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【台湾】復活 KJワークススレ【三国人】

1 ::04/12/05 17:20:29
なくなってしまったので立ててみます。
KJワークス以外にも海外製品について語って下さい。

2 :名無し迷彩:04/12/05 17:24:49
2げ

3 :名無し迷彩:04/12/05 20:22:26
イベントで見てきた
ハーフメタルベレッタ12000円
マーク1カービン11000円

手にとって見て買わなかった、やっぱりオモチャっぽい

4 :名無し迷彩:04/12/05 22:58:16
金属フレームやスライドって自分で塗装すると剥げますよね?
出来れば側面を平らに削り落としてトリガーガード内側のバリも
削って再塗装したいもんだ。

まあZEKEのを見慣れていたので
あんまり酷いとは思わなかったけど。

5 :名無し迷彩:04/12/06 03:28:02
数年後は日本のエアガンメーカー危機だね。
安くて高性能の台湾製品が本格的に輸入販売され出したら、
日本メーカーのガスガン売れなくなるよ。

今は仕上げが悪くバリだらけの台湾製品だが、
台湾の技術の進化は目覚しく、
今後の台湾に技術革新・発展はアジアの中でも一番注目されている。

中国メーカーも電動ガンや電動ハンドガンのコピーを始めている。
まだまだ粗悪で使えない製品だが日に日に進歩している。
日本のエアガンメーカーが潰れることも出てくるだろう。
数年後はまだだとしても十年後はわからない。





6 :名無し迷彩:04/12/06 03:35:58
コピー業者相手にどう勝てばいいんだろうね
政府も悠長に申し入れとかしてる場合じゃねぇよ
もともとやつらには戦後賠償で50年もたかられっぱなしなんだし
あらゆる分野で日本人に著作権はないときてる

石原に「いい加減にしろ!」って言ってきて欲しい

7 :名無し迷彩:04/12/06 03:51:29

KJのマーク1ハンドガンとかほんとに初速130msでてるなら凄いね
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m8224775
デジコンみたいに誇大広告だろうけど・・・

タナカが輸入販売しているSIC M93R セミ&フル切替式が
定価 14,490円(税込)
これってKSC M93R-C 定価 16,590円(税込)
と全く同じものなんだよ。
海外は凄いね〜安いよほんとに。





8 :名無し迷彩:04/12/06 03:59:33
>>5
電動ガン用のオプションパーツや金属外装は今や、
海外メーカー無しではやっていけないよね(G&Gなど)
日本メーカーはぜんぜん太刀打ち出来ないから
新製品をほとんど作らないし・・・
「ついにエアガン本体も海外メーカーか」
とならないようにしなくちゃね。
まぁでも現実問題としてじょじょに圧迫されていくだろうね>JAPANメーカー



9 :名無し迷彩:04/12/06 04:11:58
台湾メーカーはkjワークスだけじゃないぞ!!
BWC GAS-BLK:グロックG32C [予約] 定価 12390円(税込)  特価 9912円(税込)
台湾製ガスブローバックガン[グロックG32C]が入荷予定となっています。

ってLAの新製品情報に載ってたYO SIC93Rは 9980円(税込)


10 :名無し迷彩:04/12/06 04:17:45
日本のメーカも悪い所有るんじゃないですか?
使えなくなった金型売るしね!ばっかじゃねの〜
自分で首絞めてろってーの!
パーツをあの国で作らせた大手ショップも悪い!
メーカーも… でも、輸入が出来るようにもっと成ればショップでも
売れば良いよ、でもその内オタクには卸せません!とか問屋が言い出すね。
トイガン完璧低迷期と…なる他の商売考えよう!
居酒屋でも始め様かな。

11 :名無し迷彩:04/12/06 04:37:34
>>8
確かに2〜3年ではあまり変わらないでしょうけど
10年経ったら判りませんね。
134aガスもどうなるのでしょう・・
東京マルイが名実共にナンバー1なのは変わらないでしょう。
10年単位で物事を考えている立派な企業です。
昔の話ですが、エアータンク → 電動ガン へ
そして現在は ガスハンドガン → 電動ハンドガン へ。
10年先を見る目があったからこそ今のマルイがあるんでしょうね。
台湾メーカーの10年先はどうなっているのでしょうかね?

12 :名無し迷彩:04/12/06 05:19:17
エアーガンメーカー時代錯誤してますね。
自動車メーカも昔は改造パーツを売る所を目の仇にして来たけど今は
組んでやってるよね、確かに改造・カスタムパーツは違法に近い物も有る
でも、今は自動車でも昔では考えれない様な改造も今は車検に通る事も有る。
完璧に法に触れる様なパーツは別として(金属フレームや高圧用パーツ)
ショップと共同開発パーツ等作れば良いのに。
カスタム=規制が掛かるとは考えず、何かもっと楽しくなる様な事を
ゲームやシューティングより他に無いのかねー?
マ、考えて下さいね!私はお金も無いし頭も無い!
台湾は昔の日本に成る、ア、良い事思い付いた、私は台湾に行きます。
さようなら〜〜〜〜〜〜。



13 :名無し迷彩:04/12/06 21:14:31
詳しく知らないんですが、MGCやマルシンやコクサイなど
形だけでなく内部機構もそっくりそのままのモデルガンを
作ってますよね。
あれは本物の銃器メーカーにとってはどんな気持ちなんだろう・・・

それともモデルガンにして作りますんでよろしく、って
一言断っているんだろうか。



14 :名無し迷彩:04/12/06 23:51:59
>13
スレ違いですのでモデルガンスレッド等で訊いてください。
但しマルチはダメよ。それか、 わ にでも訊いてみたら(ワラ

15 :名無し迷彩:04/12/07 11:05:59
KJのM9かったが外装のメタル以外に以前持ってたマルイのと
どこが違うのかよく分からん。

スプリングとかって高圧対策してあるの?

16 :名無し迷彩:04/12/07 13:14:47
>>9
BWCのエアコキもってるが10mくらいで翼くん並のドライブがかかる糞HOPだよ!
KJもそうだけどBWCガスブロも性能的には期待できないんじゃない?

>>15
加工精度の悪さによる糞HOPやペナペナスプリングなど
高圧対策はばっちりですw

17 :名無し迷彩:04/12/07 13:53:05
結局KJとかのをいっちょ前にしようとするなら
パーツ組み換えやセッティングするより
買い換えたほうが早くてやすいのかな?

18 :名無し迷彩:04/12/07 14:09:18
>>17
個体差もあるのでモノとスキル次第。
普通はパッキンとスプリング変えて微調整(削り含む)でなんとかなるよ!

ガワだけ使うならZEKE買うだろ?
コストかけないでこそKJだ!

19 :13:04/12/07 16:13:06
>>14
KJワークスが日本製の真似をする話が出たので
日本のモデルガンエアガンメーカーはどうなんだろう?と
思って書いたんだけど。

パラオード買いますた。
金属の重さはさすがにいい感じですが、トリガーとフロントサイトは
プラ製なのね・・・こりゃいかんなあ。
トリガーの両面を研磨してシルバーの表面を見せようと
思ったていたのにい。




20 :名無し迷彩:04/12/07 19:20:59
日本のメーカーはブランドネームと品質で生き残りますよ。

21 :名無し迷彩:04/12/07 21:39:43
日本人は本物よりも精巧なものを作っちゃうからなあ。

AR7の「ストックに機関部を入れてフタをすると完全密封される」という
うたい文句も、本物は水に入れると1時間もすると沈んじゃっうけど
モデルガンのは数日たっても浮き続けていたという・・。

スレ違いスマソ。
KJワークスは外観がもうちょっと精巧になればいいんだけどね。
コピーするからにはどっかで勝てる部分を作らないと。


22 :名無し迷彩:04/12/08 16:36:03
そういうことを考えないからコピーという手段に走るのではないかと。

海外メーカーがやがて日本製を追い抜くのでは〜ということですが、
その可能性は低いと思います。同じようなことがかつて自動車業界
で言われていましたが、現状を見る限り数年前よりアジア産の車が
日本で躍進しているとはとても言えない状況です(ヒュンダイを見れ
ばわかると思いますが)。加工精度やメーカーとしての姿勢等は、
国民の気質が根から変わらない限り、台湾製の物が全て日本製の
上を行くことはありえないでしょう。工業製品の精度が今の日本に
追いつくにはまだ時間がかかりますし、そのころには先進国化により
かかるコストも今より増えてるでしょうし、日本はその年数分さらに
上に行ってるはずですから、実際追いつき追い越すというのはかなり
難しいわけです。
平気でコピーしてそれで良しとするメンタリティが変わること、日本の
内部における「台湾メイド」といったものに対するイメージ(イメージ
のみならず、実際マズーなわけですが)が払拭されない限り、本体
は日本製が主流でいくでしょう。

23 :名無し迷彩:04/12/08 17:22:22
でもよー
KJのやつと丸いのやつを同じ機種で比較してみたら
KJのほうが命中精度が高くて
丸いのでほとんどスライドストップしなかったのに
KJのはスライドストップするんだけど・・・
まあ噂通りKJのアルミはスだらけで悲惨だな。

24 :名無し迷彩:04/12/08 18:22:26
トイガンは日本が市場規模として大きいからリードしてるだけじゃないかね
世界的な規模で売ってる自転車とかスクーターみたいな物は台湾も結構強いよ
中国あたりでエアガンが流行れば中華系のメーカーが躍進する可能性は十分あると思うな

25 :台北:04/12/09 00:21:50
加工精度が日本製を上回るというのではなく、
戦略的に成功する可能性がある 

低価格でそれなりのものが出ればユーザーは買ってみたく
なりますから。

26 :台北:04/12/09 00:24:25
ライフルスコープが良い例ですね。
MADEINCHINAでも品質が良い。そして低価格。
このようなスコープは売れ筋です。

27 :名無し迷彩:04/12/09 13:24:56
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041209-00000004-scn-int
中国かぁ この記事みると日本・・・・

28 :名無し迷彩:04/12/09 19:11:59
先行者が「ホンダ(ASIMO)やソニーの技術に追いついた!」って言っちゃう国だから
見てみないとなんとも言えん気が。中国では現在反日感情が高まっていることも
考慮しなくては。つまり感情的後押しの無い所では中国国産が伸びる要素はまだ
少ないと言うことですが。ってかそろそろスレ違いどころか板違い。続きがやりたきゃ
経済板でも行かないと。

29 :名無し迷彩:04/12/09 20:11:35
台湾行くと普通の模型屋とかで売ってるんでしょうか?


30 :名無し迷彩:04/12/10 12:04:30
コピーして技術を盗んでもさらに独創的なアイデアを掛け合わせて
他にない技術を確立し高品質なモノを作り上げるのが日本人の優れたところ
中国人はコピーして技術を盗むところまでは行くのですが
盗んで金儲けをすることを第一義としているため、残念ながらその先へと進むことが出来ません
色々ありますがこれはもう民族性としか言い様がありません
仕事で何年も厨国人ばかり相手してますがつくづくそう感じます
台湾メーカーが価格を理由に今後伸びる可能性はありますが、進化したモノを作れない以上
市場を席捲するほど全てのユーザーの支持を得られるとは思えませんね

31 :名無し迷彩:04/12/10 14:41:24
昔日本の戦後、今から4・50年前の頃は今の日本も世界の脅威になり始めていました
特に工業関係は目覚しい進歩を遂げていきましたよね。
しかしどれもアメリカの真似で真似国日本!の悪名が付きました。
しかし、相手がアメリカの為直ぐに日本が抜き、今でも日本の工業は今も上のまま
しかし台湾のメーカーがこのまま日本を抜くなど考えられないでしょう。
真似だけをして経済維持でしょうね。
でも今まで援助して来た中国の方が之から日本の脅威になるでしょう。
隣国も統一されれば脅威になるのは間違い無い。
    頑張れ日本!頑張れ国民!


32 :名無し迷彩:04/12/10 15:55:25
>>隣国も統一されれば脅威になるのは間違い無い。

世界一の技術力を誇ったドイツでも、統一後は大変な事になってますが。
アジアNIEsでしか無い韓国に農業国がくっついた所で何が出来るというのか

>>しかし台湾のメーカーがこのまま日本を抜くなど考えられないでしょう。

SDカードの価格破壊は台湾メーカーによるものですが…
1年でSDカード1GBの値段が60%下落しましたよ。
国内企業間でカルテルが結ばれていた可能性もありますが、
2テラバイトまで記憶可能なSDカード系メディアの発表もした現在となっては
単なる物真似国家とは言い切れないかと。
中国は日本の下請けから台湾の下請けに替わるだけでしょう。


33 :名無し迷彩:04/12/10 23:35:04
昔みたいに安価でTOPガス買える日はもう来ないのかな、オク、高杉

34 :名無し迷彩:04/12/11 00:25:48
昔っつったって、TOPオク出始めてまだ1年も経ってないんじゃ?
みんな焦りすぎ、自分で首絞めてるよ
ま、ほっときゃその内また安くなるだろ

35 :名無し迷彩:04/12/11 12:45:57
オクの今の価格は異常だよな、しかも同じ奴が複数に入札してるし。そこまでしてかき集めたいかねぇW

36 :名無し迷彩:04/12/11 15:54:41
メタルとか高圧関係ってなぜか買占め屋多いね、個人コレクターなんだろうけど
欲しいものはとりあえず全部入札、相場なんて考えずに終了何日も前から高値更新連発
はたから見てるとまるで死に急いでいるようだ

37 :名無し迷彩:04/12/13 00:13:15
死に急いでなんか無いよ、金が有るだけ!
欲しい物は片っ端から買うだけさ!


38 :名無し迷彩:04/12/13 10:21:00
漏れも出品してるけど↑こういう人には売りたくないですね。
大事にしてくれなさそう。金はあるけど〜ってタイプですよね。

39 :名無し迷彩:04/12/13 10:34:18
大事になんてしないよ、するなら沢山必要ないだろ!壊れたら捨てるこれ基本!
だから買うんでしょ沢山、熊ニアは金持ちなの、壊れたのあげようか!
何個か組めるんじゃない?その内、奥に出すから買ってね!安く出すから。

40 :名無し迷彩:04/12/13 12:48:52
お金に困ってないならオクにださなくていいよ、別に。藻前みたいなヤシからは買いたくない。梱包とか雑そうだし。

41 :名無し迷彩:04/12/13 14:05:42
どうでもいいけど、TOPは大事にしたほうがいいよ! 大量輸入は無理!
漏れTOPめちゃ好きやったけど、兵庫県高圧ガス保安協会であっさり
断られてどんだけたった...どうせ受け取れないなら神戸税関で処分しろ!
って感じ  


42 :名無し迷彩:04/12/13 14:38:03
>>30
日本は戦後、欧米の下請けから始まって自分で設計から起こした製品がアメリカの
車業界を脅かすまでになった。
しかし台湾では劣化コピーが関の山でいまだに設計から起こして世界に通用する
製品を作れないでいるし、目先の金しか眼中にないからその気もない。
「製品に文句をいうのは客が悪い。イヤなら買うな」と言う基本思想だから反省や
改良、開発と言う発想とは無縁。
よっぽどの自覚、改革しない限り日本の敵ではない。
日本はハードでなくソフト開発に徹するべき。ハードは東南アジアの下請けで充分。

43 :名無し迷彩:04/12/13 20:14:41
>>40君、金持ちは基本的にケチなんだよ。
    ワカル?
    そうネ梱包は適当だね、着くまで壊れなきゃいいし。

44 :名無し迷彩:04/12/14 03:08:10
アーやっと出来た、タゲフルメタル。完璧!誰かメタフレ組めないって言ってなかった?
組めるよチャンと、ただピンのEリングの位置違うのでリング外すのとシアーのハンドル
(トリガーとシアー繋ぐ奴)良く磨いてそれとトリガースプリングちょいと苦労して
はめてそれ位かな?保管は漏れ、タゲ2丁有るし片方プラだから上下入れ替えて保管!
これで法的にも大丈夫!

45 :名無し迷彩:04/12/14 03:34:18
>>44ですが、スレを間違えましたスマスマ。

46 :TOP万歳:04/12/15 00:52:34
TOPガス(当然REDも)の輸入は不可能。
個人でも法人でも必要書類の入手がまず無理だから。
税関でも「販売元も実在しない(例の日本SBC株式会社)」と言っていた。

かなりの数のTOPガスが保税倉庫に溜まっているそう。
ここ数ヶ月、次から次へと陸揚げされると言っていた。
高圧ガスがらみで引っかかった物は一つたりとも通関してないそうだ。

担当官の人は丁寧に対応してくれたが所詮役人。お役所仕事です。(当然だが)

漏れはあきらめてR22を使用している。ノーマルマグでOリング等は交換しないで使っているが
全く問題なし。(長期の使用はチョットヤバイが)
しかもノズルとボンベ一本セットで4000円でオクにある。追加ボンベは一本1500円ぐらい。
TOPより重いしたくさん撃てるしパワーがある。
今の季節でも真夏の炎天下に置いたマグのようなパワーがある。

KSCのG18Cを使って試してみたが壊れそうな勢いだった。
手の中で破裂しているような音ととても早いスライドの後退スピード。
ノーマルG18Cで約0.8J。
内部を色々パーツ交換してメタルスライドにしたG18Cで約1.0J。

Gシリーズはスライドをメタルにしてもフレームにクラックがはいってくるのでアクリサンデー
は常備しておかないといけない。


47 :名無し迷彩:04/12/15 08:38:27
G18Cはアルミにすれば高圧でも大丈夫なんて言っている人オクにもいっぱいいますが
全くの勘違い、台湾の青い箱入りの鋳造アルミはぜんぜん強度ないですよ
(ちなみにPDIとかPMSのパッケージに入ってるのも台湾製、輸入して箱変えてるだけ)
漏れR22でこれまで2本アルミ割った、所詮鋳造です
シェ○フのガバ用鋳造スライドが高圧に弱いのと一緒、下手するとABSより強度ないかもしれん

高圧でG18C撃ちたいなら削り出し、これしかない
もう売ってないけど以前出てたZEKE削り、キラースタジオ削り、SD削り、これらは信頼性高い
中でもZEKE削りは作りも非常に良くていっぺん目にしたらもう鋳造なんてカスにしか見えない
ま、オクにもまず出てこないし、ショップでも最近は見かけないんだけどね


48 :TOP万歳:04/12/15 09:18:30
>>47
貴重な情報有難う。
最近は切削加工の18スライド殆ど見かけないね。
アルミ無垢の切削とボコボコ気泡だらけの鋳物では所詮強度は違うね。
鋳物は硬くて脆いから、組み込む時落下させて欠けてしまった物もたまにオクで出品されている。
ABSのスライドの方が粘りがあるのでまだ強度が高いのでは?

