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デジタル一眼買う奴はアホ

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 11:46 ID:9IAbZ1Xr
フルサイズデジタル一眼が定価6万円で買える日が来るまでオレは買わない。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 11:48 ID:BLfZZkCv
ここはおまえの日記帳ではない!
チラシのウラにでも書いてろ!
(AA略)

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 11:53 ID:27bPVRPf
1はあほ

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 11:55 ID:jTOw48ZE
>>1

  
     ア    ホ





5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 11:56 ID:8sKqtOAM
貧乏ってつらいね・・・。
(AA略)

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 11:57 ID:y4Jr06AA
さくらたんのエロ画像キボンヌ

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 11:57 ID:X4X7UzKg
それだ。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:05 ID:9IAbZ1Xr
金が無いから買わないのではない。銀塩の足元にもおよばないクソ画質なのに
数十万円もするデジタル一眼を買うやつはアホだと言ってるんだ。


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:15 ID:fp9bIlyD
っで、コンデジでお茶を濁す>>1>>8で在ったw

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:16 ID:27bPVRPf
>>8
じゃぁあと10年ほどまて

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:18 ID:6Hl0V0xZ
自宅にスーパーにある冷蔵棚みたいなやつを持っていて
使い切れないぐらいフィルムをお持ちの方のコメントですね

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:20 ID:WRS8heAW
チョット同意

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:22 ID:8sKqtOAM
画質では銀塩にかなわないかもしれないが、撮った写真がすぐ確認できるとか、
クオリティを落とさずに画像が加工できるとか、1枚ごとに感度を変えられるとか、
メリットがいろいろあるじゃないか。
銀塩もデジ一眼もどちらも一長一短。シーンによって使い分けるべし。

デジ一眼の本体十万〜数十万なんて、漏れが今まで写真関係に投じてきた金額(特に
レンズ)に比べれば小銭小銭・・・(w


14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:22 ID:sh2QAKBO
”フルサイズ”というだけで”画質が良い”と思い込んでいる時点で
救いようが無い。

意味の無いスレッドでしたね。


15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:25 ID:7nRPjvAG
>>1
キミの待ってるのは4X5のフルサイズですか?  ( ´,_ゝ`)プッ。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:26 ID:OGP3YNlz
私達のようなプロカメラマンは作品創りに命を懸けて

素晴らしい作品を世の中に送り出しています。

プロと言えども色々なプロ達が居る中で私のような

『カメラ職人』と呼ばれるプロも数多くいます。

その仕事の内容は依頼に基づいて様々なミッションを

こなしていかなくてはなりません。

もちろん海外の生活も順応できなくてはなりませんし、

数ヶ国の言葉も流暢に扱わなければいけません、

それに一社会人として、人として、もちろんプロとして、

マナー、常識、接遇、全てにおいてのプロでなければ

本物の『プロキャムラマン』としては誰も認めてくれません。

それらを踏まえ、私のようにカメラを巧みに操っこそ

トップクラスのプロキャムラマンなのです。


17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:26 ID:9gREf8EQ
ですが、仕事に穴が開き、収入に乏しく、長きに渡り

かなりの貧乏生活が続いていましてお金が4800円ぐらいしか

持ち合わせていません、ですので、なんとかこのクラスの

デジカメを4800円ぐらいで買えるように紹介して下さい

宜しくお願い致します。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:32 ID:fp9bIlyD
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1231.html
超高彩度・超鮮烈色で、ドラマティックなネイチャーシーンを演出
フジクローム「fortia(フォルティア)」 新 発 売
「新感覚、個性派リバーサルフィルム」数量限定発売!
>>1>>8買い占めれ!w 4x5は無いがなww

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:33 ID:27bPVRPf
ニトリ買え

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:36 ID:Qe7W4vpX
一眼のメリットってボケだけなんだよね。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:39 ID:ogNJbUVY
>>1 買わない じゃなくて 買えない って言えよ

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:39 ID:BLfZZkCv
コンデジの話じゃなくて銀塩とデジの話のような>>20

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:40 ID:fp9bIlyD
>>20
コンデジ馬鹿登場w

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:46 ID:/DLKVGZw
>>1

  
     ア    ホ





25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:54 ID:aUzpIbdQ
スレッドあぼーんしますた

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:55 ID:3rCbAyL6
 ナ ヽ  /   ナ ヽヽ /⌒)
  〆   VL  / ニ    i
                 ・
  ⌒'  /^iヽ   ̄フ   |   | ┼
 ー-'  し ノ  _人_  レ'  { 〆

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 13:21 ID:X1C8Xy1u
一眼レフと普通のカメラとどこが違うの?
ズーム倍率が違うだけのようにおもえるのだけど。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 13:39 ID:9ISx1yX7
>>27
一般人からしてみれば、その程度。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 14:15 ID:rmuR2KHa
>>27
普通のカメラってなんだよ
一眼レフだとレンズ交換ができる

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 15:40 ID:hkPiW/M0
>>29
一般人にはレンズ交換の意味がわからんだろうと思われ。

超広角レンズから大望遠まで使えて絵作りを積極的にできる。コレが
一眼のメリット。あらゆる状況で満足な結果を出せる。
一方コンデジは何をやっても6割、7割程度の満足しか得られない。


31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 15:44 ID:fp9bIlyD
大望遠w

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 16:02 ID:a4RPsinn
>>30
コンバージョンレンズやフィールドスコープと組み合わせればコンデジの方が守備範囲は広いぞ
マクロも一眼では無理な距離まで寄れて非日常的な写真が撮れるし
もちろん画質はかなり落ちるけど
しかし、全周180度の魚眼って今のデジ一眼+現行レンズじゃ撮れない
(CoolPix+フィッシュアイコンバータなら対角〜全周魚眼まで撮影可能)
DX全周魚眼8mmF2.8って出してくれないかなぁ>ニコソ

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 16:22 ID:hkPiW/M0
>>32
そのどれもが中途半端に感じるが・・。
広角はまだしも望遠でスコープは用途が限られると思うが。
手持ちで使えないしな。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 16:30 ID:fp9bIlyD
>>32
一眼に付ければ、、コンデジイラネw

35 :506:04/07/03 16:34 ID:l739a/2W
>>30
素人の趣味の範疇ていどでそんなに重要かww

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 16:44 ID:hkPiW/M0
>>35
あんたが重要だと思えば買えばいいし、でないのなら無関係、それだけ。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 17:46 ID:LYGRl3+g
まだデジカメ板ができる前にカメラ板にあった
「デジカメ厨房」スレを彷彿とさせるスレだな
時代が進むのは早いな。
あの頃は100万画素でどーのこーの言ってたんだからな(w


38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 20:37 ID:sBB15XJQ
それも最近の事だがw

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 20:47 ID:9ISx1yX7
画素数を600万とかにすれば最近の記事。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 21:00 ID:LheDoY7R
長いレンズがついてると持ち歩く姿がカコイイ。
撮ってる姿もカコイイ。

見た目から入って何が悪い。
そのあと内容もカッコよくするために頑張るんじゃ。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 21:49 ID:sBB15XJQ
はっきり云って、それはキモイですw

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 22:28 ID:triiNNvW
背面の液晶画面見ながらってのがイヤ
ファインダ覗いてズームリングをクリクリやって
構図をつめていって「カシャッ」じゃないと。

でもまあ画質はC-8080で十分だわな。
*ist Dがもうちょいシャープな画だったら最高。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 22:32 ID:sBB15XJQ
>背面の液晶画面見ながら
これで酔いますw

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 22:38 ID:zPr0LiMw
俺のデジカメは、10倍ズームだからデジ一眼よりも性能だよ。
D70とかのレンズって、5倍ズームぐらいじゃん。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 22:42 ID:8EZvZVMD
いい望遠レンズ買えば良いだけの話だよ

46 :Sadmani ◆..../1one. :04/07/03 22:44 ID:SFgcQzHS
デジ一眼はCCDにゴミが付くのが心配で、まだ買う気が起きないんです

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 22:45 ID:sBB15XJQ
>>44
デジ10倍?w  それとも、7.5~75mmズームとか?ww

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 22:47 ID:9xpxo4HL
>>46
ホコリが付けば取ればよい。
もうレンズ交換が怖くない。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 22:53 ID:0coiFDw7
>>48
取ればって・・・SS送りだろ。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 22:54 ID:sBB15XJQ
>>46
何時もの疑問なんだが、コンデジってゴミが入ったら、
如何やって掃除すんの?ww

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 22:54 ID:jhyw5BS6
>>44
10点。
ネタじゃないなら無知さらしただけ。
って釣られたか?

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 22:57 ID:LheDoY7R
>>44
>デジ一眼よりも性能だよ。

ここの日本語が理解できません。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 22:57 ID:9xpxo4HL
>>44
こっちで書けば良かったのに。

最高に頭の悪そうな発言をして下さい2 in カメ板
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1084613955/



54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 23:00 ID:sBB15XJQ
>>53
其処、痛い奴ばかりw

55 :Sadmani ◆..../1one. :04/07/03 23:06 ID:SFgcQzHS
>>50
ゴミは入りません、絶対に。たぶん。
入らないんじゃないかな。
もし入ったらSSで・・

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 23:07 ID:sBB15XJQ
>>55
ターダじゃ済まない、女官w

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 23:12 ID:y4Jr06AA
>>53
写真板はデジ厨出入り禁止

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 23:14 ID:nwpfF02+
>>32
航空機写真スレにいるものです。(超望遠の世界です、ハイ。)

同じF値・焦点距離でも、レンズによって絵の質がかなり違うんですが気のせいでしょうか?

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 23:16 ID:ppoB91N3
>>58
気のせいじゃないよ。
ウン万円のレンズと、ウン十万のレンズの違いだ。

60 :44:04/07/03 23:23 ID:zPr0LiMw
もっと修行してきます

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 23:24 ID:Wv0UWjUA
おいおいネタじゃなかったんか?

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:02 ID:OIZR+bAN
>>50

>何時もの疑問なんだが、コンデジってゴミが入ったら、
>如何やって掃除すんの?ww

いや、ちょっと、アンタ。
頭ダイジョウブ…?

あ、ネタか。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:04 ID:0TRdjZPQ
>>62に、
完全密封のコンデジ所有者が現れた模様ですw

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:05 ID:XP62g0Ly
>>1
>>8
 いつまでもそーやってぼやいていれば?
 デジタル一眼買った俺は,どんどん腕を磨いて,たくさんいい写真を撮っていくから。


65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:06 ID:OIZR+bAN
クリーニングモードGO。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:07 ID:oyzT2fUX
俺もフルサイズデジタル一眼が定価6万円で買える日が来るまで買わない。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:08 ID:0TRdjZPQ
そのゴミは何処に出すの?ww 機内に温存?w

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:11 ID:0TRdjZPQ
それまでコンデジで重いハンデイを付けてなさい!w

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:12 ID:OIZR+bAN
吹っ飛べばいいんでない?
別にそれで壊れるとか聞いたことないし。キニシナイ。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:13 ID:0TRdjZPQ
ああ、じゃあまた付くんだ浮遊ゴミw

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:16 ID:OIZR+bAN
かもね。キャノンはどうやって出すの?

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:16 ID:01/KX24S
>>66
永遠に来ない。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:17 ID:d60Eo0xl
>67
だいじょぶだ。ごみサインが点灯するから。2年くらいかかるぞw


74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:20 ID:wWpy0m3z
今の値段で買う人間がいるから次々安いものも出てくる。人柱に感謝感謝〜

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:22 ID:IHM38g9F




数十万程度も出せない負け組が不憫でなりません。w



76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:24 ID:0TRdjZPQ
>>73
コンデジって、ゴミ袋付の掃除機だたのかい!?ww

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:24 ID:Zujstaqn
ウンコクエ!( ・∀・)つ●)`Д´(●ヽ(・∀・ )ソウダクエ!

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:25 ID:OIZR+bAN
かもね。キャノンはどうやって出すの??だせるの?

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:27 ID:0TRdjZPQ
安くなった頃には、別の規格が出て>>74には手の届かない価格帯w

それに陳腐化で、メデイアも手に入らない状況に苦慮する>>74で在ったw

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:44 ID:wWpy0m3z
おお!煽られた!(;´Д`) ハァハァ・・・・・ちなみに俺は人柱やってますが何か?

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:48 ID:0TRdjZPQ
型落ち専門だろ? 似非人身御供w >>80ww

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:52 ID:xgYV9iWw
まぁフルサイズは広角側での利点はあるけど
フルサイズとなると周囲まで写るから安いレンズだと解像度の甘さが気になるな
まぁ同じ値段、同じ性能なら間違いなくフルサイズの方を買っていくけどな(後でレンズ沼〜w)

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:52 ID:oyzT2fUX
俺もフルサイズデジタル一眼が定価6万円で買える日が来るまで買わない。(2度目)


84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:56 ID:oyzT2fUX
>>82
男なら単焦点一本で勝負だな。  ま、デジ一眼なんか持ってないけどね〜。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:58 ID:0TRdjZPQ
>>83
そんな頃には、ップって指差される機種になってるよ、6万フル寸ww
今の銀塩キスとか、ヌコンのウとかと同様w

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:58 ID:pxsZmvgO
貧乏人かわいそう、、、


87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:59 ID:oyzT2fUX
かわいそうならデジ一眼クレ。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 01:04 ID:0TRdjZPQ
働けよ〜〜 20万も出せば直ぐ手に入るw
1~2ヶ月必死に稼げば、デジ一は君のものにww

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 01:09 ID:xgYV9iWw
>>84
俺も出来れば単焦点をそろえたいけどさすがに全部持ち運ばなきゃならなくなるし
何より今使ってる安物のレンズより数段高くなる
まぁよく使う焦点のところは(50ミリ)は単焦点持ってるけど

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 01:11 ID:wWpy0m3z
>0TRdjZPQよ、 いいからみっぷりだ。(´∀`)σ)゚д゚)プニ  
俺は、こんな夜中にかまってもらえたことを感謝する。ではおやすみ。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 01:12 ID:7kD716Hw

        i l l            ヽ    ヽ\\
        ヾy ‐- ̄ ̄ ̄ ヽ、    \    ヽ ヽ
         ィ   ヽ ̄\    ヽ        ヽ `、
        /         ー-、      \     `、
        /   ヽヾヽ\ ヽ\  ヽ、          、
       // /  |\      ヽ、   ヽ ヽ  |   l`、
       / |  |   l , 、\\\\       \  |   l 丶
       | l   |.   、! \ \ ー '''' ヽ、ヽ     l  |  | `
.      |.l  |  r'} 、 \,,、  、__,,、-‐''`ヽ  | |  |  |
       l.l  |  ( {  `ー''丶   '''ー- '´  |/ヽ | | | ii  |
        l   |  ヽ;      |         |' i| l | | |  i
       ヽ  .l   `i.     i        ノ, / / ///  /
         \. l   ヽ.    ヽ      /`" / // /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ.    ヽ  _,,,,,,_     /r、 / /  |  < 一眼を貶す者は拙者が斬捨てる
           \ /llヽ ' /-、`'   /1| ヽ / /    \__________
            /  ||∧/     / | |  \-‐'
        _ ,、 -/l   ||{. /ヽ,,,,,,,,/  .| |   |ヽ、、
    _,、- ' ´    |.   ||{        | |   |ヽ、 ゛'-、,,_

92 :ケロタン:04/07/04 01:13 ID:0CuNJ7v9
デジ一眼高いという椰子は負け組w

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 01:16 ID:0TRdjZPQ
>>90
掲示板にはなあ、釣り師と釣られ師とが存在するんだ!w
明日も出て来い!、釣られてやるからww

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 01:22 ID:TrupVcug
おやすみぃ〜

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 01:25 ID:wWpy0m3z
>>93 えぇ?!俺釣ったの?!自覚なくてスマソ、デモ(゚ε゚)キニシナイ
 ではまた明日〜

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 01:29 ID:/yMNK/AX
そんなにいいの?デジ1眼って?

97 :ケロタン:04/07/04 01:31 ID:0CuNJ7v9
でかいし、重いw
しかも数十万なんて安いw

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 01:33 ID:0TRdjZPQ
じゃあ、そろそろ寝るかな。 昨日は暑くて、蝋が啼いて居ったぞw

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 01:35 ID:oyzT2fUX
すまんが、実はデジ一眼よりもっと高いカメラ使ってるのだ〜(^3^)

デジに20満もあほらしいから買わないだけなのだ〜(^3^)

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 01:36 ID:AIaiRnfa
CCDというのは1画素づつ光を受けるバケツがあると思ってくれ。
でな、コンパクトデジより4倍以上CCDサイズが大きいAPS-Cサイズのデジ一眼は、当然同じ
画素数では1画素も4倍大きい。
光を受けられる容量が4倍あると思ってくれ。
そうするとどうなるか?
コンパクトデジ比で圧倒的にノイズが発生しにくくなる。
だから、等倍でも十分鑑賞に堪えうる画質が実現出来る。

あと、レンズ交換によって広角から望遠、等倍マクロ又はそれ以上の倍率のマクロの単焦点を
利用出来る。
コンデジ厨にはわからんだろうが、良い単焦点の画質は圧倒的だ。



101 :ケロタン:04/07/04 01:36 ID:0CuNJ7v9
20万のデジは初心者向けですw

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 01:51 ID:RQ6WFa7l
初心者向けだろうがなんだろうが良いよ。

自分の場合、フィルム1眼しか使ってない時は、知らない間にチャレンジを
忘れるというか、ある特定のパターンで撮りがちになっていたんだよね。
そのパターンが嫌だったんで、デジ一眼で色々と試してみたよ。
その結果、発想が広がった部分があると思う。
それが写真のクオリティに直結していない部分も正直あるけど、フィルムでも
前より撮るのが楽しくなったよ。
ある程度、大量の枚数を撮らないとわからない事もあると思いますしね。

フィルム代を気にしなくて良い人には関係ないんでしょうけど。


103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 01:57 ID:oyzT2fUX
webでしか使わんからキヤノンの高いのいらないのだ〜(^3^)ケロタン

安いのならたまにほしくなるのだ〜(^3^)ケロタン


104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 02:00 ID:mkMWuCo1
>>100
たぶんアサヒパソコンを読んだんだろうが、
たった四倍という言い方もできる。CCD、CMOSの性能もそれぞれ違うし、
一概に大きいCCD=高画質とは言えない。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 02:07 ID:RQ6WFa7l
>>104
でも、業務用の中判や大判の後ろにつけるタイプは
35mmフルサイズより、さらに大きなCCD, CMOSを使ってます。

ということで、現状で最高画質が得られるのはやはり大きな
素子であることは間違いないと思われますが。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 02:18 ID:xgYV9iWw
>>105
でかい映像素子にはやはり良いレンズを使ってるだろ?
映像素子がでかければ画質も綺麗というわけでもない

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 02:22 ID:AIaiRnfa
>>104
いや、パソコン雑誌なんぞ読んだ事無いが、、、、
「たった」、か、「も」、かは主観の問題だから触れないが
自分が良いと思えたものを買えば良いだけの話。
わざわざ買った人間つかまえて馬鹿呼ばわりするのは馬鹿のやる事。

スペックや細かい性質の違いなんぞどうでも良いが、現時点で大型素子でコンパクトに
劣ってるデジ一眼挙げてみてよ。
少なくとも俺は知らないからそう言ってるだけなんだが、いちいち揚げ足取りみたいな書き込み
気持ち悪い。
ネクラなんだろうね。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 02:44 ID:mkMWuCo1
>現時点で大型素子でコンパクトに劣ってるデジ一眼挙げてみてよ。

EOS-1DMarkIIですね。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 02:47 ID:01/KX24S
まだコンパクトデジカメでデジタル一眼レフに「画質面で」勝負出来ると思ってる奴いるんだね。
1/2.7のCCD使ったデジカメが2/3のCCD使ったデジカメよりも高画質な事があるとか言うのとは次元が違う話ですよ。

まあ自分で使ってみると比べること自体があほらしくなるほどあっさり実感出来るはず。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 02:48 ID:RQ6WFa7l
>>106
論理のすり替えだね。
デジカメの画質が
レンズ + 素子 + 画像処理 のパッケージで成り立っているのは
確かだが、
ここで問題にしているのは素子単体のポテンシャルの
ことだと思うのだけれど。


