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【スローバックとは】KSC総合スレッド23【言わせない】

1 :名無し迷彩:04/12/28 19:59:14
ここは、KSC製品について

 建 設 的 な 意 見

を交わす場です。
製品をただ誉めちぎるだけではなく、不具合などがあればそれを解決するために
みんなであれこれと知恵を出し合っていきましょう。また、百聞は一見にしかずで、
インプレを鵜呑みにして買いもしないで文句を言う等の煽り、荒らしは厳禁ですよ。
その製品の良し悪しは自分自身の感性で評価してあげてください。

<前スレ>
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1097834371/l50
<前々スレ>
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1090413712/

☆ 冬到来。そろそろ電動来るかな?

テンプレは>>1-10くらい。ゲットはそれ以降でよろしく。


2 :名無し迷彩:04/12/28 19:59:46
<過去スレ>
大丈夫か、KSC?
http://caramel.2ch.net/gun/kako/986/986573729.html
どうやら大丈夫、KSC 2
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1030/10301/1030108245.html
KSC全般スレッド 3
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1032/10321/1032198425.html
【山梨】KSC全般すっどれ4【巣鴨】
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1034/10349/1034998854.html
【まだまだ】KSC全般スレ5【逝くぜ】
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1040/10401/1040193179.html
【リアル】KSC全般スレ6【ハードキック】
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1046/10464/1046414458.html
【プロショップは】KSC全般スレ7【どこへ逝く】
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1052/10528/1052834383.html


3 :名無し迷彩:04/12/28 20:00:18
【9文字の謎】KSC全般スレ8【notスチェッキン】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1057249304/
【21世紀は】KSC全般スレ9【KSCが電動】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059890842/
【○井を】KSC全般スレ10【追い越せ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1060594587/
充実するラインナップ!KSC全般スレッド11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1063793057/
HK33KSC全般スレッド12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1064844529/
KSC総合スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1066999752/
【おそらく】KSC総合スレッド【最終スレ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1068091631/
【USP】KSC総合スレッド 15【COMPACT】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070012797/



4 :名無し迷彩:04/12/28 20:01:44
【次は】KSC総合スレッド 16【フルサイズ?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071932891/
【HK33k】KSC総合スレッド 17【マダー?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074178987/l50
【CZ75】KSC総合スレッド 18【バリエ展開?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1079531167/
【創業は】KSC総合スレッド 19【昭和44年】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1085152955/
【マコリンペン】Hk33kスレA4【プルバック】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1087786863/
【FullSize】KSC M945を語ろう Part3【Compact】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069081680/l50
【すぐに】KSC STIシリーズってどうよ【壊れる?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070861497/l50
【∴】M93R 3BURST【∞】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1078063434/l50
KSCのTMP、SPPのスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1041346900/l50
KSC中型オートを語れやモルァ!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1072755645/l50
KSCの説明書の文章が好き
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074845046/l50
タニコバ VP70 vs KSC M93R
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1078547062/



5 :名無し迷彩:04/12/28 20:02:44
以上らしいです。
過去スレがいくつか行方不明みたいですね。

あと、ついでに。
KSCスレの掟
1.WAは敵
2.マルイも敵
3.グラファンは構うな
4.偽鯖は無視しろ
5.自分が壊したのを壊れたと言わない(36)
6. サポートは、銃の状態を把握し、正しく伝えれば的確なアドバイスを教えてくれる。
7.サポートでは、金の話はタブー。人間が変わる。

個人的にお気に入り↓

>KSCの製品はみんな箱入りの処女なのです
>買ってきてすぐにパンパンやったら壊れちゃいます・・・
>まずはゆっくりと愛撫をしてあげてください (281)

>てか、ガスブロが滞るぐらいなら電動なんざイラネェヨ(゚Д゚#) (905)


6 :名無し迷彩:04/12/28 20:03:20
アンチ用追加テンプレ

KSCガスブロの扱い方
・KSCの銃はここ一番以外はBB弾を込めてはいけません。
・通常は眺めて、手動で動かして終わりにしましょう。
・我慢できなくなったらガスだけ詰めて空撃ちを。生ガス吹き始めたら動作を中止しましょう。
・「ガス圧作動のモデルガン」と認識しましょう。外観が命!BB弾発射機能はオマケです。
・一部例外(グロックシリーズなど)を除いて、ゲーム使用には耐えられません。
と追加しておいてくれ…。
KSCの銃を購入検討してる初心者に冷や水を浴びせて目を覚まさせるためにも。
アンチも誘導できるしな。自虐過ぎるくらいで丁度だ。


7 :名無し迷彩:04/12/28 20:04:22
ちなみに、釣りはKSCの表面処理にならって華麗にスルーしましょう。

では、開始。

・・・>>1-10もテンプレ無かったよorz

8 :名無し迷彩:04/12/28 20:13:05
糞スレ>>1は市ね!

9 :名無し迷彩:04/12/28 20:22:58
>>1乙!

10 :前スレ960:04/12/28 20:51:58
>>1
代わり立てthx&お疲れ様

11 :名無し迷彩:04/12/28 20:59:30
ゲロスレ乙

12 :名無し迷彩:04/12/28 22:47:31
何でまともなスレタイつけられんのかねぇ…

13 :名無し迷彩:04/12/28 22:50:51
テンプレ辺りをみてみたけどKSCってそんなによくないの?

14 :名無し迷彩:04/12/28 23:05:56
>>13
鬼の首を取ったかのように騒ぐ香具師が多いんでな。「アンチ用」ということを確認されたし。

15 :名無しヒッピー ◆orz.7IBPr6 :04/12/28 23:07:10
>>13
G18Cストレートは1日で壊れたからな。
おいらのダチもKSC信者だが、殆ど一日で壊してる。
普通に撃ってるだけなのに。

16 :名無し迷彩:04/12/28 23:19:11
>>14
その「アンチ用」とはなんですか? 最近、ガスガンが欲しいなぁと思い始めて調べてるんですが…

17 :名無し迷彩:04/12/28 23:26:03
>15
それは使い方が悪い。
ガス入れて、いきなりバカスカ撃ってりゃ壊れるの当たり前。
ってか、それは一般社会では壊したって言うのですよ。

アフォはアフォ丸出しの使い方でも壊れない子供の玩具「マルイの玩具」でも使ってろっての。

18 :名無し迷彩:04/12/28 23:26:37
>>15
何で「壊した」事を自慢げに語るのかなぁ。

19 :名無し迷彩:04/12/28 23:28:58
>>15は、故意に破損して楽しむクレーマーだから放置しる!

20 :名無し迷彩:04/12/28 23:32:23
>>17
ガス入れてすぐバカスカ撃つとこわれるの? 初心者なもので詳しくきかせてください(汗)

21 :名無し迷彩:04/12/28 23:35:39
使い方分からないなら飾っとけアフォ。
あと、故障したことを掲示板でいちいち書くな!

自己解決出来ないガキが生意気に2chするなよ。

22 :名無し迷彩:04/12/28 23:44:51
みんな、マタ〜リいこうよ、>>20はほんとにKSC初心者かもしれないじゃん・・・

23 :20:04/12/28 23:51:29
本当に初心者です、気に障ったならすみません…

24 :名無し迷彩:04/12/28 23:54:15
>ガス入れて、いきなりバカスカ撃ってりゃ壊れるの当たり前。

???

25 :わーい。漏れのスレタイだぁ。:04/12/28 23:58:33
まず買ったらオイルアップ。あとはマガジンをバカみたいに高熱にしなきゃ一日で壊れることはないかと。
とりあえず知らない銃ならトリガー引く前に説明書読もう。

26 :名無し迷彩:04/12/28 23:59:54
>>20
ちゃんとしたメーカーの品なら壊れないよ。

27 :名無し迷彩:04/12/29 00:02:01
俺はK製品全部で7挺(うち3挺は中古、2挺は展示処分品)持ってるけど、今のところ破損は皆無。
きちんと動作確認&メンテしてから出してるショップで買ってるおかげかな?
部屋撃ちのみで荒っぽい使い方してないからかもしれないけれど…

28 :22:04/12/29 00:03:39
>>23
KSCのガスブロはスライド等の部品が実銃同様の厚みだったりして強度が低かったり、
タイトに(稼動部分が隙間が少なく)作ってあってそのまま使うと壊れる固体もある。
もし新品買ったならばスライドを手動で丁寧に何度も動かしてやり、当たりを取る(慣らしてやる)。
これだけでいきなりの破損を相当防げるよ。マガジンに弾込めた状態でやると更に良し(チャンバーパッキンも馴染む。)

次はこれもテンプレにして欲しかったりしなかったり

29 :名無し迷彩:04/12/29 00:05:30
みなさん親切にありがとうございますm(__)m
>>25
くわしくどもです!
>>26
KSC製はちゃんとしたメーカーでいいですよね?(汗)

30 :名無し迷彩:04/12/29 00:06:24
>>20
主観だが、初心者ならまずは丸いかマルゼンのを薦める。それでガスの扱いに
ある程度なれたら、Kの銃に手を出すと良いと思う。
丸いなら(固定以外なら)どれでも良し。
マルゼンはP99かPPKかP38がいいよ。

最近ガスの扱い自体を知らずに壊して文句言う香具師が多いが、そんなガキは
エアコキでも弄ってなさい。

31 :20:04/12/29 00:13:42
>>30
ガスの扱い方ですか? 普通に入れて打つではいけないのですかorz
一応、初めて買おうと店に行きいいなと思ったのがKSC製だったもので…(汗)

32 :名無し迷彩:04/12/29 00:16:26
エアコキ馬鹿にすんなよぅヽ(`Д´)ノ

>>28
そう思うと、丸いとKSCってコクサイとMGCみたいだな。

>>29
ちゃんとした扱い方をすれば滅多に壊れない。壊れやすい度ってのがあるなら、KSC
は標準か少し下。マルイのはほとんど壊れんな(まぁ、撃つための銃だし・・・)。

>>25
おめ。

33 :名無し迷彩:04/12/29 00:16:31
連書きすみません(汗)
>>28
実銃に似せて作っているため強度が微妙って実銃に似るのに微妙なんですか?

34 :30:04/12/29 00:20:50
>>31
あぁ、もう買いたいもの決まってるのか。失礼しますた。ちなみにどのモデル?
ここなら壊れやすいとことか教えてくれるエロイ人がいる・・・かもしれんよ。

ガスの基本的な手入れは>>28>>25。これすらやらずに「壊れた」ってのは、
カップ麺に水入れて「出来ない」って言ってるやつと同じ。

35 :名無し迷彩:04/12/29 00:21:09
>>33
>>28ではないが。
実銃とエアガンでは材質の強度が違うので、強度の低い材質で実銃と同様の厚さだったりすると、強度が低かったりする。
で、強度持たせるためにディフォルメしてるメーカーとかもあるわけ。
例えば、マルイとKSCのグロック系を握り較べてみれば違いがわかるぞ。

36 :名無し迷彩 :04/12/29 00:28:57
まぁ、リアルさを取るか実用性をとるかって話だよね。
ホントにマルイのグロックとKSCのグロックは結構触った感じ違うよね


37 :名無し迷彩:04/12/29 00:29:45
>>28
それやっても壊れるときは壊れるんだけどねw
やっぱ材質なのかなぁ?

38 :名無し迷彩:04/12/29 00:34:05
>>35
あっ、材質の違いですか! ありがとです!
>>34
教えてもらったことはちゃんとやります!('-')

みなさん親切で初心者に分かりやすく書いていただき本当に助かりますm(__)m

39 :名無し迷彩:04/12/29 00:34:11
>>37
ABSは知らんが、HWは他社よりちと脆い気がするな。・・・気がするだけだが。

40 :名無し迷彩:04/12/29 00:36:08
少し気になるんですがそのマルイのグロッグとKSCのグロッグならどう違うんですか?

41 :名無し迷彩:04/12/29 00:37:44
>>40
マルイの方が幅があって、KSCのものを握った後で握るとかなり握りにくい。

42 :名無し迷彩:04/12/29 00:40:35
でも実際問題、G26ならマルイのほうが良いような気が…せんでもない。

43 :名無し迷彩:04/12/29 00:41:48
>>41
レスサンキュスです! 厚みの違いでしたか。

44 :名無し迷彩:04/12/29 00:42:15
釣り臭いと思うのは俺だけでしょーか?考え過ぎですかそうですか。

45 :42:04/12/29 00:46:41
>>44
やっぱりそう思われたか・・・○T乙
出来ればスルーしてください(´・ω:;.:...

46 :名無し迷彩:04/12/29 00:47:00
釣りに思えるようなしょうもない質問ですみませんorz

47 :名無し迷彩:04/12/29 00:47:19
ウチのはどれも壊れてませんが?
SOCOM(初期型)TMP(HK)G18C G23F STI4.3
いずれもからうちガンガン、玉入れてガンガン。
でもグロックのスライドはかなり痛む(スライドストップ)けどね。
いずれもパッキンのバリ取り、STIとG23Fはタニコバツイストバレル。
かなりまとまるよ、マルイと遜色ないぐらい。

48 :名無し迷彩:04/12/29 01:13:49
買ったけど次の日あたりスライドストップがかけますたってカキコする予見

49 :名無し迷彩:04/12/29 01:50:28
とにかく、不具合があっても決して掲示板に書くな。
全員が不具合あるなら我慢するが、不具合が無い人からするとウザい。
このスレでは刻印の話と不具合の話はアラシ認定で完全放置する事に決めましょう。

50 :名無し迷彩:04/12/29 01:56:51
>>49
>>1を読み直してこい。
これもゆとり教育の(ry
冬厨の季節だし、仕方ないといえばそれまでか。

51 :名無し迷彩:04/12/29 02:23:45
>50
マルイ厨必死だな。
消えろ。

52 :名無し迷彩:04/12/29 02:27:35
>とにかく、不具合があっても決して掲示板に書くな。

何これ?
ウザいなら見なきゃいいだろ?

53 :50:04/12/29 02:49:28
>>51
はぁ? 漏れは>>1を良く読めと言っただけなのだが、
どこをどう斜めに読めば漏れがマヌイ厨になるんだ? 訳わからん。
もはや、これもゆとり教育の(ry とか言って笑える範疇じゃないな。
まぁ、>>49>>51のような池沼を相手にしちゃう漏れもお人好しというか、なんというかだが。
皆は華麗にスルーでよろしく頼む。

54 :名無し迷彩:04/12/29 06:01:23
>>53
お人好しと馬鹿は違いますよー。勘違いしないでくださーい。

55 :1:04/12/29 08:02:58
>>53
ほっとけ、アフォだ。

56 :名無し迷彩:04/12/29 09:07:32
【 在日朝鮮人、在日韓国人の書き込み内容 】

あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。

今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w

韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw

どう?ムカムカする?(爆)
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆)

57 :名無し迷彩:04/12/29 10:18:40
そうでしたね

58 :名無し迷彩:04/12/29 10:20:40
おならしたいんですけど

59 :名無し迷彩:04/12/29 21:05:43
譲り受けてガスガンをもらったのですが
M92Fのホップアップは調節できないのでしょうか? 箱説ないので誰か教えてほしいんですけどorz

60 :名無し迷彩:04/12/29 21:09:20
>>59なんですが
もしかしてバレル辺りのかちかち回るやつですかね? 説明へたですみませんorz

61 :名無し迷彩:04/12/29 21:39:11
>>60
HOP調整なら多分それであってる。M9持ってないので断言は出来んが。

62 :名無し迷彩:04/12/29 21:41:06
そうだよ
周り止めがあるから左右どちらも回し過ぎに注意

63 :名無し迷彩:04/12/29 21:52:15
やはりそうですがやさしい方々ありがと〜!

64 :名無し迷彩:04/12/29 22:34:36
STIの亜鉛一体型マガジン、これはリアルメカのSTIでも使用できますか?
GUN誌には新型マガジンは旧型のSTIにも使用可能と書いてましたがリアルメカのイーグルで
新型マガジンを使用すると一発でガスが全部放出してしまいます。

65 :名無し迷彩:04/12/30 00:03:15
互換性ないよ。

66 :名無し迷彩:04/12/30 00:36:20
>>64
旧型プレスマグをレースメカに使用ってのはできない事もないけど、
逆はムリ。まあ使えると言ってもパッキンの隙間からガス漏れて
効率悪すぎなんだけど。

67 :名無し迷彩:04/12/30 00:59:06
G34のオールHW買った。
刻印無視すればやっぱりこのHWフレームはいい。
当然17のスライドも載るし。
全然話題に上らないのはなぜ?売れてないのか・・・。

68 :名無し迷彩:04/12/30 01:34:31
売れてないでしょう。
で、無くなってから騒ぎ出すもの。

オールHWはスライドストップが旧型のままだったね。
そこそこ使いつつ美観を保ちたい人は、G34以外のモデルの
スライドストップと交換するか、それに倣った加工を
施すべし。

69 :名無し迷彩:04/12/30 02:56:27
>67
グロックはマジでダサい。
どこから見てもダサい。
あれがカッコ良いって本気で思ってる奴っているの?

70 :名無し迷彩:04/12/30 03:17:03
http://www.sendanrin.com/gun/gun_main.html
カッコ良いって本気で思ってるかどうかは知らんが、ここのオヤジはグロック好きそうだな。

ただし、非常にどうでもいいが、オレはこのオヤジが大嫌いだ。
そして、別にグロックは嫌いじゃない。

71 :名無し迷彩:04/12/30 03:24:17
>>69
誰も藻前さんの銃の好みなど聞いちゃいねい。
>>70
誰も藻前さんの人の好みなど聞いちゃいねい。

2人ともチラシの裏にでも書いてろ。 スレ違いも甚だしい。
これもゆとり教育の(ry


72 :名無し迷彩:04/12/30 04:44:08
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1104231554/71
カッコ良いって本気で思ってるかどうかは知らんが、ここのオヤジはグロック好きそうだな。

ただし、非常にどうでもいいが、オレはこのオヤジが大嫌いだ。
そして、別にグロックは嫌いじゃない。

73 :名無し迷彩:04/12/30 07:25:35
人気あるからカコイイと思う奴はいるだろ。

HWスライドってヘタリにくいのかな?うちの具ロックは撃ちまくって全部へたってきている。

74 :名無し迷彩:04/12/30 09:26:15
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=atelier-zero&VNO=73
ここの93R-C関係のことってホントなのか?
旧型ってHK以前の型ってことだと思うんだが・・・。

75 :名無し迷彩:04/12/30 10:56:34
>>74
>旧型ってHK以前の型ってことだと思うんだが・・・。
そこまで古くはない。HK化された後でIIに以降する前のフルオートシアがないモデルの廉価版だよ。Cは。
漏れ個人的な意見を言わせて貰うと、C買うくらいなら数千円位ケチらずにII買っとけ。
Cをどう弄った所で箱だしII程の安定性は得ることは出来ない。

76 :名無し迷彩:04/12/30 13:29:50
もしかするとKSC製って改造に弱い?

77 :名無し迷彩:04/12/30 13:59:04
そりゃ何も考えてない阿呆のパーツポン付けにゃぁな
他のメーカーだったら性能落ちるだけで済むが。

78 :名無し迷彩:04/12/30 15:27:42
>>74
そこのZEROって奴の書いてる事はほとんどデタラメだから気にすんな。

旧型マガジンは93R-Cが出るまでかなり長期の品切だったし、93R-2と93R-Cの
スライド・バーストパーツに互換性は無い。
脳内業界通の見本みたいな奴だな。

79 :名無し迷彩:04/12/30 17:00:56
グロックはカッコイイですよ

80 :名無し迷彩:04/12/30 22:19:56
>>75>>78
dクス。今更ながらM93R−U買います。
指摘したら逆ギレするんだろうな、こういうタイプは。する気もおきないが。

81 :名無し迷彩:04/12/30 22:26:58
俺もグロックはデザインが好みでないため敬遠していたが、
いざ使ってみると射撃のみに集中出来る操作系と
取り回しやすさに惚れ、いまでは一番のお気に入り。
G26Cをよく使うが、使い込みで○イアドバンス並みの遠射性能。
当り個体?


82 :名無し迷彩:04/12/30 22:33:05
なんでM93Rはファーストバージョンの方が高いの?

83 :名無し迷彩:04/12/30 23:07:57
>>82
HWだからじゃない?

84 :名無し迷彩:04/12/31 00:56:43
今日、cz75セカンドを買っちゃいました。

ディスプレイに展示してあるのはファーストとセカンドだったんですけど、
どっちがいいかなぁって手に取って空撃ちしたりしてて、ふと気が付くと
ファーストのフレーム右側にてスライドストップピンとスライドストップ
の間に亀裂が走っているのを発見しちゃいました汗。
お店のおやじにその事を言ってみると、「あ?・・・ああ、なんか筋が走ってるね笑」
なんて言ってました(笑)・・・明らかに亀裂なんですけど。

まぁそんな事はどうでもいいですけど店のおやじからはkscの製品は使い初めは
動きが渋かったりゴリゴリしてたりするけどしばらく使ってればスムーズになるから
と説明を受けました。

それと面白いと思ったのは、取扱い説明書です。マルイやマルゼンの取説と比べると
なんだか味が有ります。特に「使用前」の項が良い味出してます。
「マガジン性能安定のポイント」も好きになりました。それと最後の「real gun info」
はなんだか遊び心というかいかにも趣味してていいですね。

やれ集弾性能だ初速がどうのだこだわるのも良いけどこんな遊び方もあるっていうのを
思い出させてくれちゃった気がします。


85 :名無し迷彩:04/12/31 01:09:39
お前みたいなバカが売り物を空撃ちなんぞするからだろ。亀裂。

86 :名無し迷彩:04/12/31 01:51:00
>>85
お前みたいなバカがつまらん事書くからだろ。スレ荒れ。

87 :名無し迷彩:04/12/31 02:34:52
オート9-Cの主な不具合教えて。
どこどこが壊れるとか・・・
旧モデルの方がいいかな

88 :名無し迷彩:04/12/31 09:02:42
ども。84です(^^ゞ

昨日は実射した際の感想とか書いていませんでした。

撃った感じはブローバックは他に持っているマルイのハイキャパと比べる
と大人しいですね。マルゼンのガバメントと比べるとどっこいどっこいの
印象です。なんだか精密機械がちゃきちゃき動作しているって感じがしま
す。ハイキャパもガバメントも精密機械という感じはしないのが不思議で
す。
但し、5メートル位からの集弾をみるとハイキャパが一番良く、次はガバ
メントでcz75は一番悪いですね(^^)
初速というか威力も弱目な感じです。ただ、室内で撃つ限りこの位弱い方
が安心できます。ハイキャパは室内では持余し気味のパワー感あります^^;
ガバメントも意外とパワーがあります。

やはりcz75は暖房の効いた部屋でコーヒーでも飲みながら外見とか持った
感触とかモデルガン的に愛でながらたまに撃つスタイルが一番似合いそうです。

あ、集弾が悪いといってもマルゼンのブルズアイ用ターゲットにて全て円の中
に収まります。
ハイキャパやガバ(ジャンルは違うけどグランドマスターとかも持っている)
は殆どワンホールの集弾です。

89 :名無し迷彩:04/12/31 09:43:15
新型socomいいな。欲しいな。でも二期型ハードキック版買って、二ヶ月後に発表知った(´・ω・)ショボーン内部パーツの交換できるセットみたいなの欲しいな。

90 :名無し迷彩:04/12/31 10:03:05
>>89
新型のスライドって、旧型のと同じなのかな?

91 :名無し迷彩:04/12/31 11:04:11
>>88
買う前の商品弄り壊した糞馬鹿が、イケシャーシゃーと感想なんぞ
かいてくんなや。
お前が割ったファースト早く清算してこいや。

92 :名無し迷彩:04/12/31 11:52:57
限定以外、展示品売る店がイクナイ

93 :名無し迷彩:04/12/31 12:15:07
ん?
あ、展示専用のcz75ですよ。
そのお店は触りたいっていえばディスプレイから出してくれてガス入れて
空撃ちさせてくれるんでよ。きっとcz751stは何度も空撃ちされて
たんでしょうね(笑)


94 :名無し迷彩:04/12/31 12:28:55
>>84
わかりきったこと長々と書くな。日記はチラシ裏に。

95 :名無し迷彩:04/12/31 12:31:56
>>89
LAのHP見る限り、今回も新規ユニット単品での販売が予定されてるらしいから
安心しる。

96 :名無し迷彩:04/12/31 12:59:49
チラシ裏って何ですか?

97 :89:04/12/31 13:09:14
>>90
スライドよりもブリーチの耐久性やブローバック成功率がうpしてるから欲しい。
>>95
本当れすか?でもLAか…。使ったこと無いなぁ。書留とか使えるのかな?

98 :名無し迷彩:04/12/31 13:10:50
自分の日記をわざわざageで板に書くなということ。

99 :89(連レススマソ:04/12/31 13:12:06
ふと思う。内部パーツに互換性あるのかな?

100 :90:04/12/31 13:16:58
>>97
外見じゃなくて、内部のこと。
互換性があるのかなと?オレも思ったわけ。

101 :99:04/12/31 14:02:14
>>100
早とちりスマソ。マガジンは互換性あるって腕に書いてあったけど、内部パーツは写真を見ると微妙に形が違う…。このスレ社員観てくれてないかな

102 :名無し迷彩:04/12/31 15:06:31
新型ソーコムはHWなのかな?
とりあえず普通に動くようになればいいんだけど。
現行のはダメダメだもんなぁ。

103 :名無し迷彩:04/12/31 15:23:35
つか、お前ら公式くらい見ろよ。

104 :名無し迷彩:04/12/31 17:50:16 ?# ID:???
USPから派生した銃だからSOCOMは大好き。
でも今まで買うチャンスがなかったので、
新型が発売されたら買います。たぶん。

105 :名無し迷彩:04/12/31 18:34:11
新型は、というより新型第1弾はABSソーコム。ABSが後になるわけないだろ。

106 :名無し迷彩:04/12/31 18:51:09
このクソ寒い時期に新作出すことが多いのはアレだなぁ

107 :名無し迷彩:04/12/31 23:02:57
CZ75-1st購入
この季節だとやっぱり作動はいまいち
そこで2ndで効果絶大だったプロテックのSSRUの改良版のver3を導入
SSRU3ってリコイルスプリング強すぎてメタル専用みたい
取り付け説明書にはスプリングが強いときはRSP/C使えって書いてある
とりあえず純正スプリングとただのベアリング付きガイドと化したSSRUの組み合わせなら閉鎖不良が少なくなった

レール側面を少し磨いたら快調になった

ソーコムみたいにボアアップしてリニューアルしないのかな?

