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◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.58◆◆

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 23:22 ID:Mr5C0+iY
購入相談にあたってはできるだけテンプレートに沿って相談をどうぞ。

★★★簡易テンプレート★★★
Q04は求めるものをわかりやすく記述して下さい。
Q03・Q04が具体的でない場合流される可能性大です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。
--------------------------------------------------------------------
Q01.予算---予算は本体だけか、メディア等のオプションも含めてか
Q02.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見るだけ、Web用、L判、B5、A4以上
Q03.何をどう撮りたいか---※20字以上で記述
Q04.その他の希望---大きさ・重さ・ズーム・電池・メディア・年配者・動画・マクロ
  画素数・速射・連写・回転レンズ・マニュアルorオート・メーカー・候補機種
  等あれば全て分かりやすく
--------------------------------------------------------------------

まったくの初心者で、このテンプレートを見ても
何をどこから考えていいのか分からない、という人は>>2-3あたりの
「詳細テンプレート」を使ってみるのがいいでしょう。
その他お役立ち情報や関連リンクも>>2-10あたりにあります。

初めてのかたは、まずこちらなどで調べてみましょう!
http://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

【前スレ】
◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.57◆◆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082596801/l50



2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 23:22 ID:Mr5C0+iY
★★★詳細テンプレート(従来型)★★★
(※)は必須の項目です。それ以外は理解できる範囲で書いていただければ結構です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。

Q01.予算---予算は本体だけか、メディア等のオプションも含めてか(※)
Q02.重さ・サイズ---スリム、コンパクト、カメラ型、など(できるだけ具体的に)
Q03.光学ズーム---不要/必要→2〜3倍、それ以上(35mm判換算の焦点距離でも可)
Q04.使用電池---専用バッテリー、単三・単四充電池、乾電池等
Q05.記録メディア---コンパクトフラッシュ、メモリースティック、SD、xD等
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見るだけ、Web、L判、B5、A4以上(※)
Q07.使う人---デジカメ初心者、銀塩中級者、子供、年配者等(カメラ暦や所有機材もあれば詳しく)
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用、メモ用、商品撮影用,簡単オートで、マニュアルで等(詳しく)
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、ペット、アクセサリー、動きのあるもの、夜景等(詳しく)
Q10.動画---不要/必要→必要なら音声アリorナシ、フレームレート等
Q11.重視する性能・機能---Q01〜10のいずれか、画素数(「お役立ち情報」を参考に)、画質、
  バッテリー性能、広角or望遠、接写、連写、回転レンズ、オプション等(詳しく)(※)


3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 23:23 ID:Mr5C0+iY
※お役立ち情報-画素数の目安
・300dpi(かなり綺麗に印刷出来る大きさ)
 200万画素:A6(DPEサイズ・L判)
 400万画素:A5(2L判)
・200dpi(なんとか綺麗に印刷出来る大きさ)
 130万画素:A6(DPEサイズ・L判)
 200万画素:A5(2L判)
 300万画素:B5
 400万画素:A4

※お役立ち情報-このスレの使い方のコツ
2ちゃんねるでは大抵どこでもそうですが、ほとんどの人は
名前ではなく「レス番」に対して返答をします。
だから自分に対する返事があるのか無いのか分からなくなりそうな人は
自分の番号をメモして(例えば321など)そして後でスレッドから
ブラウザの検索機能で例えば">321"などと探してみると速いでしょう

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 23:24 ID:Mr5C0+iY
【デジカメ情報サイト】
Steve's DigiCam(英文)
http://www.steves-digicams.com/
Digital Camera Reviews and News(英文)
http://www.dpreview.com/
The Imaging Resource (英文)
http://www.imaging-resource.com/
Digital Camera.gr.jp(最新ニュース・レビュー・実販価格etc)
http://www.digitalcamera.jp/
impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE(最新ニュース・連載コラムetc)
http://digitalcamera.impress.co.jp/
BestGate(ランキング・値下がり情報・特価品情報・検索etc)
http://www.bestgate.net/index_digitalcamera.html
価格.com(最安値情報・各機種掲示板etc)
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/dezikame.htm


5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 23:25 ID:Mr5C0+iY
【通販ショップ】
ヨドバシカメラ
http://www.yodobashi.com/
さくらやNets
http://www.sakuraya.co.jp/
ビックカメラ
http://www.biccamera.com/
ソフマップ
http://www.sofmap.com/
メディアラボNEXT
http://www.medialab-next.com/
楽天市場
http://www.rakuten.co.jp/

2chデジカメ板スレッドを分類した一覧
http://perape.hp.infoseek.co.jp/degilink.html
過去ログ倉庫のミラー
http://digicame2ch.tripod.com/index.html



6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 23:50 ID:EY4YJUTi
>>4
http://www.photographyblog.com/
ココにも沢山レビューが有ります(↓参照)。言語多数
http://www.photographyblog.com/archivesum.php?view=date

7 :前スレ978:04/05/06 00:02 ID:WD2qTa/x
アドバイスどうもありがとうございます。
個人的には、ソニーのP100がデザイン的に気に入っているのですが、
初心者には向かないでしょうか?(特に手ブレ補正など)
ご意見をお聞かせください。よろしくお願い致します。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 00:37 ID:sDZAV9Ie
>>7
手ブレ補正は特に気にしなくても良いと思います。フラッシュを焚けば問題有りませんから。
望遠も3倍なら手ブレも起き難いでしょう。
新製品なので細かいことは分かりませんが、仕様を見ると良さそうなカメラです。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 00:49 ID:jS4Kn3I7
■■■■■■■■■■■重要な提言■■■■■■■■■■■■■■■■
にいふね=やまぴかりゃー のような精神病者を排除することは、
このシリーズのさらなる発展を期する意味においても必須である。
初心者が騙され、被害者とならないよう、次のことを提案する。

質問者はテンプレに従うようお願いしてるわけだが、
回答者もルールに従うよう求めるものである。

そのルールとは、
@コテハン(固定ハンドルネーム)を使うこと。
A自分のオリジナル作品を3点以上うpしていること。

コテハンを使うことで回答者の信頼性が増してきます。
信頼できない回答者も識別しやすい。
どんなカメラで撮ってもかまわないが、自分の作品を披露することで、
回答者の技術が裏付けられ、信頼性を判定できる。
必ずしも、回答のための比較写真でなくともよい。
つまり、あくまでも回答者の技術を示す目的である。

コテハンに異論もあろうかと思うが「価格コム」では当然である。
慣れれば、問題はなかろう。
名回答者や達人も現れてくるに違いない。
是非、検討して欲しい。
いい加減、にいふね=やまぴかりゃーのような基地外とおさらばしたいのだ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 00:53 ID:Ku8AT5MV
>>9
荒らすな

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 00:56 ID:5rV+9nTb
銀塩のテイストを持つデジカメはごくわずかだが、
ミノルタ機と、ニコンのSQなどには「銀塩」の味を知ることができる。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 01:10 ID:khzpKYMu
# 注意・デジカメ板の精神病患者「にいふね」出現警報 #

  >>11は、コニカミノルタを偏愛する精神分裂症患者「 に い ふ ね (やまぴかりゃー)」の書き込みです。
  これを信じるか信じないかは読み手の自己責任ですが、より詳しい解説を求めたいと思われました方は
  直接、 「 本 人 の 自 己 撮 影 に よ る 」 作例の提出を求めるなどの対応が、望ましいです。
  これに対して他所からの画像の引用・コピペ・リンクなどで返答のあった場合 「 解 説 不 能 な 妄 想 」 と判断して間違いありません。

  恐らく今回も、自己撮影素材を用いての「銀塩テイスト」の解説は不可能であろうと思われます。

   --
  匿名掲示板では、にいふねの推薦のような丁寧な語調による「ウソ」を見破る事は時として困難です。
  もっともらしい「ウソ」を見破るには、書き込み本人に対する「情報ソース提示と解説の要請」が最も効果的です。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 01:12 ID:NxaTxr3E
つーかまぁ、「薦めるなら薦めるで根拠の提示をせいよ」ってのはスジとしちゃ正しいよな。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 01:17 ID:khzpKYMu
>>9の提言を2ちゃんねるにおいて完全履行することは、残念ですが実際不可能に近いでしょう。
ですが、他者に対して「購入前提」のお勧めをするに当たり
「自己撮影による作例と、それに関しての所感」を添付してのガイドは、大いに推奨されるべきものです。

この点において、にいふね氏は「ガイド失格」の烙印を押して然るべき人物と言えましょう。
根拠のない妄想と、メーカーHPの美辞麗句だけを鵜呑みにした「妄想」で
購入機材を決定されたのでは、相談者はたまったものではないと思います。

掲示板には、常に「悪意をもって扇動する気違い」というものが存在します。
実例や論理的根拠の伴わないお勧めは、鵜呑みにせず、あくまで「情報のひとつ」として
冷静に見つめ、判断する余裕を持ちたいものです。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 01:24 ID:khzpKYMu
>「悪意をもって扇動する気違い」
にいふねの場合、自己陶酔にもとづいた「異常な啓蒙」といえるものでありますが
他者に対して不快感・不信感・あまつさえ購入して騙された・・・という感情を抱く人物が実在するのは事実であり
言うなれば、「悪意のない悪意」とでも言うべき厄介な存在です。「騙すつもりはない」という言い訳の通じるものではありません。

多少、場の雰囲気こそ乱れますが
その点において「EXCULTer's」のお勧めは根拠を伴った、的を射たものであるという部分があり
独特の態度はネタとして流すぐらいに見ていれば、ガイドとしては立派に通用します。そういう意味での「悪意」は感じられません。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 01:28 ID:OLBLinpc
Q01.予算---本体のみ35000くらい
Q02.重さ・サイズ---軽い方がいい、大きさは大きすぎない程度
Q03.光学ズーム---必要→2倍以上
Q04.使用電池---専用バッテリー
Q05.記録メディア---特にこだわりなし
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PC、L判
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.どう使うか---主に旅行や、イベント(花見や花火など)で使いたい
Q09.撮りたい被写体---基本的には人物、風景
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---きれいに撮れること。

初心者なので詳しくないですが、F700・F710は機能のわりに安い気がしています。


17 :前スレ978:04/05/06 01:31 ID:WD2qTa/x
>>8
どうもありがとうございます。
P100のブルーにしようかと思っています。
まだちょっと高いですけど、もう少し安くなるのを待ってみます。
実はP10を買おうと思っていたところだったのですが、100のほうが
良さそうですし。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 01:44 ID:t1z45EJ0
Q01.予算---\5000以下
Q02.重さ・サイズ---(・ε・)キニシナイ!!
Q03.光学ズーム---なにそれ
Q04.使用電池---単*
Q05.記録メディア---PCに簡単に転送できるもの
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---ヤフオク
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.どう使うか---だからヤフオク
Q09.撮りたい被写体---出品物いろいろ
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---使えればなんでもいい(≧∇≦)b

よろしくお願いします。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 01:47 ID:xgyLy+OY
>>18
携帯のカメラじゃダメなのか?


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 01:50 ID:t1z45EJ0
>>19
いいんですけど
画像の送り方が分かりません、、

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 01:53 ID:t1z45EJ0
miniSDに保存できるみたいなんで
miniSDカードとUSBのカードリーダ買えばいいんでしょうか

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 01:54 ID:ebHfI9rA
>>18
出品物撮るだけなら、ウェブカメラ使え。
5000円以下であるだろ?

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 01:55 ID:NxaTxr3E
そう。MiniSDを直接読むリーダーて有るのかな?
無ければ、MiniSD→通常のSD、と言った変換アダプタが有るので
それに挿してリーダーで読むと良いかと思う。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 01:57 ID:t1z45EJ0
今必死で探したんですが
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_174_784_7234989/18154327.html

一番安いですがこれとminiSD買えばいいんでしょうか?

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 02:11 ID:t1z45EJ0
あ、レスありましたね
>>23
ありがとうございます。
それで逝きます。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 02:21 ID:Vi9FOAq8
DーPOPってどうですか?

27 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/06 05:00 ID:QlQYSCtB
ヲレ様お奨めデヂカメ step2.0 - メーカ毎の機種詳細
------------------------------------------------------------
SONY Cybershot - 汎用ニッケル水素充電池駆動、VGA30fps動画
------------------------------------------------------------
手軽な500万画素 - W1
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-W1/

Pシリーズからの買い替えではこれが適当だろう。基本性能ではP100
とW1とではまったく違いがないのでP100は専用バッテリーのストックの
あるユーザぐらいしか需要がないのではないかと思える。またレンズアダ
プターはW1用のほうがP100用より安価。はじめてデジカメを買う者に
とっては向かないだろう。2台目以降としてはお奨め。
------------------------------------------------------------
誰でもマニュアル撮影 - P73
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-P73/

こちらはP8/P72の事実上の後継機種とも言える性能であるが、従来P
シリーズにはなかったマニュアル撮影機能がW1と同様にあることが意
義深い。はじめてソニー製品を買う場合はこの機種で色々と試してみる
といいのかもしれない。2台目以降には向かない。
------------------------------------------------------------
すぐに撮れる広角単焦点 - P43
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-P43/

広角単焦点のP43はちょっとした風景撮りには手軽で安価。マニュアル
撮影機能はないが、手軽で安価な動画デジカメとしての用途もある。コン
パクト機にありがちな動画撮影時の制限(撮影時のズームの制限)など
を考えると動画撮影専用のサブマシンとしてもじゅうぶんに使える。1台
目でも2台目以降でもどちらでも可。
------------------------------------------------------------

28 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/06 05:01 ID:QlQYSCtB
ヲレ様お奨めデヂカメ step2.1 - メーカ毎の機種詳細
------------------------------------------------------------
FUJIFILM FinePix - 高感度撮影でお馴染みのCCD搭載機
------------------------------------------------------------
ワイド画面、ワイド撮影 - F710
http://www.finepix.com/lineup/f710/

最新CCDを搭載したF700のレンズを広角寄りで32.5mmにした後継
機種。標準で28mmのレンズを搭載した機種も他のメーカから既に出て
いるようだが、広角寄りのレンズは近景撮影時の直線再現性に弱いと言
う難点を見抜いてか、F710では32.5mmと控えめな数値に設定されて
いる。これ1台で近景広角も遠景広角も両用できそうだ。コンパクト機の
中では機能がかなり豊富な部類で、はじめてデジカメを買う者にとっては
向かないだろう。2台目以降としてはお奨め。
------------------------------------------------------------
手軽なベストセラー機 - A310
http://www.finepix.com/lineup/a310/

店頭価格が安価なこともあって普及率のかなり高いA310。この価格帯
としては最高600万画素、撮影感度が最高ISO800で撮影できるという
のはかなり魅力的。また、通常感度ではVGAサイズで撮れるのでメモリ
ーカードの初期投資が少なくてすむというのもこれまた魅力的だろう。
F710では専用バッテリーを採用しているが、A310では汎用ニッケル水
素充電池、またアルカリ電池でも駆動できるのではじめてデジカメを買う
者にとってはまさに至れり尽せりといったところだろう。2台目以降として
は向かないだろう。VGAサイズのスナップ撮り、即ちサブマシンとしての
使用は可。
------------------------------------------------------------

29 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/06 05:01 ID:QlQYSCtB
ヲレ様お奨めデヂカメ step2.2 - メーカ毎の機種詳細
------------------------------------------------------------
CANON PowerShot - メジャーの殿堂、シェアNO.1
------------------------------------------------------------
光学10倍ズーム、手ブレ防止、VGA LONG 30fps - S1 IS
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/s1is/

光学10倍ズーム、光学ズーム時のズーム動作の高速化や手ブレ防止、
バリアングルモニタ、従来機種にあった動画撮影時の録画時間制限の大
幅緩和など、最新技術をこのクラスでなんの惜しみもなく搭載したS1 IS。
汎用性の高いCFカードやニッケル水素充電池・アルカリ電池駆動、豊富
な撮影設定など、300万画素クラスの機種では最高峰の部類だろう。
A60やA70、IXY DIGITALユーザからのからの買い替えと、はじめてキャ
ノン製品を買う場合はこの機種で色々と試してみるといいのかもしれない。
1台目でも2台目以降でもどちらでも可。
------------------------------------------------------------
コンパクト機の王道 - IXY DIGITAL
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/500/

同じコンパクト機でもポケットサイズとなると、IXY DIGITALはもはや王道。
デジカメ=コンパクト=ポケットサイズという等式の標準形とも言える。画
素数や価格によって幅広い選択肢があってはじめてデジカメを買う者にと
っては無難だろう。1台目でも2台目以降でもどちらでも可。
------------------------------------------------------------

30 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/06 05:02 ID:QlQYSCtB
ヲレ様お奨めデヂカメ step2.3 - 買い替えのポイントとは
---------------------------------------------------------
同じメーカのグレードアップ買い替えとして

1.現在使用している機種のバッテリーやメモリカードなど、消耗品
  の流用が利くことでトータルコストの抑制も利く

2.ユーザーインターフェースが現在の機種と共通、あるいは踏襲
  されているので新規に覚えることが少なくてすみ、すぐに撮影作
  業自体に打ち込める

3.現在使用している機種と新規購入の機種とあわせて持ち歩けば
  どちらか1台が故障した際、つまり緊急時にスペアとしても使える

4.写した画像のイメージを共通化でき、PC上などで編集する時、思
  い描いた作画のイメージを変えずにすむ
  ((※注)これはメーカの違いによる映像処理エンジン、つまり 「 画
  風 」 の違いによるもの)
---------------------------------------------------------
まあこんなところだろうな。値段の異常に高いヤツには興味ナシ。

# まあ誰かさんwは異論ありそーだけど(ゲラ

31 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/06 05:03 ID:QlQYSCtB
今回、オレ様も相談してみることにした。少々長いが、考えてみてくれ。
(ver1.00)

page 1/4
------------------------------------------------------------
Q01.予算---------
本体のみで6万円以内。

Q02.重さ・サイズ---
コンパクトタイプ。ハイエンド機種によくある大きい筐体やローエンド機
種にありがちなスリム・カード型はダメ。軽すぎず、重すぎず、長期間使
って表面塗装の剥げるような機種はできれば避けたい。ポケットに入る
大きさでも良いが、別に入らなくても構わない。

Q03.光学ズーム---
焦点距離が35mmフィルム換算で32/35/38mm前後〜120mmぐ
らいまで。近景の樽型歪曲が鬱陶しいので28mmはオプションで対応
できればよい(なくても可)。コンパクトタイプで120mm以上を要求する
と画質に影響が出るからそれ以上はあまり望まない(レンズの大きいも
のなら可)。

Q04.使用電池-----
デジカメ各社の動向として新機種への専用バッテリーの搭載は減少し、
バッテリーの種類自体も減少傾向にあるので汎用の単3・単4充電池が
使える機種。また一度に装填する本数の少ないもののほうがいいだろう。

32 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/06 05:04 ID:QlQYSCtB
page 2/4
------------------------------------------------------------
Q05.記録メディア---
市場の動向としてはCFカード、メモリスティック、SDカードなどが主流で
はあるが、xDカードも将来的に安定しているからそれでも構わない。規
格がコロコロ変わったり、他のIT・AV機器への流用性の低いモノはでき
れば避けたい。そういった意味ではサイズの大きいCFカードは将来的
にはどうなるかはわからない。

Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---
Web用途。モニタに写して発色の良い機種を望む。プリンタへの印刷の
場合などでは画像の階調・エッジの簡略化は印刷工程においてインクノ
ズルの振り分け処理の最適化につながるワケではあるが、モニタ出力
の場合は遠近感に乏しくなる欠点がある。と、言うわけで、発色がよく、
TV画像に近いモノを望む。画素数は400万画素以上。

Q07.使う人--------
デジカメ初心者(塩銀○△□×年、ビデオカメラ○△□×年、デジカメ1
年)。本来は静止画志向ではなく、動画主体。ビデオジャーナリズムとで
も言ったところ、か。HP運営者。

Q08.どう使うか-----
限られた、少ない時間枠の中ですばやく精密に撮る。そう言った意味で
はフルオートプログラムのできの良い機種が望みであるが、フルオート
撮影機能は各社性能差が著しいので解説のできる人はよろしく。また、
マニュアル撮影機能も重視したいところ。

33 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/06 05:05 ID:QlQYSCtB
page 3/4
------------------------------------------------------------
Q09.撮りたい被写体---
被写体は広角近距離都市風景が主体で、遠景・夜景もあり。つまり、樽
型歪曲は致命傷だからこれが著しい機種は絶対にダメ。

Q10.動画------必要-----
デジカメ各社のカタログには動画撮影時の制限事項が詳しく記載されて
いないから解説のできる人はよろしく。また、撮影時のISO感度・光学ズ
ーム・デジタルズーム・録画時間・画面サイズ・シャッタースピードなどの
設定の可否についても解説よろしく。さらに、MotionJPEGやMPEG4
などの、録画形式についても重視。録画時間が長く、メモリを浪費しない
形式を重視。画質はあまり気にしない。フレームレートは30fpsとそれ以
下のレートのあるものを望む。つまり、状況に応じてメモリの浪費を抑制
するワケだ。あとは音声収録の有無設定があるとよい。これも状況に応
じてメモリの浪費を抑制する目的だ。

Q11.重視する性能・機能---
ヒストグラム(できればリアルタイム)の表示、撮影情報の表示。できれ
ば撮影した画像のファイルサイズが表示されるとさらに良い。動画の簡
単な編集(カット・コピー・ペースト・結合)や静止画の任意リサイズ機能、
テロップ挿入などができればさらに良い。

34 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/06 05:06 ID:QlQYSCtB
page 4/E
------------------------------------------------------------
Q12.このデジカメはどういう位置付けなのか?(メイン・サブ・1台目か2
   台目以降なのか詳しく)-------
現在使用中の1台目(SONY Cybershot U10)を使って約1年、デジ
カメがどういうものなのか、と、言うことの触り程度がわかったぐらいだ。
今回購入予定の2台目のデジカメはメインで使うものではあるが、スナ
ップ撮りの気軽さではなく、ある程度撮影準備を整えた状態(三脚など
持参)で使う。つまり、ポケットから取り出してから撮影するのではなく、
手に持ち歩いたまま(できれば電源を入れたまま)気に入ったシーンを
フルオートで写すワケだ。その場で動きがあればそのまま動画の撮影
に入る。夜間や暗い場所ではマニュアル設定(できれば三脚無しで)で
独自の画像を出したい。画像サイズは大きく撮って、あとで適当にPC
上でクリップ・リサイズする。これらの作業が手軽にかつ高速にできれ
ばそれで良い。もちろん、現在使用中の1台目はサブマシン・スナップ・
静止画撮影用として今後も携行する。
------------------------------------------------------------
ってことで頼む、な。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 07:07 ID:wUYLf9vH
>>10
自分について言われたからと、怒るなよw。
おまえがにいふねだな。
そして、すかさずIDを変え>>11か?

連休中も、相変わらずひきこもりだったようだね。
きっと千年新町住宅9Fでは噂になってるんだろうね。
なさけねえ。いい加減にしろよ。
自己嫌悪に陥らないか?
もっとも自己嫌悪に陥る程反省できれば正常なわけで、
まぁ、それがわからんから精神病というのだが。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 07:09 ID:MilDEOlU
コニカミノルタ・ディマージュXg
コニカミノルタ・ディマージュX21

カメラグランプリ・TIFA・EISAの世界三大カメラ賞を、コンパクトデジカメにおいて
受賞したディマージュXの4代目。スリムコンパクトの定番。
最近は真似するデジカメが増えたが、レンズカバーが付くのはミノルタだけ。
薄さ二センチ、重さ110g、起動時間0.8秒。全域シームレスで15センチまで接写可能。
画質はミノルタらしく真面目。画像処理による下手な誤魔化しをせず、手を抜いていない。
見た目の自然さが売りのCxProcessを搭載。レンズはGTではないが、柔らかくてシャープな
ロッコール/αの思想は健在。ボケ味がとにかく素晴らしい。

ニコン・クールピックスSQ

D1XやD100、クールスキャンの銀塩的絵作りを取り入れたハイソサエティ向け高級コンパクト。
開発者が真に高画質のデジカメを追求した節が見えて、思想性の高さは初代D7に搭載された
伝説のCxProcessと並ぶ。ディテールの描き出しは圧倒的で、上位クールピックスはおろかD100以上。

コニカミノルタ・ディマージュG400/G600
コニカKD-510/500/410/400/310 カシオ・QV-R40/R50

コニカKDシリーズの末裔。KD-510Zで評価を得たシャープなヘキサノンレンズは、
「GTヘキサノン」として健在。G400はジェットAF搭載。
G600はKD-510Zとほぼ同じ基本資質。解像感を緩めに設定したため、諧調が豊かになった。
同じレンズを使用したカシオQV-R40は、値段も安くお勧め。

コニカミノルタ・ディマージュF200/300/100

GTレンズを搭載したミノルタの中堅機種。レンズがとにかく良く、クラス最強の画質。
コストがかかりすぎたために現在はディスコン。時々量販店の日替わり特売で出てくるので、見つけたら買い。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 07:53 ID:Ku8AT5MV
>>35
だから荒らすなってば。にいふねネタなんて興味ないよ。
反論されると自棄になって誰でもにいふね扱いするし(藁

>>31-34
昨日かおとついも書いたが、F710。
動画録画中のズームが欲しいのならザクティやS1 ISも悪くないが、
スタイルに賛否あるかと。あと、サンヨーの機種はフルオート機
でも無限遠設定できます。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 07:59 ID:Ku8AT5MV
ティータイムと同じような基準でデジカメ選んだ人間なんで、
メモ置いとく。

        静止画 マニュアル 動画の 動画
                   小ささ ズーム
Xacti C1     3    1    4    光学
Xacti J4     4    1    1 .   光学  デジタルズームは15fpsのみ
F700       4    .4    2    ×
Nikon 3700   3.5   .2    2    デジ  デジタルズームは15fpsのみ
Kyocera S5R  3.5    4    1    デジ
Kyo SL300R  3    2    1    デジ
Olympus 770  4    4    4    光学  光学ズームONにすると音声なし

テロップ挿入とか動画編集は最近の機種では難しいな。
MZ3くらいしかない。


39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 08:13 ID:wUYLf9vH
>>37
おい>>36は荒らしだろうが、
スルーしても執拗に反復を繰り返す。
どうするつもりだ。
被害者もでてるんだよ。

見たくもないんだよ。責任とれ!

40 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/06 08:20 ID:QlQYSCtB
>>37
>昨日かおとついも書いたが、F710。
今のところ…。

>動画録画中のズームが欲しいのならザクティやS1 ISも悪くないが、
>スタイルに賛否あるかと。
いや、あれぐらいの大きさだったらそんなに重くはないだろうから
構わないよ。

>あと、サンヨーの機種はフルオートでも無限遠設定できます。
ん?フツーのデジカメは無限遠ないのか?
U10にすらあるのに…。

>>38
>ティータイムと同じような基準でデジカメ選んだ人間なんで、
珍しいな…w
まあそれはいいとして、Olympus 770ってのはまだ見てなかったよ。
アトで見てみよっと。

>テロップ挿入とか動画編集は最近の機種では難しいな。
>MZ3くらいしかない。
少し古いな。最近の機種ではないのかな。

# オレ様が適当に各社のHPを覗いたところではDiMAGE Z2あ
# たりが有力になってきた。何か他にいい機種があれば教えてくれ。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 08:23 ID:Ku8AT5MV
>>39
なんつーか、スレッドの途中で

>>00はにいふねです。注意しましょう。にいふねの犯罪歴は (略」
「にいふねです。 なんとかなりませぬか」

とかコピペされても、見ない人は多いと思う。
コピペの内容や口調にネットウォッチ臭さが漂ってるし。
だからといってコピペの回数を増やすと雰囲気悪くなる。

>>1に注意書きを書けば少しはよくなるのでは。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 08:30 ID:Ku8AT5MV
>>40
無限遠がない、というより、撮影メニューから選べない機種は多い。夜景撮影で困る。

AF合焦できないときの反応
ニコソ 3700 … × どこにもピントが合わない。ボケボケ画像
MZ3 … △ 50cm〜1mぐらいにピントが来たような
F700 … ○ 3〜5mくらいに設定。
サニョー X100 … ◎ パンフォーカスなので大丈夫
S5R … 不明
オリソパス … △ 無限遠より少し遠い場所? に設定。

んでもって、恣意的に無限遠設定できる機種は、

上の中ではサニョーと京セラとオリソパス。
ニコソとフジは夜景モードにすると、AFが合わない状況で無限遠に設定してくれる。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 08:57 ID:ieYNjpRD
>>42
君は常連みたいだから、
>>9の提案のようにコテハンにしたらどうだ?
自信と責任で投稿願いたいものだ。
作品のうpも頼む。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 09:01 ID:ieYNjpRD
よく考えて欲しい。
人の買い物にアドバイスする以上、
「名無CCDさん@画素いっぱい」さんはないだろう。
2ちゃんと言えども、無責任は許されない。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 09:09 ID:Ku8AT5MV
何が無責任なんだかよく分からん。
カタログスペック以上のことはまだ書いてないぞ。画質のテイストとか

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 09:44 ID:FuxEBzkA
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ は死ね

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 10:09 ID:ieYNjpRD
>>45
まあ、そう怒るな。一般論だ。
2ちゃんのスレひとつでしかないから、「デジカメ購入相談スレッド」といっても気にしないできた。
しかし、にいふねような基地外に汚染されるとは誰も考えていなかっただろう。
つまり精神病者には、まったくお手上げと言うことだな。

「デジカメ購入相談スレッド」はデジカメ板の看板でもあり、名スレと言える。
相談者は「名無CCDさん@画素いっぱい」さんでかまわないと思うが、
回答者はコテハンにして、作品も公開するという意見はまっとうかと思う。
責任のある回答が、このスレの信頼性をさらに増すと思うし、健全な発展だ。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 11:29 ID:/1rh5nGZ
>>44>>47
回答者=名無しのままで全然オッケー に一票。
俺的には今のままでいい。
どんなにコテハン導入などしても、異常者が異常行動をやめるわけはない。
かえって回答する人が減って意見が偏り、スレが駄目になる。
今の状況で問題ないと判断してるから、相変わらず多数の人が質問してると思う。
前後50レス位を読めば、自分についたレスが引っかけかどうかは判断がつく。
それも見抜けずに騙されるような余程の人は、もともと2chで機種選択すべきではない。

コテハン&作例提示、したい人はすればいいし、したくない人はしなきゃいい。
ただ強制する権利は誰にもないし、するべきでもない。
どうしても強制したいなら、自分のサイトを作ってそこでやってほしい。

むしろ、一部の異常発言に過度に反応する方が、よっぽど異常だと思う。
Nが出るたびに同じ警告コピペ貼られても、その警告の方が異常行為に見えるし
別人の書いたものをNだNだと騒ぎ立てるのも滑稽だし、質問者には迷惑。
だってNに警告や反論書いてる人って、たいていNの投稿番号へのレスであって、
元の質問者に対してではなくなってる。こういうのを多数見ると、警告者は
質問者の為を思ってやっているのではなくて、単純にNに踊らされてるだけに見える。

というわけで、コテハン導入よりも、警告の類を最小にした方がスレの正常化になる
と考えるのだが。どうでそ?

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 12:16 ID:Hh1C70Xp
キミらS1ISを手ぶれ補正だからとそれだけで評価してる人間をスルーするほうがよっぽど罪悪だよ。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 12:52 ID:A5/jYFiH
# 注意・デジカメ板の精神病患者「にいふね」出現警報 #

  >>48は、コニカミノルタを偏愛する精神分裂症患者「 に い ふ ね (やまぴかりゃー)」の書き込みです。

  今回は、自分のやりたい「妄想を具現化した特定メーカー啓蒙活動」を放置せよ(のさばらせろ)という意味です。
  (彼は自分で自分を呼称する際、不思議と「N」という指示代名詞を用いる癖があり、一目瞭然です)

   --
  匿名掲示板では、にいふねの推薦のような丁寧な語調による「ウソ」を見破る事は時として困難です。
  もっともらしい「ウソ」を見破るには、書き込み本人に対する「情報ソース提示と解説の要請」が最も効果的です。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 12:57 ID:A5/jYFiH
>>36は突っ込み所満載すぎて荒らしにもなってないですね(ワラ

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 13:37 ID:BSntlj/S
にいふね関係者が来るとスレが臭くなるので出入りしないでくれますか。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 14:00 ID:HwNlKJv7
にいふねが来るとスレが臭くなるので出入りしないでくれますか。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 14:11 ID:Ku8AT5MV
ヤレヤレ
>>48のどこがにいふねなんだ。ただNネタで荒らしたいだけちゃうか?>>50

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 14:14 ID:TDY+syW6
>>54
荒らしたい人間が煽りと叩き両方を演じている可能性ありますね。

56 :48:04/05/06 14:47 ID:/1rh5nGZ
字数が多くなるのが嫌で「N」と書いたつもりなんですが、反対意見を書いただけで
にいふね扱いされるとは思いませ・・、いや、予想はしてましたがw
だけど、自分と違う意見の者を全員N扱いして排除しようとしている行為、異常では?
戦前の特高警察じゃないんだから。

この件については不快なので私はこれで終わりにし、以後、名無しでのスレ参加に戻ります。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 15:07 ID:Hh1C70Xp
まあにいふね叩きは実際はキヤノン工作員だからな。いい隠れ蓑だ。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 15:12 ID:SPY1DPdC
風景モードとか遠景モードの中の人は実は無限遠設定だけ行なってた、
つーことはないかな。その手のシーンモードをほとんど使わないので
分からんけど。

59 :はじめまして:04/05/06 15:34 ID:o66XeGU6
デジカメ初心者の女性へのプレゼント用です。よろしくお願いします。

Q01.予算---6万円まで
Q02.重さ・サイズ---コンパクト
Q03.光学ズーム---必要→12倍
Q04.使用電池---専用バッテリー
Q05.記録メディア---メモリースティック
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---A4以上
Q07.使う人---デジカメ初心者の婆(92歳)
Q08.どう使うか---葬儀用の自己写真
Q09.撮りたい被写体---人物
Q10.動画---必要→音声アリ
Q11.重視する性能・機能---ハニカムとDIGIC搭載のデジカメ

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 15:40 ID:NxaTxr3E
舐めてんのかネタなのか釣りなのかギャグなのか煽りなのかなんなのか。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 15:55 ID:yTieP8fM
>>55-57
N本人のレスよりもそれに反応しているレスのほうが荒らしに近いですよね。
Nを利用して荒らしているようにしか見えません。
またはNを利用してコニミノ製品に対するネガティブキャンペーンといいますか。
コニミノ叩きの口実としてNを自ら作り出しているとも思えますね。


62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 17:32 ID:Tal8dwTC
>>1
次スレの>>4にはhttp://www.photographyblog.com/これ貼っといてね
レビューは多国語だけど、写真がいっぱいUPされてるから、結構参考になる
http://www.photographyblog.com/archivesum.php?view=dateココが過去ログ
(Summary by Date)

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 18:02 ID:Z5aRkJYL
Q01.予算---安い方が良いですが、上限は本体のみで7万円。
Q02.重さ・サイズ---使うにあたっては特に気にしません。*注1
Q03.光学ズーム---必須→8倍?・200ミリ換算相当以上は欲しいです。
Q04.使用電池---できたら単三電池対応希望しますが、専用バッテリーも可。
Q05.記録メディア---出来ればSDかCFが良いです。
Q06.画像の用途---Webでup,PCで見る。印刷はあまりしないと思います。
Q07.使う人---デジカメ初心者。
Q08.どう使うか---屋外スポーツ撮影。
Q09.撮りたい被写体---試合中の野球選手,サッカー選手。
Q10.動画---あると嬉しいです。
Q11.重視する性能・機能---サクサク撮影できる。連写機能が優秀。

*注1 ただ、嫁さんに内緒に買って使うのであまり大きいのはどうかなと。

よろしくお願いします。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 18:08 ID:+O+O0Yof
>>63
PENTAX DB200
なんといっても、ぱっと見、カメラに見えないのが嬉しい(w

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 18:10 ID:bkzKXT0v
久しぶりに来たら基地外ばっかw
過剰反応してる椰子は、過剰反応それ自体が嵐行為の一部であるという2ch
の原則を忘れてるんじゃないの?
くだらんルールでがんじがらめにするより、地味でも具体的な反論を積む
より他に嵐対策はやりようがないだろ
それができない椰子はそれこそ偉そうに教える資格はないし、それでも読
みとれない相談者は自己責任なんだからほっとくしかない
冷たいようだけど、そういった能力のない椰子はどこに行ったって剥かれ
るだけの世の中なんだから、ここだけ過保護にしたって却って本人のため
にはならんと思うよ
それが嫌なら、せめて最低限、相手の意図を読みとれる程度の勉強してから
来いと言うしかないんだから

66 :63:04/05/06 18:21 ID:Z5aRkJYL
>>64
>なんといっても、ぱっと見、カメラに見えないのが嬉しい(w
それだけ読んだら、一瞬、盗写用のカメラかと思ったです。
まったく知らない商品でした。ありがとう。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 18:49 ID:fhrbzC5Q
結局、質問者は大まじめだが、
答える方は、にいふねと同じレベルの馬鹿だらけと言うことですね。
所詮、名無しでしか話ができないほど無責任というわけだ。
自信を持つなら、コテハンで堂々と主張すれば良い。
購入相談スレなんていらんね。やめちまいな。
このスレ自体が被害者を生み出す元凶だ。
何が、質問はテンプレにそうようにだい。笑わせるなよ。
名無しのくせに偉そうに言うんじゃないよ。



68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 19:01 ID:e/RZgv9d
>>67
偉そうな名無しだな(w

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 19:03 ID:fHyhs7Sl
>>48
おまえは質問者の立場で考えていないね。
答える側の立場なら、今まで通りで都合がよいのはわかる。
多少間違っても、許されるからね。無責任でも通る。
いい加減に「ちゃかす」面白みもある。

しかし、質問者の立場に立ってみな。
コテハンなら信頼できる人間かどうかは過去の発言で一目瞭然。
聞く方は真剣なんだよ。そういうスレだろ。
2ちゃんだから自己責任云々ですませられるかな。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 19:30 ID:bkzKXT0v
>>69
それ自体が教える側の発想だろ
だまされるような椰子は、それこそ3つ前のレスさえ読んでないような
質問を平気でしてくる
他スレでも良く見る光景だよ
そんなのの相手までしてたら、それこそテンプレだけで1000埋まるしw

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 19:46 ID:fHyhs7Sl
>>70
>それこそ3つ前のレスさえ読んでないような質問を平気でしてくる

それが現実だから、いまさら言ってもな。
このスレはそれを前提に答えてあげる寛容さがないとね。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 20:20 ID:UmK0Uz/c
安いデジカメは恥ずかしい

必死こいてアルバイトして貯めた金で買った厨房や、
写真などに興味が無く、単に記録的なものとして使う女ならともかく、
大の大人が安いデジカメで作品を撮ろうとしてるのを
見るだけで痛々しくてなりません。

いい年こいた男が3〜5万程度の安っぽい銀色のデジカメを前に購入を思い悩んでいるのすら
恥ずかしいのに、それをもってフィールドに出て、勘違いして
でかいデジカメや銀塩を持った人間の間にわりこんで撮影する
図太い神経には敬服します。

更には大した写真も撮れないそんなデジカメで撮った写真を
「綺麗だね〜」とかお互い品評し合うのも見苦しいです。

メーカーさん、安物デジカメは女子供用のイメージで
販促して、安いデジカメでいい気になってる能天気な
阿呆に思い知らせてください。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 20:23 ID:I86IXN5U
>>48=>>56=>>61=>>67=にいふね



複数IDでの自作自演はにいふねの常套手段です。



74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 20:32 ID:UOayWIXr
>>72
釣れますか?

75 :48=56:04/05/06 21:58 ID:/1rh5nGZ
>>73
大方の人は違うと判るはずなので、別ににいふね呼ばわりされても構わないんだけど、
>>61,>>67は別の人の投稿なので、一応、断っときますね。
自分と意見の違う人を全て「にいふね、にいふね」と騒ぎ立てても誰もとりあわないと思いますよ。

つーか、>>67>>47,>>50,>>69と同じ方向性の意見なんだけど・・・

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 23:13 ID:psVbcOVn
# 注意・デジカメ板の精神病患者「にいふね」出現警報 #

  >>75は、コニカミノルタを偏愛する精神分裂症患者「 に い ふ ね (やまぴかりゃー)」の書き込みです。

  今回は、自分のやりたい「妄想を具現化した特定メーカー啓蒙活動」を放置せよ(のさばらせろ)という意味です。
  (彼は自分で自分を呼称する際、不思議と「N」という指示代名詞を用いる癖があり、一目瞭然です)

   --
  匿名掲示板では、にいふねの推薦のような丁寧な語調による「ウソ」を見破る事は時として困難です。
  もっともらしい「ウソ」を見破るには、書き込み本人に対する「情報ソース提示と解説の要請」が最も効果的です。


77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 23:30 ID:8Pd3tRPv
馬鹿らしくなったので、やめるわ。
にいふね、好きなように永遠にやってろ。
回答者もトロイ連中の集団。所詮、2ちゃんにすぎないw。

こんな、くだらんことに関わってた自分が情けない。
被害者が出ようが、私にはどうでも良いことだな。(^_^)/~

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 23:38 ID:8Pd3tRPv
>>77で、言い忘れたが、
おまえの好きなコニミノは、このスレからおまえが消える前に、
デジカメからの撤退もあり得るぞ。
デジ一眼で失敗したら、万事休す、ジエンドだ。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 23:38 ID:s9C0Sdlw
300万画素、2万円程度、充電バッテリーの旅行用のお手軽デジカメはどれがお薦め?
fujiA330、Kyocera S3R、それとも・・・

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 23:40 ID:VEb8qU0s
>>77
ま、奴に関わっているのは全員荒らしの一員ですから。
このスレでは完全放置がいいでしょう。


81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 23:42 ID:r2ep5ffw
>>79
その程度の値段で人に勧めることのできるデジカメがあるわけないだろ

どうしても欲しけりゃ、中古でしっかりした物買え!

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 23:51 ID:HCjvlLE8

撹乱工作はにいふねの常套手段

放置の方向へ向かわせるような書き込み(>>80など)は、すべてにいふねの撹乱戦術
絶対に奴を放置するな。放置こそやつの思う壺


83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 00:00 ID:p+04Oqxs
放置しないにしても、きちんとした知識の裏づけのある人が的を射た反
論を、それも面倒くさがらず事あるごとにしてないと説得力に欠けると
思うよ。やっぱり

結局、相談する人の大半は一げんさんなんだからさ

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 00:06 ID:Ghq81Fpz
>>82はかまってもらいたいための言い訳に聞こえるが?

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 00:15 ID:Lrhf6PHK
結果として荒らしの相手をしないほうが荒れないのは事実だ罠。
そもそも購入者が何を選ぼうが自己責任だろ。



86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 00:57 ID:LTD9SZz8
Q01.予算は10万。でも安ければ嬉しい。
Q02.PCで見て楽しむ
Q03.旅行。被写体は主に風景。夜景。
Q04.去年、NZに旅行したときはスナップ写真用にFinPix F410を持っていったのですが、
被写体の奥行き感やシャープさ、色のメリハリなど納得行くものが撮れず、(ノイズも入ってるし)
素人ながら不満が残りました。ズームも光学ズームだけじゃ物足りず、駄目と分かっていながら
デジタルズームまで使用したので、もうボロボロ……
そこで、今度行く旅行にはハイエンドコンパクトを購入しようと考えています。

こだわりたいのは画質です。
鮮やかな配色が表現できて、明るい写真に強いカメラ。
望遠に強いカメラ。

おすすめがありましたらお願いします。



87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 01:02 ID:nQOOlNeX
お願いします。

予算     :オークションで入手する予定で価格が2万円以内です(中古でもいい)
        (これは見ない人には分かんないと思うので予算無視でもいいです)
画像の用途   :PCで見たりwebでうpしたり。
使う人      :デジカメ初心者
撮りたい被写体:人物、ペット、作った料理
重視する機能 :回転レンズ?(自分撮りをできるやつ)

ペット、作った料理をupローダなのでwebに載せたり
カメラ付携帯を持っていないので自分を撮ったりしたいです。
今までデジカメを使った事がないので画素数はどれぐらいがどのレベルなのかわかりません。
この画像の用途で選ぶにはどの程度の画素数で良いんでしょうか?


88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 02:28 ID:vuFcJh+X
>>87
性能なら、ペンタックス Optio33LF
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/compact/optio33lf/

スタイリッシュで、SONY DSC-U50
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dsc_mvc/Dsc-u50/index.html

スリム&コンパクトで、コニカミノルタ DiMAGE X20
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-x20/index.html

X20は、液晶は回転しないがミラーがあるから自分撮りもできる。
DSC-U50は、テレビで見れないのが欠点。
X20の後継X21ってのもあるんだけど、それもテレビ出力がない。

PCやウェブ目的なら200万画素あれば十分だし
携帯のカメラの代わりにするなら、ポケットにいつでも入れられるX20がお薦め。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 02:38 ID:p+04Oqxs
>>86
鮮やか系というところでCanonのPowerShot Pro1あたりは?
ちょっと予算的には一杯一杯だけど・・
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040308/107608/

>>87
SONYのU50なんか扱いやすいかも
液晶が小さいのがネックだけど、微反射型なので明るい場所でも見え
にくいことはないかな(年齢による
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030916/105914/

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 02:41 ID:mq1LTcTn
>>87
その目的なら200万画素で十分。
オークションで買うなら旧製品だけどニコンのCOOLPIX2500あたりも入ってくるかな。

>>88さんの上げたOptio33LFは結構いろんなところで特売してるので、
がんばって探すと、予算内では一番画質的には上になると思うよ。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 02:50 ID:XxMqVPJ0
>>72
日本人の悪い部分がくっきりと出てますね
貴方の事ですよ
図太い神経に敬服するのは自由ですけど、安物のカメラ持ってる人を睨んだりしないでくださいね

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 02:54 ID:tj8CV6mj
>>91
今更釣られるなよ・・・

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 03:39 ID:mq1LTcTn
>>86
ハイエンドコンパクトというと、やはりキャノンのG5勧めるな。
ちょっと見の鮮やかさ、解像力は群を抜いてる。
風景撮りならテレコンの使用もそれほどおっくうではないと思う。

PowerShot Pro1は残念ながらまだちゃんとさわったことないです。
たぶん良さそうだと思うけれど、G5の大きさがコンパクトの限界という気もしないではない。

94 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/07 04:12 ID:TsBI5CSU
オレ様の購入相談記事(>>31-34

んで、>>38の続きだけど、C770 UltraZoomと、Xacti J4は
悪くはない、な。DiMAGE Z2と比べるとC770はMPEG4
で容量が抑制できる反面、ナイトムービー(高感度撮影機
能)がないのが辛い。Xacti J4はその点では問題ない(ISO
が4倍)。Xacti J4はメインと言うより、U10の置き換えとし
て考えてみることにする(マニュアル撮影がないってことで)。

# C770はTIFF記録があるからその点はかなりいい、な。
# んでよく考えたらZ2とJ4をメイン・サブにすればSDカー
# ド共通ってことで。

95 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :04/05/07 06:01 ID:GKgFR88Y
にいふね対策は
1)注意報テンプレをその都度1回だけ貼る。
2)にいふねお勧めのデジカメが、能書き通りの性能を有するかどうか、自作の作品の提出を求める。
 (通常、にいうねはここで尻尾を巻いて逃げ出す。)
3)「とんでもサイト」を紹介して、にいふねの馬鹿っぷりを皆で楽しむ。
 あと、ここが大事だけど、
4)にいふね以上に適切なアドバイスを行う。
 これで十分。

 どの書き込みがにいふねかどうかなんて「デンデン」しても、スレ汚し以外の何物でもないよ。

96 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :04/05/07 06:03 ID:GKgFR88Y

(通常、にいうねは...

