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【4/3CCD】E-1 Part28【Four Thirds】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 23:22 ID:qnF4KSO7
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System(フォー・サーズ・システム)を採用した初のカメラ、
2003年10月10日に発売されたオリンパスE-1のスレッドです。

・4/3型500万画素フルフレームCCD、KODAK KAF-5101CEカスタムを搭載、
 従来のインターライン型CCDの約3倍の感度を実現。
・超音波振動でCCD前面のホコリを落とすダストリダクションシステム。
・防塵防滴構造、耐久性15万回のシャッターユニット、視野率100%ファインダーのプロ仕様。
・実売最安値は本体18万円強。
・5月10日(月)まで購入者全員に1GBのCFカード1枚プレゼントのキャンペーン中。

■メーカーサイト
Olympus E-1
http://www.olympus-esystem.jp/
Olympus Professional
http://www.olympus-pro.com/
フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/


前スレ
【4/3CCD】E-1 Part27【Four Thirds】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079879746/l50

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 23:28 ID:GOq4M71e


3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 23:30 ID:YaNNmMVW
2げっと

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 23:30 ID:zZBU6eTM
E-300はいくらぐらいになるのだろう?

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 23:32 ID:qnF4KSO7

OLYMPUS E-1 作例リンク集
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/3110/

■フルサイズサンプル画像
imaging-resource.com 20点 9/30
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1064903111.html
dpreview 20点 9/27
http://www.dpreview.com/news/0309/03092801olye1newsamps.asp
日本オリンパスの公式サンプル 2点 9/26
http://www.olympus-esystem.jp/products/sample/index.html
韓国オリンパスの公式サンプル 74点 9/16-23
http://www.olympus.co.kr/e-system/photo/jsp/ib_list.jsp
欧州オリンパスの公式サンプル 1点 9/15
http://www.olympus-pro.com/index.eu.en.html?content=/eu/en/downloads/samplepicture
dp-now.com 7点 9/13
http://dp-now.com/archives/000310j.html
imaging-resource.com 13点 9/11
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1/E1GAL.HTM
Digital Camera Resource Page 19点 8/29
http://www.dcresource.com/reviews/olympus/e1-review/preprod/gallery.shtml
DigIT 8/26-29
http://www.digit.no/Tester/olympus_e-1/beta/olympus_e1_betatest.htm
デジタルカメラマガジン 5点 8/20
http://digitalcamera.impress.co.jp/03_09/tokuho/index.htm
dpreview 18点 8/11
http://www.dpreview.com/gallery/olympuse1_samples1/
DigitalCamera.jp 14点 8/11
http://www.digitalcamera.jp/report/E-1-030811/index.html


6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 23:33 ID:qnF4KSO7

■プレスリリース
「Eセレクション Wプレゼントキャンペーン」
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2004a/nr040311e1campj.cfm
18-50mm F3.5-5.6 DCフォーサーズシステム用開発のお知らせ
http://www.sigma-photo.co.jp/news/1850four_thirds.html
55-200mm F4-5.6 DCフォーサーズシステム用開発のお知らせ
http://www.sigma-photo.co.jp/news/55200four_thirds.html
「ズイコーデジタルED150mm F2.0」の発売について
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2004a/nr040216zuikodj.cfm
フォーサーズシステム規格に三洋電機株式会社、株式会社シグマ、松下電器産業株式会社の3社が新たに賛同
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2004a/nr040213ftsysj.cfm
ファームウェアに関するアップデートサービスについて
http://www.olympus.co.jp/jp/info/2004a/if040120firmupj.cfm
「E-1」ユーザー向けに同社35mm一眼レフ用OMレンズアダプター「MA-1」を無償配布
http://www.digitalcamera.jp/ 01/15 (木)
「ズイコーデジタル11-22mm F2.8-3.5」新発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/nr031211elensj.cfm
「オリンパスE-システム」のマクロ用フラッシュシステム新発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/nr031211eflashj.cfm
「オリンパス E-システム」の交換レンズ「ズイコーデジタル」開発予定について
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/nr031010zdplanj.cfm
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/image/nr031010zdplanj.pdf
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムを新発売
http://www.olympus.co.jp/jp/NewsRelease/2003a/nr030624aJ.html


7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 23:34 ID:qnF4KSO7

■E-1 レビュー
http://www.dpreview.com/articles/olympuse1/
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1056430800.html
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/e1.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1208/dcr006.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/olympus.htm
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/253914

■その他
New KODAK KAF-5101CE Image Sensor Customized For Olympus Optical
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1056514760.html
オリンパス専用「コダックKAF-5101CE CCD イメージセンサー」
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/0603/260603.shtml
4/3 CCD: KODAK KAF-5101CE 仕様書(June 23, 2003, Revision 1.0)
http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/digital/ccd/products/fullframe/KAF-5101CELongSpec.pdf
レトロフォーカス・テレセントリック設計とは?
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1/E1A5.HTM
http://www.lensya.co.jp/001/library.cgi?58
【旧情報】オリンパス幹部インタビュー
http://www.digitalcamera.gr.jp/report/4-3SLR/43SLR-1.htm

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 23:35 ID:qnF4KSO7

■過去ログ
#25 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076685029/
#24 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075466666/
#23 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074662351/
#22 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073848377/
#21 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072699753/
#20 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071426119/
#19 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070343006/
#18 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069347866/
#17 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068560086/
#16 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067774594/
#15 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066484441/
#14 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065592190/
#13 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064201986/
#12 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063349991/
#11 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062605713/
#10 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061823266/
#09 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060913164/
#08 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059462388/
#07 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1057869070/
#06 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056611182/
#05 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056347072/
#04 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047742922/
#03 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042602100/
#02 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1027/10279/1027997434.html
#01 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/995/995716609.html


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 23:48 ID:cgUtGpK4
販売数はともかく、スレ数だけは伸びてるねwwww

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 00:04 ID:Gs6vd96X
>>9
裁判スレに張り付いてた人?

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 00:07 ID:2BJt8pxd
>>9
全く注目されないよりはマシと言ってみる。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 00:14 ID:1S/L3kmI
次機にはボディ内手ブレ補正機能搭載を願いたい。
値段は25万程度でもいいよ。
持ってみて安っぽいのだけはダメ。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 00:16 ID:c/Mxe7YS
細かいことですが、Eシステムのレンズって
円形絞りなのでしょうか?持っている方教え
てください。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 00:42 ID:2BJt8pxd
>>12
そういう需要もあるだろうが先に普及機を出してbodyの絶対数を増やさないと。
普及機に手ぶれ補正が乗せられればインパクト大。
>>13
完全に円形にはならないが絞り羽の先端には強めのRが付けてあって○角形と
いうよりは円に近い形になるよ。
14-54,50マクロは7枚,50-200は9枚羽。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 01:10 ID:syH/VtqF
確かに今はユーザーの絶対数を増やす事が先決なような気がする。

ユーザーがいないとレンズを出しても売れない→レンズがますます出ないし、
他社に本当に相手にされなくなってしまう。

まずは4/3の規格の生き残りが最優先課題だろう。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 09:33 ID:N6eIFH44
この機種って
後継機の名前は
やはりE−2
になるんだろうか


17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 09:52 ID:GcnTw6qL
E-1

E-0

E--1

18 : :04/05/04 09:54 ID:+PEkzzXU
D70にぶつけられるような機種を出したほうが盛り上がったかもね
連写性能はD70が上なのかな、調子に乗って撮ってたらバッファいっぱいになって、メディアもいっぱいになってしまった。
外付けのハードディスク使えたらいいのに、バッテリの方が高くつくか?

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 10:00 ID:GcnTw6qL
D-70のノンストップ連射は画質落とさないと使えないから普通に使うなら
E-1の方が上だべ。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 12:13 ID:AqolAGBL
>1 乙

■過去ログがひとつ飛んでいるので貼っておきます
#26 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1078058820/

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 12:18 ID:syH/VtqF
D70やKissDにぶつけられる機種を出せれば
どこのメディアも3機種の対決記事を書くだろうから
勝手に宣伝しまくってくれるだろうな・・・。

上記2機種を機能で上回ってないと意味はないが。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 13:49 ID:LpncldeE
ぶつけるのは勝手だが、玉砕ですよ。
君子危うきに近寄らず。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 14:08 ID:joOOP5LN
>>22
根拠は無いな。とっとと失せろ。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 14:27 ID:LpncldeE
廉価版E-1が玉砕の根拠。

価格でD70、KissDと同水準にするにはかなりの機能削減コスト削減を強いられ
それによって平凡なスペックに成り下がってしまう。
今後APSは800万画素へ以降していき、KissD等の後継機種も800万画素へシフトしていく。
その状況下で500万画素のE-1廉価版はその辺のコンパクトデジカメが600万画素化する中、
レンズも無く、中古レンズ市場も皆無というレンズ交換という売りも効かないという
他の機種に比べてなんらセールスポイントが無い無駄弾になってしまう。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 14:37 ID:vtrOyjK+
っつーか、E-30出してくれよ・・・

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 14:45 ID:syH/VtqF
>>24
平凡なスペックとか500万画素とか
テメエの脳内妄想ばっかじゃねぇか。(w

おまいが妄想と現実の区別が付かない人間ってのは良く分かったが。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 14:56 ID:LpncldeE
その妄想を打ち破る現実を打ち出せないのが今のオリンパスなんだけどね(w
D70やKissDを同じ値段でそれ以上の魅力スペックを持ったレンズ豊富な廉価版E-1が出る!
とでも言えば妄想と思われなかったのかな?

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 14:56 ID:qVPtibiQ
>24
高画素にこだわるのは結構だがA2サイズの印刷でもするの?

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 15:03 ID:syH/VtqF
アホか・・・。

何も発表されていない今の時点で脳内ソースが根拠だ!
って言い張るおまいが信じられんって言っているんだよ。

>>D70やKissDを同じ値段でそれ以上の魅力スペックを持ったレンズ豊富な廉価版E-1が出る!
↑これも意味不明な妄想・・・って言われないと分からない?

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 15:07 ID:LpncldeE
何も発表されないという現実だけでみたら、
今のE-1には何一つ語る話題もセールスポイントも無い終わった機種になってまうがな(w
何一つ発表されない現実的状況の中で何か他に明るい未来があるなら語ってみたら?

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 15:18 ID:syH/VtqF
>>30
お前はなぜアホ扱いされているか、全然分かってないようだなぁ・・・。


32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 15:26 ID:LpncldeE
E-1の厳しい現実を辛辣に語ってるからだな。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 15:34 ID:syH/VtqF
ア ホ か。

> 何一つ発表されない現実的状況の中で何か他に明るい未来があるなら語ってみたら?
スレ全部読め。どこの誰が明るい未来があるって言っているんだ!?
完全お前の脳内友達じゃねーか。

E-1の現実を楽観してる奴なんて誰もいないんだよ。アホ。
そんなメデタイのはお前の脳内友達だけだ。

脳内ソースや脳内友達を必死で語るお前はいったい何者なんだよ。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 15:41 ID:LpncldeE
明るい未来をぼけーっと語ってるのは>>21

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 15:41 ID:syH/VtqF
あ、なんでアホ扱いかの答えをハッキリ書いてなかったな。
でもこれだけ言えば普通分かるよな??

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 15:43 ID:LpncldeE
そうだな、ハッキリ書いてやろうか。
>>21で脳内3機種対決記事がアホ扱いなんだよな(w

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 15:44 ID:mY1X92ss
E-1結構欲しいんですが、やっぱ駄目なデジ1なんですか?
値段的にはレンズ付きでキタ○ラで20くらいですよねぇ。
1Gフラッシュキャンペーン考えたらD70とかと全然価格がちがう
ってほどでもないし。
で、レンズがないっていってもとりあえず必要になりそうなのは
出るみたいだし、逆にD70とかkissDとかで単焦点50mmとか
買っても結局80mmじゃねぇ・・・。
で、結構いいかとは思ったんですが?<E-1
将来性は確かに微妙かもしれませんが、どうなんでしょ

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 15:50 ID:LpncldeE
E-1のダメなところって、例えば一月の給料の中で毎月カメラに使える予算があると、
今現在E-1システムに使うお金がゼロだというところ。
で、結局その余った予算はD70とレンズとか他社に使ってしまうんだよね。
次々レンズを出してくれれば他社に浮気する事無くE-1に没頭できるのに、今は不可能。
今後出てくる150mmF2が一月の予算以上の価格だったらさらに他社に貢ぐ事になるだろう。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 15:53 ID:syH/VtqF
一部分だけ拾って都合の良い読み方すんなアホ。

>>21>>18
>>D70にぶつけられるような機種を出したほうが盛り上がったかもね
に対するレスだろが。
あくまで仮にの話だが、D70に対抗する機種が出たら盛り上がるのは事実と思うが?

脳内ソースや脳内友達を2CHで嬉しそうに晒すお前と一緒にすんなよ。
もう良いから脳内友達と遊んでろ。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 16:02 ID:LpncldeE
それこそ脳内盛り上がりじゃん(w
その根底にはD70に迫る性能を期待してる脳内ソースがあるようだが、
そんな明るい要素、今のE-1の現実を見渡しても欠片すら転がってないんだよ。
そういう脳内盛り上がりをしたいなら
その脳内にあるD70に迫るスペックでも語ってみれば?

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 16:09 ID:syH/VtqF
あのな。
話通じてないな、ほんと。
夢や希望とか勝手な妄想を書くのが悪いって言ってるんじゃないよ。
ここは2CHなんだから
>>次々レンズを出してくれれば他社に浮気する事無くE-1に没頭できるのに
こーゆー脳内盛り上がりすんのも良いよ。

話がずれてきてるよ、お前。
何の根拠も無いのに自分の想像を根拠だ!
って言い張るのは痛いだろ、って言いたいんだけど。


42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 16:20 ID:LpncldeE
いや、全然ずれてない。
最初からずっと、E-1の新レンズを出さずに廉価版ボディなんか出してたら破滅すると言ってるのさ。
その根拠がE-1に対する金の流れでね。
今50mm、14-50、50-200と持ってる俺にはE-1へ追加投資する理由が無く、
次々D70用にレンズを買ってしまってるという事実がね。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 16:28 ID:syH/VtqF
いや、それズレているだろ・・・。(^^;

それのどこが
「脳内妄想を根拠って言い張るのは痛いだろ」
ってのに関係してんのよ?

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 16:30 ID:LpncldeE
脳内どうこう言い出したのはお前。
俺は関係ない。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 16:31 ID:WJrJAIZ4
>>42
ロードマップどおりに開発してますが。
あんたの金の使い道なんてどうでもいい。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 16:35 ID:syH/VtqF
んじゃ、分かりやすく言いなおすよ。

自分の意見の「根拠」を示すのに
自分の「想像や仮定」を「根拠」とすて言い切るのは無理があるんじゃない?

俺の言いたいのはこれだけ。
それ以外の事であんたにケチ付けようとは思わないよ。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 16:36 ID:lF7DGssN
LpncldeE通報しました。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 16:36 ID:LpncldeE
どうでもいいならほっといてくれ。
俺はどんどんD70へ投資していく。
あくまでも俺はね。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 16:38 ID:1zLIgrMK
E-1持っててD70買う奴なんているのか? E-1売ってもっといい機種買うだろ普通。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 16:41 ID:LpncldeE
ここにいるぞ。
もっといい機種だと50万とか買えない金額になっちまう。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 16:47 ID:JQLmKU3X
私はメインのEOS-1DsのハーフサイズマシンとしてE-1を買いました。
EOS-1DsとE-1を比べてみると、いろいろな項目で1/2倍もしくは2倍という
数字がでてきます。なんだか面白くて(^^)

E-1は気楽に撮れる上にフィールドで真価を発揮するとてもいいカメラですよ。
マクロレンズまで防塵防滴化されているのはE-1だけじゃないかな?

他社の廉価な機種も悪くは無いですが、私はE-1が大好きです。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 17:00 ID:DljT6rEv
>49

漏れもそう思ってたんだが,

>38

を読むかぎりでは、どうやらLpncldeEは単なるコレクターみたいだぞ。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 17:03 ID:LpncldeE
確かに、今D70に夢中でE-1はコレクターズアイテムになりつつある。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 17:11 ID:2BJt8pxd
>>42
50mm、14-50、50-200と持っていて追加投資が止まっているという状況は漏れ
と同じだな。

D-70&レンズ買うくらいならテレコンとかストロボとか買ったら?あるいは
サンニッパに向けて貯金するとか。
ちなみに自分は150/2または普及機(レンズ交換省略のためのサブボディに
ほすぃ)に向け資金温存中。


55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 17:18 ID:cDQjKxU8
>51
もしや猫○氏ご光臨?
そういえば彼(彼女?)のところは子供が産まれたそうだな。
小さい子供がいると、週末ごとに撮影旅行なんてとても無理だよなあ。
うちも嫁さんがうるさくてさあ。散歩にかこつけて近所の植物園に家族で
行って、さあ撮影と思っても子供は泣くし、嫁さんぎゃーぎゃー文句言うし。
結局子供ばっかり撮らされる羽目に。こんなのアップできねーよ・・・・

56 :37:04/05/04 17:21 ID:mY1X92ss
ずいぶんお金に余裕のある人が多いところみたいですね。
必要な画角さえカバーできれば、べつにたくさんのレンズ
なんていらないと自分は思っていたんですが・・・。
別に最近のレンズには味付けの違いみたいなのってないですよね。
だと、さほど同じ画角のレンズをたくさん欲しいとは思わないです。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 17:22 ID:LpncldeE
テレコンやストロボ、300/2.8以上の魅力がD70にはあるんだよね。
180mmF2.8が2万円で転がってたり80-200を売った金を元手に70-200VRにしてみたり。
そういうレンズを替える楽しみを抗えなくて。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 17:22 ID:FDH8kddd
>>53
そんなに夢中なら、D70スレにもっと有意義な情報でもカキコしたら?
中途半端な突っ込みでなく。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 17:23 ID:LpncldeE
画角がカバーされてれば良い、なんて理論が通るなら50mmマクロは要らないわけで。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 17:25 ID:O1O7AGSi
>>59
マクロくらいは例外にしてあげようよ。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 17:26 ID:syH/VtqF
本当はもっとレンズが欲しいのに、欲しいレンズが無くて
投資が止まっている人、多そうだね。

オリがしっかり出してくれるのが一番良いんだけど
こーゆー状態はある意味レンズメーカーにとってはチャンスじゃなかろーか。
シグマにでも、もうちょい本腰いれて欲しい。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 17:27 ID:QU8yJLjE
その通り!
アニメ少女ときたらまったく・・・

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 17:31 ID:qVPtibiQ
LpncldeEってなんかコイズくさいね
別人だとは思うけど

>37
14-54、50-200買ってしまえばほとんどの画角がカバーできるので
後は毎日撮るだけ
高感度に弱いことが用途的に問題なければ(・∀・)イイ!カメラだと思います
14-54の接写に不満を感じたら50マクロ買って
安く手に入ればOMレンズ買って遊ぶ、と
とりたてて駄目なところはないと思いますよ

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 17:33 ID:2BJt8pxd
>>56
まあ自分も50マクロ,14-50,50-200でほとんど必要なレンズは揃ったと感じ
いる。これだけカバー出来て実売40万切るのはシステムとしてお買い得かと。

150/2はかなりバーゲンプライスじゃないと買わないと思うし,あと欲しいのは
10-12(換算20-24)程度の広角単焦点位かな。
レンズ3-4本でも付け替えは省けた方がよいわけで個人的にはレンズよりサブ機
として使える普及機の発売を希望している。


65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 17:54 ID:syH/VtqF
シグマが4/3に本気でレンズを供給するかは
18-50mmと55-200mmの売れ行き次第なんだろうな。

売れるのかな?この2本。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 18:42 ID:LpncldeE
ま、売れないだろうね。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 18:43 ID:Wg8EhUPP
俺は
100o/F2.0 Macro
こんなレンズが10万ぐらいででたら絶対欲しいなあ。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 18:49 ID:VOPw63A+
25mmF1.4キボンヌ


とか書いたらミラーボックスの中の人が来そうだからやめまつ

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 19:54 ID:lKOAe0zL
>>68
Me too.

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 20:27 ID:2BJt8pxd
>>68
胴衣。
夜間,室内用に。少なくとも150/2よりは出番が多そうだ。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 22:29 ID:4zOkGRrl
今日は蓑KD-410ZとフジFinePix4700ZとE-1で
撮った写真をDPEしてきた
それぞれの画像サイズと画質モードが
なるべく近くなるように設定して撮影したけど
やっぱりE-1で撮ったのが飛び抜けてきれいだった
空の色や写真の中に広がる空間の奥行き感(被写体深度じゃなくって)
がぜんぜん他のとちがーう!
まあ値段も画素数もぜんぜん違うから当たり前だが・・



72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 22:29 ID:syH/VtqF
>>66
やっぱ売れなさそうだよなぁ。
KissDやD70で初めてデジ一眼を使うユーザー相手ならともかく、
E-1ユーザー相手じゃ誰も買わない予感。
これで4/3にレンズ出しても無駄って結論出されちゃかなわんよ。

せめて80-400mm F4.5-5.6 EX OSの方を出してくれれば良いのに・・・。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 23:01 ID:Za+fQ4eq
80-400mm F4.5-5.6 EX OSも、10万台前後のボディーに販売しても元取れないでしょ。
キヤノンやニコンだったら銀塩を含めて数百万台規模だから出せるんじゃないの?

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 23:47 ID:3LvyrtAw
OS用の電源があるのかも不明やしね。
ペンタックスはそのおかげでかなり苦労してる。
そういやistDも(使える)レンズが少ないということでE-1に似てるな。

75 :連休もそろそろ尾張:04/05/04 23:49 ID:QZ3Cf5K8
>>51 同感です。
ちなみに、私はメインのE-1のサブマシンとして1Dmk2を買いました。
1Dmk2とE-1を比べてみると、
ボディーの大きさ重さもさることながら、深度の浅さが違いますね。
E-1で、F4でいい状況で、mk2では、F5.6でもボケ過ぎ立ったりします。
あと、3日目で、CMOSついたごみが、500枚以上ついちゃった。
普通の状況では、E−1が使いやすいですね。
私もE-1が大好きです。


76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 23:50 ID:2BJt8pxd
買うとしたら18-125mm F3.5-5.6 DCの4/3版が出たときかな。
荷物を減らしたいお出かけ時の一本勝負用に。

電源とかの問題がクリアーされていればマウント部を変えるだけでそんなに
開発費はかからないんじゃないの?

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 01:11 ID:fh96n+/Q
E-1のマウントって3年前に企画された規格だからね。
ブレ防止の電源端子とか用意されてるのかな?
オリンパス自体がブレ防止機能に消極的だからね。
E−1も久々のレンズ交換式一眼と言うか、オリンパス最初のオートフォーカス対応
一眼だから他社の能力より劣るのも納得じゃないの。(OMは、中途半端なAFだったし)
2台目3台目と開発進めれば、技術力の遅れも埋まっていくんじゃないかな。
開発するのには、体力勝負の面も有るけどどーなるか?
デジタル一眼も数年後には、3〜4社に淘汰されそうだし。


78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 01:41 ID:17CvR5Ra
EFマウントは17年前の規格ですが何か?

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 01:51 ID:eDIdgwRJ
レンズ内モーターで絞りも電動なんだから、電源の確保は楽だと思うんだが。
そういやペンタ用にモーター内蔵のレンズってあったっけか?

80 :そんなこと無いよ:04/05/05 01:58 ID:PBJ19FPD
ところが手ブレ補正機構をカメラまたはレンズに組み込めば、
多少シャッタースピードが遅くてもブレを少なくして撮影することができます。
この便利な手ブレ補正機能を搭載しているカメラはまだまだ少ない。
技術的に難度が高いからですが、将来的にはきっと“当たり前”の機能になると思います。
もちろんオリンパスもこれについては開発を進めていて、
噂ではもうそろそろ製品化されるだろうとのことです(今年中かな)。
大いに期待しております。

だって。。。

81 : :04/05/05 02:06 ID:OJCTGnaf
先月買ったE-1のシリアルNo.14200496x
5千台位売れた?

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 02:22 ID:Qcy8v2Ct
とにかくキモいフィギュアをつけて売れよ!
そうすればアニメ少女は喜んで買うぞ(ゲラ

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 09:27 ID:kMZVTtJZ
なんか、欲しくなってきたけど、
AF合焦フレームは赤く光って
ほしいなぁ。


84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 09:58 ID:Nk2aemvd
>>79
ttp://www.pentax-fan.jp/LENS/KW/AF35-70_28.html

電源まで内蔵だYO!

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 10:31 ID:X5Mv2Afq
OMズイコーにもあったな。測距センサーまで内蔵したやつ(w

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 10:52 ID:IKifEME3
天気悪〜
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040505104904.jpg

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 11:30 ID:e6Fmomtp
飛行機がw

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 11:43 ID:BN6d+lRE
土手の植物を撮ってみました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040505113909.jpg


89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 13:25 ID:nNAToA+R
>>81
おれは3月購入だけどシリアルNo.14200164xだ。
郊外店だし、在庫の回転が少ないと思われる。
ヨドとかで買ったひとなら、最新のシリアルNo.なんじゃないのかな?

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 15:07 ID:fh96n+/Q
いまだに初期ロットが流通ですか(^^;

91 :37:04/05/05 15:11 ID:hYetxyjW
>>60,63
遅レスすんません

確かにマクロを忘れてましたね。コンパクトデジな人なので、
ついマクロ撮影できて当たり前みたいな感覚でいました(w
でも、14-54って結構よれますよね。連れが持ってるので
見せてもらいました。自分の今の用途としては必要ない物のような
気がします。
高感度に弱いといってもiso400でも十分な画質な気もします。
というか10Dのiso400もどうかと・・・(w
そう考えると短期的には結構いいカメラと言う気もしてきました。
海外では定価も下がったみたいですし、もう少し悩んでみます。
ありがとうございました。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 15:13 ID:5o85hTew
12月に都心で買いました
NO.14200225xだったよ。



93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 15:16 ID:WpnnlM51
ストロボTシリーズと接点の配置が違うけれど
アダプタでTシリーズを使うようにできない?
オンオフ制御? それとも信号のやり取りしてるの?
OMで多灯のときにポラ代わりにデジが使えたら便利なんだけどね

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 15:36 ID:gxTIC9M3
>>93
外光オートなら問題なく使用できるみたいだけどね。

12月に地方都市のキタムラで購入。No.14200266X。
3桁の人居る?