111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 02:49 ID:RQ6WFa7l
>>108
腕がないんだね。
可哀想に。

撮影能力がありませんと宣言したようなものだから、
これからは相手にしないよ。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 03:45 ID:7Bt1MW+v
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040704032128.jpg
1/2 200万画素CMOS機に一眼レンズ24mm(70mm級)をつけるとこんなもん。
ノイズ対策やら描画エンジンやら色々あって一概には言えないけれど、
APS-Cクラスなら400万、フルで600万画素、セルのダイナミックレンジが広がってるとして
600万、800万かなぁ。いいところ。
それに、サイズが大きければもろに価格に響くので、携帯くらい普及しないとフルで6万は
難しいんじゃなかろうか。

なので、一生銀塩で遊んでください>1
35mmモノクロネガとカラーポジは生き残るでしょうから。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 03:58 ID:01/KX24S
加工技術は進歩してもシリコンウェハーの値段は下がらないからね。
普通のCCDでも素子としては大きい部類に入るわけだし。
携帯ほど普及したとしてもフルサイズをそんなに安く供給するのはどう考えても無理。
携帯と違って赤字で本体を売っても通話料で取り返すような事が出来ないから。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 04:14 ID:Vv0EydRk
>>112
御茶の水!ニコライ堂!予備校時代毎日通ってたよー懐かしい。
最近行ってないなぁ。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 07:00 ID:6fOUcJxu
>>31
ロクヨンなら大望遠だな(w


116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 07:13 ID:dW9vsfuP
金が無いから買わないのではない。中判の足元にもおよばないクソ画質なのに
数十万円もする135一眼を買うやつはアホだと言ってるんだ。

でもいいはず

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 07:36 ID:AIaiRnfa
ブローニーに劣るのは当たり前だが、デジタルで取り扱う事を念頭に置くと135とは良い勝負だ。
とりあえずフィルムスキャナでスキャンした写真をどっかから拾ってきて比較してみなされ。
銀塩の粒状感はメリットでもあるが、デメリットでもある事が分かるだろう。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 07:42 ID:+00kON/j
>>1
銀塩で6万とかでも、安い奴だよね?
えらそうに言ってるけど入門機しか買えないんだw


119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 07:44 ID:Xfqchvrb
液晶があるんだから一眼レフなんかもういらんだろ。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 08:13 ID:wKsGp0qg
所詮買えない言い訳

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 08:21 ID:l8AY7TiJ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087830918/にも書き込みました。
>>210 >>216 >>223 >>227 >>231 >>236 >>239 >>246 さんへ
あなたの書き込み見て、最初意味がよく分かりませんでした。
たまにいる頭の変な人かなと思っていました。済みません。

私は、ライカレンズが使えるし、レンジファインダーで超正確にピントも
合わせられるし、何が文句有るのだろうと不思議に思っていました。

特に、あなたの書き込みによく拡大鏡と言う言葉が出てきて、もう一つ、
意味が分かりませんでした。ピントを合わせるとき、ファインダーで分かり
やすくて良いじゃないか? なぜいけないんだという程度にしか意味が分
かりませんでした。

今朝、もう一度意味を考えてみたのですが、やっと分かりました。
フィルムサイズの36X24ミリサイズのCCDでなく二回りぐらい小さな
CCDしか採用されていないので、広角レンズを使っても様準レンズの
画角しか無いのだと言うことを言われていたのですね。

目から鱗とはこのことでした。教えて頂きありがとうございます。
私も、あなたと同じくM3、CL、M6、さらにはVgも所有し使っています。

あなたの言うところのこんな拡大鏡カメラでは、ライカレンズがもったいないですね。

きっと、そういうことに無頓着な人たちとは、ちまたのパノラマ機能のついた
カメラを(左右の範囲が変わらず、ただ単に上下をカットしたにすぎないのに)
「おおっ、広範囲に撮れている」と喜んでいるたぐいの人たちなんだろうなと思い
ました。

物の本質をじっくりとごらんになっているあなた様を誤解していたことをここに
お詫びいたします。今後この手の宣伝商品に惑わされることなく本道を追求
してゆきたいと思います。ありがとうございました。


122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 10:15 ID:TNwbalrJ
デジ一眼買うやつはアホ。

デジ一眼買うやつはアホ。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 10:19 ID:/CHp8QFe
カッコいい人が一眼レフを肩にかけてる姿ってさまになってると思う。
コンパクトはアクセサリーっぽくスマートに飾ればいいけど・・・もの足りない感じがする。
やっぱ肩から一眼レフでしょ。撮ってる姿もカッコいい!
まぁ・・・デブやオヤジや禿は何持ってもダメだが・・・自分はイケメンだと思う香具師で金持ちなら一眼を肩にかけろ。そうすれば君も福山雅治。
一眼買えない貧乏人は下手にコンデジなんか持たずに使い捨を常に携帯してカメラで興味ないふりをしろ。
その方が、好感が持てる。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 10:21 ID:q8l63ygA
車買えませんが、istDは買えました。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 10:45 ID:TNwbalrJ
123のようなDQNに好感もたれてもうれしくない

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 10:57 ID:kbvKRSFU
>>123
なんだよ、お前はハゲがデジタル一眼持って歩いてちゃあ悪いとでも言いたいのか!゚д゚)、ペッ

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 11:10 ID:OIZR+bAN
ちっちゃい一眼って威圧感なくていいよね。
もっとコンパクトにならないかしら、中級デジ1眼。

128 :ケロタン:04/07/04 11:19 ID:0CuNJ7v9
126は剥げか?

129 :117:04/07/04 11:28 ID:AIaiRnfa
おまえらは目的に応じてカメラを選ぶんじゃなくて、見た目で選ぶんかい。

フィルムスキャナでスキャンするとこんな感じの画像だ。
色は良いけど粒状感、シャープさは結構苦しいと思われ。
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=234458&un=46658&id=48&m=2&s=0
ちなみに俺のアルバムじゃないよ

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 11:50 ID:9SEya2V4
皆さんはフィルムと現像代で一年間にどれくらい費やしますか?
日曜カメラマンのオイラでも20万円前後です。
一眼デジカメが毎年買えます。
だからフィルムなどの消耗品として一眼デジカメと買っています。
一年経過すれば故障してもしていなくても下取りに出しますよ。
でもデジカメ買ってもフィルム代や現像代は激減しないのも事実かも。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 12:09 ID:hAtF9IJ2
趣味につぎ込めないとか、アホになれない人ってある意味かわいそう。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 12:21 ID:dW9vsfuP
>>129
フィルムスキャナはDIGICみたいな処理してないから

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 12:46 ID:fm7WFXk+
>>129
四頁目のポジのを見るとかなり良いと思うが、マクロじゃ分からないからね。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 12:50 ID:Jezf0Fs/
>>130
4x5や8x10でも使えよ、見苦しいw

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 13:00 ID:a3Ta1yki
じゃ〜
>>1の言うアフォの点呼

まず
い〜ち!!


136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 13:06 ID:QtwJeGJK
ここにも比較ありました。皆さん、画質比較して、どう評価されますか?

★ SD10画像 No.254、No.255 薔薇 『35mmポジと比較』
http://210.238.185.202/~maro/technical.html

初心者ですが、ノイズの少なさではFOVEON優位、
色と立体感と緻密な解像とダイナミックレンジではポジが優位でしょうか?

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 13:42 ID:hAtF9IJ2
>>135
に〜!!

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 14:08 ID:uguocXXS
>>1の希望実現
>>1の寿命

どっちが先だろうな。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 14:37 ID:mkMWuCo1
>>129
フィルム自体がいわゆるノイズのカタマリだし、
スキャナは情報をあますところなく拾う絵作りにしているから、
極限状態まで拡大して見ればノイズが目立つのは当然。

フィルムの粒状性を見たくなければ、サービスサイズの紙焼き
だけ鑑賞することをお勧めします。
(実際殆どのアマチュアカメラユーザーはそれでしか見ないし。)

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 14:59 ID:01/KX24S
>>139
極限まで云々の辺りの下りはデジにも適用できそう。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 15:44 ID:dW9vsfuP
>>140
デジカメはノイズリダクションかけてるからな

142 :117:04/07/04 15:51 ID:AIaiRnfa
おまえらが言ってる事は全てわかっとる
俺だって一応銀塩メインだ。

銀塩の場合、店で大伸ばしした時の情報量が全然違うのとその時のノイズは
全然気にならないのでどうしても銀塩メインになる。
いや、そんなに大伸ばしはしないがね。

あと、スキャナはアンシャープマスク前提だ。
そんな事はわかっとる、、一応使ってるのですよ。
最近はローソンだが、それ以前は現像のみでやってた。
フィルムの銘柄によっても違うし、ISO感度によっても粒状性は違う。

でだ、デジ一眼はなーんも考えなくても素晴らしい絵が撮れる。
それはフィルムの粒状性を無視出来るし、その上でノイズ低減措置がされてるから。
だから、極限まで伸ばす必要があったり、その色が必要な時は銀塩欲しいし、
PCメインでパっと見キレイな写真をラクして撮りたい場合はデジ一眼使ってる。

決してデジ一眼が銀塩に比べてダメダメ画像ではない、という事を証明したかっただけなのだ。
用途によっては最高のパフォーマンスを発揮してくれるという事。
但し潜在能力は銀塩にはかなわないが、そこまでをフィルムから引き出すのは並大抵の苦労ではない
と言いたかったですよ、一枚に丸一日費やすか、お店で高い金払ってやってもらうか。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 16:13 ID:Jezf0Fs/
ドラムスキャナを試してから、カキコしようねw

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 16:24 ID:AIaiRnfa
それは素人が簡単に試せる環境じゃねぇだろ。

紙焼きをフラットベッドでスキャン
さとしの叫び
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040704162032.jpg
ヘタなフィルムスキャナよりだいぶマシだったりする。


145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 16:40 ID:xrRofMKq
ID:Jezf0Fs/
お前どこもここもあほ丸出しだなww



146 :ケロタン:04/07/04 16:47 ID:0CuNJ7v9
マークqたんモナw

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 18:36 ID:+s8Ee44j
このスレの基本です。


フルサイズデジタル一眼が定価6万円で買える日が来るまでオレは買わない。




148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 18:58 ID:wiVoRuPx
>147の自己評価=「6万程度の機材がお似合い」レベル

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 19:03 ID:Jezf0Fs/
>>147
また時代遅れの御前か、、、w

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 19:16 ID:5hyruzJ/
フルサイズって何に対するFullでしか?
もしかしてブローニー判に対するFull?

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 19:52 ID:ZT6snX3N
そうだよな。デジカメに10万え以上払う香具師なんてアホだよ。へそが茶沸かすよ。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 19:56 ID:Jezf0Fs/
>>151
コンデジ厨登場!w

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 20:01 ID:aOORh6pp
デジカメ板なんだから、コンデジ厨でもいいんじゃないの?

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 20:03 ID:TrupVcug
金が無いから買えないってのが一番まともな理由だと思った。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 20:12 ID:Jezf0Fs/
>>153
以前はこの板でも、銀塩vsデジの構図が多かったが、
最近は、デジ一vsコンデジの構図が目に付くww

そろそろ、分離かな?w

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 20:25 ID:RQ6WFa7l
>>155
まず、おまいの排除が一番先だな(w

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 20:29 ID:OIZR+bAN
コンデジ比較はちょっと間違ってるかと…。

コンデジ vs コンフィルム ならまぁよし。

でも今更そんなん比較してもな…。高級機バトルにしかならなそう…。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 21:00 ID:Jezf0Fs/
K-D>>>>>>>高級コンデジなんだがw D70でもいいぞww

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 21:20 ID:C/F2KIFr
デジタル一眼とコンデジの違いってどこ?

例えばpowershot G5とkiss digitalの差って?

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 21:22 ID:AIaiRnfa
簡単に言えばレンズ交換出来て画質もお話にならない違いがある、と思う

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 21:26 ID:NIefZnSG
>>142
デジカメマガジンの作例と日本カメラの作例を見てどっちが綺麗かとなると、
そりゃもう断然銀塩でしょ。
本当に銀塩と同じクオリティが撮れるなら、自分だってデジ一眼を買ってるよ。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 21:26 ID:avcDxqP8
01ショップにあるEOS1Dsのインクジェットプリンタのサービスサイズサンプル。
同プリに負けてるよ〜。

もっと、大きなサイズのサンプルで見せないと意味ないと思うのは俺だけかい?

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 21:32 ID:jdGSRsHc
デジカメに10満以上払うやつはバカアホボケシネ。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 21:32 ID:Jezf0Fs/
01なんて、本音負け組ショップでしょw

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 21:34 ID:HeKEvlYS
空画像をいじってて思うこと。

8Bit深度じゃ足らねぇ〜!!

でも、12/16BitになったらなったでPCからモニタから交換するものが沢山…。
そりゃね>161なのも現実なんだけど、デジカメのせいばかりでもないと思う。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 21:34 ID:AIaiRnfa
>>161
だから印刷物じゃなくてPCメインで、という話。
銀塩には酷な環境だから銀塩は分が悪いというだけなんだけどな。
逆に言えばPC環境ではデジ一眼は最適という話。
「適してる」という話であって「最強」ではないぞ、念のため。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 21:39 ID:AIaiRnfa
で、まぁ色々考えるとフォベ載ってるSD10はベストチョイスかもしれんね。
レンズがアレだけど、、、
一番銀塩画質に近いと思う。
1dotで色を表現出来るからね。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 22:12 ID:E5Ltli3r
女性を撮ってごらんなさい。
フィルムの影部に向かう粒状感が少なく綺麗なお肌に撮す
のだったら、空気感と共にデジ1が圧倒しますよ。
ポートレイトレベルで丁度良い画素数がデジ1。

自然を撮して木の葉の分離感は銀塩でしょう。1000万画素
程度のデジ1では、森の木の葉の枚数には足りません。
銀塩は分子なんですから、同等は無理でしょう。

何でも用途ってものがあるようです。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 22:24 ID:/INhHXt1
粒子でしょ。
分子が見えたらすごいっす。


170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 22:46 ID:E5Ltli3r
>>169
わたしは、分子が光化学変化すると理解していますが、間違っているかな?
元はパウダーで塗布する時に、すりつぶしてどこまで細かく出来るかで粒子
と言っていると思います。感光材は分子レベルの出来事では?

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 22:51 ID:2tUmv/FS
さすがに分子一つ一つは見えないかと。
結晶=粒子ということで。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 22:52 ID:ObZcQnHM
>>1
趣味だもん。
アホ、バカにならなきゃやらんよ。こんなの。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 23:22 ID:ZEe4sk2W
CCDがでかければ画質がいいわけじゃないし
画素数が多ければ画質がいいわけでもない

おれはフルサイズがあたりまえになるまでは買わないな
中級機でフルサイズが出れば買うってことか・・・

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 23:27 ID:Jezf0Fs/
>>173
w がんがれ!ww

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 23:28 ID:wWpy0m3z
中級機の値段でフルサイズが出れば買う、ということでよろしいか?

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 23:33 ID:ZEe4sk2W
中級機の値段っていみではないけどな

機材が重くなるから中級機のほうがありがたいし。
現状の技術ではまだ入射角の問題でフルサイズには不安があるようだし
技術の熟成を待つってとこやね♪
今のところフィルムスキャナでOKだし
最近はモノクロに集中してるからとりあえずは、デジタルは保留・・・



177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 23:37 ID:ZEe4sk2W
そいやあ9月にキャノン13Dってのが出るらしいがどんなのになるんかな?
まあ10Dの後継機だからフルではないだろうが・・・

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 23:42 ID:u9wd5baD
>>177
・・・外壁が吹っ飛びそうなネーミングだな

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 23:51 ID:0Oin0KkG
>122
 まともに反論できんのか? 悲しい奴。


180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 00:20 ID:LONnIxTz
13D?! 幕2みたく1.3倍の素子使用ってことかな〜


181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 00:37 ID:kfPe4WOm
デジ1眼買わない奴は理由があるかもしれんが
デジ1眼買えない奴は単なる貧乏。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 00:45 ID:EHIhm/DC
使いこなせない奴も、居ると思われw

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 00:48 ID:FhBBaMve
>>182
一枚も画像を上げられないお前のことだな。
自分で書いてて良く恥ずかしくないね。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 00:53 ID:j5W6cQJ4
>>182
ホモは画像を上げられないらしいね。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 00:57 ID:JTkY8+3g
>>181
更に言うと、買わないと言ってる奴の少なくとも半分は実は変えない奴。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:05 ID:y22P+Fak
ほとんどの日本人は買おうと思ったらデジ一眼くらい買えるだろ。
数十万なんだからさ。安くて10万ちょい。


買わないのは金に見合うだけの価値がないと判断してるからだよ。
使ってもないけどなたぶん価値はナイト。


187 :ケロタン:04/07/05 01:07 ID:otNg606I
>>184 UNIXのcshでは
>ホモは画像を上げられないらしいね。 の
^ホモ^コイズ
で置換していいよね?

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:07 ID:EHIhm/DC
>>183
大体さあ、myキティガイ粘着wが紆余紆余してるのに、
画像貼る馬鹿が、何処に居るかっつうのww
>>184
あのホモ野郎も、キティガイ粘着のあしらいを間違えたねw


189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:07 ID:TManByIn
>>186
中古も視野に入れたらもう8万前後だろ
日本人なら60%以上は買える値段だろ
ハイエンドコンパクトデジカメかうより絶対お得

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:08 ID:j5W6cQJ4
>>187
それで良いかと。

191 :ケロタン:04/07/05 01:10 ID:otNg606I
>>188 自暴自棄ですか? あるいはComing outでつか?
いずれにせよホモ確定ぞなもし

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:11 ID:8CTZyEcF
ここの>>1みて思った

貧すれば鈍す


もののあはれを感じます

193 :ケロタン:04/07/05 01:11 ID:otNg606I
ちと笑いがとまらないので明日P600が届くのを夢見てねまつw
株大負け野郎には5万のデジ亀も買えないんだろうな。ww


194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:12 ID:mDeJonZs
>>189
フルサイズで考えるとアホみたいに高いけどなあ・・・
Nデジが意外に安いのだが♪

195 :ケロタン:04/07/05 01:13 ID:otNg606I
漏れの意見としては。
引退した。
瞬時に現れコイズと「わざと見抜かれる」カキコする。
かまってもらえてよかった。貶しの言葉でも。。
もうおわっとルナ

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:14 ID:EHIhm/DC
>>193
あいつは自己破産だろうなw

197 :ケロタン:04/07/05 01:15 ID:otNg606I
>>196
正確には性格の問題だな。


198 :ケロタン:04/07/05 01:16 ID:otNg606I
うわさでは親戚に土下座してわびいれたと聞いたが。
頭を丸めたに違いない。
天井ならず。前面ハゲホモということで終了かなww

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:19 ID:EHIhm/DC
けど数百万だろ? 小さい小さいww

200 :ケロタン:04/07/05 01:20 ID:otNg606I
まぁ今後借りられないけどな。
今ならやり直せるよ。
地道に変な仕事でもいいから頑張れよ。
返済完了して、復帰したらビールでもおごってやるよ。

201 :ケロタン:04/07/05 01:22 ID:otNg606I
コイズに反感持ってる奴は根っから嫌ってるんじゃなくて
大半はその態度・言動を直せと言ってるんだよ。
中途半端な毒はかえってウザイだけなんだよね

202 :ケロタン:04/07/05 01:23 ID:otNg606I
一刻も早く気づけよ。
会長も山師もOMもそうねがってるからさ

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:24 ID:y22P+Fak
ということで、銀塩1セットうっぱらってD70買おう_| ̄|○
マーク2とやらほしーなー

204 :ケロタン:04/07/05 01:25 ID:otNg606I
1セットは残しておきたい。
他の数セットは売ってもかまわんがw

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:28 ID:y22P+Fak
どれから売ろうか審議中。ま、銀塩カメラ類&暗室全セット売ってもいいが・・・

高級デジ一眼がしょーもなかったら取り返しはつかんぞな。。

206 :ケロタン:04/07/05 01:34 ID:otNg606I
D70,10D辺りなら後悔しないんじゃないかな?
広角だけは12-24とか15-30あればなお結構。

207 :ケロタン:04/07/05 01:36 ID:otNg606I
1DMark2とかD2Hならなお良しかな。
でもまずはレンズ資産に合ったメーカーの10万クラス中級機が
良いのではないか?
NGでもヤフで即売れば痛手は少なかろうて

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:39 ID:mDeJonZs
10Dは9月に後継機がでるって・・・
それを買うのもよし、出てから値崩れした10Dを買うのもよしってとこやろ

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:40 ID:kfPe4WOm
D2Hはいいけど、後半年とかで、
D2Xとかの発売が発表される予感。。。

210 :ケロタン:04/07/05 01:41 ID:otNg606I
ん〜今は我慢の時なのかな?
漏れはmk2ウザーだけど。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:43 ID:kfPe4WOm
その意味だとやはりD70は無難なんだよね。
とりあえずのスペックは満たしているし、
発売されたばかりだし、
値段も安くなったし。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:45 ID:y22P+Fak
ところで、アホレスなんだけど、
デジ一眼ってファインダーで覗いて撮るんですか?モニターですか?
店に見にいったけど電源入らずよくわかんなかった。


やばいな何もわからん・・_ト ̄|○


D70なら28ミリ一本で事足りると思いますね。たぶん。

213 :ケロタン:04/07/05 01:46 ID:otNg606I
mk2購入資金にニコソボディとレンズたたき売ったからな(オクで高値で売れた)
今ニコソ玉持ってたらサブにD70絶対買ってたよ。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:46 ID:wu/FS9VP
>>212
そりゃファインダーですがな。

215 :ケロタン:04/07/05 01:46 ID:otNg606I
>>212 勿論ファインダですよ
モニタは確認だけ。
一眼でモニタ撮影できるのはオリのE-xx

216 :ケロタン:04/07/05 01:48 ID:otNg606I
>>212 ズームもいるぞな
画像素子のサイズの関係で28mmでは標準域になっちゃうよ。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:49 ID:9QAqu8Gt
一眼レフっていうか、プロ以外でカメラを買う奴の神経がわからない、
画像を記録して何が楽しいのだろう。



218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:49 ID:y22P+Fak
ファインダーですか。ミラーショックあるんですな。

CFとマイクロドライブってなにが違うんですか?

