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KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2/Z3 part5

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 19:45 ID:+pz06za4
■商品情報
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z1/index.html
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z2/index.html
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z3/index.html

■開発者インタビュー(Z1)
http://ca.konicaminolta.jp/interview/031001/33-1.shtml
http://ca.konicaminolta.jp/interview/031024/34-1.shtml

■プレスリリース
http://konicaminolta.jp/about/release/minolta/dp/03-08-07-1_j.html (Z1)
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_05_01.html (Z2)
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0707_03_01.html (Z3)

■FAQ
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC

■価格.com
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501110168 (Z1)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501110596 (Z2)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501110686 (Z3)

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 19:46 ID:nK6FnPeI
見るたびに だせえカメラだな

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 19:46 ID:+pz06za4
■レビュー・ニュース
Z1
http://www.itmedia.co.jp/news/0308/07/nj00_dimage_z1.html
http://www.itmedia.co.jp/products/0310/10/rj01_dimagez1.html
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/08/07/644952-000.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0807/minolta2.htm
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20031024A/index.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031027/106352/
http://www.sbpnet.jp/digitalphoto/review/art.asp?newsid=117

Z2
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0402/13/news021.html
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/record/0402/27/spec14.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/km01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0426/date001.htm
http://www.sbpnet.jp/digitalphoto/review/art.asp?newsid=163

Z3
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0707/konimino1.htm
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/07/news021.html
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/07/07/650257-000.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/07/07/006.html
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20040803A/index.htm
http://it.nikkei.co.jp/it/seihin/miniinfo.cfm?i=20040707wi000wi

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 19:47 ID:+pz06za4
■外国のレビューとZ1/Z2/Z3で撮った写真
Z1
http://index.hu/tech/digicam/cikkek/dimagez1_r/!1
http://akamera.dk/print.php?artikkelid=5614
http://galleriet.akamera.no/album104
http://www.finclockers.com/artikkeli.asp?id=125
http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage_z1-review/
http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage_z1-review/gallery.shtml
http://www.photoxels.com/minolta_z1_execSummary.html
http://www.e-fotografija.com/artman/publish/article_136.shtml
http://www.e-fotografija.com/artman/publish/article_104.shtml
http://www.imaging-resource.com/PRODS/Z1/Z1A.HTM

Z2
http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/z2.html
http://www.digineff.cz/fotaky/04/minolta_z2/minolta_z2.html

Z3
http://www.dpreview.com/news/0407/04070703dimagez3.asp
http://photohobby.net/webboard/show.php?Category=alldata&No=1171
http://www.fotop.net/rolexng/Z3_1stsample?page=1
http://article.pchome.net/2004/07/07/21782_2.htm

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 19:48 ID:+pz06za4
■過去スレ
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2/Z3 part4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092539513/
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2/Z3 part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090684201/
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2 part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086550439/
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2 総合スレ part1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081479048/
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1 part5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076344313/
【ジェットAF】ミノルタ ディマージュ Z1 part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072646926/
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1 part3【ジェットAF】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067387745/
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1 part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065794319/
DiMAGE Z1 高倍率ズーム最高峰 技術屋魂byミノムシ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060248930/

コニミノ Dimage-Z2 を待ち望むスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073209548/

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 19:48 ID:+pz06za4
■関連スレ等
光学高倍率ズームモデル関連スレッド過去ログ倉庫
http://matarine.web.infoseek.co.jp/dc/zoom/dczoom.htm

他機種との比較は以下のスレへどうぞ。

【10倍を超える】高倍率ズーム機【Z3,FZ20,S1】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092620184/

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 19:49 ID:+pz06za4
■Q&A
DiMAGE Z1とZ2の主な違いを教えてください
http://ca.konicaminolta.jp/support/faq/dz2/dz2-002.html
DiMAGE Z2とZ3の主な違いを教えてください
http://ca.konicaminolta.jp/support/faq/dz3/dz3-002.html

Q;フィルターorコンバーター付けたいんだけど。
A;そのままでは付きません。純正アダプターZCA-100(Z1/Z2) ZCA-300(Z3)か、
 各社から出てる同等品のアダプター買ってください。純正の場合はその先に
 52mmのものが付けられます。

Q;純正アダプターをつけた状態で純正ケースに収まりますか?
A;収まりません。別のケースを探して下さい。

Q;純正アダプターをつけた状態でAF速度は変わりますか?
A;暗所(特に室内)でのAF性能に影響が見られる事が確認されています。
逆に屋外ではそれほど極端な性能低下は見られませんが、どうしても気になる方は
純正よりちょっと高いですが、ブタバラさんの46mm径のアダプター(パッシブセンサー
えの影響は、ほぼない)があるので、こちらをどうぞ。
ブタバラアダプター(黒or銀)
ttp://www3.coara.or.jp/~shingu_t/

Q;撮影した動画に「チリチリ」って音が入るんですけど壊れてるんですか?
A;Z1の仕様です。Z2、Z3では改善されています。

Q;MFが合わないよ!
A;モニタ上のMFゲージは当てに出来ません。自力であわせるのは至難の業なので
 AFで一度ピントを合わせた後MFに変更しピントを固定するような使い方をすると
 いいかも知れません。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 19:50 ID:+pz06za4
■前スレに掲載されたZシリーズの写真1(詳細は前スレ参照)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040815174741.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040815174905.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040815175058.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040815175227.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040815202534.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040815202657.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040815202855.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040815203053.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040815203303.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040815222854.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040815223038.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040816143357.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040816143505.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040816143719.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040816143847.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040816151450.jpg

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 19:50 ID:+pz06za4
■前スレに掲載されたZシリーズの写真2(詳細は前スレ参照)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040817172538.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040818222008.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040819091833.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040819092247.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040819092401.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040819092512.jpg
ttp://16f84.mine.nu/~ahnd/cgi-bin/up/src/0026.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040820005122.jpg
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds0529.jpg
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds0531.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040824162139.jpg
http://ahiru.zive.net/test/src/1093332352909.jpg
http://ahiru.zive.net/test/src/1093332539234.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040824211513.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040824232451.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040826221459.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040826202339.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040827005809.jpg

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 19:51 ID:+pz06za4
■前スレに掲載されたZシリーズの写真3(詳細は前スレ参照)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040827005921.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040827010037.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040827010146.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040827010251.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829003917.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829004026.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829004126.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040829162021.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829201536.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829220955.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829221329.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829223626.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829223629.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829223753.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829223829.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829223903.jpg

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 19:52 ID:+pz06za4
新スレ立てました。
テンプレ・スレリスト等更新しておきました。
また、前スレにて登場したZシリーズの画像へのリンクを用意しておきました。
折角あぷろだには残っているので。

前スレを使い切ったらどうぞ。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 19:59 ID:6X5rJiZw
>>1


13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 20:00 ID:fo6ByBbh
>>1
消えろ

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 20:18 ID:Z3kModpc
>>13
( ´_ゝ`)

> 992 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/08/30(月) 08:44 ID:fo6ByBbh
> >>986
> FZ10で反省してFZ20では少しだけ改善されてるんだから許してやれ

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 20:33 ID:fo6ByBbh
( ´_ゝ`)

↑この記号って何?

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 20:35 ID:J0/+sx7k
サンプル写真まとめてくれるのは有難いが、プレビュー機能付きのビューアー使ってると
表示が死ぬほど遅い・・・

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 22:14 ID:qjjjkcZ1
価格comは荒れまくってるな

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:10 ID:Z3kModpc
>>17
>メーカーの回し者にはごめんだな、あっちいけ、しっし

今暴れてる人の発言ですが、5歳の孫がいる人とは
信じがたいです…。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:15 ID:J0/+sx7k
なんか、こっちの掲示板の方がまともに思えてきたよw

カカクにも二重カキコしてるんじゃないの?>モマエら

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:20 ID:RhFrsti4
書くタイミングといい、
ハイライトのにじみ = You_PaPa
に思えて仕方無いのだけど、邪推し過ぎかな。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:22 ID:qjjjkcZ1
>>18
IDが神!

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:06 ID:2+dslZQG
>>3
レビュー追加。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0831/dcn006.htm

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:27 ID:h1/26hCw
ところで、何時リコール発表?


24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:28 ID:f1Xp3HUy
>>21
おまいもなかなかだな。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:40 ID:7PoTzIB0
>>23
原因がハードにあるならもう無視でしょ
中吊り広告を発見してそう思いました

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:41 ID:h1/26hCw
>>25 中吊りなんかあったの?
ドコで?
どんな感じだったの?

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 02:00 ID:l6OLCar3
気持ちの悪い h1/26hCw は何時になったら消えるのかな・・・


28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 02:06 ID:h1/26hCw
>>27 ID:l6OLCar3

急に出てきてキモイ事言うオマエに言われる筋合いは無い。



29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 02:09 ID:h1/26hCw
>>27

もし、

ID:ChPmDrB7=ID:l6OLCar3

だったのなら、少しは大目に見てやるけどね



30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 02:21 ID:ChPmDrB7
アホか。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 02:26 ID:l6OLCar3
 FZオタはFZ板にいけばいいと思うのだが・・・
あっちで書くことないからって、こっちで暴れなくてもいいでしょうに。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 02:38 ID:W4YlCc6F
ここですか縞大介を祭り上げるZ3ヲタが集う場所は?

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 02:39 ID:ChPmDrB7
いや、ここじゃ無いな。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 02:50 ID:gyUoUZZ8
>>31
あっちにはあっちのアンチが居るみたいだよ。
黒が無いとか、塗装が禿げるとか。
しかしFZ系とZ系とS1で悩んで色々見てたけど、見れば見るほど悩む。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 03:05 ID:2+dslZQG
愛機以外のスレを荒らしたり、ユーザーを馬鹿にするだけの
カキコはホント誰の益にもならないね。不毛。

でも、自分が厨房だった時を思い出すと、PCエンジン vs メガドライブで
自分はメガドラ買って、異様にPCエンジン派を敵視したりしてたなぁ…
等と思い出したり。

ある一定そういう奴が出てくるのは仕方無いのかも。
煽りに乗らないってのも重要だね。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 03:50 ID:jV6WYhR8
 FZ板が荒れると「Z3ユーザーのやつあたり」と書き込むヤツがいて不愉快。

 なんか、FZユーザーって「FZ最高!他の機種には無関心!」ってイメージがあったけど
h1/26hCw みたいなのもいるんだね。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 08:06 ID:t1Jh3qAA
>>35

PCエンジン対メガドライブ78回戦
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1093353338/

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 08:54 ID:lQDnOXHC
煽りに乗らないと話が途切れちゃうじゃないか。
そういう本末転倒の馬鹿は2chに来るな。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 08:59 ID:10D79r6A
欠陥機をつかまされたからって、FZスレで憂さ晴らしするのは止めてくださいね

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 09:26 ID:lQDnOXHC
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0831/dcn006.htm

↑このレビュー見ましたが、視力に問題がある奴に画質の批評なんてできるんですかね。
自分のメンタマの欠陥を何とかしないと、カメラの画質なんてわからんでしょ?

