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【質実】安い(・∀・)イイデジ【剛健】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 00:25 ID:WQ4z0w7Q
1
中庸で質実剛堅、最高の画質やら機能やらを求めることは出来ないけれど
日々のスナップ、メモ、思い出撮り置きに不自由なく使える安価なデジカメについて
じんわり語ってみませんか?

2
価格帯についてはだいたい3万以下のエントリークラスを想定しますが、
実力はあるのにデザインやサイズがいまいちで不遇な扱いを受けているデジカメを
うまく拾い出して語れればと思います。
また特売情報の報告もありましたらよろしくー。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 00:26 ID:5DT7lb5Z
>>1
・・・・。

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 00:29 ID:GEVXgK3k
CAMEDIA C-40ZOOM

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 00:34 ID:2ifyg/eH
このスレ建てるきっかけとなった購入相談スレの話の流れ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088952783/460-470

華がなくていまいちスレが盛り上がらない機種でも
撮ってみればちゃんとしてるのとかあるんだから、
そういう機種をうまく探し出して語れないかなあ?と思う。
ワゴンセールで積まれてるんだけどこれ実際どうよ?
とかそんな話もアリでひとつ。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 00:34 ID:/hzWRriK
ちゅうこのE5000

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 00:42 ID:WQ4z0w7Q
>>5
あー、お買い得ですよね。
2/3 500万画素 28mm RAW可 な機種が4万未満。
もう一台欲しくなるです。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 00:44 ID:/hzWRriK
3台持ってるよ。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 00:46 ID:hkx4eCLW
LC-33,G4wideなんか2マソ切ってきてるから
ええんじゃないの?ユーザーが悪くいうのも
あんまないしね。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 00:46 ID:Dl5L2Ok8
カメラつきケータイも参加。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 00:47 ID:WQ4z0w7Q
取りあえず今旬なのはFZ1/2とかですかねぇ。
2万アンダーって報告がこの所相次いでいるようで。
バカ望遠、妙に明るいレンズ、極小画素ながらそれなりの画質
一応優先モードはシャッター速度、絞り共に使用可能(FZ1はファームアップキット6000円也を適用後)
ってカンジで楽しめると思ってます。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 00:48 ID:WQ4z0w7Q
WBシフトも嬉しい。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 00:48 ID:WQ4z0w7Q
>>8
LC33て単三で電池バカ持ちですよね。確か。
地味だけど求めてる人は多そうな気が。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 00:49 ID:WQ4z0w7Q
>>9
個人的に最近興味津々。
でも全く知識ゼロですわ(^_^;)
良ければなんか二、三お勧めとか
傾向と対策とか教えて貰えると嬉しいかも。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 00:53 ID:2ifyg/eH
とりあえず想定してるのは、
PowerShot A300とか、
Optio 33LFとか、
Xacti DSC-S3/S4とか、
Lumix LC33/43/70とか、
Coolpix 3200/2200らへんの
エントリーモデルで悪くないんだけど盛り上がりにくい地味めな奴とか。

小型もアリにするとCaplio G4/G4WideとかDiMAGE X21とか
Optio S30/S40も入るかな。QV-Rもか。
中古を入れるとE5000とかD7とかG2/G3のハイエンド型落ちの話が増えそう。

まあ盛り上がりにくい機種をマターリ救い出せればいいかな、
って感じでいくと面白くなりそうな予感。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 00:53 ID:AXLuJAvz
金土日こと星山成寿(李明煕/イ・ミョンヒ)だが文句ある?

2ちゃんねるHN、金土日と呼ばれているプロ固定の星山成寿(李明煕)です。
僕の趣味は、2ちゃんねる内のアクセスしてきた馬鹿のIPを調べることと、
削除もできる権限を最大限に利用し、若い女の個人情報を調べ、
プライベートで恥ずかしい情報をみつけては、2ちゃんねるで晒すことです。
匿名で書き込みできる掲示板だと、調子のって、皆いろんな馬鹿なことを
書いてきます。最初はやさしく接して、心を開かせるだけ開かせ、馬鹿で下品な
書き込みさせた上で、最後に個人情報を大々的に晒し、「すべての発言は、
実名○○のこの馬鹿がやりました」と皆の前に発表する。大抵の場合、これ
すると、断末魔の悲鳴を上げます。その光景を想像するだけで、僕のアソコは、
勃起してきます(笑) 精神的に、もろい人間になれば、自殺にまで追いやる
こともできて、翌日の新聞に、そいつの自殺記事がでると、2ちゃんねる内では、
ドンちゃん騒ぎ、表彰モノです。今プロ固定の岡田とおるや、英一樹らと、
何人自殺に追い込めるか競争しています。しかし、やっぱまだまだ僕の敵は、
いないですね。他人を中傷するテクで、僕に叶うものはいません。
これは僕の生まれ持っての才能であり、僕の自慢の一つとも言えます。

星山成寿(李明煕/イ・ミョンヒ)が、自殺させた女性が
書き込みしていたスレッド(一年経ってもdat落ちのまま)
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10299/1029918742.html

ジサツシロ  |     |/( ゚∀゚)\|
 ウケケケ   |     |  ∩∩   |
       |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ゚∀゚) アヒャヒャ シネ、,ミンナシネ アヒャヒャ
        (∩∩)────────────────
      /  星山成寿(李明煕/イ・ミョンヒ)
    /     

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 00:56 ID:/hzWRriK
ねむくなってきた

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 00:58 ID:GEVXgK3k
KissDで決まり

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 01:01 ID:WQ4z0w7Q
>>7
いいなぁ…。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 01:02 ID:/hzWRriK
>>18
だいたいそのうち1台は結構入院中だから質実剛健とは言えない罠。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 01:03 ID:WQ4z0w7Q
まぁ一眼デジは殆ど選択肢無いから、それはそれでいい状況だよな。
秋以降は変わるんだろうケド。
でも単純な「安い」には含まれない希ガス。正直。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 01:03 ID:WQ4z0w7Q
>>19
漏れのE5000壊れた試しが無いんだけど…
ボロボロになるまで使ってるけど。

22 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:55 ID:MxRX9E9A
静物の接写に強い又は特化してるのありやせんか?

23 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:48 ID:Kmgi34WP
>>22
それもまさにE5000

24 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:55 ID:IBB2FeBj
DimageX20が接写というかマクロ撮影に強い。
モード切換なしでテレ端でも寄れるから1円玉を画面からはみ出すくらい大きく撮れる。
しかも1cmとかまで寄らずに撮れるから照明にも困らない。

25 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/07/11 11:27 ID:0VBn6D1x
テレマクロは平面的な物にはいいけれど、
焦点範囲が極端に狭まるので、立体的な被写体の場合、
思ったように合わせたい範囲に合わないことが多い

花で言えば、
めしべの先端だけを浮き上がらせるのには向いてるけど、
花全体の輪郭は掴めないような写真しか撮れない

やっぱその場の状況や被写体に応じて、
使い分けられるようなのが便利だと思う

G4wideみたいにテレ端でも4cm、ワイド端でも1cmまで寄れるとかね

ただ、何が何でもG4wideがいいと言ってるわけじゃないよ
これはこれでマクロ域のAF性能にちょっと問題を感じる
まぁ、MFが付いてる分救いはあるけど

26 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:35 ID:2ifyg/eH
マクロ特化、という点で考えるとDiMAGE X20/21ってお得かもねえ。
中距離以遠だとぴしっとしない傾向があるけど、んなもん
あのレンズとCCDに求める方が間違ってるんで。

しかし思うんだけど、10cm以下に寄れるマクロって必要?
ズーム中域で2〜30cmまで寄れれば普段撮りには十分な倍率が
確保できるんじゃないのかなあ。
そのくらい寄れても足りない用途って虫とかフィギュアくらいしか思い浮かばん…。

27 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:45 ID:2ifyg/eH
ところで、SANYOのDSC-S3/S4って買った人いないのかな。
Xactiスレでも激しくスルーされてるし価格の掲示板も閑古鳥。
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/sample/s3s4.html
サンプル見るとそんなに素性悪そうに見えないんだけど、
やっぱあのデザインがだめぽ?
実売18kで単3/2本駆動。内蔵メモリも積んでるし、
PowerShotA75あたりと比べるとかなりお得に見えるんだけど。

28 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:24 ID:EtMtqD9m
X20のマクロいいとこは
 ズーム全域で寄れる。(4cmくらい)
 切り替えなし。
 マクロ域の写りがやたらよい。
 色のりが濃い目で接写に映える。
というあたりだな。


29 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/07/11 18:45 ID:0VBn6D1x
>>27
売り場で触ったけど、
価格にしたら驚くくらいレスポンス良かったよ

結局あれだね
いつものサニョのごとく、肝心の部分を全然売り込んでないと
で、誰も気づいてないと

30 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:06 ID:V5e5Gbve
>>27
激しく気になる。
俺、PowerShotA75買おうかと思ってるんだが・・・。

31 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:08 ID:IBB2FeBj
>>25
AF合焦後にカメラ自体を動かして微調整するという手も有りますが、慣れないと厳しいか。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 20:59 ID:bJSM22wF
一番に思い浮かぶのがリコーのCaplioG4Wだな。
安い、早い、そこそこの写り、マクロ強力。
ちなみにCaplioシリーズは警消自衛隊等官公庁御用達。
ttp://www.business-i.jp/news/av/art-20040622223041-MBMKSRBWTV.nwc

33 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/07/11 22:04 ID:0VBn6D1x
まぁ、俺も気に入って使ってるんだが、
やっぱ当たり外れが大きいよな>G4w
機能的には文句ないんだけど、
オート撮りっきりでのヒット率と言ったらちょっと悲しいものがある(つД`)

これでもRR30〜G3あたりからすれば、
だいぶマシにはなってるんだが

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 01:43 ID:/pFJDHgi
>29
実は「動画は重要じゃないけどズーム付いててレスポンス重要で安いの」
っていう条件の人にはかなりいい?
SX150/550/560の血を引く操作レスポンスを維持してるならメモ用途の人に勧めたいかも。
とりあえず現物触ってみるかな。店頭に置いてる店があるのかどうか分からんけど。

>30
絞り優先とかマニュアル露出、コンバージョンレンズを使うかどうかで決めれば?
もしフルオートでしか使わないなら選択肢に入れる価値ありと見た。
あ、でもそうするとパナのLCが対抗馬になってくるかな。

そいや単3電池デジカメスレでOptio 33LFが14kでワゴン売りなんて記述を発見。
バリアングル液晶スキーにはかなりお得と見た。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 01:45 ID:rgq0wkNc
もうワゴンなんだなぁ。33LF。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 17:32 ID:/pFJDHgi
もう少し経つとxDピクチャーカードベースの普及機が
叩き売られたりしないかと妄想。
現状のフジ・オリの普及機で良さげなのってあるのかな?

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 22:15 ID:M0TyjnnA
>>36
フジ
ttp://www.kakaku.com/sku/price/005008.htm

オリンパス
ttp://www.kakaku.com/sku/price/005018.htm

この中から選ぶなら、CAMEDIA C-745 Ultra Zoom
なんてどう?x-dで、普及機かどうか知らないけど光学十倍だし。
 ttp://www.digicamezine.com/digicame/kisyu/c-745uz.htm

もっとも、俺はデジカメは一度も所有したことがないわけだが。
c-745もいじったこともないし。




38 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/07/13 23:02 ID:953WxE+7
xDでさえなければぜひ欲しい
・・・つか、たぶん買ってただろうと思われるカメラの両横綱がF700とC-745だな

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 23:51 ID:M0TyjnnA
PowerShot A75もこの中に入りますよね。
二万五千円位だし。カシオのQV-R40もはいるか。
どっちか欲しいんだよねぇ。はやく投売りされないかな。




40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 04:56 ID:8yG4a5rv
デジカメほしいよぅ、わお〜ん!

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 05:00 ID:jOA35lvZ
age

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 05:05 ID:GoX9R/xc
>>1
サイバーショットU30に決まってるだろ

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 05:07 ID:8yG4a5rv
CAMEDIA C-745 Ultra Zoom見つけたどー。

ttp://www.rakuten.co.jp/kitamura/535323/535486/

五年保証つくみたいだけど、だれか買う?


44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 05:22 ID:GoX9R/xc
最悪w

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 06:14 ID:8yG4a5rv
>>44
まじ?最悪だよねー。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 18:20 ID:MEkvd2T3
半日書き込み無し、と。

だれか、サンヨーのデジカメの安い店知らない?
三年ぐらいの保証のつけられる所で。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 18:46 ID:usDv/vCd
IYの500万画素198って、ぶっちゃけどうなの?

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 19:40 ID:oXEMufL9
画質ショボ

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 19:58 ID:MEkvd2T3
>>46
ん〜見つかんないなあ、と自己レス。

>>47
IY? イーヤマ産業?