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:50 ID:LONnIxTz
あぁ、そうさ、俺はアホだ。・・・そうだ、アホでヨカッタ・・・。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:51 ID:UDFwdSEo
ちっとはググれよ、見渡せよ。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:52 ID:wu/FS9VP
>>176
>入射角の問題
これをちゃんと考えて作ってんのはオリンパE-1のレンズだけ。そのへん気になるなら
これいくしかない。実際今出てるレンズはどれも良いしね。

レンズ資産の関係で縛られてる香具師は各々のメーカーいけばいいと思うけど、
不安もあるよねえ。

まあオリンパつうか、4/3も露と消えるかも知れんけど。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:53 ID:fcsdS97M
>>216
43mm相当一本ってのも乙なものかと。

>>217
んー、楽しいよ?
なんでって聞かれても困るけど。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:55 ID:y22P+Fak
>>216
普段もペンタっ糞67+90mmなんで、135換算で40mm前後のがあればそれだけでいけます。

デジは恥ずかしながらIXYLでこれも40mm近くの単焦点です。


webで日記画像上げるだけなんでLでいいかなとも思うんですけどね。
色が変だったり解像度が悪かったり・・条件が悪いとちゃんと撮れない場合が多くて・・

デジ一眼なら解消できるかもと甘い期待。

224 :ケロタン:04/07/05 01:56 ID:otNg606I
>>218
釣り師ですか?
CFは不揮発な素子で信号を記憶し
MDは回転する円盤に磁気を記録する
MDは容量単価が安いが、ショックに弱くクラッシュしたらアボーヌ
CFは比較的安全安全だが容量単価が高い。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:56 ID:McqwdzxA
http://photo-n.net/IMG_7663.JPG
kissD+50/1.8II 600KB位
等倍で見ると結構色々写ってるでしょ
しかし元ファイルにこれを上書きしてしまったダメな漏れ
デジはこういうの痛いなと思う

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:56 ID:y22P+Fak
>>220
まあそうすね。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:57 ID:aKpwdQTO
>>217
趣味だよ趣味。おまいもなんか趣味あるだろ。

228 :ケロタン:04/07/05 01:57 ID:otNg606I
>>223フォトショ等でレタッチにて終了

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 01:59 ID:y22P+Fak
日記画像といっても一応屋外風景です。
うちの近所あるいて主に木や建物を撮影。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:01 ID:wu/FS9VP
>>229
ペンタ使いならistDにすりゃいいのに。アダプタ使って67の
レンズも使えんじゃない?

或いは来年まで待って、オリンパスの廉価機と単焦点のコンビ。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:04 ID:McqwdzxA
>>217
画像を記録するやつもいれば、時間と空間を創造しようとする奴もいるし
とにかくポップでオシャレな奴も居るし、カメラって色々知恵と技術で創造出来るですよ。


232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:05 ID:mDeJonZs
>>221
E1はフォーサーズ規格をいかしているとは思えないんだよねえ
高いデカイ重いの三拍子やからなあ・・・
あそこまでCCD小さくしてんのにねええ
APSサイズの受光素子ならあんなもんなんやろうけどな!

でも最終的にはデジ1眼なら135サイズにこだわることはないので
いずれはフォーサーズなりAPSサイズなり小型の規格に各社移行するんじゃないかと予測してるんですけどね

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:12 ID:wu/FS9VP
>>232
んー、まあ「でかい」については、E-1スレでもさんざん議論されてるんだけど、
ボディがあの大きさなのはおそらく外人向けてことなんだろうね。

でレンズの大きさについては、オリンパのいい分としては、
「4/3ですら、真剣に作るとこのサイズなの!つまり他社は…」てことみたいね。

が、それらはどれも4/3に素人が抱いてた思いとは違ったわけですな。まあそれでも
使ってると慣れますよ。別にでかいと思わないし。値段もすっかり安くなったしね。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:13 ID:mDeJonZs
>>217
プロとアマをわけても意味ないんじゃないかあ?
金になるなら買うって意味やろうけど
少なくとも芸術として撮るならカネに還元できるかどうかは関係ないしねえ
写真家とは職業の名前やないから・・・
まあ、記録って言葉を使ってる時点で芸術を考えていないとは解るがなああ

まあ、釣りみたいだからマジレスしてもしかたないっかああ
( ̄○ ̄) ホゲ〜☆

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:16 ID:s9JVmXsV
ペンタックスもそろそろ廉価機出すんでしょ。
年末商戦が勝負かな?
それとも、来年の夏のボーナス商戦か。。。。


236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:17 ID:mDeJonZs
>>233
まあ、いいシステムなんだろうけど、本体はいいのだがレンズのサイズがなああ
あと小さい分、ファインダーが見にくいよねええ
どうせなら電子式ファインダーでミラーなくしてレトロフォーカスにしなくていい広角に最適の規格にしてほしかったなああ
電子式なら素子が小さくてもファインダーでかくできるしい♪
現状の技術だとファインダーはむずかしいだろうけどなああ・・・

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:18 ID:McqwdzxA
http://ninamika.com/home/home.html
こんな写真も撮りたいねぇぇ。
しかし暑くて寝られないYO


238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:23 ID:mDeJonZs
>>235
と言ってもすでに*istDがkissDとたいして変わらん値段で買えるけどなあ♪
安いもんやねええ♪
2ヶ月前うちのちかくではレンズ付きで15万だったけどなああ♪
ぐ〜♪ d(* ̄o ̄)

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:24 ID:wu/FS9VP
>>236
ファインダーはねえ…まあ比べちゃいけないんでしょうけど。
「こういうもんだ」と慣れるしか。

デジの20万以下クラスという意味でなら、倍率の高いistDの次に
使いやすいファインダーだと思うけどね。AFのピント性能は多分
一番いいし。

EVFすか。おっしゃる通り「時期尚早」なんでしょね。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:28 ID:mDeJonZs
>>237
あああっ♪
この丹頂とランチュウの写真ええなあ♪
両方飼ってたからなああ

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:34 ID:gOY0/G2F
蜷川はフィルム・・

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:35 ID:mDeJonZs
>>239
EVFが実現したとき、135を引きずることなく真のデジカメ規格ができあがるんじゃないかなあ?
フランジバックが短いってことはマウントアダプターも作りやすいので
135の1眼レンズはなんでも付けられるわけでええ
旧規格にも優しいね
まさに理想的かもおおお♪
♪ d(⌒o⌒)b♪

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:37 ID:McqwdzxA
>>241
なコトはわかってるんだけど、実は>>217に見てもらいたくて貼ったですよ。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:40 ID:McqwdzxA
>>242
おいらはデジ→銀塩&デジ人間だけど、EVFは萎えるというのを最近実感する。
やっぱどれだけ良くなってもビデオ映像だなと。
242の意見もわかるですけど、それは新路線として別にやってもらいたい感じですな。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:48 ID:wu/FS9VP
>>244
いや、>>242タンのいってるEVFは、光学ファインダーと完璧に
置き換えられるもの、という意味でしょ。

追従性・ピンの山・深度・露出 これが全部クリアになれば
誰も知らないすごいファインダーだものね。

漏れとしては、基本光学ファインダーで、EVFへ一時的に切り替えて露出を
確認できるなんてのがあったらいいなと思ったり。無理か。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:49 ID:s9JVmXsV
>>238
貧乏なんですよ!
世間の底辺並みの収入しかありません(涙

ちょっと酔ってる。そろそろ根マース!
おやしみなさい。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 03:00 ID:mDeJonZs
>>245
そういうことやな
だから現状では無理と書いたわけよ
完全に出来上がりをリアルタイムで見ながら撮影できるわけで、究極のファインダーでしょう。
露出補正もこんなもんかな?ではなく、みたまんまになるわけで、これほどやりやすいのはないんじゃない?
まあ、流し撮りや意図的なブレはどうしようもないがな・・・
とりあえず、そういったものが主流になるかはわからんが、いずれは出てくるんじゃないかああ?


248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 03:13 ID:5OJzCoTb
>>217
プロはみんな楽しんでると思ってるのか?

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 03:23 ID:wu/FS9VP
>>247
うんうん。

実はオリンパはE-20で漏れの言った「併用式」は実現したんだよね。EVFじゃなくて
液晶モニタだけど。

で、実はE-1廉価機は、この併用式を新たに採用するという噂もあるのよ。となると
かなり面白いかも〜とか思ったり。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 09:12 ID:WPYyQwl+
コンパクト機でも光学ファインダーで撮るけどなぁ。
液晶なんか見ないよ。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 09:16 ID:yoagbMzx
>>238
1.5倍くらい違うじゃん

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 09:33 ID:9abz3gMG
>>217
画像の記録としか思えない香具師は、スポーツも数字の記録としか見えてない香具師だろ。
お前が写真・絵画・スポーツ・・・etc.を見るって事は、芸術センスのない香具師に口で説明するのと同じくらい
無意味な事。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/05 10:42 ID:pf4Pzjxk
135のシステムは古い、デジタルには無用の長物、鈍重、冗長
ほんとうにそうかな?
135のシステムを維持し、殆ど販売の伸びないレンズまで生産を
続けてきた努力をした企業と、
早々不採算路線と切り捨て、あるいはコアな客層に絞って販売を
なんとか継続していたが、結果的にはそれも終焉させ、お客を
裏切ったのはどこのメーカーかな…

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 10:43 ID:pf4Pzjxk
EVFを含めて新奇な技術を導入しなくては一発逆転の願望が
果たせないような気がしているかもしれないが、
新機軸は今135システムのデジタルでお金を稼いでいるメーカー
のほうが研究が進んでいるように思うぞ。

135の(撮像素子がより小さい規格と比較して、ゆるい・でかい)
フォーマットなら、結果的に一番大事なレンズに必要な
工作精度にかかるコストは安くて済むんじゃないのかいな…

30年も前のペンタックスSPにスーパータクマー50mm1.4の
(半)ジャンクでもMFは矯正視力0.6のわしでも楽にできる。
これはフルサイズを前提にした明るいファインダーのおかげ
かと思うがな。コンピューターもろくに発達していない
時代に設計されたレンズの描写が今でも重宝されるのは
設計も素直、製造も簡易だったからじゃないかいな。

心配かもしれないが、EVFや背面液晶のライブビュー
よりカメラの内臓露出計をみて部分測光を掛けた方が
イメージに近い細かい精度の描写ができるぞよ。すぐ慣れるぞよ。
デジ一眼を使ってみればすぐにわかると思うぞよ。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 10:57 ID:UVy4fCVU
光学式ファインダーで集合写真とか撮るときどうですか?
誰か目をつむっている人や目線が他行っている人を撮った瞬間
(ミラーアップしているから見えない瞬間)に判断できますか?
ファインダーから目を離さないでアフタービューできるEVFには
それなりの利点があります。
>>254
脳内所有ですか?
普段、シャッター幕が下りているカメラでどうやってライブビューする
のですか?露出がEVFや背面液晶にリアルタイムで反映される機種は少ない
ですよ!!



256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 11:10 ID:pf4Pzjxk
あほ。
10DとG3の比較じゃ。全然あがりの画面の光の捉え方が違う。
液晶ライブビューの出来る機種、たとえば嫁さんにあげたS602も画角や
おおまかな露出の事前事後の確認は出来るが、細かな陰影、描画したい
部分の詳細は見えずらいと言われるちっこい10Dのファインダーの方が
じぇんじぇんましである。
ミラーアップ撮影はわしは使わない。ミラーショックによるブレよりも
ピントの変化が個人的には問題だの。
が、ミラーアップしようがしないだろうが、マクロや集合では
同じカットを複数枚保険に撮っておくのが普通だと思うぞ。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 11:24 ID:fcsdS97M
>>255
EVFも表示のタイムラグはあるから撮った瞬間は見えないよ。
撮ってる最中も表示がとぎれないたり止まったりしない機種って有ったっけ。

それと後段。
254は一眼レフでライブビューするとは書いてないよ?

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 12:38 ID:xiAdO0Ow
ひとつ言えること。。。
イケ面や綺麗な女性が一眼持つとマジでかっこいい。
だが、四十過ぎのハゲジジーやでぶちびのキモオタが持つとマジで引く。
一眼持ちたい椰子はまず鏡と相談しろ。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 13:00 ID:wu/FS9VP
>>254
なんか勘違いしてるみたいだけど、CCDサイズか大きいからレンズの設計が
楽ってことはないみたいよ。そりゃ無制限にレンズをでかくしていいなら話は
別だろうけど。デジタル用のレンズ設計はフィルムに比べるとシビアなのよ。

1Dsとかの情報見てればわかるじゃない。そのまま使えるてのと、よく写るてのは
全く別の話だってのが。

>>258
釣りだろうけど、正直同意。少なくとも格好はどうにかしたいね。秋葉系のカッコに
さらにカメラが追加されると最悪。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 13:01 ID:9abz3gMG
>>258
たしかに!
いくらヲタでも「イケ面や綺麗な女性」ならかっこいいし
初心者でも「でぶちびのキモオタ」ならキモく見える。
見た目って大切なんだなぁ。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 13:04 ID:JAge19AM
>>170
感光した時点では分子レベルと呼んでも過言ではありません。
ちなみに、感光しているけど現像してない状態の像を「潜像」といいます。

潜像は小さすぎで情報として扱えないので、
現像作業によって引き延ばせる程度まで分子(粒子)を成長させます。

このとき、潜像をなす分子(粒子)を中心に像が成長していくので、
結果的には高倍率ルーペ等で確認できるほどの大きさの粒子となります。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 13:07 ID:UDFwdSEo
へぇー

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 13:14 ID:pf4Pzjxk
いや。基本的に撮像面が大きい方がレンズの設計含めた総コスト的には
楽じゃないの。
問題は広角域で斜め入射光の処理が、現状のCMOSやCCDでは難ありという
点で、コダックのあたらしいn/cシリーズは前提として標準より長い球を
使用する「ポートレート」モデルと言う触れ込みでその部分を回避して
いる。
撮像素子がおおきいということは(大きいと言っても比較の問題だが)
研磨精度に要求される水準が全然違ってくると言うことだ。
フォーサーズのレンズが(画角相応勘案と言うマジックを別にすれば)
随分と高価な理由は単なる製造台数によるスケールメリット以前の問題
では無いかね?どうかねチミ?
逆に言えば、撮像素子の広角レンズ使用時の周辺の光の拾い方、撮像素子の
(ローパス)平滑な反射からの不具合を詰めていけば従来古来の135レンズも
全てというわけではないが実用範囲に収まのではないかに?
その方が(本来消耗品であるボディの)進化としては金がかからんように
思うがに〜 どうかに?

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 13:34 ID:pf4Pzjxk
ああ、コダックのはフォベオンだったの。スマソ

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 13:39 ID:wu/FS9VP
>>263
あら…なんか難しい話に_| ̄|○

ま、まあもう少し様子見ないとわかんないんじゃん?
…とか言い逃れていいでつか?

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 13:53 ID:pf4Pzjxk
なんだよ。ボディがSDベースだからフォベオンと思って「フルサイズ?」
と思って調べたら/cはCMOSだった。ややこしいな。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 13:56 ID:mDeJonZs
とにかく、現状ではEVFもフルサイズ画像素子もきついんだよ。
将来的目標としてEVFは可能性を秘めている。
フルサイズは素子の表面処理とかなんとかしないとだめやし・・・

ちなみに波長の問題で一つの受光素子自体(1ピクセル分)のサイズには小さくする限界があるわけで
やっぱり135サイズの方が高画質化には有利です。
ですので最近のコンパクトデジカメは画素数多くても汚い・・・
一昔前よりも画質は落ちているそうな。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 15:23 ID:tMMGD8Tv
フルサイズのフォビオンが800マン画素でニコンのボディーに載ればマジ最高なんだが

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 15:34 ID:tnzrM7Hb
とりあえず、デジ1買う前に一重のヤツはその金で二重に整形しとけ

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 15:39 ID:B3We7ChP
デジ一眼はレンズが暗い死ね

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 15:46 ID:n33f1sid
>>270
F値変動の暗い安ズームレンズしか買えない貧乏さんなんだね。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 15:51 ID:mDeJonZs
デジ1眼ほどレンズが明るいのはないのだが・・・
レンズ固定式のデジ1眼がどうかはしらんがな

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 15:54 ID:B3We7ChP
2.0-3.0が一体型の相場
2.8からしかない一眼は論外
さっさとくたばれ
死ね

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:06 ID:wu/FS9VP
>>273
ハイエンドコンパクトでもF2スタートなのは
ソニンくらいじゃない? ところがそのソニンも明るくした弊害あるから
絞んないと使えんし。

結局今のハイエンドコンパクトは
極小画素だから感度低い→でもレンズでかくできるから明るいよ!
→パープルフリンジでるから絞んないとマズー
ていう、ワケワカメ状態だと思うのだけど。

漏れの50ミリF2は開放から使えてウマーだよ。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:08 ID:mDeJonZs
>>273

???
レンズ交換式の1眼のスレやろ?ここって・・・
てことはへたすりゃあf1.0なんてのまであるんだが・・・
過去ならf0.7だかf0.8なんてレンズもあったと思うが・・・
勘違いしとらんか?


276 :273:04/07/05 16:08 ID:wu/FS9VP
>>274追加
ああ、パナライカの双子もF2スタートやね。あれはいいバランスかもな。


277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:13 ID:8qvpme/p
>>273
273は明るければそれだけで良いと思ってる
何も解ってないバカ

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:14 ID:B3We7ChP
一体型だ
コンパクトじゃねえよ禿

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:14 ID:yoagbMzx
>>255
集合写真の目を瞑ってるかどうかって
EVFのちっこい画面で判断できる?