以前、オクでキラー、SD共に入札バトルに負けて買えなかった。
ジークはG17の出品ばかり。
地道に探すしかないみたい。

>>47さんはOリングをCR材に替えたり、マガジンボトムのジョイントパッキンを「防腐処理」したりしている?
オクでは良く説明文で書かれているが実際はどうだろう?
昔、(16年ほど前)R22を入手して手持ちのガスガン殆どに使っていたけど問題無かった。
一本だけしか買えなかったので短期間の使用だったから漏れなかったのかな?
漏れた生ガスでABSで出来たマガジンベースが激しく溶けたのは良く覚えている。
でもクソパワーのMGC GM-6(固定スライド)がバシバシと蘇ったのは楽しかった。



49 :名無し迷彩:04/12/15 10:09:14
b

50 :名無し迷彩:04/12/15 16:22:29
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6253910
これたまに出るけど、一番安いんじゃないですか?オクで常に出してる人たち
¥2,300が相場ですからね CR材とか言ってもゴム触ったり、引張ったり
しても分かりません、写真でテフロン処理とか言ってもねー、CRCのドライ
ファストルーブ大量に吹いたり、エーゼットの鍵穴潤滑剤吹けばセラミックの
白い粉末が付き写真の様に見えますから 自分は注入前にシリコン吹いてるだけです。
手持ちのTOPは置いといて普段R22にしてます。もうTOP手に入んないし、ちなみにTOPの件で
神戸税関と保安協会の上のほうで以前なんで許可した、いやしてないで責任のなすりあいを
してます、ココまで来ると近いうちKJとかのメタルも通してくれなくなるんじゃないかな?
警察が言うぐらい年末とテロと言う事でどこの税関もピリピリしてるそうで

51 :47:04/12/15 18:59:53
>>50
うぉー安い
>>48
そうですね、防腐処理にはあまり、ていうか殆ど気を使ってません
マグ内は短時間で使い切りにしてるし、消耗部品は割り切ってるんで
エンジン内ヤラれるのは痛いけどw
それよりセッティングの方に労力回してます
R22でよく動くのは当たり前ですが、134aでも動かないと意味ないと思うんで
そういう意味ではオクに出てるようなのは?なのも多いですね
高圧専用なのか、134aでも動くのか、はっきりしないのばっかりで
高い金払う価値があるものが果たしてどれくらい出てるのか疑問

52 :名無し迷彩:04/12/15 19:55:09
>>46
そーなんですか・・
おれが注文したTOPガス10本も税関で没収されているのかぁ・・(´・ω・`)

でもTOPを禁止してもR22は手に入るんだしチューンされた
ボルトアクションライフルも出回っているんだし、
強化エアガンそのものが無くなるわけじゃないんですよね。

R22はエアコンのガスに使われているようですが、
大量に(つまり大きなボンベで)購入することも出来るんでしょうか。
電気工事屋とかだと知ってるのかな?





53 :50:04/12/15 20:44:25
オクの人たちセールストークが上手ですけどノーマルのガバでも134a,TOP,R22
に絶えられますよ 今日もbang,bang,bangってして来ました RED1600〜はちょっと
きつくなりますが...これをメタルに交換した時はバリ取りしますよね
その後ノーマルのメインSP入れてフレーム組んでスライドにブリーチだけ入れ
上下組んでMgに134a入れてbang! きも良くブローバすれば 後アウター入れて
スライドの内側とプラグを入れる下まわり、フレームの内側に鍵穴潤滑剤を吹いて
干渉する所めっけてます 完全に出来るまでシリコンは吹きません、KJのパラも
バリ取りでましになりますが国産の方が好きです 高圧専用とか買うと
ご丁寧にメインSPのレート上げちゃうからスライドストップかからないと
思いますよ。シェリフはSEKITOのガスがころがってましたよ

54 :50:04/12/15 21:03:19
オクの人たちセールストークが上手ですけどノーマルのガバでも134a,TOP,R22
に絶えられますよ 今日もbang,bang,bangってして来ました RED1600〜はちょっと
きつくなりますが...これをメタルに交換した時はバリ取りしますよね
その後ノーマルのメインSP入れてフレーム組んでスライドにブリーチだけ入れ
上下組んでMgに134a入れてbang! きも良くブローバすれば 後アウター入れて
スライドの内側とプラグを入れる下まわり、フレームの内側に鍵穴潤滑剤を吹いて
干渉する所めっけてます 完全に出来るまでシリコンは吹きません、KJのパラも
バリ取りでましになりますが国産の方が好きです 高圧専用とか買うと
ご丁寧にメインSPのレート上げちゃうからスライドストップかからないと
思いますよ。シェリフはSEKITOのガスがころがってましたよ

55 :50:04/12/15 21:22:09
すみませーん だぶっちゃいました ほんとすみません
>>52さん神戸だったら確実ですよ 自分も神戸でした
後から以前神戸の税関で働いてる人に聞いたら阪神大震災以来
危機改正に停泊料を他の港より安くしたみたいでほとんど海外の会社
でsurface mailを使う会社は神戸を選んでそこからトラックを
使う方が安上がりだそうです。今度アメリカからこれを神戸以外の港
に送ってくれるか聞いてみようかと?
ttp://www.combatdepot.com/default.asp?pg=products&specific=jrknpof0



56 :名無し迷彩:04/12/15 21:22:52
台湾だったらスチール製のGLOCKスライドも売ってるけど、
レールが亜鉛合金だからジュラルミンの方がいいかも。

57 :前スレ983:04/12/15 22:48:35
>46
不可能(全面禁止)ではない。書類の入手ではなく、情報の収集が出来ないから
書類の必要事項を埋めて手続きに入ることがかなり難しいというだけ。

販売元が実在しないことは、前からすでに分かってたことだけどね。別に販売元
が分かったところで製造元が分からんと何にもならんのだけど、販売元の表現に
虚偽記載があると言うことで、そこも問題。もし手続きして通関にOKが出たとして
も、あのステッカー剥がした状態で送ってもらわないとダメ。

R22を使用してもすぐに腐食が進むわけではないし、腐食してもマガジンボトム
とか、固定されているところは大きく影響が出にくい。一番影響がでやすいのが
注入バルブと放出バルブ。スプリング・ガスの圧力で可動部分のパッキンを押え
つけて気密を保っているわけだけど、R22でそのうちゴムはボロボロになるから
ガスが漏れ始める。まあ即だめになるわけではないし、その都度ノーマル交換で
いいとは36本の店長に聞いたけど。あとは金属の表面なんかも荒れてくるけど、
精度さえ気にしなければ撃てなくなるほどではないかね。

58 :名無し迷彩:04/12/15 23:01:09
>47
いますね、台湾のメタルスライドつかってて「基本的にメンテナンスフリーです」
とか言ってる出品者。鋳造にR22なんか使ってすぐスライド割れるんとちゃうか
って思ったけど。馬鹿高い値段なのにみんなだまされて買ってますね。
言われる通りR22のほうがよく動くのは当たり前だし、本当にそれぞれの特性
引き出そうと思ったらセッティング違ってきますもんね。高い金払う価値のある
ものは、実際オークションには殆ど無いと思いますよ。「イカの人」ぐらいかな。

>50
CR材はちょっと硬いです。ただまあ微々たる差だし、知らない人がノーマルと
比較して分かるかどうかは確かに疑問。テフロンコートは実際にあんな風に
白い粉が付着したようになりますよ。ただ、スプレー買ってきて家電のオーブン
使えば誰でも出来るからたいしたことじゃないんだけど。熱をかけられない部分
には常温定着タイプのものもあるし。

>52
今のところ没収はされませんよ。そのうち税関から通知がくるから、あきらめる
なら電話して「返送してください」で終わり。頼んだショップによっては、返金に
応じてくれるよ。

59 :52:04/12/15 23:48:58
なるほど、没収というか「輸入できないよ」ってことですね。
まだ1ヶ月半ぐらいなのでもう少し待ってみます。

>>55
うちは関東です。
過去にアメリカや東南アジアから送られてきたもの(銃関係ではないけど)
はみな東京湾でした。

しかしKJワークスのは重いし音もカチカチ鳴るので、
ある意味モデルガンよりも質感がいい部分もあるので
触ってるだけでもけっこう気に入ってます。
これでリボルバーだったら最高かも。


60 :名無し迷彩:04/12/16 00:59:50
リボルバーでブラックホークとかのフルメタルを出して欲しい。

61 :名無し迷彩:04/12/16 10:55:57
オクRED1万逝ってますw

62 :名無し迷彩:04/12/17 07:29:20
REDで1万ならまだいいじゃん。TOPを1万スタートで出してる香具師とかいる位だし

63 :名無し迷彩:04/12/21 15:13:39
ホシュッ

64 :名無し迷彩:04/12/24 02:20:18
香港や台湾のメーカーや販売店のURL知ってる人いる?
KWCとICSとKJのメーカーサイトは判ったんだけど、安く製品・部品等買えるところがないか調査中。
いろいろと変なのも売ってるから試してみたくてね・・・
中国辺りのサイトをうろうろしてると、やたらとスパイウェアが入ってくるから
あんまり調べにネットサーフィンできなくて(涙)


65 :名無し迷彩:04/12/24 08:55:49
香港のショップとかのサイト見れば?uncompanyとか

あとスレ違いだけど
スパイウェアならspybotとadaware入れた方がいいよ、無料だし
ここ有名だからネットやるなら一度は全部目を通しておいた方がいい
ttp://www.higaitaisaku.com/

66 :名無し迷彩:04/12/24 09:39:17
>64
Kuan ju 復活してる?ちょっと前までサイトは死んでたと思ったけど。
台湾のショップは基本的に日本を相手にはしてくれないよ。一度現地に
行ってくるか、現地に協力者でもいれば別だけど。あと、返事は一週間
遅れとか普通だから根気も要るよ。
因みにICSは小売はしてくれないよ。100個単位とかなら交渉次第で
可能だけど。あとG関連は限りなく黒に近いグレーだから気を付けてね。

67 :名無し迷彩:04/12/27 03:24:51
PPK/SのG仕様ってたまに見かけるけど、アレって実際どうなの?

68 :名無し迷彩:04/12/27 04:17:45
>>66
PC関係のバイヤーさんに話通してもらえば大量輸入出来るかな?
平和島だけどTOP通らないかなぁ・・・

69 :名無し迷彩:04/12/27 07:48:01
ISのガス通るかな?高圧だけど.
最近ちびちび出してる ぐれガスってなんだ?

70 :名無し迷彩:04/12/27 10:15:24
>67
真っ黒。

>68
協力者がいるなら何とかなるかも。しかし大量輸入して転売する気か?
平和島じゃTOPは通らないよ、どっかの離島なら分からんけどw

>69
IS?ICSのガスでしょ?アレも通らないよ。グレガスはなんかの混合だね。
わけ分からんし高杉るから買ったこと無いし詳しい成分は知らんが。

71 :名無し迷彩:04/12/27 11:24:06
>>70
ここttp://www.intrudershop.com/show_product_eng.asp?idproduct=364
ICS だったんだ。ありがとう、でもCって何の略?

72 :名無し迷彩:04/12/27 11:48:13
ああ、Guarderのガスの事ね。GuarderのオフィシャルショップがIntruder Shop
だからISと呼ばれててIS=Guarder。それ中身は猛将と変わらんからNGだよ。
ICSっつーのは「I Chin Shivan(一芝軒)」という台湾のメーカーで緑のボトルの
ガスを作ってる。

73 :名無し迷彩:04/12/27 12:22:45
>>72
謎がとけた、ありがとう。
ICSでググってたらttp://www.airsoftatlanta.com/index.htm
も出てたのでおもろかったです。

74 :sage:04/12/27 13:10:35
>>67>>70
って事は、オクで出ているヤツ買うとタイーホ?
発射機能無しで良いから、火薬の煩わしさ無しに強烈ブローバックを楽しみ
たいだけなんだけど・・・。

75 :名無し迷彩:04/12/27 13:14:09
名スレの予感!!

76 :名無し迷彩:04/12/27 13:35:22
KJワークスってどこでかえるんですか?

77 :名無し迷彩:04/12/27 18:14:22
>>76


78 :名無し迷彩:04/12/27 22:09:56
>>76
会社ごと買うなら、マイホームより高いと思った方がいい。
海外の某所に行けば買えるw


79 :名無し迷彩:04/12/27 22:39:27
>>73
ここにでてるKJのシングルガバとかKWCキャスピアン
ちょっと気になるな

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13516147
フローティングバルブがマグナっぽいし
こいつはバレルチャンバーも金属製とか・・・。


80 :名無し迷彩:04/12/27 23:53:07
ありがとうございました。

81 :名無し迷彩:04/12/28 00:15:12
>>79
KWCの奴はかなりチャチな出来だぞ。

82 :名無し迷彩:04/12/28 01:39:08
>>79>>81
KWCのキャスピアンって正式契約で作られたって
言う所がゆらってきちゃうし
KJのシングルガバはフルメタルだけど
そのうち刻印が後から入りそうな気が
するのは漏れだけかなー?
うー!迷う でも でも 欲しい
最近の奥つまんないし 

83 :名無し迷彩:04/12/28 03:04:28
前にR22について話してましたけどどこの店で売ってるんですか?つけるノズルもどこに売ってますか?お願いします。

84 :名無し迷彩:04/12/28 03:31:56
>>83
奥のR22のO-リング売ってる人
が手っ取り早い
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c82719119
う!安いかもttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53453559
漏れこんな時間に何してんだ? リッツ食べてた!!
ひょっとしてマンチー?

85 :名無し迷彩:04/12/28 03:47:35
ありがとうごさいます。ぼけーとしてました。

86 :名無し迷彩:04/12/28 13:30:30
本日、オクにて購入のELITEIA到着しました。4日ほどでした。早いもんですね。
思っていたよりも出来がよく、とても満足です。メタルは最高ですねw。
売主さんにTOPガス、問い合わせましたが、発送は出来るけど通関は無理だろうといわれました。
残念ですね、おもちゃに目くじらたてるな!といいたいっすね。

87 :名無し迷彩:04/12/28 20:09:08
奥で1600のガスを2000円で捌いてた出品者
ひさびに出したと思いきや即決ではなかった(やっぱり)
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k12778672
1.5位はいくかな 需要と供給、でも高い!
容量関係なく10気圧以上だと高圧保安法にひっかかるなら
9気圧にしとけばいいんだろ
自分で出来ないのか?お化け学だれか詳しくない?

88 :名無し迷彩:04/12/28 20:35:34
↑おまえ9気圧と10気圧なら
どっち買うよww

89 :名無し迷彩:04/12/28 21:08:02
>>88
取りあえず安い方
今はGガスを入れてる


90 :TOP万歳:04/12/29 01:52:01
>>87
容量は関係有るぜ。
エアゾールのボンベは特例があるが容量1000mlまで。
税関(高圧ガス保安協会)でも容量でアウトにされた。

例え容量がOKでも、高圧ガスの定義では
「温度35℃において圧力(ゲージ圧)1MPa(10`)以上の圧縮ガスまたは
0.2MPa(2キロ)以上の液化ガス」 となっている。

高圧ガス保安協会でも「正規に輸入するのはまず無理」と言っている。
高圧ガスの場合、ボンベを作っている「国」「製造元の名称」「充填作業者」・・
・・・・・・・・・・・・・・・・とかなり無理がある(入手するのが)書類を集めて
ボンベのサンプルと共に\13,000を払って検査してもらい、OKだと許可が出るそうだ。

エアゾールの特例でも(容量1000ml以下)製造元等の書類を提出するか、貨物として
税関が認めたものでないと駄目だそうだ。



91 :TOP万歳:04/12/29 01:53:06
>>90
要するに、HFC134aでも正式に通関させるは面倒だという事。
猛将の1100・1600・2200はまず無理。
税関の保税倉庫でもどんどんと貯まる一方だそうだ。
日本に入ってくる数が少なかった時は問題無く通関できたが、ここ数ヶ月で異常に
増えた為、税関から原子力保安委員会や高圧ガス協会に確認が行ったそうだ。

台湾、香港から陸揚げされる輸入貨物には特に目を光らせていると言っていた。
税関とて全部が全部検査していないそいうだ。
結構いいかげんで「運が良ければスルーするかもしれない」と言っていた。
でも大きいダンボールで来たら開梱して確認するそうなのでまずバレル。

バカ高い送料を払っても2〜3本位なら税関で見付かる可能性は少なくなる。
少なくともオクで買うより安いだろう。(リスクはあるが)

それか「密輸」しかない。

最近フロン12を大量に密輸した暴力団関係の人が逮捕されていた。
中国から1本100円で仕入れて国内で1000円以上で売って1億円以上稼いだそうだ。

プロパン用のノズル(香港のサイトで見かけた)なら間違いなく通関するので
自分でTOPを作って見るのもいいかも。

漏れは134aとR22とウエポンクイック(シリコンオイルでも可)を普通のノズル付き
のボンベに注入して使っている。
空のボンベを冷凍庫でよく冷やしてから適当な量を注入して出来上がり。
ボンベからボンベへ移し変える時は適当なビニールチューブで出来る。
その昔、む○んで「ピッタリチューブ」という名前で売っていた。




92 :名無し迷彩:04/12/29 02:30:51
>74
あれクロスマンのガスピストルだから。「国内では売ってないと思います」って、
そりゃ売ってないの当たり前でしょっていう。

>79>82
サイトの表記が間違っとる。これはパラオーディナンス。実際にKJパラ10丁以上
見てる俺が断言する。KWCは>81のいうとおりチャチ過ぎる。正式契約とかホント
かよって気持ち。

>86
>おもちゃに目くじら
それが現行の国内法に拠るものなのだから仕方あるまい

>87
気圧の問題ではありません。

>76>77
オクはやめとけ、金の無駄。タゲ関連にはうかつに手を出すなよ。

93 :名無し迷彩:04/12/29 03:13:47
KJのパラってどうなのよ?
見たカンジ意外と良さそうに見えるんだけど。
マグとか、某国産品と互換性とかあるの?
無知でスマソ。

94 :名無し迷彩:04/12/29 04:01:36
>91
サンクス 漏れ3桁の数止められて数ヶ月放置
めんどくさいから、これって税関とか協会より公安動いてんじゃないか?
>92
http://www.airsoftatlanta.com/gas.htm
このオレンジ ティップのやつシングルスタックだぜ
見かけガバだよ
>93
感じんなとこで互換性なし
マグ、チャンバー、シャーシ レリースなんであんなんだ?
こないだシャーシ移植しようとしたけど硬くて取れなかった
からバラバラのまんま てがるなメタルで炭酸でも入れて
がんがん遊ぶにはいいんじゃない 割り切って
使えばおもしろいかな


95 :なあn:04/12/29 17:35:28
KJのパラ、分解してまた組み立てるとなぜか、セーフティを掛けて強く引き金を引くと
ハンマーがハーフコックの位置まで落ちるようになる、でセフティは少し下がる。原因解る方教えてください。

96 :名無し迷彩:04/12/29 19:33:36
>93
シャーシ側は結構互換性あるよ。シアとかハンマーとか。でもマグは入らない。
スライド側はブリーチの形状からバレル周りから全部違うので殆ど互換性無し。
ただしチャンバー・アウターバレルは両方とも一緒になら互換可能。

>94
止めたまんま放置だと税関も困る、っていうか、一月ぐらいで一回連絡無いか?
電話して「返送します」って言えば送り返して、ショップによっては金も戻ってくるよ。
確かに下のほうにシングルガバあったね、スマソ。しかし上のパラを1911と表記
するのはどうかと思うが。だけどこのシングルガバ台湾のサイトでも見たこと無いな。
ガバに限らずKJ製品は安っぽい鋳造品だから炭酸なんて入れてガンガンやったら
程なくして亀裂→割れ、で終わるよ。

>95
組み方間違えてるんだろ、も一回ばらして確認しながら組みなおしてみれ。

97 :名無し迷彩:04/12/29 19:43:37
うちは税関から届きましたよ。
書留で「規制対象の商品(数量)なのでだめだゴルァ!」って内容で
許可証を持っているなら書類を添付してハガキを返送しろとあった。
以前書いてる人がいましたが神戸でした。

許可証とやら取っちゃえばいいのか。うむー

98 :97:04/12/29 19:45:45
面倒なので手軽に入手できる炭酸ガスを使用してみようかと
思うんですが、これって何か弊害はありますか?

