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動物実験について語ろう

1 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 11:33:15 ID:iPvDgBA5
動物実験について、思っていること、考えていること言って下さい。

2 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 11:40:24 ID:EGkxoNoq
私は反対者です。皆さんはこのことについてどう考えていますか。
真面目に議論し合いましょう。

3 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 12:02:57 ID:4YBIraqD
動物ってゆーのは人間よりも優しくて心が繊細だと思いません?
どして実験なんかするんだろ

4 :重複:2005/03/29(火) 12:07:16 ID:ThcTY65m
動物実験は是か非か Part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1112019840/l50


5 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 12:20:28 ID:u73BGsif
>>4
資料ありがとうございます
けどやっぱり反対。何も悪くない動物に危害加えるのはどうかと思う
どうですか?私はこういう意見なんです
別に良いという人はそういうふうに考えた動機教えて
あ〜日本に生まれた動物達って不幸だよな〜 どーして何もかも動物のせいに
なるんだろ

6 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 17:22:30 ID:D0+R4HkR
資料じゃなくて重複だから削除依頼だしとけって意味だと思うんだけど

7 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 18:53:12 ID:hXZTvtcA
えっ
てか実験について賛否両論語れよ
あ 汚い言葉ですいません
とにもかくにも反対派、賛成派の人達 己の思っている事言い合いましょう
と その前に削除する気はないから
どーどーと意見言ってくらさいな

8 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 18:54:04 ID:3sQm7qZC
初心者っぽいのでもっとダイレクトに言ったほうがよさそうですね。

ここのスレにはもう書き込まないでください。
意見は>>4のスレに書き込んでください。

9 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 18:59:54 ID:fqhM69Uj
動物実験が何故いけないかって犬が絶食させられ、シャンプーだの石鹸だの
って人間の日常生活になくてはならないものをすべてその犬(あるいは動物)
にじっけんして苦しめるから
こんな初歩的な実験なんか序の口だが、実際にはその何倍も何倍もひどい実験
してるらしい

10 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 19:03:03 ID:3sQm7qZC
>>9
デマですな。
なんで石鹸の安全性調べるのに絶食すんのさ?
ついでに犬猫はつかわないですよ。

それより早く移動してくださいね。

11 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 19:14:44 ID:sQiazgAA
>>9
すまそあつくなった
けど犬が実験される動物実験って具体的にどんなのあるか教えあっていけたら…
ってなこと考えてる
動物愛護法改正されないかな

12 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 19:19:48 ID:3sQm7qZC
だからそれを知りたかったら4のスレに行きなさい…
4に書いてあるアドレスをクリックすれば行けますので…

13 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 19:27:25 ID:WQyRlKNR
新しく開発された化粧品の毒性を調べるために動物に食わせてどのくらいが
致死量か調べたりするんだろ?
信じられませんね

14 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 19:40:07 ID:z4DyD0mW
ドイツでは豚を台車に轢かせてわざと骨折させて、それを整復したり
ハラに銃弾を撃ち込んでその弾丸を摘出する手術をやってるそうだ。
主に軍医が。
日本でも必要だと思うよそういうの。
交通事故も多いしね。
なんか日本には犬の心臓手術の権威がいるそうで?
テレビで紹介されてた。犬の心臓の弁の欠損だったかを手術するとか、
世界でもこの手術ができるのはほんの7〜8の獣医だけだとか?
日本て平和だよ。
多分そのセンセの技術は人間の新生児の心臓を手術できるくらいだと思うよ。
実際チワワの心臓施術してたしさ。

15 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 19:41:35 ID:bO2JNG4B
>>13
そうそういうこと言いたかったの ありがとうございます
信じられない…動物も人も同じ命ある生き物なのに……
最近は少しずつ少しずつ実験しない化粧品会社増えてきたけど日本なんかイギリス
やドイツ、アメリカなんかよりはすんごい動物後進国だなんて言うけど
ホントだ
なんで日本は差別大好きなんだろ 同じ動物でも人にばっかりスポット当てるし…
動物愛護の仕事してる偉い方がいる一方でこんな動物虐待者もいっぱいいる
むしろ愛護団体の人でも悪いのいっぱいいるし…
けど動物の為に汗水流して必死に働いてる人だってごくわずかいるけどなー
日本なんか大嫌い

16 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 19:45:22 ID:S/Z/0Kl8
>>14
ドイツってそんなひどいことしてんだしらんかった


17 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 20:05:22 ID:z4DyD0mW
>>16
正確にはnatoだそうだから、
多分イギリスもフランスも同じようなカリキュラムはあると思うぞ。
当然アメリカでもやってるだろうな。
逆に日本の防医大できちんとそういうカリキュラムを実施してるかどうか
知りたいくらいで、もし実施してないなら予算をつけて実施させなければ、
と思うよ。

18 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 21:44:53 ID:GjvIU3Ht
ミクシーで話題になってるけど、反対派が感情的になっている。
もっと冷静に議論しないと逆効果なのに。。。

19 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 22:01:59 ID:D0+R4HkR
反対派の考えもわからなくはないが、とりあえず授業の邪魔をしに来ないでくれるかな
大阪某公立大学の学生としてはエライ迷惑だ。

20 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/29(火) 23:47:45 ID:1Qg8rsVI
反対派は、賛成派や許容派、容認派に対して、
人でなし!
みたいなことを言って人格攻撃するが、同じ土俵に下りて
反対派は馬鹿
だってことを言うと、逆切れするんだよね。

反対派の人は、まず同じ反対派に大勢いる馬鹿な連中を内ゲバで粛正してください。
でなければ、議論のテーブルにつけません。

21 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/30(水) 00:38:13 ID:lIpgA6sv
どうして馬鹿って決め付けるんダ!
動物の救済を願うのがそんなにおかしいか!

とかね。

22 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/30(水) 10:18:47 ID:j+SPq3ST
まあ感情的になるのはいけないね
けどさ〜人格ばっか否定しにこられても困るんだよね〜〜
真面目に議論しようや……


23 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/30(水) 10:33:40 ID:3iDNpfNA
反対派ってどんな考え方ですか
感情的にならないように気を付けるから
教えて

24 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/30(水) 10:39:09 ID:TezagH9q
3R改正願う

25 :MI]犬大好き☆:2005/03/30(水) 12:02:54 ID:3epKxYF4
実験にまわされる犬で雑種が多いことに腹が立つ
どして差別されなくてはならないのか

26 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/30(水) 12:53:13 ID:u/JuD6wg
純血種と呼ばれる種類よりも人気がないからだよ

27 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/30(水) 15:00:15 ID:hYbhNCGj
雑種のほうが遺伝病が少なくて、生き物としては優れているからだと思う。

動物実験反対とかいいながら、人工的に作った犬種を飼ってる人いるんじゃないかな?
どうやって、その犬種が作り出されたのか、調べてみたほうがいいですよ。

本州以南でシベリアンハスキーを飼う非常識を非難してもいられなくなるかもよ。

28 :MI]犬大好き☆:2005/03/30(水) 21:15:54 ID:q11rYSYM
う〜んそっか
勉強になった が改めて日本の冷酷さを思い知らされた気がする
雑種だって純血だって同じ犬で平等の価値がある大切な大切な命なのに
どうして雑種って言うだけで辛い思いしなきゃいけないんだろう…
動物愛護法がしっかりつくられる日が早くきますように
実験がこの世から消え去る日が早くきますように…

29 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/30(水) 22:31:44 ID:aBztx5tc
ttp://www.jlodown.com/
ttp://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm

関係ないですが動物つながりです。

30 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/30(水) 23:09:25 ID:hYbhNCGj
>>28
その犬の餌って何からできているか知ってます?
殺処分になった犬が含まれていることがありますよ。

31 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/30(水) 23:44:42 ID:TU2eEtyw
そういえば、某所では「動物実験を仕事にしている人は精神がおかしい」
ってなコメントもあった。自分は動物実験に賛成しているわけじゃないけど、
正直唖然としたよ。

32 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 00:07:11 ID:4lOkT4Hc
たしかに反対するのは自由だが職業差別みたいな事までする人間は軽蔑するね。

33 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 09:29:36 ID:DCZQVhJ8
私は反対派だけど、反対派には滅茶苦茶な意見も多いんだよね。
人間も搾取される立場になれば、こういうことを議論するヒマもなくなるんだろうけどなぁ。
…私の意見も充分無茶苦茶だなぁ。
>>4で凄く池沼な意見を言っているし。もう、嫌。

34 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 10:14:48 ID:E4qqb4gm
>>29
ありがとう。それで勉強します
>>30
知ってる
ドックフードで健康になろうだかなんだかの本に書いてあって、それをみた
ひどいことするもんだよ。安いフードって金儲けのために日々試行錯誤繰り返す
がだからって亡くなった犬をそんな風に役立たせて良いものか
これこそ動物虐待に抜擢すると思うがどうだろう

35 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 10:48:22 ID:oJ7lvnyi
キチガイども重複スレにレスすんなや。
このスレはいずれ削除されるのだからレスしても無駄になるだけだぞ(藁


動物実験は是か非か Part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1112019840/l50

36 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 12:28:15 ID:e7b1O6eB
実験なくなれ

37 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 13:46:45 ID:EK/Rnoo9
いっその事化粧品や病院、日用品とか人が使う全ての物を無くしちゃえば良い
というかその前に人類が存在しなければ無難

38 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 13:48:52 ID:z2ho4oBs
動物実験してまで科学を発達させる必要はないだろ

39 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 13:54:07 ID:k5pRAhB5
人類が新しいウイルスとか病気をつくりだしてるようなもんだしね。
地球上で人間が一番偉いって思ってる人が多すぎ。

動物と人間の体は同じじゃないと思うから動物で実験しても、本当に正しいのかな・・


40 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 14:19:57 ID:31yaHThX
>>38
賛成〜そのとおりだ
>>39
賛成〜そのとおりだ

         そのと〜り!!!!!