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 17:40 ID:6DQdWKPP
自分もT8とかT10持ってるんでTシリーズ用の変換コネクタが出たらE-1買うかもしれない。
それ以外だと別にオリンパスにする積極的な理由がないから買うとしたらあこがれていたニコンかな。
オリンパスのデジカメがOM707みたいになる可能性は否定できないけどニコンがデジカメを止める時はニコンがつぶれる時だからね。


96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 17:40 ID:7lXDUuPq
12月下旬購入 地方都市
No.1420043XX
5千台どころではないでしょう、きっと。。。

97 :1Dsうーざー:04/05/05 17:42 ID:EY4YJUTi
くだらねえカメラ使ってんなwケ?ラケ?ラ

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 17:43 ID:7lXDUuPq
そう、くだらないけど何か?

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 17:56 ID:6DQdWKPP
1Dsも気になったがでかいんだよね。


100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 18:06 ID:P3XU31Ii
>>91
危ないです。
ISO400に関して、今月のカメラ月間誌を見た方がいいです。
細部ボロボロです。

オリンパスの広告だから一番ベストな状態なはずだし。これじゃ、とてもISO400使えると言えない。







以下、言い訳どうぞ。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 18:12 ID:nNAToA+R
おれはふつうにISO400使ってるよ。
ほかのに比べると汚いとは思うけどね。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 19:13 ID:WuE4ZUgu
たしかにE-1のISO400は他のデジ一眼のISO800くらいのノイズ量かもね。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 20:09 ID:hD8uZgma
>102

アサヒカメラDIGITAL Vol.4の比較記事を見る限りではそんな感じですね。

一度、ISO400で撮った事がありますが、確かにザラつきはありました。
しかし、今月の広告よりはずっとマシなノイズレベルだし、
レタッチで何とかゴマかせる範囲だと思います。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 20:28 ID:6DQdWKPP
キ○○ラの在庫分のみ大特価と、キャンペーンの1GCFにつられて
本日 皆様の仲間入りをいたしました。
とりあえず、SHQとHQで 300コマ程撮り込みました。
ファインダー見やすい! ピンしっかり来る! 発色良し!
とっーても 気に入りました。
以前 E10では 結構“騙された”ことが多かったので、
不安もあったのですが 今のところは 大満足です。
ちなみにシリアルは 1420027** です。・・・おおさかしない
やっぱり 販売台数少ないのですかねー?
ってことは、キャンペーンの抽選500名大当たり!も期待して良し?!
 


105 : :04/05/05 21:05 ID:OJCTGnaf
>>104
>キャンペーンの抽選500名大当たり!も期待して良し?!
売れないほうが当選確率高いのかw
当たるかもしれませんね、これからはアンチE−1で逝きます

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 21:06 ID:SOmOlq7F
>>100 確かにあの広告は…
何をアピールしたかったのか。画質?そりゃないよね。
見てて悲しくなったよ。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 21:25 ID:8oBWFAlz
>>106
環境や被写体を考えれば、程よい味付けだと思うよ。
カメラの広告としては・・・・・・だけど。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 21:46 ID:HvAs/qMf
確かに風光明媚に見えては雰囲気の出ない被写体ではあるな。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 21:50 ID:GeHxqdXM
18-50mm by Sigma
買った人いる?

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 21:57 ID:fh96n+/Q

小型・軽量 デジタル一眼レフカメラ専用ズームレンズ フォーサーズシステム用を開発(2004.3.16)
18-50mm F3.5-5.6 DC

希望小売価格(税別):20,000円、フード付
発売日未定

まだ発売されてません。



111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 22:02 ID:nNAToA+R
シリアルあげが続いたけど、5000以上は出てこないですね。
去年6月の発表当初は月産1万5000台と謳っていたんだけど…。
キスデジ発表前だし仕方ないか。

ところでオリのニュースリリース探してたらこんなの見つけた。
http://web.archive.org/web/20030701031322/www.olympus.co.jp/jp/NewsRelease/2003a/Image/nr030624bJ_02l.jpg
F1.0、連射19枚に注目!w

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 22:17 ID:mgcK3L7o
ダメポ。111のリンクオンマウスで漏れのJaneが固まる。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 22:47 ID:wzLZukRR
4月中旬新宿キタムラで購入
1420052xxです
もらえると思っていた500名様プレゼントはもらえない気がしてきた

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 23:23 ID:7aEN9/2b
OM単焦点レンズ(21mm, 35mm, 50mm, 90mm, 100mm)ユーザーです。
OM4Tibは最高のカメラだと思っていますが、デジタルも使いたいと感じるようになりました。
レンズ資産を活用するにはアダプタがあるE-1が良いのですが、
OMのレンズ使用での描写はいかがでしょうか。
同じような理由でE-1を選ばれた方いましたら教えて頂きたいのですが。
CANON(50mm, 135mm, 300mm), NIKON(60mm, 100mm)も使っていますが、
ファインダから仕上がりまでOMは超えられない気がしています。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 23:35 ID:dF8eY6g4
3月新宿bic で購入
1420076xx
1万はいってるんじゃない?


116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 23:39 ID:e0f1pcNS
>>111
F1.0がマジならすげぇ、19連射っては微妙だけど

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 00:00 ID:xuc1wCPP
なあおまいらのE-1て、彩度、コントラスト、シャープネスの設定はどう
なってる?
俺は撮ってるうちにだんだんキツい設定になってきてて、ふと全部デフォ
ルトに戻して撮ってみたら、なんかこれが一番いいような気がしてさ。


118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 00:16 ID:xgyLy+OY
>>117
初期設定のまま

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 00:42 ID:QqJvN2Gu
>>114
今まで試したのは50/1.2,90/2,100/2。
ピントは予想以上に合わせやすい。
描写は50,90がF4,100がF2.8から十分シャープだと思った。
色調はデジ専用とは微妙に異なる。
100/2がちょっとした望遠マクロ代わりに使えていい感じだと思っている。

>>117
シャープネスのみ+2,他は弄ってない。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 00:56 ID:mYzj5BjG
dpreviewでE-1が半値公式発表だね。

121 :私の:04/05/06 01:02 ID:6Hp7uUgu
>>114 経験上
MFのピントのあわせやすさ E-1 >> D100 >> 10D
使用頻度(私の)     E-1 >> 10D >> D100 (6:3:1)
レンズ使える度      10D >> E-1 >> D100
※D70でもほぼ同じ
(10D ニコン、オリ 使用可、 E-1 ニコン 使用可)
アダプタ経由は、個人的には、ニコンレンズをE−1で使うのが、使いやすいです。
一般には、E−1お勧めなんですが、
114さんのレンズ構成と、方向性なら、10Dも良いと思います、
お金と体力に余裕があれば、1Dmk2もいいのでは。(画角的に)

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 05:51 ID:Oj611wOF
>>120
半値?


123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 08:24 ID:kB4CrzXL
>>114
OM4はたしかマルチスポットがある機種でしたね。
マルチスポットを使うためには、選択肢はEOS-1D系くらいしかありません。
35mmフィルムの画角を重視するなら、選択肢はEOS-1Dsくらいしかありません。
OM-EOSマウントアダプタは近代インターナショナルなどから出ています。
近代は通販で買うとお得ですので、ホームページをご覧ください。
ttp://www.kindai-inc.co.jp/index.php
ttp://www.kindai-inc.co.jp/mount_omeos.htm

E-1にはスポット測光はありますが、マルチではありません。
また、ご存知のとおり画角が大きく変わります。
それらの点を納得なさっておられるなら、E-1はなかなかよい選択肢です。
>>121が言うとおりMFのピントのあわせやすさはまずまずです。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 10:13 ID:gM2hnce7
キヤノンとの提携って何??

4/3への参入とか妄想してみたり。
ボディを出すとは思えないけど、パナみたいにパーツ程度の技術提供とか?
最近噂になっていた手ブレ補正の技術提供だったら嬉しいんだけどな〜。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 10:21 ID:Hs8wWD/T
>>124
>最近噂になっていた手ブレ補正の技術提供だったら嬉しいんだけどな〜。
提携がホントだとしたらこれくらいしか思いつかんな。
E100RSだっけ?キヤノンの手ぶれ補正積んでたの

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 14:22 ID:hMfr7SS3
どこにキヤノンと提携と書いてある?

手ブレは大阪のほうの会社から買うそうだ。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 15:01 ID:MrPp0k04
コニミノなの?

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 15:01 ID:sLxd6Z/c
>>126
デジカメジンの噂板に出ていたがソース不明。
提携話の存在自体が疑わしい。

>手ブレは大阪のほうの会社から買うそうだ。
それはまたどこから出てきた話?

オリ独自のtremble correctionn cameraはどうした?

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 15:24 ID:hMfr7SS3
ソースは知り合いの社(ry

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 20:37 ID:FQ7l4rLL
>>129
PとKMのどちらですか。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 22:32 ID:iw50AlO9
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!のヨカーン
廉価版 E−3
http://www.sdcard.be/Nederlands/store/listcategoriesandproducts.asp?idcategory=173&curPage=3

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 22:38 ID:JZ0Xyslh
Photokina 2004でアナウンスってずいぶん先だなおい……

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 22:56 ID:l4Gp+Ygb
ダストリダクションに手ぶれ補正、小型ボディときたら、最強だな。買うぜ!!

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 23:39 ID:QqJvN2Gu
フォトキナって9月末か。。結局年内に発売できればヨシってトコなのかな?
廉価版なら機番はE-30のような気もするが。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 00:30 ID:o0D/SxtS
E-1
E-2
E-3
の3つの系列にすんのかもねぇ
OMの奇数、偶数、2桁みたいな感じでさ

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 00:32 ID:OzRuFOLN
リンク先のページにニコンD50とかあるね。
こっちもフォトキナ発表か。もろにぶつかりそうだな。

シグマの18-125mm f3.5-5.6 DCのページに
> Lensvatting(en) Canon, Nikon, Olympus E-1, Pentax en Sigma
ってオリの名前があるけど・・・。これは?


137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 00:44 ID:fp4HivPg
>>123
E-1使ってて、欲しい機能がマルチスポット測光。
OM-4Ti、光と遊んでる感じで楽しかったなぁ。
実用上どうかって言うのは置いておいて(w。

>114
55mmF1.2は開放だと、写るんだけどモニタで拡大すると甘い。
でも、ノーフラッシュで撮りたいときは気にしないで使ってます。

L,2Lにプリントする分には問題ないんでしょうけど。
簡単にピクセル等倍でみることができちゃうので・・・。

シャープネスetc、設定は初期値です。



138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 01:37 ID:F+Pi2gcm
>>117
コントラスト -1
シャープネス +2
彩度 +2
てな感じかな・・・

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 07:55 ID:/OhOfOdT
>>136
今後出るシグマDCレンズはすべてフォーサーズマウントも出るっしょ。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 09:09 ID:zsYGfAwt
>>136
D50の他にも他のページに
Nikon D200, D2X, F6 DLSR? ←D2Hの後継?
Canon 12D

とかある
このページの内容がホントならNikonはやる気満々やね

E-3・・・
E-1の廉価版程度の仕上げでは魅力無くなりそう
ボディーの質感は落としても
>>133の書いてるような機能は搭載して欲しい・・・

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 09:18 ID:/OhOfOdT
手振れ補正は無理だな。オリにその技術があったとしても廉価機から搭載するわけがない。
ダストリダクション・小型軽量・マルチアングル液晶ってとこだろ。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 10:50 ID:OzRuFOLN
早いと思いつつも我慢できず、立ててしまいました・・・。

【4/3CCD】E-3 Part1【Four Thirds】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083894513/

フォーサーズ普及機のスレです。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 15:36 ID:C5843hwh
ttp://www.olympusamerica.com/cpg_section/cpg_PressDetails.asp?pressNo=319

日本でも安くなるかねえ?

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 15:57 ID:cFo2Ikf9
>131

ttp://www.sdcard.be/English/store/listcategoriesandproducts.asp?idCategory=187

おい、完全に噂じゃん。
「おそらく」、「だろう」だよ。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 16:39 ID:A9Kg2uuZ
>>143
既にキタムラでは、標準ズーム(14-54)付きが
198,000(税別ですが)で販売されてます。
ポイントバック 1% は、お笑いですが!

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 17:03 ID:SRRZYbLu
>>145
でもそのポイントで5年間保証に入れる罠。

147 : :04/05/07 17:48 ID:bsyTj1dw
Magicstore2.2G使えるようにして欲しい
5060wzは使えるんだが

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 17:48 ID:FkgWNDuA
でもその5年保証がクソだ罠。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 22:19 ID:2NmHkljZ
>>119, 121, 123, 137
お返事ありがとうございます。やはり画角の問題は大きいですね。
しかしdigital zuikoには単焦点、特に広角はないようです。
OMユーザーはどちらかといえば単焦点が多いかと思うのですが、
OMから乗り換えた方々もやはりズームでお撮りでしょうか。
もしいらしたら感想など教えて頂ければ幸いです。

専用レンズというのは魅力的ですし、レンズの評価はかなり高いようですが、
ズームの逆光性能と歪曲を気にしています。

150 :119:04/05/08 00:28 ID:fVFt3+j6
>>149
ズイコーデジタルに関してはズームだから云々の心配は不要だと思います。
開放から解像力だけでなくコントラストも上々,逆光にも信じられないほど
強く,他社高級レンズと比べても遜色ないor勝っていると思います。
歪曲についてはあまり注意して検討してないですが気になったことはないです。

旧ZUIKOのズームは75-150と65-200しか使ったことがないですが,全く別次元の
技術で作られていると考えて良いと思います。

ズイコーデジタル同士で比較した場合は14-54より50マクロの方がコントラスト
や解像力,ボケ味が優れているとは思いますが,これはいたしかたないかと。



151 :137:04/05/08 00:47 ID:dAK2eFkG
>>149

OM4には殆ど35mmか50,55mmを付けているので、確かにズームレンズ
に対する抵抗感はありました。が、今では慣れたのか諦めたのか(w、
気にならなくなりました。

歪曲は普段から気にするような被写体を対象にしていないので評価不能
ですが、>119さんも言われるように逆光に対してはZuiko単焦点と比較しても
十分以上の性能を持っていると思います。



152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 08:38 ID:EATsE88G
E-1でかい、高い。どこか早くコンパクトでせめて10万ぐらいで買える物を出してくれ。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 11:58 ID:ZZ3/Sn91
はやく後継機でないかなぁ。
そうしたら、きっと買う。


154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 13:50 ID:E4zTo3Sz
>>152
使ったことない香具師は
でかいでかいと阿呆みたく騒ぐんだよな
おまいは手に障害でもあるのかよw


155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 13:55 ID:Fw8bbDzK
>>154
そこまでかみつくほどのことか…(゚Д゚)?

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 13:56 ID:LgTDn1My
>>154
確かに*istDは小さいけど持ちにくい。
重量バランスもあるけど。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 14:16 ID:bmKD9SQ8
>>154
OMと比べりゃ、でかいがな
肩からかけても、バッグに収納しても収まり悪し

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 14:40 ID:fVFt3+j6
E-1+標準ズーヌとOM-4+ワインダー+90マクロを比べるとそんなにかわらん。
むしろE-1の方が軽い。
OM単体に広角〜標準単焦点をつけて歩いていた人には大きく感じるだろうね。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 14:46 ID:vOCI2v2O
ふるーーいOMと比べれば確かに軽いだろうね。
レンズなんて特に軽くなった。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 17:41 ID:XZl9V8Kq
既に語りつくされてる事でしょうが、教えてください。
PS BLM-1は取説上 約400コマの撮影が可能 となってますが、
実使用の状況はどうですか?
JPEG SHQ では?
RAW   では?
宜しくお願いします。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 18:44 ID:TFlQQm3a
>>160
JPEG+RAWで感覚的にそんなもんです。400コマは大丈夫。

4Gのディスクで278枚分、数日に渡る細々とした使い方でも、
撮りきる前にlow batteryになったことは無いです。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 22:06 ID:OVcL6kVE
>>156
使ったことない香具師は
小さい持ちにくいと阿呆みたく騒ぐんだよな
おまいは手に障害でもあるのかよw


163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 23:23 ID:E4zTo3Sz
>>157
じゃあ、μでも使えばいいじゃん


164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 23:33 ID:ViBQLVgx
ところでphotoshopCSのcameraRAWが2.2にVerUpされて
E-1のノイズ問題を修正したようでうね。既出?

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 00:12 ID:EgWmOoyJ
11-22mmで広い風景を撮った時の解像感は如何でしょうか?

166 :福田さんやめちゃた。:04/05/09 07:52 ID:UHFzXlcn
>>165
解像感ですか?
最高だね!

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 08:08 ID:i+PHScX8
スカッと晴れないかな〜
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040509080633.jpg

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 08:32 ID:6RgVWOqr
E-1で撮影した画像をPhotoshopで確認すると
解像度はデフォルトで300dpiになるみたいだね。
これを変更することはできないのかな? 350dpiとか72dpiとかに。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 08:59 ID:6qWT67k4
日本は値下げしないの?
http://www.olympusamerica.com/cpg_section/cpg_PressDetails.asp?pressNo=319

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 09:05 ID:KOfACq0M
>>169
恐ろしく既出。10日近くも古いねた

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 09:25 ID:6qWT67k4
Eセレクション Wプレゼントキャンペーンも終わるし、値下げ発表に丁度良いタイミング
レンズも値下げしてるしね。
日本のユーザーもレンズの値段下がったら喜ぶでしょ。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 10:02 ID:roqbxHhi
>>168
314dpiではないの?
OlympusStudioでRAW→JPEG変換すると314だね。
まあPHOTOSHOPの画像解像度の変更で72dpiにできるね。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 10:17 ID:9fSwyckw
E-3:1,098ユーロで予告販売!? と言うことは\135として、\148,230なり ^^

そんなに廉価でもないね。D70とぶつけるつもりの模様。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 12:52 ID:zORUvbjb
E-1は非常に気に入ってるんだけど
付属のOlympus Viewer も  Studio体験版もタイトル画面みたいのがでるだけで
終了してしまって完全に使えない もうね、アホかと。バカかと。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 13:13 ID:zPh2C3lu
>168
IrfanViewのリサンプルでDPIだけサクッと変えられる。
画像に埋め込まれてるDPI値だけ変えるので、問題なし。
プリンタとDTP以外はあまり関係無い数値だろう。


176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 13:13 ID:6qWT67k4
アメリカだと50mmマクロと14−54の定価いっしょだね。449.95ドル安いね。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 19:13 ID:Sd9kWDmt
E-1の唯一のセールスポイントであるダストリダクションって効果ある?

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 19:26 ID:z1mEROI2
大蟻

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 19:57 ID:d2g/C8vI
他機種と比べたことないし、絞って撮ることも少ないけど、
気分はいい。w

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 20:23 ID:QgpP4jNK
>>174 あんたそらおかしいで そんなん聞いた事なし

フォーサーズ情報局あたりで聞いてみたら?

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 20:25 ID:BfnQAOZj
誰だよ、キタムラで税込207900円って言ってた奴!
税込みで198000円って言われたぞ!

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 21:07 ID:zORUvbjb
>>180
ありがと、とりあえず2ndや3rdのパソコンでは動くし、
いまのところRAWはあんまり使わないので特に問題なしで追求しないけど
”olympus studio トラブル”でググると同様のトラブルがあるようだ

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 21:49 ID:YKQdRnqK
>>181
ひぇー ほんまきゃー?!
そりゃ 安いやないの。

でも キャンペーン 今日までだったよなー



184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 22:27 ID:d2g/C8vI
>>183
あす買って、あすの消印で応募しる!
http://olympus-imaging.jp/campaign/c040318a/index.html

185 : :04/05/09 22:38 ID:UNmWZr6M
Olympus Viewer&Studioでスクロールバーが勝手に動くのはマイクロソフトのバグか?
俺だけ?

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 22:40 ID:joBYTGA/
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20040506org00m300122000c.html

>従来のマウントを継承したニコン、キヤノン両社の一眼デジカメに対し、オリンパスとイーストマンコ
改行の位置が微妙・・・

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 23:23 ID:WahDkhCV
>>181
安!
実質的に1GBのCFがついてその値段ってことだよね。

188 : :04/05/10 00:13 ID:TzOsOO+O
>>181

それレンズ付き?

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 00:33 ID:UM9yXe5g
投げ売りになってから人気が出るというオリの悪しき伝統にはまるのか!?
まあユーザーとしては仲間が増えてくれた方が嬉しいが。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 08:57 ID:pk0aees8
単焦点レンズが不足している、
E-1で、ポートレート撮影には、
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/ai_af_85mmf18d.htm
このレンズが最高ですよ。
アダプタは。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0322/kindai.htm
これ使う。
85mmF1.8のレンズがが、E−1では、150mm相当のF1.6レンズとして使えます。
ボケ味もいいし、色もE-1にベストマッチです。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/10 09:21 ID:5u0nKrIJ
>>190
85*2=170mmでは?F1.8→F1.6は何故?
Nikkorはカッチリした画作りからボケにはあまり期待できんとも聞いたが・・
AF用はMFではピントリングがスカスカまわらないのでしょうか?(50mmはスカスカです)
F1.4もあるけどこちらはどうでしょう?(まぁ値段も倍以上ですけどね・・・)

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 11:05 ID:/1ay0pVM
昨日買って、さっき簡易書留でCF1GBのあれ出してきたとこ。
1GBのCFって安くても2万円はするよなぁ。実質、本体+標準レンズで178000円ていうことか。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 12:36 ID:GPuv0GPX
>>190
それ、SWMとかのAF速度はどれくらいを維持できるの?
E-1からSWM用の電源出てるのかな?
ポートレートはAF勝負だからそこが凄く重要。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 12:38 ID:qJdUUA1q
>>193
ネタですか?
MFに決まってます。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 12:59 ID:GPuv0GPX
なーんだ、じゃあゴミアダプターの紹介だったのか。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 13:10 ID:lwrKNJM6
>>195
アダプターになんか過大な期待持ちすぎ。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 13:12 ID:GPuv0GPX
いや、>>190が過大なデマカセ述べてるから騙されちゃったのさ。
ゴミとは知らなかったんだ、許してくれ。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 15:12 ID:uOcNlZm0
>>190のリンク先を見たうえで
>それ、SWMとかのAF速度はどれくらいを維持できるの?
なんて書いたんなら相当イタいと思うのだが。ネタならまだしも。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 15:53 ID:Z+KZ4UZT
>198

リンク先のアダプタの事を知らないくらいだから、
ネタじゃないと思うぞ。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 16:10 ID:1RlXSsZm
まぁ>>190自体が壮大な釣りネタだから仕方ない。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 16:38 ID:qJdUUA1q
キタムラの安売り,各地で在庫が払底しており,かなり効果があったもよう。

オリがE-3(仮称)発売に備えて仕切を下げたのか,単にキタムラが見込み違
いで初期に大量に仕入れた在庫を処分したのかどちらだろう?

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 21:29 ID:reqcSb0c
オリンパスイメージング分社するらしいね

203 :190:04/05/10 21:34 ID:pk0aees8
>>191
一般的には、85*2=170mmとされていますが、4/3は、13.5mmx18mmなので、
長辺画角 x2
対角線画角 x1.9
短辺画角 x1.77 (約1.8) となります。
4:3や印刷に使うばあい、また、ファインダーをのぞいた感じの倍率は、
x1.8倍、85mmx1.8=約150mmに近い実感です。
F1.6というのは、実際の話、ニコン85mmが実測値で1/3絞り明るいからです。
(オリ50mmf2マクロ、ニコンの標準zoomなどと比べて)

85mmはややシャープなレンズです、やわらかい描写かいい場合は、
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/ai_af_dc_105mmf2d.htm
これ使います、135mmもあります。

>>193 MFもいいですよ!!
それに、現状、この明るさの、AF単焦点ないですから。




204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 22:04 ID:GxJUHkPS
>>203
スタジオ撮影なら良いが、屋外で使うのにアダプターで他社レンズ勧める意味あるか?


205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 22:40 ID:EEQ2dU4C
もう>>190のバカ相手にするのやめろよ。
あんまり相手にしてると調子に乗って糞画像うpされまくるぞ。


206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 22:43 ID:TYBNby4e
おそらく>>190は近代の宣伝部なのだろう。
あんな輪っか一個2万で売ろうってんだからそれくらいやるのは当然。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 23:04 ID:UkHDVIE6
というより、あんな輪っかを2万円で買ってしまった>>190が必死に償却しようとしてるのだろう。
憐れだ。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 23:15 ID:GxJUHkPS
>>206
> おそらく>>190は近代の宣伝部なのだろう。
> あんな輪っか一個2万で売ろうってんだからそれくらいやるのは当然。
エクステンションチューブでも16000円だから高いとは思わないが。
特殊な部品だし20000円位だったら法外な値段か?

