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【移行】 コンデジ→デジ一眼に悩む奴等 【逝こう】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 00:47 ID:m9N7HjSx
店頭価格でさえKISSデジレンズキットがが10万3500円。
D70もキタムラではレンズキットで15万を切ったかな。
どちらも不要なカメラ下取りもあったり。。。

 ・メンテナンス面倒くさそう
 ・手軽に持ち歩きするにはデカクテ重そう。
 ・予算無いからキットのレンズ以外は買えなさそう。

どうするよ、みんな。
やっぱコンデジ狙いか?

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 00:49 ID:m9N7HjSx
2げとしておきます。

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 01:10 ID:m9N7HjSx
なんだよ!
1つぐらいレスくれよ!

よろしくお願い致します。

4 :うさぎ会長:04/06/23 01:21 ID:JGlVfZIh


       /\ \
   __/  / ̄/   うさぎ会長が2ゲット。
  /\  _\/ /_\
  /  / ̄ ∩_∩  
  \/__(;°▽`)   
   /  と    ノ ハァ 
   /  人  Y ハァ  
   \/し'(_)   世界中の人が仕合せになりますように。



5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 04:25 ID:auFtHXe8
>>1
( ゚Д゚)ポカーン

両方買えば解決するよ、、、(ノ∀`)

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 09:49 ID:qXRY0m6Z
うん。両方買おうよ。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 13:50 ID:Dma3KC5j
一眼はもう少し安くなって進化すれば買うかも。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 01:11 ID:tES6oPFp
 コンパクトデジだと、背景がぼけないとか、望遠や広角が足りないとか、
AFがどうも信用ならんとか、ストロボのGNが足りないとか不満があるな
らデジ一逝け。
 俺的にはD70やKissDクラス買うなら、銀塩ボディーとレンズに投資して
デジ一が安くなるまで腕を磨く。


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 01:13 ID:xzTWPdns
>>8
兄貴、格好いいな!。 

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 14:29 ID:2PIt02oL
銀塩には全く興味がなかったのでサクッとデジ一へ移行しますた。
QV10と出会わなかったら今でもカメラ嫌いだったハズ…

ってかデジカメ世代にとっちゃ、フィルムなんてマンドクセー

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 17:42 ID:XYN61rpG
>>10
そういう時代なんだなぁ〜〜 (遠い目… w

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 01:52 ID:8Ia7jc3K
なぜ一眼に興味があるかといえばフォーカス。

高精細液晶でもMFは無理だし、EVFでもなぁ。。。
一眼でのMFってやっぱり難しいの。
ちなみに遠景の夜景を撮りたいと思ってます。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 01:55 ID:8DpwHIxE
>>11
もう、そういう時代でしょ。オール電化

14 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :04/06/25 01:57 ID:KSNSFH59
>>12
遠景の夜景でしたら絶対一眼を勧めます。
プリントが目的で、デジタルデータにする必要を感じないのなら、
この際、フィルム一眼レフでも良いのではないでしょうか?
ライトボックスで見るポジの夜景は最高ですよ。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 02:05 ID:8Ia7jc3K
>>14
どうもです。
つか、あっちのスレでも重複質問してすいません。

ランニングコストを考える&鑑賞はほとんどPC(自己満足の為)といった環境なのでデジ一眼を
検討中です。
しかも、最近KISSのレンズキットが安くなってるみたいだし。
いっそのことデジ一眼に逝ってしまったほうがストレス少ないかなぁ〜なんて思ったり。

D70も激しく気になるけど予算が。。。


16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 02:08 ID:MWTBO590
>>15
ヒト踏ん張りしてD70買った方が後々後悔しないのでは??。
Kissも良いと思いますが、D70にしておかないと後悔しそうに思いますよ、、>>15さんは、、

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 02:38 ID:miPMhEX5
>>15
 夜景の場合、AFが当てにならない場合もあるし、だからといってマット面でもピント出すのも
厳しいから、KissDやD70はやめたほうがいいんじゃない?



18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 02:58 ID:MWTBO590
>>17
何かお薦めでもあるの?

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 03:10 ID:CH964Bjj
 デジ一はカメラ屋の店頭でいじった程度だけど、D1X,D2H,*istDはファインダが本当に
よかった・・・と現実的じゃない答えしか返せない。デジタルの部分は全然知らないから
真に受けないでね。ほとんど点光源になっているものオンリーを撮るんじゃなかったら、
中級と言われている機種でいいんじゃないでしょうか。

 一眼レフはファインダで撮影対象を確認できるのがいい所なんだから、もっと金掛け
て見やすいファインダ作って欲しいという事。答えになって無くてスマソ。


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 03:31 ID:MWTBO590
>>19さんの
もどかしい気持ちが伝わってきます、、。


21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 21:14 ID:k3LwsGtp
デジ1いいですよ。
暗部ノイズとか高感度撮影に不満あったら逝くしかないです。

初期投資15万でも、すぐ色々欲しくなるので20くらいは覚悟してください。

ちなみにistD13万で買い、中古単焦点沼に踏みこんでますが、まだ20万には達しません。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 21:17 ID:ZrYI19Sk
所詮、コンデジはコンデジだし。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 22:12 ID:Sdru16rV
おいらはkissD使いだけど、撮影枚数そんなに無い人は銀塩一眼を勧めたい。
ローソンプリントなら500円で現像&プリントだし、ダイソーで100円現像してスキャンしてもいいし。
フィルムはダイソーの100円のコダックのGOLD200で十分良いし。
たまにはHD400でも使えばいいし。
枚数少ない人なら思ったほど負担にならないよ。
EOS7、在庫処分で4万8千円。
視線入力AFだよ、フルスペックだよ。
中古一眼ならEOS55辺りが2マン半ばかな。

俺はkissDとAE-1で、MFする時、風景はAE-1、速写性が必要な時はkissD
2台ぶら下げて使い分けてる。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 22:59 ID:8Ia7jc3K
レンズの資産が全く無いところから始めるのがちょっと辛いなぁ

でも、どこかで始めなきゃいつまでたってもコンデジのままだしね。。。


25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 23:18 ID:ZrYI19Sk
最初はセットズームで十分だよ。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 01:48 ID:4UGI9zAw
そらはマジですか。
つか、安くても2〜3万円台のコンデジについてるレンズよりは全然好いんですよね(推測)

重いし大きいけど、撮れる画はやっぱり数ランク上なんだろうなぁ。
もしそれを買っても使いこなせないんだろうなぁ。。。(涙

27 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :04/06/26 02:01 ID:mP66oUHb
画素数が、画質の全てではない。
今、分かるような気がする―――。

素材集の70万画素データは、A4印刷に耐える(目を凝らして見たらギザギザだが)けど、
安いデジカメは200万画素あっても、A4印刷したら物足りなく感じる。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 02:45 ID:oARmW+2z
いや、一眼逝くなら、レンズ命。銀塩なら、動き物撮らない場合、これでもいいけど、
デジ一はデジタル部分の出来が値段なりだから(ry

 デジカメ板の一眼レフさわったことのない住人は一眼レフを神のごとき物と思って
る人多いけど、別に何も難しい事はないと俺は思うんだけどなぁ。
 絞り優先の愛好者が多い理由さえ分かれば、何も難しいこと無いと思う。



29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 05:05 ID:szhOnGuG
>コンデジ
コンタックスのデジカメと思たよ。
安くなたNデジタルが気になってたんで
反応してしまた。(苦笑

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 06:00 ID:HexJpyN/
>>1
D70やKissD、E-1を一台でも多く売りたい
ニコン、キヤノン、オリンパスが
なぜC-8080Zのような一体型を併売するのか?

なぜミノルタがα-7Dの前にA1・A2を完成させたのか。

それを考えればおのずと答えはわかるだろう。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 06:09 ID:HexJpyN/
>>21
15万も投資しておいて不満なら、
20万円だって足りないに決まってるでしょ。

デジタルとの相性が悪いレンズ交換式一眼レフでも、
お金をめいっぱいかければ、いつかは一体型ハイエンドを
超えることもできるだろう。しかし、それを埋め合わせるのに
いったいどれだけ投資すればいいのだろうか?

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 06:11 ID:iEgf6zWM
PRO1だけは欲しいが、       ミノルタは買わねえ罠。
小遣いを有効に使いたいからな。
他人の眼力なんていらん(馴れなれしくされる謂れねぇーからな、、当然だけど)。

★ 彼女の眼力で心中 ← 男として本望だ。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 06:18 ID:CATKqi7p
実際の所KissDやD70とキットレンズでもコンパクトデジカメからの圧倒的な差って感じられるものなの?
上位機種&高級レンズとコンパクトデジカメで撮り比べて圧倒的な画質の差を体感はしたんですが、デジ一眼だから圧倒的
なのか、上位機種と高級レンズだったからなのかわからなくて。
もし安いボディ買ってもそれ以上に高いレンズを買わなくてはならないものなのか気になったんで。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 08:00 ID:FFPJ4wop
>>31
俺はいきなりLレンズの中古行ったので、コンパクトデジより数段上の絵が格安で手に入ったよ。
200F2.8Lは描写が凄いのにLの中で一番安いからね。
今なら本体9万+200f2.8L中古で4万で13万か。
俺はこれ買った後はレンズ沼にはまってない、俺の用途では満足しちゃって。(ネコトリ)


原寸トリミング900KB
http://photo-n.net/1.JPG


35 :ひろし ◆rwDSHkQLqQ :04/06/26 08:04 ID:FFPJ4wop
>>33
キットレンズはちゃんと当たりなら良い描写をするよ。
売っちゃって今はないからうp出来ないけどコンパクトから考えたら十分。

デジ一眼とコンパクトの画質の違いは、もちろんレンズの違いもあるけどそれに加味してセンサーサイズ
の違いが大きい。
等倍で上記の様に見られるのはそのセンサーサイズが作り出す余裕のおかげ。

36 :21:04/06/26 08:37 ID:ScUBwqi2
レンズの差だけど、一眼の方が画素ピッチ荒いから楽。
フランジバックは一体型有利だけど、銀塩コンパクトみたいなレンズ構成はとれないからコストメリットは少ない。レンズ枚数減ってないでしょ。

28-200一本で済ませたい人なら一体型の方が総合的にいいかもだけど。



37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 08:48 ID:iEgf6zWM
例えば一眼と高級コンパクトを持ち合わせていれば、三脚には一眼
 高級でもコンパクト機は手持ち、仕方が無い、、、、。
出来上がりが違いすぎる、、。
結局 金なんだよな。 室内でも、星空でも簡単に満足させてくれる罠。
一眼買ったらコンパクト機に戻る気などなることは無い。
選択間違えたら負け組み。
ボーナス入って買う気が有るなら 初めから簡単に扱える一眼買いなさい。