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:15 ID:B3We7ChP
統一規格がある時点で一眼に未来は無い
さっさとくたばれ

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:15 ID:UDFwdSEo
お。完全真性が居る。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:18 ID:9/U0CXv5
てゆうか、盛大に釣られ過ぎ。>>1-282 おれもな

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:23 ID:B3We7ChP
一眼はレンズ受け口が狭すぎ
一体型でもっと大きいのを作れる

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:27 ID:mDeJonZs
>>283

もう、痛いからそのへんでやめとけ・・・
ボロがどんどんでるだけや
┐(-。ー;)┌ヤレヤレ

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:31 ID:bxKzNXuS
B3We7ChP氏はデジ一眼にイヤな思い出でもあるのか?
素直に吐露してみるべ。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:32 ID:UDFwdSEo
>>285
買えない、と。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:33 ID:JAge19AM
あぁ〜、なるほど…。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:34 ID:B3We7ChP
東京大学理学部物理学科主席卒業の俺だが
一眼に未来は無い

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:36 ID:YJmrRCxW
(゚д゚)ポカーン

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:37 ID:mDeJonZs
くだらん肩書きをだしてきたか・・・
物理学科ってカメラに直接関係あるんかあ?
どんどん哀れになってくな♪

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:38 ID:B3We7ChP
一眼の未来を論理的に説明したい所だが
これは東京大学理学部物理学科卒業者でないと理解できんので辞めとく

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:39 ID:B3We7ChP
光は物理学だが
中卒には理解できんのか

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:42 ID:tfZYruOO
世界中の報道関係やフリーランサーがデジ壱を使っている世の中なのに。
なぜなんだ、、、。
デジ壱便利なのに、、。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:42 ID:q3OcYxbh
難解な内容を簡潔に説明できないようではどんなキャリアであろうが

糞ったレのお子ちゃま、常識です

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:42 ID:mDeJonZs
肩書きが本当だとしても、今は社会不適合者のヒッキーなんでしょ?

>>292
キミやっぱ肩書き嘘っぽいねえ?
物理学専攻してる人はみんな光を研究してるわけやないやろ
大学のシステムわかってる?



296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:44 ID:B3We7ChP
>>294
おぬしなかなか見所が有る
難しいことを言う奴は私から見たら馬鹿だ。
一般人に分かって欲しい事は、一般にも分かるような説明をしないと意味が無い
近頃は馬鹿が多くてかなわん

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:45 ID:B3We7ChP
>>295
おれは光学も研究している

分からん事があったらなんでも訊きたまえ
一般人でも分かるように教えて上げよう

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:46 ID:jo+KMT2Y
光は闇

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:46 ID:mDeJonZs
>>293
ちなみに報道では速さが重要なので撮ったその場でネットで画像が送れるから使われているってのがでかい。
なので芸術系ではまだそれほど普及しているわけでもない。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:48 ID:q3OcYxbh
('A‘)自分のめん玉研究しとけ

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:49 ID:B3We7ChP
東京大学理学部物理学科主席卒業の俺だが
一眼レンズは暗い
一体型に未来を託すべきである

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:51 ID:mDeJonZs
>>296

そういうわりにはキミは説明できないんだ・・・
自分も馬鹿ってことなんだね♪

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 16:52 ID:jo+KMT2Y
>一眼レンズは暗い

一眼レンズは暗いって、
レンズには

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 17:06 ID:O7m94INu
>>288
お前にも未来は無いと思うけど・・・ 仕事してねえんだろ。2CHみて。 

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 17:28 ID:B3We7ChP
東京大学理学部物理学科主席卒業の俺から見たら
日本に未来は無い

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 17:30 ID:JAge19AM
頭のいい人ほど、単純、かつ趣旨を押さえて発言できるんだけどな…。

>>288
一体型デジカメだとよりF値を稼げる…ってこと…?
その理屈を説明してください…分からん。ミラーがない分補正できる…?
あと、それは消費者がホイッと買える価格帯になるのかどうか。
実際の生産、販売実績もふまえて説明してください…。

当然、HP上で公開されてんだよね?それ系のURL。貼ってください。

研究機関でしか活用できない価格帯じゃぁだめだよね。F2で暗いって…。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 17:32 ID:+iA1rOv8
>301 B3We7ChP
迷惑だから東大の名前騙るな


308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 17:34 ID:UDFwdSEo
学生証のうpからだな。まずは。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 17:36 ID:B3We7ChP
東京大学理学部物理学科主席卒業の俺だが
値段の事は関係無い
これからの時代はなお安い物が売れるだろう
レンズ一体型の方が作り込む事が出来るのだよ
要するにだな
売れるカメラ=安い性能の低い奴
中途半端=一眼
最高性能=レンズ一体型

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 17:37 ID:B3We7ChP
東京大学理学部物理学科主席卒業=?

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 17:41 ID:B3We7ChP
カルシウムが足りないなあ

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 17:48 ID:wu/FS9VP
>>311
それはいえるね。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 17:55 ID:y45CcWwa
>>609
大砲みたいな極大口径(3桁ミリ)広角レンズでも積めと?
誰も扱えないよ。

それとも、超広角レンズ(広角の方がF値は下げやすいんだよね?)で
被写体に接近しろと?

あなたの言う条件で飛んでる航空機撮影がまともにできる一体型を示してください。

需要がないものは性能がよくても廃れる。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 18:25 ID:zfBb5ZWj

【デジカメ】「一眼レフ」時代に 高性能で低価格、今年度240万台を予測【一眼レフ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1089009766/



        __      __     __    〜
       |\ _\    |\ _\    |\ _\
   〜  ( \|__| ). ( \|__| ) ( \|___| )
       ( ´∀`∩  (´∀`∩   ( ´ー`)ケンカすんな
 〜 ((  (つ   ノ  (つ  丿   (つ  つ ))
       ヽ  ( ノ   ( ヽノ     ) ) )    〜
       (_)し'   し(_)    (_)_)

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 18:26 ID:9abz3gMG
つーか、このスレに粘着してる時点でバカ決定なのだが

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 18:31 ID:ZSHVlzK8
まあ、デジ板でまともな光学理論なんて見たことないし。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 18:47 ID:eHa8M/BV
銀塩厨から、コンデジ厨へw

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 19:57 ID:j5W6cQJ4
>>317
おい、ホモ!!
絶好調だな。
お尻の裂傷が直ったのか?

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 20:05 ID:eHa8M/BV
>>318
今日も、自作自演Zw

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 20:10 ID:j5W6cQJ4
>>318
おい。何の自作自演だ?
意味が全然わからないぞ。

妄想も絶好調だな!!

321 :320:04/07/05 20:11 ID:j5W6cQJ4
>>319
おい!!
ミスしたじゃねえか。

おまいのせいだ!!
どうしてくれる。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 20:59 ID:McqwdzxA
キヤノン7のF0.95とか知らないんだろ〜なぁ。
まぁアレは撮影する為じゃなくコレクションする為のレンズだけど、もはや。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 21:12 ID:a9JwPA2n
>>322
ほ、放○能レンズ・・・・・

(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 21:23 ID:ZSHVlzK8
Canon50mmF0.95は「一眼レフ用」レンズではない。
また、俗に言う「放射能レンズ」でもない。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 21:26 ID:eHa8M/BV
ライカマウントだなw

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 21:36 ID:ZSHVlzK8
ライカマウントではない。
キヤノン7/7sの外爪マウント。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 21:39 ID:McqwdzxA
まぁそうだけどさ。
RF機だし、確かレンズシャッターだったっけ。
単に明るさの話が出てたので書いただけだよん。

放射能レンズは旧FD35/2とかだよね。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 21:42 ID:eHa8M/BV
あっそw 観音様の意地でつねww

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 21:49 ID:ZSHVlzK8
>>327
オハラが酸化トリウム入硝材を辞めたのは、73年頃だから、FDなら最初期の
ごく一部だけが放射能レンズだね。35mmF2がどうだっかまでは知らないが。
FL系には結構多い。FLで最も売れた50mmf1.8も3枚目が酸化トリウム硝材を
使っていたはず。
>>328
意地というより、件のレンズは後玉がL39マウントの内側に収まらなかった。
EFマウントの50mmF1.0Lも、あの巨大なキヤノンEFマウントいっぱいいっぱい
まで使っているね。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 21:50 ID:RL1K/P+5
やったー!
デジ一眼を買っていない俺は天才だー!!!!!!!!!!!!!

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 22:03 ID:o6ewwIG9
>>330
>>1はデジ一眼を買うのがアホと言ってるだけであり、
買わないからといってアホでない事を保証するものではない。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 22:04 ID:R6LTIccS
カノン0.95はCマウントでもあるな。アンジェニューの0.95も持っている。(自慢)

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 22:09 ID:eHa8M/BV
>>332
へぇ〜〜 それで、安行ニューなのねww

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 22:13 ID:RL1K/P+5
>>331
くそ!そうなんだ!話が違う!””
おまえのIPで抜いてやる!

シコシコシコシコシ アッ!

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 22:19 ID:o6ewwIG9
>>334
抜かれたら抜き返すゾ!






・・・タ・・タタネェ・・・ _h ̄|○

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 23:20 ID:PTop1DyC
┏━━━━━━━━━┓
┃                  ┃
┃                  ┃
┃                人┃
┗━━━━━━━━━┛              
                      ,一-、
         ∧_∧         / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (;´∀`)        ■■-っ < >>1は馬鹿だと思っている人、スイッチオン
         /    ヽ         ´∀`/    \__________
         | | <ヽ |      __/|Y/\.
        | |  \)    Ё|__  | /  |
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +

┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃ ┏━┓┏━┓  ┃
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┃ ┃ ┗━┛┗━┛人┃
┗━━━━━━━━━┛              
                      ,一-、
         ∧_∧         / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       煤i´Д`;)        ■■-っ <  ま、当然でしょう
         /    ヽ         ´∀`/    \__________
         | |   | |      __/|Y/\.
        l m  ヽm  .Ё|__  | /  |


337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 23:22 ID:B3We7ChP
東京大学法学部中退の俺だが
一眼買う奴はアホじゃないよ!

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 23:23 ID:B3We7ChP
東京大学理学部物理学科主席卒業の俺だが
レンズ一体型の未来は非常に明るい

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 23:42 ID:eHa8M/BV
デジ一>>>>>コンデジ>>>>>>レンズ一体w

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 23:44 ID:yI46Ks75
でじ1先週買いました!!
・・・・買ってよかった。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:07 ID:Rp5yUxnk
東大生研で学んでいた俺だが、偽物が多くて困るな。
俺も証明するから、君らも証明しろよ(w

1眼買うヤツが一番画質にこだわりを持っているのは事実だろう。

レンズ一体は、廉価一眼のセットレンズより解像度が高いのは認めるが、
発展性の無さとミニ受光素子により画質は劣る。

コンデジは画素ピッチからはレンズ一体より有利で、かつどこまでもピント
が合うなどメリットも多い。

デジ1だけ持っている者も少ないと思うぞ。コンデジステップアップで
使い分けるのが通ってもんだ。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:13 ID:Y/ZI5RkN
あの、このスレでは

・D-SLR
・レンズ一体型
・コンパクト

という分け方なの? 普通は

・D-SLR
・コンパクト

だと思うのだけど。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:14 ID:dg9DbuMM
交換できるかできないかの差はかなりデカイと思うよおおお

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:18 ID:Rp5yUxnk
東大主席が、そう言う分けをしたから便宜的に使っただけで

レンズ一体=最高クラスコンデジ800万画素機

と、流れから解釈したのだが、違ったか?>>342

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:22 ID:Y/ZI5RkN
>>344
いや、このスレに流れがあったとは…流石は東大出。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:31 ID:JYKlQpYv
mark2買った(・∀・)
でもレンズの方が金かかってるから、
銀塩でもカメラにかけた総額ではそんなにかわらんだろ、、、、、。


347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:33 ID:gAF9Vetr
ここは貧富の差が激しいね
世の中の縮図やね
カメラぐらい
いいの使いたいよね車より安いし

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:36 ID:dg9DbuMM
安心して使える、いいデジ1眼があれば飛びつきます♪
現行品はまだまだやね・・・
もう少し早く熟成するかと思ったのになあああ

まあ、加速度的に普及してるから、あと二三年もすれば・・・
期待してますよ♪

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:38 ID:JYKlQpYv
 でも、今買ってる奴を馬鹿にするのはどうかと。
今買ってる人がいるからこそ、
さらに安くて性能の良いカメラが開発されていくのだからな。

感謝汁!

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:40 ID:oNZ/cc4u
車くらい良いの乗りたいよね。
家買うより安いしw

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:40 ID:0I/dlVr3
なに買おうとわしのかってじゃ。会社始まって以来の利益出してたんまりもろたボーナスが
1ヶ月も立たんうちに無くなりそうじゃぼけぇ。
しかも今度ん冬は最悪のボーナスが予定されとるっちゅうのに。

でも今が楽しい。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:44 ID:dg9DbuMM
>>349

俺は馬鹿にしてないよ♪
単に自分が広角使いだからフルサイズでいいものを期待しているだけ・・・
ポートレート専門の人とかなら現行機でも十分でしょう♪

フィルムで撮っても基本的にフィルムスキャナでとりこんでプリントアウトしてるから
早くデジタルに移行したいもんだよ・・・
モノクロは自分で伸ばすけどなあああ

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:48 ID:ohtsqPMN
振るサイズって4x5?

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:52 ID:dg9DbuMM
135のフルサイズだがやああ
APSサイズじゃああ萎えます・・・

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:55 ID:ohtsqPMN
>>354
単に、APSというイメージで劣ると考えてるだけじゃねーのか。
はっきり言って、135サイズのCCDが一般化する前にAPSサイズ専用超広角レンズの充実のほうが早いと思う

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 01:02 ID:dg9DbuMM
イメージで劣るなんて考えてやしませんよ。
新規に規格をつくるならAPSサイズくらいがベストと思いますし
劣ると思うならポートレート撮る人には十分などとは言いません。
あんのクソカメラ買うなと言いますよ・・・w

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 01:10 ID:Rp5yUxnk
ポートレイトにはAPS-C 600万画素クラスの使用が
肌荒れ等も目立たず一番綺麗に写ると思います。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 01:29 ID:jfiJqvGW

              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
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       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   <kissデジ買えますように。
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
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           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、


359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 01:45 ID:AZINw+/W
俺は某企業の人事勤務してるけど一味ちがうよ
少なくとも若いDQNとか人の顔色見てデジ使ってる奴はいつか地方へ飛ばすよ
信頼できる奴はブームに逆らう銀塩使い
そういう奴は心がちゃんと独立してるんだよなー

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 01:53 ID:oNZ/cc4u
>>359
悪い見方をすると、新しい技術を身につけず過去にしがみつく将来性の無い奴って可能性もあるけどw
そんな事で人をあっさり判断するような人の下で働く人達御愁傷様。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 02:13 ID:AZINw+/W
EVF移行は液晶画面が200万画素16ビット階調になってからだな

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 02:14 ID:AZINw+/W
>>361
ちなみに20インチLCDでもまだ存在していないはず。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 02:50 ID:fK1K+2AQ
>>360
人事なんて所詮そんなもんだろ
しょうがないよ

364 :うりゃ:04/07/06 03:34 ID:m9mf1hgm
人事は友達いねーから、
やれるショクギョウだべ?

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 06:54 ID:2PllVf7u
デジタル一眼は、バックフォーカスがあるためレンズ設計は
一体型よりもはるかに難しい。
(GR21、ビオゴンが一眼レフだと作りにくいのと同様)

発展性というが、一番の大手キヤノンですらまだ専用レンズを一本
しか発売しておらず、その画質も…?

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 06:56 ID:e3fjXFz2
↑セットレンズ、そんなに悪くねぇっつーの。
色乗り、コントラストは良いよ。
開放で周辺画質がシグマより劣るけど、それ以外は勝ってると思うけど。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 07:26 ID:CWhxypTH
α7Dが出るまでかわない。ぜってー10万切るはず

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 07:32 ID:6NXJZ0Rx
釣りにマジレス。

>>365
>一体型よりもはるかに難しい。

チミが設計するわけじゃないし。
あと、一眼のレンズのほうが力を結集していることをチミも
認めているわけだし。

>発展性というが、一番の大手キヤノンですらまだ専用レンズを一本

現時点で、キヤノンはAPS-Cサイズの専用レンズに力を入れていないだけ。
既存の銀塩用のレンズが使えるのがデジ一眼の魅力。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 07:49 ID:6NXJZ0Rx
追加。

>発展性というが、一番の大手キヤノンですらまだ専用レンズを一本

フルサイズとx1.3の1D系があるキヤノンにとって、高性能APS-C専用レンズを
つくる意義がニコンにくらべると今ひとつ薄い。

最近発売されたレンズは、純正とレンズメーカーのものも含めて、銀塩とデジの
共用を前提としたものがほとんど。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 14:14 ID:0Zpb3Mdq
>コンデジは画素ピッチからはレンズ一体より有利で、かつどこまでもピント
>が合うなどメリットも多い。

パンフォーカスの傾向 = メリット

んなのがメジャーになったら広告業界終わりだろ…。

てかちょっと待て。
F値を求めてるのにパンフォーカス仕様なの…?
お前の許容錯乱円、そうとうデカいな。目、わるいのか?
(それとも新しい技術…?)

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 14:26 ID:+kESl1aO
東京大学理学部物理学科主席卒業の俺だが
火星探査車オポチュニティーに積んでいるデジタルカメラは
レンズ一体型である
規格の無いレンズ一体型にこそ明るい未来は有るのだ

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 14:27 ID:jAPEUvAz


火星探査車の例をだされても。wwwwww



373 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 14:28 ID:ZQRM+IvK
最近「バックフォーカスが短かいほうが設計に有利」などと言う>>365のようなやつを
時々みかけるけど それはあくまでもフィルムの使用を前提にした話であって
デジカメの場合は CCD 面での入射角の問題があるからあんまり関係ないぞよ
少なくとも現時点での技術では
もっともおいらとしては RD-1 がどうなるか今とっても興味津々なんだけど

もちろんコンパクトデジカメのバックフォーカスはデジタル一眼レフカメラのそれ
より短いんだろうけど(カメラの大きさを考えてみると一目瞭然)
そのぶんレンズの焦点距離が異様に短いので現状ではその利点を
生かした設計をしてるとは言えないし

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 14:42 ID:nYYqNQxR
明るいレンズでパンフォーカスっつーたら撮像素子の小さなカメラほど有利なんとちゃう?
スナップ写真ならでじ一より良いんじゃないかな
200〜300万画素くらいで1/1.8がたCCDの光学3倍ズームで実売5万とかだとかなり良いものが作れそうですね

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 14:48 ID:nYYqNQxR
>>373
バックフォーカスが短いと広角レンズの設計が楽になるんだよね?
俺なんか間違えてる?

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 15:21 ID:FmzDfeGh
>>371
火星探索車のカメラをレンズ交換式にしたら
一体誰がレンズを交換するのかという問題が。


ところで、やっぱり首席じゃなくて主席なの?

