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PENTAX *ist D Part 26

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 19:04 ID:iCH/3u6G
ペンタックス発・最軽量デジタル一眼レフカメラ
「*istD」について熱くマターリと語りませう。

※※ 煽り荒らしはスルーよろしこ。鯖の資源をたいせつに。 ※※


・ペンタックスの公式ページ http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-d/index.html

・神による作例リンク集 http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/6838/list.html
   …このスレッドでアップされたサンプルをレンズ毎に
    まとめてくれています。

・PENTAX *ist D Wiki (by ◆istDmelC.6) http://holythunderforce.com/istD/
   … FAQ、TIPS、リンク、過去ログなどがあります

その他の関連情報は >>2 以降。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 19:06 ID:iCH/3u6G
過去スレ

Part25 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083339597/
Part24 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079359793/
Part23 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076946879/
Part22 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074866887/
Part21 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073564174/
Part20 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072000047/
Part19 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070797867/
Part18 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069496161/
Part17 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068564747/
Part16 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067398862/
Part15 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066744852/
Part14 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066231267/
Part13 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065349796/
Part12 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064751006/
Part11 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064104952/
Part10 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063631498/
Part9 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063015169/
Part8 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062827092/
Part7 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062241962/
Part6 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061387709/
Part5 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060516420/
Part4 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059961323/
Part3 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056550186/

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 19:09 ID:iCH/3u6G
姉妹スレ:レンズ統合スレッド

PENTAX *istD レンズ総合スレ 2本目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075823606/

関連スレッド

☆ PENTAX *istD Software etc. 総合研究所 ☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073978344/

■MZ-D■PENTAX フルサイズ一眼■LX-D■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068809731/

【デジタル一眼】PENTAX LoveD【入門機】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074856785/

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 19:10 ID:iCH/3u6G
那和秀峻の最新デジカメレビュー
ペンタックス *ist D −小型軽量ボディと大きなファインダーが印象的−
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0925/dcr002.htm

スタパ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/16368.html

その他、発表記事等
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax.htm
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/08/11/13.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/08/nj00_istd.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030808/105564/
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/08/08/645412-000.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0216/pma11.htm
http://www.dpreview.com/articles/pma2004/Pentax/
http://www.photovoicebb.com/report_nakamura03_1.html

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 19:11 ID:iCH/3u6G
・期待のDA14mm F2.8 ED(IF)
http://www.dpreview.com/articles/pma2004/Pentax/

・「PENTAX REMOTE Assistant」が無料公開
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2004/200412.html

6 :1です:04/06/17 19:12 ID:iCH/3u6G
前スレからのコピペです。不手際などありましたら、フォローよろしく
お願いします。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 19:23 ID:k6qLy8+3
>>1
オツ〜。

・・・ん〜、「神による作例リンク集」は、前スレから下天していて、
いまは有志による管理(Wiki内)に変わっていたかも。
ささいなことだけどね。


8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 19:24 ID:zuY8r14T
>>1
モツカレー

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 19:26 ID:6nAZfNzd
>>1
乙〜!

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 19:58 ID:y3N1WyES
>>1
スレ立て乙彼ー

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 21:59 ID:q9DvwALR
1氏乙〜。
ついでに、四ヶ月ぶりのカキコ〜。

つか、スレ覗くのも四ヶ月ぶりだ・・・・みんな元気なんかな。
漏れの*istDはまだまだばりばり働いてくれてまっせ〜。絶好調。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 22:03 ID:WOh9BoIf
>>1

おづ〜。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 22:09 ID:4Sovi9x+
>>1
Z!     

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 22:15 ID:5QvjbGOe
>>1
乙-1p!





15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 22:32 ID:y3N1WyES
新スレ記念ー

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040617222503.jpg
わらびもち…ではないです。
朽ち木に生えてた変形菌(たぶん)。
FAマクロ50mmにて等倍、ワイヤレスでAF360FGZ。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 22:41 ID:1k7nrvfB
最近スランプで、さっぱり良い写真が撮れないんですけど、
皆さんのスランプ脱出方法をご教授いただけませんか?

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 22:53 ID:q9DvwALR
>16
方法1 なんでもかんでも、とにかく撮って撮ってとりまくる。
方法2 とにかくナンにも撮らない。「これは・・」って被写体でも撮らない。ひたすら我慢。


18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 23:21 ID:uZkNl9bU
写真のことは忘れて

旅に出る。


(カメラはこっそり持って行き、禁断症状が出るまで我慢する)。

19 : ◆istDmelC.6 :04/06/17 23:29 ID:buP0Koy1
>1
新スレ乙でつ。
>3の関連スレのアドレスが古いようですのであげときます。

姉妹スレ:レンズ統合スレッド

PENTAX *istD レンズ総合スレ 2本目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075823606/

関連スレッド

☆ PENTAX *istD Software etc. 総合研究所 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073978344/

■MZ-D■PENTAX フルサイズ一眼■LX-D■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068809731/

【デジタル一眼】PENTAX LoveD【入門機】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074856785/


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 23:33 ID:eQnROd3K
>>16
なにも撮らない、写真の事も考えないで素直に見てみる。

人の写真を見まくる、カメラを持たずに、脳内でこう撮って見たいと欲が出るまで我慢汁。

良い時と悪い時のサイクルは、誰にでも程度は違っても、有るからあんまり (゚ε゚)キニシナイ!!

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/18 02:55 ID:Q9KB9GnK
DA14mmを近接撮影に使ってみました。
↓虫とかカエルなのでそういうのが嫌いな人は見ないようご注意ください

http://white.sakura.ne.jp/~kuma/images/_igp4938.jpg
カエルです。

http://white.sakura.ne.jp/~kuma/images/_igp5050.jpg(F8)
http://white.sakura.ne.jp/~kuma/images/_igp5051.jpg(F16)
オオシロエダシャク(蛾)です。
F8ではまだ背景ボケボケですが、F16まで絞ると後ろの木の形とかも見えるようになりますね

http://white.sakura.ne.jp/~kuma/images/_igp5064.jpg
植林スギにとまっていたフタスジヒトリ(蛾)です。
ちょっと露出失敗気味ですが。

やっぱり寄れるってのはいいですね。
それに水が跳ねたり虫が飛びついてきたりするので保護フィルターを使えるのが心強いです。
でも、ピントリングはもう少し軽い方が好みかも。

他のレンズと並べて。小さいですね。
http://white.sakura.ne.jp/~kuma/images/da_sidebyside1.jpg

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/18 03:04 ID:PBtWhgog
>>21
おぉこれはかなり寄ってますねぇ。
楽しそうですが扱いこなすのもまた難しそう。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/18 03:28 ID:Q9KB9GnK
>>22
一枚目のカエルは30cmくらい、他のは20cmくらいです。
好きなだけ寄れるのは楽しいです。
と言っても敏感な被写体だと寄る前に逃げちゃいますけど。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/18 09:35 ID:XsPBnTso
一枚あたりの画像データー量がRAW、JPGまでもが他社より大きいのはなぜ? キヤノン比だとだいぶ違うんだが

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/18 10:43 ID:P1ab8lS5
カメラ内現像所でいじってなくてデータとして綺麗だから(*´Д`)ハァハァ

26 :16:04/06/18 11:11 ID:m00XYcrV
>>17
>>18
>>20
アドバイスありがとうございます。
勉強になりました。ちょっと撮影をガマンしてみます。
20さんに言われて気が付きましたが、脳内でこう撮って見たいと
想像する「脳内フレーミング」を忘れてた気がします。
いやーそれにしても本当に写真て難しいです。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/18 12:10 ID:nLivCUgI
>>24
Jpegは画質優先で大きくなっているんだろうけど
RAWに関しては設計者の無知からきていると思われ
よい出来のカメラだけに、これだけはちょっと残念。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/18 12:30 ID:z/AtcONo
>>27
無知じゃなくて、コンピューターが遅いから12bitx3=36bitにするよりも、ムダを承知で16bitx3=48bitにしたほうが処理速度が上がるからやってるだよ。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/18 14:07 ID:vhO/P62u
Jpegは画質優先でなの?
圧縮技術が未熟な訳ではなく?

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/18 18:12 ID:YCsvbVB1
つまり低コスト優先だったんですね。早いチップを使うと
高いから圧縮しないで記録すると。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/18 19:32 ID:MMNgqKCh
4ギガで280枚も撮れるんだから、変に圧縮されるよりいいよ。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/18 19:34 ID:ks47APYs
PEFファイルにはJPEG★★★L画像も含まれているんだっけ?

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/18 21:12 ID:iHU1XOgq
コストじゃないと思う。電池のもち+発熱かと。そういう意味ではコストとも言えるけど。
専用チップを乗せなかったのはコストだろうけど。
ARMSなら100MHzとかでも安いよ。


34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/18 23:17 ID:J8HrIhEn
>>26
脳内フレーミングもいいけど、何にも考えないでもそこそこ絵になる可能性の高い
中望遠で反応した物を撮りまくるのもいいのかも。

もし、あなたが広角系のレンズしか持ってない場合ですが、、やはり、広角は難しいので。
FA35mmF2、FA43mmF1.9limi、FA77mmF1.8limiとか、、

>>31
4ギガMDが無かったら正直厳しかった、これのお陰て全部RAWでも余裕が出来ましたが。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/18 23:44 ID:vNeZTiQ9
4GB MD、欲しいなあ。金ナッシング。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 00:44 ID:HAnmEcU/
>>32
そう。大きくなる理由は、RAW+フルサイズJPG+サムネイル用JPGを持ってるから。
フルサイズJPGを抜けばそんなに大きなデータにはならない。

あと、JPGが大きいのは変換用の固定テーブルが他社とちょこっと違うからだろ。


37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 09:28 ID:ZxpMHPTK
【1/2.5型CCD】FinePix F440/F450【SQUARE mini】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087448689/
レンズがペンタだよ!


ペンタックス、画像処理技術を手がける米社に資本参加、技術提携も - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20069327,00.htm
がんばれよ!

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 09:42 ID:vFRAQcj4
接写用にアングルファインダー(ペンタではレフコンバーターって言うんですか)
を使ってる人いますか。
メーカーサイトのistDのFAQを見たら,「1X(等倍)では周辺部が見難くなる事
があります。」と書いてあるけど実際どうなんだろ。

でも定価高杉。あまり中古やオークションでは見かけないしね。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 09:50 ID:LErt5seT
>>38
ヨド新宿西口本店で*istD+アングルファインダー+シグマ50mmMACROのセットが体感できる。
めちゃ見易かった。一度お試しあれ。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 10:24 ID:m4fB9C2g
>>38
もってるよー。
istDなら問題ないでしょ。
それより、90度上から覗くというのが激しく見にくすぎ。
60度位のアングルファインダーを作ってくれぇ。

41 :38:04/06/19 11:27 ID:vFRAQcj4
>39 40
ありがとうございます。istDでも十分使えるんですね。

田舎者なので,中古の通販かオークションで探してみます。見つかればいいけど。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 22:31 ID:mzLFI/uc
>>37
Give&Takeと言うことで、ハニカムCCDの
Kマウント機出して欲すぃ。単純にS2Pro
にミラーうp撮影と、HyP/HyM付けてくれ
りゃ良いから。K2Pro?


43 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :04/06/19 23:25 ID:yEI6nDfP
胸元にガシっとひきつける格好なら90度で便利ッスけどね>アングルファインダー
*istD+14ミリとはセットで活躍でした、でも確かにちょっと見づらいことあります。
中古ではアイカップもちゃんとついてるのを確認しませう。


44 :38:04/06/20 00:31 ID:422jao8y
>43
レフコンバーターのアイカップはメーカーから入手
できないんですかね。

ちょっと気になる品物にアイカップが無いようなので。


45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 00:41 ID:l7Rts+vP
>>44
漏れはアイカップを全然使わないけど〜

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 01:01 ID:uZzDFb++
>>44
俺取り寄せてもらったよ!
定価800円くらいだったかな?

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 03:32 ID:1aCYh/lv
>>45
漏れもほとんど使わない。
常に眼鏡だし。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 17:43 ID:MsHpspY6
DA14かってもうたぁ〜
どうしよう・・・ ワクワクワク

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 20:33 ID:FgWmfKD5
>48
ヲメ。
どうしようか悩んでるなら、取りあえず漏れにクレ

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 21:55 ID:ayPviR2b
DA14mm買ったのに撮りにいけてない・・・ _| ̄|○
とりあえず仕事のせいにしておこう。

ちょっとDA14mmで撮ったの追加しました。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=848914&un=105779&m=2&s=0

51 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :04/06/20 21:58 ID:CSGiXIMT
>>50
拝見しました、雲や葉っぱの質感とかたまりませぬ。
使う人がちがうと、こうもドラマチークな絵が撮れるんね・・・_| ̄|○

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 22:22 ID:J967UxOO
>>50
同じ雲を南西からちょっと遅れて撮っていました。
切り取り方とか、質感とか、撮る人がちがうと、こうもドラマチークな絵が撮れるんね・・・_| ̄|○

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620221551.jpg
そりゃコシナの20mmとはいえ…。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 02:40 ID:oxx+WTBJ
>>51
 ども、アリガd
>>52
 空レスで拝見してました。
 雲は撮影難しいですね。


54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 20:29 ID:F1vxLA5v
>>53
あ。そうですね。ハズカシー…。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 22:25 ID:NaWGurfW
ヨド新宿西口本店で*istD+アングルファインダーを体感してきたんだけど、
とても見にくかったよ。
片目をつぶらないと見えないし、それでもちょっと目の位置をずらすと
黒くけられる様な感じで見えなくなってしまって…

アングルファインダーってそんなもんなの?それとも使い方が悪かった?

もちろん、普通のファインダーなら片目つぶらなくても見えるし、けら
れると感じることはありません。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 23:44 ID:mnulC0J2
>>55
いやそんなもんです。
慣れればそんなに困らない。あれって下手に斜めから見て、ピンをはずす
ようなことがないようにってことだと理解してたけど。
でも他社製のはそんなことなかったな。どうなんだろ?

57 :55:04/06/22 01:19 ID:vNOsKYkU
>>56
そうなんですか。ちょっと残念。
隣にあったDimage A1はEVFを真上にチルトさせて見ても、快適に
視野が有り、それくらいだったら嬉しかったのですが。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 01:24 ID:P8UiQZxU
おいおいEVFと比較かよ!

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 01:32 ID:4JTX4TgV
>>55
いや、あの、比較するのが間違ってるのですが。
一眼のアイレベルファインダはそういうもんだし、
別に片目閉じて見るかどうかは慣れの問題なので。
むしろピントの掴みやすさとか、ボケの判別とか、構図の捕らえ易さとか
確認しないと。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 01:49 ID:P8UiQZxU
俺もヨド新宿西店で*istD+アングルファインダーセット覗いてみたけど、
めちゃめちゃ見易いと思ったがなぁ。
ピントの山も掴みやすいし気持ち良く撮れそう。あれはいいものだ。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 01:51 ID:N8rpnixw
んー、レフコンバータAは確かにそんなに見やすいものじゃないけど、
無かったらとてつもなく見づらいという状況も多いわけで。
地面スレスレにカメラを置くときとかはこれ無しじゃやってられないよ。

ついでに言うと2倍表示の時はマグニファイアーよりは
視野が広くて見やすいと思うよ。

>>57
A1って液晶もチルトできたよね。
液晶だと目を近づけなくても構図が確認できて
アングルファインダーより便利だよね。
一眼レフでもそういうことができたらなぁ。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 02:16 ID:38nIuKFd
tp://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/ndigital/accessories/acce.html

コンタのみたいに後付けEVFというのも良いネ。
高杉だが。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 02:33 ID:P8UiQZxU
>>62
力業ですな。面白いけど。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 02:38 ID:N8rpnixw
>>62
確かに高いけど、レフコンバータAの定価が39000円だと言うことを考えると
あり得ないほど高価と言うほどではないとも思えたり。
ペンタが出してたら高いと言いつつ買ってたかも。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 02:49 ID:38nIuKFd
一瞬、istDにコレ付くのかな…
とか思った人がいるはずだ…

求む、人柱。

66 :55:04/06/22 04:06 ID:vNOsKYkU
>>59
>>別に片目閉じて見るかどうかは慣れの問題なので。
>>むしろピントの掴みやすさとか、ボケの判別とか、構図の捕らえ易さとか

ピントやボケは凄く見やすかったです。ただ、どうしてもけられて見えて
しまうので、構図は難しいかなぁと思いました。

マクロ目的じゃなくって、スナップとかポートレートとかで被写体と視線
が交差しないために使いたいなと思ったんですけど、そういう目的のもの
ではないんですか?

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 04:39 ID:N8rpnixw
>>66
>どうしてもけられて見える
そんなはずはないと思うんだけど…
もしかして倍率切り替えスイッチが2xの方になってなかった?

68 :55=66:04/06/22 07:12 ID:vNOsKYkU
>>67
倍率は通常の方になっていました。
アイカップが無かったんですが。

ベストな状態だと視野は全部見えるんですが、顔がちょっとでも動くと
けられるというか視野が狭くなるような感じなんですよね…

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 09:02 ID:mVBbKHIJ
>55

アナログや他のデジタルの一眼を覗いたことあるかな?
アングルファインダーの問題よりも
そもそもistDのファインダーが(ペンタプリズムにも
かかわらず)少し目をずらすと非常にケラレて見えるんだよ。
コンパクトデジのファインダーみたいだと思った。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 10:03 ID:K5Qzy62l
今いくらくらいで買えまつか?

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 10:56 ID:3Qhrl7qd
>>69
いったいどんな覗き方をしているのかと....

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 11:04 ID:oBrLGzSr
>>60
マクベ様、是非ご利用を。

73 :69:04/06/22 11:09 ID:mVBbKHIJ
>71

普通にだよ。一眼レフを使ってざっと30年も経つが
こんなファインダーの見えかたのものが最近の一眼レフ
なのか、デジカメとか関係無しに、ペン太プリズムを
持つレフレックスカメラがこれではね。
少々安っぽいかと。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 11:33 ID:F/AqKrY/
いい歳したおっさんがコンパクトデジのファインダーみたいだとおもったって・・しょうもないあおりするなよ。
コンパクトデジのファインダーとどうゆう見方をすれば同じに見えるのかまったく

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 11:51 ID:I3bhVH48
コンパクトデジにファインダーと呼べる物がついてるか?

76 :☆ヴァカ@台風一過:04/06/22 12:24 ID:nQBwtk5s
>>69
*istDのファインダは、倍率が高いにもかかわらず
アイリリーフを眼鏡の人でも使えるくらい長く確保
しているので、斜めから見るとケラレやすい。

ペンタプリズムかミラーかという問題ではない。
アイリリーフが長いから。昔の一眼レフは、眼鏡の
人は無視してアイリリーフ短かったし、最近のは
アイリリーフが長い代わりに倍率が0.7倍くらいに
低い。ただそれだけ。

文句言うくらいだったら、自分で設計して見ては?
昔と違って光学CADソフトもいくつか有るんだし。


77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 12:55 ID:WU+aTh/v
湿気た燃料だなw
ペンタックス相手だといきなり視野狭窄でも起こすのかね。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 13:07 ID:5/lnVLem
眼鏡+アイカップでレフコンバータ使ってますがケラレはなく快適です
ただ裸眼+アイカップなしで覗くと確かにわずかに視線がずれるだけでケラレが出ます

どうも接眼部と眼球が近すぎると却っていけないのじゃないかと
アイカップ併用などで少し離しぎみにしてもう一度試して御覧よ

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 13:31 ID:mVBbKHIJ
>74
>75
>77
厨房が過剰反応すんなや。

78がいうように、裸眼、アイカッブで覗くのが基本で、
それがケラレルというのだから、煽りでもなんでもなく
使った上での事実だよ。一眼レフというのはシステム化
させるものだから、眼鏡使用などの場合は補正レンズなどで
対応してきたんだよ。これまで。
それをオールマイティにしているから無理があるんだろ。


80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 13:43 ID:F/AqKrY/
>>79

>厨房が過剰反応すんなや
>アナログや他のデジタルの一眼を覗いたことあるかな?
>コンパクトデジのファインダーみたいだと思った。

お前のほうが煽ってんだろ一眼暦30年の無知なおっさんよ

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 13:56 ID:mVBbKHIJ
>80

使用したうえでの感想を書いているのに
煽り扱いか・・・

人の無知を言う前に、自らの経験の無さを自覚しろ。
他のメーカーの一眼レフカメラをMF、デジをとわず
ファインダー覗いて、比較してご覧な。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 13:59 ID:cLlRoakZ
74=80
こいつは、流そう。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 14:03 ID:F/AqKrY/
>>81
使用した上での感想って
それちゃんとわかるようにいえたのは>>78の説明や他の人の説明があってそれを引用してだろ
逆にそれ以外の>厨房が過剰反応すんなやとか一眼暦が30年とか
いかにも見下した言い方すればこんなレスが付くのは当然だろ

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 14:09 ID:mVBbKHIJ
>83

あのねちゃんと読んでる?
感想はなにも光学だの設計だのの話をしなくてもできるでしょ?
istDのファインダーはケラレてみえる。
それはあたかもコンパクトデジの様である、と使用感を
書いたのに おっさんがどうのという74の煽りはなんなんだよ。
ああ?
誰が何と言おうとistDのファインダーはケラレてみえる。
istDしかつかっていない香具師にはわからない。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 14:23 ID:c8SVWRc2
どっちもみっともないと思うが、mVBbKHIJ氏の方が先にみっともなかったと思う。
こんな場所では、全部全部賛同が得らないこともあるという前提に立った方が良いと思う。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 14:35 ID:mVBbKHIJ
>85

どこを読んでいるんだか。
ケラレの話はアングルファインダーの流れで
69で最初に発言をしている。
それに絡んだのが71で
73の答えも、ファインダーとしては経験上安っぽいとの感想。
それを煽ったのが74でしょ。
これでどうしてみっともないかわからないね。
おっさんよばわりが反対意見ですか?話にならないね。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 14:39 ID:jF2k9ulN
ID:mVBbKHIJ はスルーよろしこ。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 14:43 ID:mVBbKHIJ
IDが変わるまでの話ね。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 14:49 ID:wPkbaDOG
http://www.hapima.com/prd/02000103/020001039742/

こんなのは付かないのかな?
ちなみにミノルタのアングルファインダーはペンタにゃ付かないね。

でも付くメーカーのはあるはず、
逆に、ペンタのはキャノンに付くんじゃないかな?

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 14:56 ID:wPkbaDOG
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol199.html

ちょいと、ググってみた。

読者の方から情報を頂きました。ミノルタのアングルファインダーのペンタックスへの取り付けには改造が必要なようです。
改造によりミノルタやEOSとの共用は出来なくなりますが、12000円(定価)という
安価な価格で良質なペンタックス専用アングルファインダーを手に入れることは出来ます。以下、掲示板に頂いた情報です。

ペンタックスのカメラにミノルタのアングルファインダーは付きませんでした。
しかしちょっと加工をすれば取り付けることは出来ます。
(ツメの厚さを薄くして、幅をカッターで削って広げればOKです)
この加工をするとミノルタやキヤノンのカメラに付けると簡単に外れてしまいますので
共用は止めたほうがいいです。


ちょっと細工してみますね。
でもこのプラスチックつめはカッターで削れるのだろうか・・・。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 15:06 ID:7XbPK1ri
質問でーす。
1.CSで現像した画像にExif埋め込みたいんだけど、どうやるの?CS単体じゃムリ?
2.お店でプリント頼むとき、写真にExif埋めとかないと変な色になるって本当?
3.お店でプリント頼むとき、AdobeRGBのプロファイル埋め込んでても対応してくれるの?
教えてどエロい人!

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 15:22 ID:cLlRoakZ
74
はキチガイ

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 15:54 ID:N8rpnixw
どんな具合だったか気になったので*istDとMZ-S、ES
(ペンタばっかでスマソ)のファインダを覗き比べてみたけど、
*istDが特にけられやすいって事はない気がする。

確かに眼鏡を付けて覗くとちょっと動かすだけでけられるけど、
これは*istDに限らずMZ-Sも同じだった。
ESは眼鏡使用だとそもそも全視野が見えないし。
(その分倍率が高くて広々としてるんだけど)

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 19:55 ID:vaKXcfgq
>93

比較、乙。

するとこれは・・ペン田の伝統なのか?

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 21:12 ID:H0CgVHZl
眼鏡でファインダーが遠くなると見え方の都合で問題あります
から、視度調整レンズを純正カップに入れて使う様ですよね。

PCからプリンタで印刷する際、アスペクト比のせいで拡大する
必要がありギリギリだと後で苦労します。広めに撮っておけば
この問題も視野も解決ではないですか?

とんちんかんな発言でしたら申し訳ない・・・


96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 21:12 ID:mSms58kx
>69
ここで言ってるケラレって接眼部の枠で
ケラレるってコトと理解してOK?

漏れもちょいと比較。
istD  問題なし。
ペンタSP istDと同じぐらい。
MX istDと同じぐらい。
Z-1 変わらず
MZ-3 変わらず
MZ-S 変わらず

ペンタ67 あんま変わらず。
ブロニカEC-TL 変わらず
ニコンF3(HPじゃないヤツ )変わらず
ニコンF4S 変わらず
ゾルキー4 変わらず

うーん…やっぱり覗き方が悪いのでは?

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 22:17 ID:pWXO+N36
>96
うーんもっと感覚的なことかも。
たとえばコンパクトデジってまぁTTLじゃないけど、
完全にファインダーのど真ん中に目が行ってないと
向こうの一部がみえるどころか真っ暗、ていう感じだけど、
そんな風じゃない。だからいったんのぞきっぱなしになれば
いいけど、いったん目を離してまた、ということをすると
ピタリ見えるところに決まるのが悪いというか、
覗いたまま顔を動かしたときに、きれいにファインダーが
見える範囲が狭いと言う感じかな。漏れもistと
MFだけどキャノンF1と比較するとそう感じる。

98 :名無CCDさん@画素もういっぱい:04/06/22 22:51 ID:FX0ozZZS
ファインダー云々以前に
ただ単に*istDはダメカメラと言いたかったのでは…。
本当はファインダーなんかどうだっていいんじゃないの?。

ネ タ で し ょ !!!

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 23:59 ID:4vryJgy4
つーかファインダー斜めに覗いてるから写真が斜めに撮れるんじゃねーの?>ホモ

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 00:02 ID:p2Tn1/Z/
>99

そういうときに、目の位置とか角度で
画像が欠けたり消えたりしがちなんだよね
ist。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 00:09 ID:ZCxBUSJN
>>91
何処のプリントサービスにだすのでしょうか?
それ以前に、Lサイズでもいいからそれぞれ弄って出して見た方がよいと思われ。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 00:23 ID:IuNJfQHf
とりあえず、

>>79
> アイカッブ

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 00:25 ID:bEfWB7eG
>>100
内蔵されてる視度補正レンズの問題だろ。
あれは直角にのぞかないとダメ。
ペンタの歴史で行くとSFX以来の悪癖。

つーか、ペンタの視度調節機構はでき悪いと思うぞ。


104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 00:31 ID:fW+bEw0W
覗く角度が悪くて、ぢぶんの眼がみえた時はビクーリしますた、レフコンバーター。
Σ( ;゜Д゜) ビクゥ!!

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 08:37 ID:ZJ4oHxZO
>103

やはりペン太の伝統か・・・

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 12:32 ID:dc3AUClp
斜めに覗くと画像がケラレると文句たれてる友人K。
私が「だったら斜めにのぞかなきゃ良い」とアドバイスを
しても、「そういう問題じゃない」の一点張り。

そんな友人Kは、トイレで斜めに座わって便器の外にウンコをたらし、
それを便器のせいにしている。
私が「だったら斜めに座らなきゃ良い」とアドバイスを
しても、「そういう問題じゃない」の一点張り。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 12:54 ID:ZJ4oHxZO
>106

つまらん

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 18:06 ID:IY1SBMt1
新宿ヨドのレフコンバータはアイカップついてないね。
あれ覗くの大変でしょ。
眼鏡の人はいいかもしれんけど、
裸眼だと覗きにくいよ、やっぱ。
特にカメラをしっかりホールドしてあげないと・・・。

いやいや、D70の方はアイカップついてるのにね。

109 :55:04/06/23 19:21 ID:ZApUZwI7
最初に、「レフコンバータがけられて見える」と発言した55=66です。
こんなに騒ぎになるとは…

通常のファインダーではistDは文句があるどころか満足です。
けられているとか感じた事はあません。
istD以外にも一眼つかってますが、66さんのようなことは思った
ことはありません。

私がヨドバシでけられて見えた理由に、アイカップが着いてない
ことが関係あるなら、ペンタックスフォーラムに行ってちゃんとした
状態で使わせてもらって確かめてみようかと思います。

ちなみにメガネ使いです。

ミノルタのを改造したやつの方が使いやすいって言うなら、そっちも
考えますが…

110 :109:04/06/23 19:24 ID:ZApUZwI7
訂正。すんません

66さんのようなことは思った ことはありません。

69さんのようなことは思った ことはありません。

111 :帰って来た☆ヴァカさん:04/06/23 19:47 ID:ZhceYRcL
なんだか帰って来てもまだやってるみたいだけど、
ファインダのケラレの問題は、ファインダ倍率と
アイリリーフの問題。倍率が高くて、アイリリーフ
を長く確保すると、目の光軸が少しズレただけで
ケラれる。だから眼鏡の人と、裸眼の人で意見が
全く逆になるし、ニコ・キヤノの様な低倍率
ファインダならアイリリーフ長くてもケラれ難い。
高価か安っぽいかの問題ではない。むしろ、高倍率
長アイリリーフを確保している*istDのファインダ
の方がコスト掛かっている。
昔のSPやニコソF2のファインダは、倍率も高くて
ケラれ難いが、アイリリーフが短くて眼鏡の人は
全視野を一目で見渡し難い。

裸眼でアイカップ付けて見るのが基本…というのは、
視力1.0以下の人が8割近くを占める今ではもう昔話
になってしまった。ただそれだけのこと。


112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 19:52 ID:ZhceYRcL
>>94,105
いや、ペソ太だけの伝統ではない。
昔のMFカメラはどこも似たような傾向。
*istDは眼鏡の人対策で最近のAF機並の
アイリリーフ「も」確保したので、より
顕著になっただけ。
あのファインダは金掛かってるので、
誇りに思って良い。
漏れは無駄なコストだと思うが。


113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 19:53 ID:Ka5vitvX
レフコンバーターAは視度補正能力が超強力だから、めがね君でも裸眼で見えるよ。
でも、90度真上というのは凄く覗きにくいですな。
首が真下向かないから、カメラが上のほう向いちゃう。
低い位置を少し上から撮ろうなんて思ったら、頭が下向かないといけないもんな。
だから、上のほうにも欠いたけど60度くらいの角度のアングルファインダーを作ってください!

