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さすがα-7 Digital(仮称)だ! part10

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:20 ID:JgoLFeyU
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->    さすがα-7 Digital(仮称)だ!
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ      手ぶれ補正で
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤      なんともないぜ
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|     
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|


Meet the α-7 Digital
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/7digital/index.html
前スレ
コニカミノルタ α-7 Digital Part9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093334456/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:22 ID:dnqBikH2
>>1

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:24 ID:rMMkfTvE
実は液晶のカラクリってなさそうだね

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:25 ID:Z6qNKymI
オレが4様

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:25 ID:lpbBlI7B
タッチパネル

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:26 ID:HMx8CATX
コニミノって一流だよね、ユーザーを失望させることにおいてw

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:26 ID:lpbBlI7B
おっと忘れてた

>>1

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:27 ID:aAagIGKs
ミノヲタだが、ホムペの更新にはガカーリ

マー次回は更新は9月上旬だから明日だな!

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:28 ID:lpbBlI7B
それより、次々回の更新が増えてるジャン!
9月の中旬?下旬?なんだかなぁ・・・。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:28 ID:+bzQQaT4
あの大画面をファミコンみたいな表示で・・・
電源はニコン系みたく持つんだろうか

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:28 ID:BU3Pokg9
>>8
10日更新に1000ルピー

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:30 ID:zUKk9DEv
>>9
9/10と9/20にαレンズについて2回ぐらい語って。。。

詳細は9月末のフォトキナで発表だろうな。

>>1
乙カレ-

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:32 ID:HMx8CATX
>>12
で、同時発表のレンズがタムロンのOEMという壮大なオチが付くわけですね(涙

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:32 ID:lpbBlI7B
発表まで1ヶ月も・・・つまんねーよー。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:33 ID:FzJrzTxH
血統はどうだか知らんが、血糖値は確実に上がった訳だが... orz

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:34 ID:rMMkfTvE
チョコチョコ小出しにしてる感じがなぁ〜・・・

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:40 ID:lpbBlI7B
あの内容は小出しとは言わないと思われ。_| ̄|○

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:41 ID:IiFoFo+j
血圧が上がりマスタ。
仕様後悔しろよう

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:42 ID:oIvLudo8
驚くところが無い.

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:43 ID:WgtXG3jU
待った甲斐なしの更新だったな。
セコいねんw
フォトキナに期待しますわ。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:44 ID:HMx8CATX
もうフォトキナまではコニミノのサイトも
このスレも見ないほうが精神衛生上いいかもしれないw

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:45 ID:cAeS42l1
>>1


まじでがっかりしたよ

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:48 ID:VlLClZ6t
基本性能は、世代落ちなんだっけ?
でも、撮影モードで縦ぶれ横ぶれモーション
なんて機能があったら世界初だよね。
シンクロと同調しても面白そう。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:50 ID:o+IKCe8f
あれだけの事を8月下旬ぎりぎりに公開したその真意とはいかに・・・

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 14:06 ID:lpbBlI7B
特集の枠が急遽増えたっつうことは、Flush版を見てもわかるね。


26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 14:42 ID:H9g8sHsD
流れが止まった(w

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 14:42 ID:le998S9r
>>1
乙。次は950超えたら建てようぜ。

まあ夏冬のボーナス合わせないと買えない貧乏人も居るだろうから夏からひっぱるのもありじゃないの?
何にも音沙汰無しも寂しいものが有るし、内容無しでも待ってる間の暇つぶしにはなるかと(w
しかしα7のままだなぁ。orz

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 15:13 ID:+xFriMo3
さすがにおいらもあきれたね。
期待はしてなかったが、せめてDの事についてならともかく、
お茶にごしてきたな。
これは情報の出し惜しみじゃないな。
明らかに公表できない何かがある。
でたら買うから、正直なとこ聞かせてくれよ。コニミノさん。


29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 15:21 ID:C3ccbvv4
20D逝きます。
ノシ

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 15:27 ID:ag6jy5eq
おいらも王者行って王道を歩みます・・・・


ノシ

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 15:29 ID:IhJmii/Y
20D見て社内がアチャー状態なことは
容易に想像できる。
今更機能追加はできんだろうから
価格の見直しが可能か奔走しているに7000プルプル

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 15:30 ID:CsqjIZR8
先月予約したα7Dの予約票、どっかにいっちゃいました。
20Dの予約票はパンフに挟んでカバンにある。

       ノーシ

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 15:30 ID:+xFriMo3
>>29-30
よーく考えてみよう。
今すぐデジが必要かどうか?
もう数ヶ月は銀塩でもいいかな?
今はデジがほしいだけで、どうしてもデジじゃなきゃいけない訳じゃない。
おいらは待つよ。
D70使いながら。


34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 15:33 ID:GgHkr+yc
20Dは基本スペック超えてるって聞いて来たんですが・・・・?
まさか今更手ブレ補正機能乗っただけじゃないよね!!

しかも画像素子動かすタイプだと、撮影時補正がどの程度効いたか解らないんだよね
そして毎回プレビューが必要だったりするとスポーツには使い辛い
結局初心者向けの機能なんだな、
ちゃんとファインダーに反映されてるの??
NikonもCanonも反映されてるよ。


35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 15:39 ID:pyIVYAcf
俺、既にキヤノンに魂を売った男だけど、このMeet the α-7 Digitalっていうサイトの落ちぶれ様には、落ちぶれた昔の女と場末のスナックで会ったような悲しさを感じる。
機能説明が出てこないところからすると、まだ仕様変更があるってことだろ?
そしたら、秋に発売は無理ってことになるよね。
それに、機能説明にしろ、写真家のコメントにしろ、コニミノの自己満足みたいのばっかりで、ユーザを全然意識していない。
欲しいと思わせる情報がないんだよな。
駄目なら駄目でいいから、それだったらサイトだけでもやる気出して買う気を維持させて欲しいよ。
開発が遅れてるのと、サイト作ってるのとは、別のグループだと思うから、開発が遅れてるからサイトもヘボいっていうのじゃ、プロ失格だろ?
全く、貧すれば鈍すっていう感じだよ。

Meet the α-7 Digitalって、固有名詞の前にtheを付けるのが、英語的に間違ってるし。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 15:47 ID:6w+NU4c/
発売予定の目処がたたなくて、時間稼ぎかコニミノ?

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 15:48 ID:lpbBlI7B
各αレンズの性能テストと調整に恐ろしく時間がかかっているような気がするなぁ。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 15:50 ID:Jy9DDt4k
秋っていつまでなんだ?
北国じゃ、もうとっくに夏は過ぎ去ったんだが。
もしかして常夏?(;´Д`)

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 15:55 ID:Ms92Hcpq
来ぬ秋を
 飽きずに待てる
  コニルタン

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 15:58 ID:+xFriMo3
んまい。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 15:59 ID:4KyjeN/Q
11月まで秋だからな。
あと3ヶ月はあるわけだ。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 16:01 ID:pyIVYAcf
>>37
それだったら、もう少し詳しい機能の情報が出てこないのおかしくない?
サイトに機能情報を出さないのは、発売中止か、大幅な仕様変更を視野に入れた措置ではないでしょうか。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 16:09 ID:C3ccbvv4
キヤノンは仕様どころか正々堂々男らしく画像サンプルまで出してるぞ。





ノシ

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 16:11 ID:lpbBlI7B
しかし仕様変更っていったって、画素数UPくらいしか出来ないんじゃないの?

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 16:12 ID:o+IKCe8f
みのさん、これ以上コスト上げたら余計売れませんよ。
一般消費者はもうデジ一に20マソ以上は出しません。そういう時代になったんです。D70のせいで・・・
もうファイナルアンサーかドロップアウトかはっきりしてください。
早くしないとKiss-D2発表されちゃいますよ。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 16:13 ID:VSHMJUEI
>>39
遅れ馳せながら、 KONILTAN  に一票!

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 16:15 ID:1ZpcUIcD
チェック済のレンズがわかってるならどんどん公開して欲しいね。
あと、常識的にもう量産のための生産確認を品質管理部門に通してるくらい
じゃないと不味い時期なので、ボディ側は今更いじれる所は無いはず。
仕様変更なんて量産中止&発売延期にでもしない限りできません。
やれる事はROMのバグ取りと価格設定をいじるくらいだけど、
バグ取りさえも時期的にはきつい。

なんか、やる気がないならもうやめれば?って感じ。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 16:20 ID:zUKk9DEv
今のところ既出の情報を順次小出にすることで、発売に向けて順調であることを示しつつ
フォトキナでセンセーショナルな発表をする予定なのかも。

先に詳細が分かってしまうとインパクトが弱いからね。

まぁそういった作戦が良いか悪いかを別にして、晩秋に発売という予定が延期されたという
情報は今のところなく、各コンテンツが(ギリギリだけれども)予定通り追加されているので
おいらは待っていることにする。

キヤノがE-1やistD、A1の時にkissDをぶつけた時や、D70の発売時に「ごきげんだね〜」CMを連発したように
現時点での勝ち組キヤノに果敢に挑もうとしているのかもしれん。

丁度20Dの発売時期とフォトキナが重なるからね。

αショックの再来とまでは言わないけれど、コニミノがんがれ!





デモチョットマチクタビレタヨ…

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 16:24 ID:+xFriMo3
とりあえずコニルタは全ユーザーに謝れ。
謝ったところで離れるユーザーは増えるだけだろうが、
社会人として、企業としてこの態度はないとおもう。
俺もマジで見限ろうかな…
でもα-9に惚れ込んだ人、どうよ?俺もだけど。
待つかい?とりあえず。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 16:24 ID:le998S9r
>>34
デジ一眼なら反映されるのはあたりまえ。もっとも銀塩時代もそうだが完全ではないけどな。

>>45, >>47
キャノ廚ウザい。常識的に考えて正式発表前に情報が出ることは無い。公式サイトならなおさら。「正式発表」の意味を理解汁!

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 16:28 ID:WgtXG3jU
>>49
今見限ったら後悔するだろう。
とりあえず、待とう。とりあえず・・・

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 16:52 ID:Jy9DDt4k
ところで、折れは持ってないから関係ないんだが、先日某老舗チェーン店の店員が
SSMはαデジのプルプルに対応しないらしいですが・・・なんてことを言ってたんだが、
真偽のほどはどうなんだろう。折れ的には合理的な説明が思い浮かばなかったんだが。

しかしまあ、ちまちま広告を更新するくらいなら、対応レンズ情報くらい早く出せばいいのに。
出せない理由があるんじゃないかと勘ぐっちゃうよな。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 16:55 ID:lpbBlI7B
>>51
待つのはいいのだけど、その間に色々レンズとか買いたいわけなのに
今レンズを買っていいかどうか判断できないのが辛い。


54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 17:01 ID:Jy9DDt4k
>>53
そうそう、それそれ。
SSM云々を聞いたのも、実は中古レンズを買いに行った時のこと(w
あ、でも、これまでほとんど新品で買ってるので責めないでね。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 17:05 ID:lpbBlI7B
>>52
パワーを消費しすぎるとかw

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 17:11 ID:zUKk9DEv
>>52-53
過去スレでがいしゅつだけど…参考になるかどうかもさっぱりわからんけどw
少なくともα-7DはRD175よりは推奨レンズ増やすらすぃ←ミノの中の人から聞いたとカキコあり

↓RD175での推奨れんず
-------------以下こぴぺ-------------
16/F2.8
28/F2
35/F1.4
50/F1.4
28-105/F3.5-4.5
80-200/F2.8
85/F1.4
100/F2.8
24-85/F3.5-4.5
28-85/F3.5-4.5
100-300/F4.5-5.6APO

ちなみに 200/F2.8APOや50/F3.5Macroはダメ
その他、100-400/F4.5-6.7もダメ
APOでは 400mm 600mm もダメ
ダメなのは結構多い。
xiレンズも35-200以外キツイ。非推奨では無いが。。

-------------こぴぺココマデ-------------

SSM君はどんなことがあっても対応させると思うよ。
だって…ねぇ

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 17:17 ID:K+y+PJA3
あなた達が好きなミノルタと新しいコニカミノルタは、もう別の会社です。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 17:23 ID:C3ccbvv4
>56
推奨レンズ以外は緑収差が酷くて使えないよ。
RD使いのカキコで推奨レンズさえあまり良くないというのが有った。
推奨レンズはタムロンの協力で増やすんだよ。
とりあえず広角、標準ズームとマクロ。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 17:31 ID:UJLrnn4O
ここまでの放置ブレーは酷すぎる

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 17:38 ID:3759pLST
今は、Z3のリコール対応検討中で、それどころではない。
ゴメンネ

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 17:39 ID:cAeS42l1
工場のラインとか部品の発注とか
秋に間に合うのか?

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 17:43 ID:pyIVYAcf
>>57
うっ・・・
うぅう・・・

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 17:46 ID:UJLrnn4O
ここに来てのもたつきには不信感を持たざる得ないよなorz
何でもいいから取り合えず出せよ。
20Dに勝てなんて無茶なことは言わないからさぁ

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 17:46 ID:S8s5ZWtD
>>56
http://digitalcamera.gr.jp/cgi-bin/bbs-minolta-slr/wforum.cgi?no=158&reno=157&oya=125&mode=msgview&page=0

だそうだ・・・

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 17:52 ID:0w0urOZp
某所で9月16日解禁の情報あり。
あえてNIKONとぶつける男意気にカンパイ!
ここまで来たら、あと2週間も1ヶ月も同じようなもんだけどね。
はずれても怒りっこなしよ。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 17:58 ID:lpbBlI7B
NIKONも9/16なの?


67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:00 ID:C3ccbvv4
マジレスするが。
最近好調なコニカミノルタは
出来ることなら唯一の赤字部門のカメラ事業なんかすぐにでも止めたいわけじゃない。
にも関わらずミノルタはみんなの事を思って
損得抜きに好意でボランティアやってるんだから
ユーザーはあれこれ注文付けるべきじゃないんじゃないの?
ミノユーザーは感謝が足りないし少しずうずうしいよ。
そんな心根じゃ、いつかミノに愛想を尽かされるよ。
ついでに、
赤字になるまで買わなかった事を謝れと言いたい。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:00 ID:4KyjeN/Q
多少しょぼくてもいいから
さっさと発売しろ。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:08 ID:0w0urOZp
>>66
NIKONも16日がかなり有力。
しかも2台くらい出てくるらしい。
うらやましい限り。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:13 ID:pyIVYAcf
>>67
ネタなのか、真面レスなのか?

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:16 ID:+xFriMo3
>>68
67はキヤノに魂を売った男。スルー汁。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:16 ID:lpbBlI7B
>>69
そうなんだ。情報サンクス


73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:19 ID:KoPE/nsw
ニコンも赤字なんじゃなかったっけ?カメラ部門とは関係ないのか?!

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:20 ID:NrTTwiVc
2004年秋

@デジで一眼デビューする初心者層→ *istD・E-1の廉価機へ流れる
Aキヤノン・ニコンの初・中級機使用層→順当に中級後継機へ流れる
B貧窮層&使えればいいや層→値崩れしたKissD・D70or旧製品&中古に流れる

そして銀塩ミノルタユーザーは既存のレンズがデジでは使い物にならないことを知り、

Cα-7Dを待ちきれず他社に浮気したミノルタファン→帰ってこない。
Dα-7Dを辛抱強く待っていたミノルタファン→火病を発しながら他社に流れる。
Eα-7Dを辛抱強く待っていたミノヲタ→火病を発しながら販売店に走る。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:39 ID:8WeXXHkT
まー今晩あたりから情報漏れ始めるんじゃネーノ?

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:58 ID:pyIVYAcf
>>75
メーカーの方デツカ?