(通常、にいふねは...
どうでもいいですけど。

97 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/07 06:08 ID:TsBI5CSU
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/gx/spec.html
しかし、やってくれるよ、ったく。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 07:04 ID:+EPECH8e
F828の購入を検討してます。皆様に真剣にお尋ねします。ヨロシク!!

505Vから代々、すべて同じレンズでここまでやってきましたね。
コストの削減にもほどがありますよ(笑)(@_')

CCDをチョロッとチョロチョロ変えただけでレンズ構成といえば

・・・・・・疑問が残ります。(悲)(;_;)

みなさんはどう考えますか?

我慢できますか? 『数年前の古い企画&構成のレンズで…』




数年前の古い企画&構成のレンズで…………



99 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/07 07:25 ID:TsBI5CSU
>>98
専用バッテリーはいい加減にやめたほうがいいと思う。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 07:40 ID:J/+Hi3Xe
>>98
F828のレンズは新規だよ。

F707系=35_換算38-200mm
F828=35_換算28-200mm

パープルフリンジ発生という共通の弱点はあるが大口径かつ解像力はいい。
それに比べて某GTレンズこそ『コストの削減にもほどがありますよ(笑)(@_')』ってやつですね。
コンパクトデジの括りでなら、まあまあ悪くない選択と思うよ。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 08:39 ID:0XRUY0Wv
>>98
開放f値とズーム比を考慮すれば、いいレンズじゃない?
色収差がちょっと気になるから、特殊ガラスを数枚は使ってほしかったと思うけど。

操作性もいいんじゃない。ズームリングはやっぱマニュアルでないと。
フォーカスリングのほうはEVFじゃ宝の持ち腐れだけど。
キヤノンやニコンのと違って沈胴式じゃないから、アダプターなしでフィルター使えるし。

少なくともF828には「コスト削減」っていうような安っぽさは感じられないよ。
大丈夫。きっと満足できるよ。買っちゃえ!

>>99
インフォLiは使ってみると結構便利だよ。残量がちゃんと分単位で表示できるし。

>>100
そうね。広角側の歪みなんかあのGTに比べりゃはるかにマシなもんで。
そういやタムの技術をなめくさってる某大先生も828のレンズは絶賛しとったな。


102 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/07 08:56 ID:TsBI5CSU
F828、か。4色CCD搭載機の失敗作、かな。
(もし成功してんだったら他の機種にも搭載する筈だし(グサッ♪))

>>101
>インフォLiは使ってみると結構便利だよ。残量がちゃんと分単位で表示できるし。
イヤだよ。なんで汎用性のない割高の専用バッテリー使わ
なきゃなんねーんだよ。だから売れねーんだよ(グサリっ♪

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 09:19 ID:xlkS0LeW
F828を使ったことないんで憶測で書くけど、
あの4色CCDの色域をちゃんと扱おうと思ったらsRGBじゃ足りないんじゃないかねえ。
AdobeRGB対応したらなんぼか色の印象が変わってくるんじゃなかろうか。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 10:02 ID:N+pGIEX6
>>102
おまえ、意外にけちなんだな


105 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/07 10:45 ID:TsBI5CSU
>>104
そもそもハイエンド機に媚びることもねーだろーにw
売れ筋かどうかってのは初期不良の発見の早さwとか、
機種毎のスレの荒れ具合wとか、見てたらわかるだろ?

# 売れねー機種ってのはしょせん1人芝居なんだよ(ゲラ

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 11:26 ID:jvApqMWT
デジカメ購入相談です。
物知りさん、教えてください。

A1 : 予算はメディア・バッテリー含めて5万円以内。
A2 : 用途は主にPC・Webで見ること。
A3 : ラグビーの試合を撮る時用。なので、シャッタースピードの速い、スポーツ仕様のがいいです。
A4 : その他
    小さくて、軽くて、300万画素以上。光学3倍ズームで、デジタルズームはある方が嬉しい。
    メディア・メーカーは問わずです。

以上、お薦めデジカメ、ありませんか?

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 11:28 ID:is7cJJbi
よろしくアドバイス願います。

Q01.予算---4万円で一式
Q02.重さ・サイズ---特にこだわらない
Q03.光学ズーム---広角寄りで3倍位
Q04.使用電池---できれば単三・単四充電池がいい
Q05.記録メディア---CF>SM>MS>その他
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---L判〜A4以上にプリント
Q07.使う人---おかん50歳、QV2900愛用。銀塩歴25年。
Q08.どう使うか---花の撮影(全体及び接写)、スナップ用。年のせいで見やすいファインダーと簡単オート希望。
Q09.撮りたい被写体--- Q08に記載済み
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---画質、接写、操作の分かりやすさ。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 11:30 ID:JrblTEXX
ずいぶん前に購入した ファインピクス4700Zを使ってますが
水没してしまい多分、修理費用が2万円くらいかかると思うのですが
気に入ってるので迷っています。
新しいやつかった方が良いのかなぁ?

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 12:00 ID:xx+DE3da
>>106
10倍ズーム機で好きなのを選べ。ただしキヤノンのS1ISは動体向きじゃないから除外な。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 12:03 ID:6MGkxQRF
>>108
ファインピックスの昔の機種は名機だよ。気に入ってるとは目が高い。
最近のファインピックスは記録画素数ばかり高くて圧縮率をユーザーが調節できず
画質の割にメモリを食うのにカード代も高いなど、不満の方が先にきてしまう。
動作速度とかオマケ機能とかでは最近の機種の方がいいかもしれないけど、キレイな
写真を撮るという根本の所では数年前の機種も見劣りしないよ。いや昔の方が上かも。
発売当時の定価が12万8000円だった4700Zと同等の機種を今買うなら。とても2万じゃ
きかない。俺なら4700Zを2万円かけても修理して使い続けるかも。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 12:11 ID:WTWoEkxN
>>95
隔離スレでやれ。ここではかまうな。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 12:12 ID:vuFcJh+X
>>106
コニカミノルタ DiMAGE Z2
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z2/index.html

AFが早くて動体予測があるから動きの早いスポーツ向き。
5/20まで5000円のキャッシュバックがあるからなんとか予算内でしょ。

>>108
すれ違い&マルチ

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 12:19 ID:vuFcJh+X
>>106
あ、小さいやつがいいのか、、、

でも、3倍ズーム程度じゃラグビーの試合なんて撮れないよ。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 12:23 ID:p+04Oqxs
>>107
最近の普及価格帯の機種はどれも画素サイズが小さくて高彩度の被写体が
飽和しがちなので、花を綺麗に撮ろうと思ったら選択肢はかなり狭まると
思う
個人的にベストだと思うのはFujiのF700だけど、xDが嫌ならCFの使える
CanonのIXY450かPowerShotA80あたりが妥協案かな
A80は少し大きいけどその分操作性がいいし、マルチアングルモニタで低
い位置の花も撮りやすい
いずれも400万画素あるので引き伸ばすには十分だし、色再現性もまあま
あだと思う
もっとマクロに強いのもあるけど、いずれも高彩度に弱いんだよねw

一応、F700
http://www.finepix.com/lineup/f700/index.html
IXY450
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/500/index450.html
A80
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/a80/index.html

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 13:16 ID:CJJbsgY0
Q01.予算 本体だけで3万
Q02.画像の用途はPCで見るのとweb用、印刷はしない
Q03.何をどう撮りたいか---旅行先の景色や食べた物を記録として残したい
Q04.その他の希望は充電式バッテリーでできるだけ新しいモデルがいいです。

以上の条件でよろしく

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 13:32 ID:y0isiRQJ
Q01.予算---7万円で全部そろえたいです
Q02.重さ・サイズ---特にこだわらない
Q03.光学ズーム---10倍以上
Q04.使用電池---なんでもいい
Q05.記録メディア---なんでもいい
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---パソコンで見てオナニーする
Q07.使う人---ホモカメラマン初心者
Q08.どう使うか---陸上少年、サッカー少年のパンチラ
Q09.撮りたい被写体--- ↑
Q10.動画---あったほうがいい
Q11.重視する性能・機能---画質、ズーム、手ぶれ補正、テレコンバーションレンズがつけられるのがいい

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 14:02 ID:jvApqMWT
10倍ズームにもなると、やっぱりコンパクトは望めないのかな。
比較的コンパクトな10倍ズーム、なんてありませんかね?

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 14:12 ID:xx+DE3da
望遠=暗くなる=レンズ大きくないと暗くて動体は写せない=大きいほうが扱いやすい

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 15:40 ID:6MGkxQRF
>>117
10倍ズームでコンパクトなのはオリンパスUlraZoom760/770。
でも745/755も大きさは気になるほどは変わらない。
スポーツ撮りならミノZ1/Z2がAF速くてかなり適しているけど、大きいかな?

PS 二回目以降は、名前欄に「106」て書こうね

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 16:15 ID:J/zoiiL1
Q01.予算---本体5〜10万円
Q02.重さ・サイズ---不問
Q03.光学ズーム---35m〜200m
Q04.使用電池---不問
Q05.記録メディア---不問
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---L 2Lぐらい
Q07.使う人---、銀塩中級者
Q08.どう使うか---
Q09.撮りたい被写体---人物、動きのあるもの、
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---400万画素ぐらい。バッテリー持ちの良いもの。
                  現在G5を使用中ですが、AFがいまいちで
                  不満です。(腕の悪さは棚にあげ..)
                  とにかく操作が機敏なのを希望




121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 16:22 ID:E/svSho4
>>120
SONY F707

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 17:31 ID:UzumAOOz
>120
関係ないけど、Q7が銀塩中毒者に見えたw

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 17:32 ID:iDj++6S7
Q01.予算---2万。・・・から2.3万が限界。
Q02.重さ・サイズ---小さくてペラいやつ。
Q03.光学ズーム---よく分かんないので任せます
Q04.使用電池---なんでもいいです
Q05.記録メディア---よく分かんないので任せます
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見たりプリントもしてみたい。贅沢言うとB5だけどふつーの写真サイズでもいいや。
Q07.使う人---私18歳。以前オリンパスC100っての持ってたけど重くて持ち歩かずほとんど使わなかった。
Q08.どう使うか---その辺でパシャパシャ好きなもん撮るだけ
Q09.撮りたい被写体---主に人間。あとはご飯をおいしそうに撮りたいな。湯気とか。
Q10.動画---あったらあったでうれしいな。
Q11.重視する性能・機能---とにかくデザイン。小さくて薄くて色が選べるようなのがいいです。

よろしくお願いします。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 17:42 ID:TZ9X+h6i
その予算枠で小さくて色を選べて、となるとこいつしか
思いつかなかった。

ソニー・Cyber-shot U40
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-U/index.html

ただし、光学ズームないし、200万画素なんで、正直B5サイズはきついかと。

あとは色の選択肢がないけど、予算内で小さそうなの。

コニカミノルタ・DiMAGE X21
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-x21/index.html

リコー・Caplio RR330
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/rr330/

まぁ、他にもあると思うから、あとは店頭でみておくれ。

125 :124:04/05/07 17:43 ID:TZ9X+h6i
>>124>>123へのレス。
しかもあげちまった。反省・・・

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 17:49 ID:iDj++6S7
ありがとうございました。
やはり200万画素ではB5はきついんですね・・・・
あと少し出してixyデジタルLにしようかとも思うけど、ウーンきつい。
サイバーショットのU40かわいいですね。これにしようかな・・・
あとはパナソニックの「あゆの切り札」ってのも200万画素なんでそちらも考慮に入れてみます。

あとここで質問していいのか疑問ですが、光学ズームってのは
やっぱあると便利なもんなんですか?

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 18:13 ID:TZ9X+h6i
>>126
まぁ、予算は3万まで出せれば選択肢は格段に増えるよ。

あと、光学ズームはあれば便利だけど、人物とか食べ物中心なら
まぁ、なくてもないなりにどうにかなるよ。自分が被写体に近づいたり
すればね。


128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 18:44 ID:vuFcJh+X
>>123
その条件だとこれかな?
コニカミノルタ Dimage Xt
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-xt/index.html
320万画素、薄さは最薄クラス、一応カラーも3色から選べる。

それか、200万画素で良ければ
コニカミノルタ Dimage X20
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-x20/index.html
色は白と銀しかないけど、コストパフォーマンスは最高。

上記の機種の後継機XgとX21はTV出力がないのでお薦めしない。
テレビ出力はケーブルさえ持ってれば
パソコンのない友達の家や旅先のホテルなんかでも
わいわい騒ぎながら見ることができる。

129 :108:04/05/07 19:33 ID:QVLSUaWe
>>110
解答していただきありがとうございます。
本当ですか?!シラナカッタ。
びっくりしました。もう治らないと思って
速攻違うデジカメ買ってみたのですが(ぺンタの40S)
やはり作りといい、画像のやさしさといい
4700Zって良いよー!って思えてしまったのです。
2マンくらいなら直しても良いかもって思えて来たんですよね。
ほんと参考になりました。早速有料の見積もりに出してみます。



130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 20:48 ID:JcTTageJ
名人おながいしまつ
Q01.予算---本体3万円まで
Q02.重さ・サイズ---特にこだわらない
Q03.光学ズーム---3倍位
Q04.使用電池---充電式(ランニングコストが安いのが希望)
Q05.記録メディア---こだわらない
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---web日記orPC内で楽しむ、印刷はほとんどしないと思う
Q07.使う人---22歳初心者、銀塩歴2なし。
Q08.どう使うか---料理の撮影(接写)、景色を撮って日記にUPする
Q09.撮りたい被写体---料理、風景など
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---鮮やかな画質、マクロ接写機能、持ち運びの楽さ。


131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 22:01 ID:YSC3CA+b
>>126
便利というか、最低でも三倍は必要。
広角や望遠が欲しいと思った場合、ズームはどうしても必要となる。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 22:24 ID:fgfbyBaW
>>126
200万画素でB5なら、まあまあイケルんじゃないかな?
そりゃあ、厳しい目で見れば荒いかもしれないけど。

光学ズームに関しては、「写るんです」みたいなコンパクトフィルムカメラでは
ついてない機能だったわけ。だから「写るんです」で不自由を感じなかったのなら
デジカメでも要らない可能性が高い。もちろん、あれば時々、遠くのものを
写したい時なんかに便利だけど、あなたの用途だと無くてもOKだと思う。
光学ズームが無いと、起動が速かったり電池の持ちが良かったりする。
(光学ズームがあっても速かったり電池の持つ機種もあるけど)

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 22:42 ID:2AM6l3NB
>>102
カフェ&ランチ、あんたそんなにビンボーなの?
割高って高々数千円じゃない。

まあこれを割高と感じる連中にハイエンドクラスは不釣り合いだわな。


134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 23:00 ID:vuFcJh+X
>>130
鮮やかなのが良いなら
CanonのPowerShot A75かIXY DIGITAL 30aがお薦め。
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/a75/index.html
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/500/index30a.html

広角よりで近くの物を撮るとゆがむので
ちょっと離れてズームで撮ったほうがきれいに見える。
まあ、ゆがむのを上手く使えばそれはそれで面白けど、、、
つーことで、意外とズームは必要。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 23:31 ID:YSC3CA+b
>>86
奥行き感の表現に優れるのは、諧調表現力に定評のあるコニカミノルタの
ディマージュA1〜A2。鮮やかな色が欲しければビビッドカラーに設定すると良い。
手ブレ補正付き、28-200mmのオールインワンタイプ。

>>132
「写るんです」は500円だから許せること。また、光学ズームと電池持ちはほとんど関係が無い。
あえて言うなら、レンズが駆動時に飛び出すか出ないかで差がある。

>>130
鮮やかな画質は、諧調(立体感)とトレードオフの関係にある。
後でレタッチできるので、最初は自然な色で撮れる方が良い。
http://ca.konicaminolta.jp/webmagazine/interest/
こういう感じの色が気に入れば、DiMAGEXgがお勧め。ヨドバシで三万円程度で買えます。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 23:32 ID:duJqD+O7
Q01.予算---本体だけ3万5千円くらいまで
Q02.重さ・サイズ---小さければいいがあまりこだわりません。
Q03.光学ズーム---必要→2〜3倍
Q04.使用電池---不問
Q05.記録メディア---不問
Q06.画像の用途---PCで観賞、印刷はL判まで 、ヤフオク
Q07.使う人---素人
Q08.どう使うか---旅行用、ヤフオク商品撮影用
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、 ヤフオク商品
Q10.動画---必要。音声もほしい。フレームレートはこだわりません。
Q11.重視する性能・機能---マクロ接写、画質

初心者なのでよくわからいのですが値段的にF700、FX1、IXY450
あたりがどうなのかな??と思っています。ほかにもありましたら
教えていただけるとうれしいです。宜しくお願いします。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 23:39 ID:YSC3CA+b
>>136
ヤフオクならもっと安い機種でも十分です。リコーG4など。
動画重視ならサンヨーJ4。
小さくてもしっかりした基本性能を求めるならディマージュXgがお勧め。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 23:58 ID:ZH+D92Bt
Q01.予算---不問
Q02.重さ・サイズ---背広のポケットに入る程度
Q03.光学ズーム---必須:3〜4倍
Q04.使用電池---充電式
Q05.記録メディア---不問
Q06.画像の用途---PC only、OCRソフトで文字の確認
Q07.使う人---素人
Q08.どう使うか---学会でのスライド撮影用(暗所での撮影、フラッシュ不可)
Q09.撮りたい被写体---スライド
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---暗所部での撮影、携帯性

 他、CLIE使いなので、メモステなら嬉しいが必須ではないです。
 とにかくスライドが綺麗に撮れれば嬉しい。たまにポートレイトも
撮るかも知れないけど、メインでは無いのでどうでも良いです。

 現在はPower Shot G3を使用中で、画質に不満は一切無いのですが、
持ち運びが不便なので、薄型の背広のポケットに入るサイズのデジカメが
欲しいと思いました。

 ところが自分には妙なこだわりりがあって、ボタン起動式のデジカメは
どうも好きになれないのです。なので、出来ればボタン起動以外のデジカメが
希望です。
 自分で見た限りではSONYのT1かな、とも思ったのですが、500万画素も
要らないし、逆にレンズサイズが小さすぎて暗所部での撮影に不安を覚えて
しまいました。
 もし良い機種に心当たりがおありでしたら、どうか教えて頂けませんか?

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 00:12 ID:NT8hXJM7
Q01.予算 メディア込みで3万円まで
Q02.重さ・サイズ---軽い、小型、スタイリッシュ、20歳後半女性用
Q03.光学ズーム---必須:3〜4倍
Q04.使用電池---充電式
Q05.記録メディア---不問
Q06.画像の用途---L判プリント
Q07.使う人---素人
Q08.どう使うか---素人によるポートレート、風景、旅行等での撮影
Q09.撮りたい被写体---素人による人物、風景
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---彼女へのプレゼントゆえ女性受けしやすいデザイン

彼女(ど素人、PCも持ってない)へのプレゼント用に考えていますが、
女性受けする機種どなたかアドバイスよろしくお願いいたします。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 00:19 ID:2VNfu/Un

# 注意・デジカメ板の精神病患者「にいふね」出現警報 #
(返信先の>>86 >>130 >>132は特にご注意)

  >>135は、コニカミノルタを偏愛する精神分裂症患者「 に い ふ ね (やまぴかりゃー)」の書き込みです。
  これを信じるか信じないかは読み手の自己責任ですが、より詳しい解説を求めたいと思われました方は
  直接、 「 本 人 の 自 己 撮 影 に よ る 」 作例の提出を求めるなどの対応が、望ましいです。
  これに対して他所からの画像の引用・コピペ・リンクなどで返答のあった場合 「 解 説 不 能 な 妄 想 」 と判断して間違いありません。
  今回のレスにも、既にミノルタ公式ページよりの無断引用による独善的解説が含まれています。

  恐らく今回も、自己撮影素材を用いての「奥行き感・諧調表現力」
  「鮮やかな画質は、諧調(立体感)とトレードオフの関係にある。」の自力での解説は不可能であろうと思われます。


   --
  匿名掲示板では、にいふねの推薦のような丁寧な語調による「ウソ」を見破る事は時として困難です。
  もっともらしい「ウソ」を見破るには、書き込み本人に対する「情報ソース提示と解説の要請」が最も効果的です。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 01:12 ID:JOjXHLdR
>123
写るんですの延長で気楽に撮れるという点でCASIO EXILIM EX-S20を勧めてみたい。
http://exilim.jp/ex_s20/
EX-S1/S2/S3もかなり気楽で良いけど、こいつだとマクロモードもあるんで食べ物も撮れる。

あとはDiMAGE X20/X21あたりかなあ。
でも好きなもんを適当に撮る用途だとズームがない方が楽。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 01:25 ID:ypLsqQ2+
>>139
KONICAMINOLTA DIMAGE Xg
SONY DSC-P8
しかも(ココが大事)両機とも赤モデル限定!
女性に受けがイイと言えば、カワイイ、オシャレ、軽い小さい。上記2機種は赤色が実にきれいで
まるで伊仏のブランド品リップスティックの様(ちょっと言いすぎ?)

軽くて小さくて上品な赤、適度にある光モノ(金属部分)
写りの良さや基本性能は関係ありませんね。20後半の甘い辛いを知ってる女性でも。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 01:25 ID:kWDN4XiO
>>138
フジのF710
http://www.finepix.com/lineup/f710/index.html
光学4倍、620万画素、ISO1600まで使えて暗いところにも強い。

>>139
コニカミノルタ Dimage XtかX20
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-xt/index.html
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-x20/index.html

それか、ちょっと予算オーバーだけど、パナのFX1
http://panasonic.jp/dc/fx5_1/index.html

光学2倍でよければ、CanonのIXY DIGITAL 30a
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/500/index30a.html

144 :130:04/05/08 01:27 ID:a3gg8PZd
さんくす
検討してみます

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 01:30 ID:kXyvD9am
>>130
今までいろいろ料理撮った中で一番おいしそうに撮れたのはパナソニックのデジカメ。
良いか悪いか置いておいて、実物より鮮やかでおいしそうだった。

ちょっと予算オーバーするけれどパナソニックのLUMIX DMC-FX1を推薦。
料理を取るときはストロボ焚かない方がリアルに写るので、この手ぶれ防止はすごく有効。

しかし、これだけいろいろなデジカメ推薦する人がいると、全く購入相談にならないな・・・

146 :142:04/05/08 01:33 ID:cBzx6Wnv
>>139
失礼しました。
誤 DIMAGE Xg
正 DIMAGE Xt

147 :123:04/05/08 01:45 ID:7HpfEkF/
>>124さん>>128さん>>132さん>>141さん
素人相手に非常にわかりやすい説明とアドバイスありがとうございました。
ここで質問してみたよかったです。
あぁ〜しかし迷う

148 :87:04/05/08 01:47 ID:M/tNNFPj
アドバイスありがとうございました!

推薦してもらったのチェックしてみました。
ミノルタ DiMAGE X20 がいいかな・・・?と思ってます。
該当スレをまわったりしてもうちょっと考えてから決めます。
サンキューでした♪

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 02:12 ID:GbI7R7ya
P100とW1とで凄く迷っています。デザイン的にはPのほうが好きなんですけど、
ディスプレイサイズが小さいというだけの理由で躊躇しています。
動画もかなり使うので、PCにいちいち取り込むことなく、すぐ観たいという点からすると
W1のほうがいいのかな、と思ったりもしますが、実際どうなんでしょう?
1.5インチと2.5インチではかなり違うと思うのですが・・・。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 02:55 ID:F7uharvm
>>142
なるほど、そういう薦め方もあるのか。
たしかにド素人女はスペックや理屈、はたまた
写りの違いやガンダムチックな見てくれよりも
持って満足使って楽しい方がいいかもしれないね。

こういうアプローチも新鮮だな。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 03:09 ID:tpmpDrbc
>>149
ハッキリ言って1.5と2.5では全然違うよ。1インチも違うんだぞ!
中身の基本性能は同じなのであとはガワの問題。
液晶プレビューを重要視してるなら答えは明快なのでは。
W1のデザインは結構持ちやすい(ホールディングしやすい)と
ウェBサイトでは評判。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 03:26 ID:GbI7R7ya
>>151
そうですよね。やっぱり1インチの差は大きいですよね。
今の携帯の画面より小さいとかなり不便に感じると思います。
携帯は2メガなので、PCで閲覧するくらいでは十分すぎるくらいなのですが、
夜景が撮れないのと動画の質とバッテリーの持ちが悪すぎるので・・・。
W1はP100より100グラムくらい重いのが気になってましたが、良く考えたら
別に携帯のようにポケットに入れて歩くわけじゃないですし。バッテリーも乾電池ですし、
持ちやすいのでしたらもうW1に決定ですね。問題は価格ですが・・・。
21日発売らしいですけど50000以上しますかね?

153 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/08 03:56 ID:2r54ob85
>>133
------------------------------------------------------------------
>>102 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/07 08:56 ID:TsBI5CSU
F828、か。4色CCD搭載機の失敗作、かな。
(もし成功してんだったら他の機種にも搭載する筈だし(グサッ♪))

>>101
>インフォLiは使ってみると結構便利だよ。残量がちゃんと分単位で表示できるし。
イヤだよ。なんで汎用性のない割高の専用バッテリー使わ
なきゃなんねーんだよ。だから売れねーんだよ(グサリっ♪
------------------------------------------------------------------
>カフェ&ランチ、あんたそんなにビンボーなの?
>割高って高々数千円じゃない。
んじゃメーカーがコストダウンに努力すればいいだけのことじゃねーかよw
確かにオレ様は貧乏wだけど、他人を貧乏呼ばわりするんだったらメーカ
ーがその分負担してみろよっ♪、ってんだよ(ゲラ

>まあこれを割高と感じる連中にハイエンドクラスは不釣り合いだわな。
誰が買うかよ(プゲラ
どーせ1年未満で 「 はい、新機種です♪ 」 なのによっ(大爆笑)

# 買うしか能のない誰かさんwって…プゲラ

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 04:50 ID:FPpuEcTN
Q01.予算---本体五万円以内
Q02.重さ・サイズ---小さいのはダメです 
Q03.光学ズーム---必要→10倍ズーム
Q04.使用電池---単三充電池
Q05.記録メディア---コンパクトフラッシュかSD
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---L判、B5
Q07.使う人---銀塩中級者
Q08.どう使うか---スナップ用、マニュアル、三脚多用
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、ペット、アクセサリー、動きのあるもの、夜景、特に動きの有るもの
Q10.動画---不要/必要、音声アリ、動画性能は高いほうが良いです
Q11.重視する性能・機能---画質には拘りませんが、400万画素以上は欲しいです、バッテリー長持ち

お願いします

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 05:02 ID:kXyvD9am
>>154
もうぜったいミノルタDiMAGE Z2。
早い、電池異常に長持ち、動画強い。まさにスナップ用ベストカメラ。
特に画質にこだわらない人には最適。(そんなに悪くないですけれど・・・・)

デザインはちょっと見あれですが、ホールド性は高いです。

156 :138:04/05/08 05:11 ID:aA1/vira
>143さん

 FinePixはF420しかチェックしてませんでした。
 早速今日にでも実機を見てきたいと思います。ありがとうございました。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 05:53 ID:GbI7R7ya
P100は1.5インチではなく1.8インチでした。
W1スレを一通り読んだのですが、2.5インチの液晶といってもピッチが
大きいので粗いそうです。う〜ん、迷いますね。

158 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/08 09:01 ID:2r54ob85
GX買え。

159 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/08 09:31 ID:2r54ob85
Caplio GX登場で500万画素機市場に風穴か
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/gx/spec.html

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 12:18 ID:EaNXGISH
Q01.予算---5万円ぐらいまで
Q02.重さ・サイズ---OptioS40やIXYDIGITALが持ちやすいそう(その辺のサイズで)
Q03.光学ズーム---3倍ズーム
Q04.使用電池---
Q05.記録メディア---
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---L判、TVで見る
Q07.使う人---50代女性
Q08.どう使うか---スナップ
Q09.撮りたい被写体---旅行先で人物や風景
Q10.動画---不要/必要、あれば越したことはないです
Q11.重視する性能・機能---写真が失敗したかどうか確認しやすいよう液晶が
                  見やすい。手ぶれがしにくい。

どれかお勧めありますかね?

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 12:42 ID:n//0+J53
初めてデジカメを買うので失敗しないか不安です。
エロい人、相談に乗ってください。

Q01.予算---全部を5万円〜6万円で揃えたい
Q02.重さ・サイズ---旅行に持ち歩けるサイズ。小型の方が嬉しい
Q03.光学ズーム---35m〜200m
Q04.使用電池---不問
Q05.記録メディア---SD
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで楽しみ、現像もしたい。L 2L位までか。
Q07.使う人---、素人
Q08.どう使うか---旅行の共。サッカーや野球の試合を撮りたい。
Q09.撮りたい被写体---人物、動きのあるもの、風景、草花など
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---バッテリー持ちが良い、手ぶれをしない、遠くのものもアップで撮る
            小型である

予算が安すぎる場合は、いくらあれば良いのか
そのあたりも教えて頂けたら幸いです。よろしくお願いします。

162 :139:04/05/08 13:39 ID:NT8hXJM7
>>142
>>146 アドバイスありがとうございます。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 15:16 ID:opEnV6e7
>>153
>買うしか能のない誰かさんwって…プゲラ

買うことすらできないお前よりもマシだと思うがな。

ところでカフェ&ランチは、買う以外の能もちゃんともってるんだろうな。
お前の安物カメラで撮った作品をうpしてごらんよ。



164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 15:34 ID:eVYDOB5i
>>160
まぁ、OptioS40やIXY DIGITALでもいいと思うけど、IXY DIGITALのうちLは光学ズーム
ないからね。

あと、手ブレに関しては、パナソニックのFX1やFX5には手ブレ補正機能があるよ。
また、ニコンのCoolpix3200には手ブレ補正機能はないけど、撮影時に手ブレが発生
した場合、その旨、警告を出すからその場で手ブレしたかどうかを確認できるよ。
デジカメの液晶で見ても意外と手ブレになったかどうか、見分けつかない事があるし。

>>161
画素数こそ200万画素で物足りないけど、光学12倍ズームに手ブレ補正機能付の
パナソニックFZ2

あと、10倍ズームで手ブレ補正機能付300万画素のキヤノンPowerShot S1 IS とか
手ブレ補正機能はないけど、10倍ズームで400万画素でAFが早いのでスポーツ
関連の撮影に向いているコニカミノルタDiMAGE Z2 なんかもいいと思うけど、両者
とも、本体のみで6万円強なので、予算が許せば。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 15:45 ID:n//0+J53
>>164
ありがとうございます。
予算の事なども大変参考になりました。
早速スレやサイト探してきます!

166 :160:04/05/08 16:47 ID:EaNXGISH
>164
レスどうもです。手ブレ補正機能の有無ではなく
手ブレしにくい機種というのはあるのでしょうか?
ちょっと暗めのところでも露出時間が少なくてすむとか...
CCDやレンズの組み合わせなどで違うのでしょうけど。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 17:19 ID:JOjXHLdR
手ブレの発生しにくいカメラの条件をちょっと上げてみる。
・ホールドしやすい(片手持ちして撮ったら終了だけど)
・レリーズタイムラグが短いこと(シャッター切れたつもりが切れてなくてブレる)
・手ブレ補正がついてること(とはいえ過信は禁物)
・高感度設定ができること(ノイズ増えるが撮れないよりマシだゴルァ)
・積んでるレンズが明るいこと(色にじみ出るレンズもあるんで善し悪し)

個人的には手ブレ補正よりも上2つの条件の方が重要だと思ってる。
しっかり構えてすっと撮るのが手ブレを減らす一番の近道だよ。

手ブレ補正に頼るのはしっかりとした撮り方を覚えてからでも遅くない。
まああるに越したことはないけど、手ブレ補正ついてるからって
いい加減に構えたらブレるよ。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 18:33 ID:7XcTAUk6
>>166
CCD基本感度の高いものなら、FinePixだろう。
ハニカムCCDはCCDサイズに対して受光素子の面積が大きいから感度が高い。
特有のハニカムノイズがいやなら仕方ないけど。
S5000みたいのだとしっかりホールドできるんだけど、旅行用にはでかいか。
F710がいいかな。


169 :160:04/05/08 19:46 ID:EaNXGISH
>167
>168
どうもありがとうございます。レリーズタイムラグや
CCD感度をもうちょっと勉強してみます。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 20:30 ID:TzP88znD
安さで言ったらAmazonでKonica Minolta DiMAGE X20 DG-X20Sが15,960円で
2,000円クーポンバック付き、送料無料HREF="http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000AZHJ2/mania0e1-22なんですけど、
どうなんでしょ?

171 :↑↑宣伝注意↑↑:04/05/08 20:44 ID:kWDN4XiO
>>170から買うと1,000円くらいが>>170に払われます。

買いたい人はこちらからどうぞ↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000AZHJ2/

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 20:55 ID:YiPIOw4k
知り合いのお母さんからの依頼です。
ちょっと内容に無理があるかもしれませんが、よろしくお願いします。

Q01.予算---本体価格で5万円まで。
Q02.重さ・サイズ---小さくて軽い方が良い。
Q03.光学ズーム---3倍あればOK。
Q04.使用電池---こだわりなし。
Q05.記録メディア---こだわりなし。
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見て保存がメイン。良い写真はL判印刷。
Q07.使う人---デジカメ初心者(50代女性)
Q08.どう使うか---スナップ、あるいは旅行用。
できるだけオートで簡単に撮りたい。マニュアルの使用は最低限で。
Q09.撮りたい被写体---人物とか風景(夜景含む)。花などのアップ。動きのあるもの。
Q10.動画---不要。
Q11.重視する性能・機能---液晶は大きめを希望。
逆光でも撮りたい−太陽そのものの眩しさ、光の乱反射、
  水しぶきで出来る虹と水滴、雪の結晶、など。
  街頭の灯り、街の夜景、花火とかも撮れたりしたら嬉しい。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 21:48 ID:tQmPGtKp
PowerShotA10のバッテリーのところが壊れたので
買い替えを考えています・・・

Q01.予算---本体3万円以内
Q02.重さ・サイズ---特にこだわりはない。
Q03.光学ズーム---あればあるほどいいです。
Q04.使用電池---こだわりはありません。
Q05.記録メディア---コンパクトフラッシュ
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCでの閲覧及びL判プリントが主
Q07.使う人---デジカメ歴3年のヤシ
Q08.どう使うか---旅行&風景で・・・マニュアルはほとんど使わない
Q09.撮りたい被写体---人物・風景・夜景・スポーツ
Q10.動画---どちらでもいいです。
Q11.重視する性能・機能---花火が綺麗に写るか、MP3機能がついているのを
            なるべく希望。200万画素ぐらいがいいです。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 22:17 ID:oihN+C61
Q01.予算---3-4万円ぐらいまで
Q02.重さ・サイズ---こだわらない
Q03.光学ズーム---3(できれば10)倍ズーム
Q04.使用電池---不問
Q05.記録メディア--- xD のものは避けたい
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---印刷はやらない
Q07.使う人---素人(デジカメ初心者)
Q08.どう使うか---旅行や登山、ハイキングでの撮影
Q09.撮りたい被写体---風景、植物などの自然
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---バッテリー持ちのいいものをお願いします。

店頭では Canon IXY DIGITAL 30a を進められたのですが、同じような価格帯で、
ほかに候補はありますでしょうか?

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 22:24 ID:c+5RhSMq
>>174
IXY30aは光学2倍ズームしかないですよ。
その店員はなんなんだ?

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 22:43 ID:JOjXHLdR
>172
虹とか反射ものはPLフィルタ(偏光フィルタ)のお世話にならないと
ちょっと難しいかも。
フィルタ装着できるデジカメで小型ってあるのかなあ…。
この条件を外して考えたらEXILIM Zoom系が良さそう。

>173
MP3聞けるデジカメは今ないねえ。
デジカメ付きMP3プレイヤーが出るとか出てないとか聞いた気もするけど
結構いい値段するんじゃないかな。

つーことで素直にA10後継のPowerShotA75あたりを買うのがいいと思う。安いし。

>174
Panasonic DMC-FZ2。kakaku.com最安が33800だからどうにか予算内…かな。
200万画素機だけどPCで見るなら十分過ぎる。
12倍ズーム+手ブレ補正付きだから望遠で撮るのも楽。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 22:56 ID:zzaOSCcV
ヨド梅田でデジカメ下取り+5000円とか1万円とかってやってるけど
あれってどんなデジカメでもいいのかね?
例えば30万画素とかの携帯カメラにも劣る香具師でもいいのかなと(・ω・ )?


178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 23:13 ID:YSNHV27x
いいよ。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 23:16 ID:vRc4Os3J
Q01.予算---本体だけで3〜4万円
Q02.重さ・サイズ---できるだけコンパクトで軽いもの
Q03.光学ズーム---3倍ズーム
Q04.使用電池---なんでも
Q05.記録メディア---なんでも
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---基本的にパソコンでの閲覧。印刷はやっても年賀状
Q07.使う人---素人(デジカメ初心者)
Q08.どう使うか---旅行での撮影(基本的に風景)
Q09.撮りたい被写体---風景、自然
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---手ぶれしにくく、バッテリー持ちのいいものを探してします。

400万画素クラスで考えています。
会社の斡旋でカシオ・EX-Z40が35,800円、京セラ・SL400Rが31,000円、PENTAX・OptioS40が30,000円、
キャノン・IXY DIGITALが34,700円、で出ています。
店頭で下見をし、上記の順で考えています。
しかし、店員さんからは、上記の機種よりもコニカミノルタのディマージュG400を勧められました。
値段も今なら30,492円と400万画素クラスでもっともコストパフォーマンスに優れていると聞かされ、
かなり迷っています。

よろしくお願いします。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 23:19 ID:LLdLQleB
>>160
ペンタックスがお勧め。キヤノンの液晶はちょっと手抜き。液晶の出来ではSQがいいです。

>>161
予算を上げて、アンチシェーク搭載のA1しかない。(ヨドバシでポイント込み8万円)

>>172
ミノルタレンズは内面反射処理が丁寧で、比較的逆光に強い。
DiMAGEXgなんかどうでしょうか。フルオートシーンセレクト付き。
http://www.pbase.com/mr2c280/newzealand_otago&page=all

>>173
MP3は最近付かないのが多いです。単独プレイヤーで買ったほうが便利。
三万円以内でCFは、キヤノンのローエンドぐらいか。
予算をもうちょっと足せば、ニコンSQもあり。

>>174
コニカミノルタのZ1。型落ちのため安いです。

181 :179:04/05/08 23:19 ID:vRc4Os3J
すいません。IXYは500です。
よろしくお願いします。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 23:21 ID:XVcg/Hly
>>180
逆光きらきらはミノルタのAFの苦手のするところとマニュアルにも書いてあるじゃあないか

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 23:23 ID:7XcTAUk6
>>180
ハイハイ、ニセモノNさん、もういいよ。
つまんないからやめなさい。


184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 23:38 ID:LLdLQleB
>>179
G400はたしかに力作と言えます。スペック、画質ともに申し分なく、
店員の言うことは間違ってはいないと思います。
個人的にはペンタックスと相当に悩むと思います。
http://ca.konicaminolta.jp/interview/031114/35-1.shtml
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/g400/samples/PICT0230.JPG

185 :179:04/05/08 23:51 ID:vRc4Os3J
>>184
早速のアドバイス、ありがとうございます。
やはり、G400の評価は高いのですね。
自分は仕事用に買ったメモリースティックがあり、
G400では、SDカードとメモリースティックのどちらも使える点を評価します。
PENTAXのOptioS40も評価が高いのですか?
自分も店頭で下見するまではS40かカシオ・EX-Z40かの一騎打ち状態だったんですが、
店員さんには「EX-Z40との比べるならOptioS4iだよ。」と言われました。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 23:53 ID:LLdLQleB
>店員さんには「EX-Z40との比べるならOptioS4iだよ。」と言われました。

すげー。天下のEXILIM相手にそこまでモノが言える店員は少ないですよ。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 00:05 ID:yilXQ0p+
>天下のEXILIM相手に

所詮、カシオなんて色物やん。
不細工なデジカメばっかり作って、ちょっと売れた思たら商品全部EXILIM。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 02:07 ID:krTuTKRw
http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

189 :途中すみませんが:04/05/09 02:09 ID:LHUdnjOd
水中写真始める予定です。
ハウス入れて<6〜70000くらい。雑誌見るとオリンパスユーザーが多い様ですが、いかがなものでしょうか?

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 02:10 ID:7M3UVTHO
ズバリ、「人」をきれいに撮れるのってどれでしょう・・・??
(4万円くらいで)

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 02:20 ID:uARDFD0+
>183
180=184=186は本物なんだけど。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082553592/203-205

192 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/09 05:17 ID:sMYYaA7/
>>160-191
GX買え。

193 :買うしか能のない人:04/05/09 09:54 ID:EnZbnlfA
>>192
カフェ&ランチ、やっと来たな?
ほら、お前の安デジカメで撮った作品出してみろよ。

出せなきゃお前も「買うし可能のない香具師」だなw
おまけにその購買力もろくに無いようだなwwwww


194 :買うしか能のない人:04/05/09 09:57 ID:EnZbnlfA
おっと、「買うしか能のない香具師」だった。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 17:07 ID:VeSbtZdT
Q01.予算---問わず(新旧問わず)
Q02.重さ・サイズ---ポケットサイズ
Q03.光学ズーム---28〜50mm程度。単焦点でも可
Q04.使用電池---問わず
Q05.記録メディア---問わず。コンパクトフラッシュなら所有。
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---Web、L判。300〜400万画素で十分。
Q07.使う人---EOS10DやDC4800所有者
Q08.どう使うか---犬の散歩時に犬をとっさに撮る
Q09.撮りたい被写体---犬と犬のいる風景
Q10.動画---問わず
Q11.重視する性能・機能---起動の早さ、気軽さ(コンパクトさ)。もしあれば生活防水。

最近種類が多すぎて混乱するです。
コンパクト通な方、新旧問わず候補を教えてくださいませ。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 17:25 ID:aFSykDQL
>>195
起動が早く、気軽に撮れるという意味ではDiMAGEXg〜Xtがお勧めです。
ワイド〜テレ側、常に15センチまで切り替え不要でマクロが使えるので、
犬を撮るにはぴったりかと。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 17:28 ID:ZnPG8ODS
>>195
コンパクトで28mmからってのは、リコーしかない。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/09 17:35 ID:L3ZVI7sU
>>195
起動速度、生活防水となるとやっぱU60かな
片手で手ブレを最小限に、という意味でも良いかも
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030618/105032/

199 :179:04/05/09 18:28 ID:ybqxIs4W
ID:LLdLQleBさん以外の方もアドバイスいただけないでしょうか?



200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 18:39 ID:+4KXsH7y
Q01.本体のみ3万程度(中古でもかまいません)
Q02.スリム、またはコンパクト。
Q03.光学ズーム必要→3倍程度。
Q04.使用電池---おまかせします。
Q05.コンパクトフラッシュ、またはSD
Q06.画像の用途---PC、Web、L判
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.スナップ用、できるだけオートでもうまくいくものが欲しいです。
Q09.室内で撮影する事が多いです。ペット(猫)、それに模型(プラモ)を撮ってWEBに載せたい。
可能ならば夜間に風景や人物がきれいにとれるもの。
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---室内撮影に適したもの。猫を撮ることが多いので、
起動速度の早いもの。
 普及モデルで少しでも自分の希望にあうものをと思ったのですが、それでも数が多く
絞り切れません。よろしくお願いいたします。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 18:55 ID:L3ZVI7sU
>>179=199
というか、400万画素でそのサイズなら手ブレ多発は要覚悟になるよ
大きめに引き伸ばすんでなきゃ、まだ画素感度のマシな300万画素を選ん
だ方が良いと思う

202 :173:04/05/09 19:20 ID:fVtDdVmJ
MP3付きデジカメは少ないんでつか・・・(汗)
アドバイスありがとうございますた!

203 :172:04/05/09 19:38 ID:MpuhSspl
アドバイスありがとうございます。
EXILIMですか、なるほど液晶確かに大きいんですね。
アドバイスもらう前は、finpixくらいかなぁと思っていました。
exilimの方が、マニュアル機能ない分初心者には扱いやすそう。

フジは夜景や暗所が強いと聞いたように思うんですが、EXILIMはどうなんでしょう?
あと、EX-Z40/30って、EX-Z3の後継機なんでしょうか?
違いが良く分からない・・・電池の持ちは良くなっている様子。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 19:40 ID:ElYacks0
Q01.予算---5万円くらいまで
Q02.重さ・サイズ---小さく薄いに越したことはありませんが、優先順位は低いです。
Q03.光学ズーム---不問
Q04.使用電池---不問
Q05.記録メディア---不問
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---L判、2L判位に印刷します
Q07.使う人---初心者〜中級者
Q08.どう使うか---旅行用、飲み会用 フルオートで初心者の他人にも使わせます。
Q09.撮りたい被写体---ほとんど人物
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---起動の早さと印刷時の綺麗さ。室内でのストロボ撮影が綺麗に行えること。

現在ソニーのP32を使っています。単焦点ですが起動が早く旅行や飲み会に使っています。
最近、人にプリンター(PM-870C)で印刷した写真をあげることが多いのですが、あまり綺麗に
印刷されません。よろしくお願いします。


205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 20:04 ID:CtATNJfa
>>179
まあ、どれ選んでも問題ないと思う。さわった感じで使いやすそうなの選んだら?

私だったらカシオ・EX-Z40を選ぶかな。
電池の持ちや液晶の大きさなど、使って便利なメリットが多いよ。

あと、400万まで行かず300万でも十分かも知れない。
その使用目的ならほとんど差がない。

手ブレはなんと言っても、ちゃんとホールドすることにつきる。
小さいからと意って片手で撮らず、両手でしっかり持つこと。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 20:20 ID:r9Y38k93
Q01.予算---本体のみで3万以内
Q02.サイズ---秋〜春服のポケットに自然に入る程度の大きさ、厚さ
Q03.光学ズーム---3倍以上
Q04.使用電池---不問
Q05.記録メディア---CF、SD、MMCのいずれか
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCでデスクトップ背景に使用
Q07.使う人---デジカメ初心者(高校生)
Q08.どう使うか---メモ用、スナップ用、オートで比較的きれいに撮れればいいと思っています。
Q09.撮りたい被写体---風景、静物、空、夕日
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---メモとして使用予定なので画素数は多いほうが良い、重くてもいいがサイズが小さいという事は優先させたいです。マクロ撮影も得意なものを希望します。

わがまま言って申し訳ありませんがよろしくお願いします。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 22:18 ID:CtATNJfa
>>200>>206
何となくまとめてレスします。

最近のデジカメ、特に3万以下の機種は実力が拮抗してて、よっぽどひどい機種買わない限り
それなりに満足できる気がします。売れ筋メーカーの物の中からデザインの善し悪しで選んで良い気がします。

しかし、前から問題になってたAFやシャッターのタイムラグや、小型化・低感度化に伴う手ブレの問題などは
手つかずのままごまかして売ってる気もします。(技術者を一眼レフに集中させてるせい?)