38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 10:07 ID:g15cPh8A
Pro1とかよりKissのほうが安い。さんざん迷ってKissにしました。それも最低と
言われるWズームキット。何故今時D70よりKissかと言うとDigicウィルスに脳味噌が犯され
ているから。

OLYMPUS C-800L→Kodak DC3800→FZ2→A80→Kissと追加して来たけれど、800L→
DC3800に換えた時の衝撃より、A80→Kissに換えた時の衝撃のほうが大きかったです。
PCで開いた途端に、うわぁ〜っとなりました。

大型センサーは空気感まで写ってしまいます。ポートレイトにしても肌の艶や半透明感が
全然違います。Kissは軽いです。Pro1は高さが低くてグリップし辛いです。
手は大きいほうではないのですが、それでもしっかり持てる感が違います。
デジ1は良いです。お勧めします。


とか言いながら、街鳥はU40、キャバ鳥はA80、鳥鳥はFZ2だったりします。
棲み分け出来るから、追加しても問題ないですね。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:10 ID:4UGI9zAw
店頭で触った限りではそれほど大きいとは思わなかったkissDやD70も
実際持ち歩くとなるとデカクて重く感じるものでしょうかね?
いまはFP40Iなのですが。。。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:17 ID:vzxV+uyR
コンデジとは、CCDとかのサイズも違うデジ一眼。 それに、用途も広いし。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:22 ID:g15cPh8A
Kiss-Dの標準ズームフル実装(511A電池+酸UII512CF)を、台所の電子秤で計って
きました。実測880gでした。とても軽いです。

40i=210gに比べれば重いですが、カメラとして見れば軽量です。それも魅力で
Kiss-Dにしました。D70は標準ズーム付きで1kgぐらい?<持っている人実測お願いします。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:29 ID:7G8dz3eR
コンデジって何のことですか?コンタックスのデジ一眼のこと??
違う気がするがわからん

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:33 ID:g15cPh8A
概出 コンパクトデジタルカメラ

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:47 ID:vlocpM2M
>>41
そんなにkissが好きならkissスレでやれ

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:53 ID:g15cPh8A
>>44

>39にレスしただけなんですけどねー 何故?

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:55 ID:vzxV+uyR
いわゆる、ニコ爺って奴。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:59 ID:1VoIh2n5
>>39
重いです。*istD本体+軽い広角ズームで 1kg,明るい単焦点一本+アクセサリ0.5kg,
バッグ 0.8kg,本etc.を入れて 2.5kg程度に収まるようにしてるけど。

300gのコンパクトデジをソフトケースに入れてぶらぶらするのとは、かなり
違和感があって悩む。
バックパックで背負うと出し入れが不便なのでショルダーバッグなんだけど、
幅40cmくらいの大きめのバッグでしんなり曲るような奴だと少しだけ楽。
(もうショルダーバッグを7個くらい買い換えてる。広角コンパクトが出て
来たけど、ISO200-400でデジ一眼並みの画質が出るようになったら、たぶん
そちらに戻る。望み薄かなー)

http://www.pine-kz.com/camera/camera.html

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:00 ID:HzJZ3oVD
>>39
バッグの中でそれなりの体積を占めるし、やっぱり重い。
おまけに交換レンズまで持ち歩こうとなるとまた…。

ま、なれるよ、きっと。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:00 ID:7G8dz3eR
>>44
教えてくれてどうもでつ。既出でしたか。。鬱

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:14 ID:3KWTkZkx
私は銀塩歴なしでF610→F710→S7000→1Ds+大三元&100mマクロて感じだけどあらゆる意味で最後だけ別世界。
コンデジ同士でどっちの画質がとか争っているのがどうでもよくなりますねさすがに。
同時にコンデジに対して画質を求めなくなったため、逆にコンデジの画質以外の部分への評価が素直にできる
ようになって、コンデジの良さを再認識できました。
ちなみに自分のコンデジの中ではF710の使用頻度が一番高いです、最大の弱点が解像度の低さなのでそれが
無視できるようになったら、適度な大きさ持ちやすい形状、快適な操作性と非常に使いやすくて。
まぁ解像度が低いとはいってもL判程度なら十分です、念のため。
あと一眼レフにして思ったのが、写真を撮るためにファインダーを覗いてばかりいても損した気がしない事。
液晶画面やEVFだと写真ばかり撮っていてせっかくの風景なんかを自分の目であまり見なかったと後悔する事が
ありますが、一眼レフのファインダーの場合はそう感じませんね。
逆にいろんなものをファインダーを通して見たくなるほどです。
今年の正月頃まで「デジカメなんていらね」とか言っていた自分が変われば変わるものだとびっくりしてます。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 13:57 ID:g15cPh8A
コンデジ→デジ1に悩むよーなヤシが、1Dsに即行くとは思えねぇ〜

良くてKiss-DかD70だろー

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 14:37 ID:3KWTkZkx
いや、私は悩んでませんよ。
悩んでる人の背中を突き飛ばしに来ただけですw

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 15:00 ID:g15cPh8A
いえいえ 買って使ってる人に言ってんじゃぁないです。<50

レベル差ありすぎ: 迷う人←→1Dsに行っちゃつた人

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 15:37 ID:3KWTkZkx
>>53
了解です、ちょっとはやととちりました。

私のような物欲剥き出しの散財莫迦じゃなければいきなり1Dsは実用面からもあまりお勧めできませんね、実際。

ハンドストラップをきつめに付けると多少の補助にはなるけど、やはり重いです。
それと撮影画像の確認で拡大表示の自由度が激しく低い。
パーソナルファンクションで拡大表示をONにしても拡大表示と全体表示の2段階しかない上に、拡大時の表示範囲の
自由度も切り替え式で低いです。
それと撮って出しではいわゆる「好ましい表現」の画像が得られない(パーソナルファンクションで現像パラメータを
登録すればできないこともないですが)
普通に使うにはいろんな面でかなりのオーバースペックです。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 17:08 ID:H0CFXaZd
>>54
でも、ある意味「思い切り」も重要かもよ。
安価なデジ一眼のスレみてると、ボディが安いせいなのか、レンズへの
物欲がすごいと感じる。結局30万オーバーの投資をすぐしちゃう香具師
がけっこういるんじゃないかな。そうなるとかなり早い段階でボディをいいのに
したくなる香具師もいるだろうし、となると結局高くつくこともあるかと。

まあ漏れはそういう懸念と全く無縁なEシステムな香具師ですがw
ボディはひとつだし、レンズもないしw

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 19:20 ID:zJNpJvbX
 >>1=12のスレタイも悪いが、1の理想カメラは、高精度AFでかつファインダorプレビューで
ピント確認が可能な事だ。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 19:33 ID:FFPJ4wop
>>1は銀塩レンジファインダー機で撮ってフィルムスキャンにしておけ

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 22:45 ID:yMjrGUwa
KissD買うか迷ってるんだが、どうも踏ん切りがつかない。

EOS IX Eのデジタル版が出ないか待ってるんだけど、作ってくれませんか>キヤノン様

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 23:09 ID:HexJpyN/
>>34
http://photo-n.net/1.JPG

いや…200mmF2.8単焦点を以ってしても、正直まだ甘いと言う気がする。
特に鼻先、耳の後ろにはフレアっぽさが確認できる。
作者はその甘さを逆手にとって、ソフトなポートレートとして仕上げた。

本当はこういう荒探しみたいなのは大嫌いなのですが、
「ハイエンドより描写力がいい。」という意見とのことなので、
あえて重箱の隅をつつきました。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040626224547.jpg

DiMAGE7で撮影。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 23:16 ID:zJNpJvbX
>>59
 これ、撮影距離がレンズの最短に近くて、絞り開放だと思うけど、鼻先や耳の
後ろはぼけがきれいで美しくにじんでいるようにしか見えない。
 ピントあってるのが瞳だから、耳や鼻先はもうぼけの領域だ。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 23:25 ID:JE/5LkjC
>>59
被写体さえも、負けてる見本ww

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 23:27 ID:FFPJ4wop
あの〜、普通に逆光気味でボカせばああなると思うんだけど、、、にいふねさんよ、、、
これがトリミング無しなんだが、、、、
http://photo-n.net/2.JPG

ちなみにD7iでネコ撮ってたさ、昔は。
http://photo-n.net/3.JPG
どうぞ毛のカピカピ具合をご堪能下さい。

いや、良い描写するけどね、一応具体例として。

63 :62:04/06/26 23:37 ID:FFPJ4wop
ごめん、EXIF見たら、、、、大きなカンチガイに気が付いた。
http://photo-n.net/1.JPG
これ、EF50mmF1.8IIだったよ、、、8000円のレンズな。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 23:50 ID:fvzDNC1r
キヤノン厨(というか親戚が社員なんで)の漏れにはコンデジしか選択肢が無い。
一眼のが良い絵を撮れるのが分かってるけど、キヤノンの大きいカメラのガワって何か綺麗でない。
カメラらしい格好良さがあるのは分かってるけど、IXYーLみたいな一眼って無理かな。
却ってダサいか・・・

作品を選ぶか、本体の綺麗さを選ぶか、悩む。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 23:54 ID:HexJpyN/
>>63
8000円のレンズじゃ、フレアが出てもしょうがないね…。(笑)

66 :バカ丸出し上げ。:04/06/26 23:55 ID:HexJpyN/
俺はいきなりLレンズの中古行ったので、コンパクトデジより数段上の絵が格安で手に入ったよ。
200F2.8Lは描写が凄いのにLの中で一番安いからね。
今なら本体9万+200f2.8L中古で4万で13万か。
俺はこれ買った後はレンズ沼にはまってない、俺の用途では満足しちゃって。(ネコトリ)


原寸トリミング900KB
http://photo-n.net/1.JPG

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 23:56 ID:FFPJ4wop
http://photo-n.net/4.JPG
こっちは間違いなく200F2.8LIIの開放。
部分切りだし等倍。

>>64
NF-1の様なMFデジ一眼がホスィイ
金属カメラ万歳

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:00 ID:Hhaky+Mu
>>67
 ひげ部分の色収差が気になる。シャープなレンズの裏返しで、2線ぼけ傾向もあるし。


69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:04 ID:YNATE9A4
>>59

にゃんこ奇麗に写ってるじゃないですか。

白鳥さんはなんだかノイジーですね。JPEG再圧縮したの?

