2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【コーティング】ポリラック2【トゥルピカ】

1 :ポリラー:04/04/06 22:59 ID:KiYeIvul
このスレはポリラック専用、基本的にマンセースレです。

その他の「オススメの洗車剤・コーティング剤」については
関連スレにてどうぞ。

ブリス厨、帯電厨などが出没しますがスルーで。

☆★オススメの洗車剤・コーティング剤は?★☆
↓過去ログ、推奨品など記載あり。コーティング第一歩まずはここから↓
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/9943/

以下類似スレを載せておきますので、関係する商品はできるだけそちらで。

【ぶりぶり】ブリスを語ろう【ぶりぶり】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080722235/l50

☆★オススメの洗車剤・コーティング剤は?23★☆
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1076333502/l50

【初心者】洗車、ワックスがけ情報【大歓迎】3
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1071338728/l50

【SIO2】ガラス系コーティング【硬度9H】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1066147398/l50

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:03 ID:pNDSeWgq
ID
check

3 :1:04/04/06 23:05 ID:KiYeIvul
●ポリラック(同等品:カーラック)の良いと言われている点●

素人でも施工が簡単、その割に仕上がりがよい


●悪いと言われている点、または疑問点●

高い。国内販売価格は300mlで6000円前後。
(個人輸入等で買うと1リットル数千円程度と安くなる)
入手先が一般的でない
 

●入手方法●
個人輸入(共同購入)、正規代理店、大手カー用品店、ヤナセ代理店
専門業者、小分け詰め替え販売業者(ネット販売)
などがあります。

4 :ポリラックて施行するのすげー難しいし、面倒くさいジャン。:04/04/07 13:51 ID:HbKo0O6e
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/9943/

ブリスとポリラックの最初の施行だけど明らかにポリラックの方が時間がかかるし難しいし、面倒くさい。


、施行

【ポリラック】
0.注意
初めて施行する人は、塗りこみ>拭き取りを2ー4回程度やると効果あると思います。
それ以上は効果の違いはみられないようです。尚、白系の車の人には向かないとの
報告もありますので淡色系の車の方にはオススメできません

1.スレの最初辺りに書いてある下地処理の動画をダウソして
 参考にしてしっかり処理する。コンパウンドがけは好みで。

2.ネル水を含ませてしぼり、少量ポリラックを塗ってうすーく塗りこむ。
 力はいりません、薄くのばして塗りこむのがコツです。伸びが悪くなったら
 また水を含ませてしぼり、ポリラックをつけて同様にくりかえしてください

3.拭き上げの方法は、30分乾くのを待ちます。その後
 シュアラスター鏡面仕上げクロス、または安価な同等品
(!!ここがコツ、タオルやウエスだと絶対奇麗にし
 上がずにムラムラになるので注意)で、力入れないように拭き上げます。
 拭き上げは拭き取るというよりも表面をならす感覚でできます。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 16:08 ID:YNc8VghV
またキチガイが来たな。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 02:07 ID:HAmUgT01
コーティング剤初心者の為の、ポリラック厨がよく言う戯言一覧
×@ポリラックのメンテにゴールドグリッタが良い。
ゴーグリだけの方が手間いらず、粉も出ません。ツヤもゴーグリの方が上です。

×Aブリスの下地処理として、ポリラックが良い。
ポリラックは油性なので、ブリスの下地処理に使うのはもっての外です。ブリスは
油分があるとムラになったり塗装に定着しませんので、本来の効果が得られません。

×Bポリラックは水垢落とし効果が凄い。
確かに水垢落とし効果があるように思ってしまいますが、ポリラックの様な油性を
使用するから、シャンプーで落ちない様な頑固な水垢がついてしまいます。
その結果、その水垢を落とすのに、同じ油性のものを使う事になります。そして、
水垢を落とすと言っても一部はボディに塗り広げているだけですので、長く使うと
くすみが出てきます。また、白い塗装は次第にクリーム色になる事があります。
ガラス系でコーティングした場合はそんな頑固な水垢はもともと付きません。

×Cポリラックは施工が簡単。
ポリラックは多かれ少なかれ拭き取り時に粉がでます。また、施工時にパーツの
目地やウインドウォッシャーノズルを詰まらせる事がよくあります。

×Dガラス系の下地処理は面倒
ガラス系の下地処理はポリッシャーで磨くような事を指していません。特に最初に
施工する時の油分・水垢の除去を指しています。家庭用中性洗剤で間に合います。

×Eポリラックはガラス系に比べて埃がつかない。
ガラス系はポリラック等の油性アクリル系に比べて、帯電し難く埃も付き難いです。

×Fポリラックは洗車キズのキズ消し効果が凄い
確かに施工直後はキズ消し効果がありますが、1ヶ月もすると元に戻ってしまいます。
逆に丁寧に施工しないとヘアラインが目立ちます。ガラス系は皮膜が薄いので、
一回の施工ではキズ消し効果が少ないように感じますが、2度目の施工で同程度
の効果が得られ、しかも耐久性があります。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 02:19 ID:HAmUgT01
続き

×Gガラス系はイオンデポジットができる。
確かにガラス系を施工して間もない頃(疎水状態の時)雨が降って乾いた後、
白い雨染みが出来ますが、水洗かシャンプーで簡単に落ちますので、頑固な
イオンデポジットではありません。


8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 08:46 ID:SV5xdZE+
夜中の2時にageてこんなこと↑書く奴がポリラック厨そのものですな。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 14:25 ID:8yv1sWEf
あわただしい朝の8時代に書き込んでる奴も以下ry

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 21:16 ID:z5Mb0eiA
樹脂と油脂を混同してるし・・・
ポリが純粋な樹脂だとは思わないけどね。
叩くだけなら誰でもできるわな(w

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:15 ID:HAmUgT01
>>10
ポリラックは溶媒は石油系、溶質がアクリル樹脂。間違っていないと思うが。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:28 ID:z5Mb0eiA
溶剤はいつまでも残っているのかい?

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:29 ID:B++UNUod
確かに。
>11
頭悪すぎ・・

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 02:23 ID:rsbqszBF
>>12,13
ほう、じゃあ有機溶剤がタラフク入ってると。
http://www.masatake.com/gs21/poly_08.htm#成分
あ、ホントだ。でも、ワックス入りだから、油分は直にはなくならないねぇ。
それから、ツヤ出しパウダーって例のコンパウンドは入ってませんって宣伝してた
のに、調べたらコンパウンドだったってやつですな。

有機溶剤は体や環境に悪そうだね〜。でも、時代遅れのコーティング剤だから
仕方ないか。でも、家の中では使わない方がいいね。マジで。
http://www.jca.apc.org/etoshc/25yukiyouzai.html

ドイツ製の筈だけど、並行輸入はパチモンなんだねぇ〜。
http://www.ryusei-usa.com/user/exterior/pl300-b/tyuui.html

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 03:45 ID:bdMnu8hR
>>11
ポリラックの溶媒は水とリモネンだったはずだよ。(溶媒というよりも乳化剤かな?)
リモネンはFDAがGRAS15に指定している食品添加剤としても使用できる安全性の高い物質だよ。
リモネンは高分子と親和性が高いし、乳化作用による汚れ落とし効果を期待できるから樹脂コーティング剤には御肬え向きだったんだろうね。
実際に、一部の洗剤の成分にリモネンを含んでいるものがあるよ。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 08:15 ID:pwlXK5sr
論外君は田舎者ということが判明しました。
あまりにも辺境なので洗車と2ちゃんでの煽り以外にやることがないんだろうね・・・。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 08:49 ID:8j+12G5t
>14
一生懸命調べたんだね・・・
キモイよ・・・本当にキモイ。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 09:08 ID:8j+12G5t
>有機溶剤は体や環境に悪そうだね〜。でも、時代遅れのコーティング剤だから
仕方ないか。でも、家の中では使わない方がいいね。マジで。
http://www.jca.apc.org/etoshc/25yukiyouzai.html
正規輸入業者が自分とこの売り上げを下げたくない為にこんなこと言いふらすから
ポリはたたかれるつーの。ポリが叩かれるのは製品がどうこーうじゃなくて売ってる奴らが
変人ばかりだからだっての。じゃー本国のHPに乗ってるのもパチもんなのか??
http://www.carlack.de/index1.php4


19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 10:37 ID:gV+3DnT+
7で既にブリス業者が嘘かいてるんだ〜〜w
ほんとご苦労さんだよね〜〜ww

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 11:41 ID:rsbqszBF
>>15
ポリラックにリモネン?笑わせるなど阿保、大馬鹿!
ソース出してみろ!それは、ゴーグリの話だろ!

ポリラックをボディから落とすのにリモネンは使えるかもな(笑)
ま、リモネンはシックハウスの原因に挙げられているくらいだから、
入ってない方が良いけどな。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 12:38 ID:CaDJrNi+
>20
何でそんな書き方しかできないの?
もしかしてDQN?
たしかにリモネンはゴーグリと勘違いしてると思うけど。
ID:rsbqszBFみたいな書き方するやつがいるからここは荒れるんだな。
頭おかしいやつ多すぎ。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 21:47 ID:PmOZflsk
>>21
多分頭おかしいやつは一人しかいないと思われ。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 22:41 ID:aluwT8x0
>>21
なぜか知らないけど、洗車関係のスレに一匹変なのが混じってる。
コテハンつかってくれたらありがたいんだけど、姑息に使わないみたい。


24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 09:36 ID:5lpa8Jn6
>>21
変なやつは完全無視で行きましょう!
キモオタの為に有意義な話ができないなんておかしい。それが狙いなんだろうけど。


25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 11:45 ID:yUeWJsBw
>>22-23
アホは漢字で書かない。

このドアホ。

だ。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 20:56 ID:owcOeP+o
今日ポリ施工しました!
ムラが出ないし何よりも拭き取りが簡単なのに感動。
ツルツルの施工面にも感動です。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 21:16 ID:1PUryrGM
昨日今日とちょっと長距離を走ってきた。幸い天気も良かったので汚れは
少ないが、虫の死骸とか煤煙、埃が付いているので車庫入れ前に洗車した。
高圧洗浄で汚れを飛ばした後、ポリラックを薄めて汚れ落とし&拭き取り。
汚れを封じ込めずに簡単にメンテナンスが出来るので重宝している。
雨も埃もかぶることなくピカピカのまま車庫に眠り、次の出番はGWかな。




28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 21:34 ID:yUeWJsBw
>>27
汚れを封じこめずって書いてるけど、ガラス系だったら水洗いで虫の死骸、埃、煤煙
なんか簡単に落ちる。塗れ雑巾でさっとふとふきでOK。タールもガラス系施行後なら
家庭用中性洗剤で落ちる。

・・・つーか高圧洗浄ならそれだけでガラス系なら虫の死骸も埃も煤煙も落ちる。
煤煙は高圧だけだとところどころ落ちきれないとこも有るが・・・。

今だにポリラック使ってるのか・・・。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 22:11 ID:sRtNg/Fp
今だにポリラック煽ってるのか・・・。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 23:17 ID:h2uQ3yv8
タールや虫が簡単に落ちるだって??
本当に使った事があるのかよ・・・・
その辺にしとけよ、マジで!!

未だにポリ使ってるのかとか普通一般人は言わねーよ。
言いたくはないが業者だろ??




31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 23:22 ID:5IQhbSL+
ヲマイは一般人装ったキチガイだからいつもそうやって
一方的に語るよなw

とりあえず洗車関連スレにくるなと釘さしておく。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 23:32 ID:kpY8PJtd
    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)  ポリラック厨の自作自演にうんざりの
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)人は、放置するように。ポリラック業者は
 |  \_/  ヽ    (_ _) )スレが閑散とすることが、何よりのダメージになるから。
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ 
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ  


33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 23:34 ID:JDq5BPJO
>>30
ガラス系なら、シャンプーのみでマジで落ちる。
それよりも、水垢の付き難さ、落としやすさは雲泥の差。
実態はちゃんと知っておいた方がいいね。


34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 00:21 ID:qS7U6UlJ
まだポリラックのデメリットちゃんと把握してない奴がいるのか?
メリットなんて皆無に等しいぞポリラックは。

親水なのと艶が出るくらいだよポリラックのメリットは。
つか1000円以下で買えるオーリゴールドとなんら変わりは無いと言う事に
いい加減気づいてくれ。ポリラック専用スレなんて存在価値無しなんだから・・・。

それとガラス系とブリスのスレに>>32
のド粘着君が適当な事ばっかり書いてるからもうウンザリ。


35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 00:27 ID:+LeedbZy
オーリゴールドを1000円以下で買いたいんだがどこで売ってるの?

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 00:51 ID:jzhTu3B6
>>34
俺はお前にウンザリ

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 00:56 ID:jzhTu3B6
つーか
自分で買って満足してんだからゴチャゴチャうざいよお前


38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 11:43 ID:qS7U6UlJ
>>37=27?
自分で買って満足してるのなら、それでいいじゃん。わざわざ書きこまないでくれるかな?
汚れを封じこめずってどういう意味かな?油性のポリラックなんか俺からしたら
汚れを塗りたくってるだけに見えるのだが?一見綺麗に見えるだけで。



39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 23:16 ID:HDUSv37p
このスレはポリラック専用、基本的にマンセースレです。
何の提案もなくケチをつけるだけの場所ではありません。
無学で知恵足らずということは自慢にはなりません。


40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 23:59 ID:I5sQE3/s
あまりにも論外君がポリとオーリGが同等だというので騙されたつもりで
鈍器布袋で1000円以下で山積みになってたので買って来て今日施工してみた。
結果は。。。まんまと騙されたよ・・・w
とりあえず光沢はポリの比ではなかった。。。
あの拭取った後に感動すら覚えるポリの鏡面のような艶は全くと言っていい程現れなかった。
それと施工時に粉が出ると聞いていたが本当に粉が思っていたより沢山出て
これまたポリの比ではなかった。まあ拭き取ってしまえばどうってことないんだがやはり面倒。
汚れ落とし能力はあるもののこれもポリよりよく落ちるというような感じはしなかったね。
まあ汚れが落ちるだけブリよりはマシだが・・・w
結局後部トランクの部分だけ施工して完全にやる気なくなってそのままゴミ箱行きと
なりましたとさ・・・。
という訳で論外君はポリを全く試したこともないくせに脳内で試した気になってるのか
あるいはオーリGとの違いさえ分からないようなレベルの奴だってことがはっきり
したよ。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 00:21 ID:XK4nO/QZ
山積商品に「当たり」なんてまずないわけで・・・ご愁傷様。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 00:59 ID:n+9L0sWS
>>40
こいつの文章の改造コピペが以後ポリラックスレと洗車スレに
何度も張られる予感。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 09:47 ID:4O7wmW+S
>>40
本当にオーリゴールド買ったの?光沢はポリラック=オーリゴールド、粉の良は
ポリラック>オーリゴールドだったけど?

前スレにもそうインプレしてるやつがいるし。汚れ落とし能力もポリラックの方があると
書いてるけどそもそもどの程度の汚さなの?オーリゴールドでも落ちない汚れならポリラックでも
相当時間と量がかかるのに・・。汚れ落とし能力はポリラックの方が上なのはその通りだと思うけど、
それだけ石油系溶剤が強い証拠なんで思いっきり塗装も溶かしてるんだよ。
ソリッドなんかにつかったらとんでもないことになるよ。布に塗装が付きまくる。

ブリスは汚れ落とし能力はないが「ブリスX(エックス)」という商品の方は汚れ落とし能力もあり更にムラにもならない。
ちなみにどこのドンキで買ったの?

拭き取りやすさもオーリゴールドの方が良かったし。お前のインプレは

明らかに

「嘘」

いい加減にしろ。

44 :43:04/04/13 09:51 ID:4O7wmW+S
それから「艶」に関しても

ポリラック=オーリゴールド。
にしても鏡面のような艶なんて両方ともどうがんばってもでない。

もしかしてポリッシャーなんかで磨いたんですか?

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 09:54 ID:SNMUzrB7
前スレの後半で、総合的にブリスがポリラックより優れてるのは
判ったからさ、ポリだけの話しようよ。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 12:34 ID:oPUmvtZ5
>>43
ソリッド白のポリユーザです。
オーリゴールドは使ったことないから比較はできませんが・・・

>ソリッドなんかにつかったらとんでもないことになるよ。布に塗装が付きまくる。
これが実感できん。少なくとも塗装が付きまくると言うことはないです。

次もポリ買おうとは思わんが、俺の環境では300あったら2年はもってしまう。
気に入ってはいるがさすがに厭きた。

47 :35:04/04/13 13:07 ID:U7beM1/T
1000円以下でオーリゴールド売ってるのはドンキか!
でもうちの近くのドンキにはオーリゴールド売ってなかったんだよね・・・。
場所によってちがうのかな。
とりあえず探してみます。
他に1000円以下で売ってるところあったら教えてください。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 14:55 ID:dBN4gCVt
教えてクンで申し訳ないんだが

・ポリラック(newウルトラ)
・カーラック
・カープロテクト

と3つあって、どれがオススメなんでしょう?
カープロテクトって類似品?

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 17:03 ID:AqSLtIjZ
>>48
内容はどれもほぼ同じだよ。安いところで買うのがよろしい。

ポリラックはヨット・車用。
カーラックは車用。

ポリの方がUVカット成分が多いとか言う話もあるらしい。
カープロテクトはカーラックの正規国内販売店のもの。



50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 18:48 ID:4O7wmW+S
>>46
ソリッドつってもクリアー塗装してあるのは付くわけない。
真っ白な綺麗な布で本物のソリッドカラーでポリ施行試してミレ。
100%色が布につくから。

論外君言ってる事は嘘じゃないのだが・・・。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 18:54 ID:4O7wmW+S
・・・俺が論外君と思われてるのか・・・・。
ちっと奴の論調を面白いから真似たのだが・・・。

基本的に論外君と同じ意見だな俺は。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 21:49 ID:myrT8SWN
>>46
ナンパープレートに使って見るとよくわかる。
特にポリラックはナンバーの緑色が布に付くから。

ガラス系を施工したら、塗装は落ちずに、
ナンバープレートに付いた虫の死骸は簡単に落ちるよ。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 22:18 ID:t4KC+bqC
>>52
チミのナンバープレートはよっぽど古いか偽物なんじゃない?w

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 22:31 ID:VE4ButWY
ポリ=オーリー
って書いてるやつ コテにしてくれませんか


55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 22:41 ID:myrT8SWN
>>53
約2年前に新車登録だが、何か?

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 22:48 ID:/nHItMJM
>55
嘘つき決定!

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:03 ID:BF+CaE3J
いやいやちょっとでも研磨成分が入っていればナンバープレートの塗料は落ちるよ。
それだけナンバープレートの塗装は弱いって事。
車の塗装は死んでない限りポリの研磨成分ごときでは落ちないよ。
落ちた時点で表面の死んだ塗装がひと皮向けるって事だからむしろいいのでは?
そんな死んだ塗装の車に乗ってる奴がガラス系がイイだとか、ポリはダメだとか言う資格はないわな(w

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:07 ID:myrT8SWN
>>56
おい、コラ、馬鹿野郎!何言ってんだ。
ネットで顔が見えないから、何言っても良いと思っているのか?
1年近くポリラックナンバープレートに使ってから言え!