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 12:49 ID:7+cEvnaL
戦車の砲火炎撮るために買って、時計遅れ他の初期不良で、現在4台目の私ですが、
販売店にお礼が言いたいので、この場をお借ります。
本当は、電話かけて直接言った方が良いのは分かっているが、恥ずかしがり屋さんなので。
(スレ違いすまん)


3台目を宅配便で送り返すときに、付属電池とは別にニッケル水素電池を本体内に入れ忘れて、
一緒に送ってしまった。翌日気が付き、すぐに販売店に電話したときには、もうメーカーに送り返した後。

こちらのミスなので、戻ってきたら取りに行こうと思い、電話してくれるように頼んでおいたのだが、
今朝、宅配速達便で送られてきたのを受け取った。丁寧な手紙も同封されていた。

悪いのは初期不良カメラだし、三度も交換させた挙句に返品・返金してもらって、
販売店には少なからず悪いと思っていたのだが、誠意ある対応で好感が持てた。

価格コムで、常に最安値付近にいる量販店なのだが(正直、最初利用するときはサービスは期待してなかった。)、
今度、また別の電化製品を買うことがあったら、利用しようと思った。ありがとう。


以上、甚だスレ違い。


42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:02 ID:j9ODslCQ
>>41
だったら、店の名前を出してあげたら?

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:10 ID:7+cEvnaL
>>42
今現在、Z3最安値!PC爆撃機!!
(って、宣伝じゃあないよw)

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 14:21 ID:x8Kw0Dez
>>38
煽りに乗ったら純粋なZ3の話が途切れちゃうじゃないか。
そういう本末転倒の馬鹿は対決スレ逝け。

【10倍を超える】高倍率ズーム機【Z3,FZ20,S1】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092620184/


45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 15:16 ID:TKZf9BXp
>>44
>>純粋なZ3の話が途切れちゃうじゃないか。

撮影や機能に関する意見交換。

しかし、トラブルに関する意見交換も重要ですね。

46 :修行僧:04/08/31 15:17 ID:7+cEvnaL
価格コムの荒れ具合、半端じゃなくなってきたね・・・

2chならいくら荒れても影響ないかも知れんが、カカクは参考に覗く人も多いだろうから、
こんな状態が続けば、メーカーへの打撃大きそう。


ちなみに、私はあそこで騒いでる人とは違うので念のため。

47 :修行僧:04/08/31 15:20 ID:7+cEvnaL
ちゃんとした個体を掴むorメーカーが正式対処するまで『修行僧』になるよ。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 15:35 ID:luW58r7y
前スレにあったからF100スレ見てきたが

蓑っていつもこんな対応なのね・・・。orz

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 15:47 ID:TKZf9BXp
>>48
どんな事、書いてあった?

この現状って、ミノの体質って事なんかな?
コニカとの合併のゴタゴタの影響だけやと思っていたのだが…


50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 15:50 ID:yg2I36Me
原因はともかく、責任の押し付け合いにはなってそうだ。

51 :修行僧:04/08/31 15:52 ID:7+cEvnaL
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1078547381/l50
俺も斜め読みしてきた・・・orz

コニミノのカメラの値段って、最初から無償修理の代金分を全個体に上乗せしてるような気もしてきた。。
宅配便の料金だって馬鹿にならないだろうに。



でも頑張るよ!何たって修行だもの!!www

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 16:01 ID:KNXZ+3CN
しかしその修行の果てに得るものはコニミノへの諦観だけである事を>>51は知る由もなかったのである。ジャジャーン!

53 :修行僧:04/08/31 16:02 ID:7+cEvnaL
ところで、初期不良交換されてメーカーに戻った個体って、その後どーなるの?
もちろん、不良確認・原因調査はするだろうけど、、、。展示機に回るとか?

まさか箱に戻して売らないよねぇ?新古品で出しちゃうとか?

http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0707_03_01.html
月産5万台。全品検査・調整し直す中の人も大変だな。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 16:56 ID:luW58r7y
>49
なんだったか忘れたけど、一年で壊れる部品があるらしい。
ほとんどがそうなるのに無償期間過ぎというので有償。
で、その対応がココと似たり寄ったり。
ごねた奴には無償にしてるようで・・・。

みたいな感じだったと



55 :修行僧:04/08/31 17:14 ID:l2InxIaf
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0831/epson.htm
7月末発売の製品。

価格帯が違うから、なんて言うなよ。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 17:23 ID:TKZf9BXp
>>55
下手に外れて落ちて「レンズ壊れた!」なんてなったら怖いぞ…
場合によっては、(高い)本体より高いレンズって事も有るからね

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 17:31 ID:JQeH7WMy
CanonのG2黒も同じようなのがあって、やっぱり無償修理だったな。

58 :修行僧:04/08/31 18:12 ID:l2InxIaf
4台目の時計遅れについて、フォトサポートセンターに電話した。
これまでとは最初からだいぶん態度(声の調子)が違っていた。
またその件についてですか、といった感じ。


機種名を伝えると即、
『この製品には同様の不具合が多数報告されているので、調整するのでこちらに送って欲しい。』
とのこと。

まだ初期不良交換期間中なので、交換したいと言うと、
『初期不良で交換しても、今市場に出回っている製品では、同様の症状がまた出る可能性の"方が非常に”高いです。』
と言われた。思わず、エッ、エッ、えっ、っと何度も電話口で言ってしまった。

このような欠陥がある製品なのか?
『そのようでございます。現在、時計を修理した製品を用意していますが、
市場に出回るには1ヶ月ほど掛かるかも知れません。』

販売店には通知しているのか?
『一部の販売店には伝わっていると思います。』

そのような製品なら、返品・返金は受け付けて貰えるのか?
『はい。そのような症状であれば、お店の判断で交換・返品・返金することは可能と思います。』

販売店からサポートに問い合わせてもらって良いか?
『はい、構いません。』


あっけに取られてしまったので、正式に欠陥を公表する予定はあるのかどうか聞くのを忘れてしまった・・・

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:22 ID:TKZf9BXp
>>58
これって、リコール発表!すべき事態じゃないの?

それでも、しないって企業姿勢疑う。


60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:24 ID:OYLc2inJ

価格のM410Rスレでもそうだったけど、
この手の半クレーマー化したやつは、交換した台数を誇るかの様に、やたらと書き込みたがるね。



61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:25 ID:QQs7rkTW
やっちゃった〜て感じだね・・・。
α-7Dの発売も控えてるのにねぇ。
まぁ品質管理を怠ったってことで自業自得でしょう。


62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:27 ID:TKZf9BXp
>>60

この状態での、その無理の有る発言。

社員or信者の"必死"弁護も見苦しいょ

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:29 ID:kkwLQMPt
半クレーマーじゃなく、立派な、一人前のクレーマーだよ。
が、まぁ、確かにミノルタは発売一年以内の製品でも
ドット抜けは有償修理するメーカーだから当然の成り行きかもね。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:32 ID:TKZf9BXp
>>63
発売直後の新製品をサービスが

『この製品には同様の不具合が多数報告されているので、調整するのでこちらに送って欲しい。』

と、返答しているのだが?

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:33 ID:Rj3+czxD
この手の人がいないといつまで経っても不良品のままだよ。

66 :修行僧:04/08/31 18:34 ID:l2InxIaf
また同じ不具合が出る可能性の方が高い、と言われたときは、さすがに引いたよ。
それが分かってるんだったら、出荷分は販売停止・全品回収だろう、普通。

最初に買った販売店がサポートに問い合わせたときは『保証の対象外』と答えていたらしいが。。。
どーなっとるんだ。

要は、出荷分についてはサポートにコンタクトしてきた人にだけ個別対応、
1ヶ月後から修正対処品を出荷開始してお茶を濁すように思われる。

時計遅れが出てる人、初期不良交換期間が過ぎてても、購入後1ヶ月以内なら(みんなそうだろうけど)
返品・返金でいる可能性高いみたいよ。サポートに電話してみ。
要は欠陥商品であることを認めてしまったのだから。


取り合えず、返品して1ヶ月待つよ、漏れは。


>>60
確かにナ。自分でもそう思わないでもないけれど、、、。
まぁ、そう言わんでくれ。

>交換した台数を誇るかの様に
そういう気はないから、理解して欲しいな。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:38 ID:TKZf9BXp
>>66
要するに、メーカー信じたい意地だったんだろ?

あんたは、自ら修行僧と名乗りながらも、なんだかんだと、良く頑張ってると思うよ


68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:41 ID:qF6xnBgZ
価格の410のとこみてきた。
まあ、4台も5台も交換するのはちょっと異常だよな。
そのまえに個体差か機種特有の不具合か判断つけるだろ。
しかも通販だろ?よくやるわ。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:44 ID:Qu8930GH
むしろ間髪入れずにフォローがはいるのがキモイ

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:46 ID:N+E2jb8l
カメラとはいえたまごっちじゃあるまいし、常識の範囲内の時計の誤差でおさまってくれんとな。
カメラの時計が不正確だと困る用途の人もいるんだろ。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 18:54 ID:TKZf9BXp
>>69
リアルタイムで見てて、反応したらおかしいか?