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:07 ID:rRTUDjmz
>>34タンのやつ、十分綺麗だと思うのだけど。破綻なくよく描写されてるかと。
漏れはキヤノンじゃないけど、安くて良いレンズが使えるのはうらやましいです。

>>59
exif見れないから撮影条件わからないけど、ずいぶん暗いところですか?
ここまでノイズだらけだと砂嵐の中で撮ったみたいですな…偽色はあまり
見えないから、これはこれで「記録として写真」ならいいのかもしれないけど、
>>34タンの写真とは勝負にならないですよ。


71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:08 ID:2/X4akDZ
>>69
それがあの有名な”ミノルタノイズ”ですよ。w

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:15 ID:uO//rHdp
>>65
いや、単に照度差で飛んでると思われ。
部分的にフレアって出るのか知らないんだけど、、、
普通レンズフレアって斜光がレンズに入ってコントラストが下がる事を言うと思うんだけど
無知だったらスマン

EF50F1.8IIは確かに逆光が多少弱いし、絞りが五角形なんだけど写りはそんじょそこらのズーム
じゃかなわないシロモノ。
万人

>>68
まあ開放だからね。
開放でここまできっちり写るレンズはなかなか無いかと。
2線ボケはLレンズスレでも話題になってて、サンプル上げようかと思ってる所。
まぁでも、基本的には気にならないでしょ、ごく一部の深度でしか出ないから。


73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:19 ID:YNATE9A4
>>70

固有ノイズレベルが高い場合はそれを上回る入力(露光量)が必要と思われ。
意図して素粒子表現してんじゃなければ、の話だけど。
撮影時にカメラの液晶でみるとかなりの露出アンダーでも結構明るく見える
のネ。ヒストグラム表示して判断した方が良いかも。
JPEG圧縮のヨレヨレはカメラ内圧縮をさけてRAWで撮影して後処理でJPEG圧
縮した方が結果は良い。(ファイルサイズでかいのが難だけど)

えーっと被写体選択とか構図の取り方とか主観的な話はあえて避けました。


74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:19 ID:uO//rHdp
>開放でここまできっちり写るレンズはなかなか無いかと。
中古四万円で、という前提条件でな。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:21 ID:TlffqTuo
>>64
遠目で見ると プラかどうかは判らんよ。Cano1眼は結構見栄えするよ。(オリ画)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040627001748.jpg


76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:23 ID:C/bPHCSf
>>70
「綺麗な写真を取るか?」、
「記録として情報の正確な写真を取るか?」の選択を迫られるなら、
自分は迷うことなく後者を取ります。

77 :70:04/06/27 00:26 ID:rRTUDjmz
>>76
いや、漏れが>>59の写真を「記録としてならいいんじゃない」といったのは、
最低限写ってれば良し、という意味であって、「情報として正確」という意味では
ないです。念のため。

いや、>>59の画像が、ホントに砂嵐の中の風景なら「正確」でしょうけど。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:27 ID:YNATE9A4
>>76

なんかカコヨク聞こえるなぁ。

"記録として情報の正確さ"を求めていくと民生機では無理な悪寒。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:28 ID:uO//rHdp
まあ、「ニイフネサン」に関わるのは奴の思うつぼなのでスルーでおながいします。


80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:34 ID:2/X4akDZ
にいふねさん曰く「裸眼にはノイズが乗る」そうですので、彼にとってはアレが正確なのです。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:34 ID:TlffqTuo
>>76
通常業務でどこまでもピンの合った「正確な記録写真」ばっかり撮っている身
としては、せめて個人的に写真を取り扱う時ぐらいはマクロボケかましたい。
「雰囲気ホワホワ。綺麗な絵」好きですねぇ

82 :70:04/06/27 00:37 ID:rRTUDjmz
>>73
すみません、ちょっと意味がわかりかねるんですが、
漏れは>>59の画像のノイズは増感ノイズ?と疑ったもので。
それで暗いのかなと。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:49 ID:YNATE9A4
>>82

ゲイン上げれば(あ、増感だっけか)固有ノイズいよいよ目立ちますが判り辛いですか?

84 :70:04/06/27 00:52 ID:rRTUDjmz
>>83
あ、つまり>>59の画像は、機種固有のノイズってことですね。
噂には聞いてましたが、すごいですね…

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:54 ID:uO//rHdp
>>83.84
これもね
http://photo-n.net/3.JPG
Exif参照

86 :70:04/06/27 01:04 ID:rRTUDjmz
>>85
ISO100でこれですか。ビデオキャプチャーみたいですな…

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 01:50 ID:4VxbpV2J
飲み込んだ毛を、吐いていると思われw

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 04:48 ID:DqYl4UAH
一眼に逝けばMFが使えると思うのは甘い。
ボディが20万以下で手に入るデジイチでMFに期待できるのはE-1とistDだけ。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 07:37 ID:uO//rHdp
キタ━━━━ヽ(‘∀‘ )ノ━━━━!!!!

本気でMFしたいならMFカメラかレンジファインダー機じゃないと無理だよ
E-1やistDのマットの出来が良くても、完全に100%の安心感でMFなんて出来やしない。
上記二機種はデジカメの中ではマシ、程度。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 07:40 ID:uO//rHdp
実際にMFして撮影した人間なら分かると思うが、わざわざMFするならAF頼りで何回か合わせ直して
数ショット撮った方が全然効率が良い。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 12:29 ID:4VxbpV2J
イストのピンボケ写真の数々は、なんなんですか?w
E1も眠いだけww

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 12:35 ID:Hhaky+Mu
>>91
 そんなにマットと実写画像とのピントが合ってないんですか?要調整だね。

 *istは星屋さんが使ってるから、少なくともマグニファイヤ使えばOKなはずだけどな。


93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 13:22 ID:4VxbpV2J
天体でイストって、あんましキカネw

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 13:22 ID:Ea18i3Is
>>92
>>91はメーカーサイトのサンプルの話では?

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 13:47 ID:WUuOwIZY
>>91
ペンタはレンズがことごとく糞だから、ああでもして誤魔化さないといけないんだろ。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 18:43 ID:laqXxn4r
>>95
むしろ天体に強いレンズが多いはずだが>ペンタ

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 20:36 ID:4VxbpV2J
67とかねw

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 00:08 ID:y6I/3uKP
にいふね、、酒旨いか。 愉快だろうな。
ミノルタ選ぶと、にいふねが漏れなく付いてくるからイラン。
買取評価格に多大な影響力が有るだろうな、、(定価にも影響力が有ると思うが)。
狙い通りだ罠。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 01:43 ID:3tfUaV0B
激しく*istDが欲しいけど金が無い。
良くわかんないけどKissDやD70よりファインダーが見やすいってのは
何となく感じました。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 01:58 ID:r6hnVv17
*istDいいよー。オリC-3040Zからステップアップしてきた。
MFが至極快適。安くて性能の良い単焦点レンズに恵まれてて楽しい。

まぁ普通はKissD/10DかD70辺りで迷うんだと思うけど
店頭で構えてみてなんかしっくりきてしまった人(含俺)は、ぜひ買うべし。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 14:00 ID:nFZiAzIf
>>99
*istD行ってまえ!
ペンタってのは、安価な単焦点レンズの性能がよすぎて
高いレンズが売れない。っつー、イカスメーカーだ。
おすすめは28mm、50mm/F1.7、あと85mm/F1.4だ。
ただ、買うのはFA、DAレンズだけにとどめた方がいいぞ。
はまったときの沼はキヤノンやニコンとは比較にならないからな。
(M42とA☆レンズには手を出すな!)

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 22:09 ID:TD9MMTvB
そこまで覚悟を決めなくても、ボディー付きレンズのお気軽Kiss-Dでも楽しいよ。
絵はきれーだよ。

デジカメは家電商品だし、今、高額の600万画素買っても、また、買い換えは
すぐにやって来る。20万近く出した後、2年後に800万画素になったら悔しい
でしょ。ボディーはおまけと思っていないと、やってられないですね。

コンデジ最高機種より安いCCDなりCMOSの大きなデジ1は、空気まで写る感じ
がするので、最廉価でもイイからデジ1がお得ですね。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 22:24 ID:Rr68UK6x
>2年後に800万画素になったら悔しいでしょ

デジタル一眼レフ使ったことないみたいだね。家電商品?久しぶりに笑ったなー。

104 :102:04/07/02 22:47 ID:TD9MMTvB
>>103
すみません。廉価な Kiss-D持ちです。

デジ黎明期に80万画素のOLY C-800Lを10万以上出して買い、翌年に130万画素機が
安く出ました。アホを見ました。家電と悟りました。

銀塩に戻り、それでも便利とKODAK200万画素を買い、デジの進化に伴い買い足し
なんだかんだでコンデジは合計5台。
デジ1は Kissです。それ以上を出すと、また、進化した時が大変でしょう。

デジは所詮使い捨てカメラですよ。技術革新はまだまだ続く。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 23:22 ID:yToq5VXd
これ以上画素数が増えても意味がないところまで来ているけどね
カメラレンズの解像度は口径に依存する
コンデジの解像度の低い画像を高い画素数で表しても意味はないのだ・・たぶんな

106 :104:04/07/02 23:35 ID:TD9MMTvB
>>105
デジ1はサイズにまだ少し余裕がありますから、APS-Cで800万画素まで行って、
A3ノビがもっと綺麗に印刷出来るようになるのは歓迎です。
詳細感は、A4 400万画素>A3ノビ 630万画素 (画質は当然デジ1ですが)

たった10年ほど前、80万画素機だって画期的だった頃、コンパクトで800万画素
まで10年以内に到達してしまった現在を予測した者は居ない。当時からサイズと
画素数の関係は言われて来たが、その壁を乗り越えてここまで来ている。

家電は10年持つが、デジ亀は2−3年が限界に近い。寿命は家電未満です。
そんなんに出費できるのは、せいぜい10万円ぐらいでしょう。安いのを
サイクル短く買い換えるほうが、お得な気がします。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 23:38 ID:FNXlONeI
>>106
10万てのは、ひとつの基準かもしれんね。デジカメに限らないけど。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 23:51 ID:0SJMP+o+
とにかくコンパクト好きの俺は、最初IXY30買った。
で、背景ぼかしたくなってG5に買い換えた。
で、一眼との差を実感して今は*istD。
結局、携帯性より絵をとったワケだが、
今となってはメカとしての所有欲で満足してるよ。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 05:24 ID:Y/guJwsJ
>>108
その流れ、、最高の乗り換え方していると思った。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 11:59 ID:fp9bIlyD
負け組はなw

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:34 ID:z3CE1NZm
すぐに もっと良い性能のが安くて出てしまうから 全員負け組だーな

KissII 高速化, D75 擬色減少, *istD2 画像向上, E-1 E-3化

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:50 ID:fp9bIlyD
っで、それを買ったら直ぐ次が出るから、また負け組w
そうこうしてる内に一生買えない>>111は、人生の負け組ww

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 13:29 ID:ogNJbUVY
現状での選択肢

)金が有るヤツはD2H 1DMU でも、好きなのに逝け

ここからはイパーン的に
)とにかく金が無いが一眼が欲しい K-Dレンズセット
)ファインダーの見やすさに偉くこだわる istD
)銀塩からの移行・ストレスは嫌だ D70



114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 13:31 ID:vI5+kgJU
>>111
またこういうこと書くと荒れるのかもしれんけど、
E-1スレみてる限りは、E-1ウザーにそういう香具師は少なそうよ。

115 :111:04/07/04 00:53 ID:E5Ltli3r
>>112
コンデジ5機にデジ1 1機あります(w

>>114
そうみたいですね。
でもD100vsD70みたいになったら悔しいだろうな。E-1vsE-3

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:19 ID:s9JVmXsV
今日も新宿淀で*istD触ってきた。
ホスィ。。。 サキダツモノガアレバw

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:25 ID:1P9Mn0ve
>>116
ヨドなら、今だけ*istD \136,000だぞ!?
適当なジャンクカメラ下取りに出せば\126,000だし。で更に10%還元、と。

正直ここで買わずにいつ買う?と思うのだが。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:35 ID:gOY0/G2F
>>117
マジッスカ!!!!!!!!!!!!!!