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 22:24 ID:YmhPxNXp
スレ読んで・・ショップで見比べた。
MZ-3とist(銀塩)だけど、
MZ-3は普通に見られるファインダーだったけど、
istはistDと同じに覗き加減が微妙。
ちょっと軸が外れると何も見えませんでした。


115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 22:25 ID:qRlsJoaV
視度補正使って眼鏡無しでファインダーを覗くってのが凄いストレスに
なることない?
漏れ、裸眼視力が左右とも0.1切ってるんだけど、これだと眼鏡外して
ファインダー覗いて・・・までは良いんだけど、ちょっとフレーミング動かそう
としたり、ちょっとレンズ付け替えようとか思ったときに、また眼鏡を付けて
で、また眼鏡外してファインダー覗いて・・・これが嫌で、眼鏡したまま全部
済ませるようになったよ。
銀塩はlLXにFA-1だけど、FA-1w入れるよりもファインダー内をぐるぐると
見回す方を選んでる。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 23:01 ID:FdZEMlPp
ペンタサイトをよく読め!
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-d/faq.html#01_20

Q レフコンバーターA、Mは使えますか?
A 取り付けられますが、1X(等倍)では周辺部が見難くなる事があります。



117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 23:16 ID:5P9IVqVk
*istDに似合う、ハンドストラップって、ないでしょうか?
Z-1のオプションにあったようなものが希望なんですが。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 23:29 ID:3FHioizT
私は乱視もあるので裸眼ではどうしてもクッキリ見えない

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 23:37 ID:B0rAKZmb
>>117
漏れはminetteの使ってる。
ARTISAN & ARTISTも欲しいけど。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 23:59 ID:+LFFnthv
>>117
minetteのみなと商会はあぼーんしたそうな。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 00:10 ID:fHvD8IXo
>>119
マップとかヨドバシにありまつか?

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 00:50 ID:TcdxN/ty
>>121
漏れはビックで買った。
A&Aはネットで買えるよ。

123 :38:04/06/24 01:03 ID:XgLVvGua
38です。
正直こんなにレフコンバーターの話題が伸びるとは思いませんでした。
結局レフコンバーターを手に入れました。
満足してます。

>>116
一番最初に最初に書いてますが何か。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 01:08 ID:jLKMOS6q
>>123
結局げとしたのね。
高いとか見にくいとか言ってもローアングルではやっぱり便利だよ。
とにかくおめでとう。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 08:38 ID:Lo9LTd8J
>120

本当かい?

どうりで魚籠でマイネッテだけの
激安ワゴンセールをしているかと思ったら・・・・
今日も行くから、いろいろ買ってこよう。
デジには関係ないかもしれんが、フイルムクリーナーは

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 08:39 ID:Lo9LTd8J
全部書いてないうちに・・・・

・・・クリーナーはマイネッテのやつがいいんだよ。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 14:18 ID:zXYLPlT0
ネガのラチュードを100とした場合、istDのRAWデータのダイナミックレンジはどのくらいですか?

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 14:48 ID:1AKTjtCN
おまいら何派w

ラチュード   の検索結果 約  269 件中 1 - 100 件目 (0.20 秒)
ラティチュード の検索結果 約 1,170 件中 1 - 100 件目 (0.49 秒)
ラチチュード  の検索結果 約 2,460 件中 1 - 100 件目 (0.47 秒)


129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 14:50 ID:1AKTjtCN
>>127
おまえはとりあえず↓を熟読すること
ttp://www.fujifilm.co.jp/yougo/ra.html

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 14:51 ID:1AKTjtCN
付けたし

>>127
おまえはとりあえず↓を熟読した上で自分の質問の意味をもう一度良く考えること
ttp://www.fujifilm.co.jp/yougo/ra.html

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 17:58 ID:zXYLPlT0
え?質問まちがってる?

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 19:52 ID:HtGv7eoC
因果関係が成立しないようだが

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 20:06 ID:zPGHILpg
私も知りたい初心者。
どなたか分かりやすく教えてキボンヌ。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 20:18 ID:HtGv7eoC
ラチチュードは適正露出の許容範囲。(アンダー手前からオーバー手前まで)
ダイナミックレンジは有効範囲。(黒潰れから白潰れまで)
ネガの許容範囲がいくつであろうが
RAWの有効範囲とは比べようがない。
って事じゃないのかな。

135 :133:04/06/24 20:50 ID:zPGHILpg
>>134
サンクツです。

銀塩においてダイナミックレンジを意味する用語はあるんでしょうか?
ダイナミックレンジは、デジタル系の用語みたいですね。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 21:03 ID:Ydsbg6no
単位がdBだからな〜…。電気屋さん用語ですね。
光を通して、ベースと黒の間をdBで表すのは可能かも。
デンシティ?

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 21:21 ID:zXYLPlT0
てゆうか「デジタル機器のダイナミックレンジ = フィルムのラチチュード」って常識じゃないの?
ビデオカメラ界では昔からラチチュードのことをダイナミックレンジって言ってきたけど…。


138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 21:30 ID:Ydsbg6no
業界常識?
cdを使うけどな〜…、CCD。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 21:33 ID:i/jBINUX
オーバー +1EV
アンダー −2EV
実感としてこんな所か?(許容範囲)


140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 21:45 ID:xvoHEDTF
>>137
>ビデオカメラ界では昔からラチチュードのことをダイナミックレンジって言ってきたけど…。
ありえない。
逆の場合なら少数の勘違いさんがいるかもしれん。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 22:31 ID:zXYLPlT0
じゃあマジでダイナミックレンジ=ラチチュードじゃないんでつね…
どうもすみませんでした。

この人たちも勘違いしてるので教えてやって倉肺

http://www.google.com/search?q=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%80%80%E3%83%A9%E3%83%81%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%89&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&c2coff=1&start=0&sa=N

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:00 ID:WTwAQ/rx
ラチチュード=レンジ が正しいと思われ
ダイナミックレンジは明確だけど
ラチチュードは何の範囲を示すか曖昧だね。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:11 ID:xEXEmXQq
白とびから黒ツブレまでの間が何EVかということでしょ?>質問趣旨

ネガが5EVだっけ?
デジは3EVくらい?

そういうことが聞きたい?>質問者

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:21 ID:Dw3qbg/+
範囲がEV3だとシャッタースピード固定で
F2.8で白飛びする被写体はF8で黒潰れするのか?

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:30 ID:KCpC1iGF
あ。ADCのBit数でダイナミックレンジは決まるんだった…。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:39 ID:sFVqlRKZ
>>141
そこの人達の事はよく解からないけど
フジフィルムでは適正露出の許容幅の意味合いで使っているようです。
>>129に凱出。

ttp://www.fujifilm.co.jp/procolorfilmfaq/qa3.html#q3122

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:41 ID:Dw3qbg/+
>>145
範囲と分解能は別。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 03:35 ID:917HOi44
ひろしです・・・ダイナミックレンジは、ぜんぜんダイナミックさを感じません。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 08:44 ID:2/TUNXsY
用語が混乱すると意味が通じないから、とりあえずラチチュードは
>>146 のリンクの意味だとしておく。

ネガのラチチュードや良く -1 EV から2 EV と言われてるね。
この範囲で露出を間違えてもプリントする時には大体同じように再現される
という意味。プリントでは少なくみつもっても 5 EV はあるようだから
ネガの場合はフィルム上での「ダイナミックレンジ」は少なくとも 8EV は
あることになる。 プリントする時はこの 8EV から 5 EV を切り出すわけだね。

でもこの間雑誌を見てたらネガのラチチュードは -2 EV から 3 EV と書いてたから
ネガフィルムはフィルム上でのレンジは 10 EV ぐらいあるのかな。
まぁ、とにかく広大な空間。

リバーサルのラチは >>146 のリンク先にプラスマイナス 1/2 EV と書いてるけど、
そんなものでしょう。フィルムによってはあえてアンダーに撮って色を濃くする
ということもあるから一概には言えないけど。あくまでは一般的にはその程度。
で、フィルム上での「ダイナミックレンジ」は 5 EV ぐらいだと思う。

デジタルは良くボジと同じぐらいと言うから 5 EV かそれをちょっと下回るぐらい
じゃないかな。ただ、フィルムの場合は白飛びとかは結構粘るんだよね。
デジタルだとあっさり飛んじゃうけど。だから一概には比較できないように思う。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 10:55 ID:0yD3mjkG
フィルムの場合,有効露光域っていうのが一番
ダイナミックレンジに近い鴨
まあしかし,ダイナミックレンジの意味で寛容度を使ってる人は
たしかにめちゃくちゃ多いね

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 12:36 ID:Ce8go/Y+
皆さんはファインダーどうやって覗いてますか?右目?左目?

私は右目で覗いていて、(焦点距離にも依りますが)両目あけてる事が多いです。
ファインダー像が大きいから両目で見ても自然な感じになるのかな、と思っています。
ちなみに裸眼でアイカップM2をつけてます。

風景撮りが多くMF使う場面が多いんですが、その度に*istDで良かったと実感します。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 12:57 ID:TPUE0wfu
写真を撮るときは左目
仕事で測量する時は右目
なぜ使い分けるかは自分でもわかりません。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 13:06 ID:LH855msW
オイラは左目で覗いていて、両目あけてる事が多いでう。

アイカップM2って新宿のヨドとかに売ってるかな?

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 13:17 ID:WEaRV6h/
>>153
売ってる。120円くらい?

Mって金属のついたやつだっけ?
それなら430円くらい?

どっちにしろ気付くと落ちてなくなってるので
5個くらい買ってる。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 13:21 ID:lNcYekvn
どっちの目も使えるので
横位置は右、縦位置は左と使い分けることがあります

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 13:27 ID:5PqI4Zdv
ちょーぼーえんを使うとき、右目でファインダー、左目で素の風景を見て、左目の風景に右目で見ているファインダー内のフォーカスフレームを脳内で重ね合わせる。
被写体をファインダー内に捕らえることが簡単にできる。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 13:28 ID:lQ5EZXAg
両目を使い分けできる人もいたりするのか。
おいらは左右の視力差が激しいので無理。悲しい…orz
使えるのは左目のみだけど、レンジ機使ってると
ファインダー外が見えるって良いなあと思う。
不思議と写真が違ってくるもんね。
一眼レフでも右目で覗くことができさえすれば
空いた左目でファインダー外が把握できるんだ
ろうなあ。いいなあ。

158 :151:04/06/25 13:34 ID:Ce8go/Y+
皆さん色々ですねぇ。とても参考になります。
超望遠は持ってないですけど、
基本的に>>156さんのような感覚で自然と両目開けてた気がしてきました。

>>153-154
アイカップM2は視度調整レンズが入れられる円形接眼カップで定価800円程度、
いくらで買ったかは忘れました。。大きいカメラ屋なら置いてると思います。
私は視度調整レンズを入れずに使ってますが、
本体との密着度の具合が良くて気に入ってます。
あと、外れにくいです。(*istD付属のアイカップは外れやすい気が...)

159 :153:04/06/25 13:50 ID:LH855msW
>>154
>>158
情報サンコス。
istD付属のアイカップはシックリこなくて、
目をすっぽり覆ってくれるアイカップM2ならなんか良さそう。
後で買ってきます。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 15:21 ID:6Qsy1NaE
そろそろギッチョ用のデジ一眼、いやコンパクトもやが、出してくれんかのう。
デジカメがこんだけ普及してきてんから、なあ、どっか出してくれんかのう。
ギッチョはつらいのう。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 15:23 ID:ZiCfHXiO
>160

漏れはギッチョだけど、カメラ操作の全ては
右利きの香具師とまったき同じで何も不便は
ありませんが、

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 15:25 ID:5yulFZE3
マグニファイヤー使ってる人います?
もうコレ無しなんて考えられないって感じでしょうか?

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 15:53 ID:YJ96ppFV
純粋な左利きという人は少ないね。

左利きの人はその環境から、どうしても右も(ある程度)使えるようになる。

だから左利きの人の考え方は右脳左脳使うので、柔軟。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 18:04 ID:Ce8go/Y+
たまにはパノラマなども一興(あるいはDA14mmが買えない奴の抵抗)
パノラマスレにも貼りましたが紫陽花尽くしです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040625175211.jpg (1042 KB)

FA20mm/2.8 ->F9.0 手持ち縦位置4枚繋ぎ PhotoshopElements-Photomerge等

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 18:30 ID:5PqI4Zdv
>>164
上手くつながるもんだねぇ。

166 :164:04/06/25 18:38 ID:Ce8go/Y+
>>165
よくよく見たら所々数カ所怪しかったですが、概ね繋がってるようですね。
ごくたまーに超広角が欲しくなりますが、こんなんで耐えてみます。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 18:54 ID:ioIGWsvJ
>>166
パノラマスレ初めて見た。
みんなスゴイね。
いやぁ、感服。。。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 18:54 ID:LH855msW
>>164
人っ子一人いないところが(・∀・)イイ!

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 21:55 ID:a0b78OOa
越生?

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 23:56 ID:CrFmioFN
Carl Zeiss Jena DDR 1:3.5 f=135
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040625234852.jpg
明日、雨が降ってなければ庭の花でも撮ってみます。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 00:41 ID:Kl9bXtrR
>>151
ずっと左目でみてました。両目あけてます。
最近両方試してますが、左目で慣れてしまってるので変えられなさそう。


172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 01:42 ID:7T2xyoKo
>>171
私も最初は左目オンリーだったんです
でもそのせいでカメラが知らず傾くのがイヤで
練習して右もまったく違和感なく使えるようになったんです

私も特別器用な方ではないので
だまされたと思って訓練続けてごらんよ

違和感あって辛かったの最初のうちだけだったよ
禁煙みたいなもんだよ(禁煙したことないけど=非喫煙者)

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 04:09 ID:NAtv3zM+
一週間前、落ち込んでる俺を見かねて、
嫁がDA14mmを買ってくれたんだ。
「これ欲しかったんでしょ、だから、元気出して」
と言ってね。


それを、俺、今日、落として壊しちゃった。
涙も出ないよ。

みんなも気をつけてね。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 08:33 ID:Fx4xVTJ9
>>160
古くてすまんが・・・・
 左利き用コンパクトなら、
京セラ サムライ LEFT
 左利き用一眼なら・・・・・
コニカ FS-1+左利き用レリーズ
デジタル一眼なら・・・・
 無いな確かに・・・・


175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 08:50 ID:rDFniYCZ
>>160
RICOH RDC-7 とかはチェック済み?
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2000/06/07/rdc-7/

>>173
何ていい嫁さんなんだ。。
これからは世界で最初のDA14mm破壊屋として胸を張って生きて欲し(ry
修理で直るものかな?

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:03 ID:yGnJMdNC
>>170
結構でかいですね。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 15:25 ID:X1neBUjX
>>176
でかい・重い・絞りは外側にあるレバーを引かないと動かない、三重苦レンズです。

ちょいと試し撮り
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040626152009.jpg

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 16:02 ID:C0OUbSUK
>>173
とりあえず修理に出しましょう。
以前FAマクロ100mmF2.8を落として壊したことがあるけど、
確か1〜2万円くらいだったと思う。

しかしいい奥さんですね。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 23:13 ID:SpNfuPdo
>>170
ごめん、ゲテモノって言葉がまず浮かんだ。
しかし萌。

180 :173:04/06/27 13:00 ID:gTkXYj0G
昨日ペンタックスフォーラム行ってきました。
DA14mmの修理は費用が1〜3万、期間はMax3週間ということでした。
しょうがないね。

しかし、
ペンタックスフォーラムの対応は丁寧で、
いつ行っても気分がよくなります。
ますますペンタックスファンになってしまいますね。



181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 16:02 ID:MpZu684w
>>180
そっか、今回は残念だったけど、治りそうで良かったね。
余談だけど、うちの嫁もおれの撮る写真のファンだそうで
この趣味に理解があってさ、なんか他人事と思えんかったよ。
おれ、娘の進学のために機材のデジタル移行も封印してて
他にも写真にかけてた金をいろいろと節約してたんだけど
「一番好きな事なんだから、思い切りやらなくちゃだめだよ」
って言ってボーナス払い分を出してくれて*istDの購入を
後押ししてくれた。
だから今使ってる*istDにめちゃくちゃ思い入れがあるし
とにかく良い写真を撮りたい。
>>173=180さんも、修理から戻ったら良い写真撮りまくって
嫁さん喜ばしてあげてちょ。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 16:41 ID:iMXGXiIM
>>181
理解なくてもいいからお嫁さん欲しい・・・

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 16:57 ID:n0GQo0DC
>>182
ワロタ

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 19:01 ID:3HKAi3Kt
>>182
理解無い嫁は地獄の始まり。
ウチのはいい嫁。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 19:07 ID:QXQNSrMh
>>182
無いものもねだりは、得てしまうとすぐに飽きるもの。
どうでも良いけどIDが綺麗だね。ちょっと対称。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 20:02 ID:1JMN7emQ
嫁なんて居たらカメラを捨てなきゃならないなー。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 20:32 ID:xMRBYCnz
>>182
はやまったらいかん
ときどきレンズ買うのを大目に見てくれないと・・・・_| ̄|○タスケテー


188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 22:19 ID:FJi6nmao
いつのまにか「嫁」スレになってるw
うちのはいい嫁です。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 23:04 ID:PxzittC1
敵(ヨメ)スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1011238682/

皆、苦労してるなあ…。


190 :182:04/06/27 23:19 ID:iMXGXiIM
お嫁も機材もないと欲しくなるものなんですかね

あの時プロポーズしとけばよかったA子さん・・・
あの時買っておけばよかったAマクロ100/2.8・・・

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 00:22 ID:bBVzOX/f
私もPhotoshopElementsのPhotomergeでつないだパノラマ写真(4枚)。
長野・群馬県境の四阿山からの北アルプスです。左端の乗鞍岳から
穂高岳、槍ヶ岳、鹿島槍ヶ岳、五竜岳などを経て白馬岳まで写っています。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040628001630.jpg

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 00:46 ID:r6hnVv17
>>191
いいねぇ。雄大だ。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 01:04 ID:XMgaLHuW
所で皆様、普段は撮影体制時にAUTOスリープモードを利用されてる事と思いますが。

スリープからの復帰時間も惜しい、という事でATUOスリープOFFで利用しようと思うのですが、
この場合ニッケル水素二次電池での電池の持ち具合はいかがでしょうか?

自分でも一回やってみたのですが、半日で100枚程度では一目盛りも減らなかったので
どの位持つのか、いまいち感覚が分からなかったので。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 01:19 ID:r6hnVv17
>>193
うーん、漏れはスリープ復帰時間爆速だと感じているんで試したことないなぁ。。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 05:37 ID:Mfuowr6z
>>193
ほとんど空のニッ水で目盛満タンでたことあり。
注意されたし。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 11:36 ID:WxQEl/xE
自分は何かを撮ろうと思った瞬間に一度シャッター触るので
ファインダー覗く頃にはもう復帰してますが。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 13:48 ID:kvrEL9N3
>>177
おっ、ねじ花ですね。
これでもラン科の植物なんだそうで、昨日ウチの庭の芝に1本だけ咲いてるのを嫁が見つけたので、
思わず撮ってしまいました

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 16:09 ID:c+mhDtd+
普及機っていつ頃でそうですかね?
地味で堅実なメーカーってことでPENTAXに期待してるんですが
小型軽量という点もポイント。
istDは少々高いかなぁと思ってるんで・・・・。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 16:37 ID:/rRFpXEZ
>>198
今秋

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 16:48 ID:4bUOZ/3Z
高いっつっても微妙な高さなんだよね
俺もDA16-45といっしょにホスィ
いつも通販画面と睨めっこしながら皮算用してまつ

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 16:55 ID:/rRFpXEZ
>>200
えぇぃ悩んでるぐらいなら買っちゃえ!
買おうか悩んでる人は間違いなく*istDを気に入ってしまうよ。

DAズームもいいけど、安くてコンパクトなFA単焦点はさらにクールだぜ。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 17:37 ID:EhP+FCPH
>>162
ペンタのマグニファイヤはアイカップがついてないんで覗きにくい。

コンタのマグニファイヤを爪をきれいに外して
ちょっと枠を広げて使ってる
コンタじゃ評判あまりよくなかったけど、
ペンタのより覗きやすいYO!(まだ上には上があるんだろうけど・・・)
ちなみにミノも覗きにくい。

203 :162:04/06/28 18:17 ID:d8FLih6O
>>202
thanks!

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 18:35 ID:VWqL5pgF
FA単焦点は50mmくらいじゃないかしら〜

☆やリミが所有欲をそそりますから。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 20:11 ID:qptFFXNQ
鎌倉で花撮り

あじさい
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040628200349.jpg

白い花
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040628200441.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040628200732.jpg

昼飯はここで
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040628200311.jpg

206 :205:04/06/28 20:12 ID:qptFFXNQ
>>204自己レス
全てFAJ18-35

207 :205:04/06/28 20:29 ID:qptFFXNQ
ぐわっ、>>205に自己レスぢゃん、ぢぶん・・・・
>>204さんスマソ。
鬱だ・・・・・・・

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 21:18 ID:ptOAvRpz
>>200
*istDいいですよ。ちょうどイイ大きさ。
買って損はないと思います。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 22:28 ID:c+mhDtd+
istDとkissDとD70のがならんで大きさがわかる画像ないでしょうか?

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 22:34 ID:S1XNohM4
気が付いたらUSBつなぐ部分のカバーが喪失していた…。レリーズつなぐ部分のカバーのほうがよく外れていて無くしそうだったんだが。
ペンタフォーラムで直してもらったらいくらかかるかな。経験者いない?

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 22:46 ID:/gbjhJPb
最近はどんなレンズでも
彩度:弱
コントラスト:弱
シャープネス:弱
にしてる。RAWで撮ってあとからいぢりやすいから。
単焦点だとシャープネス:弱でもシャープすぎると思うときがあります。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 23:13 ID:ViN/2d+z
>>211
それは本体の設定?現像時の設定?
RAWなら本体設定は関係ないような......

213 :205:04/06/28 23:33 ID:qptFFXNQ
鎌倉の続き

鬱蒼とした寺。しかし、寺ってこんなに難しいとは思わなんだっすわ。
む〜、まだまだだのう、ぢぶん。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040628232725.jpg

黄色い花
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040628232821.jpg

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 23:54 ID:S1XNohM4
>>212
>RAWなら本体設定は関係ないような

だよねぇ、大きな勘違いをしていたかと不安になったが、どうやら大きな勘違いをしているのは211ということでよろしいかな?

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 00:09 ID:OibNPs2Y
>>209
カメラ屋で実際にさわってみた方がいいよ。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 01:42 ID:jmcZyzUU
>>210
わたくすのもそろそろ取れそうでつ・・。


217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 08:43 ID:RfK4e4SU
>>205 >>213
白い花の上はわかりません(葉も写っていると見当が付くかも)。
下はツルハナナス(ナス科)かと。ヤマホロシと呼ばれることもありますが、
もともとヤマホロシと名づけられたナス科の植物がありますので、ツルハナナスがよろしいかと。
私も偶然、鎌倉で撮りました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040629083345.jpg
黄色い花はビョウヤナギ(オトギリソウ科)で間違いないかと。

私も鎌倉の寺の写真を。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040629083428.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040629083455.jpg
こっちは寺ではないですが、なんとなく気に入っている1枚です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040629083408.jpg

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 08:52 ID:4iaQtRQX
>>202
アイカップ付いてますが

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 09:17 ID:CvhHGEQn
>>212,>>214
*istDのRAWは微妙です。
実際、WBの設定がRAWに影響しています。
本来RAWでは影響ない筈なのですが・・・

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 10:19 ID:nRw+Tu7i
CSのRAW現像ではカメラの補正を無視して、色温度を記憶色で
手直ししてます。AWB撮影ですが、5500〜6000Kの間ですね。

*ist DのAWBは酷いです。グレーカード使わないとかけ離れて
しまう事もしばしば。面度だしRAWにした訳。ソニーやキヤノン
の用に頑張って欲しい。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 10:56 ID:CvhHGEQn
本来RAW撮影では設定値だけ記憶して撮影データには影響しないのですが
*istDはRAWの撮影データ自体がWB設定の影響を受けてしまうのです。
つまり現像ソフトでカメラ本体設定無視を選びWBを指定しても
カメラ本体設定の違いにより出来上がりに差がついてしまいます。
あきらかなバグなので次期ファームアップで直ると思うのですが。。。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 11:35 ID:s0OuR9Gp
>>221
それって、この辺の話と関係した話?
ttp://kumanomi.web.infoseek.co.jp/photo/note2/top.html#1

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 11:42 ID:EKIyPxBh
>>222
汁気の中の人との話と思われ。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 12:20 ID:tD3LPYdw
>>218
レフコンバーターAじゃなくて、マグニファイヤーFBだよ?

アイカップあるの?

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 13:23 ID:4iaQtRQX
>>224
思いっきりレフコンバーターのことです

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 16:02 ID:mDDl0nnI
パンケーキのDA出ないかなあ。絶対買うのになあ。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 17:22 ID:GIRSpE+f
M40mmF2.8はお持ちですか?

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 18:15 ID:mDDl0nnI
M40mmF2.8はもってないです。
すごくistDに似合いそうだから欲しいですねー。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 18:16 ID:6GSnhIVi
>>228
何使ってますか?

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 18:47 ID:mDDl0nnI
パンケーキレンズはリケノンの28mmF3.5と45mmF2.8しか持ってないです。
両方ともカビてて写りが悪いので、カビのない綺麗なレンズが欲しいですけど、
けっこう高いんですよね。

231 :200:04/06/29 19:00 ID:tHA2jtAn
もうリボにして買うっす
DA16-45じゃなく安ぅいシグマ18-50で

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 19:03 ID:AkgR5JjJ
>>230
これ逝ってみては?ちょと高いけどね。
http://www.cosina.co.jp/40sl/

233 :213:04/06/29 19:07 ID:vRFQrud3
>>217
おお、花の名前を教えていただき、ありがとうございます。
寺と紫陽花、イイっすね〜。

白い花を引きで撮ったのもあります。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040629190130.jpg

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 19:27 ID:4iaQtRQX
>>230
リケノンはどうですか?
*istDで使うにはちょうどいい焦点距離のような気がして、急に欲しくなったおー。

235 :230:04/06/29 19:33 ID:mDDl0nnI
>>232
ありがとうございます。これカッコよくて性能よさげですね。ドーム型フードがおしゃれ!
さっそく「いつかは欲しいレンズリスト」に入れさせていただきました。


236 :230:04/06/29 19:44 ID:mDDl0nnI
>>234
焦点距離は本当に両方とも使いやすいです。
カビレンズなので正当な評価はできませんが、
とっても小さく軽くてistDに似合いすぎな感じです。
ちょっと絞ればけっこうシャープだと思いますし、
発色も派手すぎないオールドレンズなりの良さがあると思います。
特にお気に入りは45mmのほうで、ボケもなかなか綺麗です。
使うたびに「これでカビてなかったらなー」と思います。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 20:00 ID:vRFQrud3
>>232
Σ( ゜Д゜) イ カ ス !

238 :232:04/06/29 20:08 ID:AkgR5JjJ
>>237
やっぱり知らない人多いんだなぁ。漏れも以前このスレで作例見て買ってきたんですよ。

こっちにも作例あがってます。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064533509/

239 :193:04/06/29 20:43 ID:wQtAE/ca
スリープモードOFFにしてる方少ないようなので、その後またいろいろ試してみました。

充電して直ぐに、電池を入れて8時間程度スリープさせずに放置
放置後そのまま撮影を続けたところ、100枚程度撮れたところでバッテリー切れ手前になりました。

スリープにしない事でかなり減りは早くなりましたが、それでも一日だったら
自動スリープOFF設定でいけそうです。
4GMDを使っていて、PCでオプションを指定してフォーマットでなく本体でフォーマット
してしまうと、わずかとわいえスリープ復帰時間が気になってたので。

いつでもいきなり切れるというのはやっぱりいいです。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 21:43 ID:95LokT9V
APO-LANTHAR 180mmってイイですか?