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:59 ID:+xFriMo3
デジ専用ヘキサ○ンがAマウン…

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 19:09 ID:a+Rv4cW4
今日の更新で20D購入を決めました

さよならコニカミノルタ ( ´∀`)ノシ シンデクレ

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 19:22 ID:kclBzhUw
>>56
RD175推奨レンズ・・私の書いたモノだが
αデジでは推奨レンズを格段に増やすと聞いてるから大丈夫。だろ・・
いずれにしても出るならそれで良い。

キャノンも試しに使ってみようかなって考えたときには
20Dも買ってやるからショボいキャノ厨はチョロチョロするな。
スリッパでパシッやど。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 19:45 ID:lpbBlI7B
とりあえず自分の持っているレンズだけは推奨して欲しいと願うのが人情。
頼むよ〜ミノタソ

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 19:47 ID:FzJrzTxH
デジ一眼初の機能。実は背面モニターには情報表示のみで、撮影画像の確認は
PC でのみ可能、、、

駄目だ、思考がどんどんネガティブになって逝く。発売まで保つのか? > 俺

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 19:50 ID:lpbBlI7B
実はモノクロ液晶だったとか?

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 20:00 ID:qk1tz9Tg
もう、こういう状況を楽しむ余裕が出てきたよ

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 20:06 ID:77YQlAsL
藻前ら気が短すぎ。
オリファンは4/3システム1号機発売が1年遅れても黙って?待ったんだぞ。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 20:11 ID:le998S9r
さてニコとミノが出してどのくらいキャノンが必死になるかだな。20Dも早々にモデルチェンジしそう。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 20:13 ID:C3ccbvv4
今日だけで
300ノシ

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 20:16 ID:f4X4CwZS
今日の更新でKissD orz 購入を決めました

さよならコニカミノルタ ( ´∀`)ノシ シンデクレ


88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 20:17 ID:hWKgFLl8
いまさらKiss Dかよ。。。。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 20:26 ID:/4yo/Jn+
>>1 乙です。

仕事から帰ってきたら、予想通り次スレ突入してたよ。
漏れ流&余裕派の漏れとしては、
千社札のデザイン考えつつ、マターリ貯金中だよ。
コニカカラーの前進はサクラカラーだから、
桜吹雪をフレームにするとデザイン的に良い鴨
ボディは貼る面積少なそうなので、
カメラバッグにでも貼ろうと思ってる。

松に鶴、梅に鶯、竹に虎、桜吹雪に戎大黒。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 20:35 ID:Ms92Hcpq
>>89
紅葉に青短、その短冊に「戎大黒」というのは?


91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 20:36 ID:GURmbZjI
ごめん、すごい遅レスな上にどうでもいいけどどうしても言っておきたくて

>>35
α-7Digitalって、固有名詞じゃないよ
ある一つの集団を指すんだから、theってつければその集団全体をあらわすはず

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 20:49 ID:vsvDVAux
EOS使いでも無いくせにキャノに逝くヤツって・・


93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 20:57 ID:h+oQ8/po
そこがキャノの商売の上手さだよね。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 21:08 ID:PZcJ+xts
>>85
それ嬉しい。
20D見送って次の機種買う予定なので。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 21:19 ID:qk1tz9Tg
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/7digital/index.html

特集コンテンツの最後の枠
「続く・・・」 の 「・・・」 が気になる

96 :89:04/08/31 21:20 ID:/4yo/Jn+
>>90 イイネ(・∀・)!


97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 21:24 ID:USCNtrn9
>>93
馬鹿を踊らすのが上手いんだよなぁ・・

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 21:27 ID:USCNtrn9
何事も裾野が広いよね・・
やっぱ、キヤノみたくそういう層を取り込まねば・・
ミノはいつもヲタに振り回されてるからなぁ。
だからこそ餓鬼で無く良い会社なんだが。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 21:27 ID:ioPsOR40
>>95
社内でネタを募集中です。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 21:47 ID:pyIVYAcf
はxぁ。
情けなさすぎて、文句も出nなkjくなってきたよ。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 21:53 ID:vAQz3sQs
>>100
キヤノでも買っておけば?安いよ

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 21:53 ID:08bFd4Sh
前スレの「20年来のミノオタ」ってデジカメ板の有名コテハンか何か?

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 21:54 ID:ziD3VrnQ
シグマのSD11にマウントのライセンスを供与した方が早いかも。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:08 ID:V0vlkqP5
ちょっと待て、此処までメーカー(コニミノ)に踊らされてる奴らは居ないんじゃないのか?

97は踊らされてないのか、そうですか…

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:11 ID:+oNyqslJ
秋中に正式な発表があるんだろ?
ミノルタが今日の更新で重要な発表をすると
宣言してたわけじゃないのにこのスレの失望感は何?
何年も待たされてるんだからもう少し待てばいいじゃん。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:18 ID:LJ3CgrFt
>>104
いや、俺はRD175も買ったしRD3000も買った。
A2も持ってるしコンパクトもF100だ。踊らされてるからこそ言ってる。
ミノに踊らされてるヤツなんて見たことが無い。

キヤノに踊らされてるヤツは山ほど見るだろ?
しかもジイさんバアさん女子供まで・・ 無茶苦茶しよる。キャノ

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:19 ID:n5dR8z9q
>>105
今日の情報の小出しぶりは、なんか予期せぬ事が起こった証拠と桃割れ・・・。
下旬という言葉を掲げながら末日更新というお粗末さが悲しい。
20Dに驚いているのだろうよ


108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:20 ID:l3i4/I3Y
銀塩一眼のα-70はストロボ前面がむき出しの構造のため、
ちょっと指が引っかかったりすると「パカッ」と開いてしまいます。
α-7も同じような形してるんでいやな予感・・・

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:23 ID:t1LjM406
ほんましょうむ無い内容やなぁ。。 7デジと関係あれへんやん!
・・ASだけやろな・・あとはなんも大した事ないデジキャメやで。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:25 ID:QRsh0UR1
ASはファインダーでは確認できない
でも高精度大画面バックモニターで確認しろってか・・・?

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:26 ID:yg2I36Me
実は、CCDでもCMOSでもない第三の撮像素子、「銀塩フィルム」採用。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:29 ID:FlHYxWsi
今、社内ではZ3欠陥隠しでてんやわんや。
おまえら、こんなユーザーなめた、素人だましの会社を崇拝かい?

めでてえ奴等だ。


113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:30 ID:o4f4GAJe
おい!
この時間になって第2弾キタ〜━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

http://konicaminolta.jp/event/campaign/sweets/index.html

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:33 ID:o4f4GAJe
>112
これの事かいな?

http://stocon.hp.infoseek.co.jp/z1hugu.html


115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:34 ID:s9HFxnNZ
なんか映画の中で聞く様な妙ぉ〜な関西弁だな・・
何人だお前>>109 ラストスパート頑張れ

あ、修正したろか?

ホンマしょうもない内容やな
7デジと関係あらへんがな
ASだけとちゃうんけホンマ
あとは何も大したこと無いもっさいデジやで

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:35 ID:ziD3VrnQ
>>113
でも、フィルム使うのやめたからなー。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:35 ID:4UavLd0F
"Meet the α-7 Digital"、
残りの「9月上旬公開予定」と「続く…」の枠が埋まって、
その次にやっと正式発表と予想した。
で、"Meet the…" がなくなって正式な製品紹介のページが登場。
つまり、"Meet the…" では皆が知りたがっている情報は出てこない。
とりあえずあと2回は待ってみるか。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:40 ID:ioPsOR40
>>113
う〜ん・・・
コニミノさんよ
ケーキなんかどうでもいいから、α7Dはよ出さんかい!
売る気ないのか?

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:42 ID:le998S9r
>>92
所詮安ズーム3本以下しか持ってなかった貧乏人だろ。貧乏人にはキャノンがお似合い。
20D, ISレンズ, EF-Sレンズと陳腐化しやすい売りに翻弄されてればいい。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:46 ID:ioPsOR40
>>113さん
取り敢えず応募して、気持ちを落ち着かせることにしました。

コニミノはもうダメぽ・・・

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:51 ID:lNU/U0Sg
>>119
しーもすオウジャを馬鹿にするな!!

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:51 ID:LOW4/Nw+
今日追加のコンテンツでは目新しい情報はなかったけど、
銀塩α-7と同様の操作性と撮影情報が保障されたわけで
おいら的にはひと安心って感じだな。ファインダーも大丈夫そうだし。

使いづらいカメラはそれだけで魅力半減。

でも銀塩α-7背面液晶画像を使っていたし、よっぽどα-7Dの液晶画面
見せたくないんだね。

ま。フォトキナでは間違いなくわかるだろうからマターリ待つか…

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:54 ID:lNU/U0Sg
市場売価次第ではとてつもなく解像度の高い液晶を載せるとか?
といってもあのサイズではポリシリコンでもたかが知れてるか・・

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:57 ID:b8WNMAEf
よくわからんのだが、なんでこんなに失望感が広がっているのだ?
αレンズが使えて、手ぶれ補正がついてて、スーパーアスフェリカル?がついている
のだからファインダー通してピンも確かめられるだろうから、もうあんまし望むことないのだが。
画質を求めるのは当然だが、そんなこと今はわかんないわけだし。
なんでこんなに失望感がこのスレを覆っているのか本当にわからん。


125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:58 ID:GURmbZjI
焦らず待とうよ、あと一ヶ月なんだし
つか、今急いで20D買う人の気が知れない
ちょっとすればフォトキナ商戦が始まって値段下がる可能性高いのにねぇ

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:00 ID:lNU/U0Sg
>>124
キャノ厨と叩き厨さえ無視すればかなり健全なんだが・・
ま、明日から学校始まる。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:05 ID:Q2asL6Xp
なんでもかんでもキャノ厨がなんだ言ってる奴もどうかと思うがな。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:06 ID:WgtXG3jU
>>125
フォトキナ商戦すげ〜楽しみだわ。
どこも秋には新作発表だからミノがα7D出すタイミングは
間違ってないのかもねw

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:09 ID:VSHMJUEI
9月上旬公開予定 → たぶん間違いでは無いが、

9月10日公開予定 → この方が直感的で分かり易い。 これ重要! >コニルタン

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:10 ID:LOW4/Nw+
>>124
AS特集も2回やっちゃったし、ちょっと前にリーク画像(?)らしきものが流れたからね。
そろそろ…なんて思っちゃったのかと

>>126
大学芋はまだ休みだと思われ…ウラヤマスィケド

>>128
キヤノは逃げ切り体制に入ったね。
ミノや他社がどれだけ追い詰められるか…ほんと楽しみ

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:11 ID:lNU/U0Sg
>>127
もうちょっと具体的にしゃべれ
なんでもかんでもなんだかんだて・・

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:12 ID:lNU/U0Sg
>>129
今考えて今作ってるんだろ。
普通は決めて作ってから出し方を考えるんだが・・

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:14 ID:lNU/U0Sg
大学芋は時間を学費出して買ってるんだから良い。
厨房は引っ込んどけ。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:19 ID:t1LjM406
>>115
泉州なまりやな。。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:21 ID:lNU/U0Sg
>>134
いや、もっさいとは言わないだろ泉州は。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:23 ID:X5B3dh0V
もう少しミノを信じましょう。
もしかしたらデジカメ界を揺るがす大変なしろものかも知れない。
……そうじゃないかも知れない。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:24 ID:lNU/U0Sg
大丈夫。でも今はコニカだからな・・それが心配。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:28 ID:U6LPn/+3
ソニータイマーやキヤノンタイマーも嫌だけど、コニミノクロックも嫌だぁ〜わかっとんのかおらぁ
キヤノンクロックはかなりいいね

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:32 ID:tcqLMfa2

後の液晶だけど
パカっと開くのよ。
開いて回るの。
地面撮ったり、空撮ったりしてもさ。
液晶は好きな位置に。
自分撮りまで出来ちゃう。
一般に受けるし実際明るい場所だとやたらに使いやすいよ。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:35 ID:lNU/U0Sg
>>138
なんの話だろ・・

>>139
これも何なんだ・・

どうなってんの。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:36 ID:ssv59LjI
>>138 >コニミノクロックも嫌だぁ〜わかっとんのかおらぁ
それを云うならコニミノ可憐だぁ〜でしょ

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:46 ID:lNU/U0Sg
やめとこ。くだらんことでスレが伸びる。
誰かキャノのこと書いただろ?

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:50 ID:o4f4GAJe
                __,,,,,......,,,,,__ ヽ(  `! `!,r''彡'ノ ノ,ノ/´/´`
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        、 ゞニ 彡=、;;;;;;ツ,: i;. '; '、;;;;;;;;;;、==ミミ.:     ミヾニ、;ヘ,、_,.    
    ´`ヽ `ヾゝ:'、".◎~~,ヽ,::.  .::::::::´~ ~◎;、 .:     ミヾ三ーkニ、ー、,r'   ASの事ならわしがなんとかする!
      _  ゙ヾ、 ⌒ゞ}.:`⌒´/ .:::::::ヽ` ̄⌒´;,:、、   υ ミヾニー'}キ‐'メ
     -ヽ、_ ゞ二/.´`'''´.::;′ ::::::.,  `  ´   ヾ 、   'ミヾーニ;{ゞ='ニ´-、
          ,.ニ、`{    (ρ、:. ,.δ:) 、   ゚~       ;ゞミ三;}二ノ  
             `ヘ';  / `,.;.;.;.;.;.;.,´  ヽ  ??  , , ,:,:,:,., ミ;;ヾ;、ニ'ヽニ´-'´
           ヘi;';. i .,.;';';';';';';';';';';';';.;., ヾ:.  .;';';';';';、';、';ヾヘヾ、゙i !彡'⌒
            、};'; ;',rロロ ̄ロ`ロヽー 、:';.,.':  ';';';、';'、';';ミ;ミ;)ゝ:::.、l !、_,ノ    
           、_'j;';';、´ヽ⌒⌒`` ノ';';  .;';';ミ';';ミ;ミ;f (ッー 'ノ/、_,       
           、_ 'ッ;';';`  ̄,, ̄υ´ .,.,.,';';.,.;';';ヾ';';ミ';ミ、´  ,r'ゞニ、


144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:53 ID:lpbBlI7B
αレンズとか買いたいのに動けないのが一番痛い。
このレンズはデジに対応という情報でも出してくれれば新品買ってお布施するのにね。


145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:53 ID:yg2I36Me
コニミノクロック
1日に数分は遅れるという、人類史上まれに見る精度を誇る精密機械。
100円ショップの時計はおろか、機械式時計すら比較にならない精度の衝撃は大きく、
同社の主力機種DimageZ3に搭載されると、2ch, kakaku.comで大きな反響を呼んだ。
ここまで時計機能が注目されたデジタルカメラは過去に例が無いだろう。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:54 ID:ry/5MFb2
はにかむぶんぷやしぽりなどがぷれびゅーにかさねて表示されちゃって

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:58 ID:LOW4/Nw+
>>144
http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/ssm/index.html#01

↑コレハダイジョウブアルネ。オフセスルアルネ

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:59 ID:o4f4GAJe
            __,,,,,......,,,,,__ ヽ(  `! `!,r''彡'ノ ノ,ノ/´/´`
                 '、( ,. ‐''"´         ``''='、、'、 {f //,'/,rニン、レ'´
               !、  、/.. .._ __ ,,..          ヾ;,、゙!i;〃/ ;r'ノノ´ /`ヽ
          -、 ゞニ/_二´-、ー‐.:-‐ ニ''‐-:.、      'ッヾ='、ノ,rニ彡ノ‐'´_
       _  ヽ )ヽ.,;';ニ-‐:.、.: r.:ニ ‐''''ー ‐-:..、    '彡ヾjr ミ二≠、='、
       `ヾ:、ゝニ/、、..__,.、;. ; ;  _,,,,,,__.、ィ,ッ, :.  :..  、;三ンヽニ、ー- '  !
        、 ゞニ 彡=、;;;;;;ツ,: i;. '; '、;;;;;;;;;;、==ミミ.:     ミヾニ、;ヘ,、_,.    
    ´`ヽ `ヾゝ:'、".◎~~,ヽ,::.  .::::::::´~ ~◎;、 .:     ミヾ三ーkニ、ー、,r'   コニミノを責めるならわしを殺してからにしろ!
      _  ゙ヾ、 ⌒ゞ}.:`⌒´/ .:::::::ヽ` ̄⌒´;,:、、   υ ミヾニー'}キ‐'メ
     -ヽ、_ ゞ二/.´`'''´.::;′ ::::::.,  `  ´   ヾ 、   'ミヾーニ;{ゞ='ニ´-、
          ,.ニ、`{    (ρ、:. ,.δ:) 、   ゚~       ;ゞミ三;}二ノ  
             `ヘ';  / `,.;.;.;.;.;.;.,´  ヽ  ??  , , ,:,:,:,., ミ;;ヾ;、ニ'ヽニ´-'´
           ヘi;';. i .,.;';';';';';';';';';';';';.;., ヾ:.  .;';';';';';、';、';ヾヘヾ、゙i !彡'⌒
            、};'; ;',rロロ ̄ロ`ロヽー 、:';.,.':  ';';';、';'、';';ミ;ミ;)ゝ:::.、l !、_,ノ    
           、_'j;';';、´ヽ⌒⌒`` ノ';';  .;';';ミ';';ミ;ミ;f (ッー 'ノ/、_,       
           、_ 'ッ;';';`  ̄,, ̄υ´ .,.,.,';';.,.;';';ヾ';';ミ';ミ、´  ,r'ゞニ、