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 15:48 ID:hnNVcd9z
ナブラブでもそこまではできんだろうな。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 15:52 ID:YEb1AwR1
このスレの特徴
撮影枚数<<<<レス数

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 16:37 ID:rH1eLCEh
大昔のテレビカメラ見たいに回転式の交換レンズにすればいいかもな<火星探索車

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 16:59 ID:dpWrCWKu
そのうち携帯に
フルサイズ画素で
Lレンズf2.8ズームが付いたやつが出る。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 17:17 ID:rH1eLCEh
>>380 コレか?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0401/uocchi/kyanon.htm

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 17:38 ID:/NXnyyl9
>>381
そのレンズはむしろオート110が適役と思われ・・・

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 18:17 ID:0Zpb3Mdq

4/1 = エイプリルフール…。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 18:24 ID:3tdpgprU
>>380
こんなのも
http://www.nippon-camera.com/shoseki/2104.html

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 18:26 ID:0Zpb3Mdq
>>371は火星探査車で記念写真を撮ります。

ほんとね、アッチいってろ。溝とか。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 18:41 ID:uXupHEG6
液晶が光学ファインダー以上にクリアーになれば
ペンタプリズムやミラーを廃して1眼レフじゃない多様な形の
1眼デジカメが作れるのに。バックフォーカスも短くできるし。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 19:25 ID:vt9cJZ78
>>386
それ現状のコンデジじゃんw

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 19:33 ID:TM0YIcaH
単に撮像素子がでっかいだけの、普通のコンデジ(大きめでも可)ってのは欲しいな。純粋に。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 19:51 ID:KHocvZlt
>>387
「デジタル一眼レフ童貞」のくせにウザイですね。
もう頭の中は妄想でいっぱい。

>w

毎回射精しているし。
絶倫ですね。キモ。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 19:58 ID:0Zpb3Mdq
おっきければいいんだよな。
画素数なんて気にしてないんですね。

あ、ネタか。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 20:00 ID:UoTqeO/G
じゃあレンズ交換できるコンデジ。

でも液晶がまだ光学ファインダーに及ばないよ。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 20:01 ID:TM0YIcaH
今の600万画素でも十分なんで。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 20:03 ID:0Zpb3Mdq
いや、「背面液晶」の画素数な。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 20:03 ID:UoTqeO/G
レンズ交換も、マウントじゃなくてケーブルとプラグで。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 20:06 ID:Y/ZI5RkN
>>388
LC1じゃ駄目なんか?
漏れとしては、LC1ほどレンズ大口径じゃなくていいから、逆に
CCDが4/3てのがあったらいいかも〜とか思ってる。

・防塵・防滴
・500万画素4/3
・35-85F2.8

ボディの大きさはニコのE5400くらいで。バリアングルモニタとEVFで実売9マソ。

396 :394:04/07/06 20:07 ID:UoTqeO/G
おっと、撮像素子ごと交換になってしまうか。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 20:20 ID:hXbt2jPj
食わず嫌いにならず、デジ一眼買ってみそ。
35mm程度の銀塩フィルムじゃあ、太刀打ちできないから。
映画におけるフィルムとハイビジョンの関係と同じ。
(モデルの毛穴までカルカリに写ってしまい、モデルにパンチいれられるから)
大伸ばし前提ならデジタル+インクジェットの方が上。
ISO25のコダクロームを使い、名人に手焼きをしてもらえば話は違うが。


398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 20:49 ID:e3fjXFz2
>>397
毛穴は写っても、遠くの木の葉の形は分からない。
これが銀塩とデジ一眼の情報量の違い。
デジはあくまでデジなので、引き伸ばせば伸ばすほどドットが大きくなるし。
しかもベイヤー配列だから尚更。
引き伸ばし耐性はお話にならないと思うんだけど、、、銀塩と比べちゃ。
良くてA3ノビだよ、俺の場合は。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 21:10 ID:tR67+abZ
>>398
木の葉云々とは、良く言われるけれど、それ本当なのだろうか

フィルムスキャナで高解像度でスキャンすると粒子で構成されているのが分かる
レベルになりますが、、
全部が粒子で構成されているから粒子の中から、その中からなんとなく見える形を
木葉の形として脳内で補完してしまうのではないのかな?

デジを等倍で見た場合既に信号処理で補完済みの画像だから脳内補完しにくいが、、

大きく伸ばし印刷して近くで見ちゃった場合も同様の事かと、、
でもさ、鑑賞距離で見ると別にA3以上でも十分だと思う漏れは甘ちゃんでつか、そうですか。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 21:16 ID:TM0YIcaH
>>398
ちょちょーっと待った。
とりあえずそのIDで

Panasonic DMC-FZ1/FZ2 part4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087546723/

に記念カキコしてきてくれ。折角だから。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 21:17 ID:0fyjtXbv
まあ、CCDはデカいに越したことはないよ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040706211350.jpg
ファイルサイズ:794 KB に下げた。



402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 21:22 ID:+kESl1aO
東京大学理学部物理学科主席卒業の俺だが
100年後も一眼が幅を利かせてると考える奴は

ほあ

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 21:24 ID:KHocvZlt
ワンパターンの釣りに反応。
(スレの住人様スマンね)

>>402
ていうか、おまい100年後に生きているのか?
自分は生きていると信じているらしいな。

不老不死の薬でも開発したか?

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 21:24 ID:e3fjXFz2
>>399
紙焼きしたものをスキャンでも十分分かるよ。
初めて撮って現像上がってきた時はビビった、まじで。
それだし、やっぱ色が全然違うよ。
デジはデジの色してるよ、やっぱり。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 22:27 ID:FYjLpo+l
ポジは2000万画素の情報量って言われてるよね

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 22:46 ID:vt9cJZ78
ポジ35mmコダクローム25が、凡そ2400万画素と云われているw

407 :399:04/07/06 23:01 ID:tR67+abZ
>>398

408 :399:04/07/06 23:06 ID:tR67+abZ
>>404
紙焼きでつか、、、どこでやって貰いましたか?

色に関してはディスプレイで見てる色ならデジタルでも出るので、純粋に色だけが
違うから全然違うと感じる理由ではないと思うのですが、、

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 23:13 ID:taM300DF
>>405,406
云う奴も云う奴だが、それを真に受ける奴も相当の激バカだね。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 23:57 ID:0Zpb3Mdq
フィルムスキャナ越しだとフィルムは不利かもしれん。
いっそプリントしたものをフラッドヘッドスキャナで取り込んだほうがいいかも。
(フロンティア系デジタル出力は別ね)

全ての135フィルムが2000万画素もってるって言われたら賛成しかねるけど、
コダクローム64とかネオパンF(iso32白黒)などの低感度フィルムなら
十分ありえると思う。撮影条件は厳しくなるけどね。

実際、それらのフィルムを全紙までのばしても、粒子の荒れは目立たない。
階調の豊富さとかも、曇りの日に花を撮ってくれれば一目瞭然だと思う。
用途と条件によってデジ、フィルムを使い分ければいいのでは?

そこにまでケチつける人がいたら、それはその程度の人でしかないと思うよ。

断固フィルム、断固デジの考えもイクナイ。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 23:57 ID:8WYmAXNV
ポジの○○万画素云々とかの表現はポジそのものであって、実際にポジを引き伸ばし(スキャン)する際には
ロスが発生する。(ノイズ、露光ムラ、オートでは回避できない微妙なピンぼけ等)
最終的な成果物はとても2000万画素といったものにはなり得ない。
映画のフィルムそのもののクオリティ(ノイズ、色のり等)がスクリーン上で再現できないのと一緒。
過去の経験上、最終成果物は明らかに1Ds>35mmポジ(ISO25)だよ。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 00:01 ID:9P1aILLf
追記:

デジで花を撮影したデータと、
同じくポジフィルムで撮影→スキャナのデータを比較しても、
微妙な階調はポジフィルムの方が再現されやすいです。

時代が解決していくとは思いますが。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 00:09 ID:9P1aILLf
>>411
確かに。乳剤層の厚み、ネガの反り、
引き伸ばしレンズの収差etcも関係してくるので、
銀塩プリントでさえも最終な総画素は決してオリジナル同等にはらないかもしれません。
中盤、大判カメラでさえも、絞って解決できない解像度の限界がありますから。

階調の再現性…てことになるんでしょうかね…。低感度フィルム。


414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 00:10 ID:UJgTTs+L
みんながマジになっていく空気に窒息市

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 00:25 ID:QTrU7TlG

   まんこ


  

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 00:35 ID:ZLPh5Nl6
東京大学理学部物理学科主席卒業の俺だが
100年後の人の平均寿命は150歳は堅い

東京大学理学部物理学科主席卒業の俺に言わせて見れば
このスレの住人はカルシウム不足である

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 00:45 ID:ruzoPdIn
ネタにもう少しだけ付き合う。(スマソ)

>>416
>100年後の人の平均寿命は150歳は堅い

何か計算がおかしくないか?
「平均」だからなぁ。

現在100歳以上のやつが100年後に全員生きているくらいじゃなけりゃ
「平均」は上がらないぞ。
100年後の最高齢者は250歳くらいか?(計算が合わないよな)

東京大学もレベル落ちてないか?
(ていうか世界的にみれば元々アジア圏のそれ程有名じゃない大学)

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 00:56 ID:9P1aILLf
「自称」東大生。

子供まで含めりゃ0歳〜だもんね。
統計とか平均とかやらなかった? →東大生

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 01:21 ID:zsH+kr2y
>>369
キヤノンはフォーマットが三つもあり、どれに注力するのかがあやふや。
ニコンはAPS-C、オリンパスは4/3とはっきりフォーマットが決まっている。
将来性はオリンパス>ニコン>キヤノンかも。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 01:29 ID:zsH+kr2y
>>411
>過去の経験上、最終成果物は明らかに1Ds>35mmポジ(ISO25)だよ。

ポジのISO25って今は発売されていないのでは?

>ロスが発生する。(ノイズ、露光ムラ、オートでは回避できない微妙なピンぼけ等)

デジタルでも光学的ロスは生じますよ?
だからE-1はレンズが専用設計だったり、DR付けたり防塵防滴まで凝ってるんでしょ。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 02:13 ID:ZLPh5Nl6
東京大学理学部物理学科主席卒業の俺だが
100年後の人の平均老衰は150歳は堅い
これくらい理解力を持とう

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 02:23 ID:g4NXipnc
>>418
そういうこと言ってるのか?

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 02:53 ID:ZLPh5Nl6
厨房は読解力が足りないのだ

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 07:07 ID:yISiMFJj
>>411
商用フィルム映画は感度の低くないネガで撮ること多いだろ
しかも字幕入ると1行程増えるから色は更に良くない

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 08:10 ID:L7QUST/i
>>421は金土日同志に毒されてるな 主体思想マンセー

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 19:05 ID:ET+qs221
>>425
419の方がやばそうだな

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 20:35 ID:CGDvaHlb
ひょっとしてD70を買った俺様は、負け組み?
6万になったらもう一台買い増そうと思っているのだが。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 21:16 ID:wyuDQxGc
他人の評価なんぞ気にしてどうする!
肝心なのは、おまえさんが自分で買ったカメラに満足してるかどうかだろ?
D70は負け組みだという評価を真に受けて買い換えたとしても、
それでおまえさんが満足出来る保証はどこにもないんだぞ。
誰も責任は取ってくれないんだぞ。

大事なのは、自分の感覚を研ぎ澄まし、そして信じる事だ。


429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 21:31 ID:bkz7lzJS
組男の番組見て、コンデジはやはり非力と再認識しますたw

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 21:35 ID:pfL+Tcnu
>>419
将来性と何の関係があるのか。理解できない。馬鹿ですかあなたは。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 21:36 ID:ruzoPdIn
>>429
昨日の発言だと「自分も」持ってないワケだろ?

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087815069/322

やめろよ。
学習能力ゼロだな。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 23:08 ID:zOPsc28t
>>427
勝ち負けは関係ないがな、D70いいと思うんですが

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 23:54 ID:2yaSA8J2
>>1の逝ってる
>フルサイズデジタル一眼が定価6万円で買える日が来るまでオレは買わない。

の意味がやっと分かったよ
つまり

フルサイズデジタル一眼が0円でかっぱらえる日が来たらでオレは持つ
て事か



434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 01:43 ID:MAXmwVQ3
>>1は万引きを考えている。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 07:55 ID:hdOp4iaJ
>>434
なんでよ?

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 12:40 ID:7AXXZUT4
>>1は貧乏か?
欲しいんだけど買えないから僻んでいる.

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 14:18 ID:Zuc0K2z9
ぶっちゃけ、デジイチは欲しい。
コンパクトデジこそいらない。どの機種も色も画質も悪過ぎ。
メモ用に買っても許せるのは2万円位のものまで。
5万近く出すならフイルムカメラ逝ったほうが全然マシ。
IXYとか、その辺のデジを頻繁に買い換えたり、買い増してる奴は本当の馬鹿。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 16:44 ID:iM5QUEtY


はやく、デジイチ買えよ。
レンズがいいものだったら、キスデジでも十分超高画質だぞ。


439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 19:33 ID:H6uWK2+B
せっかく、画像を電気信号に変えたのだからだから
1眼レフレックスの概念をブチ破るようなレンズ交換式デジカメが出るまで
コンデジで我慢。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 20:27 ID:4HX/Nzwk
>>439
レンズ交換式コンデジw 背面の液晶で画像確認。勿論光学ファインダは無しww

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 20:36 ID:VHOaJ5Nl
>>417,418
平均"寿命"なんだからあんたらの指摘は的はずしてる

たしかそのとき0歳の子供の平均余命のことだったかと
しかも事故とかで死ぬのは計算に入れないはずだし

馬鹿にレスするときは自分がそれ以上の馬鹿にならないように注意しないとね

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 20:37 ID:hiyNViGo
>>440
つーか、ビデオカメラでそういうのあるじゃん。
笑うほどの事じゃないよねぇ。
そのうち、静止画モードが付いてバカに出来なくなるかもよ。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 20:37 ID:imcRIlbZ
>>440
むしろ、怒涛のコンバーションレンズセットをつける高級コンデジなんかあったら面白いかも

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 20:40 ID:hiyNViGo
>>441
そうか?

これから死亡率が死ぬほど下がらないと、100年後に平均寿命の150歳まで
生きている人がいなんじゃない?
統計的にはやはり変。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 20:54 ID:VHOaJ5Nl
>>444
あの馬鹿は死亡率下がる前提で書いてるんだからそこは突っ込み方を間違えてると思う

446 :444:04/07/08 20:56 ID:hiyNViGo
>100年後に平均寿命の150歳まで生きている人が

「100年後に平均寿命の150歳あたりで死ぬ人が」と言い換えておきます。

もしそうなら、年金問題は完全に崩壊だね。
払う期間より貰う期間のほうが2倍以上長い。

447 :444:04/07/08 20:59 ID:hiyNViGo
>>445
見ないで書いちゃった。
でも、そんなに急に下がるのかね?

それが統計的に変だと思うのだけど。
平均寿命って、突然無茶苦茶に延びるわけ?
バカは不老不死の薬には全く触れてないしね。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 21:07 ID:VHOaJ5Nl
>>446
あの馬鹿の書き込みには具体的な根拠は無いはずなので年金問題を引き合いに出すのはちょっと性急過ぎる感じ
俺が突っ込んでるのはあくまでも突っ込む側の知識の欠如なのだ

まあみんなが150歳まで生きる社会だと給付開始年齢は100歳くらいになるんでしょうな
かりに年金制度が今と近い状態で運用されていたとするならね
少なくとも70歳とかから給付するのは無理だべ?

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 21:12 ID:VHOaJ5Nl
>>447
だからやつに具体的な根拠なんて(少なくともやつのレスを読む限りの判断では)ないと思うよ
もし根拠があるなら俺も知りたい

ただ突っ込むなら417,418みたいな間抜けな突っ込み方するなって言いたかったんだな

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 21:17 ID:4HX/Nzwk
>>441
>>417,418x
>>417-418o

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 21:19 ID:hiyNViGo
>>450
?????????????????????
変な電波を出していますね。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 21:21 ID:VHOaJ5Nl
>>450
どっちでもええんとちゃうの?

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 21:21 ID:73gVzgvf
人間が病死や衰弱死する事なく永遠に生きられるとしたら将来的に平均寿命は何歳になるか?という論文がある。
単純に計算すると平均寿命は1000歳以上になるであろう。
幸運にも事故等に遭わなければ1万歳以上生きる事も可能かもしれない。
しかし、DNAの改良や治療法改善により病死や衰弱死が無くなったとしても、平均寿命は200歳を越える事は
無いと言われている。もしかすると、平均寿命は現在と大して変わらないかもしれない。

それは何故か?
永遠の命を授かれば、自殺者の激増(さずがに1万年も生きるのかと思うと)、暴動、戦争等により
命を落とすケースが増えるという。
つまり、わざと老化させるというDNAの仕組みは実に理にかなった事なのである。
死亡原因が事故死、殺人、自殺しか無くなった世の中は実に切ないものである。
それを防止する為に、命有るものは老いる仕組みにしているし、病も発生する。
という主旨の論文を読んだ事がある。
永遠の命、鋼鉄の体を持ったとしても、平均寿命は100歳位かも・・・

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 21:23 ID:cLZsnU3+
分裂増殖しない脳細胞の寿命が120年てハナシはどーなった?

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 21:26 ID:VHOaJ5Nl
>>453
それは文学か哲学か心理学の論文ですか?


つーかいいかげんスレちがいな話題はよすか

449であげちまってすまなかったorz

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 21:34 ID:8pWqMmxE
>>437
それを指くわえて見ながら文句言っているのはもっとアホ。
納得できるレベルになるまで待つというのなら、フィルムだけ見てればいいのに。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 21:35 ID:0vUG5Fhm
>>443
>怒涛のコンバーションレンズセットをつける高級コンデジ
既にQUALIA016というものが…

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 22:06 ID:8zXgkIKD
先日参加した情報産業系のセミナーイベントで主催会社のカメラ担当の人が1Ds使ってた。
他のスタッフと会話しているのが聞こえたんだけどその人の私物らしい。
スーツ姿で1Dsというのもなかなか凄い組み合わせだとオモタよ。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 22:09 ID:JISbKwX1
       ┌────┐ / ̄\
       │┌──┐│|    |
      │|    ││ \_/
    ┌─┘│    ││
・・・ └──┘    └┘

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 23:07 ID:4HX/Nzwk
>>450-451
癖は抜けないって事w 粘着は、あの時のあいつかぁ〜〜ww

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 23:59 ID:9bixNA8Z
>>450-453,460
何を言ってるの?

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 17:25 ID:Th2ewylF
東京大学理学部物理学科主席卒業の俺だが
日本人の寿命が普通に病気も無くて、150歳まで生きられるようになったら
スゴイ事になるよ
年金がどうのこうのとか言う問題じゃ無くなる
100以上生きる人を殺さないと今の経済は成り立たない
と思う

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 18:22 ID:Jmjwjh68
>>461
>>450-453>>460o
>>450-453,460x また癖出してるw

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 18:53 ID:8V/pSQYB
>>463
どっちでもいいじゃん



と思ったら普通のブラウザだと下のじゃうまくリンクされないのね。
専用ブラウザ使ってると下の方が便利なんだけど。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 19:40 ID:Jmjwjh68
>>464
2ch壷でも、リンク出来ませんw 
専用ブラウザやタブブラウザは、もうタルくて使いませんww

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 19:49 ID:7K4W9BzQ
>>464-465
A Boneでは",460"が認識されませんでした。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 19:53 ID:Jmjwjh68
>>464
逆に「,460」を認識する、ソフト名を知りたいww

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 20:24 ID:rNWPYRIi
>>465
PCは中古のリブだっけ?

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 20:51 ID:Jmjwjh68
いえ不治痛のMGでつww っで「,460」の件は、未だですか?w

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 21:21 ID:8V/pSQYB
ww太郎サンって壷使いだったんだ。

>>467
漏れが使ってるのは「マカエレ。」だよ。
うまく表示されないソフトのが多いのかな?

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 22:01 ID:OFSk3EVq
マカーハケーン
Winだとギコナビは対応してます
つーか対応してないのがあることすら知らなかったし

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 22:10 ID:Jmjwjh68
ホットゾヌの方がヨサゲだが、もう壷しかツカワネ〜ww

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 22:31 ID:OFSk3EVq
ちなみにおれは461なんだな
癖とかなんとか言われても心当たり無いんだな
このスレの人たちみんな必死すぎなのね

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 22:45 ID:Jmjwjh68
>>473
他では全く見ないもん!w 無理すんなww

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 23:16 ID:OFSk3EVq
いや、まじだって
デジカメ板書き込むの461が3レス目くらいだもん
デジタル一眼買うのに参考にしようとこの板きてさ
色々見てたらレスアンカーに訂正いれてる人がいたけど意味わかんなくて
それで聞いてみただけじゃん

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 23:28 ID:rNWPYRIi
>>475
> 色々見てたらレスアンカーに訂正いれてる人がいたけど意味わかんなくて

ちょっとかわいそうな人なんだよ。あんまり気にしないでね。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 23:30 ID:Jmjwjh68
>>475
んじゃ、その癖直してからこの板にカキコしようねw
っでないと、粘着荒らしに間違えられるよww

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 23:36 ID:Jmjwjh68
>>475
その粘着が>>476らしいw

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 00:24 ID:XxAvNGQX
つか、デジタルなのだから「一眼」の意味は無い。
フィルムと違って記録ボタン押した瞬間もその後もレンズ通して写したいそのままの映像が見れるんだからさ。

単なる「レンズ交換式デジカメ」ならそれなりの意味はあるがな。

デジタルなのになんで「一眼」?