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 21:57 ID:jj/gyRNy
>>221
それは純正以外の現像ソフトでもそうなの?
純正だけなら、ファーム(本体側)でなく現像ソフトの問題かも。

それと、211はWBの話は出してないけど、ほかのパラメータもRAWに影響するのかな?

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 22:40 ID:I02yi7c8
>>241
そうそう。そのことって汁気の開発がそういってるだけで
これまではどこも指摘してないことなんだよね。
WBを変えると元画像自体が変わってしまうので、
WB固定以外では正しくグレー点指定できませんなんてのは
他の現像ソフトでは検証できなかったことなので。

おそらくこれって汁気特有の問題なんじゃないかなぁ…

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 22:44 ID:/9/EGnUb
マグニファイヤ様買ったけど、
・拡大して見るときは接眼部にゴム(アイカップ)が付いている。
・全視野を見るときはマグニファイヤ様部を跳ね上げて覗くのだが、接眼部はプラスチック。
 めがねをしている俺には恐くて押し当てられない。
・しかも、クリップオンストロボを付けていると、跳ね上げようとしてもきちんと跳ね上げることが
 出来ず、意味不明な状態になる。
というシロモノ。

まー、\3,000 程度(だっけ?)のものだから許すって感じかねぇ。。。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 22:46 ID:baNgzKE+
>>239
起動時間0秒みたいなもんですね。
私もやってみようかしら。

ところで
>>PCでオプションを指定してフォーマット
これは具体的にどうするのでしょうか?
けっこう違いが出ますか?

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 22:47 ID:baNgzKE+
>>243
3000円て、たとえばビックで取り寄せてもそんなものですか?
思ったより安い!
もしかして中古でしょうか?

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 23:32 ID:NVG7GpYt
>>245
希望小売価格 \4,000

247 :239:04/06/29 23:34 ID:wQtAE/ca
>>244
撮影モードに入って、レンズキャップはずし、肩にカメラかけてる時はずっと電源入れっぱなしでいけそう。
撮りたい時に瞬時に撮影出来ますので、スナップ撮影とかに非常に有効かなと。

当然鞄へしまったり、レンズキャップをして撮影場所を移動するような時は電源OFFしますが。
一応予備でもう一セット電池もってった方が良さげですが。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 23:59 ID:cHpxMuLT
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040629235541.jpg
イチョウの木の根本に生えてたキノコ
DA14mm (2.0s F8.0 ISO800)

被写界深度の深いのって楽しいね。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 23:59 ID:baNgzKE+
>>246-247
お二方ともレスサンクスです。
どちらも挑戦してみようと思います(・∀・)

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 00:16 ID:/eZMSr2l
>>242
純正現像ソフトではこの現象は出ませんでしたね
シルキーだけの問題なのかもしれませんが、
開発の人は、テストの結果RAWデータ自体が違ってしまう
と宣っていましたね
ちなみにシルキーBBSに報告あげたのは私です

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 02:13 ID:61gc2bhe
>>244
MDの場合、フォーマットはPCで、本体では全消去が基本、かも。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 02:47 ID:o+h+74OS
ていうかレンズキャップつけてる人がスリープ復帰の時間
気にするんですか?はずしている最中にシャッターを触れば
ファインダーを覗く前に復帰するでしょうに。

世の中色々な使い方があるのですね。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 02:50 ID:61gc2bhe
オートスリープ使わない理由が見当たらない。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 03:02 ID:Cpd9+g0U
>>252
レンズキャップして移動するときは電源切るって書いてあるよ。
撮影中はレンズキャップははずしっぱなしかと。

それはそうと、スリープするとドライブモードが
1コマ撮影に戻ってしまうんだけど、他の人もこうなる?

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 07:26 ID:JNaTxvFx
>>242
>WBを変えると元画像自体が変わってしまう
アンドゥーをしても元に戻らないというなら理解できるが。
pefには撮影時のホワイトバランスが数値で書き込まれています。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 07:42 ID:s9NwEjoj
>>255
元データが異なるという話。

同一光源、同一被写体でもWBを変えると、
カメラが吐くRAWデータがデータレベルで異なっているらしい。
パラメータが違うとか言う話ではない。

ただし、これは汁気の開発がそう言っているということで
本当に異なっているかどうかは不明。


257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 07:50 ID:JNaTxvFx
ふーん。ビットレベルで比較するのはめんどうだけど、モノクロ変換した時に
ヒストグラムが違うものになってるのかな?

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 09:31 ID:UV+x5qrZ
>>252-253
私は1GのMD使ってるけど、起動(スリープ復帰)時間が約3秒になってしまってます。
(PCでFAT32フォーマットしても)
4Gならもっと遅いんじゃないの?

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 09:41 ID:Du12MBjt
>>258
4GのMDだとスリープ状態から2.5秒後にシャッターが切れ終わる。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 09:54 ID:UV+x5qrZ
なんで!?Σ(゚д゚lll)

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 10:01 ID:Du12MBjt
なんでと言われても...試したらそうだったんで。
転送速度やスピンアップが4GBの方が速いってことでは。

俺も取り出す瞬間にシャッター触るんで、
ファインダー覗く頃には普通にスタンバイできてる感じ。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 12:14 ID:o4+oHRZv
まあ充電式電池というものがあるので、常時オンも可能ですが
万一タイミング悪く電池が切れた時のリスクを思うと・・・

スリープは当然必要という事になります。金持ちで毎回新品の
リチウムを使えるなら全然カンケーありませんがw

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 16:23 ID:5KZSH0Eg
最近プリンターを買いました。
フジカラーのお店でデジカメプリントしたのと同じ画像を
印刷したら、プリンターで出した物の方が階調がしっかり
出てて立体感があって綺麗でした。
プリントは店で出すのが一番綺麗だと信じ切っていたので、
嬉しい誤算です。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 16:54 ID:o4+oHRZv
店は今殆ど機械任せの自動ですので、やはり自分の目で記憶色を
追ったりしたプリントには適いませんよ。手間掛かりますから。

量を使う人はいかにインクを安く使える様にするかが大変。
私は大型機用のインクをカートリッジから抽出し、詰め替える
という手間を掛けてます。いつになったら無くなるのか逆に心配・・・

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 19:04 ID:7fZpcaP0
>>254
漏れの*istDも1コマ撮影に勝手に戻る。不便。
デフォルト、ミラーうp撮影派なので、ミラーうp
が勝手に外れるのはとても困る。


266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 20:01 ID:sQwcGJhE
ところでDA14の評価って、正直どうなんだろう。

歪みの少ない素直な描写というのは大方の見方のようですね。
また、ちょっとやそっとでは手ぶれしにくい強みもある。
寄れるしね。

ただ、結構頻繁に見られる緑や紫のフリンジが気になるのは自分だけ?
ボケもカクカク六角形で、意外に重いし。

DA16-45と、SP AF17-35 Diとで迷ってます。
山に持っていくとしたら、どれがお勧めでしょう?
総合力ではDA14、軽量で融通のきくDA16-45、明るさと画質で17-35Di、って感じですか?

267 :247:04/06/30 20:19 ID:muIq9WCp
>>252
あれれ、漏れの書き方分かりにくかったかな? >>254 の言った通りの使い方です。

撮影モードというのは、自分の意識が撮影するぞー被写体を探してるという状態の事です。

>>253
静物、風景、ならそれで十分なのですが、咄嗟にこの瞬間が撮りたいという瞬間が
やってくるスナップだとそれでも、、

あ、ちなみに漏れの撮影時の体制では、カメラを右手に常時持ってる状態なので
両手で構えるのに必要な時間が短いのかな。

>>262
そんなに直ぐに電池切れしませんでしたよ、古い電池では試してませんが、、

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 20:26 ID:CpYyKkY+
>264
風呂出力がカラーマネジメントに対応してくれれば、レタッチで画質は確実に向上出来るんですけどね。
でも、薬剤管理やメンテナンスの手間を考えると、そこらの店でやるのは相当に難しいらしいです。

269 :255:04/06/30 20:36 ID:bqjChyPE
帰宅して見てみても当然話は続いてないわけだが、あれかな、リバーサル
フィルムを見る、あのバックライトのテーブルを使うと確認できるのかな?
一回目は太陽光、二回目タングステン、三回目太陽光で、現像時にどれかの
WBで統一してレベルを比べれば良いのか。

で、真相は?

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 20:50 ID:VJ3jbVPg
>>266
初めて行くのなら
Σ28-300なんてどうでしょう?

しばらく撮ったあとなら
落としてもあんまり・゚・(ノД`)・゚・。な気もしないような


271 :山男266:04/06/30 21:13 ID:sQwcGJhE
>>270
F2.8通しの標準ズームはあるので、広角側が気になってるところです。
28-300という高倍率は、違う意味で魅力的ですが。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 23:13 ID:/z2zJteG
>>266
不倫寺はF4まで絞ったら消える

273 :山男266:04/06/30 23:33 ID:sQwcGJhE
>>272
残念ながら絞っても出る時は出る。
(メーカサンプル作例2の三角屋根参照)
ただ、気にならない程度だけどね。
DA16-45も派手に出る時はあるよね。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 00:44 ID:bgnx7lZx
買った、ついに買っちまったんだよブラザー
あとはちゃんと週末に届くのを待つばかりだ
支払いは任せたぜ未来の俺

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 01:01 ID:ZtBH9m5/
>>支払いは任せたぜ未来の俺
うう、あんた漢だっ!

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 01:03 ID:NJf6L9zD
>>266
>ボケもカクカク六角形で、意外に重いし。

ペンタは絞り羽根の枚数を減らして、動作速度を優先する傾向なのかな?
反対に円形絞りで羽根枚数の多いαは中古じゃ粘ってる個体も多いが。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 01:42 ID:L+YtK3fq
漏れは六角形でカクカクしてる絞りよりも
昔のレンズみたいに五角形で丸っこい絞りの方がいいな。

ペンタってあんまり絞りの形にはこだわってないのか
カクカクしてたり形がいびつだったりするね。
写りには大して影響はないんだろうけど、
もうちょっと何とかならないもんだろうか。

>>266
一本だけならDA16-45かなぁ。
画質は安定してるみたいだし、割と寄れるし。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 01:58 ID:8pJUlpf1
>>277
ツワイスの星型絞りよりマシ

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 02:24 ID:9CkgNix8
絞り形状だけれど、
FA20-35mm/F4はかなり円形に近い。
77mm、31mmはいわゆる円形。
43mmはなぜか8角形。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 03:00 ID:L+YtK3fq
>>278
星形かあ…
それはそれで点光源をぼかして撮ると楽しいかも。

>>279
77limと31limって円形なんだ…知らなかった。

281 :173:04/07/01 03:19 ID:+Jvpge71
世界で最初のDA14mm破壊屋(175さん命名)の173です。
皆様、慰めて下さいまして、本当にありがとうございました。
なんとか立ち直りつつあります。

DA14mmの購入を検討されている方もおられるようですので、破壊前に数枚撮影した写真を
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=111115&key=865739&m=0
のP.5に載せました。
お時間がございましたら、ご覧いただけますと幸いです。
何かしらの判断ができるほどは撮影できなかったのですが、
*istDの可能性を広げる、すばらしいレンズだと思っています。
単焦点派なら、是非ご検討下さい。次のDAのためにも!



282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 06:57 ID:iWaA0HQ0
リミ43mmもLマウントのモノは円形9枚羽根絞り。
何故自分とこのKマウント用だけ8角形なのか疑問?


283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 08:17 ID:L+YtK3fq
>>281
一枚目の写真、ビルの谷間って感じでいいね。
あと、写真自体もさることながら付いてるコメントがなんか好きかも。
壊れたDA14mm、早く直ると良いですね。

>>282
瞬間復元しなくていいから絞り羽根の枚数を増やせるとか?

284 :山男266:04/07/01 09:12 ID:VDCtXs3n
>>世界で最初のDA14mm破壊屋さん

貴重なサンプルありがとうございます。
破壊してしまったのですか...御愁傷様です。早く退院されるといいですね。

率直な感想ですが、六角ボケは絞らなければ気にならないですね(当然だけど)。
いかにぼかすかが一眼の醍醐味なので、自分にとっては大きなマイナスポイントではないかも知れません。
むしろ「夜道」でのゴーストに閉口してしまいました。
夜景撮影の時に強烈な光源が画面にはいるシーンでは、良く見られるのでしょうか?

TAMRON SP AF17-35Diが発売延期になってしまいましたが、
F4に絞った画質はEF17-40/F4Lと比べても健闘していました。
*istDでの描写も期待しているので、しばらくはDA16-45も含めて三つどもえです。

285 :山男266:04/07/01 09:31 ID:VDCtXs3n
ごめんなさい、勘違いです。
「夜道」は多重露出だったんですね。
それでゴーストっぽく見えてしまったようです。
失礼しました。

ただ、こういう夜景時でのゴースト耐性は個人的に気になるところです。

286 :274:04/07/01 15:48 ID:SDN2CTRn
げぇ〜マップカメラ、SIGMA18-50取り寄せだって
今週末はボディだけだぜアニキ
とりあえずどっかの店頭で単焦点の安いやつ探そう・・・

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 19:54 ID:wjpBhBEF
>>286
そこでFA28mm/F2.8ALですよ、ナイスガイ!

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 21:05 ID:ZtBH9m5/
>>286
中古カメラ屋で古タクマー

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 21:09 ID:f0Ds2w8u
>>286
28・55(50)・135・200なら安いよん。古タク。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 21:37 ID:iP0PZTqJ
うぉぉぉぉ。
初の一眼レフにistD買いますた!!!
学生なんで金貯めるのに苦労したぞ。

で、質問なんですが、
とりあえずお金がないので安い標準ズームレンズを
一本買おうと思っていてネットで探していたのですが、

シグマの
MINI ZOOM MACRO 28-80mm F3.5-5.6 II
ってマクロしか撮影できないってことですか?
ドキュソな質問かもしれませんが教えてエロい人。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 21:38 ID:HzOAZgUM
>>290
そんなことないですよ。マクロ撮影も出来るということです。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 21:40 ID:wjpBhBEF
>>290
違うよん。マクロっぽく(あくまで”ぽく”)寄ることもできますよってこと。
ズームレンズはその特性上、比較的寄りやすい。

で28-80だと43-122mm換算となって標準ズームというには長めだぞ。
同じく安いシグマの18-50mmなどを薦めるが、どうかな?

293 :290:04/07/01 21:44 ID:iP0PZTqJ
ありがとうございます。
ポートレートやってみたいんですが、
50mmで足りますか?
たしかに43mmだと風景とか辛そうだなぁ。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 21:50 ID:koeYkLpR
>293

> ポートレートやってみたいんですが、
> 50mmで足りますか?

35mm換算だと、36-100mmだったはず。
安い標準ズームってことでは、確かに一番優秀かもよ


295 :290:04/07/01 21:53 ID:iP0PZTqJ
>>294さん
18-50mmは35mm換算で36-100mmって合ってますか?
確か1.5倍だったような・・・。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 21:55 ID:wjpBhBEF
>>293
焦点距離的には50mmの77mm換算で扱いやすいかと。
ポートレートと決めてるなら明るいFA50mmF1.7等のレンズで
ボカしを楽しむのもいいんじゃないかと。中古で1万切るぐらいだし。

>>294
いやその換算間違ってますよ。
>>295
18-50は28-77mm相当です。*istDでは1.53倍です。
簡単のため1.5倍で計算すればよし。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 21:56 ID:koeYkLpR
ここに載ってるのを、ウル覚えなまま書いてました。
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/1850four_thirds.html

> オリンパス E-1に装着した場合、36-100mm相当の画角となります。
だったので、istではどうなんでしょう?


298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 21:56 ID:f0Ds2w8u
確かに36-100は24-70の換算。
でも、そんなんで晒すか?

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 21:57 ID:OanfDLkB
ウル覚えage

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 21:57 ID:f0Ds2w8u
>297
そりゃCCDサイズが違うぞ〜。2倍換算だろ、4/3は。

301 :297:04/07/01 22:01 ID:koeYkLpR
失礼しました。


302 :290:04/07/01 22:06 ID:iP0PZTqJ
ええと、一応すべてをマルチにこなす安物ズームを買いたいんです。
だから単焦点は考えていないです。

いまの経済力だと1万前後のレンズ一本が限界で、
2本買うと、CF512MB購入の予定が64MBに・・・orz

シグマの18-50のテレ端使えば背景ぼかせますか?
とりあえず一眼初心者なんで一眼っぽく背景ばかした
写真撮りたいです。

28-80か18-50を買うべきか。。。どうせなら18-80mmで安く作ってくれれば
よかったに・・・。

istDが明日の昼過ぎに届くので、それまでにレンズをゲトしなければ。


303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 22:17 ID:wjpBhBEF
>>302
>すべてをマルチにこなす安物ズーム
それは無理な話ですw
敢えて言えばその内、ペンタックス用の18-125mmF3.5-5.6がでます。

シグマの18-50のテレ端ではAPS-Cとは言え、あまりボケないですよ。
おそらく期待しているようなものとは程遠いかと思います。
とはいえ低予算で標準ズームといえば事実上これしか選択肢ないです。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 22:18 ID:1xcEAb3X
>>302
その二つのレンズなら私は18-50をプッシュ。
(28-80はやめたがよい)
んでメディアは1GのMDにする。
512CFより安いよん(・∀・)

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 22:23 ID:R8Jl6w0T
どのみち一万円前後のレンズじゃロクナポートレートは撮れない予感

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 22:26 ID:f0Ds2w8u
>303
でも、それ出たばっかりで3万後半だよ?
290は10日くらい飯も食えなくなるかと…。

>290
*istDならCF256でもなんとかjpegでがんばれる。(100枚くらい)でも512は欲しいね。
其の予算だと中古も考えた方が良いけど、当たりはずれが大きいからなぁ。
背景ボケボケのポートレートとかいうと、28-105もいいんではないかと。
18-28はとりあえず切り捨てるw

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 22:29 ID:wjpBhBEF
>>305
そこでFA50/1.7ですよ(ry

>>302
一眼レフだからといってボケを期待していると
18-50などその他標準域の暗いレンズではちょっとショックを受けると思います。。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 22:32 ID:iP0PZTqJ
被写体も一万位の品質なんでキニシナイw

1GBのMDなんて売ってますか?
kakaku.comでみた感じ2GBしか売ってないんですけど。
1GBのCFが1万。それより安いのかなぁ。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 22:33 ID:0UEhVeL+
使う方の人間がボケてたら意味がありません。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 23:21 ID:FqxnpWVe
中野に*istDが大量放出されていたが、みなさんNCに寝返ったのだろうか。
コンパクトさとファインダー命なのでNCは選択対象にならないのだが。
安売り攻勢で新品が14万台で買えると13万台の中古はアホらしいので、
現金持って行ったら在庫ありませんだと。中古がもっと下がるまで待つか。

311 :286:04/07/01 23:21 ID:lu3ugfZc
どもです
恥ずかしながら小心者であまり他人に寄れないので
最強に強まったFA50/F1.7を探してみます

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 23:27 ID:iP0PZTqJ
ヤフオクならたまに新品で12万前半で出てますよ。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 23:30 ID:u4sCaF/p
最新ファーム+M50/F1.4も捨て難し>ポトレト

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 23:31 ID:kAzE5v3Y
>>311
がんがって下さい、広角じゃないから風景とかが撮れないというのは、言い訳だ。
ってのは、言い過ぎですが、金できたら次は、18-50かDA16-45でも行ってみて下さい。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 23:36 ID:YUMd78pT
>>290
購入おめでとう!

ポートレートなら、307氏と同じくFA50/1.7を勧めるよ。
安くで背景ボケボケの写真を撮りたいならこれ。
ズームとは段違いのボケ量だよ。
*istDとの相性もいいみたいだし。

ズーム(特に安いやつ)はあんまり背景をぼかせない。
それに、安ズームは絞り開放での画質が・・・だし。
ズームはそのうちお金が貯まったときにでも買い足しましょう。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 23:43 ID:PWAiJVC3
FA28-70mmF4ALなら中古で\10k切ってる。
ポトレに向くかどうかは?だが。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 23:51 ID:YUMd78pT
>>316
28-70/4はテレ側の開放画質が微妙…
ソフトレンズ的な使い方はできるかも?

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 00:00 ID:QXsONFpY
だれかSマウントのFish-Eye18mmF11試した人いない?
大昔に買ってレンズはあるのだが*istDを持ってない・・・

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 02:39 ID:u/lOr10t
>>290
私もFA50/1.7を。明るさに感謝する時が来る。なんてね。

しかし、みなさん。290歓迎ムード全開ですね。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 09:44 ID:QpdGw4VP
ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0407/01a.html
こんなノリなんだよ。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 10:28 ID:bRje7X1/
学生なら中古レンズが豊富な二大巨塔に
逝った方が楽だろうにあえて*ist Dに来るとは
まるでスーファミ全盛期にメガドラ買った俺みたいだな

322 :心意気マン:04/07/02 11:54 ID:Q3UJADKH
はぐれものを貫くのがペンタ使いの心意気です。

若者よ、足を使って単焦点で撮ろう。風景だって猛ダッシュでバック
すれば50mmで入るよ!(地続きなら)

323 :290:04/07/02 12:06 ID:LXMwIPV8
みなさん、良い人達ですね。
とりあえず標準ズーム買って、
お金に余裕があるときに、
ヤフオクで単焦点買いますわ。

寝坊したためレンズ、CF買いに逝けずorz
みんなと同じもん使っても面白くないですもんね!

俺はホールドしにくいとか言われてますが、
istDの小ささに惚れて買いました。
ちょっと大きなコンパクトデジくらいの感覚で持ち歩けるかなぁと。

ペンタックスマンセー。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 12:55 ID:gntmfixC
>>323
おまいはいい奴だ。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 12:58 ID:bRje7X1/
いや正直ペンタは全然マンセーじゃないが
istにはマンセーだ

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 13:22 ID:q/2RDuqW
しかし14mmDAはそんなに売れてないところを見ると
やはり単焦点広角なんて一部のマニアしか好まないのだなと痛感させられる。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 14:20 ID:TTWWgvQ4
>>326
痛感するほどのことじゃないYO。
14mmDAのマーケット自体、*istDユーザだけなんだし。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 14:21 ID:osd9wV3C
>>326
つーか、14mmという画角がおれは(゚听)イラネなのよ。
DA18mmとか19mmだったら激しく欲しい。

DA14は単焦点ヲタ向けではなくて、DAヅームの補完という位置付けだろう。
だから単焦点ヲタのおれは、DAヅーム持ってる前提のDA14は不要で、DAヅームの代わりになるDA★単焦点が欲しい。

まぁ、出ないだろうと思ってるけど。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 14:28 ID:Q3UJADKH
〃〃∩  _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!次はDA50-200mmじゃなきゃヤダァァァ!
  `ヽ_つ ⊂ノ

330 :290:04/07/02 14:57 ID:LXMwIPV8
来た北キターーーーーーーーキターーーーーーーーーーーーーー
でもレンズないぽ。

明日、明後日は即金のバイト入れてしまったので
月曜までおあずけだ。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 15:00 ID:LXMwIPV8
↑スレ間違えた。
スマソ。逝ってきます。orz

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 15:04 ID:bRje7X1/
え?

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 15:10 ID:q/2RDuqW
どこの誤爆だよ・・・。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 15:25 ID:yWTGRUv7
夏の風物詩はどですかー?

http://japan-fireworks.com/technic/digital.html

花火を撮る-PENTAX *istD インプレッション

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 16:51 ID:JNHxKG2C
>カメラ誌のレビューやインプレッションでもリポートされているが、描写はつきつめていくと「甘め」である
>と私も思う。銀塩では羽根毛のように綺麗に分離されて写る銀冠の引き足も、微妙に繋がりあってしまっ
>ている。処理に手を加えていない生データがこれでは、フォトショップなどでアンシャープマスクを工夫
>しても分離できないだろう。

生データ(ってRAWだよね)は普通ぜんぶ甘々ですけど。
この人現像したことないのですかね?

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 16:56 ID:bRje7X1/
これだけの画素になると甘めの方がいいと思うんだけどね
モニターサイズに縮小したりプリントすると
丁度いい具合になるんだけど

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 17:01 ID:yWTGRUv7
>335

メーカーだか編集部からのちょい借りだからそこまでやってないでしょ
データみるとjpgじゃないすか

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 17:07 ID:MoGdemz5
今年は漏れもリモートレリーズと三脚装備で花火撮りに行こう。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 17:13 ID:0D2OQMgm
画像サイズ★★★って書いてあるからjpgですね。
しかもMサイズで撮ってるし…。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 17:17 ID:yWTGRUv7
>339

読むとやっば考えあってのサイズでしょ。
めいっぱい画質(RAWもだけど)上げちゃうと
やはり書き込みラグがあると思ったんじゃないの

341 :876 880:04/07/02 18:29 ID:mee80OTP
生データって、RAWのことじゃなかったのね。
しかも、比較対象の銀塩が645とは。

342 :341:04/07/02 18:43 ID:mee80OTP
すみません、書きかけで逝ってしまいました。
しかも、名前もおかしいし。
ところで、生データの件はともかく、

> 花火写真家として厳密に見れば、問題点が感じられないこともないが、
> 全体としてはおおむねバランス良くコクのある色彩だった。
> 厳密さを突き詰めていけば、銀塩のカラーフィルムでさえ全ての色を
> あるがままに再現できるわけではないから、デジカメのこうした撮影結果も
> 許容範囲であろう。

とか、全体としては納得できる点が多いと思いました。

343 :たきざわ ◆bHF8LrOq4I :04/07/02 19:41 ID:BogbH3KA
>>318

激しく気になるのですが……
当方大阪人です。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 19:54 ID:hQfuvmwi
>>326
>しかし14mmDAはそんなに売れてないところを見ると
>やはり単焦点広角なんて一部のマニアしか好まないのだなと痛感させられる。

わかってないな。
広角単焦点はマニアが買うんじゃないんだよ、その画角を求める人が買うんだ。
もちろん標準や望遠より需要が少ないのはその通りだが、=売れていない、ではない。


>>328
>DA14は単焦点ヲタ向けではなくて、DAヅームの補完という位置付けだろう。

否むしろDAズームがDA単焦点の補完だと思われ。

>だから単焦点ヲタのおれは、DAヅーム持ってる前提のDA14は不要で、DAヅームの代わりになるDA★単焦点が欲しい。

DAズームの代りになるDA★単焦点って?
16mm〜45mmまで4mm刻みくらいで出して欲しいのか?




345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 20:36 ID:sYJjlyBK
>>326
もともとペンタだってたくさん売れると思って出してるわけじゃないっしょ。
当初月産400本だし。
要る人が買うって感じかと。

>>344
>DAズームの代りになるDA★単焦点
FA28やFA35の代わりになるような
DA18/2.8とかDA23/2.0(もしくは24/2.0)が
FA単焦点並のサイズと値段で出たら欲しいかも。

特に23/2.0の方。
お散歩用の付けっぱなしレンズとして使いたい。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 20:49 ID:a9WThoAT
>>345
禿同
ホスィ〜

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 21:02 ID:f7paQQ6Q
>>345
18mmは元々MFのラインナップにはあったやつだからねー
そろそろAF化して再投入して欲しいのは確かなんだよねー。

24mmは…まぁFA☆を絞って使ってください

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 21:12 ID:sYJjlyBK
>>347
だってFA★24ってFA35より二回りほども大きいじゃん…
AF/MF切り替え機構とかは魅力的だけど。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 21:20 ID:52UFj8FZ
>334

改行すらしない長文で、流し読みしかしてないが

リンク先の「デジタルカメラ」は
そのまま「コンパクトカメラ(銀塩)」に置き換えられるな
本格的花火撮影を、コンパクトカメラ(デジにせよ銀塩にせよ)で
行うのは難しい、今に始まったこっちゃない

*istDに関しては、既にツっこまれてる方々もあるが
「研究の余地はまだまだある」ではなく
「この短い時間では使いこなせない」に変えるべきか

「 私 は デ ジ タ ル カ メ ラ が 嫌 い で あ る 」

と素直に筆をおくべきであろう
で、原稿料は返却

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 21:33 ID:xmtgqQ63
DA単焦点57ミリで無いノー
ペンタの人

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 21:37 ID:sYJjlyBK
>>334
今流し読みしたんだけど、この人って普段から*istDを使ってるわけじゃないのね。

「感度が高いからNDフィルターが要る」って何度か書いてあったけど
NDフィルターを使う代わりに絞るというわけにはいかないのかな。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 22:03 ID:/kLnr/Yj
ちょっと店頭で色々触ってきたんですが*istDはシャッター音がいいですねー
ホールド感もいいし買ったら絶対楽しいカメラに間違いと思えました

で、FAレンズの場合絞りリングもちゃんと生きるんでしょうか?