149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 00:00 ID:fwJvvX/s
デジカメのれんしうになるモードがあるといいな
α7データは残りますがその時カメラはこう感じたとの比較が出来なくてしょんぼり

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 00:09 ID:fwJvvX/s
オオジャは7Dのあまりの後ろ姿のかっちょよさにブルガクなのでしょうか?
つか初めてとってつけたようないかにもデザインなにそれ?じゃないデジ一のとうじようちがいますか?
α7Dが戦闘機の操縦かんなら他社のはゲーセンのきょうたいなみにかんそかされているとかんがえます
車ならミッションとオートマやね

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 00:20 ID:8+G2Ffa9
>150

     __,,,,,......,,,,,__ ヽ(  `! `!,r''彡'ノ ノ,ノ/´/´`
                 '、( ,. ‐''"´         ``''='、、'、 {f //,'/,rニン、レ'´
               !、  、/.. .._ __ ,,..          ヾ;,、゙!i;〃/ ;r'ノノ´ /`ヽ
          -、 ゞニ/_二´-、ー‐.:-‐ ニ''‐-:.、      'ッヾ='、ノ,rニ彡ノ‐'´_
       _  ヽ )ヽ.,;';ニ-‐:.、.: r.:ニ ‐''''ー ‐-:..、    '彡ヾjr ミ二≠、='、
       `ヾ:、ゝニ/、、..__,.、;. ; ;  _,,,,,,__.、ィ,ッ, :.  :..  、;三ンヽニ、ー- '  !
        、 ゞニ 彡=、;;;;;;ツ,: i;. '; '、;;;;;;;;;;、==ミミ.:     ミヾニ、;ヘ,、_,.    
    ´`ヽ `ヾゝ:'、".◎~~,ヽ,::.  .::::::::´~ ~◎;、 .:     ミヾ三ーkニ、ー、,r'   竃伎に祁訃あり、などて逓驟をやじゃ
      _  ゙ヾ、 ⌒ゞ}.:`⌒´/ .:::::::ヽ` ̄⌒´;,:、、   υ ミヾニー'}キ‐'メ    穆るまいぞ、穆るまいぞ!
     -ヽ、_ ゞ二/.´`'''´.::;′ ::::::.,  `  ´   ヾ 、   'ミヾーニ;{ゞ='ニ´-、
          ,.ニ、`{    (ρ、:. ,.δ:) 、   ゚~       ;ゞミ三;}二ノ  
             `ヘ';  / `,.;.;.;.;.;.;.,´  ヽ  ??  , , ,:,:,:,., ミ;;ヾ;、ニ'ヽニ´-'´
           ヘi;';. i .,.;';';';';';';';';';';';';.;., ヾ:.  .;';';';';';、';、';ヾヘヾ、゙i !彡'⌒
            、};'; ;',rロロ ̄ロ`ロヽー 、:';.,.':  ';';';、';'、';';ミ;ミ;)ゝ:::.、l !、_,ノ    
           、_'j;';';、´ヽ⌒⌒`` ノ';';  .;';';ミ';';ミ;ミ;f (ッー 'ノ/、_,       
           、_ 'ッ;';';`  ̄,, ̄υ´ .,.,.,';';.,.;';';ヾ';';ミ';ミ、´  ,r'ゞニ、


152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 00:22 ID:UEw75MFo
>>147
ゴメン。それは持ってる。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 00:24 ID:eNTLFJje
量産体制が云々とか書いてた香具師がいるけど、ほんとにそんな段階まで来てるのかな。
ホムペに載ってる写真家の二人とも、コメントを見る限りは試作機すら触ってないんだろ。
ま、じらすためにそうしてるのかもしれんが、不安をあおるだけだな。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 00:25 ID:fwJvvX/s
1/12000シャッター
1/250シンクロ
600万画素はまぁ許します
メディアはCF
縦グリ単三使用可能
MLスクリーン用意
撮影データはその時のオート測光状態も記録
秒間4コマくらい?
シャッターラグ40msくらい?

このくらいが平均要求スペックでok?

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 00:34 ID:74qeCTr2
>>154
現段階ではなんでもいいからモノを出せばそれだけで評価されるよw

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 00:40 ID:srk661NS
>>154 >1/250シンクロ
おい、ハイスピードシンクロ無しだと云うのんか?ワイヤレスハイスピードシンクロも無しなのか?そりゃブーイング暴発するぜよ!
もしもADI調光や光量比制御も無しだったら、コニミノ自爆テロどころでは済まんぜよ!

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 00:54 ID:8/bKvyGD
最後発なんだからISO25のコダックエクターモードくらい付けてね。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 00:54 ID:UEw75MFo
>>156
内蔵フラッシュのことでFA?

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 00:55 ID:xxAGc1H1
>157
 低感度で撮ったらハイライトが飛びまくるってこと理解してますか?

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 01:07 ID:fwJvvX/s
漏れの5400HSだとほらあれだ1/8000までだし漏れの100mmマクロNEWや50mmマクロNEWでは…

つかADIってそんなに必要でつか?
最近あをまし機械をまるまる信用してないん
占い感覚って言うのかな?

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 01:09 ID:wf/vmYhH
α7Digitalの写真見て一番ほっとしたのは、α7の操作性をそのまま受け継いだボタン
レイアウトになっていること。これまで使った一眼レフの中で一番使いやすいと思ったその
ままのボディが、デジタルでもそのまま使えるというのはなによりのメリット。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 01:12 ID:fwJvvX/s
まああれだその他は銀塩7にじゅんずればいいでそ?

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 01:17 ID:UEw75MFo
>>160
SweetIIで使ってるがADI は優秀だと思う。
かなり自然な画が撮れてるよ。
ADI 使わないならDレンズいらねーかも。


164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 01:18 ID:fwJvvX/s
そそシャッター押すだけじゃつまらないよね
写真を撮る楽しみってあると思われ

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 01:25 ID:Ts4bxQsV
>>124
失望感は20Dの勝利を確信できなかったキャノン廚の演出だ。

>>156
犯行予告? にちゃんも監視されてるよ。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 01:42 ID:jvXtLgVT
>>165
ほれ、コニミノXt50は自爆兵器でそ(核爆


167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 01:50 ID:jvXtLgVT
コニミノ自爆兵器 DiMAGE X50 サンプル画像 てこれね (核爆
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-x50/sampleimage004.html


168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 01:50 ID:fwJvvX/s
背面液晶VGAサイズかな?
かなりでかそうだが…

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 01:50 ID:xsvCQnwW
AS1>AS2>αの血統 と来た以上、9月上旬の特集は
「αの血統 2」に間違いない

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 02:01 ID:3gYK5Y32
宮崎美子とCM交渉中


171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 02:06 ID:K9lSN3dI
伊集院の水着って聞いたけど

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 03:11 ID:0fa3qckY
>>169
ヘキサゴンでもうえるかむ。
あ、レトロフォーカスが・・まあ、なんとかなるだろう。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 05:48 ID:osEVm+dN
暫定でいいから仕様発表してほしいな。

20Dとどっちにするか悩んでるんだけど、もうちょっと具体的に悩みたい。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 05:57 ID:Ts4bxQsV
20Dで悩む所がダメ杉。
20Dよりいいデジ一眼なんていくらでもあるのに。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 06:21 ID:n4CmvHb4
>173
S3proも候補に

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 06:28 ID:wxC+hE+C
俺はKISS-Dで悩んでいるけど。
先月つなぎでA1買ったから資金が減ってしまった。
万が一α7Dが発売になったとしても、その頃には
間違いなく金が無くなっているだろう。

もう〜 本当KISS-Dでいいかなぁ_| ̄|○


177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 07:39 ID:a0ZLbtjw
STFモード搭載とか

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 07:56 ID:fwJvvX/s
具体的に20Dの何処にひかれるのでしょうか?
>>154の暫定スペックじゃダメでつか?


179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 08:19 ID:IyR3dJze
>>178
秒5コマの連写性能。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 08:21 ID:fwJvvX/s
逆にα7からへってもOKな機能とは?
アイスタートはいらないから安くしてくだ

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 08:23 ID:eyV+EhHG
>>178
高感度が使えそう・・・ちなみにαのISOは200〜ですか?

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 08:28 ID:fwJvvX/s
>>179
それはいまなおしてると信じよう…
シャッターユニットのスペックは上なのに連写やラグで負けてるのはあきらかにソフトがヘポイって事で

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 08:31 ID:fwJvvX/s
>>181
低感度ではなく?

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 08:31 ID:Ts4bxQsV
>>180
安くって貧乏なんだな。がんがって働いて稼げ。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 08:35 ID:KVl0aqtZ
>>182
CCDの読み出し速度の限界では?
確かソニーのは3FPSだったような。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 08:37 ID:fwJvvX/s
アイスタートはいらないからその分他の所に予算や開発リソースを使って下さい

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 09:01 ID:1dgKKVOG
>178
広角撮影で薄色寒色クソコーティングシグマを使わずに済むところ。
標準ズーム域をレンズ交換無しに一本の標準ズームで賄えるところ。
サンプル画像に納得。
αより神のプレジョンマットファインダー。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 09:53 ID:0u1Nz2t3
α7Dがダメダメなら、SSMレンズ買いますよ。
他社のデジ一眼逝っても満足できそうにない。
今の状況じゃ。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 10:01 ID:UEw75MFo
α-7Dダメダメならフィルムスキャナ買うぞ〜!

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 10:11 ID:Ia5Su4ys
結局、ASが必要なのはコニミノ自体ってことでFA?
地震もないのに社内揺れまくりじゃないの?

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 10:15 ID:1dgKKVOG
まだデジ一眼は買いじゃないよ。
普通にフィルムが手に入り現像できるうちは。
フルサイズ2000万画素ISO1600実用レンズラインナップオールデジ対応か
フィルムシステムアボーンかどちらか先に来たらその時は…

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 10:30 ID:UEw75MFo
>>191
レンズがデジ対応ではなく、デジ一が既存レンズ対応になってホスイけどね。



193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 10:32 ID:+IuzJ+r9
>>187
キヤノにはLレンズという折角良いレンズがあるのに。。。
安レンズで満足できて、レンズ交換がいやなら一体型買えば。
本末転倒

>αより神のプレジョンマットファインダー

EOS-1vにミノのスクリーン入れている人もいる現実を知らないのか…


…と厨房につられてみるw

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 10:43 ID:1dgKKVOG
>193
本当に釣りなのに…
プレジョンは今回新登場だよん。
キヤノン使いが他の機種でも入れられるサービスを望んでるね。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 10:55 ID:21KiBUrV
おまいら、がんがってα7D買いまくってくれよ。絶対にヒットさせてくれ。そうじゃないと…
いつまでたってもキヤノソのファインダーがでかくならない。ペンタクソじゃ会社の規模が
小さすぎるし、ニコソはよりによってキヤノソよりひどいファインダーを付けとる。

おまいらしかプレッシャーを掛けられる香具師はいない。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 11:01 ID:eyV+EhHG
>>195
出なきゃ買えないだろ・・・

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 11:26 ID:1dgKKVOG
>495
最近のキヤノン、ただでさえファインダーや絵作りで改心してきてるのに
あまり完璧にさせて独占させたら、それこそ個性の無い味気ない世界になっちまうよ。
キヤノンは細かい事気にしない突っ走りフロンティア野郎だからいいんじゃないかい。
色んな個性のあるメーカーが有った方が楽しいべ。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 11:43 ID:VYUjsWNZ
>>167
何このへなちょこは?
EXIFみたら、これでISO80と来たもんだ。
α7Dは大丈夫なんだろうなぁ、ゴルァ!!!

自然な粒状感とかなんとかごまかして、こんな画しか出せないようなら、
ミノルタは本当に桜の下に埋まって社名をコニカだけにした方がいいな。



199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 12:05 ID:V6qT19Ss
>>198
最新鋭機の Z3 も傾向は変ってないのだが、、、

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 12:21 ID:rCP5HaWU
>>195
そういう君が買えばいい

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 12:22 ID:WKvGlcva
>>198 >>199
もうだめぼ。。。 (_ _。)・・・

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 12:56 ID:ZXithp0d
点描

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 13:07 ID:3Cjy6Zzx
>>160
実験でDと非Dの85ミリで金屏風(ケコーン式)を撮ったら差が出たよ。
非Dはドアンダー。
通常では気にしたこと無いけどこういう条件では一応差が出る。
フルオートで撮る人には心強いかも。


204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 13:28 ID:ThcaFQUo
http://shotworks.yahoo.co.jp/cu/Cu0211.php?hdn_Addr=KA00001091

9月4日発表?

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 13:59 ID:0EL0Z4NT
>>204
ただいまアクセスが集中しています。

混雑のため、正常にサービスを利用できなくなっています。
しばらく待ってから再度アクセスしてください

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 15:21 ID:ZTr2Z1yi
他サイトの攻撃に使うの(・A・)イクナイ!!

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 15:39 ID:ok7c2W37
さすがにちょっとテンション下がっちゃったな・・・
特集3個目がアレだったからね
まぁ、変に20Dを意識しないでマイペースでいってほしいな
無理して出してトラブルじゃ意味無いしね
とりあえず、今年の紅葉はα7Dで残したい!!
頼みますよ

208 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/01 15:39 ID:RbyK2RqL
>204
シャレにならん事を・・・

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 17:25 ID:V6qT19Ss
>>207
あまり興味は無いけど Z3 が悲惨な状態みたいね。うまい具合に運動会に合わせて
きたなと思ってたンだけどさ、αにも少なからず影響が出るんだろうなぁ、、、

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:11 ID:/cnpf7E+
>195
胴衣。

漏れも観音ユーザーだが、このまま観音優位に進めば、ろくなことにはならない。
糞ファインダーしかり、スポット測光しかり・・・やればできることを怠け続けるだろう。
デジ一眼はこの1年くらいが正念場の時期だから、ニコとコニミノには頑張ってほしい。
もし観音の独走を許したら、どのメーカーのデジ一眼ユーザーも損をする。

悪いけど、ペンタとオリには影響力ない。


211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:11 ID:tj1IPWDb
X50とやらの画像は何だ。携帯電話のカメラじゃあるまいし。
もうコンパクトデジはオオジャに任せろ。開発人員の無駄だ。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:13 ID:tj1IPWDb
糞ファインダでスポット測光無しでも売れる市場なんだよ。
釣られて買ったヤツ等の責任だろ。>>210

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:15 ID:tj1IPWDb
最近でもオオジャは独走してるのか?
接吻出したときだけじゃ無かったのか?
どう考えてもD70の方が買い得だろうに。。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:16 ID:Ia6z5zXv
>>209
価格コムのZ3スレにある写真を見たが、ありゃ酷いよ。
最悪、ASの致命的問題かも知れない。あくまでも想像だが。
つまり、ASのデジタル的振動とCCDの信号読み出しのクロックとの関係が悪く、
干渉縞のようなものを発生させているんじゃないかな?
そうなると、α7Dでも起こりうるわけで、始末が悪い。
しかし、A1やA2では聞かない話なので、取り越し苦労なら良いが。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:18 ID:tj1IPWDb
売れると調子に乗るぞ餓鬼は。
だから買わないのが一番効果的。
そうすると初めてファインダなり基本性能に注力する。
オオジャたる所以。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:19 ID:tj1IPWDb
>>214
A1/2では出ない問題なんだからASの問題じゃ無いに決まってるだろ。
工作員か?