41 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 14:27:28 ID:NWz5Pwdx
(萎

42 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 14:43:59 ID:ZbA72R7Y
動物実験させないためにもあなたたちが実験台に・・・

43 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 14:49:33 ID:eBlWwNzk
んな事とっくの昔から思ってる
けど無理だよ人は動物よりか自分らの方が頭良くて偉いと思ってるんだから
んなわけね〜のによ〜
だからど〜したら良いか議論してんだよ

44 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 14:50:55 ID:k5pRAhB5
>>42
でもさ、私が志願しても実験台になるのは無理だと思う。

45 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 14:52:50 ID:BDRGq9BU
じゃ実験廃止の署名したりすれば

46 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 14:53:04 ID:ZbA72R7Y
>>44
なぜ?

47 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 14:53:54 ID:CDhIGBcy
>>43
猫は氏ねとか言っちゃう奴はそうゆう議論しないでくれっ

48 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 14:55:21 ID:k5pRAhB5
>>46
その大学病院の人が人間はちょっと・・って感じで断るとおもう

49 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 14:56:43 ID:k5pRAhB5
欧米のように、政府がちゃんとしてくれれば、動物実験もなくなって
いくだろうなぁ。


50 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 14:58:43 ID:AhkLEk0V
ねこなんかいま話題にすんなっての
あれは悪かったから
ね?

51 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 15:00:38 ID:XlfObQoK
>>49
それ実現させるには?

52 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:01:47 ID:ZbA72R7Y
>>48
やっぱりそうだって。人間は人間が一番大事だと思ってるし殺したら重罪。
動物である程度人間への反応を調べないと人間が危ないだろう。

53 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 15:03:39 ID:6uBQHdae
そんだ今度みんなアニマルライツセンターのHPみて!
なんか感動するから

54 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:05:06 ID:k5pRAhB5
>>51
それが問題だと思う。小泉首相に実験現場の動画をみせたら
、なんとかしてくれるのかな。

>>52
人間も動物だから、同じ仲間だと思うけどな。
あぶないものって一応わかってると思うし、何回もなんかいも同じ薬
を試さなくていいと思う・・。

55 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 15:06:13 ID:5wZP21Jp
おい48、それはちと違うぞ
どして人にやっちゃだめなのにどぶつにやってもいいのさ

56 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:06:58 ID:k5pRAhB5
>>53
いきたまま皮はぐのえぐいね・・。

57 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 15:08:33 ID:+2ZNII8B
54よそのこころを持つことはい〜ことだ
さてはてそ〜するにはどするべか?

58 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:09:30 ID:ZbA72R7Y
>>57
自分が政府の一員になれば?

59 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:10:36 ID:k5pRAhB5
>>55
私も動物にしなくていいとは思うけど、
絶対人間は断るとおもうよ。助けてくれとか言われたら、するほうも嫌なんじゃない。


60 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:11:26 ID:ZbA72R7Y
>>59
いやいや望んで行ってるんだろ?

61 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 15:11:59 ID:2uXa9E6f
>>56
うん あとマルコ・ブルーノについて調べてみ
感動しまくるから
そんでマルコのHPは「動物愛護支援の会」!みて!

62 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:12:42 ID:k5pRAhB5
>>57
小泉さんに直接会いに行くしかないかも・・。

>>55
それから人間には人権があるけど、動物にはなにもないから・・というのも
あるかもしれない。動物も生きる権利はあるのにね。

63 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:13:49 ID:k5pRAhB5
>>59
もし私が望んでいっても、大学側は断ると思うよ。


64 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:15:18 ID:k5pRAhB5
>>61
人間の利益の欲望だけで犠牲になるのはかわいそうだよね。
豚が肉になるまでの過程をみたけど、もう肉は食べられなくなったよ・・



65 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:16:55 ID:k5pRAhB5
動物実験したり毛皮はいだり、虐待したり、出来る人はどんな精神なんだろう。


66 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:20:00 ID:k5pRAhB5
>>60
そっか。勘違いしたかもしれないけど、助けてくれ実験する前に
言うんじゃなくて、実験されてる途中にあまりの苦しみにそういう
言葉をいうと思う。早く殺してくれもいいそう。

67 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:22:35 ID:ZbA72R7Y
>>66
もし死ぬようなことになったらそうなるよね。
それを回避するために動物実験があると思う。

68 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 15:23:23 ID:wj5oypFE
「アニマルレフュ―ジ関西」
「不幸な犬猫をなくすネットワーク」
「地球生物会議」
「市民会議トップページ」
「NPO法人日本レスキュー協会」


69 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:24:48 ID:k5pRAhB5
>>67
動物もいってると思うよ。
それが言葉が分からないから人間にはわからない。
誰だっていうと思うよ・・。

70 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:25:42 ID:k5pRAhB5
ビル・ゲイツ並にお金があればなんとかできたかもしれない・・。
お金も名誉もないし、無力だなぁ。

71 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 15:26:24 ID:1NhbPGx/
>>67
だから動物にも意思があって実験して良いなんてそんな馬鹿な話ないと思う

72 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:27:29 ID:k5pRAhB5
>>71
禿同。


73 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:27:48 ID:ZbA72R7Y
>>69
そりゃ思ってるかもしれないけどじゃどうするのって話になるよ。
これ以上病気を治す薬はいらないんだろうか

74 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:28:27 ID:k5pRAhB5
ttp://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm
動物実験ではないけど、豚が肉になるまでとか動画ある。
中国のは画像でるまで遅いけど。

75 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 15:29:28 ID:EK/Rnoo9
>>70
じゃあレスキュー協会のHPちと除いてみ。
少しでも募金して力になってあげられることあるから

76 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:29:37 ID:k5pRAhB5

>>73
病気なおしてまで長生きはしたくない。
逆に苦しみが増えるだけの場合もある。

77 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:30:44 ID:k5pRAhB5
>>75
ほんの少しだけど募金はしてる・・。


78 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:31:13 ID:4lOkT4Hc
>>76
あんたはそれでいいかもしれないけど助かりたい人は山ほどいる。

79 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 15:32:50 ID:54+S6GFR
小泉に訴えたい。日本の動物実験の現状を変えてくれって

80 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:33:11 ID:ZbA72R7Y
>>76
自分は癌とかになったことは無い。
けど実際癌にかかった人はやっぱり生きたいって思うんじゃないかな。
最大限治療したいんじゃないかな。

あなたは命にかかわる病気になったことがありますか?

81 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:33:36 ID:k5pRAhB5
>>78
人間が長生きしたいがために動物を苦しめるのはどうかと・・
みんな動物実験がどのように行われてるか知らない人多いと思う。


82 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 15:34:58 ID:bppA7d2u
>>77
どこに?

83 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:35:26 ID:k5pRAhB5
>>80
大きくはないけど、不整脈ならある・・。
たいしたことないんだけど。

84 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:36:03 ID:ZbA72R7Y
>>83
ほっといたらどうなるの?

85 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:36:31 ID:k5pRAhB5
>>75
街頭でしてるとことか、そのレスキュー協会とか。

>>79
小泉さんってメールみてるのかな。

86 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:37:36 ID:k5pRAhB5
>>84
治療が必要ってわけでもないから、ほっといてもいいんだけど、
あまり運動したらだめだけど。

87 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 15:38:37 ID:qZcbkDbB
>>85
そっか偉いこれからもがんばって
小泉ね〜どうなんだろう

88 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:39:11 ID:ZbA72R7Y
>>86
そうなんだ。まあ大きい病気になってみないとわからないよね

89 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:40:10 ID:k5pRAhB5
>>87
自分にはそれくらいしか出来ないから。涙
小泉さんが動画でもいいから動物実験の現場をみればなんとかしてくれ
ないかな。


90 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 15:40:10 ID:TdHoRP0I
打倒小泉

91 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:40:39 ID:ZbA72R7Y
>>81
かゆくなるのを抑えたいがために蚊を殺したことある?

