだろうから。

204 :名無し迷彩:05/02/26 10:34:14
>>202
誤解していた部分に関しては、謝罪致します。
ですが、それ以外の部分まで謝罪する事は断固として拒否させて頂きます。

何故なら、至近距離でのガンファイトを想定した拳銃の阻止威力を語る上で
本来ならば不適当なKOPFを使っているのは、私の知る限りGun誌を中心とした日本の雑誌くらいの物であり、
そのリポーターの中で最も古株であり、また今現在KOPFを最も用いているのはターク氏だからです。

American Handgunnerでも、Gun's Ammoでも、GUNS Magazineでも、Handguns Magazineでも、
あるいはDWJでも、Visierでも、Action Gunsでも、世界中を探せば幾らでも銃器について専門に扱う雑誌はありますが、
“Knock Out Power Factor”“Knock-Out Value”“Knock Out formula”“Taylor Index”等の名で知られるKOPFをハンティング以外の用途で、
特に拳銃の対人阻止威力を語る上で常時使用しているメディアがもし存在するのならば、是非とも教えて下さい。

それを見て納得がいけば、その時は喜んで謝罪させて頂きます。

205 :名無し迷彩:05/02/26 11:31:53
>>156
亀Resですまんが、ジャンキーや極度に興奮した人間が撃たれて倒れにくいのは
ショック症状に陥りにくい「抗ショック状態」になってるからだと思うが。

206 :名無し迷彩:05/02/26 13:17:01
>>205
まさにそう。
その抗ショック状態にあるキティちゃんですら、ショック状態に引きずり込む
ショッキングパワーがあるのが45ACPなり他のあれこれであったりする訳だろ?
銃弾を打ち込まれた瞬間、人間の体内には大なり小なりの空洞が瞬間的に発生する。
もちろん人間の肉体は弾性があるのでこれまた瞬間的に空洞は塞がるのだが、
この過程で内臓が圧迫されるなり、筋肉がダメージを受けて内出血状態になるなり、
組織全体が虚血 or 鬱血の状態になるなりする。
と、血圧がどーんと下がってしまって、失神してしまう訳だ。

9mmFMJとかだとすっぱーんと奇麗に貫通したりするので、これがつくる空洞も
比較的小さなものになる。つまりショッキングパワーは小さいということになる。







>>204
好きにしたら?
おおよそ分かってるGun読者はMEにしろKPFにしろ目安程度にしないから、
依然無問題だよ。

207 :名無し迷彩:05/02/26 13:25:39
もちろん、弾頭及びマッシュルーミングした弾頭が撒き散らす弾頭片が直接に破壊する
内臓、骨、筋肉組織、神経網のダメージが標的のノックダウンの大きな要素であることは
言うまでもない。


208 :名無し迷彩:05/02/26 13:29:12
さらに麻薬渦が近ごろと同じく激しかったと思われる75〜80年代初期の
米国各所のSWATのメンバーの一部が44Magを好んで装備していた事が
あるのも紛れのない事実である。

209 :名無し迷彩:05/02/26 13:31:32
すまん。柘植口調ってなんか気持ちいいな。

210 :名無し迷彩:05/02/26 14:12:00
人様を勘違いでペテン師扱いして謝らないとは、いい度胸だな

211 :名無し迷彩:05/02/26 14:18:09
こういう無礼者はジーンさんの片手撃ちデザートイーグルで粉砕されるべき。
自分の肉体を以ってMEとKOPFをたっぷり味わうがよい。

212 :名無し迷彩:05/02/26 14:18:56
>>208
宅だっけか昔書いていた、.44magを土手っ腹に3発撃ち込んでストップできなかったてのもその時代の話なのかね。
最近じゃ、何撃っても100%じゃないなら、撃ちやすくて弾数の多いほうがいいって.40や.45から9パラに回帰する
PDもあるそうだが。

213 :名無し迷彩:05/02/26 14:25:10
>>212
あの時期だったと思う。ストップ出来無かっただけで
99車の中であぼんだとは思うが。
M16は長すぎて威力あり過ぎでMP5がもてはやされたけど
MP5では防弾チョッキ貫通できないんでM4へ逆戻り。
あれこれ再試行錯誤の時期なんだろうな。

214 :名無し迷彩:05/02/26 14:32:29
>9パラに回帰するPDもあるそうだが。

グロックが官給で同時支給の悪寒。今の警察の要求に見合う9mmの強装弾に
耐え続けられるのはグロックぐらいだし。

215 :名無し迷彩:05/02/26 14:40:53
>>204は今日からライフルビルダーを敵に回した恐ろしさをじわじわ味わうのだな
レポよろしこ

216 :名無し迷彩:05/02/26 15:46:43
議論として盛り上がってるだけで、いい事だと思うよ。
宅も記者冥利に尽きるってもんだ。

謝罪云々を意地になって強いたり断ったりってのちと野暮ったいけど
私的には表記等はオリジナリティがあっていいんじゃないかと思う。
他の雑誌を読んでる訳じゃないけど。

それらを鵜呑みにする事は本人も望んでない訳だし、むしろ時代やこういう
議論を踏まえて進化してくものだし、宅にはそういう柔軟であろうとする
気概みたいなのに好感をもつかな。
たまに真っ赤なZを自慢しちゃうお茶目なとこなんかもね。
信者ってかファンだ。

口径云々はセカンダリとして殆ど使わないけど持ってれば安心
みたいな状況とメインで命預けてる状況とかいろいろあるだろうけど、
俺は選べるんだったら撃ちやすくて弾が沢山入る方がいいな。

217 :名無し迷彩:05/02/26 16:05:43
話かわるが宅が愛用していたブラックホークの10inchカスタムがホスイ。
別冊Gunの実験に使うために誂えたんだっけ?前からメタリックシルエットに
使っていたんだっけ?
トリガーガードの角をカバーするフルチェッカリングのグリップが付いてて、
バレルにフルートが入っていて、うっすら錆色になってて、目茶イイ。

WAとかハドソンとかそれ見て実銃にない10inch作ってたけど、
バレルにフルートが無いし、なんか雰囲気が違う。
マルシンのガスガンであの形、再現してくれないかな?
版権だってテキサスへ国際電話一本でおkだろうしw

218 :名無し迷彩:05/02/26 16:13:19
サバゲ板っていつもマターリしてるよな
サバゲーマー=マナーよし

219 :名無し迷彩:05/02/26 21:24:58
ケツ毛の剃り方おしえてくれー・・・

220 :名無し迷彩:05/02/26 21:37:24
>>219
剃るのはNG。
下手すると菊門をさっくり逝くぞ。
抜け。毟れ。

221 :名無し迷彩:05/02/26 22:13:16
>>219
剃らずとも屁をガマンしていよいよというところでパンツを
おもむろに下ろし、ライターの火を肛門に近づけて放屁すれば
一気に毛がなくなる。
おすすめ!

222 :名無し迷彩:05/02/26 22:19:08
>>217
フルートというか、エジェクターチューブがそのまま付くようにそこだけ掘り下げてあるわけだが。
グリップはヘレット製の既製品、今もイタリアのSILEで同じ形を作ってるが品質が劣る。

223 :名無し迷彩:05/02/26 22:34:29
来月は「本誌40年の技術を結集したオリジナルDVD」付ですよ!
「技術」って何だよ!

224 :名無し迷彩:05/02/27 02:15:44
ええやん。素直にショットショーの動画を見られると思えば。

225 :名無し迷彩:05/02/27 10:28:59
ttp://www.h5.dion.ne.jp/〜gun357/dannyaku.htm
害質でせうがまだ見てない人は参考にしてね。

226 :名無し迷彩:05/02/27 20:05:20
俺来月号は2冊買う!

227 :223:05/02/27 22:55:03
ええねん。
動くタークが見れるなら。
(動くトシにもちょっとだけ…)

228 :名無し迷彩:05/03/02 10:57:39
今月号は確かにすごい、来月号非常に楽しみだね。

229 :名無し迷彩:05/03/02 10:59:35
M500でいろいろ実験してくれるのでは?
かつて別冊でやってくれたような、水中撃ちとか


230 :名無し迷彩:05/03/02 11:48:24
動くtoshi・・・。スゲー楽しみだ。


231 :名無し迷彩:05/03/02 12:54:31
なんか関節フル可動のトシのフィギュアでも付くような会話だな。

232 :名無し迷彩:05/03/02 13:09:06
超合金Toshi。
コルネオーネ撃ち用Tシャツ付属、とか?

233 :名無し迷彩:05/03/02 13:46:59
GUNも商売の事考えるようになったのは嬉しいね。

234 :名無し迷彩:05/03/02 15:32:59
ところで今月号の読者欄にはいつもの『美少女イラスト』がなかったね。
担当者がここ見てるのかな。

235 :名無し迷彩:05/03/02 15:53:56
>>234
ノシ

236 :名無し迷彩:05/03/02 16:21:09
美少女ではなくなったが下手になっただけだな。

237 :名無し迷彩:05/03/02 17:34:55
クロガネさんのガレイドスコープを国本とイティローにも読んでもらいたい。

238 :名無し迷彩:05/03/02 20:08:47
2ヶ月連続SVレポートやら8045かWAからの横槍かな。

239 :名無し迷彩:05/03/02 20:21:12
WAがPX4 Storm作るのなら嬉しいが、値段が2万以下に成らないのかね?
スレ違いかごめん。

240 :名無し迷彩:05/03/02 20:30:09
ワイルダネス・レジェンドも久しぶりに興奮したよ。

241 :名無し迷彩:05/03/02 20:31:36
GUNでこんなに興奮できるのは久しぶりだよ、おっかさん。

242 :名無し迷彩:05/03/02 20:38:56
うわ〜〜わ〜〜!!
DVDプレーヤー持ってな〜い!!
よし!プレステ2を買おう!!
(薄くて小型になった事だし)

DVD付きで¥1,000なら御買い徳って感じだね!!
(英語の発音コーナーはワロタ!!)

いや〜〜映像で見ると迫力が伝わってきますわ!!
実射シーンとかは、もう格別ですね!!

Gun誌は生まれ変わるのだ〜〜!!
(Gun-DVD:…DVD!DVD!!)

243 :名無し迷彩:05/03/02 20:43:33
実射のビデオでも商売になる位だから、これからのガン誌には期待できるな…
つ〜か毎回特集の銃をDVDにするだけでも売れるね

244 :名無し迷彩:05/03/02 21:31:01
今月のテキサス支局、スゲー楽しそうだ。

カウボーイ!(ふっ)(ふっ)

にハゲワロタ

245 :名無し迷彩:05/03/02 22:25:39
トシのガク引き射撃の様子とかも収録キボン(笑)

246 :名無し迷彩:05/03/02 23:45:47
唐突にカキコです。くろがね氏のカレイドスコープみてて前からの
不安が大きくなった。アジアのフルメタガスブロに海外シェア持ってかれちゃうな。
このままでいた方がいいのだろうな。微妙にスレ違いだけどメタルスレで書くと
騒がれそうだから。

247 :名無し迷彩:05/03/02 23:56:29
>このままでいた方がいいのだろうな
とゆーとメーカー主導のメタル化反対ってことかしら?
アレはもうアフターの弁で、大手メーカーは依然手を出せない領域だと思うけども。

何れにしても無法地帯でのコピーは止まらない。
きっと3次元スキャナが普及したからなんでしょうねぇ。
個人でも手が届きそうな魅力の技術だが、玩具屋には結構重大な問題かも・・・

248 :名無し迷彩:05/03/03 00:09:28
>>247レスありがとう。ヨーロッパならどう考えてもフルメタ選ぶでしょ
なんか逆に日本が世界の非常識に思えてね。 でも今のグレーゾーンで
行ければいい方なのかな。ちょっとこのグレーゾーンはとりあげないで
欲しいわ。まあおもちゃ狩りも知ってるけどね。長文スマソ。おやすみ。

249 :名無し迷彩:05/03/03 00:34:53
どうでも良い話なんだが、今月のIPSC笑ったなあ。
脱着式チューブマガジンやチューブマガジン用スピードローダー。
ボックスマガジンの方が早いとは思うんだが、あえてチューブマガジンでリロードするのがいいんだろうか?

ダットサイト付きサイガは結構気に入ったよ。


250 :名無し迷彩:05/03/03 01:10:53
>>245
海外仕様はフルメタ、国内仕様はプラでいいんじゃない?

あちらの人も台湾製コピーより、日本製オリジナルの方が
プラ製でも高級感があって好印象を持っているそうだから、
あとはどうやって売り込むかだけだと思う。

251 :名無し迷彩:05/03/03 03:37:25
>249
ボックスマガジン式で信頼性の高いのが少ないとか

あと、そもそもリム付き弾薬とボックスマガジンは相性が悪いような話が有ったような気がする


>248
こ〜いう話もあるらしい
ttp://www.head1950.com/page262.html

252 :名無し迷彩:05/03/03 07:17:44
>>251サンクス!禿げしく欲しい。あと俺はグレーゾーンの認識で行くわ。
ハーフメタルOK!と騒がないってことね。ひそかにやってくわ。

253 :名無し迷彩:05/03/03 13:38:42
>>249
脱着式チューブマガジンの人、腰に何本も差してたけど、あれすごく邪魔そう。
矢筒みたいに背中に背負った方がマシな気がする。
それにしても、競技ともなると、みんな色々変なこと考えつくもんだね。

電動AK、共産圏では売れ筋だそうだけど、それならAKMも出してくれないかな。
AK47よりバリエーション展開もしやすいと思うんだが。

254 :名無し迷彩:05/03/03 13:57:02
>>電動AK、共産圏では売れ筋だそうだけど


もうなんか、世界中のもめ事はサバゲとかでケリ付けて欲しい感じ

255 :名無し迷彩:05/03/03 15:13:48
>>254
ケリはサバゲで→ゾンビ疑惑→けんか→殺し合い→(゚д゚)マズー

256 :名無し迷彩:05/03/04 00:12:09
>255
実際にサッカーの国際試合の結果がもとで戦争が起きたこともあるしな

257 :名無し迷彩:05/03/05 23:54:38
そういや、Gunクイズがもうじき最終回だってね。
多分最長連載だよ(笑)

258 :名無し迷彩:05/03/06 04:14:22
昨日行きつけのガンショップに行ってみた。
コンバットがそこそこ山積み。アームズはうずたかく山積み。
そしてGUNの置いてあった場所はかっちりなんにもなくなっていた。
いっそ定期購読に切り替えようかな……

259 :名無し迷彩:05/03/06 04:35:45
そろそろJACKについて語れ。

260 :名無し迷彩:05/03/07 01:07:44
↑どの辺を語ればいい?

261 :名無し迷彩:05/03/07 02:16:51
膨大なデータ。DVC。無合理。PPCでガハハ。猿の惑星からごきげんよう。
自作爆薬弾頭、P38でコンクリブロック破壊。ミルクは飲むものなんじゃよ。
1対11。サタディ・ナイトスペシャル。L.E.S.P18
思いつくままに・・・

262 :名無し迷彩:05/03/07 02:19:08
あ、間違えた。ミルクは食べる物。どっちにしろ分かるヤツはオジン?

263 :名無し迷彩:05/03/07 02:33:02
宇宙船地球号がどうとか言ってた人?

264 :名無し迷彩:05/03/07 03:50:53
クリたん(;´Д`)ハァハァ

265 :名無し迷彩:05/03/07 14:59:39
DVDマガジンとはいい着眼だな。

266 :名無し迷彩:05/03/07 15:55:55
腕誌とは大違いの内容になってくれる事を期待。あ、それは間違い無いか。
後は読者ページのアレを・・・。


267 :名無し迷彩:05/03/07 23:32:09
隠れ良記事「野外実践講座」もしっかり読めよ。
ヒマな時はついつい真似して「実践」しちゃうね。
わざわざ記事に出てきたアイテムを探しにハンズまで出かけちまう。

268 :名無し迷彩:05/03/07 23:42:34
オイラは自衛する市民たちがたのしみでつ。

269 :名無し迷彩:05/03/08 20:28:13
「空気銃入門」が、何気に好きです。


270 :名無し迷彩:05/03/08 20:56:51
読者のIQは高いね。

271 :名無し迷彩:05/03/09 12:40:22
立ち読みが難しい内容だからね。

272 :名無し迷彩:05/03/09 13:06:55
腕とCMを立ち読みしてる人はよく見るが、これを立ち読みしてる人は余りみかけないな。
立ち読みじゃ済ませられない密度だからか。

273 :名無し迷彩:05/03/09 14:11:34
銃好きにとっては資料価値も高いから、買う(手元に置いておく)価値があり
というのもあるんじゃなかろうか。
腕はエアガン情報&エアガンカタログとしては一番だと思うけど、
これって古くなると価値が一気に下がる情報だし。まあすごく古くなると
またそれはそれで価値あるのだけど。

274 :名無し迷彩:05/03/09 14:26:41
>273 自分もその辺りの理由でGUNだけは毎月必ずおさえてる。
    GUNだけは水物情報誌化しないでい続けて欲しいよ・・・。

275 :名無し迷彩:05/03/09 20:27:00
DVD良さそうだねー。予告ムービー観て鳥肌勃ちますた。
ttp://www.gun-shi.co.jp/cm05_05.wmv

276 :名無し迷彩:05/03/09 20:44:46
まじやべーまじやべーよ
DVDすげーよ

277 :名無し迷彩:05/03/09 21:03:52
銃+教官センセー+美女

ご飯3杯は食べられるね(;´Д`)ハァハァ

個人的には、2003年4月号のM4特集動画も入れて欲しいな。
いや、保存し忘れたからさ・・・

278 :名無し迷彩:05/03/09 21:18:50
>0&イu伺マヲルェbホl4
>。ワォ隈ゥマ惹タ Sehレd-偉J!猛lbF`ゥリ&炙}....