いつでも手軽にさっと撮りたいとか、室内や夜でも綺麗な画が撮りたいというのは、初心者に多いニーズなのに、
もうちょっとカメラメーカー真剣にやれと言う気もします。

そんな中でちょっとがんばってるなと思うの上げておくと、リコーのCaplio RX
(ちょっと予算オーバー、ちょっと大きくても良いなら下位機種のCaplio G4WIDEでも良いです)
これはとにかく起動とAFが早いのと、マクロにめちゃくちゃ強い。ただ、ちょっと画が地味目かな?

もう一つ、パナソニックのLUMIX DMC-FX1。この手ぶれ防止は初心者にとっては値千金。
しっかり構えれば、室内でも結構ちゃんと撮れます。こちらは画も鮮やかで良いです。

あと>>206さん、メモ用なら逆に画素数少なくて良いのでは?
それでなくてもいくつか試してみて、このクラスの400万画素機は、あまりメリットがない気がしました。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 22:36 ID:aFSykDQL
>>200
SDならコニカミノルタDiMAGEXg、CFならニコンSQがお勧めです。

>>203
EXILIMよりは、ペンタックスOPTIOS4iにしたほうがいいです。
またフジは暗所でシャッターが切れなくなります。

>>204
印刷重視ならニコンSQが良いかと。NRをあまりかけないので、
ディテールは下手な上位機種も顔負けです。
あとはXgにフルオートシーンセレクト・オートリセット設定
を使えば、人任せでもそれなりに綺麗に撮れます。

>>206
三万円以内で購入できる、DiMAGEXgがお勧め。
ポケットにすんなり入り、起動後もレンズが出ない。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 22:38 ID:uR0VMeY8
>>208
キチガイキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 22:44 ID:bLVWZs+7
Xgそのものは結構いいと思うけどなぁ
スナップとしてはかなり軽いし使いやすいし便利だし

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 22:44 ID:aFSykDQL
>>207
リコー機がタイムラグが速いと称するのは、
あくまでもシャッター一気押しという限定的条件。
AFが速いわけじゃない。AFが速いのはG400です。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 22:46 ID:Xj/JkmuB
>>200
プラモとか撮るんだったらリコーのcaprioG4wがいいかも
(マクロ撮影は少々コツいるけどこのクラスでは
かなりのもんだと思う 1cmまで寄れる)
最近値段安くなってきたし

デジカメの中古選びはかなり難しいと思うので
いきなり最初から買うのは余りお勧めしかねます。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 22:50 ID:H2MCnJfq
プラモデル撮りたいなら最低限ホットシュー付きでバウンスできるのがいいな。
スリムorコンパクトで選ぶとおまけ程度にしか写せないぞ。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 22:51 ID:9snbbeeH
Q01.予算---1万以内
Q02.重さ・サイズ---スリムで薄いものを希望
Q03.光学ズーム---あまり使わないので不要。あったらあったで便利です
Q04.使用電池---バッテリーで動くものを希望します。
Q05.記録メディア---メディアは特に気にしません
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---ほとんどが、PCで見るだけ&Webで使うくらいです
Q07.使う人---デジカメは、当方所有していないが家族で1つのがあるので触ったことは当然ある。ただ、個人で持つのは初めてだ。
Q08.どう使うか---旅行いったときなど風景撮るとき。
Q09.撮りたい被写体---大体、風景です。
Q10.動画---不要なら不要で必要なら必要。あったら便利。
Q11.重視する性能・機能---型落ちした奴でOK。オークションなどで安価に仕入れれるものでOK。200万画素〜300万画素くらいで十分です。

どうか、ご回答宜しくお願いします。


215 :214:04/05/09 22:53 ID:9snbbeeH
>>214に付けたしですが
D-snapのAS10とかFinePix40iみたいな音楽再生機能が付いてるような物を希望します

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 23:00 ID:Xj/JkmuB
>>213

どうだろう?
そこまで本格的なのいるかな??
8万円コースになってしまう。

ストロボよりも照明の方がキモみたいよ。
動くもんじゃないからバウンスは必要無いと思うが。

http://www5.ocn.ne.jp/~mokeden/satuei/satuei-0.htm
このサイトがわかりやすいと思う

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 23:07 ID:yilXQ0p+
>>214,215
機種がわかってるならヤフオクなり、中古なり自分で探せよ。


218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 23:09 ID:H2MCnJfq
フラッシュのほうが実用できるライトより安くつくんだよ。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 23:12 ID:G5UXbhAb
>>214
オークション等でFinePix 50iを探してみてはどうでしょうか。
出来れば店頭で販売されているのを見つけるのがいいのですけど、
今現在は難しいかも。


220 :200:04/05/09 23:42 ID:0xKRMwwK
ありがとうございます。いままで使っていたデジカメ(133万画素)を、先日落として壊してしまい、
新しいのを買おうとしたのですがどれがどれやらという状態だったので……。
助かりました。


221 :195:04/05/09 23:44 ID:VeSbtZdT
>196-198
ありがとう
起動の早さとコンパクトさでDimageXgがよさげですね。

U60は面白そうだけど画質がちと厳しい・・・
リコーの28mm・・・その手ならDC4800持ってるので今回は起動時間最優先で。

222 :179:04/05/09 23:56 ID:ybqxIs4W
>>205さん、ありがとうございます。
>手ブレはなんと言っても、ちゃんとホールドすることにつきる。
小さいからと意って片手で撮らず、両手でしっかり持つこと。

手ブレ防止機能の有無に関わらず、基本ですね。

今日も暇だったので昨日のヨドバシに続き、ビックカメラへ。
400万画素コーナーを覘いていていたら、またもやG400を勧められてしまった。
その店ではオリンパスμ30に次いで人気ナンバー2だそうな。
店員さん曰く、「女性客はμ30、男性客はG400。コニカミノルタは一眼レフカメラで培った技術を
惜しみなくつぎ込んでいるので後発メーカーと比較してレンズが断然良い。」とのこと。
μ30よりいかに優れているかを一生懸命説明してくれたので、思わず質問。
「晴天時のスキー場で綺麗に取れますか?」、「それならμ30ですね。」
その後、なんとなく気まずくなったのと決定権者たる嫁不在のため退散。

ちなみに京セラSL400Rも勧められました。カタログにもない気になるバッテリーについては説明なし。



もうしばらく検討してみます。



223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 00:34 ID:K4KSBAJ5
Q01.予算---3万円前後
Q02.重さ・サイズ---手ぶれが起きがちなので、重めのが良いのですが、重視はしないです。
Q03.光学ズーム---3倍以上あると良いです。
Q04.使用電池---電池形式についてはよく分からないので、おまかせします。
Q05.記録メディア---使用電池と同じく、おまかせします。
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---L判印刷が基本ですが、2Lまでいくことも。
Q07.使う人---銀塩初級者
Q08.どう使うか---スナップ用、露出など、任意で操作できると嬉しいです。
Q09.撮りたい被写体---人物、風景など
Q10.動画---基本は不要です。
Q11.重視する性能・機能---300万画素以上で探しています。

デジカメはいまだかつて持ったことがないので、是非お答えいただきたいです。
よろしくお願いします。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 00:40 ID:2MblOUPD
質問させてください。

 両親が来週から東欧に旅行に行きます。
 中年夫婦にとっても使いやすいものを探しています。
 俺はフジのFINEPIXーA310を使用しているのですが、親にとってはDISPLAYがみずらく(老眼なので特に)、またシャッターを押してもすぐに作動せずきちんと撮れているかその場では分かりにくいと大変不評でした。
 これらの点で問題のない(少ない)商品を教えていただきたいのですが。
 
 予算は本体で5万円です。
 旅行は2週間なのでバッテリーも気になります。
 また、移動中の撮影も多くなると思うので、その点のご意見もよろしくです。
 パンフレットで調べた限りでは、個人的にはCASIOのQV−R51がいいのかなと思ったのですが。

 以上、よろしくお願いします。

225 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/10 04:38 ID:h5ITBcra
GX買え。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 12:41 ID:plCrcazH
Q01.予算---3万円台前半まで
Q02.重さ・サイズ---問いません
Q03.光学ズーム---3倍程度がいいです
Q04.使用電池---問いません
Q05.記録メディア---問いません
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---普通の写真サイズでの現像(?)と、ホームページでの画像のアップ
Q07.使う人---初心者
Q08.どう使うか---主に静止物の撮影
Q09.撮りたい被写体---人物、風景など
Q10.動画---無くていいです。
Q11.重視する性能・機能---300万画素程度で探しています。

画素数は300万程度としていますが、
鮮やかに見える機種であれば300万以下でも構いません。
ホームページでの画像アップメインでの使用になると思います。

よろしくお願いします。


227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 14:52 ID:8BztYy3z
>>224
旅行などで使う場合電源も大事ですが、記録メディアの容量も考慮してあげてやってください。
バッテリー気にしても意外とメディアが満杯なる事を考えていない事が多いですから。
海外や国内でも僻地の宿泊先で充電はできてもCFやSDを入手するのは難しいですし。


228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 16:54 ID:RmXf3PBn
オークションのために使うのですが、接写がどれだけできるかがポイントだと
聞きました。 2万円以内で接写がそこそこのデジカメを教えてください。
よろしくおねがいします。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 16:55 ID:WheQG2t0
マクロっつったらニコンかリコーかってなるんかな。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 16:57 ID:WheQG2t0
でも正直ブツ撮りならテレ側で30cmとかならOKなんで
条件を満たすデジカメは多いな。2万以内と言うなら
中古品も考慮に入れたほうがイイかもね。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 18:23 ID:BmLNpAZl
>>224
同じカシオでもEXILIM ZOOM EX-Z30の方が良いかも。
結構中高年ユーザーをターゲットにした機能が多い。
やけで256のメモリーも2枚買いますか。

バッテリーは異常に持つけれど、さすがに二週間はきついかな?
まあ、毎日充電してもらうようにするかな。(コンセントのアダプター持っていけば大丈夫)
本当は単三で動く機種の方が良いんだけど、液晶の大きい機種がないんだよね。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 18:32 ID:BmLNpAZl
>>223
露出含めていろいろ自分でいじりたいとなると、キャノンのPowerShot A80。
マニュアル機能は異常なほど充実してる。回転モニターもあるとすごく便利。

やや大きいのと、単三4本使用なので重いのが難点だけど、その分カメラとしては安定してる。
(もうちょっとグリップが持ちやすいと良いんだけれどね)
落ち着いて撮るなら、このクラスとしてはかなりいい画が撮れる。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 18:39 ID:BmLNpAZl
>>228
昔の高級機買うのが良いかな。

オリンパスのCAMEDIA C-2020あたりだとタマ数も多いし、故障が少ない機種なので
中古でも安心して買えると思う。
物撮りならまだまだ現役機種に負けてないほど良く写る。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 18:44 ID:BmLNpAZl
>>226
うーん、正直度言ってどのメーカー選んでも大丈夫。
デザインの好きなの選択してください。


235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 18:44 ID:y/Ov2RzR
一般的なCCDデジカメでクレードルなど使わずにUSBのmini-b端子でデータ
転送と充電ができるものはあるでしょうか?一通り検索してみたのですが、
おもちゃデジカメには散見しましたが、一般的では発見できませんでした。
よろしくおねがいします。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 21:48 ID:3z7rjcHK
Q01.予算---15000円
Q03.光学ズーム---接写能力がよければOK
Q07.使う人---初心者
Q08.どう使うか---オークションの写真、少し持ち歩きをするかもしれません
Q09.撮りたい被写体---コンピューターパーツ、屋内外の風景(あまり遠くは撮らないと思います)
Q11.重視する性能・機能---とにかくきれいに撮れること。携帯性・電池の持ちなどは問いません。

その他は特に問いません。
候補としてX20かA210(共にAmazonで15000円)を考えていますが、どちらが良いでしょうか。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 22:28 ID:BmLNpAZl
>>236
惜しいなー。ゴールデンウィーク前までは通販で安値処分品が出回ってたけれど、
ここにきて一気に減った感がある。(ペンタックスの33Lあたりは買い得感あったな・・・・)

アマゾンのX20も、日によって出てたり出てなかったりするので、在庫切れ近しか。
マクロ性能含めて、カメラとしてはA210よりX20の方がかなり良いと思います。

本当はあとちょっと出して、リコーのCaplio G4をねらいたい。(価格コムで\17,745 )
正直マクロは異常に強い。CPUのロット番号も大写しできる唯一のカメラ。損はしないと思う。

あと、マクロは絶対要三脚、卓上用のミニ三脚で良いから使うと写りは全然違う。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 22:42 ID:1QihBLGt
>>236
>>237さんが勧めているCaplio G4は確かに悪い選択じゃないよ。
マクロは2万円以下で買えるデジカメの中じゃ頭一つ抜きん出て
いると思う。

ただ、欲を言えば、屋内外の風景撮影に使うのなら、もうちょっと
予算枠を上げてCaplio G4 Wideの広角レンズは魅力かと。
通販サイトの安い所で2万5千円ぐらい。後継機種が出たので
今後値が下がる可能性もあるけどね。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 22:50 ID:3z7rjcHK
>>237
AmazonのX20が在庫切れということもあって、G4に興味が出てきました。
18000円ほどであればどうにか予算の範囲内です。
アドバイスありがとうございました。感謝します。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 22:53 ID:3z7rjcHK
>>238
すみません。書いているうちにラグりました。
アドバイスありがとうございます。
それほど遠くを撮ることは考えていないのと、
予算の関係で最初はレンズの購入は控えたいと思います。
それでも後からレンズを欲しくなってきて後悔するんでしょうね・・・

241 :238:04/05/10 23:08 ID:1QihBLGt
>>240
ごめん、書き方が悪かったかな。
勧めたCaplio G4 Wide ってのは、レンズ別売りって訳じゃなくて、
最初から本体にひっついているレンズがCaplio G4より広角側が
広いです。

また、広角側に強い、という事は遠くを拡大して撮るのではなく、
その反対の広い範囲を一枚の写真に収める事ができるように
なります。特に後ろに下がるのに限界がある屋内では広角に
強いと便利だよ。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 23:19 ID:3z7rjcHK
>>241
ありがとうございます。検索してみて勘違いに気づきました。
広く撮れるのは面白そうなのですが、ただやはり予算の関係で、
Wide抜きのほうで検討したいと思います。
アドバイスいただいたのにすみません。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 23:34 ID:3vMJ+sek
Q01.予算---実売5万台まで
Q02.重さ・サイズ---スリムがいいです。Yシャツの胸ポケットにいれても気にならないくらいのもの
Q03.光学ズーム---必要→2〜3倍ぐらいで
Q04.使用電池---できれば専用バッテリー、電池でもいいです。
Q05.記録メディア---コンパクトフラッシュ、SD等(USB2.0等でPCにデータが送れればこだわりません)
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見る、印刷はがき〜A4ぐらい
Q07.使う人---デジカメ初心者です
Q08.どう使うか---旅行用、メモ用、散歩の思い出に・・・
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、夜景が綺麗にとれたらうれしいです
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---気軽に綺麗に写せれば・・
  
よろしくお願いします(ぺこり↓



244 :238:04/05/10 23:36 ID:1QihBLGt
>>242
いえいえ、買うのはあくまであなたなので、お気になさらずに。


245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 23:57 ID:1QihBLGt
>>243
「Yシャツの胸ポケット」という時点で、あんまり選択肢がないし、
あと、人によって許容範囲が違うんでなんとも言えない部分も
あるけど、俺がYシャツの胸ポケットに入れるなら以下のような
奴かな。

ソニー CyberShot T11
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-T11/index.html
オリンパス CAMEDIA AZ-1
http://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/az1/index.html
コニカミノルタ DiMAGE Xg
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-xg/index.html

ただ、画質とかは正直好みじゃないのも入っているけど、まぁ
その辺りは各サイトのサンプル見て自分の好みを調べてみて。

あとは・・・
胸ポケットに入れるには若干「広い」ような気もするけど薄さはOK
京セラ Finecam SL400R
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/sl400r/index.html
サイズはともかく夜景重視
パナソニック LUMIX FX5
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FX5
なんかも面白いチョイスかも。

あと、上げなかったけど、他にも小型で写りのいいデジカメはあると
思うから色々調べてね。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:02 ID:UCoM85/8
Q01.予算---本体だけで3万強まで
Q02.重さ・サイズ---旅行用なのでできるだけ軽めで
Q03.光学ズーム---3倍
Q04.使用電池---旅行用なので単三電池
Q05.記録メディア---何でも可(できればコンパクトフラッシュ)
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見るだけ
Q07.使う人---今までも旅行用にデジカメを使用
Q08.どう使うか---旅行用
Q09.撮りたい被写体---風景(夜景含む)
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---特にありません。

以前とちょっと条件が変わりましたが、
かつて似たような相談したものです。
パンフレットを見て単三電池使用の手ごろなのを選んだところ
PowerShot A75 PowerShot A80 QV-R51 COOLPIX 2100 COOLPIX 3100
が候補に上がりました。
この中でお勧めがあればお願いします。
性能に大差がなければコンパクトフラッシュの機種がよいですが、
他のものでもかまいません。
また上記以外の機種でもお勧めがあればお願いします。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:18 ID:wSLyR75I
>>246
A80はかなり重いよ
でもその中では別格に画質がいいのもA80
とりあえず別物と思った方がいいかも
コンパクトフラッシュを使えば必ず大きく重くなるので、その分はトレ
ードオフと割り切るしかないけど・・

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:31 ID:Shgx70mi
>>243>>245
なぜ本命を出さん
むしろFX5とかYシャツの胸ポケットには絶対無理だろ
T-11もきつい感じだ。
というかT-11ではそもそもメモリ入れると予算オーバーじゃないか?

本命はOptioS4iかZ30/40。安く済ませるならXgもアリ。
これならYシャツの胸ポケットにも十分入るし予算的にもちょうどって感じだ。
唯一USB2.0転送ってのに引っかかるが、別売りの転送機で改善可能。

>>246
マニュアルで撮りたいならA75/80。ただしちょっと大きいかな。
ただCFは他より安いし、この中では一番きれい(かどうかは議論の分かれるところだけど)に撮れる。

QV-R51は画面が大きくて電池もそこそこ持つ&最初から充電池付なのでお得。
レンズが他よりちょっと落ちるといわれるが、レスポンスのよさなどスピードは麻薬的。

COOLPIX2200/3200(2100/3100は型落ち)はとにかく安い。
電池の持ちとスピードの遅さに耐えれれば問題ないので、一度店頭で触ってみることをお勧めする。

他にはリコーのG4wideとかかな。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:55 ID:IizwqbwI
>>246
COOLPIXは新しい2200.3200にした方が電池の持ちがずっと良いよ。(SDになっちゃうけどね)

あと電池の持ち考慮するとパナソニックのDMC-LC70。
機能的には地味だけど、いじるとホールドしやすいし発色もすごく良かった。
あと、これも地味だけどペンタックスのオプティオ30。これもすごく綺麗に撮れる。

正直なところ3万台の超小型モデルより、ここら辺の機種の方がレンズもゆがみ少なくて、
写りは良いような気がする。

250 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/11 04:05 ID:+9BaVv7t
GX買え。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 11:36 ID:UCoM85/8
>>247-250
レスありがとうございます。
とりあえず店頭で一度見てみようと思います。

252 :245:04/05/11 15:10 ID:jLdklJ8s
>>248
OptioS4iかZ30/40を出さなかったのはレンズが沈胴式だから。
まぁ、事実上は問題ないんだろうけれども、「ぱっと撮って、ぱっと
しまう」という事を考えると、ポケットから取り出し→起動→撮影、は
ともかく、撮影→ポケットへ収納は結構無頓着になりがちなので
最初にあげた3機種はデジカメの終了処理が完了しきらなくても
ポケットに入れて問題ない、という判断で。

T11に関しては、ネット通販サイトの中には4万円台のところも
あるし、例えば大手量販店のサイトでも5万8千円でポイント
20%だったら、本体を購入後、そのポイントでメディアを買う
といういささかトリッキーだけど「5万円台」という予算内に
収められるし。

FX5に関しては「サイズはともかく」という事で、サイズ以外の
条件を重視してみて、手ブレ補正機能があり、夜景撮影時に
有利なものを選んでみた。特にこの手の小型デジカメの場合、
手ブレが結構発生しやすいので。

まぁ、>>245で挙げた&挙げなかった根拠はこんなもん。
>>243さんは俺や>>248さんの意見を参考にして、「お気に入りの
一台」になるようなデジカメに出会えれば、俺としてはこれ以上
いう事なし。

253 :248:04/05/11 18:52 ID:Shgx70mi
>252
スマソ予算5万円と勘違いしてた

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 18:52 ID:+DPL/8YG
SONY DSC-T1かIXY DIGITAR 500で迷っています

画像の用途はweb用です
家のペットや、空や海などの風景を撮りたいと思っています。できれば夜にも。
使う人は私で、まったくのデジカメ初心者です。
上記のどちらがあうでしょうか?
それとも根本的に初心者には使いにくい機種でしょうか?
アドバイスよろしくお願いします

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 19:00 ID:Shgx70mi
>254
夜はIXY500がよさそうだね。T1はF値がなぁ
逆にIXYの方がレリーズラグは大きいので動くペットだとT1の方がいいかも。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 19:12 ID:+DPL/8YG
>>255
F値??レリースラグ??という感じですが
夜にとるよりは動くペットをとるほうが多そうなので
T1の方向で検討してみます
初心者にも扱いやすいでしょうか?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 19:21 ID:J4ITE/vK
>>256
簡単に言えばIXYの方が明るく撮れるから夜は有利でT1の方はシャッターチャンスを逃さないってこった。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 19:55 ID:+DPL/8YG
>>257
なるほど!!
やっぱりT1にはあっているようです
初心者にわかりやすくありがとうございました

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 20:31 ID:ZnhMwP/+
>>247
キヤノンA80は重くて低コスト、大味なつくり。
間違っても画質で買うデジカメではありません。

もともとAシリーズは、北アメリカのおとっつあん向けに
作られたデジカメを日本に持ってきたもので、日本人の手には合いません。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 20:40 ID:aVBgVlBC
>>259
こいつはにせもののにいふねさんです。
というか最近はほとんどにせものばかりです。
もうこれからはいちいち出現警報ださないで下さい。
以下、すべてスルーで。


261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 21:01 ID:OpuXrS96
>>260は本物のにいふね

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 22:37 ID:OGTVVMaR
ありがとうございます

>>245
コニカミノルタ DiMAGE Xg がいいなと思いましたが
画質ではソニー CyberShot T11 でしょうか?
>>248
>本命はOptioS4iかZ30/40
ptioS4iは完全な伏兵でした・・いいですね
ほんと掲示板で聞いてみるものです。
>>252
245さんここまでくると初心者のわたしには理解できません(w
どんなお仕事されてるのですか?

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 23:08 ID:wSLyR75I
>>262
T11に価格ほどの画質は期待しない方がいいよ
レンズが暗い上に三脚穴がないので、ほとんど真昼の晴天下かフラッシュ
の届く範囲(3mかそこら)しかまともに撮れないと思っていい

個人的にオススメはZ30とXg
同じ大きさのCCDなら画素数が少ない方が、感度を上げても画質が劣化しに
くいし、結果扱いやすいということになる
でもXgは数字の割には手ブレに弱い気もする(持ち方にもよるが

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 00:01 ID:qKeQCd9l
>>262
>>263
ディマージュXgはレンズがF2.8-3.6と明るいので、手ぶれに強いです。
高品位なミノルタレンズを使用しており、小さくてもきちんと撮れます。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 00:11 ID:gCn0EglL
>>243
例え話だろうけど一応言っておきます。
Yシャツの胸ポケットにデジカメを入れるのはやめたほうがいい。
とっさに物を拾おうとしたときに胸ポケットからデジカメを落下させる確率が非常に高い。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 00:15 ID:Ws86n8T3
とりあえずネックストラップは付けといた方がいいな

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 00:20 ID:Ws86n8T3
>>262>>264
ワイド端で4隅がにじんだりするのは高品位とは言わんよ
どっちにしたって超薄型なんて相当な犠牲を(主に画質面で)はらわないと
造れないということは知っといた方がいい

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 00:30 ID:RVGFfg9W
初心者ですがお願いします。
今使っているカメラはNikonの28mm短焦点コンパクトフィルムカメラです。
ノートパソコンのバックアップ用にCFのメディアを何枚か持っているので
それが使えるものが理想です。

Q01.予算---予算は本体だけで7万円程度
Q02.画像の用途(印刷ならサイズ)PCでCRT上で見るのがメイン。印刷はA4まで。
Q03.風景写真や花や街角など人間以外を撮ることが多いです。なるべく持ち歩きたい派
なのと予算的にデジ一眼は考えていません。
Q04.候補はC-5060、COOLPIX5700、S7000あたりです。初めてのデジカメかつ可変な焦点のカメラが欲しいです。
携帯で写真を撮ったことはあります。

疑問の第一は35mmしかないカメラで28mmの画角を満足するまでひくのと、4倍しかないカメラで
8倍までと同じく大きくなるまでよるのはどちらが楽でしょうか?

疑問の第二はやはり定価が一番高いCOOLPIX5700が一番高性能かどうかです。

疑問の第三はデジカメのAFの遅さ等をよく見かけますが体感的にどれくらい遅いか
です。写るんですでフラッシュをたくのを想定したら良いですか。

よろしくおねがいします。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 00:32 ID:MzRvJNYs
T11買わんほうがいいぞ。後悔する

270 :268:04/05/12 00:42 ID:RVGFfg9W
価格COMの採点を片っ端から見たところ以下のカメラの評価がすごい高いです。
Revio KD-510Z
これは前述の3機種と比べてどうですか?値段は安くて魅力的です。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 00:45 ID:Ws86n8T3
>>268
一般にワイコンの方が画質劣化が目立つ、ということは伸ばす方が楽っ
ちゅうことやね

Nikonの画質が他と比べてどうかは好みの分かれるとこだけど、俺は
AFで選ぶならNikonを取る
でもそれ以外の操作性でなら選ばないw

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 00:46 ID:n8OajT+e
>>168
今CFは主流じゃないよ・・除く一眼
持ち運びを考え5060や5700も可って事だけど
結構邪魔なサイズだよ
28mmからが絶対必要なら5060でいいんじゃ無いの
ただxDカードは高いし、他に使えないのが肝だね

Q2 高い≠高性能(高画質)
Q3 遅い遅くないは個人の問題だから、店で触ってたしまめる!



273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 00:48 ID:MRz+pQ1x
風景がメインで、オークションでキャノン パワーショットG3−5か
ニコンのE5000考えてまつ。どちらが正解?

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 00:54 ID:Ws86n8T3
>>273
それこそ好みでしょ
まるで180°逆の傾向の作画だし、それぞれのスレで作例見て決めるのが
一番後悔しない方法だと思う

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 00:56 ID:UQFVLInm
>273
撮影設定やRAWで出力される画像をいじり倒して楽しむならE5000。
難しいことを考えたくなく、レタッチも面倒ならPowerShotG。

276 :268:04/05/12 00:57 ID:RVGFfg9W
>>271
>>272
ありがとです。CFは256×1、128×2、64×1持ってます。フロッピーがわりに
使ってました。一応この3機種はCF使えますよね。デジカメってメディアがどれが
使えるかの判断が難しいですね。CFって書いたりMDって書いたり・・・そして
さっき見たRevio KD-510Zはデュアル対応って書いてあったのによくよく調べたら
CFだめみたいです。

個人的には今のカメラがNikonなのでNikonに興味があります。そして値段が・・・
28mmはずっと使ってたら普通のつもりでしたがお店に行って覗いたところたったの7mm
でけっこー違うものだとも感じました。ただ外でファインダーをのぞける店がないので
どれくらい風景を撮る時に劣っているのかが判断できなかったです。

触ろうにもこれらハイエンドなデジカメは近所の電器屋においてませんです。。
コンパクトデジカメより遅いとどこかの掲示板に書いてあったので気になってます。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 01:01 ID:Ws86n8T3
>>270
そこら辺と較べたら論外だよ
マニュアルは形だけで、実際現場では使い物にならないほど使い勝手が
悪いし、そもそもレンズがショボイ
上級機とは較べられるようなものじゃなく、あくまでポケット機なりの
画質だと割り切らないと使えないよ

278 :268:04/05/12 01:09 ID:RVGFfg9W
>>277
なるほどありがとうです。
Revio KD-510Zはあくまでポケット機として性能が高いということですか?
500万画素横一列なら半額程度で買えるのでメディア買ってもいいなとは
思ったのですが・・・

MFのモードがあるようですがそれも上記3機種よりも劣ると判断しても良い
ですか?

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 01:13 ID:Ws86n8T3
>>276
速度的な違いは、むしろメーカーごとの差の方が大きい
ポケットサイズであっても、オリンパスやニコンは特に遅さが目立つね
でも条件によらずAFがビシッと決まると言う意味では、ハイエンドの方が
だいぶ勝ってると思う

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 01:13 ID:Sxfve5Wp
# 注意・デジカメ板の精神病患者「にいふね」出現警報 #

  >>260は、コニカミノルタを偏愛する精神分裂症患者「 に い ふ ね (やまぴかりゃー)」の書き込みです。
  このスレッドにおける「放置要求」は、自分の啓蒙活動(マスターベーション行為)の邪魔をするな、という意味に直結します。
  (このために「偽者」を演じている可能性のほうが高い)

  DimageX系列については>>267氏の発言を参考にして下さい。特長と弱点のはっきりとしたカメラで
  決してにいふねの薦めるような万人向きのものではありません。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 01:17 ID:Ws86n8T3
>>278
というか、そもそも液晶モニター自体がMFに向いてないし

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 01:19 ID:n8OajT+e
KD-510Z
1/1.8 5M 無理しすぎてISO50〜
このスペックならせいぜい4Mが限界だな(出来れば3M)

初心者には勧められない機種だな


283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 01:23 ID:Ws86n8T3
KDはあくまでポケットサイズのフルオートとしてなら高性能の部類に入る
・・・という人もいるかな

俺はあーゆーギンギンに硬い絵は好かんので評価しません

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 02:30 ID:aAgdc042
>>280
みんなスルーしてんのにウザいんだよオマエ。
このスレに何しに来てるんだよヴォケが!


285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 03:45 ID:StHSyt6M
Q01.予算---本体のみで2.5万以内
Q02.重さ・サイズ---スリムで軽いの希望
Q03.光学ズーム---必要
Q04.使用電池---問わず
Q05.記録メディア---問わず
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCでの閲覧がメイン(web等)
Q07.使う人---初心者
Q08.どう使うか---旅行用、散歩用
Q09.撮りたい被写体---風景、ペット
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---画質。特に風景を撮影した場合の画質。

最初はX20にしようと思っていたのですが、風景撮影にあまり強くないとスレッドに書いてあり、
ちょっと躊躇してしまっています。
レンズの性能などを含めた画質を考慮した場合、何がベストと言えるでしょうか?
よろしくお願いします。


286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 04:13 ID:NwK8cf8q
>>284
うるせーぞ、にいふね(プゲ

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 05:51 ID:6e1C9sdU
>>285
たしかにX20は遠景が得意でない感じもある。
まあ、こういった薄型カメラはサイズ的に無理している面があるので、他社も同様の弱点がある。

今このクラスでレンズの素直さ、ホワイトバランスの的確さを考えると、
ペンタックスのオプティオ30かな。
デザインは何となくいまいちだけど、写りに関してはすごく良かったです。

288 :268:04/05/12 06:42 ID:RVGFfg9W
>>279
もっさりしながらも確実に合うのですか?
AF速度 COOLPIX5700=C-5060<S7000な感じですか?

今までに教えていただいた中では画角で28mmが欲しかったらC-5060、
テレ側が欲しかったらCOOLPIX5700ってかんじを受けました。ところ
でどなたもおすすめされないS7000の特徴というかセールスポイントは
どこですか?また他のおすすめのカメラありますか?

>>281
>>282
>>283
わかりました。Revio KD-510Zは練習用に買うかしかありませんね。今回は
初めてのデジカメですし個人的には少々無理をしてでも長く使えるものが
欲しいのでいじりがいのなさそうなこの機種はパスします。


289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 07:15 ID:qKeQCd9l
>>268
>>288
そのクラス、予算内でAFやマニュアルフォーカスも考えると
ミノルタA1なんかどうでしょうか。28-200mm機械手動式ズーム。
Gレンズの血統を受け継ぐGTレンズ使用。手ブレ補正付き。
A2発売のため、実売8万円程度に安くなっています。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 08:00 ID:HgqIKAD8
>285
この予算ならX20/21の他に、Xgも2.5万強まで下がってるので検討してみては。
あとはcoolpix3200も予算内で何とかなりそう。
coolpixは3700の方がスリムなんだが1000円以上予算オーバー。
スリム重視ならXg、画質重視なら3200かなぁ。

G4とかミュー15とかだとスリムとはいえなくなるから除外してみた。


291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 09:08 ID:Ws86n8T3
>>288
AFは速い
他の、起動とか撮影間隔なんかが遅い
それはファイルサイズが巨大なんで、ある程度当然とも言える

S7000は画質や操作性にかなりの癖があるので、よほどメーカーに拘りが
ある人以外は積極的に薦めようとはしないと思う
個人的に、あれはあれで悪くないと思うけど、その辺の癖は個々のスレで
見た方が確実かな

A1はでかいのと絵が硬いのさえクリアできるなら良いカメラだと思うよ
俺も

292 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/12 09:32 ID:jFzOkOtf
GX買え。

293 :285:04/05/12 12:45 ID:uJwRcQQt
>>287>>290
アドバイスありがとうございます。
とても参考になりました。ではその辺りを狙ってみます〜。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 12:47 ID:OS83jfKG
>>289

にいふねよ。
>>284を騙りながら、これはいかんな。
居所もかなり近い所まで晒されているに、よくやるわ?

やはり、病気だねw。

295 :名前:名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/12 12:56 ID:F8uObxCN
>>294

何故そんなに必死なのかと…

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 13:05 ID:i+D6iNUk
>>290
X21は正直糞。
テレビ出力がなくなった上に
コストダウンのために液晶をスペックダウンさせ
さらに、部品点数を減らしてボタンが減り、操作性も大幅ダウン。
製造国もインドネシアから中国に変わったしな。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 13:06 ID:OS83jfKG
>>295
ただたんに、購入相談スレで自分のポジションを維持したいのだろう。
>>260のように、本人でなきゃ言えないセリフまで吐いてる。
人生の目的であり、生き甲斐なのだろう。

298 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/12 13:16 ID:jFzOkOtf
異常だw

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 13:55 ID:OS83jfKG
そうそう、
>>260に見られるよう、
にいふねが第三者になりすまし、にいふねを呼ぶ際には「さん」付けをする。
わかりやすいフラグである。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 14:06 ID:fu1CdWWF
webカメラ機能がついてるデジタルカメラを探してるんですが
1万円いないでそんなのないですか?


301 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/12 14:09 ID:jFzOkOtf
Z2買え。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 14:09 ID:VDbaPcJr
>>299
結果としておまえが一番荒らしてるだろ。
覚えておけ、反応するのも荒らしだぞ。




って・・・・・自演に言っても無駄か。

303 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/12 14:17 ID:jFzOkOtf
素直にZ2買え。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 15:10 ID:53oC91k0
名無しの回答者は不要だ。
回答に責任を持つならコテハンで逝け。
今後も名無しで進めるなら、こんなスレはいらん。
被害者を増やすだけだ。

質問初心者はこのスレタイに誤魔化されないように忠告する。
にいふねに代表されるよういい加減な連中の巣窟である。
相談者に回答をする上で名無しであること自体がインチキと心得よ。
価格コムの総合窓口で相談することを薦める。

>>302
荒らされて当然のスレだと思うよ。
所詮マジスレと思わん。
にいふねもそのつもりのようだから。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 15:19 ID:3Q19nJpH
>>302
にいふねだろうが、ふざけるなよ。
きさまが消滅すれば健全になるんだよ。

にいふねでないと言い張るなら、証拠の写真をうpしてみな。
まともな写真ならにいふねでないことを認めよう。w
うpできない場合はにいふねと認定せざるを得ない。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 15:20 ID:peiuj0ud
こんなスレはトップリンクから削除して閉鎖してしまったほうが荒れないだろうね。


307 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/12 15:35 ID:jFzOkOtf
今や三種の神器だからなw
荒れて当然www

308 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/12 15:42 ID:jFzOkOtf
>>306
>こんなスレはトップリンクから削除して
なるほどな。要するにトップレス、かw

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 16:05 ID:D0mSvvHg
>>302
にいふね、さあ、どうした。
写真まだあ?
写真がうpされたら、今後にいふねとは呼ばない。

写真嘘つかないあるよ。w

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 16:09 ID:D0mSvvHg
>>309で言い忘れた。
ぜひExif付きで頼むぜ。
(Dimage7・F100・DimageX以外なら、にいふねでないかも)

くれぐれも言っておく、ひとこと。
パクるなよ。


311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 16:14 ID:YqvQ6EiX
ウザいのはにいふねもそれに反応しているバカも同じだ。
そしてレスの量は反応しているヤシのほうが10倍多い。
反応さえしなければ被害は10分の1だ。

わかったかバカども。


312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 16:30 ID:oXgi3Rwo
>>304>>305>>306>>309>>310 は、にいふねです。みなさん注意!
「にいふねでないなら写真をうpしろ、うpしなかったらにいふねだ」
という論理はメチャクチャです。

>>304>>305>>306>>309>>310 さん、自分がにいふねじゃないと言い張るなら
写真をうpしてみて下さい。EXIF付で。それが出来なかったらにいふねです。
にいふねじゃなかったとしても、にいふね以上に迷惑な荒らしに過ぎないんですがw

どうせ、こういう発言をすると「312はにいふねです!」「正常な議論を否定」
などと複数IDで言うんでしょうから、先に言っときますね。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 16:59 ID:D0mSvvHg
>>302 >>311 >>312
にいふねお得意の複数IDかw
いい加減に、アンチアンチのなりすましをやめたら。
みえみえだな。
つべこべ言う前に写真うpだよ。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 17:34 ID:6e1C9sdU
お前ら、じゃかしいわい!にいふねなんてこの世にはいないんだよ。

にいふねは一人一人の心の中にいるんだよ!

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 17:35 ID:B13dpyDE
おまいらいい加減にしる!(,,゚Д゚)
ネタはネタスレでおながいします。

316 :312:04/05/12 17:40 ID:oXgi3Rwo
>>313
私は302でも311でもないし、その前に写真をうpしろと言われたわけでもない
んですが、うpしてもいいんですよ。でも、どうせ、写真がうpされたらされたで
いちゃもんをつけて「やっぱりお前はにいふねだ」なんて言うんじゃないですか?

逆に聞くけど、どんな写真なら納得するわけ?ミノルタ以外ならいいの?

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 17:58 ID:xtvvOPlt
>>316
あんた、ここの住人か?
なんの魅力があるの?
必死に守るスレかな?
スレタイはもっともらしいが、
中身は名無しによる無責任な回答を楽しむスレだろう。
名無しで責任を持った回答ができるわけがないよね。
タイトルは一見まともだが、矛盾した、いかさまスレだな。
昔からの住み着いているようだが、コテハンにしたら。

にいふねという基地外に汚染され被害者が出ているんだよ。
徹底的に排除するしかないだろう。
あんたの甘さがヤツを増長させている。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 18:01 ID:Zy5AeLnf
ようするに、「にいふね」というネタで荒らしたいだけちゃうか?
何でもいいからにいふね認定して荒らしたいだけちゃうか?


319 :316:04/05/12 18:08 ID:oXgi3Rwo
>>314
自分は質問に対して回答もしないのに、にいふねを利用して、何にでもかんにでも
ウザイ警報を出しては、一部の正当な回答にケチをつけるのはいい加減にしてほしい。
まあ、もともと一番悪いのはにいふねなんだけどさ。それを利用して悪さを働くのは
にいふね以下だと思うんだけどね。

にいふねは一人一人の心の中になんていないよ。実在の一人だけ。
文体を変えたりもしない。
「文体を変えて撹乱を図って…云々」は、過剰に騒ぎたててる人の妄想か策略。

その実在の一人にのみ注意すればいいだけの話なのに、それ以外のカキコにまで
にいふね呼ばわりして回答者に泥を塗る人がいて(たぶん一人)混乱を増大させている。
固定ハンドルだの模範写真のうpだの、それが無ければ回答にならないだの。

そんなの意味ないから、べつに現状のままでいいじゃん、と思うわけです。
狼少年みたいな警告文の嵐がなければ、なおいい。
(にいふね本人がカキコしなければ、さらにいい。)

320 :316:04/05/12 18:08 ID:oXgi3Rwo
>>317
にいふね扱いしていた人がどうやらにいふねではないとわかったら今度は
スレの意義の話に転向ですか。

このスレがそんなにお気に召さないならば、あなたが来なければいいだけの話では?
被害者が出るかもしれないから名無しは全て排除、という要旨のようですが、
そんなにしてまで、どうして質問者を必死に守ってやろうとするの?
質問者は好きでこのスレに来ているのに?

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 18:53 ID:gUVLHjXH
「本人が必死になるとカキコが増加する」

これも重要フラグ。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 18:53 ID:vuPqsIOI
>>320
全面同意します。
にいふね本人よりも数倍たちの悪いバカがにいふね騒ぎを煽っているんですね。
いったいこのスレに何をしに来ているのかと。
荒らしをスルーできないやつは荒らしとはよく言ったものだ。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 18:57 ID:gUVLHjXH
「複数IDで矢継ぎ早に同意レス」


これも重要フラグ。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 19:02 ID:gUVLHjXH
「にいふね本人よりも数倍たちの悪いバカがにいふね騒ぎを煽っているんですね。」

同意相手におべんちゃらを言って摺り寄るようなキモい反応、これもフラグ。
しかも相手は自分自身と来たもんだ。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 19:06 ID:HgqIKAD8
なんでにいふねには過剰反応するのに
EXCULTer's / カフェ&ランチは完全に放置なんだろう

なんか必死に書き込んでるのに全員から黙殺されているEXCULTer's / カフェ&ランチが可哀相に思えてきた。


326 :320:04/05/12 19:14 ID:oXgi3Rwo
>>322
ありがとうございます。でも私もアラシをスルーできなかった一人ですよね。
本来の購入相談と関係ない投稿を4つもしてしまって反省してます。
ウザイと思われたかた、ゴメンナサイ。

>>321>>323さん、「あ」と言ったら重要フラグで、日本語書いたら重要フラグ
ですよね。それより前に「重要フラグ」が重要フラグで、矢継ぎ早に同じ内容の
投稿を複数IDで沢山するのも一つの傾向ですよね。私は2時間半同じIDですが。

>>313さん、私がにいふねでないことを証明するための写真うp条件を書くか、
間違えて私をにいふね呼ばわりしたことを謝って頂けると嬉しいです。いや、
謝らなくてもいいですから、以後、アカの他人をにいふね呼ばわりするのを少なく
して頂ければ幸いです。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 19:18 ID:DuEf/6DY
>>326
そう言いながら関係ない書き込みするな。
お前も荒らしなんだよ!

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 19:19 ID:gUVLHjXH
「〜〜ですよね。」「〜〜ですよね。」

相手に対する執拗な決め付け形式の問いかけ

IDが変わっていないことのむやみな強調

これもフラグマーク。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 19:27 ID:vRKZ3F41
>>320
>そんなにしてまで、どうして質問者を必死に守ってやろうとするの?

そんなものはたんなる口実であって、所詮はにいふね認定遊びで荒らしたいだけでしょうね。


330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 19:32 ID:gUVLHjXH
本人はさすがに食い付きがいいな。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 19:40 ID:FU0gjNAv
すぐににいふね認定してそれを理由に荒らすのも重要フラグですか?w

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 19:50 ID:rtoTrhkY
最初に反応したID:gUVLHjXHが一番の戦犯であることは間違いないな。
自分がにいふねと変わらない荒らしだという自覚を持ってほしい。
そしてもう二度と来ないでくれ。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 19:52 ID:lxMcflct
>>333
EOS-1D Mark II
 

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 19:54 ID:yR/CTX1a
>>332
同感だ。だが、にいふねも共にと言う事を最後に付け加えてくれ。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 20:01 ID:zBfjUIaA
にいふね単独では荒れたりしないわけだが、
反応するボケがいるから荒れる。

ここまでくると荒らしたいだけというのが本音であって、
にいふねは単なるきっかけに過ぎないとさえ思える。

もしくは荒らしたいがためににいふねを騙った自演を行っているのかとさえ思えるわけだが。
そうでないというのなら今後はにいふねに反応しないでもらいたい。




336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 20:02 ID:bESVKyaF
>>332
同感だ。だが、お前(本人)も共にと言う事を最後に付け加えてくれ。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 20:03 ID:zBfjUIaA
大事なことを言い忘れ。


にいふねはもちろん来るな!

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 20:03 ID:bESVKyaF
「荒らしたいがためににいふねを騙った自演を行っているのかとさえ思えるわけだが。」

ほら、彼独特のレトリックになりつつある・・・

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 20:05 ID:zBfjUIaA
>>336
あんたが自分の思い込み相手に一人相撲取っているように見えるわけだが。


340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 20:10 ID:A6kfkhs/
最近の私は、とうとう、ここまで考えるようになってしまった。

虫ずが走る「にいふね」の存在。
ヤツが消滅するなら、このスレも消えてかまわない。
それほど嫌悪を感じる。

たぶん、私以外にもそのように考える人が多いと思うが?

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 20:19 ID:DLHPstD3
予算---本体のみで五万前後
重さ・サイズ---いろんな場所にもって行ってとりたいので小さいのがいいです
画像の用途(印刷ならサイズ)---主にweb用。印刷しても写真程度かと(大きさ)
使う人---デジカメ初心者。カメラ暦はゼロ。使い捨てで撮るくらいです
どう使うか---スナップ用,簡単オートで
撮りたい被写体---風景や、近所の猫とかの動くもの。あと星とか月とか、夜にも撮りたいです
動画---不要
重視する性能・機能---画質

条件はこんな感じです
よろしくお願いします

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 20:20 ID:zBfjUIaA
>>340
だからあんた以外はにいふねなんて別に気にもしていないから相手にしてないだろ。
あんた一人がにいふねにいふね叫んで見境無くにいふね呼ばわりして騒ぎ立てているだけだろ。
みんなが暗黙の了解で無視してるんだからあんたも無視するか、このスレを見ないようにしたらどうか。
消えてもかまわないようなスレなら見ずともよいであろうが。

いい加減にいふね関係者は出入り禁止にしたらどうか。

343 :万年厨房:04/05/12 20:21 ID:C7bzdt59
Q01.予算---本体のみ5万くらいまでか。
Q02.重さ・サイズ---スリム、コンパクト、の方がいい
Q03.光学ズーム---3倍以上ほしい
Q04.使用電池---専用バッテリー、
Q05.記録メディア---SD
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PC、Web
Q07.使う人---デジカメ出はじめに2台(ぶっ壊れ30万画素くらいの)
          マクロ用に買ったnikonクールピクス2500
          現在メイン カシオexilim EX-S1
最近買ってみたが糞すぎ パナソニック Dsnap AS-10
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用、ズームがきれいに取れるモノ。
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、、動きのあるもの、など
Q10.動画---特に重要視しない
Q11.重視する性能・機能---200万画素あれば十分。
                 最近つーか昨日パナDsnap AS-10を買ったが画像が糞すぎて、もう少しいいモノを探してる。
                 現在メインのカシオexilim EX-S1ていどの画質で光学ズームが付いているものがよい。
                 マクロも10cmくらいの取れるとありがたい。
                 でバッテリ持ちがよく、レスポンスもヨイものがいい。
                 自分としては、京セラSL300Rか、素直にカシオの上位機種が無難かな?とも思っている。
                 何かよいのありますか?お願いします。
                  

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 22:01 ID:IlV6Ex5q
荒れているようですが
僕としては、にいふね出現の警報はすべきと思います。
1年ちょっと前かな?限られた予算の範囲内で、と思い相談を持ちかけ
ディマージュ7を候補に挙げられ、予算との兼ね合いもあって、これはいいと思い買いましたが
結果はノイズまみれなうえに解像力もなく、使いにくい操作、すぐなくなるバッテリーなど
さんたんなる有様で、その後E20に買い換え、今も使っています。
確かに僕の調べが足りなかったのは認めますけれど、これってだめなんじゃないかな・・・と思ってから
ここを見てみると、誰かが僕の感じたことと同じようなことを書いていました。
騙されたと思いましたよ。
彼は、あの釣り文句で薦めている以上、『詐欺師』と呼ぶのが最もふさわしい人です。
しかも、ここまでの様子を見ると、必死で自分を放置しろと言っているみたいじゃないですか。
とんでもないことです。普通の荒らしはスルーすればおちつくかもしれないですけど、彼は好き勝手できるようになりたいんでしょう?
彼は、そのころの僕のような初心者の感謝のことばを求めているんです。自分が優位に立ったあかしが欲しいんですよ。
アンチと言われているみなさん、絶対に、絶対に彼をここにのさばらせないで下さい。
2ちゃんねる暦も短い僕が言うのもなんですけど、よろしくおねがいします。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 22:07 ID:nHx8vPNn
>>344
あほ?