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:49 ID:1P9Mn0ve
>>118
マジっすよw
このセールいつ終わるか分からんし、チト焦れ!

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 02:55 ID:s9JVmXsV
>>117
ぬぅぅぅぅー
いずれにしても金が無いのだが。。。。 
ローン? ローンナラカエルカモ・・・・・

いや、あのシャッター音は良いですね。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 03:10 ID:1P9Mn0ve
あぁ、たまらなく気持ちよいよ。シャキーンてな。
中身がステンレスシャシーだからか、とても心地よく響く。

将来の自分に任せてローンでガツンといってまえ!

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 03:18 ID:wu/FS9VP
>>119
漏れは、やはり同じように激安になった時にE-1買ったんだけど、
この時も突然激安になって、突然終わった。確かその時は四日間。店員は「3日くらいと
思ってたんすけどね」といってた。

下手するとistDの特価も今日(月曜)限りかもしれんね。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 04:42 ID:2ByqGRPr
 ヽ(=^ω^)ノ123ゲッツ !!

買わないと、、
>>122
     (*TДT)

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 04:52 ID:1P9Mn0ve
移行するには絶好のタイミング(ry

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 12:35 ID:rJXGYbnT
確かに最近の抜き打ち値下は魅力的っす。 まじで買っちゃおうかな。 って。。。 アブナイアブナイ

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 19:01 ID:eHa8M/BV
買ったら最後、保管庫の肥し?ww

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 19:02 ID:XnXpU5vl
ID:eHa8M/BVはデジ自体持ってないからww
保管庫なんか見たこと無いww

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 01:32 ID:jfiJqvGW

              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   <*istDが欲しいんです。
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
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           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、


129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 12:07 ID:CrrBUe/H
>>128
店逝けば買えるぞ!!

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 21:25 ID:IDYkXG6C
お金なかったら買えんよ

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 21:26 ID:e3fjXFz2
じゃあFZ2でも買っておけ

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 01:47 ID:BvxF7fSl
>>121
あの音って、安物銀塩一眼を連想させて好きでないです。OM2000の音に近い。
OM-1系の布走りシャッターは、パシャと言うだけで感じが良いです。

それにしても、Kiss-Dのポコンと言う音は、なんとかならんかなぁ〜

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 01:50 ID:2eFCLkdl
>>131
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
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       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   <FZ1は持ってるんです。*istDが欲しいんです。
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   
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           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 02:53 ID:VFkjN9Pt
>>133
漏れも買ったが、いいぞ〜。
*istD買え。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 22:18 ID:bBfntLjQ
*istDの魅力を箇条書きで願います。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 22:38 ID:2yaSA8J2
>>135
1)ファインダーが見やすい






以上


137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 22:51 ID:7zubi3qe
>>135
小さい

以上。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 23:04 ID:bkz7lzJS
旭延命に、手を貸す事が出来る点w

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 00:04 ID:wuH1qodv
デジ一眼持って散歩するのはつらいですか?

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 00:05 ID:gYD/LtXp
折れ的には、持って歩くのはつらくないけど、周囲の目がつらい。


141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 00:05 ID:xY1/B8/v
>>139
クビから下げると、ちょっとしたファッションになる・・・と勝手にオモテル


142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 00:10 ID:aZ6PXt/n
>>139
藻前さまの見てくれによる…なんつて。

重さ・大きさの話なら、個人差あるしなあ。
漏れはバッテリグリップ常用でいつも肩からさげてまつ。

>>141
カメラはなに?

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 00:10 ID:/7JmhCcB
>>139
カメラバッグっぽくないバッグに入れて歩けばOK

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 00:12 ID:wuH1qodv
そんなに重さは感じないものなんですかね?
前向きに考えてみようかな。。。


145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 00:14 ID:aZ6PXt/n
>>144
うーん。カミサンに持たすと「逝ってしまいそうですが何か?」って顔に
なってるな15分で。

kissとかistに軽い単焦点なら1キロ行かないからダイジョブじゃない?

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 00:21 ID:Q6S+Dir1
Kissメチャ軽いです。レンズセットの18-55込みだと最も軽いデジ1。
本体+レンズ+電池+CFでも850g

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 00:38 ID:aZ6PXt/n
>>146
軽いなあ。漏れのE-1は単焦点に縦グリップで1キロ超えてると思う。
それに三脚やらなんだかんだで5キロくらいは常に持ってるなあ。

肩がけだとこのくらいが限度かな、この時期だと。涼しければバックパック
使って10キロ超えてもいいけど。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 00:55 ID:wuH1qodv
んー
悩みますね。
手軽に持ち歩けるコンパクトだからこそパシャパシャ撮って楽しかったのかなぁ。

KISSデジも軽いみたいだけどコンパクトと比べると厳しいかなぁ。。。。

カメラ毎の評価についてはいろいろあるようだけど、どのメーカーでも
一眼の画質は凄いと思ってます。
皆さんありがとう。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 01:00 ID:aZ6PXt/n
>>148
つか、両方持ち歩きゃいいんだよ。
漏れもE-1とリコーのGX、いつも持ってるよ。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 01:14 ID:0kehGFUw
コンデジから*istDへ完全移行したけど以前と同様、気楽に持ち歩いてるよ。
小ささ軽さ、撮る楽しみ、気づくと俺には*istDしか選択肢が無かった。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 01:48 ID:YMwksKj5
>>139
KissD に EF400mmF5.6L 付けて三脚持参で散歩したことがあるが、
さすがに辛かったな。重さも周囲の目も。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 02:08 ID:aZ6PXt/n
>>151
散歩する場所によるんだろうな。自然の中ならいいと思うんだけど、
街中だとなあ…

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 02:53 ID:w7409GfQ
>>151
そのレンズで散歩って、あやしすぎる。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 07:26 ID:VmOkAVsv
ニーニッパ程度なら無問題ですた<散歩

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 07:28 ID:VmOkAVsv
ていうかさ、怪しさなんて機材じゃなくてその人の態度がデカいでしょ
周りを気にしてウロウロキョロキョロコソコソしてたら怪しいって。
「どうだこのやろう、文句あるか?」位堂々として写真撮ってみれ

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 13:19 ID:xY1/B8/v
どうせならヨンニッパ着けて散歩しる!









・・・って
買えね〜〜・・・


157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 14:01 ID:aZ6PXt/n
>>155
いや、やっぱり街中で白レンズとかだと通報もんでしょw
態度もさることながら、やはり服とかのセンスもなあ。

カメオタな格好の香具師はどこにいても怪しいよ。

158 :151:04/07/08 20:29 ID:YMwksKj5
上記装備で服装はTシャツ短パン、場所は近所の土手。
やっぱり怪しい?

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 20:40 ID:4HX/Nzwk
十分w

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 21:06 ID:EujIxxrt
ニーニッパってどのレンズですか?

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 21:14 ID:eMhhaTTI
>>158
上下迷彩柄なら目立たないのでは。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 21:27 ID:4HX/Nzwk
顔も迷彩化粧で、市街戦でも安心w

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 21:29 ID:hiyNViGo
>>162
カメラのド素人だと自分で認めたそうです。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 21:33 ID:hiyNViGo
>>162
はい、自分で認めたカメラのど素人。ID:4HX/Nzwk
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089187937/93-94/

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 23:01 ID:4HX/Nzwk
カメラのど素人って、善い響きw 機材ヲタにはなりたくない罠ww

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 23:27 ID:Y8CCC751
E-10(゚Д゚)ウマー

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 23:37 ID:FKJHeA22
やっぱ散歩カメラとしては800万画素クラスのコンデジ最強じゃない?

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 00:26 ID:6oqVO3h/
>>167
 本人の意識次第とねらう被写体だから、機種は関係ないだろ。


169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 00:44 ID:FEO7LdwS
>>167
暗くなるとすぐ増感しなきゃいかんし、AFも遅いしなあ…

170 :168:04/07/09 00:50 ID:6oqVO3h/
正)
本人の意識とねらう被写体次第だから、機種は関係ないだろ。

 逝ってきます。


171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 01:12 ID:pkYXK9dq
コンパクト→ハイエンドコンパクト→デジ一眼
って流れはヨーク判るけど、振り返ると一番後悔するのがハイエンドコンパクト

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 01:14 ID:X+JQ7xMF
>>171
確かになぁ。
順番が少し違ってD30の後にG3買ったけど、G3がイマイチに感じたのだ。

コンパクト買うなら、もっと小さいのにしときゃ良かったと思ってるよ。

173 :172:04/07/09 01:15 ID:X+JQ7xMF
で、結局10D買っちゃったんだけどね。(順番同じか…)

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 01:24 ID:DTPyGpA3
KissでもD70でも本体がもう2回り小さければ迷わず買うのに・・・じゃないですか?


175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 01:26 ID:X+JQ7xMF
>>174
そんなあなたに*istD

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 01:29 ID:5o6F7jB7
そんな感じで俺も*istD愛用中

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 03:33 ID:0fUF4bES
>>174
秋まで待ってみよう。
istDより小さいKissD後継機種がでるかも。
ペンタもistDより小さい入門機をだすみたいだし。

178 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :04/07/09 03:56 ID:nTPtg7W3
KissDを「重い」と言っている香具師がいる―――。

だが、銀塩一眼レフに比べ、相当軽いぞ。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 06:38 ID:Z/zYolBY
>>178
本物の銀塩Kiss比だとでかくて重いけどね。

>>160
EF200/F2.8L II

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 06:41 ID:kpf2RUfS
ありがとう。
じゃ〜
70-200mF2.8はなんて言うのですか?