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 22:06 ID:3IwB2CNO
>351

月亀の方にはちゃんとかいてあるけど、
普通に撮っているときの絞りが深くなりすぎて、
もしもっと明るい花火の時にもっと絞りたいときに
レンズの最大絞り値の限界が来てしまうから
とかなんとか・・・
だから絞りだけで対応できないとかなんとか

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 22:07 ID:MoGdemz5
>>352
でしょ。買った人は間違いなく空撮りシャキーンを楽しむはずw
勿論撮る時も気持ちよいですよ。ま、ショックは大きめですが。

基本的に絞りリングはA位置固定で使います。調節は右手親指リングで。
絞りリング操作もできますが、絞り込み測光オンリーになるし、
EXIFにもF値記録されないんであまり使うことはないかと。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 22:09 ID:sYJjlyBK
>>353
なるほど、了解でし。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 22:09 ID:zN1Oer8U
>352
生かすことも可能だけど、手順は煩雑になる。
基本的にはダイヤル操作だね。

個人的には絞りリングでも普通に使える次機種ホスイ・・・。

357 :352:04/07/02 22:15 ID:/kLnr/Yj
>>354,356
サンクスです、よく分かりました

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 22:31 ID:3IwB2CNO
>349

普通に改行入っていると思うけど・・・

原稿料返却  ワロタ・・・

しかしプロ花火写真家でなければ、
短期間の(花火撮り2回だっけ)撮影で
こうは撮れないぞ

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 22:54 ID:52UFj8FZ
>358

あ〜ゴメンゴメン
3行読んだトコで眼ぇ痛くってさ(w

上手いなぁ、とは思うよ、花火撮るの難しいしさ
この人は、これくらい撮れて普通なんだろな
でも、飛ばし読みの行間に潜む

「だーかーらー! オレは デ ジ タ ル は嫌いなんだってば!」

って空気がどーも、こう

書かせた人も、酷な事するよな


360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 23:20 ID:ieC0/Ckg
>>290
標準ヅーム、FAJ18-35はどうよ?
安物扱いされて評価低いみたいだけど、値段を考えると写りは悪くないよ。
もちろん格別良いわけでもないけど、実用上充分な画質は得られるでしょう。
最短も短いし、なにより小さいので持ち歩きが苦にならないよ。
中古なら1万円台であるだろうから、金ないなら悪くない選択だと思うけどなあ。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 00:23 ID:WCpXFs/d
FAJよりシグマの18-50DCのがよさそうな気も。
新品でも1万円台だし、意外とよく写るという評判だし。

漏れはどっちも持ってないので何とも言えないけど。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 00:29 ID:orVOMA+8
ペンタの銀塩機もってる場合はFAJ。
もって無ければシグマで逝くべきは
なかろうか。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 00:35 ID:itWrIHgG
>359

コンパクトデジで花火を撮るのは確かに
相当嫌いみたいだ・・・

349に書いてあるけど、同じコンパクトでも
銀塩は(バカチョンとか)少なくともタイムラグは
ないからねーー。

364 :286:04/07/03 00:50 ID:q8UUg4j2
FA50/1.7だけ買ってきますた、小さいっす
ボディは明日届く予定なので目で覗いてエヘエヘしてます
がっ!! 手持ちのニッ水を久々に充電機に入れてみたら死亡してるような・・・
別にいいっす 単三電池使えるのが強みですからエヘエヘ

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 00:53 ID:itWrIHgG
>364

炭酸は一時しのぎと・・CR-V3にしなはれ

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 00:58 ID:q8UUg4j2
ぐはぁ〜 リチウム高い・・・
コンビニでも見かけるオキシライドはどうですか?

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 01:00 ID:WCpXFs/d
>>364
FA単焦点はちっこくていいよね。
*istDともベストマッチ。

そうそう、50mmとかは前後のキャップをはずして
前から覗けば拡大鏡としても使えるよ。
でもレンズを汚さないよう注意。
特に指紋には注意。写りに大きく影響するよー

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 01:11 ID:itWrIHgG
>366

高いんだよ(泣)・・・
魚籠とか淀で2個組のを買っても1700円あまり・・
コレ結構タフだけどね。
やすいアルカリとかをどんどん変えるのが
ランニングコスト安いのか・・・

皆さんどうしてますー?


369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 01:12 ID:WCpXFs/d
>>366
>オキシライド電池
んー、どうでしょ。
RCR-V3(CR-V3型の充電池)ほどじゃないけど電圧高めだよね。
素直にニッケル水素かCR-V3に行くのが無難かと。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 01:20 ID:WCpXFs/d
>>368
漏れはニッケル水素四本×二組をローテーションさせてる。
使い切ってから充電なのでメモリー効果の心配も無し。
これでも一回の充電で数百枚撮れるよ。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 01:24 ID:itWrIHgG
>370

レスサンクス。まだまだニッ水もいけるみたいですね。
もしか入れっぱなしでも放電とか大丈夫ですか?

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 01:37 ID:2Ez/RCQu
>>366
正直当方のistdでははじめはよかったが
・電池表示がすぐ半分になる(必ずしも実際に減っているわけではない)
・暫くたつとスイッチを入れたときに時々「電池が無くなりました」と表示し出す(切ってまた入れ直すと満タン表示で撮れるようになる)
ので不便だしこれ以上実験してカメラ壊れたりするとやだし中止した
うちも今はニッケル水素でやってますよ

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 01:41 ID:WCpXFs/d
>>371
うーん、自然放電はあんまり気にしたこと無いけど…
そんなにすぐにへたるっていう感じはしない。
それに常に予備のニッケル水素電池は持っていってるから万が一へたっても大丈夫。
(予備の予備でCR-V3も持っていくけど、これのお世話になったことはまだ無い)

あんまりたくさん撮る方じゃないから
一回充電するとだいたい一ヶ月くらい持ってるかな。

374 :366:04/07/03 01:47 ID:q8UUg4j2
ちょっと酔っぱらいついでに調べてみました

ニッケル水素 … 1.2V
マンガン … 1.5V(いちおう公称として)
アルカリ … 1.6V
オキシライド … 1.7V

海外で単三を調達することを考えるとこれぐらいの幅は全然平気なような

375 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/07/03 05:18 ID:mm1uWXzA
>>366
オキシライドはやめとけ。漏れも372と同様の症状出た。
30枚くらいしか撮れない上に、いざと言う時にスリープから復帰しない。
実質アルカリの方が使えるし、カメラ壊しちゃ意味無い。
イプシアルファは大丈夫だった。

電池版行けば判るけど、ニッスイならパナソニック製がいい。
元来リチウム推奨してる機器には相性が良いそうだ。
漏れはソニーの2100(サンヨー製)とパナの2400使ってるが、パナの方が2倍使える。


376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 06:02 ID:XNaAGXED
>368
緊急で近所のマツキヨ行ったら、CR-V3の2本セット\1,500で実はヨドより安くて少し嬉しかったよ。
まー大した値段差ではないが。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 06:14 ID:GtNCDoA1
安い分電池がもたなくなっております。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 07:25 ID:qrSC7gjp
>>364
>目で覗いてエヘエヘしてます
ワラタ
FA50/1.7は色々勉強できるんで、良い選択だと思うよ。
俺もFA50には大活躍してもらってる。

電池は>>370と同じくニッ水二組のローテで不満もなく。
残量表示は結構適当だね、ありゃ。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:11 ID:tXarnKlR
キヤノン「竹島」表記で物議

日本のキャノン社がユーロ2004大会が行われているポルトガル・リスボン市内にある大型プリント展示会で、
大型世界地図に東海(トンへ、日本名・日本海)を「日本海」(MER DU JAPON)、
独島(ドクト、日本名・竹島)を「TAKE SIMA」と表記し、物議をかもしている。
インターネット上でこの写真に見たネチズンらが、キャノン製品不買運動を行うべきだと主張している。

ソース
http://japanese.joins.com/html/2004/0702/20040702211737400.html

380 :364:04/07/03 13:50 ID:K8kT8FjU
これボディの箱もえらい小さいのね最初何が届いたのかと
やはりニッ水は死んでました・・・後で買いに行こう
50mmは望遠過ぎるかな〜と思ったけど全然イイ感覚です
ファームはVer1.00だったのでアップデート実行
さて、おっ出掛けおっ出掛け

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 18:59 ID:X9mjV1Zz
ネチズンてなに?

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 20:22 ID:aNbeFk7N
ネット市民

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 22:44 ID:O53mebrM
カッコイイ写真満載の写真誌ってなくないスか?こう、若いヤツ向けって言うか…
よくアサカメをすすめられるけどまったく新しさを感じなくて…ウマイとは思うけど。
ひたすらカッコイイ写真誌があったら教えてくらはい。
初心者のくせに生意気言ってすみません。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 22:45 ID:Iiav4A5N
>>383
今月号のカメラ雑誌放談6号
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072590201/

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 22:49 ID:C5fBkphg
>>383
普通の写真とは違うけどジョン・シンメトリーとか
立ち読みしたけど結構斬新だと思った
印刷品質の割に高かったから買わなかったけど

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 22:55 ID:VZs7WQI7
>383

写真専門誌以外にも学ぶべし

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 23:00 ID:T5rTHMdZ
>383
ttp://www3.photosig.com/go/photos

カッコイイってのは主観的な物だから
難しいところだけど、上記URLとかは
刺激になると思うよ。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 23:39 ID:O53mebrM
みなさん、初心者の戯言につきあってくれてありがとうございます。
>>385さん
どうもです。ジョン・シンメトリーという本、今度見てみようと思います。写真集ですよね?
>>386さん
そうでした。写真雑誌にこだわってもダメですよね。デザイン誌とかも良さげですよね。
>>387さん
情報どうもです。けっこう僕好みでした。ヌードに普通に(;´Д`)ハアハアしてしまいますた。

最近は写真のことを考えれば考えるほどよく解らなくなって、
大事なことを忘れてました。考えてないで撮れって話ですよね。
それにしても写真て難しいなあ。


389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 23:42 ID:4fk31FG1
タムロンの500レフレックス買ったが,*istDとは相性が悪いみたい。シャッターが切れにくい。
激しくへこんでいます。
シグマ600レフレックス使っている人いますか?

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 23:43 ID:O53mebrM
あ。
>>384さん
情報どうもです。めぼしい雑誌が見つかりました。でも写真誌ってなんであんなに高いのかな。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 23:45 ID:Iiav4A5N
>>389
シャッターが切れにくい、とはどういう事かな?

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 23:46 ID:C5fBkphg
>>390
俺、印刷業なんだけど高いのはあの光沢紙

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:52 ID:byTSPGlg
激しくへこんでいて写真撮れるの?
壊れてるんじゃないの?へこんでいたら。


394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 00:55 ID:BenoKAuN
>>389
某有名サイトではそのレンズで良い画を撮っている人がいたが。。。
個体差?

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 01:20 ID:8yBVhlS3
そう言えばさっき、昆虫写真家の栗林慧がテレビに出てて、
istDに被写界深度が死ぬほど深くなるという超長いレンズ付けて撮ってた。
あのレンズほすぃ。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 01:32 ID:Mu/siqEh
>>395
そのレンズ詳細教ぇて。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 01:49 ID:8yBVhlS3
>>396
レンズは自分で作ったって言ってた。彼のサイトに画像があったよ。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~kuriken/html/japan/gallery1head.html

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 02:12 ID:Mu/siqEh
>>397
dクス。レンズ自作かぁ...マニアックな世界だなぁ。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 02:14 ID:D3Lsu/+R
>398
安心汁!!
一眼レフ自体、十分マニアックな世界だから!!

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 02:26 ID:mtkK3J+X
>>395
ああああ、見逃した…_| ̄|○
あの人の写真すごいよね。
漏れもああいう写真を撮ってみたい。
一体どういう仕組みなんだろう。

しかしペンタ使いとは知らなかった。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 02:42 ID:KQvGGsms
>400
本屋さんで、写真集を観た事があります。

で、機材は選ばない。撮りたい写真があるから機材を自作しているって感じでしたよ。
確かにMZ-3やLXも多数あったけれど、OLYMPUSやNikonやCanonも、、、
要は適材適所という所だと思います。

でも、レンズの改造、自作となると、Kマウントは何かと便利なのは事実かも?

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 03:02 ID:mtkK3J+X
>>401
へえー、いろいろ使ってるのね。
そういえば海野氏もOM/E-1以外にいろいろ使ってたっけ。

>レンズの改造、自作となると、Kマウントは何かと便利なのは事実かも?
なるほど、それはあるのかも。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 08:59 ID:voECs3NA
作例
http://www.vvvvv.net/topics/topics.cgi

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 09:05 ID:Mv8oLpka
>>389
そのレンズ持っているけど、問題ない。
「シャッターが切れにくい」というのがよく分からないなー。
あり得ないとは思うけど、ボディがAFモードのままだったりして?


405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 10:17 ID:D7M5Xout
>>397
この深度の猛烈に深い写真はすごい。
こんなレンズ、どっか作ってくんないかなあ。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 11:38 ID:KQvGGsms
>397
画面の右上ですね。
左はMZ-3ですね。右はIXY。

Gallery2、3、5は判らない。
4は、MZ-Sか。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 11:54 ID:T9Niu+/V
ヲイ!!ヨドバシ.comで136000(10%還元)だぞ!

10Dとかcanonの安売りが6月にあったが、ペン太もやるとは・・
どうする?買うか?

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 11:55 ID:Mu/siqEh
買いでしょう。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 12:05 ID:iGQdHimG
買い。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 12:15 ID:B86ARwaX
今を逃して何時買う・

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 12:39 ID:fm7WFXk+
>>403
それぞれの題名がどうも、という感じがしてぱらぱらと見てましたが、
合歓の郷のチックコリアの一文だけはすっと頭の中に入って来ました。

リターン・トゥー・フォーエバーか、本当にもどかしい記憶の断片に
なってしまった。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 14:01 ID:BQ9GNgUb
>>407
フルサイズ待ってやる!!

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 15:13 ID:MznGc87I
そして412は一生何も変えませんでした・・・と

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 17:03 ID:F4zNplEt
俺が買ったときは出たばっかで185000で売ってたけど棒茄子商戦でしかけてきたねえ
これはいくらなんでも買いでしょう


415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 17:08 ID:frNALrNb
えーっ、私去年買った時は185000円とかでしたよ

早く買った分だけはシャッターチャンスに恵まれましたが。
今買う人は最高ですね。初期モノのような不具合も少ない
でしょうし。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 17:26 ID:xMijzTz8
この値段で出てくるって言うことは、
エントリークラスの発表も近いって言うことなのかなぁ・・・。
BIC、さくらや はこの値段に追随していないから、
単にヨドバシのボーナスセールみたいなものなのだろうか?

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 18:33 ID:VdOSHZ/F
店頭だと16万円越えてたと思ったが、ネットだから安いの?

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 19:10 ID:AS3uTvKo
ミノスレでキャノ厨が「イストはピンボケする」と書いてるが
その根拠はあるのか?

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 19:45 ID:DOosIXW8
>417
この間まではネットでも16万かそこらだったから、
期間限定のセールじゃないかな。
やばい、クリックしてしまいそうだ・・・

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 19:48 ID:xMijzTz8
店頭でもこの値段だよ。
おまけに壊れたカメラでも下取り10,000円サービスだから、
実質126,000円。ポイントも考えると・・・・かなり安いね!

でも、D70が出た現在だと、
一般的な市場の評価はこのくらいになってしまうのかなぁ・・・。
ファインダーを含めてカメラの造りのレベルは違うけどね。


421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 19:57 ID:8yBVhlS3
>>419
щ(゚Д゚щ)カモーン

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 20:09 ID:V07GZiPh
>>419
このカメラはやめた方がいい。
撮るのが楽しすぎて、レンズ欲しい病にかかる。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 20:19 ID:MsLVm3o6
>>420
下取りの壊れたカメラって、コンパクトカメラでも可?

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 20:20 ID:LpvhNG0b
>418
慌てるとぼけるよ。慌てちゃイケナイ。
落ち着いて撮ればAFの精度は相当高いトコにあるよ。
(落ち着いてというか・・・・のんびりと・・・)

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 20:23 ID:HeKEvlYS
ミ〜,ミッ,ンガガカッカ…
最後のカが重要w

426 ::04/07/04 20:28 ID:byTSPGlg
カメラではなく、キヤノ厨がボケてるんだろ。
*istDの場合、ファインダは良いのでピントは
合わせやすいが、暗いレンズが多いので手振れ
しやすい。ボディも人間工学もホールド性も
無視して無理な小型化してるし。


427 ::04/07/04 20:31 ID:byTSPGlg
>>420
まあ、棒茄子回収作戦なのだろうけど、
秋に予価10万強で発売予定の廉価版と
逆転現象が起きそうだね。ハァ…。


428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 20:44 ID:IhCBiesi
>>423
多分シリアルが有れば大丈夫なんでないかな、でも、お店に確認汁

>>427
確かに、回収する為には必要だけど廉価版の存在が微妙になりますね。

極個人的希望ですが上位機種 щ(゚Д゚щ)カモーン なんでつが。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 20:44 ID:H/umOdrO
>>423
下取りは淀のジャンクワゴンで買った
300円のピッカリコニカでもいいかな〜?
って、奥で買ったばかりなんだよ、
ポイント入れると淀の方が安かった。


430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 20:54 ID:dGfZPvmC
>>429
ピッカリコニカ良く写るんだよなー。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 21:58 ID:blx7sck3
ピッカリってC35EFか!?
なつかしい・・・。
アレはいいぞ。マジで。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 22:08 ID:K3HI3hIF
>>425
更に言えば
ミ〜,ミッ,ンガガカッカ..ピッ!(音ありの場合)

という訳でAF精度は普通に良好です。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 22:11 ID:xMijzTz8
俺が聞いたときにはシリアルナンバーがあれば
動作は問わないということだったが、
この下取りは特定の淀だけかもしれんから電話で確認汁!

俺はかろうじて購入を踏みとどまったよ。
同じクラスのカメラが複数台あっても仕方がないし・・。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 22:19 ID:D8FztNin
俺は同じグラスのカメラ複数台持ってるよ。
レンズ交換なるべくしない為に。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 22:46 ID:Prn1BvMS
amazonもかわらんぐらいの値段だけど
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000E2XBW/ref=gw_515298_txt_12/249-7896682-2238718
昨日までは台数表示なかったけど、今見たらあと3台だって

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 23:21 ID:L4SGSewb
イストバーゲンだ〜やべー買っちまいそーだ

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 00:04 ID:sCxlQv2c
金曜に16万で買った(>_<)
応対した店員の目の前でぶっ壊したい

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 00:34 ID:eKHr/RHL
実はシルバー発売のための放出セールだったりして

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 00:47 ID:a9JwPA2n
ぐぬぅ、彼女とセクースしてたらオクでレンズ逃した・・・・・

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 00:47 ID:gozG3xMp
夏は黒ボディーは手があちーね

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 00:55 ID:rjBy85AE
なんて情報流すんだ!!
買い増ししそうだぞ(w


442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 07:01 ID:pp07G8df
>>437 もう一台買え!


443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 12:00 ID:dnzcdI4H
ヤフオクでは12万切ってますがね。
そこらへんはどうなんでしょうかね。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 17:25 ID:Z8d/qElr
ヤフオクで物を買う奴はアホ。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 17:42 ID:/9xAMcnv
>>444
ヤフオクを知らない朝鮮人??

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 17:51 ID:Z8d/qElr
評価800の日本人。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 18:23 ID:gCloUwAA
>>446
じゃ漏前もアフォやん。
それとも転売屋?

448 :389:04/07/05 19:18 ID:Ts4IFmAU
>>404
やってもうた _| ̄|○
MFにしたらいつものシャッター音が・・・

安いケンコーのレフレックスだとAFのままでも大丈夫だったので
忘れてました。 逝ってきます

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 19:21 ID:1P9Mn0ve
>>448
またえらい初歩的なミスやのぉ。ま、良かった良かった。
何かいい画撮れたらうpしておくれ。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 19:29 ID:eKHr/RHL
早速ヨドで買ってきたよ〜。ファインダーが黒ずんで引退してたKXを下取りに出して10000円引いてもらいますた。
帰ったばっかりでまだろくに操作してないけど、ファームは1.00ですた〜。ととりあえず報告。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 19:30 ID:dhTxXiP3
>>450
ヲメ!ファームは即1.11にうpですな。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 19:54 ID:TG9ut8BL
どこのヨド?
梅田はやってないのかな?
週末まで待ってくれ…

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 19:57 ID:4diFQWNG
43mmリミのシルバーをistDに装着してる写真てどっかにないですか?
シルバーのほうが"これぞリミレンズ"って感じだけど、ブラックのほうが違和感なさそうな感じだし。
ブラックかシルバーかで迷っております。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 20:00 ID:dhTxXiP3
>>453
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~sight2/photo/lenz/smc_limi43.html
とか。


455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 20:04 ID:5Jwb8TAf
あ、シルバーのほうが43_はかっこいいかも

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 20:06 ID:vQ/EKre7
>>454
http://210.60.5.6/pikatw/world/center/nyoro.gif
ポケモンのニョロゾを思い出したぞな。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 20:17 ID:Ib/TFyms
>>452
今日見てきたけど、梅淀も136,000円だったよ。
安くなったね…

ちなみに、D2Hも30万円ちょっとになってた。
こっちも相当な安さだね。
レンズ持ってないから関係ないけど。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 20:19 ID:dhTxXiP3
>>457
最近のヨド恒例の一時的な抜き打ち値下げという話が(ry

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 21:28 ID:gCloUwAA
>>453
好みは人それぞれだと思うけど・・・
俺は黒にして大満足してるよ。
レンズが銀ならペンタ部も銀の方が、
ツートンのデザインとしては統一感があると思う。
人それぞれだけどね。

460 :290:04/07/05 21:29 ID:dL/32DIQ
お久しぶりです。
レンズとCF(256MB orz)を買ってきました。
散々迷った結果、やっぱり28-80にしました。(安かったので。。。)
広角側が不足しているのが、最大の悩みだったのですが、
コンデジがいるので、レンズの代わりに持ち歩けば良いという結論に達しました。
(↑レンズより軽い・・・)
初めての一眼なんでとりあえずこの安レンズで試してみて、
欲しくなったら買い足して行きます。

ありがとうございました。


461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 21:32 ID:r250Yh05
>453
うちの子は銀小三元。カワイイヨ。
まだどっかに写真残ってるんじゃないかな。くっつけた写真
うぷしてたし。
レンズデータベーススレとか残って無いか・・・

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 23:36 ID:Ib/TFyms
>>458
え、こういう値下げって最近よくあるの?
買った直後にこういうのがあったら鬱だな。

>>460
ありゃりゃ、やっぱりそれにしたのね。
18-50にしるって言ったのに…

でもまあ、安いのに意外とよく写るってこともあるかもしれないから
よさげな写真が撮れたらまたうpしてくださいな。
このレンズの作例は確かまだ一つも上がってなかったと思うし。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 23:50 ID:bCpryrZc
IDの中に大文字が3つ以上あったら買う。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 23:52 ID:TQbvr6Vw
>>463
残念! 2つですから!!

後悔先に立たず斬り!!!!!

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 23:52 ID:bCpryrZc
今回は見送れということか・・・
やらなきゃよかった_| ̄|○

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:00 ID:6M9SOh2N
>>465
日が変わったからもう一度占ってみれ。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:03 ID:f1BmgF9X
んじゃ俺が占う。どうだ。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:04 ID:f1BmgF9X
ミッツデターーー!
でも金がねーよ(´・ω・`)ショボーン

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:08 ID:71NXGdfx
>>468
ふふふっ、未来の自分に任せるのだよ!!

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:10 ID:bRR8871n
3年後の自分には頼むなよ(笑)

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:11 ID:f1BmgF9X
借金だけはすんなって死んだじーちゃんがよぅ。。。(´・ω・`)(マジ)

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:15 ID:71NXGdfx
借金で物を買うのではない
istで過ごす時間を買うのだ!

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 00:42 ID:GVszIoYL
借金で(`・ω・´) シャキーン!!

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 02:05 ID:ukir1ZEY
借金で茶巾!!

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 03:05 ID:Zn8LNBs0
借金で(`・ω・´) シャシーン

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 08:31 ID:V22YxHLP
>>462
先月末に買ってしまったよ・・・
でもめげない (`・ω・´)

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 12:12 ID:6QThSr4Q
発売日に185k位で買ったが後悔してないぜ!
勝手から今日まで取り続けた、数々の駄作が俺のハートを熱くする!

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 12:28 ID:E1LfooLw
>>471
ボーナス一括払いにして、
「これは借金じゃない、店がまだ請求してこないだけなんだ」と思いこむ。
金利もないしね。

と、泥沼に引きずり込む(w

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 13:05 ID:IMIfqgJz
>>477は勝手なヤシだなぁ…

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 14:02 ID:D4BBx+t0
台所から何を取っていたのか気になります

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 14:08 ID:KClGNuSP
なんか、ややおもろいスレになっとる

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 15:04 ID:RS43uXx/
雑談スレだよな。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 16:05 ID:zztCGbAu
発売してから時間経ってますし、もう語り尽くされてる感ありますね

今更ながらフォトショで基準データを見ると「緑かぶり」が気になります。
インクと使う用紙のマッチングから何から、撮影からプリントまで勉強が
必要な一眼デジです。(モロに素人な私)

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 17:16 ID:RzB2YKjN
AWBだとだいたいどんな光線状態でも緑かぶりますね
あまりにいつでも緑がかぶっているので、
自分のディスプレイの方がおかしいのかもと思ったくらいだった

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 17:26 ID:zztCGbAu
JPEGで撮影してプリンター添付のソフトで印刷しているうちは
楽でしたが、やはり緑かぶりが強くRAWにしてカラーマッチングを
一から勉強しました。最近ようやく紙に合わせて色を狙える様に・・・。
かなり道のり、険しかったです。何十枚ゴミにした事か(´Д`)

皆さんプリントどうやってるんでしょうね?一度オンラインでL判が
安いところに注文したら目も当てられずそれ以来試してません。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 17:34 ID:6QThSr4Q
色合わせに関しては、フォトショElにディスプレイ、プリンタのICCプロファイルを読み込ませてそれだけ。
インク、紙はエプの純正。
まあ、大体これでディスプレイとプリンタの色合うし。
これ以上やろうと思ったら手間がかかりすぎるのでマンドくさくて・・・

プリンタ付属のソフトは色がディスプレイと違いすぎて使わない。
使うとしても、ディスプレイ、プリンタドライバ、画像データを全部sRGBにして、ドライバやソフトが勝手に色を変えないようにしていた。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 18:52 ID:4vwpW3Rp
おいらはエプの写真用紙<絹目>が超お気に入り。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 19:00 ID:PPtwRiCB
PX4000ですか(´Д`)ハァハァ

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 21:32 ID:gsoxwzsA
今日もベイスターズが負けた。
5点差以上で勝てばistDを買おうと思っていたんだが、
ベイスターズの弱さのおかげで散財せずに済んでいる。
これはistDを買うなという神の啓示に違いない。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 22:26 ID:4vwpW3Rp
>>488
PX4000じゃなくてG900でつ。壁に写真貼りまくってます。
でもやっぱりPX4000が欲しかったなぁ

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 22:32 ID:YILKXnQ3
PX4000ならピクトリコのハイグロスだろ。
絹目はちょっと質感がなぁ・・・

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 22:48 ID:Y81W9BvY
>>489
俺も同じ・・・。5点差で勝てば買うのに!!!!

493 : ◆Vfm2foOD1A :04/07/06 23:03 ID:9xvJCIMd
そう言う決め方もイイな。
って事で、決めた。

大阪近鉄バファローズが日本一になったら、PENTAX製デジタル一眼レフを新品で一台買う。


*ist-Dと言わないのが味噌、、、になれば良いのだけれど。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 23:05 ID:H7Y0P2p3
67Dが出たりしてw

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 23:16 ID:71NXGdfx
まず*istDの実売価格がこなれてきた現状で廉価版はあり得ない
かといってペンタがこのサイクルでこのクラスの後継機を作れるとは思えない
単純に発売から時間経ち部品価格や生産効率で仕入れ値を
安く設定できるようになったのではないだろうか

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 23:35 ID:b1DM6Kac
>>495
今秋に廉価版でるけど?

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 23:40 ID:y8MdtCwn
istDもE-1と同じくレンズ不足で寂しいなァ。
D70スレとかレンズ買いました話で盛り上がりまくりだよ。
廉価版なんかより新レンズ出してくれないと話題が続かない。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 23:42 ID:b1DM6Kac
うーん、ペンタマウントはレンズの宝庫だと思うんだけど。もしくは沼。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 23:50 ID:n3K1/s43
>>497
D70とは発売時期が違うから、比べるのはおかしくないかい?
*istDもレンズ話で、ずいぶん盛り上がった時期はあるよ。

>>498
私も沼にズブズブ沈んでいってます。
ファームVer Upのせいで、深さが増した気がします。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 00:00 ID:yXXa7rvQ
沼ってもしかしてMF沼?
あまり人気が無い沼だ・・・。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 00:02 ID:POKjOby+
M42湖ってのもあるな。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 00:17 ID:PeFMbdAy
>>501
バイカル湖並みだな…

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 00:19 ID:E9W++NJ3
立て続けに出されるより、手になじむまを楽しめる今の状況嫌いじゃないです。
俺の中では、DA14mmが面白い盛りですね。

でもオリンパスみたく、こんなレンズを将来出すよ〜(出したい)とか、
まぁ、ロードマップみたいの示してくれると、うれしいけどねぇ。


504 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 00:24 ID:y6bfIGAr
>500

そりゃまぁ、D70でMFレンズは、使用不能と言ってい・・・

って・・・もしかして*istDの話してた、ゴメンゴメン(w

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 00:25 ID:nrSTI4aP
>>503
そうだね。
人間って期限のはっきりしない我慢はしにくい。
xxまで待てば!っていうのなら耐えられる。
しかし、買い控えにもつながるので、メーカーとしては難しいところ。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 00:47 ID:VFkjN9Pt
>>489
新宿本店だと、巨人が対象なので勝ち組。


福岡の淀も同じ値段かなぁ?
だとしたら、ホークスが対象になるので博多もんが一番チャンスあるね。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 00:57 ID:x0l7sPUp
とある友人は、私が10Dにタクマーを着けているのを見て「不粋」と言い放った。
やはりタクマーに限らずM42レンズはペンタで使うのが「粋」なのだろう。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 00:58 ID:rRVEuDYZ
>>506
巨人勝ち点差でのポイント追加って、もう終わったんじゃなかったっけ?
また始まったの?