見え透いたこと言うんじゃねーよ

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 22:13 ID:rmvhr31q
>>345
アホは貴様だ。
貴様の態度がにいふねをのさばらす。
って言うか、ヤツの弁護者なんかいるわけない。
貴様がにいふねだよ。
仮に弁護者がいるとしたら、共犯者だね。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 22:21 ID:Ws86n8T3
>>341
画質・扱いやすさ優先ならF710
http://www.finepix.com/lineup/f710/index.html
星や動物優先ならFZ2
http://panasonic.jp/dc/fz2/index.html
コンパクト優先ならZ30(専用充電池)とか
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00500410619
Caplio RX(単三電池)とか
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/rx/

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 22:21 ID:rmvhr31q
>>345
申し遅れた。
漏れはXtでやられたよ。
人にも買わしてしまった。
>>344と似たケースだね。
後悔している。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 22:24 ID:Sni9KpWy
>>344
なんかにいふねに構うために(自演するために)一生懸命考えた言い訳みたいだな。


350 :誘導:04/05/12 22:33 ID:B13dpyDE
お願いしますこっちでやってください。

【孤立無援】ミノルタストーカー・にいふね13【自作自演】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084034274/
【自演で】ミノルタストーカー にいふね12【自滅】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082904418/
にいふねついに解任される
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084233430/

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 22:34 ID:Ws86n8T3
>>343
素直にカシオの上位機種がいいと思うよ
でもS1の画素感度とレンズの明るさは相当なものなので、その基準で
今のカメラを使った場合、ガッカリすることは多いかも知れない
俺なら旧IXYの200aとかMZ3あたりを中古で探すかも知れないけど、こ
れは速度的に問題外なので(MZ3は連写だけは激速だけど)、結局は
Z30とかCaplio RXあたりで妥協するのが無難かな

SL300Rも結局は明暗差に弱いし、これはバッテリーが致命的に弱いので
無難ではないと思う

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 22:39 ID:0hHwssAa
>>344
>>346
>>348

糞自演してねーで隔離スレ逝けよヴォケ!
にいふねにかまう奴は明らかに荒らしだぞ


353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 22:44 ID:cEK0FsjB
>>352

荒らしを放置できないあなたも荒らしですよ。

そして、漏れも…だなw

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 22:55 ID:/PD07/bA
>>344がにいふね。
自分が放置されるのが嫌だからって(ry


355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 22:59 ID:Bx3aN9hg
        ┼─┐─┼─  /  ,.          `゙''‐、_\ | / /
        │  │─┼─ /| _,.イ,,.ィ'    ─────‐‐‐‐ 。
        │  |  │     |  |  | イン ,'´ ̄`ヘ、   // | \
                          __{_从 ノ}ノ/ / ./  |  \
                    ..__/   .` `,)((/  ./   |
        /,  -‐===≡==‐-`つ/ /| ノ ./' )))  /   ;∵|:・.
     _,,,...//〃ー,_/(.      / /ミ ノ   .{´ (('´ ./   .∴・|∵’
  ,,イ';;^;;;;;;;:::::""""'''''''' ::"〃,,__∠_/ ./ .,   .|゙
/;;::◎'''::; );_____       @巛  ( .,i.   ゙}
≧_ノ  __ノ))三=    _..、'、"^^^     \ !  }
  ~''''ー< ___、-~\(          ,'  /
      \(                 ,'.. /

 隔離スレ逝けや!


356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 23:18 ID:iccwrIKo
>>344
ここで相談したあとに即買ったの?価格.comとかそのディマージュのスレは
読まなかったの?実機には触れなかった?俺はここで相談しなかったけど
価格.com読んだらQVR-40買うつもりがG4Wを買うはめにw

357 :万年厨房:04/05/12 23:23 ID:C7bzdt59
>>351 レスどーもです。レス読むとSL300Rは駄目ですね。
やっぱりカシオが無難かなぁと。。
で噂の?w 価格.comでみたらZ40とZ30てあまり値段かわらんのですね
まぁZ30で画素数は十分なんで、コレ候補でいきたいと思います。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 23:33 ID:rpS4gjM9
>>356
マジレス禁止でつ

359 :268:04/05/12 23:33 ID:4LEqvSEZ
>>289
>>291
レスありがと。コニカミノルタのA1かぁ、ちょっぴり予算おばーだね。
硬い絵ってのはどんなかんじですか?輪郭強調がきついってことかな?
とりあえずS7000スレ見たけど青がおかしいって評価に加えて書き込み
遅いみたいだからやめた。。

候補は28mmならC-5060かA1かな。
280mmならCOOLPIX5700かな。
間に位置するのがちょうどA1だな。幅広く使えそうなズムーだ。ところで
これのAFとか他の能力ってどんなかんじでしょうか?

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 23:53 ID:Ws86n8T3
>>359
全般に速度周りは目立って速い方
でもAFはニコンの方が上
階調の表現幅は広いけど、その分ノイズ多め
ミノのデジカメは全般に緑色が濁る傾向があって、特に木陰などの暗部が黒
ずんで見えるのが目立つ
それでモードにかかわらず高コントラスト=硬めの絵柄に見えやすい

富士はレンズはすごく良いんだけど、画像チューンがねぇ・・・
あそこの絵作りには任天堂なみの頑固さを感じるw

361 :268:04/05/13 00:09 ID:PpLeAMko
>>360
ありがと!
気になっているので教えて下さい。COOLPIX5700スレ見るとどうもAFが遅いのと
暗いとAFが弱いのが弱点のように見受けられます。この場合のAFはNikonが上と
いうのは確実性が高いってことですか?

今のところNikonが一番評判いいですね。そしてオリンパスの評価がわかりませ
ん。やっぱ4倍ズームじゃ普及機と大差ないってことでしょうか?

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 00:14 ID:/0eCq6P3
>>316=>>312=N?は写真うpしてもいいとか大見栄きっておきながら
結局うpしなかったな。


363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 00:30 ID:jvECNkd+
悩むなら、買わないことだよ。
悩まないで済むよ。政界だろう。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 01:11 ID:nZMK1WmT
>361
5060も暗いとAF迷ったり、AWB外したりすることがある。
暗いところで弱いのは5700と変わんないよ。
ただ明るいところでのAFは早いね。
あとキャノンのPro1もそうなんだけどワイ端で歪む。
そうはいっても28mmはやっぱり魅力で、使い慣れてそうなので35mmじゃ物足りなく感じるはず。

普通に考えて三脚を常用する人じゃなかったら5060の方が有用だと思うけど
書き込み方からしてもう5700で腹は決まってるみたいですね。
もっと5060の欠点だけあげつらって消えてもらった方が良かったかも。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 01:22 ID:SZ901UA9
>>361
精度が高いということ
それでも言われるのは元々のニコンのレベルがさらに高いから
5700の場合、高倍率だから多少スポイルされてる面はある
C-5060は外部AFなので速度的には断然上
動く物にはこっちの方が有利だけど、風景となると内部AFの精度が結局
は重要になる
ただ、ワイドをカバーするのにワイコンを着けるとその差はあっさり逆
転するので(解像度そのものが落ちるから)、ワイド多用するなら最初
からワイドなオリンパスの方が有利
それは最初にレスした通り

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 02:11 ID:BFN+7ueg
>>359
28mmからの広角ならもうすぐ出るリコーのGXとキヤノンのS60を
待ってからにしてもいいかもよん。S60はCFだしね。
いや、いま候補にしてるようなちょいと大きめのコンパクトでいいなら
いいんだけどさ。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 02:44 ID:Z9t8YPa/
お願いします。
Q01.予算-本体で1万7千円程度
Q02.画像の用途としましては、基本的にフォトプリントL判位。極稀に気に入った写真をA4程度に伸ばします。
Q03.何をどう撮りたいか、といいますと基本的には旅行などのスナップ程度です。
Q04今まで両親が使っていたカメラが壊れてしまったとの事ですので、プレゼントにと考えています。年齢も
   60を越えていますので使いやすい機種で、気軽に取れる機種がいいなって思います。またPCも持って
   いないので、メディアを写真屋に持っていきプリントしてもらうって事になりますので、その辺の取り扱い
   の簡単なのがいいと思いますが、どういったものがよいでしょうか?

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 02:54 ID:4XWT6n5x
Q01.予算 メディア込みで4万まで
Q02.B5もあれば十分すぎます
Q03.会合や集まりなどの人物の撮影
Q04.乾電池仕様がいいです
使う人は初心者なので分かりやすいのがいいですね
メディアにこだわりはありません
フジのF700とかいいかなって思っているのですが使いやすいんでしょうか?


369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 03:30 ID:MCqX+qC6
>>367
その予算じゃこのくらいだな。

FUJI FILM FinePix A210
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009XCYR/

外観がダサいのも年寄り向きで良いでしょ?
それと、自宅にPCがない場合はテレビ出力が必須になるよ。
ないと、ちょいピンボケくらいの失敗写真が判断できないから。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 03:35 ID:fxCon/2j
>>361
そのクラスだと、各社の画作りが好みにあうかどうかと言うレベルの問題になってくるね。
たとえ4倍ズームであろうとも、小型機に比べるとレンズの作りは月とすっぽん。

しかし、正直言ってこのクラスは重い・でかい。持ち運ぶ気分は銀塩小型一眼レフ並。
毎日気軽に持ち歩くというわけには行かないかも。
下手するとベランダの花撮りカメラになる可能性も・・・

>>366さんの上げる、ちょっと下の機種の方が機動性は圧倒的だよ。
どちらも新機種なのでさわったことはないけど、起動やAFもかなり早いと思う。
加えてCASIO EXILIM Pro Ex-P600も推薦しておきます。詳しくは専門スレへ。


371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 04:07 ID:biLfmwRd
http://www.pstyle.ne.jp/p/login.asp

372 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/13 05:36 ID:OozezEY8
Z2買え。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 09:10 ID:U+6R7nod
量販店とカメラ専門店では、どちらで購入した方が良いですか。
こっちならこういうメリットがあるとかありますか?価格以外の面で。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 14:55 ID:4cLmRaf4
>>268 CASIO EX-P600 を見てみたら、今まで出てきている機種よりもお勧め。
AFスピードは、一番速い。 画質は、折り紙つき。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 15:13 ID:sE6rDUVP
解像度は凄いけど、彩度に関してはちょっとあっさり目なような気がする。
そこは好みが分かれると思う。→P600

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 20:23 ID:SZ901UA9
>>373
どちらも色々でいちがいには言えない
1〜2万のなら安けりゃいいけど、それなりの値段のだったら落として壊
れても保証してくれるような店舗保証が付いた店の方が、後々得かなと
いう気はする

それはでも、個々の店で調べるしかないけど

377 :p600オーナー:04/05/13 21:16 ID:nZMK1WmT
>375
まあ彩度は設定できるし問題ないのでは。
P600はCF使えないしワイ端で28mmいかないので>268にはお勧めできないかも。

まああがっている機種との違いは、小さくて機動性がいいのが一番の差だな。
これ買ったら5060とかでかくて重くて持って歩く気失せます。
5060と違ってワイ端で歪みが少ないのも好材料。
ただ値段が高いんだよな。
純正ケースも4000円近くしたし。

378 :268:04/05/13 23:01 ID:VKquajdk
>>364
>>365
>>366
みんなありがと!長居してごめんね。
それが自分に一番安いCOOLPIX5700を買うように納得させようとしているんだけど
やっぱ使い慣れた28mmがないと不安なわけで・・・望遠なんかあまり使わない気も
しているわけで。てことで候補はA1とC-5060です。それと今日価格COM見てたら
COOLPIX5400って28mmから始まるのがあるのに気付いた。またしても候補が3機種
に。。こんないじいじしている俺は買わないほうがいいのかな・・・

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 23:28 ID:N1iqzxNS
>>378
その中だと、A1のみが大型の2/3インチCCDを使用しています。
コニカミノルタだとG600が、
C-5060、E5400と同じタイプのCCDってことになります。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 23:56 ID:WaNNnZpu
Q01.予算---本体のみで5万くらい。
Q02.重さ・サイズ---気軽に持ち歩きたいんで軽くて小さめのほうがいいです。
Q03.光学ズーム---必要→3倍
Q04.使用電池---専用バッテリー
Q05.記録メディア---こだわりはありません。
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCやWeb、L判
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.どう使うか---スナップ用、メモ用、商品撮影用,
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、オークションに出品する商品
Q10.動画---不要/必要→どちらでも可です。
Q11.重視する性能・機能---屋内でも、綺麗に取れること。
あと、オークション出品商品を撮影したいのでそこそこ接写に強いほうがいいです。

以上です。よろしくお願いします。


381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 00:12 ID:73CNM5+H
>>380
コニカミノルタのX20で十分。
後はこの本読んで、照明買った方がいい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798104612/

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 00:15 ID:73CNM5+H
>>380
専用バッテリーが良かったのか、、、
だったら、XtかXg。

383 :268:04/05/14 00:31 ID:EkUybR4e
>>379
なんだかA1ってすげーかっこいいですね。絶対こんなかんじです。
かっこよさ!
C-5060<<<COOLPIX5400<<<<<<<<A1
ただ俺の目が悪いのかHPのサンプル画像を見比べるとこんなふうに見えます。
A1<<COOLPIX5400=C-5060
うーん迷っている時が楽しい!

384 :380:04/05/14 00:33 ID:EvbQd6CS
レスありがとうございます。
しかし、知り合いが、Xtを持っているので、できれば他にもお勧めがあったらお願いします。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 00:35 ID:F8uHoNo2
水を差すようで何だが、
A1は実物を見るとプラスチッキーで萎える可能性あるよ。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 00:36 ID:F8uHoNo2
とはいえC-5060やE5400に比べるといいかもしれない。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 00:38 ID:0io2CA1e
>>384
ここに相談する前に価格.comの条件検索で調べた方がいいですよ。
http://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

あと、根拠も無く同じメーカーのカメラばかり勧める意見には注意した方がいいです。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/14 00:40 ID:seb8+YYa
>>380、384
俺もブツ撮りならテレマクロが使えるのが有利だと思う
Xg以外だとCaplio RXあたり?
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/rx/
専用電池も選べるし、風景撮る時にワイドは重宝するかも

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 00:46 ID:seb8+YYa
>>383
これだけの高額商品だから、やっぱり一度手にとって見比べた方がいい
と思う
それで案外あっさり決まっちゃうかもよ
このクラスって、案外操作性に癖があるので、ダメとなるともう受け付
けない場合もあるし(俺の場合、ニコンやソニーはどうしても苦手だった


390 :268:04/05/14 00:51 ID:EkUybR4e
>>385
>>386
>>389
週末は電器屋めぐりでもしてみます。でもハイエンド機置いてないんだよな・・・
田舎では・・・何があるか楽しみにうろうろしてみます。ましてや電源入ってたり
しないよなぁ。

近くのデジカメも扱っているけど在庫のほとんどないカメラ屋のおやじの話では
望遠より広角だって言われました・・・望遠なんか自分が動き回って調整しろと・・・

391 :380:04/05/14 00:59 ID:EvbQd6CS
>>388
お返事ありがとうございます。

今、価格.COMとホームページみましたが良さそうでした。
しかし、バッテリが、、、単三電池なんですけれど専用バッテリで
何か、他にお勧めありますか?
物撮り以外でも、家族に一人暮らし先の生活風景を撮って送って上げたりもしたいので、
できれば、普段気軽に持ち歩ける専用バッテリタイプの小ぶりなサイズのものが良かったりします。

やはりXgがベストでしょうか?




392 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 01:04 ID:seb8+YYa
>>390
おやじに同意かな
望遠はテレコンでなんとかなるし、どっちかでコンバージョンレンズ
使って解像度が落ちるなら、どっちが影響大かと言えば、それはワイド
で風景撮る時が一番痛い

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 01:08 ID:EtXKiV6t
>>390
スペックだけに振り回されてると、どうしても高級機種になってしまうけれど、
本来の目的とどこまでの画質が必要なのかよく考えて買い物した方が良いかも知れないね。

「望遠とワイド、どちらが必要でしょうか」と質問するようなレベルでは、そこまで高級機いらないかも。
手軽にスナップや家族写真撮りたい。)PCでCRT上で見るのがメインというのならなおさら。

今のニコンのコンパクト銀塩に変わる安い小型機を買って、それを使いながら、
自分の必要とする機能は何なのか考えていった方が良いよ。
今がんばって最高級機買っても、一年経てば型遅れで半値で売られているだろうし、
もっと革新的な新製品モデル可能性が高い。
そういうことがあってもがっかりしないように、人の評価ではなく自分の評価が出来るよう
実際に写真撮って色々体感していくのが良いと思うよ。



394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 01:14 ID:IJZqkBAm
Q01.予算---本体五万円前後(出来れば安い方が)
Q02.重さ・サイズ---問わず 
Q03.光学ズーム---必要→8倍以上
Q04.使用電池---問わず
Q05.記録メディア---問わず(手持ちがあるのでxDならうれしい)
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---L判、B5
Q07.使う人---撮影に関してど素人
Q08.どう使うか---保育園のイベント。被写体まで距離ありますね。
Q09.撮りたい被写体---子供。とにかくよく動く。
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---撮り逃さないようにシャッターラグは少なめで液晶のフリーズもカンベンしてほしい。手ぶれも心配。

価格とズームだけで判断するとS1is,Z1,Z2,FZ10,FZ2,S5000,C-770,C-760ってあたりですか?
コンパクトがひとつ手元にあるので普段撮りはそちらで。これは子供イベント撮影専用で考えています。
よろしくお願いします。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 01:14 ID:seb8+YYa
>>391
風景の臨場感を伝えるなら、むしろより広い範囲を写せるワイド仕様の
カメラの方がいいかと思うけど?
RXは単三と専用電池の両方を選べる仕様なんだけど、それじゃダメなのか
な?
なるべく小さいのがいいという理由?
だとしたら、やっぱりXgあたりが無難だと思うけど・・
ただ、ワイドが狭いし、小さい分暗いところでは手ぶれしやすいよ
テレマクロ以外だったら、室内の高感度手持ち撮影が楽なF700とか
http://www.finepix.com/lineup/f700/index.html
でもこれは専用電池の割に、RXと大きさは変わらないけど

396 :380:04/05/14 01:28 ID:EvbQd6CS
>>395
レスありがとうございます。

F700も良さそうです。
今週の土日にでもXg、RX、F700を実際にお店の実物を見てみてどれにしようか
決めようと思います。

みなさんありがとうございました。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 01:30 ID:seb8+YYa
>>394
反応素度、シャッター速度などを考え合わせると、Z1しかないね
キャノン、富士は液晶がフリーズだし、パナはAFが遅すぎ
オリはスピード周り全般が平均して遅い
Z1、Z2は外部AFで動く物に強いし、起動や反応速度も速い
凡庸なのはズーム速度くらい
でもZ2は感度が低すぎて、ちょっと光量が足りないとまともに撮れないと
思う
ましてテレ端を多用するんだろうしね

398 :397:04/05/14 01:40 ID:seb8+YYa
ごめん・・
反応素度×
反応速度○
すどってなんだ?って話さ・・・orz

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 01:57 ID:uXY5EOV8
デジカメ初心者です。
聞きたいんですが、ヤフオクとかで購入の場合気をつけなければならない点ってありますか?
スケートボードのトリック写真を撮りたいんですが、練習したいんで最初は中古にしたいと思います。昔の型でも全然構いません。オススメの機種がありましたら、教えてください。フイッシュアイで撮影です。
レスお待ちしてます!

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 02:16 ID:xWj65CZa
>>399
まず詐欺に注意。デジカメは入金しても商品が来ないトラブル多し。

次に完動品かどうかが最大のポイント。ジャンクもゴロゴロしてる。
落札してから「完動品と書いてないだろ!」と言われることもある。

レンズ・ボディの瑕疵、CCD欠け、液晶ドット欠け等が無いかどうか、
バッテリの状態やメディアの有無、保証書・付属品が揃っているかなどに注意。

あとは他のオークションと同じ。
出品者の評価をよく見て、支払方法や納期をよく確かめて。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 02:23 ID:a160FmFU
>>399
オークションってこと抜きの一般的なデジカメ購入相談としては、
シャッタースピード優先の設定が出来る物にしないとそういう被写体は撮れないと。
まずはそういうところから機種を絞り込まなきゃいかんよ。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 02:28 ID:34F/NkgJ
>399
ヤフオクで外れを引かないためには人気機種に手を出さないのもポイントかなあ。
半端に新しかったりそこそこ愛好者がいる機種だと割高なのを掴まされがちだし、
まして新しいものだと詐欺率も上がったりする。
あとは欲しいものがあってもすぐ入札せずに相場をゆっくりチェックする余裕が必要。
何回か流すくらいのつもりで入札する方が最終的にいいものを買える確率が上がる。

まあでも最終的に眼力勝負だしねえ。
何がなんでも得する取引!って意気込むと辛いので損して得とる位の気持ちで頑張れ。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 02:37 ID:a160FmFU
オークションだと、「落札すること」に夢中にならないことも必要だね。
普通に中古店で売ってる価格をはるかに超えた落札価格見ると、こいつらは
何なんだと思うことしばし。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 02:43 ID:seb8+YYa
やっぱ初心者なら、中古店で保証付きで買った方が良いんでないの?
都内から遠いのかな?

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 02:49 ID:3z448rUO
>>400>>403
レスありがとうゴザイマス。ネットオークションも未経験なんです。素人の自分には怖い世界ですね。使い方次第だと思いますが・・・。
量販店の中古だと、オクに比べたら「安心度」はマダ高いですか?近所に「カメラのキタムラ」があるんですが。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 02:53 ID:mScvG4PQ
キタムラの中古はそこそこの値段らしいし、
そちらで買った方がお勧め。

あと、オク初心者ならリスクの低い商品から挑戦していく方が良い。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 02:53 ID:3z448rUO
>>404
レス、ドウモです。
仙台です

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 02:55 ID:mScvG4PQ
あと、>>399にはDimage Z1を勧めておきます。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 02:55 ID:seb8+YYa
キタムラは知らないけど、初期不良交換や返品ができる店なら安心度は
高いよね
追加料金で有償保証が受けられるならなお安心だし
なにせ精密機械の上に、場合によったらかなり使い込まれてるわけだから

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 02:55 ID:a160FmFU
そりゃ、どこの誰ともわからない相手と取引するのと、有名店舗と取引するのとじゃ安心感は大違いでしょ。
少なくとも、同じ値段で買えるのなら、店舗で漏れは買う。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 02:59 ID:seb8+YYa
フィッシュアイでトリックっつったらニコンのリモコン使える機種が
いいんでない?
シャッターラグ激遅だからタイミング合わせるの超難しいけどw

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 03:05 ID:3z448rUO
やっぱり、ココに良かったです。
かなり悩んでました。参考になります。

ありがとうございます。ネットサーフィンして、「これどうなんだろ?」ってヤツを質問しますんで、これからもヨロシクです

413 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/14 04:45 ID:5IOo2eHo
Z2買え。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 06:07 ID:Y3leUhlt
>>387殿ありがとう。
まったくその通り。重大な指摘です。
価格コムの絞り込み検索機能はかなり使えます。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ここに相談する前に価格.comの条件検索で調べた方がいいですよ。
http://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

あと、根拠も無く同じメーカーのカメラばかり勧める意見には注意した方がいいです。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

415 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/14 08:27 ID:5IOo2eHo
業者うぜーよ。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 10:17 ID:DOWlALVh
>>415
馬ー鹿。
「デジカメ相談スレ」なんて名ばかりで、
実態は「名無し」に潜伏する業者と、
にいふねに代表される基地外の巣窟だな。
kakakuより、よほど酷いわな。

甘いスレタイに迷い込んだ初心者が餌食だ。
まともな常連も、数名ほどいるようだがね。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 10:22 ID:kvg57nRJ
Q01.予算---本体のみで5万円以下(妥協可)。
Q02.重さ・サイズ---形に特にこだわりはありません。
Q03.光学ズーム---ついていればいい程度。
Q04.使用電池---乾電池も使えるもの。
Q05.記録メディア---コンパクトフラッシュ、マイクロドライブ
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---Web。もしかしたらL判でプリントするかも…。
Q07.使う人---銀塩はGR1sを使用。デジカメはFinePix1500からの買い替えです。
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用など、主に屋外で使用。
Q09.撮りたい被写体---風景など、人物を中心に撮ることはほとんどありません。
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能--くっきりとした色合いが出るものが希望です。

418 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/14 10:25 ID:5IOo2eHo
>>417
Z2買え。

>>416
見苦しいぞオイw
嫉妬心剥き出しだな!!(ゲラゲラ!!


419 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/14 10:51 ID:5IOo2eHo
Jellyfish ◆BroQXbefWo(w

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 11:48 ID:34F/NkgJ
>417
乾電池/CFという時点で選択肢はPowerShotA/coolpix2100/3100くらいに
なってしまうのがきつい。個人的にはcoolpixの方が好きだけど
後継機が出てしまってそろそろ入手きついのが難。
SDカードの乾電池機も選択肢に入れればリコーCaplioRXや
PanaのDMC-LC33/70あたりも選べるんだけどねえ。
色合い重視だったらちょっとこってり目のLC33/LC70を勧めてみたいところ。
キヤノン機はちとヌケが良すぎる感じでくっきりではあるけどちと色気が足りない。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 12:05 ID:Zvi5lxev
Q01.予算---4万前後まで。
Q02.重さ・サイズ---小さくて軽いやつ。
Q03.光学ズーム---3倍。
Q04.使用電池---不問。
Q05.記録メディア---SDカード。
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---L判プリント。
Q07.使う人---初心者。
Q08.どう使うか---旅行用。
Q09.撮りたい被写体---風景、動物園の動物など。
Q10.動画---稀に使用。
Q11.重視する性能・機能---撮りたい瞬間をキッチリ記録できるモノ。
 初心者なのでオートのままでもそれなりにキレイに撮れるモノ。
 できれば液晶の大きいモノ。

自分で調べた限りではEX-Z30、OptioS4i、DiMAGEXgあたりで考えているのですが…。
よろしくお願いします。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 12:17 ID:hQHOaG51
>>421
Xgだな
SDにこだわらなければまだあるが


423 :417:04/05/14 12:20 ID:kvg57nRJ
>>420
ありがとうございます。
panasonicは考えたことなかったので、検討材料に入れてみようと
思います。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 13:44 ID:QHtlyY96
Q01.予算---本体のみで35000まで。できれば30000以内
Q02.重さ・サイズ---スリム、コンパクトまぁ女性用
Q03.光学ズーム---必要→2〜3倍
Q04.使用電池---こだわりナシ
Q05.記録メディア---できればMS。でもなんでもいいです。
Q06.画像の用途---写真サイズ
Q07.使う人---デジカメ初心者の女性。機械オンチ
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、ペット
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能---女性が使うのでデザイン重視で。機能はむしろどうでもいいです。
IXYとかサイバーショットT1が好みの形だそうです。

よろしくお願いします。


425 :424:04/05/14 14:06 ID:QHtlyY96
それと、写真の美しさより使いやすさと見た目を重視しています。
操作上、液晶は大きい方がいいです。サイバーショットU以上の大きさがいいんですが。

アドバイスよろしくお願い致しまする。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 14:22 ID:73CNM5+H
>>424
CASIO EXILIM ZOOM EX-Z3
http://www.exilim.jp/ex_z3/style/

液晶がでかくてスリムだよ。
デザインもIXYが好みなら大丈夫でしょ。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 14:38 ID:GeH9GCCh
Q01.予算---本体のみで50000円Overくらいまで。中古でもOK
Q02.重さ・サイズ---コンパクト。ごついカメラ型は×。
Q03.光学ズーム---出来れば、3倍以上。
Q04.使用電池---なんでもOK。ただ、旅行行く時、単三使えると便利かなーってくらい。
Q05.記録メディア---なんでも良いです。
Q06.画像の用途---スナップ写真くらいに印刷。
Q07.使う人---区の撮影会にコンパクトカメラで参加する、ばーちゃん(機械に強い)とカメラ初心者の私。
Q08.どう使うか---旅行、撮影会用
Q09.撮りたい被写体---撮影会では花や風景。あとは、猫と犬。
Q10.動画---要らない
Q11.重視する性能---ペットを撮りたいので、シャッターボタンを押して直ぐ撮れるものが良いです。

自分で探して見たところ、SonyのサイバーショットV1かW1、CanonのIXY500辺りが良いのかなーって感じでした。
他の機種でも良いので、アドバイスお願いします。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 14:42 ID:hFnB5Jiy
>>417
老婆心ながら、「買い替え」じゃなくて「買い増し」にした方がいいですよ。
(つまり、FP1500は捨てない方がいい、ということ。)
自分はFP1500にズームのついたような後継機を探したけど見つからず、いまだに
後で買った機種とFP1500を一緒に持ち歩いています。

風景メインだとCanon全般がFP1500に近いものが撮れるような気がします。
LC33も、風景がくっきりキレイに写ります。電池もちも良いです。
ただ、最近のデジカメの中では起動が遅い部類です。(FP1500よりは速い)
Coolpixシリーズの低価格帯には、FP系使用者は特に気になることとして、
起動の度にストロボオートになってしまう機種が多いため、
発光禁止をデフォルトとして使いたい人は要注意です。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 15:48 ID:7/TUtGOy
>>428
今試してみたけど。
coolpix3200は電源切ってもストロボ禁止モードを憶えていますよ。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 16:38 ID:4KIlPQry
・画素ピッチ

1/1.8インチ500万画素→画素ピッチ2.8μm
1/1.8インチ400万画素→画素ピッチ3.1μm
1/2.5インチ400万画素→画素ピッチ2.5μm
1/2.7インチ300万画素→画素ピッチ2.6μm
1/2.7インチ200万画素→画素ピッチ3.3μm
1/3.2インチ200万画素→画素ピッチ2.8μm

・一般に300dpiが印刷の解像度の上限
・200dpiあればそこそこ綺麗に見え、150dpi以下で荒さが目立つ
・画像の品質にもよるので一概には言えないが、常に最高品質であるとすると
下記のような関係になる。

画素数 300dpiでの印刷サイズ A4サイズでの解像度
200万画素 135.5mm*101.6mm  140dpi
300万画素 173.4mm*130.0mm   180dpi
400万画素 192.4mm*144.3mm  200dpi
500万画素 219.5mm*164.6mm  230dpi
800万画素 276.4mm*207.3mm  285dpi

・理論上は200万画素でも135.5mm*101.6mmまでは最高品質を保ち、
実際の解像力は0.9〜0.6倍程度だとしてもL版は余裕。

L版127mm*89mm
2L版178mm*127mm
A4版297mm*210mm

431 :428:04/05/14 17:09 ID:hFnB5Jiy
>>429
おっと、ありがとうございます。
Coolpixの2000と3700とあと1つ2つ(機種失念)では出来ませんでした。
このへん、種類によって違うんですね。覚えておきます。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 18:02 ID:/h5EPxTB
>427
マニュアル機能が欲しかったらV1とかF710だけど、
オートでしか撮らないんだったらもっと小さい機種も選択肢に入る。

単三電池を優先するならcaplioRXとか松下のLC70とかだけど
あんたのばーちゃんの視力を考えると、液晶が大きいZ30/40も検討の価値ありそう。
電池が鬼のように持つので無理に単三を選ぶことも無いかも。

IXYはシャッタータイムラグが長いからペットはちょっと厳しそうだね。

433 :421:04/05/14 18:21 ID:Zvi5lxev
>>422
レスありがとうございます。
検討してみます。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 18:30 ID:6Gf8ngxB
Q01.予算---5万円以内
Q02.重さ・サイズ---常時持ち歩きのためなるべく小さめで
Q03.光学ズーム---3倍以上
Q04.使用電池---なんでもいい
Q05.記録メディア---SD,CF
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---Web,PC
Q07.使う人---中級者
Q08.どう使うか---スナップ
Q09.撮りたい被写体--- なんでも
Q10.動画---あった方がよい
Q11.重視する性能・機能---サイズ、、AFのスピードなどのレスポンス全般

サブ機としてX20からの買い換えで考えてます。少々大きくなるのはかまいません。

よろしくお願いします。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 18:51 ID:/h5EPxTB
>434
OpS4iかT1かXgでどうよ

OpS4iは絞り開放で端が歪む(ほかのもそうだが特にひどい)のと、暗所でノイズが乗りやすいのが欠点。
T11はメディアがMSなのと、レンズが暗くて軽いので手ブレがしやすいのが欠点。
Xgは周辺部で収差があったりピントが甘かったりするのと、液晶が小さいのが欠点。

どの機種も小さくするため何らかの欠点を抱えているわけで、存分に悩んでください。
個人的には明るいところで使う限りだとS4iがよさそうと思う。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 18:54 ID:l4oRNjmn
>>434
F710がイイと思うが・・・記録メディアがXDじゃダメ?
このクラスなら抜けてると思うよ


437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 20:04 ID:UOpaK1zk
Q01.予算---5万円くらいまででPCに接続できる。数があれば中古もOK
Q02.重さ・サイズ---成人男性が持ちやすい大きさ。多少の大きい重いはOK
Q03.光学ズーム---7倍以上。望遠側は35mm判換算で200mmは欲しいです
Q04.使用電池---できれば単三充電池
Q05.記録メディア---CF
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---Web、PC
Q07.使う人---銀塩初級者(F80D、レンズ3本)
Q08.どう使うか---フィギュアの撮影、その手のイベントのレポ。あとスナップ
Q09.撮りたい被写体---フィギュア(小さいものだと10cm足らずの大きさです)
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能(番号は優先順位)
1・マクロ撮影がしやすい、制限が少ない、最低撮影距離が短い
2・色を作ったり、変に片寄るのは絶対ダメ
3・電源入れてからの待ち時間、AFのスピードなどのレスポンス全般
4・電池長持ち
5・オートホワイトバランスが優秀。蛍光灯下で撮る事が多い
6・外部ストロボが使えると嬉しい
7・手ブレ補正ってすごい、ってよく聞くけど……

1・2はほぼ絶対条件です。
自分でも無茶苦茶言ってる気がしますが、どうかよろしくお願いします。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 20:39 ID:nvU/zGa9
>>437
外部ストロボあきらめてS1IS。もしくはCFと手ぶれ補正あきらめてZ2

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 21:00 ID:/h5EPxTB
>437
PCに接続できるってPC側からシャッターとか制御できるってこと?
だとしたら予算オーバーでA1とかになるが
そうでなかったら>438で堅い。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 21:13 ID:OALG1bxB
>>434
X20からのステップアップとしては、やはりコニカミノルタの
ディマージュXgがベター。
あの屈曲光学系のレスポンスを味わったら、他ではトロ臭くて
やってられないと思う。
レンズはαやA2で圧倒的好評を得ているミノルタ、クラス最強。

ディマージュX使用。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040513231344.jpg

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 21:30 ID:SqlMXgoS
>>434

>>440の持っているのは初代Xです。
無職だそうなのでXtもXgも買えないため持っていません。
なので鵜呑みにしない方が賢明かと思われます。

>>440に聞きたいが、「圧倒的好評を得ている」とはいづこにおいてでしょうか?
クラス最強という根拠も教えて欲しいものです。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 21:36 ID:seb8+YYa
>>434
AF速度重視なら、外部AF搭載機がいいと思う
G400
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-g400/
Caplio RX
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/rx/point/point_02.html
G400は起動とAFは爆速。シャッターラグもかなり早い。が、ズーミングが

RXはあらゆる部分が爆速。最強クラス。特にズーミングの速さは圧巻
でも画質(特に発色)がちょっと、ね・・
ワイドからの3.6倍ズームは便利なんだけど

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 21:59 ID:6vN8cc37
>>440
その画像は「これはやめとけ」と言いたいとしか思えんよ。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 22:13 ID:OALG1bxB
>>442
リコーのAF自体は並で、中央一点しかない。
G400のジェットAFとは考え方が根本的に違う設計。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/14 22:23 ID:seb8+YYa
>>444
根本的に違うだけで、どっちが劣ると言うものではないでしょ
どちらがいいと言うかはその人次第
俺的には、フォーカスエリアが広すぎるのは却って使いづらい
とっさに前ピンに気を遣わされるのと中央でのフォーカスロックに集中
すればいいのとでは、後者の方が使い込むほど楽だし

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 22:49 ID:UOpaK1zk
>>438>>439
普通に接続キットの事です。

S1IS、マクロモードは無いのかな?切り替え無しでシームレスに使えるのなら良いですね。
最大撮影範囲が広角側109×81mmってのは、銀塩で言う1/3倍くらいなんでしょうか?
以前、DIGICは紫色が青色に写ると聞いたことがありますが、サンプル見るかぎり大丈夫そうですね。

とりあえず、日曜にヨドバシ辺りで実機見てきます。
アドバイスありがとうございました。

447 :394:04/05/14 23:12 ID:IJZqkBAm
>>397
レスありがとうございました。
大変参考になります。Z1前向きに検討させて頂きます。

後学の為に教えてほしいんですけど、Z2がZ1より感度が低いというのは
カタログの何を見ると判断できるんでしょうか。
画素数とCCDのサイズ?
単純に後継機の方がイイのかなと思うんですが。

あと手ぶれがかなり心配なんだけど、パナはAFの速度さえ目をつぶれば次第点?


448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 23:28 ID:ZZ/3ydXv
Q01.予算---本体のみで4万以内。
Q02.重さ・サイズ---大きすぎなければ特に気にしない。
Q03.光学ズーム---不要
Q04.使用電池---気にしない。
Q05.記録メディア---気にしない。
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---印刷…L判、B5 程度
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.どう使うか---赤ん坊が産まれるので 成長などを撮りたい。
Q09.撮りたい被写体---人物、赤ん坊をメイン
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---Q06、ずっと残しておくものなのでできるだけ画質がいいものがほしいです。

使い始めの頃、印刷などして楽しみたいのですがやはり綺麗に印刷するためには新しいプリンタを買ったほうがいいでしょうか?
今EPSONのMP-890Cというプリンタを所持しています。

明日、明後日の休日に買いに行こうと思っています。よろしくお願いします。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/14 23:40 ID:seb8+YYa
>>447
AFの速度を考えないなら、パナは総じて合格点だと思うよ
実際、手ブレ補正を抜きにしてもテレ端で解放F値2.8というのは圧巻
だよね
ただ、ことさらAFの事を言ったのは大げさではなく、とにかくパナの普
及機はAFが弱い
起動で迷いまくって、結局電源ONから一枚目を撮り始めるまで5秒かかる
ほど、そのダルさはいろんな機能に悪影響を及ぼしている
テレ端だとよくピント外すしねw

Z2が勝ってるのは、大判に引き伸ばす場合だけ
同じサイズのCCDを細分化してるわけだから、結局はいろんな無理がかかっ
ている
普通に撮る分には、ISO感度を抑えて高画素のおいしい部分だけ取りだして
いればいいが、曇りの日にテレ端でスポーツ撮影などという状況になった
ら、どうしても感度を上げて撮らなきゃならない
その場合のノイズの乗り方は、ちょっと目も当てられない物になる

晴天下でしか使わないと言うならZ2で無問題

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 23:58 ID:/h5EPxTB
>448
子供が幼稚園に入って運動会に出るようになると光学ズームが欲しくなると思うから、買い替えることになるかも。
幼稚園の運動会の場合3倍ズームぐらいで問題ないんだが、小学校に上がると10倍が欲しくなってくるんですよ。
かといって今10倍ズーム機買っても使いどころが無いので、今買うのなら短焦点機か3倍ズーム機を薦めてみる。

短焦点機ならIXYLかな。
ズームは無いが安いし小さい。

3倍ズーム機だと赤ん坊が被写体なのでレリーズラグを重視するとしたら、
リコーのRXやカシオのZ30/40、コニミノのG400がよさげ。

>449
FX1/5とかコンパクト機なのにAFも含めてシャッターラグが大きいのは致命的ですよね。
あれなら手ブレ補正ないほうがいいんじゃ・・・


451 :447:04/05/15 00:07 ID:RvnxJUBS
>>449
丁寧なご説明、ありがとうございます。
実はパナのFZ10は今日店頭で触ってみたんですよ。
あんまり比較すべき対象を知らないんですが、確かに
細かいピント調整はマニュアルでやった方が良いかな
と思いました。
店頭だとトロイのもあまり気になりませんが、ここぞという
時は取り乱してしまいそうですね。

Z1とZ2の比較画像を掲載しているサイトを見つけたので
見てみたんですが、確かにISOが上がるとZ2は無残ですね。

撮影は地域がら晴天より室内や曇天が多いと思うので値ごろ
感もあるZ1で決めます。

ありがとうございました。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 00:53 ID:N/f6wNBV
>>437
色が自然に出るのは、ミノルタDiMAGE系。AF・PC接続・手ブレ補正など
各条件を考えるに、予算オーバーでもA1がベスト。
http://ca.konicaminolta.jp/interview/011102/itv/1-2.shtml

Q.でも当然メーカーによって差はあるんですね?
色を誇張するメーカーが非常に多いですね。これはテレビなどで見たときに
鮮やかに見えることを前提にした絵作りだと思いますが、ともかくそういう
絵作りのメーカーが多いのは事実です。
我々は銀塩カメラ時代からの画像処理を引き継いで、樹木の葉っぱの緑が
正しく再現されるようなチューニングをしています。
目指すのはひたすら「ナチュラル」です。 銀塩フィルムに例えれば「ポジの思想」です。

453 :268:04/05/15 00:55 ID:5qVCSXDn
>>392
>>393
煮え切らない俺にレスありがとう。だんだん見えてきた。今日は件のカメラ屋の
おやじと話してたら客がわってはいってきた・・・

「今、28mmしか使ってないのに35mmからのズームとか買うのは新しい写真は撮れる
ようになるかもしれないけど今撮っている写真は撮れなくなる。28mmからのズーム
を買えば今ある写真に加えて新しい世界が撮れるようになる」って、これは真実?

そして草花とか撮るのに背景がぼやっとしたよく本にあるようなのが撮ってみたい
話をしたらやっぱズームいるかなぁって言われた。ので一応気持ち的には28mmから
ズームの3機種以外にないのかなぁと。この土日で視察に出ます!


454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 01:08 ID:eM6kCHbg
>>432
ありがとうございました。
あとは、お店で触って見て決めようと思います。

455 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/05/15 01:30 ID:aC5TFLDg
>437
D7スレ住人としてDiMAGE7i中古を勧めてみます。実売3万前半。
彩度が低めでややノイズがありますが、
色が偏らないという点においては保証できるので。
あとカメラから直接操作できないのがかなりの難点ですが単3でCF・MDいけます。
後継のA1/A2だと専用バッテリだしまだそれなりの相場。

でもまあかなり癖のあるデジカメではあるんで、癖が気になるようなら
S1 ISあたりを勧めておきます。屋内イベントで手ぶれ補正あると楽だし。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 01:42 ID:ulCXjTEm
Q01.予算---本体のみで6万以内
Q02.重さ・サイズ---ある程度の大きさは大丈夫
Q03.光学ズーム---必要。6倍以上
Q04.使用電池---気にしない
Q05.記録メディア---気にしない
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見るだけ
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.どう使うか---プロレス撮影
Q09.撮りたい被写体---プロレスラー。写真を撮るには最悪な条件で、遠い、暗い、被写体が動きます。
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---Q9にあるようにきつい条件で、そこそこ取れるやつが希望です。

以前 コンパクトタイプのデジタルカメラで撮ったときは、ズームがたりなかったり、ぶれてたり、
暗かったりで、かなりがっかりしました。
また、撮り逃しが多かったのも気になりました。
ずいぶん厳しい条件ですが、よろしくお願いします。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 02:29 ID:tAmxaoOX
>>456
詳しくはないが、なんとなくFZ10を勧めてみる。
俺もプロレス観戦するんで、識者の回答が楽しみだ。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 03:05 ID:xy+/V35G
>>453
リコーのGXとキヤノンS60のレスした漏れだけど、
どうも「背景がぼやっと」のくだりを読んでると、高いカメラはどうなのかなあ?
という気がする。どっちにしろ写真にはまるとカメラ一台じゃ大抵すまなくなってくる
から、今はそんなに高いのにしないほうがいいんじゃ…

例えばデジカメ板の画像掲示板あたりでいい写真なのは、もちろんカメラやレンズ
がいいとか腕がいいとかもあるけど、「ちゃんと三脚を立ててる」とかそういう部分も
あると思うのよ。基本性能だけ押さえた広角よりのコンパクトと、三脚と外部ストロボとか、
そういう風にお金かけてくほうが楽しいと思うよ。

んで「どうにもこのカメラじゃとれない」ってなったら、時期を見てデジ一眼を買うとかに
すれば、これから買うコンパクトもそのまま使えるしさ。

というわけで漏れはとしては20日発売のGXをとりあえず待ちなさいといっておきまつ。
すでにレビューが出てるが、かなり期待できそうなレンズの模様だしね。ワイコンも
すんごい小さくていいよ!

459 :ミノルタユーザー:04/05/15 04:29 ID:bHdeLrS6
>>452
にいふねuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

460 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/15 05:05 ID:hbAvQ20U
Z2買え。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 05:06 ID:a0vTNlPw
>>453
「今、28mmしか使ってないのに35mmからのズームとか買うのは新しい写真は撮れる
ようになるかもしれないけど今撮っている写真は撮れなくなる。」

まさしく同感。
あとはさわった感じで決めていいかもね。

個人的にはニコンのCOOLPIX 5400勧めておく。
出た当初は色々言われたが、使ってみるとなかなか優れたハイエンドコンパクト機だなという感じ。
ちょっとの差だけれど、この大きさだと持って歩ける。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 06:07 ID:4EnvAF+b
>>452
また、馬鹿にいふねが湧いてきたな。

いつまでも銀塩ポジ思想なんて、どこからか拾ってきた言葉でトロイこと言ってんじゃねえよ。
寝ぼけて、くすんだ色が自然かってか、それが忠実な再現だと、そんなこたぁない。
誤った思いこみだ。
明るい太陽の下で観察する自然の色は、TVの色より激しいな。
かっての技術はそこまでだったということで、慣れで、くすんだ色が正しいと思っていただけだ。
確かに絵画的でまとめ易いがね。
時代とともに価値観が変わっていくんだよ。
100年後に今の銀塩カラー写真を見たら、我々が今100年前のモノクロ写真を見るように感じるだろうな。

とにかく、おまえの、どこからか拾ってきた言葉と理屈で、
押し売りのように執拗に繰り返す行為はウザくてたまらん。
いい加減にしろ。


463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 06:20 ID:4EnvAF+b
>>452言い忘れたが、
おまえの上げるカメラは、レトロな発色のカメラばかりだ。
それはおまえの思いこみと好みでしかない。
自分の価値観を押しつけるな。

==============
押し売り無用
==============

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 07:09 ID:MDsPG5yC
まあ、フィルム風画質かビデオ画質かの2択だわな、だいたい

465 :268:04/05/15 09:31 ID:5qVCSXDn
>>458
どうもです。GXのHPを確認しました。28mm、絞り優先、AF速い、1cmマクロ、
AF移動、近接フラッシュ!魅力的な文字が並んでいますね。このところデジカメ
持ってないのにデジタルカメラの雑誌ばかり立ち読みしている俺には気になる
単語が並んでいます。

このカメラってシャッター速度優先はあるのですか?それとテレ側比較的暗い
ような気がするのですがボケはでますか?についてはGXスレを探してみます。

>>461
どうもです。価格的にはネットで買えばなんとかなりそうなので実物を見に行
きます。雑誌でもこれかCOOLPIX5000での投稿多いですね。人気ですか?