圧はフロン134よりは強いはずだけど、猛将などよりは
弱いんでしょうね?同程度のパワーが得られるなら
炭酸ガス使いますもんね・・?

99 :名無し迷彩:04/12/29 19:55:07
>>96
電話ないぞ 最初に所有権放棄するか着払で送り返すか2つに1つだって
だから放置 まだいい策がないんでね。相当たまってるらしく相手にしてる
暇ないんじゃないか?
訂正 今日組替えたら結構互換可能だった、スマソ。
KJのレリースキャンセルしてWAのレリース入れたら
ちょっと最初きつかったけどWAのマグも入って
作動も問題なかった ホールドオープンして
マグいれれば楽に入る。ひさびさにいじりたくなった。

100 :名無し迷彩:04/12/29 20:12:15
連続投稿スマソ
はがきは書留で協会で手続きしてくれって来たから
協会に電話したら通らないって言われて
税関に電話したらそう言われたからそのまま
神戸からだよ、俺も。
>>97
炭酸はレギュの調節しだいだよ
レギュしだいで20は上がるだろ
俺パワー重視だから壊れる覚悟で
ガンガンやってるよ

101 :名無し迷彩:04/12/29 21:48:00
>99
保管の期限が一ヶ月だから多分返送されてるはずだよ。何も動かないと
ショップは金返してくれないから、着払い送料引かれた分だけでも返して
貰ったら?いい策ってか、送り返すか、金払って検査するかの2択だと
思うが・・・
やり方次第でマグ入るのか、いいこと聞いた、今度試してみよ。

>98
炭酸は猛将なんぞより遥かに強いですが・・・基本的に圧が高すぎるので
注入してもバルブが叩けないという問題があります。レギュレーターで
減圧して使用することになりますが、国内ではサンプロの5気圧だかまで
可変の物が最高圧です、改造次第でそれ以上も出来ますが、そこから
先はグレーゾーンですので御自分の責任でやってくださいね。

102 :名無し迷彩:04/12/29 22:35:44
>>101
詳しそうだから知ってたら教えてほしいんだけど。
いきなり作動不良になった(ブローバックしない!)
マグを除いて全部バラシタ、最初フレームだけ組んで
WAのマグ入れて叩いたらガスが噴出した(フレーム問題ないな)
スライド組んで叩いたらスライド後退したが戻らない(エンジン問題ないな)
と思いレリースキャンセルしてWAのレリースがスカスカ動く位削った
WAのマグ入れたら好調KJのマグ入れてもまたダメ
KJのマグをバラシテ掃除してもダメ!
なにが悪いんじゃー?134a〜すべて試した。
マグのどこが悪いかわかんない?
WAのマグ入るのはマジ、シャーシ類もノギスで測った。

103 :名無し迷彩:04/12/30 00:07:56
>95
ガバ系はセーフティー弱いよ。
引っ掛かりが少ないからすぐ摩滅してダメになる。
シェリフの鉄製にしても微妙。

104 :名無し迷彩:04/12/30 10:39:19
だね。
KJのパラオーディナンスを分解してみましたが
セーフティはMGCのモデルガンと同じ形状だった。


MGCでもセーフティが空回りする状態になったことがあったけど
亜鉛ダイキャストのため磨り減って空回りしてた。

ちなみにおれのパラは箱出し状態では完全に上がりきらなくて、
削って調整が必要だった。
ひょっとして>>95、完全に上まで上がり切ってないってことはないすか?




105 :名無し迷彩:04/12/30 14:07:41
>102
それは、
動作不良→全バラ→組み込んでいく過程でレリース加工・WAのマグ使用
なのか、それとも
レリース加工・WAのマグ使用後、KJマグ入れたら動作せず→全バラ
なのか、それが分かりにくいのでなんとも・・・後者だとしたら、レリース削った
のが原因としか考えられないような。削ってWA対応にはなったけど、同時に
KJには対応しなくなったということでは?

というか俺が試したのはSCWとなんでRタイプとは比較してないんだよね、
だから情報として完璧じゃない。もしかしたらRタイプとはスライド側も互換
出来る部分があるのかも。しかし検証のためだけに1マソ以上出すのは…

106 :名無し迷彩:04/12/30 18:06:31
>>105
サンクスでした、原因は前者
Rタイプはスライドも互換性ありデシタ。
Mgはパーツ取りにしよーっと。
KJのガバ1丁ゲットしてみたいな、作りざつそうだけど
台湾か香港で出回ってればな?
送料比べると東海岸から買うのはちょっとなー?


107 :名無し迷彩:04/12/30 22:32:11
>105
むーそうか。とりあえず現状でフレームだけ組んでKJのマグ入れてトリガー
引いたらガスが出るか試して、とりあえず噴くようならスライド回りが原因か、
フレームのみの状況でガス噴かないとバルブが動かないかファイアリング
ピンが動いてないかどっちか、134aちょっと入れて指でバルブ押して開放
出来るようならファイアリングピン(およびその周辺)、バルブがやけに固かっ
たりするならバルブかな?それとスライドが後退するけど戻らないというのは?
スライドASSYをリコイルSPまで組み込み、スライドストップを押し下げた
状態でもスライドが戻っていかないということであればなにかが引っかかっ
ているのだが、何もパーツを入れ替えていなければ引っかからないはずだし・・・
やはり見てみんと「これだ」とはなかなか言いにくいな・・・

108 :名無し迷彩:04/12/30 22:32:50
間違えた、自分で自分にレスしてどうする
>105←×
>106←○

109 :名無し迷彩:04/12/30 23:46:24
>>108
レスサンクスです
フレームだけ組んでKJとWAのMg入れたよ〜ん。
WAのMgはガス全部噴いたけどKJのはプスッだってw
KJのバルブ(インパクトバルブ)までバラシテ洗浄して
組み直してもダメだった、KJのMgに黒バルブ入れてもダメ
ファイアリングピンは現代模型でメインSPは200%
指でピン押してもバルブはちゃんと中ってる
バルブは少し硬いね、Mgが少しカタカタするからクリアランスかな?
スライドが後退して戻らないのはKJのレリースだった時に
WAのMgを入れて叩いた時でレリースをWAのに変えてたら
解決シマシタデス。WAのレリースに変えKJのMg入れて
手でスライド引いてもスムーズにスライドストップかかるし
スライドストップ下げてもスムーズに戻るよ
摩訶不思議


110 :名無し迷彩:04/12/31 20:41:01
>>107>>109も、もう少しまともな日本語を頼む(´・ω・`)。

111 :名無し迷彩:05/01/01 00:49:41
オメデトウ!
今年は本腰入れてTOPを税関から
引き取ってやるぞ。

112 :名無し迷彩:05/01/01 02:19:59
>>111
オメ。
がんがって以前の価格でオクに流してくり。
漏れ的にはET-1000で2.5kが適価かと思われ。

113 :名無し迷彩:05/01/01 03:53:36
以前だったら適価は2000円以下(だって原価は一本辺り1500円弱)だったけど、
通すにしても一回に付き1万3千円+だから単純に考えて10本単位での仕入れ
だと倍近くになってしまうな。

>111
本腰入れるなら、一回台湾行ったら早いよw

114 :名無し迷彩:05/01/01 04:20:53
TOPを手荷物で旅客機持ちこみって出来ないのかな?2本程度・・・

技術指導で毎週行っている奴いるんでそいつにゴニョゴニョ。

115 :名無し迷彩:05/01/01 04:56:48
機内には持ち込めません。ってかもしかして上手くいったとして、爆発して
惨事になっても知らんぞ。その危険性から国際規定により空輸は不可に
なってるから船便しか出来ないわけで。

116 :名無し迷彩:05/01/01 05:02:07
そうなのか、ありがと。

危なく犯罪者を作り出すとこだったorz

117 :名無し迷彩:05/01/01 12:25:26
友人がペットボトル位のCo2数本をドイツで機内持ち込みしようとして、はねられたた。あたりまえかw!
別送で郵便で送ったが問題なく到着した。台湾で買って、スーツケースに入れれば通る可能性はたかいだろうなw。
破裂したら大目玉だろうな!

118 :名無し迷彩:05/01/01 12:43:23
荷物とか郵便物ってどーゆー検査してるんだか疑問だよなあ。
あれなら持ち込まれても不思議じゃないよなーと思うことがある。

119 :名無し迷彩:05/01/01 17:48:26
おれは空砲(弾頭なし火薬入りの.22オート弾)を持込みますた。
昔のことなんで引越しとかしてるうちにどっか行っちゃった。

120 :名無し迷彩:05/01/01 21:00:36
で、脳出血で突然死した>>119の頭ん中から弾が発見されると

121 :名無し迷彩:05/01/01 21:02:49
TOPガスってぐぐっても良く分からないんだけどどんなガスなの?

122 :名無し迷彩:05/01/01 22:23:27
>>121
http://www.h2.dion.ne.jp/~goudy/gas001.html
これ読めば多分分かるよ。

123 :名無し迷彩:05/01/01 23:03:11
なんかsageかたを知らないヤシが住みついちまったな。

124 :名無し迷彩:05/01/01 23:29:47
>>119
そりゃ半端じゃないな。火取法違反でタイーフォ

125 :名無し迷彩:05/01/02 01:23:28
>>122
どーもです。多少なり化学系知識があるので読み進めることができました。
でもプロパン混合ってかなり昔のこち亀にプロパンボンペ直結のガスガンがでていて、
当時は何を無茶なって思っていたらそれに近いことが実際に行われていたのか。。。

126 :名無し迷彩:05/01/02 17:00:37
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104642545/

127 :名無し迷彩:05/01/02 19:21:01
こち亀!
アニメにもそんなん出てたよー。ガトリングだったかな?

128 :名無し迷彩:05/01/02 21:42:05
>>120
空砲なので弾は出てこないんじゃないかと・・・

129 :120:05/01/03 02:22:07
ヽ(`Д´)ノもう来ねえよ!ウワァァン

130 :名無し迷彩:05/01/03 10:40:46

泣くでねえ
KJって何時頃からポピュラーになったんだ

131 :名無し迷彩:05/01/03 14:50:34
http://www.mizukusa-greens.com/good/cb/cb-ob.htm

これ買って134aと混合ガス作れば安上がりかなぁ、空き缶一杯あるし。

132 :名無し迷彩:05/01/03 15:35:27
>>131
おお!安上がり!大もうけかもw!!

133 :名無し迷彩:05/01/03 20:28:58

いけ!今の奥はモノポリ状態だからな。
漏れはチューンして待ってるぞ
してKJパラのインナー交換したくて見たら
形状が何かKMのTNバレルに似てるんだけど
互換性あるやつないかな?知ってる香具師いる?
あのインナーは雑だ


134 :名無し迷彩:05/01/03 20:48:24
>>132
巨大ミドボンはアクアリウムの世界じゃ半ば常識だよ。。。
ミドボンでぐぐればボンベのレンタル方法からレギュ周りの情報から
結構見つかるよ〜。


135 :名無し迷彩:05/01/04 01:51:49
最初のハードルは使用目的かw なんて答えりゃいいのか・・・

136 :名無し迷彩:05/01/04 07:56:28
フツーに「アクアリウムの管理用」とか言えばいい気が巣

137 :名無し迷彩:05/01/04 12:13:42
酒屋の知り合いとかいれば簡単なんだけどなあ。

138 :名無し迷彩:05/01/04 12:34:11
だからなんなんだ!ボケッ!


139 :名無し迷彩:05/01/04 13:08:35
だってアクアリウムで使うと1年以上持つ物が一週間程度のサイクルで
充填依頼されるんだぜ〜、2本目以降勘繰られるに決まってるだろ。

140 :名無し迷彩:05/01/04 14:48:40
ヤフオクのペット用品カテでミドボン検索汁

141 :名無し迷彩:05/01/04 16:24:09
アクアショップ高くない?>137の
酒屋か酸素屋が安いんじゃないかなー?
もっとも充填は酸素屋が安いけど
酒屋は保証金あって酸素屋より
少し高いみたいだけどおかわりする時
運んで来てくれる所もあるし
判断難しい。
みどボン一番高いのアクアじゃない。

142 :名無し迷彩:05/01/04 20:11:49
>>141
アクアで使うミドボンも大抵はなじみの酒屋経由が多いよ。
アクアショップでおいてある二酸化炭素は小型ボンベ(金色の)ぐらい。

143 :名無し迷彩:05/01/04 21:20:23
>>142
それってドリマスの事だ?
猛将が消えてからレギュ関係が増えたね。


144 :名無し迷彩:05/01/04 22:11:01
>>143
スマ。エアガンは素人に植毛した程度なのでドリスマって何?

142での小型ボンベって言うのはこの手のボンベのことね。
ttp://www.mizukusa-greens.com/good/cb/cb-s.htm

145 :名無し迷彩:05/01/04 22:45:36
>>144
正式名“ドリンクマスター”
ttp://www.yoshiwo.jp/co2guide/c2030602.htm
テトラやみずくさくんと一緒ですよ。
デジコン派でない漏れはどうもレギュは面倒だな。
しかし手ごろな高圧ガスがない今は使わざるを得ないか.....


146 :名無し迷彩:05/01/05 13:32:50
KJのM9に炭酸を液注入した事ある人いる?


147 :名無し迷彩:05/01/05 13:39:56
>>146
レギュなしで?
こわ!

148 :名無し迷彩:05/01/05 17:26:36
>>146
あるよ、でも放出バルブが開かなくなるよww
俺の場合はマガジン出して、バルブをトンカチで叩いて開いた。

149 :146:05/01/05 18:07:33
>>148
ありましたか!
ハンマースプリングは替えようと思ってましたが、
トンカチで叩きましたか。
思ったより丈夫なんですね。
じゃ、混合なら無問題か。

150 :148:05/01/05 18:18:40
ハンマーSP変えたくらいじゃダメだろうな。
第一ブロウバック出来なくなるかも知れんよ。
混合でいっぱいいっぱいww


151 :148:05/01/05 18:22:19
おっと、上げちゃってスンマソ。
kll_y (新規)に違法だとかあほうだとか言われちゃうよww

152 :名無し迷彩:05/01/05 20:48:28
なんかあやしいぞ?
臭う くだらん 逝ってよしww
揚げる!

153 :148:05/01/06 18:39:31
やってみれば分かるよww


154 :名無し迷彩:05/01/07 20:00:11
ネタ提供
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12421086


はい .これがガンのガンを構います。

155 :名無し迷彩:05/01/08 16:16:56
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r6494094
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r6450952
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m8839338
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e42372726
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13776335

メタスレで人気の兎タン、高圧厨になってしまいましたw

156 :名無し迷彩:05/01/08 21:01:58
海外製品でも良いからF2000なーいー?