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 00:59 ID:nIpQAVl6
EOS1VにライカRつけるとカコ悪くてEOSはやめたよ。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 06:21 ID:RoLrEdzD
>>507
絞り連動ピン押してくれるマウントアダプタがあるから、
マニュアル絞りモードがないM42レンズを使う場合は
ペンタよりキャノンの方が良いんだよな。






511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 06:22 ID:RoLrEdzD
>>510
TYPO キャノン -> キヤノン ね

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 08:01 ID:POKjOby+
DAレンズの語源?について
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
>Dはデジタルです。AはABCの最初の文字ですからイチバン。つまりデジタルのイチバン
>いや、じつはAでもBでもXでもZでも、べつになんでもよかったんですが、
>ま、なんとなくAということで…。ですから意味はありません、いや、ほんとです







工エエェェ(´д`)ェェエエ工

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 11:57 ID:tMzi+O+h
>>512 AF対応のAだとおもてたョ


514 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 12:43 ID:6UtPO8Za
FとかFAとか、☆の意味はなんですか?

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 13:01 ID:iq2tPJky
適当に名前付けるから、*istみたいな検索しにくい名前をつけちゃうんだろうねw

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 13:35 ID:Tnf+WZLs
本来の天体観測に使えるくらい凄いですよという☆
じゃないですかね

スターレンズ、響きがカッコいいです (´∀`)

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 13:52 ID:LjQb7Pe1
>>513
AレンズがAF対応だと思ってたよ。
じゃあFAのFはなんだ? フルオート?

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 14:14 ID:tqbazzAI
>>512見て初めて知ったよ普及版・・・
あえて廉価版と言わないあたり
今のよりブラッシュアップされるんだろうか

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 15:18 ID:LjQb7Pe1
名前は適当に *istD-L かな。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 16:05 ID:8Cj9Y9NO
普及機より、トットと次のDAレンヅ発表しる!2本ぐらい同時に!

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 16:11 ID:tqbazzAI
うーん、この造りと性能で実売13万なら
既に十分普及機だと思うんだけど
レンズセットで10万切るぐらいを目指すつもりなんだろうか

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 16:17 ID:S3EVrxEU
まぁ、マウントを保持したのが敗因だろうね・・・
老舗のメーカーだからというプライドもあるのだろうけど、なんだかねぇ
オリと一緒に4/3で頑張ればよかったのに・・・
まぁ、俺はペンタと一緒に心中かな・・・

今からでも遅くないから4/3を・・・と言ってみる

523 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/07 16:59 ID:8pg4k1GO
オリンパスと運命を共になんて勘弁してくれ。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 17:17 ID:maC8+UZ3
>>512
エーッΣ(゚Д゚;)
FAレンズから受け継いだ"A"だと思ってたよ…

>>522
パワーフォーカスでないなら個人的には4/3でもいいかも。
あの評判いい50/2マクロが使えるし。
でも売れないだろうなあ。

それはそうと、「敗因」って?
*istDはMZ-5以来の大成功だと思うんだけど。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 17:29 ID:TjGYRl6q
大成功つっても「ペンタックス一眼としては」でしょ
客観的にみてこれを大成功というのならペンタ界のにいふねとなる
素質十分じゃないか。。。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 17:48 ID:ylf9zYwT
現代はヤフオクという便利なものがあります。
ボディもレンズも売るのは簡単。それも良い値段で。
メーカーの乗り換えもやぶさかではありません。

FOVEONが小型になった暁には*ist Dは放棄しますよ・・・

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 18:10 ID:iq2tPJky
>>524
そうそう。
OM707がパワーフォーカスで嫌われたという事実を忘れてるオリンパスはお茶目さん。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 18:32 ID:maC8+UZ3
>>525
ペンタ一眼として大成功ならそれでいいんでない?
これは想像だけど、4/3マウントで出してたらペンタ基準でも失敗になってる希ガス
既存のペンタユーザーの取り込みも難しそうだし。

>ペンタ界のにいふねとなる素質十分じゃないか。。。
orz

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 19:26 ID:hztEuRbz
4/3マウントならフランジバックも小さくできて
アダプタで既存のレンズも全て使用可能になったのに。
まあ、これはAPS-Cでも専用設計なら同じ事なのだが。
フランジバックが短いって事は良いことなんだがなぁ。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 19:49 ID:zOPsc28t
>>520
もうDAは十分でつ、たまにはFAでと思ったけど、特に欲しいレンズが..



531 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 20:25 ID:ARhUbCEW
その代わり焦点距離2倍で、既存レンズはかなり厳しいことに。
20mmでも標準並みだ。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 20:27 ID:iq2tPJky
>>530
既存レンズにクイックフォーカスシステムを入れるだけでかなり魅力アップのような・・・
そうなると、AFボタンの付いているMZ-Sの価値が上がってくるし。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 23:10 ID:4DMWnyso
漏れも4/3に参入にはコッソーリ賛成。
Kマウントレンズをデジで使うのは、*istDで答えを出したから、もういいべ。
フルサイズは先が見えないし、次の展開は専用マウントだべ。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 23:15 ID:2bp52ikB
ペンタ一眼としてはSP以来の大成功だと思うが。

なんてったって、PマウントからKマウントへの転換に失敗して以来
あれほど売れなかった純正単焦点が一気に市場で動き出したんだから。

一眼レフは純正レンズが売れてやっと利益が出る仕組みなんだから
その意味ではなに疑うこともなく大成功だと思うぞ。

MZ-5が成功したって言っても売れたのはボディと
メーカー製ズームとそのOEM品だけで
ペンタの利益になんかなりゃしなかったんだから。

これで成功じゃなかったら成功なんてないぞ。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 23:33 ID:i5Jw8OKQ
>>529
えーっと、4/3は素子サイズに比較して、フランジバック長すぎです。
結局、大口径テレセン設計に不向きになってしまってます。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 02:37 ID:fng/aG1K
>535
同感。4/3"ならもっと短く出来たはず。
いっそAPS用の短いフランジバックの新マウント
の規格を作って、マウンコアダ蓋で従来のレンズ
も、他社のレンズも使えるようにして、とりあえず
コニルタとOMレンズ虫を吸収すりゃ良いのに。


537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 13:39 ID:ZLDyTlWv
4/3界のにいふねもたいへんですね(w

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 17:02 ID:PVpDugdb
やっぱちっこいなー。
ttp://dp-now.com/archives/000342a.html

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 17:41 ID:TLn4b92h
>>536
まったく同感。
APS-C専用レンズ出すんだったら
専用マウントにした方が良かった。
そうすれば、より小さい14mmが出せたのに。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 19:07 ID:bDrj4XGI
そーすっと、俺が気に入って使っている3本のレンズ全部が使えなかったことになっちまうんだが...

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 19:49 ID:LSJVKPac
つーか4/3のE-1って商業的には失敗だろ
ペンタがあんなの選ばなくてよかったよ
APS-C選んでで正解だったとおもう

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 20:29 ID:IIBoQZ3U
E-1もアダプタ揃ってきたから遊べそうだけど、
やっぱりistDはKマウントだという魅力が大きいのも確かだと思うなぁ。

このご時世、オリと正面からガチで闘うこともなかろうに。
フォーサーズ陣営に入ったとして、スタートラインがあまりにも
後ろ過ぎるから長期的に辛いだろうなぁ…

儲かる時期に今の資産(レンズ)を活かしてちゃんとガリッと儲けるには
現行マウントを継承するというのが正解だと思うよ。

543 :名無CCBさん@ロマンティックが止まらない:04/07/08 20:52 ID:GOGeecl8
試しにレンズだけいくつか4/3マウントで売りに出してみたら?
と思ったけど現行レンズじゃあまり良いの無い.
面白そうなのはDA14のほかにFA43Ltd,FA50くらい?あとFA☆300/4.5とか・・
ボディはフルサイズ出してから考えても遅くないくらいじゃない?
今の様子だとこの先どうなるのかいまいち見えないから,4/3.

ところで,Kマウントと4/3のフランジバックってどのくらい違うんですか?

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 21:23 ID:u1F4ezGX
問題はAPS-Cのくせに135のフランジバックだと言う事。
APS-Cでも今よりは短くできる。
フランジバックが短ければマウントアダプタで
Kマウントのレンズも使えるし
短焦点のレンズも小さく作れてたのに。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 22:31 ID:qn957GhX
フランジバックが短いとEVFとか別のアプローチが必要になるよね。
少なくともフィルムカメラから引き継いだ一眼レフレックスというスタイルにこだわる
必要は全くなくなる。

キャノンなら44mm、4/3なら約38mm。ペンタは45.5mmだから、APS-Cで一眼レフとなると
42mmくらいがいいところではなかろうか。それだったら俺はアダプタなしの*istDでいいや。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 22:42 ID:QfgKy+qQ
それだったらレンズ一体式のデジでいいじゃんと思う今日この頃。
4/3はアレはアレでいいと思うけどな。
ペンタが4/3でSMCレンズだすのもレンズメーカーとしてなら面白いと思うし。
まあ、その前にFAやDAやLimitedとか出すレンズは色々あるだろうが

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 23:15 ID:G/TR7h5p
>>545
Σ(゚д゚|||)ガーン
4/3ってALPAよりフランジ長かったのか…

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 23:20 ID:aZ6PXt/n
E-1ウザーとしては、ぜひペンタに4/3のレンズ出してホスイ。
いや、istDはAPSでもいいけどさ。

全然関係ないけど、先日原宿でistDウザーさんとお話した。
お互いに「うわ小さ!」とか「重!」とかいいつつ、楽しかったでつ。
istDはあのシャッター音もいいすねえ実に。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 23:36 ID:2bHlrg4D
確かに*istDの出来がイイだけに、この後の展開が見えないねぇ。
どこぞのメーカーはフォーマット決められずに困ってるみたいだし、
専用マウントで打って出るには、いい機会だと思うが。
つなぎだとしてもちょうどいいんじゃない>>4/3
4/3うざもズームばっかじゃツマランだろう。w

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 00:09 ID:ypM1CveW
フォーマット決められず困ってるって何?

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 00:23 ID:8V/pSQYB
>>550
おそらく1×/1.3×/1.6×が混在してるキヤノンのことではないかと。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 00:28 ID:fE6gMxFt
俺は*istD買って至極満足
特に安ぅいFA単焦点が予想外にキテるのには参った
小さいボディに短いレンズが似合うのも最高

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 00:32 ID:XWy6ls7s
でもさぁ、キヤノンとニコンは今のシェアを考えれば独自で行くのもわからんでもないが
どうして、ペンタ、コニミノ、オリは「協力しましょ」ってのを考えなかったんだろ?

デジ一だけで考えると
キヤノン:ニコン:その他=5:4:1くらいでしょ?
まぁ、たくさん売れているカメラがいいカメラとは限らないけど
ある程度は量を裁けないとメーカー自身が辛いんだし・・・

ペンタは4/3で単玉のラインナップを充実させるってだけでも
魅力的なんだが・・・

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 00:45 ID:vjAgOeUv
ペンタやコニミノは自前で独自マウント持ってるからやらないんじゃない?
ありえないがEFやF、ヤシコンマウントの*istDの方がよっぽど売れる気がする。(w

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 00:52 ID:fE6gMxFt
正直ちょっとマイナーだからなんかイイってのもあるけどね
公園とか行くとD70必ず見かけるけどist持ってる奴は見たことない

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 00:53 ID:/u3wXVVm
現実問題、*istDを出して、今まで売れてなかったレンズも売れてるわけだし、ペンタとしては成功でしょ。
マウント変更してたら、銀塩の方の商売も傾いてただろうし、レンズラインナップもそろわないからデジの方も立ち上がりに失敗してただろうし。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 00:53 ID:1IdJASGi
でも、どういう訳かE-1は良く見るな。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 00:59 ID:5o6F7jB7
*istD使いに出会った事はあるけど、E1使いはいまだ見たこと無い@観光地

559 :548:04/07/09 01:00 ID:FEO7LdwS
思うに、istDウザータンはオサレさんが多いと思った。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 01:13 ID:fE6gMxFt
>>559
あなたはなぜにE-1にしたのですか?
いや別に意味は無いですがただの興味本位で

561 :548:04/07/09 01:22 ID:FEO7LdwS
>>560
んーと、ボディとレンズ、両方が「防塵・防滴」で
一番安いから。あとやっぱりダストリダクション。

って、ホントはistDが一番の候補だったんでつよ。たまたまE-1が
めちゃくちゃ安くて、つい。

レンズの数うんぬんは、どうせそんなに買えないから、どこでも一緒
でつね。漏れの場合。

E-1にして、こりゃいいなあと感じたのは、グリップが外人向け?にでかいので、
手に握った状態で持ち歩いても落としそうもないところw

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 01:36 ID:fE6gMxFt
>>561
なるほろー、漏れもバカみたいに2100UZ・100RS・E-10と
買ったからE-1使いたかったんだけど、istに・・・

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 02:32 ID:KcxB2DGO
E-1は実用至上主義者が買うカメラ。

istDは主義者至上主義者が買うカメラ。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 02:46 ID:zl/aF3Fc
ワガンネヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 02:52 ID:8V/pSQYB
>>563
ああ、そういえばプレスリリースで
「〜istってのは○○主義者といった意味を…」
とか言ってたっけ。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 03:50 ID:0fUF4bES
オレは車がistだから、カメラも*istDにしてみた。
だってSentimental*istだから。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 04:07 ID:LWyuVlEi
>>545
APSならフランジバック30mm切れるでしょ。
つーか、auto110-Dで良かったのでは?
ただあのマウンコは物理強度不足だが。


568 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 08:39 ID:uEplyhxx
>>556
一時は某カメラ屋でペンタの広角単焦点レンズなんてゴミ扱いされてたからな。
「どうせダブルズームセット買ってく客ばかりなんだから置くだけムダ」なんて言われてたりしたし。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 15:27 ID:xvYYPfqY

そいや、この一連の酷暑、istDが体験する初めての夏だっらりする
わけだけど、日がな一日、炎天下で使用していて熱暴走とか起こし
たのを経験した人っています?

俺は根性無いのですぐに涼しいところに逃げ込んでます。


570 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 16:28 ID:5M7EB63o
>>569
自分も心配でつ。冬は車の中に置きっぱだったけど、さすがに今は…。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 17:18 ID:H17uyD8l
軽く35度以上はあったと思われる炎天下で
☆80-200つけて半日スポーツ撮影を敢行。
ボディもレンズもめっちゃめちゃ熱くなって
心配したけど、トラブルは別になかったよ。
撮影後、体温がなかなか下がらず、自分の
方がたいへんだったが。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 20:09 ID:H1/kXYQl
おお、あぶないな。熱中症になるよ。
銀レンズって黒よりはましかなと思ったら結構熱くなるよね。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 20:46 ID:tW1+YqfL
明日はぶらぶらと藤沢から江ノ電づたいに
歩こうかな
相棒は50 1.7と帽子

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 21:13 ID:hEDLHTJ7
炎天下の車内放置のあと使ったけど、普通に動作したよん。
液晶以外は・・・
液晶は真っ黒だった。冷えたら治ったけどね。

あと、手をやけどしそうダターヨ。


575 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 21:28 ID:SPtdb5VW
先週の日曜に炎天下を延々と鶴見川沿いにあるいてたよー。5時間ぐらい。
ボディ暑くなってたけど、フツーに動いてた。
オレは日焼け後が痛いけどね。


で、遭遇した珍しいおっちゃんの写真
50mm F/13 1/125秒 ISO-200

http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=j015_225&p2=837785028f1&p3=0jpg&p4=4447131&p5=

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 21:30 ID:SPtdb5VW
うを! IDにSPが出たっ(嬉)

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 22:23 ID:HHt3o4li
どう考えても、4/3で成功するとは思えん。

ペンタユーザーはネイチャー系が多いから、画質にはウルサいよ。
むしろ、一刻も早くフルサイズ(+ノイズリダクション)で
出すべきだと思いま〜〜す。

広角で撮った精緻な画像に魅力を感じる人が多いのでは。

もし今出したら、バカ売れ。無理だけど。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 22:27 ID:1IdJASGi
>>577
> ペンタユーザーはネイチャー系が多いから、

そうなの?



漏れ?漏れは姉ちゃんw

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 22:28 ID:vjAgOeUv
漏れ的にニコンユーザーとかコンタユーザーの方が
画質にうるさい印象あるけどな。

フルサイズはでるならでてほしいけど

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 22:34 ID:r5+NrgeY
この2,3日はまじで危なかったな。つい一週間前の暑いけど風や日陰が涼しい日と
同じペースでチャリ2時間漕いだら目の前が真っ白になった。おまえらも気をつけれ

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 22:40 ID:BxVuGf3b
>>579
それは元々ペンタユーザーの多くがWズームでおしまいと言う人が多かったからだろ。
単焦点レンズをずらり揃えている人とかは、ニコンユーザー以上に画質に細かい人が多い。

ただ、画質の違いってお好みの部分もあるからどっちが良いとは言えない。


582 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 22:41 ID:zl/aF3Fc
明日はFA20一本で出かけるとするかな。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 22:43 ID:Nv/jSWC7
>>577
>ペンタユーザーはネイチャー系が多いから、画質にはウルサいよ。

135でネイチャーが多いか?
俄かには信じられん。
スナップやファミリーが多いような気はするが。
古くからのユーザなら画質にも煩いかも、でもデジに移行しているかは謎。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 22:45 ID:vjAgOeUv
>>581
いや、漏れの感覚だとペンタユーザーで画質が欲しかったら素直に645や67に
ステップアップして、星やら鉄道やら風景やら撮っている感があるな。

あと単焦点をズラっとそろえるのは単に機材ヲタの色が濃いな。(w

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 22:48 ID:vjAgOeUv
補足で135で画質にこだわるのがコンタとかニコンユーザーって意味な。
言葉が足りなくてスマソ。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 22:49 ID:+Qn7I4nr
645や67で星 マ、マジ?

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 22:58 ID:vjAgOeUv
そりゃまあPentax SDUFまで買う人は少ないだろうが、
67で星撮る人がそんなに少ないとも思わんけど

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 23:14 ID:BxVuGf3b
>>584、585
あ、それも正しいと思うよ。
最初そうも書こうとして、書き換えたのが581だから。

そもそも大部分のペンタユーザーは画質にこだわってなかったから<書き換えの趣旨

ただ、気楽におねーちゃん写真を取ろうとした時に、画質にこだわるとニコンという選択はない。
だって、ボケが汚いし、階調で質感を表現しようとしないから、おねーちゃんがババアに写るんだもん…

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 23:33 ID:q9ouvgtK
>>580
確かにマジに気を付けれ、東京なんだけど今日なんか会社にチャリ通してる人が途中でダウンして休みました。

でもってそんな日は、夕方から夜とか夕立の後とかを狙いたい、、

>>584
用途によって使い分け出来ていいんだけどな。
が、このスレにいるあたりが既に機材オタでもあるわけだな>漏れも

>>588
今はそんなに個性があるとは思えない、使うフィルムとの組み合わせでも印象変わるし。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 23:39 ID:BxVuGf3b
>>589
いや、ニコンの話だよ。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 23:54 ID:1IdJASGi
うん、ニコンの印象は昔とだいぶ違うね。
単焦点は相変わらずだけど、最近のズームはいいよ。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 00:00 ID:HhNTeGbk
ペンタの90年代以降の新単焦点は
「いい意味」で個性がなくなったんじゃない?

28mmとか35mmとか使ってるとそう思うよ。
癖がなくなる代わりに単純に描写がよくなった感じ。


593 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 00:01 ID:m8WtycEL
その代わり難癖ばかりつける奴が増えた。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 01:44 ID:OlIUFjRM
ババァに撮れるのも悲しいけど
結構若い女の子の染み(予備軍)
皺がばっちりなのも悲しいよ
ペンタ

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 01:55 ID:iWrfnz+C
開放で撮ればボケボケのソフトフォーカスでいい感じじゃないか。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 01:57 ID:KCb+J+Eb
istDて、深度の確認は出来るんだっけ?

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 02:01 ID:yNnFtmup
>>596
電源レバーをニョキっとイレロ!!

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 02:03 ID:KCb+J+Eb
>>597
おお、なるほろ。そうすると一時的に実絞りになるですな?

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 02:04 ID:UJJ4wxwT
>>596
電源スイッチの所がOFF→ON→深度確認

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 02:08 ID:iWrfnz+C
あれを「深度確認」っていうんだ。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 02:36 ID:UJJ4wxwT
>>600
正確には「被写界深度の確認」だけど、ちょいと略しても意味が通じるからいいべ?

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 11:48 ID:C7M0wQxw
あのレバー指が痛いんだけど

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 13:14 ID:+hMWNn0O
常時、ファインダーからみえるのを深度確認のモードが
あったらいいのにな。マクロ以外、まずAFだし。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 13:17 ID:fZKOXGvf
そんなの要らないよ。絞ったら暗すぎて吐き気がしそう。
現状で十分使いやすい。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 13:52 ID:HlCwLMK7
現状って言っても、ファインダーちょっと暗くないです?
もちょっと明るい方がいいなぁ。LXかα9並みに。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 14:00 ID:BKcZk+dh
明るいレンズつければ?

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 14:01 ID:GDPah+cd
>>605
他のAPS一眼デジ覗いたら気失うかもね(w。
そりゃもっと明るければ嬉しいけど。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 19:02 ID:HhNTeGbk
>>605
ファインダーの特性じゃなくてスクリーンの問題じゃないの?

スクリーンのバリエーション、そろそろほしいんだけどねー

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 19:45 ID:mq2FkTUO
>605
NなLXと変わらないと思うが。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 20:15 ID:WzCo71hJ
アイカップ落とした・・・。
(´・ω・`)ショボーン

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 20:41 ID:UJJ4wxwT
>>610
レフコンバーターと交換するのがマンドクセーので外したままです、アイカップ。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 20:52 ID:kXELR7NJ
>>610
当方3代目アイカップ

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 21:15 ID:tx6vVVCl
なにげに店頭でE-1覗いたらビックリした・・・明るぅ

東京の今日みたいな曇り空だとシグマ18-50/3.5〜はツライっす
しょうがないので広角諦めてFA50/1.7使ってました
てか50mmは裸眼とマッチして両目開けても目の焦点が重なる
ナイスな俺的メインレンズなんで別にいいんだけど

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 22:33 ID:A9RLYz2C
>>610
溝に両面テープはってみるとか、、
薄着になってからは、何もせずとも落ちなくなったけど。

>>613
あら、東京だけど晴れてたっすよ、雨もほんのちょびっとで梅雨らしい雨降の酸漿市
狙ってたのにダメポですた。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 22:37 ID:gDMDBEN8
>>610
そこでアイカップM2(だっけ?)でつよ。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 23:00 ID:yNnFtmup
痩せたんやないの?
下着屋逝ってサイズ測り直してもらえよ。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 00:40 ID:R7LR0rRa
>>616
I-cup?

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 01:30 ID:5MF5QPV+
愛冠
http://www.excite.co.jp/transfer/station/1.html

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 01:49 ID:2VYevsvT
istD買いました。
シグマの18〜50mmで広角域はカバーし、
あとは従来のペンタレンズで行きます。
明日雨なのが鬱・・・

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 02:08 ID:bRzRNgKU
そして結局FA20mmあたりを買ってしまう罠

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 02:15 ID:2VYevsvT
早く、DAレンズの充実を望みたいところです

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 02:16 ID:xzCbkQBt
広角域はMZシリーズでカバーするという手段もありますヨ(・∀・)!!

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 02:18 ID:2s4Uj8E/
早くフルサイズCCD搭載を望みたいところです。

624 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:26 ID:hqBf9O7u
>>622
広角域はDAシリーズで既にカバー出来ますた。
が、MZ-5はフィルムにも興味が出て来たので買いました。

>>623
早くはムリポ、でも、いつかはフルサイズでおながいします。レンズよりも、、

625 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:08 ID:hSho4rU+
>フルサイズ
いつかは欲しい、でも銀塩共用のデジ対応レンズもっと出してくれ。
DA14ほしいけど、我慢してるし。

626 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:05 ID:0Py9vbEo
ペンタやニコンの「デジ専用レンズ」て、この先どうなるのかね?
仮にフルサイズになったら使えないわけでしょ。
銀塩でもボディよりレンズのほうが長く使えるけど、デジだとなおさらそうだよね。
となるともしフルサイズになっちゃうと、かなり寿命の短いレンズってことに
なりかねないよなあ。

例えばペンタなら初代istD、廉価機、二代目istD?くらいまでとか。あるいは
あれか?フルサイズ機が出ても、しばらくAPSサイズのも併売するとかで対応?

ニコンもペンタも「今後もAPSで逝くですよ」と名言してないから、ホントそのへん
どうなるのかね?

627 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:13 ID:o9/kuL9u
CCDがフルサイズになったら、入射角の問題があるので、
既存のデジタル専用に限らず、既存のレンズはほぼ使えないと思われ。

CCDをAPS-Cサイズで抑えているから入射角を垂直に近づけられているのが現状だけど、
既存の多くのレンズを捨ててまでフルサイズにいくのは、メーカにとって諸刃の剣。

新マウントも視野に入れて、フルサイズに行く必要があるかどうか、決めかねているのではないかと。
そしておそらくは、フルサイズには行かないと予想。

628 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:17 ID:tUvs18k9
すっかり疑り深くなったユーザと、火消しに躍起な工作員のやり取りが楽しめます。
シグマレンズに何か言いたい人、こちらへドゾー↓

【科学力は】シグマレンズ専用スレ3本目【世界一?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089516488/

【科学力は】シグマレンズ専用スレ 2本目【世界一】※すでに1001レス消費
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086181270/


629 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:03 ID:0Py9vbEo
>>627
まあ、なんとなくそうなんだろうね。要するに企業体力のあるキヤノンの
方向性次第でつかね。キヤノンがフルサイズばっか安く出す→みんなそっちに逝く
となれば追随するかもしれんし…

630 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:24 ID:ns6IP17g
>>629
ニコンがフルサイズに対する需要をばっさり捨ててるところに注目すれば
キヤノン一人ががんばってもフルサイズにみんなが移行するという流れは
どうなのかなぁ、とおもうけどね。

撮像素子のフォーマット違いなんてあって当然で、
何かにひとつのものに収斂されていくものじゃない。
これは写真の歴史そのものがすでに証明している事柄だから。

631 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:26 ID:XqsXdQwt
以前はフルサイズにこだわってたけど、istD使うようになって、
そんなこと気にしなくなってたなぁ。
結局は写真を撮るツールとしてのカメラであって、
フォーマットありきではないので。

632 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:42 ID:hSho4rU+
いや、APSの代わりのフルサイズってんじゃなくてより高品位のフォーマットというか
実際的のは銀塩と同じ画角で撮影できるデジとしてフルサイズを位置づけたい、ってのがフルサイズ希望の理由なんだが。
今*istD使ってAPSサイズに対する直接の不満はないです。
でもフルサイズ機がでれば特に広角側で有利になるし、両方で同じレンズが1.5倍の画角で
使用できるメリットも生じるわけです。仕事でも使うんでどうせメインとサブ2機は必要になるんで
それなら両方で欲しい、っていう希望です。

633 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:49 ID:hSho4rU+
ありゃ、改行抜け・誤字等失礼。
連続ですいませんがペンタの現行の銀塩対応レンズってやっぱり
入射角なんかの点でフルサイズには厳しいんですかね。
ポシャッタMZ-Dも製品化されれば必然的に現行レンズを使用せざるをえなかった
ハズですが・・・

634 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:35 ID:Ja14+6r6
*ist-Dボディーのみ、アマゾンだと\131900になりますた。

635 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:07 ID:ZdqIfLF2
アマゾン、10万円以上買ったら1万還元ってキャンペーンやってるから、
通常のポイントとあわせて2万5千円引きってこと??
信じられない値段になってしまいますが。。。
これでも買わない人はもう一生買わないねw


636 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:45 ID:vrOewpih
>627
>CCDがフルサイズになったら、入射角の問題があるので、
>既存のデジタル専用に限らず、既存のレンズはほぼ使えないと思われ。

これってどうなんだ?根拠があるのかな?
1Dsとか見てるとそれほど問題になってない気がするが…
キヤノのレンズだけはOKというワケでも無いだろうし。
MZ-Dの計画だってあったんだしな。

光が垂直に当たらないと…というのは良く聞く話で理論上も納得なんだけど
実際問題としてペンタの広角側でモロ問題になってるのは☆24ぐらいでないの?