466 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/15 09:37 ID:hbAvQ20U
製品サイクルが1年以上のモデル

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 10:04 ID:oVEyN8h/
>456
この条件だとZ1/Z2、C770、M410R、S1IS、FZ10あたりになるかと思うが

暗い場所でのAFが弱いのでZ1/Z2はきつそう。
同じく明るい場所すらAFが遅いC770もちょっとだめかも。
M410RはISO800までいけるのでノイジーな写真でも良かったらいいかも。

手ブレ補正があると多少シャッタースピードが稼げるのでFZ10かS1ISになりそうだけど
FZ10はテレ端での開放F値が2.8とS1ISの3.1より明るいのでまだましな写真が取れそうだが
手ブレ補正を使用するとシャッターを切るまで結構待たされるのでシャッターチャンスを逃しやすい。

というわけで、きれいに撮りたければFZ10、シャッターチャンスを逃したくなければS1ISがよさそう。

あとS5000は論外。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 10:41 ID:h+QW3i2Y
>>467
手ぶれ補正とシャッターのタイムラグは関係ねーよ。

少なくともモード1のは常時動いてる物だから
理論的にタイムラグはねーだろ?

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 10:55 ID:kQKle+Lz
Z1だとこんな動画も撮れます。

http://ime.nu/4.78.57.46/ogrish-dot-com-american-nick-berg-beheaded-in-iraq.wmv

470 :467:04/05/15 11:00 ID:oVEyN8h/
>468
シャッターのタイムラグというか、
モード2だと手ブレ補正に時間がかかってシャッターを押すまで待たないといけないのはどうかと思いますた。
かといってモード1だとそこまでシャッタースピードが稼げないので考えなかったんですが
多少暗くてもいいならモード1の方が有用っぽいですね。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 11:11 ID:h+QW3i2Y
>>470
言ってる意味が全く解らん。

そもそも手ぶれ補正ってのはジャイロと連動して勝手に動いてるもの。
モード2はシャッター押すまで真ん中で止めておいて
押した瞬間に連動状態に戻すだけ。
特にタイムラグなんてない。

モード1でシャッタースピードが稼げない??? 暗くなる???
意味不明。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 11:24 ID:h+QW3i2Y
>>470
あ、モード1だと手ぶれるから
その分シャッタースピードを早くするって意味か、、、

でも、AEでは手ぶれ補正のモードの差なんて考慮してないだろ?
マニュアルでの話か?

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 11:37 ID:N/f6wNBV
>>453
ボケというのは、単純にボケ量だけではなく「ボケ味」が重要。
ボケ味ならミノルタをお勧めします。
ミノルタのボケ味についての徹底した追求ぶりは、今月のCAPA
に「円形絞りの効能」という記事に記載されています。

D7〜A2のGTレンズは、交換式不要と言うコンセプトで作られた意地の名玉なのです。

リケノンレンズはGR-1なんかでもそうだけど、パンフォーカス時での
硬めの描写が魅力で、マクロでのボケ味を語るにはちょっと厳しい。
まして小型で暗めのレンズならなおさら。

またGRとは違い、レンズ描写についてまではミノルタ・コニカほど
とことん追求したわけじゃない。(G600・F300・KD-510Z)
そのへんはサンプルをしっかり見ること。レンズ性能は数字には出ないので注意。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 11:45 ID:bdOebgfY
>>473
ごたくはもう結構ですのでちゃんとした写真が撮れるようになってから出てきて下さいね。
今のあなたの言うことは何の説得力もありませんので。

475 :470:04/05/15 11:56 ID:oVEyN8h/
>472
要するに、手ブレ補正のときのゆらゆらが止まるまで待つのはだるいですねってことです。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 12:01 ID:h+QW3i2Y
>>475
AFのことを手ぶれ補正だと思ってたのか、納得した。

出直して来い。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 12:23 ID:1fFRz6CD
Q01.予算---本体だけ 5〜6万程度
Q02.重さ・サイズ---コンパクトで持ち運びが便利なもの 適度に薄いほうが良い
Q03.光学ズーム---必要→2〜3倍かそれ以上、
Q04.使用電池---専用バッテリー
Q05.記録メディア---初心者なのでよく分かりません。ごめんなさい
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見る。うpする。
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.どう使うか---旅行用、花火、海、人等。
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、ペット、動きのあるもの、夜景等
Q10.動画---必要→音声アリ(無いなら無くても良い)
Q11.重視する性能・機能---なるべく500万画素くらい希望です。初心者なので詳しいとこまでは分かりませんが
                明日までに購入したいと思っているのでお願いします。


478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 12:26 ID:kQKle+Lz
>>473

明らかに偽者だね。わかるよ。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 12:47 ID:X2olNKDM
>>474
にせものにいちいち反応しないで!
全部スルーが重要です!


480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 13:09 ID:bHdeLrS6
>>467
プロレス程度の照明があるならZ1/Z2は十分使えるよ。



481 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 13:38 ID:5o3p9vW9
Q01.予算---本体のみで60000円くらい
Q02.重さ・サイズ---スリム〜コンパクトサイズ。軽快に持ち運べるサイズ
Q03.光学ズーム---あれば良い程度で
Q04.使用電池---専用バッテリー
Q05.記録メディア---特に無し(正直、違いが分からないw)
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---Web、印刷:B5(ただしB5全面に写真を使用するのではなく、素材として使用します)
Q07.使う人---ほぼ初心者。FinePixの200万画素クラスを3年前に購入〜所持。
Q08.どう使うか---スナップ用。暗所での撮影が多いです。
Q09.撮りたい被写体---パチンコ台などを撮影するのに使用しますので、接写モードで綺麗に取れるものが良いです。
Q10.動画---あれば良い程度で、音声アリ、30fpsくらい。
Q11.重視する性能・機能(番号は優先順位)

Q09の接写機能を重視。あと出来れば起動時間が短いもの、撮影した後の処理時間が短いものが良いです。
パチスロ台は回転〜停止まで30秒しかありませんので、撮影後に固まる機種ですと思ったような枚数が取れません。

トンチンカンな事言ってるかもしれませんが、よろしくお願いします。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 14:46 ID:6pIGM/Jw
>>481
リコーのRXかもうすぐ出るGX。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 15:18 ID:N/f6wNBV
>>477
G600はどうでしょうか。

>>481
警察・保険業の資料撮影としても使われるDiMAGEXt・Xgはどうか。
マクロ切り替えが不要で、テレ側で15センチまで可能。(500円玉サイズ)
フラッシュの精度には定評がある。ポケットに入る超薄型。

484 :sage:04/05/15 15:40 ID:pjpWmdHP
Xtのフラッシュの調光は確かによいが、少し青みが出るのと、マクロみたいなアップ気味の撮影で無いとイマイチな点は書いておく方が良いかも?


485 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 15:43 ID:pjpWmdHP
あー、sageって書く所間違えた〜  逝ってくる(;_;)

>>477
F710が向いてそうな気がします。


486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 16:10 ID:LnvAoYkA
>>481
パチンコ台の接写って、被写体から何cmぐらいの撮影を考えているの?
1cmとかだったらリコーのCaplioシリーズ(起動も速い)
10cm〜20cmだったら、それこそどんな機種でも大丈夫だと思う。
カシオのは全体的に起動が爆速で暗さにも強い方だけど、QVシリーズには
動画に音声は入らない。

むしろ、問題は暗さの方。

>>483がDimageを勧めてるけど、Xシリーズは暗くてしかも動きのあるものは
向かない。あれは明るい所で人や花や風景(まあまあ)が綺麗に撮れるカメラ。
もし色の綺麗さとかの美的鑑賞面よりも研究用としての記録面を重視するなら
できうる限りシャッタースピードを短くできるものがいいんじゃない?

回転中のスロットの途中の一瞬を切り取って見るなんてことをしたいのなら
多少暗く写ってもいいからシャッタースピードをマニュアルでギリギリまで
上げられるものが必要だと思う。ピントもMF固定でないと辛そう。もちろん
フラッシュは使えないんだよね?
でもそういう目的ならば、多少画質を犠牲にしても動画にするか、いっそのこと
ビデオの方がよほどうまくいくような気が。
(ここまで、パチンコ屋の中で>>481が台を盗み撮り研究することを想定して
書いてるけど、そんなことして捕まっても知らないよ?)

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 16:32 ID:X2olNKDM
>>483
> 警察・保険業の資料撮影としても使われるDiMAGEXt・Xgはどうか。

すいません。警察や保険会社の正式採用となったって言うアナウンスとか
プレスリリースとかはどっかにあったんですか?
Xt Bizというのでそう言うビジネスソリューションを提案してるってのは
知ってるんですけど。実際に広く使われてるんですかね?


488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 16:38 ID:COxK8Ypw
脳内の警察
脳内の保険会社
脳内の場内

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 17:12 ID:bHdeLrS6
脳内だろうけど、そもそも警察・保険業で使われていたらどうだというのだ(苦笑


490 :481:04/05/15 17:15 ID:F2uYmMCr
>>482
>>483
>>486
御意見ありがとうございます。
被写体からは10〜30cmくらいですかね。
液晶だけを撮る場合と、遊戯部全体を撮る場合と。
自分のFinePixのマクロ機能だとなんかイマイチなので・・・。
あと研究用とかでなく、主には趣味のデザインに用いる素材用ですので
色味などもまま重視します。細かいところは編集ツールで直してしまいますが・・・。
とりあえず意見を参考にCaplio RX、DiMAGE Xt・Xgあたりを見て来ようかと思います。

>>486
<<そんなことして捕まっても知らないよ?
ご忠告ありがとうございます。
基本的に自分所有の実機撮影なので心配なく。
ホールで撮る場合も往々にありますけど一応店員に聞いてから
撮ってますよ(たくさん出た時とかの記念用)。
断られる事が圧倒的に多いですけど、地方のおおらかなホールだとたまに許してもらえます。

どうもありがとうございました。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 17:21 ID:1F/qQRrI
--------------------------------------------------------------------
Q01.予算---ろりあえず本体のみで10万以下がいいですけどそれ以上のものでもよい候補があればおながいします。
Q02.画像の用途(印刷ならサイズ)---L判、A4以上
Q03.何をどう撮りたいか---初心ですが主に鉄道写真を撮ろうと思ってまつ。
Q04.その他の希望---メモリーカードはできればメモリースティックか、SDカードがいい。(もちろんほかのでも構いませんが。)
サイバーショットV1程度の大きさのものか、思い切って一眼レフかどれがよいか教えてください。
--------------------------------------------------------------------

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 17:24 ID:h+QW3i2Y
>>484
Xtにはフラッシュ調光はねーよ。
今手元にあるから、あるならやり方教えてくれ。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 17:30 ID:h+QW3i2Y
>>490
Xtはマクロはたいして強くねーぞ。
テレ端15cmくらいで撮れるのは、まあまあだが
ワイド端でもほぼ同じ距離が必要。

Xgは分からんが、X20はマクロ強い。
テレ・ワイド両端で5cmくらい。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 17:39 ID:eILair3d
>>481 Caplio GX が一番だろうね。
色味や画質を重視するなら、マクロはあまり強くないけど EX-P600 そのくらいの距離なら問題無いだろう。
両機種とも暗いところに強い。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 17:41 ID:P1zGPI2k
>>489
警察、っていう言葉にコンプレックスがあるんでしょう。


496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 18:02 ID:00I5qM9f
うんこ(にいふね)に群がる、うんこバエ。

497 :486:04/05/15 18:10 ID:LnvAoYkA
>>490
そういう事だったんですね。安心しますた。つうか勝手に解釈して申し訳ない。

>自分のFinePixのマクロ機能だとなんかイマイチなので・・・。
どうイマイチなのかわからないけど、近過ぎてピントが合わないという事なら
もっと引いて撮っておいてトリミング・・だと200万画素じゃキツイのか。
ただFinePixシリーズは基本感度が高いので、暗い所にはつおいです。

>>493
それらのマクロについては、被写体から何cmという表現ではわかりにくい所が
あるよね。距離15cmだったら3倍ズームして実質5cm、距離5cmだったら実質1.7cm
と言えるかどうかも疑問だし。Xt/Xgだと500円玉が画面一杯、X20だと1円玉が
画面からはみ出すぐらい、と言えばいいんだろうか。
まあどっちにしろ、元の質問主のケースはXシリーズはすすめられないけど。

498 :484:04/05/15 18:10 ID:cMvDrzyr
>>484
調整する機能(+0.3とか+1.0とか)じゃなくて、フラッシュを使った時に白飛びしないように調整するって事なんだけれど・・・(?。?)
調整機能と勘違いされましたか?

どっちにしろ どうでも良いんですが・・・(^^;;


499 :484:04/05/15 18:22 ID:cMvDrzyr
すみません
>>492さんへでした(;_;)
つくづく駄目な俺

500 :484:04/05/15 18:29 ID:cMvDrzyr
>>484じゃなくて
>>492さんにでした・・・m(--)m

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 18:31 ID:h+QW3i2Y
>>498
それを調光っていうんか、AEのことじゃねーか。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 18:48 ID:tAmxaoOX
Q01.予算--3万円前後だが応相談。
Q02.重さ・サイズ---スリムじゃなくてもいいが、鞄にパッとしまえる程度のコンパクトさ。
Q03.光学ズーム---マクロが強いのが欲しい。望遠は光学3倍あればよし。
Q04.使用電池---できれば単三。充電が簡単なら専用バッテリでも可。
Q05.記録メディア---SDかCF。
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---普通に写真にする。あとWebだけど小さくしない。
Q07.使う人---還暦過ぎの超初心者ってかメカ音痴。
Q08.どう使うか---屋内で小物を撮る。あとはスナップ。
Q09.撮りたい被写体---手芸作品やそれの作業風景など。
Q10.動画---考慮しない。
Q11.重視する性能・機能(番号は優先順位)

初心者の老人が使うので、操作が簡単で説明しやすく、かつ忘れない物を希望。
操作ボタン等も大きく押しやすく、シャッター半押しもクリック感の強い物。
グニャ感が強いと半押しが分からないため。
AFが迷わずピンボケしづらく、プログラムが賢いものが望ましい。
画素数は300万あれば問題ない。
中古カメラも考慮していただければ幸いです。

ちなみに俺が所有するdimageZ1は大きく、複雑で使いにくく、
シャッター半押しが分からないとのこと。

503 :484:04/05/15 18:54 ID:cMvDrzyr
>>501
AEというよりもFEでは?
よくTTL調光って言うじゃん

とりあえずスレ違いになってきてるので、以後はスルーして下さいです。


504 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 20:42 ID:PRQfuItx
Q01.予算---オプション含めて4万円以内。安いの希望。
Q02.重さ・サイズ---ほどほどの大きさで。かわいいと更によし。
Q03.光学ズーム---3倍くらいは欲しい。
Q04.使用電池---充電でもアルカリでも。←どっちがいいのかもよくわからない。
Q05.記録メディア---よくわからないのですがimacでも使えるの。
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見て、時々写真のサイズに。
Q07.使う人---デジカメ初心者。普通の写真も初心者。
Q08.どう使うか---1ライブでパシャパシャとミュージシャンを撮る。←メイン
2 お料理教室で出来上がった料理を撮る。
3 ヤフオクで売るために服を撮る。
4 時々、出先で記念撮影。
Q09.撮りたい被写体--人物。料理。服。
Q10.動画---いらないです。
Q11.重視する性能・機能---一番使いたい時はライブなんです。
昼間でも暗闇でも簡単に使えてきれいなのが欲しいのです。
ちょっと離れてても顔をアップで撮ったりしたいのです。

デジカメが欲しいので色々見ています。
でも、カタログ見れば見るほどよく分からなくなって。。。
電車の広告で見たDMC-LC70がピンクでかわいいので気になっていますが、
上記の条件に当てはまるのでしょうか?
またお勧めがあればアドバイスくださいませ。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 21:06 ID:xy+/V35G
>>465
シャッター優先はないみたいね。でも実質絞り優先オートとマニュアルがあれば
カメラの特性上、問題ないわけでして。

テレ側のF4..3は普通なんじゃないでしょか。あなたのいう「ボケ」がどういうシチュエーション
を指してるかよくわからんので。なにしろまだ発売前ですので、なんともいえないけど、
「まあ普通」ってところだと想像してますが。

全然関係ないが、今日ブラブラ浅草まで散歩してたら三社祭だった…
こんな時に限って携帯しかもってない漏れ。。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 21:12 ID:wg2Ksf8m
昔、趣味でやっていたカメラをまた始めようと思っています。
思い切ってデジカメにしようと思いますが、アドバイスお願いします

Q01.予算---本体のみ20万前後
Q02.重さ・サイズ---一眼レフ型
Q03.光学ズーム---2〜3倍程度でなるべく広角焦点距離の短いもの
Q04.使用電池---妥協可
Q05.記録メディア---妥協可
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---Web、〜A4サイズ、場合によっては半切サイズ
Q07.使う人---10年ほど前に中判カメラでセミプロ経験あり
Q08.どう使うか---風景撮影(近接〜遠景まで)
Q09.撮りたい被写体---同上
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---画素数500万以上、画質(暗い場面でのノイズが少ないもの)、手ぶれ補正があればなお良い

よろしくお願いします。

507 :ひろし:04/05/15 22:14 ID:GPrCZzQD

よろしくお願いします。
Q01.予算 総額で〜5万くらい 本体+メディア+ライト等
Q02.重さ・サイズ 不問
Q03.光学ズーム 必要→2〜3倍
Q04.使用電池 不要 ACアダプターで撮りたいと思っています。
Q05.記録メディア- 不問
Q06.画像の用途 ヤフオクで使いたいので1枚の画像が500Kまでです。
Q07.使う人 ファインピックス1500という物を使っていましたが、更に上を狙いたい+このごろ調子が悪いので
買い替えを考えている19歳で、デジカメ暦は2年くらいです。ややこしい操作も問題ありません。
Q08.どう使うか 私は古着屋をやっているのでヤフオクで主に衣類を撮って
出品しようと思っています。たまに小物も出品しています。マニュアルで撮りたいと思っています。
参考にこちらが私が出品しているものたちです。
ttp://openuser1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=hujiko7878&f=&alocale=0jp&mode=1
ご指摘いただければ幸いです。 これは1枚あたり大体50kバイトくらいです
室内でフラッシュをたいて撮っています。
Q09.撮りたい被写体 Tシャツ 革製のジャンパー 靴 金属製品 等
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能 きれいに見える画像・マクロは必要です。

ヤフオクは500Kまでしか受け付けないので、それ以上の性能は特に必要ありません。
カメラよりむしろライトの設置等が重要との事だそうです。
ただ日向での撮影は住宅事情によりできないので、ライトも購入も希望しています。
黄色い光のハロゲンライトというものを以前購入したのですが、光のせいで色がかなり違って写ります。
なにかよいライトもお勧めしていただけるとありがたいです。
どうぞよろしくお願いします。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 22:34 ID:4/YMiauK
FinePix 1500使ってて、ややこしい操作も問題ないって...。



509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 23:00 ID:k460UXKK
>>502
DimageXgなんか半押しは硬いけど、逆に手ぶれしやすいのでコンパクト機
であんまりしっかりしたシャッターというのもオススメしづらい
いっそZ1なんかの方が扱いやすいんじゃないかと思うくらいだし
いっそ一気押しでそれなりに撮れちゃうG4wide/Caplio RXの方が向いてる
んじゃないかと・・・
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031007/106180/
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040420/108453/

>>504
どのくらいの距離かわからないけど、ほどほどのサイズのカメラで顔ア
ップはほぼ無理だと思うな
超ズームアップでも明るいレンズ、手ブレ補正で暗くてもしっかり撮れ
てそれなりの描写力、となると同じパナでもFZ2になると思う
でもそれなり大きい(重量でLC70の1.6倍)し、どう見てもかわいいと
言うよりカッコイイ方・・
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030910/105862/

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 23:04 ID:liox0L/M
Q01.予算---本体のみ3〜4万円くらい
Q02.重さ・サイズ---スリム型。出来ればシャツのポケットに入るくらい。
Q03.光学ズーム---3倍くらいは欲しいです。
Q04.使用電池---こだわりません。
Q05.記録メディア---こだわりません。
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---A4印刷する可能性があります。
Q07.使う人---初心者
Q08.どう使うか---スナップ写真がメインです。
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、ペット、夜景、花。
Q10.動画---不要/必要→どちらでも構いません。
Q11.重視する性能・機能---やはり大きさです。敢えて言うならマクロも・・・。
でも、あれこれ求めても答えがない気がするので、大きさ以外は適当に妥協します。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 23:16 ID:h+QW3i2Y
>>507
この本を買え。
ヤフオク出品者には目から鱗だよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798104612/

カメラは、ヤフオクならマクロに強く低価格のX20がベスト。
余った金で、背景紙、ライト、三脚などを買えばいい。

512 :ひろし:04/05/15 23:34 ID:GPrCZzQD
>>511
ありがとうございます。
早速注文しました。
助かりました。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 23:46 ID:FJ2LOn/m
QV2000UX以来のデジカメ購入です
近年の情報にはまったく疎いのですがよろしくお願いします

希望仕様
 実売5万円以下(メディア含まず)
 300万画素以上
 バッテリーの持ちがよい
 周辺機器でぼらない
 光学3倍はほしい
 SDかCF
 薄さにはあまりこだわらない 操作性重視
 動画はどうでもいい
 マクロに強いとありがたい
 

   


514 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 23:47 ID:k460UXKK
>>507
俺ならG3かC-3040あたりを中古で手に入れて外部フラッシュでバウンス
撮影に逝くけど
色再現性だけと言っても、結局レンズ性能で決まる部分もあるのでファイ
ルサイズの小さな廉価機は使わない
それに完璧な色再現性のカメラも存在しないので、結局はフォトショで
リサイズ&レタッチは必須になってくるから
あと、webで見るだけでも高画質の大判画像を縮めた方が、最初から小さ
な画像より圧倒的に綺麗に見える(デカけりゃいいってもんでもないが)

>>510
J4とか
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040413/108405/
G400とか
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0402/06/news024.html
Z40とか
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040408/108373/
結構使いやすいのが揃ってるね
俺的にオススメは、AFが正確で速く、一番色再現がまともなG400
でもマクロ自体はJ4の2cmが最強
他の2台もマクロは強いけど

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 23:55 ID:rpxbBWgq
Q01.予算 30,000円程度以下
Q02.スリムかつコンパクト
Q03.光学ズーム--- 必要 3倍
Q04.使用電池---不問
Q05.記録メディア---SD
Q06.画像の用途---PCで見る、L判
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用、メモ用
Q09.撮りたい被写体---風景、動きのあるもの、夜景・街並
Q10.動画---必要音声アリ、フレームレート不問
Q11.重視する性能・機能---Q01〜10のいずれか、画素数(「お役立ち情報」を参考に)、画質、
  バッテリー性能、広角or望遠、接写、連写、回転レンズ、オプション等(詳しく)(※)


516 :268:04/05/16 00:17 ID:r4bYT9T6
>>473
どうもです。コニカミノルタならA1ですね。ちょっと欲しいです。

>>505
テレ側も便利なもんですね。というのも今日は友人の結婚式に行ったんですが
いつもの28mmコンパクトじゃきついから別の友人にデジカメ借りたんですよ。
パナのFZ1!これがすごいズームですね。遠くでもちゃんとブレずに撮れる!
でもピンボケ気味なんですよね。式場ってのは暗いからデジカメにはきつい
状況なんでしょうか?あとやっぱAF遅いですね。教会に一歩おきに止まりなが
ら入場してくる新郎新婦を撮影しようとしたところ焦点が合わないうちに通り
すぎました。これは置きピンってのができるようにならないときついのですか?
それとやっぱ望遠はあってもフラッシュがそこまで届かないのできついです。
後付できる端子が必要ですね。

もう一つ興味があるのが同じ参列者にカメラを高くかかげて人ごみの上から見下ろ
すような撮影をしている人がいたんですよ。コンパクトに12倍光学ズームとか、
手ぶら補正とか、動く液晶とかまさにデジカメにしか出来ない芸当ですね。

うーんでも、FZ1のAFって標準的に遅い部類なんでしょうか?

517 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/16 00:18 ID:hFL/Yy1+
>>513
Caplio RX
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040420/108453/
スイッチ類が安っぽいので操作感はイマイチ
でも速度周りやAF精度など、キビキビした反応は使いやすい
メニュー周りもまあまあ
マクロは1cm〜テレ端でも13cmと圧巻
ワイドの歪みの少なさは特筆ものもレンズが暗く、画質は地味
専用電池が別売なのでその辺はぼると言えば言えるが、ニッ水でも十二分
以上に持つので充電器セットを持ってるなら得かも

518 :268:04/05/16 00:19 ID:r4bYT9T6
ちなみにこのカメラに28mmが出来て、もっとAF速くて、しかも液晶が動いたら
今日にでもインターネットショップでクリックしてたかも・・・

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 00:22 ID:mPVUla7S
>>509
リコーのAFは中央一点しかなく、AF速度自体は平凡。
一気押しはシャッターが下りる間に測距する騙し・マジック。
実用性はとてつもなく低い。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 00:24 ID:mPVUla7S
店頭で一気押しでなく、フォーカスロックを効かせる撮影を
してみれば、リコーのインチキが分かります。

リコーという会社は好きですが、
インチキするデジカメはなるべく薦めたくありません。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 00:27 ID:hFL/Yy1+
>>516
遅い
それによく外す
俺も前持ってたけど、フォーカスロックを数回やり直すこととか日常だっ

でもテレ端があれほど明るいカメラも皆無なので、他のロングズーム機が
音を上げるような明るさでもどうにかなっちゃうとこがあれの凄いとこだ
よね
もちろん、一定以上の速度で動いてる物はもう、置きピン必須と言いきっ
て構わない
おかげでずいぶん上手になったけどw

522 :268:04/05/16 00:32 ID:r4bYT9T6
>>521
あーやっぱり遅いし外すのですね。あのカメラってシャッター押すだけ見たいだから
その部分で置きピンとかの技術がいるわけですね。ところで置きピンってどうやるん
ですか?雑誌にはやり方まで書いてなかったです。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 00:33 ID:hFL/Yy1+
519の目的はリコー貶しでなくスレが荒れることなので、皆さんなるべく
反応しないでくださいね
           ↑
          ・・・と反応

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 00:42 ID:ckTZ4bJ8
>>515
XtとかX21あたりで。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 00:45 ID:hFL/Yy1+
>>522
AFの基本として、動くもの、コントラストの低いものには合いづらい
それで同距離のなるべくコントラストの強い被写体にフォーカスエリアを
合わせて半押ししておく。これが基本
被写体が近→遠または遠→近と移動している時は、予測到達地点に目標物
を見つけてそれでロックしておく
シャッターラグを頭に入れて、丁度被写体がその地点に来るタイミングで
シャッターが降りるタイミングで押す
これはかなりの慣れが必要
でもFZは連写があるので、当たり数%を拾うつもりでやればさほど苦労は
ないよ

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 00:50 ID:GupQLc8D
>>524
X20ならいいが、X21を人に勧めるのはどうかと思うぞ。

一泊旅行ならTV出力は絶対ほしいし
だいたい、X20は操作性が最悪だぞ。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 01:00 ID:xY/+iAhY
>>526
性能も価格もx20>x21だから、安くていいんじゃないの?


528 :268:04/05/16 01:32 ID:NvDepIqV
>>525
ありがとう。今日のFZ1は借り物だから連射ボタンらしきものを押すとHとLの
表示が交互にされるけどでもそれでシャッターを半押しすると連射できません
ってメッセージが。。デジカメ持ってないからN505iと友人のA40ともっと古い
オリンパスの固定焦点130万画素しか触ったことないんだ、俺。。

今日だったら式場に真っ直ぐに入ってくるのを正面だったら左右にいる参列者
でピント拾えばよかったわけだね。ちなみに左右に移動している場合は?やっぱ
ピント合わないんだが・・・これは難しいよな。左右のその直線状には何もない
から真ん中の通路のわけで・・・

だんだん欲しいものが固まってきた。可変する液晶と28mmとある程度のズームと
外部ストロボの取り付け部分かな。明日こそ探しに行けたらいいな。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 01:43 ID:hFL/Yy1+
いや、左右の場合は簡単だからと思って説明しなかったんだけど・・
実際使ってみなきゃ具体的にはわかりづらいかも知れないけど、左右の
場合は被写体までの距離がほぼ一定なので、別に予測到達地点は設定
する必要もなく、単に同じ距離のどっかでフォーカスロックしてそのま
ま被写体に向け直せば問題ないわけで

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 01:45 ID:9MZS/fnc
>>510
第一に小ささ(薄さ)、第二にマクロ、という優先順位であれば、>>514さんの
オススメの他に、minolta dimage Xt/Xg/X20/X21という選択肢もあります。
X20/X21だと「A4印刷」がちょっとツライかもしれませんが。
どれも「スリム・コンパクト」ではピカイチ。花の接写は大得意です。
遠景のピントが甘いと言われますが、注意して見なければわからない程度です。
ただ無限遠モードとMFがないので、時々もどかしい時もあります。
そのへんさえ割り切れるなら、安くて小さい割にはスグレモノだと思います。

531 :268:04/05/16 01:52 ID:NvDepIqV
ちなみに動く液晶と回る筐体は違うの?回る筐体はNikonのCOOLPIX4500みたいに
ローアングル時にも上から見下ろす場合にでも対応できるんだろうけど、動く液晶
についてはどうなのローアングルの時に使えるだけ??

532 :268:04/05/16 02:04 ID:NvDepIqV
>>529
ありがとう。でもその左右に移動している時はAFがロックする以前に目の前を
被写体が移動しているからそれはどの位置でも無理なんだけど・・・それとも
被写体と同じ速度でカメラを移動させながらAFロックすればいいの?

533 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/16 02:17 ID:hFL/Yy1+
>>531,532
目の前なら普通に合うんじゃない?
テレ端と違って、さすがにズームUPしてない時はAF精度もそこそこだと
思うよ

動く液晶はいろいろあるから
オリンパスやミノルタみたいなのはローアングルしか使えないけど、キャノ
ンやニコンのは結構万能に近い

でも個人的には4500みたいなスイバル式の回転レンズが好きだな・・(これは
蛇足なので無視してねw

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 03:04 ID:+NeUIcx4
>>533
オリンパスとミノルタは瞬時に動かせる。回転しても光軸からずれない。
実用性重視。

キャノンとニコンは店頭でおもちゃのように動かすのが目的の
ギミック優先。カメラの外に飛び出してしまう。実用性が低い。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 03:58 ID:a0+urxhf
シャッタースピードがマニュアル設定できて、
できるだけ小さく軽いデジカメが欲しいのですが、
どれになるんでしょう?

536 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/16 04:33 ID:mddfqQFT
はいっ、P73買いましょう(キッパリw

537 :535:04/05/16 04:42 ID:a0+urxhf
>>536
私へのレスですか?
P73てそんな特別小さく軽くはないですよね。
SONYだとP100がマニュアル可能な最小だと思うんですけど、
できればSONYは避けたいのが本音です。

CANON IXYのマニュアルモードって、
シャッタースピードはマニュアル設定できないんでしょうか?
公式HP見たけどよくわかんない・・・。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 06:44 ID:GupQLc8D
>>537
シャッタースピードをマニュアルでって
シャッタースピード優先AEのことだと思うが
小さいのだと、CanonのA75、80、S50、フジのF700、710
オリンパスのX-1、X-2くらいだな。
上記のはシャッタースピードと絞りのマニュアル操作もできる。

ただ、スポーツ撮るだけなら
よくあるスポーツモードってので十分だと思うけど。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 07:14 ID:GtzlpOO7
スレちがいで申し訳ないんですが
最近のデジカメはフィルムはいらないんですか?
現像する時は本体だけ店に持っていったら現像してもらえるのでしょうか?
よろしくおねがいします。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 07:26 ID:Yu+wvgNd
Q01.予算---コミコミで2万 。中古もおっけ。
Q02.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見る(ヤフオク用)、L判。
Q03.何をどう撮りたいか---スナップ(使い捨てカメラ的な使い方)。パカパカ撮って印刷して友達にあげる程度。
Q04.その他の希望---日常的に持ち歩けるコンパクトさ。ファッション性。可能なら音楽を聴けると良いっす(これってカシオだけ?必須条件では無いです)。macOS9.2.2対応(必須条件です)。

よろしくお願いします。

541 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/16 07:33 ID:mddfqQFT
P73買え。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 07:40 ID:a0+urxhf
>>538
どーもです。
私もいまずっと調べてたんですが、小ささはそのへんまでみたいですね。
実は既にCANON A70を持っているのですが、
もっと小さいのでいいのがあれば買い換えたいなあと思い始めて。
でも条件を考えるとほとんどサイズダウンできなさそうなので諦めます。
どうもありがとうございました。

543 :540:04/05/16 08:07 ID:Yu+wvgNd
>>541
p73、イイですね。でも予算オーバー。
pシリーズで型落ちとか、中古を探ってみようかな。
あと、p43ってどうなんでしょう。
単焦点ってなにが違うんでしょうか?

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 08:26 ID:ouXiwGCc
>>539
あえて言ってみる。釣り?

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 08:35 ID:UPMSmA+3
Q01.予算 本体で3万ぐらい
Q02.画像の用途 あくまでスナップ、一眼のサブ
Q03.何をどう撮りたいか---マクロには待ってるので接写にこだわり
Q04.その他の希望---300万画素、画が色鮮やか、ある程度の光学望遠
          

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 09:34 ID:hFL/Yy1+
>>545
J2
http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=6188

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 10:21 ID:Lx1i8dzJ
>540
Mac対応はUSBマスストレージクラス対応のものならほぼ問題ないと思われ。
まあMac対応のUSBカードリーダーを一台持ってれば済む話だけど。
しかしコミで2万ってバッテリとメディアも含むの?
そうすると本体1万前半で入手しないときついねえ…。
新品だとDiMAGE X20/X21+オキシライド電池+64MB SDカードくらいでぎりぎりか。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 10:23 ID:ZFe8Cjr/
>>544
あえて言ってみる。>539のIDがOO7だから釣りではないと思う。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 11:27 ID:hiek1qp/
>506
その予算だと10D、E1、istD、D70あたり。どうしてもD100というのなら止めはしないが。
Q03の光学ズームはレンズ次第なのでなんとも。
Q11の手ブレ補正はまだCCDを動かすタイプの機構は一眼では出ていないので、レンズ依存になる。すげえ高いが。

35mm一眼を使っていたのなら、以前使っていたレンズを流用出来るのでそれに合わせたらいいんじゃないかと。
ただ、デジ一眼では焦点距離が1.6倍(10D)or1.5倍(それ以外)になるので特に広角側が欲しいのなら注意。
あとE1はフォーサーズって規格を使ってるんだがオリンパスにメールすればアダプタもらえるはず。
ただし焦点距離は2倍になるから広角は結構絶望的。
ミノを使っていたのならα-7Dが出るまで待ってみよう。

>545
G4wideも考えてみて

550 :268:04/05/16 12:00 ID:NvDepIqV
朝からがんばって町の大手カメラ量販店に行ってみた!
GXはまだなかったのでCaplio RXを触らせてもらった。。
値段はリーズナブル画角も28mmからだけどちょっと物足りないって言ったら贅沢
なんだろうな。昨日触ったFZ1と比べたらAFも起動速度も段違いに速いけど・・・
液晶の品質とかズームが思ったところで止まらないとか気になるところもあった。
それと雨の店内だからかいつも手ぶれ防止の警告みたいなのが画面にでっぱなし
だった。テレ側は暗めだからぶれてた・・・俺の腕が悪いんだろうけど
基本的にGXも液晶とかズームとかあんなかんじなのかな?

A1はなかったがA2とCOOLPIX5400とC-8080はあった。動いている姿は見せてくれ
なかった。顔を覚えられる程度に通う必要があるのかな・・・でもそこじゃ買わ
ないだろうしな、高すぎて・・・とりあえずハイエンド機はそれなりの質感があ
ることとオリンパスは持ちにくくデザイン的に俺にはあわないことがわかったの
でA1とCOOLPIX5400を電池入れて触らせてくれる店も探してみます!

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 12:22 ID:Ae4aju6/
IXY450とF710、どっちがいい?

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 13:43 ID:fKt9dxZZ
Q01.---
Q02.---
Q03.---
Q04.アスペクト比3:2のデジカメってあるのでしょうか?
   それを買うかどうかは情報収集後に決めたいと思います。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 13:57 ID:+NeUIcx4
>>552
コニカミノルタDiMAGEA2には、アスペクト比3:2モードが搭載されています。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 14:05 ID:BEXyMDtb
>>550
RXとGXは液晶もズームもちょっと違う模様。ともかく20日に出るから焦るな(^ ^;
F値も違うよ。

GX気になるなら、とりあえず
ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html
ここ読んどこう。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 14:06 ID:xipQ7Xwn
>>531
Canonやニコンの自由な角度に動く液晶は、花とかをローアングル・縦位置で撮影したりするときに役に立ちます。
実際使うと縦方向にとか稼動しない液晶は自由度が少なくて物足りなくなるかも?


>>551
サクサク動作で軽快にいくならF710
ポーズを決めて記念写真ならばIXY


>>552
思いつくのは
SONY F77A
コニカミノルタ A2



556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 14:07 ID:xipQ7Xwn
あ、あとデジタル一眼の殆どは3:2

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 14:11 ID:xipQ7Xwn
555を訂正・・・
実際使うと縦方向に「し」か稼動しない液晶は

A1/A2みたいな縦方向のみのやつね。

558 :545:04/05/16 14:21 ID:8DQH9sMN
>>546
サンヨー J2ですか。望遠もそこそこみたいですね。
説明webも教えていただきありがとう。
即買いしちゃおうかな。
>>549
リコーの広角に強いコンデジですね。
比較してみますありがとう。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 14:28 ID:i75UEk1N
>>552 EX-P600 は、3:2も選択できる。

560 :552:04/05/16 14:42 ID:fKt9dxZZ
>>553
>>555
>>556
>>559

デジ1眼以外は3機種ほどってことですね。
当たってみます。
どうもありがとう。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 14:48 ID:+NeUIcx4
>>545
三万円で一眼のサブとしてなら、真面目に作っている
コニカミノルタ・ディマージュXgをお勧めします。
けして見た目以上に鮮やかではありませんが、
デジ一眼の中級機になると、けっこうXgと同じくらいの
色のものが多かったりします。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 15:00 ID:+9vWv6CL
Q01.予算---3〜4万ぐらい(本体のみ)
Q02.重さ・サイズ---できるだけ小さいほうが良いけどあんまり気にしない。
大きすぎない程度
Q03.光学ズーム---できれば2倍は・・・でも無くても良い。
Q04.使用電池---専用バッテリー
Q05.記録メディア---なんでも
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---写真屋に持っていこうかと、家で印刷するかも
Q07.使う人---初〜中級ぐらいの人
Q08.どう使うか---遊びに行ったときに撮影とか
Q09.撮りたい被写体---人物、風景
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---画素数、画質、バッテリー性能

よろしくお願いします。



563 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 15:02 ID:ZpM1uG1r
canonのA75を買おうと思っているのですが、320万画素
なのが不満です。A85って、出る可能性あるんでしょうかね?



564 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 15:03 ID:TrYjo+qc
今年はじめに買ったixyのシャッターボタンがポロリと
取れてしまいました。これを機に400〜500万画素のコンパクトを
購入しようと思います。用途は仕事に使う造形物、人物の撮影
です。できることならSDカードに対応しているとよいです。
ソニーから薄型の物が出ているようですね。ペンタックスからも
optio s ですか?かなり薄い物が出ているようですね。
キャノンのpower shotの小さいのはシーンモードが充実しているようで
いいですね。いままでもっていた500万画素デジカメはSONY707
が唯一で、あそこは出大きくなければいいカメラでした。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 15:44 ID:nIBD/Y7l
# 注意・デジカメ板の精神病患者「にいふね」出現警報 #

  >>561は、コニカミノルタを偏愛する精神分裂症患者「 に い ふ ね (やまぴかりゃー)」の書き込みです。
  これを信じるか信じないかは読み手の自己責任ですが、より詳しい解説を求めたいと思われました方は
  直接、 「 本 人 の 自 己 撮 影 に よ る 」 作例の提出を求めるなどの対応が、望ましいです。
  これに対して他所からの画像の引用・コピペ・リンクなどで返答のあった場合 「 解 説 不 能 な 妄 想 」 と判断して間違いありません。

  恐らく今回も、何を持って「真面目に作っている」か、
  ソースを明確にしての「けっこうXgと同じくらいの色のものが多かったりします」の解説は不可能であろうと思われます。

   --
  匿名掲示板では、にいふねの推薦のような丁寧な語調による「ウソ」を見破る事は時として困難です。
  もっともらしい「ウソ」を見破るには、書き込み本人に対する「情報ソース提示と解説の要請」が最も効果的です。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 15:52 ID:hFL/Yy1+
>>564
えーっと・・・
読解力に欠けるのか1行目がよくわからなかったんだけど、保証期間内
であれば無償修理が利く状況ではないのかな?
それとも1行目とそれ以降には直接関連はない?
単に新しいのが欲しくなった?

567 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/16 16:26 ID:hFL/Yy1+
>>562
画質重視ならCCDが大きめで専用電池での保ちに定評があるSONYのP100、
F77Aあたり
より電池が保つのが良ければ省エネタイプの小型CCDを積んだZ40、Caplio
RX、G4wideあたりかな

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 17:33 ID:/YGbNck5
>>561
また、いつもの脳みそが溶けてる馬鹿の登場ですかwww。

569 :564です:04/05/16 18:21 ID:TrYjo+qc
はい。無償修理ができるはずですが、やっぱり
500万画素がほしくなってしまいました。
自分に壊れたことを言い訳して新しいデジカメを買おうとおもいます。
今使っているIXYの動画サイズは640×480が最高でしたが
これ以上のサイズが記録できるコンパクトデジカメはありますか?

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 18:46 ID:nsARBxcV
>>569
640x480を超える動画がとれるコンデジなんてあったっけ?コニミノZ2だけか?
でもあれは全然コンパクトじゃないしなあ。
メディア代も結構かかるぞ。512Mなんかじゃ全然足らんしな。
奇麗な動画撮りたいなら素直にDV買った方がよかないか。

新しいの買うにしろ、無償修理はしといた方がいい。
2台あると色々便利だぞ。


571 :564です:04/05/16 18:58 ID:TrYjo+qc
キャノンのpawer shot s50が第一候補なのですが、
動画サイズ320×240が最大なのですね。あとCFなんですね。
動画性能。SDカード。400〜500万画素。そこそこコンパクト。
悩みます。


572 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 19:04 ID:xzf+k9/Y
こんばんは。
現在クールピクス2000を使ってるんですが夜、フラッシュをたくと
きれいにとれないし、フラッシュたかないと手ブレしてしまうので
買い替えを検討してます。
希望としては40000以下くらいで、フラッシュたかなくても
手ブレしずらいものを考えてます。
なのでFX5か、イクシーのISOを上げられるやつあたりを買おうかと
思ってるんですがいかがでしょうか。
他におすすめなどありましたらよろしくおねがいします、
値段が安ければ安いほどいいので。画素は300もあれば十分です。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 19:07 ID:Ars0xZbY
>>572
F700どうよ


574 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 19:11 ID:hFL/Yy1+
>>572
300あればいいならFX1かF700あたりじゃないの?
少なくともFX5よりFX1の方が手ブレやノイズには強い

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 19:14 ID:+NeUIcx4
>>572
フラッシュはとてつもなく便利なもので、
またその使いようで写真技術は大きく進歩します。
例えば、「夜景モード」は使っていますか?
手ブレ補正よりもフラッシュ使用が大前提なのです。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 19:15 ID:TrYjo+qc
DiMAGE G600よさそうですね。
>>画像リサイズ機能 あり 640×480、320×240へリサイズ可能 。
と、書いてあったのですが、画像リサイズ機能とはどんなものでしょうか。
撮る前にサイズを決めるのではなく、撮った後にサイズを指定する
ということでしょうか?


577 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 19:20 ID:+NeUIcx4
>>562
できるだけ小さく、またバッテリー持ちまで考えると
DiMAGEXgがよろしいかと。

>>564
SDで動画重視なら、とりあえずサンヨーをお勧めします。
しかしシャッターがポロリと落ちるなんて、手抜きもいいところだ。
さすが徹底した低コストと宣伝広告で儲けまくっているキヤノン様だ。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 19:24 ID:+NeUIcx4
>>576
元の高解像度の画像は残したまま、小サイズの画像をコピーして
保存する機能です。この場合、後者の意味になります。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 19:24 ID:LMPOroKo
質問させてください。
Q07.使う人---デジカメ初心者。
Q08.どう使うか---イベントなどで人を写したいとおもいます。
Q09.撮りたい被写体---人物

で、AVOX デジタルカメラADC-SC1Sを買おうと検討していますが、
ただ安いだけで使い勝手等なんにもわからず買ってしまって後悔しそうなので
これはやめとけとか、どこが良い悪いかを教えていただきたいです。
ただ価格的にはこれくらいのものがほしいとおもっています。
どうぞよろしくおねがいします。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 19:25 ID:23fi41gP
# 注意・デジカメ板の精神病患者「にいふね」出現警報 #

  >>576は、コニカミノルタを偏愛する精神分裂症患者「 に い ふ ね (やまぴかりゃー)」の書き込みです。
  これを信じるか信じないかは読み手の自己責任ですが、より詳しい解説を求めたいと思われました方は
  直接、 「 本 人 の 自 己 撮 影 に よ る 」 作例の提出を求めるなどの対応が、望ましいです。
  これに対して他所からの画像の引用・コピペ・リンクなどで返答のあった場合 「 解 説 不 能 な 妄 想 」 と判断して間違いありません。

  >>562
  人物はともかく、それよりも遠距離の風景などを撮るとなると、X系は結構がっかりするかもしれません。
  よく下調べをして、慎重に選んだ方がいいです。

   --
  匿名掲示板では、にいふねの推薦のような丁寧な語調による「ウソ」を見破る事は時として困難です。
  もっともらしい「ウソ」を見破るには、書き込み本人に対する「情報ソース提示と解説の要請」が最も効果的です。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 19:32 ID:TrYjo+qc
自分の中で少し整理してみます。デジカメを二台(IXYを復帰)
にし、動画とスナップはIXYにまかせ、物撮り用で大きくプリントする
ので500万画素ほど必要
サイズはそこまで大きくなく(F−707は大きすぎた)
できれば今あるものを活用するため、SDカードが使用できればよい。
・・・こんな感じですか。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 19:42 ID:hFL/Yy1+
>>579
結論から言うと、「やめとけ」としか・・・
どうしても小さいのがいいならU20あたりの方が200万画素でも遥かにマシ
安いCMOSセンサーとCCDとの性能差はそのくらい大きい
イベントの規模も席順もわからないけど、少なくともステージ直下でない
限りは顔も判別できないと思う
少なくとも光学ズーム無しじゃお話にもならない
1.5万なら、もうちょっと足せばX21買えちゃうよねw
そう考えると非常にバカバカしい

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 19:51 ID:hFL/Yy1+
>>581
予算がわからないので何とも言えないけど、物撮りならワイドすぎても
使いづらいし、P600あたりがバランスいいんじゃないかなぁ?
操作性を犠牲にしても小ささが優先というなら、P100という選択肢もあ
るけど

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 19:51 ID:5vry4XiX
>>580
誤爆してるよ。
>>576でなく、>>575 >>577 >>578 のID:+NeUIcx4がにいふねだ。

今日はここでもね。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082176205/249

585 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :04/05/16 19:53 ID:/euaJrWm
>>580
576はいくらなんでも違うだろ。ケアレスミスにも程がある。
謝っておけ。

586 :581:04/05/16 19:56 ID:TrYjo+qc
お手軽、コンパクトはIXY30に任せるので、
そこまで小さくなくてもいいです。大きさはキャノンの
G5あたりが境界線です。価格は6万円を予定しています。


587 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 20:13 ID:i75UEk1N
>>581 俺もP600を推薦する。 予算もクリア

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 20:26 ID:Lx1i8dzJ
>575
フラッシュ使う夜景モードってスローシンクロかけてるから
それこそ三脚必須だと思うんだけども。

>572
ということで>574同様に感度の稼げるF700か手ぶれ補正付きのFX1。
ただFXってシャッタースピードの下限に制限なかったっけ?