WMVミレナイ・・(っД;)

279 :名無し迷彩:05/03/10 00:31:49
ビキニでボインでパツキンの美女がフルオートを撃つ動画は入っていますかねぇ・・・。

280 :名無し迷彩:05/03/10 01:24:31
ビキニでボインでパツキンの美女がフルオートで撃たれる動画は入っていますかねぇ・・・。

281 :名無し迷彩:05/03/10 03:13:58
マシンガンベイブスは買っておくべきだったorz

282 :名無し迷彩:05/03/10 08:26:47
おいおい、DVDだけで3000円で売れそうな…

283 :名無し迷彩:05/03/10 10:36:50
野外実践講座は俺も興味があるが、
写真のキャプションが見にくい
もう少し整理すべし

284 :名無し迷彩:05/03/13 02:15:34
DVD化にあたって、今後一番期待できそうなレポーターって誰よ?
漏れは案外、Toshiがやってくれると思とるんだが。(色々バカやってくれそうって意味で)

285 :名無し迷彩:05/03/13 10:49:01
5月号のDVDは約42分の収録か・・編集無しで120分位いれてもらってもいいんだけど(w

実銃レポートは分解シーンを全部いれるとかしてくれれば面白いかな?
あとはチロウがSWATとかに○イのToyを自慢してるシーンとか撃って大笑いしてるメンバーとかも笑えそうだし。

286 :名無し迷彩:05/03/13 10:56:00
>>284
Toshiは実射しません。

287 :名無し迷彩:05/03/13 11:02:24
DVDはこんがり焼いたグロックとか出てくるのかな?

288 :名無し迷彩:05/03/17 22:51:20
昔JACKのお手伝いしてたフーコさん、好きでした。いまどこに?
今はターゲットの足を撃って倒したおネエさん、興味津々です。もっとアップの写真を!

289 :名無し迷彩:05/03/18 00:54:18
>288
でもその人いま40は過ぎてるだろう。

290 :名無し迷彩:05/03/19 20:10:20
40過ぎてるよね。出てたのは84年頃だったかな。

291 :名無し迷彩:05/03/20 07:30:52
熟女の魅力で・・・ハァハァ

292 :名無し迷彩:05/03/20 08:25:52
確かに今月号でGLOCKの草マッチやっている女性レポーターの記事も面白い
ね、あと他のレポーターの記事がタークさん風の文体に感じるのはオレ
だけ?

293 :名無し迷彩:05/03/20 18:54:30
Turkさんの文章を読んで育った若者が今ライターになってるわけだな

294 :名無し迷彩:2005/03/21(月) 20:41:41
あと、編集部に望むのはバックナンバーをDVDで出してください。
創刊時〜現在までワタシャ絶対かいますよ、10万円くらいなら
喜んで出しますよ。

295 :名無し迷彩:2005/03/21(月) 21:55:30
>>294
バックナンバーがDVD版で出てくれると有難いね。
DVD版なら保管スペースの問題も解消されるし。
もう20年分くらいのGUN誌がたまってしまって
置き場所に困ってしまい、仕方なく毎月のお気に入りのレポートのとこと
表紙を切り離してファイリングしたんだけどこれが結構大変だった。
今後は紙媒体だけでなくDVD版でも発売してくれたら絶対そっち買うんだけどね・・・。


296 :名無し迷彩:2005/03/21(月) 22:33:06
創刊号から全てDVD化本気で希望age

297 :名無し迷彩:2005/03/22(火) 01:12:41
データの電子化大変だろうけどやって欲しいね

298 :名無し迷彩:2005/03/22(火) 02:52:43
DVD化以前にホームページにあるデータベースをもっと充実させてほしい。
沢山蔵書抱えてる人にとっては、それが一番有難いと思うのだが…。


299 :名無し迷彩:2005/03/22(火) 09:39:15
ホームページの充実って直接的な利益にはならんから、
体力のある会社じゃない限り、なかなかやりたがらないんだよね。
データベースを例に取ると、間接的にはデータベース充実により、
自分の知りたい情報を持つバックナンバーを捜せるなど多少関係はあれど、
それだって大半は古本屋を捜して終わるんで会社の利益にはならない。
それこそDVD版に収録されてるもののデータベースがセットというのなら
また違うんだけど。

300 :名無し迷彩:2005/03/22(火) 10:26:19
ちょっと古いGUN誌とかにでてた。金髪女はタークの嫁?

301 :名無し迷彩:2005/03/22(火) 11:44:49
>>298
あれは元々個人のボランティアか趣味で作ったものだから、298が作って提供すれば即実現。

302 :名無し迷彩:2005/03/22(火) 18:09:41
古いGUN誌はもう存在しないらしい。
よってDVD化は無理。

303 :名無し迷彩:2005/03/22(火) 22:40:27
>>302
存在しないのでは無く、国際出版にも保存・保管していないが正解では?
実現する為には、個人又は国立図書館(笑)に依頼するかですかね。


304 :名無し迷彩:2005/03/23(水) 17:46:31
創刊号からは無理でも例えば1980年代全てとかは出来る訳ででしょ?

305 :名無し迷彩:2005/03/23(水) 23:30:00
実銃レポートに限って言えば、70年代以降を10年区切りでアーカイブ化してくれれば
お腹いっぱいになると思うが。

306 :名無し迷彩:2005/03/24(木) 16:24:12
では、GUN誌〜コンバット誌までのイチローのリポートのみを10年区切りでアーカイブ化だ。
もちろん、文章のみ。

307 :名無し迷彩:2005/03/24(木) 16:42:28
>303
302はそのことを言っているのでは?


308 :名無し迷彩:2005/03/24(木) 17:43:51
>>306
うわー
それきっついわ

309 :名無し迷彩:2005/03/24(木) 18:30:54
>>306 GUN,CM共に読み始めて未だ2年弱のド素人ですが、それだけは勘弁。
最近の(CMの)ガバ系の記事だけでもアレなのに・・・。


310 :名無し迷彩:2005/03/24(木) 22:23:08
>>308,309
ベネリのハンマーでめんたま怪我する頃までは、
そこそこ面白いよ、PPK/Sとダッジラムとかね。
俺がガキだったのもあるが...

311 :名無し迷彩:2005/03/25(金) 00:29:47
> ベネリのハンマーでめんたま怪我

マジ?詳細キボン

312 :名無し迷彩:2005/03/25(金) 00:31:27
あん時ゃ、マジで「イチロー兄ぃ大丈夫か!?」と心配したよ。

313 :311:2005/03/25(金) 00:49:34
>>312
てことは後遺症が・・・・?

314 :名無し迷彩:2005/03/25(金) 01:06:04
 >>311
 メーカー箱出しだったのに、肉抜きしすぎた軽量ハンマーがブローバックの瞬間に千切れる。
 ベネリのハンマーで目玉を直撃した瞬間を、カメラできちんと連続撮影してたのがスクープだった。
 ハンマーがメガネを直撃後、体が崩れ落ちながらもガラス片が刺さった自身の目玉を撮影。
 そんなトラブル後でもベネリの良い所・悪い所を客観的な視点でレポートするイチローは、男だったぜ!

315 :311:2005/03/25(金) 01:12:06
>>314
なるほど(´・ω・`)そんなことがあったんですか。
今は元気そうで何よりですな。

316 :名無し迷彩:2005/03/25(金) 01:49:04
>>314
肉抜きしすぎたっていうか、インベストメントキャスト製法の過程で
スが入ってたんじゃないかって話じゃなかったっけ?

317 :名無し迷彩:2005/03/25(金) 09:41:59
体が崩れ落ちながらもガラス片が刺さった自身の目玉を撮影。

これは誇張。実際雑誌に載ったのは治療後の異様に充血した目の写真だけ。
後は文章のみ。

318 :名無し迷彩:2005/03/25(金) 12:47:11
>>316
その後もベネリのB76普通に売ってたようだし、今でも中古が何もなく流通してるし
不良品だったのかもな。
結局、マイナーで売れなくて製品として長くなかったが。

319 :名無し迷彩:2005/03/25(金) 14:39:46
連載時からいつToshiが大物に化けるのか注目しているが、どうも徐々に成長するタイプか?
レポート自体の扱う素材がいいだけに、末永く連載して欲しいが。

320 :名無し迷彩:2005/03/25(金) 21:20:56
明日発売だね

321 :名無し迷彩:2005/03/25(金) 21:24:27
早売りのDVD見た人感想キボン。

322 :名無し迷彩:2005/03/25(金) 21:28:08
QT形式な罠

323 :名無し迷彩:2005/03/25(金) 22:27:25
DVD見たけど誤訳が目に付きます。
WW2のMP40がオーストラリア製になっていたり、
Military Issueが『ミリタリー発行』になっていたり...。
でも、ガンショップ訪問なんか結構興味深かったです。

324 :名無し迷彩:2005/03/25(金) 22:59:03
うほっ、MP40の話題もあるのれすか。

>>323 動くToshi氏はお目にかかれますか?

325 :名無し迷彩:2005/03/25(金) 23:05:54
>>324
MP40、トンプソンM1A1、M1919マシンガンが調子よく動いています。
但し、インドアレンジですが...。

一瞬ですが、動くTARKさんはお目にかかれますよ。

326 :名無し迷彩:2005/03/26(土) 00:58:56
SIGアームズのおっさんの銃の扱いっぷりが良かった。
次点はCzのおっさん。

全体的には薄味。
次号付属のDVDに期待がかかるぜ。

327 :名無し迷彩:2005/03/26(土) 02:13:16
内容の薄いDVDってことか・・・

328 :名無し迷彩:2005/03/26(土) 03:45:00
付録としては十分なDVDだったよ。
ショップ巡りはいいね。
ネバダ州に住みたくなったよ。
レポート地のガンコントロール事情も紹介してくれたら、もっとよかったのに・・・。

329 :名無し迷彩:2005/03/26(土) 08:53:22
いまさらなんだが、イチロー兄いの目。痛みがひどくて
自分でガラスの破片抜いたんだったなあ。
俺のDVDはSystemaあたりの途中で止まっちまう。もっともPS2で
見てるけど。付録としてはよくがんばってんなあ。
一部ちょうちん記事が...。まあしゃあないけど...彼までなあ。

330 :名無し迷彩:2005/03/26(土) 16:51:58
ワタシャM500の実射シーンを期待してたのですが無くて残念でも100円の値上がり
で、この内容のDVDなら文句なしですよ。
で、英語がうまかった女性レポーターは誰ですか?

331 :名無し迷彩:2005/03/26(土) 18:13:31
今月号の内容の濃さに思わずGUN汁がでたよ、でホシーホシー病再発。

332 :名無し迷彩:2005/03/26(土) 20:30:17
最近近所の書店GUN置いてない・・・

333 :名無し迷彩:2005/03/26(土) 21:48:44
>>332
おー、それウチもよ
東京都内なんだが

334 :名無し迷彩:2005/03/26(土) 23:11:39
そんなことよりクイズコーナーが終わってしまったことが残念だ、

KTWのP99が2回も当たったのに、他には一回も当たったことが無い。

335 :名無し迷彩:2005/03/26(土) 23:26:26
>>326
次号もDVD付くの?

336 :名無し迷彩:2005/03/26(土) 23:44:58
クイズコーナー俺も当たったことあるよ!

でも何が当たったか書くと誰だか分かってしまうかもね。

337 :名無し迷彩:2005/03/26(土) 23:51:14
漏れはコクサイのグロック当たった事あるYO。

338 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 00:26:10
>335
着くみたい。
これから毎月だと嬉しいのだが…やはり動いてるトコを観れるのはいいなぁ。

339 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 01:18:28
>330
まぁ今回はテキサス支局がうpしてる動画で我慢汁ってことなんじゃないかと
知らんけど

340 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 01:31:09
DVD,イイヨイイヨー!
特に試射してるシーンをみてたら、ムショーに新しい銃が欲しくなってしまった(w
明日ベレッタあたりのハンドガン衝動買いしてこよっと♪


341 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 02:28:10
ショップのじぃさん、カコ(・∀・)イイ!!のが多いなw

342 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 03:08:14
ショップのオヤジもガンマニアだからな。
スゲェー楽しそうに撃ってる。

343 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 09:12:57
DVD、ロブ・リーサムの声聞いてちょっと感動した
結構ハスキーな声なのね

344 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 11:10:49
うわ俺もシステマのとこで止まるorz

345 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 13:28:30
俺のもシステマ社長が話しだすとフリーズする。

346 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 14:11:35
ダメ箱では観れた。
停まりはしなかったが多少画像がちらついた。


347 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 17:12:55
あの女性がシステマの社長なの?

348 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 17:21:04
パソコンでは再生は止まらなかった、

349 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 18:00:21
ソニータイマーだすな。
ラスベガス行きてー

350 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 18:01:52
BGMがうるさすぎる、ただ黙々と銃を映してれば良いかなと感じたよ。

351 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 18:13:40
俺もPS2だと止まる。日本の読者〜辺りで止まっちゃう。

>>343
一瞬、別の人間の声かと思ったw
もっと低くてダンディーな声かと思ったら、なんか「アヒャアヒャアヒャ」みたいだったよね。

352 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 18:16:13
「まだ名前を付けてなかったな・・・テロリストなんてどうだ?」
カコ(・∀・)イイ!!

>>351
SFAの中の人は皆アタマ悪そうd(ry

353 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 18:32:38
ロブ・リーサムどこに映ってるの?

タッドさんのドロウ流石に速かった…

354 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 18:37:42
SIGのをっちゃん喋りも銃の扱いも適当すぎてワラタ

355 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 18:46:11
ttp://armedforcesjournal.com/blackwater/videos.html
アイソセリーズスタイル説明。
タッドカコイイヨタッド

ttp://kanazawa.cool.ne.jp/maverick1/1_point/1p_griping.html
>ウィーク・ハンドの親指はスライド・ストップを上から押さえ込むようにします。
セイフティの前に添えるのが正解かもだ。

>>353
ショットショーレポのSFAブース

356 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 19:15:15
>>355
サンクスコ。

ニヤニヤ笑いのおにぃちゃん、ロブ・リーサムだったんだ…
イメージと全く違った。

357 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 19:34:29
>>330
デザートシューティングのキャプテンの奥さんじゃあるまいか?
ラスベガス支局は確かデザートシューティング人がやってた筈だし

358 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 19:48:54
あ、おれまだ買ってないや。
売り切れたらどうしよう!

359 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 20:18:25
おまけDVDは思ってたより実写シーンは少なかった
1時間ぐらい撃ちっぱなしだとばかり

でもそれだけ実写動画入れたら次号のネタがなくなるか

グロックのオーブン焼きとか
M4とかガンガン車でひき潰す動画はいつになるのやら

360 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 21:26:28
雑誌自体もDVDにすれば?最近買っても活字読むのマンドクセ・・・

361 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 21:38:24
いちいち、DVDプレーヤー起動させなきゃならんし
何より何時でも気楽に読めなくなるので、そっちの方がマンドクセ…('A`)

362 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 21:41:39
実銃って本当に映画みたいに「チャッ」とか音が出るのにビクーリ。

>>352
で、その頭悪そうな人達の作ってる物をキャッキャッ追い掛けてる俺らは、
もっと馬k(ry

363 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 22:28:55
>>353
あのドロウの速さはちょっと感動した

364 :名無し迷彩:2005/03/27(日) 22:31:54
ドロウの早さも凄いけどマグチェンジの早さもすんごい・・・
(´・ω・`)タクティカルリロードじゃなくても早いんだろな。

365 :名無し迷彩:2005/03/28(月) 05:44:33
ナイツは日本人眼中無しだったな
戦時だから仕方ないが
ショボーン

366 :名無し迷彩:2005/03/28(月) 16:55:01
今日いつも余ってる大型書店いったら売り切れ、代わりに普段なくなってる腕誌が余ってた。
さらに大型書店はしごして、やっとゲト!これからDVD見ようっと。

367 :名無し迷彩:2005/03/28(月) 17:13:45
国本圭一がニヤニヤしながら銃器を解説する付録DVDは欲しいですか?

368 :名無し迷彩:2005/03/28(月) 17:15:46
>>367 『的にしないで下さい』とか書いてあるなら・・。

369 :名無し迷彩:2005/03/28(月) 19:11:27
ガバのターゲットカスタム、なかなか良かった。
ああいうレトロなのも最近好きなんだよなぁ。

作者不明ということだけど、ダン・ナイゴードあたりじゃないかと推測。
たしかリブ&チクチクステッピングの作品が昔あったはず。
でも、似たような滑り止めはボウランドも使ってたよなー。

にしてもボウランドがお亡くなりになっていたとは。

370 :名無し迷彩:2005/03/28(月) 23:25:12
>>367
1997年版ガンダイに付いてたような気がする。DVDじゃないけど。

371 :名無し迷彩:2005/03/29(火) 01:04:56
DVD企画は良いね。
個人的にはメーカー問わずガバだけを集めたガバコレが見てみたい。

372 :名無し迷彩:2005/03/29(火) 01:08:49
>>369
一瞬ウラボスタンが亡くなったと読んでしまってマジでビックリしたよ!

373 :名無し迷彩:2005/03/29(火) 09:31:44
早く次の号のDVDが観たい。予告編でバイク乗りながら撃ってるみたいな映像あるよな。

374 :名無し迷彩:2005/03/29(火) 22:34:08
DVD面白かったな。これが付いて1000円なら安いな
来月も期待大

375 :名無し迷彩:2005/03/29(火) 23:52:05
スプリングフィールドXDってなにげに人気あるんだがどこがいいんだ?

DVD付録はこれからずっとつけて欲しい


376 :名無し迷彩:2005/03/30(水) 00:08:33
>>375
今までのレポートをざっと見ると、「安いわりには信頼性が高い」
という印象を受けるので、その辺がウケている理由ではなかろうか?

377 :名無し迷彩:2005/03/30(水) 00:11:27
>>375
Glock+グリップセイフティってなカンジのがウケてるんじゃない?

Glockはトリガープルが軽いから、何か引っかかったら暴発しちゃうかもだ。
セイフティも落っことした時の暴発防止の香具師だけだし。

後、薬莢が真上に飛ぶから左右スイッチングした時に(゚д゚)ウマー?