50 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/07/14 20:54 ID:81mkjWv4
>39
PowerShotAの系列だとちとメジャー過ぎませんか?
いや、メジャーが悪いってこたぁないんだけど、どきどきしながら買って
「おお、結構使えるじゃん!」みたいな楽しみはちと薄い感じ。

てかA75は普通に25kくらいの値段でさくさく売れるので型落ちにならない限り
投げ売りされることはないんじゃないですかねえ。

>47
500万画素じゃないと死ぬ!という人以外に勧める理由はないと思いまつ。
レンズしょぼくてあまり画素数の多さを感じにくいし。
てか19800出せるなら他にもっといい選択肢がありそう。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 23:09 ID:DrwRPOIJ
そうだよねぇ。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 12:38 ID:KzRYHQtG
このスレの立て主はどこいったんじゃ。

価格.comだとPENTAXが安いよねえ。
でも、あるPENTAXのスレでは、デジカメの
大きいサンプル画像を製品紹介ページに
PENTAX自身が載せないほど会社としての
腰が引けているといわれています。
でも、実際はどうなの?安さにつられて
買った方、とりあえず今所有している方
教えてください。


53 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/07/15 19:38 ID:Od9GkF9u
ペンタの絵はディテール重視でノイズ消しに消極的だから、
一般ウケしないんだよねぇ。。
等倍は係の人も腰が引けるだろう
被写体によっては、最近のケバい絵のカメラには出せない
重量感が味わえるんだが

とか言う俺は某ケバい絵本舗のユーザーなので、
他人のことは言えない

54 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/07/15 20:20 ID:u56w1EFL
多少ゆとりのある1/1.8 300万画素くらいのCCDを載せて、そこそこしっかり持てて、
字が大きくスイッチ類が押しやすい素のデジカメってないものかなあ。
で、AWBはともかくとしてAFが速くて
(いっそ精度を犠牲にして外部AFのみにしてしまうとか)、露出が正確な奴。
いやまあそんなん原価の割に利益薄くて売れないんでしょうが。

てか、初心者とかファミリーユーザーが安心して使えて
失敗の起こる要素が少ないデジカメってあまりにも少なさ過ぎやしませんかと思う昨今。
変に小型高性能にこだわり過ぎて安心して使えるデジカメがないってのは
不幸なことなんじゃないですかねえ。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 20:25 ID:S7XVtlkc
大衆向けデジが感度落とす方向に進んでるってのが一番愚の骨頂だな。
家族で使うカメラって案外屋内とかバンバン使うのにな。
部屋の中だったり、レストランだったり、水族館だったり、お店の中だったり。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 21:06 ID:PYWqhZV9
売れるから仕方ない。
メーカーは売れる物を作ってるだけでしょ。

で、
>部屋の中だったり、レストランだったり、水族館だったり、お店の中だったり。

部屋=昼間に撮るか、フラッシュを使う。
レストラン=あんまり撮らないと思うけど。
水族館=薄暗いのにノーフラッシュじゃ、どのみち被写体ぶれするだけ。
お店=どんなシチュエーション?

感度うんぬんより、簡単に使いこなせるようなデジカメ方がいいよ。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 21:09 ID:S7XVtlkc
感度が上がればストロボ要らないし、暗いところの手ブレも気にしなくて済むしな。
レストランてかメシ屋は結構撮るぞ。親戚一同で集まったときとかな。結婚式とかさ。
写るんですがどんどん高感度化していった意味を考えようよ。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 21:10 ID:S7XVtlkc
あ、あと水族館で被写体ブレ抑えたいならそれこそ高感度化しかないだろ。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 21:13 ID:S7XVtlkc
売れるも何も「低感度だから買おう」とか思ってないだろ。
店頭に有るから、店員が進めるから、雑誌で(・∀・)イイ!!てレビューが載ってるから買うんだろ。
自分が必要な機能が解ってる客なんて殆ど居ないだろ。
手ブレ抑えたい、暗いところで撮りたい、ストロボ炊きたくないって要望に答えるカメラは
誰だって求めてるだろうけど、一体そのためにはどういうカメラである必要が有るか?ってのを
的確に把握してるお客が居ないから、テキトーに売り込めるだけ。

60 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/07/15 21:27 ID:u56w1EFL
逆に内蔵ストロボの調光が実用になるデジカメが出ればいいのかな?
どーも銀塩コンパクトに比べるとデジカメの調光は
いまいちな印象があるんですけどどーでしょ。

しかし安くてしっかり持てる系のデジカメって別の意味で開発難しそうだなあ。
だからあまりバリエーションがなかったりして。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 21:28 ID:S7XVtlkc
フラッシュの光の硬さは言い方は人それぞれだけど別にマニアじゃなくても嫌う人多いよな。
フラッシュ炊けないシチュエーションも有るし、遠距離には届かないし。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 00:55 ID:oJFoGyeO
フラッシュ!

63 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/07/16 01:02 ID:KhAy63lF
♪ああ〜〜〜、・・て、今さらクイーンかよ

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 01:03 ID:I17coRdn
おまいら

悪いことはいわん。

Panasonic DMC-FZ2のスレと、価格comの同じくFZ2の口コミ見れ。

このカメラ、25000円以下なら買いだと思うぞ。

(俺も一台買ったよ)

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 01:03 ID:uBrjJ+Ku
宇宙の救世主!!








…いまさら王様。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 01:04 ID:MIFUGGqw
フラッシュの暗いニコン製品はコンパクから一眼まで役立たずだな

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 01:23 ID:Lt7kec7u
オリンパスは?

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 01:39 ID:6YqjWb51
c-2zoom(過去)

ミノならG400あたりが手ごろ。発色は好まんが。

69 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/07/16 01:51 ID:KhAy63lF
見た目重視なら買いでしょ

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 02:20 ID:Lm8MnOSx
2台スレじゃないけど、FZとG4Wを2台買っても4万前後。
メディアはSDで使いまわし効く。
5万以内で、28mm〜420mmが手に入る。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 06:28 ID:9Kmk/RFi
FZ3でるけど、35,000円は下らないだろうね。
安い!とはいえないね。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 13:20 ID:sLYYFc/K
如何にもっ!

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 14:52 ID:ZQLO7O/4
Xacti DSC-S1も仲間にいれて〜。
価格.comだと19100ぐらいの所あるし。

74 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/07/16 19:09 ID:EJRkMJWK
>68
FZ1/2は出た当初の5万つー価格はそんなに高いと感じなかった人なんで、
今の叩き売り2万ってのは不当に安いくらいだと思います。

>68
ミノはXとかGよりもS系の方が実用機っぽくないですか?
いやもう新品流通ないんだけど。ハードオフでS304が10kくらいで
ぽつーんと出てるのを見ると時々くらっときますね。

>73
DSC-S1とS3の違いがあんまりよく分からんのですが…。
下手すると新しいはずのS3の方が安かったりして何が何やら。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 00:55 ID:El2jTre7
FZ-2あまり画質いいと思わん。
パナのサイトのサンプル見ても。

76 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/07/17 01:02 ID:roMEC0t/
WBは相当いい方だと思うぞ
ヒット率の高さはサンプルじゃわからんしな
単純に当たりだけ比べたら、
そら極小の200万画素なりの画質になるのはしゃーないだろ

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 15:51 ID:RFpq+i9Q
>>76 ヒット率の高さ
て何ですか?あとパナのFZのスレは気持ち悪くて
読む気にならん。良い点を過剰に誉めたり、
少ない人数で回してる感じがして。




78 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/07/17 16:36 ID:roMEC0t/
要は当たり外れの問題でさ
好条件でだけすごくよく見えても、
普段撮る絵がダメダメじゃ使いモンになんないわけさ
ましてサンプルなんて、
たいがいはプロが光源や絞りにまでにこだわって撮ってるから
シロウトが同じ絵を撮ろうったってほとんど無理な罠

FZはなんにも考えなくても、
取りあえず被写体に向けてシャッター押せば、
結構色を乗っけて、それでいてまとまりのある絵を出してくるから、
これはこれで良いAI積んでると思うわけよ

この機種の場合、むしろ問題はテレ端でのAF性能だと思うな
たいがいのロングズームはそうなんだけど、
これのAFはいろんな意味で弱すぎるね
そういう意味でのヒット率はちょっとお粗末

まあ、テレ端を絞り全解放で取る率が高いことを考えれば、
しょうがない部分もあるっちゃあるんだけどね

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 08:45 ID:0Mbh5tGd
ボンバヘッ

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 11:45 ID:0Mbh5tGd
アッ、ボンバヘッ

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 11:52 ID:0Mbh5tGd
燃え出すように〜自演の魂♪(オーイェェ



82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 15:05 ID:0Mbh5tGd
なんか晒されてるみたいだ・・・
赤面(ポッ

何か廉価デジカメの話題をば
 ttp://www.fujiya-camera.co.jp/item_list.phtml?category2_id=2
ここでパナソニックのFZ-1がちょっと安いけど
(バージョンアップキット付き)て何かあったの?
初期不良?
質問レスですみません。


83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 19:02 ID:0Mbh5tGd
>>79-82
お疲れさま、俺。
そろそろ寝ようぜ。

>>82
安いね〜。買おうかな。
て、何度読んでも俺が書いた
レスだ、、、(泣

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 19:03 ID:4xfPJrm2
ちょっとオモロイ。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 19:13 ID:ZPkCe0XY
電波?

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 19:28 ID:0Mbh5tGd
>>84
ありがとnks

>>85
「いいえ、違います」
ふと、窓の外の川に目をやりつつ、
いいようのない無力感に襲われていた。
(一体、どう説明すれば納得してもらえるんだ?)



87 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/07/18 20:00 ID:iv5hlDh6
なんかFZスレみたいになってきてるなあ。旬なのは確かだけど。
>FZ1のバージョンアップキット
FZ2相当に上げるファーム入りSDカードとかだったような記憶がちらほら。

今日地図でEX-Z40を初めて真面目に触ってきましたが。
うーん、必要そうなものは全部入りでそこそこ操作性もまとまってるんだけど
あまりそそるものがないです…。あれならQV-Rでもいいやって感じ。
確かにでかい液晶とかクレードルとかのおされ要素は充実してんですけどねえ。

やっぱりEXILIMはパンフォーカスの奴のがいいなあ。
S1使ってた時期があるけどあれは良いものでしたよ。

88 :82:04/07/19 19:38 ID:BDU1XnVS
>>87
FZ-1のバージョンアップキットの件、
答えてくださってありがとうございます。

 ttp://www.kakaku.com/sku/price/005011.htm
価格.comのコニカ−ミノルタのページなんだけど、
DiMAGE X系が安いね。この中で一番安いX-21
は確かファインダーが無いんだよね。
その辺、不便じゃないのかなあ?
でもこれだけ安いと欲しくなってくるわあ。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 22:40 ID:+jN3vXBV
むちゃくちゃ安いね!
このまま行けば「写るんです」が駆逐される日が来るのか?!

光学ファインダーについて言えば、付いてる機種でもほぼ全く使う機会がない。
視野が狭くてあてにならないし、ファインダー内になんの情報も表示されないし。

あと、最近の廉価版のデジカメの傾向として、ビデオ出力が付いてないってのがある。
でも、これも案外使う機会が無かったりする。

Che-ez!とか日立とかイオンとかのおもちゃデジカメもどきを1万円も2万円も
出して買うなら、断然こっちを買った方がいいと思う。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 23:07 ID:IHrMjPsV
>>87
それだけ、FZ2が19800円にインパクトがあるってことでしょ。
35-400全域F2.8の12倍ズームが200万画素とは言え、この値段だからね・・・

Coolpix2200とか最近19800円切ってるけど話題にもならんし。


91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 16:02 ID:CL3r3t1C
ダーティハリー!

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 21:01 ID:uEHkFGQG
ダーティハリーU!

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 00:05 ID:tUJJfZFA
暑くない?

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 00:08 ID:tUJJfZFA
>>93
暑いね

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 03:48 ID:tUJJfZFA
>>93.94
自演さ〜ん

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 18:08 ID:0nt68hON
http://www.kakaku.com/sku/price/005011.htm
DiMAGE X21 が13700円になってる。
ファインダー無いけど、11000円位になったら
欲しいな。それまで在庫あるかな?


97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 18:24 ID:09AAY6XT
90 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:04/07/19 23:07 ID:IHrMjPsV
省略
Coolpix2200とか最近19800円切ってるけど話題にもならんし。


Coolpix3200を22800円で買った俺は勝ち組?

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 19:59 ID:HM+rmKyb
>>97
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005016&MakerCD=58&Product=COOLPIX+3200

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 21:20 ID:0nt68hON
>>97
送料かかんなかったんなら、今のところは・・・。


100 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/07/21 21:46 ID:MVuOSLNf
今日パソコン屋で安いコーナーをぱらぱら眺めてました。
X21とかG4Wideとかを眺めてて、ふと隣にあったオリのX-350を触ってみたんですけど
これ実はそこそこ悪くなかったりします?操作系もシンプルだし、
xDでもいいって人なら案外勧められるんじゃないかと思ったんですがどうでしょう?