108 :名無し迷彩:05/01/01 00:22:46
どうやって?<ぼああぷ
どこにそんなスペースが

109 :今年の運勢  【大吉】 :05/01/01 05:47:14
あけおめ。
ボアアップに電動。今年も期待してます。

110 :名無し迷彩:05/01/01 08:26:36
今年は何ヶ月持つかな会社。

111 :名無し迷彩:05/01/01 10:26:38
>108
ハドソンのジェリコ見てるとブリーチの固定方法見直せばもう少しいけそう
CZのバリエーションでないかな?85とか

112 :名無し迷彩:05/01/01 13:00:30
CZは初代こそ最高で、後のバリエーションになればなるほど悪くなったという
イメージがあるからねぇ。実際には良くなった部分もあるんだけど・・・

個人的には新型のデコックレバー付きのタイプとかも出して欲しいけど、
こいつはハンマーメカまわりが全然違うからムリだろうな

113 :名無し迷彩:05/01/01 13:29:43
Cz初代は、丸いのエアコキで散々な目にあったからなぁ・・・・・・
個人的には、セカンド以降のヴァリエーションをキボンニュ
75Bなんかいいかも
初代・セカンド共に、ハンマーがホルスターに引っかかったりするもんだから(俺が悪いか

114 :名無し迷彩:05/01/01 17:36:03
漏れはまさしく>>112がいう‘Czは初代こそ最高’信者だったりする訳だが、
それを除いても、75_2ndはさておき、それより後の型番モデルには、
あまり食指が動かされないなぁ。
コンパクトモデルならホスィ気もするが、あれって2ndのバリエだったっけ?。
(ちと記憶がさだかでないや^^;)

115 :名無し迷彩:05/01/02 11:36:37
cz75セカンド持っているんですけど、
cz75用のtnバレルにすると命中精度上がりますか?
室内無風にて距離は5メートルくらいなんですけど。

116 :名無し迷彩:05/01/02 13:00:29
>>115
5メートルなら体感するほど変わらない。
というかバレル変更=命中精度向上という単純なものではないので・・・

117 :とあるガンショップの初売り会話:05/01/02 14:57:41
「ねえねえ、お年玉で何買ったの?」
「KSCのG18Cだよ」
「KのG18Cってマトモに弾発射しないんでしょ?」
「うん、しないよ」
「使えないのに、面白いの?」
「面白いよ。弾の換わりにスライド発射するし」


118 :名無し迷彩:05/01/02 15:22:03
「ねえねえ、お年玉で何買ったの?」
「ソニーのPSPだよ」
「ソニーのPSPってマトモにゲーム出来ないんでしょ?」
「うん、出来ないよ」
「使えないのに、面白いの?」
「面白いよ。ゲームの代わりにディスク発射するし」


119 :名無し迷彩:05/01/02 15:40:26
二番煎じツマンネ

120 :名無し迷彩:05/01/02 16:51:20
正直どっちもツマラン。
誰かネタ投下しる。

121 :117:05/01/02 18:22:21
>>120
ネタじゃなくマジレスなんだが・・

122 :名無し迷彩:05/01/02 19:24:31
どっちにしても面白くない…

123 :名無し迷彩:05/01/02 19:45:15
KSC10周年の新ガスブロ(記念モデルではなく)、藻前さん達はナニを期待する?
漏れは歴代のSWオート。 できれば4桁でなく3桁のブシだとありがたい。
そしてメタルなKSCTW品が流れるのに期待( ゚∀゚)


124 :名無し迷彩:05/01/02 20:20:14
期待もなにも開発できる人がいなくなっちゃったんだから

125 :名無し迷彩:05/01/02 20:47:08
>>123
ダブルイーグルを出して欲しいなぁ〜。
なんて思ってるのは俺だけだろ〜な。

126 :名無し迷彩:05/01/02 20:58:28
そーだな

127 :名無し迷彩:05/01/02 22:37:45
早くフルサイズのUSPだせや

128 :名無し迷彩:05/01/02 23:42:13
WAのM1934に対抗して94式自動拳銃をキボンヌ。

129 :名無し迷彩:05/01/03 01:32:34
>>127
ソーコムがボアアップしてリニューアルされる訳だし、
改良メカが熟成してからでもいいような気ガス>フルサイズUSP
「新メカの搭載間に合いませんでした。 後日、互換性のある内部パーツ別売りします。」
とか言われるのもイヤソだしな。

130 :名無し迷彩:05/01/03 09:16:24
漏れもフルUSPホシイが、ソーコム買う予定もあるので程よく間を空けて
くれるとうれしい。夏ちょい前に出れば言うことなし<ボーナス時期までに
投入。

131 :名無し迷彩:05/01/03 12:35:50
新年早々STI エッジを買いますた。
しかも、リアルメカバージョン。

こんなおいらは勝ち組?

132 :名無し迷彩:05/01/03 14:01:14
絶対にゲームで使用したらアカンよ。
飾って見るだけね。

133 :名無し迷彩:05/01/03 17:35:25
>>131
http://www2c.biglobe.ne.jp/~EVE/gun/edge/sti33.htm
君が買ったのは初期ロット?

134 :131:05/01/03 19:12:44
>>132
御座敷シュータなもので、ゲームには使いません。
たまに的撃ちに使うだけですよ。

>>133
リンク先の写真を見る限り、セカンドロット以降ですね。

135 :名無し迷彩:05/01/03 21:21:23
>>128
94式ねぇ・・・俺は欲しいけど出したらそれこそ売れないんじゃない?


>>131
おめでとう。調子はどうだい?

136 :名無し迷彩:05/01/04 01:01:42
>>134
セカンドロット以降のエッジなら撃っても大丈夫だと思う。
改良されたバレルがついてるだろうし。

137 :131:05/01/04 08:41:44
箱出しでは、給弾不良出まくりでしたが、
各部に注油後は快調ですよ。

138 :80:05/01/04 09:50:47
M93RU買いますた。セミの集弾凄すぎなんですが( ゚Д゚)・・・。
マルイのスーパーグレード 0.25使用、伏せ撃ちで枕で支えて撃ったら、
5m屋内で平均2.3aにまとまりますた。まだ慣らし段階なんですけど・・・?
バーストはブレて正確な値が出ないのではかってませんが。

・・・命中精度侮っててすまんかったKSC!(;つД`)  猛省します。
つーかマヌイのM92Fよりよく当たる。年明け早々いい買いもんだった。
これ、当たり個体ってやつ?それとも標準的な性能なの?

139 :名無し迷彩:05/01/04 11:35:02
>>138
ものによって凄いものはあるけど、それが全てに当てはまる訳ではない。
その製品のバラつきが、KSCの弱点であり、特徴です。

140 :名無し迷彩:05/01/04 18:13:01
そういえば93RUについてはどんな個人サイトでも悪い評価見たことないな

141 :名無し迷彩:05/01/04 19:28:12
2340のトライアルカスタムってどう?

あのスライド上部に惹かれたんですが…

142 :名無し迷彩:05/01/04 20:58:59
命中精度・集弾といえば、1stエッジの中には異様に凄いのがあって、
それこそ5mだったら1cmに入る神のエッジというのがあったなぁ。あ
れ、WAの文句が付かないで普通に出たら、逆にそんなのは出なかったのか
もしれない。

143 :名無し迷彩:05/01/04 21:29:04
>>138
俺のM93RUも結構いいぞ〜。
屋内5mで5cm平均にまとまる。
でも2.3cm平均は凄いな〜。
マルイのアドヴァンス並みだな。

144 :名無し迷彩:05/01/04 21:42:10
>>142
どちらかと言うと、神のエッジの命中率がデフォになったのではないかと。

145 :名無し迷彩:05/01/04 22:09:45
オレが持ってるKSC製品で命中精度が高いもの。
STIイーグル(リアルメカ)
M93R
M93RU

命中精度が低いもの。
CZ75 1st
(びっくりするくらい当たらない)

146 :名無し迷彩:05/01/04 22:18:04
漏れのCz75 1stはやたらに当たる、5m2cm位かな。
バルブだけかえてるけど、精度に関係あるんだろうか?

147 :名無し迷彩:05/01/04 22:28:32
KSCの精度はほぼチャンバーラバーの出来次第だよ
箱だしで最高のもあればバリだらけで手を入れないと話にならんのもある

148 :名無し迷彩:05/01/04 23:17:08
漏れもEDGE5.1のリアルメカだけどめちゃめちゃ集弾性がいいので
世の中の酷評される意味がわかんなかった
いまだに快調

SOCOMのマガジン3本同時に買って、バルブの具合がバラつきすぎて
物によっては使い物にならない相性の物があった。
SOCOMも集弾性では文句なし


「ああ、KSCに必要なのは均質さかな?」って思ったなあ。
この辺は出荷時の検品方法なんかで変わるもんですかねえ?

149 :名無し迷彩:05/01/04 23:21:09
>>141
虎とGSG9両方あるが、虎のハリブリポートはインナーバレルが見えるようには穴開いてないんだよねー。デルタマークとXM13の刻印は好きだが。
それよりもGSG9の方がいいね!重たいし、ちゃんとポートあいてるし。

150 :名無し迷彩:05/01/05 00:07:19
>148
そーだね均質さが足りないね。
自分のが調子イイからどれも良いとは言えないのがだめだよな。
ラバーチャンバーのバリってのは結構前から言われているんだから対策の
打ちようもあるだろうに。いじれる人ばかりじゃないんだから。
いつまでもユーザーにたよってちゃそのうち愛想を尽かされるって。

151 :名無し迷彩:05/01/05 00:45:43
チャンバーパッキンなんて金型に金掛けたらなんとかなりそうなもんだけど、
素人考えかね?もしかしたら金型修正やってないのかもしれないけど。
でもそれにしちゃあ新型でも駄目なのは駄目だったし・・・

話題は変わるけどこらえきれなくなって夜鷹のハイブリッド注文しちゃった。
家にいる初期型夜鷹並の当たりだといいなぁと期待して待ってる。

152 :名無し迷彩:05/01/05 17:11:21
今日USPコンパクト買っちまった。
SOCOM出るまで待ってもよかったんだけど、ビッグなガンには、
DEで懲りたので、同じUSP系列でということでこれにケテーイ。
最初オイルまみれだったのには驚いたが、思ってたより小さすぎず、大きすぎずな感じで
こういうサイズは俺好みなのでよかった。

むむむ・・しかしホップが無段階に近いし軽いので壊しそうなんだわ・・
マルイは鬼硬いからねーあれに慣れてしもたw
今はまだ動きが渋いがそのうち軽快に動くでしょう。
KSC初めてなんで、なにか疑問が起こった時にはよろしく。

もうね・・18超えるとお年玉なんてないんだわ・・だから今究極に金欠ww
KSC買う→厨卒業 な感覚がある罠w

153 :名無し迷彩:05/01/05 17:53:59
(;・∀・)

154 :名無し迷彩:05/01/05 17:58:19
あ、厨レススマソ


155 :名無し迷彩:05/01/05 18:27:33
まあ○イはサバゲ銃としては誰もが認める最高の性能なんだが
いったんKやWAの銃手にしちまうとね
なんだかんだ言っても所有する喜びに歴然とした差がある

156 :名無し迷彩:05/01/05 18:35:19
>>155
でも最近のWAは手を抜いてるような気がする。
外観、特に塗装が。
それでも○イよりマシといえばマシなんだが、価格がチョット・・・
見て楽しむだけならガス漏れで有名な某社もナカナカかも?

157 :名無し迷彩:05/01/05 19:59:40
WAは手抜いてるし
KSCの最近のラインナップは客ナメてるとしか思えんし
なんか俺○シンの8mm集め始めちゃったよ。どうしてくれんだ。

158 :名無し迷彩:05/01/05 20:05:39
>>156
見て楽しむなら別にタ○カのでもいいんでない?ラインナップが独特だしね。
俺は作動もさせたいSIG&ベレッタ厨なんで微妙だが・・・まるいタソP226マダー?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン

・・・とはいえ、結局一番のお気に入りはM93Rだな。外観良し作動良し集弾良し。
M93Rのためにエアタンク買おうとしてるし。

159 :名無し迷彩:05/01/05 20:32:43
7〜8年ぶりにこの手の趣味再燃してガスブロ購入を決意。
散々迷った挙句にUSP−C購入。
店員の薦めもあって箱出し後にパッキンのバリを小型の丸ヤスリでシコシコ。
でも5mの距離で10×6cm四方への集弾。
「この程度か・・」と諦めかけたが寒さでBLKがトロい事に気付く。
で説明書どおりに冷たさを感じない程度にマグを手で暖めて再チャレンジしたら
5mで4×2cm、7mで6×9cmの範囲に集弾。キックもガツンと強烈。
ド素人の射手でこの結果じゃ全然OK。
バランス崩しそうな訳の分からんバレルやバルブはいらんね・・・・つーか


チ ラ シ の 裏 に し て ス マ ン

160 :名無し迷彩:05/01/05 20:43:31
>>159
俺もUSP-Cのチャンバーのバリとりしたが
外で撃てないので成功してるかわからん

161 :160:05/01/05 20:57:07
それと聞きたいんですが・・・・

うちの子(USP-C)はゲームに出ても体は大丈夫でしょうか??

162 :名無し迷彩:05/01/05 21:01:01
なんか冬坊が多いなあ

163 :名無し迷彩:05/01/05 21:20:34
>>161
インドア?アウトドア?

164 :名無し迷彩:05/01/05 21:26:19
厨に見捨てられていないだけマシだろ。
湧きすぎても困るけどさ

165 :名無し迷彩:05/01/05 22:09:14
お互いオモチャカいじって悦に入ってる仲なんだからさぁ
スカしてねーでダベりゃイイじゃん

んでM93RUは「買い」なのか?
WAの80ガバ買おうかと思ってたけど93Rにするか迷ってきた
でも>>158の最後の一行読んでるとガス食い虫のようだな・・・

166 :名無し迷彩:05/01/05 22:28:03
M93RUは間違いなく買い。ガスは一発自体は燃費悪くない。ただ撃ちまくるのはしゃあない。

167 :名無し迷彩:05/01/05 23:06:43
USPcにSD製のアルミスライド組んだんだけど、カスタム
パーツを組まなくてもよく動く。マルゼンのP38やWAの
M1911に比肩する動き。いい銃でつね。

168 :161:05/01/05 23:16:25
>>163
どっちかというとアウトdoor

169 :名無し迷彩:05/01/05 23:16:46
金属外装を組むやつは屑

170 :名無し迷彩:05/01/05 23:17:59
>>167
いい動きって・・USP

171 :名無し迷彩:05/01/05 23:19:13
金属外装はKSCには似合わない。

172 :名無し迷彩:05/01/05 23:26:28
金属反対!

173 :名無し迷彩:05/01/05 23:46:37
間違ってUPS買って来ちゃった!

174 :名無し迷彩:05/01/05 23:51:51
>>173
停電も怖くないね!
でも、雷には気をつけるんだよ!

175 :名無し迷彩:05/01/06 00:01:00
>>169
屑なのか。ゴメソ
サバゲで使いまくったCz75セカンドのスライドに、クラックが入り始めたので3万ほどかけて金属化しちまった
でも・・・・・・「いい音色だろう?ZEKEだよ」
だいぶいい感じに仕上がったので、今度の日曜日にゲームに使おうと(石投げないでくれ

176 :名無し迷彩:05/01/06 00:12:00
なんか・・・字がでかくなってねぇか?

177 :158:05/01/06 01:51:26
>>165
あぁ、そういうつもりでは無かったんだが。冬もバーストやフルオート撃ちたいだけでw
ガス代かかるから、前から買おうかどうか迷ってたんだよね・・・。

あ、M93Rは買いだよ。あれは良い。

>>176
そうか?よくわからんが、表示→文字のサイズで変えられないかね。

178 :158:05/01/06 01:53:45
補足になってねぇよOTL

ガス代かかるから、(M93R買う)前から買おうかどうか迷ってたんだよね・・・。
燃費自体は>>166の言う通りかと。

179 :名無し迷彩:05/01/06 04:39:42
USPコンパクトに使える安めのライトってないかねぇ? USP用で探すと
高い本物系しか出て来ない。実用性なんて低くていいんだから1万円以
下で。KSCグロックに丁度いいライト(G&G? G&P?)が8千円で売ってた
ので、それのUSP用を出して欲しいな。

180 :名無し迷彩:05/01/06 10:47:25
少なくともUSP-CとM93RUは買いだとおもう。
他は知らないけど、何かと問題があるのかなぁ・・・

いいよぉーKSC。
もうマルイは持て無いよ・・

181 :名無し迷彩:05/01/06 11:10:14
冬厨が多発してるな・・・
まあ8日までの辛抱だ!

182 :名無し迷彩:05/01/06 11:55:06
ウチの子は11日から学校だよ

183 :名無し迷彩:05/01/06 12:12:51
マジか・・・orz

184 :名無し迷彩:05/01/06 13:12:30
オート9中古で買ったらリアサイト取れてた・・・
バレルのほうもボンドっぽい修復跡あるし・・・

説明書ないけどパーツだけ手に入れる方法ないかな?

185 :名無し迷彩:05/01/06 13:51:50
KSCにコールナウ!

186 :名無し迷彩:05/01/06 14:36:35
>>185
してみるぉ

187 :名無し迷彩:05/01/06 14:43:29
>>184
リアサイトは元から接着だからね。へばりついてる接着剤を丁寧に剥して、
また再接着するが吉。ただし瞬間接着剤みたいな衝撃に弱いタイプは
絶対に使わないように。ブローバックですぐに取れるから。


188 :名無し迷彩:05/01/06 14:56:56
中古で買ってそんなんで電話されたんじゃKSCの中の人も可哀相だ

189 :名無し迷彩:05/01/06 15:00:42
別にただパーツ買わせてくれと言うだけだからいいんじゃない?

190 :名無し迷彩:05/01/06 16:04:07
18Cのマガジンをストーブの近くにおいて暖めてから撃ってみたら、3発めくらいで上が吹っ飛んだ

191 :名無し迷彩:05/01/06 18:01:48
ストーブで暖めるなってのはお約束でわ

192 :名無し迷彩:05/01/06 18:27:17
ストーブっていえばあのコテハン最近来ないな

193 :名無し迷彩:05/01/06 18:49:30
>>191
漏れ、初KSCのM93Rセカンドをそれやって1ヶ月で本体粉砕したよ。
まあKSCにしては持った方かな?

194 :名無し迷彩:05/01/06 19:19:37
マルガススレで痛いのが湧いてるな・・・。こっちに害が無ければいいが。

>>184
説明書も一緒に取り寄せしる。

195 :名無し迷彩:05/01/06 19:34:50
マルイスレで痛いのが湧いたけど、無視しておいてね。
WAスレの340辺りで湧いてたから来るかなぁと思ったら案の定…
何処の住人でも無いみたいだから単なる荒らしだな。
文体を変えずに来るので一発で分かりまつ。

196 :名無し迷彩:05/01/06 22:38:10
>>193
消耗早すぎじゃないか?

197 :名無し迷彩:05/01/06 22:50:21
旧93Rが問題だらけなんだよきっと

198 :名無し迷彩:05/01/06 22:57:26
あれって改良されたの?

199 :名無し迷彩:05/01/06 23:05:43
まぁ落ち着け。>>193のM93Rは「粉砕」したんだぞ?

200 :名無し迷彩:05/01/06 23:21:35
粉砕はやばいな。こなごな?

201 :193:05/01/07 00:53:10
破損したのはアウターバレル、ブリーチリンク、スライド後部、バーストユニット、マガジンバンバー。一ヶ月でM93Rだけで3本撃った。
買ったのは02年だった。M93RUならもっと持ったかな?

202 :名無し迷彩:05/01/07 01:46:20
オレのM93RUはバーストが不安定になった。
(3回で止まらず4、5回作動する)
カムとスライドの磨耗が原因みたい。
スライドのカムを押し下げる部分に金属板でも貼って修理しようと思ってる。
93Rはこの部分が金属(ブリーチ)だったけど93RUはプラだから磨耗は仕方無いね。

203 :名無し迷彩:05/01/07 02:27:27
ファルコンのインプレきぼん

204 :名無し迷彩:05/01/07 03:43:43
USPコンパクト買ってみた。昔に比べると随分マシになったね。このクソ寒い
のに普通にストップかかったYO。って、ここにいる人ならすでに当たり前
なんだろうけど。1年以上ぶりにKSC銃買った自分は結構感動してる。

205 :名無し迷彩:05/01/07 09:20:01
で、ソーコムの発売日は確定したの?

206 :名無し迷彩:05/01/07 11:19:53
1月13日頃(L.A調べ)>>205



207 :名無し迷彩:05/01/07 11:42:20
ソーコム買ったら感想キボンヌ

208 :名無し迷彩:05/01/07 13:58:38
いいか藻前ら!
これが消防&九九が分からない厨房のスレだ!


http://gun.dot.thebbs.jp/1071753924.html

読んでてパソコン壊したくなったorz

209 :名無し迷彩:05/01/07 17:15:37
>>208
ここ素晴らしいね
わざとやってんじゃないのか?

210 :名無し迷彩:05/01/07 17:54:02
それがTHEクォリティ

211 :名無し迷彩:05/01/07 18:49:36
Kの銃(USP−Cなわけだが)って説明書にはチャンバーへの注油はヤメレ
って書いてあるんだけど実際どうなの?したほうがいいのか否か。


212 :名無し迷彩:05/01/07 19:00:34
>>211
ラバーチェンバーへの注油を言ってるのか?
普通はしないぞ。
弾にオイルが付着して弾道が狂うよ。

213 :名無し迷彩:05/01/07 19:55:42
いや、一部の銃(マルイ)なんかだとクリーニングに少量使うでしょ。
あれだからいらんのかと思って。

綿棒で軽く拭いただけにシマスタ

214 :名無し迷彩:05/01/07 21:56:37
藻前みたいな厨房がオイルスプレーでベタベタにして
まともにとばねぇぞゴルァ!
 ってクレームつけるから
注油すな!
 になった。
実際には綿棒かティッシュに少量つけて軽く表面を拭いてやる方がいい

215 :名無し迷彩:05/01/07 22:41:24
>>212
低脳だなあ

216 :名無し迷彩:05/01/07 22:56:39
>>214
ラバー自体がシリコンの影響で膨張しちゃうんじゃないの?
やりすぎが問題であって、少量やる分にはむしろいいってこと?

217 :名無し迷彩:05/01/07 23:01:29
>>214
スプレーでベタベタ

藻前がやったことあるのを人がやってるように言うな。
そんなアフォな事するやついねぇよ(一部除く)

218 :名無し迷彩:05/01/07 23:32:22
KSCならオイル付いても飛ぶよ。

219 :名無し迷彩:05/01/07 23:39:46
USP−CにTNバレル入れたら集弾性UPしますか?

220 :名無し迷彩:05/01/07 23:50:31
その前に、分解してバリ等がないかチェックしる。

>そんなアフォな事するやついねぇよ(一部除く)
たった一行でこんだけ矛盾があるのも凄いな。

221 :名無し迷彩:05/01/08 00:24:39
>216
ゴムは油分なくなるとパリパリになるよ。

222 :名無し迷彩:05/01/08 00:38:20
>220
>217の黒歴史に触れちゃったんだろうなきっと

223 :名無し迷彩:05/01/08 03:40:23
USP用のタクティカルライトを調べて、ITI M2-UTLとH&K UTLが出てきたん
だけど、両方とも一応フルサイズにあわせてあるせいか、コンパクトに装
着するとかなり出っ張ってカコワルイ。ライトの頭が出っ張るならまだしもその
後ろの銃とツライチになって欲しい部分まで出っ張るから・・・正直、フ
ルサイズUSPが発売されるまでは使えない気がする<値段も高いしね。
となると、SUREFIRE-6Pあたりをつけるマウントでコンパクトの銃口より出
っ張らないものを探すのが妥当か。ただのマウントリングじゃない方が良
いんだけど、そゆのってありますかね?<長い上にわかりにくくてスマソ。

224 :名無し迷彩:05/01/08 07:39:43
コンパクトにライトは付けないだろ。

225 :名無し迷彩:05/01/08 08:16:58
じゃあなんで一応レールがあるの?と野暮な質問をしてみるのはどうか。

226 :名無し迷彩:05/01/08 09:27:46
どっかのメーカーから出てたソーコム用の20mm変換マウントの前をぶった切って
コンパクトの長さに合わせればいい

227 :名無し迷彩:05/01/08 09:51:33
>>215
注油の意味も分からないお前の方が低脳。

228 :名無し迷彩:05/01/08 12:04:36
>>220
文が読み取れない頭の持ち主

カエレ中国人

229 :名無し迷彩:05/01/08 13:00:14
括弧を付けなければまともに一文も書けないような在日がいるスレはここでつか?

230 :名無し迷彩:05/01/08 15:22:58
>>226
横から失礼。
レールの規格が端から違うように見えるけど
(例えば凹みの断面がUSPc→直角 Mk23→台形型)
長さ合わせるだけでしっかり固定できるの?
あと、「どっかのメーカー」って書いてあるけど知ってるのはライラしかないのよ。
色々な評価を聞くメーカーだから少々不安なんだけど、その辺どうなのかね?

231 :名無し迷彩:05/01/08 15:34:12
そうライラ糞
はめるだけでの固定は無理で下からネジ留めしてたような気が
もう完全な実用仕様で外観はかっこ悪くなるの覚悟だねこれは

232 :名無し迷彩:05/01/08 16:17:43
>>229
粘着だなぁー

Gシリーズみたいなサイレンサーアタッチメントセットのコンパクト用
どこか出してー

233 :232:05/01/08 16:23:19
わかりにくいな・・
グロック用の金属アウターとアタッチのネジがセットになってる奴のUSP-C版ね

234 :名無し迷彩:05/01/08 16:36:05
>>212=214=227=228
どっちが中国人なんだかw

235 :名無し迷彩:05/01/08 19:09:29
いまどきレスの最後にwなんてつける奴が居るとは・・・
これだから冬休みは嫌なんだよなぁ〜。

236 :名無し迷彩:05/01/08 19:16:35
別に冬休みじゃなくても沢山いるじゃんw

237 :名無し迷彩:05/01/08 22:37:08
俺的には「だから冬厨は・・・」みたいな吐き捨てレスばっかり
このスレで繰り返してるオマエの方がイヤ

238 :名無し迷彩:05/01/08 23:24:55
>>233
G&Gから出てるよ。
買ったきりで調整が面倒で放置してあるが、
すり合わせすれば多分動くはず。

239 :名無し迷彩:05/01/09 00:33:35
>>217>>220>>222>>228>>229>>232>>234-237
(・∀・)ニヤニヤ

240 :名無し迷彩:05/01/09 15:22:29
>>238
ほんとに!?おおーでてたのかぁ!
ショップで見かけんから出てないと思ってた。絶対買うぜ!
でもちょうどサイレンサー譲っちまったんだ罠w


241 :名無し迷彩:05/01/09 15:32:41
>>238
コレのこと?サイレンサーのアタッチメントはないようだけど・・・。
ttp://www.uncompany.com/images/g&g-g-02-066_big.jpg

242 :240:05/01/09 15:34:50
俺も見てて気付いた・・
>>238はグッジョブだったけど、サイレンサーアダプターがホスィんだわ。


243 :238:05/01/09 22:47:11
>>242
いや、グロックのと同じで14mm正ネジのアダプターが付属してるよ。

244 :238:05/01/09 23:25:15
補足でし。
ttp://www.guay2.com/new_guay/new/g&g02/new/G06032.jpg
■ 用 USP COMPACT
■ 表面硬化陽極處理
■ 雷射刻印
■ 附14mm滅音管轉接頭 <「サイレンサーアダプター付 」
■ 6061?合金車削
■ 編號 G-06-032
■ 定價 NT .1200

245 :名無し迷彩:05/01/10 02:23:56
え、マジでKSCグロックにサイレンサーつけられるの!?