378 :名無し迷彩:2005/03/30(水) 00:46:48
微妙にスレ違いだけど
ttp://www.springfield-armory.com/Manuals/XDManual.pdf
ttp://www.xd-hs2000.com/manuals/hsmanual-1.pdf
XDピストルのマニュアルを見ると、サイトの狙い方に

   ↓目標
_ λ_
|○|◎|○|

って・・・
_   _
|○|◎|○| の◎に目標を重ねるんじゃなかったのね・・・

漏れ、ずっとハンドガンのサイティングの仕方を間違えてたみたい。

379 :名無し迷彩:2005/03/30(水) 00:50:03
日本人は雑誌の情報だけで実銃を評価してるわけだから、
本物を撃ってる人とは評価が大きく異なるだろう。

380 :名無し迷彩:2005/03/30(水) 14:13:51
>>378
別に間違ってるワケじゃないよ。
どちらも正解だけど、シチュエーションによって
向き不向きがあるというだけのコトよ。

381 :名無し迷彩:2005/03/30(水) 18:16:55
6時方向か12時方向かまたは時計の針の軸を狙うかの違いかな。

382 :名無し迷彩:2005/03/30(水) 18:38:42
俺はDVDだけ欲しかったから本からそれだけ抜きとった。
だから俺はタダで見れたんだよクズども

383 :名無し迷彩:2005/03/30(水) 18:41:33
>>380
thx

>>382
ちょっと署まで(ry

384 :名無し迷彩:2005/03/30(水) 19:05:03
>>382
おまえがクズだな

385 :名無し迷彩:2005/03/30(水) 19:19:23
>382
DVDが入っていたビニール袋並にクズだな。

386 :名無し迷彩:2005/03/30(水) 19:21:36
>>382
一応通報しマスタ!

387 :名無し迷彩:2005/03/30(水) 20:18:15
シュアの所でフリーズした・゚・(ノД`)・゚・

388 :名無し迷彩:2005/03/31(木) 09:39:39
プレステで見たけどフリーズしなかったよ

389 :名無し迷彩:2005/03/31(木) 12:54:48
>>387
>フリーズした
Macで観たけど、普通に観れたよ

390 :名無し迷彩:皇紀2665/04/01(金) 09:14:18
>389
2度目はフツーに見られまひた(^^)ノ 皇紀パピコ

391 :名無し迷彩:皇紀2665/04/01(金) 16:36:27
す・ご・い・よ!

392 :名無し迷彩:皇紀2665/04/02(土) 01:14:05
や・す・い・よ!

393 :名無し迷彩:皇紀2665/04/02(土) 01:34:11
し・ぶ・い・よ!

394 :名無し迷彩:皇紀2665/04/02(土) 01:54:34
>>382


395 :名無し迷彩:皇紀2665/04/02(土) 02:34:08
BLACKHAWK!

396 :名無し迷彩:2005/04/02(土) 10:42:17
ワイルダネス・レジェンドと
空気銃猟入門を毎回楽しみにしてる私は変り者ですか?

397 :名無し迷彩:2005/04/02(土) 10:43:00
>395
あのシーンは思わずビビった。
Σ(゚Д゜)アブネッ

398 :名無し迷彩:2005/04/02(土) 15:29:29
>>395
あれってやっぱガラスとかを割るのに使うのかな?

399 :名無し迷彩:2005/04/02(土) 15:35:56
>>398
ドアをブチ破るんだYO

400 :名無し迷彩:2005/04/02(土) 16:18:28
バスプロショップのねぇたんカワエェ(;´Д`)

401 :名無し迷彩:2005/04/02(土) 17:21:56
>400
禿同

402 :名無し迷彩:2005/04/02(土) 18:29:25
>>399
thx!

403 :名無し迷彩:2005/04/02(土) 19:40:05
>>396
ワイルダネスレジェンドは俺も楽しみにしてる。
なんか、あーゆー一生体験できなさそうな場所を擬似でも体験できるのは貴重だ。
なっといっても44Magが最小限の保険w

404 :名無し迷彩:2005/04/02(土) 20:32:18
o-o、
    o-o、
    ('A`)  メガネメガネ
    ノ ノ)_

405 :名無し迷彩:2005/04/02(土) 22:31:14
つooooo-ooooo、 はい

406 :名無し迷彩:2005/04/02(土) 23:12:29
>396
漏れもワイルダネス・レジェンド楽しみにしてるよ。
連載当初、感想のハガキ送ったらウッディさんからオオカミの写真付いた絵ハガキ送られて来たYO。
最高嬉しかったなぁ。

407 :名無し迷彩:2005/04/02(土) 23:35:55
俺もすきだ。

408 :名無し迷彩:2005/04/02(土) 23:48:28
Gun最高一人勝ちage

DVDホント良かったです

409 :名無し迷彩:2005/04/02(土) 23:56:25
HPに載せてる過去の動画も入れてほしいなぁ…ネット環境無い人も観れるし。
ウッディさんのアラスカ写真も入れてほしいなぁ…。

410 :名無し迷彩:2005/04/03(日) 00:56:18
>>409
M4特集の動画も入れて欲しいな。

HPにうpされてたのは画質イマイチで萎え・・・

411 :名無し迷彩:2005/04/03(日) 01:21:41
5月号の付録DVDは良かった。

トイガンじゃ渇きを癒せない俺にとって、
今度の付録は渇きをさらに促進させる物だったよ。


412 ::2005/04/03(日) 01:22:36
あぶねぇヤツ・・・。


413 :名無し迷彩:2005/04/03(日) 01:42:05
>>411
俺も漏れも〜

414 :名無し迷彩:2005/04/03(日) 04:36:11
雑誌のサイズを大型化した某誌より、DVD付録雑誌の方がよい。

415 :名無し迷彩:2005/04/03(日) 05:15:29
俺は5月号をこの趣味をしだしてから、はじめて定価で購入した(いつも中古)。

 結果、良かった! それに、定価で買ってるから、全部の
記事に目を通さないと「もったいない感」も手伝って、もう購入してから
数日立ってるのに、毎日、少しずつ楽しんでいる。
 定価買いも悪くないな。

416 :名無し迷彩:2005/04/03(日) 09:51:53
>415
Gun誌は内容濃い部分があるから、ゆっくり何回も見てますなぁ。
さてサバゲー行ってくるかな。

417 :名無し迷彩:2005/04/03(日) 10:10:14
>>415
ようこそ同志。

418 :名無し迷彩:2005/04/03(日) 13:07:16
やっぱり本場の人は、セミオートのこと、セマィオートマティクスって発音するね。
コンバットマガジンの人にも教えてあげようじょ

419 :名無し迷彩:2005/04/03(日) 14:24:11
>>418
せみおーとでいいんだよバカ

420 :名無し迷彩:2005/04/03(日) 14:27:17
age幼女キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

421 :名無し迷彩:2005/04/03(日) 20:49:35
ようじょ

422 :名無し迷彩:2005/04/03(日) 20:55:53
お、おい……もう一週間以上経つのに近くの本屋には5月号が一切置いてないんだが……
変わりになぜか4月号おいてあるし……やばい、このままではマジで買い逃しそうだ……

423 :名無し迷彩:2005/04/03(日) 21:02:27
>>422
Gun誌のホームページから買っとけ
今すぐにだ!

424 :名無し迷彩:2005/04/03(日) 21:10:51
昨年10年振りにこの趣味に復帰して、
なんとな10年前の惰性でCMを買い続けてきたが、
今月DVDにつられてGUN誌購入。
なんだこの内容の濃さは、
と言うわけで古書店で
バックナンバーを買い漁ってるのだが、
ほんとに10年前の古書でも今日尚再読に耐える
内容だな。この雑誌は。

425 :名無し迷彩:2005/04/03(日) 21:16:58
内容自体はピークを過ぎてるからだね、実のところ。

426 :名無し迷彩:2005/04/03(日) 22:01:01
最新情報とかには弱いけど、毎月図鑑を発行してるようなもんで、他誌にはない満足感はあるよね。
内容がオヤジ臭いから、今時のヤングにはウケナイけどね。

だんだん少子化が進んで、この趣味の平均年齢も上がってくるからGun誌はこれから巻き返すと思うよ。

427 :名無し迷彩:2005/04/03(日) 22:50:33
D・V・D様々状態・・・ 部数ちょとは増やすのかな?

428 :名無し迷彩:2005/04/03(日) 23:27:44
若い新たな読者はほんの10年ほど継続して読みつづけることをお勧めする。
10年後、初めて買ったGun誌をもう一度読んでみるとあっと驚き!
こんなに内容が濃くて読める雑誌だったのか!と驚けますw

CMやAじゃあ絶対にたどり着けない境地だよ。10年後にCMやAが残ってるかどうかは疑問だがw

429 :名無し迷彩:2005/04/04(月) 00:18:25
確かに色んな知識が身に付いてからまた読み直すと面白いね。
アームズも一時だけ面白い(読み直せる)時期があったんだけどなぁ。
CMは・・・うわコンバットゲームとかいってるw

430 :名無し迷彩:2005/04/04(月) 00:34:34
軍装好きにはGun誌はお勧めしないけどね。
最近は銃よりも装備品がメインのマニアも増えて来てるし。
実用的かどうかより、軍が使用してるかどうかが問題だから。

俺、元は銃好きでサバゲーやってるからいつでもGun誌に戻れるけどね。

431 :422:2005/04/04(月) 15:17:07
今日、新たに五件(以前のも含めると合計11件)の本屋を探索……これでなければ送料手数料等を覚悟でネットで買うつもりでしたが、
最後の店、私の行動範囲においても最後のショップでついに発見いたしやした!!
……しかもラスト一冊……

普段、買わないGUN読者が如何に多いかがよくわかる一件でした

さぁて早速DVDを拝見してまいります!!

432 :名無し迷彩:2005/04/04(月) 18:57:09
このまま広告も増やさないで欲しいよ。
明和模型店の広告だけで、製品の適正価格解りますからね。

433 :名無し迷彩:2005/04/04(月) 19:38:33
システマの社長が「日本の読者の皆さんショット・・・」
のところで止まる、まぁPS2なわけだが。

434 :名無し迷彩:2005/04/04(月) 21:13:20
オレも全く同じわけだが

435 :名無し迷彩:2005/04/04(月) 23:02:34
パソコンでみれるようにするといいよ。

SISUTEMAのおねーちゃんかわいいね。

436 :名無し迷彩:2005/04/05(火) 00:23:50
今月号は買いだな。DVDおもろかった。
タッドのドロー速かった。抜いた後機械のように正確な動きだった・・・

しかし、DVD観ると実銃撃ちたくなってしまうのはいかがなものかとw

437 :名無し迷彩:2005/04/05(火) 01:06:14
ハンスへ来てね。
を観るとMREが食いたくなる。

438 :名無し迷彩:2005/04/05(火) 01:43:45
〜は し ぶ い ぜ

ってのはどうかと思うよ。

439 :名無し迷彩:2005/04/05(火) 23:13:15
MP40とM1トンプソンの撃ち比べいいね。
発射速度が違うとカタログデーターで分かっていても映像で観ると改めて感動。やはり銃は撃って(動いて)なんぼだなぁ。
Gun誌最高。

440 :名無し迷彩:2005/04/05(火) 23:46:58
とンプソン早いよねダダダダダダダって
エムピー40はダッダッダッダって感じ

441 :名無し迷彩:2005/04/06(水) 00:18:30
UZIは集弾しなさそう…やはり重いボルトのせいかぁ。
イクイクは野外で曳光弾使って撃ちたいなぁ。

442 :名無し迷彩:2005/04/07(木) 08:44:14
一発当ててアメリカに住みたくなったよw
で、毎日のように実銃撃ちまくって、サバゲの時だけ日本に帰るw

443 :名無し迷彩:2005/04/08(金) 01:56:47
平和でよろしいw

444 :名無し迷彩:2005/04/08(金) 19:24:44
しかし、ちょっと前ならもうダメだ!みたいなスレだったが
DVDで一気に汚名挽回!てなって感じかな?

445 :名無し迷彩:2005/04/08(金) 19:40:32
他誌があまりにもダメダメ杉。。

アームズ→ロリアニゲオタ雑誌
CM→ただのカタログ&某レポーター美国被告人扱い

446 :名無し迷彩:2005/04/08(金) 19:43:34
汚名挽回はいけません

447 :名無し迷彩:2005/04/08(金) 20:37:59
すまん、名誉挽回やね。坊主になって出直します。

448 :名無し迷彩:2005/04/08(金) 22:44:59
>>447

気にしないの

449 :名無し迷彩:2005/04/08(金) 22:50:45
CM誌は、唯一ステスロッサの自衛隊バイクの記事がカラーになってておもしかった。
おれ、そのページだけ破ってもってかえってキタ。

450 :名無し迷彩:2005/04/08(金) 22:56:17
>449
それ犯罪!

451 :名無し迷彩:2005/04/08(金) 23:30:22
DVD見たよ。付録でこの値段なら...ってことか。
みんなお褒めの意見が多いがもっと良くなることを願って辛口意見。
カメラさんもうしこしフレーミング勉強してね。
焦点の定まらないパーン目が回る。ズーミング安定して映して!
DVDで読書させるな。説明書きするなよ[夢精映画か?]
リポーター立たせ、ナレーション入れるべき。
尻切れナレーレーションもみ苦しい。
突然知らないリポーター?の日本人が登場してあれ?って感じ。
社内でそれなりに語りのうまいひと一人はいる筈。
途中ブッって切れる音楽のインサート、アウトもう少しかな。
映像編集不慣れなひとがあわてて作った感じですな。
機会重ねる事に上手にはなるとおもいますが。
1000円ならデキが学園祭程度は否めないっか。


452 :名無し迷彩:2005/04/08(金) 23:36:00
>>451
んならオメーが全額制作費出せ。言うとおりに作ってやるから。
口だけ知ったか厨はロリ雑誌のアームズでも買っとけ。

453 :名無し迷彩:2005/04/08(金) 23:40:05
>>451
( ´,_ゝ`)プッ

454 :名無し迷彩:2005/04/08(金) 23:40:55
確かに映像の作り方は素人だと思う。
低予算な感じがするな、

455 :名無し迷彩:2005/04/08(金) 23:41:28
学園祭レベルでも、紙面と連動した映像を収録してくれるのは嬉しいよな。


456 :名無し迷彩:2005/04/08(金) 23:43:44
そうか学園祭レベルでも十分満足か...。

457 :名無し迷彩:2005/04/08(金) 23:53:55
すべては、これからの課題だよ。

458 :名無し迷彩:2005/04/09(土) 00:02:05
                   _______
    _              | 自作自演本部|
   `))             | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ´             ∧
                <⌒>
                 /⌒\      
       _________]皿皿[-∧-∧、
    /三三三三三三∧_/\_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
  __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「|||:ll;|
 /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|「| ̄ ̄|
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「|  田 田 |「|[[[[|
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| |    |「|        |「|ミミミミミミ      
---------------------------------------------------

459 :名無し迷彩:2005/04/09(土) 00:02:46
冒頭でGun誌表紙のファイブセブンが実銃に変化する演出はカッコ悪いと思いました。

460 :名無し迷彩:2005/04/09(土) 00:36:35
メイク.マイ、デイ、と言ったところが若干滑り気味な感じが
微笑ましかった。
DVDの作りは粗だらけだけどこんなもんじゃないって感じ。
辛口にいうまでもなくでしょ。
皆良いとこ拾って喜んでるんじゃない?
AKぶっ放したオサーンも「これがみたかったんだろ?」って
「はい、そうです」てなもんだ。


461 :名無し迷彩:2005/04/09(土) 00:45:03
>>460
禿同
それが見たかったんです!

たしかにお店紹介の文章静止画は長かったw
編集ソフトも高性能化してくし、いいんじゃない?
動画は難しいもんな。

462 :名無し迷彩:2005/04/09(土) 00:58:46
いや、DVDの冒頭は良かったよ!
これはかなり期待できるって思ったのもつかの間
なんだコリャ?リポーターもナレーションもない。
しらけたただの海外旅行編 仲間内の思い出ビデオ。
いった人間「またラスベガいきて〜っ」てな。
他人の旅行ビデオ見せられた感じ。はぁ〜..。

463 :名無し迷彩:2005/04/09(土) 02:42:34
いや、あれはあれで、日本のGun屋さんと比較して楽しかったけどなあ。

464 :名無し迷彩:2005/04/09(土) 02:58:59
俺はあのぐだぐだ感が逆に楽しかった。
他人の旅行ビデオとはよくいったもんだ。
本のおまけとしては上出来。
いや、月刊GUNのおまけとしてはと言うべきか。
コストおさえてだらだら続けてくれるんならいいかな。


465 :名無し迷彩:2005/04/09(土) 11:44:07
GUN誌付録DVD、確かに粗をあげつらえばキリ無いかも知れないけど、同業他誌に差をつけられてる現状を打破する為の大きなアクションといえるのでは?数をこなせば質は上がる筈だから、百円位のコスト高を我慢して継続していく事を願いましょうや。

466 :名無し迷彩:2005/04/09(土) 13:54:24
そうだよ、まだ第1弾なんだから
大きな心で育てていこうよ
次のDVDには○位とかのCMがはいるんではないかと

467 :名無し迷彩:2005/04/09(土) 15:39:50
>466
実銃VSモデルガンの記事を動画でやって欲しい
たとえばマルイのP226と実銃のP226を同じペースでばらしていってどこが違うかとか
デコックレバー動かしたときのアクションを2画面で同時に見せて比較とか

468 :名無し迷彩:2005/04/09(土) 15:46:14
>>467
>デコッキング
そういや、どっかのスレに226はデコッキングすると最後までハンマーが落ちる。
って書いちゃったけど、よくよく見たらハーフコック位置で有ってたんだよな。

はて、何処のスレだったか・・・

469 :名無し迷彩:2005/04/09(土) 21:02:49
検証!!
カッターナイフ対9パラ
果してどちらが勝つか?