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 00:18 ID:Gy9mQTuw
xDとスマメは、どうしても使う気になれないんだよなあ。

102 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/07/22 00:27 ID:m3cDd2ui
この価格帯の製品に、
あの価格差と小容量メディアの品薄問題は致命的だよ

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 10:15 ID:6c3aA/ny
97です。
近くのヤマ電で買ったので送料0円。

てか、スルー覚悟だったんで、レスありがd。
同時にスレ汚しスマソ。Λ‖Λ

104 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/07/22 21:58 ID:qDmtagkm
久々に新宿に出たのでヨドでいろいろ触ってきました。
で、初めてDSC-S3/S4を触りました。結構動作もさくさくしてていい感じ。
サンヨー独特のコントラストの高い絵が好きな人には勧められます。

ただオチがありまして。
その後で他の機種を触ってて気付いたんですが、
・DSC-S3/S4
・Optio30
・COOLPIX 2200/3200/4100
この辺の機種、ベース部分は全部一緒かもしれません。
絵作りとかは違うかもしれませんけど、スイッチ周りの配置とか筐体のサイズとか
どうも似てるんですよね。サンヨーOEM兄弟って感じ。
なんで、この辺の機種を希望してる人はメニュー構造と
絵作りの違いでしか選択肢がない予感がしますよ。
基本的な動作速度とか皆一緒っぽいですから。

105 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/07/22 22:25 ID:qDmtagkm
書き忘れた。
メニュー関係が一番よくまとまってたのはこの中ではS3/S4でした。
なんだかんだ言ってサンヨーって使いやすくまとめる腕がありますね。
十字キーでダイレクトに露出補正できるし、メニューの階層もすっきり。
これだったら安心して初心者さんに勧められますよ。

てかあれだ、E2200/3200/4100のメニューのややこしさはどーにかならんのか(笑)。
この辺のニコンのライン、なまじ露出とかホワイトバランスのセンスが悪くないだけに
あの操作性は非常に惜しいと思わされます。

106 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/07/22 22:55 ID:h1nfqlqU
檻や二個は独りよがりの作りが目立つね
カメラメーカーなりのノウハウは認めるけど、
こと市場調査のフィードバックに関しては、かなりの努力不足を感じるなぁ・・

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 23:06 ID:6GyZX/Hp
ただ、持ちやすさって観点で見ると
ニコンが一番持ちやすいんだよなあ。

108 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/07/22 23:10 ID:h1nfqlqU
というか、Xactiが普通に考えて持ちにくすぎ
出し入れしやすさに特化したとか?(w

109 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/07/22 23:15 ID:qDmtagkm
>108
それJ4と混ざってませんか?S3/S4はこんなんです↓
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/s3s4/index3.html
そんなに持ちにくいとは思わなかったですけどねえ、これ。

110 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/07/23 00:10 ID:+LlMEgx4
いやごめん
こっち
俺も売り場で触ったけど、
右手の嫌な部分がとんがってたり滑らかだったりして
こりゃ阿寒と思ったよ

元々P&Uうざだし細いの好きだから、J4はむしろ持ちやすいと思ったよ

111 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/07/23 00:33 ID:ydkYwD3O
>110
なるほど。そう言われてみれば確かにグリップというにはちょっと癖のある形状かも。
この辺はNikonのがこなれてる感じはしますねえ。

あー、そういやメニューと言えばOptio30のメニューもあまり直感的じゃない気がしました。
この辺がいまいちぱっとしない要因なのかな。素性は良さげなのに。

あと、この3機種を触って不満に感じたのはマニュアル感度設定ができないこと。
この辺の購入層はそもそもその辺の設定なんていじらないだろうっていう
メーカーの気持ちも分かりますがそこをなんとか、って思いましたね。
この辺の価格帯でちゃんと感度設定できるのってパナLC/Caplio/PowerShotA75くらいでしょうか?

112 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/07/23 00:58 ID:+LlMEgx4
いやいや
ペンタはついてるよ。ISO感度設定でしょ?ついてる
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/compact/optio-s30/spec.html

ペンタはこーゆーとこは妙に生真面目なんだよね
超廉価版の33シリーズでも律儀に設定項目だけは充実させてるし

つーか、あるのに気づかないくらいメニューが見づらいってことか・・w

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 01:28 ID:e7zw4JDN
>>112
そのリンク先は、S30やね。
まあ30にもついてるけど。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/compact/optio30/spec.html

それにしても、デジカメって安くなったと思う。
同じ性能かそれ以上のモノが、1,2年前より1万円から2万円は安くなってると思う。

あと、デジカメの型名はなんとかして欲しいな。 紛らわしすぎる。
S〜とか、Z〜とか、DSC〜とか、メーカーが違っても同じようなのを
使ってるケースが結構ある。
この先、どんどん新機種が発売されたら飽和してしまいそうだ。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 01:37 ID:e7zw4JDN
あっ、あと感度設定のことやけど、こういう価格帯のデジカメを買う人は
ほとんど関係ないと思う。
もう少しこだわりを持ってる人なら、もう少し上のクラスのデジカメを買うと思う。

115 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/07/23 01:38 ID:+LlMEgx4
あースマソ
指摘するつもりで自分がケアレスミスってた・・orz
確かに紛らわしい・・というか、Optioのこの辺は異常だよw

116 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/07/23 01:41 ID:+LlMEgx4
>>114
まーそーなんだけど、
ちょっと覚えてきた時に、
例えば夜景でもうちょっと綺麗に・・・とか言うのができないと、
やっぱ辛いよね

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 01:52 ID:fyFk1HV6
QV-R41を\22800で買いますた。エイデン系列のコンプマートにて。
1/1.8型CCDがこの値段で買えるようになるとは、良い時代だなぁ…

118 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/07/23 11:25 ID:E5qv5B+S
>112,>113
うお、ほんとだ。完全に見落としてました。
そうするとあれですな、筐体こそ一緒でも結構それぞれ個性がありますね。
しかしOptioの凝り方はマニア向けだなあ(笑)。

・E2200/3200=中庸。フルオートで設定すら考えないならいい感じ。
色バリエーションでぷりちー。
・DSC-S3/S4=簡単すっきり。分かりやすさは頭一つ抜け出てる感じ。
ちょっとコントラスト強い絵作りが好き嫌い分かれるかも。
・Optio30=唯我独尊。漢向けの複雑ながら濃い設定項目。

とか、こんな感じでいいのかな。

>デジカメの型番
とりあえずDSC-ほげほげはかぶりまくってるんでどうにかして欲しいです。
まー今さら命名ルール変えられねえよ!っていう事情もあるんでしょうけど。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 22:46 ID:SJQpy4T9
とりあえず、持ち運び重視
って点なら、DiMAGE Xシリーズも
それほど悪くない選択だと思うんだけどな。

誰かさんの所為で、製品自体ダメとか言われてるけど。

120 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/07/23 23:25 ID:ydkYwD3O
>119
昨日の触り比べ大会で思ったんですが、実はミノルタのメニューとか操作周りは
かなりよくまとまってるんじゃないかという思いが。
写りは万人受けと言い切れないものがありますけど、
分かって買う分にはコストパフォーマンス高めと言えるんじゃないですかねえ。
ただ、それなりに写真知ってる人じゃないと失敗率高そうなのがナニ。

ところでKodakスレを見てたらこのカメラの話題が出てたんですが。
http://www.kodak.com/eknec/PageQuerier.jhtml?pq-path=2230&pq-locale=en_US
一瞬どこかで見た筐体のように思えてしまう罠(笑)。
でもクレードル充電とか十字キーの配置を見るとサンヨー一族とは違うんだろうな。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 00:55 ID:7gvpHM7j
>>120
Kodakは、日本じゃぱっとしなかったけど
世界シェアは結構良いらしいですな。

かく言う自分の最初のデジカメは、KodakのDC210A Zoomでしたが。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 23:09 ID:M5wEc/vS
>>120
なるほど、納得。

>>121
へーへーへー。

一眼レフ並みのズームレンズが使える、実売が廉価な機種を
どなたかご存知でしたら紹介していただけませんか。


123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 23:14 ID:VPbxiyne
「一眼レフ並のズーム」
の意味が良くわからん。
ズーム比だけだったら昨今の12倍とやらの方が上だし
画質で言ったら一眼に匹敵するコンパクトデジなど無いし。


124 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/07/24 23:22 ID:gxMrm/Uz
Kodakのデジカメ、一度使ってみたいんだけどなかなか縁ができません…。
中古でも案外いい値段するんですよ。あの発色は好きなんだけどなあ。
日本再参入と言われてますが、ここのローエンド〜ミッドレンジ機あたりは
正にこのスレ向きな機種が出てきそうな予感がします。

>122
ズームレンズと言ってもかなり種類があるわけですが、
どんな仕様をお望みなんでしょう?
安めの機種のレンズはそれなり(悪いわけでも良いわけでもない)なんで、
どうしても高い機種の型落ち狙いになるんじゃないですかねえ。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 01:34 ID:OMZPPbmx
ネットオークション出品のために(本やビデオなど)接写の出来るデジカメを買おうと思ってるんですが、
どうせなら普段旅行とかに出かけたときに人物や風景も撮れてL判に印刷して
永久保存しても失敗のないものを買いたいと思いまして2〜3万まででこの使用用途に
あう機種があればどなたか教えて下さい。

126 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/07/25 01:50 ID:eS8vR6X9
>125
ガチャガチャのフィギュアでも撮らない限り実は大抵の機種で用が足りるんですよね>接写
安くて寄れるのはDiMAGE X系とCaplio G4Wide/RXのどちらかってのが定番になりますが、
マクロモードの設定なしにそこそこ寄れるという点で考えるとDiMAGE X20/Xgのが便利かなあ。

すごく偏ったお勧めとしては中古でCOOLPIX880/885を15000円以内で入手。
重くて遅いけど写りは保証できます。

あと、物を撮るなら小型の三脚を用意するといいです。
あるとないとでは上がりがかなり変わりますから。

127 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/07/25 01:55 ID:xiSJcm89
本とかビデオならたいがいの機種のマクロ機能で十分なんじゃないの?

失敗がないってのは難しいなぁ・・
露出やWBが確実なのはIXY30aだろうけど、
手ブレでの失敗には対応しきれないだろうし

手ブレ補正機能が付いたFX1も安くなってきてるけど、
旅行には電池が不安なので予備電池を買うと
せっかくの割安感が台無しの罠

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 03:34 ID:lPrBv3vZ
安デジばかり買ってきて、安さにつられてFZ2を買ってしまいました。
安いと言っても、初SDなので256Mメディアと併せて\26kとか・・・、ちょっと無理した。

まだ50枚くらいしか撮ってないけど、これオモロイ!
ノイジーなのとか、画素数とか大きさが気にならなければ(欠点多いな・・・)かなりお勧め出来るかと。

今までC-1Zoomをカバンに放り込んでたんだけど、意外に重さが100gも違わないのがなんとも・・。

129 :122:04/07/25 23:26 ID:6IeFs86R
>>123-124
Oh、no!

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 23:28 ID:tDPZNB9O
もしかして一眼レフのレンズて凄いデカイから凄いズームと思ってる?

131 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/07/25 23:41 ID:eS8vR6X9
>122
見た目がそこそこ押しの利く外見で、倍率の高いズームのついてるデジカメだったら
今だと在庫処分のFZ2が旬ですねえ。
あとぼちぼちDiMAGE Z1/Z2も叩き売りになってるんじゃないかな。

もし一眼並みの描写を持つレンズという意味だと廉価機に求めるのは酷かも。
安いのにそこそこ写る、ってとこにこのクラスの醍醐味があるわけですから。

銀塩だと安いのによく写って(゚д゚)ウマーっていうジャンルがそれなりに存在するんだけど、
デジでそういうジャンルって形成されないものですかねえ。
個人的にはオリンパスペンやXAの作者であるところの米谷氏をオリに復帰してもらって
小粒で安いのにしっかり写るデジカメってのを作ってもらえないだろうかと
妄想したりしなかったり。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 06:55 ID:OG2wg+fQ
デジは光学だけじゃないからなあ〜
むしろ光学部門は銀塩より頑張ってるはずだよ。
小さなCCDに結像させるのは大変な事だよ。

133 :125:04/07/26 12:53 ID:uo3GsSHF
>>126
アドバイスありがとうございます。
デジカメ初心者なのですがどうもディマージュのちっちゃなレンズでちゃんと風景とか写るんだろうかと不安に思っちゃうんです。
昔IXYの銀塩(四年程前のもの)といいカメラ持ってる奴の海外旅行の写真を見比べたら全然写りが違ってて、その人曰くレンズの大きさが全然違うからねえと言われて
やっぱりカメラはレンズの大きさかあ、って思いこんじゃってるんで。
クールピックスの中古調べてみます。

134 :●焼:04/07/26 13:00 ID:tJjqOUXE
>>133
同じCoolpixでE950もお奨めしてみます。
http://shop.janpara.co.jp/cart/?PRM_CLASS=72&PRM_SORT=1&PRM_LINE=200&Show.x=14&Show.y=11
で今12800円で見つけたんで。


135 :122,129:04/07/26 16:50 ID:rDtlAMxU
>>130
サン、、、キューッ!