59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:14 ID:myrT8SWN
56の発言で推測される事。
ポリラック業者は、売るだけ売って、ポリラックを自分の車には使ってない
って事だな。それだけ、粗悪品って事だ。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:22 ID:PqXCXPM/
相変わらず論外君必死だね〜w
複数いるかのように見せかけたいようだけど一人しかいないのバレバレだってw
しかしどうしてポリ叩くことになるとそこまで必死になれるの?w
他の国産のコーティング剤に比べたらポリも全然使えるのに・・・
まあ論外君のやってることはね、見ず知らずの他人の家に突然押しかけて、あんたの
とこの息子は頭が悪いだの性格が悪いだの親のしつけが悪いだの言いたいこと言って
帰っていくような行為と同じなんだよ?
大きなお世話だって。。。w

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:43 ID:2Sb3I/Sl
色々なコーティング剤を使った後ポリラックで落ち着いたが何ら不満はない。
何か異常なほどにポリラック叩きがいるし、すぐに業者とか言い出す始末。
まともに情報交換したいと思うのだけど、この様子じゃ無理っぽいな。
メーカあるいは販売権か何かに個人的な恨みでもあるのだろうけど、この
業界の程度の低さを示しているのだろう。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:48 ID:myrT8SWN
>>60
誰へ書き込みかわからないが、俺もポリラックに騙された一人だからな。
で、親は息子を擁護したものの、とんだ極道息子だったってケースと同じだわな。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 00:36 ID:A/aijpTM
どう騙されたんだい??
コーティングごときで騙されたって・・・

ま〜、あれか。能書きを鵜呑みにしちゃったんだな。
この業界はうたい文句を鵜呑みにした奴が負けだって事を知れただけでも良かったじゃねーか(w

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 01:27 ID:DtpiWuNR
よく、鏡面〜〜と書いてあるコンパウンドを見かけるのですが、これはどう使うのですか?
鏡面になると書いてあるのに、大抵は下地処理に最適、とも書いてあります。
つまりは、これで磨いてワックスなりコーティーングなりしろ、ということですか?
コンパウンドのみで鏡面やら艶は出せないのですか?

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 01:28 ID:iIOdrQCg
>>63 コーティング剤初心者の為の、ポリラック厨がよく言う戯言一覧
×@ポリラックのメンテにゴールドグリッタが良い。
ゴーグリだけの方が手間いらず、粉も出ません。ツヤもゴーグリの方が上です。

×Aブリスの下地処理として、ポリラックが良い。
ポリラックは油性なので、ブリスの下地処理に使うのはもっての外です。ブリスは
油分があるとムラになったり塗装に定着しませんので、本来の効果が得られません。

×Bポリラックは水垢落とし効果が凄い。
確かに水垢落とし効果があるように思ってしまいますが、ポリラックの様な油性を
使用するから、シャンプーで落ちない様な頑固な水垢がついてしまいます。
その結果、その水垢を落とすのに、同じ油性のものを使う事になります。そして、
水垢を落とすと言っても一部はボディに塗り広げているだけですので、長く使うと
くすみが出てきます。また、白い塗装は次第にクリーム色になる事があります。
ガラス系でコーティングした場合はそんな頑固な水垢はもともと付きません。

×Cポリラックは施工が簡単。
ポリラックは多かれ少なかれ拭き取り時に粉がでます。また、施工時にパーツの
目地やウインドウォッシャーノズルを詰まらせる事がよくあります。

×Dガラス系の下地処理は面倒
ガラス系の下地処理はポリッシャーで磨くような事を指していません。特に最初に
施工する時の油分・水垢の除去を指しています。家庭用中性洗剤で間に合います。

×Eポリラックはガラス系に比べて埃がつかない。
ガラス系はポリラック等の油性アクリル系に比べて、帯電し難く埃も付き難いです。

×Fポリラックは洗車キズのキズ消し効果が凄い
確かに施工直後はキズ消し効果がありますが、1ヶ月もすると元に戻ってしまいます。
逆に丁寧に施工しないとヘアラインが目立ちます。ガラス系は皮膜が薄いので、
一回の施工ではキズ消し効果が少ないように感じますが、2度目の施工で同程度
の効果が得られ、しかも耐久性があります。等々

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 02:02 ID:79tJ/kFv
    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)  >>65
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)なぜそこまで必死に一覧つくれるの?
 |  \_/  ヽ    (_ _) )金が絡むと恐ろしいね・・・。
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ クワバラクワバラ
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ 

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 08:42 ID:+pWymYiJ
ポリで塗装がつくのは本当。ただうちの場合は9年くらい乗ってる古い親の白車の
場合だけど。自分が乗ってるまだ買って半年くらいの白車の方はつかない。
余りにほったらかしで醜いので洗ってあげた時に塗装がつくのに気づいた。


68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 08:47 ID:9yA18IJv
てかポリの欠点なんて論外君の人間的な欠陥に比べたら些細なことだ。
とにかくこのスレの誰からも歓迎されてないどころか車板全体からも
迷惑な存在なんだってことを自覚してくれ。
そうした事実を知りながら今後もしつこく粘着し続けるならそれは立派な
荒し行為以外の何者でもない。
とにかくもう2度と来るな。
来たら残念ながら通報するしか道はないからそのつもりで。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 11:06 ID:/hoLxop5
>>68
てかポリの欠点なんて68の人間的な欠陥に比べたら些細なことだ。
とにかくこのスレの誰からも歓迎されてないどころか車板全体からも
迷惑な存在なんだってことを自覚してくれ。
そうした事実を知りながら今後もしつこく粘着し続けるならそれは立派な
荒し行為以外の何者でもない。
とにかくもう2度と来るな。
来たら残念ながら通報するしか道はないからそのつもりで。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 11:21 ID:/hoLxop5
>>68
ほう。否定的な書き込みをされると「荒らし」なのか。
都合の悪い事を書かれると荒らし扱いするなら2chでわざわざ語り合わないで
自分でポリラックマンセーサイトでもつくっておくれよ。
何度も言うがポリラック批判については嘘は一言も書いていない。全て真実である。
2chでのポリラックマンセースレなんてのはそれこそ

「論外」

も甚だしい。何か勘違いしていないか?ポリラックスレの住人が最初は他のコーティング剤の根も葉もない
噂を流し、故意に評価を落とす行為をしたのは明らか。それにかわりアンチポリのポリラックに対しての批判は
全て真実。こんな限られた話題(マンセースレ)なんてのはポリラック自体が本当に優れているコーティング剤ならば
有意義だが、実際それ自体がどうしようもないコーティング剤なわけで何も知らない人間がここをみたら
なんて素晴らしいコーティング剤なのだろうと錯誤する。長所も短所も語り合うスレなら価値があるが

こんな限定的なスレッドをつくるなら自分たちでサイトでも作って他所でやってくれ。
自分のことを棚に上げておいて「通報」するだ?

逆です。スレ削除依頼出すのも馬鹿馬鹿しいので自分たちでケツは拭いてくれ。
仮にマンセースレじゃなかったら(長所も短所も語り合える場なら)文句は言わない。

勘違いするな。

71 :正論大将 ◆ZVhbSGQDWk :04/04/14 11:22 ID:/hoLxop5
それからポリに否定的な意見を書くとすぐ同一人物視するが全くの別人が書きこんでる。

甚だ

                          「論外」



72 :正論大将 ◆hgzfTjMM3I :04/04/14 11:40 ID:/hoLxop5
 

73 :正論大将 ◆hgzfTjMM3I :04/04/14 11:41 ID:/hoLxop5
ぐお・・・キャップが思い出せない・・・。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 15:16 ID:LjFJQuXv
>>70
マンセースレであからさまな事実と反する中傷書けば
立派な荒らしだろ。いい加減気付け。
ポリを叩きたければアンチスレ作ってそっちでやれよ。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 17:27 ID:/hoLxop5
>>74
どこが、あからさまに事実に反してる中傷なのか具体的根拠を出してくれないかな?
それができないなら(そもそもデメリットの事実のみしか書かれていないので>>74の発言自体が嘘なのだが・・・)

ポリを叩くためにスレを作るなど具の骨頂。

マンセースレの存在自体が必要ない(マンセーだけではなんの意味も無い)。



76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 17:30 ID:/hoLxop5
ああ、スマンスマン、

>>1
を見ると「基本的にマンセースレです。」とあるのか。

基本的にだから例外もあるのか。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 17:31 ID:LjFJQuXv
ポリがオーリG以下だという客観的事実出してみろ。
お前の主観じゃなくだ。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 17:38 ID:/hoLxop5
>>77
何を言ってるの?
誰がポリがオーリゴールド以下だと言った?
あくまでポリラックとオーリゴールドはたいして変わらないと言っただけだ。
その中の限定的な性能についてはポリラックが負けるときもあるし勝つときもあるだけ。

客観的事実を出してミロなんてほざいてるがその前に俺の質問はどうした?
俺の発言の(前スレ)どこが>>74で君の言うところの「あからさまな事実と反する中傷」
なのかはっきりさせて欲しいね。勘違いするなこのクソガキ。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 17:50 ID:LjFJQuXv
人にあーせいこうせい、クソガキと罵る前に
お前の言い分の正しさを論証しろ。

>ポリラックスレの住人が最初は他のコーティング剤の根も葉もない
>噂を流し、故意に評価を落とす行為をしたのは明らか。

なにがどう明らかなんだ?、論拠を示せ。

>それにかわりアンチポリのポリラックに対しての批判は
>全て真実。

どうして真実だと言い切れる?
具体的な根拠なしに言い切る時点で「あからさまな事実と反する中傷」と思うがね。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 17:52 ID:/hoLxop5
>>79
もう一度言う。クソガキ。
俺の発言の(前スレ)どこが>>74で君の言うところの「あからさまな事実と反する中傷」


81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 17:53 ID:/hoLxop5
>>79
そんなのはいちいち論証する必要は無い。
テメーで読んで目を通せ。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 17:55 ID:/hoLxop5
>>79
つーかそんなことはそもそもコーティング剤とは全く無関係だから。
論外にも程があるぞ。

近日中にちゃんとポリラックのメリット、デメリットを表にしてここにはりつけるから
それまで待っとけこの低脳。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 17:56 ID:/hoLxop5
>>80ミスった。
>>79
俺の発言の(前スレ)どこが>>74で君の言うところの「あからさまな事実と反する中傷」
なのかはっきりさせて欲しいね。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 21:03 ID:X5awmxxb
キチガイが湧いてるな。ID:/hoLxop5、お前の事だ(プゲラ。

ところで俺も↓の件について 具 体 的 に url示して欲しいな。

>ポリラックスレの住人が最初は他のコーティング剤の根も葉もない
>噂を流し、故意に評価を落とす行為をしたのは明らか。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 21:58 ID:7xNj2dpP
洗車ってコーティング剤だけとか洗い方だけとかで考えてもしょうがないんだよな。

何がいいたいかって言うと、ポリラックや石油溶剤系のもので水垢ができるってのは
事実だと思うが、それを落とす方法は再度施工すれば良いだけでたいした手間でもないわけさ。
水垢部分のスポットで施工すれば言いだけだからね。
落ちにくい汚れはクリーナー成分が落としやすくするわけでそれはそれでメリットがある。
つまり、石油溶剤系のものはそれはそれでひとつのシステムとして成り立ってるわけ。
酸化するとか何とか言うやつもいるけど、
10年以上ワックスのみであってもきちんと手入れされていた車は酸化されているどころかきれいなもんだぞ。

ガラス系で汚れがつきにくいとあるが、水洗いだけでは落ちない汚れだってあるだろ?
それを落とすにはどうする?中性洗剤でゴシゴシ洗うか?それともコンパウンドでそのつど落とすか?
総合的に判断すると未だにガラス系には踏み切れない。



86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 22:04 ID:7xNj2dpP
あ、そうそう
ポリラックが油分だといってる奴がいたけど、
アクリルは樹脂、塗装も樹脂
樹脂=油脂と考えるのであれば塗装にも乗らないわけだ(w

適当なことは言うな!!


87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 22:29 ID:/hoLxop5
>>84
ふーん、自分で探せば?
わんさかでてくる。dat落ちして見れないのも沢山有るがな。
ま、そんな事はコーティング剤とは何の関係もないからな。単純に>>68
の勘違い野郎へのレスだから気にするな。つか問題をすりかえるなよこのバカ。
ま、俺は間違ったことは言ってないから。感情論なんて糞食らえだ。
>>85
だーかーらー、再度施行するのは面倒くさいだろうにまだ分からんのかここの
バカ共は。水垢部分のスポット施行?笑わせるな。そこだけ綺麗にしてどうする?
まったく論外な奴ばっかり。まともな意見にはまともに返答するがな、あまりにもこうバカが多いと
疲れるわ。俺は酸化云々ついては一言も言及してないが、
10年以上ワックスのみできちんと手入れってのも疑問だな。そんなもんヘアラインだらけでワックスでも傷は埋まらん。
本当に10年以上ワックスのみの車を見てきた奴の発言とは思えないが?

ガラス系は基本的に汚れは付きにくく、そして汚れがついても驚くほど簡単に汚れが落ちる。
水洗いだけでピカピカになるが仮に水洗いで落ちない汚れは家庭用中性洗剤で洗えばタールくらいならすぐおちる(タールの量と付いてからどれくらい経過したかによるが)。
そもそも今までタールくらいしか落ちづらい汚れはなかったがそれ以上の汚れは今まで車生活の中で
一度も無い。貴様の言ってる総合的に判断するとガラス系に踏みきれないと有るが
それは  「逆」。
総合的に判断すればこそガラス系になるというのに・・・。どういう総合判断なのか疑問だね。
そもそも落ちにくい汚れの原因が油性成分だというのに・・・貴様みたいのは一生
ポリラックでも使ってなさい。落ちづらい汚れがつくのもポリラックのせい、綺麗になるのもポリラックのおかげ。
いいんじゃないか?別に。ま、何が楽しくてそんなに苦労するのかな?マゾ?
まーだバカがいやがるのね。何人か。まともな意見も言えないで偉そうにあーいえばこういう。


88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 22:32 ID:/hoLxop5
これはあくまで俺の考えだが
ポリラックはその場しのぎ。ガラス系はその場から後々まで楽にしのげるぞ。
総合的に考えるとどう考えてもガラス系の方がいいのだよ。
それとブリスXっつーのがでてるがあれはムラにならないし、
ポリラックよりは強力な汚れ落とし効果はないが汚れ落とし効果もある。
さーどっちを選ぶ?まー汚れたらすぐポリラック施行して綺麗にするくらい洗車好きなら
ブリスXは必要無く、ブリスで十分。(別にブリスとは限らないがお店で買える中で一番性能が良いと思ってる)
そもそも油性を使っていなければ強力な汚れ落とし効果はほとんど必要ないのだよ。

>>86
適当な事は言うな!ってお前よ、それ自分にたいしての発言だろw
適当で勝手な考えで物事ほざくなこのボンクラが。
お前みたいな馬鹿は

ド論外

認定だ。すぐさま消えなさい。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 22:40 ID:mX8huRIi
>>84
木の芽立ちの季節だからしょーがないね(w

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 22:49 ID:Z0hrCzkI
>>87
俺自身はブリでもポリでも構わんが・・・凄いよお前。
何のためにそこまでやれる。ほっとけばいいものを。

ってゆーか時間沢山持ってんだろうな〜。羨ましい。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 23:14 ID:X5awmxxb
キチガイは相当ポリで嫌な目にあったんだろうな(プゲラ

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 23:29 ID:KZUgQsRM
車がすぐ汚れるんで、なんか楽できる方法ないかなあと探しまわって、
このスレにたどり着きました。

どんなもんかというような軽い気持ちで読んでみましたが...
まぁ、荒れてますねえ。
素人なんで成分がどうとか、それによる特徴とかはよく分かりません。

こだわりが強い方もおられるようですが、独善的な考えは経験的に見て
世間一般とは反対の考えであるような気がしますので、
ポリラックを買ってみようかと思います。


93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 23:39 ID:7xNj2dpP
あほだな〜お前(w

自分の信じる道=正しい道

それを押し通したいだけなんだな。
何言っても通じる相手じゃなさそうだな(w

あのな、油分が原因の汚れはたいしたことはないんだよ。
そんなものを問題にしている時点でおかしいんだ。
それを落とす事を苦にしてしまったら、車を水洗いする事さえできんぞ(w
ガラス系マンセーなのはいいが、押し付けは良くない。

ガラス系が落としやすいとはよく聞くが、完全に付かないわけじゃないだろ?
こびりつく虫だっているし、タールもある。
タールが落としやすいって話だって条件付だろ?
そんな条件なら何だって一緒だよ(w
虫だってつぶれた後すぐに流せば落ちるしな。

スポットで落として他と差が出るだって?
何でそうやって最悪条件の時だけをかんがえるんだ?
それ言ったらガラス系を使っていて近所の焼き鳥屋の煙で全体が油ギトギトになったらどうするんだよ。
中性洗剤の原液で洗うのか?(w
そのほうがおれは嫌だけどな。
スポットで落とせばいいって言ったのはミラーのしたとか水垢のできやすい部分のみを
落とす方法だろーが。そんな事も理解できないのか?

何でもかんでも自分の尺度のみで押し付けるのは餓鬼のすることだ。
論外論外いってるが、自分が論外だってことに気づけ。
実社会じゃ生きてけないぞ(w

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 00:10 ID:xBDQJQE0
>>92
後悔する顔が目に浮かぶ。マジで、オーりとどっこいどっこいだよ。
オーりも最初は通販で5600円とかしてたし、ポリラックも6000円だった。
7,8年前なら、オーリーもポリラックも親水だし、高価だが納得できる差が
あったとは思う。でも、性能の良いものが後からどんどん出てきて、今では・・・

2チャンだけじゃなく、一般のHPの施工記とかインプレッションとかをググった
方が良いと思う。まあ、君のお金で買うのだから、好きなの買えばいいのじゃない?
使った後で、どちらが正しいかは明らかになると思うよ。

ポリラック業者さんへ。
92の様な人の為に、お試しパック販売してあげたら?
リピートしてもらえる自信があるなら出来るでしょ?

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 00:21 ID:QKOQXsep
>>93
アホだな貴様。
独善でもなんでも無い。客観的事実を述べているだけ。
別にポリ使おうがブリ使おうが俺には関係ない。好きな方にしなさい。
油分が原因の汚れがたいしたことない?ふん、別にたいしたことあるとは書いてないが?
俺が言いたいことは「油分が原因の汚れが車の汚れの大半を占める」と言う事だ。
それはホコリのつきやすさに関係してくるのさ(油分)。分からんのか?チンカスがッ。

ガラス系は汚れがとても落ちやすいのは事実。完全に付かないわけ無いだろうに。くだらん。
タールが落としやすいってのは条件付といってもだな、何週間も放置するとかそのくらいのレベルだ。
これはガタガタ言われた無いからあえて書いたんだよ。それでも汚れの落ちやすさは変わってくるんんだよ。
同じなわけ無いだろうに。このバカが。

スポット施行云々は俺が言い出した事ではない。ま、最悪条件は特に考えてるわけではないが
それをを考えたときに、より汚れがつきにくい、ついても落ちやすい事は悪い事なのか?

>近所の焼き鳥屋の煙で全体が油ギトギトになったらどうするんだよ

↑論外なのだがそれでも落ちやすい事に変わりは無い。

何でもかんでも自分の尺度を押しつけるとあるがどこがそうなのか?
何度も言ってるが好きな方を使えばイイ。あくまで自分が使って一切の感情をいれずに
評価した結果「手軽に買え、総合性能、値段と性能のバランスを考えた結果、現時点ではガラス系が俺には最高」
だと考えているだけ。それより総合的に良ければすぐさま乗りかえる。
ただガラス系にも欠点がある。それは施行直後はガラス系は弱撥水なのだが
親水に変わる前に雨が降って乾いたら白い跡になる。といってもウォータースポットではない。
指で軽く触るだけでサッと落ちる。これくらいだなガラス系の気に入らないところは。
それが続くわけでもないし取るに足らない小さな欠点だな。



96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 00:22 ID:QKOQXsep
>>92
はて?どこが論外なのか?書き方か?決して間違ったことは書いてない。もしコーティング剤について
間違った事を(論外な事)書いてれば御指摘願いたいね。

実社会でしたたかに生きてますから別に気にしなくてもいいよ。
つか、キャラクター作ってるだけだから。

まー、特定の商品名を出すのはあまり好きではないがブリス最高。
神に誓って言うが業者ではない。

良い物は良い。

それだけだ。このボケナスクソガキ野郎。
俺がポリラック使う時は(まだ余ってる)塗装がチョーキング状態の車だけだ。
チョーキングには抜群の威力を発揮する。何故なら粉吹いた塗装を溶かしツルツルにして艶を蘇らせてくれるからだ。
古い車に多いな、チョーキング状態の車は特に外車。


97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 00:25 ID:QKOQXsep
>>96>>92へのレス。間違った。>>92みたいなお馬鹿ちゃんにレスなどしない。
論外のレスもしない。分かったか?