入射角の問題じゃなくて、ボディー無い反射での相性の方が問題のような気ががする…
望遠側でも相性悪いのが出てるのを見るとね。

この入射角〜云々理論はE-1を初め、デジ専用メーカーが新しいレンズを
売るために作られた常套句のような気がするなぁ…

637 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:17 ID:JMvRE/2H
別にフルサイズCCD機が出ても細かい画質なんかは漏れは気にしないけどなぁ。
一眼レフのファインダーで快適に撮影したいからフルサイズCCD機が欲しい。
あと広角レンズがそのまま広角で使えるだけで嬉しいし。

画素数なんかは400〜600万画素に抑えてラチチュードというかダイナミックレンジの広い絵とか、
高感度撮影でも画質の低下が少なく、適度にレスポンスのいい機種を
作って欲しいな。
秒間4コマで1/8000シャッター速度でJPEGエンドレス記録、RAWで12〜24枚連続記録
くらいでいいよ。

画質求める時は素直に銀塩機つかうから、デジタルは
デジタルならではの使い勝手よさでMZ-Dを見直して出してほしぃ。

638 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:13 ID:WhxzXfCc
☆24えらい言われようやなぁ。
まあ、確かにあまいいのかもしらんけど。
メインで使ってるよ、*istDで。
ぼやっとするな、うん。

でも好きなんだよ。このレンズ。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 20:42 ID:uzN/tzK/
漏れの最終的な理想としては、

■デジタル一眼レフ
フルサイズCCD搭載高級機種
APS-CサイズCCD搭載中級機種(*istDシリーズ?)
APS-CサイズCCD搭載入門機種

■フィルム一眼レフ
金属外装高級機種(見果てぬ夢)
MZ-S
*ist

■ブローニー判
67IIN (レンズ更新してほしい…)
645NII (デジパック出してくれ…)

これぐらいの構成までたどり着き、維持して欲しい…

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 21:02 ID:1XxNn3zU
>>635
アマゾンのポイントって購入手続きをしてすぐに使えるわけじゃないし、
使用期限も短くていまいち使いづらい。本には使えないしね。
アマゾンで買う予定の物がすぐにあるのだったらいいですけど。


641 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 21:14 ID:fBYISTnY
アマゾンのはポイントじゃなくてあくまでギフト券
買い物から2ヶ月後の1ヶ月間しか有効じゃないし
1万5千円と1万分をいっしょには使えない

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 21:21 ID:bRzRNgKU
ヨドの*istDの値段、明日から戻るかな?

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 22:02 ID:5MF5QPV+
>>642
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
                                             
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー        


644 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 22:09 ID:bRzRNgKU
>>643
11日迄とかいう話を小耳に挟んだんで。

*istDは0.5%ぐらい(´・ω・`)?
http://image.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/09/bcn02.gif

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 22:10 ID:bRzRNgKU
ミスったorz
Re: *istDは0.5%ぐらい(´・ω・`)?
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/09/news064.html

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 23:10 ID:0Py9vbEo
>>636
例えば、1Dsなんかは、色がアッサリめ。これはエンジンで彩度落として
偽色の発生とか抑えてるんじゃないかと推察。つまりレンズ性能は引き出せてない
のじゃないかと。もちろん解像度そのものはものすごいのだけど。そのへんは
800万画素コンパクトと同じじゃない?

E-1がデジ一の中ではフィルムぽいと言われるのは、CCDの特性だけじゃなくて
そういうレンズ設計もあんのかなあとか思ったり思わなかったり。

まあ素人のいいかげん推理なんだけど、キヤノンと1Dsユーザーがこれでいい
と現状にOK出すなら、35フルサイズはこのまま逝くのだろうけど、「いや色が駄目
でしょ。下位機種にも劣ってるでしょ」なんてことになったら、これまでの35用のレンズ
じゃ無理となって、超巨大なレンズが登場するかも。

そうなると35フルサイズCCD機は今の中判みたいなポジションになって、住み分けられ
ていくのかもしれませんな。※つか、それなら中判使うよな、それ系の人は。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 23:45 ID:JMvRE/2H
>>646
1Dsは持ってないので予想だけど、エンジンで彩度を落としているのではなく、
他のデジカメが彩度上げすぎなだけで、1Ds買うような層は自然な彩度低めの
画像を好むと思われ。

*istDもときどき彩度高めだな〜、と思う事あるし。
カラーバランスは比較的自然な気もするけど。

E-1は昔のオリンパスのデジカメのノリというか補色CCDスキーなメーカーだったのも
あって、発色は自然なところもあるだけかと。近年のオリンパスのコンパクトデジカメは
派手志向になったので、ある意味個性が無くなったな、と思ったり。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 23:48 ID:bRzRNgKU
E-1はコダック色じゃない?

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 00:08 ID:+fz+o/Et
>>647
いや、1Dsの話は、フィルムと併用してるカメラマンさんの受け売りなんだけど、
ポジと比較して、ということね>彩度 まあポジったって、いろんな発色がある
から正確にこう、と聞いたわけじゃないけどさ。いろんなポジの話を聞いてるときに
1Dsの話になって、「どの色もでないんだよね〜」っていってたんだわ。

>>648
そうなの?

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 00:33 ID:1wpz9yvw
>>646
1Dsは素子で工夫してまつ、マイクロレンズの角度が周辺に行くと変わってるので、、
これなら、フルサイズで使ってもレンズ周辺を通った光でも、しっかり描写出来るのでつ。

でも、その素子のせると、あの価格でも原価割りそうな勢いだったとか(発売当初)

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 00:38 ID:+fz+o/Et
>>650
となると1Dsの色てのは「そういうチューニング」なのね。勉強になりますた。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 03:31 ID:G187+DRX
>>638
デジ一眼なんてまだまだって時代に出たレンズだから。
フィルムで使うとスターレンズであることには違いないのだが。
開放+近接撮影でのボケとか、F11まで絞っても艶のある線とか。
画面に太陽入っても涼しげな描写。(ノ∀`)ウットリ
夜景にももってこいですよ。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 03:48 ID:ELeW99jh
まぁでも彩度がどうこう言ったって、そんなもんレタッチでどうにでもなる
からね。
最初からコッテリより、レタッチしやすいRAW画像を目指すべきだろうね。

でも今名古屋のキャノンサロンでテラウチマサト写真展やってるんだけど、
全部、1Dsで横1mくらいに引き伸ばしたものだけど、ボケボケだよ。
どこにも焦点があってないような写真。

別に写真家の悪口を言いたいんじゃなくて、フルサイズって言っても
これが限界で、画質求めるなら銀塩の中判か大判選ぶのが正解って
言うのが正解かもね。撮る手間はいっしょだからね。


でも645のデジバックはよさげ(高杉だけど)

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 10:08 ID:WOUzsknO
>>645
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax.htm

>また、同社イメージングシステム事業本部長の鶴田昌隆 取締役は、世界における
>デジタル一眼レフの市場規模について、2003年に60万台、2004年に120万台、2005
>年に180万台と推測。急成長市場に応えるべく、初心者向け、プロ向けのデジタル
>一眼レフ機を投入し、ラインナップを拡充し、2005年には世界で20%のシェアを獲
>得するとした

○| ̄|_ _| ̄|○

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 11:47 ID:iJReFrqR
>>654
まあうちにはあの時期にistd出すので精一杯だったよね。
もう少しkissデジタルが遅ければいくらかまだよかったがD70にはもはや・・。2%以下はまずいな

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 12:02 ID:9+7noNTk
>>655
D70って本当に狂ったように売れてるんだな…

*istD(を含めた各社)は9月に*istDが投入された時に瞬間的にニコンのシェアを超えたのが凄い。
っていうか、この時期のニコンのシェアって実はこんなものだったのか…

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 13:26 ID:4KL1H5RF
>>653
「フルサイズなのに」ではなく「フルサイズだから」
画質が悪いんだってば。11x14mmしかないPentium4Xeon
だって大変なのに、それより遥かに大面積のchipなんて
欠陥画素だらけだろ。かえってkissDを上手にレタッチ
した方が綺麗。銀塩の感覚が抜けきれない勘違いさん大杉。

>>654
...。


658 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 14:10 ID:nmTWqFIw
CCDとCPUを比較されましても

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 14:18 ID:m9LmZXIJ
フルサイズCCD/CMOSが難しいのには
ステッパーの露光面積の関係もあるとか。
EOS-1Dsのは二分割、Nデジのは三分割露光らしいね。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 15:08 ID:GLaVkw2e
D70発売の影響って、ライカのM3発売時の各社に与えたショックを彷彿とさせるよな・・・

661 :660:04/07/12 15:14 ID:GLaVkw2e
いや、キヤノンAE-1発売時の方が正しいかも。低価格でありながら充実機能ということからして。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 15:48 ID:9+7noNTk
>>658
同一ウェハー上での面積あたりの歩留まり率はおんなじですが…


663 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 17:46 ID:iRKfKcCJ
既存APSサイズを4個使って見かけ上の大型CCDにしたら
ダメなんですかね。つなぎ目はデジタルですからなんとでも・・・

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 20:03 ID:Hdl9IaUy
購入age
ちなみに115600円(某村にて)
ホントにヨド対策してくれてて助かったよ。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 20:12 ID:t9St4SB9
>663
中版用とか、少し前のフルサイズなどは貼り合わせのも多いよ。
問題は製造上のことよりも光学的な問題だから。いま一番いい解決策はNデジのように
マウント系を太くして中版用並みのレンズを付ける事だけど、そうなると互換性はある程度
捨てないといけないし。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 20:18 ID:DW3iRbqw
そうまでして消えてしまったNデジタルに、敬礼!!

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 20:43 ID:jB0HuHs5
まあA3ノビとかにしなければAPSで充分ですよね。

解像度も大切ですけどAWBやストロボ調光、電池管理など
基本の部分をきっちり作って欲しい。*ist Dは欠陥とは言わなく
てもそれに近い粗相が多く、印刷前に苦労しますから。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 20:44 ID:VFJEeDyA
結局オメーラどこが安いのですか?○タムラか淀?

ネット店はistD高いですな、kissDは急激に下落してるけど。


669 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 20:56 ID:1wpz9yvw
>>668
キタムラだと思われ、直近の情報は店に確認してみてください。

>>661
さすがに勢いがすごいね、やっぱりスペックと価格の両方が両立してるから強いわな。


670 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 22:05 ID:43xAOn2y
>>664
税込みでその値段!?
でもキタムラは店舗によって価格にばらつきがあるからなぁ

671 :664:04/07/12 22:41 ID:oC+kdmxn
モチロン税込みでした。
福岡のデイ店、確かにこの値で売っても赤字だそうな。
メーカーからのバックで凌いでるとのこと。
ヨド対策の期間限定になるかも…、在庫はあと1台だったし。
(博多ヨドも実質税込み12万ながら、売り切れ中。)

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 23:27 ID:WOUzsknO
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_15318440/13028328.html
在庫残少でつ

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 00:48 ID:WtSY9KKL
いよいよ次機か!?

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 00:52 ID:oUjSvWXz
その線脳圧とみた。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 00:53 ID:k7i9NjnQ
>>672
その24時間前にチェックしたときは即発送だった。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 01:41 ID:boW1XwU7
今までカラーネガで撮っていたので、ダイナミックレンジの狭さに苦労。
やっぱLXでいいや。ist売って645買おうかな。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 02:11 ID:WXXBn/9K
>>676
RAWで撮ればいいのに。
増感現像すれば、そーとーアンダーなRAWデータからでも画が出てくるぞ。
こうするとめったなことじゃ飛ばないし。
あとはレベル補正してやるとアンダーから飛ぶところまで綺麗にコントラストのついたデータの出来上がり。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 02:23 ID:D88zPsb2
*istD高いんで、Optioに浮気しちゃいました。


679 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 02:49 ID:1uMynR2e
>677
今日日のRAWじゃカラーネガのラチに遠く及ばないッスよ…

自分はよくリバーサルで撮ってたから
そこら辺は全然苦しくなかったけどね。

>676
中古の67にアイレベル付けてネガ詰め込んで
勘露出でガシガシスナップするのも楽しいですよ(w

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 02:57 ID:RdN+kwFw
そもそも明るいグリーンがadobeRGBでもそこそこしか
出ないんですから、ラチュード拘ってもアレですけどね

やっぱりまだまだフィルムなのかな。(中盤以上)



681 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 03:20 ID:Hjph9+oY
>>676
*istDは売らずにヒストグラムの見れる露出計にして、
バケペソも買うべし。今ならデジに移行したプロが
放出した中古厨判カメラが大量に出回っている。


682 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 03:52 ID:3BctqZiC
Amazonで、131,900円−ポイント25,000円=106,900円で売ってるな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000E2XBW/cra0e-22/ref=nosim

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 05:28 ID:is90R1iz
下駄つき15万で2台目購入の自分は負け組

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 06:13 ID:/4D4U60L
>>682
>Amazon、ヌ。「131,900ア゚。ン・ン・、・・ネ25,000ア゚。106,900ア゚、ヌヌ荀テ、ニ、、ハ。」

、マ・「・ユ・」・・ィ・、・ネ、ハ、ホ、ヌ。「トフセ・・・ッ、ホ、ウ、チ、鬢ォ、鮖リニ、キ、゙、キ、遉ヲ。」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000E2XBW/


685 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 08:32 ID:JFJ0FJCP
>>672
ヨドバシ博多店が「在庫わずか」と表示してても>>671で売り切れだと伝わってる以上、
本当にあとわずかか、ひょっとしたら既にないかもしれないね。
とにかくほしい人は急いだ方がいいかも。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 08:38 ID:mFoeyRV0
>667
他のデジ一眼でも、プレ発光出来ないタイプの少し前のストロボではTTLオートはなおさら
上手くいかないのがほとんどという話もあったけど実際どうなんだろ?
いずれにせよ、ペンタックスもストロボのラインナップを早急に更新しないと駄目だよな。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 12:50 ID:pEu7NiuW
新宿の魚籠では緊急値下げと称して136000円+10%ポイントに。


688 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 19:17 ID:Hjph9+oY
秋に予価10万強で発売予定の「廉価版」と
価格逆転現象が起こりそうな悪寒。
それでなくてもkissD2と競合しそうなのに。


689 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 19:20 ID:Sgm8J/Bv
本当に廉価版なのだろうか、普及版とも言われてるけど
実は改良版だったりして・・・

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 19:27 ID:mbxgwLxt
>>686
500FTZですけど、特に普通かと。
MZと大差ないんじゃない?
どのレベルの調光精度を求めているかしらんけど、
P-TTLでも画面が白っぽけりゃアンダーになるし黒っぽければオーバーに
なるのはいっしょだ罠。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 20:55 ID:F7moTBw9
>>689
我らのペンタがすることなのでMZ-7のようなデジタルカメラを10万円近い値段で出してまた出遅れると思います
でなきゃistdをHyPとHyMのみにした(以下略

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 20:57 ID:xtAdogzp
ストロボ調光に関してはコンパクト機の方が優れていたりして
たまに鬱になります。ソニーとかレンズ交換可能な一眼レフ
やってないのに滅多な事でははずしませんし。

ペンタは*ist Dもoptioも同じレベルで精度と呼べるレベルでは
なかった。グリーンモード以外危なくて使う気になれません・・・

693 :686:04/07/13 21:17 ID:C07HFUn4
>690
ちょっと意味が違うんです。
他の会社のもデジ一眼はデジ向けの対応品じゃないと上手く行かないという話
なんですよ。カメラによってはTTLダイレクトは事実上ばっさり切ってるという話も。
CCDはフィルムと違って乱反射が少ないので、TTLダイレクト測光で精度を出す
のが非常にむずかしいというような話を聞いたので。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 21:27 ID:mbxgwLxt
>>692
その手の話はよく聞くので画像うpしてくれないかな?
漏れはoptio持ってないんで解らんのよ。
漏れ個人の感覚では*istDのストロボはクセがつかみやすい。

>>693
ああ、カメ板のマクロレンズスレのアレね。
ペンタのTTLの細かい仕様は知らんけど、FAレンズなら
大雑把な焦点距離情報にピント位置の情報をボディに
渡せるから、TTL情報以外にも、距離や現段階の明るさで
ストロボ発光量を制御してんじゃない?
銀塩の頃からペンタのストロボと言うか露出制御は安定してるんで、
その辺りの経験を*istDにフィードバックさせてるかもしれん。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 22:13 ID:8KLZqKrZ
内臓ストロボに関してはP-TTLハズシまくりなので
TTLで撮影しています。
純正ストロボ買わないと駄目なのかな。>P-TTL

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 22:24 ID:mbxgwLxt
内蔵ストロボってP-TTL以外に設定できんの?

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 00:22 ID:KokNrTSa
>>695
純正よりもシグマの方が精度がいいという話も。
漏れはAF360FGZしか持ってないから比較できないけど。

>>696
絞りリングにA位置のないレンズの場合はTTLになるんじゃなかったっけ。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 04:49 ID:OYci0DmW
SilkyPix、次バージョンより
>本体のWB 設定によらず安定したWB 設定が可能
だそうです。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 07:11 ID:mPJUCWme
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000E2XBW/b0005455rf-22/ref=nosim

PENTAX *ist D
131,900円に25000円分還元が付いてる
最安値だしかなりいいね














ボーナスでてすぐ買ってしまった俺は
((=-_- =))ウツダシノウ


700 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 07:17 ID:JLMJNJNK
>>697
純正よりもシグマが精度がいいか知らんけど、
中古の純正ストロボと新品のシグマのストロボだと、
そりゃ、新品の方がマシだと思われ。ストロボも消耗品だし。

しかし、この手のP-TTL話は画像がうpされないのでどーも信憑性
薄いな、撮影者が勘違いって可能性が高いし。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 08:41 ID:0Fz3uHLG
>>699
このリンク踏んだらダメよ。アフェリエイトID入り。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 09:20 ID:8xgNhxcL
一眼デジ高いから1人引っかかると広告料3000円とか入る。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 12:16 ID:0DhC+SL5
>>700
シグマのストロボってもうペンタ用売ってるの?

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 12:32 ID:qbcx14YA
最低なヤツだな、>>699

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 17:54 ID:42e1Jreu
D70と迷ってるんですけど、どっちがいいかな?
一眼初心者です。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 18:11 ID:z+rJBBgm
>>705
D70にしてください

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 18:20 ID:LjsJI6QK
両方買って、要らない方をヤフオクに流す。


708 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 19:41 ID:Dje3oAgk
>>705
小型軽量、ファインダーの良さ、プログラムシフト、
グリーンボタンなど、マニュアル的な使い勝手の良さが
*istDの大きな魅力かと。
そのあたりを求めないならD70でいいんじゃない?

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 20:29 ID:fZZNchR3
でもアマゾンのポイント還元は
有効期限やらなんやらで使いにくいんだよな。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 21:07 ID:gdCyH7DU
>>705
正直、AF、レンズのラインナップなどはD70に軍配が。
だが並べてみるととってもコンパクトなかわいいやつなので私はistdでした。
プログラムシフトなどもポイント高かったですよZ1ユーザでしたので

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 21:41 ID:OE2r9v/W
まさかとおもうがEOS以上にistDって負け組みカメラ?

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 21:52 ID:w1dc4BDf
>>705
漏れは小さい中にメカがギュッと詰まってる感と
無駄のない美しいフォルムで*istDにした。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 21:55 ID:HJh780sY
>>705
MFを考えないならD70。考えるなら*istD。


714 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 21:58 ID:0zPfR2hj
つまり、D70にはAFで豊富なレンズ群があるが、
itsDにはMFまで包括しなければレンズもママなら無いというわけだな。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 21:59 ID:NZgz5vjs
ペンタレンズの資産が無いんだったら
素直にD70に逝っとけ。
俺は資産が在るので無条件で発売と同時に*istDにしたが
小さいことの恩賜がこれ程とは思わなかった。
ファインダーは他に比べれば良いんだろうけど
不満たらたら。
でもレンズが生かせて満足してるけど。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 22:03 ID:HJh780sY
>>714
そりゃ見方によるな。Nikonの魅力的なMFレンズ群をD70は生かしきれない、ともいえるし。
PentaxにはVR・ISレンズがない、とも言うし。



717 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 22:10 ID:o5U7skGt
>699
アマゾンのページ今見たら、
142800円に値上がりしている。
一昨日注文しておいてよかった。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 22:13 ID:HJh780sY
>>717
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000E2XBW/250-3951947-1329868
これだろ?
>>699は変なIDつきだし…。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 23:19 ID:8xgNhxcL
699はkakaku.comでも自作自演で宣伝してたよ。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 23:22 ID:XDOPDluo
クリックしちゃった〜。。。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 23:26 ID:8t3ztJNA
おい ヨドバシの*ist D さらに値下げしてるですよ

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 23:26 ID:mFk4fhM4
ほんとの激安情報だったら
情報料として、自腹でチップやってもいいと思うが
699みたいながいしゅつネタや安くもないのにべたべた貼るやつは
正直、死んで欲しいね。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 23:29 ID:Cb0rK0xu
現時点でレンズ資産が無いと仮定して

AFズームレンズが使いたきゃD70 or KissD
単焦点(MF含む)が使いたきゃ*istD

フォーサーズと心中するE-1

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 23:46 ID:SnZiuAEe
>>714
D70はそれ以前に物凄い機種だから、*istDと比べちゃいかんよ。
あくまでも*istDと比べてよいのは昨年中に発売されたカメラ。
D100と比べてどうよという意味でいけば、*istDのほうがいいよ。
10Dよりもいいもん。FAT32対応だし。

D70と比べるべきなのは次機種でしょ。
単純にD70と比べるならD70をお勧めするよ。
勝負にならんよ、あれとは。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 23:48 ID:vAcu3xUb
おまえらももう学生じゃないんだから両方買っとけ


726 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 23:49 ID:0zPfR2hj
ペンタックスが次出す廉価版もD70には勝てないと思うけどね。
E-1も同じ袋小路に居るけど、D70やKissDが強いのはレンズ群。
ペンタックスはもっとDAで新レンズバカスカ出さないとE-1と同じ層から抜け出せない。

727 :E-1ウザ:04/07/14 23:54 ID:aO7DY28m
>>723
          ;' ':;,,     ,;'':;,
         ;'   ':;,.,.,.,.,.,,,;'  ';,
        ,:'           : :、
プツ━━━,:' ノ  ,,.   \ ノ( ::::::::', ━━━ン!!
       :'  ○     ○ ⌒   :::::i.
       i  ''' (_人_) '''' *   :::::i
        :    {+ + +}      :::::i    E-1を落ちに使わないでください゚・(ノд`)・゚・
       `:,、   ̄ ̄      ::::::::: /
        ,:'        : ::::::::::::`:、
       ,:'          : : ::::::::::`:、


728 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 23:59 ID:FckMThlN
大丈夫だって。
今年度末に出るボディー内手ブレ補正機能を持った
istDより小型軽量のカメラ出すから。

D70と比較するのはそれとしてくれ。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 00:01 ID:bHCCaSxK
上見て暮らさず、下(コニルタ)見て暮らそう…。


730 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 00:06 ID:7N7Akn7B
てかその下にあるコニカミノルタはASで一気にトップへ躍り出そうなんだけど。
85mmF1.4GASなんてレンズが使えちゃうバケモンだ。
ペンタックスはどっからボディ内ISもって来るんだ?

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 00:28 ID:ecLgiLku
どこからもなにも…
自分とこの特許使うだけなんだが。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 00:32 ID:CkW7KbF9
ま、ペンタにそう多くは望んでませんが、
14-28/2.8あたりで汎用性と明るさの
両立を図ったレンズがほしいところです。




 

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 00:38 ID:Llodm8wn
 
で、*istDがD70に負けてる処ってどこですか?


734 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 00:41 ID:WY05gr29
シャッター切ったときの音、シビレマシタ!
銀塩からデジタルに移行しても、どこか安心感あり。
味気ない音のKissD,D70とは大違い。
個人的な趣味ですがw

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 00:49 ID:Hbojk9fn
>733
火力。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 01:00 ID:03ZeaB3i
例えば、D70における17-55DXにあたるistDのレンズは何?という場合、
負けてるようなぁと感じるね。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 01:08 ID:4Kfpqbrp
それを言い出したらキヤノンはどうなるのかということになるし。


あ、1Ds+24-70/2.8Lがあるか。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 01:13 ID:03ZeaB3i
そう、1Dsと比べられるくらいなんだよね、D70は。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 01:21 ID:pGJxiZXx
出張乙。もう充分わかったから、自分の巣に帰れ!

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 01:23 ID:03ZeaB3i
ここが自分の巣だけど、何か?

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 01:44 ID:Hbojk9fn
>738
ははは、こやつめ

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 01:47 ID:4Kfpqbrp
>>738
いや、ボディーの出来とは別問題かと。
D70が良くできてるってのは同意だけど。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 01:54 ID:03ZeaB3i
えー、じゃあ>>737はどういう意味だったんだ!?

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 01:58 ID:dFbEMHeX
( ゚Д゚) ハア?

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 02:05 ID:Llodm8wn
 
結局、火力だけか。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 02:07 ID:Vno1c0GH
兵器にとって 火力は 命。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 02:07 ID:4Kfpqbrp
>>743
キヤノンにも17-55DXに相当するレンズはないよって意味。
どういう意味だと思ってたの?

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 02:09 ID:Vno1c0GH
というか、
メーカー間レンズ比較はどっかのレンズスレでやってくれ…

だいたい、同焦点距離でも写りが違うんだから
比較なんてできんだろうに。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 02:09 ID:03ZeaB3i
そういう意味だったのか・・・。
キャノンはよく知らんから意味が解らなかった。
でも噂話ではEFSで17-55DXに似たものを計画中ともあるし、
そのへんペンタックスはどうするつもりなのかと。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 02:14 ID:03ZeaB3i
>>748みたいな拒絶反応が出ること、それ自体が
今のペンタックス事情をモロに反映してるんだろうなぁと思う。
E-1とまったく同じでレンズが無い。

ここでまたMFレンズが山ほどとかいうのが出てくるけど
MFレンズじゃ覇権を取れないんだよね。
この状況下でistDの廉価版を出そうだなんて何を考えているんだろう?

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 02:16 ID:Zk+P1i0V
D70が勝ってる点
無限連射
圧縮RAW
脅威の書き込み速度
価格
シャッター速度
X=1/500
VRレンズが使える
軽い
D2Hにステップアップ可能
使えるレンズがむちゃくちゃ多い

ほかに何か必要か?

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 02:17 ID:4Kfpqbrp
>>748
そうでしたスマソ

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 02:22 ID:4Kfpqbrp
>>750
んー、FA単焦点は概して評判いいし、
DAズームとDA14mmも安定して使えるってことで、
レンズは割と豊富だと思うけどな。

>この状況下でistDの廉価版を出そうだなんて何を考えているんだろう?
写ればいいってだけの安ズームとしては
とりあえずFAJがあるから廉価版対策も問題ないと思うよ。
FA50/1.7を足せば背景ボケボケ写真も撮れてモーマンタイ。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 02:23 ID:Llodm8wn
>>751
やっぱり、火力だけか。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 02:24 ID:Vno1c0GH
おいおい…E-1を引き合いに出すのは失礼だよ…
あちらはあちらで崇高な目的をもってやってるんだから。

というか、いまだに覇権だのなんだの言ってるんか…
良く考えてみてよ、istDを選んだ人間がどういう人間なのかを。
何も考えずにKissDやD70を買って置けばいいのに、
あえてistDを買う人間。

そしてそれをメーカーも解っている。
覇権なんて奪還出来ない事もね。

そんなに横並びの世界が好きなら
ニコかキヤノを買って置いたほうが幸せになれるよ。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 02:30 ID:9MFHA/6Y
・D70が勝ってる点
Fマウントレンズが使える

・istDが勝ってる点
Kマウントレンズが使える


それぞれ、これ以上の利点があるの?

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 02:43 ID:Zk+P1i0V
>>755
いや、たまたま当時の中級機としてはトップの性能だから売れたんだべ>*istD
順当に売れただけだよ。わざわざ何がしかの理由があって選ばれたわけじゃない。

だって、KissDは10Dより性能が劣り、*istDは10Dより性能が勝ってんだもん。
当時、中級機が必要なユーザーはみんな順当に*istDを買ってる。

こないだ貼られてたIT mediaの出荷台数推移グラフ見てみ。
*istD発売月は三機種市場に投入してるニコンがなんと三位に転落してる。
この「その他」メーカーの上積み分が純粋に*istDの出荷台数である訳で
ほどほどには売れてる機種だぞ、これは。

そんな変な上げ方しなくても、まともに売れてるって。

758 :☆ヴァカ:04/07/15 02:48 ID:bHCCaSxK
>>746,>>750
禿同!

ペソ太の中の人達と話してて、つくづく思うのだが、
彼らは競争相手として馬鹿チョンコンデジしか考えて
いないっポイ。だからD70にも、kissDにも負けてしまう。

藻前らも、もっとサンニッパ以上の火力の玉買ってやれよ。
★やLim買ってやれよ。16-45/4みたいな護身用警棒で
騒いでる場合じゃないぞ。そんなのはコンデジで撮れ。


759 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 02:52 ID:V8OQ8jxz
少なくとも新品で買ってくれ…>レンズ

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 02:56 ID:mMjNtQXM
>>758
プロの莫迦キタ━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━!!!!