それより、今まで会話に参加してなかった奴が、

急にシッタカで

>>むしろ間髪入れずにフォローがはいるのがキモイ

なんて書き込む、 ID:Qu8930GH の様な奴の方がカナリ、必死でキモイよ




72 :修行僧:04/08/31 18:56 ID:l2InxIaf
>>67
そう言ってもらえると嬉しいが。。。本気でやれば、ちゃんとした物作れるメーカーなんだよな、と。

俗に言うクレーマーは、クレームを付けることによって、その製品自体より多くのものを得ようとする
(金品なり、他社製品のためのネガティブ広告)ものだと理解しているが、
そういうつもりは一切ないことだけは断っておきたい。

まともな個体が出荷されてきたら、購入し直して愛用しますです。


>>68
もうここまでね。メーカーの対応法が分かったし。
ちなみに通販店ではあるが、購入は店頭。上野・秋葉地区には歩ける距離。
ちゃんと前スレから読んで欲しいが。。。

>>70
デジカメ複数台使っていて、EXIF情報で時間系列でアルバム管理してるので、
報告されている不具合の中でも、時計遅れが一番困る。
2台交互に使っていて、同じアルバムに入れたとき、時計遅れが激しいと悲惨よ、ほんと。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 19:00 ID:l2InxIaf
修行が終わったので、普通の人に戻ります。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 19:04 ID:YwNMpK85
ネガティブキャンペーンのことか

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 19:06 ID:TKZf9BXp
>>74
なんか必死だね、

事ある毎に、ID変えて出てくるなんて…

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 19:11 ID:YwNMpK85
アンカーのつけかた変えたり、
わざと行開けたりしてるやつよりまし。
いつもあげてるしさ、
本体とやってることが正逆すぎてかえってバレバレですよ。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 19:26 ID:1exIAcZL
価格、削除があったみたいだね。

益の無い書き込みなぞいくら削除されても支障ないが、
正直アレは少々見苦しかったな。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 19:30 ID:rZmcrcxd
なんか荒れてますね。
前スレ433で縞の修理に出したのが昨日帰ってきました。

結論から言うと縞は出なくなりました、以前の縞写真は残していないのですが、
同じ条件で、ISO50で出ていた縞は無くなりました。
いったいどういう調整をしたかは謎ですが、
以前ここでなされていた修理報告とは違い、
縞ノイズを調整した旨が、私とコニミノのメールのやりとりを印刷した紙に、
書いて入っていました。

時計の遅れに関しては、修理を出す前には気にならなかったので、
分からないのですが、1日経って1分も狂っていません。

修理前には付いていなかったかすり傷があるような気もしますが、
これでやっとZ3を使えるようになりました。
とりあえずご報告します。

79 :FZ10スレ住人:04/08/31 19:48 ID:U4id/Tm1
以前友人にZ3勧めていたものです。あの時は荒らしてすみませんでした。

>>78
お目!
修行僧さんのメールやり取りや、貴殿の報告で今後に望みが持てそうですね。
友人には暫し待て!と言っておきました。
これはひょっとするとZ3が最強の高倍率コンデジになるかも!俺は買い換えれないですが(´・ω・`)

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 20:01 ID:x8Kw0Dez
抽出ID:TKZf9BXp (9回)

1時間40分で9回age乙(=゚ω゚)ノ

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 20:05 ID:Y+IW0xxx
>>80
これって価格にいた人かな。

それにしても、みんなそんなに文句があるなら素直に修理するとか返品すりゃ良いのに。
とか思っちゃ駄目ですか。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 20:20 ID:03W+I6uR
>抽出ID:TKZf9BXp (9回)
>1時間40分で9回age乙(=゚ω゚)ノ

 この人FZ1/2/3スレでは頑張って荒しを叩いてるみたい。



83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 20:20 ID:8lMs2qty
ミノオタは粘着するのが趣味みたいなモンだからなぁ

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 20:20 ID:0CTn7Nw4
>>81
禿同!
TKZf9BXpは「逆にいふね」みたいだね。
コニミノも「にいふね」だとかTKZf9BXpだとか
いろんなストーカーに追われて大変だ。
まあ、自業自得ともいえるが・・・・。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 20:25 ID:28tIc7Kz
あんな欠陥品を掴まされたら、怒るのも無理ないですよ。


86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 21:08 ID:b/COCORp
このカメラにデジスコつけている人いる?


87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 21:40 ID:hDQpW9fT
デジスコするようなカメラじゃないし〜。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 21:45 ID:brPNa9QB
デジスコって何?

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 21:50 ID:drNySXG5
デジタルスコーピオン



90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 21:58 ID:bEkkbdA1
38 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/08/31 08:54 ID:lQDnOXHC
煽りに乗らないと話が途切れちゃうじゃないか。
そういう本末転倒の馬鹿は2chに来るな。

一番のバカはコイツ

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:12 ID:aUoOzs02
>>78
縞々治りましたか!
うちのもここや価格で書かれているような不具合出てます。
とりあえず俺も修理出しまーす


92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:29 ID:TH3TEC73
暑さに弱いのは、体質なんで改善は無理ですかね?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:31 ID:fZoKgraB
ダイエットをお勧めします

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 22:52 ID:l2InxIaf
ところで、前スレの最後の方だったので切れてしまったが、


 963 名無CCDさん@画素いっぱい sage 04/08/31 00:30 ID:ChPmDrB7
 例えば、普通の室内、手持ち、テレ端で
 http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040831002713.jpg
 Z3で8枚撮って1枚OK
 http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040831002738.jpg
 FZ20で4枚撮って1枚OK
 みたいな。


だそうだけど、手持ち・テレ端でこれだけ撮れれば上出来だと思ってしまう俺って駄目ニンゲン?

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:09 ID:irRl9Ptq
>>90
いえいえ、その方はとても優秀で立派です。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:42 ID:IA20+sej
>>95 そのは縞工作?

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 00:04 ID:Fc338lEQ
今後の予定

1)今後1ヶ月間に不具合修正済みのタマ数を揃える。
2)ユーザーに周知する前に店頭在庫を入れ替え。
3)9月末か10月上旬に不具合情報を公式リリース。
4)不具合のあるS/N(判明してれば)をウェブ公開して、所有者に無償修理or新品交換を呼びかける。
5)店頭在庫は不具合無し、と宣伝して運動会シーズンに備える。
6)事態を収拾したところで、αー7Dリリース。

これで良いかな?>社員の皆さん

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 00:13 ID:2RQd5HlD
このまま黙殺する方に10ペリカ!

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 00:46 ID:xxAGc1H1
修正ファームをアップして終わりじゃないの?

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 00:50 ID:rAaLDWfZ
>>99
ファームで出来ないから苦労してんの!


101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 00:59 ID:xxAGc1H1
修理から帰ってきた=(暫定的な)ファームに入れ替えた

ぢゃないかと推測。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 01:34 ID:6rAHeTMu
少なくとも時計遅れはファームじゃ無理じゃないか?

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 01:47 ID:SUSv/oqp
ファームじゃ無理かもしれないが、普通の知性があれば時計の修正は可能。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 01:51 ID:sOnk3zJJ
 は?「進んだり、遅れたり」なら時計そのものの問題だろうけど
「遅れる」っていうのしか聞いてないでしょ?ファームのバグとしか思えませんが。

 気になるのは縞のほうだよね。電気や光学のトラブルもあり得る。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 03:44 ID:A4hpi4ag
一定の割合で遅れるんなら根ぇ〜〜。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 04:59 ID:P0WV0k4L
4台目の時計遅れについて、フォトサポートセンターに電話した。
これまでとは最初からだいぶん態度(声の調子)が違っていた。
またその件についてですか、といった感じ。


機種名を伝えると即、
『この製品には同様の不具合が多数報告されているので、調整するのでこちらに送って欲しい。』
とのこと。

まだ初期不良交換期間中なので、交換したいと言うと、
『初期不良で交換しても、今市場に出回っている製品では、同様の症状がまた出る可能性の"方が非常に”高いです。』
と言われた。思わず、エッ、エッ、えっ、っと何度も電話口で言ってしまった。

このような欠陥がある製品なのか?
『そのようでございます。現在、時計を修理した製品を用意していますが、
市場に出回るには1ヶ月ほど掛かるかも知れません。』

販売店には通知しているのか?
『一部の販売店には伝わっていると思います。』

そのような製品なら、返品・返金は受け付けて貰えるのか?
『はい。そのような症状であれば、お店の判断で交換・返品・返金することは可能と思います。』

販売店からサポートに問い合わせてもらって良いか?
『はい、構いません。』


あっけに取られてしまったので、正式に欠陥を公表する予定はあるのかどうか聞くのを忘れてしまった・・・




107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 06:48 ID:m31tyqlS
必死ですね

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 10:11 ID:y57mvK+w
交換しても予想はついてたろうに・・・
真っ直ぐ修理に出す方が堅い選択だったようだな。
それとも、ただ暇なだけか?

問題が改善されれば、なかなか良いカメラだよ。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 10:29 ID:ESngHxL8
>>58

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 10:51 ID:Kdp0gFlv
とりあえず交換だとダメだけど、修理に出せば不具合解決でFA?

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 11:04 ID:ESngHxL8
逆にいうと今店頭に出ているモノは、ほぼ全部修理しないとダメってことでFA?

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 11:16 ID:ESngHxL8
ユーザーで検品して送ってくださいってか。新しい人件費・回収費削減法?

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 12:47 ID:Q+GEUr3v
価格COMでまたもや大量削除されましたね
コニミノも情報隠蔽に必死なようです
そうとう深刻な不具合なんでしょうね

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 12:56 ID:CCmI/ok0
俺のは条件によって縞が出るかどうかくらいしかないんだが、
ついて無い奴は何をやってもついてないのだなぁ。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 13:03 ID:v3uSRH2y
価格COMヨリ中継!

またしても削除されてしまってますね。
何かマズイことあったのですかね。
Z3の掲示板は良くも悪くも注目されているということでしょうか?

さて、Z3には様々な不具合の発生が認められていますが、その発生条件をまとめてみました。

◆シマシマノイズ
症状:画像上部にインクジェットプリンターが目詰まりしたようなノイズが出る。
発生条件:ISO50で撮影(AUTO含む)

◆システムエラー
症状:使用中、突然アラートが出て電源が切れてしまう。
発生条件:連写時

◆フリーズ
症状:一切の操作を受け付けず、一度電池を抜かなければダメ。
発生条件:シャッターチャンス連続撮影・マニュアルフォーカス時
     その他の発生例もあり。

◆内臓時計が狂う
症状:短期間のうちに時計が大幅に狂う
発生条件:特になし

こんなところでしょうか?
誤りや、その他の条件などのご報告お待ちしております。
(感情論は、なしでお願いします)


116 :こせき ◆HEXARRBY82 :04/09/01 13:11 ID:6Q4tYNKj
>115
ちょっくら教えて欲しいんですが、今んとこ不具合出た奴を修理に出して
さらに症状が再発してる例ってあるんでしょうか?