92 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:41:34 ID:4lOkT4Hc
>>81
俺も自分が長生きしたいがために肉を食っているが。まぁ肉じゃなくてもいいんだけど。
何も求めなければ死ぬだけだろ。その線引きをどこにするかによっても違うけど。
俺は動物実験はありだと思う。人間>その他の生き物だと思うし、それが多数派だとも思う。
主観の違いはしょうがないのかなやっぱり

93 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 15:42:22 ID:eRhicED5
愛護法ってあってもなくても変わんないと思う
だって犬殺しても器物損害だから…

94 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:43:07 ID:ZbA72R7Y
MI]犬大好き☆さんって毎回回線切ってるの?ID違うけど・・・

95 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 15:44:55 ID:w+yRwch1
>>92
じゃ人間実験もありじゃん

96 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:45:20 ID:k5pRAhB5
>>91
あるよー

>>92
ttp://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm

ここに肉になるまでののってるから。
私もこれみるまではお肉食べたりしたけど、こんなに苦しみながら私の口
に入るのは、なんていうか、うまく説明できないけど。。
主観の違いは仕方ないと思う。いろいろな考えの人もいるし、
動物好きなひとも嫌いなひともいるわけだしね。
掲示板はそういう意味ではいろんな人の意見がきけるから、
色々と勉強になる。

97 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:46:42 ID:4lOkT4Hc
>>95
だめだろ。俺の中では人間=人間だしって当たり前だけど。
どこの部分を読んで人間実験が良いって思ったんだ?

98 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:47:00 ID:ZbA72R7Y
>>95
よくわからない

99 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:47:01 ID:k5pRAhB5
>>93
犬が器物とかおかしいよね。。

100 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:49:39 ID:k5pRAhB5
>>91
私はベジタリアンではないですが・・。

Q:ベジタリアンは紙を使うのもやめてください。ガソリン使うのもやめてください。
そうでなければ菜食主義っていうのは偽善だな。

A:もしベジタリアンが偽善なら、肉食者のことはなんと呼べばよいのでしょうか?
私達は皆、他に迷惑をかけなければ生きてゆけない存在です。
その「迷惑」を、少しでも減らせれば・・というのが菜食者の心です。
質問者さんのように、肉食を否定するならば虫も殺すな、道も歩くな、生き物たちの生活を奪って、バイクや車、電車に乗っているならアスファルトの上を歩くこともするな、偽善め。と言う方が本当に多いです。
そのような議論は、英語でいう『All or nothing』。(すべてやる、それが無理なら何もやらない)。・・・極論です。
それに対して、私達ベジタリアンの考え方は、『Better than nothing』。
(なにもやらないよりは、まし)という考え方です。


101 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:50:49 ID:k5pRAhB5
ttp://abcdane.net/blog/archives/200503/jlo_fur.html
ttp://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm
ttp://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv
ttp://www.abfang.com/furcruel.wmv

これもみてください。

102 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:55:41 ID:ZbA72R7Y
>>100
ん?別にそんなことは言ってません。

人間が長生きする→かゆみを抑える=人間の利益
動物を苦しめる→蚊を殺す

と置き換えたんです。

103 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:56:18 ID:4lOkT4Hc
>>101
グロイなぁ。まぁ食うけど。
俺って魚さばかれるとことか見るのもけっこう苦手なんだよね。

104 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:57:35 ID:k5pRAhB5
>>102
アンサーのところに虫も殺すなというのがあったので、貼ってみました。


105 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 15:58:34 ID:k5pRAhB5
>>103
ttp://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm
もみました?
肉みただけで、思い出して私は食べられないよ・・。



106 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:00:14 ID:4lOkT4Hc
>>105
見たよ。確かにこれ見ながら肉は食えんな。

107 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:01:32 ID:k5pRAhB5
>>106
中国の、いきたまま機械にはさまれて、口から血だしてるし・・
その後はみてないから知らないけど、みました??
足からスライスされたのかな

108 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:03:32 ID:k5pRAhB5
実際にみたら私精神がおかしくなりそう・・。


109 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:05:09 ID:4lOkT4Hc
>>107
中国のは関係なさそうだったから見てない。
まぁ中国ならグロイやり方でやりそうだな。

110 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:06:51 ID:k5pRAhB5
>>109
中国のも日本に輸入されてると思う。
かなりぐろかった、日本のは機械にはさまれるとこだけだったけど。

111 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:08:31 ID:k5pRAhB5
足骨折させられてたし・・。涙流してた。


112 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:09:09 ID:k5pRAhB5
スレ違いになってごめんなさい。

113 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:10:02 ID:4lOkT4Hc
とりあえずこれを見て思ったのは、豚に生まれても中国より日本に生まれたいと思うね。

114 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:10:10 ID:k5pRAhB5
こんなの発見しました。

ガンの原因、予防、診断、治療に対する研究が、あらゆる医療機関において行われています。

環境や生活習慣がガンと密接な関係を持っていることはよく知られています。
私の肉親も何人かがガンで亡くなりましたが、人はガンになると急に食事を見直します。
病気は今までの生活習慣の表れですから、深刻な病気になって初めて菜食を考える人が多いように思います。
肉食によるガンの典型的な例は、肺ガン、乳ガン、大腸ガン、膵臓ガン、
甲状腺ガン、胆のうガン、腎臓ガン、膀胱ガン、骨ガン、リンパのガンなどがあります。
これらは肉食傾向のある欧米人に多い病気でした。
日本では、菜食傾向のある昔は少なかったですが、肉食中心の食事をするようになって、
現在は日本でも肉食ガンが増加しています。
肉食(肉・卵・牛乳を含む)は、ガンの増殖を抑える免疫力を破壊し、
ガン細胞を増殖させます。肉食はガンの「増殖要因」です。
これらの肉食ガンのほとんどは肉食を避けることで大幅に防ぐことができます。

肉食をすると人間の体内にある種の毒素が溜まります。
動物は屠殺の時に細胞が秒単位でガン化していきます。
人間でも恐怖や極度のストレスを体験すると数日で白髪になったりガンになります。
放牧で育てた牛でも屠殺のやり方は同じですので毒素が溜まるのは同じです。


115 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:11:35 ID:k5pRAhB5
>>113
でも日本の動画は機械のとこだけしかなかったから、ほかは中国と変わりないと思う。
同じような機械中国もあったし。多分どこも同じだよ・・


116 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:14:08 ID:ZbA72R7Y
>>114
まあタバコを一番になくすべきだと思うね

117 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:15:19 ID:4lOkT4Hc
癌は怖いねぇ。肉・卵・牛乳っておれの好きなもんばっかだな
ていうか俺に肉を食わせないようにしようとしてるのかあんたはw
実験の話はどこいった

118 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:16:13 ID:k5pRAhB5
>>116
タバコもなくならないだろうね。


119 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:17:18 ID:ZbA72R7Y
タバコこそマイナス面しかないと思う

120 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:17:31 ID:k5pRAhB5
>>117
いやいやw
病気のがあったから、参考程度に。
そうなのよ。実験の話からだいぶそれちゃって・・
ごめんなさい。

121 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:18:09 ID:4lOkT4Hc
>>115
まぁ日本のはちょっとしか映ってないからなんともいえないけどね。

122 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:18:20 ID:k5pRAhB5
>>119
周りが一番あぶないからねぇ。
でもタバコも動物実験もなくすのは難しいだろうね。

123 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:19:25 ID:k5pRAhB5
過去ログとか読んでると動物実験の話はループしそうですよね。

124 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:21:32 ID:k5pRAhB5
あ、過去ログじゃなくて、ほかのスレです。

125 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:34:00 ID:DAdbkN05
ここはお子様なインターネッツですねw

126 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 16:45:30 ID:aXsUR9eM
う〜んグロイ話がいっぱい
いずれにせよ実験をしても別にかまわない人の心理がわからない

127 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 16:48:56 ID:65vfV95J
ってか人は豚や牛はしょうがない
犬の実験についてはどう考えても虐待であってはいけないことだ
誰か犬の実験について調べてくれ

128 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 16:52:24 ID:JaDY72x+
>>97
動物と人間で差別するっておかしいと思います

129 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:54:41 ID:4lOkT4Hc
とりあえず>>97に答えてくれ

130 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:55:30 ID:4lOkT4Hc
やっちまった。

131 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 16:56:44 ID:IFBp//9l
127かきなおし
豚が人に食べられるのはしょうがない


132 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:57:02 ID:4lOkT4Hc
>>128
人間と動物は違うだろ。

133 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 16:57:47 ID:IFBp//9l
>>132
どうゆうふに?