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 06:44 ID:Z/zYolBY
俺カメオタじゃないからわからんけど、無理矢理そういう言い方するとしたらニーニッパズーム?
シグマのはサンニッパズームって言うんだし。
でも、普通に「ななじゅうーにひゃK/えふにーてんはち える」でいいんじゃないの?w

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 06:44 ID:dr2fdj/B
大口径望遠ズーム

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 06:47 ID:dr2fdj/B
普段は、コンデジ。休みの日は、d70でハッピー。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 08:05 ID:oNh97n80
istD持ってるんですが、
みなさんコンデジ上がりの人はどうやって持ち歩いてるんですか?
当方、20代前半なのですが、カメラバックとかダサすぎて・・・
首からぶら下げるのもなんだかなぁぁって感じだし。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 08:11 ID:MbqRoBhs
ながーいストラップでタスキ掛け。背中の腰辺りがデフォポジションで。
なんかカメラ歴長い人に邪道て言われるけど。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 12:31 ID:PP4vsjyM
>>184
俺は軽い単焦点しか使わないのでハンドストラップで手持ちです。
istDで軽さを極めるなら電池はアルカリ単三がいいよ。4本でたったの50g程度。
これにロシアンレンズのINDUSTER-50-2をつければ600g台になるよ。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 12:37 ID:FEO7LdwS
>>185
おお、漏れもおんなじだ。タスキがけ。背中に持ってったり肘の裏にしたり
してるけど。背中側に放置するとレンズが怖いから。

>>184
30代だけど、同じくダサくて嫌>カメラバック
山とかならまだしも、街中じゃなあ。漏れのは入るようなバッグないけど、
istDなら、漏れがコンデジ入れるのに使ってる
ttp://www.boblbee.co.jp/products/sam/index.html
これが使えそう。これにペットボトル入れるケース合体させると、
ttp://image.www.rakuten.co.jp/nuts/img1004594186.jpeg
こんなんなるんだが、ここに交換レンズ入れられるよ。

あとさあ、正直メーカー名の入ったストラップ。あれもなあ…




188 :186:04/07/09 12:39 ID:PP4vsjyM
>>186
ゴメン アルカリ単三じゃなくてリチウム単三ですた。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 13:37 ID:PP4vsjyM
>>184
こんなんもあるよ。使い勝手悪いかも?
ttp://www.beams.co.jp/beams/topics/topics_sheet/2004_jan_13_02.html

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 18:31 ID:Jmjwjh68
イラネw

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 23:20 ID:K4VqL7iM
ttp://www.slik.com/benetton/180spbk.html

この辺どうよ。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 23:32 ID:Jmjwjh68
釣具屋に売ってる、柔らかいクーラーボックスでいいよw

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 23:46 ID:t61bs6Jb
>>191 正直ださいと思ふ。

若い女の子が一眼ぶら下げてて、クールで格好良い人たまに見るけど、
男でぶら下げてるのって、オタの香りがプンプンするよね。

カメラ専用のバックはちょっとイケテナイと思う。
本当は腰辺りにぶら下げて、普通にオサレな格好してるのが格好良いと思うのだが、
一眼はコンデジに比べて重いから、ちょっと怖い。

やっぱり、普通のバックに収納して歩くのが一番かな。



194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 00:01 ID:y8aUdMmX


普通のバッグにクッション入れて使うのが吉だな。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 00:17 ID:KCb+J+Eb
>>193
>男でぶら下げてるのって、オタの香りがプンプンするよね。
そりゃ藻前タンも含めてでつか?

渋谷・原宿・代官山あたりでカメラぶらさげてる香具師で、
オタぽいの探すほうが困難だよ。

新宿あたりにゃ大量にいるけどさ。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 00:19 ID:vxgssFYv
>>193
黒いのはやっぱダサいんかね。
ttp://www.slik.com/benetton/4893756001072.html
黒くないのもあるみたい。

ってか、普通のダサくなくてクッション入れて一眼レフ入れられそうなバッグ教えてちょ〜よ。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 00:22 ID:vxgssFYv
>>195
原宿や代官山はどうかしらんが、渋谷にはカメラぶら下げたヲタっぽいの結構いるよ。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 00:26 ID:vEzfmr/1
http://www.johshuya.co.jp/shop/item.php?m=1&eid=4925
これもいいよw

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 00:34 ID:KCb+J+Eb
>>196
カコイイのはこういうのかな
http://www.lomography.jp/lomography/microsite/hipshotjp/
でかい一眼は無理だけど。

つうか、でかいの入れるようなでかいカバンはそもそも機動性なくて
カコヨクなりづらいと思われ。

>>197
そか、知ったかぶっちゃった>渋谷
漏れ自身は原宿の裏のほうとか、旧山手とかあのへんしかいかないから…
つか、渋谷怖い。。

>>198
それだ!

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 00:37 ID:vEzfmr/1
リモアの車付きで、コロコロ〜もカコイイヨw

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 00:43 ID:w7RqkRMw
俺は収納性考えてカメラバッグだけど、持ち歩かない。
車の中でのみ使用ね。
街中ではレンズ一本で、付け替える時は取りに帰るか、一本だけバッグに入れて行く。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 01:01 ID:KCb+J+Eb
>>201
漏れもカメラバッグは車専用だなあ。
車にはいいよね。振動もあるし。

203 :193:04/07/10 01:09 ID:PfcjmoWI
>>195 まだistD買ったばっかりで持ち歩いてません。
    どうやって持ち歩こうか検討中です。
    ちょっと亀オタ気味になってきましたが、外見までオタになるつもりはないですw


204 :193:04/07/10 01:14 ID:PfcjmoWI
↑の続き 間違えて書き込みボタン押してしもうた。

  だから、格好の良い持ち方を聞いたわけですよ。
  そうそう俺の目指すのは>>199のようなスタイル。やっぱり一眼では重いから無理かな?

  >>201,202 車で逝けるようなところはカメラ持ってても気にならないですよね。それは特に気にしてない。
  問題は街中での持ち歩き方です。

  そういえば、恵比寿の現代写真美術館行くとオサレなカメラ持ち女の子いっぱいいますよね。
  友達になりたい。ハァハァ


205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 01:24 ID:KCb+J+Eb
>>204
そこにいるコたちは、写真学校のコじゃないかな?

>>199のリンク先のはロモ用だからねえ。コンデジ向けすな。
でも、ヒップバッグでカコイイの探すのが一番いいと思うよ漏れは。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 01:57 ID:ShPUQLtY
>>205
FM3Aとか持ってるならば写真系学校の確率はかなり高いかもね。
オシャレな女の子確かに多いです。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 02:04 ID:xQX64i9Y
結局、持ち歩かなきゃ撮る機会が無いんだから、携帯性ってのが最重要課題?
つか、自分の体力次第なのか。。。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 02:08 ID:AHswTQpO
>>203
フツーにストラップつけて肩掛け(たすきじゃなくてw)
ではダメ?


209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 02:12 ID:jX1bLF3j
こういう話は過去語り尽くされ
何度も結論出てんだけどなあ。

カコイイやつはカメラバックだろうがなんだろうがカコイイ
イクナイやつは、、、(以下略)

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 02:12 ID:KCb+J+Eb
>>207
そだねえ。体力次第かも。

>>208
いや、漏れもそれでいいと思う。ただistDってちっこいから、バッグに入れるのも
ありかなと。

個人的にはバックパックが一番ダサいと思う。見た目暑苦しいし。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 02:21 ID:xQX64i9Y
>>209
自治房はカエレ!

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 03:37 ID:Y/3ZhRkG
istDならこれがイイんじゃないかしら?
http://www.netyokocho.jp/preferito/goods/027/

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 03:46 ID:iRLYvp9u
>>212
これに限らず男がLVのモノグラムなアイテム持ってるのって激しくダサく見えるんだけど。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 03:51 ID:Y/3ZhRkG
いいのよ。
人のことはどうでも。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 05:22 ID:1Bqf2XzM
今持ってるのがIxy-LとFZ-10。
昨日Kiss-Dを触ってみた・・・・、そんで、あちこちとんでサンプルを探しまくって・・。

ヤバイ、物欲が。
引越しの計画が流れたので、20マンくらいなら自由に使えるお金が・・・。
(´Д`*)ヤバイ、デモコウヤッテナヤンデルトキカ、゙イチバンタノシイノカモ。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 09:42 ID:KCb+J+Eb
>>215
カメラは、


…買ってからも楽しい。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 10:29 ID:vxgssFYv
>>215
一眼レフの場合むしろ本体を入手してからの方が欲しいものが増えるんだ罠。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 10:34 ID:wY6vDzRr

そうだな。
ボディ以外のところで金がかかる。w
レンズとか。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 10:57 ID:jX1bLF3j
同じ値段で比べたら高級コンパクトのほうがコストパフォーマンスは
いいかもしれないけど、最初一眼を買うつもりだったんなら
ライカオタに惑わされんで買っちゃった方が
あとで後悔なくて良いと思うよ。機械としての面白さは
絶対に一眼の方が上。

つーか829も言ってるように目的すら漠然としたまま
他人に意見を求めてるからバラバラな答えが出てきて当然。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 10:57 ID:jX1bLF3j
いわゆる誤爆(⊃д`)

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 11:10 ID:fame0XNr
判りやすい誤爆だな
どこだかすぐに分かったω

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 11:14 ID:vxgssFYv
まぁ、金のかけどころがある趣味は楽しんだけどね。
最初にフルセット買ってそれで終わりの物は結構寂しいw

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 16:31 ID:q8tsArdM
カメラ蒐集家は、写真は撮らないしなw

224 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:59 ID:ozyVaHTw
悩んでないで、とっとと買って、撮りまくりをお勧めしまつ。



コンデジで良く撮れたと思う写真を、同状況でデジ1で撮すと
空気感や感動まで残せる確率が高くなります。

225 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:18 ID:krGFV+n0
空気感って、凄く馬鹿っぽい表現だがw 誰が言い始めたんだろ?w

226 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:32 ID:OSzVLE8j


227 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:39 ID:ozyVaHTw
>>226
おまえ70歳台か?