もし修理に出しさえすれば完治ってならそんなに状況はひどくないんだけど、
再発するとなるとロット単位の修正でどうにかなるものじゃなさそうじゃないですか。
その辺の切り分けがすっきりすると安心して人に薦められるんですが。

117 :元修行僧 ◆wqoRfq.gK. :04/09/01 13:34 ID:uR4m6XIU
>>106
>>58の書き込みをした、今は普通の人の元修行僧ですが、これは私のカキコじゃあないから、念のため。
(まぁ、証明する方法はないのだが。。)
Z3スレの方にもコピー貼りしてるようだけど、貼るのは君の勝手だとして、ちゃんとレス番から貼り付けれ。
重複カキコしてるように思われるのは心外なのでな。

>>108
まぁ、暇だと言われれば暇だけどな。

>交換しても予想はついてたろうに・・・
>真っ直ぐ修理に出す方が堅い選択だったようだな。

そこまで達観されてますかぁw まさに解脱の境地ですな。
修行途中で逃げ出した私には、到底思いも及びませんですた。
本当に堅い選択は、騒動が落ち着くまで買わない、ことかも試練がね。

こういう『後出し』でものを言うヤツは・・・

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 13:44 ID:nc/ZxmjX
>>113
別にコニミノの情報隠蔽ってわけではないでしょ。
ただ、掲示板としてふさわしくない書き込みが多かっただけじゃない?
不具合情報はしっかり残ってるし、コニミノの対応がまずかった書き込みも
残ってるよ。

それにしても価格で書き込んでいる「Z3は頻○にフリー□する」「ハイラ○トのに△み」
とかいう香具師、必死だな。コニミノに恨みでもあるのか?
確かにコニミノもコニミノだが、あの香具師かなり変!
誰かがいってたが、「逆にいふね」だね。ありゃ

119 :元修行僧 ◆wqoRfq.gK. :04/09/01 14:00 ID:uR4m6XIU
パナスレでは月の写真が流行りみたいね。
晴れてたら、今夜撮ってみようかな・・・って、うちから見えるかなぁ・・・
夜は弱そうだけど、撮ったやついる?

FZ3
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040901132611.jpg

FZ20
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040901025226.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040901122720.jpg
FZ20+テレコン
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040901123239.jpg




下の方には、まだ中傷合戦みたいなのも残ってるから、
取り合えず目立つ上部のカキコだけ消した、って感じかもね。>カカク

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 14:03 ID:nc/ZxmjX

ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/01/news001.html

とりあえず、ISO50のサンプルで縞みえず!ISO200でノイズ大杉!
とうとう、対策品が出回り出したか!

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 14:19 ID:BegPpz5f
>>120
レポータースペシャルだったりして。。


122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 14:34 ID:hs3mJ/Jg
>113
 かなりの問題児みたい。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093258455/41-61

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 17:06 ID:pvPKnkC+
結局、

バカな奴らは気が付かないからそのまま売れ。
気づいてクレーム付けてきた客にだけ修理してやれ。

って、考え方だろな・・・。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 17:16 ID:hs3mJ/Jg
 時計はバカな奴らでも気付きそうだし、対応せにゃならんだろうね。

125 :元修行僧 ◆wqoRfq.gK. :04/09/01 17:54 ID:uR4m6XIU
販売店に返品・返金要求しつつ、メーカーにメールで昨日の電話回答の内容確認中。
(そんなこと言ってない、と言われても後で困るし。)
返事をもらっても、もう内容はカキコしないつもり。
クレーマー扱いされても気分悪いし、もうメーカーの態度は充分分かった(個人的には)。

ちゃんとした回答がもらえれば、もう充分。しばらくは様子見。
きちんと改修して販売されていれば(仕様表通りの性能が出れば)、使いたい機種に変わりわないし。

メーカーに問い合わせる、問い合わせないは個人の自由。
初期不良交換・無償修理で納得するのも個人の自由。
多少の不具合はあっても、使用に問題なければ使い続けるのも個人の自由。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 18:28 ID:tsT7A783
>>124
時計が遅れてようが気が付かない馬鹿も居るんだよ。
幾ら2ちゃんが「大型掲示板」であろうと、価格でどんな情報が流れようと、メーカーにとってはネットで騒いでるのは一部の人間だから、ほっといて売れるウチに売りましょってことかも。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 18:34 ID:iDXDNGRB
KAKAKUで修理上がってきた人がやっぱり駄目だったって言ってる
もう直らないんじゃないの?

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 18:44 ID:Zcn1hiqS
このスレってにいふねが建てたんでしょう。
>>1に、いつもの注意書きが入ってないよ。
天罰だな。w

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 18:58 ID:A4hpi4ag
>>128
よく意味が分からんのだが、説明して。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 19:06 ID:A4hpi4ag
>>126
そんなあなたに消費者生活センター
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/s_sodan.html#tokyo
いつもあなたの味方だよ、ニコッ!

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 19:09 ID:s53M/Gwe
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/


132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 19:11 ID:CKHvsu1N
>>129
にいふね以外の方が建てた場合はこれが>>1に入る。
2ちゃん専用ブラウザでなくIEで見ると、>>1は常にトップに表示されるから。

■■■■■■■■■にいふね出入禁止■■■■■■■■■■■■■■■■
 本スレについては、にいふね及びその追っかけの出入りを禁止します。
 もし、にいふねの書き込みが合った場合には、スルーしてください。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


つまり、にいふねは絶対にこれを入れたくないわけだ。
だから、スレが1000に近づくと、周到に準備、臨戦態勢でスレを建てる。
見破られて、残骸となってる実例。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090739486/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088632257/l50

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 19:18 ID:05ShSNAF
>132
ちょっと見たけど面白すぎるよ

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 19:20 ID:A4hpi4ag
>>132
よく分かった。ありがとう。
でも、他のスレもいくつか覗いてみたけど、そんなの入ってるのないけど?

ここは、そんなに荒れてるわけでもないから、まだマシってこと?

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 19:21 ID:VYUjsWNZ
三○自動車と同じだな。
気づいた奴だけごまかして修理しておけ、気がつかない香具師は放って置け。
これだけはっきりした欠陥報告が上がっているなら、各販売店に不具合報告を
出して、リコールすべきでしょ。
もしかしたらまだまだ表に出てない重大な欠陥があるかもしれないな。



136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 19:26 ID:8qeWd0ul
>>132
お前、100%バカだろ。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 19:33 ID:A5cGZlZa
>>136
お前、100%にいふねだろ。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 19:52 ID:2RQd5HlD
欠陥商品を売っておきながら何の情報も公開しない
コニミノはさっさと潰れるべきだな


139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:00 ID:05ShSNAF


                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< にいふねにいふね!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< にいふねにいふねにいふね!
にいふね〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \____________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /



140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:02 ID:A4hpi4ag
>>138
買ってもないID:2RQd5HlDはあっちいってな。
買ってたら、『潰れるべき』なんて言わんし。

国民生活センターにメール投稿しちゃったよ。
つまらないカキコよりは少しは効果あるんだろ。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:34 ID:dN5IrBH4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040901202904.jpg
これの上のやつが縞々でいいのかい?

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:39 ID:FrIK83FG
>>128
指摘されて、あらためて>>1から順に見ると、
このスレ、にいふねの建て方だよ。
ヤベー。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:40 ID:A4hpi4ag
>>141
二級縞々認定士2級の俺が見ると立派な縞々に見えるが、一級縞々認定士の>>144の判定が知りたいな。



144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:40 ID:pvPKnkC+
おお、バラード
だが、赤エンブレムはいただけないな

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:54 ID:xIqcQQE4
>>138
まったくもって、三菱に勝るとも劣らない酷さですね。
まぁ、いずれ思い知ることになるでしょうね。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:55 ID:aTtTN2uO
>>120
いや、今までだって縞ノイズは出たり出なかったりだったから。
暗部だからって必ず出る訳じゃないし、今一つ条件が解らん。
とりあえず、ISO50時の画像上部に偶に出るって感じかな。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:57 ID:8qeWd0ul
ASとは関係ないんだっけ?

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:59 ID:aTtTN2uO
>>132
うーん…。取りあえず、スレ立てたの俺だけど
前スレのテンプレを修正しただけだから。
馬鹿にいふねなら、もっとマンセー論調のスレ立てするかと。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 21:03 ID:z9SS2S0n
修理から戻って来たのも再発したってこと?

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 21:29 ID:nbaTye0+
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+Z3&CategoryCD=0050

価格の初めてのコニミノって人、前々スレで逆光写真を上げて
散々それはスミアノイズだって指摘されて人だね。
サイトのURLが同じ。

151 :150:04/09/01 21:30 ID:nbaTye0+
>>150
されて->されてた
のミスです。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 21:46 ID:m31tyqlS
同じ話題ばかりで進歩がないねぇ〜

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 21:56 ID:rXvqyJGV
>>150
彼のアップしてる写真だけど、1枚目はほんとに酷い。
過去に例がない現象だ。
2枚目だけど、むかしDimage7系で騒がれたことがなかったか?
たしか、やはり価格コムだったような気がするのだが。
なんか、うやむやにされたような憶えがある。
記憶違いで、蓑以外かもしれん。
蓑だとすると、同じミスを繰り返したことになるな。
結局1枚目と2枚目は原因が異なるかもしれない。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:00 ID:A4hpi4ag
>>152
そういうならお前が新しい話題だせ。持ってないから話題も出せんか?