246 :名無し迷彩:05/01/10 12:00:15
>>243-244
ほほー。いいねー
でもG&GのHPでラインナップにある
ttp://b2b.guay2.com/modules.php?set_albumName=album04&id=G02065&op=modload&name=products&file=index&include=view_photo.php
にアダプターも付いてるってわけか?
長くてスマソ

247 :名無し迷彩:05/01/10 17:42:36
G&Gから質のいいSOCOM用メタスラ出無いかにゃ〜

248 :名無し迷彩:05/01/10 22:15:27
横から失礼。
>>246
ttp://www.air-borne.co.jp/cgi-bin/400/search.cgi?_file=p_gunsall&maker=gg&genre=all&allhits=64&IDX=3+88+197+915&FF=915
空挺のオペーヂによればちゃんとアダプタ付いてるので安心しる。
同じく長くてスマソ

249 :名無し迷彩:05/01/10 23:47:30
スライドセットの奴にはアダプター付いてないらしいです。

250 :248:05/01/11 01:10:39
>>249
マヂか?!



スマソ>>246    orz

251 :名無し迷彩:05/01/11 12:52:54
>>250
いいってこと。
でもアダプターあるし俺は満足かな。メタル化する気はあんましなかったしね。

空挺にあったのか。L.Aにも1stにもムゲソにもなくてショボーンになってたところだ。


252 :248:05/01/11 14:49:34
うう・・・情けをかけてくれてありがとう・・・
LAにはもうないのか・・・空挺にも無いパーツで検索できるの結構あった気が・・・

でもG&GのUSPcバレルはいいよね。マグネシウム製のくせして安いし。
惜しむらくはUSPcとグロック系しか出回ってないことか・・・M9系もあるのに・・・

253 :名無し迷彩:05/01/11 21:48:08
USP−Cのデキの良さにハマってしまったんですが
調子にのって過去のKSC買うと後悔しますか?

ファルコンとか945とか自分の中でかなりキテるんですが・・・・

254 :名無し迷彩:05/01/11 22:16:38
>>253
945、STI(レースメカ)、グロック等は中々いいと思うよ。
クーガー、ソーコム、SIGPROは後悔するかも。
(改良版ソーコムはいいかも知れないけど)

255 :名無し迷彩:05/01/11 23:07:22
http://www.ksc-guns.co.jp

256 :名無し迷彩:05/01/11 23:10:21
945とSTIは壊れやすいかもしれないという点でグレーゾーンか・・
残念だなー性能いいのに。

257 :名無し迷彩:05/01/11 23:15:50
>>256
ご教示有難うございます
用意してた購入資金はUSPのメタル化に回す事にします

258 :名無し迷彩:05/01/11 23:40:45
撃ちまくるわけじゃないならM945は悪くないよ。SIGプロも今の製品なら特に問題なし。漏れも2340をサイドアームにしてる。よく他人から珍しがられるが。

259 :名無し迷彩:05/01/12 00:53:59
ファルコンに焼結パーツ使ってますか?

260 :名無し迷彩:05/01/12 00:56:45
M945、グロックはお奨めだなぁ。

オレはMK23改に興味津々。
反動吸収システム(?)が無くなって壊れそうな悪寒はするが…

261 :名無し迷彩:05/01/12 01:01:11
M945とグロックはお奨めだなぁ。

オレはMK23改に興味津々。
反動吸収システム(?)が無くなって壊れそうな悪寒はするが…

262 :名無し迷彩:05/01/12 01:30:01
オレはMK23の改良パーツの発売に期待。
寝たきり老人(ソーコムHW)を起こしたい。

263 :名無し迷彩:05/01/12 05:05:02
>>259
俺は本体ないから断言はできないが、確か使われてないはず。それでも各社ハイキャパの中でトリガーフィールは一番いいよ。

264 :名無し迷彩:05/01/12 19:02:21
俺のクーガー、プロテックの不等ピッチSPを組んでやっとジャムが収まった。
鬼ホップは解消したし、春が楽しみだなぁ


265 :名無し迷彩:05/01/12 20:21:50
>>264
スライドの戻りを速くしてやった事でジャムが解消したわけ?

266 :名無し迷彩:05/01/12 21:19:47
>>265、そうだよ。
シグプロの件を思い出して、純正流用から始めようとマルイM92F純正バネ
を入れてみたけどアレでもダメ。クーガー純正のバネよりも固いのにそれでも
ジャムが解消せず、プロテックの不等ピッチを入れてやっと解消した。
タニコバさんはエアガン用不等ピッチバネに否定的だけど、強化バネとして
釣り合いの取れた値段だからお勧めかな。1000円しないし…

267 :名無し迷彩:05/01/12 23:13:50
>>263
ないか・・
ども。

268 :名無し迷彩:05/01/13 00:07:23
クーガーはどのモデルもリコイルスプリングが弱めで、
それが原因で不調を起こしてる事例が多い気が。
特に、マガジンバルブ・ハンマースプリングを社外品に変えて、
スライドの前後動作のバランスをノーマルから変えた場合とか。

269 :名無し迷彩:05/01/13 00:20:51
漏れのグロックは不当ピッチ入れたら
スプリング強すぎて給弾不良起こすようになっちったぼ

柔らかめのスプリング出してホスイなあ

270 :名無し迷彩:05/01/13 00:56:46
>>269
漏れもKSCグロックは5挺あってだいたい撃ちまくってるが、給弾不良はないぞ。
シリンダーがへたってるとなるが。

271 :名無し迷彩:05/01/13 09:30:31
新ソーコムそろそろかな

272 :名無し迷彩:05/01/13 10:12:11
LAの新製品情報では今日入荷予定になってるね。
ゲットした方、レポ頼みます。

273 :名無し迷彩:05/01/13 10:40:49
しかしこの時期に出すってことは、相当自信あるのかね?>ボアアップ
ま、何はともあれインプレ待ちですな。俺は旧型あるから部品だけだし。

274 :名無し迷彩:05/01/13 21:45:53
寒い時期狙ったってわけじゃなくて、年度末(2月くらい)までに出してしまいたいと
考えただけでは。日本は1月2月が寒かったってだけで。

275 :名無し迷彩:05/01/13 22:15:14
以前マルイのエアコキクーガーをネットで注文したらKSCのHWクーガーさんが送られてきたんです。
それが初めてのガスガンだったので思わず嬉しくて踊って初めからズコバコ撃っちゃったんです。
でも上手く動作しなくて苛立って整備もせずに数ヶ月もの間箱の中に閉じ込めていました。
このスレを読んで久しぶりに箱から出してみると愛しくて仕方がないのであります。
今まですみませんでした。これからは大事にします。

276 :名無し迷彩:05/01/13 23:02:04
KSCは寒い時期でも普通に出すよね
945とかUSPCも冬に発売したような記憶がある

277 :名無し迷彩:05/01/13 23:11:09
>276
KSC舐めんな!

278 :名無し迷彩:05/01/13 23:43:29
冬季のガスブローバックガンの調子の取り方を知っていれば、
夏にはさらなる感動を味わえるってもんでさぁ。

で、05ソーコム入手したよ。
変な期待をしている奴はスルーした方がいいかもね。
逆に、俺みたいにいままでの奴で結構普通でない?と思ってる奴は買い。

まずパッケージが93R-Cのような地味なものに変更されていて、
家族の目が厳しい俺には嬉しい変更。
外観はそのまんま。
動作は、寒い部屋なんで参考にならんが、リコイル・スピードともに
旧HKの1.3倍程度…な印象。
マガジンをコタツでぬるくしてやるとビックリする程良く動くので、
春・夏にはかなり良い印象になるのでは。

ユニットは旧型にポン付けOK。
弾の飛びはUSP-C以降の、HOPがユルめで安定する良好な感じ。

279 :名無し迷彩:05/01/14 00:08:47
>>278
インプレサンクスです。
まともに動くようになったみたいですね。
リニュ版のシリンダー関係のパーツ、セット販売してくれないかなぁ。
冬眠中のソーコムHWをなんとかしたい。

280 :名無し迷彩:05/01/14 00:18:33
>>278
dクス。HKの1.3倍Σ(´ρ`;)
買いだな・・・俺はパーツだけだが。

281 :名無し迷彩:05/01/14 00:20:31
ソーコム・・
店長に「寒くても大丈夫?」って聞いたら
「今の時代、いくらKSCでも前のような品質の物は出さないでしょう」
といったので、買った。

5発ほどしか撃てなくてガスが吹き出る。
ブローバックが悲劇なほど遅い。
玉は、どこに飛ぶか分からない。
マガジン暖めても1マグ撃ち切れない。

これで改良されたの?
マルゼンかWAの銃を買えば良かった・・
安物買いの銭失い・・

282 :名無し迷彩:05/01/14 00:23:14
パーツセット、前みたいに定価3000円だったら買ってもいいかな。

283 :名無し迷彩:05/01/14 00:23:26
エリートの白プリントって簡単に剥がれる?
どうせ剥がれるんなら綺麗に消えて欲しいんだが

284 :名無し迷彩:05/01/14 00:26:28
>>281
前のモデルよりひどいじゃん。
初期不良じゃないの?

285 :名無し迷彩:05/01/14 00:49:13
>>281
それは仕様ですよ。
私のも同じです。

286 :名無し迷彩:05/01/14 01:06:05
>281
このスレの掟を忘れるな

287 :名無し迷彩:05/01/14 01:26:20
新型ソーコムのインプレきぼーーーーん!!

288 :名無し迷彩:05/01/14 01:29:03
>>287
てめぇの目はフシアナかっ!?

289 :名無し迷彩:05/01/14 01:31:27
初期不良or釣りだろ。だがあえてマジレスしてみる。

>5発ほどしか撃てなくてガスが吹き出る。
保留。
>ブローバックが悲劇なほど遅い。
比較対象が不明。
>玉は、どこに飛ぶか分からない。
数値で出せ。
>マガジン暖めても1マグ撃ち切れない。
それは無い。断言する。うちの寝たきり老人でも出来るぞ(最後らへん怪しいが)。
>安物買いの銭失い・・
少なくとも安くはない。金持ちめ(僻み)。

ま、>>278>>281のどっちかを信じろと言われれば、俺は前者だがな。

290 :名無し迷彩:05/01/14 01:33:26
おぉ、補足。
>マガジン暖めても1マグ撃ち切れない。
それは無い。断言する。うちの寝たきり老人でも出来るぞ(最後らへん怪しいが)。

室温15℃、マガジンをコタツで温めてやった場合で、2秒おきに発射。

291 :名無し迷彩:05/01/14 02:59:16
なんだか、聞いてるうちに「寝たきり老人」という言い回しが可愛く思えてくるから不思議だ(w

292 :名無し迷彩:05/01/14 08:45:14
早く出せよUSPフルサイズ

293 :名無し迷彩:05/01/14 11:49:31
寝たきり老人=ソーコムHWの事ね。
オレのも今は動かない。
ソーコムHW購入者には新型のピストンパーツを無料配布してもらいたけど無理だろうな。

294 :名無し迷彩:05/01/14 12:03:10
新型いいよ〜〜!(予備に買ったからチェックだけして箱に入ったまま寝てる)

旧型持ってる人は修理にだせば直して調整もしてくれるよ。
パーツ交換の依頼をすれば可能な時は交換してくれるしね。

スライドがボロくなったから修理に出す時に交換してくれって言ったら新品のスライドに交換してくれて古いスライドも戻ってきた。
だから古いスライドに戻して気兼ねなく遊んでるw。

295 :名無し迷彩:05/01/14 12:10:52
スライド4000円くらいするよね?
送料とか手数料もいるだろうからかなり高くなっちゃうな。
そこまで金かける価値がソーコムにあるか疑問だけど思い入れがある人は惜しくないんだろうね。

296 :名無し迷彩:05/01/14 13:42:38
月曜日に注文したパーツがまだこない・・・
HK33で忙しいのかな?それにしてもとんでもない会社だな。

297 :名無し迷彩:05/01/14 13:52:08
そんなに早く欲しいならLAで頼めばいいのに・・・と宣伝してみる。

298 :名無し迷彩:05/01/14 16:03:09
>>296
どういう意味で「とんでもない」なんだ?
パーツが次の日には来るのが当たり前で、3日かかれば遅いなんていう感覚なら
それは「とんでもない」間違いだ。
注文した銃(及びパーツ)が生産の端境期でパーツの無い時期なら、
どの会社の銃(パーツ)だってすぐには来ないもんだぞ。
在庫アリと書いてあるのに来ないとかなら少々問題あるけどな。

299 :名無し迷彩:05/01/14 16:16:06
2週間で来れば早い方。

300 :名無し迷彩:05/01/14 17:25:53
半年くらいは平気で待ちますけどなにか?

301 :名無し迷彩:05/01/14 17:25:59
278氏の話では、新ソーコムのキックは旧型比約1.3倍程度とのことだが、
グロックとか他のやつに比べた場合はどんなふうに感じるのでしょう?
(旧ソーコム触ったことないのでワカランのです…)

302 :名無し迷彩:05/01/14 19:13:57
ttp://tekipaki.jp/~gwa/cata-tm18.htm

303 :名無し迷彩:05/01/14 19:15:00
↑誤爆…スマン

304 :名無し迷彩:05/01/14 22:37:12
>>301
個人的にグロック系はあまり好みじゃないんで参考にならんと思うが、
グロック系の「軽いスライドが鋭く動く」風なのが好みの人には、
あいかわらずかったるい印象なんじゃないだろうか。

今日は初速測ってきました。
室温20度くらいで、70〜73m/s程度でずっと安定。
マルイの0.2gだと2発送弾が多発したが、エクセル・SIIS・
トイテックでは問題なし。

CAWのマガジンバルブを買って付けてみたところ、リコイルが
グッと良くなった印象。

305 :名無し迷彩:05/01/14 23:05:45
>>301
(実銃は知らないけど)SOCOMはデザートイーグルとかと比較するモンであって
グロックや更にスライドの軽いベレッタと比較しちゃあイカンよ。

特にスライドを金(以下略

306 :名無し迷彩:05/01/15 00:16:11
マルイの旧型デザートイーグルよりリコイル強いのかな?

307 :301:05/01/15 00:53:34
>304、305
あっ、ごめんなさい。
グロックはあくまで例えとして出しただけであって、絶対基準としての意味ではないです。
単純に旧ソーコムは撃ったことないんで、ブローバックのスピードとか強さとかを
他のヤツと比較して頂けたら…と思った次第です。

308 :名無し迷彩:05/01/15 00:54:33
DEのスライドは意外と軽いんで〜

309 :名無し迷彩:05/01/15 01:09:27
KSCの製品に見てくれ以外を求めてはいけない

310 :名無し迷彩:05/01/15 14:07:00
パーツセット幾らぐらいになるんだろうなぁ・・・

311 :名無し迷彩:05/01/15 14:18:04
比較する時、USP-Cとならいいんじゃない?

312 :名無し迷彩:05/01/15 14:37:21
>>308
それは○いの話だろ

313 : ◆1yU4FvRoyQ :05/01/15 15:02:28
リニュソーコム買った来たました。
前作を買ってないので、比較は出来ませんが
初速と燃費のデータは提供できます。

外気温10度前後、但し、車内に置いてあった為に多少はマガジンが温まっています。

MAXI 0.2g弾(m/s)  70.3 73.1 73.5 73.1 72.2
SUS 0.25g弾(m/s) 66.7 63.9 64.0 65.6 64.8

燃費は満充填で4マガジン分撃てて、しかもスライドストップが掛かりました。
しかし、流石に2マガジン半位でスライドの動きが悪くなってきましたね。
雨降っていた為に、的を置いての集弾性能はチェックが出来ませんでしたが、
かなり素直な弾道でした、かなり低伸する感じ。
マルイ固定ソーコムのサイレンサー付けたらなんか真っ直ぐ飛ぶ感じがした(w
造りがプラなので撃ち味はあまり良いとは言えませんが、購入してかなり満足しています。
明日、ゲームに投入してみます。

ただ、ガス漏れが有った為に購入時のチェックにて、マガジンを交換してもらいました。

314 :名無し迷彩:05/01/15 16:56:44
>>313
新作GETオメ!

ただし・・・
>リニュソーコム買った来たました。 
モチツケ(w

>明日、ゲームに投入してみます。 
全国的に天候に恵まれない様なので、体調崩さないように気をつけてYO!



315 :名無し迷彩:05/01/15 19:06:38
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧
               |                           ̄|
    マチクタビレタ〜   <   新型ソーコムのインプレマダー!?    >
   ☆           |_ _  _ _ _ _ _ _ _ _   |
     ヽ   ☆        ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨  ∨ ̄
       =≡= ∧_∧           ☆。:.+:  ∧_∧     マチクタビレタ〜
        / 〃(´・Å・`)  シャンシャン        (´・Å・`)  ♪.:。゚*
      〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ      / ̄ヽ/,― 、\ o。。。    マチクタビレタ〜
       ||  γ ⌒ヽヽコ ノ ||           | ||三∪●)三mΕ∃.
   ドコドコ || ΣΣ  .|:::|∪〓 ||           \_.へ--イ\  ゚ ゚ ゚
.     /|\人 _.ノノ _||_. /|\  ∧_∧     (_)(_)   ☆:.°+
                          (´・Å・`)っτ        。::.☆ο
 マチクタビレタ〜            ♪〜 ( つ‡ /  |   マチクタビレタ〜
                         |  (⌒) |  ☆1
     ♪     ∬    マチクタビレタ〜 彡 し'⌒^ミ A 〃
    ∧_∧  ( ‘)        / ̄ ̄     ̄ /.|     ∧_∧ ____
   (´・Å・`)_//       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|     (´・Å・`)) _/
 _( (   / Cミ         |   k29 2004  .| .|  .   (\ ∧//     〜♪
 \((○ ̄ /_          .|          |/      >、\ξ)   〜♪
 Σソ\_/(_)ミ                         /∠(,,,)>\
   (_)                            (_) \|  (_)

316 :301:05/01/15 19:52:15
↑皆さんがインプレ書いてますがな…


たった今、自分も新ソーコム買ってきました。
皆さんが言われるように、ガス圧がしっかりかかっている状態であれば良好な動作です。

手持ちのKSCはG18C、G23F、USP−Cで、これらのブローバック速度は
尋常ではない速さなので比べるまでもありませんが、ダブルタップ等なかなかの早さで
撃ちこめます。
キックの強さに関しては、手持ちKSCの中では一番強いように感じました。
個人的にはコイツのブローバックにかなり満足です。

ただ、自分は純正ガスを使用していないせいか(サンダーシュート使用)ちょいとマグに
ガスが入りにくいです。充填しようとしてもすぐに生ガスが吹き、マグにガスは14gぐらい
しか入らず60発ぐらいしか撃てない…
KSCの他のマグでは問題なく入るので、試しに注入バルブを移植してみましたが改善せず
どうしたものかと思案中です。



317 :名無し迷彩:05/01/15 20:05:02
ソーコムかっこ悪いから買わない

318 :名無し迷彩:05/01/15 20:35:00
説明書読んでないだろうから言うけど
マガジン本体を45度に傾けて入れるんだよ。
マガジンベースと垂直に。

319 :名無し迷彩:05/01/15 21:25:45
マア・・漏れコンパクトあるからいいや・・







あ、ゴメン
個人の独り言ですから

320 :名無し迷彩:05/01/15 21:31:14
>マガジン本体を45度に傾けて入れるんだよ。
やってるよ。
マグを冷やしてから入れてみたりもしてるよ。

321 :名無し迷彩:05/01/15 22:32:16
TMPは、どうしたら弾詰まり等なく 快適に撃てますか?

322 :名無し迷彩:05/01/15 22:37:41
>>321
愛情を込めて優しくメンテナンスしてあげてください
そうすればきっとあなたのTMPは期待に応えてくれるようになりますよ

まあ私は旧バージョンをオクで売り飛ばしましたが

323 :278:05/01/15 22:42:49
>>320
俺もサンダーシュート(610g青缶)だけど、グングン入っていくよ。
5秒くらいで満タンになるんだけど、やっぱ個体差かね?

無駄漏れが多い時はデジコンの注入アダプターとか、ゴムチューブを間に挟んで
漏れを防いでるよ。

324 :名無し迷彩:05/01/16 01:26:16
>>321
ローダーを使ってBB弾を入れる。

325 :名無し迷彩:05/01/16 01:57:11
>>321
いつのバージョンかにもよる。
旧型のプレスマグ付きバージョンでも、新しいキャストタイプマガジン
にするだけで随分違うし。

326 :名無し迷彩:05/01/16 02:30:27
>無駄漏れが多い時はデジコンの注入アダプターとか、ゴムチューブを間に挟んで漏れを防いでるよ。

デジコンのガス注入アダプターは持ってないんで、適当なゴムチューブとかライター用ガスに付属
してるアダプターとかでフィットしそうなヤツを探してみます。
それでもダメならサポセンに相談してみるっス。

327 :名無し迷彩:05/01/16 03:06:32
メーカー問わずマグ注入口の個体差には閉口させられるね
予備マグ買いそろえるとだいたい全部入れ味が違う

328 :名無し迷彩:05/01/16 03:36:18
サンダーシュートガス、何故か毎回買う時ラベル変わってる・・・めっちゃ不安(w

329 :名無し迷彩:05/01/16 03:39:43
SEKITOの600g入りが今のデフォルト。
ノズルも長いし、よく合う。
さらに、600g入りなので長く使えて経済的。

330 :名無し迷彩:05/01/16 03:53:19
USPコンパクトか某P8HWかで迷ってます
気持ちはUSPに傾いてるのですが
どなたか背中を押してください…

331 :名無し迷彩:05/01/16 04:22:10
>>330
USPコンパクト:
今後も入手が割と容易と考えられる
フルサイズが出るかも…?

P8HW:
次いつ入手できるかわからない
ガス漏れなどは保証しない


まあようするに貴方次第さ。

332 :名無し迷彩:05/01/16 11:39:13
>>329
現在 SEKITO 620g入りが出てます。

333 :名無し迷彩:05/01/16 14:34:55
どんどんガスの量が増えていってるのはやっぱガスを処分してるのか?
無くなり次第、次ガスに移行かな?

334 :名無し迷彩:05/01/16 16:52:31
>>331
今のP8はRマグだからガス漏れはほとんど無いと思う。
ただ設計が古いし高い。
P8買う予算があるならUSPコンパクトとスペアマグ買ったほうがいいと思う。

335 :名無し迷彩:05/01/16 18:26:38
>>331 >>334
ありがとうございます
まだ時間あるし、これからいってきます

336 :名無し迷彩:05/01/16 23:32:27
あのドくそ重いタナカP8HWは、今後同等の製品が他社から出る可能性の低さを
考えると、コレクション用としてなら買っておく価値があると思われ。

337 :名無し迷彩:05/01/17 15:18:53
M93RTとUのいいところと悪いところを教えてくださいませ

338 :名無し迷彩:05/01/17 18:12:38
新型SOCOM試射してきたけど、初期型しか知らない俺には感動敵だったわ。
とりあえずまともに動くSOCOMが見れて良かった、リコイルもそこそこあった。

339 :名無し迷彩:05/01/17 20:29:57
SOCOMとUSPで迷ってます。サバゲーで使おうと思いますので命中精度と飛距離に的をしぼって比較インプレどなたか宜しくお願いします。

340 :名無し迷彩:05/01/17 20:31:40
・・・初期型だって・・・巣鴨で試写して納得したから買ったんだが・・

これで最後だと思ったからリニュ新型買ったよ!

341 :名無し迷彩:05/01/17 20:38:44
>>337
T 長所:回転早い 安い カスタムパーツ一杯(もう作ってないの沢山有るけど)
  短所:壊れやすいカウンタープレート(もう改善されてるしC系には元から付いてない)
     3Bとかフルで撃つと初速滅茶苦茶

U 長所:フルオートシアで連射しても比較的安定した初速 KSCとは思えない頑丈さ
     精度も結構いける KSC92系とマガジン共用
  短所:高い Tと比べれば回転遅い カスタムパーツはバルブ系かスプリング系以外殆ど無しで特定の人は少々寂しい


342 :名無し迷彩:05/01/17 21:32:05
>>337
買うならUを勧める。Tのことが色々フィードバックされててイイよ。

343 :名無し迷彩:05/01/17 23:12:52
「ちょーと待ってぇ」ってやつ?>>フィードバック

344 :名無し迷彩:05/01/17 23:35:00
>>341
UってM93R−Cセカンドのことでつか?

345 :名無し迷彩:05/01/17 23:47:36
>>343
もしも、おまいがいその発言で意図するところが、俺も想像通りだとしたら


相当寒い。

346 :名無し迷彩:05/01/17 23:59:07
イヤ俺は少しあたたかい気分になったよ

オサーンたち。

347 :名無し迷彩:05/01/18 00:48:12
>>344
M93RUはCセカンドとは違う。
M93RT:ファーストHW、セカンドABS(絶版か?)、Cセカンド、オート9C。
M93RU:ファーストABS。
Tは撃ちまくったら簡単に壊れるぞ。

348 :名無し迷彩:05/01/18 02:53:51
俺のは買ったときから常にフルオートだった

349 :名無し迷彩:05/01/18 08:06:11
俺は生まれたときから常にフルオートだった

350 :名無し迷彩:05/01/18 12:44:34
ハイダーのところに菱形の穴があるのってT?
なぜかスライドが外せないのでグリップ外してみたら、アナログ時計ばりに精巧そうなパーツが満載で断念しますた(´д`;)原因分かる人教えて下さい(´・ω・`)
ちなみにグリップ内部の写真http://g.pic.to/5ib4

351 :名無し迷彩:05/01/18 13:16:46
>>350
おまいは>>348か?

352 :名無し迷彩:05/01/18 13:20:08
ちなみに菱形のはTのセカンドABSかCだったような。
http://www.ksc-guns.co.jp/

353 :名無し迷彩:05/01/18 17:13:59
久々にブローバックガスガンを買おうと思い、
いろいろ見てるんですが、前スレを見ることができないので、
USPの作動に関して質問したいのですが、KSC最大級のエンジンを積んでるだけに作動は良いのでしょうか?

それと、観賞用に945コンパクトも検討中なんですが、
こっちも作動に関しては問題ないんでしょうか?
何せ、最後に買ったのがCZ75なので、今のkSCがどうなってるのか分からないので・・・。
ちなみに田舎なんで試射するところがないです・・・。

354 :名無し迷彩:05/01/18 17:35:38
>>353 USP、作動はなかなかよろしい。こなれてくるまで多少ザラッとした感触はあるけど。

945、観賞用と割り切るならどうぞ。動き自体は滑らかだけど、肝心のリコイルが・・・。


355 :名無し迷彩:05/01/18 17:44:55
>>354
サンクス。
最新機種でも、やっぱりKSCにはいまだに慣らし運転いるのね・・・。

945はキックが弱いんですか。
まあ、おそらくは観賞用になるとおもうんでいいかな。
それと945専用スレがあったんですね、こっちで質問して申し訳ない。

356 :350:05/01/18 17:57:50
>>352
レスありがとう。
M93R1stHW→ハイダーが違う
M93RC→セレクターの部分に色入れがあるので違う
M93RU→ハイダーが違う

てことは1stABSかな?ちなみにKSCM9ABSのマガジンは入れてもしっかり止まらず抜けてしまうのでUではないと思います。
それにしてもスライド外せないと動作不良の原因も調べられないのが困る(´д`;)古いタイプの93Rってもうメーカー修理できなかったりします?