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 00:34 ID:2ek1F/fc
>>実社会でしたたかに生きてますから別に気にしなくてもいいよ。
>>つか、キャラクター作ってるだけだから。

とりあえず、この人が相当な暇人であることは理解した。
キャラクター作ってまで粘着してて楽しいのかな?
なんか哀れな人だね。
ポリ叩きが数少ない趣味の一つなんでしょうね、生暖かい目で見守っていくよ。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 00:38 ID:xBDQJQE0
言葉自体は悪いが、95の言っている事は、俺もその通りだと思う。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 00:42 ID:QKOQXsep
>>98
そうだ。下らない事は書かんでいいから生暖かく見守ってくれや。
暇人ではないぞ。やる事はやってるさ。あくまで空いた時間にやってるだけ。
年がら年中見てるわけでもないし書きこんでるわけでもない。他の人間と一緒にするなボケ。

何度も言う。現時点ではガラス系最高。最高過ぎる。絶対騙しはしないが
騙されたと思ってダチ連中でお試し用でも買って施行してみろ。数百円で施行できるぞ。
きっと気に入るはずだ・・・・と思う(独善ではないだろ?)。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 00:45 ID:QKOQXsep
>>99さん。
有難うございます。
2chですからこう言うキャラもありかなって。。。
それとこのキャラなら引きずり出して結果的に有意義な議論になると思ったんです。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 00:53 ID:QKOQXsep
>>93
>スポットで落とせばいいって言ったのはミラーのしたとか水垢のできやすい部分のみを
>落とす方法だろーが。そんな事も理解できないのか?

そのミラーの下の水垢筋だがブリス施行の俺でも出るな。ただほんの軽くフェザータッチで
指で触るだけで「マジで汚れが完璧に落ちる。(何を持って完璧とするかは難しいが汚れは見えなくなる。)」

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:01 ID:QKOQXsep
>>85
それと、スポット施行、施行と書いたからそこだけ施行してどうするんだと書いた。
ガラス系は施行する必要は一切無い。柔らか〜い布でもいいしティッシュ(コットンティッシ推奨w)
指でもいい。その水垢は伸びでボディにまとわりつかないで布(指、ティッシュ)にきっちりつく。
車からぽろっと降りて拭くだけの手軽さ。くぅ〜〜〜やめられませんなガラス系。


104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:29 ID:la3IINPE
てかガラス系の話ここですんなよボケナス
何回言わせんだよ・・頭悪いのか?w

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:30 ID:Ik7jY2Ce
実社会でしたたかに生きている人が、わざわざキャラ作って
感情的に他人を攻撃して、その結果「有意義な議論になる」と
思ってるんですか...

お笑い種ですね。

したたかに生きているんだったら、感情的な対応は自らの評価を
貶めるだけで、なんら建設的な議論にはならないということは
分かりそうなものですが。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:46 ID:QKOQXsep
>>104
そんなの俺には関係ないね。そんなルールには断じて守らない。
>>105
感情的な表現を使うが感情論で物事は言ってない。つか何とも思わんしw
ここは2chですよ?ネットの世界ですよ?実社会でこんなキャラだったら
生きてけない罠w
それと結果有意義ではなくてガタガタあるが結果的に有意義なのだよ。
ここみてるコーティング初心者にとってこれは無意味な事だとは「客観的に見て」も
そうは思えない。書き方なんてどうでもいいのよ。本来。事実だけ書いてりゃいいのよ。
それを信じるかどうかは別だけど、ネットやってんだからテメーで検索できるでしょ?
お笑い種でもなんでも構わないさ。どうであれ印象として残れば(記憶に残れば)忘れない。
ふざけて、馬鹿で、キチガイと思われても結構wそれがねらいだからねww
この野郎めと思えば反論したくなる。反論するには適当な事書いたら論破される。
んで、自分で調べる。すると真実が見えてくる。色々なやり方があるとは思うが俺はこれを選んだだけさw

まー俺のことはどうでもいいから(そもそもそれこそスレ違いw)。
ぐちゃぐちゃ人を罵るだけなら誰でもできるwま、それがあるのが2chだしな。
ただまともなことも1つくらい書いてみろってんだよ

この

             ハナクソw

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:59 ID:la3IINPE
しかしよくそんな長文ばっかり書いてられるねw
こんな寂れた常連数人しかいないスレにさ・・・w
やっぱ真性の基地害だわ・・・

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:00 ID:QKOQXsep
そもそもこんな糞スレ(ポリラックマンセースレだぁ?)認めてないんだよ。
だからこそここに書きこんでるんだよ(認めてるから書いてるは無しねw)。
前にも言ったろ?ホントに優れている商品ならマンセーすれでも構わないが
事実優れているとこよりか駄目駄目な方が多いんだから。なのにマンセースレ。
ポリに執着したいのは分かるが(金が絡んでるとしか思えないがなw)、こんな無駄な
糞スレはサーバーの無駄。良スレがこの糞スレの為に1つ消えていくんだよ?
「俺的(ガタガタ言われたくないからねw」にポリラックは糞コーティング剤。
そもそもだな、大前提でこのスレはポリマンセー野郎の独善だろうにw

何度も言うがこんな無意味なものは無いんだからテメーでサイトでも作って
やれっつんだよw
それからな>>104、ガラス系を引き合いに出すのはいつもポリマンセー野郎だろがw
勘違いするなよ?発端はポリマンセー野郎なんだよ。

分かったか?このド低脳w

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:00 ID:la3IINPE
まあ一般人にはポリ、基地害にはブリがお似合いってことで・・・w

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:01 ID:QKOQXsep
>>107
ま、キチガイでいいさ。つか今は暇だからw
ここまで長文を書くのはそれなりの理由があるのさw
コーティング剤に限らず勉強になることは多いんだよww

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:04 ID:QKOQXsep
>>109
フッw、言いてー事はそれだけ?遊んで欲しいのか?w
キチガイとよw

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:05 ID:la3IINPE
まあ2ちゃんだから何書いてもいいってことはないんだからね・・w
それだけは念頭に置いておいた方がいいよマジで
後で泣きみることになっても知らないよ〜♪

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:06 ID:QKOQXsep
おお!111ゲットだったか!

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:07 ID:la3IINPE
まあ基地害がガラス系勧めれば勧める程一般人は引いてしまう訳でさ・・・
ここで宣伝することは逆効果だってことに気付いてないのかな?(プ

115 :そんな古典的なやり方今時誰も面白がらないって。。:04/04/15 02:08 ID:la3IINPE
>>113

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:13 ID:QKOQXsep
>>112
あのね、市販されてる商品を明らかに事実と反する事で誹謗中傷して
故意にその商品の評価貶めて、印象を悪くさせるのは訴えられれば負けるが、
俺は事実のみ書いてるからね。訴えるなら訴えてみなさいw民事だろうから訴えた側が
事実と反するという証拠を出せなければ君が負けるよw

つーか業者だったの?宣伝行為自体どうなんんだろうね〜ww

捨て台詞がくだらなすぎるからもう相手してあげないよwwww

じゃー、クソして寝るわw

バーかww

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:19 ID:la3IINPE
>>116
勝つとか負けるとか法律の事何も知らないクセに偉そうに語るなバカw
まともに議論して負けそうになると捨て台詞吐いて消えるのはお前の手口じゃないかw
てかメール欄にそんなの書いてる事自体お前のつまらなさを露呈してるようなもんだぜ。
もう2度と来るなよ基地害君!

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:19 ID:QKOQXsep
>>114
宣伝????まー断じて業者ではないが結果的に宣伝になってしまうんだろうな。
でもそれ言ったらネットでいい評価を載せれば宣伝だ罠。そんなのここに限らずごまんとあるがなw

ま、俺の言いたいことは、

                良い物は良い。

これだけだ。あんさんも気をつけるこったw
お前みたいな奴こそ根も葉もない情報でほかのコーティング剤を貶めたんだろw
墓穴掘るなよ。俺は別に訴えたりせんんから安心しときw






119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:20 ID:la3IINPE
>>118
本当にもう来なくていいよ!
氏んでね!w

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:21 ID:QKOQXsep
>>117
これのどこが議論なんだよww

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:22 ID:la3IINPE
>>120
負け犬必死だなw

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:23 ID:la3IINPE
さあ負け犬もしっぽ巻いて逃げたし寝るか・・・w

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:29 ID:tdHOQswG
事実のみ書いているだって・・・
笑える話ばかりだ(w

お前の言ってるのは最悪条件のポリと
最高条件のブリの比較のみじゃないか。
しかも自分で試したんじゃないってわかる程度の理屈のみで
ポリを否定してるしな。
お前の言ってる内容はすべて過去に出てきたポリのデメリットと言われている部分を
持ってきてるだけにしか過ぎない。
しかも風評程度の事実認定はされていないものもある。

お前本当に白車でクリーム色にしたことあるのか?
ポリの上にブリス塗った事あるのか?
ポリの上にゴーグリ塗った事あるのか?

お前は何一つまともにためしてないだろ?
それでいて事実を述べているだって??

適当な事いうな!!

お前の言ってる内容は、
お前の頭の中だけで起きている問題を事実以上に大げさに拡大し
ブリスが最高だって答えに無理やりこじつけようと必死にもっていってるだけなんだよ。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:41 ID:yYS07S8q
ポリラック関係って本当に醜悪で低レベルだね。
同一と思われたくないので2度と買わない使わない。
このスレも二度とのぞかない。さようなら。
愛想つきた。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:48 ID:QKOQXsep
>>123=>>93
何が、どこが最悪条件のポリと最高条件のブリなの?
意味不明なのだが???教えてくれないかな?自分からその発言をすると言う事は
分かるんでしょ?最高条件、最悪条件が。
>お前の言ってる内容はすべて過去に出てきたポリのデメリットと言われている部分を
>持ってきてるだけにしか過ぎない。
↑つかさ、実際使ってみてそうだったんだから。それが過去に出てるからって持って来たに過ぎないって
だからなんなの?
>しかも風評程度の事実認定はされていないものもある。
↑具体的にどこが?
>お前の言ってる内容は、
>お前の頭の中だけで起きている問題を事実以上に大げさに拡大し
>ブリスが最高だって答えに無理やりこじつけようと必死にもっていってるだけなんだよ。
じゃ、君はブリス使ったこと有るの?訳のわからんことをこれまたゴタゴタと・・・。
どうして、コーティング剤についてのまともな意見をかけないの?
なんでそんな使ったことあるかとか、適当な事言うなとかなの?
俺が試してないって(まともに試してないなんて意味分からないから)
言えるの?推測だけで物事言うなよ。なんども言うが適当なこと言ってるのは
お前だろうに前スレから粘着だな(呆
黄ばむというのは黄ばむ車もあると言う事だ。全部黄ばむなんて一言も書いてない。
事実俺のダチの車は黄ばんだ。しかしそれは塗りすぎで黄ばんだだけだ。磨けばその黄ばみは
消える。お前の推理が外れてしまって可愛そうだが黄ばみ以外全部自分で試した。
じゃなきゃここまで言えるわけないでしょうに。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:52 ID:QKOQXsep
>>124
同一と思われたくない?変な奴だね。低レベルはどっちかな?
そもそも2chだしここは。表現が汚いのは今に始まった事ではない。
2ch自体覗くなよ。勝手に愛想つきてろよ。勘違いしてんじゃねーぞw


127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 08:20 ID:M7+nQiRt


アー思い出した!!>>ALL 
「キッチンハイターで鏡面加工」の野郎じゃない? 

   ウソ・大げさ・紛らわしい

だな。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 08:24 ID:+WkHcWmm
で・・・この目糞と鼻糞の闘いはどっちが勝ったの?

俺はポリは別段悪い商品と思わん(価格以外)から、今使ってるやつは
最後まで使う。次は他のにする予定。

だけど・・・断言できる。この目糞と鼻糞の醜い言い争いの影響はない。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 08:34 ID:la3IINPE
基地害の大好きな言葉を発見したw
「そもそも」って使ってるレスを検索すると見事にQKOQXsepと/hoLxop5
にヒットする。それだけじゃない。前スレでも約1名、ガラス系を賞賛する
バカを見事なまでに炙り出すwもうここまであからさまだと笑ってしまったよw
論外君、つまり前スレの750は「そもそも」って使うのが口癖のようでもう
この言葉が使いたくて使いたくて仕方ないんだろうなw
>>113な〜にが「俺は論外君ではないんだよ、実はw」だ!
嘘も休み休み言えよバーカ!!
これから論外君のことを「そもそも君」と呼ぶことにするよw

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 08:40 ID:M7+nQiRt
勝手に愛称を付けたがる人も某スレでは有名だ

wをつけることでもおなじみですね。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 08:42 ID:la3IINPE
必ず一行開けて自分のレスを目立たせようとする奴も有名なんだけどなw

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 08:52 ID:H5jIRBsQ
>>129
ワロタ
オススメの洗車剤スレにも以前から一人しつこいのがいたが、そいつもそもそもたようしてたね

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 09:06 ID:M7+nQiRt
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1081259973/106

暇だからって出張るなよ藁

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 09:30 ID:+WkHcWmm
>>129
凄い発見だ。

しかし、よく読んでんだな〜。感心する。長いし醜いし汚いし俺は読んでないよ。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 09:43 ID:qfpsTHuK
>その水垢は伸びでボディにまとわりつかないで布(指、ティッシュ)にきっちりつく。
>車からぽろっと降りて拭くだけの手軽さ。くぅ〜〜〜やめられませんなガラス系。

ポリでもこんなの当たり前だけどね。
ポリ使ったこと無いから知らないんだね、きっとw

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 10:09 ID:xCsIG8px
>>129
よく見つけたなー。
まあ、冷静に考えると本題とは関係ない発見だね。
それで勝ち誇ってるのもちょっと見苦しい。
あ、俺は論外君でもそもそも君でもないんだよ、実はw

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 11:04 ID:QKOQXsep
>>127-137
まったく貴様らはそんな事しか書けないのか?
勝手にお仲間で楽しんでなさいw

>>135
いーや、時間が経ったポリとブリスだと、ポリラックはそうはなりません。
>>127
残念だが違う。

まー、そもそも最初から見えてる勝負だけどなwポリ対ガラス系は。
圧倒的にガラス系の方が上。何一つまともな反論かけないでしょうにw
ツッコミ所が言葉遊びしちゃってるしねw

まとめて消えなさいw

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 11:13 ID:la3IINPE
>>137
さっそく「そもそも」使ってるしw

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 11:14 ID:la3IINPE
>>137
しかも自分に突っ込んでるしw
ホント馬鹿丸出し

140 :名無しさん@そもそもは地獄へ行こう:04/04/15 16:13 ID:Jk3Uuwxu
しかしポリのスレで嵐をしておきながら
まとめて消えろとは、強盗が押し入って家人に出て行け
というのと変わらんな。

昼間から粘着できるのだから
よほど暇なガラス系のコート屋なんだろ。
会社つぶれるぞ。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 21:05 ID:JfYPpL2s
ポリラックってどこで買うのが一番安いのですか?
正規輸入以外は偽者が混じってるみたいなことが書いてあるHPもあるし。
お勧めを教えてください。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 21:08 ID:xBDQJQE0
コーティング剤初心者の為の、ポリラック厨がよく言う戯言一覧
×@ポリラックのメンテにゴールドグリッタが良い。
ゴーグリだけの方が手間いらず、粉も出ません。ツヤもゴーグリの方が上です。

×Aブリスの下地処理として、ポリラックが良い。
ポリラックは油性なので、ブリスの下地処理に使うのはもっての外です。ブリスは
油分があるとムラになったり塗装に定着しませんので、本来の効果が得られません。

×Bポリラックは水垢落とし効果が凄い。
確かに水垢落とし効果があるように思ってしまいますが、ポリラックの様な油性を
使用するから、シャンプーで落ちない様な頑固な水垢がついてしまいます。
その結果、その水垢を落とすのに、同じ油性のものを使う事になります。そして、
水垢を落とすと言っても一部はボディに塗り広げているだけですので、長く使うと
くすみが出てきます。また、白い塗装は次第にクリーム色になる事があります。
ガラス系でコーティングした場合はそんな頑固な水垢はもともと付きません。

×Cポリラックは施工が簡単。
ポリラックは多かれ少なかれ拭き取り時に粉がでます。また、施工時にパーツの
目地やウインドウォッシャーノズルを詰まらせる事がよくあります。

×Dガラス系の下地処理は面倒
ガラス系の下地処理はポリッシャーで磨くような事を指していません。特に最初に
施工する時の油分・水垢の除去を指しています。家庭用中性洗剤で間に合います。

×Eポリラックはガラス系に比べて埃がつかない。
ガラス系はポリラック等の油性アクリル系に比べて、帯電し難く埃も付き難いです。

×Fポリラックは洗車キズのキズ消し効果が凄い
確かに施工直後はキズ消し効果がありますが、1ヶ月もすると元に戻ってしまいます。
逆に丁寧に施工しないとヘアラインが目立ちます。ガラス系は皮膜が薄いので、
一回の施工ではキズ消し効果が少ないように感じますが、2度目の施工で同程度
の効果が得られ、しかも耐久性があります。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:09 ID:QKOQXsep
まともな反論も無く基地外だなんだ盛り上がってるけど論外君はコーティング剤についての意見も書いてるじゃないか。

傍観してる者としてはポリマンセー軍団の方がウザイ。


144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:03 ID:4oDOjjSv
意見とは言わないな。
あれは風評を自分の頭の中だけでふくらませて
ガラス系マンセーを広めようと必死になって言ってるだけ。
なんせ、奴が言っている問題点の多くが自分自身で体験した事例じゃないから。
誰かの受け売りをいっているだけにしか過ぎない。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:22 ID:QKOQXsep
>>144
百歩譲って仮にそうだとしても事実なのは明らか。じゃ聞くが風評の部分はどこなの?
毎回聞いてるけど答えられてないジャンw
いい加減気づけ。このドアホ。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:34 ID:la3IINPE
>>143
何が傍観だよw
笑わせるなw
お前こそが論外君そのものじゃないかw
そもそもなんて言葉何度も使うのはお前一人だけだろバカw
他人を装ってまで自己弁護しないと太刀打ちできないってか?w
屁タレだね〜w

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:37 ID:la3IINPE
>>145
あと一つだけいいことを教えてやろう。
法律には風説の流布罪っていうのがあってお前の一連のポリ叩きレスは
それに十分該当する範囲の内容のものだ。
2ちゃん=匿名掲示板=何を書いても平気
なんて時代はとっくに終わってるのに時代遅れな頭してるんだね・・・。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:47 ID:4oDOjjSv
>>145
毎回聞いてるって事は145=論外クンって事でしょ?

馬鹿だね・・・
何が傍観していただ(w
自分からぼろ出しやがったよ。

風評ってのは白車がクリーム色に変色しただとか
ポリは油脂だとか脳内で妄想を膨らませたとしか思えない発言の数々。
お前の言ってる事は自分の体験した話じゃないのなら
そんなに威張って文句たれるべきではないだろ?

何がドアホだ?
お前にそっくりそのまま返すよ(w

自分で体験して出てきた問題なら聞いてやるよ。
どうせまた本当に体験した内容だって言い張って来るんだろうけどさww

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:57 ID:QKOQXsep
>>147
そんな事お前に教わらんでも知ってるw
>>146
お前馬鹿か?太刀打ちできないのはお前のほうだろうにwwいい加減気づけって書いてあるだろうにw
>>148
白色がクリーム色になったなんて一言もかいてないwソース出してみろよw
自分で体験して出てきた問題だこのドアホw
過去に同じ問題が出ているからと言って体験してないと決め付けられる根拠は?