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:22 ID:Ia6z5zXv
>>214
そうだ、クロックの問題と時計の遅れ問題は関係があるかもしれんね。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:24 ID:tj1IPWDb
またネタが組んであるのか。。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:25 ID:Ia6z5zXv
>>216
だから、Z3固有の問題と考えて良いと思うが、
ただ、この問題の影響でファームの見直しなんてことになりかねない。
発売延期にならなければ良いが。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:30 ID:/cnpf7E+
>213
独走しているわけではないだろう。もし独走を許したら、ってこと。
ここ1年くらいが大事な時だと思うんだ。プロが続々デジタルに移行してるから。

保守的な銀塩ユーザー層も、そろそろデジ移行を真剣に考え始めてるよ。
例えば漏れのオヤジ。

そういう大事な時期に、ミノルタのデジタル一眼が間に合って本当によかったと思う。


221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:38 ID:bUBq1MPo
ちょっと疑問など言うと、すぐ工作員か?とか言って…
とんでもなくミノヲタって神経質だなw

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:50 ID:oPrR7tMo
>>221
その手のキャノ厨がウヨウヨ居るからだろ。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:52 ID:zXwOwwKQ
>>220
間に合ってないって言うの。
残念だが、キャノンの独走状態だろ。
辛うじてエントリー向けのD70でニコンが踏ん張っているところだ。
αデジも完成しているのだろうが、20Dの価格にらんで値が付けられないで遅れているのでは。
ニコンも800万画素でD100の後継を同様の価格でいずれ出してくるだろうし、売価で20万円超えていると厳しいだろうな。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:53 ID:aWWWozIM
キャノン廚は必死だからなあ。
絶対負けない完璧なカタログスペックの20Dを出さないキャノンも悪いけど。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 21:05 ID:9NsHAgqn
キヤノの仕様を改善したいならキヤノのカメラを絶対に買わないこと。
書いてあるだろ上に。>>215

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 21:23 ID:/cnpf7E+
>223
いや、漏れは間に合ってると思うよ。遅くともフォトキナまでには正式発表されるはず。

α-7Dのスペシャルページを見て最初に思い出したのが、旧コニカが KD-510Z という
デジカメが発表したときのこと。Web上のディザ広告で、少しずつベールを剥いでいって、
ついに全貌が判明する。

情報への飢餓感を煽り、期待を持たせて広告の効果を上げるわけ。
旧コニカが使っている、ある広告代理店が好きな手法だよ。

もちろん、正式発表・発売までのスケジュールはしっかり固まっていて、粛々と準備中
だと思う。


227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 21:25 ID:UEw75MFo
でもスケジュール決まってたら、4コマだった特集が5コマに増えたり
しないと思うのだが・・・。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 21:26 ID:/cnpf7E+
>226
>デジカメが発表したときのこと。Web上のディザ広告で、少しずつベールを剥いでいって、
>ついに全貌が判明する。

そういえば、全貌が判明した日コニミノのwebサイトにアクセスが集中してダウンしたよ。


229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 21:36 ID:zXwOwwKQ
>>226
発表じゃなくて発売しないと間に合っているなんて言えないだろ。
どうせ発表から2ヵ月後に発売予定。
最悪の場合、諸般の事情により発売延期なんてこともあり得る。
冬のボーナス商戦に間に合わなければ、販売台数も伸びない。
これでニコがD100の後継機を20Dと同価格で出してきたら悲劇だぞ。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 21:46 ID:/cnpf7E+
>229
観音ユーザーの漏れが言うのもなんだけど、そこで何で20Dが出てくるのかな?
全然関係ないと思うけど。

20D買うのは、10DやKissDに不満があるがレンズ資産がそこそこあって、
D70には逝けなかった香具師。初めてデジ一眼買うっていう香具師は、20Dには
逝かないと思うが。
ニコのD200買うのは、(ry D100やD70に不満があるが(ry

どっちにしても20D、D200は、α-7Dの売れ行きには、あまり影響が無いと思われ。


231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 21:49 ID:rqrkrOLH
>>230
同感。20Dで騒ぎたいだけだろ。馬鹿なキャノ厨が。
だからレベル低く見られるんだよ。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 21:58 ID:/cnpf7E+
>231
まったく胴衣。低レベルな香具師多杉。 ただ・・・

ニコン系からは「コイズレス」、ミノ系スレからは「にいふね」という基地外が
定期的に観音系スレに荒らしにきており、無用な争いを起こしているんだがな。


233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:07 ID:HIddUbwn
>>232
観音信者はスレ立て乱立や、常時ニコンスレとミノスレで無用な荒らしをしているワケだが…

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:21 ID:IPqdtMeP
すべてのミノヲタは心の中ににいふねを飼ってるからだめぽ・・・

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:36 ID:/cnpf7E+
ところでうちのオヤジはミノユーザーだから知っているのだが、

17−35mmF3.5G
28−70mmF2.8G
80−200mmF2.8G
---
35mmF1.4G
50mmF1.4NEW
85mmF1.4G
100mmF2.8D MACRO
300mmF4G
STF135mmF2.8

もしこのうち3本持っていたら、他のメーカーに移れないだろう。
特に単焦点は素晴らしい。カリカリのニコンとも、色とコントラストのキャノンとも
全然違う独自の世界をもっているからね。

柔らかさと美しいボケには本当に驚くよ。もし漏れが風景じゃなくてポートレート
撮ってるなら、悔しいけど糞オヤジにごますってでも、レンズ借り出すだろうな。

あ、実は漏れ一応α-Sweet II L 持ってるw


236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:43 ID:/cnpf7E+
>235
くどくどと書いたけど、よーするに35mmF1.4Gや100mmマクロが使えるデジタル一眼レフを
コニミノが出してくれるといっているんだから、もう喜ぶしかないんじゃないのか?ってこと。

何でそう、マイナス思考の書き込みばっかししてるのかまったく不思議。
もう、長いこと待たされたんだけど、あと少し待つだけだろ?

おれは、オヤジをそそのかしてα-7Dを買わせるつもりだよ。


237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:44 ID:Yj9PqcZO
勝手な想像ですが>>235 のレンズうち、デジタル向きでなさそなレンズ
17−35mmF3.5G
28−70mmF2.8G
80−200mmF2.8G
---
35mmF1.4G
50mmF1.4NEW
85mmF1.4G

で良い?勝手な想像なので訂正ヨロシク。

RD175とかが出たとき、デジタル用の適性レンズがハッピョーなったらしいけど、何処に逝けばわかりますか?

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:53 ID:/cnpf7E+
>237
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1089630904/l50


239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:55 ID:pyTbwPoG
AF500 F8 REFLEX マンセー

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:58 ID:/cnpf7E+
>237
そのあたりのズームはタムのOEMでコニミノブランドのデジタル対応レンズを
出します。心配ありません。

ちなみにタムの70-200mmが発売延期になったのは、コニミノにデジタル対応で
OEMするためだよ。
http://www.tamron.co.jp/news/release/news0401_a01.html


241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:59 ID:5Q3kfdag
>>237
>>64のリンク先からだけど、


ミノルタに問い合わせたらば、やはり
「推奨レンズでなきゃ性能が発揮されないばかりか描写が悪い」
という結論の様です。
やはりデジが出てからレンズ選定は熟考しなきゃならんかなぁ
って思ってたりしております。
素子との相性が大きいでしょうし、
RD175での推奨は全く参考にならんですしね。
おそらくあれはリレーレンズ系との相性かと。
リレーレンズによって光軸はほぼ平行線となって、
素子に対してはほぼ垂直に入っているはずですしね。


α-7Dでも適性問題はあるだろうが最後の産業を読む限りでは
RD175のレンズ適性は絶対基準にはならないようだが、さて?

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 23:00 ID:H0GLRhBb
>>237
適当なことは書かない方が良いがここは2ちゃんだしな。
RD175の推奨レンズはカタログ裏にも載ってる。
でも所詮はMTFでの判断かもしれん。
ただ、実際に撮ってみて描写の悪いモノがあったからミノに確認した所、
結構当たってたからそれに合わせてレンズ整理をしたよ。
α7Dに限ってはミノの高性能主要レンズはカバーする。はず。
で、キャノ厨は何を飼ってるんだ?会社と同じく餓鬼か?>>234

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 23:07 ID:rfgfuiwb
20Dはスケジュールに合わせて無理矢理出した気がする。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 23:19 ID:DWBtthFt
レフレックスが一部の人たちの間で大人気になる予感。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 23:28 ID:8+G2Ffa9
なんでミノスレ見るとミノユーザーのカキコなのに20D,20Dって馬鹿の一つ覚えみたいな単語が出てくるの?
α-7Dより20Dという単語の方が明らかに多い。
喜びの発言の10倍は苦悩の重苦しい発言だ。
わざわざ高い金払って喜びを買うんでしょ?
なんで汗水たらして稼いだ金で「キヤノンへの嫉妬、対抗意識、恐れやコニミノに対する不安、怒り、焦り」などの苦しみを買うの?

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 23:33 ID:9Me6W/4R
>>245
お前らが発端だろうが。市ねやチンカス

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 23:34 ID:tI1uEM/C
>>245
それはあなた自身がそのコンプレックスを持っているからそう感じるだけだと思われ

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 23:36 ID:wZ5ufZLs

本当に発売されるのか?>>α7デジ

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 23:39 ID:OHLIyoCb
α-7Dがデジ革命をします。たぶん。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 23:40 ID:21n5f8Oe
>>248
量産化に向けて進んでいるが初期不良がイナゴのように大発生している。
現在ジュラシックパーク状態。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 23:43 ID:74Ms8fp/
マック好きのアップル嫌いのような状況。
αシリーズが良かったのでαデジにも期待するが、それを作るミノの企業体質に怒りを覚えるユーザーが多いということ。

252 :248:04/09/01 23:44 ID:wZ5ufZLs
>>251
漏れマカー兼ミノヲタ

_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 23:45 ID:vkk5uJJ0
>>245
仮想敵を自ら作り出して攻撃することで自身の負の意識から逃れ
自己の正当性をアピールしようとする。
ついでにそういうマイノリティーって連帯感が強いだよね。
型にはまった思考だから、アンチや裏切り者を許せないのも特徴。
つまり聞く耳を持たない。盲目的。

本気で嵌ると怖いよね。怪しい信仰宗教や日本に住んでるあの民族
とも同じだし。



254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 23:51 ID:dFCj/jTn
>>252
>漏れマカー兼ミノヲタ
>
>_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○

漏れも・・・ ̄|_|○

255 :248:04/09/01 23:53 ID:wZ5ufZLs
>>254
でも阪神ファンじゃあないよw

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 23:55 ID:OHLIyoCb
>>252,254
>漏れマカー兼ミノヲタ
>
>_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○

漏れも・・・ ̄|_|○

さらに漏れも・・・○| ̄|_


257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 23:56 ID:ok7c2W37
ミノルタもうだめぽ
ミノルタもうだめぽ
ミノルタもうだめぽ

Z3・・・なんでポカするかなぁ〜
たのむよ、マジで
いや、ほんとマジで

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 00:13 ID:Uytxcgim
>>251
G5買えない貧乏な9erの煽りは酷いからな。
実際荒らしてるのはα7D買えない貧乏人の銀塩αユーザだったりして。orz

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 00:15 ID:ZUBoxkbh
なんか腐った汚らしい内臓を全部吐き出したヘドロみたいなスレッドだね。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 00:22 ID:3iY8GInL
Z3もサンプル公開が遅いとか言われて
発売して初期不良多かっりしてるみたいだけど、
なんか状況が似てる・・・
今が正念場だ、ミノルタ頑張ってくれぃ。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 00:37 ID:dmzq7NAW
>>252,254,256
>漏れマカー兼ミノヲタ
_|
|_
○ そのうえ漏れも・・・


262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 00:45 ID:UqRxKtyX
ネガティブキャンペーンする人は何が楽しいんだろうね
特徴のないカメラなんてないし、レンズも味付けが各社とも違うんだし

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 00:54 ID:p1ZfDXC0
>>262
楽しいというよりは、自己の精神的な安定を図るために必死なんだろうね。
もっとも、そこまでいくと、後は入院しかないんだがw

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 00:57 ID:A7iyOzoC
半年前だっけ?PMA前でαデジが出る出ないと喧々諤々してたの?
あんときの殺伐とした雰囲気に比べたら、ここ最近のネガティブキャンペーンは

「あぁ。まだいたの?お元気?」

てな感じだよな。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 00:58 ID:FiTcgcLj
月面宙返りしてもいいから着地は決めてくれ。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:01 ID:3iY8GInL
「伸身の新月面が描く放物線は、栄光への架け橋だ」

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:18 ID:ZUBoxkbh
>263
俺に言わせりゃ「後は入院しかないような奴」に踊らされて熱に浮かされたように
涙ぐんで真っ赤になって書き込んでる奴らはもっと救いようが無いけどな。


268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:27 ID:p1ZfDXC0
>>267
涙ぐんで真っ赤になっていると思いたいのは気持ちとしてはよくわかるよ、うん(クス


269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:33 ID:kkdXcvc/
ネガティブキャンペーンかましてる奴等の心理は
弱い者いじめ、他人の不幸を楽しむ野次馬根性だろうな。
奴等は鼻が利くからな。
それに乗せられて蒼白になって眼を三角にしてキーボード叩いてる、いい年した親父。
知障の遊戯場みたいだ。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:35 ID:kkdXcvc/
>268
言ってる先から踊るなって(W

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 02:47 ID:Uytxcgim
釣られてる香具師いっぱい。
今日も大漁だな(w

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 03:30 ID:7AG07B6e
 ̄|_|○ジタバタジタバタ


273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 05:48 ID:wSrLCUSK
何故ゴッグ?

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 06:43 ID:vjLWQ/LR
Z3のトラブルの正式発表はまだなのだろうか?
闇改修など下策。
これじゃあ三菱自と同じではないか!
ソニーやキヤノンにも劣るこの対応はファンとして許せません。
ましてZ3の場合は業界で最高を誇る画質に関わる部分での不具合。
最高のサポート、至高の画質を売りにするコニカミノルタとして
後味の悪くない対応をとってもらいたい。

ファン曰く超優良企業コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/
DiMAGE Z3
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z3/index.html

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 07:52 ID:Hv1n3LEI
>>256
> >>252,254
> >漏れマカー兼ミノヲタ
> >
> >_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
>
> 漏れも・・・ ̄|_|○
>
> さらに漏れも・・・○| ̄|_
>
>>261
さらにさらにさらに
漏れもももも・・・ ̄|_|○・・・ ̄|_|○・・・ ̄|_|○




            _| ̄|○ホントはキャノ(゚ε゚)チュウです

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 08:14 ID:Fq6U60td
カメラ業界のことは詳しくなく、コニカやミノルタがどういった会社だったのかわかりません。
自動車業界に例えるなら
キャノン → トヨタ
ニコン → 日産
オリンパス → マツダ
ペンタックス → スバル
コニカミノルタ → 三菱

こんな感じでしょうか?

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 08:24 ID:QZWdibHE
ニコンは三菱グループ
Nikonが【三菱カメラ】じゃなくてホントに良かった
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088685593/

キャノンは芙蓉だな。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 08:32 ID:0YQJ3MJL
>>276
ホンダはどうした? ミノルタ→ホンダでも良い気がするんだけどな。
本当はミノルタトヨタが嬉しいが、モータスポーツ板じゃないしこれ書いて
通じる香具師はこのスレにはおらんだろうなぁ・・・

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 08:34 ID:8LuJUQZA
>>269
冷静な分析ですな。
やっぱり自分と同類の人間の心理だとよく理解できるんでつね。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 08:35 ID:jhRmo6Ja
>>276
ニコンは以前ベンツだった。ミノルタはその独創性、マニアックな点でホンダだった。
個人的にはコニミノになっても、ずっとホンダであってほしい。


281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 08:39 ID:vjLWQ/LR
闇改修なんて腐ったことをするコニカミノルタがホンダ?
ちゃんと現実を見ろよ!