157 :名無し迷彩:05/01/10 04:31:18
スレ違い。

158 :名無し迷彩:05/01/14 16:08:00
KJパラの国産品との互換性考察/実践、ためになったでつ。
KJの92系はマヌイのパクリと聞くけど、こっちの方は互換性どうなんでつか?
御存知の方おられましたら引き続き互換性レビューおながいしまつ。

159 :名無し迷彩:05/01/15 01:36:58
横からスマソ
最近レッドをぽちぽち出して来てんだけど
キャップが少しも開封された様に見えないのはルートが違うのか?
撮り方で分かんないのか?
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k14040561

160 :名無し迷彩:05/01/15 09:01:38
別に箱は開けられてもキャップは開封されないよ。一本とかで入れてるんじゃないの。
馬鹿面倒な上に利幅が大きいとは言え一本では儲けが小さいけど、出ないわけじゃ
ないからね。

161 :名無し迷彩:05/01/15 09:02:53
>158
基本的に丸ごとコピーなので(実際には細かくちょっと違ったりするが)、
KJが壊れたらマルイのパーツを使えばOKというぐらいの相互互換。

162 :名無し迷彩:05/01/15 09:31:52
CO2レギュ買っちゃったよ、ガス代気にせずばんばん撃てるところが良いね。
欠点は外観がw

163 :名無し迷彩:05/01/15 09:40:44
>160
ありがd 最近この手のガスがないからCo2が多いね。
U.S.A.のショップもCo2や台湾のREDを売ってるけど
U.S.A.って輸入製品に関して厳しそうだけど
実はそうでもないのか?日本が環境に配慮してうるさくなったのか・・・


164 :名無し迷彩:05/01/16 23:33:52
オクで、日本の強いガス買いました。1.1気圧とのこと。
KJのELITEに入れてみたところ134では、ややしょぼかった動作がウソのようにキビキビとして快適!
成分は教えてくれなかったけどCO2ブレンドでしょうね。2500円の良い買い物でした!(^^)!

165 ::05/01/16 23:45:03
11気圧?

しかしREDやらTOPやらの値段、足元を見てるようで腹立つ。
自分で混合してやろうかな。




…ええ、アルミスライドを快調に動かそうなんて
夢見なければ済むんでつよね、そうでつね。orz

166 :名無し迷彩:05/01/17 00:19:30
う〜ん。。。 ブレンドもの購入ですか。
自分でマガジンに134入れた後、Gを1プッシュしてやるのと変わらないような。
アダプターとか初期投資に金がかかるが、オクで毎回高いブシに手を出すより、
遥かにオトクな気がする。

167 :名無し迷彩:05/01/17 00:26:08
11気圧ってキラーと同じ缶使ってる香具師だ
香具師のほんとに11気圧あんの?昔8とか9充填とか作って捌いてなかった。
漏れは一丁だけうまく組めたアルミは134aでも
1Mg撃てた。
あ!そ!最近REDとTOP少し値段下がったんじゃない?

168 :名無し迷彩:05/01/17 20:28:57
KWCのDEマガジンってマルイDEに使えたりしないの?

169 :名無し迷彩:05/01/17 22:43:39
165>スマソw、11気圧のまちがえっす。
166>Gを1プッシュ!おお!すてきw。安上がりっすね!
アダプタって、手に入るもんですか??

170 :名無し迷彩:05/01/18 00:07:11
Gガスを134ボンベに入れるアダプターって今入手できるのかな?

171 :名無し迷彩:05/01/18 02:37:24
調合まちがえたらボンベ破裂すんじゃないの?
なんだか危なっかしくて試す気にならん。

172 :名無し迷彩:05/01/18 16:05:19
あんなもんアダプターなんていらん。真鍮パイプとOリングで出来るし。

173 :名無し迷彩:05/01/20 18:14:09
台湾製にはやはりTOPがいい。
と言い、役所にрオて疲れてます。
最近も何百本とまとめて入って来たそうだ。
無理と知りつつ最終判断を下す経済産業省に
掛け合うぞ!
ところで何処の部署に掛け合うんだ?誰か知ってる?
返金も出来なくなった、今!これしか道がなし。


174 :名無し迷彩:05/01/20 18:24:05
がんばれよ

175 :名無し迷彩:05/01/20 20:09:48
掛け合ってもたらい回しにされたりして。

とりあえず、以前漏れが聞いたときには、どうしても入れたければ
検査機関紹介するからと言われたので、高圧ガス保安協会に
「金は払いますので缶及び成分の検査をたのんます」と言って
電話してみれ。

176 :名無し迷彩:05/01/20 20:41:16
>>175
thx
電話済みで現物があるから検査機関教えてと言っても日本でやってもダメだって。
保安協会の人も猛将を知ってて製造元分かんないやつだよねだって。
何回も電話して色々聞いてもダメ、最後は経済産業省が各都道府県に許可すれば
通すらしい。県の工業保安課?に電話して聞いたらたらもっとうるさい事言われた。
税関は今までは今より数が少なかったから通した事を認めたよ。
彼らが言うには経済産業省も一応販売してる会社に日本では輸入許可しない
から出荷するなと通達してるみたい。
長文でスマソがこれハードル高いな。

177 :175:05/01/20 20:50:22
まあ、電話に出る役人、微妙に他の人には言ってること違ってたりしてるっぽいし、
そこら辺が日本のお役所っぽいというか・・・制限付き、条件付きでOKというよりは、
とにかく面倒臭くして、あきらめさせよう、実質上の禁止にしようみたいな思惑が
透けて見えるような気も。まあ、使途がまずいかんわな、トイガン用というのが・・・

178 :173:05/01/20 21:19:12
大量に購入したから、もう後には引けないし
結構期間がたったから返金にも応じてくれないから
まだ保管してるだけましだが、量が急に増えたからストップ
するのはなっとくいかないよ・・・

179 :名無し迷彩:05/01/23 01:17:21
↑がんばってくださいね!

180 :名無し迷彩:05/01/23 18:04:40
>>179
これで安く分けてくれるなら漢だがなぁ…
どうせオクでぼろ儲けするつもりなんだろ。

181 :名無し迷彩:05/01/23 19:51:21
漏れは的には安めの設定でコンスタントにって感じだよ。
現在の相場が馬鹿すぎ、TOPが7千位でレッドが1.5万位
ま!需要と供給の関係でしょうがないんだろうけど
TOPなんて数量次第で送料込みで千円以下だよ。
これからは一本単位でも税関の目が厳しいよ。
トイガン用の名目がいけないなら何の名目ならいいのかな?
スマソが揚げさせてもらいます。

182 :名無し迷彩:05/01/23 20:02:22
「工業コンプレッサー用 中高圧エアー」
なんてのはどう?
工業用ならいけるんじゃないかと…

183 :名無し迷彩:05/01/23 20:09:14
>>182
thx、忘れてた 品目がTOYGASなんだよね。
高圧って言葉も使えないよね。

184 :?& ◆33j5nMwzNM :05/01/23 20:28:25
出だ!M700出だ!タナカと互換性有り
しかも万五千くらい!
凄いよKJ


185 :名無し迷彩:05/01/23 22:22:59
>>184
ソース希望

186 :名無し迷彩:05/01/24 05:23:27
漏れは>184では無いが、
http://www.kicbbgun.com.tw/shop/product_info.php?products_id=2657&osCsid=c061d42f0faecbb6b7ed97eb728854d1

クソ重いかも知れんがそれは勘弁。しかしだな、別にこれならタナカのでいいように
思えるのは気のせいか。タナカのだって亜鉛合金+樹脂だし、パワーもかなりの物。

187 :名無し迷彩:05/01/24 12:10:25
KJのハンドガン、オク以外に国内で買えるとこある?

188 :名無し迷彩:05/01/24 12:21:23
>>187
国内なら大阪にそれらしいのがあるらしい
http://www.kjworks.co.jp/index.html

189 :名無し迷彩:05/01/24 12:32:08
おもろいからage!
それ漏れんちやん。

190 :名無し迷彩:05/01/24 14:21:17
どうせタナカこぴってだすならペガサス出せよ。。。


191 :名無し迷彩:05/01/24 23:50:11
>187
ファイアーパワーとか言うところが扱ってるけど3万とかありえない値段だから、
無いのと一緒。メタルは入れるのに問題があるだろうし、メタルでなければ入れ
ても売れるか未知数だし、そもそも日本のコピーであると言う点で堂々と輸入
するのには色々と問題もあるだろうから、この先もどっかが腰を入れて取扱い
することは無いような希ガス。

192 :名無し迷彩:05/01/25 06:02:30
>>188

  ・KJWの家づくり
  ・木想家とは?
  ・再生住宅 (リフォーム)
  ・OMソーラー
  ・「関西匠の会」の
    木の家づくり
  ・家具
  ・ペレット
  ・MONOと掲載記事
  ・セントリコン・システム
  ・ネットワーク
  ・KJ WORKS京都
  ・KJWの仲間 (リンク集)

・・・わくわくして飛んだ俺が馬鹿だったよ。

193 :名無し迷彩:05/01/27 12:36:01
オクにてKJパラ購入!カスタムパーツ組み込みでかなり強力!、
さすがワのコピーw、しかし134ではさっぱり。国産11気圧なら問題なし。
TOP自作を前向きに検討せねば。金が続かんw

194 :名無し迷彩:05/01/27 13:00:09
自作するよりはGガス使うか
>166みたいにしたら?
レギュ使用で20気圧弱に設定してKJに入れてもいまんとこ問題なし。


195 :名無し迷彩:05/01/27 21:17:59
おれはじっと夏を待つ。

196 :名無し迷彩:05/01/27 21:49:04
何?夏になったらTOPが解禁とでも?

197 :名無し迷彩:05/01/27 23:49:05
>>196
高校の化学で習ったとは思うが、PV=nRTの公式を思い出せ。
そうすれば>>195の言っている意味が少しは分かると思われ。

198 :名無し迷彩:05/01/28 00:12:38
化学が分かってたら作ってる、それで
思い出せないから寄り道して来た
A.暖かければ飛ぶ
Aとか書くと何か懐かしいな。

199 :名無し迷彩:05/01/28 00:30:34
懐かしがってられなかったかな。
今仕込み中って事だ。

200 :名無し迷彩:05/01/31 21:00:31
>194っていうことは、スタスケっすか?

201 :名無し迷彩:05/01/31 21:35:20
soだ

202 :名無し迷彩:05/02/01 07:29:30
KJmk1がLAガンショップに12000円で入荷しました。
国内ガンショップで正規に買えるようになってくれればうれしいね。
インプレやカスタム情報ぷりーず

フロン134aでの初速が気になる

203 :名無し迷彩:05/02/01 13:29:20
二○三高地age

204 :名無し迷彩:05/02/01 16:38:31
>>202
KJの長物って何ジュール出しちゃうの?

205 :名無し迷彩:05/02/01 19:49:55
LAも見境が無くなった?

206 :名無し迷彩:05/02/01 20:22:51
ユーザーが欲しがるものがわかってるね。


207 :名無し迷彩:05/02/01 20:32:07
相変わらず人気ねーナkjってよお

208 :名無し迷彩:05/02/01 20:38:21
h ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h21837676
ここで買うより安い罠。

209 :名無し迷彩:05/02/01 20:52:55
>ここで買うより安い罠。
良く見れ たいしてかわんねえよ。

210 :名無し迷彩:05/02/01 20:55:02
送料込みでもLAの方が安いなぁ。
うまいことやるねLAわ。

他の銃もいっしょに買いたいから安いLAで買うわ。

211 :名無し迷彩:05/02/01 20:55:04
↑出品者?

212 :名無し迷彩:05/02/01 20:57:44
出品者?営業マンだろ(w

213 :名無し迷彩:05/02/01 21:12:23
>>211>>209へのレスね。

214 :名無し迷彩:05/02/01 23:59:16
KJに人気があるのではなく、安いメタルに人気があるだけだからな。
あとは炭酸系か。しかしKWCのやつ、「134aではまともに作動しま
せん」って、ハイパワーと言うよりただの粗悪品な気がする・・・

215 :名無し迷彩:05/02/02 13:26:15
KJって使えるのか?。

216 :名無し迷彩:05/02/02 14:03:32
上のレスでカキコした椰子ら
つまんねえカキコするな 
ママのオッパイでも吸って寝てろ。うぜえんだよ!

217 :名無し迷彩:05/02/02 14:11:25
ぼったくりのヤフオクで買う必要がなくなって良かったな>KJマーク1

218 :名無し迷彩:05/02/02 14:21:57
KWCってどうよ?
これも人気ないけどやっぱダメなの?
わざわざ炭酸使ってるのに2J程度ってのが気になるんだが

219 :名無し迷彩:05/02/02 16:32:26
>>218
パワーは燃費重視だからで、あとは雰囲気(オモチャにボンベを突っ込むとこ)を楽しむのでは?
20atmかけられたら計算上は5Jあたり行くのだが、マガジン内のバルブが絞りすぎなんだよな

220 :名無し迷彩:05/02/02 23:45:27
KWCのミニウージー買ったエロい人
インプレよろしこ!

221 :名無し迷彩:05/02/03 12:46:27
海外なら幾らでもあるからairsoftで検索汁

222 :名無し迷彩:05/02/03 14:57:24
KJのシングル ガバってAtlantaでしか買えないのかな。
大陸で買えるサイト知ってる?

223 :名無し迷彩:05/02/04 13:21:54
>>220
買ったがそれほどエロい自信がないからインプレは見送る。

224 :名無し迷彩:05/02/04 13:47:47
エロく自信ないからsageか。
レス入れるだけまだオメはエロイ!
エロDVDいる?

225 :223:05/02/04 23:11:33
うむ。それほどエロくないがエロDVDは欲しい。
くれたらインプレを前向きに考えよう。

226 :名無し迷彩:05/02/04 23:43:35
>>223
エロくは無いと言ってる謙虚なエロいひと
これ見て前向きに考えて。
http://www.g-area.com/

227 :223:05/02/05 00:31:37
>>226
サンプル動画を迷わず保存した自分はやはりエロいと確認しました。
エロい人なのでインプレします。

■ インプレ − KWC Mini UZI そのいち ■

まず手に取ってみる。重量2kg超。
ずっしりとした重量感で、粗はほとんどない。

外装はアッパー/ロウアー共にABS地だが、ひけもなく良い仕上がり。
照準器や操作部、マズル周りなどの気になるパーツは金属で決めているため、
全体的な質感もまとまっていて悪くない。

若干気になるのはフォールディングストック基部。
力のかかる部分だけに、ABSフレームでは割れそうな不安を感じる。

なお、私が最も気に入っているのはボルト。
強いガスを前提に設計されているためか、金属製で非常にしっかりとした造りだ。
チャージングハンドルを引いて戻すと、日本製のガスガンでは味わえない、
「ガチャ、ジャッキーン」という実銃に近い操作フィーリングが味わえる。
(インプレ者は実銃撃ってます)

228 :223:05/02/05 00:58:38
■ インプレ − KWC Mini UZI そのに ■

次にガスを入れてみる。

ノーマル直ボンベと、オプションリキッドチャージの二方式があるが、
日本でならリキッドチャージ用蓋(2000〜2500円くらい)を同時購入し、
低圧フロンガスを詰めるなりして遊ぶべきだろう。


以下、直ボンベ【夢想】。

単三小瓶をマガジンに入れ蓋をぐりぐりっと締める。
8割締めた所でしゅっと音がするが、そのままもう半回転して最後まで。
ガスは一晩おいても洩れない。

次にローダーで弾をこめる。
38発入るが、ボンベ容量が小さく撃ちきれないので
30発ほどにとどめておいたほうがいいようだ。


いよいよ実射。
水を満たしたアルミ缶をターゲットに、5mから銃を構える。
ジャッキーンとボルトを操作し、安全装置を外す。

229 :223:05/02/05 01:28:02
あ、もうこんな時間だまた来るね。
寝るねおやすみー (*_ _)。o○

230 :名無し迷彩:05/02/05 08:14:52
速報!!!!!!!!!!!!

 伝説が誕生しました。

KJワークス 歴史的偉業です!!

231 :デジコンの完全な負け:05/02/05 08:15:36

マルシン気温20度、デジコン気温28度というデジコン圧倒的有利な条件においても、デジコンは負けている。
KJワークス(マルシン)の勝ちである。

KJマーク1カービンのバレル長は最大に長く見積もっても480mm未満
デジコンターゲット20インチのバレル長は508mm
バレル長がほぼ同じのこの2丁のパワー、どちらが強いか勝負した。
(実際はバレルが長いデジコンが有利である)
測定気温は、デジコン28度、マルシン20度というデジコン圧倒的有利な条件で測定した。
ttp://www.la-gunshop.com/menu/photo/9944/dz_hunter.jpg
ttp://www.la-gunshop.com/menu/photo/344-001/index.html
実測データ 
●気温28度 ターゲット20インチ 1.61ジュール 
●気温20度 KJマーク1カービン 1.69ジュール  

なんと、デジコンの負けである。これには驚いた。
ターゲットのデータは気温28度の時のものである、
ガスガンは気温が高いほどパワーが上がるので、
気温28度のデジコンが勝ってあたりまえなのである。
              だがデジコンは負けた。
KJワークスは不利な状況をものともせず、断トツの性能を見せ、
  完全なる勝利を手にした。
      KJマーク1カービン、凄過ぎである。

          伝説が誕生した。

KJワークスマーク1カービン、歴史に残る一丁である。




232 :名無し迷彩:05/02/05 08:18:19
>>223
エロいひとインプレありがd
こことか人気優良サイトを付けちゃいます。
http://www.tokyo-247.com/

233 :223:05/02/05 13:24:41
>>232
ありがとう。遠慮なくいただきます。
ただインプレはまだ終わってないからエロサイト貯めて待ってて下さい。
今日明日とすこし忙しい。

234 :名無し迷彩:05/02/05 23:11:12
なにこのスレw

235 :名無し迷彩:05/02/05 23:28:31
K as in Kinky

J as in Japanese

W as in Women

236 :名無し迷彩:05/02/08 20:40:19
この猛将通関するかな。
通関すれば運がいいか裏ルートを持ってるかだ。
評価で手元に届いてればダッシュで小分けオーダー掛けてゲット。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k14355028


237 :名無し迷彩:05/02/08 21:13:15
俺は134に炭酸混ぜてるから要らねえや。

238 :名無し迷彩:05/02/08 21:37:48
>>237
炭酸はイイね

239 :名無し迷彩 :05/02/08 22:26:49
ジュール値だけだと、マルシンのデザートイーグルMAXI 10インチもとんでもない。


240 :名無し迷彩:05/02/09 00:50:07
>236
ついにやっちまったか。ほぼ確実に届かないからそのうち対応に追われる
ことになるな。これだけ言葉が通じない中でどうなることやら<<<<<<<

241 :名無し迷彩:05/02/09 00:51:32
>239
○芯DEマキシっつーと固定でしかもロングバレルだろ。大した数値じゃないよ。

242 :名無し迷彩:05/02/09 01:03:18
>240
禁断のブシに手を出してしまいましたね。

243 :名無し迷彩:05/02/09 01:14:56
>>236
猛将は1100mlでエアゾールとしての特例(1000ml以下)が受けられなかったけど
検査不要のエアゾール製品としての輸入もサンプル提出や色々ややこしい。
それより高圧ガスに該当するのでまず正式に通関させるのは無理。
一体どんな手を使うのだろうか?
香港、台湾のショップでは日本へ輸出できない事分かっているから(何軒か
聞いたがみんな駄目だと言っていた)この出品者は何か策があるのでは?
それとも全く何も知らなかったりして・・・。
評価が非常に良いだけに気になる。

244 :名無し迷彩:05/02/09 01:23:14
>>243
禿げしく同意。評価が気になる。
ほんとうにガスに付いて無知か
知人に頼んで密輸?
神戸、大阪は台湾船とか良く停泊するからね。

245 :名無し迷彩:05/02/09 02:34:18
ただ単に知らないにイピョーゥ。

246 :名無し迷彩:05/02/09 09:37:20
通関するんだったらとっくに直取してまっせ。
去年の10月の中旬過ぎから通関が困難になってるな。
1本1700円で注文を取ってたオクのヤシの評価見れば分かる。
今回の出品者もこれで標識落ちるな。

247 :名無し迷彩:05/02/10 08:57:34
すごいnet翻訳だなw >出品者

248 :名無し迷彩:05/02/10 10:00:56
出品者の文を日-中に翻訳し直した方が
分かりやすいね

249 :名無し迷彩:05/02/10 11:37:55
みずくさくんGET!炭酸いいねー!もうバカ高いTOPいらんな。
ちょっとコツがあるけど、なれれば圧力思いのままだな。
ボンベ安いし!