漏れのじいちゃんがライカのカメラに対して使ってたぞ


228 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:59 ID:krGFV+n0
ライカ馬鹿登場w

229 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:01 ID:zKjllWNP

> 空気感って、凄く馬鹿っぽい表現だがw 誰が言い始めたんだろ?w

俺。


230 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:20 ID:6vWwQyCW
空気感の空気って空気嫁の空気?
だったら2チャンが発祥じゃん。

231 :名無しさん@選挙には行ってきたぞ:04/07/11 19:35 ID:ozyVaHTw
コンデジじゃぁ空気感写らないから言っても判らないんだろうな。
可愛そうなヤシ大杉。

232 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:43 ID:AwIwkJK5
空気感をうpして下さい。見てみたい。

233 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:10 ID:krGFV+n0
「空気」より「雰囲気」と思われw

234 :231:04/07/11 22:03 ID:ozyVaHTw
>>232
突然のご希望で、1枚だけうpしても比較にならないため、対比出来る画を
可能な限り探してみた。(FZ2はカミさんが撮した物のため了承いただきたい)

2名でデジカメを持っての散歩のため、意識して全く同等に撮したものでは
なく、ご要望に沿うかどうかは判らないが、レンズ画角の相違とカラーバラ
ンスの差があった上で、この空気感の差が無いとは言えないだろう。

小型素子はどこか平面的に見える。大型素子は透明で立体感がある。
これを空気感と言わずして、どう表現すると言う差が存在する。
Exifは残っているので、見たければどうぞ。

雲を撮した場合
Kiss-D + EF55-200mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040711214724.jpg
FZ2
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040711215401.jpg
花を撮した場合
Kiss-D + EF18-55mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040711215603.jpg
FZ2
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040711215949.jpg
(FZ2だからでなくA80やU40,DC3800も持つが、平面的に写る傾向は似ている)

235 :232:04/07/11 22:40 ID:AwIwkJK5
>>234
気軽にうpと言ったのだけど、
わざわざ比較画像をご苦労様です。感謝
空気感=立体感、、なるほどデジ一眼のほうは立体感がありますね。
でも言われないと正直わからないくらいなカメ歴2年の新米です。

何気なく撮った線路の敷石ですけど、これは立体的なんだろうか。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040711223706.jpg

236 :231:04/07/11 22:50 ID:ozyVaHTw
>>235 =232
鉄屋さんですか?
ならば走行列車など、もっと判りやすい画像を
持っているはず。いけずですなぁ(笑

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 00:17 ID:bUVLZxnw
というか単純に被写界深度の差でないかい?
コンパクトは素子が小さくて被写界深度が深い画像に輪郭強調かかってるから平面ぽく見えるだけなヤカン。

238 :231:04/07/12 00:32 ID:SEDsjRku
>>237
雲を撮って、どちらも被写界深度に全部入っている画を見て、どう思う?
コンデジ擁護したい気持ちは判らなくもないが、現実を見るべし。
素子のダイナミックレンジの違いなのだよ。

ネットくぐって、デジ1とコンデジの画を比較してみるでじ。
空気感の違いがおしなべてそうだったから、わたしはデジ1買ったのだ。

悩んでないで、デジ1とっとと買って撮りまくるのが勝ち組。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 01:17 ID:bUVLZxnw
別にコンデジを擁護するつもりは毛頭ないけど空気感とは違うのではないかなという意味での書き込みでした。
空気感てそんなに単純なものではない気がする。
どんな物か具体的に答えろと言われても困るけどね。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 01:19 ID:bUVLZxnw
あ、そうそう当然DSLRは持ってますよ、分不相応な代物を orz

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 04:37 ID:rRqg4AaK
雲の描写はコンデジにはきついと思いますよー。あの明るいなかの微妙な明度差は後処理で演出できる類のものじゃない。

ま、一般Peopleは雲だけ撮ることなんて希ですから、それ我慢できない人はお布施しろと言うことかと。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 12:25 ID:+fz+o/Et
>>241
漏れのGXなんか、雲とるとしょっちゅう蛍光ペンの水色みたいな色が出る。悲しい。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 16:04 ID:8qkpIx21
テスト

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 16:17 ID:8qkpIx21
質問なんですが、
デジ一眼でレンズ交換を一日で4、50回繰り返したらセンサーにホコリが付く頻度はどれくらいですか?
また付いたホコリはスプレー式のブロワーで問題なく取れますか?
撮影は野外で自然を対象にしています。今はレンズ一体型使ってます。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 17:08 ID:7kSURGE2
>>244
28-300マクロ使って済ませろ!


246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 17:09 ID:rRqg4AaK
絞らないと見えないし、見えたとしても後処理が面倒なだけでNGショットになるわけでもないです。

目的次第というのもありますが、埃問題で迷うほど画質面で差がないシーンなら、一体型の方がいいかも。
まあプロで特定用途専用みたいな使い方かな。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 17:19 ID:m9LmZXIJ
>>244
付くときは付くし、付かないときは付かないとしか。
答えになってないけど、そんな感じ。
まあ246氏の言うように絞らなければ気にならないよ。

>スプレー式のブロワー
これはやめた方が吉。
液が出てローパスに付いたりとか
風が強すぎて内部を痛めたりする可能性があるらしい。

>>245
初期のほこりはシャッターが擦れてできた粉がローパスに付くものだし、
伸び縮みするズームはふいごのようにほこりを吸い込むという話あり。
なので28-300を使ってもほこりフリーとはいかない予感。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 17:26 ID:3e8swwtN
28-300はニョキニョキ機構の隙間からホコリが入りやすいorz

249 :244:04/07/12 17:52 ID:8qkpIx21
早速のレスありがとうございます。
この板でデジ一眼の作例を見ていると、ダイナミックレンジの広さに魅力を感じて、総合的な絵作りで判断すると一体型機とどちらが自分に合うかなと考えてました。
ホコリがかなりネックになっていたんですが、皆さんそれほど気にせず使っておられるみたいですね。
ちょっと前向きに考えてみたくなりました。。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 18:29 ID:+fz+o/Et
>>249
E-1買おうよ。埃取りついてますよ。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 18:50 ID:7kSURGE2
>>250
今となっては4/3はお先真っ暗


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 18:54 ID:+fz+o/Et
>>251
そう? そういう意味なら先行きの明るい現行機なんか
ないんじゃないの? 今売ってるもので満足のいくものがあるなら、
漏れはそれでいいんだけど。

今たとえ4/3がシボンヌしても、漏れのE-1が使えなくなるわけじゃないもの。

253 :244:04/07/12 19:09 ID:8qkpIx21
250
あのホコリ取りは便利ですよね。
でも最小に絞ると取りきれないホコリが見えるというカキコをさっきE1スレで発見してしまいました。
同じくホコリが付くのなら別のがいいな。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 19:19 ID:7kSURGE2
>>252=250
ま〜オリがとっても元気な時
そこそこの大きさのCCDを使って
デジ一眼の規格を作っちゃおうと考え出したまでは良かったが、
APS−Cが主流になり、汎用機が出た現在
オリの力じゃど〜すつ事も出来ないだろうな

E−1はとっても良いと思うが
今となってわな



255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 19:26 ID:+fz+o/Et
>>253
取りきれないのもあるみたいね。漏れ自身はまだ経験ないけど、
価格のほうでも話題になってたかな。要するに「ブルブル震えて落とす」わけで、
粘着性のあるのは駄目なんでしょうね。

そのへんは頻度の問題てのと、あとは自分がどのくらい「ずぼら・めんどうくさがり」か
ということかと。漏れはわざわざサービスなんかに逝くのやだし、他に選択肢なかったす。

まあ普通に最初のD-SLRなら、kissかD70で決まりなんでしょうけどね。あるいはistDか。
E-1のいいところは埃取りと、防塵・防滴のボディ・レンズ前提では圧倒的に安いてことかな。
そこに興味ないなら良い選択ではないでしょうなあ。

>>254
まあそうだね。けどAPSも、それがホントに主流になるの?って疑問もあるわけで。
APS専用のレンズ買ってたら、CCDがでかくなったら使えないのだし。そしたら4/3と
一緒でしょ。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 20:13 ID:uj/hkdVL
E1って、どういう購買層に向けて開発されたシステムなんだろう・・・w

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 20:37 ID:7kSURGE2
>>255
ニコンはAPS−Cで決めたから当分は安泰

キャノンははっきり決まってないから少し不安


258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 22:38 ID:uj/hkdVL
>>257
ヌコンは決めたと言うより、それフル寸の前兆でしょ!w
ハーフ寸ウーザーは、マウントアダプタ+で切捨てですww

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 23:27 ID:SEDsjRku
古寸レンズばっかりだから、心配いらね >257

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 02:36 ID:tedi6Gel
モデルさんの顔の毛穴までドアップで撮るには、
やっぱりLレンズじゃないとムリなのでしょうか?

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 07:44 ID:S3t0ydbu
FE-Sで可能な限り近づけば、十分桶

262 :261:04/07/13 08:02 ID:S3t0ydbu
>>260
故意とかではないが1例:この方、お肌が細かすぎて(だから被写体口説きしたが)
毛穴までとはいかなかったな..化粧浮きが写るな(^^;
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040713075841.jpg


263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 10:29 ID:o3urAOAM
>>260
EF100/2.8 マクロ
このレンヅの解像度は下手なLを凌ぐ

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 15:53 ID:s/lGMqed
別なとこに揚げたけど、こっちも一応
>>260
このレンズ使えば毛穴は楽勝
デマージュのお肌を見てみれ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040713140944.jpg

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 16:23 ID:oUWYY632
飛行機スレなんか見てるとマジで一眼欲しくなる。


266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 18:53 ID:02RS3dSK
銀塩なら安いよw

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 23:15 ID:4DEtIu2h
銀塩と言えば、別スレにも書いたけど、新宿魚籠でEOS3000NがSIGMAのズームセット付きで\29800で売ってたよ。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 23:42 ID:pTesOTp6
istD買ったら、大した解像度でなかた。
見た感じコンデジのkd510zのがiso50だし解像度ありそうだ orz
まぁ解像度だけではないけど。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 23:44 ID:X8iyczp3
>>267
ミノのも打ってたな
共に逆輸入


270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 23:55 ID:02RS3dSK
>>268
嗚〜呼、言わんこっちゃ無いw

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 23:58 ID:4DEtIu2h
>>268
シャープを最強にして撮ってみた?
というかKD510が解像度高いと思ってる時点で(ry

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 23:58 ID:jG1LtZW7
>>268は勘違いの好例ですな。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 23:58 ID:bsXrYMV8
istDは解像度無いだろう・・・
ここにいる人の持ってる一眼のイメージのシャッキリした絵を望むならD70買わなきゃ・・

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 00:12 ID:aO7DY28m
>>272
だね。デジのISO感度もよくわかってないみたいだしなあ。
istDうんぬんも、単なる手ぶれじゃないの?