>>131
>もし一眼並みの描写を持つレンズという意味だと廉価機に求めるのは酷かも。

分かりました。ありがとうございました。


136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/28 02:02 ID:mVWmfz2S
とりあえずスレ見てみたけど、激安で露出・WBが良く持ちやすくてプリントもたまにL版
でするぐらい、て漏れはCoolpix2200買えばいいのか・・。
近所に17000円以下で置いてあったんだよな。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/28 09:58 ID:Evud2x8Z
普及クラスのCoolPix2200や3200は
確かに持ちやすさだと、同クラスの中では群を抜いてますなあ。
PowerShot Aシリーズも、持ちやすさは似たようなもんなんだけど
シャッターボタンの押しやすさっていう点だと、CoolPixの方が
個人的には押しやすかった。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/30 09:10 ID:yc3HrJz9
そうだね。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/31 23:37 ID:B5OM2L+/
いよいよコニミノのZ3発売されるから、
Z1/Z2がお買い得になりますね。


140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/01 17:29 ID:nw930z8l
>>139
んだーー

141 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/08/01 20:03 ID:UQHRYLDB
地元のK'sの安いコーナーだけ眺めてきました。
FinePix F420が24kくらいまで落ちてたのは案外悪くないかも。xDだけど。
あとX-350も128MBメディア+リーダー+ケース付きで34kくらいでそこそこ。

で、ここ最近思うのはここで上がるくらいのクラスのデジカメだったらxD機でも
悪くはないんじゃないかなあ、と。

この辺の購入層ってそもそも一日に数百枚撮ったりすることってないじゃないですか。
だから128MBか256MBのメディアを1枚買ったらそれっきりで足りるし、
カードの扱いにくさについてはUSB直結で転送すれば無問題。
まあこの後の買い換えどうすんだよって言われたらそこで終わりですけど、
それでもX-350あたりなんかはxDだからの一言で切り捨てるには惜しいデジカメって
気がしますよ。サンプル見てる限りではこのクラスの中でもかなり画質良さげだし。

142 :●焼:04/08/01 20:09 ID:f0Q/W3tf
X350のサンプル見てみますた。
http://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/x350/sample/index.html
内蔵ストロボポン炊きのサンプルが有るのが良心的だなぁ、とかどうでもいいコトを感じてみたり…。
いや、画質はいいですわ。コレ。

143 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/08/01 21:29 ID:Y4TIal0O
檻のエンジンはここんとこ急に進化してるからね

144 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/08/01 21:37 ID:UQHRYLDB
>143
元々オリの画質はそんなに破綻がない印象がありますけどねー。
最近のエンジンはさらに良くなってきてる感じがしますよ。

最初に触れたデジカメがC-400Lだったんですけど、
画素数少ないのは置いといてもあの画質は今でもなかなかだと思います。

145 ::04/08/01 22:11 ID:+HI2UiVa
>>125
>>接写の出来るデジカメを買おうと思ってるんですが、
どうせなら普段旅行とかに出かけたときに人物や風景も撮…

今が旬?なのは、リコーG4Wide
http://www.bestgate.net/shoplist.phtml?productid=RICOHCaplioG4wideSL&sort=1&number=40
(18000円ぐらい)
ワイド寄りで被写体まで1cm、テレ側なら4cmまで近づけ
さらにフラッシュも被写体から9cmの近さまで対応.
この価格で28mm広角ってのも( - _ - )イイ!


146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/01 22:22 ID:5w3Mzq0f
CoolPix3200が19800円だったんだけど
安くなったもんだねえ。
あと、Optio S40が22700円だった。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/01 22:39 ID:4BgLQEoC
CaplioG4wideは昨日買った。
確かにイイ!!ぞ、これ。
ただ、バッテリーがオプションである点には注意すべし。

148 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/08/01 22:44 ID:Y4TIal0O
確かにね
でもたまにちょこっと撮るだけの人ならアルカリ入れっぱなしという選択肢も選べるんで、
これはこれで親切だよ
アルカリは放電が極端に少ないから、
パッと持ってって使えなかったとかいうトラブルになりにくいのもいい

149 ::04/08/01 22:47 ID:+HI2UiVa
確かに、バッテリー

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/01 22:49 ID:4BgLQEoC
しかしキタムラで売ってるFZ2は凄いな。
あれ、バッテリー、充電器込みであの値段だぞ。

買おうかなあ。


151 ::04/08/01 23:13 ID:+HI2UiVa
セットの充電器って、リフレッシュ機能ついてるの少ないからな。古い機種は。
ネクセルなら電池込みで3000円で買えるし。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/01 23:15 ID:5w3Mzq0f
>>147
俺も買おうかと思ったんだけど
店に本体とバッテリーしか置いてなくて
充電器が無かったから諦めた……。

153 ::04/08/01 23:19 ID:+HI2UiVa
>152
電池余分に買って、送料ただにすれば、リフレッシュ機能付きで2000円だよ。
シガー電源付きのセットでもいいし。
http://www.rakuten.co.jp/nexcell/index.html

154 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/08/01 23:20 ID:UQHRYLDB
>152
そんなあなたにオキシライドかギガエナジーのどちらかを。
アルカリだめぽーって言われてた機種でもこの手の電池なら結構持つのって
ありますよね。オリみたいにCR-V3対応があるとさらに良い感じです。
一月の撮影数がそれほどでもないなら、
一次電池でもそんなにランニングコスト行かずに済むんじゃないかなあ。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/01 23:21 ID:4BgLQEoC
>>152
ニッケル水素電池も使えるよ。
これならどこでも手に入る(充電器も)。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/01 23:33 ID:5w3Mzq0f
なるほど。
とりあえず、購入時に専用バッテリーセットを注文しておいて
届くまではオキシライドを使うってのが無難か。

でも、明日から残業で買いに行く暇がない_| ̄|○

157 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/08/01 23:34 ID:Y4TIal0O
ま、普通はニッ水でおつりが来るぐらい電池持つからな
この機種って
俺もG4w使ってて、正直旧式のニッ水以上を使う必要感じたことってない

新型ニッ水はS1 ISでフル稼働の罠

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/02 11:18 ID:bH015gkz
最近の小型化とかの流行とかに乗らないなら33L買いですよ。
1万円ほどでこの画質…。たまらない…。高級機にはない悦び。

159 :こる:04/08/02 12:27 ID:mM1Zj3AY
>158
めったでてないけど、1マソぢゃ無理でそ。処分とか目玉ぢゃなきゃ。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/02 12:57 ID:7q68Q1+j
一万だったら、緊急用としても買えるな。
SD,ニッ水使っている機種なら、余分な投資しないでいいし。
まあ該当するオレが欲しいんだが。

161 :158:04/08/02 18:06 ID:bH015gkz
ヨドで14800円で大量に出てたのがさらに12800円に下がったという噂が。
ポイント&簡易三脚付くし。欲しい人はぜひ急いで。
33LFも安いですよね。CFなら33Lですけど。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/02 18:57 ID:GdmEri6g
>>141
澱と言えば、X-100も激安。
近所のキタムラでxD64MBとケース付きで2万とかやってる。
外装がチープなのを除けば悪くなさそう。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/02 22:34 ID:PYUz75iv
>>158.161
マジかよ!?


164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/02 22:34 ID:sv7ngk1l
>161
うそこけ。128なんてどこにあるんだw。



165 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/08/03 00:29 ID:xKXCipAh
>162
オリ系のスレをざっと眺めてきましたが、外装違いで中身はX-350っぽいですね。
外装が許せれば壊れても悔しくない用途にいいかも。
しかしオリのデジカメって叩き売りの対象にされやすくて可愛そうですなあ。
筋は悪くないと思うんだけど、どこかズレちゃってるんでしょうね。

やっぱり前にも書いたけど、隠居してる米谷氏
(オリンパスペンだのOM-1だのXAだのを設計した人)を呼び戻して以下略。

166 :●焼:04/08/03 00:30 ID:JiYMFeLq
オリがそーとーマズい模様ですな。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/03 00:43 ID:bSJXffjY
やっぱり、スマメ時代に痛い目を見た人が
結構居るのかな?
だもんで、xDが敬遠されるとか。

168 :●焼:04/08/03 00:46 ID:JiYMFeLq
スマメ、現実的には美味しいですけどねぇ。
暴落して中古市場に氾濫してるんで、40iとE-10用に数枚購入しました。
でも、それは死亡済みだから言えるんであって自分が今使ってる企画が
死亡宣告されたらイヤでしょうなぁ。

フジは主観としてパッとしないし、オリンパスは客観的にもどうやら結構切羽詰ってるみたいだしなぁ…。

169 :158:04/08/03 03:16 ID:gcxghRM7
>>164
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1054236360/801-900
の812がソース。

そういえばSanDiskが永久保証やめましたね…。
永久保証時代のものをSM・CF各1枚所有。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/03 06:43 ID:NEivtoRg
>169
>欲しい人はぜひ急いで。

ごく小数量限定じゃん。たまたま店に逝った人だけね。(゚听)ツマンネ



>>在庫処分だったと思うし、買った時残り2個だったので、もうないっぽいです。かなりの勢いで売れてました。



171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/03 08:34 ID:cgzUp/53
>>165
カタログもらってきたけど中身はX-350に似てるようでレンズの構成などは違うっぽく
専用のものみたい。
レンズが6群7枚でF2.9〜5.0、スーパーマクロも2cmまでとなっていて微妙に違ってる。
あとは動画に音声に関する表記がない(ないと思われる)、逆転再生がない、撮影
感度が若干低い(ISO50〜320)、静止画編集にモノクロ・セピアがない、AV出力
端子がない、あたりが相違点。
想像では輸出用のD-540Zoomをそのまま持ってきたのではないかと思う。

>>167
メディアのお値段も、他の機器との共用という意味でもことごとく不利ですな。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/03 19:42 ID:TbnaJ4AR
X-100は1/2.7CCDだな。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/03 21:10 ID:5sIIVZY9
しょぼっ!w

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/03 21:56 ID:Yo3R6197
まあ、値段が極端に安いからな。
1/2.7インチCCDの機種でもこれだけ安いのはなかなかないと思われ。
64MBのxDピクチャーカードとケースがおまけで17800円とかで売ってるし。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 11:06 ID:Tv6J8F/W
IXY DIGITAL 30a 23,310
IXY DIGITAL L 22,990
PowerShot A70 21,300
QV-R40 21,800
Fine Pix F420 22,300
DiMAGE X31 19,500
DiMAGE Xg 20,800
Finecam SL300R 18,800
COOLPIX 3200 21,000
μ-15 DIGITAL 20,240
CAMEDIA X-350 19,200

このクラスの値下がりを考えるとわざわざX-100を買う必要もないきがするが。

176 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/08/04 12:42 ID:ZwkXf1Wz
>175
kakakuの最安を基準にするのはどうだかなあ…。
価格比較するなら量販店基準で見ないといけない気がしますよ。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 13:26 ID:UPUUwevt
アメリカのメーカーサイト見るとD-540(X-100)は$199なんだね。
ちなみにD-575(X-350)は$229、Stylus 300(μ-15)は$279。
まあ、漏れが見た店ではX-100はおまけで64MBのメモリとケースがついて
来てたけどその辺のものが必要かどうかも選択の分かれ目かも。

どうでもいいがあっちのサイトいろいろ見てるとcoolpix2200と3200の価格差
が結構あるのにびっくり。
2200置いてある店少ないし3200に比べたいして安くもないし売る気あるのかと
思ってたけど、これもどちらかと言えば輸出用のモデルなんだろうね。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 16:52 ID:Tv6J8F/W
>>176
X-100を売ってるのはキタムラでしょ。
キタムラなら交渉で価格の最安くらいまではもっていけるんじゃない?