357 :名無し迷彩:05/01/18 18:43:46
>>356
旧タイプの93Rもメーカー修理は可能なはず。
しかしスライドが外れないって・・・そんな事あるのか?

358 :名無し迷彩:05/01/18 19:02:59
スライドが外せないって何よ?
マガジン抜いたか?デコッキングレバーが回らないのか?ボタンは押してるよな?
ダメならアウター前から押しながらやってみ
あと考えられるのってなんだ?
ロッキングブロックのピンが半抜けでフレームに引っかかってるとかか?

359 :350:05/01/18 19:21:51
はい、ちゃんとディスアッセンブリーレバー(?)を下げてるんですが、前に5mm程度しか動かずに外れません(´・ω・`)何か引っかかってるような感じ・・・・

360 :名無し迷彩:05/01/18 19:36:28
358と同意見。たぶんピン抜けだな。93R初めてのガスブロだったんで買った頃それで苦労したなあ。5本くらい買い置きしたもんだ。

361 :350:05/01/18 20:57:24
M9と比べると、上のほうにある2つの長方形の穴から板が見えてないんですが、スライド外せないのと関係ありますかね?
また、ピン抜けという症状の場合どうすればいいんでしょうか。。

362 :名無し迷彩:05/01/18 22:42:47
あーごめんごめんデコッキングレバーじゃなくてディスアッセンブリレバーだね
で、長方形の穴から板ってのだけど、そこから見えるのがロッキングブロックね
M9もM93Rも普通スライド閉鎖時は見えてるはず
DAレバーは完全に真下まで回るの?一回銃を逆さまにしてやってみ

363 :名無し迷彩:05/01/18 23:16:04
DAレバーはきちんと真下まで回るんですけど、ロッキングブロックが見当たりません(´д`;)それっぽいのがあるんですが穴の位置より前のほうにあります。http://h.pic.to/5yndのようにバレルが見えてるのって正常ですか?

364 :名無し迷彩:05/01/19 00:21:07
真鍮のインナーの位置はスライドに対して正常だと思うけど
アウターが引っ込みすぎじゃない?
理由として考えられるのはブリーチガイドが割れててアウターが後方に下がり過ぎてること
初期型は起こりやすい
それとロッキングブロックが前のほうにあるってことだけど
もしかしてアウターのロッキングブロックはまる部分が割れてるのかもしれない
そうなると内部でパーツがばらばらで動かすと引っかかって分解できないのかも

365 :名無し迷彩:05/01/19 00:25:50
とりあえず銃を上下逆さまにしてやってみたら
力任せにしないように軽く揺すりながら

366 :名無し迷彩:05/01/19 01:29:30
おかげでなんとかスライド外れました。http://f.pic.to/kxzj(片方はM9のスライド)
ロッキングブロックを正常位置に戻したんですが、スライドを引くとまた前方にズレます('A`)
素人見解ですが、ロッキングブロックを元の位置に戻すスプリングみたいのがあって、それが欠損してるのかなと思いました。

367 :名無し迷彩:05/01/19 18:34:59
スプリング?そんなんあったっけか?ロッキングブロックはピン止めのみでプラプラ動くよ。ちゃんと付いてる?

368 :名無し迷彩:05/01/19 18:42:03
今日修理出してきました。どうやら何かを固定するためのパーツが欠けていたらしいです。その他磨耗パーツの取り替えもした場合、下手すると5000円近くかかるとか(´・ω・`)U買っちゃおうかなぁ・・・

369 :名無し迷彩:05/01/19 19:18:29
WAのリニュクーガー、マジで凄い
もうKのクーガーに勝ち目はないとはっきり思った
Kはベレッタ封印して新しい路線に活路を見出せ

370 :名無し迷彩:05/01/19 19:26:52
M92バーテックならモデルガン感覚で見てやればいいモデルだけどね。
確かにM8000はもうイラン。

371 :名無し迷彩:05/01/19 20:03:13
>>402
ありがちな責任転嫁だな
自分が一番ウザがられてるのになぜ気づかない?
スルーできないならおまえが退け。

372 :名無し迷彩:05/01/19 20:04:14
すまん・・・盛大に誤爆してしまったようだ。

373 :名無し迷彩:05/01/19 20:08:58
>>369>>370
口径が違うのでWAのはイラネ。俺9パラマンセー。

>>371
>>372が無ければある意味ネタになったのだが。>>402に期待だな。

374 :名無し迷彩:05/01/19 20:17:35
>>もうKのクーガーに勝ち目はないとはっきり思った


何年も前から言われている事に今さら気づくなんておめでたい奴だな。
40S&Wは何処が出してくれるんでしょうね…

375 :名無し迷彩:05/01/19 20:33:43
>>369
マジで凄い点を3つほど述べよ

376 :名無し迷彩:05/01/19 20:58:16
>>375
1.刻印があるから凄い
2.リニューアルされたから凄い
3.WAが作ったから凄い

377 :名無し迷彩:05/01/19 21:09:57
>>376
1.刻印があるから凄い (しょぼい)
2.リニューアルされたから凄い (エッジがだるい)
3.WAが作ったから凄い(高い)

……スマソ

378 :名無し迷彩:05/01/19 21:15:17
WAのクーガーは確かにいいよ。
オレが持ってるのは旧型だけど気になるのはグラグラハンマーだけだな。
Kのとはちょっとレベルが違う感じがする。
設計が古いから仕方無いけどね。

379 :名無し迷彩:05/01/19 21:22:03
>>377
>1.刻印があるから凄い (しょぼい)
どういう意味?

380 :名無し迷彩:05/01/19 21:44:36
まあ、たいしたことではない、ってことだろ。

381 :名無し迷彩:05/01/19 21:48:07
わざわざKSCスレに来てまでやるっちゃ、WAスレの人間じゃねーな?


382 :名無し迷彩:05/01/19 21:51:30
369は釣りとかじゃなくマジにそう思っただけかも。
オレもWAのクーガー買った時はすごいと思った。

383 :名無し迷彩:05/01/19 21:57:13
値段もちげーしそもそも後出しジャンケンで負けたらそれこそ産廃だな。
おいらは2豚好きだからWAの選択肢はない。(出たら買っちゃうかも)

384 :名無し迷彩:05/01/19 21:58:37
>>369だが、釣りでもなんでもない
もちろんK自体を叩くつもりもない
ただ、意地を張ってベレッタ製品をリリースしても意味がないだけ
WAはおそらく92系も近々リニューアルするだろう
それならKは93R以外のベレッタ系の生産をやめたほうがいいということ
KはH&KやSIGのオートを作ればいい
特にSIGは最近いろいろと注目されているようなのでベレッタよりも売れるかも

385 :名無し迷彩:05/01/19 22:16:43
>2.リニューアルされたから凄い (エッジがだるい)
これは真実と言えるかも

386 :名無し迷彩:05/01/19 22:23:22
Kにも言えるけどなw

387 :名無し迷彩:05/01/19 22:24:49
この板でWAクーガーとKSCクーガーをやたら比較する奴が一人だけ居る。
どの書き込みにも「圧勝」「レベルが違う」「勝ち目は無い」の一言が
必ず含まれている。

また、口径とサイズの違い、ABSとHWの素材の違い、発売時期の違いを知らないとか、
あきらかにハードキック化以前のKSCクーガーしか知らない奴も多々。

388 :名無し迷彩:05/01/19 22:25:55
>>383
定価は同じじゃなかった?

389 :名無し迷彩:05/01/19 22:29:07
あげちゃった、スマソ

390 :名無し迷彩:05/01/19 22:34:31
>>387
KのM9とWAのM92FSの比較も同じ事が言えるな。

391 :名無し迷彩:05/01/19 22:36:21
>>384
WAのクソ高いベレッタは嫌だ
だからと言って丸いのちゃちぃM9も嫌だ

折衝案のKSCしか食指が動くものが無い
そう言う香具師はどうなる

392 :名無し迷彩:05/01/19 22:52:37
>>391
WAにお布施しない意味も含めて、オクでWA92を安くゲットする

393 :名無し迷彩:05/01/19 23:20:19
個人的には、ハンマープラプラ&つっかえ棒デコックのWAM92FSより、マルイのM9の方が好きだ。
けどSCWでリニュ&固定HOPされたらWAに買い換えるかも・・・。

394 :名無し迷彩:05/01/19 23:25:36
>>387
口径とサイズの違いはともかく、

・ABSとHW
KSC:軽い上にすぐ割れるABS
WA:重くてなかなか壊れないHW
これはWAの勝利

・発売時期の違い
そんなのは購入者の知ったことではない
古いのがわかってるのならリニューアルすれば済むことではないのか

>>391
そんな何千円も変わるわけじゃあるまいし

395 :名無し迷彩:05/01/19 23:31:22
KSCは見えるところは丁寧に作ってあるが、内部は手抜きもいいところだ
WAの欠点であるホップはすでに茹でるということで対処できる
問題だったハンマー位置もリアルなものになった
ガス漏れはSCW化以前にほとんど見られなくなっている
リコイルは言うまでもなく圧倒的
まだ残っている欠点といえば塗装の雑さだが、これは最近のKSCにも言えることだ
とはいえ、俺は最近トイガン趣味を始めたのですばらしい出来だったKSC製品を知らないだけなのだが

396 :名無し迷彩:05/01/19 23:33:19
KSCのクーガーはWAを例に出す前にダメだと言いたい。
スライドやグリップに「KSC」と彫っちゃダメでしょが。

397 :名無し迷彩:05/01/19 23:34:41
おい藻前ら!
スレ違いですよ!!

398 :名無し迷彩:05/01/19 23:40:45
なんで荒らしが居るんですか?
結論出てるんだからtheか何処かでやってよ

399 :名無し迷彩:05/01/19 23:44:54
そうそう。
クーガーはWAが圧倒的に優れてるよ。
持ってる人には分かりきった事。
これはもう常識として頭に叩き込んでおこう。
以降この話題はスルーで。

400 :名無し迷彩:05/01/19 23:46:54
ごめんね
どうしようもないKSC厨がいるからついムキになっちゃった
僕ってホントいけない子

401 :名無し迷彩:05/01/20 00:39:08
シブヤと山梨ってグリップの互換性ある?
クーガー専用ライトモジュールってあるの?

402 :名無し迷彩:05/01/20 00:39:17
香ばしい自演厨がいるようだな。

403 :名無し迷彩:05/01/20 02:26:28
>>400
ここはKSCスレなんだが?
ここに出張してまで発言する意図が理解できない。

404 :名無し迷彩:05/01/20 08:22:24
おれのKSCクーガーはベレッタ刻印で、ハードキック化してあるね。
わざわざWAなんか買うかよ。そもそも刻印問題はWAと市朗の犯した犯罪だろ。

405 :名無し迷彩:05/01/20 08:36:45
つうか、WAは以前にDE裁判がらみでマルイの商品(主に電動)を扱う問屋には卸しをしない時期があった。
もちろん、大多数の問屋は圧倒的に売れて利上げも高いマルイを選択して、結果WAはほとんど直販のみに
なって、一時的に小売市場から消えた。それでもベレッタの需要はあると判断した問屋側からの依頼で急遽
開発されたのがKSCやマルイのM9なわけだ。いまはWAも降参して小売に卸してるけど、地方ではいまだに
WAが出回ってないところがたくさんある。通販を信用しない人間は全国にたくさんいるしね。結果、KSCの
クーガーも普通に売れている。

406 :名無し迷彩:05/01/20 08:41:21
マルイ電動を扱うならうちのマグナを卸さないぞ、ってやったわけか?
ほんとならすごい話だな。それでマルイ電動を捨てて、マグナをとった
問屋ってあったのか?

407 :名無し迷彩:05/01/20 09:08:06
セキトー。WA扱い続けて、逆にマルイとマルゼンが物別れして扱えなくなっている。
だからSUSでエアコキ頑張って作っていたりする。

408 :名無し迷彩:05/01/20 09:26:47
丸いとマルゼン駄目って・・・市場の半分超えてねぇか?
バカだなセキトー。心中決定。

409 :名無し迷彩:05/01/20 09:56:31
なるほれ
だからSIISがマグナブローのライセンス得れたのか
ってスレ違い棚

410 :名無し迷彩:05/01/20 10:17:32
そういや、マルイにはエアコキという超ドル箱もあるわけだな。

411 :名無し迷彩:05/01/20 10:27:45
そろそろ新作出しませんか?KSCさん

412 :名無し迷彩:05/01/20 10:55:02
エアガン版「失われた10年」は余りにも代償が大きすぎたな。
製品の出来や是非はともかく、S&WオートやSIGシリーズの販売が
今よりも多かったんだろうな…裁判が無ければ。

413 :名無し迷彩:05/01/20 11:05:55
どうなんだろうな
景気は悪いので大して変わんなかったかも

414 :名無し迷彩:05/01/20 11:27:11
つうわけで、全国的には流通の問題から、WAと他のメーカーを同列に論じるのは無意味。
なんたって売ってないんだから。

415 :名無し迷彩:05/01/20 11:38:41
>>404
刻印ライセンス問題は、WAマグナのアメリカでの販売権を狙ってベレッタに直談判した
市郎が発端。これで気付いたベレッタ社が協会にライセンス契約の話をもってきたとき
たまたま会長だったWAが、他社にだまって独占契約を結び、さらにはライセンス料の請求を
行ったということ。現時点では、日本国内では模型の刻印は自由であるとの判例がでている。


416 :名無し迷彩:05/01/20 11:44:10
ああ、なんかCMに自分で記事書いてたね。WAベレッタのマズル付近を赤く塗装して
アメリカに持ち込んだとかなんとか。

417 :名無し迷彩:05/01/20 11:49:40
そうだったのか
WA以外のメーカーがベレッタからの契約の申し出をシカトしたので
WAが独占契約しちゃったという話を昔聞いたことがあったが…分からんね

418 :名無し迷彩:05/01/20 11:50:52
WAってゴミだな

419 :名無し迷彩:05/01/20 12:18:51
品物は抜群だけどな。

420 :名無し迷彩:05/01/20 12:21:12
最近のマグナは、マガジンガス漏れは改善されたのか?

421 :名無し迷彩:05/01/20 12:26:18
だから協会が分裂して今は2つになっちゃってるんでしょ

422 :名無し迷彩:05/01/20 12:27:06
Rマグになってガス漏れはほとんど無くなった。

423 :名無し迷彩:05/01/20 12:37:53
WAとMGCがほとんど同時にベレッタM92FSを出したときは、ガス漏れマガジンでWAの完敗だと思ったけどな。

424 :名無し迷彩:05/01/20 12:38:03
まあ、クンニモトが全ての元凶って事だろ。
前のWAクーガーもKクーガーも持ってるけど、WAの方の弱点を挙げるならHOPがクソだって事だな。

425 :名無し迷彩:05/01/20 12:38:18
>>404
俺もそうだった。
初期型のベレッタ刻印のクーガーをハードキックにしてそこそこ満足してた。
だけどWAのクーガーを実際に手にするとなぁ。。

426 :名無し迷彩:05/01/20 12:43:03
WAが少し早かったし、雑誌の提灯記事であおりまくってたから、あの外見でもバカ売れしたんだよね。
今みたいにネットもないから、ガス漏れマガジンもあまり問題にならなかったし。ガスが漏れきる前に
撃ちきればよい、とか平気で考えてたからね。

427 :名無し迷彩:05/01/20 12:43:22
クーガーはWA
M9はK

これでいいじゃん。

428 :名無し迷彩:05/01/20 12:46:31
>>423
MGCのベレ、外観は良かったけど実射性能が良くなかったからな。

429 :名無し迷彩:05/01/20 12:48:01
おれはM92FSの初期型から買って、ガバ、M84Fあたりでガス漏れマガジンに嫌気がさして
WAから手を引いたから、KSCの持ってたクーガーがでても、気にもとめなかったな。

430 :名無し迷彩:05/01/20 12:49:34
だから、WAはほとんど流通してないんだって。

431 :名無し迷彩:05/01/20 12:59:20
WAのメッキはキモい

432 :名無し迷彩:05/01/20 13:00:16
この頃はネット通販も多いからねぇ
地方はガンショップ自体があまり無いんですよ
おもちゃ屋の一角に申し訳程度にトイガンを置いてますが、
品揃え悪いし…値引きも無いし…
タマに売れ残ったレアモノに出会えますけどね

433 :名無し迷彩:05/01/20 15:37:22
>431
キモいってかあれメッキじゃねえよ…
ホームセンターとかで買えるメッキ「っぽい」スプレーの方がメッキっぽいよね…
マルイとかKSCとかはメッキはキレイだと思うけど。

434 :名無し迷彩:05/01/20 15:37:45
>>427
そのM9もWAは間違いなくリニュするだろうね
他社を潰す目的なのか、WAはガバ以外はそんなに高くないから困る
KSCはマイナーだけど評価が高いモデルを出していけばよろしい
そのほうがかえってマニアも喜ぶ

435 :名無し迷彩:05/01/20 15:52:32
いくらWAがリニュしてもインナーとアウターが一体のショートリコイルは再現しないだろな。
個人的にはインナーライブのショートリコイルは好きだな。命中精度に悪影響でるほどでもないし。

436 :名無し迷彩:05/01/20 17:28:01
そっか?
CZの命中精度の低さはそのシステムが原因じゃないかと思ってるんだが。
ま、あってもなくてもどっちでもいいけどな。
そんなにたいしたもんじゃあない。

437 :名無し迷彩:05/01/20 18:16:07
諸君WAはいいもんだよ。
自分の場合ガスブロは実用よりリアルさ重視のヒトだから、この点は関係ないし。
なんちゅうかこう、さすがに値段だけの事はあるって感じがする。











だが、ラインナップが気に入らんのだよ。
それで、ためしに一つ買ったきりだ

438 :名無し迷彩:05/01/20 18:18:52
とりあえず、耐久性の見直しと、HW材を使ってもビシバシ動くようにしてくれ
KSCでまともなのはグロックくらいしか思いつかない

439 :名無し迷彩:05/01/20 18:42:32
グロックしかもってないんだろ(W。

440 :名無し迷彩:05/01/20 18:49:42
438はグロックしかもってないのではなく、グロックしか知らないんじゃ・・・・・。

441 :名無し迷彩:05/01/20 18:51:25
TMPのモデルガンがほしいぞ

442 :名無し迷彩:05/01/20 19:06:41
KSC製品は置物だということがなぜわからない!

443 :名無し迷彩:05/01/20 19:08:32
>>434
きみはさんすうができますか?

444 :名無し迷彩:05/01/20 19:09:43
香ばしいので上げます。

445 :名無し迷彩:05/01/20 19:17:32
公平に考えても、KSCとWAだったらWAに軍配が挙がると思う
少なくともブローバックの強度、耐久性、このふたつはKSCの完敗だ
動作に関してもWAはほとんどすべてのモデルがキビキビ動く
KSC製品のHWモデルは今の季節は役立たずだ
ホップにしてもSCWガバはパッキンを茹でるとかなり改善されることが判明している
問題は価格だが、最近はWA製品も25%程度は割り引かれるようになってきた
そのことを考えれば、すぐにガタの来るKSC製品よりもむしろ割安かもしれない
また、いろいろなウェブサイトを見てみればわかるが、KSC製品よりもWA製品を持っている人のほうが多く感じる
WA専門の個人サイトもあるほどだ

446 :名無し迷彩:05/01/20 19:23:11
>>445
WAが嫌いな人は性能とかじゃなくて会社の運営方針が嫌いなんだよ
だからどんなにいいモデルが出ても絶対に買わない
別にKSCに満足してるわけじゃないからね

447 :名無し迷彩:05/01/20 19:24:30
なんかやたらと勝負に持ち込みたい香具師がいるみたいだな。漏れはKSCもWAも好きだし、どうでもいいんじゃない?
それ以前に、ここKSCのスレでしょ?KSC以外のことを語りたい、または引き合いに出したいなら他スレ行けば?

448 :名無し迷彩:05/01/20 19:29:28
>>446
>WAが嫌いな人は性能とかじゃなくて会社の運営方針が嫌いなんだよ
全員が全員その理由で嫌いな訳じゃない。漏れなんか、「タナカ」っていう名前が嫌いだからタナカの銃は買ったことないし、それこそ個人の問題。
そろそろ勝負とか他社を比較したりするのはやめようや。

449 :名無し迷彩:05/01/20 19:30:30
確かにKSCのはグロック17とSIGP232SLしか持ってない

わかった、USPコンパクトを買って、それから結論を出そう
これはかなり褒められているモデルだからな、文句はないだろう

では、明日

450 :名無し迷彩:05/01/20 19:52:23
>>442
置物で一向に構わない。エアガンだと考えるから悪い。
モデルガンの弾は出るけどマズルフラッシュも音もキックもないものだと考える。
まれに、パコパコ極短距離のダンボールなんかを撃ってストレスを解消するもの。
それはそれで楽しいぞ。
撃つのがメインの目的なら○イの買うか、さらに言えば電動ガン買えばいい。

451 :名無し迷彩:05/01/20 19:52:54
つって、サクっと買いに逝ける>>449がウラヤマスイ。今月は負けが込んでるんで。

452 :名無し迷彩:05/01/20 19:57:08
どうせなら93R買えよ

453 :名無し迷彩:05/01/20 19:58:05
俺KSC信者でWA嫌いだったけど
今度のV10は買う気マンマンだった。
だったのにどこにも売ってねえ、、、ぢくしょうめ。やっぱ嫌いだ。

SW1911はどうしよう

454 :名無し迷彩:05/01/20 20:05:40
WAのM92はマガジンガタつく? 俺の旧ガバ(パーフェクトバージョン)は
ガタつくんだけど。ちなみにKSCのM9(ABS)はガタつきなし。

455 :名無し迷彩:05/01/20 20:07:17
ま、設計が古いからしょうがない。

456 :名無し迷彩:05/01/20 20:42:29
05ソーコム買ってきた。
撃った
なにか、変わった!?
スライドの戻りが悪く、サイレンサー付けるとスライドストップはずしてもそのままだし。
何処が大幅な性能アップじゃ
これなら別の物を買えば良かった。
煽りじゃないよ。

457 :名無し迷彩:05/01/20 21:02:44
>456
自己レス
ハンマースプリングが強すぎて、スライドの動きの抵抗になっているみたい。
こうゆう時ってハンマーのスライドとこすれる部分を削ればいいのでしょうかね。
いずれにしても、こりゅあ設計悪いよ。

458 :名無し迷彩:05/01/20 21:03:54
パッキンをゆでるのは問題なしでバリ取りは問題ありか
 おもしろいな

459 :名無し迷彩:05/01/20 21:13:44
>>458釣りヘタだね。

460 :名無し迷彩:05/01/20 21:52:37
>458
バリってレベルの話じゃない。
3ミリから5ミリぐらいの調整がいるようだ。

461 :名無し迷彩:05/01/20 21:53:30
新ソコムはリコイルスプリング変わったようですが
これは何の性能にどの程度かかわってんだろうか。

462 :名無し迷彩:05/01/20 22:07:07
>>457
あ、ブリーチとかハンマーの頭を磨くときは、やりすぎに注意ね。
以前、軽くなってきた気がして調子に乗ってもうひと磨きしたら
ブローバックしたときに、シアがかかるところまでハンマーを
起こせなくなって、ハンマーやらを交換するハメに…。


463 :名無し迷彩:05/01/20 22:29:29
>460
釣りがうまいね

464 :名無し迷彩:05/01/20 22:59:45
イタイやつがまぎれこんどるのぉ…

465 :名無し迷彩:05/01/20 23:07:00
俺も05ソーコム購入。
まず、ショーケースの中で人肌程度に温もっていた奴を試射させてもらったんだけど、
ビックリする位の動きの良さに感激。
ノーマル比1.3倍って話しは控えめかも。
スライドが軽いのとストロークが長いので、リコイル感はそれほどでもないけどね。

持ち帰ってすぐに動かしてみたらヨワヨワだったが、やはりマガジンを適度な温度に
戻してやると快調快調。
リコイルスプリングが強めなんでスライドの戻りも早いし、かなりの連射について来る。
(ユニットだけ買う奴も、リコイルスプリングの強化はした方がいいかも)

買って良かったよ。

466 :名無し迷彩:05/01/20 23:11:24
どっちが本当なんだろう・・・

リコイルスプリングが強くなったのはいいな。
前のはリコイルスプリング弱すぎて銃を揺らすだけでスライドがカチャカチャ動いちゃうしな。

467 :名無し迷彩:05/01/20 23:15:09
>466
どっちもほんとだと思う
条件の違いだね。

468 :名無し迷彩:05/01/20 23:17:55
いままでのインプレ見たら分かるだろうけど、465の言うてることが本当。
オレの新ソコムもバシバシ動いてる。

469 :名無し迷彩:05/01/20 23:40:51
>>468
マルイの旧DEくらいのリコイルはある?
リコイルがどれくらいなのかが一番気になる。

470 :名無し迷彩:05/01/20 23:41:05
スプリングは強いけど、なんだかんだ言ってシャフトに後ろについているバッファーで前ほどではないにしてもリコイルショックが消されていると思う。

471 :名無し迷彩:05/01/20 23:42:23
>469
比べるのが間違ってる。
USPCを大きくした感じだよ

472 :名無し迷彩:05/01/20 23:46:45
何だかんだ言っても、やっぱりフルサイズUSPが激しくホスィ。

473 :名無し迷彩:05/01/20 23:47:15
ソーコム無理とは思うけどHWでがつんと来れば売れるだろうな〜
ばしばし動くけどリコイル感は少ないよね。

474 :名無し迷彩:05/01/20 23:48:44
USPC持って無い・・・
WAのシングルガバ並のリコイルはあると思っていいのかな。

475 :名無し迷彩:05/01/20 23:52:49
>>473
HWでビシビシ動けば俺も欲しい。
今のはほんとどうしようもない。
スローバックとも言えない。
動かないんだから。

476 :名無し迷彩:05/01/21 00:01:52
>474
マグナと比べるな
コンパクト系の物を大きくした物と思えばいい
素早く動いてもビシッとは来ない

477 :名無し迷彩:05/01/21 00:38:09
ソーコムサーレンサーの中のバネを古いソーコムのリコイルスプリングと変えて
余った古いリコイルスプリングを新しいリコイルスプリングに被せ、ダブルスプリングにすると
スライドの動きがかなり良くなる。ただし、あまり連射してるとスライドストップがかからなくなるのでちょうどいい頃合いのところでバネを切るなどして調整すると見違える動きになった。
この方法で、HWにユニットを移植してみるとおもしろいかもしれない。
結構このエンジンユニットはちからがあるね

478 :名無し迷彩:05/01/21 01:32:08
>>402
ありがちな責任転嫁だな
自分が一番ウザがられてるのになぜ気づかない?
スルーできないならおまえが退け。

479 :名無し迷彩:05/01/21 02:49:13
>>478
空気嫁。タイミングずれた発言痛い。

480 :名無し迷彩:05/01/21 03:21:23
買ってないけど、普通にBLKパワーアップしてるぞ<新そこめ。別にどこが
擦れてて邪魔してるとかの感じもないし、あっても無視してBLKしてるが。
今月USP買っちゃったんで、来月ねって感じで取り置きしてもらってる。

481 :名無し迷彩:05/01/21 05:19:10
>>479
それが>>478が厨と呼ばれる所以(ry

482 :名無し迷彩:05/01/21 08:10:20
>>479
>>371

483 :名無し迷彩:05/01/21 08:26:08
ここのスレって、ksc製品をべた褒めして、
WAを馬鹿にするスレなのか?
信者って惨めだな。
他社製品を馬鹿にしないと、
愛銃の良さを表現できないのだろうか?