結局お前は自信の発言の根拠を一回も出してないw
言い逃げだろうが全部w

まともに太刀打ちできないのはお前のほうだよw

なーにが風説の流布だよwこの馬鹿がw

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:09 ID:ttKS+oqV
>>145
風説とは根拠のない話のことで、根拠のある話には該当しない。
逆に142に書いてある以外にも、他のコーティング剤に関して明らかな『嘘』を
書いて、ポリラックをマンセーする書き込みを多々見て俺も辟易していた。
俺は単に是々非々の立場で意図的な『嘘』が許せないだけ。

ポリラックの開発当時は画期的であっても、今は相対的に見ると評価としては
いい点数はつけられない。ただの時代遅れの商品に過ぎない。
俺はポリラックの使用暦は10ヶ月、ブリスの使用暦は14ヶ月。
洗車回数も、コーティング剤使用回数も約半分になったのは紛れも無い事実。
1回の洗車や施工にかかる時間も結構短くなった。

風評だと言うなら、>>142のどこがどう風評なのか、説明してくれ。
単なる揚げ足取りとか、人格攻撃ではなく、正々堂々と。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:13 ID:KNnvT23I
論外君を犯罪心理学に基づいて彼のレスからプロファイリングしてみた
@年齢は30代後半から40代前半
A地方出身者で田舎者コンプレックスを抱えている
B虚言癖があり無意識に自分の嘘で相手を騙せたことに異様に快感を覚えている
C身長はそれほど高くなく小太りで眼鏡をかけている
D内向的な性格である
E表面的には強者を装っているが内面は非常に臆病者
F日常生活にかなりのストレスを抱えている
G友人もおらず孤独な毎日を送っている
Hインターネット暦が長く精神的依存症になっている
I鉄道にやたらと詳しく洗車に興味を持ったのもそこからの派生である
もしこれに該当する人が近所にいたらそれが論外君です

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:18 ID:31EahkqH
あほめ
とうとう本性現したな。
結局おまえ自身何一つ自分で試してないって事か(w
それでいてどうしたらそんなに偉そうにできるのか
不思議でならないよ。

もう一度自分の発言見直して来い。
そしたらクリーム色になるって書き込みがあるから(w

>過去に同じ問題が出ているからと言って体験してないと決め付けられる根拠は?
ドアホ!!何が根拠だ?
おまえ自身で体験した内容でないのなら何の説得力もないってことだ。
結局おまえ自身が体験した事じゃなく、2chに流れる風評の受け売りって事だろ?

おまえこそクリーム色になった白車の写真ぐらいアップしてみろ!!
このドアホ。できもしないんだろ?
だってポリラック買ったことないもんな?

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:20 ID:KaF5mNBs
            /ヽ     /ヽ
           / ヽ    / ヽ
          _/  ヽ__/  ヽ
          / |||ノ     ヽ  ヽ
     , へ ,-',      / ̄ ̄|  U  |
   / ` ,つ、  U 《    |      |
   /  ノ,  ヽ、   ├-―┤    ノ
  /   /    ゝ U        ヽ
そもそもって言うのはこの口か!!

154 :150:04/04/16 00:21 ID:ttKS+oqV
150に書いた
>>145は、147の間違い。スマソ。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:22 ID:KNnvT23I
>>150
風説の流布っていうのは企業にとってダメージを与えるような噂を故意に
流すことであって、根拠があるなしというよりも製品のいい面には触れずに
必要以上に悪い面を強調して評価を下げるような内容の風評を執拗に
繰り返し発信するということだからやはり抵触するのでは?
鶏インフルエンザでも風評被害ということが囁かれたがあれだって根拠なく
卵が危険だと報道された訳ではなく安全な面もあるということを同時に
付け加えないからこそ起こる事象だからね。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:41 ID:ttKS+oqV
>>155
もちろん、卵や以前のO−157のカイワレ大根は風評と言って良いと思う。
しかし、完全に事実に基づいた報道、例えば、某乳業、某食肉会社、某自動車
メーカーのリコール隠し、某大学病院の・・・に関した報道は風評に当たるのかい?

まだ、そうしたメーカーは『嘘』に対してそれなりの謝罪はしているのに対し、
一部ポリラック厨は、あやまるどころか、何度も何度も他のコーティング剤に対して
風評を流したりしていないか?

ネットの広告等の規制は良く知らないが、ここでのポリラック厨の宣伝めいた
書き込みは、雑誌にでも載せたら確実にJAROに調査されるよ。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:47 ID:KNnvT23I
>>156
要は悪意があるかどうかってことだろ?
どれだけネットで宣伝してJAROに通報されても嘘の情報を書き込んでいない限り
は法的に罰せられることはないが、悪意のある風評の垂れ流しは明らかに
犯罪性が認められるってことさ。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:51 ID:zFCJtNUj
その点論外君の一連のレスは悪意に満ち満ちているからな〜(w

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:56 ID:ttKS+oqV
論外君の一連のレスは、読み手の立場によって善悪が変わると思う。
ポリラック業者とかポリラックマンセーな人にとっては『悪』だろうけど、
一般の良いコーティング剤が欲しい人にとっては、『善』かもよ?

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:57 ID:31EahkqH
しかも、痛いところ突かれて逃げに走ったようだね。

今度は宣伝だって?
宣伝なぞしてないんだがな。

雑誌の広告と言えば俺はガラス系の固い皮膜だとかガラスになるって話のほうが
よっぽど誇大広告だと思うけどな。
それはこのスレでは関係ないか・・・

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:59 ID:KNnvT23I
さらに詳しく言うと白色のボディーがクリーム色になったというのにしても
ごく稀なケースでそういう事が起こり得る可能性があると表現するのと
いかにもポリを使用したら100%黄ばむみたいに取られかねない表現とでは
やはり後者には悪意があると認められると思う。
勿論100%黄ばむのなら何も問題ない訳だが。
宣伝宣伝というけど本当に業者が販売促進を念頭に置いて書き込んだレスなんて
本当にあるかどうかも分からないし実際あったとしても極一部ではないのかと
思われる訳だが、論外君の場合は徹底してポリを使っていると車を傷めるダメな
製品のように評価されかねない内容のレスを繰り返ししていることからも
それらが普遍的に起こりうる事象であると認定されなければやじゃり悪意の
介在を否定できないと思うが。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:01 ID:ttKS+oqV
>>160
おいおい、俺を論外君にするなよ(^^;

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:02 ID:31EahkqH
>>159
特にポリを勧めるつもりはないが、
ポリはありえないような内容の悪評も2chでは流れている。
それは論外君の一連のレスはその総集編て感じだな。

人の評判ばかりで品物を選んでるうちはきちんとした目は養われないよ。
自分自身で購入しそれで判断すべきだろ。
ガラス系を試すのもポリを試すのもそれはそれでよしだ。
だってコーティング剤ごときで車が故障するわけじゃないだろ?
失敗作だと思えば次を試せばよい。
そんなスタンスでいればいいだけの話だよ。


164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:05 ID:31EahkqH
>>162
ごめんごめん。
俺書くの遅いから・・・
決して162=論外とは思ってないから
スマン

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:06 ID:ttKS+oqV
>>163
それで、いいと思うよ。150を書いた俺としても。


166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:10 ID:Ch0qBYVk
>>152
見苦しいから止めてくれないかな
クリームで検索しても出てこなかったし、あんた嘘ばっかしやね
なんであんたはそんなにクリームにこだわるのかも分からないよ
つまり風評なのはクリームってとこだけで他は体験してなくて説得力無くても事実なのかい?





167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:13 ID:KNnvT23I
まあクリームでヒットしなくても黄ばむだと沢山出てくる訳だが・・・。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:15 ID:Ch0qBYVk
>>163
そのポリの有り得ない悪評の総集編が論外君だと断定するなら
どこの部分が有り得ない悪評なのか教えて欲しい
ポリ使ってる人もそう思わない?

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:23 ID:Ch0qBYVk
>>167
あった
シルバーで黄ばむけど磨いたら消えたと書いてある
これが論外君なのかは分かんないけど
このスレでも塗り杉で黄ばんで磨いたら消えたとあったから多分そうだろう


170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:25 ID:zFCJtNUj
論外君ももっと冷静に話し合える雰囲気で登場してたならもうちょっと聞く耳
持って貰えたかも知れないのにポリを評価する者は業者扱い、ガラス系は施工が
難しいっていう意見に対してはお前のやり方が悪いと頭から全否定。こんな奴が実社会
にいたとしたら誰も相手にしないだろ?人間的に問題があるのは否定できんな。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:27 ID:Ch0qBYVk
ん!?
>>142の表も論外君なの?
ID違うケド・・・

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:32 ID:Ch0qBYVk
>>170
業者扱いとか口調は漏れはどうでもよくてポリの風評だと言われている
部分を知りたい
教えてくださいポリ派の人
今の環境だと水を殆ど使えないからポリが良さそうなんだけど

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:49 ID:Ch0qBYVk
結局その論外君の有り得ない悪評ってとこがどこの部分を指すのか誰も答えてくれないのか
それじゃ漏れは論外君を信じます
論外君の書込みが有り得ない悪評の総集編と書くならどこがそうなのかを書かなければ信憑性はないと思う
論外君の書込みが事実なら、漏れには風説の流布だとかどうなっても知らないよとか
書きこんでいる人たちが本当はこれ以上、事実あるポリの欠点を書いて欲しくないから
脅してる様に見えます


174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 02:01 ID:zFCJtNUj
>>173=論外君だってバレバレなんだけど・・・
論外君の特徴は「そもそも」だけじゃないんだけどな〜w

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 02:21 ID:Ch0qBYVk
>>174
そうだ。特徴は出してないが時間帯でID変わる頃だし、173の内容で推測はつくだろう。

これだけはいっておくぞ。
大前提でポリラックを持っているし、使用していた。
まず俺は「白色でクリーム色」にした事は無い。別の人間と勘違いするな。
前スレで俺の車はシルバーと書いたがあれはダチの車だ。はずみで俺のと書いた(どうでもいいが)。
それは実際それはポリの塗り杉が原因で黄ばんだと思われる。磨いたら消えた。シルバーが全部黄ばむなど一言も書いてない。
まして白色でクリームにした事など一度も無いし「そもそも」白色の車は持ってない。
>>142の内容のコピぺは俺ではない)。そしてポリラックのメリットも書いてある。それは親水なのと
汚れ落とし効果とチョーキングに極めて有効と言う事。だいたいブリスをいつも引き合いにだすから
ポリが叩かれると言う事に気づけ。そして

ID:31EahkqH
↑この馬鹿。お前こそポリラック使ったことあんのか?
何が有り得ない悪評の総集編だ?どこが有り得ないんだ?
お前はいつも一方的に指摘するだけでその根拠を出さないだろうが。

        

           ココ見てる人、実際ポリラック買ってみろ。
             俺の言ってる事が嘘じゃないから。





176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 07:20 ID:5ILq1Atl
一人で騒いでいる人生の敗北者がいるようだね
まあキティ君だかブリス屋さんだか知らないが相手にしないほうが吉って事で

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 18:45 ID:iQgY8326
え〜実際に白でポリラック使ってます。戯言一覧について私の主観でレスします。
環境は、屋根下保管(埃はします)洗車は2〜3週に一度GSの洗車機で水洗い。
施行頻度は3〜4ヶ月に一度です。

@Aはわかりません。

Bポリラックは水垢落とし効果が凄い。
水垢落とし効果自体は別に凄いとは思いません。初施行時はやはり下地
をきちんとやるべきでしょう。そして確かに水垢は付きます。しかし頑固では
ありません。GS洗車機水洗いできれいに落ちます。
また、くすんでないしクリーム色にもなってません。

Cポリラックは施工が簡単。
簡単と思います。私の施行方法がおかしいのか粉はでません。
>また、施工時にパーツの目地やウインドウォッシャーノズルを詰まらせる
詰まりません。これやる人は下手糞なだけでは・・・?

DEのガラス系との比較はガラス系をまだ使ったことないからわかりません。

Fポリラックは洗車キズのキズ消し効果が凄い
ないことはないけど過度な期待はすべきじゃないと思います。やはりキズ
クリアかコンパウンドかできっちりやるべきでしょう。

以上。そして言われる前に・・・・
>>177
そもそも論外

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:18 ID:ttKS+oqV
>>177
>環境は、屋根下保管(埃はします)洗車は2〜3週に一度GSの洗車機で水洗い。
>施行頻度は3〜4ヶ月に一度です。

この書き込みだと6回程度の水洗い洗車に耐久性があるように取れるけど、
俺の場合は地下駐車場に保管の環境で、2回/月程度の水洗い洗車(手洗い)が
精々で、3回目はシャンプー洗車にポリラック施工しないと水垢とかの汚れや
虫が取れなかったよ。俺的にはポリラックは1ヶ月位しか持たないという感想。

ポリラックはシャンプー洗車→水分拭き取り→
ポリラックをパーツ毎に比較的薄く延ばし、乾ききらないうちに拭き取り(粉対策)、
鏡面クロスで拭きあげ。と言う手順(白オーリーと同じ)だったのだけど、
俺の施工はどこか悪い?

179 :177:04/04/16 21:50 ID:J7KVR41o
>>178
概ね一緒ですよ。違うのは2パーツずつくらいやってることと、必ず2回塗り
するあたりでしょうか。

実はGS洗車で何が行われているか知りませんw
完全お任せモードです。イオン水洗車って書いてあるので、シャンプー使って
ないのかも。これは影響ありそう。

効果が残っていると言う判断基準に差があるのかもしれませんね。
私の基準は、汚れが落ち易いか否かと光沢です。
施工後2ヶ月は親水と言うよりは撥水ですね。2ヶ月経過したころからやっと
親水と呼べるかな?という状態になります。

とりあえず>>179
そもそも論外


180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:18 ID:ttKS+oqV
>>179
そのGSのイオン水洗車って、おいくら?

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:25 ID:Ch0qBYVk
>>177
>>179
全然論外じゃない。

182 :177:04/04/16 22:34 ID:uBEDXA7L
>>180
確か500円。再安コースw
どんなもんかは知りませんがただの水洗いです。


183 :177:04/04/16 22:36 ID:uBEDXA7L
しまった。忘れてた。

道連れに・・・
>>181->>183
そもそも論外


184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 00:08 ID:jWZvm9v5
>>177
兼がね同意。
俺から言わせればポリで粉出るってのは塗ってから拭取るまでに乾かし過ぎ。
オーリゴールドも使ったことあるがあれはどれだけすぐふき取ってもかなり粉が出る。
あと傷消し効果だがブリなんて洗車傷を消す能力なんてほとんどないよ。
重ね塗りもやってみたが全然変化なし。むしろポリの方が傷消し能力は高いと思う程。
あとブリは本当にムラになるし拭取りが大変。
こう書くとまたあの基地害がギャーギャー喚きに来るのが目に見えるようだが(笑)
液の塗り過ぎだと言うのだろうけど説明書きの通りにやってる訳で普通の人は
みんな初めて施工した時にブリは施工が難しい、拭取り大変、ムラになりやすいって
感じると思うよ。
まあ確かに持ちはポリよりブリの方が上だと思うけど。
艶に関してはそれぞれ違うし好みの問題だな。
オーリゴールドに関しては艶の面ではそれこそ論外(笑)

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 00:51 ID:kx4i05Au
>>184
また出たね。ポリラック厨の戯言が。
ブリスは説明書の施工方法@の方法でムラになる方が珍しいと思うぞ。
乾いたボディに直接に吹き付ける施工方法Aではムラになる事もあるが、
濡れたウエスで一拭きでムラは無くなる。

逆にポリは説明書通りに施工すると粉でまくりの拭き取り重く、ムラになる。
184みたいな馬鹿がいるからポリが叩かれるんだよ!

ポリもブリも使ったことある人多いのだから、そろそろデマ流すの止めたら?

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 01:04 ID:kx4i05Au
>>184
それから、ブリスは非常に細かいキズ消し効果は、ポリラックより絶対上だと思うぞ。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 01:07 ID:jWZvm9v5
>>185
一発ツモ!
だ〜か〜ら〜
ポリだって拭取り早めにしたら粉なんてそんなに出ないっつーの。
ブリはお試し用で車2台分って書いてあるんだからその通り鵜呑みにして
半分の量を満遍なくスプレーして施工したら100%ムラになるし
拭取りも汗だくで汗がポタポタボンネットに落ちてやり直し〜みたいなww
とにかく人の言うことをデマとか言うなこの基地害がボケ氏ね

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 01:08 ID:jWZvm9v5
>>186
んなことねーよハゲ!
俺はこのまえブリ施工したばっかだから何度も車見て確認してんだよクソが

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 01:19 ID:WZvjKRJQ
てかさー論外君は嘘つきで実体験に基づかない事言ってんの明白なんだから
何言ったって説得力ゼロだって・・・w

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 07:07 ID:rkCcZxx/
おや?185は論外氏ではないのでは?俺の把握してる彼の特徴と一致し
ない。

しかし、185と187の言ってることって、ポリもブリも説明書通りにやると
ロクなことがないと言う事で、実は論争になってない。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 07:37 ID:kx4i05Au
>>187
俺は、施工の楽な順に
ゴールド・グリッタ>ブリス>ポリラックだな。
しかし、この前ブリス施工したっていつよ?
ブリスに限らずこの季節で汗だくで汗がポタポタなんて、あり得ないから、
お前はあり得ない位のデブ・キモオタの汗臭君決定だな。オエッ!

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 08:03 ID:J7p1fEol
たった今濃色メタリック車にブリス施工してきた。艶は素晴らしいが、確かにリング光彩は
殆ど消えないね。ポリラックやキズクリアではある程度見えにくくなるんだが。

あと、自分のシルバー車に施工したときにはあまり気にならなかったが、確かにムラに
なりやすい。ボンネット2プッシュ、各ドアにワンプッシュ、ルーフ2プッシュくらいだから
さほど吹き付けすぎとも思えないが・・・まあシュアの鏡面仕上げクロスを良く絞って
水ぶきすればわりと簡単にムラは解消されるけどね。

あと、たまにしか手入れをしない車だと汚れを閉じこめがちなのも確認。
施工自体は簡単なんだが、個人的にはこの点が施工の容易さをスポイル
していると思う。

まあ、こまめに洗ってる自分の車はブリスメインに切り替えるとして、
たまにしか洗わないお袋の車は今後もポリラックがベストかな。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 10:34 ID:jWZvm9v5
>>191
おいおい、あり得ない位のデブ・キモオタの汗臭君ってお前のことだろ?ww
こういう煽り方する奴ってほぼ100%自分がそういう奴なんだよな
ちなみに俺は体脂肪率15%以下のスリム体型でポリ施工で汗かいたことなんて皆無だが
ブリは3月末に施工したにも拘わらずマジで汗出てきてくたくたになったよww
まあマニュアルが説明不足なのがそもそもの原因だし肝心の1回の使用量が多めに書いて
あるのって何だか早く消費させようって魂胆が見え見えで嫌だね・・・w
それにここはポリスレなんだが?
そんなにブリが好きならブリスレでぶりぶりマンセーしてなよキモいんだよこの粘着ウンコ野郎が
俺はブリス自体は施工のコツさえ掴めばそんなに悪い製品とは思わないんだが
ブリオタだけは勘弁・・・キモーーー!!


194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 11:42 ID:kx4i05Au
>>193
俺はブリスでさえもう古いと思っている。さらに良いコーティング剤をみつけて
それを使っている。ブリスを引き合いに出したのは、使っている人が多いから。

体脂肪率15%以下で、3月末にブリス施工して汗だくで汗がポタポタボンネット
に落ちて・・・かい?フィリピンにでも住んでるのか?
それとも、貧困で水しか飲めなくての水太りの汗かきか?
俺も身長178体重68Kgのボクサー体型だけど、体脂肪率は18%位だぞ。
wをよく使う、粘着ハゲデブ・キモオタで軽糊のポリラック厨ってお前だな!

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 13:45 ID:jWZvm9v5
>>194
都心だったら3月でも暖かい日はいくらでもあったってw
お前みたいに今でも雪が残ってるような北国のど田舎でシコシコやってる
訳じゃないんだよバーカ!
とにかくポリスレでブリとかの話してる時点で負けなんだよww
そのさらに良いコーティング剤とやらもどうせ書けないんだろ?(ププ

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 14:22 ID:E0aQcdAT
>195
ハァ?キモオタ野郎?何か??
引きこもりのキモオタ君何か?
NewHRC使ってますが?オメーにはたかくてかえねーだろ?送料のかかる田舎野郎にはな!