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:02 ID:UUWVJttP
>>152
コニミノの対応も進歩がないねぇ〜

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:18 ID:nbaTye0+
参考までに前々スレから引用。

913 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/08/15(日) 01:13 ID:35HdKDYq
文盲君にも解りやすい、太陽が引き起こす面白現象の実際。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040815010851.jpg
Optio555 Z3に良く似たタイプ

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040815010959.jpg
PowerShot S40 古典的な電荷の暴走タイプ

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040815011044.jpg
caplioRX なんだかよくわからんものが発動タイプ

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:20 ID:ukXG+FZr
>>153, 150
その写真、今見てみたが…これがスミアノイズ???
何をアホな議論をしてたんだ…
その議論をしてた前々スレがもう読めないのが残念。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:22 ID:CUy7ovLC
価格のZ3とこで消されてばかりなのは、ヴァカが常駐してるから。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093258455/l50
D70でも暴れてたけどね

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:23 ID:A4hpi4ag
読めるよ。
http://matarine.web.infoseek.co.jp/dc/zoom/dczoom.htm

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:39 ID:bNTO7YCf
修理した→直ったかも→再発

Z3はガン細胞にでも侵されているのだろうか・・・。
いずれにせよ、デジカメの歴史に残る迷機であることにはかわるまい。

そんな私はユーロシルバー持ってて、Z3用のカメラスーツの発売をじっと待ってます。
ファームウェアよりも、こっちの方が大事。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:44 ID:vZJySEui
末期ですよ。余命半年。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:45 ID:ukXG+FZr
>>159
サンクス。
でも読んでみても、メカニカルシャッターがついている現代のデジカメで
なぜスミアが出るのかよくわからんな…
遮光できてないってこともないだろうし。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 23:18 ID:sn/eimTG
今日電気屋でレンズが飛び出したまま放置してあった。
バッテリーが入ってないのかな?って思ってONしてみたら普通に起動した。
どうやらフリーズして放置されていた模様。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 23:21 ID:A4hpi4ag
>>163
省電力設定が有効になってただけだろw

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 23:22 ID:nbaTye0+
>>163
フリーズしたら、電源ボタン効かない。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 23:47 ID:IrfFw+wq
>>165
うちの場合
ボタンは何も効かないけど液晶画面は正常で
一生懸命ピントを合わせようとしてる。
ちょうど電源切ろうとしていた時だったので、
電源のスイッチがいかれたのかと思った。


167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 00:05 ID:iqEHV+Cs
>>158
同じ人物がHN変えて騒がれると、メーカから見れば
Z3における問題は、一部の障害(人)と思われると迷惑ですよね。
Z3に関しては、どう考えても一部の問題とは思えんのに…


168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 00:21 ID:g5KbevUL
何の意味もなしにアゲてる君も、ある意味迷惑ですな

実際、欠陥に気付いて騒いでるのは数人かも知れんよ。
不具合があっても取り合えず様子見で、自分ではメーカーに問い合わせないで
掲示板で騒いでいるだけのやつも多いだろうし。


昨日から24時間で1時間40分の時計遅れ、、、何なんだよコレ・・・

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 00:23 ID:mWFC7BII
YahooBB219011041033.bbtec.netすげーな。今度は自称外人だとさ。
日本語理解できないヤツが日本の掲示板で騒いでるのか・・・

価格ミノ板はゴミ溜めだそうだが、わざわざゴミ溜めに飛び込んでくるのも素敵だ。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 00:25 ID:mWFC7BII
>>168
貴方も様子見のクチ?

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 00:48 ID:g5KbevUL
非ユーザーは黙ってれば?>>170

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:04 ID:iqEHV+Cs
>>170
様子見とは、修理にいつ出すかの機会を窺っている
意味ですよね?
私のカメラも、内蔵時計の遅れと、ISO50の画像に問題があり
修理に出す機会を窺っている状況です。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:25 ID:jwFSZcH+
内蔵時計、全然狂わない。
何か条件があるのかねぇ?

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:29 ID:g5KbevUL
>>172
無意味あげも何かの様子見か?
メーカーに対して何のアクションも起こさないで。
こういうのが多いから、メーカーも個別対応なのだろうな。

>>173
買って何日目?どんな測り方しとるの?
どれくらいの精度で狂わないか書かないとな。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:30 ID:jwFSZcH+
発売日からこっち。
毎日この時間にメニューから時間あわせを開いてみてる。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:34 ID:g5KbevUL
>>175
じゃあ、それ当たりね。大事にしろよ、貴重だから。
メーカーに持ってったら、もれなく不具合品5つと交換してもらえるかもよw

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:40 ID:jwFSZcH+
ところが、それは最近の話なのさ。
言われてから見ている今ではなく、前は2分くらい遅れてた。
しかし今は全然遅れていないから何か条件があるのかと。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:44 ID:iqEHV+Cs
>>174
当然メーカにも連絡していますよ
メーカからは、わりと親切な対応で回答されていますが
修理日数に10日ぐらい掛かると言われたので、都合もあり
修理を見送っています。

ところで、価格.com等で話題になっている人じゃ無いですよね?


179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:46 ID:g5KbevUL
>>175>>177
お前の言うとることは、おれにはよ〜〜分からんw

今見てるPC画面に時計表示して、1時間毎に写真撮れ。別にきっかり1時間じゃなくても良い。
一週間データ取って、実時間との差をグラフにしろ。ずれる傾向がわかったら俺に報告するように。

それくらいしてからメーカーに言ったら、感謝されるぞw

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:50 ID:g5KbevUL
>>178
心配せんでも、あんなアフォじゃない。
ちゃんとメーカーと連絡とっている。
俺のときは3,4日って言ってたけどなぁ・・・

使う予定があったので、その時は見送ったが、
今から送ったら、時間かかるかなぁ・・・



人を故障人あつかいする前に、常時あげどうにかせぃ。説得力ないぞ。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:50 ID:jwFSZcH+
まんどくせ・・・。
なんとなく使用時間分ずれていくような気配はするが調べる根気も意義も見出せないや。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:55 ID:g5KbevUL
>>181
じゃぁ、文句言わずに使ってれ。
ったく、何が言いたいのか訳の分からんやつ。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:59 ID:jwFSZcH+
おい、何時文句いったんだよ・・・。
レポートしたら文句かよ。
レポートしなきゃ良かった。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 02:05 ID:g5KbevUL
>まんどくせ・・・。
これが文句。

>なんとなく使用時間分ずれていくような気配はするが
これがレポートか?ちゃんと一週間分データ取れよw

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 02:11 ID:uAdJTcV/
レポート取るのはコニミノ社員の仕事だ。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 02:12 ID:uAdJTcV/
いや、「データ取ってレポート書く」のはな。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 02:16 ID:g5KbevUL
>>185-186
また訳分からんのが一匹湧いてきた・・・
最初の書き込みからつまづいてんじゃねーよw
あんまり夜中に笑わすなよ。。。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 02:34 ID:iqEHV+Cs
>>181
そうい言えば、確かにおれのカメラも日によって
時間の遅れる度合いが違うみたい
使用頻度が多い日ほど、遅れる度合いが大きいような・・・

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 03:16 ID:jwFSZcH+
撮影中、時計を計算できないくらい処理してるのかもね。
そしてその高速演算がCCDに悪影響を及ぼし縞模様に。
HaHa、なんてね。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 03:21 ID:7fuQ+6ta
回路の設計ミスで無いの?
だから、画質優先のISO50で電荷がたまり縞ノイズ
状況によってフリーズし易い
これらで、回路中に流れる電流が安定せず、時計が狂う…


191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 09:01 ID:lRZ5RY5k
Z3は電波時計だから僻地で電波途切れると時計が狂うのは仕方が無い様な、、、

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 09:05 ID:7ixGWZ5A
電波時計って言っても常に電波を受信してるわけじゃないだろ。
大概は12時間とか24時間に1回修正用に受信するだけ。
1日で何時間も遅れるなら意味ない。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 09:09 ID:lRZ5RY5k
電波時計の訳無いし、、、

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 09:35 ID:Bii7O7qb
必死でageまくってる馬鹿がいるな

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 09:57 ID:ElekngBi
ageると問題あるの?

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 11:06 ID:EzQQWX6y
隠蔽したいのです。ヨロシコ

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 11:25 ID:NoZmApGv
煽りでなく、まともに話す気がある場合はsage進行が
一般的だからね…。ageると荒れるのはデフォ。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 11:40 ID:q2g5sPan
これでもう狂わない
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040902AT3K0200Q02092004.html

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 11:52 ID:bszYfcPd
>>198
これでもいいかも
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_208_211/23353314.html

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 11:56 ID:EzQQWX6y
>>199
釣り(道具)?

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 12:48 ID:QvyU3HGz
価格COMでまた都合の悪い書き込みが削除されましたね
コニミノの隠蔽体質って本当に悪質ですね


202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 13:08 ID:E4EizqVU
それにしてもkakakuの例の方、何とかならんかね。いつも同じ串しか使わないから
ハンドル変えてもバレバレだし。さらに上げとか書いてるし。見てて不愉快だよ。

どうせこっちも見てるんだろうけど、高い金出して買ったカメラに不具合満載だっ
た不満は分かるけどそんなに納得いかないなら、さっさと返品してこんなカメラの
事は忘れてちょうだいな。

それにしても、今回のZ3はひどかったな。純粋にZ2にAS載せただけにしとけば良
かったような気がしてならない・・・と思うZ2ユーザー。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 13:13 ID:pIY42GOC
>>201
馬鹿丸出しの書き込みが削除されてるだけだろ
あんた考えすぎ(世の中知らなさすぎ)だよ

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 13:14 ID:Et1rmjoA
>>202
201が例の方だよ。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 13:14 ID:X8FjucDP
全て2ch感覚で見てるからそう感じるんだろう。
普通の一般掲示板なら>>201みたいのも即削除だ。

206 :204:04/09/02 13:16 ID:Et1rmjoA
あちゃーかぶった。
それにしても201、氏ね!にいふね以下だ!

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 13:16 ID:578adsAm
>>201
見ましたよ。なんちゅうことか、あきれかえるな。
価格コムの自主規制かも知らんが、あまり気分のいいものではない。


208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 13:27 ID:I2rULt8D
>>207
2chでは、ちゃんとID変えて出現するのね。
てめーほんとに5歳の孫がいるの?
孫が産まれるまで、社会生活が営めるとは思えんがな。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 13:32 ID:EzQQWX6y
酷い粘着を装って、コニミノに対する同情を引こうという高度な手口ですが何か

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 13:33 ID:Wa3+xUvT
>>202
確かにちょっと酷いよな。
前評判高かっただけに。
メーカー側の検査で分かるだろうに、発売日優先で焦ったのかな。
にしても、使用からしてもスペックダウンの箇所が少しあるよな。
あんたの言うようにZ2にAS積んだ方が完成度は高かったかも。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 13:37 ID:wVtzTG15
ジェットAF+アンチシェイク=クレーム


212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 13:46 ID:pIY42GOC
なんだ、>>201が例の阿呆親父だったのか。
頭の中にボウフラでも湧いてるんじゃねーの?

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 13:56 ID:wVtzTG15
コニミノが馬鹿なのは、これに(Z2)ASが載ったら売れるぞ、と
巷に溢れていたにもかかわらず、不完全なまま、さっさと売りたいが為に
技術者の言い分も聞かずに、発売時期を設定したのがダメだ
勿論、コニミノにしては初日から売れたわけだが、
ダメな物が売れたらこうなるのは当たり前じゃないか
ホントに馬鹿だな
コニカミノルタ社長が悪いと思う

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 13:59 ID:wVtzTG15
合併した理由がわかった
しかし、同じ理由でコニミノはもうダメだな

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 14:00 ID:wVtzTG15
スマン!言い過ぎた!
コニミノ社員に深く陳謝する!