470 :名無し迷彩:2005/04/09(土) 21:14:21
>>467
昔々のWAのビデオでやってたよね、トイガンと実銃の同時分解。
デザートイーグルだったっけか…。

471 :名無し迷彩:2005/04/09(土) 21:48:21
あまりマニアックになってもな。

やはり基本は実銃の紹介、古い物も旬の物も
実射も含めてやって欲しいよな。

472 :名無し迷彩:2005/04/10(日) 00:22:23
Gun誌がマニアックなコトをやらなくてドコがやりますか

ソレはともかく、Turkはここ最近のレポート用の撮影にビデオも併用してるので
その分をもうちょっと見せて欲しいんだけど
テキサス支局のWebサイトの分じゃ食い足りない

473 :名無し迷彩:2005/04/10(日) 02:16:42
オレもマニアックには賛成だけど、トイガンは他誌にまかせて、Gun誌は実銃
メインに固執して欲しいね。
実際、今月号のDVDで、AKやUZIやMP40やトンプソンのフルオート実射を見たの
初めてって奴も多かったと思う。(映画のは実弾撃ってないしな)
紙の誌面だけでは分からなかった、こういう実銃の体験をもっとさせて欲しい
と思うよ。


474 :名無し迷彩:2005/04/10(日) 06:23:02
床井さんの秘蔵ムービー出して欲しい

475 :名無し迷彩:2005/04/10(日) 07:44:19
次回のDVDはかなり期待出来そうですね。
実射シーン満載といったところかな。
どうせGUNの一人勝ちなんですから焦らずに作って下さい。

476 :名無し迷彩:2005/04/10(日) 08:21:19
次回予告 
**スナイパー特殊部隊の極秘テクニックを教えます**
装薬実包、リロードと火薬の量のサジ加減でこんなにグルーピングが
違う!SWAT、SASの極意を完全網羅。お楽しみに...!

477 :名無し迷彩:2005/04/10(日) 14:05:06
釣りにしては魅力がない。

478 :名無し迷彩:2005/04/10(日) 15:26:03
やはり実銃の実射映像とか、本場アメリカの
ガンショップ紹介の映像に皆飢えてるんだろうね。

GUN誌には是非、旧日本軍の38式や99式の
実射映像をDVD化して欲しいね、弾代かかるだろうけどw

479 :名無し迷彩:2005/04/10(日) 19:30:13
コクサイのモデルガンの射撃映像きぼん

480 :名無し迷彩:2005/04/10(日) 20:21:48
ギュルギュルスポンチョ
この音はなんの音でしょうか?

481 :名無し迷彩:2005/04/10(日) 20:29:46
>>473がいいことを言った。

昔みたいに軍用小火器の記事を充実して欲しいな...

482 :名無し迷彩:2005/04/10(日) 21:25:00
480の擬音はAR7のレポートの中ででてきたものです
レポーターさんの名前は忘れてしまいました

483 :名無し迷彩:2005/04/10(日) 21:56:20
風呂に入ってラジオを聞きつつ水をちびちび飲みながらGUNを読むのが最近の数少ない
楽しみ。

484 :名無し迷彩:2005/04/10(日) 22:01:55
お風呂、ラジオ、水を飲む・・・

485 :名無し迷彩:2005/04/10(日) 22:19:40
人それぞれだから・・・
折れは寝床でお気に入りのモデルガンを置いて一杯やりながら
Gun誌を読むのが楽しみだが、


486 :名無し迷彩:2005/04/10(日) 22:22:44
もちろんアルコールを割った水でしょう

487 :484:2005/04/10(日) 22:38:29
>>486
期待に添えなくて恐縮至極だがただの水だ。勿論般若湯などと言われるものであろうはずが
ない。(ぶっちゃけ風呂で酒飲むのは危険だが)

ぼーっと読んでると物凄くマターリできるのよ。すまんね。

488 :486:2005/04/10(日) 22:44:04
そりはスマソ
漏れはビール飲みながら読んでる。リラックスできていいんだこれが。

489 :名無し迷彩:2005/04/11(月) 00:34:00
次回は、
顔射!してねェ

490 :名無し迷彩:2005/04/11(月) 01:16:06
>466
CMいいね。
店頭で流れてるようなの入れてくれるとゆっくり落ち着いて見られていいな。
CMの収入でDVDの内容濃くしてくれるとありがたいし。

491 :名無し迷彩:2005/04/11(月) 10:15:01
CMな〜。必要だろうなぁ。でもきっとWARNING!!と同じ扱いだよー。
飛ばしたくても飛ばせない仕様。だったらしんどい鴨('A`)
まあ本編だって続けて何度も見るものでもない、と思えば我慢できる・・・?

492 :名無し迷彩:2005/04/11(月) 22:08:05
サバイバルゲームしない、エアガンが純粋に好きな俺の為の雑誌なんだけど、DVDが見れない俺はDVDを買うべきなのです

493 :名無し迷彩:2005/04/11(月) 22:44:37
>>492
DVDプレーヤー、な。
というか日本語おかしいぞ…携帯からか?

494 :名無し迷彩:2005/04/12(火) 02:30:38
別にプレイヤー買わなくても、持ってるダチの家に上がりこむとか
DVDドライブ付きPC置いてるネカフェに逝けばよろし

495 :名無し迷彩:2005/04/12(火) 12:47:43
本屋で立ち読み(試食)して、納得づくで毎月GUN誌を買ってはいるが・・

とうとう千円札を出してもお釣りが貰えなくなった。来年末には1,200円の大台突破か?

496 :名無し迷彩:2005/04/12(火) 13:45:24
>492
最近のDVDプレーヤは\7000ぐらいだし
GUN誌だとたったの7か月分くらいだぞ

DVDには期待が膨らむね
国内外を問わず射撃大会とかの様子を写してほしい
APSカップの様子とかスティールチャレンジとか
うまい人のあきれるぐらい早いリロードとかを見たいね


497 :名無し迷彩:2005/04/12(火) 22:07:51
旧日本軍等レア物銃の実射レポートを頼みます

100式機関短銃、スオミ、レキシム、PM9etc

498 :名無し迷彩:2005/04/12(火) 22:14:35
50年以上前の事を持ち出してグダグダ言ってるラーメン蟲とキムチ蟲は滅亡しろ

竹島と尖閣諸島にいる蛆虫は自衛隊が駆除しろ


499 :名無し迷彩:2005/04/13(水) 01:32:25
黒鉄のWAガバの記事はよくわかんないタイミングだな。
最初はマンセー記事かと思ったが、つい最近はじめてSW1911を
買ったとか言うし、内容も知っている人にはいまさらというかなんというか。
トイガンのライターだからあのエアガン知識の浦島ぶりに驚いた。
もともとMGしか興味のない人なのかもしれないけど。

500 :名無し迷彩:2005/04/13(水) 04:45:57
黒鉄の記事って、いつもあんな感じじゃない?
箔付けが下手糞なのか、もうひとつ持ち上げきれないマンセー記事。
正直GUN子新聞と黒鉄のページはいらないなあ。

501 :名無し迷彩:2005/04/13(水) 07:25:39
GUN子新聞が無くなったら、俺の美少女イラストはどうなるんだ?

502 :名無し迷彩:2005/04/13(水) 10:03:51
(´・ω・`)知らんがな

503 :名無し迷彩:2005/04/13(水) 10:45:37
「今月のへんなハガキ」とかあったなあ。

504 :名無し迷彩:2005/04/13(水) 12:45:15
>>501
君は黒盗賊かそれとも大森かつみか。

505 :名無し迷彩:2005/04/13(水) 15:56:16
h

506 :名無し迷彩:2005/04/13(水) 16:01:02
くろがねサンは昔A社とB社に圧力かけられたので、マンセー記事は書かない
事にしているんだよ、だから今度のS&W1911がよっぽど良い製品だったんでしょう
オレも欲しくなりました。

507 :名無し迷彩:2005/04/13(水) 19:14:33
銃・射撃・狩猟の専門誌だったよね

空気銃入門とかまだある?

508 :名無し迷彩:2005/04/13(水) 19:29:01
美少女イラストはともかく、読者のページは必要だと思う。

509 :名無し迷彩:2005/04/13(水) 20:34:54
>>506
そうなの? それにしちゃ最近の記事はよく営業が入ってるように見えるが。
昔はそういうの関係なかったけどね。

510 :名無し迷彩:2005/04/13(水) 21:47:49
>>507
空気銃入門はまだあるけど表紙は「銃・射撃の専門誌」になってる。
背表紙は「銃・射撃・兵器の総合専門誌」。
あんまり古い号のことは知らないけど「狩猟」と入ってた時期もあるの?

511 :名無し迷彩:2005/04/13(水) 22:00:08
>509
>最近の記事はよく営業が入ってるように見えるが

ジェリコとかジェリコHSVとかジェリコSVのことか?

最後のほうはリコイルが強すぎてリアサイトずれるとか
誉めてんのかけなしてんのかわからん記事になっていたが

512 :名無し迷彩:2005/04/13(水) 22:05:17
>>510
古本屋で探して見よう


513 :名無し迷彩:2005/04/13(水) 22:10:48
カレイドスコープ、単行本にして欲しいよ

514 :名無し迷彩:2005/04/13(水) 22:15:09
ハドソンの扱いに関しては酷すぎだな。
せめて上級者向けとか入れとけばいいのに。

515 :名無し迷彩:2005/04/14(木) 01:04:55
ハドソンのはクソだからしょうがないよ。
そもそもあんなもの商品として売るのが悪い。


516 :名無し迷彩:2005/04/14(木) 14:10:40
お暇なら見てよね
ttp://www.cmmginc.com/vids/Edit_P.mpg

517 :名無し迷彩:2005/04/14(木) 14:15:47
ミリフォトに貼られてたな。

M14の反動にワロス

518 :名無し迷彩:2005/04/14(木) 20:12:37
>>516
最後のは何を撃ってるんだろ?

519 :名無し迷彩:2005/04/14(木) 20:44:10
Not found

520 :名無し迷彩:2005/04/14(木) 21:09:10
SATマガジンが再刊らしいですね。
ぜんぜん競合にならないと思いますが
いかんせん狭い業界。
GUN誌的にどうなんでしょう?広告とか購買とか。

521 :名無し迷彩:2005/04/14(木) 21:51:56
>>520
スマソ、もうちょっとわかりやすく

522 :名無し迷彩:2005/04/14(木) 22:08:29
>>521
satマガジンとは↓
http://www.sat-mag.com/
のこと。

経営不振に陥って出版社が身売りした雑誌を
別の会社が買い取ってめでたくこのたび再度出版。

一応、銃&ミリタリー情報を主体とした雑誌なので
GUN誌と記事が被ってるんだけど、
一度つぶれた雑誌だけに購買数もたかが知れてるし、
広告スポンサーもそんなに積極的に広告掲載したい雑誌でもない。

という意味でGUN誌の競合ですらないと思われるのだが
とは言ってもそもそもマニアな趣味なだけに
GUN誌もそんなに売れてるわけでもない。

だから新興雑誌が出てきてどうなんでしょうね?
って事言いたいんじゃないの?

>>520のレスを解説してみた。
スマソ

523 :名無し迷彩:2005/04/14(木) 22:28:02
わずか8冊なのに出版社が変わるのは3回目!!
そんな鬼っ子雑誌と老舗のGun誌を同列に語るな!!!
同人誌SIGHTにも負けてるぞ!!!!

524 :名無し迷彩:2005/04/14(木) 22:32:26
SIGHTナツカスィー

525 :名無し迷彩:2005/04/14(木) 23:29:40
>>522
どうやらそれって一等自営業氏……じゃなかった小林源文氏がかかわっているらしい。

向こうは向こうで面白そうなので上手くすみわけして欲しい。
(当面は両方購入…… 金が……)

526 :名無し迷彩:2005/04/14(木) 23:42:01
小林源文・・・デッサンとかはそれなりだけどぶっちゃけ画が古い

527 :名無し迷彩:2005/04/14(木) 23:52:26
あの絵は古いとか新しいとか関係無いだろ。
むしろ最近の絵は白い。

528 :名無し迷彩:2005/04/15(金) 00:01:02
それは手抜き

529 :名無し迷彩:2005/04/15(金) 00:07:10
>>522
おお、SATマガジンのSATは警視庁のと同じSpecial Assault Teamの略じゃ
なくって、Strike And Tactical(プ だったのか!知らんかった。
普通は、Strike And Tacticsにすると思うが、頭悪そうな妙な英文法の
書名付けてるから、3回も出版社変わってんじゃねーの?w

530 :名無し迷彩:2005/04/15(金) 00:08:25
うん。白いよな。どんどん白くなって、今やエンピツ画

531 :名無し迷彩:2005/04/15(金) 00:11:00
Strike And Tacticalってどういう意味?

532 :名無し迷彩:2005/04/15(金) 00:27:13
急襲と戦略的

533 :名無し迷彩:2005/04/15(金) 00:32:28
それは、Strike And Tacticsの訳だな。


534 :名無し迷彩:2005/04/15(金) 00:37:58
急襲と戦略的な

535 :名無し迷彩:2005/04/15(金) 00:40:09
Sex And Teens


536 :名無し迷彩:2005/04/15(金) 00:42:54
そのほうが売れるぞ


537 :名無し迷彩:2005/04/15(金) 00:46:24
戦略ってstrategyじゃ・・・

538 :名無し迷彩:2005/04/15(金) 00:51:14
英単語と日本訳が、1対1対応するなら苦労はせんよ・・・


539 :名無し迷彩:2005/04/15(金) 01:03:29
>>535
それにDVDの付録がついたら、Armsと競合かな?

540 :名無し迷彩:2005/04/15(金) 11:33:47
SAT
本当は、サービス・アンド・タイム
参照↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1112856190/l50

541 :名無し迷彩:2005/04/16(土) 10:16:13
●●いよいよ明日・反中デモをやります@中国大使館前●●

我々も負けずに、反中国デモを企画します。 中国が憎いあなた、ご近所お誘いあわせの上、
奮ってご参加ください。 

場所: 在京中国大使館前(http://www.jcbus.co.jp/chinahotel/embassy_map.htm
日時: 4月16日土曜日午後12時から 雨天決行

その他:
 投石等の 破壊活動は禁止です。明らかに右翼っぽい人と宣伝車は進入禁止です。
拡声器等の持ち込みはありです。プラカードは、自作でお願いします。
CNN・ロイター等 海外メデイアが多数のカメラを持ち込む予定です。
海外に日本の声を発信するためにも、 プラカード等は読みやすい 英語にてお願いします。

スローガン例:
「Red China ? Stop Pirating Western Movies and Japanese Products」
− 恥知らずな中国よ、ハリウッド映画や日本製品の海賊版商品化を直ちにやめろ!
「Red China ? You Are the One Manipulates History」
− 中国よ、お前こそが、歴史を歪曲しているぞ!
「Red China Is the Best Friend of North Korea!」
− 中国は独裁国家北朝鮮と同類だ!!
「We Say No To Chinese Expansion」
− 中国の拡張主義に反対!



542 :名無し迷彩:2005/04/16(土) 10:19:33
>>541
民度が低い厨国人と同じ事するのか。

543 :名無し迷彩:2005/04/16(土) 10:34:18
>>541
擦れ違いでしょ。やめて下さい。コンマガと同じレベルの事は駄目でしょう。
あとはスルーでいきましょう。

544 :名無し迷彩:2005/04/16(土) 11:35:21
定期購読の費用だけとり、珍銃倶楽部のBBSで 皇帝と名乗る主筆が CMCのルガー薀蓄を語りまくりながらも出なかった同人誌 SIGHT。
あれから何年だ?
まだ発刊されるだけSATのほうがマシだよ。

545 :名無し迷彩:2005/04/16(土) 17:05:17
なぜ旧日本軍の軽機に着剣装置ついているのか?
その疑問を実射試験で証明したGun誌
最高っす、こんどはそれをDVDで見せて下さい。

546 :名無し迷彩:2005/04/16(土) 18:48:12
>>544
ということはSATは同人誌レベルということでつね。

547 :名無し迷彩:2005/04/16(土) 23:15:27
>544
主要ライターがパクられてポシャッたんじゃなかったっけ?

548 :名無し迷彩:2005/04/17(日) 00:41:33
Gun誌のホープ、トシさん応援age

549 :名無し迷彩:2005/04/17(日) 13:38:11
今月号のGun誌のモデルガン銘鑑「ブロ380・MGC」
何時ごろの製品なんだろうか?

折れのブロ380にはエキストラクターの彫刻が無いんだけど、

550 :名無し迷彩:2005/04/17(日) 22:25:32
うーむ、両方買おうと思っていたんだが…… そんなに評判悪いのか>SATマガジン
つーか「Strike and Tactical」ってどうよ……
(それとも「Strike And Tactics」ってどこかですでに使われているのだろうか)

551 :名無し迷彩:2005/04/17(日) 23:40:38
>550
まぁ、一回どっか立ち読み出来る所で中身を見てみれば?

552 :名無し迷彩:2005/04/18(月) 07:23:43
100円の値上げであのくらいのDVDがついてくるなら許せるな。これからに期待。ガバの発射をX線で撮影したこともあったので、M60みたいなLMGの発射もやってみてほしいな。動画で。

553 ::2005/04/18(月) 22:52:42
第二弾DVDもうすぐ

554 :名無し迷彩:2005/04/19(火) 00:02:03
ビデオCDでも良くない?

555 :名無し迷彩:2005/04/19(火) 00:12:56
DVD止まるのなんとかせい。

556 :名無し迷彩:2005/04/19(火) 01:41:24
>>555
お前の環境が悪い。



マジレスすると、多分次回以降何とかなってくるんじゃない?
不具合報告は沢山行ってるだろうし。

557 :名無し迷彩:2005/04/19(火) 07:26:06
HPの実銃掲示板はいつになったら復活させてくれるんだろう。
せめて過去ログだけでも公開して欲しい。

558 :名無し迷彩:2005/04/19(火) 23:13:12
ttp://www.gun-shi.co.jp/dvd_mov/200506/2005_06cm.mov
クリたんの谷間が・・・(;´Д`)ハァハァ

559 :名無し迷彩:2005/04/21(木) 10:22:48
雑誌の発売日が待ちどおしい…次はどんな映像が?