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 23:23 ID:8AYWO3T4
特殊でもなんでもない。
マウントアダプターKなんて750円だぞ。
AFも効かないあんなのに2万とはボッタクリもいいとこ。

と罵倒してみたが、もしかしたらマウント使用料が
オリンパスの懐に入ってるかもしれないな。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 00:03 ID:o4zF5GlW
>>209
マウントアダプターKは750円ですが、OM-4/3マウントアダプターは無料です。
他社ー4/3マウントアダプターは別問題です。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 00:05 ID:LJK6MMyf
一眼レフにレスポンス、つまりAFを求めるユーザーにとって
MFしかできないアダプターなんてどれでもゴミ。
AFやISをサポートするアダプターだったら2万円くらいだしてもいい。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 00:36 ID:l98fdQBj
6万のビデオカメラでも
16倍ズームにテブレ付いてるし

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 00:43 ID:98QvRgBo
>>209
マウントアダプターKが安いのは、レンズの取り付け精度に関与しない造りだから当然。
ライカのL→Mアダプターではフランジがレンズとボディの間に挟まるのでそうはいかないが。

>>211
他社マウントのレンズを同様に使えるアダプターなど未だ存在していない。
価値判断は人それぞれであるが、AFはおろか、自動絞りの連動すら行われていないのに
「2万円くらいなら」とは無知もいいところ。

・・・・なんて釣られてみたり

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 00:47 ID:7PwokGME
何も連動できないゴミアダプターなんだから2万円はボッタクリって事だな。
3千円くらいが妥当な値段。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 00:52 ID:CldwMhcd
ぼったくりも何も普通は必要ないもんだからなぁ
2万払ってレンズで遊ぶかどうかってことでしょ
手持ちのレンズがたくさんあれば2万で遊ぶのもありなんじゃないかな

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 00:52 ID:2/KegpSP
貧乏自慢はいいから

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 00:55 ID:7PwokGME
遊ぶなら快適に遊びたいね。
貧乏臭いマニュアルレンズでひーこら言うのは遊びじゃなくて苦行だよ。
苦行の為に2万円もボッタクろうとするからバカにされるんだよ。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:00 ID:MHR1TI34
スキル不足を「苦行」だなんてごまかしちゃいかんよ。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:03 ID:Tl/yOpO+
>>217
わからん。。。

なにが楽しみで写真やってますか?

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:04 ID:7PwokGME
何が楽しみ・・・?
撮る事が楽しみでやってますが、何か?
苦行する為に写真やってるわけじゃなんで。
あしからず。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:05 ID:NbQmni4E
>>219
写真より煽りの方が楽しい人じゃない?

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:07 ID:7PwokGME
つか、貧乏臭い苦行を指摘したからってなんでも煽り扱いするなよ。
憐れだぜ。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:10 ID:nwFkf36T
出来ないならそう言えばいいのに

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:11 ID:gfWHg8Ll
コイズがいなくなっても、釣られ体質は治っとらんな

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:13 ID:nwFkf36T
釣りじゃなく天然のような気もするが

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:15 ID:7PwokGME
まぁ古いマニュアルレンズやら他マウントで苦行してる古い人間とは話が合わないって事さ。
istDスレに似たジェネレーションギャップがここに存在してるのが不思議だ。
KissDやD70スレには無いのに。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:15 ID:gfWHg8Ll
>>225
それが、釣られた言い訳?(藁

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:20 ID:5KUjVxu1
E-1買っちゃう人たちだからもともと釣られやすい体質だとも言えるけど。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:22 ID:wJ/HTzLT
キタムラで税込\19,8000円でしたよ、本当に。
買って応募専用封筒なかったんでキタムラで封筒もらってその場で記入して
そのまま応募しました>CF1GB

……しかし安すぎるわな。フォーサーズの廉価版ってこの値段より安く出てくるのかな。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:26 ID:Rn849dGf
タダでくれたOMアダプターに
見た事もないような古いレンズもらって来て
くっつけて遊んでるが
マジで面白いよ、コレは!
なんつーか、そうは簡単に思い通りに撮れないあたりがイイ


231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:27 ID:7PwokGME
思い通りにならないなんて、やっぱ苦行じゃん。
マゾ爺死ね。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:27 ID:k9ZFsmQ8
ニコンのボディはアダプター遊びにゃ向かんからねぇ

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:32 ID:vxcdWq4F
別に強要してる訳でもないのに何を暴れてるのだろう

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:35 ID:Rn849dGf
>>233
現実が苦行の連続だからじゃないの?


235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:39 ID:7PwokGME
現実は苦行の連続だぞ?
無職の貧乏人には解らないと思うけどねー。
そういう貧しい人はマニュアルレンズで趣味の写真で苦行でもしてなさい。
現実社会は厳しいのだ。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:48 ID:jnR9um6N
カメラの操作からずいぶん飛躍したもんだ(w

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:50 ID:Rn849dGf
>>235
>>現実は苦行の連続だぞ?
>>無職の貧乏人には解らないと思うけどねー。

そうだよなー
レールで引かれた人生送って来ちゃったから
ちょっとは苦労はしたけど
人に使われる事とか貧乏とか無縁でさ
正直、リストラとか仕事が無いって言ってる香具師の存在が理解出来ん




238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:51 ID:NbQmni4E
単に付いていけない事をやっかんでるだけの人。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:52 ID:CldwMhcd
MFにはMFの楽しみがあるし
古いレンズには古いレンズを使ったときの面白みもあるんだけどな
趣味に伴う苦労も楽しめないとはどういう生活をしているのやら

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:59 ID:7PwokGME
いやほんと、ジェネレーションギャップってどうしようもないなと思うよ。
古いレンズやマウント越えで苦労するなんて俺には理解できないキチガイ沙汰だ。
今のE-1のAF性能ですら遅くてイライラしてるというのに。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:02 ID:5KUjVxu1
もはやそんな楽しみしか残されていないカメラということでしょ。


242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:03 ID:7PwokGME
実際レンズ3本しかないからそうなんだよな。
150mmは何時出るんだよ、ほんとに。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:08 ID:7vZVEli7
まぁα-7000の発売から19年だから、AFしか知らない世代も増えただろ。
MFが苦行としか思えない奴がいたって不思議じゃないさ。実質不可能な機種も多いし。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:14 ID:7PwokGME
つかさ、実際問題として、古いOMレンズやニコンレンズをE-1で使って
飛んでくる白鳥とか自転車で走ってく子供とか撮れてるわけ?

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:16 ID:NbQmni4E
全てにおいて万能でなければならない、ってのが何かさもしいな。
一つでも、おー面白い、向いてるじゃん、と思えればそれは
「使える」道具だと思うがな。
プラスドライバー持ってきて、
「それはマイナスネジ回せないわけ?」
とか頓珍漢だろ。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:18 ID:Dz8S1tVA
APS-C陣営に対しては銀塩用レンズ使い回しで画質がどうのと負け惜しみを吐いておいて
今度は、そのAPS-C陣営のマウントアダプタをありがたがってる。
結局おまえらの言ってる事なんてただの負け惜しみ、負け組の言い訳ってこったな。
まぁせいぜいマウントアダプタ使って、勝ち組レンズを味わってくれたまえ。


247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:21 ID:p6zSMdv/
キャンペーンの500名に当選する確率は
だいたい20人にひとりということでいいのか?
けっこう期待しちゃうぞ。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:21 ID:7PwokGME
俺はプラスドライバー持ってきたら、それ電動ドライバーじゃないわけ?と聞くけどね。
まだ手でドライバー回してるんかいと。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:22 ID:p6zSMdv/
あ。
累計じゃなくてキャンペーン期間中に売れた台数を分母にするから、
やっぱ10分の1以上の確率なのでは。これはいける。w

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:25 ID:NbQmni4E
ヨーロッパの建築屋何某が、電動ソーもなんも使わず
ノコギリと手回しのドライバーで自宅を組み立てて
自分の家は自分の手で作りたい、見たいなコトを言ってたが
それをだれが責められよう。

他人の家を作るときにそれを強要したらアフォだがな。
自分の物作るときはその人の勝手じゃない。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:25 ID:7vZVEli7
>>246
余興として楽しむのと主役として使うのとを同列に比較されてもねぇ。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:31 ID:7PwokGME
手作りの家事態は責められる事は無い。
その家をそのままひっそりと誰にも解らないようにしておけばね。

しかし>>190みたいに手作りの家は建売住宅なんかにない最高の味わいがある!
とか公言した瞬間、人の知るところとなり批評、批判の対象になる。
個人的な思い込みをみんなの前で語るんだ、攻められる事くらい覚悟するべき。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:33 ID:98MBbaNH
自体

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:34 ID:NbQmni4E
同意を持って迎え入れる人間もいる限り
そして、自分の勝ちを他人に強要しない限り
個人の価値を述べるのが悪とは思えないがなぁ。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:35 ID:NbQmni4E
まぁ、同時に意見をたがえる人間の批判も受け止めねばならんけどな。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:36 ID:NbQmni4E
>>252
>>190はオマイさんに、何かを強要したのかいな。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:36 ID:Dz8S1tVA
>E-1で、ポートレート撮影には、
>http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/ai_af_85mmf18d.htm
>このレンズが最高ですよ。
こんな事言っちゃってるしな。ぜんぜん余興じゃ無いじゃん。
まぁE-1にポートレートに使えるレンズが無いから仕方ないとは言え、なんだかなぁって感じだ罠。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:36 ID:7PwokGME
YES、価値を述べるのは悪じゃない。
だから俺も自分の価値を述べさせてもらってるだけ。

飛ぶ鳥も撮れない古いレンズや他マウントはゴミ。
これが俺のジャスティス。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:38 ID:NbQmni4E
>>258
そうだな。
じゃ、興味を持たずにスルーしる。
な。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:43 ID:7PwokGME
それは強要かな?

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:44 ID:NbQmni4E
お勧め。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:47 ID:1PTTe3nr
>>222
>>231

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:48 ID:7PwokGME
お勧めならご心配なく。
もともとゴミアダプターには興味ないから。
だが>>190みたいな「にいふね紛いの行為」はスルーできないんでよろしく!

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:50 ID:NbQmni4E
スルーをお勧めしてるのだけどなぁ…

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:50 ID:DVxLonq2
レスが伸びてると思ったら、やっぱり煽り登場か〜。
アンチMFとかいってるやつぁ・・・

>>235
仕事を「苦行」と思っている人間に出世した奴ぁいないよ。
漏れ自身は鳴かず飛ばずのダメサラリーマンだけど、
周りの仕事ができる人は、自分の仕事をもっと良くしようと色々考えてる。
その取り組む姿勢には頭が下がるよ。
誰一人「苦行」なんて思ってないと思うよ。

>>244
何のためにレンズ交換出来るか考えたこと、ありますか?


>>246
E-1のつくりと発色を好んで買った人間としては
その発言は全く意味がない訳で。
同じ台詞をAPS-C専用レンズをありがたがってる奴にも言えよ。


E-1購入者全員がフォーサーズ信奉者じゃないかもしれないって事くらい
ちょっと考えたらわかりそうなもんだけどね。


漏れ自身も荒らしだね、これじゃ。
ごめんなさい

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:55 ID:jR7sTBBg
>>193-199の流れが気に食わない193が暴れてるだけじゃん

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:58 ID:RByXt/ba
>>258
な〜にが「俺のジャスティス」だ。死ねよ、お前。
てめえのぶくぶく肥大した自己顕示欲なんざ誰も知りたくねえっつーの。

>>263
こいつも痛いと思ったら同一人物かよ、ばかか、なにが「よろしく!」だ
>>261に対する正しいレスになってねえよ。
日本語勉強し直せ、このにいふね同レベルが。


268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 02:59 ID:7PwokGME
俺が気に食わないのは>>190のにいふね行為だけなのに
その指摘に過剰反応してる190が猛反発してるだけじゃん。

2万円でE-1に付けたポートレーに最高画像でも付属してれば
ちょっとはネタになったろうにねー。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 03:03 ID:RByXt/ba
>>268
なにが「だけ」だ、このボケが。
てめえがいなけりゃ荒れてねえんだ、それぐらいバカでもわかるだろうがよ

嫌われてんのに何食わぬ顔でレスを返すところなんか
にいふねそのまんまじゃねえか

人のレスに対して持論をごり押し、まともに返事もしねえ、
てめえとにいふねと何処が違うんだよ?

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 03:04 ID:i5VYoXNl
一番過剰なのは>>268=>>193だろ

271 :265:04/05/11 03:07 ID:DVxLonq2
もう、みんな、よろしいやん・・・
図らずも流れに加担したと思うと、申し訳ないよ。
住人の人、すまんです

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 03:09 ID:7PwokGME
にいふねは根拠も無いものを「素晴らしい、最高だ!」と褒め殺しするだけ。
そんな>>190を許せないのが俺。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 03:26 ID:SOWswe59
>>272
にいふねは自演が発覚してから相手にされなくなったというのに
まだおまえみたいに釣られるやつがいたのか


274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 07:40 ID:7iOzc258
結局いつものように、momoのせいで荒れる訳だ。
害虫>>190momo消えろ。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 09:08 ID:wcHjaMzl
蒸し返すようでスマンが、>>190では

>単焦点レンズが不足している、
>E-1で、ポートレート撮影には、
>このレンズが最高ですよ。
とポートレート限定の話だったのに、>>244

>つかさ、実際問題として、古いOMレンズやニコンレンズをE-1で使って
>飛んでくる白鳥とか自転車で走ってく子供とか撮れてるわけ?
と話をすりかえているのは、マウントアダプター経由でも
AFが作動すると思ってたのをごまかすためなんじゃないのか?

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 09:27 ID:9X7P8zuX
E-1使ってますが、背面液晶と実際の画像との差、ひどくないですか?

ニコみたいに色温度や色相が変わるほどではないのですが、
コントラストが強すぎじゃないでしょうか?
特にハイライト側。
飛んでる部分は確かに白で仕方ないのですが、ハイライト部分で色が
残っている部分まで白く飛んで見えます。
で、アンダーで撮ってもその部分は改善されずに液晶では見えます。

白飛び警告の点滅がいちいちボタン押さないと表示されないうえ、
警告モードのまま他の画像に切り替えることができないのもストレスです。
更にシャッタースピードや絞りなどの撮影情報との同画面表示ができず
わざわざボタンと何度も押して切りかえるのはなんとも非効率。
ファイル名や撮影日時なんか現場ではあまり重要ではないのでそれの
代わりに撮影時情報表示にはできないのですかねぇ。

他にも露出の振れ幅が大きすぎる点や色温度がいくら設定してもグレーを
グレーに撮れないなど、不満は各所にありますが、20万以下のデジカメでは
唯一、開放でピントがくるカメラなのでやむなく使っています。



277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 09:30 ID:IxwHdC/1
ホントにアニメ少女て陰湿だな。
コテハン隠してスレを徹底的に荒らしまくる。
困ったヤツだ。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 10:01 ID:b6Q1UAdF
>>276
たしかにE-1の背面液晶はコントラスト高杉。そして色は黄色っぽい。


279 :190:04/05/11 11:51 ID:D8u5oInw
>>276
確かに、背面液晶と撮影情報などは、10Dの方がいいと思う。(E−1万生は私としても)
室内では、輝度を落として見たほうがいいかも。

>露出の振れ幅が大きすぎる点 ??というのは意味がわかりません
>色温度がいくら設定しても  ? マニュアルWBで、ですか? 確かに、D100とかのほうが、マニュアルWBで、ばっちりグレーになる気はします。

>唯一、開放でピントがくるカメラ  !そうですね、、、あと、マニュアルフォーカスでもピントがあわせやすいとですね。
私は、やむなくでは無くて、積極的にE-1使っています。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 13:27 ID:CldwMhcd
RAWで撮影してるので背面液晶はピントと構図の確認専用だなぁ

281 :276:04/05/11 13:36 ID:9X7P8zuX
>>279
輝度落としても液晶コントラストは変わらないよ。
明るさの問題じゃないし・・・

露出振れ幅ってのはAEで撮影した場合、(シャッター半押しからレリーズ
できないために毎回AEしてしまうというのもあるが)フレームによって
露出が大きくズレてしまう。
中庸トーンの撮影や風景遠景では問題ないかもしれないが、モデル撮影してる
と露出が変わるとやっかいなので今やMモードでしか撮れないカメラに・・・

ただ、悔しいことに色はポジ調の深みのある発色するしピントのストレスが
ないだけに他のカメラに移れないのですよ。
かといって、他社がピント問題解決するのも時間の問題だと思われ、ここで
4/3システムに注金していいものか、と。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 16:05 ID:b6Q1UAdF
>>280
拡大率が低いせいか,解像力が低いせいかわからんがピントも確認ももう一つ
だよ,E-1の液晶画面。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 16:14 ID:jW55Jubg
今となっては液晶も小さいな。


284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 18:32 ID:mEdEHWPu
先週 7日に見た
kitamuraの、198,000のプライスが消えてた。
在庫一層拡販セールの終了か?

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 20:17 ID:Kla4rxG/
>>281
禿同
カメラマン誌の青空、海の青発色テストでポジや他のデジを抜いて
トップだったのには、かなりワロタ。
乗り換えるなら早いほうがいいと思いつつも、E-1の色は実に悔しい。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 20:46 ID:9X7P8zuX
>>285
雑誌みたけど、解像度やチャートでの色再現性を比較ランクするなら
まだ理解できるが、「写真」をランク付けすること自体ナンセンスというか
目的がわからんよ。

ま、アレは写真雑誌ではなくカメラ雑誌なので写真機について技術的な
話題投下という意味なんだろうな。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 21:00 ID:dGHsZdmk
帰ったら、キャンペーンの1GBのCFが届いていた。
萩のVだった。
高速タイプを期待していたのだが・・・

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 21:21 ID:iT7c5JRx
それでEセレクションの競争率は結局何倍くらいなんだろう?

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 00:20 ID:vZD9a3Zl
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040511/040511_mbiz2116730.html

E-1値下げするだけだったりして。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 00:28 ID:/hwX4DYj
>>289
E-1は3万台しか売る予定が無いと言うのもちょっと悲しいような・・・

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 00:41 ID:gBMSyW+v
>>290
「目標」3万台しか売れる見込みがないというのはユーザにとっては悲しいね。
最初の発表では月産15000台ってことだったろ?

292 :190:04/05/12 03:31 ID:JZhR0tjH
>>281
私は、スタジオ、モデル、Mモードメインなので、あまり気にならなかったげど、そうかもね。
C社製の、4/3ボディが出れば、解決かもね。。(w

実践的には、ピントの確認する時間があったら、枚数とっておくなー。

E-1って、
サイレンサー装着しているような消音(シャター音)と
色と。適度な深度と。15万耐久(C/P)と
マニュアルWB 4個登録できるところなどにくいんだけど。。。

ついに、秋に出るんだ、E−3!

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 03:50 ID:Ntz2AmOa
C社製の4/3ではE-1の色はでないから・・・
でも正直、色よりも操作性を重視してしまうかもしれない。

MWB四個登録は確かに独自性があるけど、E-1って登録情報がオールクリアに
なることがないか?
この前設定がすべて飛んでいて驚いた。
WBについてはかなり細かく設定できるだけに飛ぶとそれがアダになる。

15万耐久シャッターなんかいらないから操作性と信頼性をあげて欲しい。
このままでは15万回もシャッター切る前に廃棄することになりそうだ。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 04:06 ID:BwP39vGq
>>292-293 さりげなくC社製の4/3って・・・有り得そうな気もするな。
もしもこれが実現すれば逆に4/3向けにEFレンズアダプタが提供されるって事だな。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 11:21 ID:Ki8jb8Um
2004年度3万台ってKissDやD70のひと月分にも満たないのでは?

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 11:31 ID:c/x2gU8x
10DやD100の後継機も出るだろうし、S3proも予定されてるから3万台辛そうだね。
秋にはコニミノのブレ防止付きαが待ってるしね。
istDは、どーなんだろう?

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 12:37 ID:RWG+tlwS
10DやD100の後継機種は800万画素へ向かうだろうから廉価版とは別カテゴリー。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 12:46 ID:c/x2gU8x
>>297
ここってE-1スレですが・・・・


299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 14:21 ID:XX/kT0Zk
>>298
話の流れ的に別に不自然じゃないと思うなあ。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 14:39 ID:USoFqszs
E-3なんか造ってるから新レンズが一切出ないんだよな。
やれやれだぜ・・・。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 14:57 ID:j740I5E0
>>300
設計,製作とも別部門だから関係ないだろ。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 15:00 ID:USoFqszs
それらに割けるリソースはオリンパス一社なんだから関係あるに決まってるだろ。
キャノンみたいな大企業じゃないんだから無理しちゃイヤン。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 15:18 ID:BwP39vGq
>>300-302
ユーザ3万人(購入は1000人程度?)じゃ新レンズ作っても採算が合わないと思うのだが・・・
まずはユーザを最低10万人程度に増やすのが先だろ?

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 15:47 ID:c/x2gU8x
3万台は、今年の販売目標だがね。
昨年の販売数も足してくれよ。
それでも少ないだろうけどね。
やはり銀塩の資産ってのもデジタル推進に力貸してるね。
AF抜けて一段飛びのE-1発表だからツライのかな?

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 15:50 ID:WOIjwT0H
D70やKissDが席巻してる中、廉価ボディなんか出しても採算取れないと思うけどね。
だがそれらマウントに無い特色を出せるレンズがもっとあれば
他マウントからの乗換えすら望めるようになる。

もっと2倍を有利に使って望遠系、明るい中望遠に特化すれば
廉価ボディなんか出さなくても新規ユーザーも望めるのに。
運動会シーズンにあわせて200mmF4とか300mmF4セットでとかさ。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 16:24 ID:FoCIcGze
色? PSとか使えればどうとでもなるよな 確かに、デフォルトの結果が印象を決めるが。

307 : :04/05/12 17:00 ID:bnkz5MRg
オリンパスはE−1用ゲームソフトを開発するという。
これにより顧客層の拡大が狙えるという。
今秋には「実写版野球拳」発売との声も。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 17:05 ID:c/x2gU8x
4/3の未来どーなるんだろ。
コダックも見捨てたのか?
フジ賛同だけか?

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 17:21 ID:T+kt5aMZ
>>302
そりゃキヤノンよりは小さいけど、田舎の町工場じゃあるまいし
流石に複数の部門立ち上げるぐらいの人数はいる会社だと思うが・・・。
会社そのものの規模はニコンぐらいはあるんじゃなかったっけ。

でも新レンズを出して欲しいって気持ちは同意。
その為にはやはりまずはユーザー数そのものを増やさないとね。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 17:27 ID:OjhqVM7o
ユーザーを増やすのが先か、レンズを増やすのが先か。

レンズを出せば既存ユーザーからも金が流れ、
そのレンズに興味が出た新ユーザーも増えたのに。

廉価ボディなんて出しても冷静なユーザーはD70を買ってしまう。

いったい廉価版E-1はどういう層に向かって放たれるプロダクトなのだろうか?

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 17:39 ID:nyMDc/Dq
流れを切ってすまんが、4/3ってフルサイズに比べ絞り二段分
深度が深いというが、それって35mm換算後の話?
それとも換算前の話?

4/3 50mmF2.0
135 100mmF4.0
がイコールなのか

4/3 50mmF2.0
135 50mmF4.0
がイコールなのか
どっち?

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 17:47 ID:ZdIi+p8t
>>311
換算後の話。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 17:53 ID:zBWx8TIT
4/3は初心者向きの規格だから、10万以下なら廉価版はそこそこ売れるんじゃないかな。


314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 18:11 ID:74+9HoM+
>>312
dクス


315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 18:45 ID:T+kt5aMZ
> そのレンズに興味が出た新ユーザーも増えたのに。

ふーむ、なるほど。
具体的にどんなスペックのレンズを出せば現状を打破し、
他機種ユーザーがE-1に乗り換えたくなると思う?

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 18:55 ID:7WWExCIt
E-3はこんな感じかなぁ
800万画素
プラボディ
ペンタミラー
ダストリダクション
内臓ストロボ
2.5インチ液晶
秒3コマ

E-1買った私は満足してるので負け組でいいから売れるもの作れよ>オリンパス

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 20:33 ID:egLJDbFo
E1のバージョンアップ(CCD交換)なんかできたら、最高だろうなぁ

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 20:38 ID:T+kt5aMZ
www.camera-info.net/cic_report/news040512.htm

今秋にはレンズ5本出るそうだよ。
一気にまとめて出して注目を集める狙いかな?

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 21:03 ID:gBMSyW+v
ロードマップで今年予定(11-22除く)の4本+要望が多い1本ってとこかな。

150/2(既発表)
15-45級,50-150級小型軽量廉価ズーム(仮称E-3と同時発売)
8-17級超広角ズーム
10級単焦点広角(要望が多いため来年予定のを前倒し)

というふうに予想してみる。


320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 21:42 ID:c/x2gU8x
レンズロードマップが2005年度分が2004年だったら良かったのに。
普及機用ズームはシグマかOEMすれば。


321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 21:49 ID:Ntz2AmOa
画素は500でいいから

露出のバラツキ
WBの安定化
半押しからのレリーズ
白トビ・ヒストグラムの同一画面表示と高速化
AFフレームのインポーズ

をなんとかしてくれ。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 21:50 ID:qa+KPUFm
8-17なんてロードマップにあったっけ?