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 03:01 ID:03ZeaB3i
今のペンタックスには買いたいレンズが無いんだよなぁ。
結局☆85専用機になってしまってる。
だから、istDでも17-55DXみたいなレンズがあればなと思ったんだけど
あんまりそういう層じゃないみたいね、istDユーザーは。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 03:11 ID:4Kfpqbrp
>>761
EOS10DやKissDでも状況は似たようなもんだって。
むしろ1D/1Dsがある分、APS-C特化型のはペンタよりも出にくいかも。

17-55DXはデジ専用レンズで先行してたニコンだって
遅れに遅れて最近になってやっと出したレンズだし、
すぐ発売しるってのは難しいような。
廉価機の次に来るという上級機と同時に発表されるのを期待してみては。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 03:21 ID:Zk+P1i0V
>>758
でかくて重いからやだ。ぜんぶF☆時代の大きさと重さに戻してくれたら考える。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 03:23 ID:Zk+P1i0V
>>763
あ、ちなみに、345より下の☆レンズはもうぜんぶ買って買うものがないぞ。
limは77買って、あとは31を残すのみとなってしまった…(43はいらん)

456は買いたいけど、この明るさじゃ使い道がないんだよな。
せめて445にならんと…

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 07:19 ID:7y+VMERO
>ペソ太の中の人達と話してて、つくづく思うのだが

コレって最近流行りの脳内プロのイタイ妄想ですか?
デジ板のイタイ住民は勝ち負けに過敏な反応するよな〜。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 08:45 ID:0JjNeE2X
D70と比較してistD買ったものですが。

MFを考えると、普及帯一眼デジではD70は考えられない。
あのファインダー像の小ささは正直萎える。
発売前は圧倒的なコストパフォーマンスにD70に傾いていたけど、
店頭で触って一瞬で選択肢から外しました。

ファインダー像、シャッター音、小ささ。このあたりの重心が他の要素よりも重ければ
istDが良かろうかと。画質が他機に劣ると言っても、コンデジと比べれば圧倒的なものがあるし。


767 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 10:29 ID:IUnVt02t
>764
そう? lim 43mmなかなか良いと思うけど。
*istDで使った方が安定した写りのような気がする。
不満といえば、付属のねじ込みフードの代わりのAPSサイズ向けのを別売で出して欲しいぐらい。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 10:33 ID:Zk+P1i0V
>>767
*istDだと画角が半端すぎなのがちょっと。
あと、写りは銀塩だと値段相応には思えなかったんで
トータルで「いらん」と思ってたんだけど、
*istDだと安定してるならちょっと買ってみようかな…

いま、新品いくらくらい?

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 11:06 ID:Qmdp2+i9
43mmは柔らかな描写で写真らしく写りますね。

ガンガン絞った☆85mmの写真に飽きたらこちら。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 11:41 ID:nkKUA+Xd
ファインダーをティッシュで拭ったら傷がついた。うぎゃ。
よく見たらファインダーの中もゴミが混入していたので、
ペンタフォーラムで部品交換&CCD清掃をしてもらったよ。

きれいになって帰ってきたのは良かったが、
今度は知らない間にアイカップが外れて紛失した。
しかたがないので、MZ-3用のやつにしたよ。

というのは、視度調節のところから微細なゴミが侵入しているのでは?
と思ったので、そこをカバーするMZ-3用にしたわけ。
さらに落下防止のため、内部を両面テープで固定したよ。
がっちりついていて、満足〜。


771 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 11:48 ID:TyD+iru6
今年も、今日から銀座松坂屋で中古カメラ市ですねぇ。
逝って見たいけど、いくと怖いような。うーむ



772 :705:04/07/15 15:50 ID:g4/+9HMv
ちょっぴり、マニアックな部分に引かれてきてます
連写、速写はどうですか?
画質はサンプル画像見る限りそれほどかわらないようですが、どうでしょう・・・

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 17:45 ID:MWJmh5dj
>>772
安くなってますから*ist Dで決まりですよ。パタンパタンなんて
音のするシャッターでは気分出ません。

性能はオートでさくさく撮るにはD70が上です。中古レンズも
豊富。割り切れるならそちらです。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 17:54 ID:bsA4vxq0
D70はいかにもパシャって感じだけど
*istDのギュキュッてシャッター音は好きだ

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 17:54 ID:9RgF3DGV
荒れてるのかと思ったら荒れてなかった・・・。
藻前ら、ちょっとぐらいはD70マンセー君の相手してやれば?
煽りが空回りしてるのが可哀想。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 19:42 ID:YNOWsMaD
キヤノンのFTが押し入れから発掘、修理して使ってみるとギャションという格好いいシャッター音とともに
デジタル一眼レフが欲しくなってしまったので*ist dをボーナスでやっちゃおうかと考えてます。
*ist dにしたのは手が小さいぼくの手にあったからに他なりません。
問題はレンズをどれにするかで悩んでいます。
FA28mmてのが作例を見ると好みなので決定しましたが
やっぱりいま使ってるc-3040の3倍程度のズームついてるのも要るよなーと。
安くてそこそこの写りをするのってあるのでしょうか?
あとシャッター音とかも気になります。

ちなみによく撮るのは花やら町並みとかです。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 20:00 ID:4Kfpqbrp
>>776
FA28はいいよ。
かなりお勧め。

ズームは、DA16-45とシグマの18-50DCが評判いいね。
お金を出せるならDA、安いのが良いならシグマDCって感じかな。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 20:24 ID:Ao4dDY9U
>>757
それって単なる新機種効果なのでわ…
スペックとかは正直あまり関係ないでしょ。

それに出荷数推移グラフはあんまし参考にならないような…


779 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 20:30 ID:Zk+P1i0V
>>778
D2Hには新機種効果がなかったことを示すグラフでもある。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 21:33 ID:EVP/r5Xg
>>776
おぉ奇遇!
私も銀塩はCanonFTとリコーの安一眼、デジは3040Z+WCON08を使ってました。
で、今は*istDという訳です。おそらくあなたと同じ感覚で選んでます。
撮る対象も同じ感じですよ。
FA28 18-50mmDC等参考にどうぞ。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumList.asp?un=132778

私もFA28は一押しです。
18-50はとりあえず一本目に買いましたが、
単焦点で20/28/50と揃えてからは殆ど使ってません。。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 22:10 ID:pbfqHfXT
>779
まぁ、あれだけのクラスになると、ぽんっと買える人は限られてるってことでしょ。
*istD以外にもう一台、なんか買えって言われたらD2Hホシイね。金無いけど。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 22:31 ID:qd4UiDyU
ま、正直*istD潰しなんて言われたが、
KissDがデジ一眼市場盛り上げたんで
一緒に*istDも売れたって面はあるわな・・・

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 23:25 ID:7y+VMERO
KissDと*istDの関係と言っても*istDはペンタが自分で販売遅くしたんだから、
別にキャノンがつぶしにかかった訳でもないだろう。
ただ、KissDが売れたから*istDが売れたとは思えん。
KissDが無かったら*istDはもっと売れたとは思うが。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 23:35 ID:Ao4dDY9U
しかし廉価版はどういうネーミングでくるんだろう?
やっぱ*istDxx系で来るのかな…

なんか激しく語呂悪そうだなw

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 23:46 ID:kiTfQY4b
まさか
 @istDとかw。上級機は☆istD。

素直にMZD-3とかも何だかだし…。Espio-D…何か変。
いっそのこと、レンズにあわせて、DA-Lとか。

DA-L is dull とか言われるかもしんないけどさ。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 23:53 ID:4Kfpqbrp
*istD30とか。
上級機は*istD1、後に*istDpとか。



…だめぽ

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 00:12 ID:lac36wFa
*istDn?
*istLDとか

・・・(´・ω・`)

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 00:13 ID:6/XUUb18
ネーミング予想…なんか前にもあったような気がするが参加w

>785
MZを語るには絞り読み取り機構が復活してほしい…

>786
ペッタペタですなw

オレ?オレは…
*ist kiss D
*ist sweet D
*ist u D

…ヤッパダメ?(涙目)

っていうか、ここで超変化球カマして
フォーサーズで来たりしたらチビります。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 00:18 ID:0CtE/sC8
>>788
絶対無いだろうと思うけど、万が一フォーサーズで来たとしたら
50/2マクロと一緒に行っちゃうかも。

でもそれをやるんならペンタからもレンズを何本か出すか、
もしくはAFやボディーからの絞り制御が可能な
Kaf-FourThirdsアダプタを出してくれないと。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 00:21 ID:Cyamx06G
>>788
4/3のレンズ出す余裕が、ペンタにあるとは思えません。
そんなものより、FA/DAを出してくれ〜!!!

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 00:23 ID:CJOEGt84
そういや*ist以後の銀塩の新機種もないんだよな>ペンタ

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 00:24 ID:0CtE/sC8
>>790
いや全くその通り。
次は35mm相当の23mm F2.0だ!

早いとこおながいしまつ>ペンタ様

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 00:29 ID:lac36wFa
>>792
それも悪くないけど,どうせならFAで24mmF2.8のほうが良い.
コンパクトなのをひとつ

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 00:33 ID:s7d/kuJL
個人的には銀塩もデジも半々で使っているので
是非FAを希望。

31mm以下のリミ、
77mm以上のリミというのもステキだ(妄想

まぁもう打ち止めなんだろうけどね…

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 00:36 ID:Cyamx06G
45-125mmズームをリミで復活!とか......無いな。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 00:36 ID:s7d/kuJL
>>789
> もしくはAFやボディーからの絞り制御が可能な
> Kaf-FourThirdsアダプタを出してくれないと。

なるほど…これならFAはもちろん、DAも使える事になるなぁ…
で、645も67も…

って、そうなったらどんどん広角作らなきゃアカンですな(汗

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 01:31 ID:+PWpHrOY
*istD用のパンケーキ激しくキボンヌ。
43mmLimで十分かもしれんが・・・。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 03:09 ID:xrCmPLOf
*istDは、一次電池なんですけど、使いやすいのでしょうか?



799 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 03:23 ID:0CtE/sC8
>>798
二次電池(ニッケル水素)も使えるよー
リチウムイオン(RCR-V3)は動作に問題有りだけど。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 03:28 ID:AEPmCmBN
CR-V3を入れておけばしばらく電池交換しなくてもいいけどね。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 04:28 ID:C5GgzLIl
昔のこのスレでみた55ミリf1.2で写した組写真みたいな、電車とか街写真(赤提灯とか)
写された方このごろいらっしゃらないんですか?
あの澄んだような透明感はどうやったらでるんでしょうか?
スレ違いかもしれませんがD70でいろいろ試してもあの透明感がでません
やはり、カメラ違いでしょうか、それともレンズなのでしょうか

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 04:43 ID:LZk4KrDJ
>>801
普通にD100 + Ai 50/1.2 でクリアに撮れますよ。
もしかしたら、レンズが偏芯しているんじゃないでしょうか?
一度SSに言ってみて貰った方が良いかも。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 06:57 ID:vstpi0xF
>>792
☆24mmF2がある訳だが、確かにでかいけど。
DA14mmF2.8と同じ位重いしな。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 07:26 ID:iJSusHpL
>>792
漏れはΣ24mmF1.8買った方がいいんじゃないか?って思う。
☆24mmは持ってないけど画像見る限りΣの方が*istDと相性よさげ。
もとより☆24よりも寄れるので楽しい。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 08:18 ID:0CtE/sC8
>>803
うーん、FA☆24mm F2は…
ここでの評判を見ると*istDとの相性が今ひとつみたいで。
それと、やっぱりちと大きい感じ。
FA35mm並のサイズにしてホスィ

>>804
漏れの持ってるのは24mmじゃなくて20mmの方だけど、
開放ではくっきり写らないというのと逆光に弱いってのがちょっと。
(そこんとこ24mmの方はどうだろう)
あとやっぱり重いのが…

とにかく小さくて気軽に持ち歩けるのがホスィので
793氏の言うようなFA24mm F2.8でもいいかも。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 09:06 ID:7bYtaVUi
確かに実用としておれも F2.8 でいいと思うんだけど、この辺は最近はズームでもあるから
商品としては F2 以上の明るさの方が売りやすいかな〜とは思ったりするな。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 09:28 ID:DhRzM1Nk
初めに買うレンズにSP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09) はどう?
汎用的に使えるやつがほしいので・・・


808 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 09:57 ID:3hjuWfDD
>>807
そのレンズは軽くて明るいけど1.5倍になるので28mm相当
いわゆる広角が不足がち。

銀塩併用でなければDAが良いですよ。F4でも開放から
甘くなりにくいので実質F2.8と実用上大差ないです。


809 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 10:40 ID:DhRzM1Nk
>>808
なるほど、もうちょっと望遠がほしいんですけど、
広角あったほうが面白いですかね。
望遠は別のレンズって感じにしたほうがいいですか?


810 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 10:43 ID:T7qmj7kt
タムロンかシグマの28mm-300mm買っとけ!
この時期はいろんな意味で重宝するぞ!

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 10:48 ID:DhRzM1Nk
それで撮ったサンプル画像どこかにないですかね

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 10:57 ID:T7qmj7kt
タム
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=101725&key=837080&m=0
シグは残念ながら消えてる

色ノリはタムがよく、シャープさはシグがいいという大方の評価があるようだ。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 10:59 ID:s1rLPzXi
>>811

>>1 PENTAX *ist D Wiki からリンクがあるYO

もうちょっと広角で、望遠はそこそこでいいならFA24-90/3.5-4.5はどうカナ?

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 11:02 ID:s1rLPzXi
あ、でもリンク先結構消えちゃってるNE
(´・ω・`)ショボーン

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 11:15 ID:DhRzM1Nk
>>812
仕事中だからあまり見てないですけど、
なかなかいいじゃないですか!
昼休みになったらもっとよくみてみます・・。

>813
それも汎用的でいいですね。


悩みますね


816 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 12:39 ID:3hjuWfDD
16-45mmを買っておき、望遠は取りあえずシグマ55-200mmで。
55-200mmデジ専用だけに描写もよく、完結出来る可能性も
ありますよ。


817 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 13:05 ID:DhRzM1Nk
なんか完結しそうですね。
16-45mmやら55-200やらはボケ味なんてどうなんでしょ?


818 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 14:09 ID:iShXXFrc
街中でスナップなんかすきならタムの28-75Diでいいと思う

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 14:15 ID:3hjuWfDD
ボケは最小限って感じですね。

200mmで離れてやれば出ますが。最初の2本は例の奴で、
後日タム90mmマクロを一本。これでマクロとボケの両方が
ゲット出来ますが如何ですかね。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 14:41 ID:DhRzM1Nk
>>818
子供連れてであることがほとんどなので
それあればスナップなんかいいかなって思ったんですけどね

なもんで、一本でいろいろできるほうがいいんですけど

>>819
そんなにいろいろ買えるかな。。。
お小遣い少ないので・・・

いろいろ吟味してみようとおもいます。


821 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 14:43 ID:3hjuWfDD
子供相手ならじっとしてない年頃だと明るくて速度稼げる
28-75mm一本でスナップにピッタリじゃないですか?

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 17:08 ID:DhRzM1Nk
>>821
それがいいですかね
初めの一本はそれにして、
後々レンズを足していこうと思います。

ども、ありがとうございました。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 18:15 ID:p0dTRHRq
>>822
よく写るし明るくて小型だし、いいんじゃない。
広角側が不足気味だけど、135換算42mmって
広すぎず狭すぎずで使いやすい画角だし、
スナップ用途にゃ悪くない選択のひとつだよ。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 22:12 ID:iJSusHpL
>>805
どれくらいをくっきりと言うか知らんけどFA24-90の24とΣ24だと、
FA24-90の方がくっきりな印象もあるけど、目的と言うか用途が違う感がある。
明るさとボケ味(つってもΣはあんまりいいボケ味とは思わんが)
で価値を見出す方がいいかと。
Σ20mmは持ってないので解らんけどΣ24mmは開放でマクロ撮影しても
ピンのあったところは繊細かつシャープに写るけど…、20mmはダメなのか?

小さくて気軽のが欲しいなら24mmF3.5を頑張って探すとか…。
漏れは現物見たことないが。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 22:16 ID:Cyamx06G
A24mmF2.8なんてのも有りますぜ。
中古かつMFになるけど。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 22:53 ID:0CtE/sC8
>>824
開放だと全体的にぽやーっとした感じになるんよ。
明るいレンズの開放なんだからそんなもんかなぁとも思うけど
デジ専用にして開放から使えるF2程度のレンズができたらいいなと。

>>825
ttp://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/ultra-wide/A24f2.8.html
これはいいかも。
何より205gっていう軽さが魅力的。
FAで復刻しないかな。

827 :824:04/07/16 23:02 ID:Cyamx06G
>>826
A24mmF2.8のサンプルウpしとくね。
まだ枚数撮ってないないので、良いの無いけど(汗
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040716225916.jpg
F5.6です。

828 :825=827:04/07/16 23:04 ID:Cyamx06G
すいません↑827の名前間違い。
×824
○825です。
吊ってきます.....

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 23:11 ID:lENU/fb8
おれもタムの28-75mmF2.8は
デジだと中途半端なズーム域で
使いにくいとオモウ

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 23:30 ID:0CtE/sC8
>>827
作例thanks!!
古い割には結構写るのね。
Aレンズだから絞り設定も問題ないし、お散歩用として良いかも。

…買った直後にDA広角発表とか無いよね

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 23:40 ID:rQSW8LPx
>>830
> 古い割には結構写るのね。

結構どころではない。A24/2.8は名玉の一つだよ。
というかAレンズは名玉揃いだ。しかも生産本数が少ないから、
中古でもチョー高値。FAより高い事もザラ。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 23:46 ID:ztVeiJvY
FA50/1.7は75mm相当で明るくて
なによりも圧倒的に安いので貧乏性な自分には
扱いに気を遣わず済むっていうとこが超好きです

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 00:09 ID:LEBAKPoN
Aレンズは品薄だよな。A50mmF2.8がお気に入り。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 01:04 ID:br0nUhTi
>>829
TAMRON SP AF28-75/F2.8 広角側はできれば24まであるとベストだと思うが、
実際28でどうにもならん状況だと、それは24でも解消はされん状況だろうと思う。
割り切って、超広角ズームなどと併用すれば問題無いと思われ。
FAJ 18-35 でもスナップ程度ならOKよ。

835 :776:04/07/17 01:12 ID:W0EXWyKG
レスありがとうございます。

>>777
DA16-45とSIGMA18-50DCの二択で悩んでみたいと思います。
FA28は決定で。

>>780
単焦点でそろえるという選択肢もあるのですね。
面白いかもしんない・・・。
作例参考にさせて頂きます。
ここまで履歴が似ているとは流石にネタに思えてきました(W

キタムラで通販\135,996になってますた。

836 :780:04/07/17 16:12 ID:m3fMIpTU
>>835
あはは。
私はFA28の写りの良さに刺激され単焦点で行こうと思い立ったんですが、
コンパクトなFA単焦点レンズ群ってのがまた*istDのボディにマッチするんですよ。

まぁそんなわけでドーンと*istD買っちゃってください。

837 :173:04/07/18 01:23 ID:wNpOPRK8
>>812
>>814
あー。リンク先のSig28-300って、私の撮ったやつだ。
一枚画像消そうとして、アルバムごと消しちゃったんだ。すいません。
せっかくいろいろコメント書いたのになあ・・・。

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1016302&un=111115&m=2&s=0
上記に再アップしました。
個人的な印象としては、
ボケがもうひとつで、望遠側の写りにあまり期待できないため、
画角的な保証のための道具なのかなあ、という感じです。

それと、
DA14mm修理完了しました。
修理費12,000円で済んでよかった。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 08:48 ID:4pBEfacc
*istD手に入れてから
休日のヒッキー生活無くなったなー
今日も車でぷらっと
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040718084355.jpg

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 00:59 ID:syDkCOHE
>>837
修理完了オメ!
DA14mmでやさしい嫁さんを綺麗に撮ってあげてね!

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 18:38 ID:Y7b5sfbH
手持ちのコンパクトデジカメが今日壊れたので、
istDを買おうといま検索したら安くて本体13万円台ですね。
ヨドコムが135800(-10%)

どなたか安いところあれば教えてください。



それと、毎日2.300枚撮るのでバッテリーが不安です。
充電式の単3ってのは半年もつのでしょうか?
金がないならおとなしくD70にすべきか・・

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 19:48 ID:hiCknYVu
>>840
*istDはいまが底値。

ニッケル水素(2300くらい)で600〜900枚撮影可能。

んで充電器はTC-S40にすればモーマンタイ
http://celeron.dip.jp/tc-s40.html

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 20:06 ID:aLbM9RYB
西口淀、*istD在庫切れとの情報。
さすがにこの値段だとそーとー売れてる模様です。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 21:41 ID:T8UM2Kz9
恐らく付属の充電器で充分かと。毎日300枚となれば二日で空。
メモリー効果は無視できる撮影環境ですね (電池2セット使いまわし)

500回は使える事になっていますが、仮に潰れても今や安いもの
ですからね。私は3セット持ってます。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 23:51 ID:3NCULOTq
近々、
シグマから18〜50mm F2.8ってのが発表になるらしい。
秋ごろ(10月?)に発売じゃないかって。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 23:54 ID:Mfn19byS
>>844
へぇ!楽しみだね。
そして例によってペンタマウントは後回しと。

漏れは単焦点システムなんで買わないけど。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 23:56 ID:GiU4rv6e
最近の安値って、*istDの後継機出る前の在庫処分なんじゃないの??


847 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 00:17 ID:ssg2e/uh
うーん…
ボーナス商戦?

二つが重なってるのかもしれないけど

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 00:28 ID:qL39n71D
後継機と関係なく、出て時間がたってから旧式化、陳腐化したというのがあるのかも・・・
デジカメ業界流れ早すぎ。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 00:47 ID:FiUKpxEl
思ったより数売れたことで設備や開発費の償却負担が減って、下げ余地が出たのかも。

あとは現時点でのD70対抗策ですかね。



850 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 01:01 ID:38WSCIvq
思ったより売る以前に、Kissショックが来ちゃったからなぁ。
まぁ、思ったより売れた事には違い無さそうだけれど、増産は、、、

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 09:59 ID:gmbJGeN/
ペンタから千円でアダプター出てるからM42マウント用のレンズに浮気するのもアリなんでは。
パンケーキとか広角単焦点、多いし。まぁペンタが出すまでの繋ぎで。

852 :845:04/07/20 15:08 ID:M1dpiCDk
デジタル専用大口径ズームレンズEX シリーズで登場
SIGMA 18-50mm F2.8 EX DC
http://www.sigma-photo.co.jp/news/18_50f28_exdc.html
おぉ速攻で来たねぇ!

2004年 8月26日 : シグマ用、キヤノン用
2004年 9月3日 : ニコン用
発売日未定 : ペンタックス用
発売日未定 : ペンタックス用
発売日未定 : ペンタックス用
 ・
 ・
 ・

コネ━━━━━━ヽ(*`Д´)ノ━━━━━━ッ!!

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 15:35 ID:pTYloxzM
ミノルタ用だってきてないじゃん。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 15:42 ID:M1dpiCDk
>>853
そりゃ単にボディが発売されてないからでしょ。
ペンタは(ry

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 15:56 ID:RjDKCTcL
*istDってkissとD70の比較対照にならないんですけど、なんで?
既に古い機種だから?
それともちょっと高いからなの?


856 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 15:59 ID:NWp2smTA
雑誌レビューもネット評価もたっぷり鑑賞できてから買えるペンタユーザは
買い物上手♪

なわけねーorz
軽いのはいいねえ18-50EX DG。欲しいかも。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 16:08 ID:NWp2smTA
>>855
*istDのほうがカメラ部の出来がいいからです。
D70のデジタル部のスペックはすばらしく、お得感高いですが

まともなファインダーの代金として3万の価格差があると思うと*istDの価値は高いのですが、大勢は安い方に流れるようです。


858 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 18:41 ID:yh9IFo5L
>>855
「トップシェア」とか「売れ筋商品」とか「無難」って言葉が好きな人たちは
たいていD70かKissDしか目に入らないから、比較対照にならないのは当然と言えば当然。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 19:40 ID:5WrM9DJY
運動会で子供をデジ一で撮りたいって親や
望遠側を必要とする人はペンタは選ばない・・・かな?

今年の春の運動会はKissD+白レンズで頑張ってるママが結構いたしね

まぁ、俺はいまだに35mmF2一本で頑張ってるわけだが・・・
運動会はビデオね

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 19:41 ID:PnL0NAoZ
そんなに*istDのファインダー(カメラ部)は良いのですか。
画像の出来がイマイチと聞いたことありますがこの点はどうなんでしょ。

銀塩ペンタックスユーザなんですがデジタル画像に不安あり?で決断できない・・


861 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 20:07 ID:PnL0NAoZ
画像とはjpegでのことです。よくわかっていませんが。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 20:18 ID:zgoIfAvR
>861
http://holythunderforce.com/istD/index.php?PENTAX%20%2AistD%20Test-Shot%20list%28mirror%29
画像をみてご自分でご確認ください

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 20:43 ID:Ubw1/WXV
>>857
多くのユーザの興味のある記事であること(KissD vs D70とか)あとは、
スポンサー料で決まるので、多くの露出は難しそう。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 21:00 ID:ZYU9fR4A
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxistd/page16.asp
比較ならこっちのが良いかも。
RAWで撮ればもう少し画質が向上するという常識もありますが。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 21:10 ID:5WrM9DJY
>>864
素直に10Dが一番いいね
赤綺麗だし

でも*istDが一番小さいんだよ(´・ω・`)

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 21:12 ID:zgoIfAvR
>865
シャープなのが好みならシャープネスを上げましょう。
もっとシャープなのが良いならRAWで撮ってあとからUSM

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 21:13 ID:2NTwE6Zk
>>864
これの日本語サイトがあるとわかりやすいかも・・・ ┓(´_`)┏

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 21:18 ID:Ubw1/WXV
>>865
そうね、まぁRAWで頑張ってもらうしか無いよね、しかもCSとかSILKYPIXのがいいね(´・ω・`)

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 21:33 ID:5nU79Spg
今月のカメラ雑誌の広告から、赤瀬川源平が*istDの広告をつとめるようになったね。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 21:37 ID:clc28UKu
>>867
いくつかのカメ用語以外は、高卒なら分かる程度の文だから無問題。

871 :860:04/07/20 21:40 ID:Choh9nCs
比較画像のサイトありがとうございます。

みなさんはjpegで撮影されているのでしょうか?

RAWにするならでかいメモリ積まないといけないし、
画質調整も重くてやりづらいらしく、なによりRAWで撮ったことない・・。



872 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 21:45 ID:dgd3ILyU
よほど枚数撮らないとならないとき以外はRAWですなぁ。
1GBのCFしか無いけど、普通にお散歩とかお出かけ程度ならこれで
収まっちゃう。
手数と枚数勝負の時はjpegにすることも有るけど、銀塩持ち出す方が
多かったりしまつ・・・

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 21:51 ID:zgoIfAvR
たしかにJpeg性能を重視するならD70やEOSの方が良いかもね。
ただ、istDが吐くJpegは程よい甘さで、フィルムスキャンした画像に
似てるといえば似てる…(w

見たカンジのシャープネスはUSMで後から簡単に調整できるけど、
色見をナチュラルに調整するのは至難の技。
そういう意味で色彩再現に優れてるistDはなかなか侮れない。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 21:55 ID:LWRuEKMP
>>871
私もRAW撮りオンリーです。メディアは4GBのMDです。
何より後処理の自由度が高いですからね、RAWは手放せません。

PCでの処理が重い云々はPCの性能に依る所が大きいでしょう。
RAW撮りしないにしても、PCもカメラ周辺機器の一つとして考えケチらない事は
DSLR運用の快適度を上げる上でかなり重要なポイントと思います。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 21:56 ID:yh9IFo5L
>>871
俺もRAWでしか撮らない。
最終的にJpegより楽。
デジ一でRAW撮りしないなんて
もったいないにもほどがありすぎ。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 22:17 ID:Dt0gUvgB
漏れはJpegで困ること全然ないんで、いつも★★L

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 22:26 ID:zgoIfAvR
Jpegはフィルムでいうとリバーサルみたいな
シビアなトコロがあってコレはコレでストイックで良いかも。

なんでもかんでもRAWで撮るのも良いんだけど、
PC側のHDD容量やDVDに焼く手間や費用がバカにならないので
やっぱり状況によって使い分けるのがいいんだろうなぁ…

結局自分はそんなに器用じゃないのでRAWで撮っちゃってるけど

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 22:29 ID:ey33r2bq
漏れは★★★★S

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 23:12 ID:h8zAaLq+
WBがもっとまともだったらJPEG使うんですけどね

緑かぶりも困るよね

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 23:22 ID:zgoIfAvR
WB太陽光でも緑かぶりするの?

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 00:20 ID:/QJdSyzj
>>880
っていうか、同じ光源なのに色がころころ変わるんだよ。
理由がさっぱりわからん。
同じ被写体の連続カットで色が転ぶんでRAW必須だよ。

改善ファームでないのかなぁ…

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 00:21 ID:P3Src/t4
PentaってコンデジはSDなのに、デジ壱はCF、
このへん何とかして。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 00:24 ID:OM258wJF
>>882
SD→CFアダプター使えば〜?