560 :名無し迷彩:2005/04/22(金) 02:45:45
DVDの予告にイーチが・・・?

561 :名無し迷彩:2005/04/22(金) 03:08:30
こんなスレッドがあったことも知らず、エアガンに凝ってた十四、五年前が懐かしくなり、
板内検索してみたら、やっぱりあったGun誌スレッド。

投稿したら、二度とも掲載されて狂喜乱舞していたあの日。
送られてきたテレホンカードは今もボクの宝物さ。

それにしても、買う人も、投稿する人も少ないんでしょうかね。
だから二度とも載ったのかしら。

ちなみに載ったのは当時で発売されたばかりのMGCのグロックと、
モデルガン、コンバットコマンダーの感想だったよ。

1989年から1990年初頭。

562 :名無しのコレクター:2005/04/22(金) 12:41:13
>560
予告にイーチが・・・?
テッドだろ

563 :名無し迷彩:2005/04/22(金) 15:42:50
GUNはなんだかんだ言っても他の安っぽい2誌より高水準を保ってるよな。
ただ、ヤードだの国際基準でないアメリカだけで使ってる単位を止めろと言いたい。
まあヨーロッパでも使ってるのかもしれんが。弾の威力の表記とかもな。

それはともかく、なんでJACKのような中核だった記者やテツという凄腕のシューターが辞めてくんだろうか?
給料が安くて嫌になったのか?

564 :名無し迷彩:2005/04/22(金) 15:59:40
つまり(銃身長)25.4cmのM19とか、(弾頭重量)約14.9gの.45ACPと表記しろと?

565 :名無し迷彩:2005/04/22(金) 18:45:19
↑そう願いたいね。
特にメートル表記を徹底して欲しい。

566 :名無し迷彩:2005/04/22(金) 18:49:24
しかし、25cm以上も有るM19ってのは見た事無いな・・・・
S&W以外でって言うんなら別だが。

567 :名無し迷彩:2005/04/22(金) 19:01:57
弾頭重量にgr.を使ったり銃身長にinchを使ったりするのは
銃砲の分野における独自の文化でしょう。それをmksに統一しろってのは無茶だと。

ボウリングの世界で「球の重さをkgで表記しろ」とか主張している人っているのかしら

568 :名無し迷彩:2005/04/22(金) 20:02:33
9mmパラベラム弾

569 :名無し迷彩:2005/04/22(金) 21:18:53
>>564
そしたら45ACPもアウトだな、ほら、11.43mmACPにしないと
当然9mmマグナムや12.7mmSWマグナムと表記されるわけですなw


570 :名無し迷彩:2005/04/22(金) 22:09:19
マニアックだなw

好きだぜオマイラ

571 :名無し迷彩:2005/04/22(金) 23:05:03
50口径と言われてもぴんと来ないけど、12.7mmというと途端に身近な数字になってガクガクブルブル。

572 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 00:47:18
いろんな役に立たない単位を覚えて一人ニヤニヤするのがマニヤってもんですよ
確かにヤードポンド法ではピンと来ないのもわかるけど
銃器の世界では日本は完全なマイノリティだからねぇ…
何も銃器の世界に限ったことではないけどさ

573 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 11:48:37
トシって記者、結構射撃上手いんだな。
チープスペシャルみたいな短小のバレルで物凄い集弾率を出していた。
まあ8m程度ではあるが、狙い難いのにな。

574 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 12:03:43
>>573
どこにツッコミを入れて良い物やら悩む文章ですね

575 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 12:23:37
ターク氏は短いバレルが苦手らしく、結構散ってた。
よく「レーザーで狙ったらよくまとまった」と記事を書いてる。レーザーグリップの。

576 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 15:22:16
ちと擦れ違いだけど、「パラベラム」ってラテン語で「戦いに備えよ」って意味があるらしいよ。
ヒストリーチャンネルで言ってました。

577 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 16:51:39
こう言っちゃなんだがそれは
Gun誌読者にとってはかなり常識に近い知識かと

578 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 17:04:27
GUN誌でキチローが出てた頃が有ったんだな。
奴が消えて実に格が上がったというか、格が戻ったな。

579 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 17:07:35
でもイチローの弟子がいるので+−ゼロ。

580 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 18:01:22
>577
すまん、知らんかった。
Gun誌読んで勉強するわ。

581 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 20:07:09
キチローの弟子って誰?
そんな奴GUN誌を汚染してたっけ?
しかし誰が言い出したかしらんが気違いだからキチローとは上手く命名したな。

582 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 21:37:50
>>562
テッドアライさんやったんや、マジすんません

>>580
別冊Gunパート1

583 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 09:28:32
イチロー〜ジャックあたりの時代が一番萌えたナ。
タークはGun誌の良心です。

584 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 09:36:18
テツのリポート面白かったね。辞めたのではなく休んでいるだけと願うばかり。

585 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 09:38:09
今頃日本で金稼いでたまったらまた渡米するのではないかと。

586 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 11:58:11
イチロー登場から、背表紙が白と赤から変わる頃までがサイコーに面白い時期だと思う。
でも、タークと床井さんが消えたら、Gun誌も…お二人は大事にしてね。
最優先事項よ!

587 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 13:42:34
アニオタに言われたくないな、なんとなく。

588 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 13:51:03
>>587
なぜアニオタとわかるw

589 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 13:53:46
588
やめれ!奴はニュータイプだにゃ!

590 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 14:59:33
キチローが面白いって奴は、人間としての質・格が低い気がするな。
安っぽい脳味噌とでも言うのか・・・・・

591 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 15:24:11
うん、キティローはコンバット向きですにゃ

592 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 17:33:00
イチローのレポート、当時は良かった、群を抜いていたよ。

米国の市民生活(勝手に想像した憧れの米国社会)の香りの様なもんを感じたよ、
二人姉妹牧場でのガン実射の写真も明るくて素晴しかった。
つまんなくなったのは、銃を数える時の「挺」とか「梃」とか
エラソーに言い始めた頃だったか、ガンに興味が無くなったのか、
え〜と、これはCM誌のレポートだったか?

でも黒穴で本人に会ったときには感激したよ。

593 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 18:45:08
あと3日age

594 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 18:51:50
買ってきたage

595 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 18:55:23
えっ!?
いいなぁ

596 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 19:51:22
来月はモンゴルで撃ちまくり映像!
RPGもあるかな〜(;´д`)ハアハア

597 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 19:54:33
6月号はクリたん特集だっけ?(*´д`*)ハァハァ

598 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 21:06:35
クリたんのセマイ・オートマティック(;´д`)

599 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 21:49:25
今月のDVDもマジでいい!
来月は100円値上がりだけど、さらにDVDの内容が充実するなら全然OK!

600 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 22:24:50
たしかに射撃姿勢って重要だよなぁ。
エアガンには無い「反動」をどうコントロールするか…(;´д`)ハアハア

601 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 23:01:55
狭いアァトマティクス(;´д`)ハアハア

602 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 23:13:46
何か加齢臭がするスレだな。

603 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 23:54:07
華麗臭

604 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 00:15:01
カレー好き

605 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 00:17:03
黄レンジャー!

606 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 16:19:25
スナック ゴン

607 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 16:39:54
2代目は殉職…だったよな?


608 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 17:29:14
カンキリ仮面にやられたんだよね。

609 :158:2005/04/25(月) 21:05:55
今月号のDVDもいいですね。
M1911A1とP38の実射比較も最高です。


610 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 23:21:53
ネタバレしやがって!
いいよな早く買える都会もんはよ〜

611 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 23:32:09
>>610
バカ野郎!
こっちは花粉症という代償を払ってるんだぞ!

612 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 23:50:26
予告されてたじゃんw

613 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 23:53:18
予告編見たけど
とりあえず金髪ねーちゃんが出てくることだけは分かった

買いだな

614 :KK:2005/04/26(火) 18:55:51
>>613
ワラタ。

確かに。

615 :名無し迷彩:2005/04/26(火) 19:21:27
・・・あの日本人のお姉ちゃんって誰よ?(゚д゚;)

616 :名無し迷彩:2005/04/26(火) 22:12:55
近所の本屋
二件とも売り切れ
くそぅ

617 :名無し迷彩:2005/04/26(火) 23:55:03
>>616
本屋は27日発売だ焦るな兄弟

618 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 02:24:50
月間Gunは本日発売でーす

619 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 05:01:01
おお、そうだったか
ありがとん、兄者
焦ってしもうた

620 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 06:35:50
しかしGUN誌は、ここ数年目に見えて発行部数が減り続けてたよな。
どこの本屋行っても、積まれてる数が半減って感じだった。
予算喰いぽいJackはいなくなるし、どうなることかと心配だった・・・
国内スタッフはあいも変わらず低レベルで迷走続けてるしな。
まあ海外スタッフが一名除きハイレベルだから
国内スタッフの極端なシオマネキ状態が目立ってしまうのではあるがw

個人的にはDVDなんてイラネのだが、こんな状況を見てると
起死回生の突破口になってくれるのではないかと期待してしまう。

しかし、広告依存度が低いのはいいが、現状の表紙を開くと
目次まで数ページワの代わり映えしない焼き直し製品の広告の連続って
ページ構成何とかならんのか・・・?
裏表紙がワの広告スペースなのは20年以上の伝統だからいいが、
さすがにあれはうざいよ・・・
それこそ現状じゃ仕方ないんだろうけどさ・・・

621 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 07:34:47
最初のページは折り込み式ピンナップ、裏はコクサイの広告ってのに戻して欲しい

622 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 10:27:59
それでも他二誌よりは良い…って良かった探ししても仕方ないけど。

623 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 10:33:46
ふ〜、高知は発売が1〜2日遅れるから嫌になるよ。

624 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 16:11:21
DVD今月のもなかなか面白かったよ。

625 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 20:41:18
実射シーンええのんかぁ〜?

626 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 20:53:51
クリスタン・・・

627 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 20:54:40
リィ・ブォルゥ・ブァーーーーーーーーーーーー

セマゥイ・オーゥゥートォ・マティックゥ 

リィ・ブォルゥ・ブァーーーーーーーーーーーー

セマゥイ・オーゥゥートォ・マティックゥ 

リィ・ブォルゥ・ブァーーーーーーーーーーーー

セマゥイ・オーゥゥートォ・マティックゥ 

628 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 20:56:45
クゥルィ・トォリィ・スゥ

クゥルィ・トォリィ・スゥ

クゥルィ・トォリィ・スゥ

629 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 21:00:34
DVDだけでいいから500〜600円にしなっさぁ〜い!

630 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 21:14:16
3千円になってもいいからDVD2時間にしてください
1ヶ月も待って30分では物足りナイッス・・・
でも今月号もよかったぁ

631 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 21:28:14
銃道のじーさんスゲえ。
MP5が全然ぶれてねー


632 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 21:40:00
速報!

リ○○○○LさんがDVDに応募するそうです

633 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 22:16:21
>631
その後の女の子のCZ撃ちと比べると差が歴然だな

銃道講習動画はかなり良かった
やっぱり実際に見せてもらうとわかりやすい

634 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 23:00:36
左右スイッチング、Jフック講座キボンニング

635 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 23:13:02
以前はガチガチのウィーバーだったんだが
今月号のDVD見ながら握り方・構え方を全部アイソシリーズにやり直した。

今日久々にウィーバーで構えたら凄い違和感。
これで少しは安定して当てられる様になると良いが…


636 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 23:19:21
リボルバーはウェーバー、オートは大体アイソレーションだな・・・

ナチュラル派は居る?

637 :名無し迷彩:2005/04/27(水) 23:35:23
おっぱいデカイなぁ・・と思いながら
射撃もなかなか良かった
うむ。

本屋で並んでる部数減ってる・・・

638 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 00:38:30
本屋でGun買うのに他のニ誌も立ち読みするんだが、C誌が見当たらない。

あれ?と思ってよく捜したら一部だけ隅っこにあった。この書店チェーンは売れ筋に
神経質で売れないと置く数にすぐ反映するのだが、先月異常に地味な内容だったから
よほどひどかったのか? いくら何でも一月で扱いが変わるほど?

ちなみに、一時はGunのほうが月々1,2部しか置いてなかったのに、今月は数冊あった。
明らかに先月までと扱いが違ってる。

639 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 01:06:16
なんでsageてんの?

640 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 01:13:09
あれ?予告だとバイクで走りながら銃を撃っていたけど... どこに消えたの?

641 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 01:29:37
来月は1K円越えか・・・

642 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 03:11:15
もう、細かい値上げは面倒だから5千円くらいにして銃のパーツが付いてくるとかどうだろう。
一応3年くらいたったら完成する感じで。

第1弾は当然サービス価格で奮発してフレームが付いてくると・・。
ショボイ月はハンマースプリングのみという寒さだが、買わないと完成しない。

643 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 03:23:08
ディ顎捨て犬

644 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 07:21:43
>>642
もちろんコクサイのリボルバーだよな

645 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 10:04:07
あの方言まるだしのチャーミングなおじさまがタークさんですか?
親近感沸きまくりなんすけどw

しかし今月のDVDは予想を上回る面白さでした。
あまり期待してなかったのもありますが。

マンセーですまんが中の人に伝えたかったです。グッジョブ!

646 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 12:13:49
MP5からハンドガンにスイッチする時、やたらモタついてたな・・・>ジュードー

647 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 14:18:54
すろーと自慢のビデオは見たくないねぇ
実銃でいいよ

648 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 16:02:42
今月号のdvdには長物系の実写シーンはある?
俺、拳銃には全く興味無いんで・・・・

649 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 16:52:03
長物はMP5とM4くらいかもだ。

650 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 16:57:53
>>649
サンクス。
メジャー所か。購入の動機付けとしては微妙だな…

651 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 18:21:53
オープニングでフリーズら('A`)

652 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 18:56:38
わかった!89式が高いとか素人がほざくのは

 MEDIA GUN DATA BASE とかいう誤りだらけの中途半端なHPが原因だったんだ。

しかし酷い内容だね。全部、他の文献からパクッて私的感情をさも調査したように

平気で論じている。みんなこれを信じていたんだ・・なるほど。




653 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 19:00:00
>>652
そういう釣りは89スレあたりでやれ、ウザイ。

654 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 21:22:24
>>650
動機なんてどうでもいいから買ってください、後悔しませんから

655 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 21:41:06
>654

GUN誌信者ハケーン!

でも俺も気持ちわかるぜ!!
650よ、是非購入を勧める!

656 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 22:27:56
>>645
テキサス弁期待してみたけどタークは何処にもでてないべ。

657 :名無し迷彩:2005/04/28(木) 22:30:12
M500撃ってた人は誰ですか?

658 :名無し迷彩:2005/04/29(金) 00:49:35
リィ・ブォルゥ・ブァーーーーーーーーーーーー

659 :名無し迷彩:2005/04/29(金) 22:38:02
狭いオートマティック

660 :名無し迷彩:2005/04/29(金) 23:24:40
スプリングフィールドM1903A3-----大変遅れています。
「ミリタリー・トイズ」(八重洲出版)4月末発売号にこれが
載ることになっていますが、その中でレポーターのくろがねゆう氏に、
トリガーが重すぎると指摘されました。そこで急遽、トリガープルを
1/2以下に落とす改良工程に入り、その分、遅れています。
発売は連休明けになります
--------------------------------------------------------------

ktwのHPから引用。やっぱ雑誌から指摘が入ると改良するもんなんんだ…。
この場合はミリタリートイズだけどガン誌はA誌やC誌よりも問題点を指摘することが多いらしいから
バンバン指摘してメーカーに改良させてほしいね。


661 :名無し迷彩:2005/04/29(金) 23:55:01
>>660
でも自分の好みで余計な注文付ける人もいるからな。
指摘する側のライターのレベルが低いと逆効果かも。
その辺はメーカー側で取捨選択するとは思うけど。

662 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 01:52:52
提灯記事書かれるよりマシでしょ

663 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 01:58:40
>660
へ〜そうなんだぁ。
なかなか発売しないからおかしいなと思ってたんだよね。
まぁ実物に近づくんなら多少の遅れもOKかな。楽しみ〜o(^-^)o

664 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 02:36:55
そいやKTWの社長は和智さんでした。元ライター陣のお一人だすね。

665 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 03:23:51
>>662
トイガン紹介はデフォで提灯だと思って読んでる。
まあ何書かれようが、好きな銃がモデルアップされれば結局買うんだが。

米軍採用だそうだし、スタームルガーのガスブロ出ないかな。

666 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 08:33:34
>>665
出ると思うよマルイ辺りから。

667 :GRETAGAROBO:2005/04/30(土) 09:30:43
「福野礼一郎の宇宙」は昨年amazonで購入後すくなとも5回はよんでます。
表紙にマッコイ1911の製図がかかれちいるわけですが、福野礼一郎先生にもう一度
TOYGUNを設計してもらいたいです。

668 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 09:35:08
クリスタソ ハァハァ
Czのリコイルショックを大きなオパーイで九周してる ハァハァ

669 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 11:18:31
>>656
講演に行ったけど、タークはいわゆるお国訛りは無かったぞ。
でも日本語がちょっと変、20年くらい帰国しなかったとかで、いくぶん外人の日本語に近づいてる。
単語によっては日本語が出て来ず英単語混ぜていた。言うなら本当にテキサス弁かもな。

670 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 12:09:34
>>667
本業は自動車ライターだし、モノ作るのはしんどいって言ってたし、何しろ
ああいうモデルガンしか造れないだろうし造らないだろうし、俺はもうちょっと
傷とか気にせず動かして遊べるのが欲しいんだが・・・。

671 :GRETAGAROBO:2005/04/30(土) 15:22:23
でもやっぱり新作がみたい。

672 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 15:27:57
○シンの・・・

673 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 16:46:47
近所の本屋はGUN誌が売り切れ続出だ(そもそも入荷数が少なそうだけど)
DVDの中身は立ち読みではわからないからだろうか?
まるでエロ雑誌の袋とじのようだ(笑)

それにしてもGUN誌は広告が少ないな
売れない→広告減る→予算縮小→記事しょぼくなる→売れないのデフレスパイラル中か?
おまけDVDで売り上げ回復してどんどん中身を拡充させて欲しいところだ

674 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 17:08:34
>>673
Gun誌の良さはA誌、C誌の信者にはわからんのです

675 :ゲームボーイアドバンス:2005/04/30(土) 19:31:51
Gun誌を購入するようになったきっかけは、踊る大捜査線の中で
青島君がマウスパットがわりに使っていたこと。
俺も真似しています。机上が格好良く見える。

676 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 19:40:29
毎号2冊購入、1冊はプレゼント用

677 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 21:57:29
今買ってきた。
M500クソでけぇ・・・。
ほとんど大砲だな。

678 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 22:18:41
>>677
タナーカのトイガンを買ってきたみたいな感想だな。(笑)

>>673
癌誌は固定読者が多く、売上でペイしてるから広告は無くても無問題。
売上がDVDで増えたら中身に反映するかな?