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 21:58 ID:gBMSyW+v
>>322
2004年分に「超広角ズーム」(11-22とは別)があるよ。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 22:01 ID:FmXMUOFu
>>322
ある

>>321
WBの安定化
半押しからのレリーズ
白トビ・ヒストグラムの同一画面表示と高速化
AFフレームのインポーズ
はおおむね同意だが露出はばらつくか?
アンダー気味ではあるが安定してると俺は思う

とりあえず単焦点は中望遠を希望

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 23:00 ID:KRheHQ0E
>>316
激しく同意

326 : :04/05/12 23:08 ID:bnkz5MRg
スイッチポンで縦横位置チェンジ機能

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 00:56 ID:rWhrF+6D
> E-1買った私は満足してるので負け組でいいから売れるもの作れよ>オリンパス

同意。
普及機そのものはさほど興味はないが、成功するか否かが4/3の未来の明暗を分ける気がする。
4/3の滅亡は困るので、勝てとまでは望まないが売れユーザー数を増やして欲しいとは思う。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 08:00 ID:YsuL/XEI
>>324
>アンダー気味ではあるが安定してると俺は思う
私は逆でオーバー気味だと感じてます。
あと、ばらつくというよりは癖があるように思う。


329 :E−1って使いやすいよ。:04/05/13 08:39 ID:GHGc2dum
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040513083337.jpg
左 E−1 右 1Dmk2
 
どちらも OM28mmF2.8 F4 1/60 ISO400



330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 11:38 ID:yLWffZZ1
>>315
F2通しのズームとか
F1.4の単焦点超広角に手揺れ補正付(夜間スナップ無敵)とか

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 12:51 ID:Sq9lgPmQ
>>330
>夜間スナップ無敵

はキャノンが完成させると思うぞ。
ISO1600〜3200でノイズレスの画像は恐らく数年ののちに。
F2程度のレンズでも月明かりで1/60程度が切れると思われ。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 12:58 ID:DTKBJLKe
>>331
アニメ少女は買うだろうな(プゲラ

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 13:01 ID:c21+7HO0
高感度は数年じゃ無理だな。
時代は高感度より高画素へ向かってる。
一眼レフでも同じ。

334 :AWBがずいぶん違う:04/05/13 13:10 ID:GHGc2dum
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040513130335.jpg
左 E−1 右 1Dmk2
 
どちらも OM24mmF2.8 F8 AE AWB ISO400

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 13:28 ID:i3dRoIyg
>>316
売れるもの作れないから負けちゃったんだけどね>オリンパスは

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 15:37 ID:Sq9lgPmQ
>>333
キヤノンの高感度はすごいぞ。
キャノンの色は好きじゃないが、感度についてはすごいと思う。
PowerShotProあたりの世代はISO800でもISO100でもほとんど差がないノイズ。
おそらくCCDからRAWを生成する時点のゲインアップが優れているのだと
思うが、それに輪をかけてノイズリダクションがデフォルトだから
ノイズレスな画像がでてくる。

IXYみたいな暗いレンズ(といってもF3.5程度だが)でも感度が400~800
あれば問題ないだろうし、写るんですの感度がだんだんあがっていった
ようにISO800固定でF5.6の超小型カメラなどもあり得ると思う。

つまりは総合的な技術力をそれを製品化する企画力だ。
どちらが欠けても実用的な商品は産まれない。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 15:45 ID:c21+7HO0
こらこら、妄想はよせ。
Pro1もISO50以上はノイジーだよ。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 15:47 ID:cYtgJ5Dc
そして、アニメ少女はクレイジーということで(プゲラ

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 16:05 ID:nMGCeo+o

フィルムの好みはAGFA, KODAK。フジと比べりゃ粒状性は完敗(w。
無難な上がりが欲しいときはフジを使うけどさ、あはは。

ノイズ・感度だけが写真の優劣を決めないだろうて。

>>334
比較写真ありがd。E-1の方が好みだなぁ。



340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 16:11 ID:L3jb4LDO
自演するなやボケ
こんな糞画像なぞ、何の比較にもならん
コンパクトの比較じゃあるまいし

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 16:47 ID:i3dRoIyg
高感度撮影ならD70が一番画質いいよ。
ノイズも少ないし解像感も一番。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 20:06 ID:C609Jz7+
誰一人興味の無い比較画像にレスが無いからって自作自演するとはねぇ・・・。
ゴミアダプター使ってる奴は精神構造が違う。

343 : :04/05/13 20:28 ID:whiy7zdx
1GCFまだ到着しません。江戸川区は遅いのかな。
198、000円で買った人は対象外?

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 20:29 ID:iTjLC7Uf
出たぁ

345 :339:04/05/13 20:32 ID:5jP0AegD

334はスルーせんとあかんかったのか。スマソ。
漏れは1Dは持ってないでつ。


346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 20:36 ID:/HslRTBT
自作自演がばれたからって言い訳しなくてもいいよ。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 20:38 ID:btB8JKHc
まぁ>>340=342だったとしても驚くに値せんけどな

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 20:38 ID:Iy6gpbRR
おれも334に反応したいんだけど340が怒るからやめておきます。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 20:42 ID:nmrfyoVw
マニュアルフォーカスの話をすると>>342が怒りまつか?

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 20:42 ID:wPinPl9t
>>349
多分ね。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 20:43 ID:PpQp+79b
てか、ゴミアダプターを盛り上げようとしてる一名以外は興味ゼロなんだよね。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 20:44 ID:/HslRTBT
近代の社員も大変だな。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 20:47 ID:6Q90C7CF
つまりEOSにニッコール付けるアダプターもゴミだと。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 20:49 ID:rvMllUPr
ゴミじゃないよ。
クズだね。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 20:51 ID:PpQp+79b
>>353
そのアダプターはどれくらいのAF速度が維持できるの?
その速度次第だね、ゴミかどうかを分けるのは。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 20:52 ID:/HslRTBT
値段次第だろう。
750円くらいだったらゴミでもクズでもない、立派なアダプターだよ。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 20:52 ID:Sq9lgPmQ
>>355

「維持できる」という意味では、その能力は文字どおりゼロだ。
まったく維持できない。

358 :339:04/05/13 20:53 ID:75XczZ/z
340=342=???っすか

アダプターの話があかんかったのね。おらzuikoとクソツグマしか
もっとらんので関係ないなぁ。悪かったね。


359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 20:56 ID:rvMllUPr
例えば俺が使ってる70-200VRがEOSに付けた時どういう動作をするかだ。
まさかAFもVRも使えなくなったりしないよね?
70-200VRはそんなゴミレンズじゃないんだから。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 20:59 ID:Sq9lgPmQ
>>359

大丈夫。
EOSにつけてもAFやVRが使えなくなるような故障は起きないよ。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 21:03 ID:rvMllUPr
>>360
なんだよ、ちゃんと動くのか!
ちょうどKissDで手ぶれ補正が欲しいと思ってたところなんだ。
D70とKissDで70-200VRつかおっと。
どのアダプターがいいのかな?

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 21:05 ID:D4+fECxO
>>360
ちゃんとニコンのAFもVRもEOSで使えるアダプターあるんだ?
それいくらよ?

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 21:07 ID:Sq9lgPmQ
>>361
これなんか強力でいいと思うよ。安いし。
http://www.rakuten.co.jp/fujix/442472/443373/462231/
マウントサイズに切って貼ればけっこう丈夫につくよ。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 21:07 ID:/HslRTBT
EOSでニッコールがそのまま使えるなら85mmF1.4を使うしかないな。
最高のポートレートレンズで走ってる猫を10Dで追いかけたら最高だ。
EFにはいい85mmがなくて困ってたんだよなぁ。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 21:09 ID:rvMllUPr
>>363
なるほど、それを使って>>334を撮ったのか(笑
さすが貧乏人の知恵と行動力には頭が下がるね。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 21:12 ID:/HslRTBT
マーク2が泣いてるな(w

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 21:14 ID:UoP1tmSf
何なんだこの展開は(w




ネタだよな?

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 21:15 ID:RbFqTAKS
>>334>>363を使うと、AFもVRもそのままに、
EOSでニッコールレンズが使えるという展開。

ネタなわけが無い。
間違いない。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 21:18 ID:UoP1tmSf
そう言えば昔キヤノンが出した、EOSにFDレンズを付けるアダプターは
補正レンズによる画質劣化がひどくて、性能的には本当にゴミだったと聞くが。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 21:18 ID:Sq9lgPmQ
おぃおぃ
俺はVRやAFが使えなくなるような故障は起きない、と書いただけで
EOS-IXYでそれが使える、なんて書いてないぞ。ちゃんと読め。

元通りNikonにつければちゃんと動作するよ。
ただしF-601Mじゃムリだが。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 21:19 ID:/HslRTBT
>>370
わかったからもう死ね。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 21:23 ID:rvMllUPr
>>370
あのなぁ、AFもVRも使えないのにわざわざアダプターを介して
70-200VRをEOSで使う意味、ねーだろ。
だからクズだって言ってるんだよ。

373 :http://www.makaino.com/:04/05/13 21:23 ID:Sq9lgPmQ
うるせぇ

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 21:35 ID:YMGGmQSz
ここはEOSスレでつか?

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 21:38 ID:lmcHu0S9
>>359
そのレンズでは絞りの設定すらできませんが何か?

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 21:42 ID:rvMllUPr
何も。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 21:44 ID:ESFlSow/
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20040511org00m300086000c.html
最終利益38%増の336億円に

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 21:45 ID:LBLxcBGV
E-1が売れなくてもオリは安泰だな

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 21:46 ID:d0uyczpo
(´-`).。oO(ネタじゃなく本当に分からなかったのか・・・・)

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 21:53 ID:gt0RnMzo
勝ち組みと負け組みがでてきたね。

05年3月期は、前期比15.2%増の7300億円、営業利益は同1.6%増の640億円を
見込んでいるものの、デジタルカメラの単価下落や円高などにより、当期損益は
同3.2%減の325億円と3期ぶりに減るとみている

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 23:14 ID:i3dRoIyg
今日雑誌の広告見たけどE-1って画質最低だよね。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 23:30 ID:K/At2e/f
ヤレヤレだぜ・・・

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 23:44 ID:TgIaTfPt
>>380
会社の利益と製品の品質は比例する訳じゃないけどね。

E-1は明らかに負け組。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 23:53 ID:gt0RnMzo
最初の計画でレンズ込み30万以下で販売考えてた。
現実はレンズ込みで20万以下(現在)
そりゃー苦しいだろうね。販売目標も今年度3万台だからね。
映像事業部のお荷物になってるのは、事実だろうね。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 23:54 ID:TgIaTfPt
所詮オリはコンパクトデジの会社だ。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 00:02 ID:RzjFoCaW
戦略がなって無いのは確かだな。
8080WZとか投入しないでE-1用のレンズを出してればもちょっとマシだったのに。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 00:13 ID:NBnfNgaP
>>384
いや,元々の計画はレンズ付き20万前後だったから結局落ち着くべきところに
落ち着いたとも言えるw。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 00:16 ID:D4kXPw1z
>>386
だったら、お前の都合に合わせる事が戦略なのか?w

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 00:18 ID:RzjFoCaW
>>388
俺の都合とは?

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 08:59 ID:r7dKjeI9
>>389
熱心ですね。感心します。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 10:54 ID:J+coZbGw
30万以上出費したのに解像感が無い画で、でもレタッチでどうとでもなるとはいえ
元々の色が良いと自分を無理やり納得させた人達は
今や量販店でレンズ込み20万を切り、アメリカでは値下げまで発表されてしまって
もはや敵も味方もわからない状態になってしまっているので
今現在このスレが戦々恐々とした状況なのは許してあげてください。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 11:04 ID:Q5y8R6M+
どんなレンズを開発中なのか、もっと具体的に発表してくれんかなぁ。
多少ハッタリ込みでもいいから。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 11:07 ID:NevHlAXP
>>391
中古品しか買ったことないんだろう?(w


394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 12:35 ID:vTkiKtol
岩合と海野と山岸が悪いんだよ
夢見させやがって

他の奴は現実を見せてくれてて良心的

395 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/14 20:02 ID:PLLSu/Jh
 

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 20:14 ID:mrLTlmZV
>>394
が善いこといった。

このカメラは100点カメラ。
20点の時もあるけど100点の時も有る。


397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 20:19 ID:IYXebSPe
黙って800万画素出せ



  しかし、コンパクトでさえ達成してるし、1000万でないとインパクトねーな

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 20:20 ID:g4hqGjl6
マクロズーム出せや、オリンパ。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 21:27 ID:brwgjonc
>>398
14-54

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 21:33 ID:9cfytYlJ
100mmマクロが欲しいな。
90mmでもいいけど。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 21:45 ID:SB+MKOtc
>>400
他社より寄れると良いね。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 22:53 ID:9cfytYlJ
http://www.cameraunion.net/forum/upload/813/81328/81328_1080044889.jpg
これほんまかいな?
6-16mmなんてマジに出るならちょっと貯金ぐ。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 22:59 ID:uN6xunq+
2005年のラインナップ微妙すぎる…

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 23:02 ID:9cfytYlJ
てゆか、3点単焦点ってなに?
ズーミングじゃなくてステップズーム単焦点?
怪しいぞ。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 23:10 ID:UvBaHJrT
単焦点が3つでるってことでないの?

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 23:11 ID:EgV063b4
>>404
単焦点レンズ3本の意味です。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 23:14 ID:9cfytYlJ
いや、違うんじゃないか?
3支単焦点広角鏡尖って書いてある・・・。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 23:28 ID:EgV063b4
中国語ミニ講座
中国語 3支 = 中国語 3本

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 23:29 ID:EgV063b4
>>408
訂正
中国語 3支 = 日本語 3本

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 23:31 ID:dQDJAeD4
>>407
支は中語で数詞。個とか本とかいう意味ね。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 23:31 ID:dQDJAeD4
うが、解説されてた。ort

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 23:32 ID:9cfytYlJ
おー、勉強になるあるね!
3本広角単焦点か・・・。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 23:35 ID:uN6xunq+
2005年は1年で9本か、オリ頑張るのぅ
45と12は欲しいな

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 00:00 ID:mz/NF13S
>>400
レンズ単体で等倍(135換算で2倍)まで寄れたら最高。


415 :女子バレー:04/05/15 00:05 ID:dQnqkIN5
>>402
7−14mmとばっかり思ってたけど、6ー16mmになったんだ。
中国人てすごい!
換算12−36mm 実質換算 10.8−28.8mm これ欲しそう!!
あと、15−45mm と 40−120mmの3倍F値固定明るいF2.8ZOOMか。
下手すると、F2.8より明るいか?
来年の、90−240mm 両望遠ZOOMも、換算 180−480mmF2.8固定か、
凄いね!! まじ、中国人 (オリ!の線って、控えめにひてたのね!めっ!!)

416 :415:04/05/15 00:13 ID:dQnqkIN5
超望遠ZOOM
控えめに引いてた・・・

でした。

40−120mm(80−240mm)F2だと・・・これはむりだわ。
F2.4 ・・・これでは、中途半端??(F3.5、とかF1.8ってのは良く有るけど)

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 00:14 ID:scBlsclK
妄想もココまで来ると笑える気がしてくるね

夜書いた文章は、頭冷やして今一度読み直すことをお勧めしまつ

418 :415:04/05/15 00:17 ID:dQnqkIN5
15−45mmは、F3.5−4.5の、廉価ZOOMって説もあるが・・・
E−3も出るわけだし。

419 :415:04/05/15 00:19 ID:dQnqkIN5
>>417
402を良く見て、考えてみよう。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 00:28 ID:bj3NnGm9
>>415
だからお前は消えろと言ってるだろ。うぜぇ〜んだよ。


421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 00:37 ID:scBlsclK
いや、別に消えることもないけどね

ただ、出所もよく判らん一枚の画像でこうも盛り上がっちゃうのもいかがなものかと思っただけだし

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 00:40 ID:31/TdX1U
マクロレンズは何処に行ったんだ????

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 00:44 ID:FZv19Dza
中国語ミニ講座 2
中国語 微距鏡 = 日本語 マクロレンズ


424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 00:44 ID:SEqThDON
>>422
微距鏡尖ってのがマクロレンズだろ。
2005年に25mmと80mmが予定されている。

>>421
しばらく話題が乏しかったからね〜。こんな画像一枚でも色々妄想?してみた
いわけよ。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 00:45 ID:2gGOxgPr
レンズ出す前にCCD交換しなきゃ。


426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 00:50 ID:dQnqkIN5
でも、待ちきれないので、本日35mmF2.8買ってしまった。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 00:53 ID:31/TdX1U
>>423>>424
サンキュー微距鏡ね了解。
80mmと25mmですか。もう少し長いと良かったな。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 00:58 ID:dQnqkIN5
160mm相当ですよ。
これで足りなきゃ、タムロン90マクロ使うってのはだめ?

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 01:04 ID:2gGOxgPr
>>402
見れないよ?

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 01:05 ID:o3D9rLcB
見れるよ

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 01:05 ID:o3D9rLcB
見れるよ


432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 01:12 ID:2gGOxgPr
たしかに変なマークが出てくるけどあれは違う画像だよね?

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 01:14 ID:scBlsclK
かの国では
ニコン=尼康
ソニー=索尼
キヤノン=佳能
オリンパス=奥林巴斯
ミノルタ=美能○(日本語表記不可能な字)
なぜかペンタックスはアルファベットw

判るような、判らんような...

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 01:16 ID:ycli14qd
6-16か・・・

ものすんごく値段が高くなるような気が・・・

11-22もけっこうするしなぁ

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 01:27 ID:+FJh2vae
6-16が本当に出るなら12万円まで出してもいいな。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 01:32 ID:2gGOxgPr
E-1は受光面積あたりの分解能がレンズ交換式デジ一眼でトップなんだよね。
だからスポーツとかの望遠撮影に期待していたんだけど・・

画質が最悪だった。

E-1後継はハニカムかパナの800万画素以上で、レンズはシグマに80-400mmISを期待したい。


437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 05:11 ID:5I2mTuC3
>>436
どういう意味だ?
感度が高いというのならお門違い
ダイナミックレンジが高いだけです(自称

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 08:16 ID:dQnqkIN5
>>402-412
中国人によると、来年、3つの単焦点広角、12mm、14mm、16mm
となっているが、この3兄弟は、F2なのか、それとも、F1.8なのか?

25mm と 80mm はマクロ。
40mmは大口径中望遠で、F2ということは無いでしょう。
F1.8でも、中途半端。F1.4以上なのかなー。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 12:36 ID:S6qWtY0n
おれは光学設計に詳しくないんだが、
35mmシステムで明るいレンズがコンパクトに設計しやすいのは50mmだよね?
それって4/3の場合も50mmなの?25mmなの?

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 12:44 ID:AgoJYEMy
>>439
バックフォーカスが銀塩とほとんど変らないから(ほんの少し短い?)50mmから40mmの間じゃない?

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 13:58 ID:dQnqkIN5
>>439
光学に詳しかろうと無かろうと、
ちょっと考えれば、
銀塩の50mmの設計は、ほぼそのまま使えるに決まってるじゃんか。

25mmも、銀援用の24mmF1.4などの設計が使えるが、
周辺部のこと考えなくて良いので、それよりは楽になるでしょ。

>>440
予定に有る、40mmは大口径中望遠が、どれくらいの明るさになるかだよね、

F0.96 きぼーん!(無理っぽい)



442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 14:00 ID:fAnsD8zf
明るいレンズ=パープルフリンジ出まくり。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 14:11 ID:AgoJYEMy
>>442
そこを何とか、フローライトでも使ってさぁ。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 14:17 ID:fAnsD8zf
明るいLレンズもパープルフリンジ出まくり。
85mmF1.2の時点で光り輝いて実用じゃなくなってるのにF0.96て。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 14:30 ID:hg9FW1D4
それでも他社より明るいレンズを出さないわけにはいかないわけだが
オリも意地でしょうし

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 14:31 ID:hg9FW1D4
>>445
いかない→いけない

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 14:56 ID:dQnqkIN5
F1.3でどうでしょうか?

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 15:19 ID:8dJl0/ZE
F1.4程度でも開放からばっちりシャープであれば文句無し!
パープルフリンジ?そんなものは知りませんよ(w

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 15:38 ID:+Mpx1UCB
ぶっちゃけ、個性的なレンズがいくらあっても実用に耐えるボデーが
ないことには始まらない。
シグマみたいなメーカーをめざすなら別だが。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 15:45 ID:gp4wyMmh
>>442=444
デジタル用の設計でF1.4のレンズには、コンタNデジ用という
前例があるけどこれもパープルフリンジ出まくりなの?
引き合いに出したレンズは銀塩用だし、10年くらい前の発売でなかった?

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 16:59 ID:QzQYN8wf
25mmと40mmは解放からシャープに写るF1.4をキボン。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 18:21 ID:31/TdX1U
来年レンズ揃って賛同企業が参入してくれれば、4/3も元気になるんじゃないの?
それでも参入なければ、オリンパスの孤軍奮闘しだいか?

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 18:24 ID:+Mpx1UCB
kissデジが売れ過ぎちゃったからねぇ。
しかも驚異的な安値で。

もっとじんわりしたデジ一眼への移行なら他社も4/3を考慮できたかも
知れないが、自体が急激に動き過ぎ、数日の遅れが数年の遅れに直結
するような事態になっちゃった。

そうなると新規格、しかも同規格内で他社と競合などという世界には
飛び込めんでしょう。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 18:29 ID:7z8gV7i/
またF1.4できない厨が出てくるよ(w

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 18:44 ID:xemaX6jr
>>454 製品化されるまで言われ続けるよ。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 18:47 ID:2gGOxgPr
フジと松下とシグマが本気で参入してくれたら最強の規格になりそうなんだけどね。
だってこの3社はすごい技術持ってるけど独自ではデジ一眼無理だもん。
コダックとオリンパスの連携が嫌われてるのかな?
でもコダックもSLR/nに使われている新型高感度CMOSあるけどね。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 18:47 ID:u/HU0MFT
発売されることで
出来ないよ厨→色収差/パープル厨
に変身するんだろ。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 18:53 ID:xemaX6jr
>>457 それも当たり前だな、そんな結果さらしたら。デジ専用なのだから当然大丈夫だろう。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 19:04 ID:mbK50A4a
発売直後、うpされた画像に対し血眼になってゴミ探ししてた奴等はどうしてるかねぇ(w

460 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/15 19:21 ID:KU6VlMwQ
たいして売れてないから興味失くしたんでしょ

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 19:30 ID:xemaX6jr
発売直後、うpした画像に存在したCCDのドット欠けを必死になってゴミだと言い訳してた奴等はどうしてるかぬぇ(w

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 20:08 ID:2gGOxgPr
懐かしいことのように語られてるけど、まだ発売半年のカメラなんだよね。


463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 20:09 ID:pGMVl0zA
ぬぇ?

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 21:57 ID:dDmrW4K7
別に肩持つわけじゃないけど、F1.4できないよのひとって、
厨っていうより、けっこうまじめに技術的なことを考えてたよねぇ?
んでそれに対して有力な技術的反論もなかったように思う。

というわけで、
F1.4できるよ!という安心がほしいので教えてエライひと。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 22:00 ID:OUI5oPFZ
人気者
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040515215605.jpg

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 22:07 ID:5oUepUrc
>>464
不真面目ではないとは思ったけど、基礎理論のみを拡大解釈してるような気もしたなぁ。
理屈は俺も良く分からんけど。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 22:33 ID:2CQT3wSq
俺の50mmF1.4(キヤノンFDだけど)の後ろ玉の直径は確かせいぜい30mm程度。
E-1のミラーボックスの幅がこれ(F1.4の後ろ玉の直径)以上あればケラレないから大丈夫でしょ。
俺はE-1は持ってないから、自分のE-1のレンズ外して測って見てチョ。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 23:05 ID:xemaX6jr
野鳥観察日記2 04/04/20 08:02ID:xEDbODXB
F1.4,F1.2レンズを付けるとで、実効F1.6は出てるみたいだけど。
オリは、E−1(というか4/3)用には、f2より明るいレンズは出さない気がする
(ようになってきた。。。このごろ)です。

実際、f1.2とかf1.0とか、デジタルには必要ないし。
ボケがほしい場合は、apsとかx1.3とかフルサイズつかえばいいので。。。
4/3は、小型化とデジ専用高性能と適度なボケと深度で、いいのでは!?


469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 23:23 ID:31/TdX1U
4/3にボケを求めたり、明るいレンズをデジカメに求めたりするのは無理でしょ。
第一明るいレンズにしたら大きく重くなっちゃうよ。利点が無いだろ。高価なだけで。
1.2だとかって20年以上前のフィルムも低感度の時代だったら必要だったけど
今の時代に必要か?
デジタルになって受光素子の反射で逆に悪い影響が出ちゃうよ。
CもNも明るいレンズ減少してるし、開発もしてない。需要が無いんでしょ。
レンズよりボディーで高感度を開発した方がよっぽど良いでしょ。


470 : :04/05/15 23:24 ID:sN/nteRX
olympus studio(お試し版)で画像を回転すると、時々ファイルが壊れるんですが、
メディアの所為でしょうか?
怖い!

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 23:47 ID:+Mpx1UCB
>>469
そのとおりだと思う。現在のISO100相当のノイズでISO800くらいの
感度になれば暗いレンズでも十分。

ボケ味を楽しみたい人はラージフォーマットに行けばいい。
これは銀塩でも同じこと。
35mmでは中望遠の135mmでも6X7では標準レンズだし4X5では広角レンズに
なる。同じ明るさでもボケるわよ。

>>470
急に回さずにやさしくゆっくり回転させてみてはどうでしょう?

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 23:55 ID:kFT2XlGB
「ボケを楽しみたい」と「ついでにボケも楽しみたい」は別物なのだがなぁ。
それと現実問題として、ISO800相当のセンサを開発するよりF1.4のレンズを
開発する方が手っ取り早いわけだが。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 00:07 ID:XErJuMW7
>>472

いいや。それは違う。
センサーを開発しなくてもゲインアップのアルゴリズムか
ノイズリダクションのプログラム開発で足りる。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 00:11 ID:g2hC5fTw
>>472
なんか変だぞ。明るいレンズと高感度センサーは求める物が別だろ?

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 00:17 ID:kMBQAd90
>>473
あふぉ、ゲインアップしたらノイズバリバリやろ
ノイズリダクション?
ボケボケにする気ですか?

>>474
471に対する回答

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 00:28 ID:XErJuMW7
キャノンのCMOSだってE-1のCCDだってもともとの感度はISO6とか12相当しか
ないんだよ。
それを電磁的にゲインアップして公証ISO値まで引き上げてるのよ。
つまりもともとのISO自体がウソなんだけど、カメラは昔からISO表記だった
からそれを使ってるだけのこと。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 00:30 ID:g2hC5fTw
>>475
ああ、そうでしたか。失礼しますた。

でも個人的には単焦点のラインナップは充実させて欲しいのう。
明るくなくて良いから、開放から使えるコンパクトな奴キボン濡。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 00:52 ID:CUoXAUh1
>>476
uso800

479 :423:04/05/16 02:01 ID:Of2R9W2A
>>478
おいおい、やめてくれよ!
uso800飲んだら、ついた嘘が本当になっちゃうんだから。


480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 03:50 ID:mFKTUTg6
ISOって無段階に出来ないの?

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 08:14 ID:VlM1e618
>>480
ニコは1/3段刻みだが
あれはいい、ぜひオリも採用してもらいたいものだが

ついでに初心者に教えてくれ
ぶっちゃけパープルフリンジって何?
色収差のようなものなんでしょ?