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 00:36 ID:pH0bEGg3
RAWで撮ってシャープネス最大にしてもだめだ。iso200がだめなのかレンズがだめなのか。
100は欲しかった。手ぶれなんかしねーよ。
とにかくねむい感じがする。




276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 00:39 ID:HnAmB6IL
D70買いなよ。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 00:44 ID:8N497Zcu
istが駄目なんだって。ねむい画質なのよくわかる。
検索すればistのピント感の無さはよく言われてるでよ。
今は安値だからもちっとまって売るといいと思うよ。
良かったら僕が買い取る。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 00:46 ID:fP4KK4A3
>>268,>>275
安いレンズ付けて文句言ってる?
☆マークの短焦点レンズ試してみな。


279 :278:04/07/14 00:46 ID:fP4KK4A3
あと、Limitedも良いよ。


280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 00:49 ID:KokNrTSa
>>275
*istDが眠いというのはよく言われてることなので
おそらくそんなもんなのではないかと。

ただ、あんまりダメならレンズのせいかも。
基本的に安ズームはダメなもの多し。
相性のいいレンズ(FA単焦点やFAマクロ50あたり)を使えば
まあまあシャープに写るみたいだよ。
他にはlimitedやFA☆(24mm以外)とかも良いみたい。
本スレかレンズスレで画像をうpしつつ質問したら
何かアドバイスとかもらえるかも。

>iso200がだめなのかレンズがだめなのか。
ISO感度を無理に下げても画質は改善しないそうな。
ISO200だからダメってことはないと思われ。
日中の撮影で困るって意見は結構あるけど。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 00:50 ID:enMjTtcA
>>268
流石にそれは無いんじゃない?
つか、一眼はコンデジに比べて腕の差がはっきりと出るカメラだと思ったり思わなかったり。

いつまで経っても駄目な画ばっかりだったら、素直にコンデジに戻った方が良いよ。

そのときは俺が格安で買い取るからよろピンク!

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 00:52 ID:rND2hcn7
無理してRAWで撮らずにJPEGで撮った方が奇麗になるかもよ。
というかそのねむい画像のあぷキボン。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 00:54 ID:enMjTtcA
俺も見たい。
購入前の参考までにw

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 00:57 ID:KokNrTSa
漏れもその眠い画像のうpきぼん。
レンズの相性とかの参考にもなるし。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 01:04 ID:QB+6vtNH
だよな。作例見ないと何ともいえない。本人はブレてないつもりでも見たらブレブレってこともあるしな。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 01:07 ID:pH0bEGg3
確かに安物ズームですが。
解像度以外は満足してるので、売る気はないです。スマソ。
買う前に、D70のが画質良いのは分かってましたが、
istDくらいの大きさでないと持ち歩く気がしないので。

いまはうpできる写真がないので・・・
夜中だから撮りに逝けないし。
検索したらこんなの出てきたんで、これでも見てくだはい。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/16368.html
物欲番長さんも眠いと言っております。

基本的に金貰って記事書いてるので、基本的に悪いことはまるい表現ですが。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 01:08 ID:pH0bEGg3
↑日本語おかしい。orz スマソ。


288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 01:11 ID:QB+6vtNH
>>286
スタパの記事じゃ何の参考にもならん。これじゃ藻前の istD が悪いのか、
藻前の腕が悪いのか、そもそも istD はこの程度なのか全然わからん。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 01:11 ID:OYci0DmW
*istDをRAW撮りで愛用中ですが、特に解像感不足とかは感じてないです。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumList.asp?un=132778

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 01:22 ID:8N497Zcu
>>289
初めてピントのしっかりあった気持ちいいist画像を見た気がする。
そういう画質がネット上のサンプルで一杯あればist買ってたんだけど
大抵ねむいのしかないんだよね。腕を相当に要求するってことなのかなぁ。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 01:24 ID:8N497Zcu
でもそのくらいのならD70スレとかだと普通にあるしな・・・やっぱD70買おう

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 01:34 ID:Sq0/IRnm
>267
買いですか?

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 01:51 ID:KokNrTSa
FA☆85mm(1/250 F2.5 ISO800)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040714013632.jpg

FAマクロ50mm(1/60 F11 ISO200)
↓虫なので閲覧注意。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040714013905.jpg

こちらはカメラ生成JPEG。
確かにD70とかと比べるとどうしても甘い感じ。
でも、アンシャープマスクをかけて印刷すれば
それなりに見えるようになるからあんまり気にしてない。
ISO800でもノイズがそんなに目立たないのは便利だったり。

>>291
シャープさ重視ならD70とかKissデジの方が良いと思うよ。
上がってる作例を見てもくっきりシャープだし。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 01:53 ID:KokNrTSa
書き忘れてた。

>>286
参考までにレンズ名きぼんぬ。
FA28-70/4?

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 04:22 ID:jOA35lvZ
一眼持ってないけど、いろいろ見るとistは好き。
あんまカリカリしてるのはヤかも。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 14:34 ID:mlSV2PaB
初心者って本当にカリカリ画像が好きだよなぁ。
初心者はシロート受けする絵を吐くKissDかD70を買っとけば間違いないよ。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 14:36 ID:jOA35lvZ
初心者には限らないかもね。
自称銀塩ウン十年とか言うおっちゃんに
アンシャープマスクの使い方を教えると
大抵自分の写真にゴリゴリ掛けちゃうよ。
しばらくして新鮮味が無くなると、グっと控えめになるんだけど。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 14:47 ID:yQm7NdHB
>>295 >>296
Kissですが、パラメ1は全+1でカリカリですが、パラメ2は全0でおとなしいです。
自分は、セット1にシャープネスのみ+1、他0を設定して使っています。
派手でカリカリにはなりません。どんな機でも使い方ではないでしょうか。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 15:51 ID:mlSV2PaB
>>298
もちろん。
でも、そういった"最低限の使いこなし"さえ出来ない人たちが
たくさんいるワケで(このスレにも)、だからこそなおさら、
そういう人たちはデフォルト状態でカリカリなKissDかD70を
買うべきということです。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 16:21 ID:aO7DY28m
出てくる絵のシャープさてのは、レンズに負うところも
大きいと思うのだけど。

今のD-SLRなら、どれでもシャープネスの強弱はつけられるでしょ?

301 :298:04/07/14 18:31 ID:yQm7NdHB
>>299
バラメ1のPC等倍見はカリカリですが、自宅プリンタで印刷する時は
丁度良いような気もします。

どっちがメインかによるのと違うかな?<印刷 vs PC

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 19:08 ID:8SA5gATS
aa

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 19:26 ID:fZZNchR3
>>296
もまえさんは大きく勘違いしているが
写真を公開したり他人に見せる場合
見る人のほとんどはもまえの言う”初心者”なんだよ。

自分で見るだけのオナニー画像ならいいんだけど
作品作る時にターゲットを認識できるかどうかが
むしろプロと初心者の差なのだけどなあ。

304 :298:04/07/14 19:37 ID:yQm7NdHB
>>303
漏れ宛ではないが.....

ここに居る人は、みんながプロではありまへん。
個人使用のためターゲットは自己マンです。
人を気にした写真は撮らんです。


でも撮ったのを人に誉められると嬉しい^^;

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 19:53 ID:Yo6rmuwC
カリカリ画像嫌いは、ソフトフォーカスフィルタ・ソフトフォーカスレンズ好きのじっちゃんw

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 19:56 ID:TZVmkabe
「どうだー」って写真は撮った人間も含めてウザイ

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 20:37 ID:yQm7NdHB
デジカメ板にうpされてる画って、ほぉ〜と思うのあるよ。
悪いのは、漏れだったらこう撮るかなって勉強になる。

ウザがってたら前進ないよ^^

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 20:57 ID:Yo6rmuwC
うpする勇気が有るだけマシw

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 21:03 ID:w1dc4BDf
そだそだ。勇気を出してうp汁。
旅のマスはかき捨てっていうだろ。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 21:51 ID:/RuqMpf3
まぁカリカリの方が良いと思う人が多い以上カリカリが正解。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 22:34 ID:Yo6rmuwC
じっちゃんには、カリカリでもボヤーンとしか見えてないんじゃない?w
だから、ボヤーン画質がデフォだと、wボヤーン画質なんだろうねww

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 23:06 ID:rND2hcn7
印刷屋さんが言うには印刷する時に元からカリカリだと扱いにくいそうです。
漏れはよく知らないけど。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 23:17 ID:Yo6rmuwC
街の印刷屋さんかな?w

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 23:19 ID:fZZNchR3
>>312
それはカリカリだからつー話ではない。
アンシャープマスクをかけまくった画像はレタッチすると
ボロボロになるんよ。
なんでそういう時はわざと軽ーーーくぼかしをかけて
編集したあとで再度USMかけたりする。

だからそういう意味も含めてターゲットを意識した
作品作りが肝要なのだ。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 00:01 ID:gJQrj7g2
>>314
アンシャープマスクかけ過ぎて黒縁(白縁)できた画像にぼかしなんかかけたら却ってひどくなる予感。
シャープネスが強すぎる画像が網点との兼ね合いでどうとか言ってた。
でもプリンターでのおうちプリントではあまり問題ないってさ。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 00:28 ID:itxl/IgR
おまえら実は、遠くから盗撮してチッチャく写った女のパンツ画像をクッキリ見たいだけなんだろ?


317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 00:35 ID:tUNOfaUP
そうですが何か?

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 01:25 ID:NFT5mFOO
>>317
なあ兄弟。

>>316
君は他に何が見たいというのかね

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 01:37 ID:tUNOfaUP
そんなの周知の事実だろ。

わざわざきくなんてやぼなことするなよ。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 08:52 ID:LkScJqu9
そう言う厨房はFZ10にしる。420mmF2.8かつ深度は深いし手ブレ防止。
このシステムを1眼で揃えるにはいくらかかるかを考えるでし。
FZ2はトリミングには画素がちと少ない。FZ10なら多少のトリミングは可。

1眼の暗い所での望遠は被写界深度が浅いし大きすぎるぞ。
用途が間違ってるとしか思えんのだが。もったいなさ杉。1眼等札。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 14:22 ID:6cSeQiPn
F値はCCD受光面積考慮すると甘めにいってもF5.6相当。
一眼用安ズームと大差ない。

まあ手ぶれ補正も高倍率もあるから、いい商品だと思いますが。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 19:38 ID:LkScJqu9
1眼は堂々と使うべし。コソーリは愚劣。そんなヤシはコンデジ遊びが相応。

例えば、EOS系の420mmF5.6の被写界深度は、20m離れで1.3m。かなぁーり難しい。
FZ10はF2.8で2.5m。適当に写ってしまう。(2段分開けなきゃいかんとしてだ)
まぁ、それでもノイズ面から見ると、圧倒で1デジなんだが。




・・・スマソが、どうもコソーリに1デジは許せない気がする。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 22:25 ID:ifphTq6c
>>321
そういう計算になるんですか?だとするとISO感度が低いのがデフォのコンデジより
ISO感度が800くらいでも実用になる一眼の方がやっぱりブレ防止だとかにおいては
有利と考えてOKですかね。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 22:42 ID:gJQrj7g2
もっとまともなファインダーのデジ一眼レフ出ないかね。
135フルサイズ素子の機種以外全滅。

良いと言われる*istDでさえ、レンズ2本付き29800円でたたき売りされてる海外モデルの銀塩一眼レフにも及ばない。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 22:48 ID:IYa26Bd2
ツグマは割りといいよw 35mmフル寸の使い回しだしww
ただ、グレーの枠が邪魔邪魔だが・・・ これ線枠だけで、十分なんだがw