484 :名無し迷彩:05/01/21 08:49:07
みんなそういうやつばかりじゃないでしょ
折れは両方の製品好きだよ

485 :名無し迷彩:05/01/21 09:02:41
盛り上げようとしてんじゃないのかな
放っておくと下がりっぱなしだろこのスレ

486 :名無し迷彩:05/01/21 10:31:50
で、WAのマグガス漏れはいいかげん改善されたのか?

487 :名無し迷彩:05/01/21 10:45:29
一応されてるだろ。SCW版は大丈夫だったと思うが。

488 :名無し迷彩:05/01/21 10:51:45
スルーでお願いします。

489 :名無し迷彩:05/01/21 12:04:23
OK次元

490 :名無し迷彩:05/01/21 12:05:24
タナカは大丈夫だが、WAは知らん。DE以来買ってないからな。

491 :名無し迷彩:05/01/21 12:37:30
>>486
6〜7年前から改善されとるよ。

492 :名無し迷彩:05/01/21 12:40:22
"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"

493 :名無し迷彩:05/01/21 12:45:22
>>484
オレも両方とも好き。
嫌いなのは信者。
特にK信者は大嫌い。
Kのいいところだけど過大に誉めて悪い部分は黙殺。
他社(特にWA)製品の粗探しばっかりしてる。。
さもしい連中だよ。

494 :訂正:05/01/21 12:48:49
Kのいいところだけど過大→Kのいいところだけを過大

そんでこいつらはすぐモデルガンの話をするんだよな。
自分のモデルガン時代はとかね。
尊敬されるとでも思ってんのかねw

495 :名無し迷彩:05/01/21 12:54:15
モデルガンに詳しいなんて、

素敵!

496 :名無し迷彩:05/01/21 13:02:52
自演を自演と見抜けない香具師はROMってて欲しいもんだが・・・。
あぁ、俺が釣られたのか。こりゃ失敬した。

497 :名無し迷彩:05/01/21 13:06:25
持って 動かしてみて いいなぁ、と思えばとりあえず分け隔て無く買ってる。

みんなそーいうもんだと思ってた

498 :名無し迷彩:05/01/21 13:23:04
>>497
俺はメーカー関係無く好きなモデルを買ってる。
それぞれのメーカーに長所と短所があるんだから、罵り合いなんてどうせ水掛だな。

499 :名無し迷彩:05/01/21 16:07:54
マルイのハイキャパ出てから、STIは下がり目だと思ってる。

もう壊滅的だなこりゃ。

500 :名無し迷彩:05/01/21 16:11:22
オレどっちも買うよ、両スレの住人だし、
手持ち50丁くらいで、シブヤは四割、三割は山梨、
マヌイ二が割って感じ
後は各社の二、三コ持ってる


501 :名無し迷彩:05/01/21 16:46:11
>>499
性能ではそうかもしれんが、外見については株を上げたような気もするがな。

502 :名無し迷彩:05/01/21 17:06:11
945コンパクト購入。
フルサイズとかなり迷ったけど、スライドの動きに良さと似た目の凝縮感にやられた。

ついでにUSPとソーコムを試射してきたけど、最近のKSCはなかなか良くなったね。
でも、その後に試射さしてもらったWAの新クーガーとSW1911・・・。
ブローバックの作動の差はなかなか埋まらないなぁ・・・。

503 :名無し迷彩:05/01/21 18:02:15
まぁ、コレばっかりはHWが実用化できねぇんだからしょうがないな。
エンジンもストローク稼げる構造じゃないし。

ま、その分インナー一体ショートリコイルが再現されてるのはここだけだし
どーでもいい所まで拘るのもここだけだからな。

504 :名無し迷彩:05/01/21 18:19:00
クーガーってHWとABSでスライドの互換性ないのかな。
見た目良いしアクセサリーもつけやすいけど反動がな〜。

撃って楽しいならWAのも欲しいなと最近思ってる。けどやっぱ見た目がな〜。
堂々巡りw

505 :名無し迷彩:05/01/21 18:20:17
>503
どれにレスしてんの?

506 :名無し迷彩:05/01/21 18:29:09
ソーコム買おうと思てたけどWAのアーリーMEU出るので、そっち予約しちった。


507 :名無し迷彩:05/01/21 18:55:53
別にHWでなくたっていいじゃねぇか。

508 :504:05/01/21 20:24:58
>>507
でもデュアルトーンでガツンとブローバック、ちょと憧れない?

509 :名無し迷彩:05/01/21 20:38:57
スライドの互換性はあったと思うが、今の時期動作が不安になるHWに
替えんでも・・・。
自分の場合リコイルは諦めてスライドの往復スピードを上げる方向に。

510 :名無し迷彩:05/01/21 20:58:01
メタル入れたら全て解決

511 :名無し迷彩:05/01/21 21:42:33
>>509
やっぱりリコイルスプリング変えたり?
>>510
メタルスライドはなかなか見かけないので。。。

512 :名無し迷彩:05/01/21 23:25:48
>>449

約束どおりUSPコンパクトを買ってきた
これは悪くない
銃のデザインに助けられた面もあるが認めよう
こういうのを作っていけばKもまだ捨てたもんではないと思う
しかし、クソが多いのも認めろ

513 :名無し迷彩:05/01/21 23:33:18
じゃ、KSCオタも認める駄作は何?
俺はSTI。スライドがプラ杉。

514 :名無し迷彩:05/01/21 23:47:47
>>しかし、クソが多いのも認めろ

もう諦めてるので認めるもへったくれもねーよ…
そこそこの形で仕上げてくれれば許すよ、俺は。
弾を当てられる会社は別にあるしさ

515 :名無し迷彩:05/01/21 23:48:45
ダメな子ほどかわいいと言うじゃないですか(w

516 :名無し迷彩:05/01/22 01:08:30
>>515がいいこと言った!

517 :名無し迷彩:05/01/22 05:45:53
Kも好きだがって言って荒す香具師が一番嫌いだ


518 :名無し迷彩:05/01/22 07:29:41
>>512
駄目だ駄目だといっておるが、結局どこが駄目なのか聞いてない気が。
言ってみなよ。作動とか言ったら過去の荒らしと何等変わらんが。

マルイは実射が良い。
WAは作動が良い。
Kは外観(ディティール)が良い。
つかクソなら無視するという画期的な手があるが?

519 :名無し迷彩:05/01/22 08:06:47
>>517
隠れ蓑だと思ってる時点で痛いよね

520 :名無し迷彩:05/01/22 10:27:50
そう書かないと信者どもから袋叩きに合うからなw

521 :名無し迷彩:05/01/22 10:38:17
おれなんか、KSCほとんどすべてもってるけど不具合なんか、なんにもないよ。
WAもバリエ以外はもってるけど、WAはバリエが95%以上だからコメントできないな。

522 :名無し迷彩:05/01/22 10:55:24
しかし堂々とした釣りだな

523 :名無し迷彩:05/01/22 10:59:05
>>369から流れがおかしくなった。その前はマターリしてたのに

524 :名無し迷彩:05/01/22 11:07:28
まあどっちがいい悪い言ってるのはたいてい○厨だからな
WAスレではK信者を騙り、KスレではWA信者を騙る
リア厨で金がなくて買えないからって悔しいのは分かるけどね

525 :名無し迷彩:05/01/22 11:11:02
それにしてもオマイら元気ないなぁ。

526 :名無し迷彩:05/01/22 11:18:36
>>523
はげど。俺は2人くらい湧いたと見てるが。

個人的には、誰がどこのもん好きになろうとどうでもいいんよ。
K製品が好きならKスレにいればいいし、WA製品が好きならWAスレにいればいい。
どっちも好きならどっちにもいればいい。そして、嫌いなら来なければいい。
そんなことすら分からんような園児は2chに来なくていい。
分かってて煽ってるようなサルは逝け。

俺はただそれだけ。マターリ至上主義なもんでね。

527 :名無し迷彩:05/01/22 11:20:09
>>525
おれらより新ソコムのほうが元気でつね

528 :名無し迷彩:05/01/22 11:22:25
そんな悲しいこと言うなよ
激しい煽り叩き釣り釣られが2chの醍醐味ですよ

529 :名無し迷彩:05/01/22 11:24:44
そんな醍醐味はVIPでやっとけ

530 :名無し迷彩:05/01/22 11:33:44
うわ、なんでばれたの…
さーVIPに帰ろっと

531 :名無し迷彩:05/01/22 12:21:07
>>524氏ね


だから○○厨って存在しないんだってーの。
面白がって騙ってるだけ。

532 :名無し迷彩:05/01/22 12:31:30
>>526
K信者ばかりになるとまた閉鎖的なスレになるんじゃないかなぁ。
信者って初期不良でも買った人のせいにするもんな。
Kファンばかりじゃなくエアガンファンも書き込んでいいと思うけどな。

533 :526:05/01/22 12:33:27
>>532
\  釣られたクマー
  \ 助けてクマー
   \∩_∩    今助けるクマー
    (;(エ); )∩_∩    ∩_∩
    ⊂. ⊂ |(・(エ)・; )_○ (・(エ)・; ).∩_∩ 頑張るクマー
    ⊂_⊂/⊂⊂___つ⊂⊂  |(・(エ)・; ).∩_∩
                   |    ⊂⊂   |(・(エ)・ )
                  ∪ ̄∪|   ⊂⊂   |  〜〜
                       ∪ ̄∪|    |○  〜〜〜
                            ∪ ̄∪  〜〜


534 :名無し迷彩:05/01/22 12:38:09
つまんね

535 :526:05/01/22 12:41:20
>>525
\  釣られたクマー
  \ 助けてクマー
   \∩_∩    今助けるクマー
    (;(エ); )∩_∩    ∩_∩
    ⊂. ⊂ |(・(エ)・; )_○ (・(エ)・; ).∩_∩ 頑張るクマー
    ⊂_⊂/⊂⊂___つ⊂⊂  |(・(エ)・; ).∩_∩
                   |    ⊂⊂   |(・(エ)・ )
                  ∪ ̄∪|   ⊂⊂   |  〜〜
                       ∪ ̄∪|    |○  〜〜〜
                            ∪ ̄∪  〜〜

536 :526:05/01/22 12:43:40
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=atelier-zero&VNO=73

537 :名無し迷彩:05/01/22 12:51:04
93Rのファーストバージョンって可変ホップ付いてる?

538 :名無し迷彩:05/01/22 12:59:26
ウチのほうではソコム元気ないでつ・・・。
どこの店にいっても「たのむから買ってくれー!」とか言われてた。
漏れも今日買う予定だったがWAのアーリーMEU予約してしまったので買えなくなった・・・。
スマソ・・・

539 :名無し迷彩:05/01/22 13:10:33
MEU俺も予約した。KSCの銃で予約してまで買いたいっつたらUSPフルサイズくらいだな。

540 :名無し迷彩:05/01/22 13:34:28
ウチのよく行く店もsocomスタートは悪いらしい
「売り出すなり気温が下がってきたのがウラメシイ」って言ってた

541 :名無し迷彩:05/01/22 13:38:26
>>533-536
おまいら!・・・ID出ない板で騙るなよorz 名無しすら名乗れんのかよ・・・。

>>369-539
しかしここまでくると筋金入りだな。よっぽど恨みでもあるんかね。

542 :名無し迷彩:05/01/22 13:43:24
>>541
未熟児に何言っても無駄。むしろ痛面白いから放置してみよう。

543 :名無し迷彩:05/01/22 13:47:20
KSCにはガンガってほしいんだけどガンガってくれないのでハガユイ思いでつ・・・。

544 :名無し迷彩:05/01/22 14:03:08
HKのP2000フルオートがいいなぁ

545 :名無し迷彩:05/01/22 14:47:54
フルサイズのUSPマダー?

546 :名無し迷彩:05/01/22 16:45:01
出せば稼げるのにねUSP。HK33Kより確実に。

547 :名無し迷彩:05/01/22 19:54:57
P2000てUSPの改良型だよね?(バックストラップがP99みたいに交換できるんだっけ)
フルオートあるの?欲しいかも。いや、フルサイズUSPも欲しいけど

548 :名無し迷彩:05/01/22 23:57:41
USPcのブリーチ底面を、円い窪みが消えるまで削って
平らにしてみたけど、まだ余裕がある感じ。もっと削って
何かハンマーと相性のいい金属板を貼り付けたら、更に
動きが良くなるかな…今はやる気がしないけど。

549 :名無し迷彩:05/01/23 00:49:47
>>537の回答きぼんぬるぽ

550 :名無し迷彩:05/01/23 00:57:46
付いてるよ。ただし、フルオートで鬼HOP。

551 :名無し迷彩:05/01/23 01:27:20
>>550
dクス。可変?

552 :名無し迷彩:05/01/23 07:15:18
>>551
可変。しかし、買うならUを勧めたいのだが・・・。
ちなみにTのHWならKのオヤジさんとこにインプレあるな。

553 :名無し迷彩:05/01/23 07:35:30
すみません・・・
USPをサバゲに持っていったら全く使えません。
バスッっとガスが全放出。
一緒に持っていったマルイの92Fなんて、全弾連射してもスライドストップかかるのに・・

しかもUSPは鬼ホップで全く当たりません。
ゴミレベル・・

554 :名無し迷彩:05/01/23 08:25:23
>>553
20点。レベル上げて出直して来い。

555 :名無し迷彩:05/01/23 08:45:19
>>554
ウンコはスルーしる

556 :名無し迷彩:05/01/23 09:15:42
>>555
(ノ・∀・)ノ = ●ウンコー!!

557 :名無し迷彩:05/01/23 09:17:51
>>553
冬場にマルイと同じ作動を求めるのがそもそも間違い。
KSCが快調に作動する期間は4〜10月位が目安(北部地域は除く)
俺の93Rなんか今の時期は置物だよ。
それでも俺はKSCが好きなのさ。
お前がUSPをゴミと思うのなら使わなければいいだろ。
わざわざマルイの92Fを引き合いに出して、KSCスレに煽りに来なくてもいいから。

558 :名無し迷彩:05/01/23 09:28:08
引き合いが丸いのM92というのが泣かせるなw

559 :名無し迷彩:05/01/23 10:16:19
直ぐ壊れるジャグゥァと泣く子も黙るスイフトを比べるような。
分相応なモンにしとけって話。

560 :名無し迷彩:05/01/23 10:24:30
>>559
いやいや、個人的にはKSCはアルファだと思うよ。そしてマルイはトヨタ。


561 :名無し迷彩:05/01/23 10:37:44
トヨタに失礼。

562 :名無し迷彩:05/01/23 11:26:04
>>559-561
ガンヲタなら銃で比べようぜ。
オートマグとグロックでどうよ。

563 :名無し迷彩:05/01/23 11:27:17
意味が・・・・

564 :名無し迷彩:05/01/23 11:38:18
>>563
オートマグ(KSC)→実用性低い・一部で高評価
グロック(マルイ)→実用性第一・万人受け

みたいなことじゃないか?ってかそれくらい分かれよw 初心者か?

565 :名無し迷彩:05/01/23 11:48:01
>>564
スンバラしく自己中なスレ。
やっぱよく判らん。

566 :名無し迷彩:05/01/23 11:48:26
釣りが元でなんでこんなにレス付けんの?

567 :名無し迷彩:05/01/23 11:55:04
>>565
おまえのレスの意味が分からん。マジで初心者だったのかよw

>>566
正論を言いたい香具師が多いから。
新製品が出ないから。
WA住人のように慣れてないから。

568 :名無し迷彩:05/01/23 12:00:22
釣る奴が悪いんだよぅヽ(`Д´)ノウワァァァン

・・・って奴が多いからだろ。多分。

569 :名無し迷彩:05/01/23 12:42:46
>>567

真性の馬鹿かいな。

570 :名無し迷彩:05/01/23 13:09:49
>>564
製品でメーカを比喩するなよ
解り難いし意味不明


571 :名無し迷彩:05/01/23 13:26:20
>>564
無理に入って込んでよろし。

572 :名無し迷彩:05/01/23 13:46:32
サバゲ板の掃き溜めスレはここでつか?(・∀・)ニヤニヤ

573 :名無し迷彩:05/01/23 13:50:20
\  釣られたクマー
  \ 助けてクマー
   \∩_∩    今助けるクマー
    (;(エ); )∩_∩    ∩_∩
    ⊂. ⊂ |(・(エ)・; )_○ (・(エ)・; ).∩_∩ 頑張るクマー
    ⊂_⊂/⊂⊂___つ⊂⊂  |(・(エ)・; ).∩_∩
                   |    ⊂⊂   |(・(エ)・ )
                  ∪ ̄∪|   ⊂⊂   |  〜〜
                       ∪ ̄∪|    |○  〜〜〜
                            ∪ ̄∪  〜〜


574 :名無し迷彩:05/01/23 14:01:58
>>569
(・∀・)ニヤニヤ

575 :名無し迷彩:05/01/23 14:07:28
延びてると思ったらまた荒らされてるのかよ。荒らしは完全スルー汁。

576 :名無し迷彩:05/01/23 14:10:26
nlp

577 :名無し迷彩:05/01/23 14:12:51
まぁ、USPコンパクトが鬼ホップじゃなくて、寒さにも結構強いという事は
実際に持っている奴ならご存知の事なんで。

578 :名無し迷彩:05/01/23 14:15:42
そして比較対象が丸いのM92F"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"

579 :名無し迷彩:05/01/23 14:30:18
引き合いが丸いのM92というのが泣かせるなw

580 :名無し迷彩:05/01/23 14:36:40
>>574
(・∀・)ニヤニヤ

581 :名無し迷彩:05/01/23 15:07:22
>>580
おまいらいい加減ウザイから。ガキの喧嘩は学校でやりな。

582 :名無し迷彩:05/01/23 15:17:18
おまいら>   ジエンガ

583 :名無し迷彩:05/01/23 16:15:18
>553
それだけでは釣りにしか見えないが
KSCのG23用のカスタムリコイルスプリングに換えてみな
 それだけでかなり動作が変わるぞ

584 :名無し迷彩:05/01/24 00:33:24
USPコンパクトのレールにM3や
X200は装着できるますか?
ダメなら何が付くのかオシエテクダサイ

585 :名無し迷彩:05/01/24 19:05:37
SIGPRO2340発売されるっぽいけど、色々言われてた不調はどうだろ?
個人的には気になる。(欲しいの意味)

586 :名無し迷彩:05/01/24 19:46:06
>>585
SIGPROっておれは初期ロット買ったんだけど、
このスレで不調とか言われるのが信じられないくらい快調だったんだよねえ。

それこそ、「これでマグナに追いついたんじゃねえ?」ってくらいよかった。
もう売っちゃったけど、あれはKSCの名作として俺の心に残ってる。

587 :名無し迷彩:05/01/24 19:57:25
結局売ったのかよ!(三村風

588 :名無し迷彩:05/01/24 23:04:24
>>586
最後の一行がなぁ、なんかこうもうちょっと上手く書いてくれればお笑い版にコピペすんだがw

589 :名無し迷彩:05/01/24 23:07:44
>SIGPRO
良いのも悪いのも両方見てるからねぇ・・・。なんとも言えないな。
お店で試射させてもらってから決めたら?>>585

590 :名無し迷彩:05/01/25 06:05:24
>>589
お店で試射か。どこでしよう。こうゆう時、巣鴨があればなぁ。

591 :名無し迷彩:05/01/25 06:53:19
専門店なら試射させてくれる所は多いと思うけど・・・
どこか、行きつけの店みたいなのを作るといいね

592 :名無し迷彩:05/01/25 08:36:26
>>591
なんか「作動はさせないで下さい」って言われると萎縮するんだよね。
試射したら買いみたいな。難しいなぁ。

593 :名無し迷彩:05/01/25 16:22:44
マルゴーとか普通に試射とか選ばせてくれたりするぞ。上野行ける人限定ではあるが。

594 :名無し迷彩:05/01/25 16:41:37
>>584
残念ながらいずれも付きません。
USP専用のレーザーやライトはありますが、
レプリカは販売されていないので、実銃用を6〜8万円で購入せねばなりません。
漏れも悩んでいます。

595 :名無し迷彩:05/01/25 19:10:36
>>593
うぉ〜マジですか?初めて聞く名前だけど上野ならかなり近いので。
ありがとうございます。探してみます。

596 :名無し迷彩:05/01/25 20:16:43
都会に住んでる人はいいなぁ・・・。
俺なんかトイガン買おうと思ったら通販しかないでつよ(´・ω:;.:...

597 :595:05/01/25 20:24:02
たまたまです。実家は田舎。

598 :名無し迷彩:05/01/25 23:44:46
>>594
レスアリガト
そうかぁ残念…独自な規格なんですね
マウントリングでシュアつけます

599 :名無し迷彩:05/01/26 01:34:24
マルゴーはじめて聞く、か・・・時代だなぁ

600 :名無し迷彩:05/01/26 10:56:16
>>599
俺はチーフがいまやマイナーになったって事をこの前初めて知った。
今はG26の時代なんだってさ・・・。

600ゲト・・・。

601 :名無し迷彩:05/01/26 17:32:08
前にどっかの掲示板で「チーフってそんなにメジャーですか?」って投稿に
オサーンが「どこがマイナーだ! 登場する映画だってこんなにある!」って
反論してたけど、その挙げてた映画がもうみーんな古いものだったのが
逆に悲しさを誘ってた。

そういう時代なんだよ

602 :名無し迷彩:05/01/26 17:49:32
SP2340再販ってなにか表立って改修された部分あるんですか?
ソーコムみたいに。

知る限りでは問題のあったSP2340初期スライドストップがSP2009用のスライドストップに
改変されてリリースされるみたいだが・・・。

603 :名無し迷彩:05/01/26 20:30:12
>>601
コルトパイソンを知らない人も居るな

世はオートマチック全盛なり


604 :名無し迷彩:05/01/26 21:41:59
>>600
でもチーフって知らなくても、人目見たらかっこいいと思うと思うんだが。
タナカのチーフ欲しくて、でも探しても無くてやっと見つけた!と思ったら
箱の写真と中身が違くて泣いたw
やっぱ、ラバーグリップじゃなくて小さい木グリじゃないとね。
んなこと言いながらマルシン買ったけどね。

605 :名無し迷彩:05/01/26 22:32:18
マジかよ・・・。チーフがマイナー銃扱いなんて、歳は取りたくないのうグフゴホガハッ

606 :368:05/01/26 23:09:48
今日修理から返って参りました(`・ω・´)修理費4980円也orzでも動作はかなり快調で、気温低くても案外ブローバックが速くてビクーリです(゚∀゚)
激しく93Rが気に入ってしまったので、93RUも買ってしまうかも。
でも、噂の鬼ホップで弾が遙か上空に消え去ってしまうのですが、中古だから説明書もなくてどこでホップ調整できるのか分からない('A`)誰か分かる人いたら教えて下さい。。

607 :名無し迷彩:05/01/26 23:19:21
みんないくつだか知らないけど平均精神年齢がやたら高いのはこのスレですか?

現在20、チーフは知ってる。
しかしカッコイイとは思わない。 が、'70ガバと同じでなんだかスタンダードな感じのする銃だと思う。(ガバはかなり好きだけど)
そもそも俺はリボルバーが好きじゃないかもなので参考にはならんか…

608 :名無し迷彩:05/01/26 23:21:50
>>606
直ったんだーよかったね
ホップダイヤルは付いてる?チャンバー覗いてアウターとチャンバーラバーの間にそれらしいのがあるはず
それを回して調整だ、時計回りで強、逆で弱
それがなければ古いタイプだからインナーバレルガイドの下から調整する奴だな
マイナスねじがあるからそれを回せばおk

609 :368:05/01/26 23:41:17
>>608
マイナスのネジがあったので多分それで調整するみたいです(・∀・)
とても快調なのだけれど、>>347の「Tは撃ちまくったら簡単に壊れるぞ。」というのがずっと気がかりです(´・ω・`)また壊れなきゃいいけど・・・
それにしても93RはマイナーチェンジやUとかいろいろあって結構ややこしいですね。自分のは1stABSだと思うのだけれど、未だに確証なし。

610 :名無し迷彩:05/01/27 00:00:18
347です。脅迫して悪いね、俺は一ヶ月でガス3本分撃ちまくったからなぁ。しかもオイルヒーターで暖めて。
まぁ、Uは傑作だから早めに買うことをオススメするよ。

611 :名無し迷彩:05/01/27 00:04:42
>>609
セミならそうそう壊れないしブリーチブロック軽量化で耐久性倍増だよ
後は右グリップパネル内のスプリングがいかれたりプレートが変形しなきゃ
他の部分はたいして手間はかからない筈。
RT(をを、某スバルのようだ)をちゃんといじれるようになれば怖いものは無い。と思う。多分。きっと。


612 :368:05/01/27 00:14:22
>>610
マガジン3本分じゃなくてガス缶3本分を一ヶ月で?(゚Д゚;三; ゚Д゚)スゴー
93RU欲しいけど、新品だと結構金がdでしまうのでまた中古で買ってしまいそうだなぁ・・・('A`)
ちなみに93RTと93RU両方持ってるというかたはおられますか?両手持ち(*´д`)ハァハァ

613 :名無し迷彩:05/01/27 00:51:08
93RTは高校の時に半年間節約して買って、かなり遊んだ。
でも俺のは当たり個体だったらしくて、5年くらい使ってたけど全く
壊れず。 ちなみにハードキック化直前のABSのやつ。
ホールドオープンしたときにバレル先端の穴から金色のインナーバレルが
見えてカコワルかったので、インナーバレルの先っちょを黒く塗った。

でもUを買ったら、あまりの性能差にTを使う気が無くなっちった。
ブローバックの安定性が違う。 バースト&フル時の集団性が違う。
92Fのマガジン、バレルが使える。 等々
でも、グリップの模様はTの方が好きだ。

614 :名無し迷彩:05/01/27 01:13:01
RUは木グリが付けられないのが痛いね
Tは色々な木グリが出てて着せ替えも楽しい
カスタムパーツも豊富だし、多分全ガスブロ中一番社外パーツ出てたんじゃない?
絶版になっちゃったけどKM企画の初期のSCSが最高だった
鉄削りだしブルーイングの重いアウターとTNバレルの組み合わせが秀逸

615 :名無し迷彩:05/01/27 01:20:39
USPCは冬での作動は厳しいとコメントがありましたが、
漏れのは快調です。
ZEKEのスライドとアウターにプロテックのリコイルスプリングの組み合わせで、
初速90前半をキープしてます。
命中率も比較的高く、ポップもいいかかり具合です。
ノーマルでも十分ですが、
この組み合わせもお勧めします。

616 :名無し迷彩:05/01/27 01:27:37
>>615
いいねぇ
本体抜きのカスタム費用いくらでつか?