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 09:20 ID:wiR3cq9/
>>481
アンチソニヲタがF828叩きの為にわざわざ創った造語
しかしあまりにもインパクトがあったためか
あっという間に定着した

ちなみにF828以前にこれほど話題になった機種は
ほとんどない

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 09:40 ID:8IC8SvHp
>>481
本来はCCDの電荷が隣の画素にも漏れ出すことにより生じるハイライトとシャドー
部の境界に生じる紫色の滲み,つまりCCD特性による物を言うのだと思う。
曇り空をバックにした木の枝といった絵柄で目立ちやすい。

しかしレンズ性能を語るときにもよく用いられており,定義があいまいな気がする。
色収差で紫色が出る場合は反対側に青緑っぽい滲みが見られるので区別可能。

F-828があまりにも有名だがオリの機種でも2100UZで目立つし,C-5050でも画面
周辺に若干見られる。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 12:53 ID:nYp5jJAB
パープルフリンジを言い出したのはdpreview.com。
ttp://www.dpreview.com/learn/?/Glossary/Optical/Chromatic_Aberrations_01.htm

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 15:35 ID:PQIbvcN/

標準のストラップ、ファインダーの周りでまとわりつく感じで時々
邪魔くさいのと、捻くれちゃったりしてあんまり心地よくないので、
最近出番のめっきり少なくなったOM4Tiのストラップを付けてみました。

結構良い感じカナ? 暫く使ってみます。




486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 15:38 ID:t2F/QK6z
外国のE-1フォトギャラリーだけど
http://galleriet.akamera.no/albup76
とっても雰囲気があっていい!
こんな写真が撮れたらなあ

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 16:33 ID:ConfEOrM
12mm , 14mm , 16mm の広角単焦点は、F2
40mm中望遠大口径は、F1.8で、ま、いいか!

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 17:40 ID:W2vNq3vQ
>>487
> 12mm , 14mm , 16mm の広角単焦点は、F2
> 40mm中望遠大口径は、F1.8で、ま、いいか!
別に2.8でもいいよ。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 18:35 ID:cKapgS2U
プレゼントの1GCFが届いた書き込みはたくさんありましたが、
旅行券などの500名プレゼントに当選したひとってここの住人にはいないのかな。
確率的にひとりやふたりいたっておかしくないと思ったが。

CFの発送と同時にする理由もないので、
まだ発送してないってことだと希望がもててうれしいんだけど。w

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 18:39 ID:W2vNq3vQ
1GCFが届いたって数人でしょ。キャンペーン中に買った人って何人いるのかな?


491 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 20:04 ID:KmpN/m73
喪前ら今日の動物奇想天外に海野さんとE-1が登場しますよ。
まだでてないが。
とりあえずあげとくので登場を正座して待て。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 20:29 ID:F1rFb5Z0
今TBSで海野さんでてるぞ!E-1だすかな…

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 20:33 ID:KmpN/m73
E-1
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 20:34 ID:F1rFb5Z0
あれE-1か?

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 20:39 ID:F1rFb5Z0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 20:40 ID:KmpN/m73
オリンパストラップ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

スタジオには登場しないのかな。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 20:40 ID:6pXEgW7/
でっかく「OLYMPUS」って映ってたね。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 21:49 ID:W2vNq3vQ
キヤノンとニコンは、毎日ニュースやワイドショーに写ってるぞ。
たまに写ってそんなに喜んで・・・・・・・・・・・・

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:58 ID:rXoAOwrp
そうか

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:01 ID:PzZw81Z4
そんなにテレビに映りたかったらズームインへE-1持ってうろつきに逝ってみては?

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:08 ID:rXoAOwrp
論点がずれてるな

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:24 ID:6kIPogiI
例の広告を見た。酷かった。
撮った香具師は沼田早苗という婆だった…プロのカメラマンじゃなかった。
恐らく感度も知らないヒトだ…。
著名な人みたいだからオリンパスの人間も文句言えなかったんじゃないかね?こっそり差し替えればいいのに…。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:38 ID:3vLJrpj6
>>502
沼田さん知らないの? ププっ

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:40 ID:W2vNq3vQ
一応プロだよ。まー容姿を武器にしてる部分あるが・・・
クライアントがダメだしできないのは、問題だよオリンパスって・・・
http://www.fujifilm.co.jp/whoswho/numata/

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:59 ID:8IC8SvHp
1948年生まれだから婆には違いないか。
たしか昔のミス日本かなんかで撮られる方から撮る方に転向した方だよ。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:05 ID:uUTGjon8
もうすぐ来月号が出るというのに、今まで気付かなかったというのも不自然な話だねぇ

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:06 ID:MtOp4XF+
郡山クラスの似非カメラマンが持ってる姿は良く見るな>ニコキヤノ

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:22 ID:9hNwm4Lt
>>507
物騒な話を持ち出すな!

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:24 ID:xZ40gHM0
あれプロだったんだ…。
それなら尚更酷い。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:33 ID:paV2IKHr
>>502
ねえ。あの広告は酷いよねえ。
あれじゃ実力そのままじゃないかw

もっとお化粧して嘘でもいいからE-1を良く見せかける努力しなきゃ!

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:44 ID:cXRwAL5D
>>505
ミス日本は織作峰子でしょ。
彼女もE-1ユーザー。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:47 ID:Z/WJWUOA
4月号の写真はその織作峰子でしたな。ここで特に話題になることは無かったけど。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:52 ID:paV2IKHr
織作さんは名前がオリ作だからオリからE-1もらえたので仕方なくE-1使っているらしいよ。
彼女本当は根っからのカールファン。

514 :505:04/05/17 00:56 ID:dZT/LXLC
同じモデルからの転向組で大竹省二門下ということで記憶が混乱していたな。
逝ってきます。。。
1948生まれというのはちょっと調べたら出てきたので多分合ってます。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 04:50 ID:TJEsRWVA
昨日、大雨だったけど近所の山歩いてE-1使ってきたよ。
濡れる事に神経質にならなくて良いのはいいね。(帰ってからのケアは必要だけど)

516 :アガメムノン ◆J27kQje2/A :04/05/17 05:12 ID:paV2IKHr
レンズは防塵防滴じゃないだろ?
ズームの隙間から水が浸入して中の部品錆びちゃうぞ〜

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 05:14 ID:q/anmS1o
オリンパスのE-SYSTEM用レンズは全品防塵防滴だよ。シグマのは知らん。

518 :アガメムノン ◆J27kQje2/A :04/05/17 05:21 ID:paV2IKHr
>>517
マジ?レンズのズーム部分も密閉されてるの?

だったらE-3も絶対防塵防滴とDリダクションは外せないよね。
ついでにボディ手ブレ機構付けてくれないかなあ。
10万円以内で。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 08:10 ID:EG+eQ+Rd
お前ら本当に追い詰められるの好きだなぁ。。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 09:03 ID:lm8yhOsR
誰に?

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 10:25 ID:i4dtDrps
オリは追いつめられると底力を発揮する。
「うっちゃりのオリンパス」という表現を何度か目にしたことがある。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 12:25 ID:i4dtDrps
小諸日記より
ttp://eco.goo.ne.jp/wnn-x/unno/files/diary/1084625002.html
>台湾でも最近はE-1がブームになってきているという。

海外の方が売れているのか?

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 12:27 ID:wXgKrAAl
台湾で売れてる数が多E-1
            (たいーわん)

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 12:37 ID:OtPiMgF1
>>523

【調査】結婚しない理由「他人と暮らすのが煩わしい」42%…進む少子化、意識調査
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084758394/
103 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/17 11:25 ID:sISvMkpk
>>101
gayはmeを助ける

【社会】「働かない若者」10年で1.6倍、就職意欲なく親に“寄生”
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084753138/
27 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/17 09:24 ID:JAxkEIL4
ニートを追う者はイートを得ず


同一人物か?

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 13:03 ID:P7huZoKl
海野さんの写真展だったらE-1ファンが来るのあたりまえだな。


526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 13:05 ID:ctpyAXWE
E-1ファンだけど海野なんかどうでもいい。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 13:05 ID:lnlhOrJM
こんどアガメムノンってやつが来たら、
東松山、脳神経科、コイズで複合検索してください。
あ、コイズは余分かw

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 20:18 ID:dZT/LXLC
>>526
まあそう言うなって。
E-1の販促の力になってくれている数少ないプロなんだから。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 21:36 ID:P7huZoKl
数少ないプロか。
彼しか本気で使ってないとも言えるけどね。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 21:52 ID:fNi3GgT0
昨日の豪雨のなか、使いました。
FL-50は誤動作始めたけど、レンズも曇らず大したものです。
けど、アイカップは最後に曇ってしまった。
FL-50も電池カバーを空けて、強制リセットで復活したです。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 21:57 ID:7RqgJjt6
>>530
FL-50は防塵・防滴じゃないし

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 23:01 ID:WVUuvxaE
おれもいまさらながらデジカメマガジンの広告見てしまった。
F828の萎え萎えサンプル画像の画質に似てる…。

あれってISOのせい?なんか違う気もする。トリミングもしてあるんじゃ?
遅レススマソ。

533 :530:04/05/17 23:08 ID:fNi3GgT0
>>530
そのとおりです。
でね、フラッシュも防水にして、接点部をスマートに防水にするアタッチメントが欲しいなと思いました。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 23:08 ID:P7huZoKl
E-3出るまで在庫で商売するので良いサンプル必要無いんでしょ。
再生産するのも馬鹿らしいからね。E-3量産するだろうからね。



535 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 23:43 ID:dkYS5Dhy
>>500
今時そんなこと逝っているおっさーんに向かってぇ
「ズームアウト」

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 23:49 ID:P7huZoKl
めったに見られない天然記念物並みのデジカメだからテレビで見れて喜んでるんだから・・・・・・・
大目に見てやってくれ。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 23:58 ID:ctpyAXWE
最前線君がE-1使っててくれたらもっとメジャーに・・・。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 00:24 ID:kUNGTvVq
却下

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 01:13 ID:Fz3VputK
>>536
あんた日本語不自由だな。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 14:49 ID:Ze9WM3d5
祝 年初来安値更新
オリンパス(株) (東証1部:7733)
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7733.t&d=c&t=3m&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m25,m75,s


541 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 15:01 ID:JK23GwGt
新レンズ出さず怠慢こいてるんだから無理もない。
なんでもいいから新しいレンズ買いたいなぁ・・・。
せっかくレンズ交換式なのにレンズ買えないなんて酷いよ。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 15:30 ID:w0c0WX+o
ニコンの方が下げがきつい。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7733+7751+4902+7731&d=c&k=c3&h=on&z=m
>>541も本気じゃないと思うけど、
「新レンズ出さず怠慢こいてる」程度で決まる部分なんて微々たるもんだ。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 16:38 ID:NfWSwNib
4/3撤退すれば多少は上がるかも。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 16:39 ID:CaN3wWzt
>>541は現行レンズ全種類、既に購入済みだそうでつ

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 17:27 ID:Oq7paK1e
単に某銀行の巻き添えを食らっただけじゃないの?

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 22:21 ID:Ze9WM3d5
オリンパスファンの皆さんこれも予約しないと。

FERRARI S.p.A.公認モデル デジタルカメラの第2弾、オリンパスから登場
フェラーリ仕様を追及した特別限定モデル
「Ferrari DIGITAL MODEL 2004」を限定新発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2004a/nr040518ferraj.cfm

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 22:25 ID:85RvMvzE
ヽ(´Д`)ノ イラナーイ

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 22:34 ID:hK07072t
フォーサーズのフェラーリモデルなら……
けどボディだけ赤くてもレンズがなあ。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 22:48 ID:0tKF9rpv
店でE-1触った時は余りの作りの悪さに、どこがプロ用なんだボケ!と思ったが、
試しに↓この画像をデジカメプリントに出して見たら、十分綺麗で驚いた。
http://img2.dpreview.com/gallery/olympuse1_samples2/originals/_9271927.jpg

オリに足りないのはデジ技術より、カメラの作り方だね。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 22:59 ID:JD6im1ZQ
>>549
http://www.jtrip.co.jp/fra/story/papua3/papua38.jpg ???????

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 23:00 ID:e4TMEauW
作りが悪いとはどのあたりが?

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 23:09 ID:HkW2s5CO

KissD位の品質感でE-1作ったら幾らくらいになるだろうか。
カナーリ萎えるので変に迎合せんでほしいけど。

万が一出るとしたら E-2000 ?? OEMの雄sanyo製 ?? (ww

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 23:11 ID:I99FIHPl
>>548
レンズのガラスも赤くしろと?

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 23:30 ID:Tr1cAt/L
跳ね馬のごときミラーショックに27ルーブル

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 23:32 ID:jKkyA0PV
朱塗りとかいいんでない?

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 00:15 ID:4F7jdija
test

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 00:17 ID:jF+qpCJd
>>549
そうそう。この色なんだよなぁ〜
俺も不満充満でE-1使ってるけど、このポジチックな色が出るデジカメで
30万以下の機種はE-1しかないんだよなぁ〜
操作性やWB、露出の不安定など今すぐにでも手放したい理由は山積みなんだけど
この色を見てしまうと糞切りがつかない。ピントがくるのもいいわね

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 01:27 ID:XNLnLB1d
オリはフェラーリのスポンサーなのに、F1撮るカメラマンはおそらく95%はキャノン使ってる。

来年か再来年か判らないけど、E-1の後継機はプロが使ってくれる位の出来になるといいね。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 01:40 ID:IQ2Dlysu
オリンパスの工業用内視鏡使ってるんだっけかフェラーリで

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 01:44 ID:4F7jdija
est

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 02:59 ID:ugnXRDi4
>>549
作り悪いかなあ?
むしろオリンパスは質実剛健でカチッとした作りのイメージがニコン以上にあるけどね。
別のところに問題ありだと思うけど。


562 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 05:48 ID:xc0Q6ieN
>>557
私はE-1のファインダ倍率・情報が一番の不満
でも、30万以上だと何があるのかな?


563 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 05:52 ID:jaj2JG0a
>561
激同。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 08:02 ID:4F7jdija
st

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:45 ID:Twrxn76J
売れないカメラ=作りの悪いカメラ
という価値観をお持ちなのでは?

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:37 ID:StOjUigo
>>562
10D,D100,D70 のぞいた事ある?
E-1のファインダーが、ヒジョーによく出来てる事
分かると思う。
マニュアルでのピントのヤマの掴み易さは、
正にゼッピンだがに!!

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:42 ID:4m0xfryC
初級機と比べられるところが悲しい。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 20:08 ID:DcocOCfQ
上級機と比べられたいか?

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 21:08 ID:N9BqIW81
ファインダー倍率考えると辛いがね。
やはりフルサイズってその辺良いよね。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 22:36 ID:GwpZiJGP
オリンパススタジオって使い勝手どない?

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 22:55 ID:jF+qpCJd
>>570
重いよ。ダメ。
赤・黄・青で○×選考できるアイディアはすばらしいが表示速度も
遅いし、画面のデザインが悪く使い勝手が良くない(モニタ−数台繋いでる
人はいいかもしれんが)
いずれ○×アイディアだけ他社に盗まれて標準仕様になり忘れられるだろう。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 23:22 ID:83xX1hge
動作環境を示さずに言われても

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 23:50 ID:qc3YlYQZ
だいたい、Studioの高機能現像がViewerの現像と同じだろ?
Stdudio買うやつ∧作ったやつ、バカ

それにしても、カメラ内現像はもっとバカバカボロ
これってStudioの高速と同じか?

もう、腐ってもJPGなんか使わないね、E-1じゃ。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 00:40 ID:Ro2rrh2q
週末は雨の中で
咲き始めた紫陽花を撮るんだ!
と意気込んでいたら予報は曇り・・
雨なら雨で楽しめるのもE-1の魅力だね

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 02:09 ID:HMcvtOuK
>>566
E-1は最近の廉価機にあるような、「素通し」でないのはよーく判る
でも、ファインダ倍率がもう少し・・・

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 08:36 ID:AmcbWNh7
>>573
JPEGじゃ駄目ですか?

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 09:16 ID:oAxTTG2B
>>575
566です。 私は近眼ゆえに眼鏡を使用してます。
E-1は眼鏡越しでも、画面全体が一発で把握できる為
私としては、満足してます。・・・ファインダー倍率が低いため??
10Dは、周辺部が歪曲します。・・・眼鏡越ですが。
E-1のファインダーが見易い事は、D2Hに匹敵しますよ!

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 15:05 ID:DabXUess
キヤノンが配布しているDigital Photo Professional(1D系専用)は、
オリンパススタジオを多少意識している部分があるね。

どちらも重くて使いにくいことに変わりは無いけどね。
俺はPhotoshopCSで統一しているからあまり関係ないけど。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 17:23 ID:yOpluU9B
4/3は、短辺(高さ)方向の画角は、1.8倍(24mm/13.5mm=1.77)
ということがわかりました。
ちなみに、長辺(幅)の画角は、2倍。
対角線の画角は、1.9倍ぐらいです。
一般的には、35mm判換算2倍といわれていますが、それより画角が広いと感じて増したが、
実質1.8倍感覚ですね、(実用上横位置の場合、高さ方向の画角をより意識します。)


580 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 19:27 ID:ws8BKiXp
>>558
>>559
その、フェラーリのドライバーのミハエル・シューマッハは、EOS-1Dsを使っているんだよな。w

オリよ、ミハエルをE-1のコマーシャルに使え。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 22:12 ID:3/T6ircZ
>>580
ギャラで利益無くなっちゃうよ。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 00:14 ID:Rl6e2x0t
>>580
F1マシンを流し取りして一言。
「これズイコー(最高)」

もしくは、「これ、いいわん」


583 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 04:22 ID:9w0+VnFG
座布団没収。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 06:14 ID:eNdjMJzf
E-1にバッテリーホルダーやストラップ、ストロボに望遠をつけたら、、
相当に重くなる?実際、みた事がないもので、、。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 07:21 ID:cXQGS+lW
また、今月の広告も酷いな。
とうとう、ISO感度の表記止めたけど、これISO1600以上だね。

せっかくのサンニッパが台無しの描写

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 07:56 ID:8EP6M4pH
どう酷いのかは語らんの?漏れはまだ見てないけど。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 08:04 ID:hgBEORw+
>>584
本体+バッテリーホルダー+FL50+50-200mmで2.5kg前後になるかな
これをどう感じるかは個人差があるでしょう。
私は、本体+バッテリーホルダー+TC14+50-200mmで山をうろうろ歩くけど
苦になることはないですね。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 08:11 ID:cXQGS+lW
いや、ちょ-良いから、すぐに本買って下さい(ww

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 08:25 ID:z9MnrI5F
高感度は得意じゃないというのが良くわかる広告です。

590 :釣られた魚:04/05/21 08:57 ID:WWRjSu5r
>584
縦撮りメインなので、いつもバッテリーホルダーとフリープレートで光軸合わせてFL-50を付けてます。
50-200も使います。たまにE-1単体で使うと、とても小さく・軽く感じます。


591 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 16:07 ID:AiIEllcr
E-1買いました。E-10ユーザーだったんでFL-40流用した……使えね。
FL-50も買わないとあかんか。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 17:19 ID:H0BY2wuH
ボーナスシーズンに合わせて日本でも値下げの発表そろそろかね。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 18:09 ID:x/jDX+OO
ところで150mmF2はどうなったの?

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 18:18 ID:woejmQ3E
>>585
あれはISO400ぐらいじゃないの?

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 19:51 ID:gbPFqAo0
どの本?

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 19:58 ID:OqvwIyLF
>>594
ISO400ならもう少しマシだろ。ISO800と見た。
400であれなら元画像はかなり露出アンダー。
いずれにしろカメラの広告に使う絵ではないな。


597 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 20:31 ID:woejmQ3E
>>595
おれは朝カメだけど。
>>595
スキーのやつだよね?
F8で1/1250だからISO400だよ。
先月業のISO400から見ればずいぶんマシだよ。

でもオリンパスってこのカメラ売る場合は
あんな画像じゃなくて、たとえばカメラを砂浜に放り出して砂まみれになったところとか、
土砂降りの中でE-1使って撮影している場面を広告に使ったほうが効果的だと思わないですか?
だってそれがウリなんでしょうに。
わるいけどあんな画像見てE-1ほしがる人いるかしら?
シグマのSDはそのへんわきまえた宣伝やってますよね。


598 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 20:42 ID:ZbeQJAue
先月号の写真では代理店とカメラマンとオリンパの連係の稚拙さを
書いたものだ。

今月号見ました。スキー。
思うに、画像をCMYK変換しているところが悪の権現ですな。
スキーは顔の赤が飽和してる。3〜4年前のフジの150万画素の
デジカメでは良く見たけどね。
背景の木々の色味はもともとこういう色なのかもしれないが、キヤノンの
アルゴリズムを感じる。モノトーンは3色で表現しないでB/Wに置き換えて
ファイルサイズを軽くしましょう、的な思想。

木になって去年の夏〜秋くらいの発売前〜直後くらいの広告も見てみたが
やはりシャドー〜デープシャドウのトーンが捻れたり飽和してるのが
見受けられる。

どうもフォトショ(バージョンは5か5.5と思われる。もしかしたら4)の
デフォルトのまま変換してるんじゃないか?と恐ろしさを感じる。

うまく変換できないのならフジのピクチューンあたりでかまわんから
専用ソフトつかって変換したほうがキレイな(データに忠実な)印刷物が
仕上がるハズだよ。

E-1はクセだらけだし、露出やWBの安定性も低いがこの色は他機種では得難い
んだよね。それだけにこの印刷仕上がりは歯がゆいよ。

オレに声かけてくれれば変換してやるんだけどなぁ


599 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 20:47 ID:BRht6U40
>>593
信憑性は不明なのだが、以下はガイシュツだったかな?
ttp://www.4-3system.com/lenses.php?l=6
150mmF2.0は$3599だそうだぞ。ざっと40万円だな。
商売の下手さ加減には、いまさら驚きはしないがな。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 20:47 ID:DC/SXCnY
先月業

悪の権現


釣られたかな……

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 20:48 ID:woejmQ3E
>>598
あんたからオリに声かけてあげないと。

きっとオリの人も日々の雑務で忙殺されて頭が訳わかんなくなって
やっつけ仕事になっちゃってるんだと思うよ。
どうぞオリを助けてあげてください。

602 :598:04/05/21 21:19 ID:ZbeQJAue
ところが俺は他社デジカメの仕事してるんで。競合不可なのです。
E-1は仕事(広告写真)じゃ極めてキビシイカメラだけど、趣味カメラと
してなら深みがあっておもしろいと思うよ。
ピントのストレスもないし(AFでちゃんとピントがくるし、ファインダーで
ピンの来ているところにちゃんとピンがくる、という意味。これができるのはEOS-1D
シリーズとD1XとHくらいだよ。マジメな話。100万以下限定)秘めたポテンシャルは
ジワジワ感じるのだが、果たしてこれが具現化するまで4/3が発展するかなぁ〜


603 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 23:22 ID:BZj2g315
>果たしてこれが具現化するまで4/3が発展するかなぁ〜

しない 残念だけど たぶんそうだと思う(ToT)

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 23:34 ID:BGu+y2Jn
>>598

どうもフォトショ(バージョンは5か5.5と思われる。もしかしたら4)の
デフォルトのまま変換してるんじゃないか?と恐ろしさを感じる。

をいをい!
カメラ製造会社のカメラの宣伝のための写真原稿(デジタルで)に、PS4-5
のdefaultのままっていうことはないんじゃないか?


605 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 23:38 ID:H0BY2wuH
印刷関係だとフォトショ5.5が主流だよ。OSだって9だよ。
設備の関係でOSXは使ってない。クオークが対応してないから。


606 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 00:10 ID:zILgqj+7
バッテリーホルダ付けるとAF速くなるという情報はガセでつか?


607 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 00:25 ID:y/9EPF4W
ガセとは言わないが、3.5駒が3.6〜7駒に伸びる位でしょ。
バッテリー倍になるから電流に余裕で切るから。
コストパフォーマンス考えると意味有るか?
300mm使ったりするなら意味有るだろうけどね。

608 :602:04/05/22 00:27 ID:c25lp18n
>>605
チラシのヒトですか?
通販カタログのヒトですか?

クォーク使うのって今やこの分野くらいですよね?(東京では)

ウチは今はMacとWinが半々くらいの割合かな。
フォトショCSがMac環境だと仕事で使えないためWinに移行した。
CSの変換エンジンはなかなかすばらしいよ。
広告仕事なんかもWinのイラレでやるとこ随分増えたし、印刷屋も
一応Win入稿普通に受けてくれるようになった。
ま、最終的にはOS9+イラレに張り込んで入稿というのはかわらんが。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 01:11 ID:zILgqj+7
>>607
レスどうもです。
モータースポーツとか撮ってる時、タテ位置流し撮りなどすると
やはりタテ位置グリップがないと少々辛くて、同時にAFも速くなれば
いいなぁ、なんて検討していた次第であります。
AF-Cが主ですが、もうちょっと早く合焦すればいいなぁという
局面も多分にありまして・・・

すみません、3.5駒ってなんの事ですか?


610 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 01:59 ID:3tncfRbJ
>>599
そこに載ってる他のレンズとの相対的なドル表記価格から考えるに、
日本での実売なら29万8000円の10%ポイント付きくらいにはなるんじゃない?
どのみちわたしは買えないけど。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 12:15 ID:QWoSb9TB
キタキタキタキタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!
いま三脚とアルミケースが届きますた!

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 12:25 ID:trNQ5LMP
>>610
サンニッパ相当(ボケはF4相当だけど)のレンズと比べると
 ・圧倒的に軽量コンパクト。
 ・サンニッパ相当としては異例に1.2mまで寄れる。
  (サンニッパは普通2.5m前後までしか寄れない)
という利点があるから、絶対に欲しいです。
他社製品では真似できない画像を期待してます。
発売のアナウンスを心待ちにしていますよ。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 14:15 ID:NAOBAYMF
150/2、スーパーEDレンズには興味あるな
お金が確保できればすぐ買いたい。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 18:11 ID:oB6e6ZXV
150/2 いいけど、
298000 は、ちょっと高いよなー
当面は、これと、135mmF2でがまんかな、
180/2.8 は中古で、4万ぐらいでした。

E-1 180mmF2.8D(nikon)
絞り開放 1/2000 iso200
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040522180219.jpg

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 18:58 ID:w4bblYOl
うるせー

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 19:53 ID:giOKUAt2
ttp://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=38800&is=REG
Zuiko 180mm f/2.0 と比べれば高いとは言えない。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 19:59 ID:Rt2Z5aBi
サンニッパ相当のレンズがこれだけ小さくできるのは、フォーサーズならでは。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 20:12 ID:a9gW5CVM
いやー、ほんとに楽しみですよ、150mmF2は!
白い大砲を抱えているやつらを尻目に軽々と・・・、ちょっと気分いいな。
ま、どうせやつらはE-1なんぞ眼中に無いんだろうが、やつらに撮れない写真を
撮ってやろうと思うとわくわくしますな。

かく言う私も、今のところは白い大砲を抱えていたりするわけだが(T_T)

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 20:13 ID:JH6AqWV9
>>591
FL-40使えないって どういう事?
TTL出来ないの?
中古で 安いのあったから 買う予定なんだけど。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 20:59 ID:x3leCFZ7
150mm/F2が発表されたときの最初の予想価格って10万くらいだった気がする。
その時、安過ぎてあり得ないって書いたけど、30万だと逆に高過ぎてあり得ないよな。

単焦点ズイコーデジだから、描写自体は良いと思うが。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 21:35 ID:JeZZ29ux
>>620
そうそう。10万円なら神、20万円までなら許せる、30万円ならE-1売っちゃうよってね。
でもさあ、キヤノやニコがあの状態だから、E-1を売るってのももったいないな。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 22:06 ID:smwkiLRY
>>611
俺の家にも今しがた三脚とアルミケースが

キタキタキタキタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!