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 22:55 ID:LkScJqu9
>>323
+3段効果ある手ブレ防止のレンズだな。財力あればの話しだけどねぇ。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 23:24 ID:gJQrj7g2
>>325
撮れない範囲が広く見えても意味が無いかと思われ。
一眼レフだからパララクスが有る訳じゃなし。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 23:39 ID:IYa26Bd2
ツグマでMFは割りと楽だね、対観音様だがw 
っていうか、10D+ヤシコンでも不自由は無いけどww

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 23:59 ID:1OlQPl9y
リアルでも、いちいち語尾が笑ってるうざいやつっているよな。
しゃべるたびに「んふん」とか「えへ」とか薄く笑う奴。
ID:IYa26Bd2 はまさにそういう感じ。氏ね。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 06:49 ID:pfzqwZeQ
kissDの画がカリカリだとか言ってる奴はコンデジ厨の爺
あれはキヤノンレンズの描写だボケ
そんなお前は安いレンズでも付けてボケボケ画像を堪能してくれ

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 08:01 ID:1JY6aUKW
>>330
そんなこと言ってる香具師いたっけ?
ってかレンズがいいならいいじゃん

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 16:42 ID:urZ5gKti
大雑把に言ってISO50-100-200が実用域のコンデジに対し、200-400-800がデジ一。

するとコンデジF2.8はデジ一F5.6に相当。
コンデジ望遠F2.8は優秀だが、CCD感度を勘案するとデジ一用安ズームといい勝負だ。
広角側は安ズームでも1段強、デジ一が有利。

テブレ補正は2-3段は見込めるので、デジ一テブレ補正なしのF2.8-F2.0と同じ位になる。
ただし披写体ぶれには補正なしレンズの方がSS速く、2-3段有利になる。

この大雑把な比較の結論は、F2.8のレンズ買う気ならデジ一、安ズームで終わる人はテブレ補正つきコンデジも要検討。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 16:48 ID:urZ5gKti
当然のことながらF2.8のレンズと言っても一万円台の単焦点から20万オーバーの望遠ズームまで、焦点距離やズーム比や画質で様々でつ。

これを楽しみととらえられる人なら一眼いっときましょう。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 01:42 ID:fCnAtcCA
そのうち
ペンタの6x7もデジタルになって
6x7Dが出るんだろうな
そのうちな


335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 04:09 ID:qEuHcXyM
出ないんじゃないかな?

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 09:00 ID:pNmEVEBy
>>332
コンデジ:ISO50-200(400),デジ1:ISO100-1600(3200).
ノイズ コンISO50=1ISO400 3段違うと思われ

F2.8→F8

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 11:29 ID:L2AlBeNw
>>336

コンデジ内でも一段分くらいの差はありますんでね>ノイズ


338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 13:11 ID:pNmEVEBy
>>337
同一社、同一名エンジン、400万画素vs630万画素なり。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040717130831.jpg

A80 ISO 50 = kiss ISO400 ?
A80 ISO200 = kiss ISO800 ?
A80 ISO400 = kiss ISO1600?

比例はしてないみたいですね。
低感度で3段。高感度では2段の模様。
1/1.8CCDでも、本当はISO25からが本来?

339 :337:04/07/17 13:30 ID:L2AlBeNw
なるほど。

ちなみに漏れはdpreviewをソースにしてますた。

画質ならノイズの絶対値もそうだし、単焦点選べる交換式で迷う余地ないんで、運用範囲でどれくらい差があるもんなのか、自分が購入前考えたプロセスなんです。

今は室内向けにF2以下の単焦点を検討中。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 13:57 ID:HFX1N9p3
コンパクトからD70に移行したものです。

50mm F1.4を使ってるけど室内撮影とかほんとにすばらしいの一言。
蛍光灯でもISO200で全然いける。多少暗くても400で十分きれいだし。

重さとか気にする人もいるけど、一眼持ってるんだって気力で全然
気にならないと思うし、堂々とかまえるべきだと思います。逆にそういう
のがいやな人はコンパクトが妥当かも・・・

いずれにせよ、必ずレンズ病かかります・・・よね?>一眼の皆さん

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 13:58 ID:QXzsbjiS
売り払って移行するよりは買い足した方がいいですよ。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 14:27 ID:pNmEVEBy
明るいのは、もうイイかな・・・・と。結局、絞って使ってます。
被写界深度が浅杉て漏れの腕では無理無理みたいです。

50mmF1.2 50cm位置での被写界深度(2-3mm?)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040717142232.jpg

90mmF2.0 同30cm 同1mm? [ちと重い1.5M]
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040717142351.jpg

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 14:48 ID:xg9GDsmL
まぁ、明るいレンズってのは絞って使える事が重要だったりする訳ですが。
解放から2段位絞った時が一番おいしいとか言う人もいるしね。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 18:50 ID:VraSfUrM
>>342
90mmF2.0の被写界深度狭いねー
手持ちで使ったら、かなりの確立で失敗しそうだよ

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 01:07 ID:iV0ugm5e
>>344
「深度」が「狭い」てのも、なかなかに斬新な表現ですな。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 01:19 ID:Fqeb472D
身長が重い

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 01:27 ID:yZwQSwVA
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348 :342:04/07/18 01:44 ID:El7zBUO4
>>343
50/1.2は普通玉。無限遠でもボケまつ。確かに2段絞り(F2.8)ではシャープさが出始めます。
50/1.2→2.8使い
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040718013804.jpg


90/2.0はマクロ玉。深度が浅いのに開放からピンポイントでシャープなのは流石。
でもデジ対応じゃない古いレンズだから?前後が虹色(^^;
これは2段絞っても同じ傾向。(深度2mm?)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040718013924.jpg

>>344
90/2.0は、被写体まで3m以上なら手持ち開放で使えますよぉ。
それ未満だと自信なし。ピントがいつまでたっても合わない。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 01:46 ID:El7zBUO4
>>347
秋にはレンズセットで10万未満な悪寒。あきらめるのは早すぎまつ。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 00:51 ID:0UzuL0sV
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351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 01:04 ID:0HwYvkIP
>>349
K-Dならもうその値段だろ


352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 03:04 ID:A9s3u3QU
リサーチ不足でつね

353 :352:04/07/19 20:25 ID:A9s3u3QU
>>351
スマソ 黒レンズセット\79,800.ってのも有ったらしい m(_ _)m

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 22:58 ID:vvWyLAAr
>>353
そーすそーす。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 23:59 ID:A9s3u3QU
>>354
どぞっ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089762311/212

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/07 01:27 ID:BlhwT2ye
ペンタックスから出る普及価格帯の一眼に期待してます。


357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 15:18 ID:g6ptHfcT
あのファインダーでないと意味ないな

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 08:46 ID:XCjGY7s5
デジ一眼買おうと思っているんですが、
フイルムの一眼レフができることってデジ一眼でも
できるのでしょうか。
それは
絞りを変更したとき、撮影する直前までファインダーでレンズを
通したままの映像がモニタなどで確認できるかどうかです。

絞りの変化による被写体深度(なんか感じ間違っていると思う)を
確認でき、ピントの合っている範囲を直接目で確認できるかどうかです。

一年前のデジ一眼ではこの機能は最上位の機種しかありませんでした。
こんな機能(一眼レフでは基本の機能と思う)もないのに一眼レフの名前がついている機種がほとんどだったので
最近のデジ一眼レフはどうなんでしょうか。


359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 09:19 ID:1jtA8Cdo
はい?D30から絞り込みボタンありますけど。
しかもモニターってあなた、、、、
モニターで被写界深度確認するのが当たり前に出来るんだ、銀塩一眼ってw
EOSには無いなぁ、、w


360 :358:04/08/17 09:51 ID:XCjGY7s5
>>359
ありがとうございます。
最近のデジ一眼ってほとんど機種が被写界深度確認できるんですね。
でも出始めのころは、デジ一眼って名前がついていても
できない機種がほとんどでした。


361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 10:56 ID:AoLW0wPL
出初めのころってどの機種指してるんだ?
具体的な機種名キボン。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 11:22 ID:5lYDIk46
D1なのかRD-175なのか、はたまたE2やE3なのか。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 13:42 ID:TJP48H5J
というか、一年前には最上位機種にしか無かったって、絞り込みボタンならKissDですらついてますが?

364 :358:04/08/17 19:29 ID:XCjGY7s5
>>363
絞りを絞れるけど、その状態でレンズを通った映像を
モニターやファインダーで見れない機種が多かったということです。
つまり目で被写界深を確認できるということです。
最近のデジ一眼はほとんど全部被写界深を確認できるんですね。


365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 19:34 ID:/MCUFSBH
>絞りを絞れるけど、その状態でレンズを通った映像を
>モニターやファインダーで見れない機種が多かったということです。
そんな機能は、大昔のフル機械式一眼レフでも付いてますが。。




366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 19:34 ID:5lYDIk46
>>364
えーと、具体的にどの機種?
特に黎明期のデジ一眼は高級機ベースのが多かったと思うので、
絞り込みボタンが付いてないのは少数派ではないかという気がするんだけど。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 19:35 ID:kSTjnRsF
>>364
だから具体的にその多かったとかいう機種を挙げてみろや。あ?

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 19:43 ID:/MCUFSBH
更に昔だと、開放測光ができない機種もありましたが、半世紀近く前の話かと。
それより後の一眼は、開放測光・絞込み測光両方出来るのが当たり前だと思います。
この辺は、レンズ規格に絡むので、デジタルにしたら出来なくなったという事は無いはず。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 19:54 ID:9K3KorKa
>>360
おいおい無茶苦茶言うなよ。

>絞りの変化による被写体深度(なんか感じ間違っていると思う)を
>確認でき、ピントの合っている範囲を直接目で確認できるかどうかです。
>一年前のデジ一眼ではこの機能は最上位の機種しかありませんでした。

多数派だったというDOFプレビューできない一年前のデジタル一眼レフ機を
とりあえず列挙してくれ。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 19:58 ID:RCx/zx94
364大漁だなw
オメ

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 20:47 ID:FzIhvRkj
>>364
絞ってもレンズを通った映像をファインダで確認出来ない一眼レフなんて物は構造的に存在し得ないんだけど。
というか一眼レフってどんな物かわかってるの?

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 20:59 ID:k33GeYKF
>>370
全くだな。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 22:23 ID:ERUHAbD6
わざと釣ったのであるまい。無知ひけらかしオメ >>364,370,372

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 22:54 ID:6j/IjpIz
>364
あほさらしあげ

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 23:11 ID:vFkUiBCy
ニコンのF3ってのを親から貰ったのだが、
使いづらい。。。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 23:39 ID:FzIhvRkj
>>375
銀塩板池

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 07:42 ID:ukXBl0wb
コンデジって言葉使う奴ってほとんどが馬鹿だよな?

378 ::04/08/29 11:00 ID:wcVKTwKv
って打ち込みしてるし 藁

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