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 14:05 ID:vjLWQ/LR
まぁ、明らかにスケジュールが無理すぎたんだな
不具合が、普通に製品テストをしていれば発見できるレベルだし

でも、kakakuの連中痛すぎ
必死な擁護と旧ミノルタファンでZ3買ったアホの泣けるような書き込みはマジ笑える
α7Dが同じようなことにならないことを祈る
それこそ祭りだ
サーバーの資源がもったいないよ

まぁ、コニカミノルタのサポートの遅さには感服だ
ソニー、キヤノンより遅いこの対応は歴史に残るだろう

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 14:06 ID:WbBaizcZ
さて流れを断ち切るようで恐縮だがZ3が安く売ってるところ知りませんか?
カメラ Z3 特価 でググっても出てこないんだよね

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 14:09 ID:wVtzTG15
時計遅れなんて、対して気にならないし
縞縞ノイズなんて、対して気にならないし
しかも修理で直るんだから、別に良いんじゃないの?

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 14:13 ID:wVtzTG15
じゃあ喪前らに聞こう
コニカミノルタは、良い会社?悪い会社?普通の会社?
さあ!

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 14:15 ID:EzQQWX6y
だから検品,修理してから売れっての。
なんとしてもFZより先に出したかったんだろうな。
発表会の資料もロクなモノしか出来てなかったし、サンプルも上がらなかったし。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 14:16 ID:vjLWQ/LR
そうか・・・縦縞ノイズが旧ミノルタユーザーの間で流行ってるのか?
じゃあ仕様通りだな
にいふね先生も喜んでいるだろうね

縞々カメラw

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 14:17 ID:EzQQWX6y
「ロクでもないモノしか」ね

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 14:18 ID:EzQQWX6y
>>221
そもそも写真は「ノイズと縞々で出来ている」ってか

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 14:18 ID:wVtzTG15
コニカミノルタの横縞wな気持ちが写真に現れたんだなw

これは外出かw?

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 14:21 ID:E4EizqVU
>wVtzTG15
さよなら。おっちゃん。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 14:22 ID:vjLWQ/LR
      _   ∩ 縞々Z3
    ( ゚∀゚)彡 返品!返品!
    ⊂彡

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 14:25 ID:wVtzTG15
なんか逆にコニミノが可哀相やなあ
こんなんが原因で倒産したら爆笑やなあ

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 14:41 ID:ggyQub1m
車ゲームとゴルフゲーム以外まともにソフト開発できんような
家電メーカーに
老舗の任天堂がハード戦争で負け組み
セガにいたっては撤退でかつてのライバルの手下

このご時世にコニミノもアホなことやったね。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 14:45 ID:h6vDycJU
たかが、2ちゃんと、にいふねを放置してると大変なことになるな。
っていうか、もうなってる。
結局ここまでアンチが増えたのはにいふねのせいである。
2ちゃんで騒がれたことは、今はマイナーなことでしかないが、
いずれメジャーな問題となるだろう。間違いない。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 14:50 ID:bR9TaWw1
>>229
禿同

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 14:53 ID:vjLWQ/LR
コニカミノルタ倒産しないかな
カメラ事業撤退でもいいよ
そうすればウザ〜イにいふね・妄想馬鹿ミノオタの2種類のゴミが消えるんだが
α7D発売前にコニミノ潰れたら神!!
最後っ屁を残したまま死ぬなんてカッコイイよ
そしたら、欠陥品のZ3買ってやるよ
まぁ、次のデジカメを買うときヨドに下取りしてもらうためになw
箱開けないでとっておくよ、縞々カメラ

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 15:53 ID:NLwwHYkw
>>231
笑っちゃうが、このままだと、にいふねのせいでコニミノはマジつぶれるぞ。
しゃれにならんよ。
現時点では2ちゃん内の騒ぎに過ぎないが、口コミって怖いからね。
表でも話題となっていく。アンチコニミノがものすごい勢いで増殖する。
事実、試してごらん。
淀やびっくで2ちゃんで不評だよって聞くと反応するから。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 16:11 ID:2Oi4goWM
これやめて他のデジカメ買うとしたらやっぱりFZ20かな?

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 17:05 ID:LN/Vj3WA
>>233
MFリングなど機能で選ぶならFZ20だろうし、
お手軽にサイズ優先ならFZ3が手堅いんでわ?


235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 18:16 ID:gsVWRHDZ
さ〜て、今晩もコニミノいじりで暇潰ししましょかw

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 18:25 ID:NoZmApGv
>>216 >>221 >>226 >>231
キヤノン好きなのね。

さすがα-7 Digital(仮称)だ! part10
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093926045/

314 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:04/09/02(木) 15:45 ID:vjLWQ/LR
Canon EOS 20D 最強!!!!!!!!!!!!!!

コニカミノルタもうだめぽ
コニカミノルタもうだめぽ
コニカミノルタもうだめぽ

にいふねさんは縞々ノイズがお気に入り
Z3はにいふねさんのために調整されたデジタルカメラです

Z3は仕様通りなんだ
Z3は仕様通りなんだ
Z3は仕様通りなんだ

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 18:29 ID:NoZmApGv
価格の掲示板は、株式会社サン・ジャパン勤務の
Z3は頻繁にフリーズする、ハイライトのにじみ、Z3はひどい、Z3_User、ライトの光、
が大暴れしてるスレが消されてる。よく読もう。

参考 :
【お前ら】価格.COMのコテハン【何者】 その3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093258455/

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 18:33 ID:aA/0qfFZ
Z3は不具合以外にも、長い時間撮影してるとグリップが熱くなるし、なんでメディアスロットが下向き?(普通横でしょ。落ちないの?)とか、形が宇宙船(ドライヤーよりはましか)とかいろいろ謎があるのだが。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 18:39 ID:8PR7EYbE
>長い時間撮影してるとグリップが熱くなるし
D7依頼の伝統。

>なんでメディアスロットが下向き?(普通横でしょ。落ちないの?
そんなカキコ観た事ない。あと、コニミノに「普通」を求めるのは間違い。

>形が宇宙船(ドライヤーよりはましか)
Z1・Z2ではこまわり君のチ○ポって云われていた事を思えばまともに近づいたと思う。


240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 18:57 ID:gsVWRHDZ
『ドライヤー』は初めて聞いたけど良い表現だね。気に入ったよ。
これ以上グリップ感があるデザインはないだろうし。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 19:01 ID:LN/Vj3WA
俺としては、グリップ握りながら片手で電源入れられないのが駄目。


242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 19:09 ID:gsVWRHDZ
モードスイッチと一緒にしようとするから無理があるのかもね。>電源スイッチ
シャッターの後ろのマイク(スピーカー?)の位置に、長押しで入る電源スイッチがあるとちょうど良いと思う。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 19:17 ID:LN/Vj3WA
>>242
グリップ握ったまま親指で操作出来る位置に電源スイッチはあるべきだと思う。


244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 19:34 ID:Mmdi7k6J
>>243
けど、グリップ握ったままの位置で電源スイッチが入れられる機種は、
シャッターのつもりで電源ボタンおして、泣きを見たことが
何回かあるのでいやだ。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 19:37 ID:gsVWRHDZ
なんで親指?撮影モード切替ダイヤルの頭(中心軸上)でもいいな。
どちらにせよ、将来液晶を大きくしようと思えば、液晶の下というのはなくなるだろうけど。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 19:40 ID:Mmdi7k6J
あ、親指か。スマソ。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 19:41 ID:bR9TaWw1
>>243
俺はそうは思わない。
どちらかというと>>244に賛成。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 20:24 ID:gWDmpZks
ドライヤーっていうかピストル型のカメラ、機能的だとおもうけどな。
縦位置横位置はリボルバーでカチャ!

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 20:31 ID:9gisdAF3
>>245
オレは片手で操作できればドッチでも良いが、
下手にモードダイアルの真ん中に持ってくると、
なぜか「とっさに時にシャッターと間違えて…」と言う意見が出てくる
(リコーのG4以前の機種で意見を見た事有る。)

>>247 は親指シャッター派なのか?


250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 20:48 ID:PpUcHd76
俺は片手で捜査できるけどZ2
右手親指も電源に届くし
カメラスーツでグリップ力も増してるから
楽々だゼ!いえ〜い♪(ゲラ

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 21:11 ID:+2I/ZOkh

 欠陥品に操作性など求めてもねぇ(プゲラ


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 21:35 ID:NoZmApGv
>>251
タノシイ?

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 21:46 ID:NA39c7yp
>>252
性格欠陥者に対話性など求めても、無駄って事みたいね


254 ::04/09/02 22:12 ID:PekEunFz
涙目レスですかぁw

価格の掲示板見てると痛々しいな。
なんとか必死に盛り上げようとしてるが、肝心の欠陥がそのままなんで
空回りしまくり。。。












255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:19 ID:wiLOIS33
欠陥なんてデマなのに(笑

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:22 ID:NoZmApGv
>>254
わざわざ持ってもいない機種のスレを覗き、
価格の方まで視察し、ユーザーを煽るカキコをする。
何がそこまで君を必死にさせるんだろう。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:23 ID:qdpICrfD
まだ夏は終わらないのか……

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:31 ID:7ZhTZLyc
>>256

【図解】  アンチにいふね→アンチコニミノ

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:34 ID:7ZhTZLyc
>>255
デマじゃないだろ。
あの縞々写真は事実だよ。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:38 ID:wiLOIS33
あの縞々はフェイクだよ。
アンチがPhotoshopを使って作った偽画像。
今時そんなコラに騙されちゃって〜(笑

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:42 ID:IHC477L1
サンプル画像もアンチが作ったんですかそうですか


262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:45 ID:gsVWRHDZ
ある意味、こんな弄り甲斐のあるカメラないよ。
買うときからスピードクジ気分味わえるし。
買ってからも話題に事欠かないしw

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:47 ID:zE+9m2KB
さて、スレが荒れ放題のようなんで、たまにはサンプルでも上げてみたいと思います。
http://homepage2.nifty.com/nekoyama666/PICT0091.JPG

肌の色が結構いい感じで取れたと思いますが、どうでしょうかね。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:50 ID:QO7G3ShV
ID:wiLOIS33 がコミニノ工作員を装ったパナヲタなのは
言うまでも無いことですか、そうですか。。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:52 ID:wiLOIS33
(観客)「そーですね!」

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:53 ID:NA39c7yp
>>264

>>260
16 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/02 19:45 ID:wiLOIS33
またクソスレか・・・。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094107786/16



267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:55 ID:bR9TaWw1
>>254
つーか貴方の生活、本当に大丈夫??
ネットの掲示板はけ口にするのはいいけどさ。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:55 ID:NA39c7yp
要するに ID:wiLOIS33 は煽り専門のアホな荒らし。



269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:56 ID:wiLOIS33
わはは。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:58 ID:QO7G3ShV
PekEunFz=wiLOIS33
間違いないね

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:00 ID:NA39c7yp
>>270
PekEunFz ってドコの何者?