623 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 22:08 ID:PFPwZn83
当選報告すごいな。

期間中何台売れたんだ?

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 22:54 ID:2sZs2vuo
漏れも今日CF、アルミケース、三脚がキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!!
旅行券は金券なので後日改めてだそうだ
キャンペーン中の購入者は全員もらえてそうな気もするが…

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 00:38 ID:X3FTqB1G
当選確率の観点から考えるとすごいような気もするけど、
E-1所有者のうち2ちゃんやってるひとが1%もいたとしたら、
500名のうちで5人くらいいてもいい計算だよね。

正直、当選はうれしいけどアルミケースはわたしには分不相応です。
(そんなにいっぱいレンズ持ち歩かないよ〜)
三脚もたぶん必要な機会はほとんどないなぁ…。
(機動性のある一脚買おうかなーと思った程度)

というわけでヤフオクで売るかもしれぬ。

626 :611:04/05/23 00:39 ID:X3FTqB1G
>>625を書いたのは>>611です。スマソ

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 00:50 ID:yX5Widg9
アルミケースは確かに微妙
除湿剤入れて保管に使うべきだろうかね
三脚はクイックシュー付だったのがけっこううれしい

628 : :04/05/23 00:59 ID:TlsYDn/V
おれもあたった
500ダイうれなかったのか
じしょがおーぷんできないぞ


629 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 01:32 ID:oUt0gMPN
銀箱と三脚はハズレだったとしてもCFさえも漏れのとこには来てない
締め切りギリギリの応募だったからかな?

>>619
591じゃないけどFL-40+E-1でちゃんと動くけどFP発光(であってるよね?)
できないので日中使いたいひとには無いも同然かも



630 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 01:36 ID:tUuwg2dK
みんなアルミケースと三脚当たって良いなぁ。
俺は迷って結局D70にした負け組みかなぁ。
本体が安くてもレンズ地獄におちいって結局E-1が楽に買えるくらい金を使ってしまったしなぁ。
E-1だとMFもストレス無さそうだしAFも良いみたいだしなぁ。

ところで、当たった報告しか無いけど、外れた(まだ届いていない)人いないの?

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 02:16 ID:zuu5zMfn
10/9に買った俺にとっちゃぁ、なんのことやらって感じ。
ちょっとうらやましくもあり、苦々しくもあり。

それはそうと、一般論だが銀箱はひくよ。一般人では鉄ちゃんくらいしか
使わないかも、というか銀箱持っていると鉄ちゃんとみなされる場合がある。
保管用に使うのがよろし。まあ個人の自由なんだけどね。余計なお世話でした。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 03:01 ID:X3FTqB1G
アルミケース確かに保管用にはなかなかいいかもしれませんね。
でも中がスカスカじゃかっこつかないから、50mmくらい買い足すか。笑。
わたくしトーシローなんですが、よくカビが生えるとかって聞きますけど、
ふつうのカメラバッグに入れっぱなしじゃダメですかね?

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 03:09 ID:JSOYlVY1
>>632
長期間は不味い。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 04:20 ID:ufpcPWrf
CFコネ

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 09:55 ID:SKSawJaC
>>632
乾燥剤を入れておくべし。
とはいっても、乾燥しすぎはゴムパッキンに良くないらしい。
濡れたカメラやレンズは、絶対にそのまま入れない。
レンズは最低でも月1〜数回、表に出して紫外線に当てる。
こんなとこですか?先輩諸氏。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 13:20 ID:Wlr8lBp1
ウチにもフォトエキスポレンズ追加購入者のアルミケースが届いたよ。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 13:51 ID:fX1gDk4T
>>632 >>635
あと意外にも黒砂糖がいい。
30cm角くらいの箱なら3cm角くらいの黒糖をひとかけら。
固く絞った布巾で表面を拭いてから箱に入れる。

乾燥剤は箱内の湿度を下げるだけだが、黒糖はカビの発生源そのものと
初期のカビを消滅させる効果がある。

黒糖が入手できなければ和三盆でも可。グラニュー糖などは不可。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 13:58 ID:ppWFfW2f
黒糖が入手できない人なんているのか?

でもいいこと聞きました。ありがとう。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 15:47 ID:LPb/ZU7Z
そのまま風景ネイチャー写真など撮影に行き銀箱を草原に置いて撮影
しばらくして戻ると銀箱からなにやら黒い点々が草原へ続いている
ヘッ?と思いフタを開けると黒砂糖に群がった蟻がざわざわとうごめいて(以下略

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 16:41 ID:9ESa4U//
うちのビデオデッキの表示部に冬巣を作った蟻んこが居たが・・





(冬は暖かかったに違いない。何処でも蟻は来るから糖類は?だね)


641 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 19:34 ID:L0wsUxTk
>>639
そのまま風景ネイチャー写真など撮影に行き遭難。
銀箱に黒砂糖があることを思い出し(以下略



642 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 20:48 ID:fX1gDk4T
>>641
そこで黒砂糖を食べては消耗死する。
ヴェテランは黒砂糖を釣り餌にし、蟻を蒐集しそれを食べる。
貴重なたんぱくを摂取できます。
これ読め。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~minerva/cgi-bin/img-box/img20040523204829.jpg

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 21:21 ID:Un0XwsNU
遭難するような場所で蟻が釣れるのだろうか

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 22:21 ID:NO1uPi8Y
ttp://www.synapse.ne.jp/~atari/sano/sano.shtml
>自然食品(なま物)でございますので、カビが生えることがございます。
早目にお召しあがり下さい。

漏れは理屈がよくわからんので黒砂糖はやめておこうかな・・・

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 00:13 ID:m9K/+uJU
150mmF2.0価格マダー?
30マン!?ヲイヲイ、俺には買えねーよ(´д⊂

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 01:23 ID:2NOJ8SII
F1見てたらE−1のCM流れた。
いまさら遅くないか?

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 01:27 ID:qmqAzm4h
>>642
この表紙で入門か?
上級編なら人肉喰いだなw

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 01:56 ID:mCkuDN/N
光文社から出ているムック『E-1のすべて』に掲載されている写真は
どれも大変素晴らしいのに、雑誌広告の写真が揃ってカスなのはなぜだろう。
雑誌・ムック編集よりはるかにシビアなクオリティコントロールがなされているいるはずなのに。


649 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 03:11 ID:gBeONrRm
>>648
「E-1」のすべてに使われている写真は別のカメラを使ったのでは?


650 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 03:12 ID:PAACC6ND
>>642
ちょちょちょーっとまった!
その本、メチャ欲しい!!!!!!!!!

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 04:22 ID:mCkuDN/N
>>649
やっぱりそうかなあ。
そうとしか考えられないよなあ。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 04:31 ID:gBeONrRm
>>651
たぶんね。
だってあんな画質(広告)のカメラで真面目に勝負しちゃおしまいでしょ。


653 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 04:41 ID:ivDtsH4w
301 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/05/24 03:27 ID:gBeONrRm
>>267
すごくカッコ悪いレンズだな。

ペンタ全般に言えるけどデザインセンスまったくないよね。
人前でとても出せずにコンプレックス感じている人多いでしょうに・・・
303 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/05/24 04:05 ID:gBeONrRm
全然反論になってないなあ。
むしろコンプレックスを突かれてあわてているように見えるけど。
305 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/05/24 04:09 ID:gBeONrRm
ついでだから普段言えなかったこと言わせてもらうけど、
ペンタやオリのユーザーって間違えてこの世界へ入っちゃったような人が多いよね。
熾烈な一眼戦争の中で自分たちも一人前のデジ一眼ユーザーだと勘違いしているというか。
正直時代遅れで痛々しい雰囲気あるよ。

307 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/05/24 04:19 ID:gBeONrRm
ほらな、返答に詰まるとごまかして逃げようとするその態度。
マイナー機種ユーザー特有の僻みっぽさというか、現実見てみろよ。
カッコ悪いし中身も時代遅れだろ。

310 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/05/24 04:28 ID:gBeONrRm
じゃこの機会だからもう一つ言わせてもらうけど、
おまえらみたいに人があえて選ばないクソカメラを選ぶやつってキモイよね。
まるでそれだけが目的化のようなコンプレックス行動だよね。
人と同じだと負けちゃうからだろうね。
ペンタやオリに性格のねじれた信者が多い理由はそれだな。
>>309
ああそうだったのか。
なら安心したよ。

ペンタユーザーだけど、こいつらちょっと苛めてやる必要性が出てきたよね。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 04:48 ID:gBeONrRm
>>653
味方のようなフリして何だその行動は?なぜここにコピペしたんだ?
なぜこんな陰険なことしたんだ?意図はなんだ?
おれを嫌われ者にしたいのか?
さすがに性格のねじれたマイナー機種ユーザーだよなおまえは。
信頼を裏切った代償はとっても大きいよ。
おぼえておけよおまえ。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 05:04 ID:ivDtsH4w
ん?
呼んだか。
未明は良くつれるって言う噂だからな。
ルアーを投げてみただけだよ。
続きは隔離スレでやろうぜ。これ以上迷惑かけるのは忍びない。
お前専用のスレがたくさんあるからな。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 05:48 ID:/PSwH35K
>>651
E-1の発表会会場で見た大伸ばしの作例はみんなムック本レベルか以上のクオリティでしたよ。
もしあの時の写真までE-1以外のカメラで撮っていたとしたらそれはもう大問題でしょう。
私はそんなこと思ってないけど。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 08:09 ID:7P6ZLP0r
フェラリのスポンサーって
なんか激しく違う気がするんだがなぁ


658 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 08:58 ID:XWvqDJMV
ジャンプがマクラーレンホンダのスポンサーをやってたのに比べると
いいんでない?

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 09:34 ID:OG+IejRk
プリントと印刷は別物ぞ。
日本では網点があるものを「印刷」と呼んでいる。
シルクスクリーンはプリントの領域ね。

発表会などは印刷ではなく、プリントだよ。
おそらくラムダプリント。
印刷よりも色領域が遥かに広い方法でプリントすればキレイなのは当然。
場合によってはデータを一度ポジ出力し、そこからネガ起こし、で印画紙に
プリント。コストと時間はかかるがキレイ。
フジのデジカメの展示用は最近までこの方法だった。と暴露してみる。

あとムックより雑誌のほうがシビアというのは誤り。
ムックは紙を選んで作成できるのでそのカメラの特性にあった紙を
チョイスすればよりベターに印刷できたり、悪い部分を隠すこともできる。
雑誌は各誌紙質が違う上、捨て紙数が少ないので品質が一定ではない。
印刷機で早いうちに刷られた広告と最後のほうに刷られた広告の色は
大分違うはず。ムックはこういうことをしない。
10000枚刷るんだったらはじめに捨て紙を400〜800枚程度刷り、インキを
安定させる。これをインキ補充のたびに繰り返し、均一品質を保っている。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 10:26 ID:ID9Pexte
110フルサイズE−1万歳!


661 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 10:34 ID:OG+IejRk
110よりちょっと大きいぞ。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 12:55 ID:pxyEB4PO
110って?

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 12:57 ID:ID9Pexte
ポケットカメラ。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 13:59 ID:tzEBvJP+
>660
いまだにこんな煽りしかできないの?
35mmフルサイズの1/4だけど、APS-Cよりちょっと小さいだけだよ。


665 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 14:31 ID:XWvqDJMV
110(ポケットカメラ)のフォーマットが13×17mmだから
110フルサイズという言い方もありかも。

てか>664に釣られた?

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 14:56 ID:gBeONrRm
>>664
面積比でAPSサイズの6割以上あるもんね。


667 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 15:02 ID:Z0vZe0J5
>>666
おまえは来るな、基地外


668 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 15:04 ID:gBeONrRm
なにか都合の悪いことでも?
コンプレックスを刺激しちゃったのかなあ・・・
でもいじめるつもりないから安心して。


669 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 15:16 ID:ID9Pexte
巨大なポケットカメラE−1万歳。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 15:27 ID:/9ET9waF
>>668
先生さんはこちらへどうぞ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084794526/l50

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 15:28 ID:awmI3UdM
16 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/24 01:46 ID:gBeONrRm
>>12
デジカメは持ってないですよ。
これから購入検討ですがバンドノイズ問題が怖くて買えません。
どうしたらよいのですか?
バンドノイズには泣かされますよね〜
困ったもんです。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 15:32 ID:LPSvublu
繰り返しになるけど、ウチの黒糖には見事なカビが
生えました。むしろカビの栄養になってそうな感じだったが、、、

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 15:32 ID:PD2EZK1f
>664
APS-Cは35mmフルサイズの面積比どれくらいですか?

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 15:36 ID:OG+IejRk
センサーのサイズはあんまり関係ないでしょう。

4/3で500万画素と2/3の800万画素、1/1.8の310万画素、APS-Cの400万画素
どれが一番きれいですか?

と、あえてこのような質問を出してみる。
熟考せよ


675 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 15:42 ID:ID9Pexte
被写界深度深すぎのE−1万歳

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 15:50 ID:OG+IejRk
背景をぼかす写真は日本をはじめとするアジア地域だけなんだよね。
海外ではピンボケとして評価されニーズがないという事実。
海外メインで売るならボケはあまり気にしなくていい、という真実。

駄菓子菓子!デジカメの半数近くは日本で売れているという慧実。


677 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 18:35 ID:xZq8XzHt
ばっかまる出し
まだ粘着しとるのか、つーか、まだ生きてるのか。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 18:41 ID:gBeONrRm
>>676
苦しい言い訳だね。


679 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 18:52 ID:nkfW2mYa
失せろコイズ

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 20:38 ID:gBeONrRm
では言い訳やめて認めるものは認めましょうね。


681 :会長:04/05/24 20:39 ID:V7WWb1jy
こんどはこっちに来たのか?
腐れ!

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 20:54 ID:ID9Pexte
やっぱり売れていないE−1まんせー!

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 20:59 ID:cz5HU3gY
いつも言い訳が多いスレわここですか

ゴーグルやストックのグリツプのありえない、
変なつぶつぶが見えるのも印刷のせいなのかよ(w

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 21:02 ID:Qb8tOXWM
テコ入れが激しいな。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 21:53 ID:ID9Pexte
プロ用デジカメE−1まんせー!

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 23:09 ID:2NOJ8SII
プロ用って言うな。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 23:33 ID:2NOJ8SII
微妙・・・・・・・

ハナムグリ@ウツギ・E-1+50マクロ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040524225519.jpg
目がわかりにくくてちゃんとピントを合わせられませんでした。

ナナフシ@ヒメジョオン・E-1+50マクロ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040524225550.jpg




688 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 23:42 ID:d5RPpJKL
チクショーー! 1GBCFまだこないよー!

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 00:28 ID:hdtCULku
カメラ暦10ヶ月、コンデジからいきなりE-1にいって
使いこんでみて分かったが、写真って

1に構図
2に露出
3くらいに機材

・・・だなーと最近痛感
もっと腕を磨かねばOTL

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 00:28 ID:S7JY6itz
高速512MBとプレゼント1GBの使い分けが微妙

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 00:39 ID:d1Urs+yX
E-1で高速タイプのCFって効果ある?


692 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 00:44 ID:S7JY6itz
効果はある。
その差を有用な効果と感じるかは別問題だけど。
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/page10.asp

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 01:13 ID:7SS4iRPC
>>687
ナナフシ15年ぐらい見てないな
田舎にお住まいですか?

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 01:23 ID:b8K6hbtn
>>689
ちがうんだよなー

1にロケーション
2に光
3,4がなくて
5に度胸

なんだよ。
OM から E−1に行って30年。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 01:42 ID:DSJj87dn
OM から E−1に行って30年。

人生の裏街道、敗北への道。


696 :会長:04/05/25 02:05 ID:w4oe2ttE
今敵を作れる状況か判らんのか?

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 02:06 ID:DSJj87dn
よくもまあ・・・・粘着というか・・・



698 :会長:04/05/25 02:11 ID:w4oe2ttE
そんな風に取るのか?

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 02:41 ID:Q/UtZwUo
おれ的には
1に構図
2にタイミング
3に度胸

とかやってると別スレ立てれそうだな。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 02:45 ID:E6vBwToX
1にも2も運だね。
それ以外は何も無いよ。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 04:57 ID:iOmX1Cb1
運だけなら写真を撮る事が職業にならんわ。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 09:30 ID:SPFmuYbM
ウッハ!
CFきた!アルミケースきた!三脚きた!

実は年末にキタムラで512MBCFに釣られて買ったんだけど
ヤフオクで185000円で売却!512CFは12000円で売却!
OMアダプターは13000円で売却!

で、新しいE-1買いました。


703 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 10:19 ID:O7tUzp6F
あのスキー写真の人の腕が確かなのは間違い無いんだけどね。
デジタルカメラマガジンだっけかに巻頭特集されてた時は
キヤノンを使ってたけど、凄く綺麗だったよ。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 12:20 ID:ftg1Eihj
>>702
この罰当たりが!!
おれんとこにも、たった今 届いたが CF だけだ。
しかも、ハギの V だった。 市場価格 21,800??
702 がうらやましい!!
いいなー。


705 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 12:36 ID:Jk66GN+l
どーでもいいけど何で売れねぇのかなぁ・・・・
みんな第2段待ってるわけ?
それともはなから購入対象外なわけ?

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 12:44 ID:xIswWb5L
>>695
なんでも勝ち負けに結びつける2chの人
頭弱い?


707 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 12:45 ID:otkgs7QI
最初の割高感が響いているだろ。
プレゼント企画よりさらに値下げの方が効果的だった気もするな。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 12:50 ID:1JshXhCK
>>705
どう考えても割高だからでしょ。

MarkUみたいに高価でもその価値があると思われれば売れるけどね。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 12:51 ID:jPn3roC+
E-1が売れないのは新しいレンズが何も出ないから。
ソフトが枯れて新作が何も無くなったX-BOX状態。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 12:54 ID:Vn2RWAkc
ちょっと高いし、レンズもないからもうちょっと待ってみるかと思いつつ、
広告見るたびに買う気が失せて、今手元にD70

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 13:02 ID:cINOb1jl
知らなかった人も結構いたんじゃないのかな
D70買った友人はキャンペーンの存在知らなかったよ
俺がキャンペーンで最後の一押しされて買ったことを教えたら考え込んでた
D70には満足してるようだけどね

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 15:26 ID:KgAttUas
プロのプロによるプロのためのE−1万歳!

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 15:58 ID:hq6lW6IP
プロ用なんだから、普通の人は買わないでしょw


714 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 18:07 ID:Jk66GN+l
>>X-BOX状態

ワラタ。そこまで言うか?

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 18:13 ID:tFc7dXsn
629だけどCFキター でもはずれなのか?あたりなのか?わからん (銀箱&三脚)
当選は発送を持って.... ってタイプなのか?

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 18:39 ID:YEtI6hQo
パンフにはそう書いてるね

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 19:26 ID:DSJj87dn
全員が当選しちゃうのがE-1の良い所かもね。


718 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 19:36 ID:rqhHfC/q
いまだ三脚&アルミケースはおろか
CFすら来ない俺はハルウララ並の神。



719 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 19:40 ID:cyeCEJrt
>>718
漏れんとこにも来ない。オリに問い合わせたら、
「先週から発送してるので今週いっぱいくらいまで様子をみてください」
と言われた。

720 : :04/05/25 20:38 ID:9Zl5qBL7
tst

721 : :04/05/25 20:41 ID:QIRAzldf
業務用なんだから個人は買わないでしょw

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 20:52 ID:KgAttUas
あくまでもプロ用に徹したE−1万歳!

723 : :04/05/25 21:14 ID:9Zl5qBL7
>723
OMのアダプタって貰えるんじゃなかったっけ?
ん?

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 21:29 ID:DSJj87dn
タダで貰おうなんて考えるほうがあさましい。
このスレ住民の特徴。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 22:49 ID:DRr0es+m
そんなカキコしてるヒマあるのか?
株の失敗をどう挽回するか考えろコイズ。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 23:21 ID:8dQZGjqT
>>705
俺もE-1買わない理由は割高感が感じられるからだなぁ。
良いカメラとは思うんだが、隣でD70が10万ちょっとで売っているのを見ると・・・。
う〜む。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 23:35 ID:2ZJJYzK0
なんでマルチスポット入れなかったのかなぁ

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 23:36 ID:8FjtASdA
メインは不安だな。サブなら良いんじゃないの。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 00:12 ID:PyxpKNTD
確かにちょっと高い感じもした よさげな感じだねって思ってるだけだったけど
お店でちょっとさわらせてもらったら、一撃でおちちゃって購入決定

少々欠点もあるけど漏れ的には10Dとかでお互いカバーするから問題ない
1Dm2貯金やめてこっちを買ってよかったと思う
ただ、漏れがへたくそなせいもあるけど今のところ失敗できない撮影の時は確かに10Dがメインだな
E-1は世に出るのがもう一年早かったら....とは思う


730 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 00:18 ID:Hd3fHwRz
失敗できない撮影 って 何だ??

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 00:27 ID:6dm3LFB2
知り合いの結婚式とかじゃね?

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 01:57 ID:Hd3fHwRz
その程度のことなら、E-1でも失敗しないよ。(w

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 02:01 ID:85rlRO15
ところで俺、E-1購入を機にオリンパスにプロ登録したんだが
その会員番号ってのが**0000***なんだよね。
下3ケタは700番台だ。
ということは、オリに登録した職業写真家は
700名以上はいるってことなんだろうか。

そんなことオリンパスに聞けって? ごもっとも。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 02:19 ID:VyKflrnv
OM時代からの通番だったりして・・・

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 13:47 ID:8AtObPeE
じゃ現役5人ほどだったりして・・・w

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 19:05 ID:I5iYe0uZ
お前は笑ってる場合じゃないだろコイズよ。借金の件は片づいたのか?

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 19:48 ID:RjrtBOsM
プロの定番E−1まんせー!

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 20:53 ID:ikwB9R0C
E-1使ってる(ふりしてる)プロってオリンパスに飼われてる海NOや岩GO他数名しかいないだろ w

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 23:03 ID:85rlRO15
>>738
実はそうでもない。
おまいの狭い知見が世間一般にも敷延できると思うなよ。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 02:06 ID:oV/SeZXX
SD10レビューで「期待されるフォーサーズ版」と。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/date002.htm

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 06:57 ID:jg+60ogy
739は底辺プロ w
食うや食わずの生活がんがれよ!

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 07:28 ID:2tEhMfZI
>>741
何も知らんだろ
とにかく消えろ

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 11:53 ID:+joDQO8X
底辺というのは当たっているが「食うや食わず」というのはどうかな。
少なくともE-1とレンズ3本を即金で買える程度には余裕はあるわけなんだが。

744 :ぬけさく:04/05/27 20:27 ID:RCxGNJPF
私もE-1にはまって、取材の仕事はいつも使っています。
いいカメラですよ。
バッテリーは仕事柄、不安なので大きいのいつも使っていますが、
全然、問題ないです。
ちなみに、私の写真事務所では、Nを使っている友人と、
Cを使っている友人がいますが、はるかにE-1の方が被写体に合わせて
微調整しやすいようです。
追伸:私のプロ登録は800番代前半でした。
   少なくとも、>733から100人はプロ登録したってことかな?

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 20:33 ID:SZ5pW2L/
700番台後半→800番代前半

とは・・・・・物凄く深読みしちゃいますけど・・・

やめときますね。


746 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 20:34 ID:2YXQ1q/D
556 名無CCDさん@画素いっぱい sage 04/05/25 13:57 ID:DSJj87dn
3ヶ所から合計○百万を借りました。
株を買いました。
夏に売却、売買利益でカメラを買う予定でした。
見積もり利益をチャートの研究から50万円に想定し、マーク2を買う予定でした。

直後にチャートが折れました・・・・
買うことも売ることもできない状態に突入して、評価損はついにマーク2の値段を超えちゃいました。
もう精神的に耐えられない状態になりつつあります・・・・
D70が最後のカメラになっちゃうかもしれません。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040525132948.jpg

もうおそいのです・・・許してもらってもこれだけはどうにもならないです。
勝ちたかった、儲けでマーク2を買ってみんなに自慢したかった。
そしてマーク2使いの善良コテハンとして嫉妬されたかったのです。

せめて評価損だけでもチャラにしてから売却して元の生活にはやく戻りたい・・・
毎日が暗くてつらい日々です。土日も落ち込んでいます。
賠償金なんてとても払えません。
訴えられたら人生終わりそうです。許してください。

ごめんなさい。
396 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage

747 :ぬけさく:04/05/27 21:09 ID:RCxGNJPF
>746
大丈夫!1000万円以下は借金といいません。
数億、借金して平気な人も沢山います。

748 :ぬけさく:04/05/27 21:11 ID:RCxGNJPF
>746
大丈夫!1000万円以下は借金といいません。
数億、借金して平気な人も沢山います。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 21:20 ID:OuJGBHFU
7,80万くらいならちょっと真面目に働きゃすぐに返せるだろうに。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 21:35 ID:9FLxiE/o
いや、オレさ、E-1嫌いなんだけど、仕方なくいやいや使っているんだが、
あの50mmマクロだけは絶品だよなぁ。他のもいいけどさ、それと比べてもすごい。
ボディーだけだよなぁ、何とかして欲しいのは。
とっとと何と火星。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 22:10 ID:QKZIs2PF
株で100万なんて損にはいらんよ。


752 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 00:06 ID:2y6PSFvs

50万の種減でおたおたする香具師が50万儲け出せる訳ないやん。
絶対儲かる財布とかツボとか買った方が良かったんじゃない?w

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 00:26 ID:38SWoVBu
ふーん、50mmマクロってそんなにいいんだ
マンセ−でない香具師がそこまでイイっていうなら買おうかな

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 06:04 ID:4jL6SHRZ
746はネタじゃないのか?