679 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 22:54:15
>678
定期購読者だけでやっていけるってこと?

最近俺が買うのはGUN誌かA誌だな
GUN誌は実銃の資料として色あせることなく読み応えがあるし
A誌のトイガンの分解記事は参考になる

ただC誌は最近立ち読みしても内容の薄さが目立つ

680 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 01:14:07
A誌の内容の薄さは気にならないんでつか?

681 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 01:42:48
今月はスナイパー特集がなかなか>A誌
むしろ巻末の異様なあつさにびっくらなんですが・・・
コンマガの迷走っぷりに比べればいいんじゃまいか。

682 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 07:59:15
事実上GUNの一人勝ちなの。

683 :679:2005/05/01(日) 08:25:10
>680
気にならないよ
分解図が欲しいだけだし
それ以上A誌に何を望む?

684 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 08:33:24
トイガン(ASG)・サバゲー関係ならA誌、実銃・モデルガン関係ならGUN誌でしょ!

685 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 10:22:47
現行装備を知りたくても某店とイティローのマッチポンプしか
載っていないCMは…

686 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 10:26:26
>>683
オレ藻だよ。だからホントはムック買っとけばいいんだよな。(笑)

687 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 10:45:32
広告少ないってむしろ望ましいことじゃないか
巻末1/3が全部広告なCMってどう考えてもオカシイと思うぞ

688 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 11:47:34
うん広告イラネ

田舎者は通販雑誌のつもりで買うんだろうから広告必須かもしれないが、

689 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 13:07:26
>>688
ネット通販の時代に通販雑誌のつもりで買う奴なんていないって。
ネットなかった頃は広告見るとときめいたな。

690 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 13:18:09
そして、悪い業者にだまされたこともあった…(遠い目)。

691 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 14:46:45
コンマガもこれだけ売れないと広告もへるでしょう。
そして廃刊。

692 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 14:48:34
予告で16構えてるオンニャノコに萌えた


って冗談抜きにこのDVDは面白い!今月も買って正解ですた。

693 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 21:51:54
このスレは偉大なるGun誌を祭り上げるスレであって、他紙を叩くスレでは無い。
その辺気をつけて

まあ、他誌を叩く必要が無いほどGun誌はムケてるわけだし。

694 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 22:23:53
Gun誌に希望することは、雑誌は渋く、DVDはエロく。これだね。
雑誌は女の子出してもいつもビミョーな感じなので男臭くしてほしい。
DVDでは動画を生かして、銃の反動とオニャニョコの乳揺れを強調してほしいにょ。

695 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 22:32:00
>銃の反動とオニャニョコの乳揺れを強調
これはARMSの仕事

696 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 22:36:17
そういや夏目ナナの乳揺れDVD良かったなあ・・・

697 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 23:09:56
激同、A誌はそっち系のDVD期待
C誌はイーチの・・・

698 :名無し迷彩:2005/05/01(日) 23:49:46
水着でドカン

きぼん

699 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 04:51:18
おまいらA誌スレ帰れw

700 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 10:38:19
Yeeeeeeeeeah!!!!!!700

701 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 16:36:23
>700
おめでとう

702 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 18:31:23
>>699
失敬だなぁ

703 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 18:54:46
WW2コーナーはいつまでエゲレスの拳銃やってますか?
しょうがない事だがいつまでも似たような拳銃ばっかで飽きる

704 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 19:00:35
1時期、アサルトライフル規制の折にM16系クローンの
単発セミオート銃(チャンバーに直に弾込めて、1発撃つ
たびに排莢だけする。マガジンなし)が出回ったときガン
誌は
「銃器規制法によってこんなライフルが出るようになってしまった」

ってかなりシリアスな話題として論評してたけど
A誌はその銃をガンショー特集の時に
「一撃必殺のスナイパー向けに!」
とかなんとか?なコメント書いただった。

紙面の関係もあるだろうが俺はこれ以来A誌よりもガンを読むようになった

705 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 20:42:12
D・V・D! D・V・D!!

706 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 20:48:11
>>703
資料的価値重視ってことで我慢しませう。
ウェブリー&スコットの自動拳銃が取り上げられる機会なんて滅多にないんだし。

707 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 21:16:35
>705
色んな意味で「遅ェよ!」

708 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 22:33:08
アームズとか読んでると楽しいかもしんないけど、頭悪くなるよ。

コンバット読んでると人殺しになっちゃうよ。

709 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 22:44:36
>>708
真実

710 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 22:57:19
渋谷駅前地下の旭屋書店って今年閉めるってホント?

GUN誌、発売日ちょっと過ぎても綺麗なのゲット出来るから重宝してたんだけど。
地下3Fに雑誌コーナーが移動してから客減った希ガス。
皆さん行って上げてください。

711 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 23:25:36
井の頭線の下のやつか?
残念だな。裏DVD8枚1000円の店のすぐ近くで重宝してたのに

712 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 23:27:21
間違えた10,000円ね。

関西援交、廣島援交シリーズはここで揃えた。

713 :710:2005/05/02(月) 23:39:19
雑誌地下2Fだった・・・

>>711
それ違う店、ハチ公側ビックカメラの向かい側みずほ銀行の地下だよ。

714 :名無し迷彩:2005/05/02(月) 23:56:26
いつもШ下書店なので分からん・・・
細い道を挟んだ店がエロそうだが、入りにくい。

715 :名無し迷彩:2005/05/03(火) 02:18:18
銃道が特に良かった。
動画の威力はデカイな。

716 :名無し迷彩:2005/05/03(火) 07:24:13
クレイジー銃術とかやってほしい

717 :名無し迷彩:2005/05/03(火) 09:03:42
>>716
朝メシ中に牛乳吹きそうにナターよ。なんか語感がツボ入った・・・。

718 :名無し迷彩:2005/05/03(火) 11:26:10
>>716
競技向きの正統派銃道に対して、相手を破壊する事にこだわった実践的な銃術。

コンバットマガズィン向きだね。

719 :名無し迷彩:2005/05/03(火) 16:17:37
激しく同意


720 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 00:58:23
銃道DVD観てからグリップが「銃道スタンス」になっちゃたよ。
しかしよく当たる様になりました、有難うGun誌。

721 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 01:56:04
銃道見ながらガバでグリップの練習してたら嫁に白い眼で見られましたが何か?

722 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 09:38:16
>721
それはまだまだ構えがちゃんとできてないってこと
手首でリコイルを再現する癖が残ってるんじゃないの?
いろいろアドバイスしたいけどわざと黙ってるんだよ
いい嫁じゃないか?

723 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 13:51:42
クレイジー銃術青帯の俺から、
ガバは二丁持ちで横に寝かすのが基本、とアドバイス

724 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 18:47:45
銃道みて練習中!

725 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 18:58:17
ウィーバー癖がとれない・・・、まっいいか
ウィーバーは示現流

726 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 21:18:08
示現流ではなく次元流ではw

727 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 21:23:52
ええい、俺もぜんぜんウィーバーの癖が抜けん!
まあウィーバーの方が被弾面積が少ないし、左肘
で心臓も守れるからセルフディフェンスに最適!…
ってことでこのままでいいや。

728 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 23:50:35
>721
ガバだと左手親指の位置が決まらなくない?フレームを押さえようとするとスライドストップに当たってしまうし。マガジンキャッチ触りそうになるし…

729 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 00:28:01
ガバだとウィーバーになるなあ。どうしても親指がさばききれなくて。
どうしてもスライドストップに当るんだよね。
SIGならそんなこと無いのに。

730 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 01:31:28
なぁ、今更なんだがDVDってこれから毎月付いてくるのか?
なんかDVDがつくようになってから書店の競争率が高くなっちまって、
毎月付くんなら定期購読しようかと思って居るんだが……

ちなみに今までは気に入った銃の特集があった時だけ買ってた。
……しかし今月のDVDを見ていたらM500が撃ちたくなって仕方ねぇ……

731 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 02:35:38
>>730
明らかに、腕誌はより売れなくなった希ガス・・・。

腕誌もDVD付けるかも、でも実射モノはGUN誌の方がイケてるイメージ。

732 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 03:28:54
>>728
そうそう、俺もガバだと左手親指が決まらない。
最近グロック17ばっかり撃ってて、無意識にフレーム押さえてる。
で、久々にガバ撃ったらスライドストップに親指かかっててレバーが上がりきれなくて半掛かりしてノッチが逝った...
みんなもこんなことにならないように気をつけてくれ。

733 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 04:01:33
>>730
かくて国際出版の経営安定に寄与する読者がまた一人誕生したw


734 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 07:23:58
723
寝かすのイクナイ!
藻前は映画のまねしすぎ。

735 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 08:07:13
先日、本棚整理してたら「Gun 1963 新年号(1月号)」が出てきた。当時180円だとさ。
裏表紙は「山崎帝国堂の毒掃丸」。創刊号から数えて何冊目?

736 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 09:30:32
>>731
>腕誌もDVD
もっとも、Gun誌はそこらの銃を映せばネタになるが、腕誌じゃトイガンの実射を映しても
意味がないからな。分解結合とか動画にするのもアリかしれんが引きは弱そうだ。

>>734
723はどう見ても笑いを取ろうとしてると思うが。

737 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 10:03:19
>>736
FirstのDVDみたいなの付けられてもヒクわなw

738 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 11:13:07
「ガンスミススクールの日常」とかなら長く続けてもマンネリにならねー気がする。
向こうの学校のPRにもなるし、作業風景が分かるからGUN誌向きかと。
俺はノヴァックサイトを実際に取り付ける行程とか見たい。

739 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 11:34:29
>>738
現地のガンスミススクールに日本人が入学して98kからスポーターを作る企画あったよね。
すごく期待していたんだがその後自然消滅。
いろんな事情があったのかも知れないがあまりに読者をなめてる。
これじゃワンクールで突然最終回のこけたドラマ以下。


740 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 11:44:40
やっぱガンは、おっぱいのデカイねェちゃんが
胸揺らしながら撃つの最高だね。
もっと胸元あけて射って!

741 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 12:40:45
結構ウィーバースタンスの奴居るのな、安心したよ。

742 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 13:20:18
なんでオマケの人はせっかくあるM4の
バーチカルグリップを使わないの?

743 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 14:30:02
着脱式垂直握把は使いにくいと思っているから。

744 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 15:04:54
実際、使いづらい支那

745 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 15:36:33
>729
ウィーバースタンスのほうが昔の構え(とガン誌に昔掲載されてた)だからだと思うよ。
その昔ブローニングはウィーバーで撃つこと考えて設計したんじゃないのかな。
SIGはその逆で今の構え方前提で作ったとか。ありえそうな気がするんだけど・・・



746 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 16:31:34
>>745
ジャック・ウィーバーがウィーバースタンスを開発したのは
1959年だったそうだから、それはありえないよ。

747 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 16:35:56
ガバが開発されたころは、
そもそも「ハンドガンを両手で持って撃つ」という行為自体が
基本から外れた邪道なやりかたでした

「けん銃は片手で撃つものであって両手で構えるものじゃない」
ってのが当時の「あたりまえ」でした

748 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 17:22:34
でも、ウィーバーの方がカッコ良くない?
昔からGun誌読んでたせいかな。

コンマガでトモとかイシイタケオがやってるみたいな構え方はどうも好きになれん。

749 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 17:39:28
>>747
あたかもその当時に生きてたような感じがしていい

750 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 19:27:02
>748
より早く正確に安定して撃ちたいのであり格好とか二の次三の次

751 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 20:35:16
内容的には満足なんだけど音量小さくないか?

俺PS2で見てて、見終わった後ボリューム上げたのコロッと忘れてチャンネル替えたら…orz

深夜3時にw

752 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 21:03:45
祖父が僕のエアガンを見て、昔話しながらハンドガンを構えたんだけど、やっぱり片手で握って片目で狙ってた。
拳銃は当たらないとか言ってたけどその構え方じゃ当たらなかったろうと思う。
ちなみにその時のハンドガンはM92Fでした。アメリカの拳銃はでかいなあと言ってた。
まだ元気です。

753 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 21:45:01
( ;∀;)エェハナシヤー

754 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 21:49:55
DVD,内容はともかく字幕なんとかならんか?セリフと字幕の出るタイミングがズレてる。改善を求む!予算に余裕できたら吹き替え版も検討して欲しい。

755 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 21:55:27
>>752
そういう意味もあるだろうし、例えば野外の戦闘では100メートル程度とかそんなに遠くじゃないからな。
ライフルなら練習で落ち着いて撃てばそのくらいは必中だけど、普通のハンドガンで同距離はおよそ想定外。
大して離れてないのに使えなくなっちゃうのでダメといった意味もありそうだ。

756 :名無し迷彩:2005/05/05(木) 22:40:06
>>755
確かにエアガンで5m〜15mってエラく遠く感じるけど実際は指呼の距離なんだもんなぁ……

757 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 00:14:11
>>751
音楽と喋りの録音レベルが違いすぎるとオモタ。
喋りの音が小さすぎるね。エンディングの音楽がでかくてビクーリしたよ。

758 :風俗嬢ストーカー奈良ちんばの中尾でーす。:2005/05/06(金) 00:35:34
   
    / ̄ ̄ ̄ ̄\  【関西を代表するキモヲタ:風俗嬢ストーカー奈良ちんばの中尾】
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   (6     (_ _) )   / 奈良に住んでる、ちんばの中尾でーす。(誕生日4月23日オッサン)|
    | ∴ ノ  3 ノ  <  風俗嬢にストーカーして個人情報調べて本番強要する鬼畜でーす。  |
    ノ\_____ノ、   | サバゲー好きで京都THE ROCK、大阪BBGUN愛用でPCも趣味。  |
   ( *  ヽー--' ヽ )   | 大阪市内の会社勤めで新大阪ムニュDX(プラチナ会員)、      |
   (∵ ;)  ゚ ノヽ  ゚ ):)  | 日本橋クラブなみだの風俗嬢中心に狙ってまーす。           |
   (: ・ )--―'⌒ー--`,_)  |クラブなみだの巨乳風俗嬢ユカちゃんがオキニでーす。         |
   (___)ーニ三三ニ-)   |白&シルバーのRAV-4が愛車でauのエリクソンの携帯使ってまーす。|
   (∴ ー' ̄⌒ヽニ3 )   | 片足ビッコ引いてるから、ちんばの中尾と呼ばれてまーす。     /
    `l ・  . /メ /     \__________________________/


759 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 21:32:48
>>732
俺は左手親指を意識してスライドストップに乗せて握ってる。
今のところノッチ欠けは大丈夫だけど、指の腹をスライドに擦られそうで怖い。
ガバの場合は右手親指もサムセフティに乗せるし、握り心地はいまひとつだと思う。
実銃だと指が流血しそう。

760 :名無し迷彩:2005/05/06(金) 22:31:57
大丈夫だって。
ガバ系のグリッピングはISIホールドがやはりいいやね。

761 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 02:58:15
>759
大丈夫
rtsp://rm001.infi.net:80/~atpco/realserver/04bw_todd_jarrett_grip_tips.rm

762 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 09:21:15
俺もウィーバーの癖が抜けないが、原因は世良正則だと思う

763 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 10:16:55
>762
仲間ハケーン!
洩れもベイシティコップの世良さんに憧れてウィーバーする様になったよ。
まぁ 80年代のコンバットシューティングの流行りなのかも知れんが。


764 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 13:28:31
>>752
洩れも近所のじいさんから聞いたよ
全然逆だが
「ドラマみたいに両手で持って
 へっぴり腰になっても当たらん!!
 左手は腰!右手と背中は伸ばす!!!」
そのあと小1時間程、小銃と拳銃の構え方講座だった


765 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 13:37:52
旧軍ではその射撃姿勢でも当るから十四年式が採用されたような節がある罠
実際命中精度だけなら当時としても良好だった。

766 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 14:16:42
俺はクリスタソのTシャツが私物かどうか激しく知りたいんだが


767 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 14:38:28
クリスタソのTシャツ読者プレゼントなの知ってた?

768 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 14:57:49
エエエエエエーーーーー!!!
全然気付かんかった!
ちょっと吊ってくる

769 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 15:28:13
ここ最近でステアー製のハンドガンの特集をやってた気がするのだけど、
何月号だったか覚えている人いますか?

770 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 15:46:24
>>769
ステアーM9の記事なら2004年10月号、カラシニコフが表紙の香具師。

771 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 15:46:37
M9のことなら10月号だよ。
あと今月のやつに来月号で特集するって書いてある。

772 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 16:33:15
おれ、セガールの銃の構え方好きだな

773 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 19:15:55
米在住のA田ってだれ?

774 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 20:58:57
DVDに本当にタークさんが出てるんか?
いつもサングラスでどういう顔かはっきりとは判らないんだよな。

775 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 21:13:01
>>774
前号にちらっとでてた。今月号はでてないとおもよ。

776 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 21:20:35
>>774
昔のGun誌ではフツーに顔出てたけどな。
どういう顔かって言っても  ・・・四角い顔か?

777 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 21:31:57
>>774
M500撃ってた人ちゃうのん

778 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 22:48:13
セクハラカメラマンのA田ってだれ?