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 14:31 ID:jWZvm9v5
>>196
HRCお宅来たーーー!!!
やっぱりっそうかwww
そういえば洗車剤スレで一人でHRC大絶賛してて誰からも相手されない寂しい奴が
いたけどお前だろ?www
んな通販でしか買えないようなマニアックなの誰が使うかよww
寂しいからってわざわざポリスレまで出張ですか?ご苦労様〜ww
いくら宣伝してもHR℃ユーザーなんて増えやしねーんだよ(プププ

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 14:42 ID:5vg2xOLK
>>197
通販が怖いのか(w
それだけの理由で試せないのはかわいそうだな(w
ブリよりはいいと思うよ。

ただし、新しいかどうかは微妙だな。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 14:46 ID:jWZvm9v5
>>198
どうせ196みたいな田舎者にとってはポリもブリも通販でしか買えないから
同じなんだろうけどさww
一般人はわざわざ怪しい通販だけでコソっと売られてるマニアックな商品を
試したりはしないんだよね〜
余程のマニアでなけりゃそこまではね・・・w

200 :192:04/04/18 00:23 ID:CvDiYb+I
朝に続いて友人の紺色の車にポリラック施工。

・・・普通にシャンプーで洗っただけでボディの色が付くぞこの車。
さすが12年落ち+2年間まともな洗車無し・・・

加えて午後からの快晴と、友人が滞在できる時間が予想外に制限されて
しまったため、十分な下地処理をする事が出来ずに施工する羽目に。

シャンプーもすすぎ水も乾く乾く。(;´Д`)
さらに拭き取り時にまでウエスにボディの色が・・・

途中でブリスに切り替えてみたもののこっちもムラになりまくり。

       す ご く し に そ う。

とりあえずきれいになって友人は喜んでくれたものの、なんか斑状にムラになった
感じでかなりアレだ。_| ̄|○
この借りはきっと来月返す。愛車ルリたーん。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 10:09 ID:raffMLbW
シルバーメタリックだし、だまされたと思って300CCのやつ2000円弱で買って
つかっているけど。週1洗車 3回に1回ポリ施工(一回塗り)他はゴーグリ
もう、かれこれ3ヶ月くらいかな、まだ1/3くらい残っている。
結構つややかで悪くないね。 未だに効率的な塗り方が判らないがまぁ満足かな。

それにしても、静電気が凄いね。

特にアルミホイールに施工してブレーキダスト対策しているけど
水洗いで、ダストが落ちていくよ。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 13:28 ID:L/0z+tYx
>>201
ポリってそんなに高頻度で施工せんでもいいんじゃない?
週一洗車なら3週後ではまだきれいなもんでしょ。特にシルバーメタだし。

アルミホイールは残り汁で洗うといいよ。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:50 ID:op31NMVD
>>184
ポリは乾燥させてから拭き取れと説明書に明記してある。
オーリゴールドもポリラックも粉は大差無いほど出るがオーリゴールドの施行方法を
ポリラックの粉が出難くするような施行方法に変えれば同じ結果になる(それでも粉は出るぞ)。
傷消し(正確には傷をWAXの様に一時的に埋めているだけだが)効果は確かに
ブリスよりポリラックの方がある(油性の後々の副作用を考慮に入れなければ)。
ブリスでムラになるのは御指摘の通り使用量が多いから。仮にムラになったとしてもムラの消し方も記載されている。
拭き取りに関しては濡れているボディを拭くだけなので難しいという概念は存在しない
(ムラを消す為の拭き取りと言う意味なら説明書をもう一回読む事)。
確かに俺もブリス初施工の時はネットで少量でいいとあったので極めて少なくしたがそれでも
ボディ全体の3箇所くらいムラなった。使用量の加減が難しいが俺はすぐ慣れた(ムラにならなくて
汚れ落とし能力のあるブリスXというブリスの姉妹品もある。濃色車の人はこっちの方が適切)。
ムラになるのは量が多いからなので逆に言えばブリスの節約に大いに貢献するのだが。ブリスは液体が透明なので
施行できているか不安になるのもまた事実だが初期施行時は弱撥水の為、水を軽くかけてみて
撥水してれば施行が出来ていると言う事(施行前は油分等が無い状態なので親水、素人目にも分かる)。
コーティングの持続力はブリスの方が上。
艶に関しては好みが別れると思う。
オーリの艶もまた好みの問題だと思う。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:54 ID:op31NMVD
>>185
ダチの車に施行したとき(紺色)、濡れたボディに吹き付け拭いても
何箇所かムラになった。殆ど気にならない(主観)程度だけど太陽光の下みると
分かりやすい。説明書の不出来さに関してはポリラックは論外。最初から説明書に
ここで考案された施行方法が載っていれば良かったと思うが、説明書通りに施行と
ここでの施行方法の差がコーティングの持続力に直接差が出るのは否めないね。

結局ポリラックとブリスの初施行では↓の一番下にあるポリラック施行方法を選択すれば
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/9943/
ブリスの方が「俺には」明らかに楽だった。ブリスは専用布も発売されているが
別にそんなもん買わなくても(タオルとかはお薦め出来ないが)セームで十分。

>>186
>それから、ブリスは非常に細かいキズ消し効果は、ポリラックより絶対上だと思うぞ。
俺には微妙なところです。どっちもどっちだと思う。


>>187
別人だ。
だーかーらー、君は>>184でブリスの説明書通りの施行方法を前提として
語っているのだからポリラックだけ説明書通りの施行方法じゃなく、ここでの施行方法
でブリスと比較して語るのは「論外」。
満遍なくスプレーって・・・俺はボンネットに総量でワンプッシュで十分だと思う。
そりゃ満遍なくスプレーしたら100%ムラになる。
拭き取りの意味がわからない。ムラを消そうと思って拭き取ってるのであれば
説明書を再度読む事。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:56 ID:op31NMVD
>>189
>てかさー論外君は嘘つきで実体験に基づかない事言ってんの明白なんだから
>何言ったって説得力ゼロだって・・・w

↑いい加減にしろ。嘘だと言うなら明白な根拠を提示しろ。
論外。

>>190
その通り別人。
>しかし、185と187の言ってることって、ポリもブリも説明書通りにやると
>ロクなことがないと言う事で、実は論争になってない。

双方とも説明書通りにやったとしたらブリスの方が全然マシ。拭き取りに苦労しないし
粉は出ないし。ムラになるのも俺にはポリラックの方がきつかった。

>>191
同意

>>192
>まあ、こまめに洗ってる自分の車はブリスメインに切り替えるとして、
>たまにしか洗わないお袋の車は今後もポリラックがベストかな。

俺はそうは思わない。こまめに洗わなくてもポリラックとブリスは汚れのつき方が全然違うし、汚れの性質も違う。
こまめに洗わなくても汚れはポリラックより簡単に落ちるブリスは。耐久性もブリスの方があるし
ブリスのコーティングが持続している間ポリラックの持続は終焉を迎える。そうなればポリラックを施行しないか
するかになるから。あくまで双方ともに施行する(してある)という前提でしょ。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:57 ID:op31NMVD
>>193
それじゃ、ポリラックも説明書通り施行してみなさい。
論外だが君の意見から派生させれば
ブリスを施行しつづける事とポリラックを施工しつづける事で比較するならば明らかに
ポリラックの方が労力がかかる(君の意見から派生させなくてもそうなのだが)。

>>200
その条件なら確かにポリラックの方が適切。
クリアー層が無いソリッドで軽くチョーキング気味になっていると思われるから。
チョーキングになっていなければブリスでも問題ないのだが。

>>201
ブリスとポリラックのホイール施行だがブリスも勿論ダストは付着するが付着する量(一定の期間で目視で
の汚れ具合)はブリスの方が明らかに少なかった。ポリラックだと今まで一週間で真っ黒だったのが
ブリスだと二週間で真っ黒という感じといえば分かりやすいかな。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:59 ID:op31NMVD
>>202
結局帯電してブリスよりホコリが多量につくので綺麗にするにはブリス施行より早いサイクルで
洗車しなければいけない。そしてポリラックのコーティング持続力もブリスより短いので
施行する(してある状態を保つなら)のもブリスより明らかに回数が増える。

ポリラックとブリスで艶は本当に好みの問題だから好きな方とればいい。おれはブリスのキラッキラ感が
大好きだけど。親水なのはどっちも同じ。汚れの質はポリラックは頑固。
施工後、付着した汚れの落ちやすさは「双方とも使用しないで水洗い、又は家庭用中性洗剤で落とす事」
を前提と考えるならばこれもブリスの方が明らかに落ちやすい。ホコリの付く量はポリラックが多い。
ホコリが多く付くという事は綺麗にするという事を前提にして言えばポリラックの方が洗車する回数が増える。
コーティングの持続力もブリスが上なので施行の回数もポリラックの方が多くなる。皮膜もブリスが
固いので傷も入りにくい。あくまで俺の考えだが、チョーキングとかは別にして(そもそもあんまりいないと思うそんな車は。オーリゴールドも有効)、
どうしてもポリラックの艶じゃなきゃ嫌だと言う人はポリラックを選べばいい。それとブリスに拘らず、
ブリスの欠点を補ったブリスX(ムラになりにくい、汚れ落とし能力のある)もあるから。
まーお店で買えるのはブリスだけど(どことは書かない。ポリラックは東急ハンズで売ってるよ。ブリス業者だ何て
思われたくないからね。)

俺はポリラックの性質を考えると
ポリラックを使いつづけなきゃいけない無限ループになるからどっかでスパっと切り変えた方が良いと思うんだけど。
そして俺が実体験に基づいてカキコしてないと思うなら自分でポリラック買って試して下さい。
前に誰かが書いた様にポリラックのお試し版があればいいいんだけどなぁ・・・。

もう、いい加減止めにしましょうや。ブリス引き合いに出したり、ポリラックの性能を
偽ったり、他のコーティング剤(特にブリス)をなんら根拠も無く嘘の批判するのは(ブリスは撥水だとか、確かに
施行初期はそうだけどそれ言ったらポリラックもそう。ブリスは帯電してホコリ付きまくりだとか)。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:05 ID:op31NMVD
>>207
訂正
×綺麗にするにはブリス施行より早いサイクルで
○綺麗にするにはブリス施行車より早いサイクルで

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:09 ID:nmcR8Hp+
久しぶりに覗いてみたが相変わらずポリに対する恨みつらみ。
この業界のDQN度合いにはあきれてしまう。他でやればいいのに。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:26 ID:op31NMVD
>>209
ブリスに対する恨みつらみがあるから反論しているだけだろ。
断言するが業界の人間ではない。ポリラックの上にブリス施行が良いとか
ポリラックのメンテナンスにゴールドグリター施行だとかポリラック信者の方が
誰が見てもおかしいだろうに。そこまでふざけた事書かれてて黙って見過ごすわけには
いかないね。そうだろ?ポリラックの上にブリス施行なんてブリス施行の意味が
全く無い。そんなんでブリスは使えないコーティング剤だと思われるのも嫌だしね。
ポリラックで帯電を押さえる為にシュアラスターの鏡面クロスを洗うときに静電気防止剤の
入った洗剤で洗っておくとか・・・。上記の事をやれば月とすっぽんの差くらい
ポリラックの施行は面倒くさいし、時間もかかるし。金もかかるし。まーポリラックの
艶が最高だと言ってもだね、結局ポリラックの上に別のものを施行すると言う事は
ポリラックの艶の特徴を消してしまっていると言う事だ。くだらねー。こんな身勝手な
スレまでたてるし。とにかくポリラック狂信者の横暴(一握りだと思うけど)は
度を越しているよ。よくもまあ自分らの事を棚にあげておいてそんな事言えるね。
とにかくポリラック側が喧嘩を売ってきているんだから買ったまでよ。
その上で「喧嘩両成敗」というなら納得だがなー。だが嘘は書いておらんぞ。
間違ったことを書けば必ず訂正もするし謝罪もする。俺の書いたコーティング剤の
内容に関してまともな指摘があればの話だがな。俺もポリラックの艶は嫌いじゃないし
ただブリスの艶の方がもっと好きだった。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:33 ID:op31NMVD
>>184
>あと傷消し効果だがブリなんて洗車傷を消す能力なんてほとんどないよ。
>重ね塗りもやってみたが全然変化なし。むしろポリの方が傷消し能力は高いと思う程。

↑ポリラックの方が傷埋め効果は若干高いがいくらなんでもブリス重ね塗りで
全然変化無しは「有り得ない」。お前絶対ブリス使った事無いな。


212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:40 ID:sKI4MVZf
とりあえずブリスは説明書き一から書き直した方がいいね。
あのままだと世間の評価は下がるだけだよ。
ブリ擁護派も普通の人が始めてブリ施工したら非常にムラになって
拭取りが大変だという事実があるという事を頭から否定せずに
事実は事実として受け止めて欲しいね。
ポリは汚れ落とし効果もあるし普通にやってる分にはそんなに
ムラになったりしないし拭取りも楽だというのもまた事実であって
それを嘘吐きだの汚い言葉で批判するから業者だの基地害だの
言われるんだと思うよ。
俺は正直言ってどっちもそれなりにいいと思っているし、それほど
細かいことを気にしない一般層の人ならポリでも十分満足できると思うし
ちょっと洗車に足突っ込んだ普通以上の仕上がりを期待する層には
ブリが向いていると思うが。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:52 ID:sKI4MVZf
それとブリススレでも質問したんだけどブリは青空駐車だとイオンデポ
みたいなシミができてしまう。これはポリの時は起こらなかった現象。
そういう意味でもポリかブリかは車の保管場所によっても向き不向きが
あって一方的にどちらの方が優れているとは言い切れないと思うね。
施工するにしても自宅で水道を好きなだけ使える環境であればブリも
余分を流しながら拭取ればムラになりにくいし簡単だけど普段コイン洗車等
でやってる人にとっては何度も水を掛ける訳にもいかないしポリだと
困らないからね。とにかく一方的にどちらが優れていると言い切る事は
できないと俺は思うけどな。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:55 ID:op31NMVD
>>212
それはポリラックも同じ事が言えるだろう(説明書)。
ただムラになりやすさに関して言えばポリラックの方が酷かった(双方とも説明書通りにやってみても)。
それとなぜか書き忘れていたが最後にブリスの余剰成分を水で流すときにスポンジで
で撫でながらやるとムラは殆どでない。確かガラス系スレにはかいてあった。
しかし非常にムラになるのはマジでブリス使いすぎ。勿体ない。
おいおい、君の指すポリラック施行、普通にやってってという意味がわからない。
比較するなら双方とも説明書通りのやり方じゃなきゃ意味が無い。双方とも
説明書通り施行だったらポリラックの方が拭き取りも頑固だしムラもブリよりでるしね。

>細かいことを気にしない一般層の人ならポリでも十分満足できると思うし
>ちょっと洗車に足突っ込んだ普通以上の仕上がりを期待する層には
>ブリが向いていると思うが。

細かい事を気にするしないの問題では無い。俺はブリスの方がポリより
一般層の人でも満足できると思う。満足度の違いだ。艶の好みは分かれるけど。





215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:02 ID:/yLnpvWs
>>214
>説明書通り施行だったらポリラックの方が拭き取りも頑固だしムラもブリよりでるしね。
それはどうかな〜?
俺はポリの方がはるかにムラという点では少なかった。
何も誇張なんてしてないし正直な意見を言ったまでだけど?
ていうかポリを説明書通りにやってムラになるか?
多少粉が出て拭取りにくいということはあるかもしれないが
ムラにはなりにくいと思うぞ?
その点ブリは塗りすぎたら確実にムラになる。
俺は説明書にある通り水で流してから吹き上げたがそれ以上に
塗った量が多すぎたのか本当に初めての時は拭取りに苦労した。
これも率直な感想で誇張も何もないよ。
あとできてしまったデポジットの解消法とか何かないのかな〜?
これさえなければこれからもブリ使っていきたいと思ってるんだけどね・・・

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:10 ID:8sM/oa9Z
>>213
青空駐車ってのはブリス施行初期(弱撥水)に雨が降れば雨粒の形をした
のが白く残るだけでイオンデポジットではない。指でさっととれる。
それがずっと続くわけでもないから。

で、施行だけどブリスもポリラックも施行前には洗車するだろ。
そのときにちょっとお金足して水使う回数増やせば後々安上がりだろうにブリスの方が。
コーティング剤そのものの性能だったらブリスの圧倒的勝利だと思うね。

後々の副作用を考えても俺はやはりブリスを選択する。だってホコリ沢山ついて洗って
ポリ施行しての繰り返しで確実にボディには傷が増えてくから(傷が増える速度が速い)。
だから結局同じ状態の車があるとしてブリス施行、ポリ施行だった場合最初はポリ施行の方が
傷が少なく見えるけど傷が増える速度が速いからいくらブリスより
ポリラックの方が傷埋め効果が高くても(ポリラックも大した傷埋め効果ないけど。だからキズクリアーとか
をポリ施行前に使う。あくまでブリと比べたらの話)すぐにブリス施行より傷が増えると思う。
そこまで試していないがコーティング剤の持続力から考えてもね。



217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:15 ID:/yLnpvWs
>青空駐車ってのはブリス施行初期(弱撥水)に雨が降れば雨粒の形をした
>のが白く残るだけでイオンデポジットではない。指でさっととれる。
それが、取れる場合もあるんだけど全然取れないのもあるんだよね。
恐らく雨が降った後に天気になって太陽光で焼かれたような跡だと思う
んだけどどうやってもシミになってしまってシャンプーしても全く落ちない
んだけど、こうなってしまったらやはりコンパウンドとか使わないと
ダメなのかな〜?

まあ確かにポリだと月1くらいでマメに施工してやらないとダメな感じだね。
ブリの方は3ヶ月くらいはいい状態が持ちそう。
デポジットが付きやすいのだけ何とかなれば・・・。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:19 ID:8sM/oa9Z
>>215
イオンデポジット?解消法?だからそれは見た目はイオンデポジット「みたい」
だが指でもなんでもちょんと軽く触れば消えるだろうに・・・。
ムラに関して言えば俺と君じゃ比較するのは無理だけどさ、俺の場合こそポリラックの
拭き取りで苦労してムラを消すのは時間がかかった。ブリスでムラを消すために拭き取りって
乾燥してる状態で拭き取りってこと?だったらムラは相当落ちにくいね。説明書に書いてあるけどね。
それを試してみての意見とは到底思えないのだが・・・・。

ブリでもポリラックでも塗りすぎたら確実にムラになる。ブリだけに限った事ではないだろうに。

ま、「何度も言うが」
殆どムラにならない、そして汚れ落とし効果のあるブリスXもあるんだよ、ブリス陣営にはさ。
速攻で改良してくるあたりも交換もてるねブリス系は。

それと引き換え
9年間も改良無しのコーティング剤なんでしょ?
ポリラックって。



219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:24 ID:iqvaX3z/
論外君の文章は相変わらず押し付けがましいなw
そんなんじゃ何言ったってまともに聞いてもらえないよw
人格に問題ありすぎなんだよw

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:29 ID:/yLnpvWs
>>218
俺の車の状態を勝手な想像で決め付けられても話にならないね・・・
それと世の中には定番商品っていうのがあってそういうものは
最初から定評があるから下手に改良すると客が離れていく恐れも
あるからあえてやってないっていうのもあると思うよ。
とにかくお前はポリ叩きたいだけの偏屈君ってことが分かった。
疲れるだけだからもう相手にしないけどさ。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:30 ID:8sM/oa9Z
>>217
おいおいおい・・・・。
それってブリス施行前からついてた正真正銘のイオンデポジットだろうが・・・。
イオンデポジットで検索して勉強して下さい。そもそもその白い後も汚れの一つだから
ブリス施行直後ならすぐ取れるはずなんだけど・・・俺はそんな事になった事にないから
分からないね。言いたくは無いけどブリス使った事ないでしょ・・・。

ま、そのデポジット「みたいな」白い跡は「俺的」にはブリスの唯一のとるに足らない欠点だと
思うよ。だけど取れないのはおかしいねー・・・。でも「施行直後」で「弱撥水」の時期だけだけどね。
そこまでとれない得体の知れない白いデポジットのような物がつくのは凄い確率だね。
本当ならばマジで可愛そう・・・。

つかそれくらいしかブリスの突込み所ないからなー。
ブリスで施行直後雨に降られて乾くとデポジットの「ようなもの」がつくのは
マジブリスの改善点!期待してます。


222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:35 ID:iqvaX3z/
>>220
そうそう。
そいつはオタ系のスレによくいる典型的な粘着野郎だから何言ってもムダだよw
他人の意見なんて聞く耳持つどころか否定するのが快感になってる真性の基地害だからさw

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:38 ID:/yLnpvWs
>>222
マジで気分悪いねw

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:40 ID:8sM/oa9Z
>>220
それはお前にも同じ事が言えるよ。もう相手にしないよ。ポリ叩きたいだけって・・・
君はみたいななのを譲歩的論法というんだよ。駄目なとこは駄目、良いトコは良いでハッキリ
書いて比較も同じ条件でやってもらわなきゃ論外。

これからブリスも(ガラス系)定番商品の仲間入りは確実だね。
もう定番商品かな?