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 18:14 ID:+t+oS2Ld
もうすぐFX1もここに入るようになるな。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 18:19 ID:XRYb8ceg
まあ、他の300万画素クラスとの価格差は3000円ぐらいで、あとおまけのケースと
xDピクチャーカード分だな。
(おまけについては近所のキタムラの話で、他の店はどうなのか知らんが)

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 20:08 ID:OqpZQUf5
XS31、カコイイけど操作性が…。300万画素で1万中盤は安いけど。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 21:08 ID:L31LgtSc
良スレ。

183 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/08/04 21:31 ID:cotgAau/
あとなんか
     ↓こんなのもあったぞ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0226/ricoh.htm

機能的には廉価版で十分だけど、デザインが・・・
とか言う人は、一応チェックしてみてもいいかも

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 22:05 ID:Tv6J8F/W
>>183
RR330のレンズってGTヘキサノン(G400)とまったく同じスペックなんだよな。
G400は歪曲も小さくてよく解像するレンズなので同じレンズならかなりお買い得。

185 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/08/04 23:15 ID:ZwkXf1Wz
>184
コニミノのKD系をそのまま単3駆動にしたみたいな機種ですねー。
どこかのOEMっぽいからリコー独特の速さは期待しない方がいいのかな?
まあ並の速度で動いてくれるならそれでいいんですが。

どうでもいいけど、公式ページにサンプル画像くらい載せようよ…。

186 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/08/04 23:30 ID:cotgAau/
>>184
それでマクロ弱いのか・・
でもメモ撮り程度には十分だけどね
むしろ風景はG4wあたりより綺麗かも

>>185
それじゃ判断のしようがない罠w
価格にもほとんど判断材料になりそうなレスはないしなぁ・・・
まぁ、大外れはないと思うけど、利口のエンジンだけにチョトマイナー画質な予感・・

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 02:01 ID:r19uGj8/
coolpix3200をコミコミ2万で買ったけど使い道によってはマジでいい。
但し、使い道によってはまじでだめぽ。
まあ、室内でフラッシュ禁止で撮る人でなければいいものだと思うが。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 06:56 ID:kdOTJ6p3
なんかこう…金出せばいいものが手に入るのはわかってるんだけど…
手軽に扱える手ごろな機械が欲しいって気持ちもあるわけで…。

昔高額なポータブル機械(ビデオWM)を壊したトラウマというか何なのか…
高いものは持ち歩けないんです。小心者で。要するに本スレ応援します。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 21:27 ID:C1GdBmyT
それもいいかな。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 14:09 ID:+cMKHO3m
予算2万くらいで(でも安ければ安いほどイイ)
ど素人にオススメのデジカメを教えてくだされ。
デジカメ使ってみたいんだけど今までに一度も使ったこと無いからよく分からないんスよ。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 14:58 ID:saW4nes2
>>190
1000円オーバーで、DiMAGE Xg
3000円オーバーで、IXY30a
がいいと思う


192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 15:25 ID:+cMKHO3m
>>191
俺みたいなのにレスくれて有り難う。
他のスレも含めていろいろ読んでみて
リコーのCaplioとかもいいのかなぁと思っていたんだけど
デザインがよくないと結局持ち歩かなくなるよとかいう意見もあったりして・・・
そして、今丁度DiMAGEについて検索してみていたところでした。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 16:17 ID:3Jyt7gyf
>>192
どういたしまして

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 16:18 ID:+cMKHO3m
ちなみに、CaplioRXってどう思われますか?

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 16:32 ID:J+KRJ+7C
>>194
4000円オーバー。
ま、いいカメラだと思うぞ。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 16:36 ID:+cMKHO3m
>>195
価格.comだと最安値はIXY30aと同じ3000円オーバーなんで迷ってます・・・

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 16:46 ID:J+KRJ+7C
>>196
出て来る画像はIXY30aのほうが綺麗かもしれんが、
より色々な写真が撮れるのはRXのほうがずっと上(マクロに強い、
広角に強い)。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 16:53 ID:+cMKHO3m
>>197
なるほど・・・いろいろ聞いて済んませんでした。
なんとなくなんですがCaplioの方に心が傾いてきたので、
しばらくCaplioのスレを眺めてみることにします。

有り難う御座いました。


199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 17:00 ID:49D9eEDr
持った感じというのも大事だよ。スペックだけでなく。
ボタンが少なすぎるカメラは操作にしにくいとか。
グリップ感とか。店頭のもので感じてみよう。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 17:03 ID:+cMKHO3m
>>199
確かにそうですね。
実際に店にも行ってみることにします。

でもうちの近所にデジカメいろいろ置いてる店、あったかなぁ・・・


201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 21:02 ID:HYhLufDc
>>198
どういたしまして


202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 23:05 ID:A6E6qsc6
>出て来る画像はIXY30aのほうが綺麗かもしれんが
綺麗=良い画像ぢゃないからね。

…昔のオーディオでドンシャリっての思い出したYO。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 13:18 ID:3/vywS7B
それって安いの?

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 17:59 ID:XexVj1SP
さっきからRICOHのHPに接続できない・・・。
せっかくG4wideに興味を持ったので調べようと思ったのに。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 21:05 ID:pAZo/mMQ
>>204http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/g4wide/

206 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/08/08 23:21 ID:ND6JwVPj
Caprioだと実はRXもかなり安くなってますね。
価格の最安で21-22k、量販店で24kくらい?
レンズが変わったことについては賛否両論あるけど、外装デザインはこっちのが好みかも。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 23:36 ID:LqKAWPdx
>>206
スレ違いだがGXも安くなりましたなあ。
4万切ってる。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 00:40 ID:PvBGoSPv
今日店頭でニコンのCOOLPIX SQが結構安めだったんですが
これってどうなんでしょう?
自分はカシオしか使ったことないので、使い勝手はどうかと…。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 01:44 ID:r0VRieHf
>208
安いっていっても、たぶん2マソ台後半でしょ?折れ曲がり式って俺は使いにくかったな。
今なら300マソ画素でも2マソ弱で良いのが買えるからどうかなぁ。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 01:51 ID:My8jx6az
>>208
あのにいふねオススメのカメ(ry

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 01:54 ID:PvBGoSPv
>>209
レスありがとう。
19800円だったんですよ。
確かに、持ってみた感じは使いづらそうでした。
やめとくか…。

212 :●焼:04/08/09 01:55 ID:kB6Hw48Q
>>211
漏れなら買うかも…
ソレは安い。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 02:01 ID:PW1z4V1G
リコースレでも書き込みましたが。

質問させて下さい。
デジカメを初めて買いたいと思っております。
20000円くらいで買いたくて価格.comの掲示板などを見ましたが、
ニコンCP3200かリコーG4Wかどちらにするか踏ん切りがつきません。
室外の景色も撮りたいですが、室内での人物も撮りたいと思っております。
アドバイスをお願い致します。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 02:03 ID:PvBGoSPv
>>212
前のデジカメ下取りで実質17000円代で買えそうなんです。
やっぱ安いから買っとこうかな。
めちゃデジタル系に弱いんで悩んでたんですが。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 02:09 ID:r0VRieHf
>214
新品で2マソ以下なら安いよ。それだったら、多少の操作性は…ry…w。
基本性能は2マソ以下では得がたいからね。
前のデジカメも念のためヤフオクで相場調べて出すか判断したほうがいいよ。


216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 02:18 ID:PvBGoSPv
>>215
そうですね、新品で2万円以下というのはやっぱお得ですよね。
前のデジカメは4年前のだしちょっとジャンクだし
2000円いくのは難しそうです。
ということで、COOLPIX SQやはり明日買ってきます。
レスくれた方、ありがとうございました。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 02:23 ID:CgKw3Auu
ちなみにヤフオクの新品(中古)SQの落札相場も2万円くらい。
買ってみて気に入らなかったら、ヤフオクで売るってのもいいかもね。
バッテリーのモチがやたら悪かった気もするが・・・。

でも、コンデジで回転系の液晶ビューワの機種ってほとんどない。
コンデジにも回転液晶を標準でつけてくれ〜!

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 02:24 ID:r0VRieHf
>>213
俺だったら、G4wだなぁ。
やっぱ室内撮影なら28mmは魅力。
ただし3200は使ったこと無いのでなんともいえませんがね。
グリップのしやすさはよさげ。ただ持ち運びはG4wのほうが。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 02:26 ID:r0VRieHf
>>216
操作性含めて、レポよろしこ。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 04:33 ID:7fak6oaM
>>213
難しいな。
漏れは>>218とは逆でG4は使ったことないが。
3200は今使ってるけど落ち着いた発色と露出・ホワイトバランスの良さはこんな
安物でもニコンらしくなかなか秀逸。
難をいうと感度の悪さだな・・室内はほぼフラッシュ利用前提と思ったほうが良いし
室内で使うことが多い人には向かないかも知れない。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 14:45 ID:yvT+DlyV
>220
まあ、室内撮影多いなら三脚&スレーブSも必須だから、感度はそれほど考えなくてもいいんじゃない?

あとは画角(狭い距離しか稼げないなら広角重視でG4w)、操作性(カメラやでじっくりかまう)
等かんがえればいいような。発色等は3200評判いいみたいね。迷うのもカメラいぢりの楽しみのひとつw。


222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 15:41 ID:dezMfdsr
3200と3100が中身同じなら、そんなに発色はいいと思えないんだけど、
そのへん変わったのかな?

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 16:02 ID:ceHydEw9
>>222
画質は変わったよ。
3200は派手目になってNRも強め、CANONに近い画質というか、
3100より2100に近い画質というか、ああいうのがはやりなんだろうけど
3100のようなシャープさが薄らいだようだ。
レスポンスは全体に向上したし操作性もよくなって普通に使いやすいデジカメになった。
おれは3100の画質が好きだけど。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 16:29 ID:dezMfdsr
へぇ、意外と中身変えてるんだなぁ。
ちょっと興味が出た。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 00:46 ID:hlmyrOt/
おらも

226 :216:04/08/10 01:21 ID:NCYJlMQx
>>219
今日買ってきましたので一応レポします。
「ニコン・COOLPIX SQ」17800円。展示品でした。
で触った感じはやっぱりイマイチしっくりきませんが慣れればいけるかも。
画質はキレイだと思いました。でもちょっと白い?
ただPCに取り込むのに「NikonView」という専用ソフトを
インスコしなきゃならず(もっと簡単に取り込めるかと思ってた)
しかもなんだか上手く動かなくて(´・ω・`)
まあ取り込むこと自体は今の時点でも出来ますが。面倒…。

総括すれば取り込みに不満はあるけど他はいい感じ? てところでしょうか。
正直デジカメには禿しく不慣れなので、ここの住人には
「???」な内容かと思いましたが、報告を兼ねて。

227 :●焼:04/08/10 02:37 ID:3jhj7EOf
>>226
「画質はいいと思った」
と言う一言で全てOKだと思いますた。
個人的には結構印象良いんだよな。SQ。

あと、USB接続のカードリーダを使えば(今2000円ぐらい?)
手軽に読み込みは出来ると思うですよ。
NVは確かに使い辛い。

いいなぁ。17800円…。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 02:59 ID:XhCeFj8g
漏れは3200使いだけど、デジカメをつないだらエクスプローラを起動するようにしてる。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 20:30 ID:BsKKUEC9
このクラスのデジカメは絞り値が最近F8ぐらいで止まっているけど、昔のC-3040とかみたいにF11までいかないのかな。
昔C-2040なんぞではF11を多用していました。
問題ないんですかね。しつもんですんません。

230 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/08/10 20:47 ID:ZMq0ZTx9
>229
CCDの小型化のために回折が出やすくなってて、
あまり小さい絞りは積まなくなってるんじゃねえかと予想してます。
絞り段数が減ったりしてるのもこの辺の事情があるんじゃないかなあ。

キヤノンのPowerShotAってこの辺の機種にしちゃ珍しくまともなサイズの
機械式絞りを積んでてすげーなーと思いました。でかいから成せる技なのかも。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 21:13 ID:BsKKUEC9
なるほど。でもおいらの2040は調子が悪くなってきたから、中古でも良いから買い換えたです。
この板を参照しているのですが、縛りはやはりF8が限界?
フィルムカメラを使っていたのでどうも気になる・・・。
値段が値段なだけに妥協しかないのかも・・・。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 21:40 ID:lM4ubZAI
マニュアル機能が豊富な機種自体少ないし。
C-2040Zからの買い換えならA75あたりのデカさも十分許容範囲ではないかと。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 21:43 ID:lM4ubZAI
なぜか途中で投稿してしまった。
安いデジカメだとマニュアル機能が豊富な機種も少ないしある程度妥協するしかないかも。
C-2040Zをオーバーホールするって手もあるかも。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 23:23 ID:BsKKUEC9
いろいろありがとうございます。
一応購入は中古ですが、C−3040 FZ2 G3(キャノン) 5000(ニコン)
と昔のハイエンドをねらってみようかと思うんですよ。
でもオリンパス以外はデジはいじったことがない・・・。
知り合いが誰々も持っていないので比較が難しいです。
でも今のG4Wとかも新品であの値段それに機能は頭が下がる。
悩みどころです。

235 :●焼:04/08/10 23:24 ID:UYZhexFl
FZ2はハイエンドとは程遠いかと…E5000とFZ1とG3を併用してますが…。
オンリパは画が(・∀・)イイ!!ですよねぇ。

236 :●焼:04/08/10 23:27 ID:UYZhexFl
心意気の問題ですがE5000は天邪鬼には楽しいですよー、と…たまに薦めてみる。
じゃじゃ馬かつ遅いデジカメをいなすセルフコントロールを身に付けてれば楽しめるかなぁ。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 00:26 ID:YlaLE0Kn
FZ2買おうかなあ。どうしよう。
近くのヤマダ電機で19800。

238 :●焼:04/08/11 01:08 ID:1AfXqDje
>>237
ウワサによるともう殆ど尽きてるみたいだし買っても良いかも。
20k未満なら納得できると思いますよ。楽しいモチャとして。
今中古でも21kとかですし。


239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 01:11 ID:S3IzWDsq
>>237
どちらのヤマダですか? よかったら教えてください。
19800@キタムラで買い損ねた口ですorz

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 01:36 ID:HEQxFeZ2
>237
20K以下なら買いでしょう。
れんづだけで価値がある??
ちなみに近くでは、29800で売って松w。


241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 08:58 ID:YlaLE0Kn
ウホッ これは絶対買えってことですな。

>>239
ド田舎富山です(w
キタムラでもまだあったかも。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 11:14 ID:y8qM3tTw
FZ3が予約で45kくらいはいくみたい(S1ISと同じくらい)
だから、FZ2の19.8Kは買っておくべきでしょうね。
手ブレ補正つき高倍率機がここまで下がるのは当分なさそう。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 12:32 ID:p/5fLZJn
キタムラだったら取り寄せてくれない?
漏れは取り寄せてもらって買ったよ

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 15:25 ID:bPPsm56e
このスレにはC3040とかの話題が上がらないということは質実剛健の買いということではないのかな?