三 菱 自 以 外 あ り え な い

今、販売店にあるZ3は不良品です
コニカミノルタは不良品を売っています

さすがコニカミノルタだ
不良品を作っても開発人は知らんプリ
不良品を売っても営業人は知らんプリ
不良品さわぎでも経営陣はコピー機の事で頭一杯

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 08:47 ID:Qj4QYb4Z
まだ未発売のデジ一眼なのに、もうパート10まで行ってる。
こりゃー大ブレークするんじゃないの?
キヤノンやニコンなんかよりよっぽど性能も機能も画質もいいし、
手ぶれ補正はあるしで、めちゃくちゃ売れそう。
ただ安いだけでレンズは糞、性能が制限されまくってるKiss Dなんかの
バカチョンカメラとは大違いだからね。
キヤノンののっぺりした絵とは違い、ミノルタの絵作りは
銀塩に近くて玄人する絵。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 08:49 ID:CN2JLCe4
闇改修なんて、どこでもやって (ry

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 09:00 ID:wgKTR4Xp
>>282
絵はコニカだ…鬱

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 09:02 ID:L8pIyhHs
よくわからんが、他メーカーではこんなに騒がれる初期不良ってあったかな。
なぜ、コニミノだけがって考えてしまうのだ。
にいふねの登場で、アンチが増えてることも騒ぎを大きくしてる原因かもしれない。
ただ言えることは、誰もがすぐ気づく時計の遅れとか、かなり目立つ縞々を、
発売前のテストで何故発見されなかったのか? 疑問を感じてならない。
発見できなかったならば、開発とテスト体制がお粗末としか言えないし、
わかっていながら、発売したとしたら、確信犯である。
市場をなめてるしか思えない。
騒がれた段階でファームアップすれば良いとでも考えたのだろうか?
ならば安易すぎる。
Fujiはファームアップを絶対にしない。これはこれで気にくわないが、
このくらい自信のあるファームをブラッシュアップして欲しい。
さて、α7Dだが、はたして大丈夫かね?
発売が遅れてもかまわないから、完璧な製品を出荷する方が信頼を得られると思うが。
特に画質のチューニングは慎重に願いたい。
Z3のような縞々ノイズが発生したら、目も当てられない。
このクラスでは致命的だよ。
FujiのS2proはノイズがでにくいことで定評があり、S3proも期待できる。
デジ一眼の新モデルは11〜12月に各社出揃う。メディアでの比較記事も増えてくるだろう。
ともかく、つまずかないようにお願いしたい。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 09:04 ID:6zEEDeOe
個人的にはいい写真撮れるなら画質なんてどうでもいい。


287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 09:09 ID:nabTjeOL
>>282
おまえ、にいふねだな。
おまえのせいでアンチが増えてるんだよ。
二度とくるな!

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 09:33 ID:+hODI0x9
今やっていたテレ東の株式ワイドでデジカメ特集をやっていた。
7月時点でのシェアは一位キヤノン、以下ソニー・ニコン・リコー・ペンタックス と。

コニカミノルタについては・・・・

株価紹介どころか
「コニカミノルタ」という単語すら出てこなかったぞ!??

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 09:45 ID:vjLWQ/LR
というかデジカメって何のためにあるの?
写真を撮るためだよね?
Z3の初期不良ってのは、その撮れる写真に問題があるから大騒ぎになってるんだろ
それに不具合はその他にもあるみたいだし、コニカミノルタの製品管理体制を疑うね
しかも、回収しないで売りまくり
ボディの塗装が変色、剥げる程度で回収したソニー、キヤノンが立派に見えるよ
正直、コニカミノルタには失望した

α7Dに注力しすぎた結果なのか・・・
コニカミノルタ程度の小さい企業ではデジ一とコンパクトデジカメの並行開発は無理なのか・・・

コニカミノルタもうだめぽ
コニカミノルタもうだめぽ
コニカミノルタもうだめぽ

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 09:53 ID:K0UZI78I
>>vjLWQ/LR
毎回age乙(=゚ω゚)ノ

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 10:10 ID:bszYfcPd
もし、Z3の不良が、一部で言われているように中国工場が原因で、
α7Dの量産工場が同じだとすると事態は結構深刻になってくる。
ニコンD70(タイ生産)みたいに、主力商品が海外生産でも珍しく無いし、
Z3辺りで量産実績を積んで…というのも非常にありそうな話だ。


292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 10:59 ID:wgKTR4Xp
デジに備えてパソコン買い換えるから、
αデジ12月くらいでもイイよ。もう。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 11:13 ID:GJfYnlg0
>>291
中国人ってモラル低いから、油断してると勝手に部品のランク落と
して、差額をポッケに入れちゃうんだよ。だから量産テスト機では
出なかった思わぬ不具合発生ってのに、ミノルタも何度かやられて
るので、生産管理はそれなりに厳しくしたはずだったんだけど・・・
またやられちゃいましたねって感じ。

やっぱマレーシア製の方が製品は安定してると思う。
マレーシアの人はがっついた感じはあるけど真面目だもの。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 11:15 ID:qtp0Hb+z
↓工作員

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 11:19 ID:AStK9qI+
>>293
昔ソフト関連で丸投げしたことあったけど、まさにそんな感じでしたな

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 11:25 ID:6zEEDeOe
実はSweetIIデジタルの同時発表の為遅れている・・・
とかだったらいいなぁ。
実売10円以下でAS無し。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 11:25 ID:bszYfcPd
>>293
マレーシアがどこから出てきたのか知らんけど、D70はタイ製な。
コニミノだと、X20で、日本製とインドネシア製があるって話題はあったが。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 11:31 ID:zxOVHFDC
>>296
実売10円以下ならオレも絶対買うぞw

てか売るためにはSweetIIデジタルのほうがAS必要なんじゃない?

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 11:35 ID:/gN4njve
>>297
α-7は日本製とマレーシア製があります。デジもなんだったかがあった気が。
http://www.minolta.com.my/

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 11:36 ID:bszYfcPd
>>299
なるほど。
結構、世界中に使える工場持ってるようだね。
Z3と同じ中国製は避けて欲しいなぁ。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 12:10 ID:6zEEDeOe
>>298
確かにそだねw。
でもAS無しで軽量&安くなるならその方が良いなぁ。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 12:43 ID:qtp0Hb+z
漏れも昔仕事で中国行ってたことがあるが、コニミノが中国工場作った時は、あーやっちゃった・・と思ったよ。
なんで中国に工場なんて作ったんだろ?
確かに人件費安いけど、その分品質と会社の信用がた落ちなのに・・

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 13:04 ID:nfAXhyMH
>>302
中国って言っても広いぞ。コニミノはどこだ?
エプソンは深せんで作ってるが問題ない。
蓑のコピー機も深せんでやってなかったかな?

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 14:42 ID:6wldsDOl
>デジに備えてパソコン買い換えるから、
αデジ12月くらいでもイイよ。もう。

俺も。もう期待するのやめた。
春先で良いよ。その代わり28〜200mm相当のレンズ同時発売で。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 14:54 ID:YwRYUlPM
>>304
そんなレンズいらんよ。歪みが多く使い物にならん。
A2だけでもういいや。

まあ、ファーストモデルはやめとけ。
半年待って、次期モデルが良い。
結局、そうせざるを得ないってば。
ASの思わぬ落とし穴も考えられる。
Z3の縞々はそう言うことかもしらん。
だって、未経験の縞々だよ。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 15:00 ID:u1NwnI4V
>>305
そうか?普通に使うには十分だと思うが
歪みを気にする時は交換しればいいし

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 15:05 ID:jVNuZD1f
縞々なら20Dでも発生しているだろ。


308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 15:09 ID:ureBAIbf
>>307
そぉすきぼんぬ

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 15:20 ID:0Y1VrYHm
307=にいふね 注意!!

310 :おいおい!暴動が起きるぞ!:04/09/02 15:25 ID:0Y1VrYHm
にいふねを殺さないとミノ掲示板はもうだめかもしれない。
一度侵蝕されて生き延びた掲示板はないけど・・・・

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 15:26 ID:Fq6U60td
>>308
20D公式サンプルでも確認できる。
モニタによって見えるが
実用上無問題。これはMarkIIでも出る。

312 :おいおい!暴動が起きるぞ!:04/09/02 15:33 ID:0Y1VrYHm
もうキヤノンの話は止めよう。
なぜミノ使いがキヤノンの話を誇らしげにする?
正直、キヤノンの話を聞くと惨めさと嫉妬でむかつく!
あと不具合は昔の名スレ「ミノルタは壊れやすい家電一眼」でも復活させて
カメラ板等の余所でやってくれ。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 15:42 ID:Nog84TFS
>>311
おまえな、いいかげんな風説を流布すると訴えられるぞ。
>>307のにいふね同様、血迷ったかw。

Z3の縞々は2種類上がってるが、はじめのものは前代未聞、酷すぎるな。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 15:45 ID:vjLWQ/LR
Canon EOS 20D 最強!!!!!!!!!!!!!!

コニカミノルタもうだめぽ
コニカミノルタもうだめぽ
コニカミノルタもうだめぽ

にいふねさんは縞々ノイズがお気に入り
Z3はにいふねさんのために調整されたデジタルカメラです

Z3は仕様通りなんだ
Z3は仕様通りなんだ
Z3は仕様通りなんだ

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 15:55 ID:kkdXcvc/
>311を営業妨害、風説の流布で逮捕、訴訟問題に発展させようアゲ!
キヤノンHPからメールを!
ニイフネの正体がわかるチャンス!

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 16:03 ID:6zEEDeOe
発売遅れるのは大いに結構だが、何年何月になるのかをちぇんと発表してくり。
いつなのか決まってれば1年後でも2年後でもよいぞ。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 16:19 ID:9VVmYtG3
>>いつなのか決まってれば1年後でも2年後でもよいぞ。

い い わ け ね え だ ろ ! 

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 16:22 ID:kkdXcvc/
ニイフネの個人情報を暴き出してみんなで押し掛け
髪を頭皮ごと引き抜き、全ての指を反対側にへし折り手足をバラバラに引きちぎり
目玉をえぐりだし舌を抜き鼻をそぎ落とし
頭を石で割って脳みそを取り出し
引きずり出した臓物の薄皮をむき
それを野菜と共に湯がいて塩胡椒、憎しみと共にむさぼり食らう。







…なんて事はしてはいけません。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 16:26 ID:qtp0Hb+z
通報しまスタ

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 16:29 ID:EsxqjWaR
>>318
なんかイメージ的に北九州の監禁殺人事件思い出しちゃったよ・・・うぇ

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 16:31 ID:nQzKf+4w
>>314
基地外はお前だ

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 17:01 ID:XnbkOEHG
コニカミノルタムロンα-7 Digital(決定)の詳細まだ〜?

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 17:14 ID:kkdXcvc/
今日の日経17面。
オリンパ社長の新デジ一眼に対するインタビュー。
発表は9月30日、カメラ店への内見終了、ユニークな機能とデザインで好評との事。
デジ一眼の採算最低ラインは市場占拠率10パーセントとの事。
これを下回ると赤字不採算になるとの事。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 17:26 ID:kkdXcvc/
日経続き
ビジネスとして成立する市場占拠率10パーセントを確保するため力を入れるオリンパスだが
すでに市場はキヤノン、ニコンの二強の独占状態であり切り崩しは不可能、
3〜5年は赤字覚悟で我慢するとの事。
(この3〜5年の我慢がタイトルにもなっている)

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 17:37 ID:/pfQAxFM
>>324
ようするに、オリは背水の陣で挑んでるわけだな。
勝てなかったら、カメラ事業は撤退ということか。
コニミノはどうだろうか?
コニカはミノルタのコピー機事業を欲しかったわけで、
カメラ事業はお荷物と考えていたかもしれん。
もともと、ミノのカメラ部門は不採算事業であった。
となると体力はない。オリのように3〜5年も我慢できるかな?
コニミノとなった時点で背水の陣だったと思う。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 17:49 ID:73DYV9wV
>>325
勝ち負けがどうなるかはともかくw
オリンプァ経営陣の力の入り具合がひしひしと伝わってきててうまやらしいorz

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 17:49 ID:gfEifxGK
Z3出大駄目絵字駄世。安奈野作裸泣蹴レ場良蚊っ田野煮値。
打画、α-7 Digital和空前野大非ッ戸徒奈留出賞。
子荷課-蓑留田和一流企業。二位船様和偉大奈御方駄。
安置市ェ逝句最高!!CCD師父徒方式何手目唐鱗駄代!!

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 18:12 ID:1xpr+yB8
オリンパスが新型を9月30日発表か、、、、

ミノは?

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 18:31 ID:6zEEDeOe
まあカメラ人口が2倍に増えれば市場占拠率5%でも採算合うってことでしょ。
俺はセクースに励みます!

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 18:36 ID:1WBQeDy8
いつ出るか分からないから他のを買ってしまいそう。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 18:39 ID:TXnbg3YG
12月

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 19:04 ID:IB1UyK20
ベトナムに工場作ればいいのに。
ベトナム人は超マジメに働くぞ。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 19:16 ID:kkdXcvc/
>323>324
日経のガクブル補足

記事によるとオリンパスの今の占拠率が結構高く17パーセント。
しかしキヤノン、ニコンの独占状態が更に激しさを増し
新型機を投入してさえも10パーセントの採算ライン切れまで圧迫される予想。
更に3〜5年それが続くと。
オリンパスは他部門に頼って赤字が平気にならないよう
カメラ部門を分社化するそう。
さすがに優良企業、危機感、予想の正確さが違うと思う。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 19:25 ID:CN2JLCe4
>>333
でもデジ一眼に対する先見の妙は無かったと。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 19:32 ID:6zEEDeOe
っつうことはα-7Dが発売されたらαの占拠率は20%くらいになるのかな。
銀塩αからデジαに乗りかえ組みってどのくらいかな。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 19:35 ID:IW2OIt5s
関係ないかもしれながコニミノのフォトスクエア(?)
にいた2人の社員(一人はカメラマンとしても活躍)が
オリンパスのプロサポートに移籍したよね?
あれは何だったんだろう、まったくの憶測でしかないけど
コニミノの今後に不安を感じたのではないだろうか、と。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 19:42 ID:N1eGBo2T
>>333
日経はキヤノンべったりなのは有名な話。
挙句の果てにペンタックス*istDへの
捏造バッシングまでやらかした過去がある。

日経にとって一番やっかいなのは、広告をあまり出さないのに
人気も実力も(キヤノン以上に)あるコニカミノルタの存在。

338 ::04/09/02 19:54 ID:/lLW3gLz
にいふね放置

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 20:11 ID:WT/bcwir
>>337

おたく、私と話が合いますね。


340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 20:21 ID:yu6BHCYE
>>337
馬鹿にいふね。
おまえには匿名掲示板が必要ないw

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 20:25 ID:LRmuMENU
>>337

確かに人気があるとは思う。(マジレス)

が、

それが売り上げに直結しない…………………………

たとえていえば、近鉄バファローズw


342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 20:27 ID:0Zaqx/kA
でまーじゅ作って売ってる暇が有ったら
はよ、あるふぁでじ売れ

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 20:27 ID:73DYV9wV
>>341
球団経営放り出すほどの人気ぶりだからな>>近鉄



344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 20:32 ID:1WBQeDy8
>>331
12月・・・。さすがにそれまでは待てないです。
情報ありがとう。


345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 20:44 ID:n8A0CQV7
あと少しで時効が成立する犯人のように、一日一日が長く感じられます。


346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 21:13 ID:CCvOGYUh
ミノとかペソタの人たち。
お金は使わないかと思うと
使い道がないもんで
ゴミのような中古を大枚かけて直したりするし
わけわかんね。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 21:29 ID:6zEEDeOe
心が豊かになればそれでいいんだ。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 21:35 ID:U5Qz92r7
20D脱糞のおかげでα-7 Digitalは来春発売となりました。



349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 21:40 ID:QyW7ycRo
20Dのサンプルを確認してみたが東京タワーのバックに縞々が出ているな。


350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 21:42 ID:1xpr+yB8
いずれにせよ、紅葉の時期ということで9月中に発売開始でしょ?