589 :581:04/05/16 20:28 ID:TrYjo+qc
P600はカシオのカメラですね。今調べました。連邦のモビルースツの
武器のようなカメラですね。キャノンS50、DiMAGE G600
ソニーP100候補はこれぐらいでしょうか。
ソニーT1のあの小ささはやはり画質を諦め得たものなのでしょうか。
小さいですね。本当に。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 20:29 ID:PvQLFN3E
ピコ・ペンショットってどうですかね?
画質が悪いのは解ってますが・・・

591 :510:04/05/16 20:32 ID:wQEYeYPq
>>514
>>530
レスありがとう。
G400はかなりいいと思ったんだけど、レンズバリアが開けにくい・・・。
それ以外はまさにこれ!なんですけど。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 21:18 ID:zqb9syDY
Q01.予算---5〜6万
Q02.重さ・サイズ---コンパクト
Q03.光学ズーム---10倍以上
Q04.使用電池---単三4本とかは勘弁;
Q05.記録メディア---メモリースティック以外
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---Web、L判、B5、A4以上
Q07.使う人---銀塩中級者(〜150ミリまでズームできるカメラ所有)
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、動きのあるもの
Q10.動画---なくてもいいがあれば良い
Q11.重視する性能・機能---画質

CAMEDIA C-770 Ultra Zoomを購入予定です
銀塩から移行を考えていますが、L判での画質は銀塩と比べてどうでしょうか?(アルバムにとじたいので)
手ぶれ補正がついてないですけど、使い心地はどうでしょうか?
使っている方、是非感想を聞かせて下さいm(_ _)m


593 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 21:24 ID:X8smeklq
Q01.予算---本体のみ4万以下
Q02.重さ・サイズ---軽くて、小さい方が良いが、でかくないならO.K
Q03.光学ズーム---必要→3倍以上
Q04.使用電池---特にこだわりなし
Q05.記録メディア---特にこだわりなし
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---普通の写真サイズでの現像と、ホームページでの画像のアップ
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.どう使うか---旅行、
Q09.撮りたい被写体---基本的には人物、風景(遠景、近景両方)
Q10.動画---あればこしたことないです。
Q11.重視する性能・機能---画質

ベタでIXY500なんかを考えていますが、他にお勧めがあったらお願いします。
あとIXYは暗いところで撮影がイマイチなんでしょうか?

594 :579:04/05/16 21:28 ID:LMPOroKo
>>582
ありがとうございます。
やっぱり安物買いのなんちゃらですね・・・
いろいろ検討してみます。ありがとうございました。

595 :572:04/05/16 21:34 ID:xzf+k9/Y
レスくださった方どうもです!
FX1も考えてましたが、F700もよさそうですね!画素も多いし。
F700も手ブレしづらいのが売りみたいなので検討したいです。
値段も3万円で手ごろですし。
どうもありがとうございました!

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 21:37 ID:VW+HD0kb
Q01.予算---
Q02.重さ・サイズ---
Q03.光学ズーム---
Q04.使用電池---
Q05.記録メディア---
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---
Q07.使う人---
Q08.どう使うか---
Q09.撮りたい被写体---
Q10.動画---
Q11.重視する性能・機能---IXYデジタルベースでP100の操作性でホットシューがあるデジカメを探しています



597 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 21:39 ID:VW+HD0kb
>>596
訂正

IXYデジタルベースでW1の操作性でホットシューがあるデジカメを探しています

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 21:42 ID:Q61onpBH
ここで直接画像見ようとすると「Forbidden」になるので
非常にめんどくさい!
なんでここだけそうなんですか?
なんか対策はないですか?

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 21:46 ID:+NeUIcx4
>>591
コンパクトで、さっと撮れることを考えるとディマージュXgがベスト。
http://www.digitalshashin.com/DIMAGE-X/imgboard02/imgboard.cgi
遠景も近景も、ハイクオリティな画質で撮れる事が御分かり頂けると思います。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 21:47 ID:i75UEk1N
>>596 ホットシューのあるデジカメ自体が少ないと思うけど。
CaplioGXは?

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 21:48 ID:hFL/Yy1+
>>591
禿同w
あの突起だけじゃ滑りやすいよね
青被りとAFの甘ささえなきゃ、ダイレクト起動ボタンのZ40がイチ推し
なんだけどね。他の操作性も良好だし、電池保ちも良いので

>>593
大判に引き伸ばすんでなけりゃ、総合的な画質はむしろIXY450の方が
よいと思うけど?
IXYは補助光の届く範囲であれば、暗闇でもAF精度は高いよ
夜景での性能も結構優秀。ただし三脚必須
手持ちならF700の方が平均的に綺麗に撮れるけど

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 21:54 ID:+NeUIcx4
>>592
銀塩に近い絵作りを求めるなら、画像エンジンCxProcessを搭載する
ミノルタA1がベストですが、
予算を考えるとちょっと難しいか。プラス二万円なら購入できます。

>>593
KD-510ZをブラッシュアップしたG600はどうでしょうか。
四万程度で売っているお店もあります。

603 :593:04/05/16 21:57 ID:X8smeklq
>>601
どうもありがとうございます。

大判にひきのばすなら500なんすね。
普通の写真サイズしかたぶん現像しないような気がするので450に
しようかなぁ

F710よりF700なんでしょうか?
三脚使ってとったりはしないと思うので。

補助光というのはフラッシュのことですか?
かなり素人なんで。すいませんっ


604 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 21:57 ID:7WB4Zw0W
>>599
にいふね、
お得意の「深い」からのパクリか。
たまたま当たりのカットを見せられてもなぁ。
どんなカメラでも100カットも撮れば1〜2カットくらい当たりがあるんだよ。
問題は歩留まりが良いかだ。
100カット中70〜80カットは良品でないとね、初心者には使えない。
それよりも、自分の写真出せよ。
もっとも、病的な写真には反吐が出るがね。


605 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 21:58 ID:+NeUIcx4
>>601
キヤノンIXYは、1/4秒以下になると
スローシャッターに制限をかけます。
(ホットピクセル防止のため)
従って、夜景撮影のような凝った撮影には不向きです。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 21:58 ID:7WB4Zw0W
>>604
いつのまに、>>602かw

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 21:59 ID:7WB4Zw0W
>>606
いつのまに、>>605かw

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:00 ID:Ars0xZbY
>>602
こいつも、にいふね

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:01 ID:Ars0xZbY
かぶったw

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:01 ID:Nw5f0dle
Q01.予算---本体2万円くらいまで(多少超えても問題ないです)
Q02.重さ・サイズ---よほど大きくなければ気にしません。
Q03.光学ズーム---ある程度綺麗に撮れればそれで構いません。
Q04.使用電池---どれでも可
Q05.記録メディア---どれでも可
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見るだけ、L判
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.どう使うか---マニュアル撮影は大変そうなので、オートで綺麗に撮れる機種希望です
Q09.撮りたい被写体---人物、風景
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---
  画素数は300万で十分だと思っています。さっと起動してさっと撮りたいので、コニカミノルタが良いかなぁ、と考えています。
  予算少ないので今はもう展示されていない機種で良い物を探しています。どうぞ宜しくお願いします。


611 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:09 ID:hFL/Yy1+
>>603
フラッシュほどまぶしくない光が、シャッター直前に出る。これが補助光
この瞬間にAFセンサーが距離を測る
これなしだと、ちょっとした暗さでもAFが迷うのが普通のデジカメ
フラッシュが2度光って2度目に撮すタイプもあるけど、これは人物だと
丁度シャッターの瞬間に目をつぶっちゃう危険が高い

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:11 ID:hFL/Yy1+
>606〜609ワラタ

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:38 ID:bRo1aSpT
Q01.予算---だしても4万 ものによっては5まで
Q02.重さ・サイズ---薄さにはこだわらないけど重いのはいやん
Q03.光学ズーム---3倍以上
Q04.使用電池---単三型2本まで 専用バッテリー不可
Q05.記録メディア---SD もしくは CF
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)--- PC上での閲覧 
Q07.使う人---           デジカメ初心者
Q08.どう使うか---         イベントややサーキットでバカバカ取り捲る
Q09.撮りたい被写体---       車、飛行機等の静体、動体 および人物 ヤフオク用にマクロもサポートしているとありがたい
Q10.動画---            なくてもかまわない 
Q11.重視する性能・機能---      起動が早い 内部アプリがサクサク動く イライラさせない

よろしくお願いします                  

614 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/16 22:40 ID:hFL/Yy1+
>>610
X系は起動ボタン長押しでないと反応しないので、いざという時意外と
押し直しさせられたりする。これが結構ウザイ
多少大きくていいなら、QV-R40という手もある
単三2本仕様だから向いてない人は向かないし、起動は速いけど2枚目が
かなり待たされる欠点はある
あとはCapio G4wideとか、単焦点だけどP32あたりも起動は速い

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:43 ID:iRSqkY+T
漏れの持ってるX20は長尾氏せずとも起動するにょ

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:48 ID:t2F/QK6z
Q01.予算---5万前後
Q02.重さ・サイズ---コンパクト型で握りやすい、持ちやすい型
Q03.光学ズーム---2〜3倍
Q04.使用電池---何でも
Q05.記録メディア---コンパクトフラッシュ、SD、スマートメディア
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見る、カメラ屋さんでL判プリントしてもらう
Q07.使う人---銀塩中級者でコンパクトデジ歴4年くらい
Q08.どう使うか---主に旅行用
Q09.撮りたい被写体---風景、夜景等
Q10.動画---どちらでも
Q11.重視する性能・機能---物覚えの悪くなってる中年にも使いやすい物
  
以前FinePixを使ってました
現在KD-410も持ってますが親用に一つプレゼントしたいと思っています


617 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:53 ID:Z5tW/jGJ
>>605
シャッター制限って・・・夜景用の長秒撮影が容易されているのだが・・・
AEだけでしか撮影できない機種に比べて、自由度が高くて良いよ

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:53 ID:hFL/Yy1+
>>613
望遠は短くていいから明るいレンズの方がいい→Caplio G4wide
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031007/106180/
多少暗くても、普通の3倍ズームに近い望遠が欲しい→Caplio RX
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040420/108453/

いや、別にリコーの工作員じゃないんだけどねw
仰せの条件だとこれ以外思いつかないのよ・・
単三必須だし
QV-R50もあるけど、サクサクと言うにはちょっと撮影間隔が長いから

619 :592:04/05/16 23:01 ID:gM+MkS4O
>>602
お返事ありがとうございます。
そこまで画質にはこだわっていませんが、
銀塩に比べるとまだまだだと言われていた(かなり昔ですが)のが気になったもので^^;
一眼レフだと旅行とかで持ち歩きに不便なのでミノルタA1はきついですね(値段的にも)
現状ではCAMEDIA C-770 Ultra Zoomしかないみたいですね。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:02 ID:hFL/Yy1+
>>615
そりゃ失礼
そういやX20は触ったこと無かったお詫びの上訂正

でもこの場合は条件が300万画素だから影響ないか

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:11 ID:DGkYJrof
>>619

そいつにマジレスしちゃいかんよw
ただの偏執ミノルタ宣教員なんだから。
ちゃんと相手を見なきゃ。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:19 ID:D2r/uHeS
Q01.予算---本体だけ4万ぐらい
Q02.重さ・サイズ---問いません
Q03.光学ズーム---必要→3倍
Q04.使用電池---出来れば専用バッテリー
Q05.記録メディア---コンパクトフラッシュ
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見るだけ、L判
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.どう使うか---主に風景、室内
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、ペット、食べ物
Q10.動画---ある方がいいですが絶対必要ではない
Q11.重視する性能・機能---IXY DIGITAL(200万画素)を所持してるので
IXY450を候補にあげていますが、他にも良い機種があれば助言を頂きたいです。




623 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:24 ID:hFL/Yy1+
>>616
ズームレバーを始め、各スイッチ類がシンプルで使いやすい
液晶画面が大きい
ホールドしやすい形
撮影間隔以外はスムーズな動作(風景中心なら)
と揃ったので、ここではQV-R50を推しておきます
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040209/107088/

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:25 ID:JoxM2D6A
>>621
自演だから・・・(ry

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:30 ID:LoRdGrPK
Q01.予算---8万程度までなら
Q02.重さ・サイズ---通勤カバンに入る薄さ,できれば300g以下
Q03.光学ズーム---テレ端200mmくらい。ワイドは重視しません
Q04.使用電池---何でもOK
Q05.記録メディア---SD,CF
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---Web,印刷物は証明写真〜名刺サイズ
Q07.使う人---俺。普段は*istD使用
Q08.どう使うか---講演会の撮影
Q09.撮りたい被写体---人物,製品
Q10.動画---不必要
Q11.重視する性能・機能---室内で人物を6〜7m離れて撮るのに向くこと

高感度でも低ノイズかフラッシュが優秀なコンパクト機が欲しいんです。
よろしくお願いします。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/16 23:32 ID:hFL/Yy1+
>>622
安全を取るなら、慣れた操作性のIXYがいいでしょ
画質や操作性がどれだけグレードアップしてるかという楽しみもあるし

冒険好きならw、ペットをローアングル、とかワイコンとかチャレンジで
きるA80に走ってみるのも面白いかも
               ↑他人事

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:56 ID:+NeUIcx4
>>616
そういう人にデジカメは向きません。フィルムの方が無難。

>>622
IXYより画期的に小さくなった、ディマージュXgとか。

>>625
ディマージュA1がお勧め。今なら丁度8万円の予算で購入可能。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:03 ID:x42wjgiM
>>627
A1はさすがに……
あんな四角いデザインのコンパクト持ち歩くなら,istD持って行きます。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:08 ID:4g1C1fKg
>>603
ゴメン見落としてた
F700の方がF710よりシンプルでいいカメラだと思う
多少ズーム伸ばして液晶広げたしわ寄せが画質や重さに出るなら、それ
はトレードオフとしては少々きつい
ワイド撮影にこだわりがあるならいいかも知れないけど

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:08 ID:IXE7HjT4
XgはIXYと比べて軽く薄くはなってるけど、小さくはなってないでしょ、まあ候補にならなくはないけど。
にいふね痛過ぎ。


631 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:12 ID:nfGjuRcy
総研の分析によると+NeUIcx4のにいふね指数は48だそうです。
よって、偽者の可能性が高いです。


632 :616:04/05/17 00:13 ID:PAsV+Xoh
>>623
どうもありがとうございます
明日さっそくQV-R50を見て来ます
シンプルで良さげ

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:14 ID:yvqsAFIs
>>631
と、にいふねが申しております。w

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:15 ID:ufPXI5dM
>>627
なんだかなぁ・・・
わざと偏向発言をしてコニカミノルタのイメージダウンを狙っているとしか思えないんだけど・・・

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:15 ID:Wprmrfo0
>>616
傾向はちがうけどCASIOのP600はどう?
新しい発見があるかも


636 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:22 ID:zkvP8F49
前にもここのスレに書きましたが、少し条件が変わりました。
Q01 予算・・・メディア含めて5万強まで
Q02 重さ・サイズ・・・一眼でなければOKです
Q03 光学ズーム・・・4倍まで(4倍超は不要どころか邪魔)
Q04 使用電池・・・できれば単3で
Q05 記録メディア・・・今64MBのCFがあるけど、別に何でもよいです
Q06 画像の用途・・・PC上で、XGAの液晶で見るだけです
Q07 使う人・・・東京近郊在住の、銀塩歴8年のカメコです
Q08 どう使うか・・・コスプレイベントでコスプレイヤーの撮影をします
Q09 撮りたい被写体・・・コスプレイヤーです
Q10 動画・・・不要です
Q11 重視する性能・・・暗所対応(暗いから)・広角(狭いから)・サクサク撮れる(行列できてるから)
有名カメコみたいに綺麗に撮れなくていいので、確実にピンボケのない写真が撮りたいです。
ジャンルを絞って撮影しているため枚数は少ないです。(1回のイベントで24枚程度)
オリンパスの銀塩コンパクトμIIからの乗り換えを考えています。
μIIは暗所に強く、サクサク撮れるので気に入っていますが
データ化が面倒なのと、同時プリント+CD-R化のコストのためにデジカメに移行したいと思います。
機種はリコー カプリオGX、フジ FP F710のどちらかと腹を決めています。
それよりも、今の銀塩μIIから乗り換えるべきかどうかをよろしくお願いします。

637 :623:04/05/17 00:24 ID:4g1C1fKg
>>632
ごめんR51だった・・・

ちょっと疲れたので逝ってきますorz

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:27 ID:2smBZ1ES
>>634
発言を叩かせることによってアンチ蓑活動をしているのでしょうな。
最近では2回線使って煽りと叩き両方やっているとも言われていますが。


639 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:32 ID:04dJUI1U
>>636
その条件ならGXで決まりじゃない?
乗り換えるかどうかは、ユーザーのうpを見てから判断しる!




640 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 01:04 ID:j2+YrHxb
>>638
警報出してる人も、難解な長文を繰り返し貼るわりには質問者へのレスじゃないから
肝心の質問者に読まれない。つまり誰の役にも立ってないのでウザイだけ。
質問者に注意してあげるのなら、どうして質問者あてのレスにしないの?
それに質問者にはわからないような長文にするより「注意汁」の一言で片付くと思う
んだけど・・・・なんのためにあんな長文を何回も貼るのかと・・・・愚痴スマソ。

641 :593:04/05/17 01:05 ID:qTsL8wO/
アドバイスをくれた皆さんどうもありがとうございました。
F700とかG600とかも考慮してみます。
さっき自分がとった写真を見てみたのですが、
夜、外で人物を撮る。
夜、室内で人物を撮る。
昼、風景を撮る
が多かったです。その辺を考慮して決めてみます。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 02:19 ID:fsaam38u
>>636
あなたと銀塩μIIはよほどフィーリングが合ってると思われるので、
買い替えはする必要ないと思う。
もし買い換えるデジカメが出てくるとしたら、ASを搭載したミノルタ
のコンパクト機だと思う。

で、買うべきものはフィルムスキャナ。
低価格高パフォーマンスのデュアルIVか、
あらゆるデジカメを凌駕する4000万画素のエリート5400。
http://ca.konicaminolta.jp/interview/040109/36-1.shtml

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 02:45 ID:1OXY3JEa
>>642
ミノルタ厨いい加減に汁(・A・)イクナイ!!

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 03:12 ID:gXkpFtSQ
>>642
さすがにやりすぎ。せっかくの良スレを壊して何が楽しいの?

2chだから仕方ないのかもしれないけれど、もう少し人のことを考えてほしい。

645 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/17 03:31 ID:y6h/DTOC
>>644
ここ2chだよ(爆笑)

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 08:56 ID:EFvSfGGE
>>644
馬っ鹿じゃねーの。
2chに良スレなんてあるかよ。アホ。
所詮「名無し」によるトイレの落書き。
にいふねさんはわかってらっしゃる。
こんなところで、大事な買い物相談する方がおかしい。

647 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/17 09:01 ID:y6h/DTOC
そして業者・工作員のいいなりのヨカンw

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 09:13 ID:PcIG0738
>>625 中々ピッタリのは無さそうだけど、EX-P600 はどう? 33〜132mm
暗いところには強い。 内臓フラッシュはあまり遠くまで届かない。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 09:24 ID:Rhn+8N7O


>>638=>>640=>>642=>>644=に い ふ ね の 自 作 自 演 




650 :名前:名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/17 09:34 ID:DHdBB9GD
にいふねって 何?

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 10:08 ID:osGZPGM9
>>636
μIIは普及帯の銀塩コンパクトでは評判のいいカメラだから、うかつにコンデジに
乗り換えると、AFのトロさや暗所での合わなささなどに辟易させられるかも。
だから、デジを買うにしてもIIを処分せずしばらく併用してみるといいと思います。

あと、銀塩の粒状より目障りなノイズや信号処理の個性がたいていの機種につきものなので。
自分はハニカム機の細部描写はダメなんだなぁ…なんでああもわ〜べた〜となるのか…。


652 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 10:56 ID:gjLLgLun
Q01.予算---すべて込みで5万前後
Q02.重さ・サイズ---あまりこだわりませんが、持ち運びの便利なもの
Q03.光学ズーム---必要→3倍
Q04.使用電池---こだわりません
Q05.記録メディア---こだわりません
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見る、L判
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.どう使うか---6ヶ月になる子供を撮る、スナップ用
Q09.撮りたい被写体---子供中心
Q10.動画---不要/必要→どちらでも
Q11.重視する性能・機能---プリントして田舎のばーさんたちにも配りたいので、
  プリントした時きれいなものがいいです。

653 :610:04/05/17 11:18 ID:Wr1VDaSf
>>614
ありがとうございます、ただいま検討中です

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 11:42 ID:gDXceMvZ
Q01.予算---本体のみで4万くらい
Q02.重さ・サイズ---スリム、コンパクト
Q03.光学ズーム---不要/必要→2〜3倍
Q04.使用電池---専用バッテリー
Q05.記録メディア--- CF SD
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見るだけ、Web、L判
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、夜景等
Q10.動画---必要
Q11.重視する性能・機能---人物メインですが、マンハッタンの夜景を
できるだけきれいにとりたいです。

IXY 500とF710の二つまで絞ったんですが、どっちのほうが良いですか?


655 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/17 11:48 ID:y6h/DTOC
>>654
IXY500。

656 :小太り脱毛症:04/05/17 11:51 ID:WxJuPuge
Q01.予算---本体、ストロボ、バッテリー、アクセサリー込みで実売税込みで38万。
Q02.重さ・サイズ---不問。持ちやすさ重視で、ストロボをつけたとき、フロントヘビーにならないこと。
Q03.光学ズーム---必要。→3〜10倍以上。できればテレ端350mmくらい欲しい。
Q04.使用電池---専用バッテリー、単三電池であれば、特に問いません。
Q05.記録メディア---不問。
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見るだけ、Web、B5、A3ノビ位かな?
Q07.使う人---銀塩初心者歴12年、銀塩カメラはFM3A、F100、GR-1を所有。
Q08.どう使うか---旅行用、メモ用、マニュアルでマクロ撮影、超望遠での夜景撮影。
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、動きのあるもの、夜景、ド接写での超精密機械。
Q10.動画---不要。性能最重視で。
Q11.重視する性能・機能--可能な限りの解像度と、正確な色描写、手ブレ補正機能があれば助かります、。
PCではトリミングする事も多いので周辺までキッチリ描写するレンズでお願いします。
また、全て新品購入できる製品でお願いしたいです。(個人的な理由)

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 11:53 ID:A/H+MQvW
>>654
F710はxDカードだよ。


658 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 12:44 ID:0tzjPmNJ
Q01.予算---特にありません
Q02.重さ・サイズ---全く気にしません
Q03.光学ズーム---3倍は欲しい
Q04.使用電池---どれでも可
Q05.記録メディア---どれでも可
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---2Lとか六切りにしたい
Q07.使う人---デジカメ暦3年(でもそんなに経験ないです)女
Q08.どう使うか---お花とか風景が多いです。お散歩用。
Q09.撮りたい被写体---お花、風景
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---
今キャノンのS45を使っていますが、発色や写りが気に入っています。
反応が遅いのは気にしません。
ですが、風景をもっと広角で撮りたくなりました。
リコーのCapioシリーズが気になりましたが、発色は普通みたいで、
どうしようか考えています。
他になにかお勧めがありましたらよろしくお願いいたします。

  

659 :まさこ:04/05/17 12:45 ID:4awEjlLd
Q01.予算---4万円まで
Q02.重さ・サイズ---なんでも
Q03.光学ズーム---必要→2〜3倍
Q04.使用電池---絶対に単3電池
Q05.記録メディア---絶対にコンパクトフラッシュ
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---L判
Q07.使う人---デジカメ中級者
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用
Q09.撮りたい被写体---風景、夜景等
Q10.動画---どうでもいい
Q11.重視する性能・機能---広角に強いデジカメ。PowerShot Aシリーズ以外。

660 :658:04/05/17 12:54 ID:0tzjPmNJ
書き忘れました。
オート撮影が基本です。

661 :Jellyfish ◆0octicX5GM :04/05/17 13:00 ID:y6h/DTOC
GX買え。

662 :658:04/05/17 13:02 ID:0tzjPmNJ
>>661
やっぱりGXお勧めですか?


663 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 13:03 ID:tArNLkvu
Q01.予算---あわよくば8万円程度、 但し上限は大幅な妥協可
Q02.重さ・サイズ---大きくてもいい、一眼クラスも辞さない
Q03.光学ズーム---必要→35mm換算200mm以上、あればあるほどいい
Q04.使用電池---特に指定なし
Q05.記録メディア---特に指定なし
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---A4程度以上が最終目的
Q07.使う人---銀塩暦12年、デジカメ暦2年
Q08.どう使うか---風景、スナップ用
Q09.撮りたい被写体---風景、鉄道、夜景。近接は重視しない。
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---レリーズのレスポンス

買い換えで迷っています。この前までE-10で来ました。
ハイエンドコンパクトでは限界があるのかなーと思い始めていますが
逆にこれならばどう?という物があるのなら御教示いただけると助かります。


664 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 13:03 ID:+enI5mUB
>>658
ワイコン付けるッてんじゃ駄目?
http://www.ckcpower.com/s3040.htm


665 :654:04/05/17 13:04 ID:gDXceMvZ
654です。
F710はXDってところがチョット気になっている(予算的に)
だけで、それ以外はIXY500に比べてどうなのでしょうか??

666 :658:04/05/17 13:06 ID:0tzjPmNJ
>>664
え〜〜??
そんな方法があったのですか。。。
ありがとうございます。
ちょっと調べてみます。

667 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/17 13:07 ID:y6h/DTOC
>>666
オーメン♪おめでとう(チーン♪

668 :658:04/05/17 13:16 ID:0tzjPmNJ
見てきました〜。
通販でアメリカから買えるのですね。
日本語の説明書無しで使えるか不安ですが、
買ってみます。

どうもありがとうございました♪


669 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 13:22 ID:KHtTJJko
>>663 自分で答えを出しているでしょ。 あわよくばは考えない方がよさそう。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 13:27 ID:KHtTJJko
>>663 あえて、あわよくばに乗って見ると、EX−P600
レリーズのレスポンスといってもいろんな要素が有るけどAFスピードは一眼レフにも負けていない。
でもこの位のスペックのカメラでは、満足できなくなっているでしょうね。
将来眼デジを買ってもサブ機として十分に使えるコンパクトカメラなので、検討してみる価値は有ると思います。



671 :まさこ:04/05/17 13:35 ID:4awEjlLd
あたしにもレスくれよ。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 13:55 ID:MRMbugKW
Q01.予算---すべて込みで6万前後
Q02.重さ・サイズ---power shot G5より小さい
Q03.光学ズーム---特になし
Q04.使用電池---こだわりません
Q05.記録メディア---できればSDカード または メモリースティック。
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見る、 A2に引き伸ばす
Q07.使う人---デジカメ歴4年
Q08.どう使うか---仕事
Q09.撮りたい被写体---スナップ、物撮り
Q10.動画---不要/必要→必要
Q11.重視する性能・機能---シャッターレスポンス(IXYは遅かった。)
  

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 13:57 ID:KHtTJJko
>>658 同じような物をS60の純正オプションとして売り出すので、それが使えるかもしれないから聞いてみたら。
>>659 >>671 絶対が多すぎ。 予算とバッテリを折れればS60

674 :まさこ:04/05/17 14:03 ID:4awEjlLd
>>673
S60って広角35mmでしょ?広角じゃないじゃん?

675 :658:04/05/17 14:03 ID:0tzjPmNJ
>>673
ありがとうございます。
そちらも調べてみます。


676 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 14:03 ID:2o3LpseV
>659
新品だとPowerShotAしか選択肢がないように思うけど、
それじゃダメという理由は?

>663
E-10からだったら素直に予算を貯めて一眼行った方がいい。
EVFとか液晶ファインダーでも構わんならハイエンドコンパクトの線も残るけど、
楽に鉄撮りに使えるほどのレリーズタイムラグを期待するのはきつい。
置きピンも面倒だし。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 14:27 ID:xBrT++Ko
>>674
S60は28mmだよ馬鹿たれ。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 14:37 ID:MRMbugKW
S60はどこのカメラですか。キャノンですか。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 14:41 ID:+enI5mUB
673が言っているのはS60用に出る純正のコンバータアダプタの話であって、
S60を買えと言っているのでは無いんだが。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 14:42 ID:xBrT++Ko
>>678
そう。
ttp://www.dpreview.com/news/0405/04051001canons60.asp

681 :まさこ:04/05/17 14:49 ID:4awEjlLd
>>677
馬鹿たれはあんたのほうだよ。キヤノンにS60なんて無いし。
S50までしかないよ。あんた馬鹿じゃない?
サルみたいに日本語が理解できないの?

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 14:50 ID:q3h7M/Qk
>>681
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084209690/l50
氏ね、くそあま。

683 :まさこ:04/05/17 14:52 ID:4awEjlLd
>>682
はー?2chの情報に信頼性があるとでも??
価格.comを見てもどこにもS60の情報なんか無いんだけど。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 14:55 ID:MRMbugKW
最大動画サイズ640 x 480・・・S50の唯一の欠点が
解消されています。これは買います。五月十日発売ですか。
IXYのようなAFスピードではないといいな。
CFか・・・新しくかわなくちゃ。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 14:55 ID:q3h7M/Qk
>>683
2ちゃんの情報ってwリンク先たどったのかよ?画像も出てるっつーの。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 14:56 ID:2o3LpseV
>682
S60は海外で発表済み。国内発売はまだ。
てか2chの情報が信頼できないならここに相談するのも無駄なんでは:D

SDなのを我慢してCaplio行くか中古200万画素クラス機にワイコン付けるか。
現行の小型機にCF+単3を求める時点で終了。

687 :658:04/05/17 14:58 ID:0tzjPmNJ
S60って実売価格いくらぐらいになるんだろう?
S45売って60買うのはどうかな?
もったいないかな?



688 :まさこ:04/05/17 15:01 ID:4awEjlLd
でも値段高いんでしょ?4万以下にしてよ。家計が火の車だよ。

689 :まさこ:04/05/17 15:03 ID:4awEjlLd
>>686
なんで現行のデジカメにCFと単三求めちゃいけないの?
メモリーの主流はCFかSDだし、単三もバッテリーとして
人気だよ。あたしはEMEMやIXYみたいなコンパクト
なのはいらないから。

690 :名前:名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/17 15:06 ID:DHdBB9GD
なんか変なのが紛れ込んでるぞ…

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 15:07 ID:MRMbugKW
S60の価格はS50+一万ぐらいで考えていますがよろしいですね。

692 :658:04/05/17 15:09 ID:0tzjPmNJ
まさこさん。。
教えていただいてるんだから、そんな言葉遣いはイクナイです。


693 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 15:11 ID:KHtTJJko
>>688 家計にやさしいのは、SDのCaplioG4Wide SD を新しく買ってもお釣りが来るだろう。


694 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 15:12 ID:+enI5mUB
>>658
まーサンプルでも見て。
ttp://web.canon.jp/Imaging/pss60/sample-e.html

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 15:13 ID:Wx+1W2a4
まさこID:4awEjlLdはA80・A75のスレでも暴れてるから
みんな聞き流したほうがいいよ。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 15:17 ID:q3h7M/Qk
んー逆ギレ主婦まさこに辟易したんでNGしますた。

697 :まさこ:04/05/17 15:17 ID:4awEjlLd
Wx+1W2a4のほうが暴れてるよ。キティちゃんだし。
みんなWx+1W2a4は無視したほうがいいよ、馬鹿だから。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 15:19 ID:MRMbugKW
五月十日は海外での発売日?で日本では未定なんだね。
早とちりした。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 15:29 ID:HNernhCY
典型的な釣りだろ?スルーしろよ。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 15:58 ID:Q42GaUQC
Q01.予算---安ければ安いほどいい
Q02.画像の用途(印刷ならサイズ)---多ければ多いほどいい
Q03.何をどう撮りたいか---USBストレージ(USBスティック型)機能付きのデジカメ
Q04.その他の希望---大きさ、小さく・重さ、軽く・電池、出来れば交換可

まぁ簡単に言えば、
http://www.green-house.co.jp/news/3r0919a.html
のようなタイプの100万画素以上のがないか? という事なんですけど、そういう
デジカメはないでしょうか?


701 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 16:14 ID:4awEjlLd
>>700
サイバーショットT1

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 16:25 ID:L1wCmwvj
高杉

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 16:35 ID:MRMbugKW
S60について語るにはどこに行けばいいですか?

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 16:36 ID:5QUmqtxL
>>703
PowerShot S60ならこのスレ(検索で見つかるはずだが・・・)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084209690/

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 16:45 ID:MRMbugKW
>>704ありがとうごさいます。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 17:18 ID:KHtTJJko
>>672 CASIO EX-P600
A2 ??間違いじゃないの? A3位はなんとかなるだろうけどA2はどうだろう。
A2で画質なんか求めたら、6万位の予算では収まらないのでは?

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 17:18 ID:Q42GaUQC
>>701
スティック型じゃないのでダメです。

708 :隔離スレ招待状:04/05/17 17:23 ID:6cs5+W1E
  ┼┐┼ ./         ‐、_\| /
  ││┼ " |イィ-ン ,.-- ヘ ─‐‐‐。←>>697
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709 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 17:28 ID:ayOSIMJ+
>>707
これは?
http://www.rollei.jp/pd/MiniD.html

こんなもん漏れみたいな凡人には
パンツ撮りしか用途が思いつかんのだが。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 17:35 ID:8iIANKJf
Q01.予算---2万以下
Q02.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見るだけ
Q03.何をどう撮りたいか---ツーリング記録
Q04.その他の希望---録音できるやつ


寧ろ写真より音声の方がメインです。
デジカメの録音機能って使えますかね?操作が面倒だったら嫌なんで…
デジタルボイスレコーダーに130万画素のデジカメが付いてる奴が9000円くらいで売ってたんで
それでも良い気もするんですが…

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 18:12 ID:o5fhXJ7q
>>710
PanaのD-snap AS10は?丁度2万ぐらい。
画質は普通のコンパクトデジと携帯電話カメラの中間ぐらい。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 18:22 ID:1OXY3JEa
>>710
コニカミノルタのDimage X
価格.comで14,500円だった。

2万ちょいだせるなら、Dimage Xtかな。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 18:31 ID:IU5f+AVl
>>652
Nikon CoolPix3700
SANYO DSC-J4
PENTAX OptioS4
CASIO QV-R51
Panasonic DMC-FX1
位がお勧めかな・・・・。
652さんの条件を満たすカメラが多すぎて、絞り込めないっす。
私は、個人的にはCASIO QV-R51が好きです。
子供が、6ヶ月となると、今後動画が撮りたくなると思うので
その点では、SANYO DSC-J4がよいかな。
とりあえず、この2機種は起動が速く、パッと出してパッと撮るのに
適しており、子供をとるにはよいと思います。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 18:56 ID:uVvWVPPB
Q01.予算---本体、SDカードで4万円位
Q02.重さ・サイズ---コンパクト
Q03.光学ズーム---3倍
Q04.使用電池---単3
Q05.記録メディア---SDカード
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見る、A4にプリント
Q07.使う人---デジカメ歴0年
Q08.どう使うか---趣味
Q09.撮りたい被写体---山とか、滝とか
Q10.動画---不要/必要→あればいいかな
Q11.重視する性能・機能---直感的に操作できること
以上、お願いします。

715 :710:04/05/17 19:00 ID:JssQ3C8R
>>711-712
ありがd(・∀・)
安いほうにしようかな!

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 19:04 ID:3SGULlSG
Q01.予算---本体(+レンズで)10〜15万前後。
Q02.重さ・サイズ---重くてもいいが小さめがいい。
Q03.光学ズーム---35mm判換算28mm位〜。望遠側はあまりこだわらないがあったほうがよい。
Q04.使用電池---気にしない
Q05.記録メディア---何でも
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---A4位にプリント。MY BOOKという写真集作成。
Q07.使う人---銀塩中級者(現在、銀塩ではNikon F80s、FE2、Ricoh GR21を所有)
Q08.どう使うか---ポートレート、風景をオート、マニュアル併用で。
Q09.撮りたい被写体---人物(屋内外とも。主に若い女性)、風景、動物等。たまに馬。
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---銀塩一眼レフのような操作性、レスポンス。

Nikon D70とCOOLPIX8700とSony F828で迷っています。
普通ならまずD70を選択するところでしょうが、私は手が小さく、
F80が手に余っています。(FE2はしっくりきます。)
住まいが田舎なのでなかなか実機を触りに行けません。
銀塩はニコン、ビデオカメラや家電等はソニーを使っているので
上記の3機種から選びたいです。
なぜかCaconのキスとかには浮気したくないです。
よろしくお願いします。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 19:12 ID:FkpXJPN4
>>716
一眼の操作性とレスポンスを求めているなら、
ハイエンドコンパクトは買わない方が良いと思うよ。

サイズは*istDなら一回り小さいよ。


718 :716:04/05/17 19:36 ID:3SGULlSG
>>717
ありがとうございます。
でもペンタックスや他のメーカーのものも、よほど気に入らない限り
買う気はありません。上記2メーカーで6月位までになにか新しいの
出ませんかねぇ…。
私の求めるデジ一眼が出るまで、できるだけそれに近いハイエンドコンパクト
で我慢しようと思っていたのですが。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 20:19 ID:K9OFRMb7
>>716
D70にE8700クラス級のDXレンズを二本そろえるには、
予算がかなり必要。
20万円以内でなら、E8700のほうが画質は断然上です。
(カタログの動物写真を見よう。)

しかもD70はキヤノンほどではないにせよ絵作りもやや派手過ぎて、
ハイアマには不満。ハイエンドは押しなべて絵作りは自然です。
ニコンならE8700、28mmからの手動ズームならミノルタA2です。

720 :恐縮です!:04/05/17 20:24 ID:fLg6L4XW
自分撮りが可能な、レンズ部分の方が回転するもので
オススメのデジカメって何かありますか?
画素数は、よりいいものか希望なのですが…
知っている人がいるならば教えて下さい。
m(__)m

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 20:33 ID:K9OFRMb7
>>663
レンズ一体型はレンズ交換式一眼よりも、デジタルとの相性がいいのです。
(ゴミ問題皆無、CCDに特化した光学設計、ライブビュー&動画)
E-10の不満点をデジタル一眼で解決できると思ったら大間違いです。
例えば同等の画質で、EVF式なら200mmのデジカメが数多あります。

>>720
画素数は300万画素がバランス的に良い。SL-300R、ニコンSQがお勧めです。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 20:38 ID:UORTuKCr
Q01.予算---全て入れて40万位
Q02.重さ・サイズ---デジ一眼
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---高いものなので、A4印刷には耐えてほしい
Q07.使う人---コンパクトデジカメを使用し始めて一年。現在はFZ10を使用しています
Q08.どう使うか---両国国技館で行われている大相撲の撮影
Q09.撮りたい被写体---人物
Q11.重視する性能・機能---画質、 望遠、国技館で室内なので暗所、ノイズに強く、
                 また相撲なので動きのあるものに強いもの
カメラとレンズの組み合わせとして、D70とVR70-200、KissDと70-200F2.8LISのどちらかと、
テレコン1.4か2.0を購入しようと考えているのですがおすすめなのはどちらでしょうか。
また他のおすすめはありますでしょうか。

よろしくお願いします。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 20:50 ID:/GjvpUhl
>>719
■■■■■■■■にいふね注意報■■■■■■■■
こいつは、にいふねだからね。
うまく化けようたってフラグ立ってるから誤魔化せないよ。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 21:00 ID:/GjvpUhl
>>723補足だよ
>>719
>(カタログの動物写真を見よう。)

馬鹿じゃねえの。印刷された写真で何を見るんだよ。
こいつはいつもこんなもん眺めて判断してるんだな。
雑誌で印刷された写真も、こいつにとっては重要な根拠となってる。
自分で撮って判定するなんてこたぁ、できねえ。
なにしろ、持ってるカメラは、
ディマージュ無印7
ディマージュ無印X
ミノルタF100だったかな?
これだけよ。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 21:10 ID:MWnrC8mD
古いフィルムカメラ(内蔵露出計が壊れてる)を使うために、デジカメを反射光型
露出計として利用できないかな?と考えてみました。デジカメに詳しい皆さんのお
知恵を拝借できれば。

Q01.予算---安いほうが良いです。1万円程度で。
Q02.重さ・サイズ---軽さを求めると高くなりそう。300gぐらいまででしたら。
Q03.光学ズーム---なくてもOK。あれば便利かも。
Q04.使用電池---単三のほうが便利そうだと考えました。
Q05.記録メディア---総て可。
Q06.画像の用途---
Q07.使う人---カメラ初心者+α。そろそろスポット測光などが気になってきました。
Q08.どう使うか---スポットメーターのかわり。
Q09.撮りたい被写体---風景写真。町中が多いかな?
Q10.動画---不必要。
Q11.重視する性能・機能---スポット測光。シャ速+絞りの値が読めること。

「露出はフィルムの箱に書いてあるだろ」っていうのはナシでお願いします。
たしかに勘でもだいたいは撮れるんですが…

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 21:14 ID:MWnrC8mD
>725 の補足です。
予算1万円と書いたのは「ちょっと前のデジカメの中古」が使えないかな?
との下心から。自分で探したところ、オリンパス2020、フジ4700z?あたり
が使えそうかな、と考えての金額です。

727 :652:04/05/17 21:24 ID:OAU+4OiF
>>713
ありがとうございます。
やっぱり条件を満たすカメラ多すぎですか(^^;
デジカメ初買いでして、カタログ集めただけで
パニック起こしそうだったので、お勧め挙げてもらえて助かりました。
参考にさせていただきます。


728 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 21:32 ID:ayOSIMJ+
>>725
絶っっっっっ対予算上乗せして単体露出計買った方が良い。
機能からすれば高い様に思えるが、一生物だしね。
ちなみにカメラは何だい?


729 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 21:45 ID:MWnrC8mD
>>725
早速の返信ありがとー。カメラはOM-1なんです。電池アダプターかまして
つかってるんですが、どうもメーターが不安定みたいなもので。
時にピクピクと痙攣。常時1EV程度低い。低照度時は2EV。

で、Eos Kiss(フィルム)/E-100RS(デジタル)をつかってOM-1露出計
の補正値を測定してたんです。で、「E-100RSよりちっちゃいデジカメ
買えば解決だ!」って思いついたのが発端。やっぱホンモノノの露出計
かなぁぁ。


730 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 21:50 ID:uJwG4JfE
すいませんすれ違いかもしれませんが
パナソニックのFZ-1(?)が中古なんですが
25000円は安いですか?

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 21:51 ID://hTkxz3
高い

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 21:58 ID:uJwG4JfE
>>731
即レスあり。衝動買いしそうになりました。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 21:59 ID:ayOSIMJ+
>>729
町並みスナップ等ならE-100+勘で逝けると思うけど、
風景でスポットでHiとLow取ってそっからブラケットみたいな場合は
カメラ内臓の露出計では無理でしょう。
本番はZuikoで撮るんだよね?
なら多少高くても持っていても良いと思います。
てか何とかカメラ直しましょうや。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 22:18 ID:A+/tRNBc
昨日,デジカメを落下させてしまい壊してしまいました…
一応修理の見積を出してもらって,それから購入するかどうかを検討したいと思うのですが
メーカに送付して見積出してもらうだけで結構出費ですのでそれなら買ってしまったほうがいいのかな
壊してしまったデジカメはニコンE2500です.

Q01.予算---安いほうが良いですが,全部込みで35000円くらいまで.
Q02.重さ・サイズ---200g以下であれば.小さい方が良いと思いますが,手ブレしない程度.
Q03.光学ズーム---3倍.というか今まで使っていたズームくらいは欲しいです.
Q04.使用電池---なんでもOK.今まで専用電池で不便を感じたことはなかったです.
Q05.記録メディア---できれば今までデジカメで使っていたコンパクトフラッシュがいいですが,ストレージとしてはすべてのメディア読める環境にありますので,カメラの性能重視でお願いします.
Q06.画像の用途---主にネット,プレゼンなど.スナップは人に配るのでサービスサイズ〜キャビネくらいがプリントできれば...
Q07.使う人---銀塩カメラ数台所有(キャノン一眼3台,コンタックス1台,ロモ1台).中学のころから写真好きで,30手前の今までその趣味はずっと続いています.
デジカメに関しては手軽さとデザイン重視で使ってきました.仕事でデジタル一眼使用していますが被写体と撮影方法が限定されていますのでこれに関してはド素人です.
Q08.どう使うか---主にスナップ,旅の記録など.出張先でプレゼンやポスターなどのちょいメモ代わりとして.
Q09.撮りたい被写体---風景,人,暗い中でのフラッシュなしでのプレゼン,ポスター(掲示物)の撮影(メモ程度).
Q10.動画---必要です.今までのは音声取れなくて不便な思いをしたことがあるので,できれば音も一緒にとれれば.
Q11.重視する性能・機能---バランス重視ですが,特筆すると起動時間が早くシャッターの応答が速いものが理想です.

E2500では私なりに満足な写真が取れていましたが,なんせ反応が鈍い…
でも自分撮りもできたし,面白いスナップもたくさん撮れた思い出深いデジカメでした.
これに代わる良いデジカメを,デジカメに造詣の深い皆様,どうぞご紹介ください.
よろしくお願いいたします.