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:02 ID:NoZmApGv
>>271
こいつ? >>254

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:03 ID:QO7G3ShV
ID

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:04 ID:wiLOIS33
面白い空想するね〜。
どれたまにはなんか画像でも上げるか。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040902230200.jpg
肌の色が結構いい感じで取れたと思いますが、どうでしょうかね。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:06 ID:QO7G3ShV
>>274
>>263の方がいい写真だな

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:07 ID:BPcXlnPa
>>wiLOIS33
邪魔。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:11 ID:x953YcEV

                   負 
       /⌒\     オ け 
      ノ)´・ \・`    h 犬
     (/ (   ▼ヽ    ボ  の
       / \_人_)    エ
      /|\ソ ヽ\
     /  ̄L\|∩) 
     | \ /\)\\
      \ 〆  /  | \\
       |\/ ∧゚ |  \\_
       |   / \|_  | /
      |_ ノ  ̄\  \ レ  ボエ〜〜♪



278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:17 ID:GfaPawg2
ヨドで30分店員と穏やかに話し合ってZ3返品成立。
まぁ、不具合の内容がアレだけに店員も「そうですね〜」の繰り返し。
返金した金でFZ20買いました。
もうコニカミノルタの製品は買いません。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:20 ID:wiLOIS33
それが無難やね。
FZ20もAF速度が気にならないなら良いデジカメさ。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:20 ID:V9NC34in
価格comにあの男が帰ってきた!
今度のハンドルは

  "仕様欠陥"

なんか自己紹介みたいなハンドルだな


281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:25 ID:BPcXlnPa
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+Z3&CategoryCD=0050
> 仕様欠陥 さん 2004年 9月 2日 木曜日 23:12
> YahooBB219011041033.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.2; .NET CLR 1.1.4322)
>
> 仕様といえばそれまでですが、このカメラマニュアルフォーカスに設定した場合、
> A、S、Mモードは実質使えないようです。

これは明らかに虚偽の内容な訳だけど、マズくないんかね。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:27 ID:wiLOIS33
どうせすぐ削除されるんだし、自由にやらせてやれ。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:28 ID:5KOHKIlE
何が彼をそんなに駆り立てるんだろう。
若さか?わかさなのかっ?!

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:30 ID:BPcXlnPa
>>283
5歳の孫がいると言ってたが…w まぁ嘘だろうけど。
解ってるのは株式会社サン・ジャパンの社員って事だけだね。
会社のマシンからよーやるわ…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:43 ID:UhVi0kHx
>>283
にいふねが嫌いで、コニミノも嫌いになったんじゃないかw

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:45 ID:GfaPawg2
しかし、不具合をメーカーと根強いファンが一緒になって隠蔽しようとしている姿に疑問。
そんなに、kakakuの掲示板に不具合報告が残るのが嫌なのだろうか?
旧ミノルタもいいユーザーを抱えたものだ。
旧ミノルタを衰退・合併に追いやったのはユーザー自身だったのかもしれませんね。

そうそう。
FZ20はかなり使い勝手いいですね。
ボディに形も奇抜じゃないし結構いい感じです。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:49 ID:mWFC7BII
>>286
どの辺が隠蔽しようとしているように見えるのか、と。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:50 ID:BPcXlnPa
>>286
不具合報告を隠蔽しようとしてるユーザーはあまりいないと思いますが。
価格が荒れてるのは、YahooBB219011041033.bbtec.net による
暴言や虚偽不具合報告が原因です。流れを読みましょう。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:50 ID:wiLOIS33
煽りきれなくなってくると、隠蔽だと言う事にしたいんだろうなぁ。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:50 ID:V9NC34in
以下、ループします
 ↓


291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:51 ID:ABJ2MLLl
>>283
中国で製造したから品質が落ちたみたいな書き込みが
彼のプライドを傷つけたのでは?

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:56 ID:GfaPawg2
じゃあ認めろよ
コニカミノルタは、元カメラメーカーと元フィルムメーカーが合併した企業なのに
製品テストで画質に関する部分を怠ったってことをな
糞でもがっ
氏ね

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:58 ID:mWFC7BII
>>292
別にそれは誰も否定しとらん。日本語大丈夫か?

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:58 ID:gsVWRHDZ
>>292
だれもそれを否定してない・・・

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:02 ID:hYUJ/p0Z
今までに確認された不具合

◆シマシマノイズ
症状:画像上部にインクジェットプリンターが目詰まりしたようなノイズが出る。
発生条件:ISO50で撮影(AUTO含む)

◆システムエラー
症状:使用中、突然アラートが出て電源が切れてしまう。
発生条件:連写時

◆フリーズ
症状:一切の操作を受け付けず、一度電池を抜かなければダメ。
発生条件:シャッターチャンス連続撮影・マニュアルフォーカス時。その他の発生例もあり。

◆内臓時計が狂う
症状:短期間のうちに時計が大幅に狂う
発生条件:特になし。

◆AF時の画面フリーズ
症状:1秒〜程、遅いではなく画面が固まった後、復帰。
発生条件:空にむけて飛翔体に合わせるような場合に発生。


テスト不足っぽい感じの現象だな
α−7Digitalの開発に人を取られてるんだろうか


296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:04 ID:1WcvPC+g
>>292
価格のコニミノに不具合対処を求めるカキコは、
頻繁に削除される例の人(仕様欠陥、Z3は頻繁にフリーズする、
ハイライトのにじみ、Z3はひどい、Z3_User、ライトの光、…多いなぁ(;´Д`))
以外にも沢山有るし、それらを隠蔽するような事はここでも誰も書いてないかと。
むしろ、何とかしてくれコニミノって感じだが。


297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:07 ID:s5h704Fo
つか、Z3持って無い>>295がまとめたそれ、なんの説得力も無いのな(笑
実質縞と熱暴走しか確認できない。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:07 ID:eZaKUb2H
>>292
あのー
ひょっとしてYahooBB219011041033.bbtec.net御本人様御降臨なんでしょうか?

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:12 ID:a3g2u2O8
>>295
俺の奴は
◆シマシマノイズ
◆フリーズ
◆内臓時計が狂う
この3つが起きた。現在修理中です。


300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:13 ID:b/TDpFv6
>>292
まぁ、気持ちは分からないでもない
自分の買ったカメラで撮れる写真がアレだったらね・・・
ただ、もう少し言葉は選んだほうがいいぞ

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:13 ID:s5h704Fo
フリーズって、熱暴走以外のフリーズ?

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:14 ID:EMO/Q5KY
開発から発売までのスケジュールが
タイトすぎるんだろ。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:15 ID:OarGkyk+
>>295
>α−7Digitalの開発に人を取られてるんだろうか
さんざん開発に人を使っといて、(゚д゚)マズーな仕上がりになったりして・・・
α-7Dでも荒れそうなヨカーン

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:17 ID:a3g2u2O8
>>301
熱暴走かどうかは良く判らんが、
>症状:一切の操作を受け付けず、一度電池を抜かなければダメ。
という状態に何度かなった。それで一応修理に出してみた。
ノイズとは時計は、言われるまで気づかなかったが、確かに発生してた。
それだけなら修理に出さずそのまま使ってたかもねw

305 :名無しさん:04/09/03 00:25 ID:YWZHlvHJ
なんでも良いから早く安心して買わせてくれ・・・

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:37 ID:aP7kol2M
Z3返品した金で別のカメラ買った。
そのカメラも一度だけフリーズした。
取り説の「困ったときには」のページ見たら「電池を一度抜いて復帰して下さい」みたいなことが書いてあったw
z3にもそんなこと書いてあった?
「フリーズしたら何事もなく復旧させてね」とは、ここまでコニミノもずぶとくならんとなw

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:38 ID:5EOu/CCZ
>>295の些細な障害より、根本的に画が糞なのが問題だと思わんかね。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:40 ID:EE1p548c
初期ロットの不良品をつかまされたやつと算ジャパンの基地外社員が血迷って暴れてるだけだろ。
俺のZ3(先週購入)は何の不具合も出てないわ。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:42 ID:R6AYGEVh
縞はノイズだらけの画を批判されないためのモノだったのかっ

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:43 ID:PGzAOE8O
障害がすべて治ったと想定して・・・
コニミノの絵作りはこんなもんなんだよね。
たとえば307さんのイイ画っていうのはどんなの?

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 00:51 ID:R6AYGEVh
いつもこんなに偽色まみれだったっけ?

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:02 ID:s5h704Fo
「偽色」って何?

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:16 ID:kjLj6vyV
なんか、もうあの価格の方だめだめだな。
っていうか、もう立派な厨そのものの反応で今どきこんなのがいるのかぁ〜って感心してるよ。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:55 ID:tGtSW2Hv
 価格のリンク、クリックしちゃったよ・・・

 しかし、あんなオッサンに対して正論を吐く連中もおかしいよ。

 「健3」って、「画像に白い穴が開く」ってクレームつけたヤツだっけか。


315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:23 ID:I5J1muS0
>>304
こちらも似たような状況ですよ
時計の遅れと縞だけならそんなに気にならなかったんだけど
さすがにフリーズ連発には参りました
でも最近調子がいいんでやっぱ熱暴走かも


316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:47 ID:jT8FmeJM
今修理に送ったとしても、一週間から10日はかかるんだろう?
不良を見つけてクレームを付けてきたユーザーなんてほんの一部なのだろうに、
修理するのにそんなにかかってるようじゃあ、リコール広告・全品修理なんて
とても望めないんだろうなぁ・・・

しかし、結果は一緒なんだから早いとこコールバックした方が懸命だと思うが。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:53 ID:jT8FmeJM
不良品を掴まされたのに、まだ黙ってるヤツのために。

メールでの問い合わせ先
https://cs1.konicaminolta.net/webqa/webqa.nsf/QuestionCSJa?openform&abt=1&pc=dc

サポート電話
月曜〜土曜
10:00〜18:00
※日・祝日休業 コニカミノルタお客様フォトサポートセンター
ナビダイヤル:0570-007111
携帯、PHS用:06-6532-6205


ナビダイヤルは約180秒ごとに8.5円かかります、そうじゃ。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 03:01 ID:jT8FmeJM
大多数の個体に不良があるにも関わらず、販売を続ける行為は商法違反ですので、
購入時期に関わらず、返品・返金を受けることが出来ます。
まずはメーカーに問い合わせることが、被害補償の第一歩。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 03:16 ID:jT8FmeJM
価格の方が2ch化してますので、以後こちらのスレは価格化していきましょうw

すでに報告されている不具合については、これ以上ココで言っても仕方ないので、
直接メーカーに問い合わせ(シリアルを入れる必要がないので、購入予定者でもメール可)、
メーカーからの反応があったり、新たな不具合が発覚した場合は逐次報告、
といった感じでどうでしょうか。

発熱による強制電源オフや、何もボタンを受け付けなくなるフリーズ現象、時計遅れの度合い、
には規則性が見出されていないので、何か見つけたら報告、と。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 05:38 ID:cldwIMr3
「ブラブラしても、ぶれない!」

って、言ったって、

フリーズしてたら、ぶれた写真も撮れない!!!