617 :名無し迷彩:05/01/27 01:43:58
遅レスだが、今のリア厨はリボルバー=今は作られてない銃だと思ってるらしいぞ。
ある意味、そういう銃なので日本のヒラ警官が持ってるんだと思ってるそうな。もっ
と凄い香具師になると、拳銃=リボルバー、ピストル=オートマとかって認識なのも
少なくないらしい。興味ない香具師にとっては、ウルトラ警備隊の光線銃とハリウッ
ド映画の92FやDE.50なんかは同じようなものだと思ってるらしいし<つまり実在して
ないと考えてる…実在しないカスタム銃も確かにあるが。

なので、他人に銃の話や説明をする時は、どこから説明してよいかの判断が難しい。

618 :名無し迷彩:05/01/27 01:56:34
>>617
後の方の「映画(アニメ)のステージガン=実在しない銃」は、俺も言われたな
マルシンのモーゼルミリタリーを、アニメのハンドガンとデカイ声で連呼して
俺が購入したら「なにお前、アニオタでもあったの?」と抜かしやがり・・・・・・

頭に来たんで「100年以上前の拳銃だ」と吐き捨てて家に帰った

619 :名無し迷彩:05/01/27 03:05:58
>>616
スライドとアウターはセットで43,800円
リコイルスプリングは4536円です。
メーカー名は忘れましたが、インナーも換えようとしたのですが、
店の人に相性が悪いようで逆に命中精度が落ちると聞いたので、
インナーはノーマルです。
結構高かったので、リボ払いで買いました。
組み込みはほとんど無加工で出来ますよ。
スライドとアウターのあたりが悪かったので、スライドの内側をヤスリで、
少しけずる程度で快適動作になりました。

620 :名無し迷彩:05/01/27 09:02:49
ZEKEの削り出し製品はヤスリ入れないもんだよ
オイルで調整、スレ違いだけど

621 :名無し迷彩:05/01/27 10:38:29
KSCのガスブロ限定品、何だろな・・・?STI、P230、M8000ならイラネ。

622 :名無し迷彩:05/01/27 12:24:34
イングラム、弾ポロになる方いません?
弾ポロ、2発同時発射が頻繁に起こるようになっちゃった。
ラバーチャンバーが緩くなったのかな?

623 :名無し迷彩:05/01/27 12:25:21
ちらしの裏にでも書いてろ。

624 :623:05/01/27 12:27:54
漏れのカキコは>>621宛てな。 

625 :名無し迷彩:05/01/27 14:18:06
>>617
その逆を漏れは経験した事がある。
友人が、量販店のショーウィンドウのオート9を見て
「どこの国の銃?マジ、かっけーよ!」と何度も漏れに言っていた。

元がM93Rだから、「イタリア?」と一瞬考えたが、とりあえず「アメリカ」と嘘をついた。

626 :名無し迷彩:05/01/27 18:04:19
>>625
まんざら嘘でもないなw

627 :名無し迷彩:05/01/27 18:11:58
>>626 んだね。「出所」は確かにアメリカだし。
ところでオート9って、エアガンとしてどう?楽しめる?近日中に買おうと思ってるんだけど。
良かったら教えて下さいな。

628 :名無し迷彩:05/01/27 18:27:00
オート9はこういう楽しみ方が出来る
http://www.caw.co.jp/mosquito/minilauncher/index.html

629 :名無し迷彩:05/01/27 20:40:09
>628
マジ、かっけーよ!

630 :名無し迷彩:05/01/27 20:42:28
M93Rのホップ調整がダイヤル式になったのはUになってから?

631 :名無し迷彩:05/01/27 22:03:39
KSCの銃で、サイレンサーがつけれる物がほしいのですが
いま候補としてあがってるのが、USP-C、SIGSP2340の二つで、
USP-CはG&G製のアウターバレルにアタッチメントがついてるのでサイレンサーをつけれそうではあるのですが
SIGSP2340はアタッチメント類は探してみてもありません。
専用のアタッチメントがないとつけれないものなのでしょうか?

632 :名無し迷彩:05/01/27 22:15:44
>>613
遅レスだが、漏れもグリップはTのほうが好き。Uのグリップはなんかゲリっぽくて嫌い。

633 :名無し迷彩:05/01/27 22:58:03
SOCOMにフロン満タンにスタスケでGガスちょい入れ。
カスタムスプリング+アルミスライド。
フレームにヒビいくんちゃうん!?
実際いけへんけど・・・。
ほんまゴッツウええ感じ!!
KSCのリコイル云々いってるワレ、いっぺんやってみ?
やみつきやで。
スライド割れたらもう一本こうたらええやん。
これ見てる奴の1人でも試してもろたら満足や。
サンコーに連絡してみ。
削りだしスライドおいとるから。
明日店員に削りのスライドあんの?Gガスいけんのほんまか〜ゆうて聞いてみぃ。
わしそんなん知らんがな〜、いいながらこいつ2チャン見よったな〜。
あほちゃう?ゆうてきっしょい顔して答えんでぇ。
それおまえがあほや。
死ねサンコー、統一協会、ごめんまちごーたチョン子やった。
統一協会はアングス。

634 :名無し迷彩:05/01/27 23:02:02
関西弁で書けば身元が割れないと思ってるんだろうがバレバレだよ

635 :名無し迷彩:05/01/27 23:18:12
誰だよ

636 :名無し迷彩:05/01/28 00:33:09
見ちゃだめでつよ。

637 :sage:05/01/28 02:39:24
>>631
シグプロ系のサイレンサーアタッチメントは聞いたことない。
でももしかしたらどこぞのメーカが出してるかも知れないのでショップの
人とかに聞いてみたらどうだろう?
個人的にサイレンサーが似合うのはソーコムとイングラムだと思う。

蛇足だが、サイレンサーの消音効果は、銃口からの音だけで、ブローバック
の作動音やチャンバー部分から漏れる音は消えないので、完全に消音化した
ければWAの銃につけて、マガジンについているプレートを外してブローバック
を殺してしまうと良いでしょう。
ただし、一発ごとに手でスライドを引かないと駄目だが。

638 :名無し迷彩:05/01/28 08:39:48
>>630
Uじゃない93Rがハードキック化されて以降だね
ここを参考に、93Rの変遷に詳しいから
http://www.h3.dion.ne.jp/~gun/gun-htm/ksc/m93r-3rd.htm

639 :名無し迷彩:05/01/28 12:48:25
>>637
漏れもショートリコイルが死んだハイキャパでやってる

どうせhopがだめなんでハンマーにゴム貼って15Mまでの
隠密用にした
KSCも切り替えバルブ押しっぱなしにしたら同じような事ができると思う

640 :631:05/01/28 13:16:09
>>637
なるほどー。ありがとうございます。
シグプロが一番の候補だったのですけど、お店で聞いてみて×だったらUSPにしようかなぁとおもいます。
正直サイレンサーは見た目のためみたいなものですので
あんまり消音効果は期待してなかったり、です。。

641 :名無し迷彩:05/01/28 23:23:55
消音効果は実際期待しないほうがいいっすよ。
実銃の場合に・・・っていうモンですから。

エアガンの場合はブローバック音の方が大きい場合も多いし。

見た目の為にサイレンサー付けたいのなら
確実に付くSOCOMという手もありますけどね。

642 :名無し迷彩:05/01/29 12:05:23
SigProにサイレンサーと言うと・・・・バウワー?

643 :名無し迷彩:05/01/29 16:51:28
某田舎のショップなんだが今日・・・

客:「すいませーん」
店:「はいよ」
客:「USPのKSCコンパクトを取り寄せたいんですけど。」


ごめんよ客! 噴き出さざるを得なかったんだよ あれは!

644 :名無し迷彩:05/01/29 16:57:08
>>643
テラワロス

645 :名無し迷彩:05/01/29 18:03:21
「テラワロス」に更にワロタ

646 :名無し迷彩:05/01/29 19:16:21
これがKSC,VIPクオリティw

647 :名無し迷彩:05/01/30 00:20:42
>>643
今日、まさにUSPCを注文してきた俺に対する仕打ちがこれか!

声だして笑ってしまった…。

648 :名無し迷彩:05/01/30 02:07:27
<USPのKSCコンパクト

→「USPの、KSCから出ているコンパクトなやつ」
というニュアンスでしゃべったと思いたい…。

649 :名無し迷彩:05/01/30 07:11:51
SIGPRO
http://kojo.s56.xrea.com/img-box/img20050120165107.jpg

GLOCK
http://kojo.s56.xrea.com/img-box/img20050130070837.jpg

USPc
http://kojo.s56.xrea.com/img-box/img20050130070854.jpg
http://kojo.s56.xrea.com/img-box/img20050130070905.jpg

Season4のUSPcは、マガジンベースがエクステンデットタイプになってる。

650 :名無し迷彩:05/01/30 21:51:48
今回は国防長官誘拐の24時間かとオモタが原発テロだったのね・・・

651 :名無し迷彩:05/01/30 21:55:51
後はvisor買ってモトローラorNokiaの携帯に機種変するだけですな

652 :名無し迷彩:05/01/30 22:15:42
あとフォードのエディバウアーに乗り換える

653 :名無し迷彩:05/01/30 22:35:34
で、自分はジャック・バウアーになると。

654 :名無し迷彩:05/01/30 23:51:34
次の限定モデルが↓コレだったら即死。
ttp://www.stiguns.com/guns/SpecialEdition/SpecEditionL_800w.jpg

655 :名無し迷彩:05/01/31 01:12:27
そお? 漏れは金ピカ銀ピカに興味ねえからワカラン

656 :名無し迷彩:05/01/31 01:28:01
これって無可動実銃だから金ぴかなのではなくて?

657 :名無し迷彩:05/01/31 07:47:55
先生>656が恥ずかしい事を言いました!

658 :名無し迷彩:05/01/31 18:38:53
恥ずかしい事じゃないから、手を上げなさい

659 :名無し迷彩:05/02/01 02:47:31
折角昨日M93Rが修理から帰ってきたのにブローバック中になぜかマガジンがストーンと抜けて
底の爪が折れちゃった。
それ以来かなりの確立でブローバック中にマガジンが外れる...

660 :名無し迷彩:05/02/01 08:30:21
>>659
無意識に指で押してるってことないよな?

661 :名無し迷彩:05/02/01 09:15:53
マグキャッチが削れてるんだよ
だから衝撃で外れちゃう
新しいのに交換すればいい

662 :659:05/02/01 11:13:34
なるほど!サンクス!
マガシン買いますよ

663 :名無し迷彩:05/02/01 12:10:48
マガジンじゃなくてマガジンキャッチだぁ

664 :名無し迷彩:05/02/01 14:38:23
しかもマガシン

665 :名無し迷彩:05/02/01 17:21:23
なぜかフルチン

666 :名無し迷彩:05/02/01 18:13:25
>>all
把握した

667 :名無し迷彩:05/02/01 18:38:20
↑VIPER乙!

668 :名無し迷彩:05/02/01 19:17:25
>649
サプレッサーつけてるけど
USPcタクティカルKSCもバリエーション展開で出してくれないかね
http://www.hkdefense.us/pages/military-le/handguns/usp45ct.html

669 :名無し迷彩:05/02/01 20:06:54
>>668
コンパクトにもタクティカルってあるのか。リコイル押さえ込むのが大変そうだ
個人的にはフルサイズのタクティカルも希望。

670 :名無し迷彩:05/02/01 21:03:18
政府公認の暗殺集団とかで使われていそうな悪寒

671 :名無し迷彩:05/02/01 21:47:10
暗殺集団なら、22口径でジッパーショット。

672 :名無し迷彩:05/02/03 18:14:05
レッド
いちごう

673 :名無し迷彩:05/02/03 18:58:02
プロテックのUSPc用のノバックンを買った。
吐きそうになった。せめて大きく作ってくれ・・・orz

674 :名無し迷彩:05/02/03 23:50:24
これってなに?今まで見たのと違うんだけど。カスタム?

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k15039375

教えてえらいひと。

675 :sage:05/02/04 01:36:02
>>673
プロテックのノバックンって何ですか?
ぐぐっても出てこなかった。
教えて君でごめんなさい。

676 :名無し迷彩:05/02/04 02:14:42
>>675
ttp://www1.kcn.ne.jp/~protec/op.html
一番下。

677 :名無し迷彩:05/02/04 17:20:48
TMPがバイオハザード4にかっこよく登場してたけど、社外製のストックは耐久度が低い
って話を目にしたことがあるので山梨さんには是非純正のストックを提供して欲しいですね。


678 :名無し迷彩:05/02/04 19:57:24
一昨年くらいに電動出すって言ってたのはどうしたん?フェードアウト?

679 :名無し迷彩:05/02/04 20:37:43
>>677
それ思う。SFLだっけ?どうせ探してもないしね。

680 :675:05/02/04 21:46:52
>>676
ありがとうです。
そのままノバックサイトだったんですね。
でもただでさえ割れやすいスライドが余計割れやすくなりそう‥。

681 :名無し迷彩:05/02/04 23:26:57
>>677
まぁ今のkscじゃ絶対無理ね〜

682 :名無し迷彩:05/02/05 20:52:01
>>680
全然平気、横から見ると隙間開くから。
だから大きく作ってって、言ってるの。

683 :名無し迷彩:05/02/05 22:55:41
SFLのTMPストックはひどいよ〜。
一本目は使用中にポッキリ、二本目も保管してただけで
自然に割れてオシャカになった。

接着して補修はしたが、形がクソなので飾る気にもなれん。

684 :名無し迷彩:05/02/05 23:03:31
うひゃ飾ってるん!

685 :名無し迷彩:05/02/06 08:45:25
>>683
本体側の取り付け部の強度とかはどうでした?

686 :名無し迷彩:05/02/06 09:19:55
683じゃないけど、あれはうんこだよ
強度もなにもない、素材がガレキとかのと一緒だから

687 :名無し迷彩:05/02/06 11:10:26
>674
カスタムっぽいね。説明が追加されてた。

688 :683:05/02/06 16:30:19
商品説明で、金属のインナーが入ってるから強度抜群となっているから期待してたら、
ちょっと太い針金が入ってるだけでガッカリ。
逆にその針金が入っている事が理由で自然崩壊したとしか思えんし。
プレミア付けて売ってるのをたまに見かけるが、絶対買うなよ。

689 :名無し迷彩:05/02/06 19:36:09
まあ確かにその通りなんだけど
絶対買うなよとかいうと荒れるから、ほどほどにね

690 :名無し迷彩:05/02/06 20:14:35
荒れるときは荒れるんだからさ

純粋なたぎる思いの表現を抑圧せしめようとするのは
表現の自由を侵害する愚行だ。

691 :名無し迷彩:05/02/06 20:53:08
痛いのが出てきたな

692 :名無し迷彩:05/02/06 20:53:26
で?

H K 3 3 ど こ い っ た?

693 :名無し迷彩:05/02/06 21:03:28
ほどほどにって、これのどこが抑圧なのよ
そんな極論じゃなくてもうちょっとバランスのとれた考え方できない?

694 :名無し迷彩:05/02/06 21:45:04
>>693
釣れますか?

695 :名無し迷彩:05/02/06 22:07:33
USPのレールって普通のレールじゃないのね
はっきり言って不便だと思うんだけど
P99もそうなんだけど

696 :名無し迷彩:05/02/06 23:27:36
hkもそう思ったらしく、P2000ではノーマルな20mmレールに切り替わったんだっけ?

697 :名無し迷彩:05/02/07 00:00:34
>695
HKが最初にハンドガンにアクセサリー用レールをつけて
主導権を握ろうとしたけど20mm汎用レール搭載の後発組みに負けちゃったんだな
β売り出したときのソニーみたいだ

698 :名無し迷彩:05/02/07 03:53:57
思わず叫ぶことで事態の深刻さを表現すべきところ
ほどほどに抑えていては真意が伝わらない

なんじゃぁ!!こりゃぁあああっ!!!?
ってとこを
なに、これ?

では意味が違ってくる、情報をより正確に伝えられるなら
あえてアンバランスな表現でも用いるべき、それで荒れる
ならやむを得ない。

周りを気にして、当たり障り無く過ごすツマラン生き様を
他人に押し付けることを抑圧というんだよ。



699 :名無し迷彩:05/02/07 10:16:36
は?いつ誰がツマラン生き様を押し付けたの?
極論て言ったのはあんたのたぎる思いに対してじゃなくて
怒ってるみたいだからまあほどほどにって言ったんですけど
あんたがいきなり表現の自由を侵害する愚行なんたらって持ち出すから
それが極論だって、流れ見りゃわかるでしょ

漏れはあんたのたぎる思いをいきなり否定はしてない
>まあ確かにその通り、で>ほどほどに、って言ってんの、分かる?
それをいきなり抑圧と捉えて、またその性急さを指摘する人間に対し
>周りを気にして、当たり障り無く過ごすツマラン生き様を
 他人に押し付けることを抑圧というんだよ

ちょっと落ち着いたら?

700 :名無し迷彩:05/02/07 10:55:50
他人を不快にさせても自分の表現を優先する、って事ならそれは単なる独り言。

あるいはたまに電車の中とかで見かける周りの音を口真似していたり、突然笑い出したり叫びだしたりして周囲を見回してニヤニヤしてる頭のおかしい奴と一緒。

701 :名無し迷彩:05/02/07 11:58:28
>>697
むしろ後発組のほうが売れちゃったんだよな。βって専門職では使われてるんだっけ?

>>698
>周りを気にして、当たり障り無く過ごすツマラン生き様
           ↓
周りを気にせず、周囲に迷惑をかけ通しで過ごす自分だけ面白い生き様

( ´_ゝ`)・・・。

702 :名無し迷彩:05/02/07 13:58:53
人は必ず誰かに迷惑をかける、歴史を紐解き世界情勢に目を
向けるまでもなく、自覚するか否かに関わらず、争いを永遠に
繰り返す宿命だ。

“だけ”ではなく他人様も面白ければ尚良し、されどまず自分が楽しい
生き様は幸福の追求権の行使でありであり、これは保障されている

>怒ってるみたいだからまあほどほどにって言ったんですけど
トボけたこと言ってるなぁ、これが火に油を注ぐ逆効果だ

大きなお世話こそ周りを不快にし他人に迷惑だと
本人は気付かないんだろうな。

703 :名無し迷彩:05/02/07 14:19:53
ていうか、KSCスレでマルイやWAを持ち出すやつは100%煽りだからスルーしろ。

704 :名無し迷彩:05/02/07 14:59:16
>>702
カッコいいこと言ってるつもりのとこ悪いが、お前の居場所はこっちだ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1094865046/l50

あと、公共の福祉くらいは知っときなよ。中学で習うから( ´ー`)y―┛~~

705 :名無し迷彩:05/02/07 15:09:48
話題がネェんだよなぁ・・・。

706 :名無し迷彩:05/02/07 15:13:44
今時たばこ吸うやつが公共とか言ってもねぇ。
人のことより自分の居場所をわきまえれば?



707 :名無し迷彩:05/02/07 15:16:10
タナカ、マルゼン、ハドソン相手になら余裕で勝つんだけどなー

708 :名無し迷彩:05/02/07 15:18:28
まあ確かにその通りなんだけど
勝つとかいうと荒れるから、ほどほどにね

709 :名無し迷彩:05/02/07 15:21:41
>>706はAAと現実の区別が付いてない模様です。

710 :名無し迷彩:05/02/07 15:25:08
つーか、何ムキになってんの?って感じなんだが…

他人に注意されるのに慣れてない厨房なんだろなぁ…

711 :名無し迷彩:05/02/07 15:28:35
おちつけ、K厨達よ

712 :名無し迷彩:05/02/07 15:32:54
>>709
苦しいフォローに悔しさがあふれていて満足満足。

>>710
厨房とかいうと荒れるからほどほどにね。
キミはいつも他人に注意されてばかりで慣れてるんだな。

713 :704:05/02/07 15:33:38
まさに「必 死 だ な」って感じか。普通はここで新製品の話題に持っていく
ところだが、既に語り尽された感がorz

まぁ、あれだ。俺のようなリア厨に憲法を説かれた気分はいかが?と言ってみるテスツ。

714 :名無し迷彩:05/02/07 15:35:33
>>712
(;´Д`)












(;´Д`)<>>712!!もういい、お前は頑張った!

715 :名無し迷彩:05/02/07 15:41:48
なあんだ、全員リア厨だったのか?
どうりでラチあかないわけだ。

716 :名無し迷彩:05/02/07 15:48:55
リア厨と厨房は違うだろ・・・とマジレス。少なくとも、厨房は一人だ。

717 :名無し迷彩:05/02/07 15:51:13
オマエは両方だもんな。

718 :名無し迷彩:05/02/07 16:01:16
いいからもちつけ。>716もいい加減スルー汁。粘着されても困るだろうに。

719 :名無し迷彩:05/02/07 17:07:35
うちのシマで何やってんだこいつら?
おいサブ、いっちょお前の無印M93Rで締めてやれ

720 :名無し迷彩:05/02/07 19:01:45
オマイラ。。。。
あ、盛り上がってるのかなレス数がふえてるぞぅ!
って入ってきたオレの気持ち考えてくれよ・・・・。
ただのケンカですかそうですか。涙でキーボードがみえねぇよ。
KSCは一体どうなっちまうんだよ・・・。

721 :名無し迷彩:05/02/07 19:14:54
最近出たのはソコムの焼き直しでしかも大して変わってない
話題がないので荒れるのは必定かと

722 :名無し迷彩:05/02/07 19:15:25
すべて電動が悪いんじゃ。

723 :名無し迷彩:05/02/07 19:20:48
あぼーん間近くさいな。
なんかHK33K出したらトドメになりそう。

724 :名無し迷彩:05/02/07 19:24:07
ケンカじゃないよ
厨房が一羽いるだけ

725 :名無し迷彩:05/02/07 19:24:31
KSCはUSPc、P23X等の小さい銃が得意な気がする
SOCOMとかだと動かないし
なのでPSMきぼん

726 :名無し迷彩:05/02/07 19:24:33
HK33出した後に全モデルの金メッキ化しだしたら要注意だな。

727 :名無し迷彩:05/02/07 19:25:35
すげぇ、一分間に3つもレスがついたぞ。

728 :名無し迷彩:05/02/07 19:27:44
タニコバみたいに極端に高い銃とどこも作らないような銃を作ればいいのだ!

729 :名無し迷彩:05/02/07 19:31:08
>>728
それはマルシンの(ry

730 :名無し迷彩:05/02/07 19:34:35
まずこれならすぐ出来そうじゃん
http://world.guns.ru/handguns/hg22-e.htm

731 :名無し迷彩:05/02/07 19:39:34
>>726
記念モデルがM945かSTIの金メッキになると睨んでいる。

732 :名無し迷彩:05/02/07 19:42:09
>>730
その前に売れないでしょ
VP70が良い例

733 :名無し迷彩:05/02/07 19:55:31
VP70が売れないという根拠になる販売数とか知ってるの?
何となくそう思うでは失礼ではないかな。

734 :名無し迷彩:05/02/07 20:02:21
でもVP売れまくりなら、マルキャパのスライド作ってる暇なんてあるのかなぁ。

735 :名無し迷彩:05/02/07 20:21:19
VPのつぎはマルキャパかよ、スレ違い杉

736 :名無し迷彩:05/02/07 20:22:04
マルキャパのパーツ作った方が稼げるだろうし。
VP自体はいい出来だと思うがなー。

737 :名無し迷彩:05/02/07 20:26:11

売れないでしょ VP70が良い例

738 :名無し迷彩:05/02/07 20:38:35
>>733
年始にバーゲンしてたので店員に聞いたら「全然売れない」と言ってた
半額でも売れないのでは話にならないと思うのだが

739 :名無し迷彩:05/02/07 20:43:10
VPみたいなマニア向けのは最初はそこそこ出るんだけど、
マニアに行き渡ってしまうとそこからは全然売れなくなるんだよね

740 :名無し迷彩:05/02/07 20:45:28
まぁ、メジャー銃とマイナー銃を同じ数売るのは無理だろ・・・。

741 :名無し迷彩:05/02/07 20:52:14
>>738
あのー近所のガンショップで、発売直後に10本入荷したら、即とまでは行かないが、1週間程度で完売した。
俺も買うつもりで居るんだが、いくと必ず売り切れてるので、それなりに需要はある風。
なんか覗きに行くと入荷してるんだが、買いに行くと売り切れなんだよな・・・・・・。何でだろう。

742 :名無し迷彩:05/02/07 20:56:59
>>741
いくらなんでもそれはない。
アレを10本も入れる店ならHPくらいはあるだろう。
いまも品切れか調べてみては?

743 :名無し迷彩:05/02/07 21:02:04
真冬の、しかもデビューから長期経過したした年始早々に
売れてないからって非道く言われたらガスガンはかわいそうだろ、不公平すぎる。

744 :名無し迷彩:05/02/07 21:02:12
ストック付きの方がストック無しよりも安かった時期もありましたね…
まあスレ違いなのでこの辺で

745 :名無し迷彩:05/02/07 21:08:18
自分が最後にスレ違い発言しておいて、これでやめよう
とは、調子良すぎだろ。

喧嘩で最後に殴っておいてもうやめようってのと同じ

746 :名無し迷彩:05/02/07 21:18:37 ID:??? ?#
はいはい、粘着はもういいから。
終了

747 :名無し迷彩:05/02/07 21:21:24
>>733
イベントで小林さんに直接聞いてみなよ。
気分の良いときなら「そうだよ、売れてないヨ〜(笑)
誰だろうね、一人三個買いますなんて言ってたのは!無責任だなァ(笑)」
などとお返事いただけますよ。

あと、気分の悪い時には聞くな(笑)

748 :名無し迷彩:05/02/07 21:29:27
>>746
たった一度レスしただけで何が粘着なんだ?

>>747
終了無視してるなw


749 :名無し迷彩:05/02/07 21:33:09
>>742
その店のHP
ttp://www.gungunz.com/

んだども、店舗に昨日行ってなかったから、恐らく無いと思われ。
よっぽどコアなファンがいるんだろうか?

750 :名無し迷彩:05/02/07 21:38:48
タニコバはもういちどUSPを完璧に仕上げて出せば売れるのに
そういえばKSCも狙ってるパイだっけか?