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 09:26 ID:yUsnDiEv
>>754
>>746はコイズ独白のコピペ

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 14:05 ID:V6Cp8xPb
どうよ?
http://www.dpreview.com/news/0405/04052801nikkor200.asp

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 14:05 ID:V6Cp8xPb
すまん、誤爆したort

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 14:14 ID:yypsqcWQ
誤爆っていうか、
150mmF2のいい「宣伝」材料になるんじゃないのか。
逆に。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 16:06 ID:IUpKWD6b
>>758
VRつきだからな。ちょっと難しいと思われ。

760 :758:04/05/28 16:49 ID:yypsqcWQ
あーなるほど。こういうことかねぇ。でもニコンはデカ重だな。

150mm F2 1.35kg 29万8000円(3580eだっけ?)
200mmVR F2 2.9kg 39万8000円(4500e)

http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/150_20.html
http://www.dpreview.com/news/0405/04052801nikkor200.asp

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 17:02 ID:1H19YFCm
150mmF2は75mmF4相当なのだが、、、

被写界深度無視の換算でみんなが納得するE−1万歳!

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 17:05 ID:1H19YFCm
つか漏れも間違い

E-1の150mmF2は
フルサイズの300mmF4相当であった。

763 :758:04/05/28 17:45 ID:yypsqcWQ
こちら被写界深度を基準にする場合の比較です。
この場合、シャッター速度やISOなどに違いが出てきます。
(でもニコンはISO感度を上げても比較的耐えられますね)

オリ4/3 150mm F2 1.35kg 29万8000円?(標準価格3580eだっけ?)
ニコAPS 180mm F2.8 760g 8万5000円
ニコ35mm 300mm F4 1.44kg 13万円

紳士的にレスしてみました。

764 :758:04/05/28 17:53 ID:yypsqcWQ
763とは逆に、
「被写界深度は深いほうがいい」という方は、また見方が変わってきます。

あと、その昔、150mmは150mmなんだから、
どんな素子サイズでも150mmで比較しろ、なんていう方もいましたね。
そういう場合は135mmなんかと比べてください。F値はお任せします。

いろんなひとがいる世の中万歳!

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 17:53 ID:AqleTAOz
深いのが悪くて浅いのが良いなんて、単純に考えるのもどうかと思うのだが。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 18:42 ID:1TdjrVJW
深いのはどうしようもないが、浅いのは深くできる。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 18:45 ID:GRiTnLGu
>>760
150mm F2のちぼー小売価格発表された?

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 19:06 ID:zIiTG4K5
>>766
シャッター速度が遅くなって手ブレ補正が必要になりますた

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 19:48 ID:1H19YFCm
プロ向けに徹したE−1万歳!

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 20:51 ID:k6Eq0+vK
>>768
感度あげれば対応できる
ISO800でも手持限界までなら画質悪く無いよ

4/3だとどうなるか知らない

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 21:24 ID:k6Eq0+vK
>>768
感度あげれば対応できる
ISO800でも手持限界までなら画質悪く無いよ

4/3だとどうなるか知らない

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 21:26 ID:k6Eq0+vK
>>768
感度あげれば対応できる
ISO800でも手持限界までなら画質悪く無いよ

4/3だとどうなるか知らない

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 21:28 ID:k6Eq0+vK
>>768
感度あげれば対応できる
ISO800でも手持限界までなら画質悪く無いよ

4/3だとどうなるか知らない

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 21:33 ID:1TdjrVJW
>>768
感度あげれば対応できる
ISO800でも手持限界までなら画質悪く無いよ

4/3だとどうなるか知らない

775 :758:04/05/28 22:00 ID:4FgpJnqz
そうそう。
結局、CCDサイズの違いによる画角と被写界深度の差異は、ISO感度upで対応できる。
んで、ISO感度upによる画質の劣化耐性は、原理的にはCCD面積に依存する。
ただし、E-1のフルフレームトランスファー型CCDは、
限られた面積を有効活用できるというふれこみだった割には、高感度に強くない。

というわけで、
あとは被写界深度が深い/浅いのどちらがハッピーかによって、
4/3が便利なひととAPSが便利なひとが分かれる、と。

そんな議論はかつてここでなんども行われたんだけどなぁ。
>>765の意見も真だし、>>766の意見もまた真。
ただし、後者の「浅いのは深くできる」というメリットは、
価格や重さとのトレードオフなのです。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 00:18 ID:2jnZ5ibC
そうなんだ。オリスレにもまともなやつがいるじゃないか。
被写界深度、被写界深度と深いのが善なりとばかりのオリ厨がうるさいのよねん。
おれだって、遠出のついでにはE-1を持っていくよ。あたりめぇじゃないか。これ以上のデジカメがあるか。
でも、1.3倍、1倍をお忘れなくネ。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 01:07 ID:18YkC4Nq
>>756
60万円じゃん!

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 02:11 ID:EQA8PNbA
>>756 200mmVR F2
D2Hがほしくなる、レンズだよね。
まんまで 200 300 0 2 2900
TC-14E II 300 450 1 2.8 3100
TC-17E II 340 510 1.5 3.3 3150
TC-20E II 400 600 2 4 3255



779 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 03:38 ID:EQA8PNbA
200mmVR F2
正解はこうだよね
135 ED X F g
まんまで 200 300 0 2 2900
TC-14E II 280 420 1 2.8 3100
TC-17E II 340 510 1.5 3.3 3150
TC-20E II 400 600 2 4 3255
さんにーまる
よんにっぱ
ごーさんさん
ろくよん
ボケは、135の、さんにっぱ相当
E−1の、150/2 より一回り上か。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 15:03 ID:31o2BnwD
200F2VRはE-1の328よりは現実的な買い物だよなぁ。
こういうレンズを先に4/3で出して欲しかった。
キャノンは200F1.8をディスコンしたし、D70の一人勝ちっぽい。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 18:11 ID:Ls7dBYzo
ニコもキヤもピント合わないのが癌だね。
E1はピントがあうのだけが救いだね。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 19:02 ID:GVcCsxsD
ピント合わない機体に当たるかどうかは運次第。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 00:19 ID:ZYEhTpeK
TIPA 2004
Best Hi-End Lens: Olympus Zuiko Digital ED 150mm F2.0

ttp://www.digicamezine.com/mt-static/archives/001163.html

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 03:38 ID:u7t0bh5F
フォーサーズマウント・・・・・最新レンズシステム、超音波モーターなし、手振れ補正なし
             距離情報なし、EDレンズ(ニコンから供給)
ニコンFマウント・・・・・最古システム、超音波モーターあり、手振れ補正あり、距離情報あり
              ガラスモールド非球面レンズあり

オリンパスはどこまで本気なのか?

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 05:34 ID:kYiIIjHj
ガラスモールド非球面は、オリンパスが開発した製作法じゃなかったっけか?
つかEDレンズがニコンより供給ってどういう意味?EDガラスはニコンだけじゃないけど。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 08:27 ID:UWFR2bBY
えっ!?E-1のレンズって超音波モーターじゃなかったの?
じゃあCやNはもっと静かで速いと、オリしか知らんでスマソがだからこそ満足してるわけだが

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 08:44 ID:amAfdqsS
超音波は静かっていうか無音

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 08:47 ID:1CShk7K/
>ガラスモールド非球面は、オリンパスが開発した製作法
保谷ガラスですが?

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 09:05 ID:3PJVPEeO
>>787
原理的にはそうですが、駆動系のかみ合いとか剛性とか
それ以外のところで音が出ます。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 09:07 ID:mO8hOxOs
原料、素材、加工、組み立て全部の工程を一つの会社でやっている訳でも無し。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 09:59 ID:G2r7VwA3
他社と比べて速さはどうなの?<AF

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 10:30 ID:nZ6rpzCz
EDは商標かな?
俺の記憶だとオリの方がリリースは早かったと思うが?
20年位前の話だけど

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 11:17 ID:+772zrzO
幻のED NIKKOR-H 300/2.8の方が30年くらい前 (1975年) だからねぇ・・・カタログにも載ってない珍品ですが(w
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n11j.htm

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 11:31 ID:u7t0bh5F
「ED」表記のガラス素材はニコン製。
ttp://www.nikon-image.com/jpn/fi_cs/top_mount.htm

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 11:35 ID:+772zrzO
そ、そうなのか?
じゃZD 150/2とAF-S VR 200/2のSuper EDも実はどちらもニコン製?
他社から先に製品発表させるとはニコンも余裕やね(w

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 11:43 ID:dpw0wbhG
どこどこ製ってなんかこだわる意味あんの?
傍から見てるとデジカメの製造国はどこ?に匹敵するバカさかげんなんだけど・・・。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 12:25 ID:fNad7FLz
材料調達を他のメーカー(競合メーカー含む)から入手するのって当たり前のことだと思うんだけど。
設計や研磨まで任せているわけじゃなかろうに。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 12:35 ID:+772zrzO
>>796>>797
そうやって真剣に絡んでくるのがオリ房の悪いとこだよ
いつ使えるかもしれぬ豆知識をこつこつ仕入れる心の余裕がないとなぁ・・・
ちなみにオリがスポンサーしてるフェラーリのシューマッヒャーが
愛娘を撮るのに使ってるのはC社1Ds。これはガイシュツだっけ?
ま、シューマッヒャーはタバコも吸わないわけだがな(w

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 12:48 ID:u7t0bh5F
>795
早とちり、
EDガラスの部分がニコン製。ニコンだってタムロンからOEM供給してもらっている
訳だし。
しかしズイコーデジタル150/2とAF-S VR 200/2じゃ光学部分しか比較できんだろ。
システム全体で見れば、超音波モーター、手振れ補正、距離情報とズイコーがクリア
すべき技術が残っている。
距離情報はたぶん、キヤノみたいにニコンの特許が切れた時期に導入するだろうから
既に既存のレンズに実装済みだろうね。秋の新モデルに期待だね。
ゆくゆくはRGB測光も同様だろうね。
それとコンタクトレンズのようなサイズのレンズでなく大口径のガラスモールド非球面
レンズはニコンじゃなかったっけ?加工賃が下げられるだけの話だが。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 12:50 ID:dpw0wbhG
だから、ニコン製だったら、なんなの?

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 13:01 ID:85bN0FF7
放っとけ

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 13:23 ID:LKURWi1z
一からレンズ作れるのはニコン・ミノルタ・コシナだけじゃねーのか?
ズイコーは自前で研磨からコーティングまでやってんだろ。
ガラス溶かすのは他の会社にお任せしてるだけでニコン関係ないと思うぞ。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 14:02 ID:mO8hOxOs
そのうちヲタは原料の鉱山がどうとか鉱脈が変わったからこうとか言い出しそうな悪寒。


X線解析を趣味にすれば?

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 14:05 ID:+772zrzO
>>799
> 早とちり、
は藻前だろ?

> EDガラスの部分がニコン製。
漏れが言っているのはSuper EDガラスの部分の事なんだが・・・

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 14:24 ID:CkKX1f+Q
ニコンのガラスなんて使ってるからあんなに色が悪いのか。


806 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 14:30 ID:LKURWi1z
ニコンのガラスにケチつける前に眼科逝け

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 14:48 ID:nt7/ytIr
眼科へ行く前に精神科へ行くべき。
どこどこ製とかアホな探究心をほんのちょっとでも撮影方面へ向ければいいのに。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 15:34 ID:htaezKgQ
>>805
失せろコイズ

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 18:13 ID:iCWoxbJ2


おいおい。 
 レンズのガラスを天然石から研削してると思ってるのか?



810 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 18:30 ID:TUM64HK6
>>791
AFの精度は高い。が、そのせいか合焦の判断が厳しく。なかなかシャッターが切れない事あり。
撮影会で困るんだよなー。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 18:49 ID:BmwQWf5I
>>809
そうそう、透明度の高い硝石を見つけるのがタイヘンなんだ。
そんな神業的な職人さんをかかえてるのが、ニコ・ミノ・コシ。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 19:18 ID:lsGSVS16
>>810
そのためにレリーズ優先があるんだから使えよ

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 21:31 ID:ysF2Pg9Y
>809
まさかシリカなら何処の鉱山で産出しても同じと思ってる?
ソーダ灰や炭酸カルシウムもどこで採って何処が精製しても
同じ物だと思ってる?

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 22:02 ID:e2uGa98a
>>813
もうエエよ。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 22:47 ID:iUMvLzET
オレもほんっとどうでもいいけど、
まあ議論したいひとがいるなら議論してもいいんじゃない?
でももうちょっと紳士になってほしい。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 23:10 ID:ysF2Pg9Y
議論したいんじゃなくて議論は無意味だと言いたかったんだけどな。

まあ、スレ違いなんでおしまい。

817 :810:04/05/30 23:20 ID:eFEyXKfm
>>812
アドバイス、サンクスです。
でも全然合焦してない時のもあるので、レリーズ優先にするのは危険では?
そんなしょっちゅう手早くモードを切り替えられないしね。
特に合焦判断が厳しいのが50mmマクロを開放で使ったとき。レリーズ優先も試してみようかな。
このカメラ絞り値で合焦判断が変わるんだね。当たり前なのかもしれないけど・・。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 12:20 ID:6VgIUNtO
>>815
じゃぁ、やめとけどうせ、また負けるだけだ。完全放置でヨロ

819 : :04/05/31 21:09 ID:l+l1DpZe
>>813
ソーダと言えばやっぱ日本曹達に限る。


820 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 22:47 ID:+ClyADyd
OMマウントアダプタが7月末まで来ないらしいので、
200ミリズーム買えないおいらは標準しかなくてお話にならないので、
近代のアダプタ買った。
手持ちのプラナー85,100なんか使いたくてC/Yにしたのだけれど、
10年前のシグマAPO75-300なんかつけて撮影したら、存外すっげー楽しかった。
開放ではボケボケだけど、2段絞るだけで結構使える。
600ミリズームって、風景トリミング撮影では無敵かも。
アダプタ厨のみんな、お気に入りのレンズある?


821 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 23:02 ID:7KttMlMo
また奴が来て暴れる悪寒

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 23:23 ID:4C10phOF
硝厨って初めて見ました。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 23:35 ID:o937QhVn
オリはいつも話題が豊富だね。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 23:57 ID:Cj/P9l4N
もう2マソ宴の話題は勘弁してくれ

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 03:11 ID:/XLb2DXF
とりあえず超音波モーターは積めや

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 03:15 ID:IIORAvo+
とりあえず150mmF2の値段発表しろや。
ニコンの200mmF2VRと天秤にかけてみたい。

827 :無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 09:59 ID:RctG7Pt6
つーかさ、ピントくらい自分の目で見てマニュアルで合わせられないの?
カメラにピントも露出も決めてもらって、そんなんで写真撮ってて楽しいわけ?
どっちも写真を決定する重要な要素じゃん。
失敗しても自分で決めたいと思わないのかな???
AFスピードがどうとか言う前に、自分の腕を上げなよ。
もし何らかの原因でAFが壊れたら、修理するまで写真撮れないんだろうな。
そうやってシャッターチャンスを逃して、カメラの信頼性がどうとか言うんだろうな。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 10:55 ID:L0F+giwg
>>827
カメラに備わっている機能について文句を言う、あるいは称賛することは
機種スレでは全く正しい行為。あんたのつっこみは筋が違う。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 10:57 ID:eCdhhCHC
つーかさ、餃子のタレくらい自分の感覚で配合決められないの?
メーカーに材料も配合比率も決めてもらって、そんなんで餃子食ってておいしいわけ?
どっちも味を決定する重要な要素じゃん。
失敗しても自分で決めたいと思わないのかな???
ラー油が少ないとか言う前に、自分の味覚を上げなよ。
もし何らかの原因でタレが品切れしたら、再入荷するまで餃子食えないんだろうな。
そうやってチャーハンのお供を逃して、中華料理のバランスがどうとか言うんだろうな。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 12:05 ID:Jc6pqY57
>829
わりとおもろい

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 13:12 ID:/XLb2DXF
>827
お前みたいな奴がたくさんいたら、オリも銀塩一眼から撤退しなかった。
つーか、お前は銀塩時代、自分で現像していたか?

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 13:24 ID:Tv9ozjcs
ポラロイドを少々

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 15:26 ID:5AUEZbx+
>>筋違い。
>>828
正論。
>>829
超正論。


834 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 15:45 ID:EqnwKZMk
写真は苦行じゃないからね。
MFで何でも撮れる様にとかいうのは今の時代流行らない。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 16:03 ID:J/KJqL8d
>>834
マウントアダプターとはどういう商品か、少しは調べてみたか?

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 16:15 ID:zvwJuoZg
そんな身も蓋もないことこのスレで言ってもしょうがない。

837 :836:04/06/01 16:19 ID:zvwJuoZg
>>828,829


838 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 16:23 ID:EqnwKZMk
>>835
苦行の道具でしょ?

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 16:56 ID:nfJU2EeO
>>827-829

写真が好きか、カメラが好きか、スペックを論じるのが好きか、

の三者にわかれている事実。
日本にはカメラ雑誌は多いものの、写真雑誌は希有。
しかしカメラ雑誌の語るモノ=写真というカンチガイが横行しているのも事実。

写真が好きな人は餃子を皮からつくるだろう。
カメラが好きな人は完成している餃子の形状や味を楽しむだろう。
スペックが好きな人は餃子の栄養素や由来、食べ方などにこだわるだろう。

ここはデジカメ板であって、写真板ではない。
写真を語る場ではなく、デジカメを語る場なのだ。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 17:36 ID:4aIhY0WE
特殊な場面でしか使わないような機能より
基本性能がしっかりしている方がいいんじゃないかい。



841 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 19:08 ID:zbDZZ3ss
>>829
人の嗜好は、人の勝手
大きなお世話を正論ぶるな


842 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 19:46 ID:5AUEZbx+
>>839
ちょっと例えがしっくり来ない

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 19:48 ID:4V489DtN
つーか、激しく的外れな気がする。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 20:14 ID:K3O257/3
>>839
なに、つまらん事語ってるの

写真板って存在しないんだよ、写真の話しはカメラ板、デジカメ板の中で話すしかないんだし

つか、お前は、月間のカメラ雑誌のどこみてるんだ、他のカメラの記事を見るためにだけ買ってるのか?

他にもいろんな記事のってないか?、そもそも、巻頭付付近は、写真の記事になってるだろ。興味ないのか。。。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 20:43 ID:MZX0TyPb
デジカメになって初めてまともなカメラ手にした口じゃないの?

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 20:50 ID:3DVx1DHx
お仲間のE-10/20は苦行みたいなカメラですが何か?

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 20:51 ID:3DVx1DHx
お仲間のE-10/20は苦行みたいなカメラですが何か?

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 20:51 ID:3DVx1DHx
お仲間のE-10/20は苦行みたいなカメラですが何か?

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 20:53 ID:3DVx1DHx
お仲間のE-10/20は苦行みたいなカメラですが何か?

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 20:57 ID:CUyniL8F
>>846-849
取りあえず連投はやめれ

851 :839:04/06/01 20:58 ID:nfJU2EeO
>>844

>巻頭付付近は、写真の記事になってる

どこが?

アレは撮影技法解説、もしくはカメラ設定方法解説であって写真の
記事じゃないでしょ。

撮影技法=写真と思ってるならそれはヤバいぞ。


852 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 21:09 ID:ft4VPVIf
>>851
何読んでるのか明らかに汁

853 :839:04/06/01 21:21 ID:nfJU2EeO
とりあえずカメラ雑誌コーナーに置いてある本。

日本カメラ、月カメ、デジタルカメラ(だっけ?)と カパとデジカパ

アサヒカメは昭和時代のまま時間が停まってるから読まない。
ファットフォトはやや写真雑誌っぽいが芯がないからつまらない。
カパはジャンプ読む感覚。パラパラ読んで駅のゴミ箱いき

コマフォトは写真雑誌ではないが、方向性がはっきりしていて為になる。

リラックスとかケラ、スプリングあたりもやや参考にはなるがまったく
写真雑誌コーナーではない。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 21:45 ID:4V489DtN
uzai

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 21:50 ID:G8bvfc2m
なにかとメンドクサイ空気のスレ

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 21:56 ID:8aGHW5ba
>>853
そこまで行くともう個人の趣味の世界。
議論とは切り離さないとね。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 22:25 ID:111Q5gmh
とりあえずまだまだ議論が長引くんなら
別スレでやったほうがいいんじゃない?


858 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 22:46 ID:O9ngqoaS
おまいは、これを議論と呼ぶのか?

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 23:03 ID:4jgIQnvo

839は自分で満足できる本を作る以外、満足することは未来永劫無いと思われ。

860 :839:04/06/01 23:08 ID:nfJU2EeO
ごめんごめん。議論するつもりはないよ。
すべて真実書いただけだからこの話題はこれで終値

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 23:37 ID:ldb4U015
>ここはデジカメ板であって、写真板ではない。
>写真を語る場ではなく、デジカメを語る場なのだ。

これが真実だと?

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 23:43 ID:mTGcTp2P
そんなことより
売りの300mm相当のF2.0望遠レンズ
ニコソに先超されそうだが・・・(w
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0601/nikon1.htm



863 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 00:13 ID:7ODICEj7
>>862
X1.7 テレコンも出るので、X1.4,X2と合わせて
200mm F2
280mm F2.8
340mm F3,4
400mm F4
に使えるわけですね、デジでは、各X1.5 300mmF2から600mmF4相当
(アテネ五輪用ですか?)
完璧ですね。。。


864 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 01:23 ID:0vTtNHBw
>>862
メにカスが付いた?

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 01:27 ID:T+yR8Jc3
トリミングと言う手は、フィルムだけではないようですが?
どうしてもフル画素にこだわるかどうかだけでしょ

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 05:39 ID:7ODICEj7
で、AF-S VR ニッコール ED200mm F2Gは、
135換算で
300mm F2
420mm F2,8 (X1.4)
610mm F3,4 (X1.7)
600mm F4 (x2)
に使えるんだが、
E-1も、X1.7 X2 テレコンを出して、
150mm F2が、
135換算で
300mm F2
420mm F2,8 (X1.4)
610mm F3,4 (X1.7)
600mm F4 (x2)
に使えるといいんんだが、
だめか?


867 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 06:41 ID:1oJyCVjJ
>>866 ダメポort
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/150_20.html
テレコンバータ EC-14 使用可能(ただし絞りは合成値F4以上に絞ってお使いください)

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 07:08 ID:7ODICEj7
     E−1         DX
焦点距離 150mm          200mm  (35mmカメラ換算 300mm相当)
画角 8.2° 8°(D2H、D1シリーズ、D100、D70装着時)
撮影距離 1.2m〜∞         1.9 m
重量   1,350g (三脚座付き)   2,900g
大きさ 最大径×全長 100x146mm 124×203mm
価格  ?????        714,000円

重さ、体積、価格は E-1が、1/2 以下か。


869 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 07:22 ID:g8Gk5BhS
ニコンの×1.4、×2のテレコンって、デジタル用としてはどうなんだろ?
新開発の×1.7は問題無いんだろうけど。

870 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/06/02 13:07 ID:uPKpX8Hp
<<デジカメ、採算に陰り 増産続き値下げ加速 >>

 デジタル家電「三種の神器」の一つ、デジカメ。
 市場が急成長を続ける中、採算悪化に悩むメーカーが現れ始めた。
 業界各社は今年度も需要拡大を見込んで大幅に増産する計画で、一層の価格下落は必至。
 各社は利益確保のため製品の絞り込みや、内製化率アップを急いでいる。

 デジカメのメーカーは世界で40社前後ある。
 日本の家電やフィルムカメラの大手が強く、世界市場の8〜9割を占めていると見られる。
 日本勢の出荷台数は毎年急増しており、03年には4341万台と前年比77%伸びた(カメラ映像機器工業会調べ)。

 画質の目安である画素数は99年度には121万〜200万画素が主力だったが、03年度には301万〜400万画素まで高まっている(GfKジャパン調べ)。
 高画素化・小型化に多額の開発費がかかる一方、販売競争のあおりで平均単価は下がり続けている。
 99年の約4万2千円が03年には約2万5千円に低下、03年の下落率は前年比14%に達した。

871 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/06/02 13:07 ID:uPKpX8Hp
 価格下落が響き、採算悪化も顕在化してきた。
 オリンパスの03年度出荷台数は前年度の1.7倍に増えたが、平均単価が15%下がったため、デジカメ事業の営業利益は逆に23%減ってしまった。
 富士写真フイルムも同様だ。
 コニカミノルタは販売台数は倍増したが、平均単価が約4割も下落したことが響いて同事業で営業赤字に陥った。

 日本の大手メーカーの04年度生産・出荷計画はキヤノンが前年度比77%増、ソニーが同50%増、オリンパスが49%増と軒並み大幅増。
 OEM(相手先ブランドによる生産)が多い三洋電機を除いた上位各社で6460万台となり、業界予測の市場規模6千万〜6500万台に達する。
 供給過剰で価格下落に拍車がかかる可能性がある。

 このため、コニカミノルタは、横ばい計画を打ち出した。
 高画質・高付加価値分野に商品を絞り込み、利益を優先するという。
 昨年8月に「世界市場の占有率(シェア)15%」という目標を示したばかりだが、デジカメ事業の採算悪化で、今年3月に路線転換を余儀なくされた。

 他方、ヒット商品を送り出したメーカーは価格競争にそれほど巻き込まれず、利益を伸ばしている。
 薄型「EX−Z3」が大ヒットしたカシオ計算機は、02年に2万8千円だった平均単価が03年は3万円に上がり、利益率も上昇した。

 ソニーも薄型「T1」が好調。
 利益率を上げるため、部品の内製化率を高めている。
 内製化率(金額ベース)は以前は5割に満たなかったが、T1は液晶や半導体、電池などの中核部品を新規開発し、内製化率を6割に高めた。
 内製部品を増やすと、その分だけ開発費がかかるが、生産台数が増えるほど1台当たりの部品コストが減り、外部調達よりも利幅が厚くなるからだ。

872 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/06/02 13:14 ID:uPKpX8Hp
>>870-871
ttp://www.asahi.com/money/topics/TKY200406020097.html

オリンパスも大変だけど、フォー・サーズ・システムの拡充、頑張ってね。
みんな応援してるから!!