250 :名無し迷彩:05/02/10 15:03:49
↑うるさい!。出品者を見る角度が違うんだよ。
別にみずくさ、スタスケ、レギュとかは簡単に手に入るからいいんだよ。
それをやってる香具師いっぱいいるだろうしな。
デジコンのスレで叩かれてこい。開封ピンと補修用のOリング
予備に買っとけよw


ついに質問が7つになりました。支払いが現金書留というのがな〜。
入札者もこの手の常連が来てますねー。


251 :名無し迷彩:05/02/10 16:12:45
台湾宛てに現金書留かよ・・・怖えぇ〜

252 :名無し迷彩:05/02/10 16:39:59
オクの支払い全部台湾に現金書留かよ。
おい?おい?口座如何したんだ?

253 :223:05/02/13 11:37:37
■ インプレ − KWC Mini UZI そのさん ■

おもむろに単発で射撃。
ハンマーの重量があるため、クローズドボルトにもかかわらず銃がブレる。
撃発時は両手で保持し、しっかりと抑え込むのがお勧めだ。

反動と発射音は国産と比べ物にならないくらい大きい。(体感で3倍くらい?)
マルゼン蠍が「トカッ」だとすると、KWC MiniUZIは「ドギャン」というところ。

初速不明(計測器がない)だが、100は楽勝で出ている。
ターゲットのアルミ缶には難なく穴があいた。(0.43g弾)


次に連発で射撃。
金属ボルトは反動が大きく、二発目からは銃が暴れる。
片手保持などではどこに飛ぶか分からない。
肩付けでしっかりと狙うのがお勧めだ。

反動と発射音はもはや実銃を感じさせるレベル。(64式の空砲くらい?)
マルゼン蠍が「トカカカッ」だとすると、KWC MiniUZIは「ドガガガァン」というところ。
サイクルは普通だが、とにかく迫力がある。

精度は不詳(2発目以降は的の外へ)だが、もはや精度云々のハナシではない。
ターゲットのアルミ缶は吹っ飛び、後ろの保護板(プラ、2J程度は弾き返す)にも
小さな弾痕を残して貫通。

254 :223:05/02/13 11:53:08
■ インプレ − KWC Mini UZI そのよん ■

総合的な感想は、「実銃の射撃・作動の迫力を高次元で再現したSMG」。

デジコンやKJなどのパワー至上主義ではなく、
銃としての作動もあわせて楽しめる。
ブローバックCO2ガンの魅力を存分に備えたモデルだ。
ボルトを操作するときなど、金属ボルトに強めのスプリングとあって、
まるでモデルガンを操作しているような気分にひたれる。

さらに、現在この手の銃は、DE、シグマ、MiniUZIの3種があるが、
ロングマガジンを備えてもデザイン的に破綻がないのはMiniUziだけであり、
そういった「カッコよさ」をとっても、MiniUziが抜きん出ていると思える。

次は精度を調べたい。

255 :名無し迷彩:05/02/13 12:04:42
>>223
エロイは忙しかったんですね。
ありがdです。
ほんの気持ちです。
ttp://www.o-shohousen.com/

256 :名無し迷彩:05/02/13 17:18:23
>>223
たしかにDEのロングマガジンはアホだ。
しかしデジ直結と比べるとまだ見れる姿ではある。

俺のDEは空砲並みの音がしないんだが、
同じ炭酸でも火薬並みの音がするのか?UZIは。
デジ直結よりも凄そうだな。
さすがに命中精度はDEの方がバレル長い分まともかもね。

257 :名無し迷彩:05/02/13 19:20:47
インプレあったよ。
ttp://gungineer.cande.biz/airgun/fix/Airgun_kj_mk1.htm
20℃で1.9J出てるのは気のせいですか?

258 :名無し迷彩:05/02/13 21:12:45
あれならそんぐらい出るよ。元が丸辰マキシに加えバレルが長いから。

259 :人並みにエロい223:05/02/13 21:57:39
>>255
ありがd。
それほどエロいつもりはないのですが、ありがたく頂きます。
でもサムネイルとリンクばっかりでよく分かんないよ…
脚派の私は、どこに行けばすらっとした美脚に出会えるのでしょう。

>>256
誤解を招くような書き方でスマンです。
空砲並に思えるのはリコイルだけで、音は作動音がすさまじいだけ。
DEは持ってないけど、似たような感じだと思いまつ。
発射機構もほとんど一緒だと聞くし。(KWCのパテントだとか)


続きはまたこんど書くね。

260 :225:05/02/14 00:05:10
>>223
いやーモーしわけない。
事情通にコンタクトしてんだけど
なかなか優良サイトが減ってるみたいで
苦戦しております・・・
しかし折れもそれ欲しくなってきたな〜。
KJ&外部ソースも飽きたし。

261 :142:05/02/14 23:43:47
miniUZIってエアタンクとか134ガスとか使えるの?
おしえてえろい人

262 :名無し迷彩:05/02/15 18:40:04
>>236

そのオク後払いだよ。通関出来て届いたら払ってくれってメールが来た。
代わりに届かなくても悪い評価を付けないで欲しいって。
普通に船便で送るみたいだからムリポな気がするけど。

やりとりは普通に英語が通じるから別に困らないぞ。
とりあえず、通関は多分出来ねーぞって伝えとく。

263 :名無し迷彩:05/02/15 19:17:24
>>262
1本位なら軽いし品名変えれば何とかなるかも・・・?
香具師下手に中-日に翻訳するより英語の方が
買い手としては分かりやすいんだけどな。
悪い香具師じゃないような感じするから、そのうち
入札してみんかな?

264 :262:05/02/15 20:11:42
>>263

あのオク、ET-1000の四本セットだったんだがw
QAの1で他の奴は一本で7500-9500だって言ってる。

評価に有るみたいにメールの返事はくれる、結構いい奴っぽい。
なんでこんなに高値がつくのか理解できないって言ってたよ。
一般人が扱うのは違法だからプレミアついてんだっていっといたw
次にKJとかKWC買うときは直取もちかけてみっかな。
送金が面倒なのがアレだが…
あと、直送だから税関で引っかかると多分面倒。放棄すれば良いとは思うけど。


265 :名無し迷彩:05/02/15 20:28:58
>>264
>なんでこんなに高値がつくのか理解できないって言ってたよ。
これは不思議だ。開始価格8500円でしょ。その時点で相当儲けでてるよ。
>あと、直送だから税関で引っかかると多分面倒。放棄すれば良いとは思うけど。
こっちは手元に届いてから払うのなら問題ない
税関で止められても発送元に返送しますで済むからブシも香具師の所へ
送り返される、その場合は着払になるけど。

266 :名無し迷彩:05/02/15 21:29:00
TOPガスの残り後1本半になってしまった・・・orz

夏まで持たせて感動しようと思ったのにw

267 :名無し迷彩:05/02/15 21:51:43
>>266
134aと混ぜて持たすしたないかな

268 :名無し迷彩:05/02/15 22:36:58
co2と混ぜたらいいんでは…
なんでTOPガスにこだわるの?

269 :名無し迷彩:05/02/15 22:40:00
空気嫁
流れ嫁
歯無嫁

270 :名無し迷彩:05/02/17 06:15:08
グリーンガにスノズル付けてにけいじぇいワークスのベレッタに直入で撃てますか?エロイ人教えて!

271 :名無し迷彩:05/02/17 06:32:41
レギュレーター介して減圧しないと無理。というかダイレクトチャージで撃てるように
改造すると手が後ろに回るかも知れんから気をつけろw

272 :名無し迷彩:05/02/17 09:11:50
やめれ どうやってもKJに直入はムリポ。
ウソと思ってガス入れたらガス出すのにハンマー必要だぞ。

273 :名無し迷彩:05/02/17 18:05:48
エロイ人ありがとうございました。じゃあ134ガスにワンフッシュしたら使えますか?使えたらR22よりいいですか?

274 :名無し迷彩:05/02/17 18:42:13
藻前しつこそうだから言っとくけど
その2つを比べたら個人の撃ちかたで変わるから何とも言えない。
Gをワンプッシュと言っても加減を間違えたら直ぐにバルブ叩けなくなる
無理にガス出した時にガスルートに手でも当ててたら凍傷するぞ。
後は自己責任で判断しろ。でもレギュの方が安定して全弾撃てるし安全。
其れよりageるな。


275 :名無し迷彩:05/02/17 19:35:10
日本国内で炭酸直入した銃は玩具銃ではなく真正銃と見なされるって知ってたか?
ポリさん、2ちゃんのカキコ、しっかりチェックしていると思うがね。


276 :名無し迷彩:05/02/17 20:02:38
・・・なんだけどね〜、バランスバルブとかが平気でオークションに出されてるのよね〜、
もっとケ○サツには仕事してもらいたいですわ。あとASGKとかも違法改造はダメとか
掲げるなら具体的に活動して欲しいところ。

277 :名無し迷彩:05/02/17 20:06:50
2ちゃん見てるだけの警察は
いい仕事だなあww

278 :名無し迷彩:05/02/17 20:15:25
何か池沼が来ましたので池沼はスルーで相手にしないように
楽しくいきましょう。

279 :名無し迷彩:05/02/18 09:42:03
>>276
まぁ、部品単体じゃ取り締まれないんだろうけど…。


280 :名無し迷彩:05/02/18 23:42:25
前スレで、トップガスを¥1500〜¥2000で売り出す予定だったネ申はダメだったのかorz

281 :名無し迷彩:05/02/19 09:04:27
>>280
漏れではないが漏れも100以上買いますた。送料込めても仕入れ値が約600円。
個人使用で入れたが止められてる、税関が言うにはこのブシの輸入者がそうとう居るみたい。
だから皆同じだろう。今の奥の値段は馬鹿らしいな。価格を適正にする為には
誰かの知恵が必要じゃないかな?自分の在庫も無くなって来てるから漏れもどうしよう?

282 :280:05/02/19 12:12:58
>>281
漏れも残り1本半、女房が奥に出せってウルサイ(´・ω・`)

283 :名無し迷彩:05/02/19 14:08:54
>>282
ステキな奥さんw

284 :281:05/02/19 14:58:01
レギュ出してるヤシはすごく奥で儲けてんだろうな?
TOP使ってたヤシもレギュにのりかえてるしなー。

285 :名無し迷彩:05/02/19 22:50:16
テトラ改のレギュ誰か買わない?
38gボンベ10本とPROTECのカプラ、2MPaのメーター付で18k
マルイので良ければマグ側のカプラも付けるよ。

286 :名無し迷彩:05/02/19 23:12:23
まさかと思うが270か?

287 :名無し迷彩:05/02/20 21:55:55
それはないな

288 :名無し迷彩:05/02/20 22:33:22
ttp://www.head1950.com/page262.html
お安くなりました。

289 :名無し迷彩:05/02/20 22:36:58
KM自主基準商品って何よ。

290 :名無し迷彩:05/02/20 22:50:04
お上にいちゃもん付けられてもKMがケツ持ちしてくれるとかw

291 :名無し迷彩:05/02/21 13:37:17
KJのELITEってどこのベースでつか?

292 :名無し迷彩:05/02/21 13:50:29
○い

293 :名無し迷彩:05/02/21 14:04:35
KJええなあ
精度高いし強力だし
国産のやつ買うのがバカらしくなる

294 :名無し迷彩:05/02/21 14:16:34
>>293
過去ログ読んだかい?

295 :名無し迷彩:05/02/21 14:18:52
KJのM9系って何気圧ぐらいがいいのかな?

296 :名無し迷彩:05/02/21 14:59:14
>>1
台湾は三国人ではない。
中朝韓だまちがえぬよう


297 :名無し迷彩:05/02/21 15:07:32
>>296
まあ確かにその通りなんだけど
そう言うとホントの三国人が暴れちゃうから、ほどほどにね

298 :名無し迷彩:05/02/21 19:03:10
>293
ダウト。
>精度高いし
バリは多いし仕上げも雑。精度は国産という基礎があってのもの。
>強力
Mk1は確かにマルシンに比べて上回っているようだが、ガスブロ系は大して
強力ではない。あっちではTOPガスが普通なのでそれにあわせてあるから、
TOPで撃つと確かにいいが、134aで撃てば国産同様に成り下がる。
因みに、やたらと強調された2004年夏の高圧仕様だが、正しくは「よりTOP
に特化した仕様」、つまりそれ以下の圧における作動性はある程度犠牲に
した仕様。
KJの存在意義は安いメタル、この一点に尽きる。崋山のターゲットだって、
デジタゲ詰めれば行きつくところは変わらんし。「台湾製がベースだと国産
よりもハイパワー!」は嘘。

>295
8〜10気圧ぐらいが一番、20ぐらいまではちゃんと動く。それ以上はさすがに
バルブの開放が出来なくなってきたりすると思う、試してないから分からんけど。

299 :名無し迷彩:05/02/21 19:29:26
KJのパラだけど298の通りこれも仕上げはけして良くない
調整は必要だけど、それさえすれば低価格のフルメタで楽しいよ。
134aだとやはり全弾撃てないからET-1000〜2200迄か
レギュ20の設定でやってる(他のタイプは知らないけど)けど
壊れないよ。でもオクの2004年バージョンって何処のパーツ変えてんのか
何してんのか分かんねえよ。

300 :295:05/02/21 20:25:30
>>298
サンクス! この前10気圧ぐらいで連射してたら弾が発射されずに
カートのようにポ〜ンとエジェクトされたんで何かと思った。
ただ単に装填不良だっただけなんかな?

301 :名無し迷彩:05/02/22 21:28:38
オクでM9買ったけど、スライドのセレーションが途中までしか彫ってなかったorz
まー、台湾製だし安いからいっか。そのうち全部磨いてシルバーにでも変えるかな。
それにしてもTOPガスが手に入らないのが痛い。

302 :名無し迷彩:05/02/22 22:04:56
KJの化粧は厚いから止めといた方が無難。

303 :名無し迷彩:05/02/23 12:42:05
磨くと穴ポコあくよ、これまじ

304 :名無し迷彩:05/02/24 00:02:43
新作はタナカM700のピーコか…。
あまり魅力感じんな。

305 :名無し迷彩:05/02/24 01:14:18
KJも勢いがないですな〜。安いフルメタの売りがいいんだけど
バリエが無いんですよ。KWCの単三使用もこれからは単三が手に入りにくいしね。
台湾製ハンドガンは下火か・・・

306 :名無し迷彩:05/02/24 16:07:33
KJって命中精度多ケーナ

307 :名無し迷彩:05/02/24 17:06:38
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

308 :306:05/02/24 21:13:11
いや、マジで
室内でしか撃ってないけどさ
○いより確実にヒットするよ

309 :名無し迷彩:05/02/24 21:58:40
奥で台湾の椰子が最近出してたガス
容器にグリーンガスとあったが中身はTOPと一緒だったら
その中身は単一のPガスって事かな?
詳しい椰子いる?

310 :名無し迷彩:05/02/24 23:15:34
>>308
マルイのガス風呂は持ってないけど、漏れもKJのM9は当たると思った。
FIXEDソーコムよりもトリガープルが軽くて、なおかつ命中精度は同じぐらいかも。

311 :名無し迷彩:05/02/25 08:09:48
TOPはプロパン単一じゃない。台湾の香具師が出してた奴は中身TOPと一緒。

312 :名無し迷彩:05/02/25 08:19:12
>>311
THX

313 :名無し迷彩:05/02/25 10:47:55
○イのガス風呂のスレにこんな書き込みがあったよ。http://www.la-gunshop.com/news/news.html・KM企画から、台湾KJワークス社製ガスガン各種が正規販売されます。 ガスブローバックモデルは、スライドのみ金属となります。マルイのパクリ銃を販売するんだそうな…

314 :名無し迷彩:05/02/25 13:08:17
タナカはKの93Rコピーを堂々と販売しているし

315 :名無し迷彩:05/02/25 13:30:04
>>313
スレ読んどけ、ほら画像付だ。
ttp://www.head1950.com/page262.html

316 :名無し迷彩:05/02/26 22:52:38
KJとは関係ないけど今オクみてたらスタスケがすげぇ値段になってるな。7750円とかついてるし。
新規同士が争ってるのか。新品をガンショップで買っても4000円なのになw
でもCO2リキッドチャージって何に使うんだ?KJでも直入れしたらぶっ飛ぶだろう。
134aにプラスしてワンプッシュってやつ?