751 :名無し迷彩:05/02/07 21:39:34
>>743
WAガバは真冬でもシングルカラムでガツンガツン動いてまっせー。
WAを誉める訳ではないがリニュするならココまでやれよ、と言いたい。


752 :名無し迷彩:05/02/07 21:39:51
これでTKがP7出したら嗤えるよな

753 :名無し迷彩:05/02/07 21:41:30
小林さんはどのみちH&Kから逃れられないのか…

754 :名無し迷彩:05/02/07 22:05:54
タニコバもKもロクな製品出さないからなー
お先真っ暗って奴かなー

755 :名無し迷彩:05/02/07 22:10:34
まあ確かにその通りなんだけど
お先真っ暗とかいうと荒れるから、ほどほどにね

756 :名無し迷彩:05/02/07 22:11:19
>>754
いいかい、ムーミン。
人にはね、してもいい事と、絶対にしてはいけない事があるんだよ。
雪が降ってきたな、明日は積もりそうだ。
さぁ、今日はもうおやすみ・・・。

757 :名無し迷彩:05/02/07 22:21:41
タニコバさんにはP9で6mmと8mmのコンバージョン出してホスィ。
今年KSCが出すのはプレミアモデルと新機種一つだけと明言されちゃったから
ネタが無いねぇ……

758 :名無し迷彩:05/02/07 23:28:01
話のこしをおってしまって申し訳ございません、質問です。
USPコンパクトのプロテックのリコイルスプリングを組みたいのですが、
どれを買えば良いのでしょうか?
教えてください。

759 :名無し迷彩:05/02/07 23:29:36
G34にもストレートフレームが出るようです
ありものパーツでのバリエーションしか出ないんて、まるで渋谷のメーカーみたいですね

760 :名無し迷彩:05/02/07 23:30:57
>758
プロテックの公式見れ。どれがどれ対応だかちゃんと書いてあるから。

761 :名無し迷彩:05/02/07 23:37:41
>760さん
はい、ありがとうございます

762 :名無し迷彩:05/02/07 23:55:01
>>759
マルイスレに帰れ、帰れよう。

763 :名無し迷彩:05/02/08 00:17:57
本家にクレーマーが湧いてるな。面白そうだし煽ってみようか・・・。

764 :名無し迷彩:05/02/08 00:31:05
クレーマー見物に行ったが、モデルガン化に未練たらたらなレスの方にワラタ。

765 :名無し迷彩:05/02/08 01:05:46
>>759
渋谷のが高くて買えないからってココに来ないよーに。


766 :名無し迷彩:05/02/08 02:08:52
G34のストレートって、前にかなり要望として出てたんで普通に喜んでる
香具師が結構いそうだぞ。

767 :名無し迷彩:05/02/08 06:07:06
G34ってマルキャパが制圧しつつあるシューティングマッチの中で使用される数少ない他機種の一つだからなぁ
マッチで使おうと思ってる人がいるんですかねG34ストレイト。

768 :名無し迷彩:05/02/08 11:43:23
G34はパワーあるからプリンキングは楽しいけど、
シューターが大好きな調整の余地はマルキャパほど
無いように思うんだがなぁ。

769 :名無し迷彩:05/02/08 18:46:10
新mk23ってスライド先端の半円形のところで、ブローバックの衝撃を
受け止めるようになってない?あとリコイルSPがWAのM1911やマルイの
DEと比べるとかなり弱め。適当なバッファーとスプリングが見つかるまで
撃ちまくりはお預けかな。

770 :名無し迷彩:05/02/08 22:20:44
>>769
あとリコイルSPがWAのM1911やマルイの
DEと比べるとかなり弱め。

ん? それは今までのMK23が2重スプリングでクッション効き過ぎてたから
わざとスプリング弱めてキック感あるようにしてるハズなんだけど。

なので旧型買えばいいんでないの?

771 :名無し迷彩:05/02/09 14:48:59
ソーコムはボアアップ、リコイルスプリングガイド一式、亜鉛一体型マグ以外は改良点無いの?
ファイアリングピン強化とか、スライドの補強はされてない?
どちらにせよ、ABSは持ってるからHW待ちなんだが。

772 :名無し迷彩:05/02/09 15:17:19
>>771 補強は無し。バラしてみたけど、改良点は挙げられてる部分が全てじゃないかな?

試しに新型のシリンダーとマガジンをHW版に移したけど、マガジンとシリンダー双方のガスルートに隙間が出来るな。
もし改良HW版を出すならこの部分も直して欲しい。


773 :名無し迷彩:05/02/09 15:20:50
>>768 G34って山梨銃の中で一番当たるって聞いてるけど、撃ちごたえはどう?


774 :名無し迷彩:05/02/09 16:19:44
>>772
そうか、サンクス。G18みたいなインサートが入ってるかと思ったんだけどな。
自前でやるときにはSTIのクッションバッファを取り付けるつもり。

>>773
HWじゃなくてABS版だけど、G17よりはスライドの戻りが気持ち遅い。
リコイル自体はG17とさほど変わんないけど、細長いスライドがバシバシ
動くのは気分がいい。
普段はWAガバ撃ってるからリコイルの表現にはちと苦労するな。

775 :772・773:05/02/09 16:38:02
>>774 いやいや、ここはそういう情報交換の場でもある訳で。
スライド補強の件は各誌で『リコイル増大云々〜』を見て、何らかの強化はあるかなと思ってたけどね。

G34の性能、気になってたんだわ。感謝。これで心おきなく買いにいけそうだ。


776 :名無し迷彩:05/02/09 18:46:59
>>770
ボアアップの恩恵で強めのSPでもいけるかな、と。どうも戻りが
もっさりしてるんで。あとは、スライド先端の半円形部分だけで
この衝撃を受け止めてる(多分そうだと思う)点が不安。USP
コンパクトなんかは、コーナー部分で衝突してるみたいだけど…

777 :名無し迷彩:05/02/09 20:23:27
フルサイズのUSPはいつ出ますか〜(怒)!

778 :名無し迷彩:05/02/09 21:13:14
>>777
スリーセブンおめ。

マヌイが出す前に出しておくれよ・・・>USP

779 :名無し迷彩:05/02/10 09:00:14
去年買ったp230SL。
始めから調子が悪く、昨日電話して修理に出した。
ところが初期不良扱いにしてくれたよ。
よかったよかった、これでP232SLと2丁拳銃ができるよ。
こいつらってば、片手で撃つとリコイルが気持ちいい。
どうして某メーカーは塗装ばかりで、
銀メッキをやってくれないのか?
別にどっちの信者でもないけどね。

こっちに書くはずが、昨日間違えてしまった。


780 :名無し迷彩:05/02/10 09:06:09
>>779
送料もK持ち?
だったらいいね
ちなみに某メーカーはヒケが怖いみたいだよ

781 :名無し迷彩:05/02/10 09:50:36
HWだからメッキできないんだろ、Kだって同じ

782 :名無し迷彩:05/02/10 11:48:58
HWにメッキは安いとMGCの昔のみたいにすぐはげるし、
ハートフォードみたいのだと、めちゃ高になるし、
ABSにやるとヒケが目立つ。一筋縄ではいかないのさ。

まあ、某メーカーはメッキモデルも出してたと思うが。

783 :名無し迷彩:05/02/11 00:38:09
USPコンパクトを購入しようかと考えております。
冷えへの強さ、飛距離、命中率、ノッチの強度などお教えください。

784 :名無し迷彩:05/02/11 01:08:07
すべて最強。まず買え。

785 :779:05/02/11 10:04:43
>780
送料はこっち持ちです……


786 :785:05/02/11 10:57:34
今返ってきました!
8日に出して今日帰還するとは!?
恐るべしksc!


787 :名無し迷彩:05/02/11 11:53:37
CZ752ndについていまさらな質問で申し訳ないんですが、
ググっても見つからなかったのでお聞きします。

ハンマーダウン状態でマガジンを入れて、ダブルアクションで
トリガーを引いてもブローバックしません。
いったんスライドを引いてシングルかハーフコックからの
ハンマー位置からなら撃てます。

説明書にリアルライブオペレーションとかありますが、
まわりくどくて意味がいまいちつかみにくいです。
これは仕様なんでしょうか。

それからマガジンを抜いた状態で、ハンマーダウン状態から
ダブルアクションでトリガーを引くと、ハーフコック位置で止まります。
これも仕様なんでしょうか。よろしくお願いします。


788 :名無し迷彩:05/02/11 12:26:13
>787
仕様です、1stには無いけど。
ハンマーは引いていった途中でそうなるなら仕様、引ききって落ちたハンマーが
そこで止まっちゃうなら故障。

789 :名無し迷彩:05/02/11 12:58:21
ようは実銃と同じ感じにしちゃいました機能でしょ(スライド轢いて初弾装填?)

無くて良いよね。

790 :名無し迷彩:05/02/11 14:09:56
>>789
俺はあってもいいが。

791 :名無し迷彩:05/02/11 17:27:11
単にサバゲ用のガスガンとして捉えるなら全く意味のない構造だけど
Kの銃は半モデルガンとしての価値もあるから意味が出てくる

792 :787:05/02/11 19:17:38
皆様ありがとうございます。
なんかあんまりありがたくないメカですね。
ダブルアクションの意味がない・・・。
いかにもKSCらしいというか・・・・・・。
説明書も余計な記述を増やすのならはっきり書いて欲しいです・・・。


793 :名無し迷彩:05/02/11 19:24:47
>ダブルアクションの意味がない・・・。
( ´゚д゚`)・・・。

794 :名無し迷彩:05/02/11 19:28:11
まあ、マルイしか触ってなけりゃそういう反応にもなるよね。

795 :名無し迷彩:05/02/11 19:30:45
先生、Cz75はコック&ロックのセイフティシステムで評価を受けているのですけど・・・。

796 :名無し迷彩:05/02/11 19:39:20
……壊れやすさもモデルガン並

797 :名無し迷彩:05/02/11 19:44:09
Cz75のダブルアクションは本当に意味がない
というのもハンマーダウンさせる方法が実質ドライファイアしかないからだ
トリガーを引きながらそっとハンマーを落とせばできないことはないが、
何の安全対策もないCzでそれをするのは暴挙に近い

798 :名無し迷彩:05/02/11 20:03:33
邪魔臭いんならマルイの電動G18にしときなさい

799 :名無し迷彩:05/02/11 21:14:36
USPCのロックプレートスプリングは、少し弱めのものでも問題ないみたい。
インパクトハンマーのロックとリアルライブオペレーションを受け持つ
パーツだけど、ちょっとスライド後退の抵抗になってるので、換えると
動きが良くなると思う。

800 :名無し迷彩:05/02/11 21:46:22
05モデルMk23にプロテックのRSP組み込んでみますた。
マガジンが暖まってたらマルイに負けてないっすよ。

801 :名無し迷彩:05/02/11 23:20:51
>>789
確かに無い方がいい。
マルイベレッタは、マガジン入れればバカスカ撃てたので安心感があったが
リアルライブは、一度引かなきゃならないのがダメすぎ。
マルベレのつもりで撃とうとして、装填忘れで死んだ事がある。
それ以後コックしてからフィールドに入るんだが、ミスって暴発2回。ハンマー破損1回。
それでも好きだから使ってるけど、誰かこのシステムの殺し方知らない?

802 :名無し迷彩:05/02/11 23:26:48
>>やおい
1stバージョンのハンマーシステム組み込む。

803 :名無し迷彩:05/02/11 23:32:23
>>787>>801
なんか……悲しくなるなおまいら

804 :名無し迷彩:05/02/11 23:37:47
そんなに弾が出るのだけでよければ電動G18でも買ってればいいだろ。

805 :名無し迷彩:05/02/11 23:39:13
>802
CZを持ってればわかることだけどの1stと2ndのハンマーシステムは一緒だよ
若干パーツ変更がされてるけど機能は同じ

リアルライブオペレーションの作動の有無はハンマーシステムではなくスライドで決まっている
だから1stスライド に乗せ換えないとリアルライブオペレーションは殺せない
腕に自信があるならスライド後方の切りかきを1stと同じ形状にすることでも対応はできる

ゲームに使うならリアルライブオペレーションの有無は関係ないと思う
なぜなら初弾装填をしないでゲームに出る馬鹿はいないから
お座敷の空撃ち専門で初弾装填動作すら面倒というのでなければ問題ないはず

806 :787:05/02/11 23:54:25
私もなんとかならないかと思って考えてみたのですが、
70番のリリースカムを下げてやれば、
スライドを引かなくてもダブルアクションでインパクトハンマーが
バルブを叩くんです。
ですんで、スライドにある、閉鎖時にリリースカムが入り込む凹
(2個ある凹の後ろのほうのやつです)をABS板かなんかで
埋めてやればいいと思います。

807 :名無し迷彩:05/02/12 00:04:38
俺、ダブルアクション(DA)の銃はスライド引いて初弾装填してハンマーをハーフコックまで戻して携帯するからな。
リアルライブだろーがなんだろーが、あんま関係無い。セイフティなんぞDAの銃では掛けるつもりも無い。
余裕がある時はハンマー起こそうとはするけど。

808 :名無し迷彩:05/02/12 00:14:34
>>801
>マルベレのつもりで撃とうとして、装填忘れで死んだ事がある。
装填しないって事は初弾は空撃ちするんだろ?
弾出なくてヒットされたり、弾出てないのに相手をゾンビ呼ばわりするんじゃないの?

>それ以後コックしてからフィールドに入るんだが、ミスって暴発2回。ハンマー破損1回。
ガバとかHPのようなシングルアクションの銃だとハンマー起こす動作しないと撃てないから、同じような事起こるんだけどねぇ。

ガスブロハンドガンを使うには何か根本的な勘違いしてるんじゃない?
マルシンの固定Czでも使ってれば?

809 :801:05/02/12 01:04:14
>>808
すまん。説明足らんかったかも。

>装填しないって事は初弾は空撃ちするんだろ?
実はマルベレの頃、暴発防止のために初弾を装填した後、マグを抜いてハンマーダウンさせてたんだよ。
リアルライブの事を忘れてて、いつもの癖でそれをやったわけで……。だから装填忘れと言うより、コック忘れか?
つまりマルベレだと、抜いてセイフティをオフにすれば、後はトリガーを引けば良いんだが
Czはスライドを引かないと、弾が出ない訳でしょう?
その操作を忘れてカラ撃ちして、気がついて装填した時にKillされたと。一口で言えばドジ踏んだ。

>ガバとかHPのようなシングルアクションの銃
ごめんなさい。シングルアクションのエアガン持ってないでつ。
それにCzでハンマーをハーフにさせた時、マグ入れたとたんにガスが噴出して低温火傷したことあるんで、ハーフで持ち歩くの怖いでつ。

>マルシンの固定Cz
ごめん。持ってる。
箱田氏でレギュレーションオーバーしたんで使えない(8月)。
後あんなんCzとちがう。

810 :名無し迷彩:05/02/12 02:33:15
>>809
とりあえず扱い方がダメダメやな。
そんなんじゃKのCZが・・・とか言う以前に○イ以外のリアルタイプのガスブロ全般を扱えないぞ。
まったく、○イが独自解釈のセーフティーを備える理由がよく解ったよ。
真性の○厨だな。

811 :名無し迷彩:05/02/12 03:13:33
>>810
そう。○厨なんだコレが。
なんだ。マルゼンやKSCのシングルアクションで、扱えるよう練習しとくよ。

そもそも、マルイが独自解釈のシステム積むからこうなるともいえるのだが・・・・・・。
そんな事を言っても、しょうがないのだが。

812 :名無し迷彩:05/02/12 03:20:49
>>811
>独自解釈のシステム積むからこうなるともいえる

そう云ってしまうとリアルライブも独自解釈と言えそうだが(w
大事なのは安全に扱い、確実に撃つ事だろう?

813 :名無し迷彩:05/02/12 03:29:01
ていうか、構造上指デコックなんてファイアリングピンをドライバーで突くような危険行為なのだが、
WAのトランスファーハンマーはなかなか良いアイディアだと思うので、激安ロイヤリティでKや○でも普及して欲しい
マグナのパテントよりある意味革命的だと思う、それが叶えば良いのだけれどまあ無理かな・・・

814 :名無し迷彩:05/02/12 03:38:25
>>813
実銃でやると、(メーカーは危険な行為として辞める様指示する場合が多いが)
ファイアリングに必要な打撃力が得られないから、指デコックは其れほど
危険な物ではないだろうけど。
トイガンの場合は慣性打撃式のハンマーでもない限り、ハンマーダウンと
バルブの開放が殆どイコールだからなぁ。ファイアリングピンを介していても
ピンの長さがハンマーダウン時にバルブを押し込む長さじゃあ…。

旧マグナでもレストポジションから押し込めば生ガス吹いたからね。

815 :名無し迷彩:05/02/12 03:47:40
なんか雰囲気悪いな
銃とは言ってもおもちゃだし、戦闘どころか競技ですらないゲーム
なんだから『楽しい』ことも重要

扱いなんざ慣れればイイだけのこと。

816 :名無し迷彩:05/02/12 04:53:18
むしろ個性として楽しめ。

817 :名無し迷彩:05/02/12 09:05:48
KSCのリアルライブオペレーションは、個性ではなく『売り』だろ?

818 :名無し迷彩:05/02/12 09:38:28
Auto9を買いたいんですけど、ノーマルとCって外観が違うだけですよね。
つまり少しでも良い方買いたければノーマル買えばOK?

819 :名無し迷彩:05/02/12 10:33:33
・・・・・デコックとセイフティ周りに関してならMk23は良くできてるよん

デコック状態から撃つんだろうが、コック&ロックから撃つんだろうが
レバーが分かりやすいから自分スタイル掴みやすいかも

実銃が目指したかった操作感が分かって楽しいけどね〜

820 :名無し迷彩:05/02/12 11:26:06
M9やM8000でデコックしたときにP230と違ってちゃんとハンマーダウン
できることに感心したけど、今度のWAのM8045はハンマーダウンできる
だけじゃなく指デコックもできるんだよね。あれ再現して欲しいな。



821 :名無し迷彩:05/02/12 11:34:56
Mk23の機構はK全商品、ていうか全ガスブロ中最高の再現度っていっても言いすぎじゃないよ
あれでもうちょっと素材に硬質感があってリコイルゴツンだったら最高なんだけど

822 :名無し迷彩:05/02/12 11:57:38
そこでHWですよ。
KSCは早くHW版を発売しておくれ。

823 :名無し迷彩:05/02/12 13:46:45
旧型のソコHWも悪くないですよ。見る分には。
オクでも値下がりしていますし。
新型ソコはリコイルスプリング省略されてるから、
観賞用なら旧型がおすすめ。

824 :776:05/02/12 14:31:10
ttp://218.219.161.16/~masayan/0nanasi/src/up0378.jpg

スライド内側に塩ビ板を貼り付けてみた。とりあえず、スプリングの
たわみは適正(全たわみ量の80%までらしい)に近くなったけど
耐久性はどうかな。。。

825 :名無し迷彩:05/02/12 14:31:36
M9のブリーチスクリューってすぐにゆるみますか?
今のところ問題なく動いてるんで締めてないけど、
ちょいちょいゆるむならネジロックしとこうかと思って。

826 :名無し迷彩:05/02/12 17:01:16
最近のKはブリーチスクリューとリターンスプリングが
緑色で半透明の接着材?みたいのでしっかりくっついてる
力入れるとペキッて取れるから多分接着なんだろう
必要がないなら取らない方がいいかも

827 :名無し迷彩:05/02/12 18:05:04
あんがと。でも古いやつなのよ。ハードキック版ではあるけどね。
まあとりあえずそのままにしとくわ。セイフティ周り分解するの
けっこうカッタルイし。

828 :名無し迷彩:05/02/12 20:41:33
ソコムの新ハードキックを早く別売りしてくんないかな。
HWにも使えるのかが一番心配だが・・・。

829 :名無し迷彩:05/02/13 19:16:03
ヤバイ、漏れのUSPc壊してしまったかもしんない...
昨日暖かかったから今年の初撃ちしようとシリコンさしてmgあっためて
さあ撃つぞとなったら
ハンマー落ちない...orz
もう一回トリガー引くとやっと落ちる。DAだと問題ないんだが...
11月まではなんともなかったんだが...
説明書のトラブルシューティングみると部品の磨耗と書いてるけど
去年の6月に買ったばっかりでもう磨耗するもんかなぁ...
誰か同じ症状になった香具師いない?

830 :名無し迷彩:05/02/13 19:36:39
>>829
初KSCなの?
ばらせるなら磨耗の程度を確認した方がいいけど、
どこか破損してるのかもしれない。

831 :名無し迷彩:05/02/13 19:39:55
>>830
そうです。てか初ガスブロ。
ばらさなきゃいけんのか...
組上げれなさそうでばらした後が怖い...

832 :名無し迷彩:05/02/13 19:40:56
ageてしまった。スマソ


833 :名無し迷彩:05/02/13 19:42:53
トリガーバー辺りの動きをよく見ろ
Kの銃はメカメカしい造りだが何事も経験だ、バラバラにしちゃえ

834 :名無し迷彩:05/02/13 19:44:25
M92とかクーガーでよくあるよね
あれは磨耗してなくてもトリガーバーのズレで起こるけど

835 :名無し迷彩:05/02/13 19:48:15
インパクトピン関係の動きが渋いんじゃねーの?

836 :名無し迷彩:05/02/13 19:53:35
DQなら動くってことは、トリガーを引いてもシングルの位置まで
引ききれないってことだよな。
Kのはハンマーとかには焼結金属つかってるけど他のパーツは
脆いからトリガーバー関連のパーツが磨耗してるか、外れ気味に
んだろうな。

837 :名無し迷彩:05/02/13 20:02:02
参考までに
ttp://wibo.m78.com/clip/img/32948.jpg

838 :名無し迷彩:05/02/13 20:09:58
>>833-837、830
レスサンクス!
がんばってみる

839 :名無し迷彩:05/02/13 20:33:16
トリガーバーまわりをハンマーでかるく叩いて
シリコンさしたらうごくようになったよ!
勉強になったよ。
みんな、マジでありがとう!!


840 :名無し迷彩:05/02/13 22:50:19
>>837にも礼を言うのか?(w

841 :839:05/02/14 00:47:32
や、笑えたんでw

842 :名無し迷彩:05/02/14 08:39:28
>>837 いいセンスだ。(w

843 :名無し迷彩:05/02/14 17:40:12
ちょいと失礼。
某画像掲示板で10周年記念モデルがMP7と言う様な画像を見たんだけど
ほんとかね?

844 :名無し迷彩:05/02/14 17:47:53
>>843 本当なら山梨は神認定。
某画像、ってどこでっか?

845 :名無し迷彩:05/02/14 17:54:34
>>843
事実であって欲しいな。
出来れば電動ではなく、ガスブロでお願いしたい。

846 :名無し迷彩:05/02/14 17:56:11
ふたばの軍板のことかと

ほんとだったらすげー嬉しいんだけどね

847 :名無し迷彩:05/02/14 18:05:28
エリートIAてリアルポジションストッパー入ってないんかな
今日買ったら無かった・・・

848 :名無し迷彩:05/02/14 18:13:22
なんか貼っとけ

849 :名無し迷彩:05/02/14 18:20:16
あれだけ宣伝してたHK33がフェイクでMP7だったら神ではあるが、
ARMSで既存モデルベースと言っていたから有り得ない。

850 :843:05/02/14 18:48:54
>>849
マヂデスカ?ガッカリ・・・orz

>>846
ふたばであたり

851 :名無し迷彩:05/02/14 19:49:40
だから貼っとけ

852 :名無し迷彩:05/02/14 21:37:40
先日リサイクルショップに寄ったときにエアガンコーナーを見たのだが…
「うひゃー高いなぁ…それはネーだろ」
とか思いながら陳列品を見て
(マルイ電動中古本体2万って…新品がその値段で買えるっつーの。
リサイクルショップの価格設定って終わってるね)

と思ってたら
KSC SIGPRO SP2009 ¥8400
と書いてあったんだがモノを見たときにちょっとした違和感。
よく見るとフロントセレーション+マグナポート。リアサイトも違う。
「GSG9じゃねぇか…」
早速店のアンちゃんに頼んで検品したところかなりの上物。
以前買い逃してヤフでも高騰してて諦めてたんだが
思わぬところでゲット出来ましたよ。

さーガシガシ使うぞー

853 :名無し迷彩:05/02/15 00:53:56
>>847
入ってる筈なので、メーカーに電話してみ。

>>843
MP7だけど、去年の中頃に雑誌編集やってる人から、
「何社かから出る」と聞いてるんで
マルイ電動は当然として、ガスブローバックはKSCの
線が濃いと思われ。

854 :名無し迷彩:05/02/15 03:40:15
>>853
送ってくれるらすぃ。
むっちゃ神対応だた

855 :名無し迷彩:05/02/15 09:34:31
MP7のガスブロは数年前からマルゼンが企画中だからそれのことだろうな。
TMPの失敗(製品の失敗じゃない)から電動の話になったんだし、
いまさらガスブロで出す可能性は低いと思われ。
今から出すとしてもHK33後にシア付電動でだろう。

856 :名無し迷彩:05/02/15 13:31:40
>>852
それ、対応したの漏れだよ。北海道のショップでデヴでヒゲの店員だろ?Wめんこい彼女連れてたね。
電動については通販の底値に対抗できるまで落としたらあっという間に商材が切れてしまうし買取が渋く思われて入って来なくなっちゃう。
「俺は買わないけど通販知らん初心者なら買うだろうな〜」って値段設定にしとる。案外難しいのよ値決めって(^◇^;)
GSG9については価値を知らん前の担当が普通の2340と区別付かずに付けた劇安値で、敢えて上げずに漏れの給料日が来たら
買ってやろうと狙ってたんだよ…それをお前はくぁw背drftgyふじこlp;@:「

…まぁ漏れもKSCフリーク。その子を大事に可愛がってやってくれよ。・゚・(ノд`)・゚・。

857 :856:05/02/15 13:40:57
追記。ある程度の悪条件でもそれなりに動く他社製品よりも、
すぐにスネたりして初心者が扱うと故障と思われやすいKSCやハドソン製品に関しては特にねちっこく整備、清掃してある。
普段外装を破ってまで状態チェックなんかさせないんだが外見にこだわるKSCフリークに対する配慮と整備の自信から来る行動でつ。
漏れもまだまだプロフェッショナルとは言いがたいが>>852のお気に入りになってくれると嬉しい。

858 :852Σ (゚Д゚;):05/02/15 16:18:48
>>856
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)マジで!?世間って狭いねぇ。

いやぁリサイクルショップの内情も知らず悪く言って申し訳なかったねぇ。
てっきり解ってない奴がつけてるもんだと思ってたが、
解っていてもそういう値段つけるわけにも行かないとはね…
安くするとすぐ捌ける+買い取りも減る…か、なかなか商売は難しいね。

まぁ漏れも幾ら中古とはいえスライド操作とドライファイヤは不味かろうと思って
外装とマグ点検だけだったんだけど、
そもそもビニール破って見せてくれるとは思ってなかったしね。

いやぁ横からかすめ取って申し訳ない。(´Д⊂
そして大事にさせてもらうよ。

2chは北海道の本スレがアレだからこんな良いレスのやりとりは初めてだよ。
ありがとうね。




あと、彼女褒めてくれてありがとう(・∀・)
そしてスレ違いになってもうた。申し訳ない>>ALL


859 :名無し迷彩:05/02/15 16:27:08
あンの〜、SOCOMのスライドもう割れてしまったンですけど・・・。


860 :名無し迷彩:05/02/15 16:44:10
   @@@@   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (゜д゜@ < あらやだ!
   ┳⊂ )  \____________
  [[[[|凵ノ⊃
   ◎U□◎ =3 キコキコキコ

861 :名無し迷彩:05/02/15 16:53:32
>KSCスレの掟
>5.自分が壊したのを壊れたと言わない

862 :名無し迷彩:05/02/15 17:18:46
なんだかほのぼのとしてやがる北海道の2人
お前らなんか
ttp://netafull.net/uesugi/archives/jukai.jpg

863 :名無し迷彩:05/02/15 21:11:30
>>852>>856のレスみて久々にイイ気分にさせて貰った。
人の繋がりの奇妙さというか、やっぱこういうのがあるから2ちゃんは面白いね。
GSG9も彼女もちゃんと大切にしろよ>>852

以上、スレ違いでした。

864 :名無し迷彩:05/02/15 22:41:20
  _、_ .。oO(石のような心を温めちまう俺さ
( ,_ノ` )
  [ ̄]'E ズズ
.    ̄


865 :名無し迷彩:05/02/15 23:21:48
KSCがとりもつホノボノ話に徳光さんが号泣です

866 :名無し迷彩:05/02/15 23:34:36
毒光はいつでも泣こうと思えば泣ける。カメラから外れれば元に戻る。

867 :名無し迷彩:05/02/16 15:16:29
なんか唐突にM9HW欲しくなってきた。

買いに行ってくる。

868 :名無し迷彩:05/02/16 15:55:30
STIやM945がHW化されてないのはなんでなんだろう。

869 :867:05/02/16 16:50:01
買ってきた。
グリップのKSCマークはいただけんが、承知して買ったのでどうでもいい。
あとスライドの刻印、嘘モンだけどなんかカコイイ。動作も全く問題無し。
集弾もマルイM9と同程度。文句無し。外観は言うまでも無し。

・・・これ、結構出来良くないか?なんで人気無いの?
あと、持ってる人、壊れやすいとことかあったら教えて下され。

870 :名無し迷彩:05/02/16 16:56:49
>なんで人気無いの?
○イのほうが安くてよく当たるから。

871 :名無し迷彩:05/02/16 17:19:09
>>870
それしか長所が無いじゃん。

872 :名無し迷彩:05/02/16 17:22:19
>869
各社が出しまくってるから。どれも一長一短だけどな。
ただその中でも、安くてよく当たるもの至上主義が多いんだろ(M9買う奴は)。

873 :名無し迷彩:05/02/16 17:33:10
いやいや分かる奴は分かってるよ
KSCのM9がそれなりに良い物だってのは

874 :名無し迷彩:05/02/16 17:36:32
>>873
そう、それなりなんだよな。そこが一番の問題だと思う。

875 :名無し迷彩:05/02/16 17:36:59
>>870
マルイのM92命中率いいか?
俺が使った限りだとKSCの方が良かったけどな(M92-1A使用)
ちなみにターゲットまでの距離は8m。
さすがにハイキャパやG26ADには敵わんが・・・

876 :名無し迷彩:05/02/16 17:38:12
M9、KSCにしては中々いい。
壊れやすい所はブリーチのガイド部分。

877 :名無し迷彩:05/02/16 17:44:20
WAの92FSがリニュ間近。
コイツが発売されたらどうなるか・・・。

878 :名無し迷彩:05/02/16 17:45:38
>>877
パーフェクトじゃなかったのかよ・・・

879 :名無し迷彩:05/02/16 17:52:46
>>878
まだまだぁ!