779 :名無し迷彩:2005/05/07(土) 22:59:58
俺だ!悪かったね。

780 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 01:03:18
>>777
タークはもっと白髪交じりだったような希ガス
あれはタークじゃないんじゃね?
「じゃあ誰よ?」って言われるとわかんねぇけどよ。

781 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 02:00:48
どうして、先月のDVDにモロ出てたタークと間違えるんだかな。
ありゃ、ただの素人っつーか、デザートシューティングに来たお客なんじゃね?
ハンドガン射撃もフルオート射撃も恐る恐るだし、どう見ても初心者だろ。
そして、読者が撮った動画を送ってくれってつながってるように思う。

782 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 07:23:59
>>781
恐る恐るってw
バカスカ打ち捲ってる訳だが。
M4のフルオートも非常に安定してるし、どう見ても初心者じゃないだろw
ま、タークじゃないと思うのは同感だが。

783 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 10:12:21
あれはタークじゃないよ、ここ見れ。
ttp://homepage.mac.com/bloodfield/html/nv/ne_dst04.html

784 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 11:14:24
>>783
GJ!

785 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 15:09:39
.223のボールを使うフルオートなんか出れでも安定して撃てるよ。.308になると多少の腕力がいるが
それでも知れてる。

786 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 15:19:30
>>785
必死だねw
君にM500撃たせてみたいw





尻餅つかないでねw

787 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 15:28:40
頬付けしてライフル撃ってる動画見ると、いつもほっぺた痛くならないかと思う。
.223はともかく、狩猟用の大口径ライフルとかだとどうでしょう?

788 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 16:05:55
>>786は、DVDに出てた本人?

789 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 16:40:13
>>787
.223より反動の大きなモノ(上下二連の散弾銃)をほぼ毎週撃ってるけど、
ほっぺは痛くならないよ。頬付けが極端に悪くない限り
大丈夫でしょう。銃床自体は跳ね上がらないので。
肩(というよりも肩と胸筋の間みたいなところ)は
肩付けが甘かったりフォームが悪かったりすると
変な痛め方したり痣が付いたりする。
それも初めのうちだけだけど。

790 :789:2005/05/08(日) 16:48:40
スレ違いだけど、
エアガン撃ってると銃床を「肩」に当ててる場合が多いけど、
もっと顔(首?)に近いというか体の中心線に近いところ(鎖骨の下かなあ。上手く言えない)
に当てないと後方へ向かう反動を処理できない。クレーを始めてから知った。
拳銃射撃のフォームも、時代と共にアイソースレスに
向かってきたのもこの辺に理由があるかなーと素人考えしてます。

791 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 17:14:51
こんなかね
ttp://www.big-boys.com/articles/throwrocks.html

792 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 17:18:36
これもだね
ttp://www.big-boys.com/articles/abiggun1.html

793 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 18:33:29
>>778
アキラ?

794 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 18:47:00
>>791-792
それ、例にするには幾ら何でも極端過ぎ。

確か13.6ポンドって言うから、6kgちょっとのマズルブレーキも付いてない銃で、
最高で750gr - 2608fps - 11330ft.lbsとかいう弾を撃ってるんだから。

795 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 21:11:53
>>791-792
ドリフのコントみたいだ・・・

796 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 22:17:30
>>789
頬は痛くならないんですね。
安心しました、サンクス。

銃道の先生もストックは肩より体の中心に近い位置に付けろって言ってるけど、
こういうのはやっぱりエアソフトガンじゃ気付かないなあ。

797 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 22:26:22
>>787
つか、頬が痛くなる可能性はあるよ。
といっても、心配してると思われるのとは逆に、頬付けが弱いとリコイルが来た瞬間にストックで打たれる。
小口径ならどうってこたないが、大口径ではちゃんと押し付けないと頬骨にガツンと来る。

798 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 22:52:33
>>781
いや、一度タークのおっちゃんが喋る所を見てみたかったから。
先月の方だったのか・・・・
取り寄せてみてみるかな。

799 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 22:57:49
昨晩、やっと今月のDVDを見れたので、さっそく本日山の中で銃道で
言われてたグリップを参考に、1911を撃ってみました。
 すると、いつの間にやら、左手親指でスライドストップを抑えて
撃ってたね。俺的には、左手人差し指をトリガーガードに
かけた方が撃ちやすい。でも、このやり方、FBIじゃ亜流の
撃ち方になるのかな?

800 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 23:04:36
>>799
IPSCなんかじゃ良く見るね>左手人差し指をトリガーガード

漏れは親指をスライドストップより前に添えてる。

801 :名無し迷彩:2005/05/08(日) 23:48:29
>>798
まあ取り寄せるのが吉だとおもう。が先月も喋ってはいない、念のため・・・
('Д`)ノシと手を挙げて一瞬通り過ぎるだけだったり。

802 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 02:15:57
それ以前に講習会出たヤツはいないのかよ・・・いないか

803 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 02:43:06
>>675
青島刑事の中の人はGUNの読者プレゼントに昔当選してたから・・・
当選者の葉書の写真に中の人の名前(本名だったのね)載ってた事あったよ。

なんでもファーストドロウに興味あるので載せてくれって書いてあったし・・

遅レスでスマソ

804 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 06:57:24
>>803
恥ずかしいPNでGun子新聞に投稿してるかもしれないぞw

805 :799:2005/05/09(月) 09:07:01
>>800
なるほど、親指はスライドストップよりさらに前にするんですね。
今日、やってみます。

806 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 09:29:41
>>802
こないだその時の話はしたからもういい。

807 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 13:36:04
親指をスライドストップにかける構え方は良くないの?
薬室に一発残してマグチェンジする奴には問題無いと思うんだけど。

それともブローバックで指が切れる恐れがあるからなのかな?

808 ::2005/05/09(月) 13:39:25


809 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 13:43:22
スライドストップに関係なく、親指をマズル側に伸ばすかどうかが、
ポイントな希ガス。
 よう知らんが。

810 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 21:50:40
ドッグ刑事をお忘れなく

811 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 22:09:17
リンク先にGun誌のサイト紹介していないショップはだめぽ

812 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 22:11:31
    ( ゚∀゚)ブランボー!ブランボー!
   (    )
    | 彡つ
    し∪J






って、リアルでやったら嫁が寝込んだ。


813 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 22:26:53
女性は大切にしないとね

814 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 22:27:51
>>810
ドッグじゃなくてドックな

815 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 22:27:53
そっ   特に下のお口は慎重に入れましょう

816 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 22:36:55
>>814
ドクター刑事略してドックでしたね、すいません

817 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 01:56:22
自宅にDVDがなくて見られない件について。

泣いて夜の街を駆け抜けたい。バイクも盗まずガラスも割らず。

818 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 04:19:19
ネットできてるならパソコンはあるんだろうから
DVDドライブなんかいまどき千円札数枚で手にはいるだろ、
って思ったけれど、そうか今は携帯でネットが出来るのか(自己解決)

819 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 22:02:32
>>791->792を見て別冊Gunパート1のW氏、460
ウェザビーマグナム発射で尻餅をつくを想い出した


820 :名無し迷彩:2005/05/10(火) 23:03:44
>>810
マッドドッグなら望月三起也だが。

>>817
今時単能再生機なら1マソしないのすら普通にあるわけだが。
この際だから、高いのじゃなくてもHDDレコーダー兼用の加絵、便利だから。

821 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 00:06:32
まー、秋葉原歩いてるとアヤシゲなフリフリDVDプレイヤーが売ってるね。
(フリフリ:リージョンフリー、マクロフリー)
四千円ちょいのやつを話のネタに買ってみたけれど
表示を日本語にしてると却ってわけわからん。英語表示のがまだ理解できる。
他社製のリモコンにもばりばり反応して勝手に電源はいるわ切れるわ。
同じ大きさのボタンが等間隔に並んでるだけの死ぬほど使いづらいリモコン。

まあ、一応再生は出来るんだけれどね。リージョン気にしないでいいのは楽だわ

822 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 02:03:17
ダィスク オーポン 再生ジタン チャポター(楷書体)

823 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 02:25:47
>>820-821
4000円くらいならネタで買ってみてもいいかもなぁ……

今度アキバ行ったときにでも探してみよう。

824 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 19:03:51
HP見れ

825 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 02:46:45
短い時間でイイ感じにまとめてるな

826 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 11:26:09
>>817
PS2買え

827 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 14:46:47
>>826
ゲームは殆どやらないから、DVD再生専用機で当面は充分なので……


828 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 21:16:19
そこら辺のネットカフェでもDVD再生できるPCもってる場所はあるだろ
そういうとこで見るのが一番早い気がする

829 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 22:54:53
大変です。近所のネットカフェに買ったばかりの淫乱人妻DVD置いて来ちゃった。
まだ2人目までしか見てなかったのに!

830 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 23:01:13
>>829
いいか!取りに行くんなら絶対いきなり店に逝き忘れ物ですと申告して入店しろよ
電話で聞いた日には笑いものだw

831 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 01:06:50
>>828
だから先日新宿の某漫画喫茶で見ました。でも激しく金が勿体無いので買います。買うかな?
買えるといいなぁ、まちょと覚悟しておけw

832 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 09:43:44
>>830
今朝電話しちゃったよ・・・
取りに行くのが嫌になった

欝だ

833 :ネカフェ店員:2005/05/14(土) 12:51:05
…クスクスww…淫乱人妻が来たよ…クスクスwww

834 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 13:20:54
>833
淫乱人妻君とお友達になっちゃえば?
(;・∀・)人(・∀・;)ナカーマ?

835 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 16:40:50
>832
もう罰ゲームか何かとでも言い訳するしかないな
信じてもらえないだろうけど

836 :832:2005/05/14(土) 18:53:40
取りにいて来ました。
最悪です。
レジに出て来たお店の人、女の子でした。
呼ばれて忘れ物出して来た人も女の人でした。
会員証見せて目を合わせずにダッシュで帰りました。






会員証忘れて来ました。

837 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 19:16:04
>>836
会員証は諦めて、忘れた頃に新規で入会し直せ
又、取りに言ったらもう忘れて貰えないぞw

838 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 20:16:00
>>836
タイトルとか教えてくれ

839 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 20:36:05
>>836
いや、今度から顔パスできるかもよ。淫乱君だ!!!ってさ。

840 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 22:36:42
>>831
さだまさし乙!




こんなツッコミでおk?

841 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 16:45:46
>>840
センキューーーー(w
いや、どっちかってぇと伊集院を想定したんだがw

ところでGUNのデータベース補完(というか追加)できないかなぁ……
少なくとも国会図書館には現物はあるだろうから、ノートPC持ち込めば一月くらいで出来そう
なんだが……
(尤もオイラの場合知識が乏しいから的確にデータベースにするのは無理か……)

842 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 22:06:37
Gun誌のモデルは大人の女性でなくてはならないage

843 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 22:55:39
その辺、わかっているのかね?●盗賊クン?

844 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 00:26:00
●盗賊の死姦ネタは好きなんだけど

845 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 00:34:43
●盗賊の意味がわかりませぬ

846 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 01:18:00
知らない方がいいこともあるのだよ…

黒●●

847 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 05:02:56
やっとDVD2枚とも見る事が出来た。

1枚め
ショットショー2005の一番頭の方の会場俯瞰でフリーダムナイブスのおっさんが一瞬写っている。

例のクビ振りガンで兄ちゃんが熱く説明している後ろで
客(見えない)ともう一人のメーカースタッフが
客「これってショースペシャルだろ?ちゃんと製品化するの?」
スタッフ「オーダーしてくれたらきちんと納品するよ!」
ってやりとりしているのが笑えた。

2枚め
銃道のオジさんすげー。一瞬ブランク撃ってるのかと疑ったよ。
そのあとのギャルと落差有りすぎ。見てらんないので、2x速で見てしまった。

あと字幕ははしょりすぎ。
だれが字幕打ってるのかしらんが、聞き取れても意味の分からない内容は飛ばす癖がある字幕屋
のようだ。精進せーよ。

848 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 22:58:40










ふう、どうやら字幕の誤植には誰も気付いてないようだ

849 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 22:58:52
>>847
国際出版に出向いて、字幕の仕事手伝いなよ
君の語学力を生かして欲しい

850 :名無し迷彩:2005/05/17(火) 23:02:21
>>849
編集部の意向に沿って仕事してもらわんと(ry


851 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 01:44:35









>>848
スタイヤー社の所在地なぞGun誌読者なら誰でも知っている事だが、
Gun誌読者は紳士なので、それをここで指摘して晒したりはしない。

852 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 21:50:47
昔読者の広場で仏外人部隊に入隊した人からの
手紙が紹介されてたね
外人部隊について平気でウソをつく人がいると
憤っておられた

853 :名無し迷彩:2005/05/18(水) 23:09:57
そう言えば、最近の広告で「仏外人部隊への入隊方法」ってのがあったな。
あれマジだったのか?
それとも鷺?

854 :名無し迷彩:2005/05/19(木) 18:45:21
7月号DVDはロッケンローだな。

855 :名無し迷彩:2005/05/20(金) 10:26:24
モンゴルで戦車砲も撃つの?

856 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 15:18:12
今気付いたんだが、6月号のケツの方のバックナンバーの購入方法についてのページに、
『毎月DVDを付けられるよう頑張っておりますので、どうぞご期待ください』
という文章をハケーン……

これは何か? 俺に年間購読せよという神のお告げか何かか?

まったく関係ないが、山猫は眠らない3が7月に公開だな


857 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 21:03:37
山猫は眠らない 俺は映画館で不覚にも眠ってしまった。
疲れが溜まってたんだなと思い、後でビデオを借りて再度見た。

また寝た。

面白くないよこの映画。この手の雑誌では皆絶賛してるみたいだけど、理解できん。
何で若いのが年上を殺そうとするのかよく分からないどうしようもない脚本と遠距離
射撃のすごさが全然感じられない描写。
あ〜眠い。あ。みんなごめん、「俺には」面白くなかった。

858 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 21:20:26
>>857
絶賛されてたっけ?
タークが記事の中でちょっと批判的に触れてたように記憶してるけど。
黒鉄あたりが好きそうな映画ではあるな。

世間一般的には普通にダメ映画だと思う。

859 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 21:26:03
待てお前等、ここは月刊GUNのスレだ
山猫の話題は別スレに行って行うべし

来月号の発売日を見るために今月号を開いてみて、思った事。
DVDがついてきてから中身を細かくチェックしなくなっていた俺
(´・ω・`)<DVDにばかり意識が行っていました

860 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 21:28:25
>859
一作目の時にけっこうな勢いで駄目だししてたかな。スナイピングのリアリティ皆無だと。
イーストウッドの西部劇も言葉遣いがおげふぃん杉と非難してたの思い出した。その年の賞取っちまったが。
ちなみに俺は未だ前者を見てない...('A`)

861 :860:2005/05/22(日) 21:34:40
ごみん 悪いタイミングでアンカーまちがいた。

>>856
>年間購読
前からやろうやろうと思って今日まで書店購入を続けてきた俺的に
今申し込むのもなんかくやしい希ガスるのだな・・・


862 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 23:19:41
山猫だって夜になれば寝てると思うんですよ、

863 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 23:24:01
昼間は眠らないってことですよ。

864 :名無し迷彩:2005/05/23(月) 00:10:49
Gun誌DVD、イイヨ イイヨ。
でも、ちょっと気が早いかもしれないけど、いつまでこのクオリティを保てるだろう?
たとえ隔月間の付録になったとしても、本誌の内容がよければ読者はついてくれると
思うんだが、、、、

とにかく、末永くこの企画が続きますように。

865 :名無し迷彩:2005/05/23(月) 01:12:36
>>861
年間購読してりゃ、DVD付録付きの号も900円でげとでけるのに、くやしいなんて
ゆってるばやいか。

866 :名無し迷彩:2005/05/23(月) 05:05:29
さて、nyでDVD(中身)漁ってくるか・・・。

867 :名無し迷彩:2005/05/23(月) 08:45:46
>>866
買え。


868 :名無し迷彩:2005/05/23(月) 09:42:15
>>866
買え。

869 :名無し迷彩:2005/05/23(月) 12:21:49
>>866
買え。

870 :名無し迷彩:2005/05/23(月) 13:51:44
>>866
俺にも焼いてな。

871 :名無し迷彩:2005/05/23(月) 16:31:50
>>866
買え。

>>870
尻を出して歯を食いしばれ。

872 :名無し迷彩:2005/05/23(月) 18:15:34
>>866>>870のケツの穴に50S&Wを撃ち込みます。

873 :名無し迷彩:2005/05/23(月) 22:31:12
もうすぐだ、楽しみだなあ

874 :名無し迷彩:2005/05/23(月) 23:29:03
今度はどんな乳揺れが見れるのかねぇ

875 :名無し迷彩:2005/05/23(月) 23:38:06
女性のホントのよさがわかるのは30代からですよ

876 :名無し迷彩:2005/05/23(月) 23:44:08
女性は30歳からが最高ね

877 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 00:04:00
させてさせごろ30代ーとは申しますし。

878 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 00:10:43
バスプロショップの姉ちゃんは良かった。

879 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 00:21:41
40代、50代もいいね

880 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 01:26:52
DVDオンリーでええなぁ。

881 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 01:38:18
またぁ、ご冗談を

882 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 02:39:23
本気ですがな

883 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 13:52:53
総集編DVD販売の悪寒

884 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 22:14:25
それもまた良いではないか。
総集編待つよりコマメに新情報もらった方がいい

885 :名無し迷彩:2005/05/24(火) 22:58:09
マック犬神さんage

886 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 05:28:50
>>884
本当にガックリくるのは、総集編にはプラスアルファの要素が入る時だ。
わずかなデータとはいえ買わずにはいられない男達、それが毎月購入している我々ではないかね?

887 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 05:57:44
>>886
そうだ!でもガックリはしないぞ。
全部持ってるのも我々ではないかね?