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 21:47 ID:ZUBoxkbh
>333
デジカメ界はやっと熟成が始まり10万円以下の普及機の時代に入りましたな。
多分、デジ一眼の70〜80パーセントが普及機になるのかな?
そこでオリンパスが現17%→10%(採算ライン死守)〜7%(3〜5年赤字に耐える)
キャノン、ニコンで70%以上(二強、独占と言い切るくらいだから最低限70%)
残りを普及機を出すペンタが10%〜7%

で、残りの10%強をフジ、コダック、コンタ、シグマ、コニカ(ミノルタ)が分け合って。



普及機の無い最後発のコニカミノルタ、良くて5%位か?



352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 21:53 ID:ZUBoxkbh
コニカミノルタはAS云々をやっている場合ではない。
一度手放すと戻ってこないユーザーを10万以下デジ一眼で囲い込むべし。

今秋は第二ラウンド、実質上の最終決戦10万以下普及デジ一眼戦争に突入せり。
一気に銀塩→デジ化が進む。


後出しジャンケンどころかジャンケンが終わって3日後に後出ししても、もう誰もいない・・・

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 21:58 ID:9KVvhN7E
3日後には、パナやソニーが居たりして。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 21:58 ID:DCPzvGPT
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/09/news064.html
キャノンとニコンで98.6%という話だが。
それ以外のメーカーは全部採算割れだろ。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:03 ID:1xpr+yB8
銀塩αユーザーがまだ残っているから、α7Dは10%ぐらいとれるでしょ

D70やKISSDみたいなクソファインダーで満足しているバカな客は
いずれ飽きて写真撮らなくなる

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:05 ID:oJUyI+Qu
>>349
あんた、ねえ。いいかげんなことゆうんじゃないよ。
1000%に拡大して観察したが、そんなもの見えないぜ。
あんたのモニターや環境が変なんだよ。
私は高額なモニターをさらにセンサーで測色、プロファイルも作ってる。
Z3は明らかに特異体質の縞々だな。

まあ、α7Dのサンプルがでたら同様にチェックするが、縞々がないことを祈る。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:08 ID:ZUBoxkbh
>355
銀塩→デジ潜在ユーザーまで入れるとここ数年で大きくシェアを落としたミノルタは更に不利です。
キャノン、ニコンの莫大な数のデジ移行組の存在がありますから。
分母はそろえないと。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:09 ID:ZUBoxkbh
349=にいふね若しくはその眷属なので釣られないように。
 
誰も相手にしてませんから。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:12 ID:Uytxcgim
>>332
もう人件費のために海外生産は流行らないけどな。
逆に技術流出で痛手を受けてるのがチョンやチャンコロ企業の進出。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:12 ID:ZUBoxkbh
α-SweetDを9月中に発表を。
最後のチャンスです。

           ↑
実は去年の10月に殆ど完成してたのは知ってる人は知ってますよ。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:13 ID:S1a/ox4r
このスレはキャノの不利な点を指摘するとすぐに>>358のような反応するんだな藁
キャノ工作員ご苦労


362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:14 ID:ZUBoxkbh
>359
まさにその通り、特に中国は。
以下カメ板よりコピペすまそ。
125 名前: 名無しさん脚 [sage] 投稿日: 04/09/02 01:28 ID:YYHcUHoE
>詳しくは雑誌買って読んでいただくとして、
>内容を簡単に書くと、
>今まで中国で安価、ハイクオリティで生産可能だったものが、現在はもう難しくなっているとのこと。
>工場から出される見積もりが以前に比べはるかに高騰していると。

>工場再編、人員移動が相次ぎ、クオリティコントロールが出来なくなっている。
>電力需要が増えすぎて、電気の供給がストップしている。
>戦争のあおりで原油価格が高騰。
>アメリカのクリスマスシーズンの生産が佳境であること。

>それらさまざまな要因が絡み合って、悪い方向に進んでいる。

(中略)

>しかし、そんな事情を知らないまま、今までハイクオリティだった商品がある日突然劣悪なものに変ると、
>ユーザーは単にメーカーの手抜き、怠慢に感じでしまうのは当然です。

>メーカーは、今後更なる品質低下と価格の高騰にそなえ、生産の現状をどうやって消費者に伝えて納得してもらうか、
>というのが大きな仮題かもしれません。


・・・なんて言うか、ミノルタっていつも決断遅いよね・・・。
こんな状況になってから工場中国に持っていくのか・・・

悔しいよ。本当に悔しいよ。
やっぱ中国製のデジやめてα9とフィルムスキャナーで行くよ。


363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:16 ID:ZUBoxkbh
>361
「キヤノ」不利な指摘、もなにもここはミノ板。
なぜキヤノンが?
また百歩譲って不利な指摘がいいとして虚偽に何の意味が?

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:17 ID:24RDOo3C
>>351
>で、残りの10%強をフジ、コダック、コンタ、シグマ、コニカ(ミノルタ)が分け合って。

おいおい、フジ・コダックは業務用でけっこうでてるよ。
今度のフジS3proはやはりプロに使用されるかと思うが、
高画質への期待から、めざとい一部アマチュアも関心を持ってる。
コダックは高すぎるのが難点でアマチュアは手を出しにくい。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:20 ID:A5jUtRro
縞々ってバンドノイズのことだろ?
20Dのバンドノイズは有名だぞ。



366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:21 ID:kkdXcvc/
>361
虚言を書き込んでるから。
もし虚言じゃないのならメクラはカメラ板にふさわしくないから。
ミノルタ使いはあんた達に本当に冗談じゃなく大変な嫌悪感を感じてるんだよ。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:23 ID:ZUBoxkbh
>365
そんなに20Dに関心あるなら20Dのスレ行けって!



ここは「α-7D」のスレだっ!!!!!!!


368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:25 ID:ZUBoxkbh
>364
でも家庭用にデジ一眼が1千万台近く(おおげさ?)出るとしてプロ、業務用は10万台単位じゃないでしょうか?

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:25 ID:OesMmh1H
>>363
バンドノイズはかなり極端な調整をしたら見えるようになるらしい。
完全に嘘というわけではないよ。
ただし普通に使う分には全く問題なしって結論だったと思う。

↓コイズ作った実証画像
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040820222009.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040820221428.jpg

α-7Dに関係ない話題を引っ張ってスマソ>all
あと、カメラ間の比較ネタは↓でやった方が良いかと。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072514277/

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:26 ID:TGhhzNI/
>>358
そういうことね。
にいふねは悪質なでっち上げのデマを流布するのか。
ヤツのやりそうなことだ。訴えた方がいいな。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:27 ID:ZUBoxkbh
でもキスデジが3ヶ月で250万台(でしたっけ?)だから普及機込みで1000万台は行くかも。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:30 ID:ZUBoxkbh
コニミノ経営戦略的には本当に今すぐsweetDが欲しい状況ですなあ。
オタにとっても買っておけばとりあえずはレンズが使えるし
稼いだ金でじっくり作った7D購入の暁にはサブとして使えるから。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:32 ID:A5jUtRro
>>369
サンプルが上がった直後にそれが出てきたな。
20Dスレでは語りつくされている。


374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:07 ID:77er9RRN
>>371
このスレ間違いが多くて面白い。
スーパーアスフェリカル(正しくはスフェリカル。まったく逆です)とか、
プレジョンマット(プレシジョン)とか。
生産数は、10Dが月産3万台、KissDは10万台、D70は9万台、10Dは3万台、
20Dは5万台(予定)。
3ヶ月で250万台って去年一年の全デジ一眼出荷数より多いと思う。
CIPAのHPいけば出荷数わかるけど、輸出分入れて、
今年の1−7月で総出荷126万台、月平均18万台くらい。
メーカによると思うけど、デジ一眼の出荷の8割以上が輸出です。
外国にアピールできるものカメラじゃないと、国内だけでは
商売にならないんですね。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:16 ID:UqRxKtyX
>>374
データ出すのナイス。みんな感覚で物言うしね
輸出ならどうなんだろう。A2はアメリカの写真館に売れてるって
コニカミノルタの営業が言ってたけど
国内ではやっぱりそんなに一体型は売れないってさ

…昔はあんなに一体型の利点を強調してたメーカーなのになぁw

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:24 ID:ZUBoxkbh
>374
すまそ。
デジ一眼全てで250〜300万台位みたいです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00000017-san-bus_all

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:25 ID:UVkZ4jJs
ソニーと手を組むという噂がありましたが間違えてメディアが Hi-MD だったらどうしよう…

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:26 ID:ZUBoxkbh
で、キスデジは一年目で月産10万台=今のところ120万台くらい?

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:27 ID:v1VTIOjP
>>377
巨大化するぞ(w

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:28 ID:ZUBoxkbh
240万台で月20万台位。
10Dが月産3万台、KissDは10万台、D70は9万台で約22万台。
そんなところだね。


381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:36 ID:aixEroGo
>>364
大抵のスタジオ、業務用写真かじっている人はフジのデジ持っているよね。
フジ1眼からデジタル現像機器の流れは強いよな。

此処の人達に怒られるだろうが、将来性も含めて、コニミノはフジに到底敵わないだろうな。
CCDも自社生産してるしね。


銀塩はミノルタで、デジはフジ好きな俺の贔屓目もあるがね。



382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:04 ID:KRgk4Gav
>>371
そんなに売れたのか。
キスデジUがでたら初代は中古相場5万割るな。
今でさえキットで7万後半から8万円だし。
普及コンデジ買う値段でキスが買える。
賭けに出るかミノ。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:10 ID:I5jjnDl1
>>336
そうなのか。フォトスクエアには世話になった・・
執拗なほどのユーザーサポートがミノルタの良さだったが
もうそんな時代でも無いしね・・仕方が無い。
オオジャの様にガツガツ意地汚く生き抜かねばならん!
だからミノユーザもせっせと騙されてどんどん買わねば!

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:22 ID:4Uq9lfeB
キヤノ、ニコでデジ一眼の占有率90%超えてるってよ。
まさかこれほどとは。
ミノはオリンパみたいに赤字で5年覚悟できるのか?

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:24 ID:4Uq9lfeB
 なお、デジタル一眼レフカメラ市場の拡大を促しているのは、10万円台前半の「普及型デジタル一眼レフカメラ」で、
キヤノンの「EOS Kiss Digital」とニコンの「D70」がその代表機種だ。

 このため、デジタル一眼レフカメラ市場は、「普及型」を投入しているキヤノンとニコンの2社による寡占状態が続いており、
6月はニコンが52.2%、キヤノンが46.4%と、2社で98.6%を占めた。
しかし、今秋には他社からも低価格モデルの発売が予定されており、
デジタル一眼レフカメラ市場のラインナップは増加傾向にあるため、
今後はメーカーシェア争いの激化が予想される。

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/09/news064.html

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:26 ID:4Uq9lfeB
普及型の無いメーカーは10月以降もうジ・エンドだな。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:28 ID:CsTaROSk
>>386
その普及機のないメーカーとはmうわ何をするbんzsんfb;fdα zんldふぁf’brs

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:30 ID:4Uq9lfeB
323 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/09/02 17:14 ID:kkdXcvc/
今日の日経17面。
オリンパ社長の新デジ一眼に対するインタビュー。
発表は9月30日、カメラ店への内見終了、ユニークな機能とデザインで好評との事。
デジ一眼の採算最低ラインは市場占拠率10パーセントとの事。
これを下回ると赤字不採算になるとの事。
324 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/09/02 17:26 ID:kkdXcvc/
日経続き
ビジネスとして成立する市場占拠率10パーセントを確保するため力を入れるオリンパスだが
すでに市場はキヤノン、ニコンの二強の独占状態であり切り崩しは不可能、
3〜5年は赤字覚悟で我慢するとの事。
(この3〜5年の我慢がタイトルにもなっている)


389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:34 ID:4Uq9lfeB
333 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/09/02 19:16 ID:kkdXcvc/
>323>324
日経のガクブル補足

記事によるとオリンパスの今の占拠率が結構高く17パーセント。
しかしキヤノン、ニコンの独占状態が更に激しさを増し
新型機を投入してさえも10パーセントの採算ライン切れまで圧迫される予想。
更に3〜5年それが続くと。
オリンパスは他部門に頼って赤字が平気にならないよう
カメラ部門を分社化するそう。
さすがに優良企業、危機感、予想の正確さが違うと思う。


390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:35 ID:FZPe0o1H
しかしキャノン廚は必死だな。D20のスペックで全然安心できないのかい(w
シェアの数字で懸命にキャノンがすばらしいことをアピールしても無駄だよ。
EOSがあるのにあえてαを買うような香具師が居るスレだからな。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:44 ID:HDHmiLd1
>390
キヤノオタが必死になってると考えるのは自惚れでしょう。
これは弱い者いじめや他人の不幸を楽しもうという愉快犯的心理でしょう。
やってるのは元ミノオタ現他社使いで、
優越感と自分の選択が正しかったという確信作りでしょう。
純粋キヤノ、ニコ信者は我が道を行くで鼻から無関心だと思われ。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:45 ID:xvj2PE/1
>>390
素人がシェアを云々する事の是非を問うているなら共感しないでもないが。
貴方は随分とのんびりやさんだね。

コニミノはまだデジ一眼を出してもいないんだよ?
利益出せないメーカーは撤退又は大幅縮小も十分考えられる激しい競争の中での物づくりって事じゃないか。

キヤノン厨の宣伝だったらどんだけ心休まるか…

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:46 ID:fSSDMkNe
そういえば、日経は過去にXiのマクロをわざと「ワイド端」で撮ったことがあったね。

いくらなんでも、98%ってのはバレバレだろうに…。
街中でたまに見かけるE-1や*istDは、たまたま見かけた2%のユーザーなのか(笑)

捏造とウソに塗り固め庶民を騙して、よくも新聞社と名乗れるもんだなあ。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:48 ID:DHNtXdfc
>>390
×1.6の小さなCMOSで800万画素と無理をした画質にくわえて
高速読み出しの弊害で縞縞画像だから不安なんだろ。
しかもAS搭載はカメラの常識を覆す新機能だから気になるんだろ。


395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:49 ID:4Uq9lfeB
393=にいふね

318 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/09/02 16:22 ID:kkdXcvc/
ニイフネの個人情報を暴き出してみんなで押し掛け
髪を頭皮ごと引き抜き、全ての指を反対側にへし折り手足をバラバラに引きちぎり
目玉をえぐりだし舌を抜き鼻をそぎ落とし
頭を石で割って脳みそを取り出し
引きずり出した臓物の薄皮をむき
それを野菜と共に湯がいて塩胡椒、憎しみと共にむさぼり食らう。


396 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:49 ID:TggwFV/B
タムOEMの、17-35 と 28-75っていうのは、ミノルタらしい選択だよ。
この2本のレンズはオレも持っているが、イイと思う。

まずボケ方がいい。αレンズほどではないけれど、どちらも割ときれいなボケだね。
開放だと柔らか目な描写になるところも気に入ってる。特に 28-75ね。

17-35は、シグマの方がややシャープらしいけど、ボケがきたないね。フレアも。
あと、ミノのことだから両レンズともカラーバランスを整えてくるだろう。ミノの色に。
タムで問題になっている製品のバラツキも、ミノブランドなら安心できるし。


397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:51 ID:4Uq9lfeB
>394
もう誰もお前の自作自演には見向きもしないよ。
お前の発言の所為で多くのミノユーザーが疲れ果て興味をなくし無表情に冷めていくよ。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:53 ID:19fLDsR6
>>384
確かにそれだけ安デジで大半を占めるってことだな。
α7Dが安デジで無いなら10%・・かなぁシェア

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:54 ID:DHNtXdfc
>>395
いちいちウゼーから消えろやカス!
ここはミノルタスレだろ。にいふねにいふねうるせーんだよキャノ厨め!