134 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 16:58:43 ID:4lOkT4Hc
種。

135 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 16:59:55 ID:IFBp//9l
種って…
そりゃ種は違うけど殺しても良いかって言ったら違うでしょ?

136 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 17:00:56 ID:4lOkT4Hc
実験は殺すためにやることではないだろ?

137 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 17:01:15 ID:ZbA72R7Y
>>128
それは差別ではなく区別じゃない?
それと人間の為になる実験はいいと思う。人間殺すわけにはいかんでしょ。

MI]犬大好き☆さん、ID変えてると偽者出てきますよ。

138 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 17:02:04 ID:NzdiK252
殺すって言ったってただ殺すんじゃなくて実験してんだし

139 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 17:05:54 ID:abifnojH
>>137
だからどうして動物なら良いの?人間と区別すること自体おかしい
同じ生き物どうし思いやることできないの?

140 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 17:06:14 ID:4lOkT4Hc
>>138
当たり前だろ。殺したいためにやってるわけじゃないんだから

141 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 17:07:00 ID:abifnojH
じゃあ実験やめてよ

142 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 17:08:08 ID:HPqaF29k
>139

同じタンパク質を摂取するためなら人肉を食うか?
それと同じ事だろう

143 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 17:10:01 ID:9KW5+Gfn
実験なんかしなくても生きる為に作らなきゃいけない物作れる方法あるよ
「ストップアニマルテスト」の資料ってとこみてよ

144 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 17:11:40 ID:DAdbkN05
>>139
猫は氏ねと言ってたヤツの言葉とは思えませんなw

つーかキチガイの厨房は書き込むな。
思いっきり重複スレで削除依頼も出てるっつーの。

*********************** 誘導 **********************

動物実験は是か非か Part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1112019840/

*****************************************************


145 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 17:13:42 ID:ZbA72R7Y
↑移動

146 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 17:16:02 ID:EbV9JEqB
>>139
これは言うまでもないが愛犬…ってか犬っていう生き物を家族として考えて共に
生活していくのは当たり前。けど犬はあくまで「犬」って言う事忘れてる気がする
いくら家族と言ってもその家族は「犬」であって「人間」ではない
その事をしっかり頭に刻み込んでれば犬に服着せたりとか可哀想な事はやめよう
って思えるんじゃないかな
けど何回も言うがもち犬は家族であって「たかが犬」ではない
だから犬と人の共存ってホントはとっても難しくてだからすごく価値のあるコト
なんだと思う
最近の若い人は「ペット、ペット〜★」なんていって犬っていうイキモノのこと
を簡単に簡単に考えてるみたいだからそこんとこじっくり考えてみてほしいかな
とにかく人にしろ犬にしろそして動物にしろみんないきているんであってその
一つ一つのいのちは差別したり殺したりできる、そんな軽いモノなんかでは
ないと思ってるよ
だから雑種犬や純血犬をくぎって差別するのやめようよ
雑種だって生きてて、純血だって生きてんだからね
世の中にある一つ一つの命、大切にしようじゃない
この世から差別が消える事を願って

147 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 17:19:52 ID:lX3zBV5N
>>144
だから猫しねは謝ってるじゃん
そんなこと引きずってないで実験についてはどう思ってんのよ

148 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 17:21:45 ID:ZbA72R7Y
>>147
移動しよう

149 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 17:22:27 ID:m35WmCHP
小泉と同じ考えの人  打倒!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

150 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 17:25:32 ID:ZbA72R7Y
>>149
書き込みたくないが。

総理がなんて言った?

151 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 17:27:38 ID:JXoRYiEZ
>>150
なんもいってないけど愛護法改正してくれないから怒ってんの!

152 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 17:35:45 ID:E81aWZ/J
実験賛成者は虫で実験しろ

153 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 17:40:40 ID:O69hsyM6
私はある意味ヒットラーの考え方に賛成かも…
動物実験賛成なら人体実験も賛成だよね?

154 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 17:43:03 ID:FriKmkIY
で、私は人体実験が反対だから動物実験も反対

155 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 17:46:02 ID:Ty+FdWHD

議論に息詰まるとヒトラーを持ち出すのは
「私は敗北主義者です」と云ってるのと同じだなw

156 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 17:56:17 ID:B6dP9cpU
は?
そんなんじゃないけど?第一実験について何も思ってないなら
書き込まないで

157 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 18:01:35 ID:k5pRAhB5
いろんな考えの人がいるから政府が何かをしないと
終わりはないかもね。

158 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 21:06:42 ID:BDRGq9BU
ん そだ

159 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 21:10:24 ID:kzmkmxDf
の前に国民にこの実験の現状を知ってもらわないとね
いろんなサイトみて勉強したり愛護の人のセミナーみにいったりとか
実験の写真展みたりとか…
行ってみて!

160 :MI]犬大好き☆:2005/03/31(木) 21:14:23 ID:sh/e5PY1
欧米の犬事情みたく、日本の犬事情も安定して動物先進国になんないかな〜

161 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 21:26:35 ID:6DxcxcBa
猫を生きたまま電子レンジでチン♪する動物実験って、やってる方っているのかな?

162 :わんにゃん@名無しさん:2005/03/31(木) 21:37:35 ID:v3D/9IQP
犬もそう

163 :わんにゃん@名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 00:33:59 ID:PF6IAFop
>2003/6/30
> 順天堂大学(東京都文京区)の施設から研究用の犬を盗んだとして、警視庁公安部は30日、
>動物の権利擁護運動をしている特定非営利活動団体法人「アニマルライツセンター」(ARC)
>の代表理事で会社役員の川口進容疑者(56)=東京都三鷹市下連雀3丁目=ら計3人を
>窃盗と建造物侵入の疑いで逮捕した。
> ほかに逮捕されたのは英国にある動物権利運動団体「SHAC」活動家で英国籍の
>ドーン・マクシン・ハースト容疑者(31)=別の窃盗などの罪で公判中=と
>世田谷区下馬2丁目、動物権利運動団体「ヘルプアニマルズ」代表の杉坂由加里容疑者(41)。
> 調べでは、3人は共謀して昨年4月20日、順天堂大医学部の実験動物管理施設に侵入し、
>心臓病治療の研究に使われていた雄の雑種犬一匹を盗んだ疑い。
>容疑について川口、杉坂両容疑者は否認、ハースト容疑者は認めているという。
> 公安部によるとSHACは99年、英国にある動物実験受託機関の閉鎖を目指して結成された。
>同機関の幹部襲撃や車への放火など過激な活動で知られ、同機関と取引のある日本企業十数社も
>「標的にする」と宣言している。ARCは、SHACの活動家が来日した際の支援をしていたとみられている。

SHACについて
>ttp://www4.ocn.ne.jp/~animals/AMP-New/opposition/OppositionList-19.html



犯罪者の支援はやめよう。

164 :わんにゃん@名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 00:35:58 ID:g50oEBR7
皇紀ってなに?

165 :わんにゃん@名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 01:55:24 ID:UJb0iWAZ
もろ犯罪者やん、、エコテロリスト支援までするとは
本末転倒もいいトコだな。

166 :わんにゃん@名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 06:21:22 ID:7P2PMKXz
動物実験に反対する人は、
どっかのヤバい団体のプロパガンダの写経をやめて、
自分の目で確かめたことを書いてくださいよ。

167 :わんにゃん@名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 09:58:11 ID:/Flwjp4p
>>163
アニマルライツセンターはほんとにそんなことしたの

168 :わんにゃん@名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 10:13:43 ID:aCxeAk0c
↑MT]犬大好き☆

169 :わんにゃん@名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 10:15:04 ID:aCxeAk0c
皇紀? これ消せないのかい?

170 :わんにゃん@名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 10:16:47 ID:aCxeAk0c
↑MT]犬大好き☆

171 :MT]犬大好き☆:皇紀2665/04/01(金) 10:22:21 ID:VjcgdqlI
   
    はんなびんらーのん〜ようにチンりゆっくなっかでえゆめえみ〜た〜い
    にんきんみにであえっったき〜せっきい

172 :MT]犬大好き☆:皇紀2665/04/01(金) 13:53:29 ID:qxVGW7GL



動物実験した奴いるか?