735 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 22:33 ID:MWnrC8mD
>>733
それはチョッピリ大切なカメラだったんで某所でOHしたんですが。
露出計は修理不可能ってことでした。
あと、風景ってのは表現まちがいでした。それほどシビアなハイラ
イト・シャドーは出ない条件で撮影してるんで、「町並みスナップ」
ですね。(人撮るのにニガテなもんですから、ついつい風景…と。)
ブラケットも使ってないです。
ちょっとこっちはスレ違いっぽくなったので、カメラ板-露出計に
移動してみます。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 22:55 ID:xGzxUvDY
Q01.予算---メディア、電池を含めて2万くらい
Q02.重さ・サイズ---特にこだわらない
Q03.光学ズーム---予算的に無理ならなくてもよい
Q04.使用電池---特にこだわらない
Q05.記録メディア---内臓メモリ以外であれば
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見る、スナップ写真の大きさで印刷
Q07.使う人---デジカメ初心者、機械が苦手な女性
Q08.どう使うか---子どもの行事などで撮影(静止画、動画)
Q09.撮りたい被写体---人物、動きのあるもの
Q10.動画---必要、音声アリ
Q11.重視する性能・機能---音声入りの動画が撮りたいそうです

知り合いに依頼されて探してみたのですが、なかなか見つかりません。
よろしくお願いします。

737 :恐縮です!:04/05/17 23:24 ID:GCczU3U4
   721さん、ありがとうございます。
 ところで...回転式レンズで、出来るだけ画素数が
 よいものを検討中の者ですが、

 @京セラ SL300R (317万画素)
 A京セラ SL400R (400万画素)
 Bコンタックス SL300RT* (317万画素)
 Cニコン SQ   (310万画素)
 Dニコン COOLPIX4500 (400万画素)

  の中で購入を、と考えています。

 どれが 良い、と思いますか?
 (もしくは、他にオススメのものはありますか?)

 撮影は 人物が中心で、データで保存か、
 大きく出力してもB5サイズ(あるいはA5サイズ)くらいまで。
(使用者は三十台後半の男です)

 アドバイス、よろしくお願いします!!
 

738 :恐縮です!:04/05/17 23:26 ID:GCczU3U4
   721さん、ありがとうございます。
ところで...回転式レンズで、出来るだけ画素数がよいものを検討中の者ですが、
 @京セラ SL300R (317万画素)
 A京セラ SL400R (400万画素)
 Bコンタックス SL300RT* (317万画素)
 Cニコン SQ   (310万画素)
 Dニコン COOLPIX4500 (400万画素)
  の中で購入を、と考えています。どれが 良い、と思いますか?
 (もしくは、他にオススメのものはありますか?)
 撮影は 人物が中心で、データで保存か、
 大きく出力してもB5サイズ(あるいはA5サイズ)くらいまで。
(使用者は三十台後半の男です)アドバイス、よろしくお願いします!!

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 23:43 ID:4g1C1fKg
>>734
IXY400
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030228/104020/
CFを流用できるし、暗い近距離で安定して撮れるとなると、あまり速く
て軽い機種をオススメするのも気が引ける
E-2500に匹敵するほど画素感度の高いポケット機というのは現在では
存在しないので、ノーフラッシュ前提となると、これでもまだ手ブレに
不安があるくらいなのね(´・ω・`)

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 23:50 ID:tWo3naQp
>>737
SQの事はきれいさっぱり忘れて。
もはやノイズとも言えないような斑点が人肌にちりばめられるので、
人物中心なら確実に人間関係を壊します。

人間関係が無い721には知ったこっちゃ無いでしょうけど。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 23:52 ID:qLDdZ/pm
>722
40万「位」ならD2Hも考えてみるといいよ。
連写がクソ速いので相撲にはぴったり。
レンズには金掛けれなくなるのがつらいところ。
D2Hだけで34万だもんなぁ

742 :636:04/05/17 23:56 ID:wpDm2tnM
遅くなってすみません。返答ありがとうございます。
>639
リコーGXの方がよさげなのですね。あとは人柱報告を待ちます。
>642
フィルムスキャナを買うという手もありましたね。
でも、枚数少ないとはいえ取り込むのが面倒そうですね。
>651
以前、「よーし、これからはデジカメの時代だ!」と威勢よくサブの
コダックDC215ZOOM(100万画素)を使ってフラッシュの弱さで玉砕したことがあり、
それからデジカメ恐怖症になっていました。
デジカメ買っても当面は2台併用で行きます。
ただ、コミケみたいに2台使用が禁じられているイベントもあるし、
それ以外でも、イベントでカメラ2台使うカメコはウザがられるようですが。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 00:05 ID:JXEveXNl
>>736
その条件だと、コニカミノルタのX20くらいかな。
(後継機種のX21は音声ないから注意)

でも、運動会とかだと3倍ズームくらいじゃキツイよ。
大きさにこだわらないなら、もう1万円だして
12倍ズーム+手ぶれ補正のパナソニックFZ2か
AFの強いコニカミノルタのZ1を買った方が幸せになれると思う。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 00:09 ID:pUmsBIDQ
>730=732
もう見てないかな
FZスレでちょっと前のレスを読むといいことあるかも
すれ違いにつきこの辺で

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 00:12 ID:PTDWF2fU
>>737,738
その中で見たら画素数が云々と言うより、4500の解像度だけが突出し
てる気がする
もちろん、ポケットには間違っても入らないサイズなので、言っちゃ
えばこれはハイエンドに入れた方がいいようなカメラだよ
使い方から違うので、その中に入れて悩むのはちょっと違和感がある

SQは最新のファームウェアを入れたら結構見れるみたいよ

SLはどれも電源がダメダメなので、普段持ち歩いてチャンスにだけ
ちょっと撮る、といった使い方以外は向かないと思う
画質についても小径レンズなので、最新技術だからといってあまり期待
してはいけない

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 00:16 ID:+Onrlqvl
Q01.予算---本体で3万以内
Q02.重さ・サイズ---重視せず
Q03.光学ズーム---3倍なら可
Q04.使用電池---ニッケル水素電池
Q05.記録メディア---なんでも可
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PC及びスナップ写真
Q07.使う人---中級者
Q08.どう使うか---主に風景の撮影
Q09.撮りたい被写体--- 上と同じ
Q10.動画---あれば可
Q11.重視する性能・機能---320万画素クラスで画質がトップクラスのもの

以上のデジカメを欲しているのですが、是非御教授ください。
個人的にはニコンCoolPix3200やオリンパスx-250などを考えています。
ともかく画質を重視したいので、予算以内でいくつか上げてもらえないでしょうか?

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 00:30 ID:9w9ctK9u
>>742
651です。DC215zは私も今手元にありますよ(笑)。コイツはフラッシュのモードに
スローシンクロがないし、発光制御もフォトセンサだから、使い物にならなくても
仕方がないですね。
コンパクトデジカメはフラッシュ周りの仕様はなかなかカタログに出てきませんから
困りもの。でも、2万↑の機種はほぼどれでもスローシンクロぐらいできるように
なってるので、調光補正まで求めないなら、何を買ってもDC215よりはマシなはず。
ご安心くだされ。


748 :736:04/05/18 00:33 ID:hW+qg+r4
>>744
ありがとー。
苦労していたのもので、ものすごく感謝です。
さっそく依頼人に伝えることにします。

「あと1万だすと、後々もっと幸せを味わえるわよ〜」 という言葉を追加してw

749 :736:04/05/18 00:34 ID:hW+qg+r4
>>743 でした。
すんません。

750 :663です。:04/05/18 00:35 ID:9LFiO1EY
皆様ありがとうございました。

>>669-670
そ、そうかもしれません言われてみれば(^^;;;
P600は買い替えはともかく、機動戦力に使えそうで買い足しも考えてます。

>>676
そうなって来るんでしょうね・・・
レンズの相性問題とかの話で二の足を踏んでいましたが、店頭で験し撮りも出来るし
考えてみるのもいいかもしれませんね。

>>719>>721
もしかして、いつものようにバカにしていらっしゃる?
その根拠とやらを自分の写真で提示してもらえますか?


KissデジorD70、予算と写りの兼ね合いによっては*istDも視野に入れたあげく
P600をサブに使う方向で決意しました。どうもでした!!


751 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 00:40 ID:zPswVrNg
>>737-738
SONY CyberShot F77Aもレンズが回転します。
画質はまあ他と比べてないんで、何とも言えませんが、
まあISO400は辛いっスね。

あと、ローアングル撮影では無くて、自分撮りでの要望でしたら、
液晶がコッチ向く奴(PENTAXの奴)とか、
自分撮り用に携帯電話みたいに鏡が付いてる(コニミノのX20/X21とか。画素数少ないけど)奴とかどうですか?

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 00:42 ID:aeAbyJnq
>>722
EOS10Dと、70-200F2.8IS、テレコンで
40をちょっと超えるくらいか。
テレコンは、1.4、2.0ともにAFスピードと画質が
落ちるわけだが、やっぱり2.0の方がヒドイ訳よ。
どの程度まで我慢できるのか、っつーのは
人それぞれだからなんとも言えない。
いろんなサイトみて、サンプル見るしかないよ。
でも1.4は、画質的には、どこでも聞いても評判良いよ。

あと、動きのあるものにISって、あまり意味内科も。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 00:50 ID:PTDWF2fU
>>737,738
751肝心なことを言い忘れては(・A・)イクナイ

F77Aは光学ズーム無しだよ

言わずもがなだったらゴメン

754 :恐縮です!:04/05/18 00:59 ID:qulDouUa
740さん、745さん、751さん、753さん、ありがとうございます。
参考にします。
ありがとうございました。
m(__)m

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 01:08 ID:zPswVrNg
>>753
ああ!そうだった・・・。スマソ。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 01:12 ID:UVtpF038
>>734
少年時代から銀亀を使い続けている方は基本的にマニュアルで育ってるでしょうからデジにも
PASMが付いている物が好ましいと言えるでしょう。しかし提示されたご予算では旧タイプしか
該当品はありません。(しかも遅いトロい売ってない)ですのでここは割り切って(予算的に)
Pのみの機種で考えて見ましょう。(用途もメモ代わりやスナップがメインなので)
1.カシオQV-R40 or QV-R51
2.リコーRX or G4
どちらもいろんな意味で爆速です。レスポンス重視で使っていてストレス小です。
3.パナFX-1
4.サンヨーJ4
5.京セラ300SR
連写・動画を考慮するならこの3機種はイイでしょう。最近の新製品はシャッターラグだの起動時間
だのがカタログに表記され、それが一種のウリ(というか最低条件)になっていますので

貴殿がデジカメ的スペック厨でないなら1or3をオススメします。きっと使って幸せになれるでしょう。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 01:39 ID:9WN948Vj
Q01.予算---できれば4万以内
Q02.重さ・サイズ---余り重たいのはちょっと・・・
Q03.光学ズーム---3倍以上は必要でしょうか?
Q04.使用電池---こだわりません
Q05.記録メディア---職場のMさんにはSDがいいんでないの?と言われたんですが
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PC、スナップ写真で
Q07.使う人---初心者です
Q08.どう使うか---人物や風景とか 夕暮れを綺麗に撮りたいです!
Q09.撮りたい被写体--- 上と同じ 弟がボクシングやってるんで後楽園でも
使いこなせれば・・・
Q10.動画---こだわりません
Q11.重視する性能・機能---画質が綺麗でど素人も操作が簡単なもの

デジカメデビューしたいので、どうかご教授の程宜しくお願いします!




758 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 01:39 ID:uQSQiXlI
>756
同意
リコーは起動がもうちょっと早いか、もうちょっと小さかったら選択肢に入るんだが。
1は連写能力に、3〜5は電池の持ちに弱点があるわけだが、この点>734がどう見るかだな。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 01:49 ID:PTDWF2fU
>>757
Z1
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031027/106352/
やっぱリング上撮るならこれくらいでないと

>758
J4はそんなに電池保ち悪くないんでない?

760 :625:04/05/18 01:59 ID:v3cA99Q9
>>648
遅レスですんません。レスthanx!
P600って暗所強いんですか?
基礎感度iso50でサンプル漁ってると
200でザラツキ感じたんで候補から外してたんですが。

リコーのGX+パナorシグマのちっちゃい外付けストロボってどうなんでしょ?

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 02:09 ID:uGNWd8cw
Q01.予算---2万〜4万以内
Q02.重さ・サイズ---100g前後
Q03.光学ズーム---特にこだわりません
Q04.使用電池---特にこだわりません
Q05.記録メディア---SDメモリーカード
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PC&スナップ写真
Q07.使う人---デジカメ超初心者
Q08.どう使うか---風景・人物を綺麗に撮りたいです
Q09.撮りたい被写体---人物・風景
Q10.動画---出来るならば欲しいです
Q11.重視する性能・機能---画質が綺麗で扱いやすいもの

デザイン的にCanonの『IXY DIGITAL』が気に入っているんですが
いろんなメーカーの冊子を貰ってきても書いてあることの意味が判らず良いか悪いかよくわかりません
出来ればいい買い物がしたいので、ご教示お願い致します。


762 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 02:19 ID:v3cA99Q9
>>761
地味にQ02の条件がめちゃめちゃシビアだな。
メディアがメモステになるがU40くらいしか思いつかん。

もうちょい重くて良いのなら
ペンタックス optio40
コニミノ dimage20
シャープの携帯電話
あたりか。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 02:21 ID:PTDWF2fU
>>761
普通にIXY Lでいいと思うんだけど?
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031001/106132/

        ↑
    解説貼っとくから、これ読んでわからない単語はぐぐって
    お勉強しましょう

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 03:49 ID:xu4zVfte
>>734
ニコンSQがお勧めです。ニコン初の完全自社生産品で、
中身はE2500より大幅にコストUPしています。

またはコニカミノルタDiMAGEXg。キヤノンのデジ一眼と
Xシリーズを同居させているプロもけっこういるそうです。
軽くて薄くレスポンスが良いという意味では、初代から定評があります。

>>738
 @京セラ SL300R (317万画素)
 A京セラ SL400R (400万画素)
 Bコンタックス SL300RT* (317万画素)
 Cニコン SQ   (310万画素)
 Dニコン COOLPIX4500 (400万画素)
  の中で購入を、と考えています。どれが 良い、と思いますか?

その中で印刷重視ならニコンSQ、次いでSL300Rです。
画素数よりも画像処理の方が重要で、微細な情報を残すためには
いわゆるノイズリダクションをあまりかけないことが必要なのです。
(カメラに情報とノイズを区別する能力は無い)

765 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/18 04:07 ID:gmS6r4sm
Z2買え。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 05:08 ID:Cq0baR0N
Q01.予算---65000円くらいまで(オプション含む)
Q02.重さ・サイズ---カメラ型、大きくても可
Q03.光学ズーム---10倍程度
Q04.使用電池---特に問わない
Q05.記録メディア---なんでもいい
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PC、L判
Q07.使う人---デジカメ初心者(カメラもコンパクトカメラしか使用したことがない)
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用(動物とか植物とか風景とかきれいに撮りたい)
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、
Q10.動画---どっちでもいい
Q11.重視する性能・機能---400万画素程度は欲しい
            初心者なので手振れ補正機能が付いているものがいいような気がする
            操作性が良いものが欲しい

どなたかアドアイスを…



767 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 06:09 ID:mhFcFlGn
<<<<<<<< いつもの、頭変にいふねですよ >>>>>>>>
>>764

>ニコンSQがお勧めです。ニコン初の完全自社生産品で、
>中身はE2500より大幅にコストUPしています。
>またはコニカミノルタDiMAGEXg。キヤノンのデジ一眼と
>Xシリーズを同居させているプロもけっこういるそうです。

そんな話しは聞いたことないな。
何度も繰り返してるな。
どこで聞いたのか明らかにしろよ。
また、脳内妄想か?

>画素数よりも画像処理の方が重要で、微細な情報を残すためには
>いわゆるノイズリダクションをあまりかけないことが必要なのです。
>(カメラに情報とノイズを区別する能力は無い)

相変わらず思いこみの馬鹿理論を主張かw。
おまえの壊れてる眼で、ノイズリダクションををかけたか、かけてないかの見分けがつくのか?
まして、雑誌に印刷された写真を観察して、わかるわきゃないだろう。
これだけは言っておく。
ノイズリダクションをかけなくても、ノイズの目立たないカメラはいくらでもあるよ。
おまえが推薦するカメラもな、ノイズリダクションをかけてる。
それでも除去できないで残っているのは、本来の画像情報が悪いんだよ。

768 :663です:04/05/18 06:46 ID:k6MG0PZ5
>>764
候補機が決まってから言うのもなんですけどね、
先にわたしの質問に答えてから次に移るのが筋ではないのですか?質問に対するお答えを聞いていません。
やっぱりバカにされたのですか?やっぱり答えられないのですか?
答えられないというのなら、そう言ってください。

769 :663です:04/05/18 07:02 ID:k6MG0PZ5
>>734>>738氏も>>764を真に受けないほうがいいみたいですよ。お気をつけて・・・

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 07:20 ID:4Ew3tD0k
Q01.予算---本体価格で3万前後 
Q03.光学ズーム--- 必要→2〜3倍 
Q04.使用電池--- 単三・単四充電池どちらでも可 
Q05.記録メディア---SD  メモリースティック
Q06.画像の用途 ---PCで見る 、Web 
Q10.動画---不要 
Q11.重視する性能・機能---現在サイバーショットU20利用しています。画素数に不満はないのですが
光学ズーム機が欲しく、なるべく安く欲しいので中古品の購入も含めて検討中です。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 10:20 ID:uQSQiXlI
>>770
単三ということでは
カシオQV-R40 or QV-R51
リコー G4
ペンタックス オプティオS40
あたりでどうかと

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 11:03 ID:SUjHzoLD
>>766
その条件だと各社の高倍率ズーム機だと思う。お勧めの機種はユーザさんから
いろいろ出るだろうからいいとして、用途からするとホントに高倍率が必要なのか
が疑問。用途の範囲が広すぎかと。風景なら広角が欲しいし、動物のアップなら
望遠だし。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
とか
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi
とかでさあ、「こんな写真が撮りたいの」って例を出してもらえれば、アドバイスも
増えるかと。

あと「操作性」つうても、「初心者に優しい」とか「多機能を使いやすく」とか色々
あると思われ。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 11:21 ID:7wevuDi1
>>625 >>760 P600 は、暗所強いよ。 60秒の超露光撮影してもノイズをほとんど感じないほど。
ISO50からだけど、他のカメラの1段上よりノイズは少ない。 ISO100までは、ほとんどノイズを感じない。
P500のISO200は、他のカメラの100よりノイズ少ない。 P600のスレ(part2)にISO比較の画像へのリンクがあるから見てみたら。




774 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 11:40 ID:MSOm95J/
>716
ソニーのビデオカメラ使ってるなら、機種にもよるけどF828とバッテリー共用できるかも。
F828はインフォリチウムMだから。
家電でもソニー使ってるなら、メモステももってるんじゃあないですか?
それも使えるし。周辺機器が流用できるものが多いかも。
おまけに、操作もビデオカメラに近いものがあります。
ソニーのビデオカメラに慣れてるなら使いやすいかもしれません

ただ、F828はけっこうでかくて大きいですよ。本体部分はそれほど大きくないけど、レンズはかなり大きい。
重さだって、付属品つけると1`近い。
手の小さい貴方にあうかどうか・・・
私はけっこう手が小さいほうですが(男にしては、ですが)いまのとこ問題ないです。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 12:36 ID:NrUBhOOh
母に頼まれて探しているのですが
自分もデジカメ未経験なので、よくわからず困っています。
電器店であるだけパンフもらってきたけど、余計に混乱中・・・

Q01.予算---本体だけなら3万円くらい
Q02.重さ・サイズ---なるべく小さくて軽いもの(手ぶれしない程度)
Q03.光学ズーム---2〜3倍
Q04.使用電池---海外旅行に持っていくので長持ちor交換し易いと良いです
Q05.記録メディア---
Q06.画像の用途---スナップ写真のプリント、メールで送る
Q07.使う人---デジカメ初使用の中年女性。
銀塩はズーム付きコンパクトカメラを使用(オリンパスμ)。
Q08.どう使うか---主に旅行用、スナップ。たまにペット撮影。
Q09.撮りたい被写体---風景、人、ペット
Q10.動画---あれば嬉しいが、なくてもOK
Q11.重視する性能・機能---超小柄な人なので、あんまりごつくないものを
探していますが、小さすぎても手ぶれが心配です。画質はなるべくいいものを。
ペットを撮影するときのために、起動・シャッター応答は速いものがよさそう。

以上の条件で、どうかアドバイスよろしくお願いします。


776 :775:04/05/18 12:39 ID:NrUBhOOh
すみません、>>775で書き忘れましたが
画素数は300万くらいです。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 13:23 ID:9NlpTS21
>>775氏、ご注意ください。

にいふねと言われる基地外が、
コニカミノルタDiMAGEXgかニコンSQを薦めてきます。
さけるのが無難です。
他の方の回答を待ちましょう。


778 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 14:05 ID:AQKRSEkr
>>775
せっかく775取ったんだから、Coolpix775を勧めてみよう。
いや、やっぱりやめよう。絶対買うな。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 14:13 ID:zLCWn5zC
>>762さん>>763さん
レスありがとうございます。
解説を参考にしっかり勉強します。

780 :734:04/05/18 14:40 ID:zIvBwPrv
明確かつ丁寧にレスしていただけたことに感謝したします.

>>739
暗所におけるノーフラッシュ撮影に気を使っていただいたようです.
暗い場所での撮影はこれが一番ということですね.
ディジックの処理速度はメーカーページで自慢(?)してありましたがきれいに撮れてストレスなく操作できれば,これがいいかなぁ…
なんて銀塩ユーザーの贔屓になりますね,冷静にならなくては...
>>756
カシオQV-R51 パナFX-1 この2つはメーカーページで調べた限りですが,気になりました.
他の皆さんの同意も得ているようですし,全体的な速さという面に限ってはよさそうです.
FX-1の手ぶれ補正ジャイロ(?)の効果が実際どのようなものなのか…暗所で定点狙いでもいけると良いのですが.
デジカメで連写は今まで使っていなかったので…動画が音込みで撮れれば満足です.
QV-R51も500万画素であの値段はすごいですね.
価格.comのレビューもたくさん書き込まれてて, 購入層,購入者ともにバラエティに富んでいるようでこれはきっと使いやすということなんでしょう.
>>764
画素数よりレンズ云々のくだりは私も同意します.
E2500は画素数こそ少なめですが購入したとき他の競合機種(価格です)と比べて写真としてのきれいさがあったので買いました.
しかしSQはレンズむき出しで不安ですし(当方使い方が荒いのです),ディマージュは暗所撮影に適しているとは言いがたいようですし…シャッタースピードもキャノン製より遅いとありましたし…
やはり不安です...
>>769
うわぁ,そうなんですかw
ありがとうございます.

このデータをもとに,電気屋でもう一度触ってきます.
あともう一点だけ質問,いいですか?
私が使っていたE2500はメモリ容量が増えるとフォーカススピードが猛烈に遅れていたのです.
今回薦めていただいた機種は,そんなことはないのですか?
多少あっても少しくらいなら気にしませんが,E2500は笑っちゃうほど接写できなかったので(接写目的のときだけ8Mのメモリ入れてたw).
質問ばかりですみません.
それでは重ねがさね,よろしくお願いいたします.

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 14:45 ID:gMA4XVbh
リコーCaplio GX、キャノンS60はどちらがおすすめですか。
S60はS50からあまり進化していない、
マイナーチェンジに近いもの、と聞いたのですが。
GXはSDなので性能が一緒ならそちらを選ぶのですが。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 15:03 ID:B3+4ZQVr
>>767 悪い注意のしかた。相談者は気がつかないか、高圧口調は嵐に見える。
>>769 良い注意のしかた。相談者の発言番号にレスしてる。簡潔。
>>777 フライング。何故XgとSQが不適なのか理由を示さずに否定するのは×。
「他の方の回答を待ちましょう」と、本来のアドバイスは他人任せなので
発言全体に信頼性が感じられない。

相談者にしてみれば、自分の発言についたレスでないと気がつかないです。
警告出てても気がつかずに真にうけたケースがチラホラありましたから。
それに、ただ「こいつは駄目」とだけ言われても困ってしまうと思いまつ。
スレ汚しスマソ。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 15:07 ID:7wevuDi1
>>781 好き好き。 気楽にばしゃばしゃ撮れるのが、GX、じっくり構えて撮るのがS60。
動く物、マクロは、GX。 画質を望むならS60。 シャッターチャンスを逃さないのはGX。
自分でサンプル写真を見て決めた方がよいと思う。 お散歩カメラならGXを薦める。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 16:02 ID:SUjHzoLD
>>781
なにしろまだ両方でてないしなあ。

>>783氏のいいたいこともわかるのだけど、これは過去のシリーズ実績なわけで。
まあ大体その通りなんだろうなあとは漏れも思ってるけど。

とりあえず現時点ではGXのレンズはかなり期待できそうというくらいですかねえ。
S60のほうは期待度高くない空気があるけど、出てみたらものすごく良いかも
しれないし。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 18:05 ID:gMA4XVbh
とりあえず両方出揃ってからでないとなんともいえませんね。
レスありがとうごさいました。GXはボディーの出っ張りが
しまいにくそう(そんなに気にならないだろうが)
S60は表面プラスチックですか。ナンカそんな感じがします。
S60が第一候補です。発売日は五月ですか?

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 18:13 ID:YkLoC5iy
>>775
海外旅行に持っていくなら、単3電池で
長持ちする機種を選ぶのがいいですね。
CASIO QV-R40,QV-R51
FUJI FinePix A330,A340
KYOCERA FinecamL3v,L4v
NIKON COOLPIX 3200
OLYMPUS CAMEDIA X-350
PANASONIC DMC-L33
PENTAX OptioS40
RICOH Caplio G4wide
等が挙げられます。
私個人的には、QV-R51、DMC-L33、Caplio G4wideが好みです。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 18:15 ID:SUjHzoLD
>>785
S60の発売はもう少し先じゃない?
なにしろまだ海外向けのリリースしか出てないし。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 18:16 ID:YkLoC5iy
>>775
海外旅行に行くなら大容量メディアのことも考えてね!


789 :714:04/05/18 18:34 ID:21+jkjBf
放置されたので再びカキコします。

Q01.予算---本体、SDカードで4万円位
Q02.重さ・サイズ---コンパクト
Q03.光学ズーム---3倍
Q04.使用電池---単3
Q05.記録メディア---SDカード
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見る、A4にプリント
Q07.使う人---デジカメ歴0年
Q08.どう使うか---趣味
Q09.撮りたい被写体---山とか、滝とか
Q10.動画---不要/必要→あればいいかな
Q11.重視する性能・機能---直感的に操作できること
以上、お願いします。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 18:50 ID:KSZ4h0zF
Q01.予算---できれば3万以内
Q02.重さ・サイズ---小さい方がありがたい
Q03.光学ズーム---あればうれしい
Q04.使用電池---こだわりません
Q05.記録メディア---SD(知人と同じなのがいいかと思って)
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PC、Web
Q07.使う人---43歳女性
Q08.どう使うか---主に旅行先スナップ、たまにスポーツ(ボクシング)写真
Q09.撮りたい被写体---風景、人物
Q10.動画---なくても無問題
Q11.重視する性能・機能---操作が簡単なもの、起動の早さ、電池もち

ご教授下さい、よろしくお願いします

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 18:58 ID:D/eobwyW
Q01.予算---本体だけで3〜4万円
Q02.重さ・サイズ---できるだけコンパクトで軽いもの
Q03.光学ズーム---3倍ズーム
Q04.使用電池---なんでも
Q05.記録メディア---なんでも
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---基本的にパソコンでの閲覧。印刷はやっても年賀状
Q07.使う人---素人(デジカメ初心者)
Q08.どう使うか---旅行での撮影(基本的に風景)
Q09.撮りたい被写体---風景、自然
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---手ぶれしにくく、バッテリー持ちのいいものを探してします。


792 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 19:32 ID:UeOBvhOb
いままで使用していたキャノンのイクシ300aが壊れたので新規購入を考えています

Q01.予算---本体だけで〜4万円
Q02.重さ・サイズ---できればコンパクト
Q03.光学ズーム---3倍ズーム〜
Q04.使用電池---なんでも
Q05.記録メディア---なんでも
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---パソコンでの閲覧・印刷は写真サイズ
Q07.使う人---素人(デジカメ経験1年ほど)
Q08.どう使うか---生き物の調査記録(マクロ撮影が多いかと)
Q09.撮りたい被写体---生き物、日常風景
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---バッテリー持ち・マクロ撮影・携帯性。

どういったデジカメがよいか教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いいたします

793 :722:04/05/18 19:34 ID:3rSxjfmr
>>741
ありがとうございます。
D2H、欲しいですがおっしゃるとおりレンズが買えなくなるのがきついですね。
>>752
ありがとうございます。
10DかD70でもう少し考えてみます。(といっても今週の日曜日に行くので
早めに買って操作に慣れておかないとならないですが)
画質はなるべく妥協したくないのでテレコンは1.4にしようと思います。


794 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 20:49 ID:ZYI4fjMe
★★★詳細テンプレート(従来型)★★★
(※)は必須の項目です。それ以外は理解できる範囲で書いていただければ結構です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。

Q01.予算---トータルで3万円
Q02.重さ・サイズ---薄い・もしくは小さくて、軽くて気軽に持ち歩ける物。カメラっぽくないデザイン。
Q03.光学ズーム---あればあった方がいいけれど重要視はしていません。
Q04.使用電池---特にこだわりなし。バッテリー長持ちだと嬉しい。
Q05.記録メディア---PCがVAIOなのでスマートメディアが便利だと思うけど他のでもOK
             その場合に必要な外部メディアの予算を参考までに教えていただけると嬉しいです。
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見る、オークション用写真、人にあげる場合はL判プリント、携帯の友達に送る
Q07.使う人---限りなくデジカメ初心者に近い私(FinePix1200使用中だけど使いこなせていません…)
Q08.どう使うか---旅行や日常のスナップ用、オークション商品撮影用 簡単でそこそこ綺麗に撮れればいいです。
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、品物(室内の)、よく動く子供、
Q10.動画---どちらでも良いです。
Q11.重視する性能・機能---あまりCGのようにハッキリクッキリ!というよりは若干ソフトな感じの写真が撮れると嬉しいような。

わがままで申し訳ないです…。よろしくお願いします。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 21:05 ID:Q9X4D4vz
>>780
ディマージュXgはF2.8-3.6の明るさを持ち、
コンパクトでは比較的暗所に強い機種です。(よく室内撮影に使っています。)
スローシャッターに制限もありません。
中級者であれば、多少の夕暮れでも難なく使いこなせるはずです。

SQにはレンズカバーがありませんが、専用の袋ないしセーム皮の袋で包めば
大丈夫です。

このニ機種に共通するのは、とにかくレンズにコストを回している点と、
派手さ・NRに頼らない真面目な絵作りがなされている点です。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 21:08 ID:AQKRSEkr
>>795
そんな嘘ついて何が嬉しいんだよ。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 21:11 ID:Q9X4D4vz
>>789
左右キーに割り当てるダイレクト露出補正や、
メニュー等を下の四つのボタンに割り振りされたシンプルさ。
モードセレクトはダイヤル。
こういった点が気に入れば、DiMAGEXgがお勧めです。
単三ではありません。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 21:59 ID:V/kLDyrz
Q01.予算---10万以内 メディア込み 
Q02.B5(データで印刷会社に入稿)写真を主体にしたフライヤーの作成
Q03.何をどう撮りたいか---主に人物の(顔は出さない)写真を中心に取ります。
Q04.その他の希望---大きさ・重さ・ズーム・電池・メディア・年配者・動画・マクロ・速射・連写・回転レンズ・マニュアルorオート・メーカー
この辺はこだわりません。

画素数 600万以上は必要かと思っているのですが・・・

候補機種
EOS Kiss Digital
COOLPIX8700
Fine pix S7000
他にも適当な機種があれば、よろしくお願いします。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 22:07 ID:uQSQiXlI
>789
>786参照。
CASIO QV-R40,QV-R51
FUJI FinePix A330,A340
KYOCERA FinecamL3v,L4v
NIKON COOLPIX 3200
OLYMPUS CAMEDIA X-350
PANASONIC DMC-L33
PENTAX OptioS40
RICOH Caplio G4wide
>786的にはQV-R51、DMC-L33、Caplio G4wideが好みらしいが、自分も禿同だ。

ただコンパクトが好みというのなら、
QV-R40or51かS40か3200で間違いない。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 22:27 ID:uQSQiXlI
>790
>791
電池の持ちという点ではカシオのZ30だが、本体で3万円を超えてしまう。
動作の速さなどの操作性が抜群によく、かなり小さく携帯性に優れるのでとりあえず初心者にはおすすめ。
弱点はマニュアル操作がほとんどできず、暗所でノイズが乗りやすいことかな。
ちょっと大きくなってしまうが、リコーG4wideや、コニミノG400も考えられる。
どちらも軽快な機種なので店頭で触ってみるといい。


>791 手ブレ補正があるコンパクト機はパナFX-1しかないが、もう一つの条件である電池の持ちが悪い。
>790 光学ズームがなくてもいいならIXYLも考えてみるといいかも。ただ光学ズーム無しにしてはちょっと高いかな。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 22:31 ID:6dIbnANi
Q01.予算---3万円前後
Q02.重さ・サイズ---ポケットサイズ
Q03.光学ズーム---3倍はほしいけど、実際どうだろう?
Q04.使用電池---N/A
Q05.記録メディア---CF or SD
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---Word貼り付け。A4フルサイズ印刷はないと思われ。
Q07.使う人---銀塩kissで勉強中。
Q08.どう使うか---仕事でのちょっとした記録用
Q09.撮りたい被写体---機械部品。アップがおおいかも
Q10.動画---N/A
Q11.重視する性能・機能---N/A

仕事に使う記録用にちょろっとした写真を撮るのにコンパクトデジの必要性を痛感。
パナのFX-1、キヤノンのIXY300a、ニコンのクールピクス3700あたりに目星をつけているけど、
それぞれの評価はいかがなモノでしょうか?
また、ちゃんとした旅行なんか用に夏ボーナス待って、KissDかD70を購入したいなぁ、などと
思っていたり。これの補完ができるようなモノキボン。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 22:37 ID:uQSQiXlI
>794
光学ズームとバッテリー長持ちをあきらめると光が見えてきます。
この条件だとソニーU50。これしかないような気がします。

あとスマメじゃなくてメモリースティックじゃないですかね?

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 22:41 ID:SUjHzoLD
>>798
オリンパの8080。これ最強じゃないかと。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 22:44 ID:Q9X4D4vz
>>794
CGのように見た目にわざとらしくない自然な絵作りで言うと、
ニコンSQ
京セラSL300R(同じシリーズでも他のはダメ)
ミノルタXt、Xg
あたりが挙げられます。

>>801
スナップに最適。起動の速さと常時携帯ができる光学三倍ズームの
ミノルタXgがお勧め。三万円とコストパフォーマンスが良い。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 22:49 ID:Q9X4D4vz
>>798
予算10万円前後ならレンズ一体型がベター。
あとは三脚・フラッシュ・メディアに投資しよう。
A1・A2・E5700・E8700がお勧めです。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 22:55 ID:k+7euef0
           __   
          〈〈〈〈 ヽ     ク、クマーーーーー!!!!!
          〈⊃  }     
   ∩___∩  |   |     
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  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨ (; 'Д)ノ >>ID:Q9X4D4vz
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’   (  )
/ __  ヽノ /           //
(___)   /         
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807 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 23:03 ID:uQSQiXlI
>798
レンズ持ってるなら予算ちょうどでKissDigital。たぶん最も限りなく正解に近い選択肢だと思う。
焦点距離1.6倍になるし、レンズによっては周辺部で収差が出やすかったりするけどそれも考慮に入れておく必要があるが。

あと8700とかPro1とか8080とかそのへんはメディア込みだとちょっと予算オーバーになるかも。
予算オーバー覚悟なら8080かな。操作性にちょっと癖があるがPro1などと違って写真に癖は無いと思う。

S7000は予算以内に収まる。この機種に関しては必ず買う前に自分でユーザーサンプル見たり、店頭で触ってみることをおすすめする。
個人的には安く済ませるのならむしろカシオのP600でも買った方が遥かにマシだとは思うが。

あとはコニミノのA1/A2だがこれは>806参照で。
いやカメラ自体は嫌いじゃないんだが・・・

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 23:07 ID:PTDWF2fU
>>792
CFが流用できること、ローアングル&マクロということで、この場合
こそcoolpix SQが向いてると思う
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030325/104219/


N(偽エヌ?)はもうちょっと薦めどころ考えろや

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 23:10 ID:yqBSfcsK
>>795 >>797 >>804 >>805
Q9X4D4vz にいふね。

相変わらず馬鹿言ってんじゃねーよ。

>(よく室内撮影に使っています。)

引きこもりだろう。何を撮ってんだい?
嘘つくな!
XgやSQは使ったことがないだろう。
雑誌の写真を見て、適当なこと言うんじゃねえよ。


810 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 23:19 ID:aB2tXG5E
>>780

>>795は「コンパクトでは比較的暗所に強い機種です。(よく室内撮影に使っています。) 」これの根拠を実例込みで挙げることはできません。
自分で写真を撮る能力はないからです。また、実例を前にしてはウソがウソであることが露呈するため、妄想を妄想のままに留めたい心理からも
実例を用いての論証をせずに逃げてばかりいます。
本気にしないで下さい。


>>798>>807で決まりかな。>>805に謝辞の必要はありませぬ。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 23:37 ID:PTDWF2fU
>>801
テレマクロ(少し離れてアップが撮れる。くっつけすぎるとカメラの影で
暗くなるので却って撮りにくい)が使えること、比較的レンズが明るいこ
とから
Dimage Xg
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/05/news085.html
Caplio G4wide
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031007/106180/

テレマクロは苦手だが2cmまでくっつけても照らせるLEDライトを備える
Xacti J4
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0404/13/news064.html

812 :794:04/05/19 00:20 ID:oPe5ZQBz
ありがとうございました。
え、えっと…あのー…どうもスレの流れ的にU50しか選択肢が無いっぽいので
週末にカメラ屋さんに行って実物見てきます。

>>802さん
その通りです、メモリースティックの間違いです。


813 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 02:02 ID:LxUtz1bP
カシオのEXILIMのZ3を持っています。
ボディのサイズと液晶の大きさはとても気に入ってるんですが
四角い物(例えば額縁など)を写しても、なんだか樽のように膨れた形で写ります。
同じように小さめのデジカメで、四角が四角としてちゃんと写る機種に
買い換えたいのですが、何かオススメありますでしょうか?

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 02:04 ID:FIaQXZi7
一眼+単焦点レンズ

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 02:13 ID:BXzORgdf
>813
ズームの中央〜テレ側で撮影しても歪曲出る?
ズームのワイド側で歪まないコンパクト機なんてないよ。
正直買い換えていい結果を生むとは思えないから、
まずは撮影方法を変えてみて。

どうしても買い換えないと気が済まないというのならば
フジのF700あたりが比較的まともなレンズを載せてる。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 02:28 ID:SGJZYY7s
>>813
店頭で気に入ったやつの液晶覗けば、すぐわかりますがな。
まあちっこいズーム機で希望に沿うのはなかなか無いと思われ。
でも確かZ3はかなり樽型歪みは大きいほうだったと思う。

817 :790:04/05/19 02:44 ID:QbWpQJ/b
>>800
ありがとうございます。
予算をもうちょっとがんばるか、G4wにするか・・・悩むなあ。
とりあえず店頭に行ってみます!

818 :813:04/05/19 03:17 ID:EignihLi
みなさん、ありがとうございます。
そうなんだ・・・小さいデジカメはどれも膨らむものなんだ・・・。
でも、ヤフオクのそこら辺にある画像(わかりやすいのが本)と比べてみても
コレの方がずいぶん膨らんでいます。

>ズームの中央〜テレ側で撮影
ごめんなさい。無知でその意味を理解できませんでした。
ズームがびょーんと出ない場合で撮影する事が多いんですが、
例えば額縁の右側の縦の線をまっすぐになるようにしてみると、
左側がその分すごく丸く膨らむ感じです。

スレ違いの相談になってしまいまして、ごめんなさいです。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 03:21 ID:WN5PHNJS
>>818
私の股間も膨らみますので問題ありません

820 :770:04/05/19 03:31 ID:vCkB2CIt
一通りググって見て ペンタックス オプティオS40 に決めました
ありがとう

821 :820:04/05/19 03:32 ID:vCkB2CIt
>>771
レスアンカ忘れた(´・ω・`)
改めてありがとう!

822 :813:04/05/19 03:50 ID:EignihLi
>819
その場合ご健康でなによりですけど、こちらの場合は問題なのです。

823 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/19 03:56 ID:YWLSN+O4
Z2買え。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 09:37 ID:geZVD9c7
HDC-401
19800円ってどうなのよ?

825 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/19 09:38 ID:I8psYVPV
Q01.予算---2万前後 型落ち・中古狙い可 
Q02.重さ・サイズ---なるべく軽く携帯性の良いもの
Q03.光学ズーム---不要
Q04.使用電池---何でも可
Q05.記録メディア--何でも可
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---200万画素あれば十分 
Q07.使う人---デジカメ歴5年 過去の購入歴数台
Q08.どう使うか---朝晩の魚釣りの記録用
Q09.撮りたい被写体---釣った魚 風景 マクロ10センチ程度あれば十分
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---起動の早いもの 薄暗い所でもブレの少ないもの

魚釣りの記録用に起動が早く薄暗いところでフラッシュ無しでブレにくいものを
探しています。型落ちでも可能です
現在、釣り用に使っているのはサンヨーSX550
程々の性能ですが重いので少し軽いのがあればと思っています
防水性は特に必要ありません
  

826 :名前:名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/19 09:41 ID:H8q54Fit
このスレではコニミノ勧めたりすると 全てニイフネになるんでつか?

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 09:48 ID:Ofqn870F
>>825
その用途なら、ソニーのU60がいいと思います。
なんといっても防水ですし、マクロも強かったと思います。
新品だと予算は少しだけオーバーするかもわかりませんが、
中古ならOKではないでしょうか。

828 :792:04/05/19 10:08 ID:rrdLzB16
>>808
ありがとうございます。
ちょっと見てみましたが、レンズカバーが悲しいですね・・・
検討します

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 10:23 ID:zoZ0VNCp
>>826
そんなこたぁない。
誰もが納得する、正当な薦める理由さえあれば良いんじゃないか。

しかし、にいふねの場合は、誰もが納得する正当な理由でないのが問題なのだ。
多くの方から誤りが指摘されているにもかかわらず、客観性のない主観的な理論を振りかざし、
それを機種選択の基準にしている。勘違いも甚だしい。
しかも、注意されればされるほど、異常な固執癖を示し、明らかに精神病的様相を見せ始める。
にいふねは、たんなる執拗な押し売りに過ぎない。
ヤツの根拠に説得力がないのは、自分で実際に検証したのではなく、
雑誌やWEBの記事を鵜呑み、盲信してそれを自分の理論のように話す点である。
もっとも嫌悪を感じるのは、コニミノサイトの「開発者に訊け」をバイブルとしていること。
宗教的でさえある。あくまでもメーカーのPRでしかないし、宣伝という観点で見れば、各社大差ないのに。
本来、理論がわかっていれば自分で撮った写真で実証するのだが、ヤツの写真は鑑賞に耐えられる代物ではない。
理論構築の際、雑誌に掲載された印刷物で画質を研究しているようで、常人には理解不能である。

にいふねが現れ、ある機種を推薦した場合、スルーに限るが、
言語感覚巧みに初心者を騙すことにたけているので、注意が必要。
結局、コニミノ製品に対しては過敏となり、アレルギー症状で神経質とならざるを得ないのが現状か?

830 :825:04/05/19 10:23 ID:I8psYVPV
>>827

レスありがとうございます
現在U-20も所有していますのでU-60でも同等の画質ですね
魅力はあるのですが何となく薄ぼんやりとした色味が少し不満なんです
でも防水ってのも良いですね 魚をさわった手でも触れて水洗い出来るし

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 10:28 ID:xZY1TWmL
Q01.予算---なるべく安くがいいです 
Q02.重さ・サイズ---重過ぎなければよいです
Q03.光学ズーム---どっちでもいいです
Q04.使用電池---何でも可
Q05.記録メディア--何でも可
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---300万画素以上ほしいです
Q07.使う人---超初心者
Q08.どう使うか---旅行や遊びに行ったときの記念に
Q09.撮りたい被写体---人物や建築物
Q10.動画---要
Q11.重視する性能・機能---扱いやすく起動が早いのがよいです



832 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/19 10:28 ID:YWLSN+O4
Z2買え。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 11:03 ID:WOqYiRGz
>831
33LF
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2003/200358.html
またはフジの330
http://www.finepix.com/lineup/a330_a340/spec.html
どっちも動画に音声つかないし電池もあんまり持たないが。

音声付動画ならIXY30aでどうか
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/500/index30a.html
ちょっと高くなるがコンパクトになる。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 12:07 ID:CDjVNcuZ
教えてください。
現在生産されているデジカメで、最高性能のものが知りたいのです。
優先するのは、画素と連射数。
それ以外の要素は、重要視しません。
お願いします。

835 :716:04/05/19 14:39 ID:eFfIN8WZ
>>774
ありがとうございます。
私の持っているビデオカメラはF828とバッテリー共有できるものではありませんでした。
メモリースティックは使えますよね。

大きさについてはやっぱりいじってみないとどうしようもありませんね。
今度、思い切って遠出してみます…。
ちびっこなくせに男っぺーものが好きでと困っています。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 16:12 ID:pwYr852C
J4はオススメだよ。 あ、>>834にじゃないよ(w


837 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 16:15 ID:dUWJlk13
Q01.予算---5万円
Q02.重さ・サイズ---コンパクト
Q03.光学ズーム---必要→3倍以上
Q04.使用電池---なんでも可
Q05.記録メディア---なんでも可
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---A4判
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、夜景
Q10.動画---必要音声アリ
Q11.重視する性能・機能---画素数300万以上、広角に強く(最低でも
     28mmは欲しい、レンズが明るくて、CCDサイズが大きいもの)

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 16:17 ID:xLXsovQN
>>834
EOS-1DマークU

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 16:18 ID:xLXsovQN
>>831
ジャスコに行ったらいっぱい売ってるよ

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 17:29 ID:WOqYiRGz
>837
G4RXはどう?
レンズは暗い(F3.1)しCCDサイズは1/2.7だけどワイコン付くから28mmよりもいける。
GXはワイコンつけると予算オーバーだしS60もレンズ暗いしなぁ。
28mmで十分ならその予算でもGXいけるんだが。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 17:33 ID:dUWJlk13
>>840
レンズ暗すぎだし、CCDサイズが小さすぎですね。
いくら28mmよりいけても、そんなにレンズが暗くてCCDが小さいと
ちょっと対象外ですね・・・

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 17:53 ID:WOqYiRGz
>841
じゃあGXで決まりだな。

843 :789:04/05/19 17:56 ID:DzUWxlUk
>>797>>799
レスありがとうございます。
あげて頂いた機種を参考にして、父の日のプレゼントにしたいと思います。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 17:58 ID:dUWJlk13
>>842
5130000画素で1.18型CCDはちょっと厳しいですね。
この画素数なら最低でも2/3型CCDは欲しいところ。
しかし、このカメラがいちばん条件に近い気がする。
と思ったら5万越えてるじゃないですか。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:03 ID:v3jSYlBr
>>844
あきらめろ


846 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:05 ID:dUWJlk13
諦めきれない・・・・

でもちょっと要求が高すぎた気がする。
4万円以下で、コンパクトフラッシュ・単三電池使用のデジカメの
中でいちばんいいのはどれですか?