317 :名無し迷彩:05/02/26 23:00:05
KJだと直入するとハンマー叩けませーん。
その通りワンプッシュでしょ。

318 :名無し迷彩:05/02/27 00:22:01
KJのガバ見てたらWAもあって抱き合わせだけど
WAの商品買った時注文すると低額でHFC-22仕様にしてくれるとさ。

319 :名無し迷彩:05/02/28 16:17:34
R22ってそんなにええもんなの?
めんどくせーでCO2つかったほうがよかねぇ

320 :名無し迷彩:05/02/28 17:23:50
R22は大したことない
TOPより安いとかいってる奴いるが134aにワンプッシュの方が全然安上がり
それより銃がボロボロになるしメンテの手間と費用考えたらいいとこなんて全くない

321 :名無し迷彩:05/02/28 17:37:36
>>319
別にいいわけじゃないよ、台湾瓦斯かレギュ使用、134a+CO2プシュ
この順番でやってるよ、R22は最後かな?
珍しいのは換算して約\3000位でショツプがR22用かプロパン用に
うちでWAの商品買ったらやるってとこでした。
話にでなかったけど、やけに奥で台湾製のレギュと台湾製のCO2用の
アダプター出てると思ったら税関が言うには輸入禁止だつーじゃん。
高いが俺はサンプロを使ってるけどな。

322 :名無し迷彩:05/02/28 17:59:23
じゃあ皆でオタッキーの板に行って聞きにいこーぜ。


323 :名無し迷彩:05/02/28 23:20:01
>>320
R22たまに使うけど何がボロボロになる?


324 :名無し迷彩:05/03/01 09:15:00
>323
金属表面が徐々に侵される、ABSは溶ける。Oリングもそのうちダメになるが、
即ダメになるわけでもないのでノーマルを交換しながら使っていくか、CR材に
換えればOリングだけは解決する。しかし一番の問題は、環境と人体に優しく
ないこと。オゾンを破壊するCFCフロンだから、個人的にはお勧めしない。

>321
テフロンの加工一丁当たり¥3000なら別に安くも無いし、プロパンに対応て、
プロパン自体には腐食性は無いからスプリング換えるだけの希ガス。テフロン
加工については、「ファインケミカルジャパン」でググッて味噌。台湾製レギュが
輸入禁止は初めて聞いたな、にしても台湾関係の転売屋(゚Д゚)ウゼェェェ

325 :321:05/03/01 10:35:43
>>324
下の1つが無くて上2つは買ったんだけど、元々22はあまり使わないから
良く分かんない?
ttp://www.hagitec.co.jp/hagiten/arm/arhagiten79.htm
>台湾製レギュが 輸入禁止は初めて聞いたな、
訂正、ミニ炭酸ガスカートリッジの事でソースは奥の香具師
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g29167866
使用目的は別で何気に問い合わせしたら×だった。




326 :324:05/03/01 14:49:27
最初意味分からんかったがパッキンのことか。軍曹に売ってるけど規格外品と
いうことで2個で¥1000と高いんだよな。たまにしか使わないのなら漏れてきた
時に純正交換でも特に問題無いと思う。

327 :名無し迷彩:05/03/03 00:22:02
今度、台湾に行ってくるんだがKJのフルメタとかって
普通に持って帰ってこれるんだろうか…情報求む…

328 :名無し迷彩:05/03/03 15:42:33
漏れは台湾からEMSで来たけど開封されてなかったから別に問題はないと思う。
奥は個人で買い付けしてこっちで捌いている香具師がいるしね。
フルメタの件で税関員とも話した事あるけどフルメタのガスガンは公安が×しなければ
今の所止める理由は無いらしい。
九州は検査と言う理由で開けられた前例が何件かあった。


329 :327:05/03/03 21:14:22
>>328
サンクス!!
出張で台湾に行って、ついでに買ってこようかと思われ。
帰りはスーツケースに詰めて空港で預ければ良いだろうか…
(手荷物ではムリだと聞いたことがあるので)

後は、ガスの問題だけだな…KWCとかの単三小瓶もムリポ…

330 :名無し迷彩:05/03/03 22:14:30
大げさに言えば飛行機事故(いや大げさではないかな)に
なるので止め時なされ。単三小瓶なんて1本¥300円ちょっと
で買えるんだし、奥でも何人かながしてるんだからさ。

331 :327:05/03/03 23:11:36
飛行機事故…それこそムリポ…

いろんな助言サンクス!!
これで安心して買ってこれまつ。
あっち着いたら仕事そっちのけで、店探ししないと!!

332 :名無し迷彩:05/03/04 09:16:50
黄色か白に塗装しなきゃいけないような奴は亜鉛合金みたいな柔らかい金属でないといけないし、
銃身が分離できる金属モデルガンはそれ以前に不可。
ファイアリング機構を持たないフルメタルガスガンは合法なはずなんだけど、
(文鎮と同じ)当局に難癖付けられるのは怖いよね。
KJのM700をEMSで輸入したときは開封されてた。

それにしても最近のトイガンは威力すげぇなぁ。0.4J時代だったオサンにはうらやましいぞ。
まだFNCとブッシュマスターが残ってるけどうっすら錆浮いてるな…。


333 :名無し迷彩:05/03/04 21:06:58
臭うな 違うかな? ヤッパリ臭う!

334 :名無し迷彩:05/03/05 03:27:37
KJのM700って、扱っている店少ないような…
どこで注文できますか〜?

335 :名無し迷彩:05/03/05 08:51:58
俺も欲しいけど、少ないと言うより無いよ・・・・
隣国のホムペで探したけど田中バッカリじゃんかよ〜

336 :名無し迷彩:05/03/05 16:31:00
これだろ
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13287715

337 :名無し迷彩:05/03/05 16:44:12
それは知ってる、それじゃあダメなんだな〜
大陸から取りたいんだよ。
だいたい何でKJのHPが無いんだ!!

338 :名無し迷彩:05/03/05 17:00:20
> それは知ってる、それじゃあダメなんだな〜

おまえが何が嫌かなんて知るかよ。教えてやったのに、ぜいたくな奴だな



339 :名無し迷彩:05/03/05 17:06:42
そんなこと言われましても。マルゼンだってサイトはないし。KJのメルアド知ってるが、
教えても良いけど無駄だよ。以前問い合わせたら「当方では直接顧客に対し販売は
致しません」て回答されてしまった。知り合いに繁体字中国語の分かるやつがいれば
一部ショップとは取引可能。あとは旅行に行く奴に頼むとかぐらいしかない。

ちなみにどうでもいいことですが、「ホームページ」とは「Home」キーを押した時に表示
されるページのことで、インターネットエクスプローラーなら、「ツール」→「インターネット
オプション」を開くと「ホームページ」なる設定項目があります。「どこどこのショップの
ホームページ」と言う表現は本来正しくありません、「サイト」「ウェブサイト」「ウェブページ」
というのが正しい表現です。まあ、ニュースに使われるほど拡散してしまった現在では
最早直しようがないわけではありますが。

340 :名無し迷彩:05/03/05 17:24:01
そんなこと今更えらそうにいうなよ

341 :名無し迷彩:05/03/05 17:50:41
いや知らん方が恥ずかしいと思わねば…

342 :名無し迷彩:05/03/05 18:29:45
>>338
いやいや贅沢ではないんだが、ただahoo嫌いなだけ。でもTHX
ヤシの説明文面白いから日、中、英で翻訳機にかけてワロってる。

>>339
ちなみにどうでもいいことですが はTHXです。
前スレで何かKJのサイトを見たと言うレスを思い出したから検索してたん
やっぱりネタだったのかな?


343 :337:05/03/05 18:45:18
340は俺ではないですよ。
>337=>342です。

344 :名無し迷彩:05/03/05 18:55:35
おもちゃガン興味する見る人だ。
見るくれた人一回の感謝です。
台湾の務めを郵送です。
http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ww2_98k?


345 :名無し迷彩:05/03/05 18:58:37
>>344
マルチすんな!
ちなみにそのネタ古いYO

346 :名無し迷彩:05/03/06 02:13:20
Mk1ってバレルがスライドして給弾する方式なのですか?

347 :名無し迷彩:05/03/14 09:16:10
誰かこの前スレ知ってる
なぜか?見つからないよ?


348 :名無し迷彩:05/03/14 11:15:34
>347
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1086471755/

349 :名無し迷彩:05/03/14 12:04:55
>348
ありがとう!助かったよ。
さっきも過去ログの検索リストで探してたんだけどな〜。
今このスレの一部を入れても引っかかんなかったけど
何でよ〜。検索下手でスマソ。

350 :名無し迷彩:05/03/14 22:28:52
KJのM700って基本的に田中の奴と一緒なんだろ?別に耐圧性能が優れてる
とか、注入バルブが下に移動してるとかそんなことはないんだろ?なんでKJに
こだわるんかねぇ?


351 :名無し迷彩:05/03/15 10:42:21
>350
段違いに安い

352 :名無し迷彩:05/03/15 10:43:59
>350
あ、あと、台湾製品は無条件で国産よりハイパワーだと信じてる人間が多いのも
関係しているかも。

353 :名無し迷彩:05/03/15 10:44:26
段違い平行棒

354 :名無し迷彩:05/03/15 23:35:38
なぁ、ケイエムのメタルの本スレってどこなの?
話題になってないの?

355 :名無し迷彩:05/03/15 23:37:15
マルイデットコピーのバーテックのことか?

356 :名無し迷彩:05/03/15 23:41:56
>>354
KMのサイトを見て楽しめ
あれはKJでもフルメタじゃないからな余計面白くない。

357 :名無し迷彩:05/03/16 17:24:36
STTIのサイトで出てるGR-0104がKJ製M700ですか?
airsoftでググって15件近くショップを見て回ってますが、全く
在庫がありません。

>>332さんは何処で手に入れたのでしょうか。
教えてください…

358 :357:05/03/16 17:39:01
すいません、自己解決しました。
ebay台湾で普通に売ってますね…

359 :名無し迷彩:05/03/16 22:35:57
kj m700買ったエロい人
インプレよろしこ!

360 :名無し迷彩:05/03/16 23:17:22
おはつです。KJW M-700と申します。

http://www.intrudershop.com.tw/hwaming/bbgun/image/GUNS/KJ/KJ-M700.htm

http://www.arniesairsoft.co.uk/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=2683

361 :名無し迷彩:05/03/17 00:32:00
タナカかわいそう・・・

362 :名無し迷彩:05/03/18 16:20:58
すでにインプレしてあるけど見てると欲しくなるな。
台湾製ガスが輸入禁止になったからこれからはCO2しかなさそう
これでレギュ使ったら全弾気持ち良く撃てるだろうな。
と言う事でフルメタのレギュ使用してるヤシは何気圧でセッティングしてる?
折れは15気圧位でガンガン撃ってるけど問題なし。ワンプッシュは面倒で止めた。
ttp://www.uncompany.com/images/kwc-mini-uzi-co2_big.jpg


363 :名無し迷彩:05/03/19 00:13:49
>>362
ワンプッシュ、そんな面倒だとは思わんけど
慣れるまではガス漏れが大変だな
レギュのほうが楽だと思うけど、コード付きは…


364 :名無し迷彩:05/03/19 00:45:06
>>363
俺もワンプッシュだかKJのマガジンだとガス漏れしないんじゃ?○イのにワンプッシュすると漏れるのでチャリンコ用の虫ゴムを1〜2ミリに切って注入口にはめると134aでもCO2でも漏れないよ。

365 :364:05/03/19 00:59:16
364だが、M9でワンプッシュを使うとブローバックスピードが早過ぎてシリンダー両サイドのスプリングを噛み込んでスプリングがすぐにダメになってしまうorz100均の4色ボールペンのスプリングで代用してるが純正より少し噛み込みにくいだけでやはり噛み込んでしまう、誰かイイ(゚∀゚)対策知っていたら教えて。

366 :名無し迷彩:05/03/19 02:30:16
リコイルスプリング強化。

>362
フルメタのレギュ仕様は妄想だといっとかないとまずいぞ。
まあ好みの問題もあるだろうが俺はコード付きは却下。レッドガス2200で
20k前後なのでそのぐらいまでが上限じゃないかと。というか冬場でも10k
あれば十分動くと思うが(冷えによる圧低下は考えないものとして)。
いずれにせよ二桁気圧以上で撃ってるとそのうち壊れそうだがな。

367 :364:05/03/19 03:33:42
>>366
リコイルSPは強化してあるがなってしまう、少し線径が太いのでただ今テスト中。

368 :名無し迷彩:05/03/19 04:39:19
KJと○イのMgってたぶん注入バルブが違うんじゃないか?
パラ見たら注入バルブ違ってたよ、KJのはHACのバルブに似てたな。
ワンプッシュは慣れれば良いのだろうけど入れ過ぎた時バルブ叩けないから
ガス抜くのに面倒なんで、やはりレギュでボンベは後ろポケットに入れ
コードはスパイラルそれと台湾製のレギュは小さいから邪魔にならない。
M9もそうだけどリコイルとメインSP両方強化してます。
あくまで妄想ですよ、妄想・・・w

369 :名無し迷彩:05/03/19 13:22:56
>367
ならばさらにスプリングを追加するなりしてレートアップ。
まあ対処療法、ってか早過ぎるなら普通のガス使えばってものだが。

370 :367:05/03/19 13:29:50
>>369
お騒がせしますた、なんとか線径が太い物で安定しました。

371 :名無し迷彩:05/03/19 16:08:26
あー振るメタルに期待してたのが馬鹿だった。

372 :名無し迷彩:05/03/19 16:53:49
>>371
何のこっちゃ?

373 :名無し迷彩:05/03/20 12:55:03
TOPが高いのと品薄だから新たにガス屋が来たんだけどな
タイプした白テープまで同じって事は元締めが居るんだ。
しかし何で値段がこうも違うか・・?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32389171
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r10021926


374 :名無し迷彩:2005/03/25(金) 02:45:03
結局みんな、通関出来なかったんかな・・


375 :名無し迷彩:2005/03/25(金) 21:57:39
>結局みんな、通関出来なかったんかな・・
それって例の奥の椰子の事でしょ?振り込んでないならいい方だよ。
諦めなされ、漏れは直取だったけど保管期間延ばしてもらって今4ヶ月位かな
99.9%諦めてるよ、だから今度は自分で混合出来るやつを買う事にした
それがあれば普通の缶みたいに一度ですむからね。



376 :名無し迷彩:2005/03/28(月) 07:23:39
KJでハンドガンのフルオート出してくれないかなぁ〜ドルフィンとか・・・

377 :名無し迷彩:2005/03/28(月) 19:17:39
一月ぐらいで割れそうだ

378 :名無し迷彩:2005/03/28(月) 19:53:33
TOPガス、とうとう最後の一本に・・・

ヤフで流すかなw

379 :376:2005/03/28(月) 20:25:51
割れてもイイ(゚∀゚)から出して欲しい。

380 :名無し迷彩:2005/03/28(月) 20:47:12
>>378
TOPは金にしたいならいいけど、漏れは使い果たして
新しい製造機をねらってる・・
これさえあればガスはこっちで調達出来したもTOP以上を作れるかも・・
>>379
KJって鈍間なんだよな、それならKWCあたりはどうか?

381 :376,379:2005/03/28(月) 22:31:58
>>380
どっちでもいいので出して欲しい、出してくれたら人柱になる。

382 :名無し迷彩:2005/03/28(月) 23:22:59
>>381
下のサイトの写真で下から11番目のDEの画像を開くと詳細が出てるのを
読むとセミ&フルってあるはず、単三だからお好みかな?
似てるのが奥であるけど何故かセミ&フルとは書いてないな?
奥のこの椰子は言葉が通じ難そうだけど強いの出してる。
台湾のガスブロではこれ位しかないかもよ、後はUZI
ttp://www.uncompany.com/pageproduct.asp?subcatid=157
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r10308628



383 :381:2005/03/29(火) 07:24:27
>>382
>>344のヤシは気になったが奥での質問者の答えが理解不明だったのでやめておこうと思ったorz

384 :名無し迷彩:2005/03/29(火) 21:16:02
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75186262
これフルオートできるでしょ。

385 :名無し迷彩:2005/03/30(水) 11:15:00
http://www.head1950.com/page262.html

ドラグノフ SVD フルメタルコッキングライフル
だそうです。個人輸入した人いる?情報きぼんぬ。

386 :名無し迷彩:2005/03/31(木) 18:01:00
早く丸いの226鉄化してくれないかな〜

387 :名無し迷彩:2005/03/31(木) 18:21:57
>385
釣りなのかなんなのか。それはKMの新製品。

388 :名無し迷彩:2005/03/31(木) 19:42:17
>>386
ガワだけをやるとこあるかな?KJはやってもコピーで出しそうな気ガス
>>387
なんなのかね?cincinのとまるっきり一緒だったら
あいつから聞けば。。って感じ。しかしcincinは邪魔くせーよ。

389 :名無し迷彩:2005/04/04(月) 19:03:26
あれだけコピー物出してよく訴えられないもんだ(感

390 :名無し迷彩:2005/04/04(月) 19:51:00
訴える元気もありませぬ…

391 :名無し迷彩:2005/04/06(水) 10:02:20
SIGのフルメタマダーと思ってるオレがいる。

392 :名無し迷彩:2005/04/06(水) 10:33:10
ここにもマダーと思ってるのがいるが?

393 :名無し迷彩:2005/04/06(水) 15:41:53
ちょっと聞きたいのだが
KJのパラのスライド内のメカってRタイプ?

394 :名無し迷彩:2005/04/06(水) 17:28:16
>>393
微妙に仕様を変更してるから断言出来ない。
パーツ単位で互換性があるから弄りたいなら
その部分を言ってくれた方が早いな。

395 :393 :2005/04/06(水) 20:25:12
スライドが無刻印だからSFAの刻印入れて
香港シングルフレームと合わせてSFA1911の
初期モデルを作ろうかと思ってるんだが、
メカがRタイプそのままなら調整が楽だから
聞いてみたのだが・・気になるのはピストン、
ブリーチ形状ノズル形状かなあ。

396 :名無し迷彩:2005/04/06(水) 22:34:27
>>395
Rタイプ、ノバックサイトのブリーチ一式をそのままKJのスライドに
移植しても問題なく作動はするよ。WAのブリーチ使うなら
ノズルもWAのにした方が良いな。特にノズルの中WAはフローティングバルブ使うけど
KJは使って無いからノズルの中のパーツをWAとKJのパーツ混ぜると
ガスの流動がおかしくなってスローバックになるよ。

397 :393 :2005/04/07(木) 00:57:47
>>396 サンクス
購入の決心できたよ、ありがとう
完成したらうpするよ。

398 :名無し迷彩:2005/04/07(木) 22:31:46
KJのMk1って、炭酸無圧で使ってマガジン大丈夫?
あ、勿論バルブは強化で。
HWのマグはパンパンに膨れちゃうんだよねぇ。
マガジン抜けない・・・

399 :名無し迷彩:2005/04/08(金) 16:06:13
>>395
そんな面倒くさいことするなら普通に香港上下で組んだほうが早いような

400 :393 :2005/04/09(土) 02:35:35
垂直セレーションの無刻印スライドがなかったので・・・


401 :名無し迷彩:2005/04/09(土) 08:40:15
>>400
国連で買えば?