245 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/08/11 15:28 ID:dBTcoQeg
暑いからね

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 15:49 ID:k/rzw24j
スマメはどうかって話じゃないか?

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 17:58 ID:VsW5KA6n
基本的に新品の話題で進んでる気はするね。
一昔前のハイエンド中古は確かに価格の割にものはいいと思うけど。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 19:45 ID:KaTL8iyE
中古は一抹の不安が付き物なので、基本は新品でよいと思う。

249 :237:04/08/11 22:55 ID:YlaLE0Kn
FZ2購入。その店では最後の一台と言われた。
欲しい人はマジで急げ!!

>>248
ですな。1年前(下手すると半年前)の製品が叩き売りだもんな。

250 :239:04/08/11 23:29 ID:aMkFrRjP
>>241
富山でしたか。トンクス&購入おめです。

ヤマダのテックランド東京本店では3万円台でしたorz
私の調べられた範囲ですが、都内で在庫残ってるところだと、
シルバー 22800円@フジヤカメラが最安みたいです。



251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 19:59 ID:s/jBxhCG
「何も考えずに気楽にそこそこの写真が撮れて安いのが欲しいなあ・・・」
と言う感じなんですが、なにかオススメあったら教えて頂けませんか?


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 20:16 ID:eMHIgeyo
私も気楽に撮れるカメラが欲しいです。
正直スレ眺めてもチンプンカンプン
( ゚д゚)ポカーン
レスポンス・操作系が良好なのがいいのですが
お店で触っても何だか何だかで・・・
店員さんの話も「くぁwせdrfgtyふじこlp;」みたいな感じで
( ゚д゚)ポカーン
すいません、こんな者にでも行けそうなカメラを
教えてください。


253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 21:43 ID:vh7TpfIA
>>251
それならパナのFX1あたりはどうでしょう。
8月27日に新型が出るので、それまで待てば、一気に
値段も下がりますし。
難しいこと考えないなら、手ぶれ補正あるカメラが無難だと思います。

>>252
レスポンスや操作系を重視するなら、リコーのG4wideやRX、
フジのF700あたりがいいのではないかと。
このへんなら値段も安いし、このスレ的にはおすすめなんじゃないかと
思います。




254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 22:08 ID:s/jBxhCG
>>253
レスありがとう。
リコーのG4wideやRXでは、難しいこと考えないと撮れませんかね?
RXを買いそうなところまでいってたんですけど、よく考えたら俺は素人だから
使いこなせるか心配になってここで質問させて貰いました。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 22:38 ID:vh7TpfIA
>>254

いや。RXが難しい、とかそういうことはありませんが、
手ぶれ補正あった方が、失敗が少なくてすみますから、
そっちのほうがいいと思いました。
G4wやRXはレンズが広角寄りなので、他のカメラにはない楽しみが
あるので、どのへんに比重を置くかで選択肢は変化すると思います。

極端な話、全部カメラ任せで撮影しかしないなら、どれを
選んでも「難しい」ということはないわけですし。
デジカメなら、その場で画像確認できるので、失敗しても
やり直しがしやすいですから。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 22:40 ID:czTd60eT
難しいのは、
「カメラ任せで撮った事に対して一切不満を持たずに使い続けること」
ですな。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 22:45 ID:s/jBxhCG
>>255
重ね重ね有り難う御座いました!

>>256
なるほどw

258 :ダニやん(期間限定) ◆HEXARRBY82 :04/08/12 22:46 ID:3AwcvKVu
ワイドにこだわらないならサンヨーのDSC-S1/S3も2万ちょいで操作が簡単。
あともうちょい出せるならパナLC70もいいですなあ。
パナLCの2桁系は写りと電池持ちが良くていいですよ。

リコーってプログラムラインが低速めいっぱいまで粘ってしまうんで、
ちょっと暗いとこだとブレやすいかもってリスクがあります。
分かってる人だと気合いで回避できるんですけどね。

259 :252:04/08/12 23:59 ID:uL6tLKEH
>>253
レス有難う御座います。
実は店頭でリコーさんのRXを触ってみてちょっと
気になってました。
ただ、写真を撮ってからの書き込み時間?が長いかな〜と思いました。
多分内蔵メモリだったので、SDカードなら早いのかな〜?
明日、もう一度触ってきます。

>>251さん
も私に代わって聞いていただいたおかげで
色々分かりました、有難うです(´∀` )

>>258ダニやんさん
サンヨーですか、家電で地味っぽなのでノーマークでした。
調べたら色々な会社の製造元みたいなんですね。
明日、触ってこようと思います。
有難う御座います。

それでは皆様、お休みなさい


260 :252:04/08/13 00:18 ID:edb888Vf
>>251さん
至言ですね。
でも、無理そう^^;

261 :252:04/08/13 00:21 ID:edb888Vf
間違いです
× >>251さん
>>256さん
まーなにやってるんだか(*ノ_<*)

262 :252:04/08/14 00:12 ID:F9CysoqA
こんばんわ
家電屋さんへ行ってきました。
パナソニックのLC〜はちょっと値段が高いのでパスしました・・・
サンヨーのDSC-S3、nikonCoolPix3200と2200
リコーG4WとRXをいじりましたが
やはり気持ち良いくらいテキパキ動いてくれる
G4WとRXが触っていて良い感じでした。
G4W17,800円、RX19,800円
んーどっちが良いのか悩みどころです^^;


263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 01:36 ID:yOQg3n8r
何処をどう読んでも参考にすべき
「上記のフィルムスキャナ掲示板」
てのがどこか解らんのですがどこですか?

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 01:37 ID:yOQg3n8r
誤爆スマソ

265 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/08/14 01:45 ID:KTTYUgBn
>>262
RXがその値段なら、俺だったら悩まないな〜・・・
やっぱスマートだし。
動作や画質も含めて

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 15:02 ID:JIhuNEw1
nikonCoolPix2100
リコーRX

あたりで考えています。
友人や親戚等の集まりで、あまり明るくない室内で
フラッシュを焚いて人物を撮ることが多いと思います。

持ち運びするのが苦にならない大きさ、
プリントした時に、顔が土気色や真っ白(化粧をしている女性の場合)に
なったりせず、簡単に綺麗な肌色が出てくれるものが希望です。
上記の中ではどれがいいでしょうか。あるいは他に良い機種があれば
お願いします。予算は3万以内です。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 15:07 ID:PjJQ9uvu
>>266

その条件だと・・・フラッシュ使うならどっちでも変わらないような。
白飛びを防ぎたいならフジのF700なんかいいと思います。
値段もだいたいのところで3万切ってるし。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 15:22 ID:JIhuNEw1
>>267
早速のレスありがとうございます。
フジのF700ですね、候補に入れて検討してみます!

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 17:49 ID:u0AqE38s
>>268
室内だったら、G4wの28mmがいいと思うよ。
さがせば店によっては15000円ぐらいであるみたいだし。
浮いたお金でスレーブストロボ買えばいいかな。


270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 17:51 ID:u0AqE38s
もちRXでもいいけどね。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 19:44 ID:JIhuNEw1
>>269さんもレスありがとうございます。
室内だとG4wですか。ぐぐって比較サイトを見てみると、
ごく一般的に撮る分にはF700とさほど変わらないとありました。
安いしこちらもよさそうです。RXと比べると少々厚いみたいですね。
スレーブストロボなるものの存在も初めて知りました。
ちょっと本格的に撮りたい時によさそうですね。
(今はまだそこまでは必要ではないかもしれません)

自分なりに調べた情報としてはこんなところです。
・F700:候補の中では一番高級、xDがネック?らしい
・G4w:安い、そこそこ綺麗らしい RXよりは厚みがある
・RX:新しい分色々と進化してそう、小さい レンズが暗いとのこと

実際に店頭で弄ってみた感覚も含めてさらに検討してみます。
ありがとうございました。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 19:46 ID:JIhuNEw1
ああ、なんか文がおかしい。。。
まだ店頭では見てません。今度の休日にでも行ってみます。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 00:24 ID:75hsFdys
若干スレ違いですが、これとかどうでしょう?

C-150
http://w6.earena.co.jp/cgi-bin/sprice.asp?STEP=1&ID=13237

AKIBA PC-Hotlineとかにバナー出ててすぐ売れるかと思ってたら全然売れてないし。
そんなのだったらG4w買え、とか言うのもありですし、xDなのがなにより躊躇する所
なのですが・・・。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 01:39 ID:cn7AcEeg
ズーム無しで送料込10050円、俺なら止めとく。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 13:21 ID:qM03kb2I
>>273
乙!
1マソ以下だったら、他に同価格帯でいいのないから、母親のプレゼント用にしよかな? どうせシャッター押すぐらい&Lプリントしかしないだろうから。
前のC-120はかつてパンフォーカス機では、まともなひとつ?だったけど、これはちゃんとしたAF機なんだね。



276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 13:25 ID:nk1kCapt
澱というとカタログにない廉価モデル(輸出用の型番違い)がちらほらあるね。
今はX-100か。

277 :273:04/08/17 01:40 ID:o7uyCXge
>>275
そうなんです。適度な大きさと重さがあってボタンの数も少ないのでちょうど良いです。
今もC1Zoomを保険に持ってますが、3歳の息子でも使えてるくらいです。

保険と言いながらもC1Z、今でも結構使ってて電池も結構持つし、ケース無しでも
気にならないプラボディだし、小雨の中とか結局これしか使わなかった事もあるし・・。

ま、画質は携帯よりちょっとましかと思う程度ですが、使えると言うことが重要なので。


278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 03:32 ID:OSsPTYgT
やはり2万程度だとオリンパス、リコー、ニコンあたりが有力なのかな。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 13:47 ID:qYTR5CZW
12800円でOptio33Lを買ったのですが、この値段でこの性能なら最高ですね。
自分は容量重視なので33LFでなくCFの33Lにしました。
ニッケル水素電池6本と1GCF積んで快適です。撮りまくってます。
恥ずかしながら今までうつるんです生活だったもので…。感動。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 14:32 ID:w1nwho9a
それはただの「安く買った」自慢だろ・・

281 :279:04/08/17 17:09 ID:qYTR5CZW
>>280
そう取られたなら申し訳ない…。素直に感動したもので。

282 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/08/17 17:21 ID:7DGRPrwt
スレ的にはそれでいいんでないか?
問題はコストパフォーマンスなわけだし

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 18:35 ID:zDTn2MdL
>>279
新品でその値段だったら漏れも買ったかもな。
漏れのはSDだけど、いくら底辺クラスのデジカメでも3Mピクセルで撮るなら
256MBぐらいはいるし、安さにこだわるとメディア代もバカに出来ないよな。
(xDは今の値段だと論外だと思う)

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 22:46 ID:v1OCfid0
すんません。EX-S3が13800で売ってたんですけど、相場的にはどうですか?