173 :わんにゃん@名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 14:00:23 ID:g50oEBR7
MT]犬大好き☆が本物か偽者かわからん

174 :MT]犬大好き☆:皇紀2665/04/01(金) 14:08:44 ID:MSj255I/
みなほんもの

175 :わんにゃん@名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 16:33:21 ID:U6gWDyX+
人間っていうのはそんなもんだね

176 :わんにゃん@名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 22:45:19 ID:npbysc6V
>>163
助けたかったんだろうけど・・どこにかいてあったの?ネタ?

177 :わんにゃん@名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 23:42:53 ID:zgzptk/I
>>172
いますがなにか?

178 :MT]犬大好き☆:2005/04/02(土) 09:20:06 ID:BDKK4seJ
>>177
ということは賛成者?
職業とか聞いてもいい?

179 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/02(土) 10:23:11 ID:YG8YLzmE
>>163を知らない奴がいるのか。季節限定だろうな。
176は助けたかったとか言ってるけど、助けるも何もその犬は実験終了後
研究施設で普通に飼われていた犬なんだよ。

180 :MT]犬大好き☆:2005/04/02(土) 12:03:13 ID:wJIzbQuB
普通に飼われていたって、散歩・ご飯・健康面での世話とか全部せてたの?
犬舎の掃除とかも。それからスキンシップとったりしてたのかな?

181 :MT]犬大好き☆:2005/04/02(土) 12:11:49 ID:sLYiUqGP
実験で一番ムカツクのが「嘘発見器」などのくだらない物の為に動物犠牲にする事

182 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/02(土) 13:08:50 ID:Z2GW7EfE
毎年70万匹の犬が飼主に持ち込まれたりして保健所で二酸化炭素吸わされて
亡くなっていく。そのほとんどが雑種で保健所側は「安楽死」と偽り国民に報告してる
こんな馬鹿な話あるか。犬は人間と同じく喜怒哀楽のある生き物だ。もしくは
犬達の事を畜生よばわりするくそばか人間よりかずっとずっと綺麗な生き物だ
どうして人はそんな事分からないのか。犬なんかたかがペットだろなんだろとか
言って自分様がど偉い方だと思い込んでる。そんな有得ない事思ってるから動物
と人とで差別するし捨てたりするんだ。全く大馬鹿者だ。
そしてその犬を捨てたかと思えば今度はまた「ペットブーム」で大繁盛の「ペット
ショップ」とやらで犬を「買う」のだ。どうしてこんな悲惨であまりにも残酷すぎる
ことできるのか。
これからは本当の意味での動物愛護法を作り上げていこう。
 動物達に明るい未来を!!


183 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/02(土) 13:28:41 ID:1TP72yKb
虐待と実験は違う

184 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/02(土) 13:39:14 ID:SuECyvHH
重複スレだ。
キティの厨にレスするなよ…

185 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/02(土) 14:25:37 ID:oUfMzpgx
>>182
人間と犬が同じなら、二酸化炭素は安楽死だよ。

十分な濃度の二酸化炭素を吸引すると、
苦しんだりせず、
あっという間に意識がなくなるといわれてます。

186 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/02(土) 15:43:45 ID:UFCVdIaS
嘘の情報が多いな

187 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/02(土) 16:42:24 ID:VfKJDm1I
>>167 >>176
この事件もしらないとは、アフォすぎる。
愛誤団体は自分達の都合のいいこと以外は
隠ぺい工作に必死だから仕方ないか。

188 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/02(土) 18:55:24 ID:lTikyhF8
順天堂大学 アニマルライツ で検索するとザクザク出てくるから
とりあえずググれ、話はそれからだ。

189 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/02(土) 21:14:51 ID:B/wBwC1s
>>187
動物すきだけど、愛護じゃないから・・知らなかった・・


190 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 12:18:22 ID:h+4bXLJ5
>185
保険所に収容されてしまったら、一切飲み物も食べ物も与えられない。
それも大きな問題だと思う。

191 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 14:16:04 ID:YXZjEfrO
>>190
ソースは?

192 :MT]犬大好き☆:2005/04/08(金) 20:38:32 ID:kEW6iAUg
>>185
十分な濃度ではないから苦しんでいるのでは?

193 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 20:45:35 ID:YXZjEfrO
>>192
見たことあるのか?

194 :MT]犬大好き☆:2005/04/08(金) 20:58:40 ID:4TcJmla+
ないけど犬の本に書いてる

195 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 21:02:27 ID:YXZjEfrO
プ

196 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/08(金) 22:21:14 ID:33welQHQ
ドコの会社が出版している何て言う本なのかを
提示してくれませんか。。

197 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 11:12:12 ID:jIBGL9zU
ハート出版の児童書の「三本足のタロー」、「身障犬ギブのおくりもの」などに
書いてる。あと「この子達を救いたい」っていう動物実験について書かれた物も。
この本は出版社とか名前忘れた

198 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 11:13:03 ID:jIBGL9zU
作者の名前はなんだったかな?

199 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 11:17:55 ID:wv4lNZQN
実験は虐待ではないってどういうことなの

200 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 11:18:46 ID:wv4lNZQN
さっぱりわからん

201 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 11:20:07 ID:Z9GntGkE
>>197
じゃぁどうやって殺せばいいんだ?
ギロチンとかなら一瞬で死ぬが、そういうわけにはいかんだろ。

202 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 11:24:08 ID:9Hw9QxMf
麻酔無しでいきなり犬の足折ったりとか臓器傷つけまくってあげくのはてには
殺処分って何なのさ?どこが虐待じゃないの?
んで今度は「人のためだからしょうがない」とかなんとか言うんでしょ?
なんなのそれは?立派な大虐待じゃないの?

203 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 11:28:43 ID:WOyk+QvG
虐待と実験の区別がつかない奴は基地害。
実験に反対するなら、未開のアフリカやシベリアあたりで暮らせ。

204 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 11:29:00 ID:FkhqphSK
>>201
だから殺さないために欧米の「アニマルシェルター」あたりの物をつくって
そこでトレーナー雇って捨て犬の里親探したりとか欠点なくすのはどうなの?
日本ならそんぐらいの金あるのではないのですか?

205 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 11:31:27 ID:FkhqphSK
っていう上記のことをこれから日本のレスキュー協会が実践しようとしてる

206 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 11:32:53 ID:FkhqphSK
203。あなたはどうして実験と虐待は違うと思う?

207 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 11:36:25 ID:LVORNcfU
★一口メモ☆
「どうぶつたちへのレクイエム」って本知ってる?泣けるよ
  読んでちょ!

208 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 11:38:28 ID:WOyk+QvG
>>206
お前、欧米の殺処分数がゼロだと思ってんのか?
アメリカでどれだけ殺処分してるか調べて来い。

今の法律では、自分の飼ったペットを適当に扱って殺しても無罪。
外に放置して事故にあわせて殺しても無罪。
飽きて保健所に連れて行っても無罪。
実験の名目で利用して殺しても無罪。
「みだりに」殺さなければOKなのだ。 これが動物愛護法はザルと言われる理由だが。

209 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 11:40:03 ID:zel8MGT5
「パオの物語」は声だして泣いた…
 実験とは直接関係してないかもだけど犬殺しても良いって言う人、考えさせられ
ると思うよ

210 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 11:46:42 ID:zel8MGT5
いとうまいこさんは、柴犬に似た雑種の子を飼ってますよ!
捨てられてたのを拾ってきたらしいです。
最初は皮膚病だったか、おびえてたかで、
大変だったらしいですが、いまでは立派で賢そうなわんちゃんです。
というか、まいこさんがすばらしい犬飼いだと思いますた。



私は去年かおととしぐらいにやっていた、犬を飼ってる芸能人が
何人かで愛犬とキャンプに行く様子を映した番組で初めてみました。
そこにまいこさんが出てたんですよ。
犬の名前はなっちゃんです。
その番組では、わんちゃんと飼い主さんのマナーをテストしたりもしてたんですが、
まいこさんはちゃんとしつけとかマナーができていて、
最後に1位をとってました!
最近も再放送をやってたので、見てしまいました。

それと、最近、ホームセンターでフリーペーパーをもらったら、
まいこさんとなっちゃんが映っていました。
そこでは柴犬てなってたけど、捨て犬だったというのは事実みたい。
その記事によるとゴールデンの子は、どうやら死んでしまったそうです…。
その半年後になっちゃんと知り合ったらしい。
なっちゃん最初は、病気か虐待によるストレスかで、
毛が抜けて丸坊主だったんだって!
それに最初は触ろうとするときゃんきゃん鳴いて
絶対に触らせなかったとか…。
でも、今はとても元気そうです!写真に可愛く映ってました。



211 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 11:49:23 ID:BPdFn7NG
>>208
そうなの?

212 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 12:32:19 ID:LaH4jFi+
>>208
ザルとはいうが星野節子みたいなキティが町内を見回って顰蹙自警団活動をすることを
法的に認められることになって欲しいとでも?