400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:54 ID:2rYvCf9e
仕事上の師匠が十数年使い続けたミノをついに捨てたぽ
デジは某社
反骨の使徒だったのに・・・
ショックあげ_| ̄|○

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:54 ID:HDHmiLd1
>393>394
マジで>395みたいになればいいのに。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:57 ID:4Uq9lfeB
某有名掲示板でも

滅びの音 No: 5090 [返信][削除]

投稿者:XXX 04/08/29 Sun 10:21:26
みなさんこんにちは。久しぶりに書き込みます。ユウヤです。

なのにこんなタイトルですみません。
7Digitalも発売されようかというのに。

でも、あのレンズを見て私は気持ちが萎えてしまいました。
自社でレンズを作れるのを売りにしてきたミノルタは、
どこに行ってしまったのか。
そんなにカメラ部門に力を入れていないのか。
期待が大きかっただけに、落ち込みも大きいです。
T_satoさんや、六つ星てんとう虫さんたちのお気持ちがよくわかります。
NAO310さんのご投稿を読ませていただくと、
会社として、カメラに力を入れていないのがよくわかり、寂しくなります。

もう、カメラで儲けているメーカーはないのかもしれません。
CDが出てきて一気に淘汰された昔の「レコード」のように、
一部のマニアのものになってしまうような感じです。

で、最近私は一度全て売り払った、

(以下略)

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:57 ID:fSSDMkNe
>>391
必死にシェアにしがみつくのは、いかにもキヤノンファンらしいやりかた。

だいたいD70とKissDのシェアが拮抗してる時点でおかしい。
本当なら8:2でニコンが勝ってるに決まってる。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:58 ID:4Uq9lfeB
αデジ Follow: 5086 / No: 5085 [返信][削除]

投稿者:XXX 04/08/26 Thu 03:00:54
グチみたいなモンです。以下は参考URL。2ch見てる人は既知でしょうけど
ご容赦下さい。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=10002562

タムロンの28-75/2.8と17-35/2.8-4を自社向けにカスタマイズとはこれ如何に!?
しかも28-75のフォーカスリング回転方向逆じゃん・・・。

両ズームが優秀なレンズだという事はもちろん知ってる。
でもコニカミノルタは標準&広角ズームを自社開発できないほど落ちぶれたのか?
これじゃ単焦点の再編成も無理ではなかろうか・・・と言うか、やる気あるのか?

発表からこんだけ時間掛けていったい何やってたのか?
カメラ関係はそんなに人員不足になっちゃったのか?
きっとレンズラインナップも何かやらかしてくれると期待してたんだが・・・。
なんだか不安ばかりが降り積もるわぁ。MFのシステムの場合は事情が違うから
なんとも思わなかったけど、デジタル一眼のシステムが自力で組めないなら、
ミノルタである意味がどんどん薄れていくような気がする。

実際の発表まで結論を出すつもりはないけど、これではあまりにお粗末な
気がするのは私だけだろうか?コニカミノルタになって、もはや脳死状態?
なんだか魂抜けちゃってるよなぁ・・・。





405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:59 ID:DanQzspX
ミノに対する応援書き込みをすべてニイフネの仕業に仕立てて
言論をミノルタが危機的な方向に誘導しようと企む勢力がありますな

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:59 ID:4Uq9lfeB
Re: αデジ Prev: 5085 / No: 5086 [返信][削除]

投稿者:XXXXXXX 04/08/26 Thu 13:43:54
 XXXさん、こんにちは!

> しかも28-75のフォーカスリング回転方向逆じゃん・・・。

OEM道(そんなものがあるのなら)に外れた行為ですね。

> なんだか魂抜けちゃってるよなぁ・・・。

もうデジタルいらないや・・そんな気になりかけてます。






407 :396:04/09/03 01:00 ID:TggwFV/B
>403
うるせーって言ってるだろ、にいふね。藻前いっぺん市んでこいや!
キャノンの話なんかここに書くなヴォケ!

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:00 ID:HDHmiLd1
>361
虚言を書き込んでるから。
もし虚言じゃないのならメクラはカメラ板にふさわしくないから。
ミノルタ使いはあんた達に本当に冗談じゃなく大変な嫌悪感を感じてるんだよ。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:02 ID:Y4OIwcsc


ID:4Uq9lfeB=蓑に対する危機感を吹聴しているキャノ工作員




410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:02 ID:HDHmiLd1
応援カキコは歓迎。
ニイフネの虚言カキコはミノユーザーにとっても不快以外の何者でもない。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:04 ID:7PAwduE+
まぁ、市場が一段落してからが本当の勝負かもな。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:04 ID:HDHmiLd1
例えば>403
金玉ついてるなら逃げずに証拠を出せ。
匿名だから逃げるか?

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:06 ID:4Uq9lfeB
>403はいい年こいた爺のクセにオカマ野郎だから逃げると思うな。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:08 ID:fSSDMkNe
日経によると、E-1、*istD、S2Pro、SD-9などのシェアを全部
ひっくるめても1.4%だそうな。ほぼゼロってことですよ?これは。

しかもその理由は廉価デジ一眼があるからだと。それだけか?

だとしたら、キヤノンが「まったく売れない」中級機を出す意味が無いじゃん。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:09 ID:4Uq9lfeB
やっぱり>403逃げやがった。
ニイフネが虚言妄想癖のクソ爺という事が証明された。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:09 ID:gfAwMvR1

↓↓↓20Dがこんなことになっているからキャノ廚は必死なのか↓↓↓

>369 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/02 22:25 ID:OesMmh1H
>>363
>バンドノイズはかなり極端な調整をしたら見えるようになるらしい。
>完全に嘘というわけではないよ。
>ただし普通に使う分には全く問題なしって結論だったと思う。

>↓コイズ作った実証画像
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040820222009.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040820221428.jpg




417 :396:04/09/03 01:09 ID:TggwFV/B
ID:fSSDMkNe

この大切なスレに虚言・妄想を書き込みミノユーザーをウンザリさせる。
あげく、程度の低いキャノ厨をこのスレに呼び込んで荒らす・・・
お前のやっていることは、迷惑以外のなにものでもないぞ!

もう二度とここには書き込むな!


418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:12 ID:nkgWFBkO
ID:4Uq9lfeB

おめーもうぜーからきえろや

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:12 ID:8flu2DMf
>>414
大元はBCN総研のレポートだから、日経ばかり責めてやるな。
日経は糞だけれども。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:13 ID:4Uq9lfeB
>414
20Dは5万台、キスDは10万台/月産だぞ?
10Dで月3万台売れてんだぞ?
「まったく売れない中級機」〜っ?もしも〜し。
だいじょ〜ぶですか〜?

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:16 ID:nkgWFBkO

ID:4Uq9lfeB=キャノ厨

うぜーからきえろや


422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:17 ID:TTEgyp1h
>>411
まぁ、市場が一段落する前に発売しないと戦えないけど・・・
廉価デジ一眼を出すのは簡単だろうから、勝負は中級以上のクラスでしょ。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:17 ID:TggwFV/B
>420
まだわからんのか?
生産台数の半分以上は輸出だ。

脳みそ縞々か? 藻前

ていうか、うぜーからもう逝けや!




424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:19 ID:FZPe0o1H
>>420
どれも妥協スペックなのにな。それでも買うキャノン畜は哀れ。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:19 ID:HDHmiLd1
みなさん。
このスレではとうとう妄想が事実を記した記事を駆逐するようになりましたよ。
とうとうドス黒い狂気があふれ出しましたよ。
そこいら中腐臭が立ちこめている。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:20 ID:TggwFV/B
>422
ID変えても臭いでわかるんだよ。

に い ふ ね も逝けや!


427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:22 ID:K3o3EgMY
写真歴20年来のベテランがコピペだらけのウザいレスを大量カキコして
暴れているスレはここですか?

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:22 ID:HDHmiLd1
このスレではあらゆるニイフネ的な物が溢れだし
事実は狂気と虚言の腐ったコールタールの中に隠ぺいされました。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:24 ID:4Uq9lfeB
ニイフネ大勝利の夜!だな。
おめでとう!おめでとう!

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:25 ID:nkgWFBkO
ID変えたキャノ厨よ

にいふねをだしに荒らしにくるなやキャノ厨
にいふねなんてどこにもいない
おまえらが荒らし目的で自演している道具だ


431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:26 ID:vyx/j7AH
20DもkissDも単なる安デジ。
安い機種を出したメーカーのシェアが高いのは常だよ。
例えばミノがRD175を68万で出したとき
他社のは100万超えてて、ミノが断然トップシェアだった。
所詮はそんなもんだよ。>馬鹿厨

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:26 ID:TggwFV/B
>429
お前とにいふねはワンセット同罪だ。

氏ねや


433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:29 ID:vyx/j7AH
夏休みも明けたのに馬鹿厨が元気だな。
キヤノに騙されてるのが解らない馬鹿は消えろや。チンカス

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:29 ID:/9HRYqGI
        ____
       /∵∴∵∴\
      /∵∴∵∴∵∴\
     /∵∴//   \|
     |∵/   (・)  (・) |
     (6       つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    ___ | <  ニイフネは氏ぬべき!
      \   \_/ /    \_________ 
        \____/      
     ______.ノ       (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
          ζ
       / ̄ ̄ ̄ ̄ \
      /          \
     /\    ⌒  ⌒  |
     | |    (・)  (・) |
     (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    _||||||||| |  <  さよう!! カツオの言う通りじゃ!!!
      \ / \_/ /    \_________________
        \____/
     ______.ノ       (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′


435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:30 ID:vyx/j7AH
しーもすオオジャ かわいそう

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:30 ID:/9HRYqGI

      _人人人人人人人人人人人人人人_
        >  に、にいふねじゃないかー! <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' /        \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃   \二-‐' //`

   くっ、くっさぁ〜・・・ また雲古ばらまきやがって!



437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:31 ID:vyx/j7AH
EFだISだと騙され続けて頑張れ厨
便所カメラで何撮るん

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:32 ID:vyx/j7AH
何度も書いたが
PCのLCDモニタ上でキレイに見える処理がウケるなら、
ミノもそれに従うべき。理想を追わず諦めれば簡単なこと。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:33 ID:eU84yrcv

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | にいふね、蓑スレに粘着するのヤメレ!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    <  平気で嘘こくのもヤメレ!
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )< 論破されるとすぐに逃走するのもヤメレ!
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < 雲古スレ立てるのもヤメレ!
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (゚д゚) 雲古迷惑!
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )  ゚(  )−
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >   (・∀・)嘘イクナイ!


440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:34 ID:vyx/j7AH
キヤノもISを早めにボディへと移行しなきゃならなくなる。
となるとISレンズは・・
フルサイズCCDが標準的になったならデジ専用レンズ・及び改・及び改・・
と続くレンズ群は・・ かわいそうにね。餓鬼ユーザー。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:34 ID:vyx/j7AH
レンズに合わせたボディ側の最適化に期待。ASしかり。
貪欲で餓鬼なメーカでは無いんだってところを見せてくれ。>コニミノ。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:35 ID:8flu2DMf
>>438
大衆に迎合したら良い結果が得られるかと言うと...どうだろうね?

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:35 ID:iYmDaj1A
>440
キャノ厨は、もう寝ますた

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:36 ID:vyx/j7AH
キヤノはあと何年ISレンズでボロ儲けをしようとしてたんだろうね
馬鹿な餓鬼と馬鹿な餓鬼等だ・・

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:39 ID:vyx/j7AH
>>443
あ、寝たのか。今日はチャバネがたくさん出てたな・・
たまにバルサン焚かないと・・

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:42 ID:7PAwduE+
.             |
     , - 、_.'⌒ヽ.   | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
   ., -       ノ   | |  | | ヽ. . | ||  |_ [  _  ] `ー'.ノ |
  (  、ー--j‐i'     | |_.ノ|..ノ  |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄  .ノ @
   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_  ̄ n    ̄ ̄
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-='


447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:43 ID:nkgWFBkO
>>445
乙!キャノ厨はほんとにしつこくてうぜーな


448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:43 ID:O4qZTEd1
今の時代、技術者の納得が行くところまでじっくりと物を作ろうなんて
考えでは、特にデジタルにおいては、あっという間に負け組み。
走りながら(まずは売る物を出して、商売しながら)考えなければ。
ASやめてもいいし、ペンタの*istDみたいに保守的なものでもいいから、
とにかく早く第一弾を出して、どんどん改良してゆく。
それしか途は無いと思うよ。
しかし、ここまでのんびりしてるとは、コニミノの統合タイミング
が悪かったのか?

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:44 ID:K3o3EgMY
勢い余って3連続カキコなんてするなよ〜
しかも1回で済むレスが2回になっちゃったり不自然にID変えたりすると
必死なのが目立って余計に滑稽だぞ〜





と四次元レスしてみるテスト

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:47 ID:KGANHEV9
>>448
その通り。
闇雲に最先端を追っかけるより
今できることをずま形にするべき。
資金がないと開発なんてできない。


451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:51 ID:CdThjpmy
あせって出してキャノみたく縞縞になるのも困りものだが……

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:55 ID:8flu2DMf
>>450
RD3000の失敗から、羹に懲りて膾を吹くのが身に付いちゃったんだろうね。
ニコンがD100を出した時、α-7風のボディにD100ほどの機能を持った
デジ一眼が欲しいと思ってたんだけど。あれから長かった...。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:55 ID:KGANHEV9
>>451
全く焦らないのも少なからずファソのいるモノを作る企業としてどうかと思うw

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:57 ID:KGANHEV9
>>452
あれから長かった、
って過去形にしない。
まだモノは出ていないよ・・・。

_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:01 ID:X5olql9o
>>452
RD3000の失敗はD1のせい。D1さえ無ければ・・
D1は凄かった。劇的に安かった。D100に印象は無いなぁ・・

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:03 ID:X5olql9o
D1に刺激されてキヤノは頑張って安デジ作ったんだよな。
D30〜kissDに続く糞路線。これでシェアを稼いだよ。
ミノには到底マネは出来ないからユーザーフレンドリーに行こ。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:05 ID:4Uq9lfeB
>456
これがユーザーフレンドリーなメーカーのスレか?

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:06 ID:4Uq9lfeB
>456
ユーザーの9割が失望、怒り、嫉妬、不安に悩むユーザーフレンドリー企業。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:09 ID:hUUAPFWm
ID:4Uq9lfeB

また出たなキャノ厨

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:09 ID:X5olql9o
まだ居たのか・・ 便所好きは帰れや巣に>>457

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:10 ID:4Uq9lfeB
ユーザーフレンドリーなZ3@闇回収 withタムロン逆ピントネジ。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:11 ID:4Uq9lfeB
ユーザーフレンドリーなヘレンケラー会社。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:11 ID:X5olql9o
なんかショボそうなヤツだな・・>>461 頑張れ厨

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:15 ID:4Uq9lfeB
オイラ実はF〜F4までの生粋のニコンユーザーついでにTC-1ユーザーですが何か?(プゲラ

嘘だと思うんならニコン併用ユーザー諸君。
実機が無いと分からない質問してみ?
(液晶部の縦横何ミリ?だとかね)
馬鹿の一つ覚え頭の中
(キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン)君。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:18 ID:4Uq9lfeB
おっとデジ移行はまだだがディマージュX持ってるぞ〜。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:19 ID:4Uq9lfeB
おいどうした?
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
君!!

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:19 ID:O4qZTEd1
旧ミノルタ製品の「ナニワのあきんどのサービス精神満載!!」
ってところ好きなんだけどね。
DiMAGE7シリーズの多機能性と使いやすさは衝撃だったな。
デザインと画質に関しては、まあ色々と意見はありましょうが。
お客さん第一でいろんな機能てんこ盛りにしようとして
開発が遅れてるのかもしれんが、株主さんたちのことも考えないと。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:25 ID:BJjRmHG2
ID:4Uq9lfeB

キャノ厨必死

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:41 ID:4Uq9lfeB
>468
おい!正々堂々答えてやるってんだ!早く聞けや!
お前男か?男だな?じゃあ聞けや!
今日聞いといて明日知人に照会しろや!
EM、FE、nFM2も持ってるぞ!ディマージュでもTC-1でも何でも聞けや!
頭の中キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン 君!!                                                                 

また逃げるか?逃げるのか?


470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:43 ID:4Uq9lfeB
真実に
怒り心頭
ニイフネは
返す言葉は
虚言妄言

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:49 ID:4Uq9lfeB
逃げやがったな〜!

頭の中キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
     キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン 君!!

顔も住所も電話もわからねえから逃げやがったな〜!
金玉いらねえなあ!犬にくれてやるか?

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:52 ID:9Ki1YUYn
そうだそうだ!
「レベルが低杉」、「理解不能」とまで言われながら
一言の反論も出来ないなんて情けないぞ!

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 03:00 ID:HDHmiLd1
キチガイニコ爺の方が
泣き逃げニイフネ一派よりなぜか漢に見えるぞ。
ミノルタ使いの恥さらしが切腹しろ!