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 00:28 ID:g8UgnpEe
>>881
その場合は素直にWBマニュアルでいいんでないかな、AWBも殆ど太陽光になるようだし。
だいたい太陽光に固定しちゃってるけど、あとは意図して色み変える事もあるけど。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 00:31 ID:washCsS4
>881
他のデジカメ(一眼含む)でもAWBはそんなもんだよ。
結局どの機種も行きつく先はRAW撮り、WBマニュアル。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 00:36 ID:dVToDAM3
>>882

SDのデジ一眼などどこが良いのかと小一時間

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 00:48 ID:g8UgnpEe
>>885
一部のコンパクト(SONY)とか、一眼でもS2ProとかだとAWBも結構いいかなと感じます。
ただ、ばっちり効かせすぎてしまうと場の雰囲気とか、素っ気も無いものにならないかな。

>>886
SDで1GB持ってる場合とかかな、
SDだといろいろ他の機器でも採用されてるから意外と大容量もってる人もいるんでない?
これとか、5千円もするけど・・
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0711/pana.htm

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 01:12 ID:uA9yEWaD
>887
>883

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 01:30 ID:8Y5btbsu
SDだったらそれこそ売れないだろ

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 01:50 ID:B+392J+M
皆さんはistDの液晶の明るさいじってまつか?

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 01:51 ID:6J10NaVV
勿論。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 02:03 ID:B+392J+M
ですよねー。自分はけっこう暗めにしてます。
じゃないとアンダーでも適正露出に見えちゃったりするもんで。
ヒストグラム表示させるのめんどいし・・・。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 02:14 ID:mzWzTtAM
折角買ったけどやっぱお散歩にはライカにネガフィルム詰めてウルトラワイドヘリアー15mm。
超広角付けるとデジカメはでかくて重くて拉致が狭いんで。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 02:21 ID:LhH1VN1Q
>>893
LXにM35f2.8、もしくはMZ-3にFA35f2じゃダメかい?


895 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 02:25 ID:qOice2pC
ライカもM6、M7辺りだとデカイし割と重い…
けど、istD+シグマ12〜24にくらべたら軽いよね。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 02:30 ID:6J10NaVV
>>892
*istDに限らず、デジカメ買ったら先ずモニタの明るさ調整をするってのは基本だね。
大抵の場合、明るすぎる。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 06:10 ID:pahWUqUS
>>893
レンジ機は一眼とは違った写真になるよね。
それにしても15mmかい!すげえなあ。
おれもモノクロ詰めてM4で撮ってるけど
35mmと50mmばっかりだな。28mmすら
ほとんど出番がなくなったよん。(´・ω・`)
超広角なんて何をどうやって撮ったらいいか
さっぱりわからん。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 10:09 ID:/NBOTroi
>>881
ほんと酷いですよねえ。

一眼作ってないソニーの方が遙かにWB技術あるってのに。
サブで使っているそれもキヤノンのIXY LもWBはオートだと
転ばす方が難しい。RAW撮りにしたのはそれだけの理由・・・

ペンタさん頼みますよほんと。ちなみにオプティオでも同じ
ですから。たまには基本的な部分も見直して下さい。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 11:02 ID:gP51Pkqp
やっぱりDVカメラでの長年のAWB技術の蓄積が利いてるんだと思う

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 11:41 ID:3XeiYGjC
銀塩だといちいちフィルム変えたりフィルターで補正しないといけないからね。
せっかくWBを好きに変えられるんだから、AWBに頼る必要性がないよ。
MWBだって簡単だしさ。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 12:32 ID:dMdMnTc0
WBが色温度でも設定できるといいよね。
発色重視のために朝方や夕方に正常に近いカラーバランス出したい!と思っても、*istD
だとグレーカードとか持ってないと正確に出せないから。
せめて朝夕モードも欲しかったな。低い色温度は範囲が広いから難しいんだろうけど。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 13:01 ID:pYiBlYKM
RAW撮りの俺から言わせりゃ、
カメラ側のWBなんてイラネ。
その分安くしてケロ。

903 :901:04/07/21 13:07 ID:dMdMnTc0
おれもRAWが主だけど、やはり撮影時にも細かく設定できた方がやはりいいよ。
その方が後処理も少し楽だし。別にとっても大して安くはならんと思う。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 19:41 ID:KfaSYwTc
RAWでもWB設定は必要だね。
AWBは無くても良いけど。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 20:52 ID:kFiSJu/X
前にもこのスレで AWB の話はさんざんがいしゅつだね。
そのときの結論。
「銀塩から入って来たんなら素直に太陽光固定にしろやゴルァ」。

俺も別にそれでいいと思うんだけど、なんで当てにもならん AWB にそんなに固執するの?
今までコンパクトデジばっかだったというのなら納得だけど。。。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 21:58 ID:LhjYPiEf
なんでもカメラ任せにして撮影しておいて結果が出ないと機械の性にするのは、
みっともないと思われ。
デジしか触った事なんだろうと思うけど、グレーカードすら持ってなさそうな
香具師がWBでアレコレ語るのはカコワルイ。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 22:07 ID:ezyx32nR
ペンタ発行誌のオマケでついてたグレーカードならありますよw
WBは合いますけど緑かぶりは解消しないし結局RAWになる。

今言われてるのは他社のWBより遥かに劣り、妙な色で吐き出す
JPEGのしょうもなさ。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 22:35 ID:LhjYPiEf
>WBは合いますけど緑かぶりは解消しないし結局RAWになる
それをWBが合うというのか?
面白いRAW厨(?)がいるなぁ…。

それかモニタのキャリブが腐ってんじゃねーの?

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 22:43 ID:8WnUt7SF
>>907の言う緑カブリの種類にもよるか。
蛍光灯の影響とか日中の木陰とか。

いずれにしても根本の理解が出来ていれば撮影時に解決できると思うんだけど。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:02 ID:rqQQskat
一眼なら画質最高だと思って今の値下げに反応して買ったのに
なんだかピントはしっかり合ってる感じがしないしどことなく眠い印象。
鮮やかさも足りず人肌もなんか死人みたいにくすんで見えます。
istらしい画質ってこういう画質のことなんでしょうか?
EOSにすればよかった・・と後悔してるのは初心者ゆえでしょうか。
レンズ次第でパワーアップするんでしょうか・・困惑気味。


911 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:03 ID:LhjYPiEf
何人釣れるんだろう…。(w

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:06 ID:kFiSJu/X
>>910
残念ながらそれが *istD の味付け。
試しに、レタッチソフトでヒストグラムいじってみ。見違える、しゃきっとした絵になるから。
レタッチしなくてもそのままプリントに出せば、ばっちりなプリントになる。

*istD の JPEG (だよな?) は、例えば明るいところが飛んだり暗いところがつぶれたりして
情報が失われないように、まんべんなく情報を残してる。でも、いっぺんに表に出せる
情報はそのうちの一部なので、結果的に「眠い」絵になる。

モニタ鑑賞にはレタッチ前提、それが *istD。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:09 ID:8WnUt7SF
釣られてるの承知で使用レンズを聞くべきか。


914 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:11 ID:n56Z2iTw
>>910
レンズはオマケのFAJですか?

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:17 ID:Ad2rsyU1
>>910
ご愁傷様。
*istDの画像が比較的甘めってのは事前に比較スレとかを覗いてれば分かったことかと。

>>1の作例リンク集と比べて似たような甘さだったらそんなもんだとあきらめるしか。
リンク集のよりも甘いんだったらそれはレンズのせい。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:34 ID:rqQQskat
SMCP-FA 50mm F1.4
です。単焦点でF1.4でちょっと絞ればシャキーーーンとしたの撮れると思ったのに。
jpegでしか撮ってないです。RAWで撮ってレタッチ次第・・ということなのかな。
kissDの50mmF1.8の方がPCで見るとよっぽど綺麗に見えます・・のは初心者の目だからか
使いこなし(でどうにかなるもんなのだろうか・・)でなんとか満足できるよがんばります。
釣りは結構好きです。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:41 ID:C+Gh+ius
>>910
逆にシャープネス最低まで下げて撮ることだね。
現像処理のノウハウがまだまだ不足しているからサードパーティー製の現像ソフトいいかも。
SILKYPIXとか源蔵使うといいね。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:42 ID:n56Z2iTw
一眼買う人って撮った絵をPCで見る楽しさより
撮る楽しさの方が圧倒的だと思ってた

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:45 ID:LhjYPiEf
SMCP-FA 50mm F1.4って…
このレンズ使う初心者ねぇ…。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:47 ID:Ad2rsyU1
>>916
漏れはFA50/1.4は持ってないからよく分からないけど、
F5.6〜8ぐらいまで絞ってもダメ?

開放だとソフトレンズみたいになるって話はあるけど、
F8ぐらいまで絞れば大丈夫なはず。
作例集の方を見る限り、F2でも割とちゃんと写るみたい。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:49 ID:kFiSJu/X
このスレ(違ったかな?) で上がっていた典型的な眠い画像を勝手にレタッチしてみた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040721234536.jpg

空がかなり飛んでたり、下に写ってる船が完全に飛んでるが、俺はこっちの方が好み。
ただし、どこに着目してるかなんてカメラが判る訳ねーから、こうレタッチ出来る *istD は
それはそれでいいのかとも思う。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:50 ID:Ad2rsyU1
>>916
とりあえず、その甘い写真をうpしてみて。
(テキトーに撮ったのでもいいから)
言葉だけでは*istDとして仕方ないレベルなのか、
それとも問題有るくらいの甘さなのか分からないよ。

>>918
撮る楽しみもあるけど、撮った写真の画質がいい方が嬉しいってのはあるっしょ。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 01:26 ID:qmXR1w0W
>>910
要は個人の好みの問題なので、Kiss-Digitalの方が良いと感じたら乗り換えるとよい。
漏れは*istDの画質に惚れているので乗り換える気は無いが。
でも、Kiss-Digitalに乗り換える人を悪く言ったりする気は無い。

ちなみにFA50mmF1.4は開放付近ではカリッとした描写にはならないよ。
F2.8くらいまで絞れば少しカリッと感が出てくる。
甘い描写だからダメというのではなく、そういう味のレンズなんだよ。
*istDのjpeg画質とは相性が良い。


924 :山男:04/07/22 01:43 ID:po/lXM/+
>>921
この画像は「PENTAX *istD レンズ総合スレ 3本目」のシグマ50-500のサンプルだ。

自分で撮った画像をイジリまくるのは勝手だが、
人が苦労して撮った画像を無断でレタッチしておいて、それを平気でネットにUPする。
しかも、自分でレタッチした方が好みだ!と言う。

俺から言わせれば、
品の無いレタッチは素のデータの足下にも及ばない。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 02:02 ID:zmP2l6fV
まぁそうカリカリすんなって>ALL

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 02:09 ID:xUucvQky
>>924
まぁまぁ。ネット(しかも2ch)の荒波に写真を放流した時点で、
そういうのを気にしてもしょうがないって。
品の無いレタッチってのも勉強しとくと、それはそれで演出として役にたつよ。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 02:27 ID:zmP2l6fV
>>916
ちょっと読み返して見たんだけど、
スゴイ文章だなぁ(w

初心者は素直にKissDかD70買ったほうが
幸せになれるよ。

928 :山男:04/07/22 02:43 ID:po/lXM/+
>>925 926
別にカリカリはしてないけど、冷静に腹が立っただけ。
ただ、もし自分が同じ目にあったらムカつくと思うよ〜。
注意の一つも言いたくなるさ。

>品の無いレタッチってのも勉強しとくと、それはそれで演出として役にたつよ。
どういう意味?品の無いレタッチが何の役に立つの?


929 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 03:06 ID:xUucvQky
>>928
品が無くても「わかりやすっ!」って感じの写真を演出するのの参考に役に立つじゃない(w
ともすればおとなしくなりがちなistDの写真のレタッチの方向性を広げるのにはいいかもよー
まぁなんだ。
いろんな感性があるんだから、いろんなデジカメがあり、我等がistDも存在できるワケだし。

930 :山男:04/07/22 03:20 ID:po/lXM/+
>>929
そういう意味か、なるほどね〜。
確かに感性は色々だからね〜。

でも、人の画像を勝手に...ブツブツ...。
いい加減眠くなって来たので、また今度ね〜。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 03:42 ID:+jbJxsrO
正直なところ、レタッチしないと使い物にならない絵を吐き出すのは
一眼デジとして未完成。ペンタックスとしては処女作なので仕方ない
と納得するのは良いお客さんです。

ファインダーは良いしメリットは充分あるので、使っていきますが
次回作はちょっとした撮影の時くらいJPEGでいいやと思えるレベルに
なっていて欲しい。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 03:47 ID:ZNdtpNSs
>>910
ピンが来てなくて人肌が死人みたい?どんな撮り方だよ。
残念だけど…それって明らかに喪前の腕のせいだよ。
きっとKissDさえ使いこなせずに同じ轍を踏むだろうから、
シャッター押すだけのIXYがオススメだよ。がんばってね。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 03:56 ID:Nm7VEZAC
うーん…
作例とかに上がってるのはボディー内生成Jpeg
がほとんどで、それを見る限り綺麗なんだけどな…

やっぱそこはウデなのかね

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 03:58 ID:a0HdoCKD
>>933
いやまあ作例としてあげるのはそれなりにうまく撮れたやつだし

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 04:07 ID:zyjVbhCS
デジだからと言って割と無理な条件で撮っていないかい?
AEだからって万能じゃないのでさすがにそこら辺はちゃんと
考えて撮らないとダメだよ。

D100使ってるけど、istDより1/3ぐらいアンダー露出になる
事が多いきがする。
デジは飽和に弱いからコレはコレで正解かもしれない。
っていうか、フィルム機もそういう傾向だよな…>ニコン

936 :名無CCDさん@画素もういっぱい:04/07/22 04:45 ID:FeYgsUrj
>>921
撮った本人ですが何か…。
|  |
|  |∧∧
|_|・ω・`)
|桃|oBo.    
| ̄|―u' 
""""""""""


937 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 05:08 ID:d1NBkK2i
>>936
オリジナルの画像のほうが俺の好みだYO!!

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 07:31 ID:CnVZeakv
レタッチなしで使えるという意味ではコンパクトハイエンドにすべきだったね。

KissDもD70もそれらに比べたらずっと素材的な絵だよ。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 09:04 ID:HtHu7JkO
コントラスト標準以下で彩度低に設定して撮ると
死人みたいな肌に写るよ(・∀・)

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 09:43 ID:GLcyaVrD
>>931のような人はKissDに逝くべしというのがファイナルアンサー

941 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 09:53 ID:PIUXTVSG
>>940  
931とKissDを同時に貶めようとするいやらしい書き込みですね。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 10:51 ID:AQRUx9IS
kissDなみに値下がりした*ist D・・・個人的には上級機早くみたい

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 11:01 ID:erSjVFLS
銀塩からの移行組以外の人にとって
デジ一眼なんて必要ないだろ。
「デジ最高性能=デジ一眼」ではないから。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 11:18 ID:AQRUx9IS
単焦点で被写界深度を楽しむのが一眼の良さだと思う私。
レンズ交換出来ないデジカメでも性能なら充分凄いの
ありますよね。しまいにゃLレンズまで付いてくる。

オプティオにも☆付けよう!☆!w



945 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 11:40 ID:Bpmq0cxg
>>931
残念。未完成なのは貴方のウデのほうですよ。
>>934
そんな事はどの機種にも言えることですけど。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 11:55 ID:GLcyaVrD
>>941
私はKissDは標準でメリハリの効いた画が撮れるからお勧めしただけですけど。
なんで貶めるなんて思うんですか?

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 12:03 ID:IC3psgAc
>>943
いやいや、今のところデジタルで高性能となればデジ一眼でしょ。
逆に銀塩だったら一眼が最高ということでもないけど。銀塩なら同じフィルムが
使えるけど、デジタルはCCDにまだまだ依存してるからさ。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 14:00 ID:kSt+mWIp
ペンタのハイエンドコンパクトデジタルカメラって、HPと提携してた頃以来発売されてないんだっけ?
Optioがそうとは思えないし。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 14:48 ID:a0HdoCKD
>>948
EI-2000ね。
画質と操作性さえよければ買ってたと思うんだけど。
コンセプトは割と良かったと思う。

950 :名無しCCDさん@画素もういっぱい:04/07/22 15:30 ID:QXLUFS8u
もう1000も近いし
殺伐した流れを止める為に、うpを…
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040722151310.jpg
レンズはあまり作例の無い
SMC PENTAX-M 1:2 35mm
F4まで絞って撮影。
最近、練習がてらよく使ってます。
∧ _ ∧
(´・ ω ・`)  
(つ[◎]と )

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 22:40 ID:mLzPi2NB
>>950
フジテレビがものすごく機械チックだな
手前の木の緑も緑翠してるし
でもこういう写真・・・・俺は大好きだ

でまぁ〜話変わって
単焦点で標準レンズのベストってどれかな?
FA50mmF1.7使ってるんだけど
ちょっと絵が甘いんだよね〜
もうちょっとシャープで解像度のヨサゲなのが欲しくなっちゃいました
まぁ〜レタッチでどうにでもなるけど
そういう事じゃないじゃん

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 22:49 ID:UU/uph4T
>>951
漏れもFA50/1.7よく使うけど、そこまで甘いと思うことはないかなぁ。

解像度重視ならマクロレンズとかはどう?FA、シグマ...

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 22:50 ID:a1jtxsF+
>>951
漏れは模型チックと感じた>フジ
・・・て機械チックとかわらねーか?(^^ゞ

なんかいかにも夏っぽい空気がして、これはこれで悪くない気がする。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 22:52 ID:ngsXj+61
え、1.7も甘いの? (´・ω・`)
1.4はあんまり相性良くないって情報は今まで多くて、1.7は結構良いのかと思ってたYO
買おうカナ?って思ってたのになぁ
梅田の中古屋さんでも最近1.7はめっきり見かけなくなったし

でも*istDだと50mmでも135フィルムの75mm相当の画角だよね
28/2.8とか35/2とかはだめなのカナ?

わたしは20-35/4を買っちゃったから次のレンズを迷ってるYO

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 22:57 ID:mLzPi2NB
>>952
ヤパーリマグロレンズがいいのかなぁ〜
甘いって言うのは他社と比べてって事なんだけどね〜
他社の一眼ってすげーシャープというか毛穴全快じゃん
なんていうか最初はこの甘いというか
ナチュラルな感じが気に入ってたんだけど
他人に見せた時にプリントしてあるとうまくとれてるじゃんって
言うんだけど生画像をPCで見せるとボケてるーって言われる事も
しばしばなのよねん。このご時世クッキリがいいみたいで・・・
>>952の一言に押されてマクロレンズを買う決意を決めたポ
でも金無いから給料出てからだな
やっぱりペンタが最高です。長文にて失礼しました

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 22:58 ID:2FARRUWi
>>951がどのくらい絞って撮った絵を甘いと言ってるのかわからんけど、
正直50/1.7でダメなら、他に何使ってもダメじゃないかな。


957 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 22:59 ID:UU/uph4T
>>954
FA50/1.7普通にいけると感じてるよ。特にパリパリシャープとかではないけど。
FA28, FA35は文句つけようがない。

958 :名無CCDさん@画素もういっぱい:04/07/22 23:09 ID:nCAwbwiB
>>951
そう、全体的に木の緑が出しゃばり杉なのが、チト気になるのよね…。
で、場所を変えた写真もあるのだけれど、今度は画的に辺りが妙に殺風景し杉るし…。
自分としてはレタッチにせよ露出や構図にせよ、一つの画として完成させる手段に過ぎないと思いつつも、なかなか思うようにいかない訳で…。
まあ、それ故にカメラという物は奥深いんでしょうけど…。
(´・ω・`)

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 23:09 ID:ObIdDf2r
シャープだけどボケが.....で、ポトレには向かないって言われてるメーカーもあるね。
このへん、なかなか難しいよね。
画面で見せる用には、アンシャープマスク掛けるとかってんじゃダメ?

最近FA50mmF1.7からA50mmF1.2に買い換えた人間ですけど、描写よりMFの感触の問題だったりします。

960 :FA50/1.7の話題に便乗して:04/07/22 23:30 ID:3UH4Gxxp
お安いコンビの50/1.7とシグマ18-50で頑張ってたんだけど
もうちょい寄りたいのと明るいのってタムロン28-75/2.8買った
デ、デカイ・・・デカイよママン、ボディがオマケだよ
でも18-50よりファインダー見やすくて主力になれそう
週末が楽しみだニャ

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 23:32 ID:T+G3Ub83
>>951
どれぐらい絞って撮ってるの?

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 23:33 ID:9XVZlk9f
俺は*istDはなるべく小さいレンズと組んで使いたいな。
結局単焦点になる。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 23:39 ID:+ER8UkoB
>>960
漏れはそのコンビからA50mmマクロを買い足した。中古で15K円。
……まだ2万円以上のレンズが無い〜。FA35欲しいなぁ。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 23:54 ID:a0HdoCKD
>>954
漏れも50/1.7買おうかと思ってたんだけど…
FAマクロ50の描写は素晴らしいんだけど
もっと小さく軽くまとめたい時があって。
まあ安いレンズだし気にせずいってみようかな。

>>955
FAマクロ50はいいよー
開放からばっちりシャープ。
逆光にも強くて常によく写るよ。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 23:56 ID:a0HdoCKD
あ、でもF18以上に絞ると回折ボケが>FAマクロ50
これは仕方ないか。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 00:01 ID:2k6rdI78
istDはレンズ交換式一眼レフデジタルカメラで世界最小なんでうよね?
後発のD70やkiss Dと、画質や価格、その他いろいろな点で勝った負けたはあるけど、
この点では絶対的に優位ですね。

967 :青ギコ (,,゚Д゚):04/07/23 00:26 ID:ldJkehoK
>>951-
盛れは今んところFA35だけだなー
田無のMFも何本かあるが。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 00:28 ID:nBd2Dv4V
FA50/F1.4、43リミも持ってるけど、漏れもFA50マクロがお気に入り。
デカいし見た目も良くないけど、開放からシャープでボケもきれい。
もちろんsmcだから逆光にも強くて(゚д゚)ウマー!


969 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 01:21 ID:VvZ33E/7
>>966
画質は別に負けてねぇよ(w

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 01:26 ID:WPaIhT5v
FA28、35、マクロ50
この辺は決して高価でもないし
*istDユーザー必携レンズって感じね!ヽ(´ー`)ノ

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 01:31 ID:rC0srYWB
>>950だからシャープネス落とすか現像ソフト変えろって。それで全て円満解決なんだよ。

972 :☆ヴァカ@もうすぐ星祭:04/07/23 01:38 ID:Vi9G2ZB9
>969
画質(S/N比)は負けまくり。
Kマウント唯一のデジなんだから、もっと画質優先
で作って欲しい。馬鹿の一つ憶えの世界最小・最軽量
は、もうイイ加減にしる!
世界最小・最軽量の競争相手だった、リコー・降りん
ぱすが、どちらもアボーンしてるのは、根本的に
開発方向が間違っているから。

そんなに小型・軽量が良いなら、バカチョンコンパクト
使ってろ。一眼レフに小型・軽量を求めるのは、街道沿い
のラーメン屋で「脂っこいのは嫌い。精進料理出せ。」
と言ってるようなもの。


973 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 01:48 ID:vIuVxP0o
>>972
でもでもっ!

性能重視路線のSFシリーズとかZシリーズがイマイチだったのってどうよ?
Zシリーズの操作性は確かに定評あるけど、商売的には失敗だったのでは?

まあ上級機にはそんなに小ささは求められてないだろうから、
漏れも来年(?)でるという上級機は大きくても高性能ってのがいいと思うけど。

>小型・軽量が良いなら、バカチョンコンパクト使ってろ
だってEVF萎えるんだもん!
EI-2000の後継機出してくれたら買ってもいいけど。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 02:14 ID:WAtiqAnx
>>972
白トビしない点はトップ級の出来だと思うが?
撮った後のことを考慮したら、istDの画像はかなり嬉しい。
撮って見て、そのまま印刷というレベルのユーザー向けではないんでしょう。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 02:22 ID:zkSqjgDX
>>958
漏れは>>950見て、この光線ならこんなもんじゃないの?てオモタ。
真夏の、しかも真上にお日様が来てるとなると、立体感がなくなるのは
しょうがないっしょ。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 02:28 ID:W2U1gfws
>>972
最小・最軽量で全然問題ナシ。
だから買ったという人はかなりいるハズだ。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 02:31 ID:avrs0TNm


978 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 02:48 ID:FSyWskLq
>>972
S/Nと情報量の天秤なんじゃないの?

少なくともここのユーザーはKissDみたいな方向性でのS/Nのよさは求めてないぞ。
D70は…そんなにS/Nいいかなぁ…

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 02:52 ID:zMcNk6mw
D100、D70、istDは同じCCDなんだから、同じだよ。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 02:55 ID:qIIlmBqz
ニコンよりはペンタのほうがノイズ少ないですよ。
そういうチューニングのようです。
その代わりCCD側での解像感はニコン。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 03:07 ID:vIuVxP0o
>>974
えー、そっかなぁ。
結構スパッと白飛びするような。
他のデジ一眼持ってないから比べられないけど。

そこら辺、S3Proの新ハニカムに興味津々だったり。
来年の上級機に載らないかな。…やっぱ無理か

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 03:17 ID:2+jy+r2W
この前とった山写真をPhotoshopを7.0からCSにアップグレードして初めて現像してみた。
7.0で面倒だった現像がゼンゼン楽に細かくできるようになった。こりゃRAW撮り標準だな。次からは。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 04:06 ID:ODJ2K+Xw
そうか…世の中ではS/N比=画質だったのか…
正直、しらんかった。

984 :名無CCDさん@画素もういっぱい:04/07/23 04:16 ID:SigdG9cF
>>971
円満解決も何も、RAWでなくJPEGで撮っているんですが・・・。
まあ、シャープネスは本体でもレタッチでもいじれますけどね。
(´・ω・`)

985 :1:04/07/23 04:24 ID:QiGzLMNk
またまた新スレ立たせていただきました。
不手際・リンク漏れ等、フォローお願いします。

PENTAX *ist D Part 27
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090523678/

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 07:01 ID:fMyPcBXu
>>972
馬鹿の一つ憶えの同じ事ばかり言ってるアフォだな。
ペンタってラーメン屋が嫌いならキャノンの精進料理屋逝け。
所詮は道具なんだから使いわけろ。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 07:52 ID:uSwncfaX
>>981
手持ちで長く使ってる機種だと、S2Pro(2年弱)と*istD(1年弱)の2台だけど
白の飛び方、具合という意味では*istDの方が良いんですけど。(D100もなのかな?)
だからことS3ProでSR採用してる分けで、そんな漏れは多分出れば買わさせていただきます。

>>986
何言っても無意味ポ・・
普通の話も出来る方なので、そういう時以外はスルーするしか。

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 09:59 ID:FSyWskLq
>>986
S/Nは、彼にとっては重要なことらしいのでほっておきましょ。

彼はISO50のフィルムで長時間露光みたいなスタイルが本来あってるんだけどねー
なんでわざわざデジに来ちゃったんだろうねー

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 10:14 ID:2owHU/2R
ちょっと教えてもらいたんですけど、、、S/Nってなんのことですか?


990 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 10:18 ID:EcqWT5YD
デジタル化は時代の流れですしね。アナログの方がいい分野
沢山ありますけど、素人だますには「デジタル」の一言に尽きる。
10年したら質感はフィルムに多少は近づくと思いますが・・・

実際は今のCCDでも大判しない限り充分きれいに感じます。
ハイエンド機ならもう充分な解像度。今後今の*ist Dなみに安く
なればいいなあ。


991 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 10:23 ID:6YAaIwOY
*istDのダイナミックレンジは某機種よりかなり広い。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 10:46 ID:0KLkrdUn
Signal/Noise
正しい信号とノイズの比。ノイズが大きくなれば小さくなる値だから、
S/Nは大きい方が画質が良くなると言える。

ん? なんか違うような?

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 11:08 ID:EcqWT5YD
しかしこの猛暑とピーカンで撮影に行く機会減ってます。

人物は影が強く出るし眩しさから表情も微妙に。広角で海と
夏の青空を写したいけど関東の海は青さに欠ける。渋滞に
まみれて伊豆方面まで行く元気もない。

友達に水着モデルでも頼もうかな・・・

994 :971:04/07/23 12:19 ID:rPXkqaTt
>>984
そか・・・ そいつは参ったな。RAWでないなら僅かにガウスぼかしとか。
何故か掛ける前より好感触になることも。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 12:34 ID:zkSqjgDX
>>993
この時期は、早朝か夕方でしょ。先日もロケハンで湘南逝ったけど、
5-6時くらいならいい感じよ。

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 13:01 ID:LBMv23CE
デジタルデータだから空や海はマスクして・・・
スレ違いsage

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 13:08 ID:EcqWT5YD
>>995
撮影時間、やっぱり短いですよね。暑いしモデル共々
熱中症になっては元も子もないので秋を待ちます(汗)

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 13:12 ID:2owHU/2R
>>992

教えてくれてありがとう。
なんか難しい話なんですね

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 13:15 ID:bYFpwwqS
1000だったらペンタ倒産

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 13:18 ID:vIuVxP0o
↑させるか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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