(それとこれは君へのレスじゃないけど)
何度も言うけど俺の書いてる事が「明白な嘘」だと言うなら何処がその部分なのか
指摘して下さい。それもしないで言うだけ言ってどっちが嘘ついてるんだよ。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:47 ID:iqvaX3z/
>>224
いい加減粘着止めなよ・・・w
って言ってもムダなのは分かってるけどさw
てかここはポリスレなんだからブリ啓蒙活動はブリスレでやれよバーカ!w

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:58 ID:8sM/oa9Z
結局いつもこの程度の書きこみでしか反論できないじゃないですか。
>>219
>>220
>>222
>>223

>>220
あのさ、>>218の「俺のレス」が、「君の書いた」>>217へのレスだったら
>>220の君のレスも納得できるけど、>>217ので君はその白いデポジットのようなモノが
とれないと書いてある事について俺は半信半疑だが「分からない」って書いてるでしょ。

それと下手に改良ってさ、ポリラックでホコリ、「基本的」にポリラックでしか取れない頑固な汚れをつきにくくすることが出来れば、コーティングの持続力を
伸ばす事が出来れば、皮膜を強くする事が出来れば、俺はポリラックを有りだと思うよ。

あのね、これはあくまで俺の意見だけど、有る意味それを実現したのが

ガラス系なんじゃないのかな。(白いデポジットの「ようなもの」はそれらを改良して出てきた副作用だと考えればいい。それでも悪い点は減った。その部分が一番気に入らなければしょうがないが、俺には許容範囲なんだよね)



227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 01:00 ID:iqvaX3z/
しつこい!ww

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 01:02 ID:8sM/oa9Z
>>220
あのさ、>>218の「俺のレス」が、「君の書いた」>>217へのレスだったら
>>220の君のレスも納得できるけど、>>217ので君はその白いデポジットのようなモノが
とれないと書いてある事について俺は半信半疑だが>>221で「分からない」って書いてるでしょ。
半信半疑なのはブリス使った事ないでしょとも書いたけど、それが
本当ならマジ可愛そうとも書いたから。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 01:11 ID:8sM/oa9Z
そもそもさ、ポリラックスレでいつも最初にブリスを異なった条件で
批判するからこうなるんじゃないか。批判するなら同条件でやらなければ意味が無い。
だから「ちょっと待て」が入るんだよ。釣ってるのはわかるし、俺も釣られるよ。
それでなくてもなんだかんだ言ったって影響力があるんだから2chはさ。

ブリスを正当に批判した内容なら大いに結構。でもあんたらのブリス批判は俺のポリラック
批判と違って「卑怯」そのもの。無限ループ大いに結構。粘着なのはどっちもどっちでしょ。
なぜかって「卑怯な」ブリス批判が延々つづいてるからだよ。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 01:14 ID:wIwtLdPV
>>229
ねえねえ。基地外とか言わないからさ、煽りじゃなくて純粋に君に聞きたいことがあるんだ。

ガラス系ってそれ自体にキズ消し効果はほとんど無いよね?
そんでもって、ガラス系ってのは「キズクリア」などの油分を含んでる
コート剤の上にはほとんど定着しないんだよね?ここまでは合ってる?

ってことはキズが多いクルマに施工する場合、油分を落とすだけじゃなくて、「磨き」が必要になる。

しかしポリの場合はキズクリアの上に施工してもある程度は定着する(試し済み)。
もちろんキズクリアだけって手もあるけど、「磨き」をやりたくないor技術が無いor磨きに出す金が無い人で、
キズ消し剤の上に親水の膜を重ねたい人の場合は、ポリは選択肢として良いと思うんだが、どう思う?

あともう一つ。これは素朴な疑問。
「ブリスの余剰成分を水で流すときにスポンジで撫でながらやるとムラは殆どでない」と書いてあったが、
スポンジで撫でるってのは微少なキズの元になるのではないだろうか?

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 02:01 ID:8sM/oa9Z
>>230
真っ当な質問ありがとう。
ブリス(ガラス系)の傷消し効果だけど、施行を重ねれば確実に減っていくのだけど
じゃ、それが体感できるの?って聞かれたらほとんど効果無いと言われても文句は言えません。

ただそこの部分だけ取り上げればそうなるけど総合的に考えると変わってくる。
それはまず、キズ消しクリアー施行だけどこれもまた拭き取りが面倒くさい。
で、その労力をかけるんだったら、コンパウンドとスポンジで磨いてある程度傷を
消してやればいいと俺は考えます。傷を埋めるのではなくてね。

※キズ消しクリアーは埋めてるだけです。
正確にはそのコーティングが切れたときそのキズは残ってるから消えてはいない。

※油分をとるのも傷を取るのもコンパウンドで磨けば一気に両方達成できる。
ただしノンシリコンのコンパウンドを選んでください。

磨きをやりたくないってのはどうしようもないから何も言えません。
磨きの技術に関してですがこれは磨きたければ覚えればいいでしょう。
なにもポリシャーで磨けなんて言ってませんから。実際簡単です。
専門業者の磨きに出すというのはまた話の次元が違ってくるので適当でないと思います。
(ブリス施行するのに専門の磨きに出すというのはポリラック施行との比較にはならないです)


キズ消し剤の上に親水の膜を重ねたい人の場合もそのひとがそうなんだからそれしかないでしょう。
私がとやかく言う領域ではありませんね。

>「ブリスの余剰成分を水で流すときにスポンジで撫でながらやるとムラは殆どでない」と書いてあったが、
>スポンジで撫でるってのは微少なキズの元になるのではないだろうか?

↑そもそも洗車行為自体、傷がつきます。しかし水で流しながらスポンジの重みだけで余剰成分を
落とすと言う事は最大限傷が入らなくする方法です(実際入らないといってもイイくらいのレベルよ)。


232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 02:13 ID:8sM/oa9Z
結局帯電してブリスよりホコリが多量につくので綺麗にするにはブリス施行より早いサイクルで
洗車しなければいけない。そしてポリラックのコーティング持続力もブリスより短いので
施行する(してある状態を保つなら)のもブリスより明らかに回数が増える。

ポリラックとブリスで艶は本当に好みの問題だから好きな方とればいい。おれはブリスのキラッキラ感が
大好きだけど。親水なのはどっちも同じ。汚れの質はポリラックは頑固。
施工後、付着した汚れの落ちやすさは「双方とも使用しないで水洗い、又は家庭用中性洗剤で落とす事」
を前提と考えるならばこれもブリスの方が明らかに落ちやすい。ホコリの付く量はポリラックが多い。
ホコリが多く付くという事は綺麗にするという事を前提にして言えばポリラックの方が洗車する回数が増える。
コーティングの持続力もブリスが上なので施行の回数もポリラックの方が多くなる。皮膜もブリスが
固いので傷も入りにくい。あくまで俺の考えだが、チョーキングとかは別にして(そもそもあんまりいないと思うそんな車は。オーリゴールドも有効)、
どうしてもポリラックの艶じゃなきゃ嫌だと言う人はポリラックを選べばいい。それとブリスに拘らず、
ブリスの欠点を補ったブリスX(ムラになりにくい、汚れ落とし能力のある)もあるから。
まーお店で買えるのはブリスだけど(どことは書かない。ポリラックは東急ハンズで売ってるよ。ブリス業者だ何て
思われたくないからね。)

俺はポリラックの性質を考えると
ポリラックを使いつづけなきゃいけない無限ループになるからどっかでスパっと切り変えた方が良いと思うんだけど。
そして俺が実体験に基づいてカキコしてないと思うなら自分でポリラック買って試して下さい。
前に誰かが書いた様にポリラックのお試し版があればいいいんだけどなぁ・・・。

もう、いい加減止めにしましょうや。ブリス引き合いに出したり、ポリラックの性能を
偽ったり、他のコーティング剤(特にブリス)をなんら根拠も無く嘘の批判するのは(ブリスは撥水だとか、確かに
施行初期はそうだけどそれ言ったらポリラックもそう。ブリスは帯電してホコリ付きまくりだとか)。




233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 02:39 ID:8sM/oa9Z
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080722235/75
75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/04/18 14:09 ID:sKI4MVZf
青空駐車なんだけど雨降った次の日車見たらイオンデポジットみたいのが
たくさんできてしまった。。。
これってどうやったら取れるのかな?
次にプリ施工する時にそのままやったら消えるどころか閉じ込めちゃうよね?

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080722235/76
76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/04/18 17:14 ID:aPPL4F61
>>75
確かに私も青空駐車で、同様にイオンデポジみたいな柄が入ってしまう
 事がブリスの欠点です。コンパウンドで本気で擦り続ければ消えます。
 ゴーグリ、マンハッタン、ブリス、ポリと試してきましたが、青空駐車は、
 断然ポリと思います。この欠点が無ければ、ブリス最高なんだけど。。

↑こんな事ばっかりやってるなよ・・・。呆れて物も言えない。
どうやったらとれるって指でかるく触ってみろよ。見るだけしかできないのか?

234 :230:04/04/19 03:18 ID:wIwtLdPV
>>231
丁寧な回答ありがとう。
大体、君の主張することは分かった。

その上で敢えて言うんだが、おれの場合、キズは「見えなければ無いのと同じ」なのよ。

だからコンパウンドで下手を打って余計にキズを付けるリスクを負うよりは、
キズクリアで見えにくくする方が自分としては都合が良い。

なぜなら、磨きの失敗は取り返しが付かない(業者に出さないと元に戻らない)ことになりがちだけど、
キズ消し剤は失敗しても十分やり直しが効くから。

以前、コンパウンドで失敗したトラウマがあるんで余計にね。

そういう自分にとっては、キズクリア+ポリという選択がけっして間違ってはいないということが分かった。

ただ、いつか専門業者に磨きに出すときはガラス系使ってみるよ。
確かに、キズのほとんどない状態から使うならガラス系の方が良さそうだ。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 10:02 ID:iqvaX3z/
だからブリはマニア向きなんだって・・w
ポリは手軽だし気軽に施工できる一般人にとってはいい製品なんだよw
それにしても論外君は必死だねww
性格暗すぎw

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 11:35 ID:8sM/oa9Z
>>234
そうだね。傷が一時的であろうが見えなければ無いというのは俺も同感。
だって現実に埋まってようが見えないものは見えないからそれは結局
無いのと同じ状態だから。

ただね、「限界」があるんですよ、「限界」が。キズクリアーとポリラックで傷を埋めても。
そして結局はワックスやポリラックも速いスピードでどんどん傷を増やしていくし(なぜそうなのかは自分で勉強して書くの面倒くさい。>>233で大体書いてるけど)
そんでコーティングの持続力が切れてまたキズクリアー施行、ポリ施行の繰り返し・・・疲れる・・・(無限ループ)。
長い目で見れば「酷い洗車傷の場合(あくまでその前提で話してる)」軽く磨けば
嘘みたいに傷は消える(埋まるのではいからその無い状態がコーティングの効果が切れても持続している)。
んで、ポリラックを粉の出にくいここでの施行方法で施行する事が出来れば

磨きなんてハナクソ程度の技術。

失敗したとあるけど普通は失敗する事なんてまず有り得ない(煽ってる訳ではない)。
やたら荒めのコンパウンドで磨いちゃうとか(指で触ってもざらざらしてる奴ね)、
一部分だけ延々と磨きつづけちゃうとか。つかワックスを車に塗る行為ができれば(誰でもできるわな)
それと同じ感覚で反復させてりゃイイだけの話しでね。しっかしコンパウンドで磨いてとり返しのつかないくらいの
「磨きでの失敗ってのはポリッシャー使わなきゃほぼ100%ならないといっても過言ではないのだがね・・・。」
ま、自分の手とスポンジで軽く磨いて失敗する確率(ハッキリ言うが0%に近い)と
傷消し剤で失敗する確率は、後者の方が確実に高いと俺は思う。それに傷消し剤で埋めているときも
傷がはいってるからそれの繰り返しでやればやるほど傷が入ってる。「確実」に「傷が増えていく」。
その「傷を見えなくするのにも限界」がありすぎという現実(両者を比べて)を実際見た人なら
分かってくれると思うがまーそこまでツッコむのはいいや。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 11:36 ID:8sM/oa9Z
>>234
磨き屋にださなきゃどうしようもないレベルだとこれはもうポリでもなんでも綺麗なったとは体感できるような
状態にそもそも無いから(あまりにも下地が悪すぎる)。

ただ、実際には下地処理で磨きなんてする必要もなく油分が残ってない状態にすれば
イイだけの話し。あくまで>>231のレスは>>230へのレスだから、そういう特殊な条件が
揃っていない限りブリスはお薦め。なぜならその後がめちゃくちゃ楽。
「傷が格段に入りにくくなるし」「コーティングの持続性もあるし」「施行も楽」。

傷の殆ど無い状態から使えば、後々のことを考えなければ
ブリスの艶が好きか、ポリの艶が好きかだけだと思う。

でも実際近くで良く見なきゃ分からないほどの差なんですよ、キズクリアー&ポリラックのダブル施行と
ブリス施行の傷の見えにくさなんてのは。そこまで神経質になるなら磨いた方がよっぽど速いし綺麗になるし。
ブリス施工後の汚れがつきにくい、ついた汚れも簡単に落とせる、コーティングの持続力がある、
という事こそが最大のメリットだと思ってるしね。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 11:41 ID:tbcAT6cF
別にいいじゃんポリで
傷が増えていくっていってもマメに施工してれば気にならないし
普通の人にとっては全然気にならないレベルだよ

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 11:49 ID:8sM/oa9Z
>>235
ここでのポリラックの使い方を見ると、ポリラックの方がよっぽどマニア向きだよ。
磨きがマニアだなんて思って欲しくないね。単純に馴染みが無かっただけで
やってみれば「なんでこんな簡単な事最初からやってなかったんだろう」と思うね。
ワックスがけの要領で(円を描いてかけるんじゃなくて上下方向に)やればイイだけの話し。

ブリスはマニア向きのコーティング剤ではなく
「マニアでも納得できるレベル」のコーティング剤だと思ってる。
施行当初から経過、後々まで考えると更に強みを増す。

あくまで俺の意見だが「ポリラックは下手な横好き向き程度」のもの。
つまりね、ポリラック一つでは大した事無いのよ。それを分かってるから
キズケシクリアー施行が生まれるし、ゴーグリメンテが生まれるし。
そんで下手な横好き具合が度を越してブリスの下地にポリラックだなんて言いだす始末。
テメーでまともな意見もかけないで、人の意見に便乗して(しかも全然分かってない)
捨て台詞はいていくなよ。責任感のかけらもないね(2chで責任もおかしいが)。



240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 11:53 ID:tbcAT6cF
>>239
ブリス教でも立ち上げたら?
つーか↓でやんなよ、うざいから
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080722235/l50

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 11:54 ID:tbcAT6cF
>ブリスはマニア向きのコーティング剤ではなく
ってかおまえがマニアそのものだ
キモい

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 11:56 ID:8sM/oa9Z
>>238
良いと思うよw

「マメに施行してればね」

実質近くでみなきゃ分からない程の差なんだからブリス対ポリラック&傷消し剤のダブル施行
の出来なんてさ。ま、その点ブリスは「マメに施行する必要無いがな」。

「普通」の人にとって一番気になるのは

後々の洗車の回数、汚れの落ちやすさ、汚れの付きにくさ、くらいじゃないか?
全てにおいてブリスが圧倒的だけど。艶云々になってくると軽くマニア入ってるし。
でもいいね〜ブリスのキラッキラ感は。もう街中で目立つ目立つ(特に夜ね。明かりの多い都会限定だが)
艶に関しては明らかに違いが分かると思う。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 12:01 ID:8sM/oa9Z
>>240
じゃ、俺にレスするなよw
流れを見ろよw

だからマニア納得の一品だよブリスは。
マニアがキモイ?・・・だからどうした?
その程度の事しか書けないなら荒れるだけだからww

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 12:24 ID:8sM/oa9Z
あーそうそう

ポリラック親水
ゴールドグリター撥水

です。親水がいい人はゴーグリメンテしないほうが良い。
撥水になるからね。

つかポリラックの悪いとこ書こうと思えばまだまだ書けるけど
無意味に叩くのも嫌なんでね。ま、ツッコミ所満載なのだが。


245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 12:30 ID:8sM/oa9Z
>>244
これじゃ錯誤を誘うか・・・
親水なのはポリラックの良いところです。
悪いところではないです。



246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 12:45 ID:tbcAT6cF
>8sM/oa9Z
ガラス系は他にもアクアとかCG1とか色々あるが使ったことないのか?
ガラス系スレじゃブリもそんなにいいっていう奴少ないみたいだが
それにしてもよくそれだけ大絶賛できるな
関心するよ

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 13:05 ID:8sM/oa9Z
>>246
いや、あくまでブリスと書いてるのはブリスしか使った事ないから。
でもブリスよりブリスXの方がいい。あれはマジでムラにならない。
基本的にガラス系大絶賛ですね。
というかガラス系だとブリスは定番過ぎてあえて良いと言う奴もいない。
なくなり次第ブリスから他のガラス系も試す。全然減らないけど。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 13:10 ID:8sM/oa9Z
>>247
ほれ、こんな意見もあったぞ。ちょうど良かったな。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1079096009/477

両方使ってみたが、ブリスを勧める
クリスタルガードワンは、使い慣れてないと、使いすぎて高くつく
ブリスなら、使いすぎるとムラになるから適量を掴みやすい

お気に入りは、クリスタルガードワンだが・・・

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 14:37 ID:tbcAT6cF
ここまで読んで自分にちょっとでも賛同してる意見には嬉しそうに
レス書くのがよく分かった。
なんだ、結局馴れ合いたかったんじゃないのってね。
まあそこまで気に入ってるんだったら何故ブリスレでやらないんだ?
あくまでここで粘着してる時点で精神的におかしいところがあるって
自分で思わないのか?
お前みたいな偏執狂的な粘着野郎はもはや2ちゃんねるでも少数派だよ。
いや、マジの話でさ。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 15:27 ID:8sM/oa9Z
>>249
いや、実際おかしなツッコミが多すぎるのよ。
事実悪い点は認めてるしね。傷消し効果だとか施行直後のデポジットのようなものについても。
>>204>>186へのスレでもそうでしょに。
馴れ合い?だからなんなのさ?つかどこが馴れ合いなんだ?
何故ブリススレでやらないかというのはほぼポリラックスレのみで悪意有るブリスへの
書きこみがされてるから。一応ブリスすれでもおかしいとこにはつっこんでるしガラス系スレでも
やってますよ。ま、人のことを精神的におかしいとか、変質狂とか粘着とかどうでもいいしさ。
コーティングスレで(ここもそうだろ)でコーティングの話しもしないで、人のことをそういうふうに言う奴の人格が
どうかとも思うし。いや、マジの話しでさ。結局そう言うところでしか意見出せないのね。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 18:31 ID:oGTBD6ds
お前がいなけりゃ、誰もブリスの話しなんかしねぇよ(w

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 18:39 ID:8sM/oa9Z
>>251
お前みたいななのがいるから「さらに」荒れるんだよw

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 19:22 ID:XHqLMvV7
また来てるのか。
しかも真昼間からとは、ホント暇なんだね(w

論外君の言ってる内容は確かに一理あるとは思う。
しかし、ガラス系のデポの話にしてもポリラック批判にしても
自分が絶対だって感じの話し振りなんだよな。
ガラス系の問題点であるデポの話はブリスに始まった事ではなく
従来からあるガラス系で何度も、何人もの人たちが指摘してる内容だよ。
それは、単に叩くための道具ではなく事実としてあったからだろ?
現にブリスのユーザーだって同じような事を指摘している。
それを簡単にうそだって言ってしまえば簡単かもしれないけど、
論外君の言っているポリたたきの内容と変わらないじゃないか?
君が今のところデポジットの被害にあっていないだけであって、
実際のところ絶対にデポジットが付かないとは言い切れないだろ?