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 05:43 ID:7PAwduE+
運動会で発症すると悲惨だな。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 06:10 ID:cldwIMr3
AS=アンチシェイクとは?

手ブレエネルギーを、超変換にて、

視覚化し、画像にASを使った印に

縞々を入れる、システムれす

323 :Z3スレを荒らしてる犯人:04/09/03 06:48 ID:fSSDMkNe
D70_Nikon、仕様欠陥、Z3は頻繁にフリーズする、ハイライトのにじみ、Z3はひどい、Z3_User、ライトの光、期待していたのに、福岡人の外人、さん

皆、しつこいのはあなただと思ってるんじゃないでしょうか。
長きに渡って多々のハンドルを使い分け執拗にここを荒らしているのは
あなたでしょう(D70板も荒らしていたそうですが…)。

しかも隠す気が無いのか、隠すスキルが無いのか、
毎回YahooBB二つと会社のホスト丸出しのIPで書かれてますね。

5歳のお孫さんがいると仰ってましたが、実際の年齢は解りませんが、
大の大人が「うんこ」だの「しっし」だの子供の様な言葉を
毎日掲示板に書いてるのには閉口します。

それと日本語が変か?とのご質問ですが、
あなたの文章は全般に文法・単語の間違いが非常に多いですよ。
最初、私はてっきり留学生かと思っていました。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 07:06 ID:s0yy6TkR
にいふねvs荒らし


どうでもいいや

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 07:52 ID:uW8W6QL+
価格コムのHNをころころ変える荒らし、って
意図的に投入された刺客だぞ。
サンジャパンという社名を公開され、メールを送ると言ってもひるまない。
つまりだなあ、ワシの推理だが、
縞々ノイズの話題が過去のスレへと埋まるように意図されてる。
で、ヤツはたんなる基地外で、発言はたわごとと片づけられる。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 08:43 ID:uAjPZzbs
>>325
それは読みすぎだろ。
そんなことしてもイメージ的にマイナスの影響しかない。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 09:20 ID:zolmsTxo
>>325
実際に価格で適切なカキコしてるつもりの者だけど
私も、その様な印象をうける。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 09:42 ID:T+BUz+m1
>>325
ひるまないだろうよ、あれだけ豪快な厨っぷりを発揮してるんだから。
とりあえず今日一日様子を見てあんまりひどいようなら、本当にサンジャパンに
メール出してみようと思ってる。
まぁあれが管理者なり経営者だったら笑えるんだが。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 10:02 ID:x1VBu4/n
旅行にはZ3よさそうだね。カメラ+400mm持ってゆくのに比べたらあの軽量とあの画質なら納得

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 10:04 ID:fQhzj9FG
>>327
たしかに、もう縞々ノイズ問題は目立ちませんねw
スレを建て直さないと、埋もれてしまい忘れ去られそう。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 10:27 ID:PwlKEpGb
>329
あの画質で満足なんですか…

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 10:43 ID:bGT6Q3oU
>>325
それはないでしょ。あいつのおかげで、毎日大量削除が発生して、
その度に「メーカーの圧力だ」って言う人が出て来てる訳でw

そもそも無関係の会社のホスト丸出しで書いてる訳で、
そこの社員を買収して、あんな小学生みたいな内容を書かせた…とは、
さすがに考えにくい。一応本人も社名のリモートホストが出るIPは、
都合悪いと思ったのか、途中からリモホの出ない会社IP「61.193.161.98」を使ってたね。

「通報する」って言われて怯んだのは間違い無いと思うよ。
それを言われてからの昨日の荒れようは、
前日までの比じゃなかったからね。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 10:55 ID:vrpdMrUe
サン・ジャパンのおっさん語録

・頭おかしいじゃないのか?
・私を脅かしてどういう目的を達成したいのか?
・私を通報って、なにを通報するのか?
・そんなのがややこしくて面倒くさくて使えないというのですよ。
・私がどうやって飯を食っているかに趣味はなくとも、敵を知らないとだめですね。ねぇ、わかいの(笑)
・掲示板でのじゃれあいは遊びとして片付けるけど、それ以外はいい加減にした方がいいのですよ。
・俺の日本語が下手かい?
・隠しって、いいや、そんな難しいことはできまへん(劇爆

日本語どうなってるのやら。
何々アルよ〜調で読むとビシっとハマる。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 11:15 ID:jaQVt+T/
うるせえ馬鹿

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 11:32 ID:oY4DS5gI
しかしなあ、漏れとしては、かっての価格コム時代の「にいふね」よりも、
はるかにましに思えるが。
にいふねの馬鹿ッぷりはあんなもんじゃなっかたよ。
馬鹿を通り越して基地外だったよ。(まあ、今も変わらんがね)
あのおっさんは愛嬌がある。
にいふねは鬼気迫るものがあって、基地外まるだしだったもんね。


336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 11:43 ID:vrpdMrUe
またまた大量削除ですな。価格。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 12:30 ID:bATU/HBo
コニミノの圧力は増すばかりですね


338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 12:39 ID:D0RsBB1e
価格.comをwatchして批評するスレ

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 12:40 ID:fzXlxltA
どなたかFZ3で撮った動画をうpしていただけないでしょうか。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 12:53 ID:vrpdMrUe
>>337
>>332

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 12:53 ID:vrpdMrUe
>>339
以下でどうぞ。

【禿げ銀】DMC-FZ1/FZ2/FZ3 part6【コスト削減】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093701562/

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 13:43 ID:1/MmNJ69
とりあえず、サービスセンターに調整に出すと
かなりよくなるよ。さっき、価格にも出てた。
僕のもよくなったよ!
けど、今ごろサービスセンター徹夜で頑張ってるのだろうな・・・・・。

ファームウエアは変更されてませんでした1.01のままだよ。

何処を調整したんだろ?明細にはかいてない。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 14:22 ID:nc2ugI5+
>>342 かなりって、具体的にはどのへんがどのようにでしょう?縞々がなくなったとか、時計が狂わないとか、フリーズしなくなったとか、テレ端でのAFが合焦しやすくなったとか。色々ありますが、、、、orz

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 14:25 ID:D0RsBB1e
縞の本数が2/3ぐらいになる

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 14:27 ID:uAjPZzbs
>>344
お前に聞いてねーんだよキティガイ

346 :元修行僧 ◆wqoRfq.gK. :04/09/03 15:26 ID:H6l9JMh6
先日、サポート電話での回答の内容を確認するメールを送り、回答メールを今日いただいた。
全文は長いので、中の言葉だけ抽出すると・・・

------------------------------------------------------------------------------
担当者の事実誤認
調整不良に至った真因につきましては現在も継続して調査中
万に一つ、トラブルが予見される可能性も捨てきれないとのことからのご案内
お客様のご不安を取り除こうとの気持ちが勝ってしまい、全く間違った回答を行ってしまいました。
「・・・市場に出回るには 1ヶ月ほど掛かる・・・」といった事実はございません。
------------------------------------------------------------------------------

全文を掲載しないと、回答の真意をそのまま伝えることが出来ないのは理解しているが、
この場合、上記の文言を見れば、メールの内容の90%以上は察していただけると思う。
(全文見たい人は、自分で問い合わせてね。)

購入を考えている方は、心配しないで買っても大丈夫でしょう。
1ヶ月経っても、状況は変化しないと思いますので。

私としては、非常に残念ですが、メーカーからも販売店に連絡を取ってもらい、返品・返金してもらいます。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 15:38 ID:THuOIr8W
逃亡宣言したんじゃなかったっけ

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 15:41 ID:H6l9JMh6
修行からは逃げ出しちゃったけどねw

>>58
の書き込みの内容が、メーカーによると間違いだった、ということなので、
一応、訂正はしとかないとな。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 15:57 ID:vrpdMrUe
ありゃ、スレッドストッパー…。

【お前ら】価格.COMのコテハン【何者】 その3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093258455/

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 16:09 ID:b/TDpFv6
今回は結構返品している人多いみたい。
俺も返品したんだけど、その時店員が人数までは教えてもらえなかったけど俺以外にもいるみたいだね。
コニカミノルタとしては騒ぎを大きくしたくないって考えなんだろうけど・・・
今出回っている商品に欠陥があるのを分かって売るのってどうなんだろうね?

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 16:40 ID:dUyB2ZI3
>>350
今回のトラブルは設計ミスかもしれないぞ。
なんとなく、内面反射を拾ってるような気がしてならない。
微調整でレンズの取り付けをいじると影響が減る?
高倍率であることから、ぎりぎりの設計なのかもよ。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 16:56 ID:OC0hhNf4
えっ

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 17:25 ID:D0RsBB1e
うっ

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 18:18 ID:PSf4CZGb
テレ端の画像がうpされてるけどけっこうまともに写るね。
CCDが小さいと悪いことばかりじゃなくてレンズ構成が安くついたりと良い面もある。
レンズ+本体が5万なら元は取れるね

355 :342:04/09/03 19:24 ID:8D9UmSM6
>>343
縞はかなり少なくなった。最初が100だとしたら1か2くらい。何となく縞のあとがあるかなという感じ。
全体的に赤みが強く写る感じが減った。時計はまだ24時間しかチェックしてないが、遅れてない。
前は24時間で2分遅れた。撮りあえず、返ってきてからはフリーズの経験はない。以上。

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