285 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/08/17 23:02 ID:7DGRPrwt
展示品?
でなかったら店教えて
都内近郊なら俺先するから

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 23:04 ID:v1OCfid0
>>285その返事は安いってことか!ちなみに都内じゃなくて、岡山ですぽ。

287 :こせき ◆HEXARRBY82 :04/08/17 23:11 ID:eA0UHzvb
>284
EX-S1を以前14800で買いました。元を取るくらい遊べたんでその値段なら十分買い。
ただ、マクロだズームだっていう装備は一切ないんでその辺を分かって買わないと
後から不満が出るかも。

でも最速スナップスペシャルとしてはこれ以上いいデジカメってないんですよね。
撮りたいものがすぐ撮れるってのは面白いですよー。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 23:41 ID:v1OCfid0
>>287サブとしたら十分過ぎるほどよね。ちなみにいつ買いました?あのカエルのようなレンズも気に入りました。


289 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/08/17 23:42 ID:7DGRPrwt
>>286
つーか、正直もう無いと重う
そこまでのは見た瞬間に買っとかないと
俺もそれで後悔した経験は腐るほどあるが

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 23:46 ID:v1OCfid0
>>289その心配ナッシングよ。さっき1個頼んだから。でも>>289の言うとおりもう少なかったらしい。
明日会社帰りによってゐこ。

  にしこ杉

291 :こせき ◆HEXARRBY82 :04/08/17 23:55 ID:eA0UHzvb
>288
去年の春だか夏だかに秋葉のカシオ露店で買って、
半年ちょい使い倒して売りました。
外出るときに惜し気もなくポケットに突っ込んで適当にぱしゃぱしゃ
撮れたんでなかなか楽しかったです。

ちなみに手放した原因はカメラの不満じゃなくて、Rio S10と交換するため。
もうちょい持ってたかった気はするんだけど、当時じり貧だったんですよ(泣笑)。

292 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/08/17 23:57 ID:7DGRPrwt
そらでかしたヽ(´ー`)ノ

293 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/08/17 23:58 ID:7DGRPrwt
あー・・・糞鯖のTimedOutのせいで被ったorz

292は>>290

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 00:00 ID:vjybIzEU
>>291とってすぐ取れるのはメインにもサブにも欲しいとこですよね。やっぱりアキバは安い店はあるんだな。
一度で良いから行ってみたいな。キモヲタも観察できるしねw

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 00:05 ID:vjybIzEU
>>293ARIGATO(`・ω・´)シャキーン

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 05:39 ID:IF5hPaef
価格COM見てると、どれ買ってもはずれはないように思えてしまう

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 12:20 ID:VrgsQhkl
愛着がわく機種って人それぞれだと思うけど、自分の場合は操作性。
画質はついつい後回しになっちゃう。あとは電池の持ちかな。

298 :こせき ◆HEXARRBY82 :04/08/18 13:22 ID:eVsIBQyw
>296
それは間違っちゃいないと思いますよ。
2001年以前なら地雷認定のデジカメもあったように思えますが、
今新品で買える機種に極端なダメ機種はあまりないですから。
#あ、でも1/2.5 500万画素はなんか地雷の予感がちらほら。

>297でも書かれてますが、操作が自分にしっくりくるかとか
手の収まりがいいかどうかってのが一番重要じゃないでしょうか。

で、実は現行のエントリー系の機種って今下手なミドルレンジよりも
しっくりきやすい筐体を持ってたりするんで、
私は購入相談スレでこの辺の安いクラスをよく勧めます。
しっかり持てる機種ってことはそれだけ失敗のリスクも減らせますしね。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 15:23 ID:laIQab5l
値段で選ぶなら凶セラ。
M400Rなんか随分安くなった。
M400Rじゃスレ違いかな?

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 15:29 ID:O0DGZ3K2
M400Rは一時回収中で現在余り店頭には置いていないようだ

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 15:35 ID:laIQab5l
漏れのはリコール対象の製造番号です。
夏が終わったら新品に交換してもらう予定。
こういうところが直ぐ安くなる理由かな?

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 16:04 ID:UohogqDE
しぜーんな画質がいい場合、やっぱり3100が一番ですかね?

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 16:47 ID:dxoCWNkm
COOLPIXの3200が19800円の20%ポイントだったんで
持ちやすいし初めてのデジカメにいいかなと思い
店頭であれこれいじって写してみたんだけど、
なんかファインダー内に歩いて入ってくる人を普通にオートで写すとぶれる。

キーコンフィグができるのでメロメロになったDiMAGE Xgでは
ぶれなく写ってた(ように見えた)んだけど、
なにかオートフォーカスとかそのへんの使い方間違ってたのかな。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 17:15 ID:hYX1eDUm
>>303
店頭(=室内)で発光禁止で撮ったとしたら、多分AFのせいでは
なく被写体ブレだろう。
この機種には感度の手動設定が必要だと個人的には思う。
(オート専用機でも4200・5200といった上位機種にはあるんだし)

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 18:03 ID:HSboEcCR
Xgも悪くないじゃん。
あんまそういうスレじゃないけど、デジカメで普段なに撮る気なん?

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 18:10 ID:anNTNh27
>>298
>#あ、でも1/2.5 500万画素はなんか地雷の予感がちらほら。

CCDサイズが何の関係があるのだろうか?
あなた一押しだったZ3は、こなれた1/2.5 400万画素だけど。


307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 18:17 ID:dxoCWNkm
まあ、スレ違いなのかも。

>>304
じゃあ、機械的にはどうしようもないのかな。
3200はISO感度ってのは明示的に上げられないようだし
シャッター速度も上がらないみたいだし。ちょっと残念。

>>305
Xgは何も知らずスペック表とか眺めてても悪くなさそうだなとか勝手に思ってるんだけど

   ・ 冬の寒い日に絶対手から滑らせて落として壊す

という気がひしひしと。あれ凄く握りにくいし持ちにくい。

とりあえず撮ることが決まってる対象は地上にいるカラス。
…バサバサ動きそうだし他あたろうかなあ

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 18:45 ID:+JCDQMG6
3200はISO50でほぼ固定状態なので明るいところ以外はキビシーです。
あの手のデザインではパナのLC33がよいと思う。
もうだいぶ品薄かもしれないけど画質もこちらのほうが上。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 19:37 ID:5rjjuDSh
>>307-308
E3200で室内を撮る場合パーティモードで撮れば手ブレしそうな時は
増感する(ISO200まで)ので個人的には室内ではこれを使ってる。
但しこの場合露出補正やマクロが使えないといった制約がある。

まあ、素直にオートで感度設定が出来ればいいのだが。

310 :こせき ◆HEXARRBY82 :04/08/18 23:29 ID:eVsIBQyw
>304
シーンセレクトでプログラムラインを動かせば多少改善の予感がします。
どうもニコンのプログラムラインは標準だとシャッタースピードが遅い方に
粘る印象がありますんで。
でもニコンのローエンド3兄弟(2200/3200/4100)ってなんでISO手動設定を
削ってるんでしょうね。ファームageとかで対応してくれないのかな?

>306
1/2.5 400万画素は別に悪いとは書いたことはないですよ。
このCCDサイズだとG400とかIXY Lとか結構写るのがありますやね。

でも1/2.5 500万画素で「おお、いいんじゃないのー」って思える
サンプルの出た機種って今のとこないんで、どうもこのCCDはまだ微妙っていう
印象を持ってます。FX7とF450は割と頑張ってる気がするけど、でもなんかなあ。

…って全然安くない機種の話になりつつあるんでここまででひとつ。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 00:05 ID:JVQx0zhG
>こせき

勘違いしてませんか?
Z3を薦めてたでしょ。でも、地雷機だったじゃない。
1/2.5 400万画素はこなれているCCDなのにもかかわらず。
→だから、CCD云々で語るのは意味があるのかという事ですよ。


312 :こせき ◆HEXARRBY82 :04/08/19 01:10 ID:qpv12g7B
まー根が画素ピッチマニアなのでCCDで語ってしまう傾向があるのはご容赦。

>311
地雷ってのは縞ノイズ云々って話からですか?
んー、この位のノイズだったら欠陥品だのなんだのって言うほどでも
ないような気がしますけどねえ。
この辺の高倍率機はそもそも画質より使い勝手で選定する性質の機種だし。
でも2次ロットでもノイズが改善できないようだったらしょーもねえなあ>コニミノ

とはいえ、まだ安くない機種の話を安いスレでするのやめときましょうや。スレ違いだし。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 01:11 ID:1zC62Pkq
角田地図で16800円でした。残り数台。300はもうちょっと安かったです。
http://www.i-love-epson.co.jp/products/photopc/l400_300/l4003.htm

400のいいレビューが見つからなかった…
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030613/104992/

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 01:54 ID:LRX+cpSF
ダタならもらってもイイかも・・・。


315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 08:14 ID:P9Qeh/88
>>312
>んー、この位のノイズだったら欠陥品だのなんだのって言うほどでも
>ないような気がしますけどねえ。
はあ?
あの縞ノイズが許せるんだったら、もう画質なんかどうだっていいじゃん。
あんたが、このレンズの描写は...とか語るのだって、アフォかって感じですよ。
ま、スレ違いなんでこのくらいにしますが、購入相談スレで
報告ぐらいはすべきでしょ。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 11:39 ID:1zC62Pkq
mercuryの500万画素カメラが祖父で19800円でした。
レビューみたら小さくなくてシャレてないから売れないだろうと。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 18:33 ID:ieJJ0RU1
良スレあげ

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/21 23:04 ID:uuoFJm6G
今狙ってるデジカメ、ただし、この値段以下
IXY450 → ¥25,800
Finepix F440 → ¥19,800
Dimage G-400 → ¥17,800
OptiS4i → ¥22,800
DSC-AZ3 → \19,800
何処かに、売ってませんか? 展示品はお断りですが。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 00:22 ID:lO9WkXNc
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 12:13 ID:nUXXU+VV
安い単焦点デジカメが欲しいんだけどC-150どうですかね。
オリンパのカタログに載ってない機種ってなんか気になる・・・

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 12:19 ID:XCa7bRMU
いまどきのスペックじゃないような気も

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 12:19 ID:7SQWdjJY
>>320
http://cf.olympus-europa.com/consumer/digimg/intro.cfm?id=C-150
これか。

単焦点にこだわる理由は?
値段がいくらかにもよるが、2万円クラスならもっといいものが他にあると思う。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 16:02 ID:r3OVyBiB
素人に撮ってもらう時、AFがついてないものを貸す。
半押しの概念とかがわかってもらえないことがあるので。

それと、自分で撮る時もパシャパシャ撮る目的でたまに使う。
そんなに画質にはこだわらないのでけっこう満足。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 16:41 ID:MKurfBUH
>>320
今なら、¥9000+送料だから、買い得じゃない?予算がなければ。
2LプリやWEBぅぷ程度なら充分な性能と思われ。

http://w6.earena.co.jp/cgi-bin/sprice.asp?STEP=1&ID=13237
http://www.applied-net.co.jp/newweb/digicame.htm#dc

C-150マニュアル
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Manual/c150/man_c150.html



325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 18:48 ID:DKqwCPtC
>>320残りの数13になってるからもしかして買った?

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 18:51 ID:DKqwCPtC
>>325

×13
○19

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 20:17 ID:MKurfBUH
うあもう完売になってるよ。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 20:21 ID:DKqwCPtC
ホントだ!そこまでして買うスペックでもないと思うけどね・・・

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 22:33 ID:/XcGibnI
なんで急に売れ切れた?
すくなくとも一つは>>273でガイシュツなんだけどなぁ。
どこかに転載されたとか、誰かが買い占めたとかかな?
転売目的ならマヌケだけど。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 23:26 ID:YwntiRdJ
メーカーはこういう激安機種を日本では大々的に売りたくないのかな。
これで十分、という人は存在すると思うんだが。

でも3Mピクセルの3倍ズームが安くなるところまで安くなってるしいいか。

331 :320:04/08/23 10:37 ID:1up5FWkl
>単焦点にこだわる理由は?
んー望遠使う用途には他のデジカメを使うし。
歳とった親に貸したりアクアパックに突っ込んだり等の
雑な用途に一台欲しいんですよね。それと本体デザインが
デフォルメ版C1って感じで可愛いのが気になって(笑)


>なんで急に売れ切れた?
アプライドの在庫表示はいいかげんだから
多分ずっと前に売り切れてたんじゃないかと・・・。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 15:12 ID:ODQsIRX5
>>331
言われてみると厚さが6mm厚いのを除いたら、幅・高さ・重さともC-1に非常に
近いサイズだな。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 15:36 ID:YeplhTov
質感も似てればねぇ・・・。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 01:16 ID:9mcmbtjC
とうとうイクシも安売り&たたき売りされ始めましたね。転売厨が喜びそうな。
ま、限定だから、客引きかな??
http://www.ii-park.net/~goldred/

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 08:24 ID:ut97BUOw
>>334
面白いか?

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 08:25 ID:ut97BUOw
>>334
面白いか?

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 22:14 ID:qWrgRYOj
>>335-336
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ ヒッシダナ





338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 22:27 ID:fA5130ag
初心者助けあげ

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:41 ID:yUSYeDAy
>>334はただ暇なだけでしょ。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 12:51 ID:EvtebH8k
未更新、と。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 23:34 ID:ucf9qGfB
質問スレよりも、ここの方が初心者がざっと読んで役に立ちそうですね。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 01:00 ID:UtgGq1Gs
デジカメ持ってなく今度買おうと思っているのですが、初心者でも使いやすく&安い(3万以下)物って何が良いですか?

343 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/08/28 01:04 ID:nzS3t8lC
EX-Z30

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 06:13 ID:5PfwtrJe
前でてきたURLのところで、SLIMCAM3200が8900円だったけど、これはどうですか?

日立リビングサプライ、スリムタイプの315万画素デジタルカメラ『HDC-301SLIM』を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/08/27/651262-000.html

これも気になるんだけど、U40の方がいいかな?