880 :名無し迷彩:05/02/16 18:24:56
>>875
マルイのM92Fのほうがいいよ。少なくともKSCのみたいに個体ごとの
大きなバラつきはないし。

881 :名無し迷彩:05/02/16 18:48:49
つうか、KSCとマルイのM9は、WAがマルイと裁判中に「マルイの商品を扱う問屋にはうちの製品は卸さん。」
とやったのが開発の発端。大多数の問屋はマルイを選び、WAのベレッタは市場から消えたわけだが、M9の需要は
あると考えた問屋筋の要望から急遽開発されたということ。それにしては、どちらも出来がいいけど。

882 :名無し迷彩:05/02/16 18:51:20
電動全般がそうだが、マルイのM92FSは買ってもうれしくないからねえ。

883 :名無し迷彩:05/02/16 19:31:28
コックアンドロック、ショートリコイルはロッキングしてない・・・。これだけでマルイのM9みたいなのは買う気を無くした。
良く当たると思うけどね。

884 :名無し迷彩:05/02/16 20:42:29
実際に触れば誰もがKSCのM9を選ぶはずなのに、なんでマルイに劣ると思われてるんだ?
やっぱり壊れやすい、鬼HOPとかの風評による被害が大きいのか?
マルイのメッキモデルなんてバレルのパーティングライン残したままだから酷いもんだよ。

885 :名無し迷彩:05/02/16 21:02:19
WA厨だけど、M9はKの圧勝だと思うよ
きっちりした印象あるし、それほど壊れやすくもない
精度は5メートルくらいならどこのメーカーでもあんまり変わらないしね
でもクーガーはWAの圧勝

886 :名無し迷彩:05/02/16 21:13:10
グロックとSTIのバリエはもういいよ…
違う機種でバリエ展開して
去年は祭りがなかったしさぁ
業界初モデル化に期待する

887 :名無し迷彩:05/02/16 21:19:31
血迷って粗製乱造しませんように
ただでも最近は仕上げよくないんだから

888 :名無し迷彩:05/02/16 21:31:25
俺もM9はKにした。ガバはWAだが。KのM9はしゃきっとして緻密な感じだ。
俺のはABSだから余計そう感じる。HWガバのガシャガシャした感じと好対照
だと思う。実銃の45ACPと9mmパラもそんな感じなんじゃないかと思える。

889 :名無し迷彩:05/02/16 22:38:56
どの機種にしても、一長一短でどこの勝ちって事も無いと思うがな。
個人的には、模型らしさでKSC、実用性でマルイ、重さでWA。
欠点はどれにもあるし。

しかし、本家BBSの新作厨は見てて哀れだな。
自分の手元に今あるものをもっと良く見て楽しめよ。

890 :名無し迷彩:05/02/16 22:49:21
えっとね、ちょっと前にコンマがの眼鏡歯がkscのm9ほめてたよ。
なんでもショートリコイルかなんかで生じる独特のヌメッとした
ブローバックの感触がリアルなんだって。
ただそれは実銃においても長所とは言い難いらしいんだけど
そんなとこまで再現しちゃうkscにloveとかなんとか・・・

891 :名無し迷彩:05/02/16 22:56:22
M9、もうちょいリコイルがあればいいんだけどね。
撃ってて楽しくないもんなぁ。

892 :名無し迷彩:05/02/16 23:42:05
VERTECとほぼ同じ時期にM9HWを買ったんだけど、リコイルはVERTECの方が強い。
あんまり中身が変わってるようには思えないんだけど・・・。

893 :名無し迷彩:05/02/16 23:46:27
>>890
マルイのイベントで、まだ開発中だったM92ミリタリーのサンプルが
間に合わなかったので、KSCのT塚氏からM9を借りたという話に腰が抜けた。

894 :名無し迷彩:05/02/17 00:31:13
最初期マグナWAガバの抱き合わせビデオの最後で、快調に作動してるM93Rは実はKSC製。

895 :名無し迷彩:05/02/17 00:34:21
実売1万以下のマルイM9と、1万5千のKSCを同じ土俵で比較するのがそもそも間違い。

896 :名無し迷彩:05/02/17 01:31:31
895はナンセンス

897 :名無し迷彩:05/02/17 02:06:57
>>895
まぁ、人気が無い理由はそこだな。
性能が同じぐらいなら、みんな安いほうを選ぶだろうし。ゲーマーなら、外観よりも実射性能を重視するだろうからね。
俺も丸いとKSC両方持ってるけど、KSCのはちょっと恐れ多くて使えないなぁ。
各部がシャキッとしてるので、撃ち潰すのが勿体無くかんじる。
逆説めくが、>>882の「嬉しくない」=「壊しても惜しくない」に繋がって、ゲーマーもマルイM9に流れちゃうんじゃないかな。
こんな事言ってもナンセンスだけどね。

898 :名無し迷彩:05/02/17 02:09:28
ナンセンスって、うちの親父と同い年くらいなのか?
こいつら

899 :名無し迷彩:05/02/17 03:28:23
各部の作りがかっちりしていても、あのグリップのKSCマーク、スカスカな重量ってのがかなりマイナスだと思われ。
M92系を欲しがるユーザーの中には初心者がかなり多く含まれている訳で…
そういう人って金属部品の仕上げがどうとかロッキングシステムがどうとか集弾性がどうとか以前にパッと見のイメージで買うんじゃないかな?
そうなると中途半端な価格も手伝って初心者は敬遠してしまうと思われ。
グリップのマークがせめてマルイみたいに多少似せる気が伺える物ならここまで他社に水をあけられる事も無かったんじゃないかな?と。


900 :名無し迷彩:05/02/17 04:17:28
グリップの嘘刻印はWAの仕業な罠
WAの固定スライドガスのM92Fなんか独占契約前なのに見事スリーポインテドアローだったのにね
ショーティーフォーティーも素晴らしいS&W刻印でしたね・・・

901 :899:05/02/17 05:09:17
>>900
いや、WAが大暴れしてくれたから正式なマークは使えないのは解るが、
デカデカとKSCマークはどうよ?って思うのさ。実際マルイなんかはマークだけならまだ見れるし

902 :名無し迷彩:05/02/17 07:44:12
また裁判に持ち込まれた困るっていう自社判断は正しいと思うよ

WAはそろそろINFINITYのSCW化に続いて92FのSCW出してくるだろうなあ

903 :名無し迷彩:05/02/17 09:04:33
まあ、今年は電動の年だから。
新規も今年の後半にはでるだろうし、とりあえずは現行バリエで
どんな記念モデルがでるかに期待してみては?
雑誌に告知だして予約を募るくらいだから、相当自信はあるみたいだし。

904 :名無し迷彩:05/02/17 09:57:36
修理代無料で返ってきたP230SL。
最初は調子が悪かったが、徐々に良くなり……
今ではマガジンを暖めてから撃つと、
凄いリコイルが……さすがドライヤーリコイルとでも、
言うべきか!?


905 :名無し迷彩:05/02/17 10:48:32
STIベース、希望の刻印・セレーションでカスタムワーク。
メッキやコンペ、スコープマウント等の追加も可能
とかかな。
WAやマルキャパに対抗してセミオーダーならぬフルオーダー

906 :名無し迷彩:05/02/17 11:26:18
なに言ってんだ?M9はKSCのドル箱だよ。

907 :名無し迷彩:05/02/17 11:30:50
大方、マルイのM9しか買えない香具師が、KSCは高いから売れてないと勝手に妄想してるんだろ(W。
WAのSCWも高いから売れてない、と勝手に決め付けてる香具師がたまにいるからな。
一度、無理してでも買ってみれば分かるのにな。

908 :名無し迷彩:05/02/17 11:51:02
マルイのより売れてないと言うことと、KSCのドル箱であることは矛盾しないような。
マルイの場合は客層もそうだけど、扱ってる店舗も圧倒的に多いからしょうがない。

909 :名無し迷彩:05/02/17 11:58:03
あまりにもM9のグリップに対する文句が多かったため、
1A系のグリップからはフルチェッカーにしました

910 :899:05/02/17 12:07:40
>>907
じゃぁブローバックのM92系で国産の他社に比べどれだけ売れてるの?他社と肩を並べるほどなの?
俺はいつか書いたリサイクルショップの店員だけど、買い取りに来るM92系はマルイ6割、WA3割、K1割ってとこだからてっきりあまり売れてないもんだと思ってたし
俺自身20名程のサバゲチームのメンバーで、対外戦なんかも良くやってるけどM92系でKSCのを持ってる奴は今まで数人(俺含めて)だけだったけどな…
いや、サバゲに使うだけが全てじゃないし、お座敷向きの銃だってのは解るんだけどさ。
決して煽りでも他社擁護でもなく「売れてないというのは貧乏人の妄想」とまで言いきれるだけのはっきりと示せる数字なりがあるなら知りたい。


911 :名無し迷彩:05/02/17 12:20:33
手放すってことはそれだけその製品の満足度が低いわけで。
KSCのリサイクル流通率が少ないということは、それだけ
売らずに大事にしてる人が多いということだろ。

912 :名無し迷彩:05/02/17 12:24:00
M945は結構沢山出回ってるようだけど…

913 :名無し迷彩:05/02/17 12:25:33
>>885でFA?

914 :名無し迷彩:05/02/17 12:52:08
>>913
何を重要視するかによるのでは?
M92系で云えば、
KSC 仕上げの良さ かっちりした造り
 WA 重量感 リコイルの強さ




クーガーについてはWAの圧勝ですが・・・

915 :名無し迷彩:05/02/17 13:22:59
K○Cのクーガーって最悪だよ

慣らし終わる頃には壊れてるし
リアルさなんてWAに及びもしないし
特別命中率が良い訳でもないし 


916 :名無し迷彩:05/02/17 13:24:47
>>907
そんな事を言えるのは具体的数字を把握してるからだよね?
まさか妄想じゃないよな
でソースは?

917 :名無し迷彩:05/02/17 14:01:39
クーガーは”ドル箱”のM9と違ってHK化された以外は改良されず
放置プレイ状態なんだからしょうがない。

918 :名無し迷彩:05/02/17 14:18:29
ドル箱という印象はやはりグロックだけどな、漏れは好みじゃないのだが。
なんだかんだで人気の17、18C、19は売れてるようだし、
グロックはほぼ独占してるし(26はマルイが優勢かな?リアルさはないが)

リサイクルショップに持ってこないから満足度が高いってのはちょっと直結回路過ぎる気もする。

M9は売れてるのかねー。良く解らんね。

919 :名無し迷彩:05/02/17 14:38:17
グロックはマルイ流に低価格にしたもんだから受けがいいのだろう。
ドル箱はG18Cと旧、新合わせた93Rじゃないのか?

920 :名無し迷彩:05/02/17 14:38:27
リサイクルショップに持ち込まれないのは、売りに行く前に壊れるから。

921 :名無し迷彩:05/02/17 14:46:38
それは確実にある
壊れてるから買い取ってもらえないしな

922 :名無し迷彩:05/02/17 15:00:15
クンニ氏ねば業界も活性化する

923 :名無し迷彩:05/02/17 15:14:40
クーガーとM9持ちの俺はどうすればいいんだ・・・。

924 :名無し迷彩:05/02/17 15:33:21
>>918
かといって「リサイクルショップに持ってこないから売れてない」ってのも
どうかと思うけどな・・・。まぁ、丸井のほうが出回ってるのは確かだな。

>>923
気にするな。俺は先月クーガー買ったけど満足してる。WAのもいいけど、あれ
8045だしな・・・。

あとアホが一匹湧いてるのでスルー推奨。

925 :名無し迷彩:05/02/17 15:38:49
>>923
悪いコト言わないからWAが92Fをリニュするまで待ちなさい。
クーガーはもうリニュされてる。

926 :名無し迷彩:05/02/17 15:43:59
そんなことよりスレタイ考えよう。

【起死回生の】KSC総合スレッド24【電動!】

927 :名無し迷彩:05/02/17 15:45:39
>>925が意味不明なのは仕様ですか?

928 :名無し迷彩:05/02/17 15:47:33
>>927
小学校低学年をいじめるのはおじさん感心しないな。

929 :名無し迷彩:05/02/17 15:50:19
なんか自棄になってるのが多いな。
あと1年我慢すれば新作でるんだから仲良くしようよ。

930 :867:05/02/17 15:54:20
>>876
dクス。大事にします。

>>923
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
うちのはメッキモデルだから余計に動作が(ry
ま、自分が満足できりゃいいんじゃない。うちのは全然壊れないし良い子です。

931 :名無し迷彩:05/02/17 16:00:48
メッキモデルをスローバックと言うのだろうか?

932 :名無し迷彩:05/02/17 16:02:11
スローバックは壊れ難い

933 :名無し迷彩:05/02/17 16:58:04
>>923
オレは3丁持ってる>クーガー
WAの買ってからは撃つ事も無くなったけど。

934 :名無し迷彩:05/02/17 17:06:21
マルイのクーガーもいいよ。
安いのに外観はKSCに負けてないし、ジャムらずよく飛ぶしね。

935 :名無し迷彩:05/02/17 17:30:09
箱出しで撃っちゃいけない銃だったんでしか?
自分のWEBページでちょっと悪口かいたら
掲示板に「ちゃんと調べろ、ば〜か」みたいな書き込みがあったんですが…

936 :名無し迷彩:05/02/17 17:43:17
精度の悪い製品だから 動かして削らないとダメらしい

買った時点で不良品 少し修理しないとダメなのがデフォのようだね

937 :名無し迷彩:05/02/17 17:45:56
逆、精度が良すぎるから慣らしが必要なんだよ

938 :名無し迷彩:05/02/17 17:48:41
ていうか>>936は持っても無いのに話してるのかよ。

>>934
"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"

939 :名無し迷彩:05/02/17 17:53:27
>>937
それも賛否両論あるけどな・・・。
ま、>>935みたいな初心者が扱えばすぐに壊れる代物であるのは確かだ。

>>934
>安いのに外観はKSCに負けてないし
それはない。

940 :名無し迷彩:05/02/17 17:53:56
>>937
意味不明

941 :名無し迷彩:05/02/17 17:59:42
>>940
もう小学生はカエレ
陰陽大戦記でも見てろ

942 :名無し迷彩:05/02/17 18:00:58
>940
ワロタw
釣り宣言したら許すw

943 :名無し迷彩:05/02/17 18:04:53
>>939
いやいや、今度ちゃんと見比べてみるといい。

944 :名無し迷彩:05/02/17 18:17:24
ああ 設計が悪いのか

945 :名無し迷彩:05/02/17 18:28:06
>>943
今度とかじゃなくてどっちも持ってるしw
「値段の割りに良い」とかならハゲドウだけどな。
負けてない=同等もしくは勝ってる
これはありえない。

>>944
マンネリ化ツマンネ。

946 :名無し迷彩:05/02/17 18:55:46
クーガーなんてどうでもいいよ。
M945の3.3/4インチモデルマダー

947 :名無し迷彩:05/02/17 18:57:46
>>934
そらあ、エアコキがジャムったらへんだわな(W。

948 :名無し迷彩:05/02/17 19:00:40
確かに、WAのSCWは高いから全然売れてない、などとぬかす厨房が
WAスレに定期的に現れるな。

949 :名無し迷彩:05/02/17 19:03:50
まあ、マルイのM9とKSCのを比較するのは愚かだね。
マルイのも買ったけど、どうでもいいんだよね、これ。
これだけしか持ってない香具師はこれが最高、でもいいと思うけど。

950 :名無し迷彩:05/02/17 19:09:49
M9(M92FS)に関しては、マルイ、KSC、WAで実売1万、1.5万、2万なんだから
購買層がちがって当然。WA持ってる香具師はマルイもKSCも持ってることが
多いわけで、マルイしか持ってない香具師とは話しはかみ合わないよ。

あと、地方に行くとWAはほとんど流通してないから、KSCのクーガーも
普通に売れてんだよね。

951 :名無し迷彩:05/02/17 19:24:25
>>948
ま、あそこの住人には慣れたもんだからな。

>>950
地方に行き過ぎると、逆に通販しかないからWAのも売れるんだがな・・・。
ちなみに次スレよろ。

952 :名無し迷彩:05/02/17 19:32:18
>>935
箱田氏で撃ってもいいのはWAとマルイくらいだね
他メーカーは擦り合わせすることをお勧めする

953 :名無し迷彩:05/02/17 19:32:43
個人的にはWAのM8045はデブ過ぎてイヤン。
ホップも固定なのに安定イマイチ、コレクションとリコイル堪能用です。
Kに圧勝なんてとんでもない。

M8000は軽さゆえに動きも軽快、スリムで短小なのでサイドアームにも良い。
(同じ理由でUSPコンパクトに持ち替えてるけどね)
ホップも最近のマルチアジャストタイプは安定してて良いよ。

954 :名無し迷彩:05/02/17 19:34:59
別に電動のスレもあるんだし、新作出してからスレ建て直したほうがイクネ? ネタねーし、荒らしくさい椰子ばっかだし。

955 :名無し迷彩:05/02/17 19:36:38
>>953
いまのWAのホップパッキンは茹でると格段によくなるよ
それからKのホップは残念ながら最低レベルだと思う
書き込み内容から見てゲーマーだと思うけど、一度きっちり固定して撃ってみるといい

956 :名無し迷彩:05/02/17 19:39:28
WAのはマグナを搭載するためにクーガーをあんなにでぶらせたんだよ。
細身で再現してるKSCの方が再現度は遥かに高い。

957 :名無し迷彩:05/02/17 19:41:27
>>956
あの…
いまWA製品で実サイズを唯一再現できているモデルなんですけど…

958 :名無し迷彩:05/02/17 19:45:43
パッキンを茹でるために取り出す
パッキンをバリ取りのために取り出す
 どう違うんですか?

959 :名無し迷彩:05/02/17 19:46:20
性能や価格帯ではWAよりKSCのほうがましだな
ビジュアルだけだったらWAなのだが、ゲームに使うとなるとWAは・・・


960 :名無し迷彩:05/02/17 19:47:20
マルイ以外お話しにならんと思うが。

961 :名無し迷彩:05/02/17 19:50:39
>>958
茹でる=技術が無くてもできる
バリ取り=技術が無いとできない

KSCの製品は見た目はいいんだけど、性能がよくない
低温で動作する機種が少ないし、ガス消費量も多い
いつ壊れるか冷や汗物だから、ゲームで安心して使えない

962 :名無し迷彩:05/02/17 19:51:08
>>956
8045と8000はもともとプロポーションが違うよ。
WAのもKSCのも正しく再現できてると思われ。

>>955
内容から見てお座敷系だと思うけど、一度遠くに撃ってみるといい。
パッキン茹では常識だよな・・・もう・・・。

次スレは>>980あたりでイインジャネーノ?

963 :名無し迷彩:05/02/17 19:52:00
>>960
マルイも低温に弱いからね
いまの季節ならWAしかないでしょ
ホップもだいぶ改善されたし
「重い」っつんだったら戦地の兵隊さんはどうなるのかということになる

964 :名無し迷彩:05/02/17 19:52:59
あれだな。

ここの住人はつくづく煽りに弱いな。

スルー汁。マターリいこうぜ。

965 :名無し迷彩:05/02/17 19:55:51
>>962
遠く(15メートル)に撃ったら間違いなく今のWAのほうがKSC製品よりも集弾性いいんですよ
WAが精度悪いって言ってる奴のほとんどがちゃんと撃ててなかったりするんだよね

966 :名無し迷彩:05/02/17 19:56:17
WAもKSCも好きだが、勿体ないからゲームには使わないな。
マルイのはその点、遠慮無く使えるから助かる。

それより、次スレは?

967 :名無し迷彩:05/02/17 19:58:14
ガスブロはゲームに使わない
下げてても抜くことなんか無いし、マガジン失くして困ってるチームメイトを見たら…
一応ファッション感覚でエアコキ下げてるだけだね

968 :名無し迷彩:05/02/17 19:59:06
他社との比較とかどうでもいい。良いと思えば買えばいい。それだけだろ。
HOP比較してる香具師がいるが、そんなもん個体差。調査するなら100丁単位
でないと信憑性0だろうに。

次スレにさ、
他社との比較話はスルー
これ加えようぜ。

969 :名無し迷彩:05/02/17 20:00:29
>>968
他社製品との比較は必須だと思うけどな
それこそ敗北宣言してるようなもんだ

970 :名無し迷彩:05/02/17 20:01:59
すでに掟の1、2に入ってる
マルイもWAも敵ですよ!

971 :名無し迷彩:05/02/17 20:03:08
>>969
だから、どっちがいいとか悪いとか、そんなもん主観だろ。
いい加減スレの歴史に学べ。

972 :名無し迷彩:05/02/17 20:05:12
M9はK。
クーガーはWA。

973 :名無し迷彩:05/02/17 20:05:15
単なる論争を「荒れてる」と思ってしまう繊細な人は2ちゃんねるを見るべきではない

974 :名無し迷彩:05/02/17 20:07:22
>973
過去ログ嫁トーシロ。
荒らしはこーいう状況に乗って湧いてくる。

975 :名無し迷彩:05/02/17 20:08:39
信者にとっては荒らしなんだろうけど。。

976 :名無し迷彩:05/02/17 20:11:33
このスレでKは終わり

977 :名無し迷彩:05/02/17 20:12:27
最近WAスレに○厨ゼーンゼン来ないと思ってたらコチラでしたか。
ホントに煽りに弱いな。
つーか○イもKも話題が無いから焦れる気持ちもわからんでもないが・・・。

978 :名無し迷彩:05/02/17 20:13:04
設計も古いし、見劣りするからクーガーを改良してほしい。とか思わないのがちと不思議。

979 :名無し迷彩:05/02/17 20:14:23
設計も古いし、見劣りするからクーガーを改良してほしい。とか思わないのがちと不思議。

980 :978:05/02/17 20:15:50
二重スマソ

981 :名無し迷彩:05/02/17 20:17:01
Kファン用とK信者用に分けて2つスレ作ればいいかも知れないな。

982 :名無し迷彩:05/02/17 20:21:07
クーガーなんてどうでもいい!!チーターを出せ!!

983 :名無し迷彩:05/02/17 20:21:28
スレを分けたら確実に人は消えるぞ
只でさえいつも閑散としてるのに

984 :名無し迷彩:05/02/17 20:25:19
>>980
次スレよろ。

>>981
前にアンチ用作ろうかって意見もあったけどね。

985 :名無し迷彩:05/02/17 20:25:25
このスレッドはもうすぐ投稿量の上限に達し、大団円を迎えます。新しいスレッドを建立し、議論の続きを行ってください。

986 :名無し迷彩:05/02/17 20:27:03
もうKスレは自粛しろ
ベレッタやグロック、SIGもちゃんと専用のスレあるし
しばらくはそこで頑張れ

987 :名無し迷彩:05/02/17 20:28:00
>>984
信者用があってもいいと思うけどな。
いい所だけしか書かない信者用スレね。
ちゃんとした人、まともな人用のスレは別に作ったほうがいいんじゃないかな。

988 :名無し迷彩:05/02/17 20:29:19
ガスブロ専用スレじゃないんだから電動の話もしようよ。
しばらくは電動しかネタも無いし。

989 :名無し迷彩:05/02/17 20:29:56
電動はまだ出てないし。

990 :935:05/02/17 20:30:23
みんなサンチュウな。
漏れ「○い」と「わ」が主なコレクションだったんよ。
でもな、他メーカー含め全部で二十挺近く持ってるけど…

箱出しで弾撃てなかったのはKSCだけさ。
marushinのチーフズスペシャルのヘタレパワーにも笑ったけど。

ここからは聞き流してくれ。

一番集弾性が良いのが○いのグロック25だったりする。
単に大当たりの個体引いただけかな?

991 :名無し迷彩:05/02/17 20:30:25
>>988
今年って電動とあと一個だよね・・・。
まぁ、電動でこけないことを祈るわ。。。

992 :980:05/02/17 20:31:26
このホストは…
次の人ヨロシク

993 :名無し迷彩:05/02/17 20:31:32
>>990
>グロック25
お前の妄想だという事は良く分かった。

994 :名無し迷彩:05/02/17 20:33:17
1000ゲット!!

995 :935:05/02/17 20:34:53
>>993

KSCヲタが一所懸命馬鹿だと分かっただけで収穫です。

996 :名無し迷彩:05/02/17 20:34:58
今更だが・・・



























>>1乙。

997 :名無し迷彩:05/02/17 20:35:27
1000だったらKアボーン

998 :名無し迷彩:05/02/17 20:35:57
ぬるぽ

999 :名無し迷彩:05/02/17 20:36:00
SVDなら買うんだけどな。>電動
テンプレあれば俺が立てるけど?

1000 :名無し迷彩:05/02/17 20:36:03
1000とった

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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