213 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 13:09:12 ID:U/fbBwzS
専門的知識のない人が聞きかじった程度の話で
書いた本を根拠にするのってどうかと思うよ、
ハート出版も浜井千恵さんにしても中立じゃなくてAR系の立場に
偏った視点で書いてあるものだしな、
かなり誇張が入ってるし思い込みで書いてあるところも多すぎ
知らない人に話す分には良いけど現場では鼻で笑われる感じの話
全面的に信用するのは危険すぎるね。

214 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 14:39:44 ID:U/fbBwzS
つけたし
こんな情に訴える話ばっかりで運動しようとするから
動物福祉関係の運動もさっぱり進まないんだろうなとこの頃思う。

215 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 16:55:26 ID:+EX/XWhi
情で運動を始めるわけだから
情に訴える方法しか知らんのだろう。

216 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 17:32:11 ID:JrWls/He
じゃどんな愛犬家の人を慕うと良いですか?

217 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 17:45:56 ID:s8yFmzCF
214は今後、どのようにすれば動物愛護活動が進んでゆくとおもってんの?
簡単に言うと動物達があまりにも可哀想だからと言って嘘の情報を流すのを止める
という事かね?

218 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 17:48:50 ID:tDVnXDXG

日本に真のアニマルライツが根付く訳が無いからね
何時まで経っても外野で「キャンキャン!ニャンニャン!」と愚図ってる内は可愛いもんさ

219 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 17:52:14 ID:iwuIWdIE
何回も言うし、しつこいとは思うけど、どんな状況であれ実験はイケナイと思う。
実験によって人間達は寿命を延ばしたり、可愛く化粧したりできるのだろうけど
動物達には何の利益も無いし体と心の両方を傷つけられる。
こんな可哀想な事があって良いのかな〜

220 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 17:54:29 ID:tDVnXDXG
>219

ソレを「是」としてるのが現代社会だもの


221 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 18:00:01 ID:3SY/su50
うん。何か欧米の犬達の方がまだ少しは幸せかなぁ〜。
 どうなんだろう…

222 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 18:03:14 ID:hNuFwhRy
最終的に人間がこんなに何かを求める事がいけないんじゃないかな

223 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 18:05:40 ID:OZxpErkW
 人は猿に進化しなおせば良い!

224 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 18:06:18 ID:tDVnXDXG
おっ! 鋭い指摘だね
関心関心

225 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 18:09:05 ID:EBjiHGpK
こんな理想論ならべても何もならないか…

226 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 18:11:24 ID:JDK3XiHd
224さん、ひとが弥生時代のひとに戻る、というのはどうでしょう?

227 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 18:15:09 ID:poy7oejP
重複により、削除依頼が出されています。
移動してください。

動物実験は是か非か Part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1112019840/l50

228 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 18:15:52 ID:tDVnXDXG

あんまり根詰めて考えない事だね
今日のNHKスペシャル、オモシロそうだよ
じゃ、この辺で落ちるから

229 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 18:53:09 ID:U/fbBwzS
動物実験が暗黙の了解的に社会から認められているのは知っての通り
素人がどんなに非をあげつらっても、
それ以上に易があるって事は厳然たる事実
反対サイトは非しか宣伝しないから無為な殺戮なんて錯覚するけどね
そんな偏った情報を持って認めるか全廃かなんて0と1しかない考え方してたら
現場では聞く耳をもたないし減るものも減らないよ
何かを変えようって時は感情だけじゃなく
人を説得できるだけのきちっとした情報を持たないとダメ
根幹の土台となる情報があやふやでどうするのか、、と。

しかもその運動って言うのも企業、役所に電話やFAXって多いよね
電話回線は麻痺するし迷惑行為以外のなんでもないよな、やられる方としては。
やる側はお手軽、受ける側は大変、こんなのマトモな運動なの??
やるなら法改正の署名でも集めるとかあるじゃないか、、

流れとして動物実験の削減の方向へ進んではいるけど
完全廃止なんてのは夢の話であって現実問題として無理、
AR系の運動はそのブレーキの役目しか負わないんだろうな。

で、動物実験は動物のためにもなってるよ
動物病院で処方される薬もまた動物実験の結果だよ

230 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 19:19:59 ID:xwErX5p2
みんな避けてるからほとんどレスのないMIXに対して
マジレスするなんて… >>229はなんてイイヤシなんだ!

231 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 19:24:30 ID:7/TXnZIi
重複スレではMIX大活躍だよ。何人いるんだよってぐらい。

232 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 20:27:24 ID:rE+7HCzZ
MIXに↓の感想を聞きたい
------------------------------------------------
今夜9時15分に放映されるNHKスペシャル
「中絶胎児利用の衝撃」を動物実験反対派に観てもらいたい。
胎児の持つ胎児細胞を移植すると損傷した組織を再生することができ、
アルツハイマーやパーキンソン病など脳に疾患のある患者や
脊髄損傷患者などにとって非常に画期的な治療法だそうだ。。
番組では実際に移植を受けて目が見えるようになった
全盲の女性も紹介されるらしい。
もちろん、ここで利用される胎児細胞とは
死産・中絶によって死亡した「人間」のもの。

「可哀相な動物を使うぐらいなら人体実験をすればいいのに」
という短絡的意見を言う奴に、特に観てほしいな。
個人的に、この研究の為に動物実験があったのかが気になる

233 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 21:03:35 ID:O3vDUlfM
229
動物のワクチンなんかに使ってるとしたって犠牲になってる事は確か。
>>232
勘違いしてたらすみません。それは人体実験と呼べるものなんですか?

234 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 21:09:04 ID:aAMwwKzH
つけたし
人体実験なんかじゃないけどそういう事するのなら動物実験しなくて良いの?
私は新・1年生なんで分かりません(中学生!!)

235 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 21:12:39 ID:6Y1gdrMd
その前に文章が難しくて分かんないデス…
どうしよう…  明日はお迎えテストあるし…

236 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 21:15:23 ID:CC1Jl0/g
削除依頼って何なの?パパに聞かないと分かんないよ
あ〜パパ早く帰ってきて〜

237 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 21:24:08 ID:LaT5K9Bn
頭がくらくらしてきた件について

238 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 21:26:04 ID:GLGBxykt
↑意味不

239 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 21:27:49 ID:rE+7HCzZ
移植手術自体が実験といってるわけじゃないが、
人間の命が利用されている、というのは分かるよね?
もっとも、手術成功の為にたくさん実験はされているだろうね。
これは予想だけど、その実験には人間の胎児も動物も
たくさん使われているんじゃないかな。

240 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 21:29:44 ID:T+2UrPfu
動物実験を止めさせるのに、企業や役所叩いても実効性ないよ。
一番確実なのは動物愛護議員動かして動愛法の中で動物実験禁止させること。
あとは無関心な民衆への啓蒙活動かな。

ただ、もはやアンチ動物実験団体が左・右翼やエセ同和と同じ扱いになっているのが問題なんだが(w

241 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 21:31:47 ID:rE+7HCzZ
NHKスペシャル、野球延長のために
21:40〜22:23 に変更だそう

242 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 21:32:14 ID:HqMB0U7z
239
じゃ人体実験も動物実験もどっちも駄目ですか?

243 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 21:37:56 ID:DwnboIsF
動物実験を止めさせるのに、企業や役所叩いても実効性ないよ。
一番確実なのは動物愛護議員動かして動愛法の中で動物実験禁止させること。
あとは無関心な民衆への啓蒙活動かな。

ただ、もはやアンチ動物実験団体が左・右翼やエセ同和と同じ扱いになっているのが問題なんだが(w
  ↑どういう意味なの?

244 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 21:42:11 ID:oaEalL1S
子供があ〜だこ〜だ言ってもいけないだろし夢物語しか書けないけど
早く人が絶滅してほしい

245 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 21:42:33 ID:rE+7HCzZ
番組、始まったよ。
とりあえず観てから、命の重みについて考えようよ

246 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 21:45:32 ID:X5AHk312
はい。わからんとこあったら後でママに聞いたりみんなに聞きます

247 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 21:46:25 ID:T+2UrPfu
>>243

社会ではイタい人扱いってこと(w

248 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 21:49:00 ID:rE+7HCzZ
脳梗塞にしたネズミが出た
やはり動物実験してるね

249 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 21:52:48 ID:rE+7HCzZ
アメリカでは動物実験の段階は終え、
人体実験の申請を政府に求めてるんだって

250 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 22:29:59 ID:OnCWW4aB
MIX犬大好き☆は犬が実験に使われるのが反対なんだろ?
猫とか虫が使われるのは
賛成なんだろ?