402 :名無し迷彩:2005/04/09(土) 18:02:16
無刻印のスライドなんか売ってないだろうがよ。

>398
無圧は違法だぞ。

403 :名無し迷彩:2005/04/18(月) 00:33:21
age.

404 :名無し迷彩:2005/04/18(月) 10:08:26
昨日メタスラのエリート来たよ、ハンドガンスレのインプレとちと違うな。
134だと超スローバックだ。おまけにガス入れきるのに気が遠くなるような時間かかるし。注入バルブのテンション高過ぎ、もともとこれ何瓦斯使うのが前提なんだろ?

405 :名無し迷彩:2005/04/18(月) 10:22:35
134aだと息切れするからTOP

406 :404:2005/04/18(月) 12:08:45
T○Pか、手間かかりそうだな。
夏越えてから考えよ。

407 :405:2005/04/18(月) 12:15:37
もう入らないから台湾の香具師ら銀武士売り出したんだよ。
Gガス1押しじゃなくて、最初から混ぜればよろし。

408 : :2005/04/18(月) 18:26:17
>>404
ロットで違うのかな?エリート。
俺のはマルイ並みにシャキシャキ動くよ、
もちろんワンプッシュするとガンガン来る。
だいぶ前に買った物だけどね。

最近買ったMk1がガス入りづらい。
G使うとマガジン膨らむし…


409 :名無し迷彩:2005/04/18(月) 20:32:00
エリートならKJよりHFCの方がよさげ、ちょっと安いし。
ARMOTECHのHi-Capaも同じ材質かな、これめちゃめちゃイイ。
ガスはGワンプッシュ。KJパラはOリング変えてないせいかGだけ漏れてる希ガス。
エリートじゃなくてM9が欲しくてKJも買ったけど、M9もマガジンふくらんでるような…

銀武士…Oリング変えないとプッシュしすぎたときにOリングがふくらんでそれっきりだ。

410 :名無し迷彩:2005/04/18(月) 21:21:01
>銀武士…Oリング変えないとプッシュしすぎたときにOリングがふくらんでそれっきりだ。
漏れもそれやっちまったけどOリングは元のサイズに戻ったろ?
まあ、それ以来加減して入れるかレッド2200の混合にしてる罠

411 :名無し迷彩:2005/04/19(火) 23:56:12
マグが膨らむわけがない。膨らむより、Oリングが圧に耐えかねて外れるのが先。

412 :名無し迷彩:2005/04/20(水) 00:11:33
いんや、KJのMAGはTOPでも膨らむ。

    \(◎o◎;)/!

413 :名無し迷彩:2005/04/20(水) 03:16:57
KJパラのマグはR22〜ET-2200まで試したけど何ともなかっぞ。


414 :名無し迷彩:2005/04/20(水) 05:06:36
>>411
>マグが膨らむわけがない
と思うだろ。
Mk1だと良く分かるぞ、G入れたマグはフレームに入らない。
フレーム内でG入れると今度は抜けないww
もちろんバルブが開かないから
通常分解して放出バルブをハンマーで(ry



415 :名無し迷彩:2005/04/20(水) 11:50:09
亜鉛ダイキャストは延びるからねえ・・・。
つうかそこまでしたら楽しくないでしょ。
おまえらケガする前に止めとけよ。

416 :名無し迷彩:2005/04/20(水) 12:07:03
>>414
元々G用に出来てないから危ねえよな。
どれだけ入れたか知らないがワンプッシュした積もりでも
入り過ぎて200%のメインSPでも叩けないからw

KJでSIG P226出してくれねかな?側だけでもどっかでホスィ。

417 :名無し迷彩:2005/04/20(水) 12:25:07
12気圧ガスって億に出てるけど普通のトイガン用って何気圧なんだ?

418 :412:2005/04/20(水) 12:39:30
>>413
言葉足りずにスマソ。
膨らむものはKJのM9やエリートだった。
カラでスムーズに入るのに134aだったら引っかかる。
TOP入れたらキツキツでやっと入る感じ。
パラは大丈夫だったような・・・

419 :名無し迷彩:2005/04/20(水) 12:42:50
>>417
通常は常温で4〜5気圧じゃないかい。

420 :413:2005/04/20(水) 12:55:00
>>418
○イのマガジンと互換性ないの?
今○イのM9をジークの側で組んだのあったから
ET-1000を満タンにしたけど入ったよ。でもバルブはファィアフライだから
入れる時少し干渉するからKMのギガバルブならオケだよ。
KJパラのマガジンも今はWAの使ってるからバルブロックが作動していい感じ。

421 :417:2005/04/20(水) 12:58:11
>>419
サンクス
んじゃ倍以上か・・・

422 :419:2005/04/20(水) 13:08:14
>>421
気を付けろよ、12気圧で充填しても12気圧で出るとは書いてない希ガス
漏れならTOPの値段が少し安定してきたからそちらを選ぶな。

423 :名無し迷彩:2005/04/20(水) 13:23:15
>416
オレも226期待して買ってないよ。
マガジンだけじゃなく期待も膨らんでる。

424 :名無し迷彩:2005/04/20(水) 13:27:20
コピー好きのKJさんが226出してくれたらネ申!

425 :名無し迷彩:2005/04/20(水) 13:31:06
>424
オレタナカのスライドとバレル組んでたんだけどさ、当時通ってた店の親父が
こんなのあるんだぜ、といって上下組んだ奴見せられたことあんのよ。
それ以来226の上下メタルって夢なんだよ。
ZEEKとかで削りで出てもあんまり気軽に楽しめないし、ほんとKJにはがんばってもらいたい。

426 :421:2005/04/20(水) 18:14:22
>>422
アドバイス有難う。別にしこたまパワーが欲しいと云うわけではないのだがもう二周り位作動感欲しくてね。なかなかガスに関しては知識を得にくいもので。

427 :422:2005/04/20(水) 18:28:50
>>426
ガスは此れ見たらどう?
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~goudy/gas001.html


428 :421:2005/04/20(水) 18:36:20
>>422
あ、申し遅れましたが機種はKJバーテックエリートメタルスライドのやつで数発撃つとすぐマガジン冷えてリコイルパワーダウン、生ガス吹いて即終了って状況。まあ20℃以上で使用しろとは書いてあるんだけど・・・

429 :422:2005/04/20(水) 18:59:50
>>428
KJのベレは持ってないけど中は○イでしょ、俺の○イのフルメタも
冷えは早いけどガス入れてドライヤーでマグを常温にしてから撃つと全弾撃てるよ。
俺の○イはガス入れて直ぐ撃つと最初に上から生ガスが吹くから全弾撃てなくなる。

答えになってなくて悪いが20℃以上で使用すると言うのがおかしくないかな?
一回満タンにして常温に温めてから間隔をあけて撃って見れば?
それでも症状が同じなら何所かに問題あるんじゃないか?

430 :名無し迷彩:2005/04/20(水) 20:53:46
>>428
最初から生ガス噴くほど満タンに入れてるんじゃないか?ww
8分目にして気化室作っとくといいぞ。

431 :428:2005/04/21(木) 00:16:37
>>429
まったくおっしゃる通り。つまり問題ないってことですね、ありがと。
>>430
ガスは確かに満タンにしてます。

432 :429:2005/04/21(木) 00:54:00
>>431
生ガス吹き終わった時ってマグのバルブ戻ってる?戻っていても
自分で押して見て硬い様だったらバルブにシリコン吹いたら?
後、ヘッドのHPで注入バルブが売ってるよ。本当に文面通りなのかな〜?
って感じしたけど。

433 :430:2005/04/21(木) 05:59:13
満タン→生ガス気化できない→生ガス噴射→パッキン縮む
だからダウンするんだよ。
WAのマガジンが逆さにして撃っても生ガス出ないのは
気化室を別に作ってあるからだよ。
他メーカーは真似できないけどね。
とにかくガスを少しだけ入れて比べてみな。


434 :名無し迷彩:2005/04/21(木) 08:54:12
>>429
そうそう20℃以上というのは添付されていたKMの取説に記載されてた。

435 :名無し迷彩:2005/04/22(金) 21:25:29
だれか、co2カートリッジのAPSハンドガン(w買った人いない?
結構、手軽にハイパワーが楽しめそうで気になってんだけど・・・

436 :名無し迷彩:2005/04/22(金) 23:33:26
>435
ありゃ真っ黒じゃねえの?
ちょっと前に炭酸銃いっぱい出てたけど、あれってみんな無事に入手できたのかね?
PPKとか魅力的だったけど、勇気がなくて落とさなかったよ。
マグに炭酸ボンベ直で入れる奴って何でオッケーなんだろうね?
むかしあったサンプロのグレネード型レギュはボンベが見えるからオッケーだったって言う俗説を
鵜呑みにしてるんだけど、詳しいエロイ人がいたら教えてください・・・
可能ならRAP4ほしいんだよなあ。

437 :名無し迷彩:2005/04/22(金) 23:59:17
亜米利加屋が出してた4.5_の単三銃は届いてる様だ、
でも単三は入ってない罠。

438 :名無し迷彩:2005/04/23(土) 18:32:24
>>436
でも、最近出てるSP−100(CP4のロング版)はマズルエナジーが
6Jって言ってるから、コレが黒ならVSR用7.5Jスプリングやレギュ
なしデジ高圧とかはどーなんだよって気分だけど・・・
まぁ、威力云々の問題よりも高圧ガス関連の法律への抵触が問題なんだろーな、
いくらレギュ内蔵してても銃内部にボンベ内蔵してたら直圧と同等の扱いを
するみたいだからなぁ〜
あぁ〜SP−100マジ欲しかったのに・・・残念やな・・・


439 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 17:20:19
>438
まったくだねえ・・・
正直その辺の法律ってどうなってるんだろうって感じだなあ。

440 :名無し迷彩:2005/04/24(日) 20:34:17
>>438
このまえオクで高圧カスタム売ってたやつ捕まったじゃない。
あれの顧客ってどうなったのかね?
芋ズル式にパクられたのかな・・・。

441 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 01:36:49
何件もあるから、このまえってどれのことか分からんが。
2月末のニュースのなら、5人の落札者が捕まったとさ。
当然、出品者も。

442 :411:2005/04/25(月) 06:45:00
>412>414
似たような症状は知ってるが、よく見てみ、バルブが内圧で外に普通より
出っ張ってしまってるせいで引っかかってるだけだよ。ETー2200でも
バルブが引っかかって入り辛くなるからGならなおさらだな。亜鉛がいくら
柔らかいからって、ダイキャストが膨張伸縮は無理、一回限界超えたら
その時点で亀裂が走りそのうち崩壊する。Gで有名なデジだって、マグの
中身は金属の中では柔らかい真鍮のパイプで、それほど厚さがあるわけ
でもない。

>435>436
4.5mm金属弾を使うタイプならともかく、プラのBBを使うタイプはグレー。
>428がいうようなデジ高圧とかもわざわざ細かく取り締まっていないだけで
白じゃない。VSRやAPSのスプリングなんかにも「悪用しないでください」
とか「違法な改造は云々」みたいなこと書いてあるでしょ、非常に厳密に
言えば、少しでも手を入れてハイパワー化した時点であまりよろしくない。
サンプロはGPMCだかJASGだかに加盟してて、組織の中で組合員の
暴走には回りからも歯止めをかけてるからということで、「良識の範囲内で」
製造されたサンプロ製レギュを通して減圧して使うならOKってなってる。
サンプロ可変レギュの目盛上限が1Mpa(約10気圧)だから、それ以下で
使ってろってことでしょ。
日本の法律には「ここからが違法」っていう明確な数字の基準はなくて、
それはつまりどのような場合でも取り締まる側の裁量一つ、ということ
だから、失いたくない社会的なものがあるならやめといたほうが無難。


443 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 09:20:47
>442
勉強になりました。

444 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 09:44:16
>>442
知ったかは良くないよ
2200みたいな低圧しか使ったことないんだろ?
Gは2200の約3倍圧。
妄想より実際に試してみろよ
因みにM9のマグも膨れるぞ。Mk1ほどではないが。

445 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 12:47:12
>因みにM9のマグも膨れるぞ
これって当然KJのマグの事だよな?
今マルイのにG直入したけど膨らまなかったぞ、症状は>>422の言った
みたいだった、と言う事はKJのベレのマグは耐久性がマルイと比べると
良くないという事だ。

446 :445:2005/04/25(月) 12:49:16
アンカー>>422じゃなくて>>442に訂正。

447 :442:2005/04/25(月) 16:51:38
>444
2200が一般的に言われているには2Mpa前後、サンプロの緑の
ボトルは6Mpa前後(60kg/cu)、それぐらいは知ってるよ。
膨らんでる膨らんでるというが、実際に注入してノギスで計測
したのかね?



448 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 17:50:15
最近KJ製品でマグが膨らむって言う香具師いるけど
元々Gガス対応してないんだから
Gガス入れてあーだこーだ言ってる方が筋違いだろ
デジとフィックスドのP99はそれ用のパーツがあるけど
通常はいくらメインSP強くしてもバルブを叩けるのはワンプッシュがいいところだよな。

449 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 21:37:37
マルイの旧DEマグにG直したら破裂した、あの時の破片が刺さった
傷はまだ残ってるw 病院での言い訳が大変だった。

450 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 22:10:18
>>447
買って試してみろよ屑
能書きも程々にしとけ馬鹿



451 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 22:51:26
誰か崋山レギュ3MPa版買った人いない?
圧も手ごろで値段もリーズナブルだから欲しいなぁ〜と思っているんだが
ボンベのサイズが5/8×18?って言う得体の知れない規格なんだよな・・・


452 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 23:00:14
>>449
バカだねえ。何針縫った?

453 :名無し迷彩:2005/04/25(月) 23:26:48
>>451
5/8X18UNFって緑の次にメジャーで、
汎用ボンベってやつだ。

454 :名無し迷彩:2005/04/30(土) 07:43:07
とりあえずage

455 :名無し迷彩:2005/05/03(火) 15:36:48
KJMk1カービンって初速ドノーマルでも100m/s超えてるよな?
アームズ見たらKMが監修してる奴は80m/sも無いって書いてあったんだが・・・
もしかしてデチューンしてあんのか?

456 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 09:58:06
ああ、ドノーマルで130m/s程出るさ!

でもそんなもん国内で売って厨の手に渡ったらガクブルだろ?

457 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 19:18:01
たったのそれだけしかないの、威力

458 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 20:11:50
アームズに出てたのは2ndロット。
1stロットは120m/s出るよ。
ただし、命中精度は2ndロットのほうが上。

459 :名無し迷彩:2005/05/04(水) 20:31:11
精度大切、威力もっと大切

460 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 21:15:39
ヤフオクで見つけた 「KJ社2005年度の風雲長銃 M700 POLICE」というのを
19000円で落札してみました。(台湾からの出品) 

じつは以前にコピー元のタナカのm700も発売と同時に大枚はたいて買ってたりして。
タナカのはパワーと外観は最高なんですがご存知のようにホップが
アレなもんで、集弾性能はマルイの安いコッキング長物にも負けていますし。
ロングノズル化とか、外部ソース化とか色々手を加えてみましたが所詮限界が。

KJのはチャンバー・ホップ関連のみマルイ方式を模倣しているという話だし
値段も半分以下だし、あとはモノがちゃんと届くかどうか。


461 :名無し迷彩:2005/05/09(月) 22:10:45
>>460
それオレも欲しいと思ったから、ぜひ人柱報告してください。
タナカのは高いからねえ・・・。

462 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 17:39:48
届かなかったら泣き寝入りしかないよね・・・相手、台湾に居るんでしょ?
K札に被害届だしても意味無さそうだし。

463 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 19:45:56
台湾と中国を一緒にしないほうが良い。
今まで、全て取引スムースイン(多い日も安心
結構フレンドリーだよ。

464 :名無し迷彩:2005/05/11(水) 22:41:20
ん〜、まぁ、今回は見送って>>460のレポ待ってから落とそうかな・・・。
片言の人と日本語バッチリで説明書きも手馴れてるって感じの人がいるけど
どっちがいいかなぁ・・・事、M700に限っては前者が安いような気がする
んだけど。

465 :460:2005/05/12(木) 11:57:10
>>462
きのう郵送したとの簡単なメールがきました。
(航空便か船便か不明)

送金方法は5/9に郵便局で「国際為替送金」というのを初めてやってみました。(送金料1000円)
(そのあとで領収書をスキャナでとってメールに添付)
あと送料として+3500円払ってます。
>K札に被害届だしても意味無さそうだし。
モノがモノだけにたとえ可能でもK札には訴えたくないなー(逆に家宅捜索受けたりして)
>>464
オークションの出品者評価を見てこちらにしたんですけど片言なのは翻訳ソフトつかってるせいでは
ないかと思われます。

466 :名無し迷彩:2005/05/12(木) 15:28:49
>>465
空か船かとかメールトラッキングするから伝票番号を教えてくれって言えば
安心なのに・・・

467 :462=464:2005/05/12(木) 16:13:24
>(そのあとで領収書をスキャナでとってメールに添付)
これって相手から求められたのかな?口座みれば一発で判るような気がする
から客にここまでさせるかなぁ・・・結構めんどいなw
あとEMS送料+送金手数料ってのも結構馬鹿になんないな・・・orz
出来るだけ安く落とせるように努力しませう。


468 :465:2005/05/12(木) 18:06:47
むこうがメールで伝えてきた住所は漢字表記だったんですが
「国際為替送金」の用紙は通常アルファベットで記入するようになっています。
ただし中国・韓国・台湾に限り、漢字での記入も可なんですが、その場合文書扱いしかないため
送金到着に5日くらいかかるということです。

というわけでなるべく商品が早く届くように、早く発送したいので領収書のコピーを添付してほしいという
事らしいです。


469 :467:2005/05/12(木) 21:45:01
dクス。
なんか毎度毎度、律儀に答えてもらって悪いなぁ・・・
たぶん、今回の詳細なレポのおかげでこのスレの住人も結構、海外通販に
乗り出すと思われ(俺も
ところで、台湾商人がM4のカートリッジ仕様をだしてんだが、あれは
もろ黒な希ガス・・・

470 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 00:34:15
台湾商人の出してるG系はほとんど黒だよ。いつか捕まるかもしれない
リスクを負ってもいいなら止めないけど、あのデザインでね〜・・・

471 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 01:14:00
このスレで黒だ白だと言ってるようじゃ住人じゃないだろうし、
海外通販はとっくにしてだろ。
簡単に言えば前スレのTOPガスが話題になってから税関員が入り込んで
来た様でガスの話が関わると否定的なのが出て来るな。
以前に西の税関員と揉めた時に相手がポロッと喋ったもんな。

472 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 05:20:47
スレタイが気になった
台湾を三国人呼ばわりするなよ
三国人って、チョンの事だろ?
敗戦国の筈なのに、勝手に戦勝国だと触れ回ってるから「第三国人」と呼ばれるようになったんじゃん

厨国系台湾人は、うざいけどまとめちゃ可哀想だ

473 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 07:28:12
>>「第三国人」と呼ばれるようになったんじゃん

自ら名乗ったんだ
で、今更何いってんの?