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 00:26 ID:vxgssFYv
>>479
もしもし? デジタル一眼レフ使ったことある?

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 00:28 ID:Y47v4ZKs
>>479
昔からよく言われてることなんだけどね。
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/ndigital/qa/qa.html

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 00:28 ID:kiOlQQaN
そんな餌に

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 00:28 ID:j7bRiV9y
撮った写真をデジカメで見るだけなら479の言う事は真理かも知れぬ。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 00:28 ID:vEzfmr/1
コンデジ馬鹿登場w

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 00:31 ID:0xG0h02k
 あ、一眼より高度なスキルが必要とされるという
コンパクトデジカメでスキルアップしてる人かなwwwwwwww

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 01:14 ID:mIKb/3qD
一眼の意味は無いっていうのは間違いだが、
フィルムカメラに比べて意味があまり無いとは言えるでしょうね。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 01:18 ID:3artefl8
もっと技術が進んでミラーやシャッター幕が無くなるまで
コンデジで我慢我慢。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 01:21 ID:XxAvNGQX
>>481
技術が進歩すると、近い将来、一眼レフである必要は無くなると言う宣言ですか? それ。


489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 01:24 ID:Uh/rvboJ

  何を買おうと人の勝手だが・・・



490 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 01:27 ID:XxAvNGQX
受像素子にピンが来ているかどうか調べるためなら、もっと違う方法を使えよ。
つか、そんなデリケートな撮影には銀塩の世界でも一眼は使わないだろ(w

491 :名無し募集中。。。:04/07/10 02:27 ID:wdqSS9jE
>>479
コンパクトデジカメだって一眼じゃん
一眼レフじゃないだけで

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 02:35 ID:XxAvNGQX
>>491
げげげ
「レフ」が抜けてる・・・鬱だし脳



493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 06:36 ID:uV2NfmSR
じゃあ、ウエストレベル液晶つきの2眼レフデジカメが出るまでコンデジで我慢。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 09:18 ID:Xn50kjrw
>1 は2眼デジカメしか認めないようだな。(w


495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 16:24 ID:q8tsArdM
2癌は、ズレが出るのだがw

っていうか、フォカルプレンシャタは必要なのかね?
CCD等で、電気的にon-off出来ないものかと?ww

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 16:26 ID:9jCiWMmG
だよねえええ
そうすればシンクロ同調速度も自在になるからねえ♪


497 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 16:41 ID:BKOxoBul
>>495
D70とかはCCDの電子シャッターとフォーカルプレーンの併用式だね
なんでフォーカルプレーンがいるのかはしらね
レンズ交換時のCCD保護以外になんか意味あるかな?

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 16:48 ID:N6y26rmU
無かったらゴミが付き放題になっちゃうから…とか?

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 16:52 ID:q8tsArdM
無ければ、掃除し易いと思われw

えっ、>D70とかはCCDの電子シャッター 詳細きぼーんww

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 17:00 ID:N6y26rmU
>>499
どのみちミラーアップしなきゃ掃除できないから
掃除のしやすさは大して変わらない希ガス

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 17:04 ID:HMLg/41l
ライブビューを見れたり、
露出補正の効果が確認できたほうがいい。
ペンタプリズム(ミラー)に拘るやつもいるだろうが、
大部分の人間にとってはEVFのほうがいいだろう。
コンパクトにもなるし。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 17:08 ID:NOcfm4vA
<仮定>
今現在「デジタル一眼レフ」として発売されているラインナップが将来的にEVF化されると言う話しが有った。

<質問>
A.お断りだ
B.大歓迎する

選択してください。

<私の答え>
A

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 17:08 ID:q8tsArdM
>>500
操作が楽なのだがw
>>501
それはコンデジ厨の考えw 光学ファインダじゃないと、構図は作り辛いww
別モニタ併用が一番

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 17:09 ID:NwBYuo/Q
>>501
デジ1使いなら、絶対そんな事思わないな
EVFなら漏れは買わなかったよ


505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 17:10 ID:vxgssFYv
液晶画面が良い人は居るかもしれないけどEVFがOVFより良いと思う人は少ないと思う。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 17:12 ID:N6y26rmU
>>503
>操作が楽
??
どう変わるの?

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 17:16 ID:q8tsArdM
>>506
掃除とミラーうpは、別操作なのw   掃除の方が、操作が煩雑ww

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 17:22 ID:N6y26rmU
>>507
????
ミラーアップした上で掃除するんじゃないの?

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 17:25 ID:q8tsArdM
掃除の操作と撮影時のミラーうpは、全然違うのだがww

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 17:26 ID:vxgssFYv
掃除のコマンドの方が確認とかの回数が多くて手順的に煩わしいって言いたいのだと思われ。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 17:33 ID:N6y26rmU
>>509
いや、それは分かるけど…
掃除でミラーをあげるのもミラーアップって言わない?

それと、シャッター幕が無い方が楽ってのがやっぱりよく分からない。
シャッター幕があってもなくてもメニューから選択しないと
掃除できないってのは同じような気がするんだけど。

>>510
うーん、そういうことなのかな。
でも掃除のコマンドからミラーアップさせないと
撮像素子に通電されてしまってやっかいな予感。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 17:38 ID:q8tsArdM
レスの流れは、シャタ無し伝々〜絡みなのだがw

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 17:47 ID:N6y26rmU
>>512
なぜシャッター幕がなければ掃除が楽なのかということで。
ミラーがあったら結局手間は同じだと思うんよ。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 17:50 ID:vxgssFYv
ミラーアップ撮影機能なら1度目のレリーズボタンでミラーを上げるだけなので通電はされない予感。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 17:50 ID:BKOxoBul
>>499
今ソース探したけど見つからなかった
だから勘違いかも
でも機械式シャッターと対比したときの電子式シャッターとかじゃなくて確実にCCDの電子シャッター併用という記述を見たと思うんだよな

>>512
うーん
良くわかんないけどさ
シャッターがあったとしても簡単に掃除モードに移行できれば良いわけでしょ?
ミラーアップだって操作は必要なんだから
掃除の簡単さとシャッターの有無はあんまり関係ないと思うけどなぁ

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 17:53 ID:q8tsArdM
またレスの流れを、無視してるねw
ミラー(光学ファインダ)は、必須って流れだど?ww

だから、掃除モードよりミラーうpモードが楽って、話すゥw

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 17:54 ID:NOcfm4vA
なんだか空想でトラの絵を描いた昔の人を思い出した。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 17:55 ID:BKOxoBul
>>516
だからミラーアップモードと同じ程度に楽にお掃除モードに移行できれば良いんじゃないの?
それともそういうことは無理だって言う技術的根拠でもあるの?

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 17:58 ID:q8tsArdM
>>517
とらじゃなくて、ぞうでは?w
>>518
この流れだと、掃除モードは廃止でしょww


520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:03 ID:N6y26rmU
>>514
あ、本当の(っていう表現もアレだけど)ミラーアップね。
しかし素直に掃除モードの方が楽な気も。

>>519
え、なんで?

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:03 ID:BKOxoBul
>>519
シャッターが無ければ掃除モードとミラーアップモードが統一できるというのはわかってるんですが...
でもそれは別にどっちが便利とか楽とか言う話ではないような気がします

んで今となっては根拠が薄弱となってしまったd70の話でccdシャッタ併用が事実だとするなら
わざわざフォーカルプレーンシャッターを載せてる根拠がどこにあるのかが解らなければこれ以上の議論は無意味なような気がします

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:06 ID:vxgssFYv
シャッター音のたm(ry

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:10 ID:q8tsArdM
>>521
D70の件は、ネタでしょうか?ww
>>520
掃除モードで機種に因っては、ACアダプタが必要な場合も有るしなw

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:11 ID:ADUDIs3Q
>わざわざフォーカルプレーンシャッターを載せてる・・・
レンズが太陽を向いただけでCCDが壊れてしまうのを防ぐだけでもありがたいね。


525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:15 ID:q8tsArdM
それは、前方のミラーが影になるのだがw

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:15 ID:N6y26rmU
>>523
ACアダプタが必要な場合もあれば必要ない場合もあるわけだけど。
シャッター幕の有無は関係ないんじゃない?

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:15 ID:BKOxoBul
>>523
ネタっつーか俺はどっかでそういう記述を見たんだけどね
それを見つけられないからちょっと自信なくなってきちゃって

まあ機種異存の話はいろいろあるでしょうけどまずはお掃除モード移行とかを簡単にできるように設計しろってメーカーに言うのが先決でしょうか
まあフールプルーフの意味もあるんだろうけどACアダプタ必須とかは意味ないと思うよ

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:18 ID:ADUDIs3Q
>525
確かに・・逝ってきまつ

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:19 ID:q8tsArdM
>>526
またレスの流れを、無視ですか?w
出先でAC探すのは、大変だと思うけどなww 掃除モードw
>>527
また「フー〜」の誤用ですか?w

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:21 ID:N6y26rmU
>>527
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/d70_spec_04.htm

「シャッター CCD電子シャッターと機械式シャッターの併用」
って書いてあるよ。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:24 ID:vxgssFYv
1Dsのクリーニングモードなんて「センサークリーニングは、使用説明書の手順に従ってください」と表示されるだけだしw
メーカー(少なくともキヤノンは)としてはあまりユーザーにクリーニングはして欲しくないみたい。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:24 ID:N6y26rmU
>>529
だからACアダプタがいらない機種もあるって言ったじゃん。
ACアダプタが無くても掃除モードに入れるようにすればいいだけ。
掃除モードを無くしてミラーアップ撮影機能で代用するメリットは小さいと思う。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:27 ID:q8tsArdM
>>530
>シャッター※2 CCD電子シャッターと機械式シャッターの併用

>※2:実際に作動する低速側のシャッタースピードは、測光範囲下限(EV0:ISO100換算、F1.4レンズ)の制限を受けます。

Bの話でつか? エロイ人解説きぼーん!ww

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:31 ID:q8tsArdM
>>532
そっかなあ? 撮影中、レンズ交換時に簡単に掃除出来るのだがw
シャタ無しミラーうpww 

今でも、ミラーうpのみと掃除モードは、ミラーうpの方が楽々ww

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:38 ID:BKOxoBul
>>529
「フー〜」ってなんですか?

>>536
あー公式に書いてありましたか
いや、そこも一度見たんですが見落としてました
どうもありがとう

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:38 ID:N6y26rmU
>>533
http://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/camera/ae1.htm
たぶん↑のページ(これはAE-1だけど)の
「■測光連動範囲」のあたりのことでないかな?

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:40 ID:BKOxoBul
>>534
ACアダプタなしで掃除モード移行を可能にしたとしてそれでも残るミラーアップと掃除モードの楽さの違いってなんですか?

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:40 ID:N6y26rmU
>>534
レスの流れを、無視ですか?w

出先でACを探すのが大変っていうから
ACを探さなくていい機種もあるって書いたんだけど。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:46 ID:q8tsArdM
>>537
先に書いた様に、掃除モードは無くなるどろうねw
現行でも掃除モードが煩雑ww
>>538
はいはいw

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:55 ID:BKOxoBul
>>539
掃除モード無くすってのも意味があるのかないのか良くわかりません
というかケースバイケースのような気がします

現状が煩雑というならメーカーに直接改善要求を突きつけるとかするのが筋かとは思いますが

個人的にはミラーアップの時には次の動作ですぐにシャッターが切れてほしいし
お掃除モードの時には意識して解除しなければ絶対にシャッターが切れないような安全措置がほしいんですけど

こういうのもあなたに言わせると煩雑ということになるのでしょうか?

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 18:56 ID:N6y26rmU
>>539
掃除モードが煩雑じゃなくなればいいってことでしょ。
漏れは現状でも大した手間じゃないと思うけどね。
メニューからクリーニングを選ぶだけだし。

>はいはいw
バカにされてる…(´・ω・`)

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 19:07 ID:q8tsArdM
>>540
まあ、使い手の使い方に因る罠w
ACアダプタが要らない、掃除モードが徹底されれば、
煩雑な掃除モードを、残してもいいよww
>>541
気にすんなw

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 19:24 ID:IXqj+JJb
なんかこのスレのq8tsArdM結構まともに話が通じてるね
びっくりしますた

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 19:41 ID:q8tsArdM
>>543
喪前みたいな、厨房には冷たいのさぁ〜〜ww

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 19:49 ID:BKOxoBul
>>542
結論出たみたいですね
お付き合いありがとうございました


でもなんでD70はccd電子シャッターオンリーでなくてフォーカルプレーン併用式なんだろう
まさか>>522の言うように音のため?

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 19:52 ID:q8tsArdM
>>533を説明出来ないと、D70ウーザーとしては恥ずかしいなww

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 20:00 ID:IXqj+JJb
>>546
あんたは説明できるのかよ
つーかただのユーザならしらなくたっていいじゃん

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 20:04 ID:q8tsArdM
真のウーザーなら聞くなり探すなりすると、思われw
其処で善いウーザーか、腐れウーザーかに分かれるww

>>547は、腐れらしいがw  

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 20:10 ID:iPHL9Tc6
スミア帽子。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 20:31 ID:IXqj+JJb
>>548
レッテルハリデスカ?

ちょっとでも機体した俺が馬鹿だったんかねぇ

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 20:56 ID:V6FNlJuD
>>545
高速シャッター時の精度(反応速度)の問題では?

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 20:57 ID:q8tsArdM
>>550
十分は棚に置いてだもんなw

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 21:38 ID:oxIAVu5G
>>552

何日連続で書き込んでんの…?

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 21:52 ID:q8tsArdM
>>553
ご自分は?ww

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 22:08 ID:ohzwg93/
連続するのは「ww」だけにしてくれ。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 22:17 ID:q8tsArdM
邪魔なら、消せばいいじゃん?ww

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 02:16 ID:hS71suxQ
>>546

>>536で書いたじゃん…
これ、不正解だったの?

558 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:54 ID:yTrXLfjo
しかし、相手の顔が見えないとこんなにも愚劣になれるんだな。>> ID:q8tsArdM



559 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:13 ID:krGFV+n0
>>558
また棚の上発言でつか?w

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 22:00 ID:rN3foYa+
値段はともかく、もう少し軽くなってくれないと
買う気がせん。MZ−3くらいの重さのデジ一眼だしてよ>ぺんたっくすさん

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 22:06 ID:lqT+usqM
上のフィルムスキャン云々言ってた奴です。
COOLSCAN V EDでDigitalGEM効かせてスキャンすればデジ一眼並にツルツル画像の出来上がり
ですた。
これで俺の中でPC上でのデメリットが無くなったので銀塩の使用頻度増えそう。
銀塩ユーザーでデジ一眼を検討してる人は考えてみるのも良いかもね。
ネガでもJX200は全然キレイにスキャン出来た。
他はまだ試してないけど。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 22:25 ID:xrTM+Fnv
>>560
1枚とったらバッテリー切れ(w

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 22:28 ID:WhxzXfCc
>>562
4x5のように、1枚撮る度にガスッとバッテリーを交換するんだよ、きっと。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 22:46 ID:Kd/LH+uV
そんなことよりさ。おめーら相談に乗ってくれよ。

ぶっちゃけ、D70とistDどっち買ったほうがいいのでしょうか?

ちなみに昨日初めてD70触って感触よかった。
istDはなかったんで触れなかったがもっと感触良いかもしれない。


565 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 22:49 ID:WhxzXfCc
>>564
両方触って決めれ。
触って気に入った方買うのが吉。
使いたいレンズも付けてみて触るとさらに良し。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 22:56 ID:krGFV+n0
>>564
ツグマのSD10を薦めるw

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 22:57 ID:xUy1JR87
持ってないのに奨めるのは止せ


568 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 23:00 ID:mxBCiha/
銀塩時代のレンズ資産あるから、同じメーカーになる。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 23:05 ID:ozyVaHTw
マウントアダプタ知らないのか?>568

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 23:17 ID:mYGw6FlO
>>569
マウントアダプタじゃ使い勝手落ちるでしょ

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 23:17 ID:moGYmvVg
>>564
D70ユーザだが、金があって、過去のレンズで遊びたいならなら*istDが良いと思う。
ハイパーマニュアルとファインダーは絶品。それなりに金かかってる。
D70は連写効くが、シャッター音に激萎え。
おまけにマウントアダプター遊びは不可能に近い。

俺は金が無いんで、圧縮RAWと電池の持ちに惹かれてD70にしたけど・・・
糞ファインダーと何とも言えない弱っちいシャッター音には目をつぶっている。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 23:24 ID:krGFV+n0
>>571
イストはヌコン以上に、レンズアダプタが無いのだがww

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 10:48 ID:zhCcZYzC
俺のU10は一眼だったのか!

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 14:06 ID:TDWh5YM2
>>572
調べてから家

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 17:44 ID:4KL1H5RF
>572
メーカ純正マウンコアダ蓋が今でも出てるのは、
ペソ太だけだろ。禁台や半座の社外品と違って、
精度が高く、それでいて値段が爆安。


576 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 17:54 ID:Pfr0syis
こん太も出してるぞ・・・
しかも今はたくさんの種類が出てるのがエライって話やから
純正品がえらいわけでもない

アダプタ付くのがえらいって話になるとフランジバックが短いほどいいってだけやから・・・

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 19:35 ID:9dxtMxIi
Fマウントに勝ち目はないと

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 19:53 ID:uj/hkdVL
純正って、腐れ田熊向けだろ?w

長フラ〜のFマウントは、アダプタが皆無ww

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 19:58 ID:9dxtMxIi
572=578ですか?
だとしたら矛盾しているように思うのですが…

マウントアダプターKはM42ならなんでも使えますよね

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 21:43 ID:Pfr0syis
ぺんたは確かにM42、645、67のアダプタ出してるから
純正の種類では1番やろうな

純正M42用っていいんやけど、あの値段ならよく使うM42レンズの数だけレンズに固定したいと思うのだが
それができないってのが不満やね
レンズに固定できればKマウントレンズと同様にレンズ交換できるのに・・・

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 22:11 ID:5aT6b1nY
>>580
禿げるほど同意。
なんとかしてくれんかのう、ペン太の中の人。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 22:17 ID:uj/hkdVL
マウント伝々より、カメラ自体を何とかしたら?ペンタッ糞ww

M42も、色々仕様が有る様だしw

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 22:26 ID:Pfr0syis
ペンタは昔から一貫性がないからなああ
Z的なカメラを出し続けて欲しかった・・・
MZと平行してシリーズ展開してほしかったよなああ

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 23:03 ID:1wpz9yvw
>>580
自分で少し工作すれば、可能だと思われ、以下その一例。
http://www.pentax-fan.jp/LENS/KS/JUPITER9.html

そのほか、Jupiter-37AM(135mm)も、家では固定しちゃってます。
でも、SPとかで使えなくなるよ、当たり前だけど、、。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 23:15 ID:Pfr0syis
どちらかといえば、アダプター自体のレンズへの固定が問題なのだが・・・
自動車とかに使われるロックザイ使えば外れなくはできるが
逆にはずしたいときはこまるからなああ・・・

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 23:41 ID:jYvowQdq
強くねじ込んでおけばそう簡単にははずれないと思うけど…

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 23:56 ID:uj/hkdVL
取れないとw

588 :584:04/07/13 00:25 ID:P8Ymikwp
>>586
Jupiter-9の方は、ロックピンのためにレンズ側の一部を削ってまつ。
9/37AMもリングをキツく閉めてるだけなので、とろうと思えば取れるけど、
工具かジャンクのボディが必要です(w

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 19:27 ID:j2T7iCWv
ニコンFマウントにレンズなしアダプタで付けられるのはどのマウント?