251 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 22:39:57 ID:XJU5g2rj
中絶胎児利用した実験賛成
生きている動物を実験して傷つけるよりずっと良い
250
正直そうだけど動物で実験する事自体大反対です

252 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 22:42:59 ID:5YFq8ymD
248
犬も実験されてた可能性は大有りなのかな

253 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 22:47:37 ID:rQaCOEa7
極端論に走る人は好きじゃないな
なんか反対自体を目的化してるような気がする
現実的じゃない感じ、理想論にもなってないと思う

それに反対って事は賛成がいるって事でしょ?
でも、賛成派なんて聞いた事がないよ。まるで仮定だけの存在

254 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 22:48:47 ID:5YFq8ymD
犬を飼ってる芸能人が
何人かで愛犬とキャンプに行く様子を映した番組で初めてみました。
そこにいとうまいこさんが出てたんですよ。
犬の名前はなっちゃんです。
その番組では、わんちゃんと飼い主さんのマナーをテストしたりもしてたんですが、
まいこさんはちゃんとしつけとかマナーができていて、
最後に1位をとってました!
最近も再放送をやってたので、見てしまいました。

それと、最近、ホームセンターでフリーペーパーをもらったら、
いとうまいこさんとなっちゃんが映っていました。
そこでは柴犬てなってたけど、捨て犬だったというのは事実みたい。
その記事によるとゴールデンの子は、どうやら死んでしまったそうです…。
その半年後になっちゃんと知り合ったらしい。
なっちゃん最初は、病気か虐待によるストレスかで、
毛が抜けて丸坊主だったんだって!
それに最初は触ろうとするときゃんきゃん鳴いて
絶対に触らせなかったとか…。
でも、今はとても元気そうです!写真に可愛く映ってました。
本当にまいこさんいい人ですね〜。
ちなみに、フリーペーパーはPaKoMa3月号です。


255 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 22:51:00 ID:5YFq8ymD
いとうまいこさんは、柴犬に似た雑種の子を飼ってますよ!
捨てられてたのを拾ってきたらしいです。
最初は皮膚病だったか、おびえてたかで、
大変だったらしいですが、いまでは立派で賢そうなわんちゃんです。
というか、まいこさんがすばらしい犬飼いだと思いますた

256 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 22:53:59 ID:NfFREQ6g
↑イヌとヒトとはこうあるべきだ

257 :MT]犬大好き☆:2005/04/09(土) 22:58:10 ID:RCMl9Fsk
253
子供なもんですんません…
よく読まんうちに先走って何か書いてるんです
気〜つけます


258 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 23:05:15 ID:rE+7HCzZ
>中絶胎児利用した実験賛成
>生きている動物を実験して傷つけるよりずっと良い
つまり、あなたは尊い命の重みを考えての
動物実験反対というわけじゃないんだね。
よく分かりました

259 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/09(土) 23:06:19 ID:iGMvRGux
猫は氏ね

とか

実験賛成者は虫で実験しろ

とか

いってるヤツが「動物実験反対」ね…w

260 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 00:48:01 ID:uwKC/zGR
他国はどうなの?EUやアメリカは?ド素人だからわからないが遺伝子や体の作りが全く違う犬・猫ならデータがとれないのでは?現に毒劇物やウィルス等の細菌では人間には毒だが犬・猫には別に異常が出ないというケースもあるみたいだし…

261 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 00:57:04 ID:GhvXjm2v
>>204
じゃぁまず、あなたはその施設を作るために、いくら寄付できますか?
税金で作られるのを待ってないで、まずは寄付によって民間でやりましょうよ。

>>205
レスキュー?

つい先日、レスキュー犬が過労で死んだけど、いいの?
基本的に、何かの仕事をするように訓練された犬は、早死にするよ。

>>213
そうなんだよな・・・デタラメ書いても風説の流布で捕まらないってのが謎だよな。

>>216
愛犬家?
動物を「人間の都合で」飼っている人が、本当に動物のことを考えていると思う?
見方を変えれば、愛犬家が犬を飼ってかわいがっているのは、
動物を拉致監禁して虐待してるように見えるんだけどな。

>>219
実験をしなければ、実験動物は、この世に生を受けられません。
生物ってのは、種の保存や種の個体数拡大を目標としているの。
だから、実験用であれ、繁殖しているということは、
種という観点では保護していることになるのよ。

人間が、細胞一つ一つについて生き死にを気にしたりしないように、
種にとっては、個体一匹一匹の生き死にはどうでもいいことなのですよ。
ついでに、この地球にとっては、環境に適応できない種が絶滅しても、どうでもいいことなのですよ。

262 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 00:59:20 ID:GhvXjm2v
>>221
隣の芝は青く見える、っていうでしょ。
欧米は進んでいる、とかいう幻想は捨てるべきですよ。

それらの国に行って実態を見たことがない人が大半だから、
都合のいい話だけを聞かされたり、作り話を聞かされても、
そうなんだ、と信じてしまうわけですよ。

自分で行って現状をよく調べてから、「欧米では〜」という話をしなさい。

263 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 01:04:39 ID:GhvXjm2v
>>233
あなたの大好きな犬のために、他の動物が犠牲になってるのよ。
人間のために、他の動物が犠牲になっているのと、同じことなのよ。

それが理解できないうちは、
動物実験に対して是非を声高に主張すべきではないよ。

あなたは動物実験に反対することでお金をもらっている悪い大人に騙されてます。
ちゃんと事実を知り、はやく洗脳から逃れましょう。

264 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 01:06:03 ID:GhvXjm2v
>>240
自業自得でしょ。

動物実験反対運動をやってる団体が今までにやってきたことって、
左翼団体や右翼団体やエセ同和や、暴力団や詐欺師軍団と、同じなんだから。

265 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 01:11:38 ID:GhvXjm2v
>>260
外国を参考にするときには、国によって事情が異なる、ということを常に考慮すべき。
日本での常識が、向こうでは非常識だったり、その逆だったりするからね。

極端でわかりやすい例を挙げると、
国によっては豚を食べることを宗教を理由に禁止している。
日本では当たり前のように食べているものが、食べられない国がある。

そういう事情も含めて考えないと、
その国の宗教のために反対運動がされ法律で規制しているのに、
宗教のためという部分を抜かして、都合のいいところだけ話されても・・・。

266 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 03:34:16 ID:uwKC/zGR
ちゃんとしたデータが取れないなら俺は動物実験は反対だな。データが取れないのに生命を犠牲にするのは仏教・神道・基督教の精神に背くことだと思う。

267 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 04:17:44 ID:n6uPQzTy
>>266
キリスト教の精神には合致してるぞ。

ちゃんとしたデータは取れてるから安心して賛成してくれ。

268 :MT]犬大好き☆:2005/04/10(日) 07:50:02 ID:+hCiqZwg
人間は果てしなく野望や欲望がある。というのが結論の1つめになりますかね?

269 :MT]犬大好き☆:2005/04/10(日) 07:53:20 ID:cZRgvbJX
動物実験というものは日本や日本人の国土・人格・欲望と全てのものの考え
方がころっと変わんないと永遠に終わらないんですか?

270 :MT]犬大好き☆:2005/04/10(日) 07:59:05 ID:v/D85fO2
女性なら「メイクしたい」、男性なら「実験しても良いからとにかく人の命を助け
たい」という実験される側の動物にとっては恐ろしい、人にとってはどうでも良い
もしくはその方が良いという思いを根本的にバイバイさせなきゃなんないから
実験反対者はどうすれば良いの?

271 :MT]犬大好き☆:2005/04/10(日) 08:01:59 ID:Oo64Li34
と、子供ながらこんなこと1人で思ってみたのですが…
間違った意見なら訂正して頂けますか?

272 :MT]犬大好き☆:2005/04/10(日) 08:07:48 ID:I8XfoAVX
結論なんか出さなくても良いけど
とにかくどうしたら良いのかな

273 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 08:30:21 ID:DfDWj4LN
死ねばいいと思うよ。
君が死ねば、君が生きることで犠牲となる沢山の動物達は死なずにすむ。
それが嫌なら、犠牲を出すことを受け入れればいい。
どうせそのうち人間も死ぬんだし、いいじゃないか。どっちだって。

274 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 08:45:16 ID:n6uPQzTy
「人の命を助けたい」という思いが
「人にとってはどうでも良い」と思えるのなら

人間やめた方がいいと思うぞ.

275 :MT]犬大好き☆:2005/04/10(日) 09:12:28 ID:l+VOl8ko
273
あんたみたいな意味わかんないヤツに人格否定されても…
そりゃこの世から人が居なくなれば動物は実験されずにすむから良いけど
そんなワケにはいかないし…
だからなやんでんのに

276 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 09:57:00 ID:uwKC/zGR
データが取れるなら何で基督教のイギリスは動物実験は辞めたんだ?