474 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 08:36:04
通りすがりの新人さんか?今頃スレタイが気になったなんて・・
逝ってくれ

475 :468:2005/05/13(金) 10:55:02
国名といえば自分は学校で台湾の正式な国名=中華民国と
習った世代なんですが、メール相手に確認したら
中華人民共和国と混同されると嫌なんで、送金先国名欄は「台湾」
にしてくれという返答でした。(なんら問題ないようです)
どうも蒋介石独裁政権時代の暗いイメージ(日本人にとっての
「大日本帝国」みたいな)があるみたいで正式国名を「台湾国」
にしようという運動も盛んなようです。

476 :名無し迷彩:2005/05/13(金) 17:41:53
確かに前から気にはなっていたが
このスレタイじゃ台湾と極東3馬鹿を同列にしてるようなもんだな
もちろん住人はそんなこと分かりきっているはずだけど
中台、極東問題に疎いやつにはいらない誤解を与えかねないとは思う
次スレから【三国人】表記外したら?


477 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 00:18:02
どうでもいいけど話しかえるよ。。

台湾のツレがいうにはもうすぐ台湾でシングルガバ売られるらしいとのことです。
北米やヨーロッパで出てたものと同じでWA 1911A1 Rタイプのコピー品だとおもう。

ヤフオクでたまに出てましたが、これからは変に高い値段で買わなくても
買える様になるとおもいますよ。

478 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 00:18:37

もちフルメタね

479 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 00:53:42
KJのやつだろ?
やっと本国で売るんだ、時間掛かったな。
SIGのコピー早く作ってよん>KJ

480 :名無し迷彩:2005/05/14(土) 01:25:39
そうそう。KJスレだからメーカーかいてなかったわ



481 :472:2005/05/14(土) 09:29:53
すまん、確かに通りすがりなんだ
スレを眺めてたら偶然目に入ったんだよ
鯖げ板には、厨房も来たりするから、間違えて覚えちゃうかもしれないし・・・

482 :名無し迷彩:2005/05/15(日) 09:09:17
で、M700は届いた?>>468

483 :468:2005/05/15(日) 14:25:36
まだ届いてません。
・・・というか送付先を勤務先にしてるもんで土日は・・(理由はご察しください)
オクの評価見るとだいたい落札から届くまで1週間〜2週間くらいのようです。
それまで手持ち無沙汰なもんで、1年ぶりに旧タナカ製のを押し入れから出して試射してみました。
なぜかストライカーは撃発するのにタマが出ません・・・
ファイリングピンSPのへたったのと、マガジンにガスを入れすぎたせいらしいです。
いったん全部ガスを抜いてオイル吹いてから(短めに)ガス再注入、8mの距離で試射してみました。
集弾性能が1年前より良くなっている・・・・なぜだ?


484 :468:2005/05/16(月) 10:50:42
朝出社したら届いてました!
開けるのは家に帰ってからになります。
あー早く退社時刻にならないかなー。

485 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 11:54:59
俺なら早退だ、レポ待ってるよ。

486 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 18:43:38
試射はしてないの?
会社なら動く的はいくらでもあるだろうに

487 :468:2005/05/16(月) 20:44:12
では外観から
ひとことでいうと何から何までタナカ製M700そっくりです。刻印以外見分けつきません。
しいて違いをあげればマガジンフロアーの塗装が光沢仕上げになっているくらい。
(これとてもロットの違いによる差で通るくらいですが)
操作感もタナカそのものと言っていいです。ただし、タナカ製マガジンは装着できませんでした。
(逆は出来たので多少調整すれば可能だと思われます)
パワーも箱田氏でタナカ製と同等以上あるようです。
ノズルは最初からロングノズルタイプが装着されており、ホップパッキンでBB弾を保持
するようになっているようです(ホップアップ調整ノブを緩めすぎた状態でマズルを下げると
弾ポロします。)
実射
まだ慣らしもなにも数十発しか撃ってないので、なんともいえませんが、タナカ製でよくあった
左右方向のバラツキはほとんど無いようです。
その代わり数発に一発、鬼のようにホップがかかって上方に飛んでいくことがあります。
原因は今のところバレル内の汚れかホップパッキンに残った油分かそれと単なるハズレかわかりません。
いずれにせよ調整しだいではかなりの集弾性能が見込めそうな銃だと思われます。






488 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 21:47:26
レポありがとう。おおかたの予想以上みたいですね。買おうかな・・・。


489 :名無し迷彩:2005/05/16(月) 22:03:06
>>487
ガスボルトスレの有志が立ちあげたHPで
未熟模=アルリカビがKJのM700に
タナカマグを装着する方法をかきこんでいた

たしか記憶ではマガジンキャッチSPをタナカのに交換して
KJのマグ後端を少し削れば装着できるそう

あと、専用のVSRタイプのメタルチャンバーもあるなどかきこんでいたので、
チェックしてみれば?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1115110900/9

490 :468:2005/05/18(水) 22:35:36
>>489
情報ありがとうございます。(じつはこのスレ見てから購入の決心がついたんですが)

購入したKJ-M700をさらに撃ちこんでみた感触ですが、ホップ関係にいぜんとして不安定
さがあるようです。(マルゼンSGM弾使用、距離8M)
(もっともタナカのは、上下左右まんべんなくフライヤーが出るという感じだったんで問題外ですが)
KJのM700は、ホップが全くかからない状態と、鬼ホップになる状態が交互にあらわれるという
症例で、自作のアルミホイル製のターゲットを見ると、上下30cmはなれた2箇所に弾痕が集まっています。
この場合ワンホールではなく、ツーホールとでもいうべきでしょうか。
左右方向のばらつきは2cm程度しかありません。
外部ソースにしてガス圧を一定にてみたらどうか、興味のあるところです。



491 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 18:49:13
>>489
>KJのマグ後端を少し削れば装着できるそう

KJのマグじゃなくてタナカのマグ!

>専用のVSRタイプのメタルチャンバー

アルミ製でKJ純正!

>>490
ノズルをもうちょい延ばす!


492 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 18:56:05
>>483
>なぜかストライカーは撃発するのにタマが出ません・・・

その症状が出たらストライカースプリングを強化タイプに代える!
スプリングがへたっていると夏場はダメポ。

>集弾性能が1年前より良くなっている

ホップパッキンが馴染んだと思われ。
ノーマルホップパッキンでもボルトロズル延長は効果あり!

493 :名無し迷彩:2005/05/21(土) 20:35:58
>>483
>なぜかストライカーは撃発するのにタマが出ません・・・

トリガ−ガードの前後のネジの締め込み過ぎの場合も
同様なことが起きる。

494 :490:2005/05/22(日) 03:29:32
>>491-493
ありがとうございます。
とりあえずググってしらべてみたらエアボーンというところから
M700用カスタムパーツ類が出ていたので強化スプリング、
バルブノッカー他注文しました。

495 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 04:03:31
>>494
こっちでやってくれねえ
【タナカ】ガスボルトアクション総合2【KJ・マルシン】

496 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 07:00:25
>>490
>ホップが全くかからない状態と、鬼ホップになる状態が交互にあらわれるという症例

「ボルトを戻す際に一定の力で戻し」てやらないと、ノズルがマガジンリップから弾をすくって
チャンバーパッキンに弾を押し込む際に、弾のセット位置が一定にならないためと考えられるよ。
ボルトのコック時の移動距離は10mmもあればOK。
むやみに手前までボルトを引き過ぎると、ボルトを思いっきり戻すことが多いので、
そうなると弾がノズルの勢いに押されて前進し過ぎ、ホップパッキンの適正位置に弾
が保持されないことになり、その結果ノンホップになったり、鬼ホップの症状が出る。

ちょいと堅苦しい説明でごめん。

497 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 08:36:47
( ´_ゝ`)

498 :名無し迷彩:2005/05/22(日) 12:58:26
>>465
ありゃ、結構手数料とか色々出費がかさんだみたいだね。

>>489で名前があがった御仁からKJM700新品、送料込み\26000で手に入れさせてもらったよ。
面倒な海外との連絡、手続きは一切なしだった。
まだ在庫持ってるみたいだよ。


499 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 00:11:50
KJのパラのセフティを分解してまた組込んだところ、強く引き金を引くとハンマーが落ちてその上セフティが横にずれてスプリングが飛んでしまいます。何か解決方法は無いでしょうか。

500 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 00:57:05
KJのガバって刻印のないミリガバでしょ?大分前から出てるが品薄みたいだな。

501 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 01:00:25
グリップフロントに縦セレ入ったミリガバなんぞ有りませんよ?

502 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 01:21:03
>501
俺が見たのは一切刻印のない素のフルメタルガバだったけどな。
セレーションの入った奴はしらん。

503 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 22:08:09
>>499
セフティが横にずれると言うのが不思議なんだな〜
もう一度組み直してみれば?

>>500
亜米利加のショップなら常に有るよ。

504 :名無し迷彩:2005/05/25(水) 23:06:26
>>499
セフティ組むときはハンマーフルコックしてる?
でないとそもそも入らないんだけど。
入りきってないと外れるっつうのも分かるんだが。
セフティOFF状態だとフレームに引っかかって外れないし。
後は破損してるとしか考えられんなあ。

505 :名無し迷彩:2005/05/26(木) 21:42:20
質問です。
KJベレッタのセイフティーを再仕上げするために
取り外したいのですがコツ等ありましたら教えて下さい。


506 :505:2005/05/27(金) 00:34:21
自己レスです。ブリーチ下の金属板をハンマー側に向かって
叩けば分解できることが判明。
分解後、剥離剤に漬け込むも全面アルマイト
だということが判明。
お粗末さまでした。

507 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 11:39:33
パラと新型5.1?って中身は違うの?
新型は●いのコピー?

508 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 21:04:07
>>507
パラもエンジンだけはマグナをパクって無いな、
5.1はベレと同じでマヌイのパクリと思われ。

509 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 23:18:03
パクって無いってw引っ張りバルブか押しバルブかの違いだけじゃん。
俺は空撃ちでガスが勿体無いからWAのフローティングバルブ入れてるよ。

これで違いはバルブロック位しか無くなったな。

510 :名無し迷彩:2005/05/31(火) 23:30:48
>>509
バルブロックってマガジンの方だろ?
パラのパーツ36のバルブロックレリースも違うぞ、
しかしあれはWAと互換性があるけどな。

511 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 00:33:29
当たり前だろ。パラマグにバルブロックは無いんだから。

512 ::2005/06/01(水) 02:23:51
パーツとか良く理解してないんだろ?
バルブロックの他にレリースも違うってえのが出てきたし
細かく言えばチャンバーの幅もWAと違う、パレル内部も違う
ちまちま仕様は変えてんだよ。

>これで違いはバルブロック位しか無くなったな。X
>バルブロックレリースも違うぞ ○


513 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 02:37:38
KJのバルブロックはフレーム側についてる。
そしてバルブロックレリースは単体部品として存在しない。
なぜならバルブロック自体がワンパーツで兼任してるから。
分かっていないのはどっちなのか?

514 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 09:45:40
基本はパクリ、見りゃ分かるだろ

515 :名無し迷彩:2005/06/01(水) 16:59:44
まあ、エンジン部分の話をしてるのにバルブロックレリースだの何だの言うのは
可笑しいけどね。

516 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 01:59:19
ageてみる

517 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 04:24:44
最近ネタないな

518 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 09:02:08
>>499
笑いを取る。

519 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 09:50:45
じゃあ久しぶりにTOPの話でも
去年TOPを安く卸そうと計画してが結局駄目で最近諦めたが、
まだ相当数税関の倉庫にあるって言うけど、他の椰子はどうしたんだい?

520 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 10:44:00
メタスラのパラ、KMで売らねえのかな。

521 :393 :2005/06/10(金) 14:23:23
アレはメカがクンニ系だからまずいんじゃないか?

522 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 14:28:01
>>520
何でメタスラのパラが欲しいんだ?奥でフルメタ買えばいいじゃんか。

523 :520:2005/06/10(金) 16:59:33
>>522
フルメタの所有はちと抵抗が・・・

524 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 17:24:58
>520
もうちょっと金出せるなら、WAの本体に海外製の削りスライドの方が遥かにましだよ。
まあ、それよりオクでフルメタのパラ買って、フレームだけWAから買って入れ替えて
メタルフレームは処分した方が安上がりかもしれんが。

525 :520:2005/06/10(金) 18:31:56
>>524
それでも良いんだがKM販売のベレが構成的実売価格的に良かったもので。

526 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 23:21:57
KJパラにSDスライドって無加工でいけますか?

527 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 23:27:26
あともう一つ。KJパラのメタルフレームはWAに使用できますか?


528 :名無し迷彩:2005/06/10(金) 23:57:18
>>526>>527
SDのスライドのっけた事ないから知らない(シェリフはのった)が
アウター一式がKJならいけると思う。

フレームがKJでシャーシ、スライド&バレル一式がWAだとどっちか
一方のマガジンが使えなくなるか加工が必要になる。

2丁作るのか知らないけど全部無加工というのは無理だ。

529 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 00:20:53
>>528
ありがとうございます。参考になりました。

530 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 09:00:19
フルメタだろうが市販品だろ。
俺的には「市販品そのもの」の方が
理由はどうあれ「改造品」より良いイメージなんだが。
俺的にはね。

531 :名無し迷彩:2005/06/11(土) 13:36:37
フルメタは法律的に黒だが、なぜ輸入はおけなんだろう?

532 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 01:51:10
KJパラでハンマーが落ちた瞬間にガスが全て出てしまう。
フローティングバルブの動きが渋いのでしょうか?
どうすれば直りますか?

533 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 02:29:20
>530
それは「市販されているものは一応まとまっているので不良が少ない」
という意味なのか、「一応市販されていると言うことは法的な問題が
クリアされてるっぽい(モノがメタルだから)」って意味なのか、どっちだ?



534 :名無し迷彩:2005/06/12(日) 06:37:15
>>533
後者だよ。
もし警察沙汰にでもなった時には
「海外製品そのものを持っていた」とされるか
「所有者が手を加えた改造銃を持っていた」とされるか。

世間一般は『改造』を非難するだろうね。
たとえメタルをプラにしたとしてもさ。


535 :名無し迷彩:2005/06/13(月) 18:39:07
早くフルメタSIG出ないかなあ・・・

536 :名無し迷彩:2005/06/22(水) 22:13:54
ルガーMk.1カービン持ってる人に聞きたいんですけど、マウントベースが
他の一般的なマウントベースより幅が狭いらしく、そのままマウントリングを
取り付けることが出来ないらしいんですけど何か対処法はありますか?

537 :名無し迷彩:2005/06/22(水) 23:25:17
11_のマウントリング売ってるよ

たしかタスコ製のやつ

538 :名無し迷彩:2005/06/23(木) 01:28:57
ハーフメタルのM9って反動強い?
ABSのマルイM9よりは強いと思うけどWA並みとまではいかないかな。

539 :名無し迷彩:2005/06/23(木) 21:02:17
M92バーテックエリートしか持ってないけど
HFC134aだとはっきり言うとショボイ
カシャッ、カシャッてな感じ
飛びもいまいちで値段相応かな

540 :名無し迷彩:2005/06/23(木) 22:14:03
KJじゃなくて悪いが漏れもARMOTECHのハイキャパ(ショートマガジン付)買ったけど
HFC134aだとそんな感じ。
トップガスやレッドガスは輸入禁止になったせいで
オクでバカ高い値をつけられているが原価を考えると買う気がしない。

CO2ボンベがそのまま使えるロングマガジンは品薄で2万円以上の
の高値がついている(銃本体は1万4千円で入手)

というわけで、オクで落としたよくわからない12気圧ガス
(たぶんHFC134aとCO2の混合ガス、前にキラーガスとか
呼ばれていたもの)を使っている。
器具さえあればたぶん自分で混合も可能なんだろうが
高圧ガス取り扱いの法令に触れるかも。




541 :名無し迷彩:2005/06/24(金) 00:51:58
個人使用の自己責任だから分かんなきゃいいんでないの。
混合は器具など使わず簡単に出来るけど圧力知りたいだろうから、
あえて言えば圧力計だけ買えば済む。

台湾製の炭酸小瓶使うやつ持ってないけど、
あの小瓶は容量が少ないから成分表示してあれば通関可能と高圧部のが
言ってたから無くなりはしないと思う。この前も大量の小瓶が荷揚げされた
けど書類がきちんとしてたから通関したそうだ。

542 :名無し迷彩:2005/06/24(金) 08:26:26
レスどうもです。
M9やめときます・・・

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