847 :842:04/05/19 18:05 ID:WOqYiRGz
>844
http://www.pcshopsignal.com/html/goods/camera_index.html
とりあえずここで42700円
他の店でも45000は切ってるとこが多いので、この機種で5万超えてる店って相当ボッタクリだと思いますよ。
SDだのワイコンだのつけると5万超えるけどな

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:07 ID:dRiM3KX1
>837
DC4800中古。ただし動画はない。

つか画素ピッチに余裕ある機種を現行機に求めちゃだめぽ。
新しい機種は高画素化する一方なんだから。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:09 ID:dUWJlk13
>>847
いえ、4万円以下を希望なんです。
4万円以下でコンパクトフラッシュで単三電池使用で
なにかいいデジカメありますか?

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:11 ID:dUWJlk13
>>848
動画がないとちょっと困りますね・・・
どんな劣悪な動画でもいいのでヲマケ程度でついていてほしいです

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:19 ID:WOqYiRGz
>dUWJlk13
>837と随分様子が変わってきたようだが彼の身に何があったのか。

まあその条件だとCoolPix2100/3100しかないがな。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:21 ID:dRiM3KX1
>837
じゃあ叩き売りモードのDiMAGE7i中古。
相場は3万前半で単3いけてCFでかろうじて動画も撮れる。
しかし電池食いでノイズ多めで癖やたら多し。さらにでかい。

てかもう少しお金貯めて予算枠増やした方が選択肢増えるよ。
慌てて買わなきゃならん事情があるなら仕方ないけど、
この条件だと新品はまず買えない。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:22 ID:dUWJlk13
>>851
私は女です。クールピクスですか。評判もいいようだし、クール
ピクスに決めることにします。ありがとうございます!
コロコロ変わってすみませんでした。やはり5万円で希望通りの
デジカメが変えるわけないという事実を知ってしまい、それなら
4万以下で最高のデジカメを買えばいいやと思ったんです。

ここの板の人は心やさしい人が多くて涙が出そうです・・・

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:26 ID:dUWJlk13
>>852
Dimage7iですか。そういう選択肢もありますね。
うーん、クールピクスとディマージ。どっちにしようかなぁ・・・
どっちも評判がすごくいいみたいなので迷います。
お金は貧乏なんで無いんです・・・
最初に書いた5万円というのも本当は、かなり無理して
書いたんです。。でも子供の写真を撮ってあげたいし、
いままでカメラなんて無かったから。。
夫がいればこんなに貧乏にはならなかったのかもしれませんが、、、
ってそんな愚痴をこぼしてちゃダメですね、、わたし。。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:26 ID:TMpkUrfY
ID:dUWJlk13

中古になってしまうがコニミノS304はどうだ?金額・CF・単三電池・動画付、希望は全て満たしてるぞ。
探し方次第では初代D7も入手出来る可能性あり。こちらは広角28mm・500万画素。

・・・そろそろ結論だせ。いー加減ウザイ→ID:dUWJlk13
現行機種で藻前の希望を満たすのは無い。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:29 ID:dUWJlk13
>>855
うざくてごめんなさい・・・他の板も同時に見てるんですが、
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1070814172/
このスレを見ていたら、人間とは思えないような非情な書き込みが
あって心を痛めてます。。
S304もよさそうですね。チェックします。ありがとうございます。

857 :851:04/05/19 18:33 ID:WOqYiRGz
2100/3100は電池があんまり持たないのがネック。
この点3100は充電池が最初から付いてるからあえて言うと3100が無難。

ただ、SDだと>771あたりが勧められるし、単三をあきらめるとIXYシリーズが勧められる。
このあたりに比べると3100はちょっと見劣りするんで考えた方がいいかも。

とか言ってるとID:dUWJlk13はまだ粘着するんだろうなぁ・・・

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:35 ID:dUWJlk13
>>857
じゃあクールピクスでは3100が最強ということですね。
IXYシリーズは小さすぎるので対象外です。
やはり最低でも本体のみで350グラムの重みは欲しいですし、
軽すぎるとなくしてしまいそうで・・・・・

859 :配達淫:04/05/19 18:37 ID:UZisf75W
このスレ見付ける前にデジカメ買ってしまったんですがカシオの一番新しいやつ(名前忘れました)売れ筋だたんで‥、和菓子なんか撮影したいんですが、綺麗にとれますか?

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:40 ID:S0hm34e5
Dimage7i
中古(良品)なら3マソでもいいかも
楽しめると思うぞ
漏れは2年くらい前かな・・・Dimage7を8マソ位で買おうと思ったことも有った

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:40 ID:dUWJlk13
>>859
撮れるよ・・・和菓子はいいですよね・・・あんなに甘いのにケーキ
なんかよりもカロリーが低くて・・・でも食べすぎには注意したほう
がいいと重います・・・糖尿病になったりしちゃうと大変だから・・・

862 :販売淫:04/05/19 18:42 ID:WOqYiRGz
>859
「本当に」カシオの一番新しいやつなら大丈夫だ。
コンパクト機では抜群といってもいい。
あの機種に限らずカシオのはベストショットモードで撮ると随分良くなるので使ってみるといい。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:42 ID:dUWJlk13
>>860
ディマージはにいふねさんも絶賛のカメラですよね。
あの方は非常にカメラにお詳しい方だし、その方の勧めるカメラ
なので私もかねがね欲しいと思っていました。
そうですか、やはりディマージ7iはとても良いんですね。
こうなるとますますどれを買うか決めかねます・・・

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:44 ID:WOqYiRGz
やられた・・・
このスレ来て結構経つんだがはじめて釣られたよ

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:49 ID:TMpkUrfY
ID:dUWJlk13

以後スルーという事で・・・。

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:49 ID:dUWJlk13
え、私なにか変なこと言いましたか?

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:50 ID:gTy1smFC
にいふね渾身のネカマ作戦だったのか。
キモ。

気違いはカエレ。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:51 ID:dUWJlk13
あたしはキティではありません。

それにあたしはにいふねさん本人じゃありません。

ただのファンです。ファンといっても、にいふねさんのファンは

日本に50万人はいるので、あたしなんかただの下っ端ですけど。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:52 ID:MzDlRvCM
>>863
           __   
          〈〈〈〈 ヽ     ク、クマーーーーー!!!!!
          〈⊃  }     
   ∩___∩  |   |     
   | ノ      ヽ !   !   、 
  /  ●   ● |  /   ,,・_
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨ (; 'Д)ノ >>dUWJlk13
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’   (  )
/ __  ヽノ /           //
(___)   /         
       / 

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:55 ID:owFyroy/
自分が演じる他人に持ち上げてもらう作戦か。どこまで哀れな奴よ・・・
さすが自閉症だけのことはあるな。
普通の神経では気色悪くてとても出来ん。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:56 ID:dUWJlk13
わたし、もう発狂しますよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




あなたたち最低です!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:59 ID:owFyroy/
もういいからとっとと自分のHP更新でオナニーでもしてろ。外に出るな。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:02 ID:WOqYiRGz
                    ∩00  ∩         │ やられた……
                 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、       |   にいふねだ……!
                   ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     |
                    ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ O│ オレたちがコロコロ変わる要求に
                 ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z.  |    レスしていた間に
       _   _         /  yWV∨∨VVv` │
       >  `´  <        |  i' -== u ==ゝ.   |  にいふね、にいふねが……
.     /     M   ミ       |r 、| , =   =、 !   |  コニミノの宣伝をしていた……!
     l  ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ      |!.6||v ー-゚ l   l゚-‐' |  ` ー──────────y─
      |  |「((_・)ニ(・_))!      |ヽ」!  u' L___」 v |   ,'       // イノ  \ ヽ  ゝ
     |(6|! v L_.」 u リ      | /l.  ,.-─--‐-、 |   /      /`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
   /| ,イ )⊂ニ⊃( !\     | / l  ー-─‐-‐' ! /     /⌒y' ==== _  ,'== レ、 !
.-‐''7  |/  `ー-、ニ,.-イ  ト.、  /l/   ヽ.   =   /ト7    l.{ヾ!,'  `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i
  /  |         |. ⊥ -‐'1_|\   ` ー--‐ ' ノ /      ヽ,リ   u u  r __ ヽ. ,'/ !
    ∩00  ∩   ,イ´     l__l  \     /_,. '-‐''7!     ト、   v  ___ーY1  |
 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、     ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´     /.!     !. \.   └-----' / |\.|
  ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     ヽ/ヽ          /, ! i    |   \.    ー /  |.  \
. ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ ○ /   l         / 1|! l  |     \    ,イ   !
  ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐'      /    |         /   !| ‖ |\    \, ' | ‖|


874 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:03 ID:dUWJlk13
HPは1週間以内に更新予定ですが何か?

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:06 ID:Ya4a/gBM
dUWJlk13はこんなところにも居たぞ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082468124/689
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082468124/693
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083176517/252

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:06 ID:1lKU366A
初心者にオススメの安いデジカメおすえて


877 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:07 ID:MzDlRvCM
>>874
ほほう、またカメラ雑誌から更新ネタ仕入れるつもりかな?
藻前のHPは中身無いんだからヤメレヤメレ。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:09 ID:dUWJlk13
あたしはにいふねさんではありません。更新予定も予想で書きました。
たぶん今週中に更新するんじゃないかなーって推測。

にいふねさんは正しいことを言ってるのに、あなたたちおかしいですよ。
まるで、にいふねさんは昔のガリレオガリレイのように正しいことを
言っても世間に弾圧されてる人のようでかわいそうです。
にいふねさんはナポレオンなのに・・・・

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:11 ID:A24Ux8li
にいふねに「さん」付けする奴なんて、にいふねしか知らんぞ。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:12 ID:A24Ux8li
・・・それ以前に、特有のライターもどき調が全然抜けてないのでモロわかりだな。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:15 ID:dUWJlk13
いえ、あたしは本当ににいふねさんじゃないですよっ☆
あたしは東京の大学生でーっす。まあ実を言うと聖心女子大
なんだけどっ☆ にいふねさん本人なわけないじゃないですかっ!?
あなたたち妄想はなはだしいですよっ??ずばりビョーキでしょう。
あたしはにいふねさんのカメラにたいする情熱と知識を
尊敬しています。写真もとってもGOODですねっv(^*^)v
みんなどうしてにいふねさんを叩くのか理解できないよっ!
にいふねさんを叩くのはやめよう。ネッ??

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:17 ID:A24Ux8li
お前、ほんっとに「恥」という言葉の意味を辞書で引く必要ありだぞ> に い ふ ね 

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:17 ID:MzDlRvCM
>>878

>にいふねさんはナポレオンなのに・・・・

( ´,_ゝ`)プッ 奴がナポレオンだと?
たぶん↓↓↓↓↓↓じゃないのか。

      / ̄ ̄ ̄ ̄\    
     (  人____)    
      |ミ/  ー◎-◎-)
     (6     (_ _) )
    __| ∴ ノ  3  ノ   
   (__/\_____ノ  
   / (   ))      )))   
  []___.| | どれみ命 ヽ  
  |[] .|_|______)
   \_(__)三三三[□]三) 
    /(_)\:::::::::::::::::::::::| 
   | コニルタ |:::::::::/:::::::/
   (_____);;;;;/;;;;;;;/
       (___[)_[)



884 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:18 ID:juy96DrI
ID:dUWJlk13 ヲッ♪ ティータイムの知り合いか ヲッ♪

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083169182/329

252 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/19 17:25 ID:dUWJlk13
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2は価格.comでは「ちィー●」
という名前を使っているそうな。

って、マジか?

http://www.kakaku.com/bbs/handle.asp?cd=351432&BBSTabNo=6

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:19 ID:dUWJlk13
>>882
恥という時は、耳という字と心という字でできている。
つまり、にいふねさんには心がある。ハートフルだということ。
にいふねさんの写真には魂がある。ソウルフルだということ。
そういうことをあなたはおっしゃってるんですよね?

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:22 ID:A24Ux8li


  ま た お 得 意 の 問 い か け か (w


意固地になって結論を早急に導き勝ち誇りたがる。にいふねの論理展開以外のなにものでもないのだが。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:23 ID:FEJ63yTD
Q01.予算---本体で4万以内
Q02.重さ・サイズ---小さくて軽いものが希望
Q03.光学ズーム---光学x3
Q04.使用電池---不問
Q05.記録メディア---不問
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見るだけ、Web、2L判
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、ペット、夜景
Q10.動画---不問
Q11.重視する性能・機能---画質、機動性

レビューなどを見て、EXILIM Z40にしようかと思っていますが、
IXY DIGITAL L (光学ズームが無いけど)の携帯性と画質の良さも
気になってます。アドバイスお願いします。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:25 ID:dUWJlk13
>>887
あたしはデジカメ初心者ですけども、IXYはやめておいたほうが
よろしいかと。女子大生の個人的意見ですけどね☆

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:26 ID:iqjEoe6r
dUWJlk13さんに朗報
D7なんて重くてノイズだらけで恐竜のように役に立たないカメラなので
やめたほうがいいですよ
A300の方がはるかに「高画質で」軽くて単3でCFでリーズナブルなので
オススメです
A300にしなさい

というかあんたにはそれ以上は使いこなせないから
画角なんか関係ないみたいだし

ついでにDimage Xも売っちゃいなさい
5Kくらいにはなるでしょ

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:31 ID:dUWJlk13
>>889
私は上のほうで軽いデジカメは嫌いだと書きましたが何か?(Xは別)
D7のノイズがいいんですよ。銀塩のようなそこはかとない哀愁の
ようなものが感じられて。どこかのメーカーのようなのっぺりとした
絵にならない。これは上質のノイズのおかげですね。
A300なんて買いませーんだ。

by いち女子大生より。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:31 ID:dUWJlk13
もうここには来ません。あなたたち不快な人間ですね。
川でおぼれてしまえ!!!

892 :663です。:04/05/19 19:35 ID:uY+JwpUk
>>890
もしもし?私に対する回答はまだですか?
E-10の不満点を一眼では解決できないことの根拠がほったらかしにされているんですよ。
さっさと自前の写真を用いて論証をもらえませんか?

893 ::04/05/19 19:35 ID:KTbTPOfe
読みにくい日本語ですな。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:36 ID:iqjEoe6r
>>890
心配しなくても、Xのように安作りの硬いシャッターボタンじゃないので
手ブレの心配はだいぶ少ないですよ
むしろ細腕の「女子大生」には重すぎるカメラの方が震えの原因になると
思うから心配

引きこもりのお兄さんにも辛いと思う

895 :あっちの663です。:04/05/19 19:38 ID:uY+JwpUk
何なのこれ?昨日の今日でこんなひでーものを見せられるとはな・・・・・。
世の中には、私の知り得る限度の範囲を超えてしまっているような奇人が、まだまだいるようで。

896 :663です。:04/05/19 19:39 ID:uY+JwpUk
あ、ごめんなさい誤爆しました。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/19 19:47 ID:iqjEoe6r
ぜんぜん誤爆に見えないトコが笑えるw

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:58 ID:rs09aLGH
25000円位のニッケル水素電池対応機種で200〜300万画素のお勧めを教えてください。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 20:06 ID:WOqYiRGz
>887
もう自分で結論でてるみたいだけどIXY-L、Z40どちらかの選択で正解。
Z40は電池、液晶画面、操作性という点で優れており、
IXY-Lは画質(特に周辺部の樽型歪みの少なさ)や携帯性という点で優れている。

どちらも現時点では完成度の高いデジカメなので店頭で触って悩んでみてください。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 20:10 ID:iqjEoe6r
>>887
風景撮るとなると、Z40の周辺収差や青みは気になるかも知れない
レンズ性能やAFの決まり方で言ったら、G400の方が多少マシかも
2Lまでなら色の出方や書き込み速度の差でZ30の方が使いやすい部分もある
だろうけどね

901 :848/852:04/05/19 20:38 ID:BXzORgdf
マジレスして損した_| ̄|○
つかこれにいふねじゃなくて数日前PowershotAは嫌だって暴れてた
まさこじゃないのか?>dUWJlk13

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 20:53 ID:1lKU366A
初心者にオススメの安いデジカメおすえて

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 21:13 ID:ydWmpzg3
>>901
俺は100%そうだと思うけど。逆ににいふねだったらあっぱれやるべきでしょw

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 21:19 ID:kuSC9Wsv
シネヨ

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 21:21 ID:iqjEoe6r
>>898
Caplio G4wideとかQV-R40とかA70とかLC33とかCoolpix3200とか

>>902
U40とかEX-Z3とかG400とかQV-R40とかOptio33LFとかCoolpix3100とか

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 21:49 ID:GfqyRWRT
PowerShot A80とIXY500どっちが性能いいカメラですか?

907 :902:04/05/19 22:14 ID:1lKU366A
テンプレ貼っとくからマジレスお願いしまつ。

Q01.予算---素人なので本体だけで2万〜3万以内
Q02.重さ・サイズ---どうでも良い
Q03.光学ズーム---できれば欲しい
Q04.使用電池---どうでも良い
Q05.記録メディア---どうでも良い
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---できればL判以上←L判て何よ?
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.どう使うか---建築物撮影用
Q09.撮りたい被写体---建築物
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---画素数、画質、できるだけ綺麗に残したい。(プリントまで含めて)
  

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 22:17 ID:hM0k9Wjc
Q01.予算---本体、メディアで3〜4万
Q02.重さ・サイズ---特にこだわりません
Q03.光学ズーム---2〜3倍
Q04.使用電池---特にこだわりません
Q05.記録メディア---入手がしやすく、値段が安い物ならなんでも良いです
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見るだけ、L判
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.どう使うか---ライブの撮影がメイン、スナップ
Q09.撮りたい被写体---人物、建物、ペット、室内が多いかもしれません
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---画質、出来ればバッテリー性能も

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 22:35 ID:SEVERhz9

> Q01.予算---4万万5千以内(本体のみ)
> Q02.重さ・サイズ---カメラ型で以外で
> Q03.光学ズーム---必要→2〜3倍
> Q04.使用電池---、単三・単四充電池
> Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見るだけ、Web、
> Q07.使う人---私のみ。デジカメ1台所有。
> Q08.どう使うか---旅行用、商品撮影用,
> Q09.撮りたい被写体---人物、風景、
> Q10.動画---/必要→音声アリ
> Q11.重視する性能・機能---デジカメをそんなに頻繁に使うわけではありません。
                   起動の早さ、デザイン重視でしょうか。
                   凝ってなくて使いやすいものが良いです。
                   個人的にはSONYP100が良いと思っていますが、 
                   皆さんのご意見をお聞きいたいと思いました。
                   よろしくお願い致します。


910 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 22:45 ID:iqjEoe6r
>>906
単純に画質という意味なら、甲乙はつけがたいと思う
よく見れば500の方が高精細(部分的に)だろうしA80の方がやや質感が
高く発色が豊かなんだろうけど、それは両方を見比べて気づく程度で
あって些細な差でしかない
となると、実用度としての性能差の方がはるかに大きいと言うことに
なる
選ぶならコンバージョンレンズを使うかとか、毎日持ち歩くかとか、
細かい設定を弄りながら撮るかとか、ローアングルやハイアングルを
多用するかとか、触った質感を重視するかとか、そっちで決めた方が
いいと思う

>>908
G4wide
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031007/106180/
メディア単体で見ればCFの方がSDより安いけど、SDの方が消費電力で
かなり有利なので、この場合は後者を優先してみた
建物や室内にはワイドで明るく歪みの少ないレンズが有効
ペットには圧倒的なスピード能力が有効
バッテリーの保ちもトップクラスで、かなり条件にはハマると思う
画質はまぁ、サンプルを見て自分で判断しる

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 22:46 ID:lI7SwnNK
>907>908
安くて初心者画素数とくれば
QV−R51


912 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 23:02 ID:WOqYiRGz
>911同意
>909
P100は単三使えなくない?
どうせ単三使えなくていいんならF700とかの方がよさげだけど

913 :909:04/05/19 23:50 ID:SEVERhz9
>>912
すんません、よく把握してなかったです。
電池は正直なんでもよいです。
今単三使ってたんでつい・・・


914 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 00:32 ID:13wM9W1y
やまぴかりゃーのマスコミに騙されないデジカメ選び

やまぴかりゃーに騙されないデジカメ選び

名称を変更させていただきます。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 00:57 ID:4OTlJN2G
>>909,913
扱いやすいという意味でいくと、やっぱり手ブレに強いF700、FX1あ
たりかな
どっちも起動はそこそこ速い

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 01:24 ID:Kbwl9djA
>>914 ワラタ

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 02:43 ID:noG/ZdeX
>>891
そういう心無い連中には、自作レリーズ台で頭かち割ってやりましょうや

918 :887:04/05/20 02:48 ID:DWOwT5gH
>>899, 900
レスありがとうございます。
IXY-LかZ40のどちらかにしようと言うところまでは絞れたのですが、IXY-Lのズームの問題
や900さんの仰るようなZ40のマイナス点がちょっと引っかかっているところです。

IXY-Lのデジタルズームは、やはり使い物になりませんか?デジタルズームのx3くらいまでなら
400万画素の情報量でL判程度なら印刷しても見るに耐えるくらいの画質になるのでは、と思った
のですが素人考えでしょうか?

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 02:58 ID:noG/ZdeX
>>918
本体で四万以内ならソノスのサイバーショットP-100が良いよ

920 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/20 03:04 ID:kSlnnhAU
Z2買え。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 03:18 ID:noG/ZdeX
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 07:07 ID:UZbwbXLf
>>918
レンズの出ない三倍ズーム、DiMAGEXgやSL300Rのような
便利な機種も有る。それも考慮に入れてみては?

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 09:46 ID:Ppic3it+
よろしくお願いします
Q01.予算---2.5万以下
Q02.重さ・サイズ---どうでも良い
Q03.光学ズーム---なくても可
Q04.使用電池---単3電池
Q05.記録メディア---どうでも良い
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---L判
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.どう使うか---主にDPEで現像する。たまにホームページ用画像として使う。
Q09.撮りたい被写体---建物、樹木
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---300万画素以上、液晶が大きめ(1.6インチ以上)又は見やすいのがいい

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 11:26 ID:AgdGlJxv
>>923
民主党の間抜け党首で売ってる奴買え

925 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/20 11:58 ID:kSlnnhAU
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< Z2買えモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 11:59 ID:Vq7qJpHC
>>923
DimageXtぐらいしかないよ。(;´Д`)

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 12:12 ID:2KHCvUpw
>>926
単3使えんやろ。

>>923
RICOH G4 G4wide

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 12:17 ID:4SZGkFXu
Q01.予算---すべて含めて2万円〜4万円
Q02.重さ・サイズ---気にしません。できれば小さいほうが
Q03.光学ズーム---よくわかりません
Q04.使用電池---できれば専用バッテリーがいいです
Q05.記録メディア---パソコンに画像を転送できるのであれば。。(?
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見たり、Webに載せたり。(印刷はしません
Q07.使う人---23才。デジカメ初心者です
Q08.どう使うか---日常の風景
Q09.撮りたい被写体---風景。人物。なんでも。
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---夜景も撮りたいので暗さに強いのがいいです。見た目、大きさはあまりこだわりません。画質重視で、できれば連写、速射などの機能があればうれしいです。

よろしくお願いします

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 12:39 ID:uXJO0whI
>>928
webに載せるだけで印刷しないのであれば、画素数は300万画素以下に限定して画質が良いのを選ぶべきだ

パナソニックのFZ2は12倍ズーム、ズーム全域F2.8の明るいレンズ
手ぶれ補正付きで初心者でもぶれ難い、200万画素だけどwebだけなら問題無いでしょう

http://panasonic.jp/dc/fz2/index.html
サンプル画像http://panasonic.jp/dc/gallery/fz2.html

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 12:40 ID:uXJO0whI
FZ2は小さくないね。失礼

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 15:17 ID:MGEPROhc
二つ質問があります。

カメラから離れたところからシャッター切れる遠隔操作ができる
デジカメ探してます。

ACC端子の有線で1.5Mで撮れるのサイバーショットがありましたが
ACC端子は拡張できますか?


932 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 15:21 ID:2Yogg7bw
DIMAGE A2とEOS10Dでは画質の面ではどちらが綺麗でしょうか?


933 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 15:29 ID:4SZGkFXu
>>930
サイト見てきました。
200万画素でも結構綺麗ですね!!
手ぶれ補正も付いてるし、大きさもこのくらいで全然問題ないです。
一応、他の同スペックのカメラと見比べて購入を考えてみます。
ありがとうございました。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 15:34 ID:ZeIJIM0e
>>931 有線、無線のリモコン可能な機種。 EX−P600など、色々有るからどんなカメラを探しているのかを言わないと。
有線は、自分で延長すれば出来る。無線は、数m位は大丈夫。

935 :931:04/05/20 15:37 ID:MGEPROhc
>>934
サンクス。

936 :931:04/05/20 15:39 ID:MGEPROhc
サイバーショットF707既に購入済み。
リモコン三脚で遠隔操作できるかと思っていた。

リモートコマンダー+延長します。では。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 15:59 ID:2gfd11Lz
>>932
そういう見え透いた釣りはやめれ。
基地外を釣って祭りの出汁にでもしようっていうんだろ?
酷くすれば本人の自作自演と見られかねないしな(実際かなり疑っている)

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 16:59 ID:f5TW0xGC
>>932
比較する機種ではありません。ナンセンス。
APSサイズと2/3インチでは大関と前頭の力量差。
ちなみに横綱はFULLsize機。
ってゆうか、当たり前の質問すんなよ。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 18:45 ID:4vHBY3j3
Q01.予算---2〜3万
Q02.重さ・サイズ---重過ぎなければOKです
Q03.光学ズーム---多分いりません
Q04.使用電池---付属バッテリーがある方がいいですが電池でも問題なしです
Q05.記録メディア---なんでもOKですが、USB接続でPCに取り込めるとありがたいです
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---A4サイズに印刷して人に配るとのことです
Q07.使う人---50ちかいうちのおかんです、PCにはある程度は慣れてます
Q08.どう使うか---主に屋外での子供の撮影
Q09.撮りたい被写体---人物中心です
Q10.動画---不要です
Q11.重視する性能・機能---昼間に公園などで子供の撮影が主になると思いますが、
                  母はちょっと機械にうといので扱いやすいものがあれば有難いです。
                  どうぞよろしくお願い致します。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 18:53 ID:MGEPROhc
>>939
日光写真が最適!

941 :931:04/05/20 19:05 ID:MGEPROhc
>>934
SONYにも質問したらこんな返答が。

A:
ご内容から、お使い頂いておりますDSC-F707に対応のリモート
コマンダーは 以下の機種がございますが(ACC端子にて使用可能)、
現在ACC端子に対応しています延長コードがございません。
上記の2機種共に コードの長さが1.5mとなり、最長でございます。


ACC端子を延長する方法あるんですか?

942 :931:04/05/20 19:14 ID:MGEPROhc
出来ないようならヤフオクで売って買いなおします。

カメラに必要な性能は

○値段は特に制限なし。
○遠隔操作でシャッターが切れる無線リモコン。
○屋内、人物中心の撮影。です

943 :908:04/05/20 19:21 ID:1OfCx9hC
>910
ありがとうございます

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 19:27 ID:eKuRDarX
>>942
Optioの多くの機種
オリンパスの多くの機種

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 19:40 ID:GMDnHsXV
>>939
EX-S3
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030421/104462/
AFラグはゼロだし画面は大きいし、スナップの距離なら100%ピンぼけ
はありえないし、クレードルで取り込みは楽だし・・・あと問題があると
すれば撮る時に指がレンズにかかりやすいことと、手ブレしやすいこと
くらい?
スナップの距離で子供の走り回る速度に対応しようと思ったら、どんな
高速のAFを持った機種でもAFである限り辛いと思う

どうしてもA4に拘るならQV-R51の方がいいとは思うけど

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 20:31 ID:IvzOv6Xv
>>939
とりあえずCaplioG4。
AFコンパクトの中ではダントツのAF速度があります・・・。
でもA4印刷だと辛いかなぁ・・・画質が。

私はCaplioG3を使ってましたが、速度に関しては文句なしです。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 20:34 ID:U/PoONyF
>939
多分G4が一番妥当だとは思うけど予算オーバーでもいいのならQV-R51という選択肢もある。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 21:05 ID:tn+P7RrI
・予算
メディア、接続キット込みで5万円

・画像の用途
主にパソコンで見ます。webにも載せます。
人にあげるために、普通のサイズの印画紙に出すこともあります。
場合によっては拡大して飾りたくなるかもしれません。
でもそれは本当に稀でしょう。

・何をどう撮りたいか
自転車の競技に参加、観戦するにあたって、レース中の写真や
出会った人たちと記念撮影などを行います。

・その他の希望
動くものを限られたチャンスで撮りたいので、連射能力に優れたものを。
また、対象が小さいと迫力がなくションボリなので、そこそこズームも
できるものが希望です。

以上アドバイスお願いします。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 21:08 ID:hwpOpHW8

翻訳ソフトを通したのか?



950 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 21:09 ID:tn+P7RrI
最近の翻訳ソフトはションボリとかも辞書に入ってるのか。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 21:47 ID:UZbwbXLf
>>932
基本的には、GTレンズ・CxProcess・2/3インチのソニー製CCDを擁する
コニカミノルタ・ディマージュA2のほうが高画質です。
デジカメの画質はレンズを主体として、
様々な要素が絡み合って決定付けられます。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 22:03 ID:QX8OSv5V
>>915
亀レスすいません。
回答ありがとうございます。
その2種をネットで確認しました。
デザインはイマイチですが、使いやすそうですね。
1回目はデザインで買って失敗しました。
P100は機能的にダメなんですか?
よかったら買いなんですけど。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 22:13 ID:vVHYT6ca
>951
( ´,_ゝ`)プッ

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 22:19 ID:xhZ0p75+
>951 またか。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 22:20 ID:Vho35sCU
IDが「うぜー」だ。
名は体を表すとはこのことだな。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 22:36 ID:nzUkqgvZ
>>951
           __   
          〈〈〈〈 ヽ     ク、クマーーーーー!!!!!
          〈⊃  }     
   ∩___∩  |   |     
   | ノ      ヽ !   !   、 
  /  ●   ● |  /   ,,・_
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨ (; 'Д)ノ >>UZbwbXLf
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’   (  )
/ __  ヽノ /           //
(___)   /         
       / 

にいふねUzeeeee!!!!!

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 22:46 ID:GMDnHsXV
>>952
数字的な速度は速いけど、スイッチ類は使いづらいし好条件以外では
撮りづらいカメラだから、「使いやすい」というところで引っかかっ

大判に引き伸ばすのでなければ500万画素も足かせでしかないし

でもF700はメインスイッチがあれだしxDだし、FX1はAFが弱かったり
電池保ちが悪かったりして欠点がないわけではないので、どうしても
というほどの差ではなく、結局は好み次第ということになっちゃうと
思う
デザインも立派な機能の一部だと思うし
・・というかかなり重要

958 :948:04/05/20 22:52 ID:tn+P7RrI
ネタじゃなくて本気なんですが誰かお願いします…

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 22:53 ID:bMK/Rhkk
>>951
比較する機種ではありません。ナンセンス。
APSサイズと2/3インチでは大関と前頭の力量差。
ちなみに横綱はFULLsize機。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 23:02 ID:Cdjn0gaH
>>951

>基本的には、GTレンズ・CxProcess・2/3インチのソニー製CCDを擁する
>コニカミノルタ・ディマージュA2のほうが高画質です。

今更本気にするバカいねぇよ・・・
ちょっとサンプル見れば何処の誰でも分かることだ。
もうそんな妄想で騙せるような御人好しはこの世にはいないぞ。

あ?それともお前はそれを立証できる「実写画像」を撮れるのかい??それなら話は別だが。
口だけじゃなく実例を付けてくださいよ。ついでにあんたのHPにもな。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 23:10 ID:QX8OSv5V
>>957
レスありがとうございます。
なるほどそういったことだったんですね。
ほぼ初級者みたいなもんなんで・・・
私みたいな初心者はこの3種なら大して
かわらないでしょうかね。
1個目は東芝のsoraを買って、電池持ち悪いは
起動遅いわ、使いにくいわで大失敗でした。
店員に勧められるままに買った自分がいけませんが

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 23:10 ID:GMDnHsXV
>>958=948
参加って、自分が走るんじゃないよね?
それだと大きさの制約が少ないので、Z1/Z2あたりの速いズームが理想
になると思う
一応レビューも
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031027/106352/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0426/date001.htm

ちなみに最近の機種で接続キットが付いてない物はほとんどないよ

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 23:25 ID:UZbwbXLf
>>959
デジタル時代は、CCDの大きさよりもそれに対する
レンズとのバランスがより重要視される。
(CCDは、光に対する許容性がフィルムほどアバウトでないから)

だからEOS-1Dsにしてもコダックにしても、35mmサイズだから
といって他のデジカメを凌駕するというわけでもないし、
装着するレンズとの相性によってはポヤポヤとして、
下手なコンパクトデジカメにも劣る画質になってしまう。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 23:36 ID:oyMYud9Z
>>963
黙れ、馬鹿野郎!
いい加減なこと言うな。
いいから、おまえの理論を実証できるサンプルをアップしろ。
自分で撮ったものでな。

>GTレンズ・CxProcess・2/3インチのソニー製CCDを擁する

言ってることも陳腐だよ。頭いかれてんじゃねえか。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 23:50 ID:vVHYT6ca
>963
( ´,_ゝ`)プッ

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 23:51 ID:U/PoONyF
>948
Z1/Z2でも間違いないかも知れんが、
連写するんなら京セラM400/M410がいい。

Z1/Z2だと一枚一枚の写真を確実に撮ることになり
M400/M410だとたくさん連写して、その後いいものを選ぶことになる。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 23:57 ID:oDsby2OQ
>>963
にいふね(おまえ)が何で大きな勘違いをしているか。
結局、ノイズを正当化しているところから、道を誤った。
それ以前に、ノイズそのものを理解していない。
それはそれとして、
画質って何かわかってるのか?
常識だが、CCDが大きければ、それだけ高品質の信号を得られる。
要はノイズが少ないと言うことだ。それも高画質というんだろうが。

まあ、デジタルに最適化された最近の交換レンズがさらに良いのは当然だが、
従来のレンズで、おまえが言うほどの問題発生はマレで、
めったに生じない問題を、すべてであるかのような屁理屈を執拗に話すな。
知らない初心者が聞いたら、真に受ける。
常識で考えれば、平均してもAPS一眼デジの方が良いに決まってる。



968 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 23:58 ID:tn+P7RrI
>>962 >>966
どうもありがとうございます。
おすすめされた2シリーズで考えてみます。
Z1は安いのがいいけどM400の連射能力は魅力的ですね。

一応レースは自分も出ますが、車で行くので大きさは
あまり問題にならないのです。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/21 00:02 ID:CqZPt5h6
>>968
一つ付け加えておくと、M400/410は連写を使うとあっという間に電池が
切れるよ
旅先で使うならニッ水4本が最低でも5セットは必要

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 00:03 ID:eRZ+W9GQ
>>858
今ならCOOLPIX3200という新型が出てますよ。
ここで聞く前に価格.comで調べた方がいい。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 00:33 ID:E5WEUz72
Q01.予算---7から8万円まで
Q02.重さ・サイズ---600gまで
Q03.光学ズーム---3倍以上
Q04.使用電池---なんでもいい
Q05.記録メディア---なんでもいい
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---A4サイズまで
Q07.使う人---デジカメ歴FZ1ファームはなし
Q08.どう使うか---主になにげない風景
Q09.撮りたい被写体---人物はほとんどなし
Q10.動画---不要かな
Q11.重視する性能・機能---FZ1以上の画質、使い勝手、AFの速さ、質感、広角

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 01:49 ID:/+7OrjgR
カメラはコニカミノルタが1番や!!後のメーカーは糞やな。
キヤノンは1番駄作なメーカやな。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 02:27 ID:t6rDk+kd
>>963
比較する機種ではありません。ナンセンス。
APSサイズと2/3インチでは大関と前頭の力量差。
ちなみに横綱はFULLsize機。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 02:28 ID:+xMGgTIs
Q01.予算---5~6万
Q02.重さ・サイズ---ゴテゴテしてなければ不問
Q03.光学ズーム---3倍くらいかな
Q04.使用電池---不問
Q05.記録メディア---不問
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---A4サイズまで
Q07.使う人---実家の両親 かなりのアナログ人間
Q08.どう使うか---トレッキングが趣味なんで、山の風景とか野花とか。
Q09.撮りたい被写体---風景メイン。 室内、街撮りは少ないかと。
Q10.動画---不問
Q11.重視する性能・機能---両親は全くのデジカメ初心者&アナログなんで、扱いが簡単なヤツがいいです。
            慣れてきたら少しこだわれるものなら尚いいです。
            老眼がき始めてるので、液晶が大きいほうがいいかと。

今のところ候補はF710、Caplio RX/GXです。 よろしくおながいします。


975 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/21 04:25 ID:LcmgD0Qp
>>974
GXにしとけ。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 04:28 ID:q1jAj2NM

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| おい!カフェ&ランチ♪テメー仕事なにしてんだ?
\______ _______________
          ∨ 
         ∧_∧
         ( ・∀・ ) <木曜は夜勤か?
         (    )
         | ||
         (__)_)


977 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 05:10 ID:JJzRVPd/
次スレはこれも貼っといてよ
http://www.photographyblog.com/archivesum.php?view=date
>>4の数倍レビューが載ってるから

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 07:46 ID:f1czdB1I
>>945
>>946
>>947
レスどうもありがとうございます。
EX-S3、CaplioG4、QV-R51を店頭で見比べてみて
一番操作がわかりやすそうなものを薦めたいと思います。
種類が多すぎて途方に暮れていたので助言頂けて大変助かりました。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 08:59 ID:D8MFNHOp
Q01.予算---すべて含めて4〜5万円まで
Q02.重さ・サイズ---手ぶれしにくい程度の軽さがよいです。
Q03.光学ズーム---必要→2〜3倍
Q04.使用電池---できれば専用バッテリー
Q05.記録メディア---不問
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---印刷します。L判です。
Q07.使う人---21才大学生女子。全くの初心者。
Q08.どう使うか---日常の風景
Q09.撮りたい被写体---人物、景色、ペットなど。
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---夜景を背にして人物を撮るなどしたいです。
                 人に渡して自分を撮ってもらうことも多いので、操作は簡単なものを。
                 水族館が好きなので、そういった場所で綺麗に撮れるもの希望。
                 さっと出してパッと撮れる手軽なものが良いです。出来れば生活防水。

厳しい条件なのかもしれませんが、よろしくお願いします。
                  
                  
                 

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 10:34 ID:pP1q8M8a
>>967だが、大事なことを忘れていた。

CCDが大きいと言うことは、ダイナミックレンジも拡がる。
つまり写真用語で言えば、ラチチュードが広いと言うことだ。
また、写真芸術を語る上で欠かせない要素であるボケについてもコントロールしやすい。
たしかにCCDはフィルムより深度が浅いのでボケは多いと言われるが、
それでも、APSとは比較にならない。
まして、小粒のCCDではよほどレンズがしっかりしてないと、ボケっぱなしなんて事態も起きうる。
製造上のレンズのバラツキやAssyにも影響されやすい。

>GTレンズ・CxProcess・2/3インチのソニー製CCDを擁する
相変わらずマヌケで陳腐だが、A2の解像感がないという指摘は、
にいふねが言うほどのレンズではないということが実証されている。
オリの8080より劣ってるぞ。

ともかく、比較する機種ではありません。ナンセンス。
APSサイズと2/3インチでは大関と前頭の力量差。
ちなみに横綱はFULLsize機。

CCDが大きいと言うことは写真表現の可能性が拡がることを意味する。
より、フィルムに近いラチチュードやボケ量・ボケ味を楽しめるってことだ。
小粒のCCDでパンフォーカス記念写真しか撮らないならいいがね。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 12:21 ID:IBjybK30
>>980
>小粒のCCDではよほどレンズがしっかりしてないと、ボケっぱなしなんて事態も起きうる。
>製造上のレンズのバラツキやAssyにも影響されやすい。

不本意なボケを誤魔化し、一見解像感があるように見せるのに、ノイズは重要だ。
RAWで撮り、フォトショップのプラグインで実験すればわかることだが、
解像感を高めていくと、全体がノイズっぽくなる。
にいふねが一生懸命マンセーする「CxProcess」には、こんな処理も含んでいて、
結果的にそれがノイジーに見せる原因かもしれん。



982 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 15:04 ID:2aHSoMN7
Q01.予算---本体のみで3万〜4万
Q02.重さ・サイズ---希望なし
Q03.光学ズーム---必要3倍程度が望ましい
Q04.使用電池---希望なし
Q05.記録メディア---希望なし
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---B5程度で報告書などに添付し印刷
Q07.使う人---疲れ切ったサラリーマン(普通にコンパクトデジカメを撮影する程度)
Q08.どう使うか---仕事で報告書や提案書などに使用
Q09.撮りたい被写体---ビルなどの建築物やガラスや石材などのマクロ撮影に使用
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---建築物の全景を撮る広角撮影とガラスなどを接写するマクロ撮影
            が鮮明で綺麗な方が良いです。バッテリーも少なすぎると困ります。
            
こんなのありますか?宜しくお願いします。


983 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 15:18 ID:HKLsIrAu
Q01.予算---3万以下
Q02.重さ・サイズ---スリム、コンパクト
Q03.光学ズーム---2〜3倍
Q04.使用電池---問わない
Q05.記録メディア---SD
Q06.画像の用途---PC、Web、L判
Q07.使う人---ほぼ初級
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用、メモ用
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、夜景等
Q10.動画---問わない
Q11.重視する性能・機能---バッテリー性能、小ささ

4700Zを持ってますが、こいつは重い、デカイ、電池が持たない、と最悪・・・
もっと気軽に持ち歩いて撮れるものをキボンしてます。
よろしくお願いします。


984 :1Dsユーザー ◆7uactbYRN2 :04/05/21 16:11 ID:f/hmt0An
>>983
L版なら300万画素以上は意味ねえよ
イクシーの300万画素の奴にしろ

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 16:19 ID:saEoMGF6
>>984に禿同。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 16:24 ID:dpQt2CjO
>>980

>小粒のCCDではよほどレンズがしっかりしてないと、ボケっぱなしなんて事態
>も起きうる。

小粒ってことはイメージサークル小さくいいわけだよね。被写界深度は大粒よ
り深いはずじゃんか。意識しなくても"パンフォーカス記念写真"位さ。

987 :983:04/05/21 16:53 ID:BgNzbFYn
>>984
ナカタが嫌いなので、イクシ以外でのおすすめはないですか?

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 16:59 ID:LbwBS/dz
>>983
Xg 

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 17:41 ID:1qEyZM5q
Q01.予算---5万以下(本体のみ)
Q02.重さ・サイズ---問わない
Q03.光学ズーム---2〜3倍
Q04.使用電池---問わない
Q05.記録メディア---SD、XD、CF
Q06.画像の用途---PC、Web、L判
Q07.使う人---ほぼ初級
Q08.どう使うか---保育中に子どもの様子を撮影する
Q09.撮りたい被写体---人物
Q10.動画---問わない
Q11.重視する性能・機能---バッテリー性能、丈夫さ、シャッターラグの少なさ

よろしくお願いします。


990 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 18:56 ID:eKrddLTc
>>982
無い。譲ってGX。RXとG4WじゃB5はね。。

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 18:58 ID:NorAMfXG
>>974
フルオートシーンセレクト(慣れてきたら任意選択可能)の付いた
ディマージュXgがお勧め。軽くて薄いので、旅行の邪魔にならない。
切り替えなしでマクロができるのも便利。

>>979
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_04_01.html
撮影時にもレンズが出ない「フラットズーム」なので、
起動が速いのはもちろん、水族館の窓越しの撮影時に窓ガラス面にくっつけて撮影したり、
人物やペットなどの撮影時に被写体を身構えさせることなく撮影することが可能です。

>>982
多少大きくてもいいなら、DiMAGE7iの中古。
コンパクトなものが希望ならリコーG4W。
この価格帯で28mmをカヴァーするデジカメはこんなところです。

>>989
コニカミノルタZ1はどうでしょうか。
http://www.eos-d-slr.com/

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 19:21 ID:tgwv3dK8
3万前後で動画が撮れるデジカメでお勧めなのってどれですか?
夏休みに友達と富士急に行くから富士山に乗ってる時動画で撮りたいんですけど…


993 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 19:32 ID:Ep3cjRKH
Q01.予算---本体のみで6万以下
Q02.重さ・サイズ---小さい(薄い)ほどよい
Q03.光学ズーム---3倍
Q04.使用電池---問わない
Q05.記録メディア---こだわりなし
Q06.画像の用途---PC、L判、A4
Q07.使う人---ほぼ初心者
Q08.どう使うか---旅行、スナップ
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、夜景、車・鉄道車両
Q10.動画---問わない
Q11.重視する性能・機能---バッテリー性能、起動の早さ、画質・画素数、
            マクロ・夜景・連写モードがあるとよい。
            メーカーにこだわりなし。

現在オリンパスC3030を使ってますが、夜景モードがないのと
コンパクトな物がよいので2台目をと考えています。
よろしくお願いします。

994 :979:04/05/21 20:01 ID:MHYt2f8n
>991
有難うございます。
デザインも可愛いし、水族館でも活躍しそうですね。
かなり気に入りました。早速お店で見せてもらうつもりです。
ここで聞いて良かったです!

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 20:08 ID:DWC50d3u
# 注意・デジカメ板の精神病患者「にいふね」出現警報 #
>>974
>>979
>>982
>>989 皆様、注意してください。

  >>991は、コニカミノルタを偏愛する精神分裂症患者「 に い ふ ね (やまぴかりゃー)」の書き込みです。
  これを信じるか信じないかは読み手の自己責任ですが、より詳しい解説を求めたいと思われました方は
  直接、 「 本 人 の 自 己 撮 影 に よ る 」 作例の提出を求めるなどの対応が、望ましいです。
  これに対して他所からの画像の引用・コピペ・リンクなどで返答のあった場合 「 解 説 不 能 な 妄 想 」 と判断して間違いありません。

  DimageX系列は、奴の言うような万能機では決してありません。
  Dimage7系は、今更あえて選ぶ意味があるかどうか考えてみれば分かります。

   --
  匿名掲示板では、にいふねの推薦のような丁寧な語調による「ウソ」を見破る事は時として困難です。
  もっともらしい「ウソ」を見破るには、書き込み本人に対する「情報ソース提示と解説の要請」が最も効果的です。

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 20:11 ID:DWC50d3u
>>994
満足できる商品かどうか、よく確かめてくださいね。
そのカメラはレンズ設計の無理から、特に解像力はまるでありません。
また、暗所には特に弱いので
どだい光量の得られない水族館では、目も当てられませんよ・・・

感度を稼いで撮れるものとしては、フジのF710系列などが妥当でしょう。

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 20:18 ID:DWC50d3u
◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.58◆◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1085138163/l50

次スレを立てました。

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 20:29 ID:F1+zchr2
>>997


999 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 20:29 ID:0ndJRSuT
>>993
>バッテリー性能、起動の早さ、画質・画素数、 マクロ・夜景・連写
>モードがあるとよい。 メーカーにこだわりなし。
>重さ・サイズ---小さい(薄い)ほどよい

これを全て満たすデジカメは探せないな。
画素数を考えなければ、SANYO MZ3なんかはいいのだが。
ちょっと分厚いか。
KYOCERA S5Rはバッテリー,マクロが弱いし、IXYは連射が弱い。

まだ見たことも触ったことも内が、SONYのDSC-W1なんかは?
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-W1/index.html
私は、ソニーは眼中に内が、メモリスティックに抵抗無ければいい
んじゃないの?


1000 :1000:04/05/21 20:29 ID:F1+zchr2
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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