277 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 09:58:49 ID:n6uPQzTy
>>276
(゚Д゚)ハァ?

278 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 10:17:29 ID:vLSQhgIz
>>275
人間一人が動物実験でどれだけ犠牲に知ってますか?
今の概算だと、人間一人一生にマウス一匹って割合だよ

君が何の気なしに食べてる牛豚鶏、そして魚
一生で何匹消費するんだい?
そっちの方が大量虐殺やってて大問題だよねぇ

>>276
春だねぇ

279 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 10:38:10 ID:XDJU9END
こっちは重複スレだって言ってるだろ馬鹿どもが!
お願いですからこっちへ移ってください、おながいします。

動物実験は是か非か Part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1112019840/

280 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 11:34:52 ID:n6uPQzTy
>>279
隔離スレになってていいような気もするが…

つーかIDが"END"って…w

281 :ごめんちょ:2005/04/10(日) 11:38:47 ID:Xx0fbSE1
あのですね、欧米諸国でも動物実験は盛んに行われてます。 
イギリスは動物実験辞めてません。 年間300万匹程実験に使われてます。
イヌも使われています。
 
それから、キリスト教の文化が強い欧米では、動物殺すことを罪だと考えないので、殺す時はあっさり殺します。
アメリカで、シェルターで殺処分されるイヌ、ネコの数は年間数百万匹です。

またそれから、動物実験が関係しているものは、医薬品や化粧品だけじゃ無いですよ。
身の回りにあるもので、動物実験が関係していないモノはほとんどありません。
電化製品も動物実験モノです。製造過程で使用されている化学薬品が動物実験されてますし、プラスティックも動物実験されてます。
衣料も動物実験が関係してます。 合成繊維や染料って、動物実験モノです。

より便利で、快適な生活を求めることが、動物実験させているわけです。

動物実験反対! というなら、そういう生活捨てないとね。 動物実験してないものを使うとか。
コンビニで売られているものは、一切使えませんが。


282 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 12:02:58 ID:DfDWj4LN
>>275
人格否定はしてないよ。
生きることを諦めるか、犠牲にすることを諦めるか。
そのどっちかをしなきゃいけない。今更実験止めろとかいわれても、もう人間は
何かを犠牲にすることで生きる道を選んでるんだし。
なんで『そんなワケにはいかない』わけよ?
「アテクシは生きたいけどカワイイわんこちゃんが動物実験させられるのはイヤ!」
とでも言いたいわけ?

283 :MT]犬大好き☆:2005/04/10(日) 13:38:24 ID:3xIp1I4L
281
そうなの?じゃ2ちゃんもやっちゃ駄目?

284 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 13:40:19 ID:3wucUKEk
とりあえず犬科と猫科と猿科を「無麻酔で」動物実験するのやめてくれ!
泣き声や叫びや表情が
精神異常な人間じゃないかぎり
実験者として
本能的にたえられないと思うのだが、、、
神への冒涜とかじゃなく
本能的に耐えられないと思うのだが
尋常な脳の構造の人間なら。

285 :MT]犬大好き☆:2005/04/10(日) 13:40:38 ID:3xIp1I4L
森の奥の小屋に住むと動物が犠牲にならないかも!

286 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 13:56:46 ID:n6uPQzTy
>>284
なんでその三科だけ特別扱い?
> 犬科と猫科と猿科
せめてイヌ科 ネコ科 オナガザル科って書いてくれw




愛玩動物「のみ」を特別扱いしようとするその考えは
普通の人間なら本能的に耐えられないと思うのだが
尋常な脳の構造の人間なら。

ちょっとまねしてみたw

>>282
「アテクシは生きたいけどカワイイわんこちゃんが動物実験させられるのはイヤ!」
結局はコレなんよね。
なんで愛誤さんたちはこう言わないのかねぇ?

287 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 13:58:56 ID:n6uPQzTy
>>285
お前の指す『動物』ってのは「イヌ」のみなんだろ?
ネコやネズミ・昆虫なんぞは殺してもかまわないんだよな。

軽々しく「動物」なんて言葉使うから突っ込まれるんだってw

288 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 14:48:43 ID:3wucUKEk
>>286
なんで、その三科だけかって?
なぜなら可愛いから。
可愛い=愛することが可能(本能的に)

289 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 14:54:01 ID:3wucUKEk
>>286
たとえばMEは蛇は可愛くないし、
ドブネズミも微妙、、、

290 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 14:58:39 ID:RbiY9Yqe
>>288
醜い動物は、悲痛な叫びをあげてもなんら心にはひびかないと… そうゆう事か?

291 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 15:01:55 ID:3wucUKEk
>>286
JESUSの言葉を借りるなら
WISE&FOOLISH VIRGINZってことだな
後は自分で調べてね♪(ゝω・)vキャピ
犬と猫は長年かけてその術を磨いて(WISE CUTE)
進化してきたんだよ
リリン
猿はいうまでもなく人間主も猿科?

292 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 15:03:43 ID:vLSQhgIz
ドコで無麻酔で実験やってるなんて情報入れてくるワケ?
無為に苦痛を与えるような実験してると法で罰せられるって言うのに、
騒ぎ暴れる動物相手にしてまともな実験できるわけが無い
なんてことはちょっと考えればわかるだろ?


293 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 15:08:18 ID:gawA/gLb
自分と自分の犬を信じろ。
他人に規範を求めず。自分で考えて行動するのが
一番だと思うけど?

294 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 15:09:46 ID:3wucUKEk
>>292
それは知らなかった
ちなみにドコでときかれたので
答える
ANSWER
インターネットです。

295 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 15:14:23 ID:uh75Vmck
>>290
質問する前に自分はどうなのさ
どの動物も同じ感じなの? その方が変だと思うけど

296 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 17:00:52 ID:DfDWj4LN
>>295
もしかして、自分の感性がすべてだと思ってる?

私は、たとえ蜘蛛だろうがゴキブリだろうが踏み潰されたら痛いだろう、と思うけど。
自分が愛せるものしか守りたくないんだったらこの現実から目を背けてりゃいい。
今、生きてる猫や犬をたっぷり可愛がってあげてくださいw

297 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 17:31:32 ID:AZlYvcZx
>精神異常な人間じゃないかぎり
>実験者として
>本能的にたえられないと思うのだが、、、
>神への冒涜とかじゃなく
>本能的に耐えられないと思うのだが
>尋常な脳の構造の人間なら。

こうやって実験する人の人格攻撃するから嫌なんだよ反対派は。

298 :MT]犬大好き☆:2005/04/10(日) 17:42:10 ID:CvcPvTqu
犬が好きだから実験やめてほしいっていってるだけなのになんか難しくなっちゃた
ひとは自分の興味のないことには関心持たないから犬が実験されるのはいや、虫は
嫌いだから別に良いと言えるわけか…。あたしもふくめて人ってほんと嫌らしい
と思うのはあたしのみになるかな
だからねこやむしの「いのち」も大切にしたいと思います
っていう考えに変えました

299 :MT]犬大好き☆:2005/04/10(日) 17:45:32 ID:gRBXRxLF
このレスたてなかったらこういう当たり前のことがわからんかった思う
人は自分の好きなものだけに目を向けるんじゃなくてそれ以外のことでも関心
持つこと

300 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 18:04:29 ID:GhvXjm2v
>>283
そだよ。
インターネットやコンピュータは、環境負担が大きなものだからね。

子供ならもっと勉強しなさい。
いまある少ない知識・経験だけで、世の中に意見しようなんて早い。

301 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 18:06:40 ID:GhvXjm2v
>>294
インターネットで、なんてのは答えになってない。
世界で、日本で、そういうのと大差ないからさ。

302 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 18:10:54 ID:GhvXjm2v
>>297
だよな。

動物実験反対派の、
豊かで正常な精神をもっていると自称している人が、
日々の生活を安全に過ごすために、
その人に代わって動物実験をやってくれているのにね。

本能的に耐えられなく気が滅入るに決まってるだろ。
でも、それが必要だから、我慢してやってるわけで。

お前らは動物を犠牲にしている!
と声高に言ってる人間が、
実際には、
動物実験を代わってやってくれている人達や、
動物を犠牲にして生活しているんだよ。

だから反吐がでる。
自分は手を汚さずに部下に汚い仕事をさせる人と同じなんだよ、愛護の人達は。

303 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 19:10:01 ID:DfDWj4LN
>>298
なんかもう、話が通じるとは思えないな。

304 :わんにゃん@名無しさん:2005/04/10(日) 22:36:15 ID:EhBFNiXZ
>>298 MT]犬大好き☆
あんたも実験動物を殺してるんだよ。
その自覚は持とうな。

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真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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