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 16:10 ID:3uwByqb/
>>867
なんどもいうけど、オリが糞まじめにこんなこと公表するもんだから、
テレコン×1.4つけるとF4以上に絞らないと使えないと落ち込む奴がいるんだよね。

他社のアナログ時代のレンズにテレコンつけたら、どういうことになってるか、考えてみろよ。
光学的にひどいことになってるのは間違いない。なのに他社は「絞って使え」なんて一言も
いってないでしょ。

安心してください、オリのレンズはF2.8でも十分使い物になります。他社に比べれば光学的に
はるかにいいです。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 17:51 ID:d96kgqnj
ボーナス前にキャンペーンやらないのかな。
またキャンペーンがあるかもしれないので
E-1買うのを待っています。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 17:58 ID:1oJyCVjJ
>>873
まぁ、C社もN社も所詮こんなもんだしぃ・・・
http://hong.plala.jp/blog/archives/000039.html
http://www1.odn.ne.jp/nagaya/contents/camera/d2htest4/test4.html

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 20:10 ID:mCDsmIgX
>>868
買えないけどニコソのを見るとお買い得に見える罠
欲しいんだけどね

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 00:27 ID:2Xxm9y0d
テレコン購入検討中なので,持っている方に質問。
テレコン付けた場合body側の絞り表示は元の絞り,合成絞り値のどちらが表示
されるんですか?
それと50マクロも「F2.8より絞って使用して下さい」と記載されていますが,
絞りF2(合成2.8)は設定出来ないのですか?それとも「実際には設定できるが
使用を推奨しない」という意味なのでしょうか?

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 00:49 ID:UadeBC24
合成絞り値 だよ
使用を推奨しない だよ

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 00:55 ID:UadeBC24
合成値F4以上に絞ってお使いください は、
クレーまー対策ですね。(用心深いオリ
OMレンズでも、推奨しないF値でも、決行ちゃんと写る!

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 02:46 ID:TtaGNJXt
非推奨の合成F2.8と、推奨のF4の画質比較を…
ひさしぶりにmomoちゃんの出番じゃないのかな?w

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 03:05 ID:UadeBC24
>>877
実際に50マクロとテレコンで、撮ってみると、
F2開放でテレコン使用合成F値F2.8でも、まったく問題ないみたいだ。
にこ、きゃのの、テレコンを開放で撮るよりはずっといいよ。
F2,2に絞ると、さらに良くなる。(F2.8まで絞らなくても)
150/2でも、同様だと思われますね。

882 :877:04/06/03 04:02 ID:2Xxm9y0d
>>878-881
さっそくご回答ありがとうございます。
開放+テレコンでも十分使えるんですね。


883 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/04 02:55 ID:S/0xLQIt
俺、雑誌編集者なんだけど、こないだ初めてE-1で撮った写真で入稿してみた。
さて、どんな色校が上がってくるかな? 楽しみ。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/04 15:34 ID:qsWADLgQ
マウントアダプター無料のE−1万歳!

885 : :04/06/04 22:31 ID:pXp2ja7o
>883
チェックしてやるからupしなさい

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/05 00:24 ID:7YxHiKXf
写真をうpしたい方向で考えてるんだけど
アップローダー紹介してください
ちなみに883ではない

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/05 00:42 ID:ABspk39j
>886
http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/


888 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/05 00:47 ID:ZMIB8hEQ
そういやあぷろだスレ、最近見ないな・・・。
落ちた?

889 :883:04/06/05 00:50 ID:Ox7GONtd
>>885
雑誌が書店に並ぶまではupできないので(道義的に。たぶん法的にも)
あと2週間くらい待っててくれ。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/05 01:43 ID:TctAmCbi
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040605013857.jpg

初投稿
RAWをオリスタで現像、トーンカーブと彩度のみ調整

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/05 09:23 ID:AzSIioFd
悪くはないんだが

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/05 13:30 ID:jtCh8/H7
>>890
右後ろの背景のつぼみのボケ具合が妙に不自然な気がするんだが・・・。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/05 16:40 ID:BQEj7QP4
PCよりカメラの液晶モニターのほうが美しく見えることがあるんだけど、
これは自分のPC液晶モニターが悪いんだろうか…。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/05 19:27 ID:U+KYe10L
モニターの調整に問題があるのかもね。
ウチはCRTだけどPCで見た方がきれいに見える。
E-1の液晶は妙に黄色っぽい上コントラストが高すぎてあんまりきれいとは思わない。
カメラ,再生,プリント機材のカラーマッチングはデジカメ共通の悩みだけどね。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/05 21:25 ID:eB5Y6fOo

        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::  そうでつか
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::   漏れは写真の才能無いでつか
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::    そうでつか
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: ::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄


896 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 05:59 ID:Iafh9QtA
>>895
イキロ

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 21:35 ID:sLhWjlSm
唯一ピント精度が信頼出来るカメラらしいですね
レンズもいいらしいですね。

でも買う勇気が出ない。
雑誌の評価に踊らされすぎかな?

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 22:37 ID:rMy9ju/r
>>897
レンズ,ピント精度とも良いよ。
MFもかなり使える。
使い物にならないから売り払ったって人,ほとんど出てないよ。
値段もかなりこなれた今が買い時かも。

フォーカスエリアが中央付近にしかないのと高感度が弱いので高速動体主体の
方には勧めないけどね。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 23:46 ID:rN07DQYo
14-54も50-200も買ったからいらねーや
と思ってた50mm/f2マクロ。
人から借りて使ってみたらハンパじゃなくイイ!
欲しくなったが金が無い。orz


900 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 01:33 ID:o2T+LPFs
>>897
たしかにAF、MFともにピントについてはデジタル一眼じゃ
かなり上位にはいると思う。EOS-1Dクラスを同等だと思う。

が、ダイアルの配置やボタン割り振り、露出などAFとは別の
部分で不満が山積み。他社がピントを克服したら乗り換え必至だが
現状ではE-1を使うしかない罠

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 02:29 ID:2G9bRCab
「唯一」と冠することができる特徴がE-1にはいくつかあるのがすごくいい。
それがあなたにとって魅力なら、それはもう買わないといけないですね。

私は、防塵防滴のボディ+マクロレンズ、この魅力にはまったなー。
この組み合わせ、他社にもありそうで、実はE-1にしかないんだよね。

ま、ともかく、雑誌の提灯記事などを見るよりも、使ってみるのが吉。

902 : :04/06/07 22:05 ID:62cYeXY8
マクロって花と虫以外に何撮るの?
愚問ですいません。あんまりすばらしいって言うんで。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 22:31 ID:2G9bRCab
>>902
マクロレンズを付ける → 花や虫を撮る ではなく、

こういう被写体をこう撮りたい → たとえばマクロレンズ
ああいう被写体をああ撮りたい → たとえば標準ズームの広角端でぐっと寄る
そういう被写体をそう撮りたい → たとえば望遠ズームにチューブかませて少しはなれて撮る

ということでしょ。何をどう撮るのかによってレンズを決めるのではありませんか?
であるからして、マクロレンズって何を撮るか、という問いに答えることは難しいのだ。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 22:39 ID:shjOY+YN
>>903
御意。


905 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 22:48 ID:KynNAUs5
E-1のたくさんある良さの一つ。それは何も気にせずレンズ交換ができること。

E-1の唯一駄目なところ。ISO400以上になるとノイジーなところ。

ここさえ何とかしてくれれば最強のデジタル一眼レフだとわたしは思いまつ。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 22:54 ID:clp9kRbc
>>902
横レスですみませんが、
私はマクロで花、虫、動物、風景、スナップも撮ります。
自分の標準レンズがマクロなんでつ。E-1ユザーじゃなくてスマソ。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 23:00 ID:HVBODmE0
>>905
400以上って400も含まれるってこと?
候補機種なので気になる

908 :903:04/06/07 23:18 ID:62cYeXY8
>>906
風景、スナップですか。
マクロで風景って気になります。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 23:49 ID:/PJi0OEo
>>907
おれは400なら気にならないよ。
でも、他機種との差が目立ってくるのはやっぱ400からかな?
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031014/106232/index2.shtml

ISO比較テストって無味乾燥なdpreview以外でどこかやってたっけ?

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 23:53 ID:ZssJpYnb
漏れも400までは使えると思っている。
他機種に比べてはっきり見劣りするのは800からでは?

911 :905:04/06/07 23:55 ID:coM99ufu
>>907
わたしはISO400でも気になります。

でも、他機種にはない魅力もあるので、これだけで判断はしないでください。ISO400を常用するかどうかですね。

わたしはどちらかと言えばISO100のフィルムを多用していたので、それほど問題ありませんが、やはり暗い場所の撮影では苦労しています。


912 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 00:10 ID:mX+1uqYX
やはりボディとレンズの堅牢さではE-1以外選択肢ないですか?
ほとんどスナップばっかなんだけど、天気気にせず使いたいので。
来年出るらしい単焦点まで待つか、物欲に負けるか思案中でつ。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 00:13 ID:6nDiF0EQ
単焦点にこだわる理由は? 14-54もなかなかええですよ。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 00:14 ID:TCsg/WDX
>>912
雪降る中や、傘無しで駐車場の車までいけるかな?位の多少の雨
だったら、特に保護しないでそのまま使ってます。

いつあぼーんするかしらんけど、今のところは大丈夫です(w。

915 :912:04/06/08 00:22 ID:mX+1uqYX
>>913
でかい、というのがひとつと、あとは歪曲ですかね。でもこればかりは
出てみないことにはなんともいえんし…

あとあれです。秋に出るらしい廉価版。もしかしたらこれも防塵防滴ダストリダクション付
かもしれんし。望み薄でしょうけど。

>>914
漏れも豪雨の中で撮るほど人間のほうが根性ないので
そのくらいでダイジョブならうれしいですね。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 00:28 ID:6nDiF0EQ
>>913

確かにでかいですね。コンパクトにできるのが利点と言っていたのはどこにいったのやら…。

でも、銀塩ではコンタ使いのわたしには、許せる範囲です。安っぽくないし。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 00:43 ID:zzVcPvtv
>>909
ボケ味が微妙でつね

やっぱり単焦点使いたくならないですか?

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 06:55 ID:pdon9pTz
ボケにこだわるならなぜ4/3を選ぶ?
単純にフルサイズセンサーのほうがキレイだぞ

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 08:43 ID:6jgHWvh9
自分で試せと言われればそれまでだが、教えて。
RAWで撮る時、コントラストを下げとくと白とびって防げるんかな?
生データだけに変わらないような気はするが・・・

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 08:59 ID:pdon9pTz
コントラスト変えても白飽和点は変わらんよ。
アンダーで撮ってあとでカ−ブ修正がベター。

背面液晶を信じて撮ると痛い目みるから
ヒストグラムで判断すべし。

あの液晶はコントラスト高杉。
ファンクションで液晶コントラスト(明度ではない)調節
できるようにして欲しい。
もしくは液晶そのものの交換。
プロ用を謳うならばそういうサービスは必要。
ニコ・キャノはそういう改造やってくれるぞ。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 09:03 ID:Mn28P/G4
>908

マクロレンズ=アップで撮るレンズ

って事じゃなく、

マクロレンズ=他のレンズよりも寄れるレンズ

って事だから、その焦点距離のレンズとしても使えるよん。
E-1のマクロレンズなら、ちょっと古いけどアサカメの4月号にスナップとかの作例が載ってたよ。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 13:59 ID:Jp5Go71J
>>921
「一般論として、マクロレンズは近接撮影時に最高の性能を出すように設計しているので、遠景は今一だ。」
という人がいるんだよね。もしかすると>>908もそのあたりを心配しているのかもしれないね。

そこまでこだわるのが通なのかもしれないね。私はそれほど気にしないけどね。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 14:24 ID:pdon9pTz
オリンパのマクロは凹レンズ先行というイレギュラーなレンズだし、
一般論の世界じゃないよ。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 14:29 ID:FWYj20qX
てか、マクロでダメなものは遠景でもダメ。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 14:49 ID:Jp5Go71J
>>923
私が普段使ってるEF180mmF3.5マクロも凹レンズ先行だね。これもイレギュラーなの?

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 16:54 ID:3TquGjGD
>>920
やっぱそうでしたか
サンクス

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 20:52 ID:vb10zwUx
日本じゃまだ値下げしないのかな?
米じゃ、ボディが1,250ドルで売ってる。
送料入れても日本円で15万以内で買えてしまう。

誰か逆輸入で買ったヤシいます?

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 21:12 ID:pdon9pTz
海外で買うと液晶表示が英語だけだよ
日本語のファームも対象外だよ。

ってファーム更新とまったままだな。

半押し→レリーズを実現しろよ

929 :927:04/06/08 21:29 ID:5VJCAFdZ
>>928
げ?そうなの
日本のは各国語に変更可能だよね。
米のは英語のみなんだ・・・

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 21:42 ID:EePZq3Jb
半押し→レリーズ厨
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 22:17 ID:LtYcPFHA
なんかE-1の発色ってニコンのE5000に似てる。
WB不安定なところも・・・?

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 22:26 ID:aMitzMmd
>>927
米の激安店で買った(買おうとした)ユーザーの声読んでみたらいいよ。
(URLどこだったか忘れたスマソ)

というわけで、実質向こうも1700ドルはする。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 23:27 ID:ouEVGagY
今日の小諸日記で海野氏がE-1は風景写真向きだと言っているが、
全天候性の他に具体的にはどんな特性が風景向きなのだろう、
感度は低いが発色が良いあたりかな?

Wプレゼント外れた模様、全員当たる訳ではないのね・・・

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 23:37 ID:fk0qNPIj
>>933
被写界深度が深いから。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 00:02 ID:FzeqltwX
>>931
俺もE5000とE-1両方持ってるけど発色は違うよ。
E-1は変に黄色かぶりしすぎることが多々ある。

あと色には関係ないけどE5000なら手持ちでも1/4いや1/2まで耐えられたけど
E-1だと1/10でもぶれる。ってか1/30でもあやしいな。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 00:16 ID:7i1MEqF9
>>933
発色でしょ。
今ある(100万以下の)デジカメでは一番フィルムっぽい発色。
特に青〜濃紺にかけては秀逸。新緑を撮っても赤外線カブリを起こさない
色表現。ただし赤は苦手。 WBもバラバラ。

南天は多い意です

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 00:32 ID:GuJ43veY
>>935
んーと、色系よりもコクのある発色という意味で

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 04:37 ID:7Iop7BpR
久々に銀塩のファインダ覗いて気が付いたのだが、
E-1は4:3のアスペクト比のせいで、ファインダ倍率が小さく思える。
時期モデルはファインダにもっともっと力を入れてほしい・・


939 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 08:28 ID:SYhOplC7
4つ切りワイドでプリントすると
プリントされない範囲が大きいの?

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 08:39 ID:tovNcbPW
とりあえずファームアップでは再生時の拡大率を上げて欲しい
せめて等倍


941 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 11:05 ID:buSIxhYm
梅雨時の沖縄で野外で撮影していましたが,問題はありませんでした。ただ,100コマ
撮ったところでバッテリーがアウトに,
フル充電してあった予備のバッテリーも何故か容量ゼロに,ノイズフィルターをかけて
いたから撮影可能コマ数は減るのは覚悟していましたが,まさかこんなに早くアウト
になるとは意外でした。高温多湿な所ではバッテリーの消耗が激しいのですね。結局
コザのカメラ屋で無理言って充電器だけ売ってもらいました。安里
カメラさんありがとう。とても助かりました。
それにしても早く18〜20ミリ相当の短焦点がほしいです。望遠はOMで代用
できますが,広角はオリがなんとかしてくれないと。


942 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 15:22 ID:oe/OxH+e
>>939
35mm判だとトリミングが必要になるから「ワイド〜」ってなサイズが出来たんでないの?

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 16:29 ID:q48/A4rT
>>941
たまに怪しい時ありますね
それほど使ってないはずなのに
AFできないことがあった
MFなら撮れるのに

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 00:47 ID:VCp8/eKP
>>高温多湿な所ではバッテリーの消耗が激しいのですね。
寒いところなら、それなりにバッテリー消耗に備えて行くけど
高温多湿って予想してなかった
ノイズフィルターをOFFにしてもそんなに減りが早いのかな?


945 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 00:56 ID:4bQQJJgv
E-1て、アングルファインダーありますか?

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 02:44 ID:CZoyi1Ld
>>945
ない

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 02:48 ID:4bQQJJgv
>>946
(´・ω・`)

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 09:46 ID:UwEia8V+
>>946
俺は使ってるけどな


949 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 13:29 ID:4bQQJJgv
>>948
どこのやつ?

950 :himawari ◆yTnZsJG4cE :04/06/10 13:31 ID:YltmI+wd
test

951 : :04/06/10 18:08 ID:rc6cpKjn
各々方、AFとMFの使い分けはどのようにしてますか?
MFをマスタできたらAFは不要なんでしょうか
いつ何時、どんな状況下でも瞬時にリングを回し、ピントを合わせられるよう訓練したほうがいいのでしょうか。


952 :himawari ◆yTnZsJG4cE :04/06/10 18:11 ID:YltmI+wd
test

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 18:50 ID:bgQRo03b
>>951
たまねぎ剣士が最強

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 20:16 ID:HSO1nKt8
望遠のとき微妙にピントの位置をずらしたい時,その他はAFの動作が
あやすい時。ピントの山がつかみやすいのでMFでも大きな不満はないな。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 22:42 ID:qolCzegk
>>951
別に使い方に規制は無いんだから自由に選択するがよろし。
漏れのばやいは
真ん中にピントを合わせる時には何も考えずにAF、早くて正確。
真ん中以外に被写体が有る時と意図的にピントをずらしたい時にMF。
ただMFで使う時もAFでピントを大体合わせてから微調整してるからメインはAFと言えるな

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 23:15 ID:bgQRo03b
AFでピントあわせてから微調整としてしかMFできないでしょ。
 MF のみなんてで起因あい

957 :951:04/06/11 00:13 ID:8xmdshOi
>>953-956
なるほど、端っこにピントあわせる時に微調整でMF使えばいいのか。
スイッチMFにしなくてもフォーカスリング使えるのか


958 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 00:16 ID:8qbkPb4t
>956
できるよ
AFで一度あわせた方が楽だからやることはまず無いけど

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 01:41 ID:DO/+To75
うす暗いとこなんかはAFだと往復運動にはまる恐れが有るから最初からMF。
あと接写もMFのみのほうが多いな。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 08:37 ID:9uEHxKKe
鳥などAFフレームより対象物が小さい場合、AFだけだと微妙に甘いので、
鳥の目を見ながらでMFで微調整する。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 13:36 ID:e05PUJ08
150/2の価格&発売日発表マダー?

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 13:44 ID:uXLZhk+a
>>960
微調整しなきゃ決まらないカメラなんですか。
デジ専用なのに。
ふうん・・・

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 14:02 ID:NDyIHTYG
>>963
微調整できるくらいファインダーが見やすい。
C社やN社のでは微調整したくても見づらくて無理。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 15:23 ID:+8AlDX0W
>>962
失せろコイズ

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 16:22 ID:uXLZhk+a
矢せろ964

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 17:13 ID:3ZHz959x
>>965
もうひとひねりだな。
ま、どちらにしてもコイタンはもういいよ。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 17:36 ID:mAZai7cH
965(uXLZhk+a)はハゲて貧乏で友達がいないホモです。
写真が下手で株で損をしています。


968 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 17:48 ID:kvFi/fDs
>>965
「やせろ」って何だよコイズ(w

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 18:04 ID:NiZ6uz6j
>968 しーっ。
コイタン得意の寒いギャグなんだからw
スルーしてあげなきゃ。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 18:13 ID:uXLZhk+a
>>967
実際は自分で言うのもなんだけどちょっと福山に似ているよ。
だから女には不自由していないよ。
スレ違いなんでこの辺で。さよなら。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 18:25 ID:m2pNB58M
隔離スレにも顔出してやれよコイズ

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 22:11 ID:xQ8xy+bP

E-1は魅力ないよねえ。
考えるに、オリはまず低価格機+それほど高級じゃないが、比較的
多くの交換レンズ、という路線でヨンサンをスタートすべきだった
んじゃないかと思う。OMもニコンやキャノンの重厚路線へのアンチ
って面があったわけでしょ。
最初からプロ向けのシステムを狙い、それからボトムへ広げるので
はなくて、ボトムを広げて余裕がでてから高級品を作るのが良かっ
たのではないかと。
オリのコンパクトだってそういう層に売れていたわけだからね。
まだまだデジカメって遊びっぽい自由な雰囲気を残していると思う。
ニコンやキャノンが銀塩一眼にいかに近づくか、という呪縛から逃
れられない内に、デジカメならではの利点を生かしたもの出して欲
しい。CCDサイズを新規で行く、というのはなかなか発想はいいと
思うのだが。このままじゃネイチャーフォトにちょっと向いたカメ
ラってことで終わりそう。シグやコダックの援軍なんて期待できな
いし。
秋の低価格機のお手並み拝見ですな。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 22:32 ID:ufEP75GY
マルチうざい。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 22:35 ID:3SFHKMSy
最近次々と他マウントのレンズが増えてくなぁ。
そろそろ4/3マウントも増やして行きたいのだがかなわぬ夢。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 22:52 ID:8YPryto3
>>974
お金が無いのでつか?

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 23:12 ID:3SFHKMSy
お金はあるけど買うべきレンズが無い・・・。
で、そのお金は他のマウントレンズに変わってるというわけ。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 00:16 ID:mrvPPDgN
シグマの4/3レンズマダ?
いつごろになるか、誰か知らない?

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 00:20 ID:3sYWGbgm
出たところで欲しくないじゃん、あんなレンズ。
6-12mmは何時出るんだよ?
すぐ出せ今出せ夏に出せ。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 07:33 ID:PYY0Df4f
EOSだってほとんどが16-24 28-70 70-200の2.8L3本で足りるじゃん。
あとは超広角とか望遠、マクロなど自分のジャンル用を1〜2本で
実用無問題。
4/3だって今あるズームがそれなりにイイレンズなワケだし、実用性で
話をすれば無問題。
レンズを選択する楽しみ・比較する楽しみ・脳内ラインナップを考える楽しみ
を追求されるとキビシイが・・・

おれは11-22 14-54でとりあえず不満はない。
できれば14mmF1.4とか40mmF1.4あたりが欲しいが、強く望んでいる訳でもない。


980 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 07:52 ID:mq4Iq786
11-22mmと150mmの他に今年はあと3本出る予定だったよね?
取りあえずチョー広角ズム待ってるんだけど・・・年末になるのかな

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 11:25 ID:5KRG2p/l
規格売出し中のこの時期に延期はさすがに無いよな…
漏れは広角は単焦点か11-22かなぁ
超広角ズームだとめちゃでかくなりそうなので

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 19:14 ID:Zfmk1eWx
E-1 用の6-12mmは、
フルサイズ用の12-24mmほど大きくなるわけではない。
APS-C用の9-18mm(まだ無いが)よりももちろん小さくできる。

983 : :04/06/12 20:43 ID:8E/Q8bl3
新スレ建立お願いします

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 22:16 ID:gvu3lNoI
すみません
MFで200mm位にズームしてピント会わせようとすると思い通りの位置にピント来ないのですが
具体的に話すと、欲しい位置の前後をいつたりきたりして、なかなか会わないのです

この原因なんでしょう?

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 22:22 ID:nI8MNdWk
>>984
AFの性能が悪いって事じゃ?

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 22:31 ID:FFH8QTz2
「MFで欲しい位置の前後をいつたりきたり」とは?



987 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 23:05 ID:/TwAJ3DG
ズーミングによるわずかなズレを利用してピント合わせしてるんじゃないか?(w

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 23:09 ID:Zfmk1eWx
>>985 MFでって言ってるじゃん。

>>986 微調整しようとしても、行きすぎちゃうってことじゃん。

>>984 合わないじゃん??

って、私的には、MFで(合うときは)合うけど。。。???

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 23:11 ID:5KRG2p/l
MFで合わないってどういうことでしょ
それってカメラのせいか?

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 23:45 ID:hfCmX3fG
>>984はOMスレに居辛くなったすみたん

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 23:50 ID:WJSTOW2A
>>984 原因
1)目が悪い
2)腕が悪い
3)性根が悪い
4)対象物が悪い

どれかです。


992 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 00:32 ID:GH172Y8M
埋め立て♪

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 00:42 ID:GH172Y8M
梅縦

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 00:48 ID:GH172Y8M
フェラにスポンサードする金あるなら(ry

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 00:53 ID:aniq2+N/
埋め立て995

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 01:00 ID:xnUbXmog
996

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 01:07 ID:EFsgYk8n
やったー初の1000ゲットだ〜


998 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 01:08 ID:EFsgYk8n
ほんとにもらうけどいい?

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 01:09 ID:EFsgYk8n
            オメ!!!


         ↓            ↓

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 01:11 ID:EFsgYk8n
               _.-ー─v_                                          
        ,/ ̄ ̄''ー、 .,r′    \    _,.v--、、.,,,,,,_____,,,..,、v--、.      .,r'^¨'^冖¬ーーー冖'^¨¨^'''‐v 
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 /゙/″  ¨\_ .i′l.     'v        _,.,、..,_                      _,..-┘   ,,r:::::::::‐″
 }.|      .゙l、〔  {      \     ..r''レ‐ーrア'ー-v、.,,,,,,,,,,,,,,,,,.....,、、、,     ,ノ'二厂`    .,iフ′  ¨'-__
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