888 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 15:39:47
本日Gun誌新刊が手に入ります!仕事終了後速攻で買いに行きますわ。
DVD楽しみだぁ。

889 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 18:00:27
モンゴリアンチョップ

890 :両津柑橘:2005/05/25(水) 18:35:09
昨日、手に入れてるし。

891 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 19:06:54
フライング購入。
DVDはイマイチかも。
個人的にはM1919の動画とマシンガンマッチで値上げ分は満足できたが。

来月はタークのスナイパーレポとクリスちん復活で楽しめそう(p

892 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 19:36:05
今月のDVDは「銃道」ありましたか?
予告してたドロウの仕方に興味があるんですが。


893 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 20:35:04
ガチの実銃サバイバルゲームないの?

894 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 22:58:56
クリス嬢復活祭り開催中

895 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 00:00:04
「銃道」はナッシング。

896 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 00:04:44
イングラムの60連マグ長げぇー(笑)

あと、邪悪なドラムマガジン最高。

897 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 00:17:20
いいないいな〜俺も明日買おう

898 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 00:28:05
M1919、鉄の塊って感じで(;´д`)ハアハア
機関銃で車に当てるのもなかなか大変だよなぁ。

899 :892:2005/05/26(木) 10:39:50
>>895
ありがとん 

                     …orz

900 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 17:10:50
銃道ないのか・・・イラネ

901 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 19:22:47
銃道は9月号から予定らしいけど。

902 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 20:53:57
×銃道は9月号から予定らしいけど。

○銃道は9月号からの予定らしいけど。

903 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 15:12:59
今回のシューィカスタムのガバのデザインセンスは凄いな。
サムセフティ付きのグロックも面白い。
だけど一番の目玉は本物のハートマン軍曹かもしれないな。
今はGlockの仕事してたのか。

904 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 22:34:33
Gun誌で珍しくもSEAL装備特集してたな。
インチキストーナーの紹介でこんなことするとは。

905 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 23:09:31
トイガン関連の記事、はっきり言っていらないよな。
変わりに海外の記事をもっと増やしてくれ。
ガンスミス訪問記の継続化に期待。

906 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 23:16:24
特にいらないのがカスタム工房だな。

907 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 23:29:14
マシンガンマッチのもはや意味不明の物体と化していたイングラムに燃えた

908 :名無し迷彩:2005/05/27(金) 23:50:11
ドットサイト付きのステンが良いじゃないか!

909 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 00:06:45
>>905
同意
エアガンとかあんま興味ない
それならコンバットでいいし

来月号DVDのスナイパーズチャレンジが楽しみ
百円、二百円高くなったけどDVDは大成功だったんじゃないか?

910 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 00:59:36
ヒゲオヤジ最高。
特製薬膳料理食いたいなぁ。


911 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 06:52:02
俺はトイガン特集充実期待!皆がトイガン買ってねえとしたら驚きだ。

912 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 11:01:21
トイガンは腕でまかなえるだろ?Gun誌にとって余計なコスト増になるだけ。
その分腕やCNじゃ扱えない記事を増やせってこと

913 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 12:15:56
厨房みたいな疑問なんだけど、予告のサプレッサー動画にはびびった
映画とかでしか見たこと無かったから実物があんな静かなもんだとは知らなかった。

クリス復活!

914 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 12:20:38
自分はGun誌にもとりあえずでいいからトイガン記事欲しい。
そのうち腕が休刊になってくれることを見越して。

915 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 12:21:22
実銃をまともに扱ってるのはGUN誌だけだもんな。軍装とかアニメ記事など
他所に任せておいたほうがいい。トイガン記事はちょっと前にやってた
実銃との比較なら参考になるけど、トイガンは買ってるがエアガン単体の
特集なんて提灯記事んしかならんのだから参考にならないししなくていいよ。

カスタムガンとDVDのSMGマッチが面白かったな。
あとHPはやはりかっこいい。

916 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 13:23:10
BorderMarshallのM9か。

917 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 18:05:02
トイガンは各メーカーの広告だけで充分だな。
あと映画関連の記事もいらなくないか?
くろがねゆうが時々やってる自主映画のコンテストとか、映画秘宝にでも行ってくれと思う。

918 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 19:34:50
DVD名画館はまだガンアクション中心だからまだいい。
ガンスクリーンガイドはちょっとな。
ガン雑誌での映画の評論としてはマルセイユ・ヴァイスで
元ネタのマイアミ・バイスに触れないのはダメダメだと思った。

919 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 20:39:56
モデルガンのマガジンは実銃に流用出来るのか知りたい。
バネが弱くてダメダメだとは思うけど…

920 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 20:41:33
>>917
映画コーナー結構いいと思ってるんだが
今月号だとアウトオブタイムが気になる

921 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 21:01:45
でも「山猫は眠らない」を誉めてたりするもんなあ。(笑)
タークは「どうしようもないジャンク映画」とコケにしてたけど、、、

やっぱトイガンの紹介と同じで提灯記事しか書けないんだろうなあ。

922 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 21:10:15
買ってきたー。当方では今月号ビニ本化されてますた!
今後は立ち読みでグタグタになたのを買わなくて済みそ^^イイコトダ
変わって毎度縄縛りだったAMは付録やめたのかな?
しかし店頭に3誌が同ボリュームで置いてあるの何げに凄いぽ

923 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 21:20:03
TurkとAkiraの記事の下に用語解説があったけど、とてもいいと思う。

924 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 21:53:34
>>923
今気付いた

なんか最近カスタムガバの記事が多くない?
どうせなら専用コーナー作っちゃえばいいのに

925 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 22:37:22
>>919
そんなこと知ってどうする?
実際に試してみれば?w

926 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 22:52:24
>>919
2号くらい前にMGCガバのマグを実射してた気がした
残念ながらバネが弱くてジャムったと。

927 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 22:53:58
>>925-926レスd!国内に済んでいるから無理だっぺよ。

928 :名無し迷彩:2005/05/28(土) 23:19:54
遅ればせながら、本日DVDを見てみた
ビギナーズの女の子三人の内ほとんど一人しか写らないのには笑ったw
来月号のクリス嬢がやっぱり待ち遠しくなる
彼女が出るだけで正直買う価値があるなw

929 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 01:12:12
(´・ω・`)今月号のDVDはハズレなの?

930 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 04:41:34
銃道が無いからカワネ

931 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 06:00:51
今月クリスたん出ないのね・・・(´・ω・`)イラネ

932 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 10:43:11
>>924
今月からガンスミス訪問する記事がはじまるとか。

933 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 14:13:18
>>929
俺としては今一だったな
ただ、MP5のドラムMgなんつうものを見てみたいならお勧めかな
>>931
予告で出るでよ'`,、 ('∀`) '`,、 !!

934 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 14:47:48
今月はいいわ・・・

935 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 18:40:52
とにかく理屈ぬきで買ってください

936 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 18:44:48
いや・・・DVDが魅力ないとチョット・・・

937 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 18:58:45
若者の活字離れは深刻だ・・・

938 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 19:05:40
>>937、話題が定期的にループするGun誌ならしゃーあんめ。


939 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 20:32:26
誌面で同機種トイガンメーカー対抗戦とかやればぁ?。
最近腕誌でもやらないし。
あと実銃命中率対抗戦でもいいけど・・・。

940 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 20:41:36
DVDそんなに酷いか?
ステンにダット乗っけたの見れてハァハァできたから満足しとるぞ。

941 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 20:42:36
Gun誌こそカラー写真を絡めた連続ハードボイルド小説を掲載するのに格好の場だと昔から
思ってたんだけど、自分だけですか?あぁ、そうですか・・・


942 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 20:45:34
そんなモノはイチローサンにやらせろよ

943 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 20:46:03
俺もだ

944 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 20:46:58
943だけど
941に対してのレスね

945 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 20:52:02
レス番の違いで180度変わるなぁw
で、改めまして、>>944同調ありがとうございます
連続じゃなくてもいい企画だと思うよね
>>942
イチローさん?文才無い人には無理だから

946 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 20:56:04
ハードボイルド小説だのガンアクション映画だのの妄想系はいらねーよ。
銃だ銃、実銃見せろ。
ということで海外実銃記事で紙面を埋め尽くせ。

947 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 20:57:51
>>940
あのステンは凄かったな。
SASがステン使いつづけてたらあんな格好に…

948 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 20:59:25
おっかね〜な〜w
埋め尽くせないからの案なんだけれどねぇ>ハードボイルド小説
車やバイクと違ってそうそう新ネタはないだろ

949 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 21:40:54
.

950 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 21:43:39
そんなに厚い本でもないんだから実銃記事以外はあまり要らないなあ。
小説とかはそっち方面の本に期待すれば? 写真はまだしもガン誌の編集じゃ気のきいた作家引っ張ってこれるかどうか。
ガン子新聞の延長みたいなのはご免だぜ。

実銃とそれ以外と言えば、今月また改めて感じた。
トシは相変わらず実銃いじりながら玩具のことばっか考えてるのがイタイな。
結果的に他で取り上げない銃が出て来るのはいいんだけど、記事に玩具の話が多すぎる。

951 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 22:30:52
本物VSモデルガンはGun誌伝統の醍醐味のひとつ!
タークがやってた頃は素敵だたよ。自分の持ってるモデルガンが本物の隣に、
同じ空間に置いてある絵で3杯はいけた。もう時代が違うっちゃー違うが。
エアガン全盛でモデルガンすら触らない世代が増えてる今こそ、それなりの
意義と需要があるのではないでしょうか。なんちて

952 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 22:48:00
モンゴルのやつは話題に出ないねぇ
漏れはPKのトレーサーに(*´Д`)ハァハァした

953 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 22:52:20
>>952
俺も好きだけどあっさりしすぎ
撃つだけで着弾映像が見れないのも結構あったし

マカロフなんだか好きになりそう

954 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 22:58:53
RPGの着弾シーンとかあったらもっと良かったんだがな…

955 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 23:53:36
プレーリードッグ射殺ビデオとか、生肉粉砕ビデオを収録して
回収されるくらいの勢いで。

956 :名無し迷彩:2005/05/29(日) 23:57:15
本物VSモデルガンは、実銃に玩具がどう似ているとか違うとかいうわけで、実銃に視点の中心がある。
でも、トシの記事って実銃をネタにして玩具の話がしたい感じ、興味の中心が玩具なのが嫌。

957 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 00:35:24
トシは銃そのものより、それにまつわる思い出(映画・小説・玩具等)にこだわりがあるんだよな。
だから実銃それ自体に興味がある人には、余計な記述ばかりで食い足りない記事に感じられる。

958 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 00:53:59
>>957
こういう言い方は不遜かもしれんが、あれはあれで好きではある>トシの記事
確かに資料的価値とか実銃そのものについては……だが、濃い記事ばかりだとちょっと
胃もたれじゃないけど飽きる。

まぁ、箸休めみたいなもんじゃないかな、と。

959 :名無し姪彩:2005/05/30(月) 01:38:50
トシと同じ時代のトイガン体験してきた世代にはアリな記事。
今の割合がちょうどイイ。
それよりカスタム工房と米軍ユニフォームは煎らん。

パーカッションリボルバー毎月取り上げてポチ。

960 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 05:41:21
正直トシの記事がなかったら買ってない。

961 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 10:23:43
結局あれか、他のライターはガンマニアだが、トシってオールド玩具オタなんだよ。
鑑定団の来た原のとこへでも池みたいな。

962 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 12:52:07
ただね、トシって写真見るとスゴく嬉しそうなの。
俺もヤツの記事は好きじゃないけど、あんなに嬉しそうな顔を見ると、
ま、あってもイイかなって思う。
自分の写真ばっかり載っけてキモいって意見もあるだろうけど、
なんか許せる。
トシよりもサバゲ系の記事のほうが俺は許せない。
ああいうのは、CMやアームズにでも任せとけばいい。

963 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 13:51:13
俺もトシの記事はあんまピンとこないけど、趣味性を打ち出して
銃を出してくるところは他のレポーターには無い点だし、
気張らずに読めるという点ではいいと思う。
不評だったのかもしれないけど、途中で止まってるガンスミス養成学校の記事復活しないかなぁ。

964 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 14:36:36
俺もトシはあまり好きじゃ無いけど、すげぇ嬉しそうな顔してるから許す。
第二のイティローにならんことを祈りつつ…崇拝している節があるからな、彼は。

965 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 14:41:04
だってJackとToshiは弟子だし。

966 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 16:55:21
実は意外と読者の皆さんに愛されてるトシ。
ある意味、読者代表的なライターなのか。

967 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 17:52:20
まあ、ああいうレポートもあっていいと思うけど、
「萌え」とか言い出さないで欲しいもんだ>Toshi
それはそうと、新しいレポーターの育成なり発掘なりが急務だと思うよ。
技術屋    =Turk氏 シューター  =イチロー
ジャーナリスト=床井氏 プリンカー? =Jack氏
……みたいな感じで住み分けが出来てて、それがイイ感じだったんだけど、
他はともかく、技術屋系のTurk氏の後釜は探すのが大変だと思う。
もうそろそろリタイアしたがっても不思議ではない歳だし……
Turk氏がいなくなったらと思うとガクブルものだよ。

968 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 19:52:17
タークがいなくなったら俺は買わなくなるだろうなぁ…
今月号は立ち読みした結果買わなかったが

969 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 21:16:58
アキラがいるだろ 技術屋系

970 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 21:31:48
>>967はここ1、2年読んでないんでしょ、きっと。

971 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 21:35:05
GUN誌はタークと共に終わる感じがするな。
アキラって何者?技術系って言える?
やっぱり自分で銃作れる人間でないと説得力無いよ。


972 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 21:37:17
大人になってみたら、自分が実はタークと同じ髭の生え方だったことが分かり、
ちょっと嬉しかった。

973 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 22:02:34
>>970
スマン。実は買わなくなって1、2年どころではなかったりする。
気に障ったんだったら許してクレ。立ち読みチェックはしてたんだけど……
ところでアキラの技術屋としてのバックグラウンドって何なん?

974 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 22:03:31
>タークと同じ髭の生え方

若い頃はまっくろくろすけみたいだったが・・

975 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 22:10:11
アキラだってガンスミス・スクール行ってるんだし、一応技術系でしょ。
しかし自分で作れない人間の言う事は説得力ないって考え方はよくわからんな。
>>971は、銃に限らずユーザー側の視点から書かれたインプレの類は、一切信用しない主義なのか?


976 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 22:10:27
>973
現在進行形でガンスミススクールに通っているらしい
モーゼル再生はどうなったんだー

977 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 22:35:17
>>975,976
なるほど。ありがとう。
ちなみにTurk氏みたいな場合はガンビルダーと言って、
ガンスミスとは区別されるらしいよ。

一般インプレと専門職レポートでは、徳大寺とマガジンXくらい違うのでは。
もちろん、どちらもそれぞれの立場で書き、それぞれ需要がありファンがいると。

978 :名無し迷彩:2005/05/30(月) 23:50:19
やっと、今月のGUNを手に入れた。
高知の片田舎でも3件本屋を回らされたよ。しかも、手に入れたのは
3件目のラスト1冊。アームズは、まだ何冊もあるのに…。
DVDつけてからバカ売れですな。

979 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 00:19:35
お前らトシのことを不細工だのキモイだの…
まあ確かに平均点割ってるけどさ

でも記事の中身はともかく銃の選択は結構好きだったりする

980 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 11:06:52
誰も不細工だのキモイなどと言ってまへんがな
うん?キモイはあったかw
俺は結構トシの記事好きだよ
第2のイチローにはなって欲しくないと切に思うよ

981 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 11:57:10
   /ノ 0ヽ
  _|___|_
 ヽ( # ゚Д゚)ノ 貴様ら!俺の話題は無いのか!
   | 个 | 
  ノ| ̄ ̄ ヽ
   ∪⌒ ∪


982 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 16:47:56
>>952に引かれて買って来たが…
AKのインストラクター、下手過ぎ。昔の別冊Gunで銃のインストラクターは下へ下へと
狙う傾向があると書いてあったが、彼もその傾向にあるのか?
ダメ出しして撮り直せよ。なんだよアレ。
女がRPK撃ってるシーンなんて資料価値低過ぎだよ。銃が主役なんだから銃を写せ銃を。
そして折角曳光弾撃ってるんだからその弾道も添えろよ。人間なんて引金に過ぎん。
写さなくていいんだよ。
そして、全体的に標的が近過ぎて曳光弾使った効果を全然生かせてない。
肝心な所が判ってなくて残念。Gun誌のくせして。専門誌の水準じゃないぜ、コレ。

983 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 17:10:59
だからほとんど誰も触れなかっただろ。

984 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 18:32:09
そうそう

985 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 21:43:08
今日やっと購入しました
>>936さん、貴方の分まで買いました

986 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 21:51:33
いまやっと見た。普通に楽しめたよ^^
前より尺が長く感じたけど気のせいか。全体にのどかなふいんき。
来月はぐっと楽しみだな。

987 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 01:17:58
SMGってそんなに難しいですか?

988 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 01:46:04
89式自動小銃でたら買うわけだが。

989 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 09:00:17
俺もDVD見た。モンゴル射撃映像、折角RPG2まで出してんだからもっと弾着シーン撮ってくれ!あと、PPSh撃ってる人、妙にのけぞりすぎ。

990 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 21:53:05
ビギナーでシュートの女の子、3人とも可愛かった

991 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 22:13:58
なにげに、100円値上げですか…。

992 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 22:22:08
ちゃんと撃つ直前まで引き金に指かけてなかった、さすが、えらい

>>991
値段相応の価値十二分にあり

993 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 22:35:43
他ニ誌がヘタレだから期待

994 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 23:01:10
( ゚Д゚)エッ?
ttp://members3.tsukaeru.net/jhon/cgi-bin/img-box/img20050510003327.jpg

995 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 23:39:07
電動ガンBOYS?

996 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 23:42:37
>>994
カイちゃんのお母様ではなかったのですか

997 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 23:50:30
チキンレースに負けて、立てちゃったよorz
次スレ
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【2冊目】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1117637271/

998 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 23:52:55
チキンレースに負けて、立てちゃったよorz
次スレ
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【2冊目】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1117637271/

999 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 00:01:18
999

1000 :名無し迷彩:2005/06/02(木) 00:01:34
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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