254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 19:59 ID:8sM/oa9Z
>>253

あのさ、否定して無いジャン。デポジットの事はね。
ただそれが本物のデポジットではなくブリス施行直後、弱撥水の為
雨に降られてデポジットの「ようなもの」がつくの。これは指でもなんでもほんの軽く
触るだけでとれるの。コンパウンドで磨かないと取れないなんてのは大嘘なの。
それにね、デポのようなものはブリスが親水になったときにはできないの。

つまり、ブリス施行直後に雨に降られなければ(弱撥水状態の時)そのデポジットのようなもの(指で触れるだけですぐ落ちるが)
は付かないって何度も言ってるでしょうに。よく読んでくださいよ。そこの所を飛ばして
デポジットだ!なんて批判するから、確かに白い雨の跡になるが、デポジットとは性質が違うと
書いてあるでしょ。それに俺はそこが唯一の欠点だと思ってるしね。

ただそれが施行後ずっと続くのかと言われればそうではない。あくまで施行直後の話しだから。
そしてデポのように頑固なものでもなんでもないので俺には
許容範囲だといってるだけ。しかしそれが気に食わなければもうこれは天気予報を見てから
施行するしかなくなる。つってもポリラックにせよ何にせよ施工後に雨に降られればそれなりに汚れるでしょう。

ここでいわれているデポジットは↑上記の内容の事なの。
その辺ハッキリさせてから批判して下さいよ。別に全否定してるわけでもないし。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 20:07 ID:8sM/oa9Z
ちなみに本物のデポジット(指で触ったくらいじゃとれないデポジットの事)
はブリス使ってから俺は一度もついてません。
確かここでも誰かがその事書いてなかったけ?

どういう性質のものか判断しないで白い雨の跡になっただけでデポジットデポジットと
批判する方こそ悪意そのものでしょうが。その上で納得できなければ使わなければいいじゃないの。

ま、俺からすれば「とるに足ら無い小さな欠点」をさも重大な欠点のように言うな!って事。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 20:21 ID:xk00hk1m
>>254
俺が思うに、普通洗車した後の状態でデポジが付いてるとか判断するよね?
その時点で落ちてないのなら指で軽く触るだけで落ちないって事じゃないの??
そもそも指で取れるなら誰も問題にしないし、指摘はしないよね。

>コンパウンドで磨かないと取れないなんてのは大嘘なの
>デポのようなものはブリスが親水になったときにはできないの。
で、ここで君は誰が言ったか知らんけど、ブリスが持っている問題点を否定してるわけだ。
ブリスの親水ってホースで水をかけたときにはベタッとなるけど
雨のようなぱらぱらの水滴の場合にはベターッってならなくていびつな粒状になるよね?
それがデポジットになる可能性はあるよね。
フロントガラスも撥水剤を使わずにいてもデポジットは付くし、
親水だからデポジットは付かないってのはおかしいと思う。

確かに指でこすって簡単に落ちるのであれば誰だって許容範囲だし、
洗車の段階でで落ちるよね。
いや、本当にそうならないのならそれでいいんだ。
だけど、付いた時には悲惨だよな(w

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 20:26 ID:xk00hk1m
言いたかったのは
いままで君の経験上ではデポジットが付かなかったことであって
絶対にデポジットが付かないって事ではないだろ?
それはガラス系で今まで指摘されてきた唯一の欠点であって、
それを無視し、ないがしろにするわけには行かないんじゃないかって事。
あなたが必死になってポリの変な使われ方を否定しているのと
同じ事を今俺が君に言ってるわけ。
ブリスが汚れ落とし機能を付けて対応してきたように、
完全にデポジットが付かないように改良されれば言う事はない。



258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 21:30 ID:cdmSzTbF
>>256
>いや、本当にそうならないのならそれでいいんだ。

本当にそうです。
ガラス系施工間もない頃に雨に降られて白い斑点が付く事がありますが、
それは、いわゆるデポジットとは違います。1ヵ月放っておいても水洗いか
シャンプー洗車で簡単に落ちますね。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 21:40 ID:tbcAT6cF
>何故ブリススレでやらないかというのはほぼポリラックスレのみで悪意有るブリスへの
>書きこみがされてるから。
お前が来なけりゃブリスのブの字さえ出やしないよ(笑
だからもうここには来るなって。
ここでブリスの話を今後も続ける行為は迷惑以外の何者でもないだろ?
いい大人だったらそれくらい分かるよな?
だから続きはブリススレでやろうや。
いくらでも暇潰しの相手になってやるから。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 22:10 ID:cdmSzTbF
↑相手にしてるじゃん

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 22:13 ID:tbcAT6cF
だ〜か〜ら〜
ブリスレ来いって言ってんだよ

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 22:45 ID:cdmSzTbF
ポリラック施工した直後も撥水になるけど、その時に雨降って乾いてしまうと、
埃の斑点模様が沢山つくけど、それはどうするのが一番良い?

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 22:56 ID:vYKCXnfT
>>262
普通に洗車w

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:19 ID:cdmSzTbF
じゃあ、ブリスのイオンデポジットみたいのと、同じ処理でいいのですねw

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:38 ID:xk00hk1m
そこにどうしてももって行きたいのね(w
結局あんたの言ってる事はポリ厨とかわらねーじゃん。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:41 ID:cdmSzTbF
単に正しい情報の共有化と捉えてくれるのが、本望なのだが。。。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 00:00 ID:DQ6LKOqK
正しいかどうかはあなた個人のなかだけで決める事ではないよな。
君の中で正しい事すべてが正しいわけではない。

人の話は聞かず、自分の意見を通そうだなんてなんて傲慢なんだろう。
自分の経験がすべてであり、それ以外は認めないわけなんだろ?
誰も君の話には耳を貸さなくなるわな(w

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 00:31 ID:DQ6LKOqK
ところで論外君はブリを使い始めてどれぐらいたったの?

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 00:33 ID:Vb0pOJTq
ブリス、ブリスって何でガラス系の代表みたいに扱われてるの?
俺はブリス、アクアクリスタル、スーパークリスタルと使ってみたけど
確かに施工は面倒だけどスーパークリスタルが一番持ちが良かった(青空で3ヶ月は水洗いでいける)。
ブリスとアクアクリスタルはハッキリ言って変わらない。安い分だけアクアクリスタルの方がいいかも。
見た目は三種類ともキラキラしたワックスとは違った感じになる。傷消し効果はスーパークリスタル以外はあんまし
期待しないほうがいい。
そんな俺は五月の連休にクリスタル・マイクロRを試す予定。
特定の物には執着しない性格なもので・・・・


270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 00:56 ID:A8LiQGmK
>人の話は聞かず、自分の意見を通そうだなんてなんて傲慢なんだろう。
>自分の経験がすべてであり、それ以外は認めないわけなんだろ?
>誰も君の話には耳を貸さなくなるわな(w

その言葉そっくりそのまま論外君に(ry

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 01:48 ID:QHVfL+O0
>>256
だから、>>254読め。しつこいぞ。あ、読んだからこそ↓

(>ここでいわれているデポジットは↑上記の内容の事なの。)
(>その辺ハッキリさせてから批判して下さいよ。     )

(↑俺の書いた>>254の一番下の部分。)

正真正銘のデポジットでの話しをしたいのだね。
流れだと施行直後の白い雨の跡の事だったからその事について語ってた(馬鹿でも分かるかw)
つか、ガラス系で指摘されてきたのは「デポジットのようなもの」の事だから
勘違いしないでね。

で、純粋に正真正銘のイオンデポジットだがポリラックでもなんでもどのコーティング剤も
100%付きます。もちろんブリスも然り。

だからその改良云々のデポジット(こっちの場合はデポジットのようなものだが)
がつくという点俺も>>221の俺のレスで書いてあるだろう!

デポジットと「デポジットみたいなの」をごっちゃにして語るなよ
悪意が見え見えなんだよ。



272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 01:52 ID:QHVfL+O0
>>256
正真正銘のデポジットなら指で軽く触ったくらいでとれるわけ有りません。
そしてその本物のデポジットですがポリラックも他のコーティング剤も全部つきます。
ブリスに限った事ではないでしょうに。それはブリスの欠点ではないでしょ。
だって「どのコーティング剤もつくんだから。」勘違いしてレスせんでくれよ。





273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 01:53 ID:QHVfL+O0
>>258
その場合のは、デポジットのようなものだね。
あれはマジでとれる。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 01:54 ID:QHVfL+O0
>>259
いったんこの流れが途絶えたときね。でもまたゴタゴタここでいったらすぐここにレスするよ。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 02:08 ID:QHVfL+O0
>>265
別人だ。
>>266
そうだね。俺の本当の気持ちはポリ叩きではない。きちんとした事実を踏まえながら
コーティング剤の選び方、考え方(親水がいいとか、ブリスの下地にポリラックは無意味とか、なぜ
ポリラックに代表される油性のものは悪い部分が「多く」あるのか?そして悪い部分はどういうところか?何故悪いのか?)
をきちんと理解しつつ、洗車の考え方も学んで欲しい。つー気持ちなわけよ。(当初言葉は悪かったけどね)

>>267
そんなコトは分かってますよ。でもね、じゃーどこが俺の部分で正しくない?
人の意見に耳貸しますよ。現に貸してますよ。でもその意見が勘違いからくるものや
大事な要素を飛ばしてきたものなら、その部分をしてきますよ。つーかこういう場合は
今まで質問自体が論外だったけどね(前提がまったく異なってたりさ)。

自分の経験が全てとか耳を貸さない部分ってどこにありました?このスレの中で。
だったらレス番号とその内容を書きこんでください。返答しますよ。
いくらでも来てください。間違った事は書いてないつもりですが、そう思うなら
ここで指摘して下さい。しかし、それが出来ないなら書かないでね。
さぁー来なさい。

>>268
5年くらいですね。かれこれ。




276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 02:12 ID:QHVfL+O0
>>269
アクアですか・・・別にいいんじゃないですかね・・・。
自分が次に試そうと思ってるのはクリワンですけど。
ま、ブリとアクアが変わらないのは面白い意見ですけどw
使った事有るんですかねぇ?あんた両方ともね。
スーパークリスタルは使った事無いですけどアクア使った事あります。
自分のではないですけどね。まーこの件は双方ともにガラス系なのでガラス系でやってください。
読んでください。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 02:13 ID:QHVfL+O0
○呼んで下さい
×読んでください

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 07:12 ID:WFoKY/hP
デポジットはどんなコーティング剤でも付くのは確かだけど、
付き方には差があるよ。
やはりガラス系が今まで使った中では付きやすい。
一番着きにくいのはワックスのような油脂だったな。

ちなみにブリスは使った事はない。
ただ、他のガラス系コーティング剤は過去に2種類使ってみてやはりデポが付きやすいと思った
ブリスが付かないって言ってたから、その辺は改良されたのかと思ったよ。

上で書いたがデポの付きやすさにはコーティングの種類によって全く異なる。
ボディーカラーにもよるだろうけどね。
ガラス系はその成分が災いしてるのか、今まで使った事あるコーティング剤の中では
最も付きやすかった。



279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 08:34 ID:JzIvag8f
ガラス系の場合、唯一の欠点であるデポジットのようなものの付きやすさは、
施工時に最後に水洗いする事で、ポリラックと同等になります。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 08:38 ID:1NBiFU3A
車は一回乗ったら買い換えろ

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 08:52 ID:A8LiQGmK
>>275
もうとにかくだ、今後まだしつこくここでブリスの話を続けるのなら
それは荒し行為以外の何者でもないよ。
ブリ>ポリはあくまでも論外君の一意見であって、どんなものだって
評価は人それぞれであって絶対的なものなんてないんだよ。
10人いたら10人ともで違う評価が出て当たり前。
それを自分と考えが違うからって「お前はブリス使った事ないだろ」
とか攻撃してしまったら言われた相手は非常に不愉快なんだよ。
確かに一口に評価といっても優秀なものもあれば稚拙なものだって
ある。論外君の意見は優秀かもしれない。しかしだからといって
他人の評価を自分と考え方がちがうからと言って自分の優秀性を
アピールすることは得策とは言えないんだよ。
とにかく既にブリスのスレも存在しているしガラス系のスレだって
あるのにわざわざここで延々とブリスの話をするのは迷惑だから
ヤメなよ、マジでさ。
そりゃ中には勘違いでポリを必要以上に絶賛するカキコがあるかも
しれないし、ブリスを否定する意見だって出るかもしれない。
その中には本当の業者の意図的な書き込みだってあるかもしれない
けど、表面上いくら怪しくても業者が書き込んだ証拠がない限り
勝手に頭ごなしに決め付けていちいち食い付いて攻撃しても無意味
ってことさ。放置するしかないね。
とにかくブリスの評価をポリのスレでやることには意味がないし
純粋にポリの話がしたいという人だっているかもしれないのに
その人達の迷惑にもなるということを考えて今後は自粛しようや、な。


282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 12:05 ID:QHVfL+O0
>>281
詭弁にもなってない。お前みたいな奴こそ来るな。あのね
俺からすれば明らかに嘘な部分があるわけよ。だからその部分を突っ込んで聞いてる。
それで、俺の場合はこうだったとも書いてるしさ。もし提示して欲しければ書いてくれれば
どのへんでそう思ったのか答えるし、何故そう感じたのかも答えるし。ただ、なんの
途中の説明もなくそうなった、そうなっただけ言ってる方にも問題があると思うし、あとは、比較するときに
基準を一緒にしていないのが多すぎるよ。それから批評が正確でない(デポのようなものなのか本物のデポのことをさしてるのかとか)
それとここでやるなっていっても実際ポリのことも語ってるし、
そのうえでブリを比較して来るんだから、それについて反論できない、しちゃいけないのもおかしい。
それをいうなら俺だけじゃなくてポリ擁護派がブリスネタ出したときも突っ込めよ。結局
君らは感情論でしか物事言えてない部分が多すぎ(最近の書込みだと)。


コーティング剤についてまともな反論してくれよ。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 12:12 ID:1GytSEGb
読めば読むほどポリよりブリの意見が正論のような・・・。
ブリ使った事ないけど、ポリより良さそうだから試して見る。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 12:24 ID:QHVfL+O0
>>281
>それを自分と考えが違うからって「お前はブリス使った事ないだろ」
>とか攻撃してしまったら言われた相手は非常に不愉快なんだよ。

それじゃこっちも言わせてもらうよ。ポリラック使った事無いとか、明らかに嘘とか
何度も俺は言われてきたが、じゃ、どこが嘘の部分なのか?と尋ねても誰もどこが嘘の部分かを
明示できないじゃないですか。自分たちのことを棚にあげてよく言えるよ。そんなこと。

俺は嘘は書いてない。だから傷消し効果(ブリス、ポリ双方ともに一時的な意味での)は
ポリの方が上という事も書いた上で、あらゆる要素を考え(キズクリアー施行する労力考えるならコンパウンドとスポンジで手で磨く方が
俺には楽だし、キズクリアやポリラックのように一時的に傷を埋めてるだけじゃないからコーティングの持続力とは一切関係無いともかてるし)

とにかく俺の書いたスレをよく読みもしないで(呼んでても読解力なさ過ぎ!わざとか?)
ぎゃーぎゃー言うなよ。ここ見てる人に俺の考えを押しつける気は毛頭無い。
ただもうちっと勉強して、選択肢を広げられれば自分にあったコーティング剤というのも
見つけやすくなるだろうし。その上でガラス系使おうが、ポリ使おうがそれはもう個人の自由。
ただポリの艶も嫌いじゃないけど艶だけとればシュアのザ・シュアラスターの方がおれは好きだし。
一部分だけで考えればそうなるけど、それは無理でしょう。値段もあるし、施行のしやすさ、後々の影響、後々どれだけ楽できるかとか
洗車回数は増えるのか、減るのか、コーティング選び(市販品ね。数が多すぎてわからなくならないか?)
に必要な要素は沢山あるでしょ。んで俺のお墨付きはガラス系だと言う訳。金が絡んでないからこそ
ここまで粘着して同等と批判できるんだよ。結果ガラス系が売れよう売れまいが俺には1円もはいらない。
完全なボランティア「気分」(気分ね気分。)でやってるのさ。実際ポリラックで何かしらの利を上げているもの達カラしたら
めちゃくちゃウザイだろうけどさ!

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 12:27 ID:QHVfL+O0
>>284
×金が絡んでないからこそここまで粘着して同等と批判できるんだよ。
○金が絡んでないからこそここまで粘着して堂々と批判できるんだよ。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 12:31 ID:1sLoMNRg
イイこと書いてそうなんだけどな〜。

激しく読みづらい。最初は全部読んでたが最近はスルー。
もそっと簡潔に・・・

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 12:38 ID:QHVfL+O0
>完全なボランティア「気分」(気分ね気分。)でやってるのさ。

↑こう書くとアゲアシとりがくると思うからきちんと書くよ。

ボランティアとはさすがに偉そうだから「気分」にした。
んでどういう意味でボランティア気分なのかは
ガラス系が売れる為にやってるという意味ではなく、

自分のコーティング剤に対する考えや、知識などを惜しみなく、面倒くさがらずに
書くこと。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 12:39 ID:QHVfL+O0
>>286
甘えるな!そこまでやってられるかよ!


289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 12:57 ID:QHVfL+O0
>>278
>>278
ガラス系が油脂系に比べて付きやすいのは事実。

しかしだね、大前提でデポがつきやすいなんて概念がよくわからない。
そもそも本物のデポジット自体何かしらコーティングしていれば
そう簡単につくものじゃないし。殆どの場合がコーティングの上でおきれば
苦労せず落ちる。何年もほったらかしとかじゃないよね?

そんな滅多に起こらないイベントなんかどうでもいいし現実は。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 18:56 ID:QHVfL+O0
ちょっとこれだけは言いたい。
昨日の夜から今日の朝にかけて雨降ってたけど・・・

車がピカピカだった!
前日の雨が降る前までは10日くらい洗車してない状態でブリスといえど
茶色い砂ホコリが乗っていたけど、結構昨日の雨が強かった(量的にも多かった)ので
綺麗さっぱりでした!んでデポジットみたいなものは

一切ついていなかった

です。

クーッ!止められない!大満足!写り込みも半端じゃないし(艶が凄い!)、
汚れは昨日の雨で殆ど落ちてくれたし言う事無し!淡色系の輝きじゃないぞマジで!


291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 19:04 ID:QHVfL+O0
>>268
すまん間違えてた・・・

かれこれ1年弱くらいです。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 19:11 ID:1sLoMNRg
>>290
え?雨の降らない日が続いた後に、雨がしっかり降ったらきれいになるの
は当たり前では・・・

ブリに限った話ではなかろう。フクピカ超撥水でもきれいになるんじゃなか
ろうか?

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 20:12 ID:vUfT6Htr
コーティングしていればデポジットが付かないってのは間違い。
もしかして、屋内駐車なの?

屋外駐車ならば必ず出くわす問題点のひとつです。
皮膜によってデポジットの付きやすさが違いますよ。
いろいろ試した事のある人ならわかるはず。
原理的に言えばこれを防げるコーティング剤なんてものはないよ。
けれど、定着具合はコーティングによって差が出る。
結合するから取れにくいわけだから、
皮膜がデポジットと結合しにくいものを選べば基本的にはいいわけだ。
そういった点から行くと、ガラス系などのSiはシリカなどと結合しやすいんだと思う。
おそらくガラス系がデポジットに弱いのは上記の理由によると思われる。
ガラス系の場合皮膜を突き破って塗装と固着する事はなさそうだから
コンパウンドで処理してやれば問題にはならないだろけどさ。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 20:59 ID:Jx0FxpjS
>276
使ったことあるのか?あんた?って・・・・
「あんた」言うな。キモイ言い回しだな。
信じないならいいけど、ブリスが特別いい訳ではないと言いたかっただけ。
まーこの話はガラス系な話なのでここでやめます。意味ないですから。
消えます。


295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 22:02 ID:A8LiQGmK
>>291
またお得意の嘘出鱈目かよ?