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 07:54 ID:A5QaptqF
その中ではU40の方がいいね、もっといいのはほかにいくらでもあるけど。

346 :こせき ◆HEXARRBY82 :04/08/28 09:04 ID:wRNsxqJl
EXILIMってあまり初心者に優しい機種じゃないと思うなあ。
ボディのバランスが悪いからブレないように撮るの難しいですよ。
スリム系は基本的に初心者と言われる層のことを考えてないですからねえ。
でもあーいうの買って片手で撮ってブレて文句言ったりするの、
たくさんいるんだろうなorz

ちうか片手撮りしてる写真をカタログに入れたり宣伝ポスターに入れるの、
まじで勘弁してください>各社

>342
パナLC70は割とバランス良く出来てるように思えます。
今初心者にも優しい機種って言われて安心して薦められるのは
COOLPIX3200,Xacti DSC-S1/S3,OLYMPUS X-350らへんですねえ。
本当はこの辺にも不満が残るところがあるんですが、
まだ他よりは妥協できる感じはするので。

>344
日立とNHJとポラデジタルの1万前後(もしくは1万以下)の機種は基本的に回避。
分かってて買うのはいいんですけど「あ、安そう」って思って買うと痛い目を見ます。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 09:24 ID:bZbOh5vj
値段重視なら、ニコンのCOOLPIX 3200・2200とか、
コニカミルタのX21・X31とかかな。
用途にもよるけど光学ズームはあれば便利。
プリントを考えてるなら300万画素は欲しいかな。

348 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/08/28 10:19 ID:nzS3t8lC
片手で撮ればクーピーだってブレブレには違いない
EXIばっか薦めるので戸籍タンがなんか言いたくなる気持ちもわかるけど、
やっぱ樫尾のボタンやメニュー周りっつーのは使いやすいのだ
間違って一気押ししてもスナップならそこそこ写っちゃうってのもここだけだし
あと、画素サイズの関係で
最近の現役機でこれだけ扱いやすい感度のCCDを使ってる機種も
すでに少数派なんだよね
ペンタのは1/2.7インチだし

ただ、一方向だけの意見だと情報が偏りやすいのは事実なので
反論はむしろ歓迎だけどね

349 :こせき ◆HEXARRBY82 :04/08/28 12:33 ID:wRNsxqJl
>348
>片手で撮ればクーピーだってブレブレには違いない
それを言っちゃあおしまいです(笑)。
「これは片手で持つ形状じゃないな」って思える外装形状があればいいんですけど、
まあきっとそんなん作っても「格好悪い。終了」とか言われるんだろうな。

EXILIMのCCDは偉いですね。積める最大限を積もうとしてる姿勢はとても好感が持てます。
持ちにくいのだけどうにかなれば言うことない機種なのは間違いないですね。
あー、そう考えると(外装がちゃちいけど)QV-R40はその点まともな機種と言えるかな?
あの外装のまま1/1.8 300万画素積んだら入門機としていい線行きそうだけど
きっとそんな企画通るまい。

感度と言えば、一度単体露出計を使って現行のデジカメの露出値の比較なんて
やってみたい今日この頃。
なんかサバ読んでる機種が案外多いんじゃないかって妄想してるんですけど
実際のとこどうなんでしょうか。

350 :●焼:04/08/28 12:35 ID:NT11AssT
試してみようかなぁ。感度比較。
でも露出計持ってないんで、どうするかな…。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 15:22 ID:iLbhn940
>>342
ここの、スレの趣旨でいくと、やっぱりリコーのG4wかRXがいいんじゃないかな?
価格考えたら、写り、機能は一クラス上だと思う。また広角28mmってのはかなり良いと思うよ。
あまった予算で、SDカードの容量の大きいの買うか、スレーブストロボ買うとかね。

あとフジのA210がや京セラのFinecam L30 150000〜18000で買えるが、初心者向けの操作性はいいらしいが写
りはどうなんだろね?
いちおう300万画素、ZOOM付きということで。


352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 15:24 ID:iLbhn940
15000ね。(*_ _)人ゴメンナサイ

353 :こせき ◆HEXARRBY82 :04/08/28 15:31 ID:wRNsxqJl
あー、一気にレリーズしても何かは確実に写るって点で
CaplioとEXILIMは偉いと言えるのかも。
この辺サンヨーの中の人が頑張って安デジライン一式に積んでくれないかなあ。
そうするとエントリー系はかなり幸せになれそう。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 16:04 ID:zFPQoiqM
>>348
クーピーは持ったときのバランスはいいし、露出やWBの正確さなどは非常に
良いんだがこれが意外にブレてくれるんだよな。
せめて感度の手動設定は欲しい。
こんな部分で上位機との差別化をしても仕方ないと思うんだが。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 18:04 ID:5PfwtrJe
>>353
一気レリーズで、U40をエクシリムと比較した場合に、劣りますか?


356 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/08/28 21:58 ID:nzS3t8lC
横レスでいいかな・・

もちろんエクシリムはそれ用の特殊設計なので、
あれに較べりゃどんなんでも劣ります(ただしスナップ距離限定
例えCaplioのウルトラ高速AFと言えど、
押してからシャッターまでの時間では較べようもない。
その間に動かしちゃってブレブレになる恐れもある

でもソニーのAFは意外と優秀なので、
他のポケット機との比較ではまだマシな方

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 12:53 ID:JcwwG3yC
>>346
>EXILIMって(ry)ボディのバランスが悪いからブレないように撮るの難しいですよ。
高画質で鳴らしたEX-P600も、どう構えてもブレるんですよ。1/30secとか厳しい厳しい・・・
ボディがむやみに薄くて重心がズレてるだけでこうも影響するものなのかと思った次第。ちょっとスレ違い。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 13:15 ID:EENgGst2
DiMAGE A1とかA2はどうですか? いい機種ですか?

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 14:27 ID:9FhfX/Vz
いいかも知れんけど安くないぞ。

360 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/08/30 19:31 ID:M3ljpOlt
あんなデカ重ならいっそ初めから一眼買った方がいくない?

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:20 ID:JziXFOcq
やっぱりそうだ。初心者に優しいのはここ。おおざっぱな質問に応えられる人が来る所。保守あげ。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 05:14 ID:mD4a2rrM
>>358
A1.2よりは落ちるけど、ここのスレ的には、高画質ならこれかな?25000円ぐらいだし。
>http://www.e-takayamashop.com/e-shoppy/www/list.cgi?id=G006600760S00
これ安くていいと思うyo
ただしまだ在庫有?になってるけど販売済かな?


363 :こせき ◆HEXARRBY82 :04/09/01 13:41 ID:6Q4tYNKj
いいか悪いか全然分からないんだけどちょっと変わった安デジが欲しい人に
これどうでしょうねえ。
http://shop.kodak.co.jp/product/product_detail.aspx?pfid=1431097&shopid=0
Kodakってどこか詰めが甘かったりするんで完璧主義者の人にゃ向かなさそうですが。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 14:10 ID:+vNt5mnj
ぜんぜん安くないぞ。
せいぜい1万8千円までだろう。
プリンタドックとセットならまだ使えそうだけど、、
カメラ単体ではまったく魅力なし。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 14:13 ID:KdqzuR/2
どんな金銭感覚だよ…

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 14:14 ID:KdqzuR/2
ま、コテの言う事一から十まで否定するのが厨房の仕事だからしょうがないか。。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 14:24 ID:XtTQ4XVK
>>363
中身はLS743と同じなの?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0811/date005a.htm#ls743
このサンプル見る限りでは色はさすがという感じだよね。
ひまわりのアップなんか、コダクロームっぽいしね。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 14:33 ID:ieJgcQif
売れ残りのIXY200、15000円で去年買ったけど、これはかなり
使えた。彼女は、一緒にFP A200 を3800円で買ったけど、これ
もかなり使えた。ズームがない分、A200は今見ても画素の割り
に映りがはっきりしているし、IXY200は、バイク乗っている俺には、
ポケットに入れて走っても壊れないいいカメラだった。おかげて
二人ともデジカメ派になりますた。

いまでも売れ残っているのかな?

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 14:52 ID:+vNt5mnj
>>365-366
考えはまとめてからレスしろよ。
他人の否定しかしてないのはアンタだろ。
それとも、そのカメラに2万5千円の魅力が
あるということを語ってくれるんかな?
まあ、出来ないだろうとは思うけど。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 14:54 ID:KdqzuR/2
>>369
じゃ喪前が18000円分の魅力を語るトコから始めて見ようか。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 14:54 ID:+vNt5mnj
質問返しのただのバカか。

372 :こせき ◆HEXARRBY82 :04/09/01 15:10 ID:6Q4tYNKj
>367
CCDとか画像処理周りはあまり変わってないように見えるけど、
多少レンズユニットが安くなってそうな雰囲気がします。
単3駆動でこのサイズって言われるとOptio30とかCOOLPIX2200/3200あたりを
思い出すんでまたどこぞのOEMの予感がしないでもなく。

まあ直販だとちと割高な印象ってのは確かで、
これ量販店で出たら確実に2万切るか切らないかのラインでしょう。

LS743の血を引いてるとすると「電源切ったら設定忘れる仕様」とかの罠もあるでしょうし、
細かいとこが気になる人にゃ向いてない機種ってのは確かな予感はします。

でも3:2モードとかKodak色とかのそそる要素がちらほらあるんでダメカメラ認定は
あまりしたくないなあ。優等生じゃないけどちょっと華があるってのはいいじゃないすか。

>368
A200はかなりこのスレ向きな実用デジカメって雰囲気ですね。
買って満足できるってのは大事な要素だと思います。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 17:29 ID:yRwapoDU
Coolpix2500が近所の店で安かったんですけど風景などを撮るには向いていますか?
お願いします。

374 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/09/01 18:11 ID:5ilb81Rd
最近のポケット機よりよっぽど向いてると思う
L判までならいいんでない?

でも人物撮るにはちょっとね
WBがね

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:32 ID:yRwapoDU
>>374なるほど、人物を撮るにはあまり向きませんか・・・ありがとうございます。

376 :こせき ◆HEXARRBY82 :04/09/01 21:03 ID:6Q4tYNKj
>373
2000じゃなくて2500ですか?回転レンズ風の奴。
2万でお釣りが出る値段で出てるなら買って後悔する機種じゃないですよ。
十分よく写るしあんなデザインの機種はもう当分出ないでしょうから。

>374
WBって人肌が青くなったりとかそーいう感じでしょうか。
WBを太陽光固定の設定にして逃げられたりしません?あとシーンモードとかで。

377 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/09/01 21:12 ID:5ilb81Rd
補色だから・・・

逆に言えば、感度面ではすごく有利なんだけどね
明暗差のある風景なんかは
今のコンパクトじゃまるっきり太刀打ちできない
レンズもかなりいいし
あとAFのヒット率が素晴らしい

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:56 ID:Wj6gMEBg
Coolpix2500って写りはともかく、バッテリーとかレスポンスとかはいまいちなんじゃない?
さすがに2年以上前の機種は普通に使いたいと思ってる人にはオススメ出来ないでしょう。
マニア向け。

379 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/09/01 23:10 ID:5ilb81Rd
風景撮るにはレスポンスより感度の方が重要だと思うけどね
スナップ兼用だとちょっと・・

あ、でも多少暗くなってもAFがバシバシ決まるのって
気分いいよ
最近そんなのなかなかないし

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 06:46 ID:zpHq3sdQ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_173_5446198_5445044/18927470.html
この値段なら悪くはないかもな。

381 :373:04/09/02 19:55 ID:DrXbWnZX
皆さん本当にありがとうございます。そこの古い店の値段は9800円でした。ジャスコの奴とどちらかにしようと
思ってたんですけどこっちの方が良さそうですね、AFのヒット率が高いと言うのはとても重宝しそうです。

382 :こせき ◆HEXARRBY82 :04/09/02 20:21 ID:LUxNcdp/
>380
2200はもう処分モードってことでしょうか。
15000切ってるなら値段優先のひとへの選択肢としていいかも。ちんまいし。

ときに、京セラのFinecamS3Rって1/1.8型300万画素を積んでて暗いとこに
粘れそうな印象があるんですがどうなんでしょう?
今の実売2万ちょいなら「安くて大外れしにくい機種」
っていう感じの使い方ができていいかな?とか思ってみたんですけど。

ただこれ売ってるのあまり見たことないんだよな…。
あと京セラって外れ引くとやたらもろい印象もあるし、ちと博打?

383 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/09/02 20:38 ID:sNw8sLDy
>>382
俺の知ってる限り、MZ1に匹敵するくらい
燃費の悪い機種であることは確かだね

画質は先代(S3L)を見る限り、
最近の300万画素では飛び抜けて良い方だったんだけど、
(レンズの歪みに目をつぶること前提)
どうもCCDをsonyから♯に変えたことが失敗だったとの
もっぱらの評判だった

自分としてはサンプルらしき物も見かけた記憶がないため、
この件については保留のままでつw

動作は連写と撮影間隔だけは飛び抜けて速く、
それ以外は凡庸・・・つか、正直に言うとかなり遅い

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:15 ID:dmdnTPqO
たまにはあげてみるか

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:08 ID:QQLzdcbd
単焦点の面白さに最近気が付いた。半押しがないからパシャパシャ軽い。
高級機は逆に使ってない。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:09 ID:3QhEN5+R
>>385
それは単焦点じゃない希ガス

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:59 ID:EXyWe8vA
タンショーテン
パンフォーカス

…んー

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