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 19:43 ID:yQm7NdHB
たぶんのフランジバック逝ってみまつ

Nikon F 46.50
*************レンズ無しの可能性はこっから下
Leica R 47.00 
CONTAX N 48.00
CONTAX 645 64.00
Pentax 645 70.87
Pentacon 6 74.10
Pentax 6x7 84.95

しかし、質問内容が白々しいんすけど>589

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 19:50 ID:Yo6rmuwC
http://www.tomytec.co.jp/borg/m42/m42.htm
M42ヘリコイドシステムコーナー

無駄に長い、ヌコンのFB ww  この表中で最長!w

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 10:45 ID:Zk+P1i0V
D70と*istDの比較なら
Kマウントのレンズ持ってる人…素直に*istD
持ってない人…素直にD70

で、いいんじゃない?
Fマウントを持っていようがいまいが、
Kマウントユーザー以外ならD70買うのが正解。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 15:53 ID:LRNKc9JP
マウント選びという観点からはそうだろうがあのファインダじゃあね

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 16:33 ID:ehsqEPUn
>>592
kマウントは良いが☆レンズじゃないと・・・・・・って事でレンズ資産次第だね

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 17:48 ID:dZC01G7h
>>594
マジデ言っておられますか?

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 17:53 ID:ry2ysmRF
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   ダマレコゾウ!
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 18:17 ID:IYa26Bd2
レンズがまあまあでも、カメラがねw

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 18:30 ID:dZC01G7h
「w」がいっこ少ないね。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 19:45 ID:IYa26Bd2
w一個だと、あぼーん対象じゃない?w

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 20:00 ID:xbm+iisE
ID:IYa26Bd2←ww

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 19:06 ID:bzbjEzdT
コンデジって、女子供年寄の玩具だろ?w

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 19:22 ID:jfCC1XM6
いまのデジタル一眼は、お年より向けの「玩具」と化していますが。
なんでお年寄りがあんなに金持ちかというと、年金がきちんと入ってくるから。

その年金を我々の世代がもらえるという保証は何処にもありませんね。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 20:14 ID:bzbjEzdT
まあ、払わなければ貰えない罠、年金w

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 20:26 ID:7vcuDgEw
年金を支えてくれる若者がいるうちはいいですが、
将来その若者は減り、しかも、定職に付かずフリーターが増えると
私たちがもらえる年金はまずないでしょう!

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 20:29 ID:bzbjEzdT
プーさんでも、年金の加入は義務付けられているが?w

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 00:35 ID:fCnAtcCA
>>604
>定職に付かずフリーターが増えると
>私たちがもらえる年金はまずないでしょう!
こんな事が進んだら、年金心配してる場合じゃ無いぞ
国の存続の問題

フリーターも同年代の平均程度の税金払わせなければいかん!!



607 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 11:01 ID:IlTyhlBc
大体若い人の就職が無いのがいかんのよ。
これはいずれ人手不足になってくるから解決するだろうけど。
後60歳で働くのを止めるなんざ、甘えてる!
まだ、元気だろ?
75歳ぐらいまで働かせろよ!
+15年間税金取れて、年金は払わ無くて済むじゃん。
それに早死にするだろうしね。

老後元気なうちにゆっくり写真でも撮ろうなんざ
甘えすぎ!爺も働け!

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 11:22 ID:MURshZfm
アホと、いう言い方はない。 ユニークな買い物買い方といえ 

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 11:53 ID:lex87Er7
>607
そんなこといってるやつに限って、自分が60歳くらいになったら
「年金が少ない!」っていって騒ぐのさ。

75歳まで働く人がいっぱいでたら、お前らの仕事する場ももっと
少なくなるぞ!

とあおってみる。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 12:28 ID:xg9GDsmL
>>608
デジ一眼レフ買うのってそんなに独自性が強い事なの?w

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 14:50 ID:pNmEVEBy
普通の人が、普通に使ってる。デジ1。


あの家のオバハンも、あっちの家のじぃーちゃんも、こっちの家の若奥様も。。。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 19:11 ID:Xf53oXq6
>>611
デジカメ購入スレ読んでます?
購入予定者のほとんどが二万、三万〜高くても十万。これが実態。

デジ一眼を持ってるのは大概が年金暮らしのプチブルジョアな老人ですよ。
そしてそういう人はほとんど掲示板なんか見ない。
コマーシャルや日本カメラや特選街を見て買う。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 19:14 ID:Xf53oXq6
>>611
あなただって、仮に100万円予算があっても
それを全部カメラに当てることはしないでしょ。
クルマ、パソコン、AV機器、旅行、英会話にも使いたいでしょ。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 19:15 ID:ZM8DUbuy
飲み代が出てこないあたりが、彼が彼たる所以だなぁ。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 19:16 ID:ZM8DUbuy
まぁ、2chやカカクを世界の全てと思わず、手始めにこの辺りでも読んどけ。
http://ranking.computernews.com/marketview/marketview.htm

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 21:54 ID:RPXo/VqA
別にデジ1が必要なきゃ無理に買うことないんじゃないの?
コンデジで満足してりゃそれでいいんだし。
コンデジじゃいまひとつ自分のイメージ通りのが撮れないと思い始めたら
デジ1を買えばいいじゃん。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 21:59 ID:agmZ3iWl
今デジ1眼買わずに何買うんだよ!
旬だぜ!安くなったらまた買えよ!

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 22:56 ID:tJ4oXgUK
>>612
最初の一台ならそのくらいの価格帯だろうしデジ一考えてるやつはあのスレに書き込まないと思われ
まー普通の人はデジ一考えないってことだがこれは価格帯がそこまで降りたとしても変わらない気がする

ところで今写真好きな若者は銀塩の中古でも買うんでないかな
絶対数としては少ないだろうがね
今のデジ一がそういう層にとって魅力的な商品でないのは明らかでしょう
入門用と割り切るには高すぎるし長く付き合うには中途半端なんだよね

619 :611:04/07/17 23:09 ID:pNmEVEBy
2003年のデジ亀の国内総売り上げ台数917万7000台。内デジ1が何割かが問題。
1割としても、100万台は出た事になる。
2004年になり、デジ1比率は30%を超えている(6月は38.7%)に達している。
今年は、300万台は堅い。

(2002年は高級機ばかりで0台としても)
合計400万台/1.2億人=4/120=3.3% 世帯数で言うと、6-8%
12-15軒に1軒は、デジ1を持つことになる。

つまぁーり、漏れの書いた事は、まんざらでもないと言うことなのだ。


620 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 23:12 ID:wqu+7jc9
まぁ、この値段になると、結局銀塩やらコンデジ買うにしても
購入対象として一度検討しちゃうだろうな。

621 :611:04/07/17 23:40 ID:pNmEVEBy
>>613
車は9年前のだが往年の上級車だけあって全然大丈夫。あと7年は乗れる。
巾1.69m 長さ4.65m 5ナンバー最大車両。現在は売ってない。型落ち。
古い車だが、ぜーんぜん恥ずかしいとは思わない。性能も大きさも十分。

パソコンは去年廉価なCel2.2GHz,RAM768MB,HDD120GB,XP機を追加。これで十分。
win95,98SE機も現役でまだ動く。DVD-R+R/RWは外付け。

AV機器は、ピュアAudioからマルチチャンネルAVに4年前から徐々に移行して完了。
去年TVが壊れたので、地デジ対応機種は購入済み。プロジェクターは買い換え
たいが、まだまだ劇的性能向上中で待ち。今ので不自由はない。

日帰り旅行には行くが、泊まりの時間が無いので出費はあまりない。
海外旅行は、生まれてこの方2度しかないので、年間コストはしれたもの。

旅行程度の英会話は身振り手振りを加えれば通じるので駅前留学不要。

亀は銀塩でやって来て、データの取り扱いが楽なのでコンデジを併持ちして
いたが、デジ1が10万そこそこになって移行中。

一番大きいのが住宅ローン。出来れば繰り上げ返済したいが、100万ぽっちじゃ
焼け石に水。貯金および今が楽しい興味のある物に投資するのが吉。



・・・漏れみたいな中流、結構多いと思うぞ。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 00:23 ID:ltGW3wUh
>>621
漏れの場合

車は7年前のだが往年の上級車だけあって全然大丈夫。あと3年は乗れる。
巾1.82m 長さ4.70m 3ナンバー。現在は売ってない。型落ち。
古い車だが、ぜーんぜん恥ずかしいとは思わない。性能も大きさも十分。
排気量3Lはでか過ぎた 燃費5.5L/km

パソコンは去年廉価なPen4-2.4GHzHT対応,RAM512MBデュアル,HDD120GB,XP。これで十分。
今年ノートCel2.0G、RAM512MB、DVD-R+R/RW付きを購入
もっぱらデータはMOに簡単保管・・・エッチな画像見ないからDVD-Rはまだ使ってない

AV機器は、余り興味無いが、ビデオが壊れそうなので、HDDレコーダーを今月購入する
去年TVもヤバそうだが壊れるまで使う、地デジ対応機種はケーブル局が対応したら考える
(もしかすると対応済みかもしれないが)

泊まりで旅行には行くが、犬が一緒なので、2回/年ほどしか行かない。
海外旅行は、生まれてこの方2度しかないので、来年はパ〜っと犬を預けて
欧州に10〜15日間行く予定

旅行程度の英会話は身振り手振りを加えれば通じるので駅前留学不要・・は同じ。

亀は銀塩でやって来て、データの取り扱いが楽なのでコンデジに移行して
いたが、D70が出たのを見て、衝動買い
色々買いだして、レンズ沼にはまりそう

一番大きいのが住宅ローン。出来れば繰り上げ返済したいが、100万ぽっちじゃ
焼け石に水。なので来年の欧州旅行にパ〜ッと使う予定


・・・漏れみたいな中流、結構多いと思うぞ。


623 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 00:44 ID:q+R5avzY



うざいから、3行にまとめて。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 01:06 ID:ZPkCe0XY
なんだ、いつから生活レベルを晒すスレになったんだ?

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 02:01 ID:w5gobgge
622タン程度が中流で、621タンは中流の下部ボーダー?

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 06:54 ID:pmLMGBJM
>>622は中流じゃないよ、この感覚

>100万ぽっちじゃ焼け石に水。なので来年の欧州旅行にパ〜ッと使う予定


627 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 09:24 ID:wTXO/C6S
中流以外は住宅ローン組まないと思われ
貧困層は組めないし

628 :621:04/07/18 09:35 ID:El7zBUO4
>>622
お宅の方が、ちとリッチみたいっすね(w

>>625
うちが中の下だとすると、3500万世帯の1/2の内、写真に興味ある世帯には
デジ1が普及する可能性がありやす。どの家庭にも亀は1匹は居る訳だし
過去の銀塩1眼よりコンパクト機との差が大きい。<フィルムは同等。CCD,MOSの差
だいぶ安くなったし過去の1眼層を超えて買われると思われ。



まだまだ、市場は膨大だねぇ。メーカーが必死になってるの判る気がするなぁ。
デジ1は特別な物でも何でもないっすね。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 09:44 ID:C3fPZkaM
なんか2chってすぐ中流やら上流やらって話にいきがちだよなああ
上流=1流では全くないのでどうでもいいことなのだが・・・
くだらんオバサン的会話はつまらなすぎる。

デジ1買うにしても記録写真しか撮らないなら宝の持ち腐れだな
作品にこだわる人間が買わないと・・・

1眼とコンパクトの差がでかいともいえるが
デジの場合、1眼とコンパクトを比べるのは銀塩で言えば135と110を比べるようなもんだからな
フォーマットが違うようなものなので比べてもしかたないやろ
画素数だけでなくCCDサイズの違いも大きいからね

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 10:40 ID:El7zBUO4
デジ亀の現状は、
キミタチはISO800フィルムしか使っちゃダメポ。漏れらはリバーサル50使うんだからね。
なーんて決めつけられているようなもの。差が酷杉。


デジ1受光素子から切り出して150万画素機作ってくれたら、PC上はそれで良い気もする。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 10:45 ID:PyaFBz79
35mmフィルムコンパクトカメラがあるように
今の一眼デジカメのCCD大を使用した
コンパクトデジカメって無理なの?

632 :622:04/07/18 11:04 ID:ui0TNk6H
>>621=628
>お宅の方が、ちとリッチみたいっすね
そんな変わらないよ、PC買ったのも前のが古くなっただけだし
来年の旅行もたまたま・・・そんなに暑中行ける訳ないし
ま〜お互いデジ一楽しみましょう

デジ一ももっと安くなって、TVショッピングで
59800円・・20回まで手数料不要・・・なんて、そう遠く無い将来
出てくるだろうし、そうなったらかなりの家庭に普及していくだろうよ

>>631
それやると、デジ一より高くなるぞ




633 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 11:10 ID:C3fPZkaM
>>631

135コンパクトが一時期真面目に撮る人には全く使えんカメラになっていたように
デジでもデジ市場が熟成してこないと無理かもね。
技術的にフィルムよりフランジバックを大きくしないといかんというのもあるし・・・
サイズが小さくしにくいということ
なのでコンパクトなら、今は小さすぎ(光学的に問題あり)だが、135よりは小さいものが最適ではないでしょうか?

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 11:21 ID:C3fPZkaM
>>633

最後の一文は受光素子のサイズのことね
コンパクトにはハーフサイズくらいでいいんじゃない?ってことです。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 11:26 ID:NlrzgadJ
contaxT-2,T-3 ぐらいのカメラ + フルサイズ ?

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 11:29 ID:OetNlbyR
俺の場合
車は上級グレードをフルモデルチェンジの度に買い替え
カメラは気に入らなくなったら買い足し
旅行は行きたい時、行ける時に行く

つーか何のスレよ?

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 12:02 ID:TPyXODrm
>631

30万円もして買えないけど
エプソン、R-D1
があります。

http://www.i-love-epson.co.jp/products/rd1/rd11.htm


638 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 12:05 ID:C3fPZkaM
R-D1はコンパクトじゃないって・・・
レンズ交換式レンジファインダーデジカメって新ジャンルや

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 20:41 ID:uvwwVu9A
>>621
どんな名車でも、9〜10年落ちはきついですよ。
下手に新車を買うより、維持費のほうがよほどかかる。
それをさらに七年乗り潰すなんてちょっと非現実的。
よほどそのクルマに愛着があるんですね。

デジ一眼よりも、まずはクルマを買い換えたほうが良いですよ。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 20:46 ID:9757uJXf
>>639
そういう貴方はどんないい車に乗っておられるのか参考まで是非お聞かせ下さい。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 20:46 ID:ZPkCe0XY
車の話はもうやめい

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 21:04 ID:HiEPivY0
クラシックカーでもないんだから維持費なんてしれたもの。
俺も車に興味ないからカメラは買い換えても車は買い替えない。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 03:00 ID:A9s3u3QU
>>639
維持費のご心配どうもありがとう。
出費は、一昨年、モンローのエアサスを追加した程度。
下回りは全く錆すら出てこない。頑丈で良く走ります。
エンジンは昔のZ用V6だけあってイイ音と回り方します。
荷室は現在のLクラスワゴンより広く、7人乗りも最高。
セドリックステーションワゴン VG20E GLです。ステージアは乗る気がしないですね。

デジ1はKiss-Dを6月最廉価時にWズームセットを\132,400.ポイント10%で
買いました。OM-ZUIKOを8本持つので、近代のアダプタ買った程度。
換算960mmまで対応可。マクロもあり。
F2.8のポートレイト用室内ズーム(24-60)が、あと1本欲しい程度。
デジは他に DC3800,FZ2,A80,U40持ちます。

まぁ、そこそこが庶民のたしなみって事で。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 13:22 ID:bmHTaBRT
>>643

>>639はデジカメ板で有名な基地害且つ自分の価値観が全てと思ってる視野の狭い奴だからマジレス不要。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 20:24 ID:TjF90Ln6
ビンボー丸出し
あと銀鉛なんて言ってるヤツは目が腐っている


646 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 21:43 ID:k//iRdgG
>>645
鉛は毒でつ 目も腐りまつ

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 00:50 ID:ClCrpGte
>なんか2chってすぐ中流やら上流やらって話にいきがちだよなああ

まあそれだけ、見栄だけ1流の必死な香具師がいっぱいいるという証拠(プププ

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 01:41 ID:I3aWncDb
おいら
4年落ちの150万画素からA75に乗り換え、広角E5400が欲しくて店に。
やっぱ高いだけあってA75とはちがうな〜マグネシウムボディー格好良いなぁ
とカウンターへ
の前にD70があったのでいじってみる
カシャ〜カシャ〜カシャ〜 早い早い・・ファインダーごしに全ての情報が見える・・
液晶いらず・・・。まさに写すための道具。やはり違う でかいけど・・。
そんなこんなで途中実家に寄った。

お、俺も買ったぞと父。なんとD70のレンズセットと普段ようにと超小さいIXY。

金に物を言わせた買い物。度素人のくせに・・・。
これマジ話
ちなみに親父はとにかく 「一番高い奴」で買う人
そんな親父がなぜD70なのかは知らんが、世の中持ってる人はもってます 金。
車は最新のBMW5です、あと旧いバイクを数台(これもBMW) 
俺はマーチですが
会社の社長も「一番高い奴」で買う人です、超機械御地ですけど

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 01:43 ID:8Y5btbsu
で、何だっけ

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 02:09 ID:3OePj6bA
デジタル一眼買わない奴は貧乏。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 02:46 ID:aAeJIKlA
BMW一番高く無いじゃん
BMWは7でも十分オーナーズカーなんだから7買っとけば良いのに

ニコンのデジ一だとD70より高いのはどれもぱっとしないけどね

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 03:02 ID:GuHnRhjM
>>651
7シリーズは後席に乗る車ですよ。
ドライバーズカーとしては5シリーズ若しくはかつての6or8シリーズまで。

D70は撮影者の道具選びの目と財力そして技術力が必要。
体力はさらにその上の。。。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 03:45 ID:jb67VHxF
>>643
シャープなズイコーの描写を知ってるなら、なぜE-1かC-8080WZに行かない。
EFレンズなんかで満足できるのでしょうか?まして最初から手を抜いてると
分かっているセットレンズでは…。

>>648
ファインダー越しに全ての情報が見えるのは、むしろライブビューの一体型では?
「なんでも最高のものを買う主義」は自分も同様。
だからこそ、ニコン一体型の最高峰であるE8700にすればよかったのに…。
(D70はKissDとは比較にならないほど出来は良いけど、D100と比べてしまうと
さすがにコストの差は歴然。)

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 03:50 ID:jb67VHxF
>>650
逆ですね。デジカメであろうとそうでなかろうと、結局
「ぱっと見割高に感じるものを買う人間」が金持ちなんですよ。

だからKissDやD70を尻目に、A2やLC-1をさっと買う人間が本当の金持ち。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 04:30 ID:4IjVlnv9
LC-1やA2がパッと見高級だという感覚自体が貧乏臭いんだ罠。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 10:04 ID:8Y5btbsu
RD-1あたりではどうだろう

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 12:09 ID:ZyNTpDgI
>ぱっと見割高に感じるものを買う人間

単に金の使い方が3流なだけじゃないのかあ?
こんなん成金趣味の低俗な人間にしか見えんぞ?

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 12:41 ID:CNYbRvOx
そうそう。
必要と思うものにはいくらでも金をかけるが、
無駄な買い物は一切しないのがほんとの金持ち。
まあ、何を必要と思うかは人それぞれだけど。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 13:16 ID:JJ55BEbn
A社のプリンとB社のプリン。
中身が同じでも、A社が100円B社が120円だと、
人はB社のプリンの方がおいしいと言うそうです。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 15:39 ID:ZyNTpDgI
昔から日本人は金儲けはうまいけど金の使い方は3流と言われてるからね・・・
悲しいかな・・・

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 15:43 ID:voL9CS1s
アニメ少女は悲しいかな全てが3流・・・

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 15:44 ID:ZyNTpDgI
デジ1は写真撮るのが心底大好きな貧乏人にも向いているよね

俺はモノクロだからたいしてかからんが
月にネオパンプレストを長巻1巻は使います・・・
プリントも印画紙代ばかにならんです
でも、モノクロはやっぱ印画紙の方が綺麗なので今のところデジに移行する予定はなし・・・
広角使いなのでフルサイズCCDじゃないと使いたくないってのもあります。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 15:50 ID:FyOYw9x9
>>662
フル厨は一生デジ来なくていいよ


664 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 15:51 ID:8Y5btbsu
そんなに長いスパンでもなかろうに

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 19:01 ID:3w23kHxy
>>653
お前には一生買えまい。
グダグダ言ってる間に写真をとる練習でもしろよ。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 19:41 ID:3OePj6bA
>>663
フル寸買えなくて悔しいのかい?