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 03:02 ID:HDHmiLd1
ニイフネは妄想の中に逃げ込んで泣いています。

475 :もうすぐ発表。:04/09/03 03:27 ID:KPvzHiuj
i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->    さすがα-7 Digital(仮称)だ!
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ      発売延期(実は中止)で、
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤      なんにもないぜ。
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|     
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 03:46 ID:gXFvs2ub
キャノ厨自爆だな

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 04:10 ID:v2m/gLHY
まったく、どんどん壊れていく様がたまりませんな(冷笑

て言うかこのキヤノ厨、いくつID持ってんだ?
串使ってるのか複数PC使い分けてるのか知らんが、これだけレスの
主旨及び内容(ミノ叩き&ニイフネ憎し)が似通ってたんじゃいくらID
変えたって同一人物なのはバレバレなんだが。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 06:28 ID:B/LUH/no
>>423
シェアの数値は本当だろうね。
ニコン、キャノン以外は、見かけるといったって全体から見れば大した台数ではないからな。
ミノが製品出してない中で、統計上のデータで一喜一憂したって仕方が無いんじゃないの?
まあ、αデジの価格を考えると爆発的には売れないだろうから、シェアも1桁前半だろうな。
ミノの販売戦略がD70やkissDとの直接対決を避けているんだから、別にいいんじゃないの。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 08:13 ID:HDHmiLd1
>477
朝の4時にこの世で一人ぽっち冷笑(クス。
昼はおねんね(泣。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 10:33 ID:bfCb/h5B
縞々は蓑流太でそ?


481 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 10:38 ID:Og4PBJrV
>>477
>「て言うかこのキヤノ厨、いくつID持ってんだ?」とか言いながら朝4時まで
カキコ分析して冷笑してる暇が有るなら昼真寝てないで
就職してα−7D買ってコニミノに貢献しろっつうの。


482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 10:57 ID:bfCb/h5B
>>480
ttp://www10.plala.or.jp/ohuchi/PICT0236.JPG
蓑流太のカメラで撮った画像なんてこんなもの。
これじゃ、α7Dの画像もたかが知れてるな。

予想では発売直前になってもサンプルはでず、
発売開始後ユーザーから続々と不具合報告。
でもやっぱり自社ウェブサイトでの不具合告知やリコールは一切行わず
文句を言ってきた香具師だけこそ〜り修理。

どこぞの自動車会社と同じだな。



483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 10:59 ID:bfCb/h5B
間違えた…
>>480じゃなくて>>451だ。



484 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 11:24 ID:HDHmiLd1
今日もミノルタのスレなのにキヤノンキヤノンの嵐かね?

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 11:37 ID:FZPe0o1H
>>484
それだけ必死ってことだ。
20D程度じゃα7Dに負けるなんて思ってるのだろう(w

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 11:45 ID:h6ZBDLJb
>>482
この写真も酷い縞々だな。
価格コムのと同じだね。
どうも、逆光時のフレアーと一緒に出る感じ?
これはやばいよ。
ボディ内の反射を拾ってるような気もする。
通常はマットな反射防止の塗装を行ってるが、なんかの加減で拾ってしまう。
縞々は表面が縞々に加工されてるせいでないか。

となると、部品を作り換えの上、交換しかない。
で、それは現実不可能故、放置だろう。
保証期間内に気になった人だけ交換修理か。
結局、対策完了済み品まで手を出せないと言うことになる。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 12:43 ID:kYoB8tIG
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->    さすがオリンパス E-3(仮称)だ!
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ      タッキ−でCM流せばコニミノなんて目じゃないぜ
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤     
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|     
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|



488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 12:45 ID:1EjAE0Ch
>>385
しかし実際身の回りを見ると流石に「その他」のシェアが1.4%しか無い
ってのはちと無理があるな。
おそらく一眼デジ持っている人間なんて40人も会った事無いが既に*istD
ユーザー二人にS2ユーザー1人には会っている。統計に偏りは感じるぞ。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 12:49 ID:hJG2pQug
7D、発売直後の売れ行きは良くないだろうなぁ。
少なくともZ3買って不具合で困った(自分もその一人)ユーザーは
怖くてすぐには手出せないよ・・・。
予約購入も考えていたけど止めます。最低1ヶ月は様子見ですね。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 12:53 ID:652rqO//
今年の運動会には間に合わないので、貯金しながらのんびり待つよ。>ミノ

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 13:00 ID:zKuD3nEV
時代はミノだ。
と、みのもんたに言わせたい。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 13:05 ID:Wa67GuD/
早く出してくれないと運動会に間に合わないよ。
困った困った。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 13:08 ID:CAXdBYPL
わー、オリーにも2周遅れかー。
場合によってはこれもありか?
(と脅してみる)

http://www.olympus-esystem.jp/

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 13:12 ID:vrpdMrUe
age/sageで書き込み意図を読むべし。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 13:45 ID:FZPe0o1H
>>488
そもそもどちらも母集団に偏りがあるだろ。おまいの周りには類は友を呼ぶ香具師しか居ないと思われ。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 13:54 ID:MSgeo6oW
キャノン厨どもがいつもにもまして必死のようだが無理もない
20Dなんかコンパクトと変わらんぐれー白トビ起こして使い物にならねーぞ
ただでさえCMOSなのに極小画素でむりするからじゃねーの?

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 13:57 ID:mdabfl58
>>488
もちつけ。
その他が1.4%というのは今年6月の出荷台数のシェア
であって、累計ではない。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 14:03 ID:xvj2PE/1
相手するから暴れるの。

マターリα7D待ってる俺からみりゃ同類だよ。
結構仲良さげじゃないか、コニミノニイフネとキャノ厨。



499 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/03 14:17 ID:+ARU6GzP
キャノ厨が必死とはとても思えないな。単に弱い者いじめをしているようにしか見えない。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 14:21 ID:sCeebOQC
必死なのはキャノの威を借る脳内でしょ
本当に所有してたらもうちょっと余裕が持てる

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 14:23 ID:sCeebOQC
ちなみに俺は余裕があるので
キャノ、ミノ、コンタ、三社体制計画中

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 14:26 ID:vght4qyc
20Dの後に、仮にそれを上回るα7Dを出されたとしても
D60買って1年後に10D出された奴のショックには
かなわないだろ。


503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 14:29 ID:b/TDpFv6
>>500
同意
脳内所有者が一番ウザイ
つーか、ここでは画像うpしないで色々言っている奴はスルー

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 14:49 ID:8flu2DMf
>>503
他機種の画像をここでうpされても、ちょっと困る気がしなくもない。
7Dのサンプル画像自体がないから、比較もできんし。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 14:53 ID:Pr4S+W5i
7Dはネタが少なすぎる〜。
なんかネタくれ>コニミノ

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 15:14 ID:HDHmiLd1
>496
今にも泣き出しそうなにいふねを初めて見た…

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 15:15 ID:zKuD3nEV
α-7、9ユーザーには1割引で販売。
Gレンズ2本以上所有者には2割引で販売。
SSMレンズ所有者には3割引で販売。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 15:19 ID:Pr4S+W5i
もしそんなだったら今すぐα-7買っちゃうよ〜。
7Dが20万円なら2万円引きになるんでしょ?

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 15:48 ID:4rbKOQUR
>>507
Gレンズ、SSMレンズが非対応と公表されたときの逃げ口上みたいだよ。

大丈夫なんだろうなぁ?コニミノよ。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 16:06 ID:bfCb/h5B
>>502
昨今の蓑のコンパクトデジの不作振りを鑑みるにそれはまったく


   あ    り    え    な    い


むしろ散々引っ張っておいて、いざふたを開けたら不具合いっぱい不満いっぱいだと思うな。
有る意味祭りになるだろう。


511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 16:13 ID:KiXATyr2
なんかみんな荒れてるけど餅つけよ。

コニミノが出すって言ってんだから出るし、どうせこれだけ待たされたんだから
少しくらい発売遅れたって大目に見てやろうよ。

スペックだってα-7 Digitalなんだからα-7相当で十分。
変な新機能もいらないでしょ。α7と併用して違和感無いのが一番重要。


512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 17:19 ID:bfCb/h5B
このまえ、X50のISO80のサンプル
(ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-x50/sampleimage004.html)
見て禿しく萎えたが、A2のサンプルみてもっと萎えた。
なに、この粉ふったみたいな絵は?(あえて絵と言おう、これは写真とはいえない)
これがコンパクトデジフラグシップの画像?

ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a2/sampleimage001.html
ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a2/sampleimage006.html

やっぱりごみ蓑は糞だな。(そういや蓑と糞ってなんか字が似てるな)


513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 17:24 ID:bfCb/h5B
EXIF見てさらに吃驚!

こ、これでISO64?

一体全体どうしちゃったわけ?
ミノルタユーザーのみんな、なんか騙されてないか?



514 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 17:25 ID:Zha5eIvk
>>512
おまえ四国の片田舎から書き込んでいるようだがいい加減にしないと大変なことになるぞ。


515 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 17:27 ID:vrpdMrUe
>>bfCb/h5B
はい、ご苦労さん。

【キーワード抽出】
対象スレ: 【絶対無敵】CANON EOS 20D Part5【ノイズレス】
キーワード: bfCb/h5B

174 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/09/03(金) 12:27 ID:bfCb/h5B
20Dは長時間露光時のダークフレームからの差分によるノイズ軽減処理が復活してるから
固定ノイズも減るんじゃないかと思うんだが…

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 17:40 ID:jZhWfX+i
キャノ厨は四国か。。。メモメモ。。。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 17:58 ID:/mXue9Ie
 オレが見た資料では
D70:56%
キス:33%
10D:5%
*ist・E-1・D100・Mark2:1%台
だったよ(フジとシグマは・・・)。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 18:01 ID:HDHmiLd1
他人の不幸を喜ぶハゲタカどもぉぉぉーっ!

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 18:04 ID:8flu2DMf
>>518
不幸って何のこと?

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 18:06 ID:bfCb/h5B
なぜに四国?
洩れ東京の芝浦から書き込んでるんだが…
会社の窓からDOCOMOのタワー(品川駅のところのDocomoのビルね)とか、
コニミノのでかい看板(合併前はミノルタだったけど)も見えるよ。

複数のスレに出入りしてたらいけないのか?
今D60使ってるけど、20Dもα7Dも興味あって、α7Dの出来がよければ
今あるシステム売り払ってミノルタに宗旨換えしようかとも思ってたんだが…
ミノルタのデジカメのサンプル見て禿しく萎えたってのが正直な感想だよ。


521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 18:11 ID:IO10Mii/
まーコンパクトデジなんて、キャノやニコだって大した画像じゃない罠

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 18:16 ID:3CuDVIqy
関係ないが俺は四国の片田舎だ。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 18:38 ID:CHmPfy50
ハッ。
目が覚めた。
>>512の言うとおりだ。
こりゃ、砂絵だよ。
色が死んでいて、輝きというものをまったく感じない。
パステルカラーが好きな人にはイイと思うよ。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 18:41 ID:CHmPfy50
しかし、この砂絵路線はα7Dにも引き継がれるのか?
にいふねはこのざらつき感を絶賛してるわけだが。
この路線は駄目だよ。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 18:42 ID:ZLyYG0r5
どーせ売れないんだから
開き直って、レンズ名称をロッコールとヘキサノンにしる。

社名も小西六甲にしる。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 19:04 ID:Lg0zaoj+
>>525
ヘキサノンの名前は最近安売りされてるな
クソコンパクトデジにまで付いとる。

ロッコール名前は安売りせんよ

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 19:06 ID:L8bixlWG
なんで、α-7 Digitalのスレに、コンデジの画像貼り付けてんの?

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 19:17 ID:Lg0zaoj+
でもさ、20万って言ったら、銀塩カメラで凄いの買えるしな・・・

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 19:18 ID:iYmDaj1A
>527
α7Dのサンプルが出ないからと思われ

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 19:25 ID:fSSDMkNe
http://www.pbase.com/image/18780370/original
D7Hi

http://www.pbase.com/image/33146992/large
Z3


531 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 19:25 ID:VGYi2EDZ
シグマを買収または合併してのSD10の後継機を
AS付きで出して下さい。

Foveonとコニミノの技術。それなら待てます。
今度のが中途半端なものだったら、20Dでお茶を濁して
以後キャノ厨になります。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 19:31 ID:Mv3qK/Vj
Foveon センサーはシグマが作ってるのではない。
シグマではなく Foveon を買収するのだ。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 19:32 ID:V7zg/xT6
コニミノにシグマを買収できる訳ないじゃん。
合併もシグマからすれば大してメリットないだろうし。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 19:52 ID:HDHmiLd1
京セラに買収されれば吉。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 19:55 ID:paXDR1Jw
              /ヽ      /ヽ      /⌒丶
             /   ヽ___/  ヽ    |   |    _____________
             /            \ |   |    /
            |    /      \  |/   /  /  先生!
            |         |──|    |   / <    にいふね君がうんこを
            |.       |  /    |   /   \   漏らしました!
             \       ヽ/    /   /      \
             /               /         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            /   /           /
   _____/   /           /
   \    / ̄   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     |\  ヽ__ノ                     \
     |  \                            \
     | |\ \

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 19:55 ID:b/TDpFv6
>>533
ミノオタは妄想癖があるからまともに相手をしない方がいいよ
まぁ、ここまで裏切り続けられると精神的におかしくなってもおかしくない



しかし、α7Dが加わることによって
オリ、ペンタ、コニミノ、その他の弱小企業で1%のシェアを食い合うのか・・・
それとは対照的にニコン、キヤノンは強いなぁ
特に現在のキヤノンの10Dのシェアはすごいと思う
20D、10D、KissDでシェア50%取ったら、もう他社は追いつけないだろうね
それを予測してD70でガッツリシェアを奪ったニコンもすごい
経営陣が良いんだろうね
もうニコン、キヤノン以外はいらねっ

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 19:56 ID:paXDR1Jw
          /     |l| l| || |l!/ ̄ ̄==彡彡||| ヽヽ
          /  /〃l |HlA|l|! |.|l   ‐-、 彡ソリ、 ヽi 
    ⊂=   // /l l| | |l! ,,,,,_└! リ   ,,,,__ ` 彡/|  |l
        〃.  ||l ||」"〃ro、      ゙ro、ヾ= シリ. |  l!
        /   |||」" ~  !;;;ノ     !;;;ノ   シ〈 l |. |
   ι  /   / l. l `ー- :::::::::::::... ー‐ '  ,. | .l | |
  __,,,,___/  /    \|     〈        /ノ. | | |
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  う    Y/   /   へ、   `ー一''゙   // /. ルレ′/ ̄ ̄ヽ
  ん    ゝ / / // |,f´゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ヽ_〃/  __/ ど に  ヽ
   こ     > ,,-‐''''゙゙゙゙""゙]:::::::::::::::::::::  :::::::: ト、''''‐、\ う い   i
  食    l/ 十 十/ j777777777777777゙i l 十ヽ|  ぞ ふ   .|
  べ    |-‐'''''‐ゥ/   |イ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|' `ヽ-= |  ! ね   .|
  て    |十 /ミl´    l L____,----‐'゙  ト、 |      さ
  く    |  l三l、  、ヽ、`ー-、ミミミミ ゝ-----'    lミ|     ん
  だ    | 十!、彡ニ=T\二ニンミミミミミミ,ニ=‐‐ニ、_ノミ八   
  さ    |   十  ノ    `゙゙゙゙゙゙▽゙゙゙ー''''''" |ヽ--''"  `、 
  い    /十   /    十 @ l 十    \十    \__
  !  /  ‐‐''゙゙ 十       |   十      十

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 20:06 ID:l3Q7iPYJ
うわ・・ゴミ溜めになってるなぁ・・
今日は鬱陶しそうだし勘弁してもらお
にいふねって本当に来てるのか?
キヤノ厨が装うにいふねだらけで判らんよ
どっか行けよキャノ厨 便所な奴等だ
お前等ヒマなんだろ?社会でも寄生虫か?
社会悪なんだよお前等みたいなのは。
食わせてもらってるって意識あるか?
だからいつも踊らされてるんだよ。ウジ虫どもめが。

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