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 19:52 ID:BjFIvVgB
>>652
Lのつかない7シリーズなら俺は前に載る
まあ自分で買うならM3だけどね

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 19:54 ID:BjFIvVgB
>>665
654には『ぱっと見割高』って書いてあるようなきがします
>>657
「ぱっと見」だから実際には見ため以上、値段以上の価値があるってことでは?

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 19:56 ID:BjFIvVgB
>>662
コンタックスでも買えば?

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 21:09 ID:JV5lUCPQ
>>662
しかし肝心の絵作りが、やたらノイズを消したり発色を記憶色に
してしまっているのが、デジ一眼の現状。お年寄り向けにし過ぎ。
ハイエンドは最初からハイアマ〜プロユースに設定してるので、
絵作りは銀塩に近いものが多い。

そういえば、この前ニュースである報道カメラマンが某一体型ハイエンド
を使用しているのを見た。AFがさらに速くなり、強力な手ぶれ補正が
内蔵されれば、報道でハイエンドが標準的に使われるようになると思う。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 21:21 ID:e+/8Ugd6
プ ハイエンドじゃねーだろ 一体型の最高価格でもカメ中ではミドルレンジじゃねぇか w

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 21:43 ID:WrkkI6Tg
>>670
一体型はズーム倍率の割に小型化できるので、
「軽くて小さい、でも人に見せられる画質」が求められる場面にはいいかも。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:13 ID:4IjVlnv9
画質より内容が大きな意味をもつ報道だからこそハイエンドコンパクト程度でも十分な場合もある。
考えてみ?脂ぎったオヤヂ代議士の顔を撮るのにそんなに高画質が必要か?

ただ残念ながら堅牢性や信頼性が今の機種では足りないみたい。
その辺含めてE-1は報道関係者に結構向いているのかも新米。

と、今とっさに思いついたw


674 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:16 ID:YJbhELGB
コイズってひとが答えてくれないのでこっちで質問。



ところで、漏れもそろそろデジ一眼買おうと思うが、
D70はそんな駄目なんか?
RAWソフトが安いし本体も安いしバッテリーももつのでこれにしたいのだが?


きょうistD見たけど意外とショボかったなあ。
触る気にもならんかった。



675 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:18 ID:8Y5btbsu
デジタル一眼を買う674はアホ

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:20 ID:YJbhELGB
いや アホでいいから D70を買えって誰か背中をおしてくれ



677 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:25 ID:voL9CS1s
アニメ少女が使ってるから、D70はおすすめしない。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:35 ID:A9XSSq73
報道の人間が脂ぎったオヤヂ代議士を撮ろうとしてコンパクト出したら怒られるよ

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:44 ID:4IjVlnv9
別にD70のどこが悪いとかじゃないんだけど、買ったばかりでうれしい人が多いのか持ち歩いている人が多すぎて嫌。
それなりに有名な撮影スポットに行ってみるとD70だらけで辟易すると思う。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:47 ID:SCy2LmnR
 デジ一眼 コンデジ ケータイカメラ フルム一眼  フィルム  使い捨てカメラ   
    ↓     ↓      ↓        ↓      ↓     ↓
                            ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩  ┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /  ....┃:::('д` )::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
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   (/(/'      (/     し^ J  ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
                    超えられない壁

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:55 ID:4IjVlnv9
たかが代議士の分際で偉そうにしている勘違いオヤヂが多いからなぁ。
単なる国民の代弁者に過ぎず別に偉くもなんともないんだから、御苦労様と労うことはあってもひれ伏したり
する必要は無いんだよね本来は・・・

まぁそれに報道関係はでかいカメラに憧れてその道に入ってる人も多いはずだし、そうそうコンパクトが主流に
なったりはしないと思うけどね。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 02:53 ID:IC3psgAc
>>670
漏れはE-1を大変気に入りつつ使ってるんだが、何が悲しいって
藻前が糞HPでD-SLRの中ではE-1は良心的だといってるところなんだよ>にいふね

あとなあ、いいかげん「記憶色」とかいうくだらない妄想書きなぐるのやめたら?

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 13:19 ID:cuCML2oY
E1はちと規格をまとめるのが早すぎたかなあって気がする
今は135ベースでお茶を濁しといて、もう少しデジ技術が熟成してから
新規格にすべきだったような・・・
中途半端な技術にたいしてベストな規格にしておいても
今後技術が発達したときにはすぐ古くなりそう・・・

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 13:21 ID:cuCML2oY
まあオリンパスの場合、起死回生のために早く出したかったのだろうけどね
4/3って発想は素晴らしいんだけどなああ

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 13:21 ID:QHDZqFNs
>E1はちと規格をまとめるのが早すぎたかなあって気がする

製品化が遅すぎたんだよ。
3/4は掛け声だけで、誰も本気で作ろうとしない機関が永すぎた。
そんなことで新規格が定着するわけないだろうに。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 13:34 ID:cuCML2oY
>>685

それもよく言われてるけど、俺的には早く出しても規格が中途半端だから
結局、だめだったんじゃないかなあ〜と・・・
デジ1なんだから135サイズにこだわる必要がないので
CCDを小さくするのはすばらしいのだが
今の技術にあわせてるからマウント径がでかすぎるよなあ
レンズとかいようにでかい!!!

そんな状態なら135にAPSサイズでいいんじゃない?
と思う。
いずれは新規格に期待するが・・・

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 15:12 ID:h13LhBv5
E-1はもう少し小さくて(ハイエンドコンデジ並)今の堅牢性があればもっと売れていた悪寒。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 15:21 ID:EqawCkm1
いろいろ妄想してみてもヒットする可能性の乏しい企画だったような。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 15:51 ID:Rqgw32U1
どうせ売れなかったらすぐ切り捨てる。そこが嫌いオリンパス。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 16:49 ID:kEqDWdfk
>>686
銀塩1眼との互換性を保っているからニコン・キャノンは売れていると思うのだが......。

EF-Sにしか対応しないキスデジなんて嫌だ。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 18:06 ID:L4cpf1KF
>>689
生き残る為だからな

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 18:21 ID:IC3psgAc
>>686
そこまでいうほどでかいか?
今のところE-1に用意されてるズームは比較的明るいやつだから
こんなもんだと思うけどな。他社のF4スタートのズームと比べるのは変でしょ。

あとボディのほうもね、でかいでかいいう香具師は一体どんな手なのかと。
E-1はボディはすごく小さいよ。グリップが異様にでかいだけw

まあユーザーとしては不安なのは>>689だけですな。あと何本かレンズが
出れば、見捨てられてもいいけどさ。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 00:22 ID:5doocd2n
はぁ? KissはEF全レンズ使えまつが?

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 01:20 ID:blfFQBhG
>>693
文脈から判断するに、EF-Sにしか対応しないようなKissDだったら嫌だなという意味だと思われ。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 07:13 ID:X1y/fMnV
>>692

銀塩との比較ならかなりでかいでしょう・・・
ハーフサイズ程度のサイズであるにもかかわらず
マウント径は135なみ・・・
現状のCCD技術ではしかたないのだろうが、現状が過渡期とするなら
中途半端ってことか
ブレークスルーのめどはたっていなのでなんとも言えんみたいだが・・・

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 20:28 ID:aY2hLj+z
マウント小さくしたら耐久性の問題もあるんじゃない?
レンズも小さいレンズばかり出すわけじゃないし
レンズ設計の自由度を上げるためにはある程度の大きさも必要で

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 09:44 ID:YDDOMh8h
>>694
FE-Sだけに対応すると言うのも、逆に難しい訳だが。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 03:56 ID:ne9ShZAS
ef にしてもef-sにしても
使い勝手が悪いよ。
軽いのはとても良い。
批判じゃないよ。
自分の感性でのコメント。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 07:25 ID:rBAB2hYi
そうか?
絞りリングが無いから?
俺はキャノ坊だからワカラン。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 13:04 ID:VpJ9z2Wm
KissDのセットレンズだけは特別。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 00:25 ID:WdYgOYez
使い勝手<機能>を考えると
Mというダイヤル設定しても絞りが追従して
変わるからIxyなどとかわらないなと。ワザワザ高額
出して買うものなのかな?と疑問にオモタ。
ただしステップアップしてAv優先だのTv優先だの
考えるなら追加投資が安価<レンズ価格次第>で
すむともオモタヨ。


702 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 00:41 ID:8R/k6IzI
プ 販売店でしか触ったことがないと、こう言うコメントになるんだろうな。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 00:55 ID:Bzmty9Be
>>701はちょっと意味不明です。
Mで絞り追従って何?????

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 01:06 ID:8R/k6IzI
>>703
たぶんだけどね。
KissDは、PモードでsとFを組み合わせ変化させるのを
間違ってMモードが組み合わせで変わると思いこんだか、

または、

Mモードの時、Avボタンを押しながら絞りを変える事が
判らなかったんじゃないか と思うのであります。


705 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 01:10 ID:1oE1HRIl
夏ですな〜。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 01:14 ID:mYH6x6Pb
>>704
俺もたぶんなんだけど、
ちょっと前にKissDスレにいた開放バカだから
相手にしないほうがいいよ。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 09:33 ID:GjGRChi5
ワーイD70カッタヨー

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 17:45 ID:5LQLMQXO
>>707
後で後悔しても知らね

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 17:55 ID:fsIhDpyR
アスタD70カウヨーーヤタ

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 18:22 ID:28NfV3Jm
>>708
人の幸せがそんなに恨めしいか?
悔しかったらk-dでも良いから買って味噌


711 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 19:17 ID:cnrO5cyY

レリーズ&縦位置シャッターボタンが使えない
D70ではお気楽写真しか取れないよ。




712 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 21:20 ID:2kBwavGG
俺は縦位置のとき右手が下になるように構えるから縦位置シャッターボタンなんぞいらん・・・
レリーズないのはちといたいがな

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 21:25 ID:8R/k6IzI
漏れは右手上だが、全く不自由ない。

グリップで吊り下げ持ち。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 21:28 ID:EqCG0zet
36ミリ×36ミリの正方素子を積んだデジ一眼をきぼん

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 21:30 ID:tfh1zYUl
>>711

バッカじゃなかろうかねー

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 21:36 ID:lJkuq7v7
>>1
ところで1は使い捨てカメラしか持ってないのか?


717 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 21:44 ID:2kBwavGG
>>713

いずれにしても大抵のカメラではシャッターに右手をかけていないと
ほとんどの操作ができんので、縦位置ボタンに魅力を全く感じない・・・

本では右手を上って書いてある場合が多いみたいだけど右手が下のほうが脇がしまるので手ブレに強いっす!

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 21:44 ID:b3WCmc1N
写るんですでフルサイズが出るまで我慢するのか・・・。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 21:59 ID:/Y051q6J
>>711
そういう制限とは裏腹に、D70が一番この板では
いい写真がウプされてると感じるね。

E-1ウザーとしては、がんがらなきゃいかんと思う今日この頃。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 22:01 ID:/Y051q6J
>>717
ん?上二行意味わからん。
縦グリップて、普通通常のシャッター周辺にあるボタン類は全部
ついてるけど、そういう意味じゃなくて?

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 22:02 ID:2kBwavGG
>>720

シャッターボタンしか付いていない機種の方が多いんよ

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 22:19 ID:/Y051q6J
>>721
え? 今時のD-SLRなら、大抵もろもろついてるしょ。
kissD用のですらついてたような。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 22:21 ID:Usrj3GQQ
写るんでつで撮った写真みたら昔は良く撮れてると思ってたが
今は目が肥えたのがひどい写りだ

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 23:00 ID:d6vbFbYX
目が肥えたと言うより、昔は目が曇っていたんだろう。
宝石や絵画でもニセモノを見慣れると目が腐るので
鑑定士はホンモノだけを見つづけるのだそうだ。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 23:12 ID:Usrj3GQQ
そうだったのか
安物レンズばかり使ってると目が腐るのかorz
はやくLレンズほしゅーなー

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/27 13:24 ID:mck+yFnD
>>706
でた、取説あほうだ。
ガンガッテ雑誌だしてねん

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/27 13:28 ID:Vx8DHsAe


> いずれにしても大抵のカメラではシャッターに右手をかけていないと
> ほとんどの操作ができんので、縦位置ボタンに魅力を全く感じない・・・


ぷっ!
いまどき、各種操作ボタンがついてない縦位置グリップってどの機種?www


728 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/27 18:16 ID:QcD5qe+u
ID:Vx8DHsAe

ぷっ!
縦厨・・・「ww太郎」

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/29 16:41 ID:87yYE56D
ビンボー人の愚痴

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/30 00:50 ID:K4547TXA
>>728
え?>>727って笑いどころなの?

>>721には漏れもびっくりしたんだけど。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/30 01:34 ID:dcMmkS5+
*istDは欲しいす。
でもあと4ヶ月は待ちます。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/30 08:05 ID:OU5x+mR/
*istDって何て読むん?

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/30 08:19 ID:xcTuLPbZ
いすとでー?

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/30 09:05 ID:WKKR60R1
イストデジ?

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/30 09:07 ID:kqqXWLnC
*:Star + ist =Starist
スタリスト。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/31 00:23 ID:Hor0Mc2O
銀塩の方の話だったと思うが「*」は発音せず「イスト」だけってペンタの人が言ってた。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/31 00:32 ID:AB27wHao
*ist(イスト)についてはペンタックスのサイトの銀塩一眼カメラ*istの特設ページにある「新ブランド*istについて」をご覧下さい。
ttp://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/35mm/

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/31 09:29 ID:euxsXR72
EVFや背面液晶の画素数が
どのくらいだと光学ファインダー並みになるのかなぁ

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/31 11:58 ID:ozXxiYym
画素数でなくて格子が見えちゃうのが問題かと・・・

EVFをDLPで作ってハイビジョン画素数(1920x1080)なら、
見分けがつかないと思いまつ。たったの200万画素。

でもDLP使うと、それだけでプロジェクター並の価格と
大きさが・・・(ry

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/31 12:00 ID:Vnb0sutv
画素数も大切だがEVFって表現出来る照度も低いだろ
そこも大問題

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/31 13:07 ID:oVaGOmwy
CCDを通っている以上、画素数以外にもダイナミックレンジとかも影響を受けるので結局無理ぽ。
特に薄暗かったりするとその差歴然、増感すればそれこそノイズだらけになるし。

なので、EVFは光学ファインダと変に張り合うよりEVFでしかできない部分で頑張ってほしい。
中央部分の拡大表示もできる訳だしミノのA2のEVF位で画素数的には十分かと、個人的には思う。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/31 17:15 ID:ML7R+//p
>>739
EVFの画素数はRGBを個別に数えるらしいので、
200万画素でなく600万画素かと思われ。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/31 18:54 ID:ozXxiYym
>>741
A2のEVF世界最高峰らしいので、興味津々で量販店でのぞいてみたんですが
光学比ボロボロじゃん (><)

本当にあれを見てみて、そう思いまつか?

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/31 19:08 ID:i1IBhtTy
デジカメ職人さん、もっと修行して画期的なEVF作って
レフレックスから解脱したレンズ交換式デジカメ出してください。

早くしないと俺の寿命が尽きちゃうよ。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/31 19:46 ID:oVaGOmwy
>>743
光学とは別物として見てるので画素数はあれくらいで十分。
画素数よりも他の要素が足りな過ぎだから駄目に見える予感。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/31 20:48 ID:ozXxiYym
>>745
EVFは情報板としてなら納得ですがMFには使えないですね。
デジ1でも、プリズム搭載機を除くと・・(ry

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/31 22:42 ID:4bQMZIUZ
EVF・・・

見え味最悪でも良いから、とにかくフリーズしないものが欲しい。
蓑A2あたりにそういうモード搭載してくれれば、動体撮りのし易さは向上するはず。
どっちにしろピントなんかほとんどわからないんだから、対象が見えていさえすれば良い。

F、C社は論外。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/31 23:32 ID:oVaGOmwy
まあ、AF用のCMOSとか別に積まない限りフリーズは回避できないでしょ。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/01 16:40 ID:XZFheE+P
タイムラグがあるかぎり、EVFは光学ファインダーの代替にはなりえないと思う。
以前サーキットでの流し撮りしにミノのD7を使ったときは悪夢のようだった。
ワンテンポ遅れた画像を見ながらカメラを振るのはとても気持ちが悪い。
途中からEVFを覗いていないほうの目でマシンを見て流し撮りをしたよ。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 21:26 ID:L31LgtSc
ここ面白いスレだ

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 06:37 ID:C1GdBmyT
あの値段なら、儲かっているのかニコン

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 09:32 ID:Z1By8Vwu
コイズはアホ

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 08:23 ID:QToLMu+6
シャッターボタンしか付いていないのはDiMAGEA1/A2用です。
もっともあれば縦位置グリップではなく単三バッテリーパックです。
EVFに露出計付いていました?

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 22:23 ID:h9uHiJ3N
賛成の反対あげ

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 00:14 ID:IopQ6bqj
縦位置グリップ厨
D70スレで蹴散らされたと思ったら、こんなとこにいたんだ


756 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 01:30 ID:/775ZJ4s
【話題】一眼レフのデジカメがブーム 高機能と使いやすさ両立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093096934/

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 03:35 ID:QnYO1to4
ヽ(`Д´)ノ ポコチニズム!!

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 09:10 ID:94i9kAhm
おまいらEVFでんでんは、デジ1眼が銀塩並に小さくなってから!
優先順位ってもんがあるだろうに・・・

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 10:45 ID:pJkqFKjc
云々=うんぬん

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 12:06 ID:8DLSp2uP
>>758
デジ一眼と銀塩一眼は、ほとんど同じ大きさなのだが...。
EOS Kissほど小さいものは、まだないけど。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 12:26 ID:auuU5fyq
でんでんはコニカミノルタの登録商標です。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 14:14 ID:2mf1jKX7
あげます

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 15:21 ID:pIj8FFP3
考え方による。俺の価値観では、まったくの素人がある一眼とあるコンパク
トの画像を見比べて、どっちがいいとも言えないとナるような二つがあれば、
安価なコンパクトの方が良いのだろうと思う。そして案外ありそうなのだ。


764 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 15:27 ID:KtRCtvx8
コンデジのほうが彩度やコントラストを上げてるから
素人目にはよく見えるからな
だが、レタッチすることまで考えると素直な写りのほうが望ましい・・・
コンデジは結局レタッチ済の画像みたいなもんですね

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 23:25 ID:lEA5paMs
透明感が全然ちがいまつ

これが判らない人はコンデジ。判る人はデジ1眼。

これで、みーんな満足 ^^v

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 09:57 ID:LqduiHbK
モノクロ撮りたいのだけど銀塩にするべきでしょうか。。。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 10:09 ID:NmDNhKDB
自分で引き伸ばしまでやるつもりなら
銀塩のほうがはるかにクオリティは高い


768 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 11:37 ID:6tnNqgEV
>766
フィルムの方がいいでしょ。
デジはモノクロ用ではないので無理がでてくる。


769 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 11:46 ID:KS2anyUr
モノクロモードがあるだろ。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 12:34 ID:5ilb81Rd


771 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 00:05 ID:pRNW15oT
カラーだと後処理でケバくすれば少しは見られるようになるけど、
モノクロの場合、階調の情報が拾えてないとオシマイだからね

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:16 ID:5Bn+u+zG
どっからかモノクロ用CCD出ないかなぁ…。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 13:05 ID:RFxiL91R
CCD素子そのものはモノクロしか拾えんよ。
「モノクロ専用デジカメが欲しい」ってんなら同意。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 13:10 ID:M1NB2ncy
モノクロ専用にするなら諧調をがんがんに増やして欲しいな
256ではあまりになさけない
最低4096くらいは欲しい

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 13:12 ID:RFxiL91R
RAWが12bit=4096階調じゃん。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:38 ID:0kHr+X/v
モノクロなら16bitフルで良いんじゃね?
暗部の着色ノイズとは無縁なわけだし。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:41 ID:OesMmh1H
>モノクロ専用
ローパスやカラーフィルターが無くていいってことで
クッキリシャープな画像が得られそう。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 14:32 ID:KPvzHiuj
で、ゼラチンフィルター使って3ショットでネ申画像。
ヤバ、欲しくなってきた。

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