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 22:07 ID:QWrwBGKa
俺業者じゃないけどここのブリ厨うざいよ

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 22:08 ID:JzIvag8f
>>293
ダウト!
イオンデポジット自体が何だか判ってないようだね。
イオンデポジットは車以外では、台所シンク・浴室・浴槽・電気ポットなどでよく
見かける様に、水道水に含まれる物質によるものが主原因。

推論するのは、ここらへんでも読んで正しい知識を身に付けてからにしてくれ。
http://www.eneos.com/ss/drdrive/dd_wash_qa02.asp
(但し、イオンデポジットとウォータースポットに使われている写真は入れ替わって
いる気がするが。)
http://www.urg.co.jp/cares/koujyou/yogore/

ポリラックを使った事が無い人にとって、どんな長所があり、どんな短所があるのか
が判るのが、良スレと言うもの。適当なマンセースレなんて業者以外にメリット無い
と思うのは俺だけか?ちなみに、常温硬化ガラスは、シリカとは結合しません。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 22:19 ID:3/499lcB
5年と1年弱ってどうやったら間違えられるんだ?w
てかお前の目的は見え見えなんだよw
もう十分だろ?
いい加減にしないとマジで後悔しても知らないからなW

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 22:38 ID:vUfT6Htr
まさかとは思うが水道水でしかできないとでも思ってるの?
あらら・・・
ttp://pcs-jp.com/dr_hitorigoto/140904.htm


常温転化ガラス?
もしかしてブリスの事いってないよね?
あれは常温転化ガラスではないよ(ww
そんな事も知らないの?

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 22:50 ID:vUfT6Htr
それと、常温転化ガラスは結局はSi-Oの結合になるわけで、
その上に来たシリカ等のデポジットが固着する時に水素結合を持つわけだ。
ま、これは俺の頭の中でのイメージだがな。

それとも常温転化ガラスがシリカと水素結合を作らない“根拠”でもあるわけ??
俺の妄想上のイメージを覆すだけのソースを持ってきてよ。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:11 ID:JzIvag8f
>>299
こう言う勘違い野郎が結構いるんだよね。特に学の無い○屋とかに。
ここのHPは勘違いの最たるものですな。ソース見つけてもそのソースが間違って
いれば、笑うしかないよ。この際、ちゃんと勉強しましょうね。

ブリス?
>293でガラス系などのSiと書いている時点で、常温硬化ガラスと判断して、Siポリ
マーのブリスとは関係ないと思ったが?SiとSiポリマーは別物。
そんな事も知らないの?


302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:18 ID:QHVfL+O0
>>292
いや、あくまでポリラックと比較して。(ついつい)
>>293
全然違う!後で反論する。
>>294
そこまで振っておいて消えますか・・・。
>>295-296
論外。



303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:19 ID:vUfT6Htr
それしか言えないのね?
結局自分の知識がすべて正しく、
それ以外自分の知らなかった内容はすべて間違ってるって思うから
おかしい奴って思われるんだろ?

シリコーンやシーリング剤のSiはデポジットの原因となりうる可能性があるんだよ。
しかも俺は常温転化ガラスのことなど一言も書いてない。
勝手な妄想膨らませて、人の言ってる内容をてきとうに捻じ曲げて解釈して
人の揚げ足取ったつもりになってんじゃねーよ。
お前こそ勉強して来い。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:22 ID:iv4cK5TP
どうでもいいから女の話でもしよーぜ

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:24 ID:QHVfL+O0
>>297
っと、俺の変わりにじゃないけどすんません。
>>298
ちゃうちゃう、車持ってからの洗車生活と間違えただけ。
当時はオーリ(初期のTVCMの奴オーリゴールドではない)使ってみてさそりゃ大変だった。
拭き取りは伸びちゃってムラになりまくりだし帯電なんかそりゃもう論外中の論外。

ふさけるな、じゃー君が思う俺の目的とはなんだ?
何がマジで後悔なんだよ!?そう言う事を言うと俄然燃えてくるねぇ。






306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:30 ID:QHVfL+O0
>>293
だから俺のレスをよく読めよ。
「つかない」とは書いてないだろうに。
「そう簡単に」つかないと書いてあだろうに。
強引にデポのようなものと本物のデポをくっつけて話すな。

ガラス系だろうがポリラックだろうが本物のデポに運悪くなってしまった場合
コンパウンドは基本アイテムの一つだろ。そもそも本物デポなんか滅多につかないが。

皮膜の種類によってデポのつきやすさが変わるのはその通り。つか
欲読め。



307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:34 ID:vUfT6Htr
無限ループだね。
結局アフォに何言っても無駄だって事がわかったので
これ以上何もいいますまい。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:37 ID:QHVfL+O0
>>307
いや、俺は別人だぞ?お前の論争してる相手とは・・・

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:39 ID:e8d4lgyj
藻前ら、デポ物はコンパウンドや除去剤で擦れば問題ないからどうでも良いんだよ。
そんなことよりも、酸性雨クレーターを何とかして下さいませんか?


310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:40 ID:vUfT6Htr
もうひとつだけ
デポジットのようなものって勝手に解釈してたものおまえだ!!!
それをいまさら言いくるめられないと悟った時点で何でもできるって
ころっと態度変えやがった(w
だれも“の様なもの”であれば誰も指摘なぞせんわボケ。
人の話をよく読めってのはそのまま返すよ。
捻じ曲げて解釈するな。
以上(どうせ理解できてねーんだろうけどさ)

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:44 ID:JzIvag8f
>>303
シリコーンやシーリング剤・・・これも可笑しいな。
シリコーンはデポジットの原因にはなる可能性はあるが、少なくともSiが
『イオン』デポジットの原因になる事はない。
イオンデポジットの主原因はカルシウム等のイオン化しやすい金属元素だ馬鹿!
ケイ素は非金属の常温固体で安定物質。

しかも、299でブリスの事ではないよね?とかいって先に揚げ足とったつもりに
なってるのは、お前が先だろうにw 自分の事は棚上げですか・・・


312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:45 ID:vUfT6Htr
>>JzIvag8f,QHVfL+O0
自作自演だろ(w


必 死 だ な(w

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:54 ID:MZYF9Zza
このスレ荒れすぎて読む気しないんですが、
結局は、 ポ リ 最 高 でFAですか?

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:55 ID:JzIvag8f
>>312
おいおい、俺はQHVfL+O0ではないぞ!
勝手に決め付けるな!愚か者!

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:56 ID:lUbgdqGg
ポリラックが最悪ってこともブリスの長所も分かったからさ、いいかげん消えてくんないかな。

このままだと単なる論外君叩きのスレになってしまいそう・・・どうする?最悪板にスレでも立てる?

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:58 ID:VFGJwMNG
いずれにせよブリ厨がキティな珍論をダラダラと書き殴ったせいでここはもうポリスレでは無くなったな

ブリス業者の宣伝スレだ

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 00:01 ID:+Ksx7FmM
とりあえずブリの話はブリスレでやれよな
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080722235/l50
まだしつこく論外が来たらとりあえず全員無視して削除以来だな
まあ奴のことだから自分でレス付けてでも生き残ろうとするだろうけどな

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 00:03 ID:tUPMceYE
俺はブリスの宣伝なんかしてないぞ。
ブリスは良いコーティング剤ではあるが、今となってはもう古い。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 00:05 ID:tUPMceYE
あら、ID変わった。俺は318=311

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 00:12 ID:RrIVZnh/
>>310

悪いがお前は100%ブリス使った事無い。
そんな簡単にデポジットはつかない。

擦りかえるな。何を一人で発狂してんだか・・・。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 00:18 ID:+Ksx7FmM
とりあえずブリの話はブリスレでやれよな
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080722235/l50
とにかくこれから論外が何言っても放置でよろしく
相手したらそいつのレスもアボン対象になるからね

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 00:22 ID:RrIVZnh/
>>318
何がキティな理論だよ?
だからそう言う事を言うならどこがそうなのかソーす出せ!。
それとポリラックスレなんだろう?何ちゃっかりブリス批判してんだよw(別に構わないが
お前らの論理でいくとそうだよなw)

デポだけでどこまで引っ張るつもり?そういうデポとデポのようなもの区別もつけずに
わざとごっちゃにして錯乱させるな見てる者を。お前らがそういう卑怯な真似するなら
まだまだポリラックの悪い点書いてくからな。持ちダマはたくさんあるぞ。
手始めにゴム部分や剥き出しの黒いバンパー部分にポリラックがつくと白い跡になり取り除くのが
とても面倒臭い。それにひきかえガラス系はメッキにも黒いモール部分にも基本的に車の外装なら
全部につかえて色もつかないでコーティイングできるぞ。何も考えずに、特にエンブレムの周辺を気にせずに(エンブレムの隙間に
ポリラックが入ると非常に拭き取りにくい上カスがつまる。)バッチバッチに施行できるガラス系は。
わずらわしい、車のそういう部分に神経集中させてコーティング剤を施行するのがどんなに精神的衛星に悪いし
面倒くさいかわかるか?

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 00:23 ID:RrIVZnh/
>>321
ふん、何がアボン対象だよ。まともな事もかけないでよく言うよな。
そういう何も知らない初心者がみたらビビルようなことを書きこむ辺りやりかたが
外道。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 00:26 ID:tUPMceYE
>>320
俺もそう思った。

一部ポリラック厨の中には、ただのデポジット(付着物)と頑固でキレート剤とか
使わないと取れないイオンデポジットの違いがわかって無い事がさっきの議論で
はっきりわかった。



325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 00:26 ID:RrIVZnh/

特にエンブレムの隙間に
ポリラックが入ると非常に拭き取りにくい上カスがつまる。その天、バッチバッチに施行できるガラス系は。
わずらわしい、車のそういう部分に神経集中させてコーティング剤を施行するのがどんなに精神衛生上悪いか、
そして面倒くさいかわかるか?


326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 00:29 ID:tUPMceYE
>>322
>>318とあるのは、>>316の間違いだよね?(^^;

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 00:31 ID:+Ksx7FmM
マジで後でまとめて削除以来出すから奴には絶対にレスしないでね!
普通の掲示板だったらとっくに奴はアク禁対象なんだが
2ちゃんはそこまで持っていくのに色々手順踏まないといけないので
協力よろしく〜!

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 00:32 ID:RrIVZnh/
次はガラス系VSポリラックスレでも作れ!
そうやら徹底的にコテンパンにやられないと分からないみたいだな、ポリラック狂信者は。
自分で自分の首を締めるなよ?何がポリラックマンセースレだ!勝手なものたてやがって。
こんなの宣伝以外の何ものでもないのは自明の理。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 00:33 ID:RrIVZnh/
>>326
すんまそん間違えた・・・。
訂正します。

>>322>>316に書いたレスです。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 00:35 ID:RrIVZnh/
>>327

ふざけるな。旗色が悪くなってきたら削除依頼か?
だったら最初から削除依頼出しておけよ。そもそもこんな糞スレなんの意味も無い。
いいとこ、悪いとこ語り合ってこそ正しい評価ができるんだろうが。

やり方がゲスすぎんぜ。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 00:41 ID:tUPMceYE
>>327
いくら削除依頼だしたところで、また、ポリラックマンセースレなんか立てても
同じ結果になるだけ。スレ立て直すなら、正しい情報スレとして立ててくれ。
そうすれば、批判される事は無い。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 00:44 ID:RrIVZnh/
car:自動車[レス削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064849656/l50
car:自動車[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057724189/l50

ほらここだぜ?削除板は↑
どうやって削除依頼だすのか見物だね。



333 :333:04/04/21 00:48 ID:RrIVZnh/
333

ゲット!カブ嵐。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 00:51 ID:+Ksx7FmM
とりあえずブリの話はブリスレでやれよな
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080722235/l50
とにかくこれから論外が何言っても放置でよろしく
とりあえず様子見て数日後にまとめて削除以来出すから
地味なようだけど荒しにはこれが結構効くからね
アボン以降も荒し行為を継続すると削除人からマーク対象になるし
それでもスレの主旨に即した進行を妨げる恐れのある荒し行為を
続けた場合はアクセス禁止対象として審議されることになるよ

じゃあみなさんよろしく

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 00:57 ID:tUPMceYE
>>334
荒しではなく、正しい情報を流しているだけだと思うぞ。
言葉は良くない部分もあるが・・・
荒しと言うより浄化あるいは正常化に見える。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 01:04 ID:RrIVZnh/
>>334
まとめて削除は「スレッドごと削除」「俺のレス削除」のどっちだよ。
ま、スレッドごと削除しか依頼は出せないだろうけどな。それも
こういう限定的なスレという認識でな。

(依頼は両方出そうと思えばどんな良スレでも良レスでもだせるがそれが通るとは到底思えない)。

何が地味な様だけどだ。どこが荒らしなんだよ。
コーティング剤じゃ何も反論できないからってそればっかりだな。

みなーさん!!>>334みたいなこう言う奴こそ放置です。
気にしないで質問してもいいし、反論があれば(まともな)して下さい。
無責任な発言はしません。


337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 01:06 ID:+Ksx7FmM
とりあえずブリの話はブリスレでやれよな
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080722235/l50
言い忘れたけど論外だけでなく論外が自演してるっぽいなと思われる
書き込みにも決してレスしないで下さい。
削除人がIP等から総合的に判断して同一人物と判定した場合は両方
アボン対象となるから怪しいのにもレスしないようによろしく。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 01:07 ID:RrIVZnh/
>>334
誘導した実績でも作っておきたいんだろうにw

何度も書くがブリスを持ち出したのはポリラック側。
ポリラックがふっておいてそれについて反論するとブリススレでやれなんて都合
良すぎ。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 01:09 ID:5G1hTilA
論外が必死なのが見てて笑えるw

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 01:11 ID:RrIVZnh/
>>337
ふん、だから実績作っておいてっつー作戦ね。
つか、もうブリスの話はしてないが?
じゃ、ポリラック話しだけしてればいいんだね。
しかしな、俺はブリスだけでなくポリラックの事もちゃんと書いてるぞ?
何がそんなに気に食わないんだ?

あのな自作自演なんて断じてしてない。勘違いするな。
ま、削除人が見れば分かるだろうから別にナンとも思わないが。

こんな奴の言う事絶対信じるな!

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 01:11 ID:5G1hTilA
まあ悪人は氏ねってことだw

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 01:13 ID:RrIVZnh/
>>339
削除されそうだから必死なんじゃない。

何も分からない奴がこいつの(削除で脅かしてくる卑怯な奴。でも俺は全然ビビら無いけど)
事を真に受けてしまわないように必死なんだよ。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 01:13 ID:RrIVZnh/
>>341
どっちが悪人だよ。よく言えるよなそんなこと。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 01:21 ID:tUPMceYE
>>340
俺と340が別人なのはすぐわかる事だから、放っておけばいいよ。
それより、自作自演とかって、ポリラック厨の方が一人に思えてきた(笑)

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 01:23 ID:RrIVZnh/
>>344
俺もそれを考えたけど(自作自演ポリ信者説)だけどそれ言うと
またコーティングスレとはかけ離れた内容(コーティングの話しではなく)で
来ると思ったから書かなかったけど・・・・。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 12:42 ID:Fap5srYg
>>330
これには同意。論外氏口悪いけどね。

>>340>>342
これが彼の普通だろ。これを必死と言えば彼はこのスレ通じてずっと必死だw
もの凄いエネルギー使ってるなぁと感心する。っつーか、彼のこのスレにかけた
時間が俺には羨ましすぎる。

ところで344でも345でもいいんだけど、ブリスって便器に施行したらどう?
ポリは激しくヨカッタ。驚愕の防ウン筋効果を発揮してくれた。


347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 18:55 ID:s/rQWJgC
まあキティな荒らし君は放置って事でいいよね

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 19:39 ID:tUPMceYE
>>346
最近のトイレは何もしなくても、汚れも水垢も付かないよ。埃は着くみたいだけど。
逆に洗剤とか使わない事って書いてある。だから、ポリもブリも試した事無いよ。
車もうちのトイレ位何もしないで水洗いだけでずっと汚れが付かなければ最高なん
だけどね。それよりもポリラックを家の中で使うと匂いで気持ち悪くならない?


349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 22:03 ID:RrIVZnh/
>>346
使ったことないなぁ。でもブの方が俺の経験上つかない気がする・・・。ウンコがどういう性質の汚れかわからないけどセオリーどおりいけばってこと。
(スンマセン。また比較してしまった。)

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 22:37 ID:df2OeqNM
>>348
ウチの場合、築15年の借家なんで・・・。便器に関しては匂いは気にならな
かったよ。他の匂いするしw

>>349
つまり基本防汚効果がブリの方が高いと言うことか。
しかし、まともにレス付くとは思わんかった。感謝。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 23:04 ID:RrIVZnh/
>>350
いやいや、あんたのレスは前から見てたよ!
ウン筋は最初ギャグに思ったけどそれもありだよね。
俺はコーティング剤は車限定と言う考え方だったから、奇抜だけど一理あるなって思ってた。
実はウン筋よくつくんだよねうちも(汚い話でスンマソン)。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 23:10 ID:fljPXKxR


353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 23:13 ID:fljPXKxR
>>351
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080722235/104

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 00:18 ID:+E9fC3qu
とりあえずブリの話はブリスレでやれよな
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080722235/l50
■ 最 後 通 告 ■
ここはポリラックについて語るスレです。
さらに既にブリスのスレも存在しています。
ここでブリスの話題を執拗に展開する行為は荒し行為です。
論外が言ってる内容が正しいとか誤っているとか関係ありません。
ポリのスレでブリスについて語る事が荒し行為そのものなのです。
少なからず奴の発言のせいで不愉快な思いをした人も多くいるのは
彼へのレスを見れば一目瞭然です。私もその一人です。
このまま同じことを続けるのならこのスレッドの本来の主旨の書き込み
を続けるのが困難であり、荒し行為であると断言できます。
今後数日間論外が書いたと思われる発言をまとめて削除依頼します。
奴を擁護するもの、反論であっても直接レス番指定で奴に対して今後
レスを付けた場合は残念ながらそれも通報せざるをえませんので注意して
下さい。なお一度アボンされた者は今後削除人からマーク対象となり
その後にさらに荒し行為を指摘された場合はその者はアクセス禁止対象となる
可能性がありますので十分に注意して下さい。
もちろん奴から謝罪の言葉があり今後ここでは一切書き込まずブリススレ
の方で話題を展開していくとの確約があれば通報は見送ってもいいです。

以上皆様のご協力をお願いします。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 03:00 ID:1oxC6TNY
>>354
ご苦労。君もポリ以外の商品名は出さないように、注意されたし。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 03:12 ID:1oxC6TNY
>>354
今後、ポリラックに関して嘘偽りのない正しい情報を流す事及び、他のコーティング
剤に関しても明らかに意図的なデマを流さなければ、何の問題もないと考える。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 03:24 ID:IlFBgoVv
>>354
>もちろん奴から謝罪の言葉があり今後ここでは一切書き込まずブリススレ
>の方で話題を展開していくとの確約があれば通報は見送ってもいいです。

↑死んでもしないよ。それとブリススレ見てきたが酷いね。あれこそ荒らしだと
思うぞ。荒らしだから放置がベスト。

ま、なんか冷めちゃったからもう書きませんわ。
前スレとこのスレにコーティング剤の事について考え方とか知識とか
書いてあるから興味有る人は読んでねって感じです。
別に俺が正しいとかじゃなくて一つの考え方として参考にしてくれればいいね。

>>354













論外

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 03:33 ID:IlFBgoVv
>>354
やっぱ書きこもう。ポリラックの事だけかいてればいんでしょ。
他のものと比較はするがあくまでその比較対象を明かさなければ。



359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 03:33 ID:IlFBgoVv
>>358
お!時間が333!ラッキー

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 03:34 ID:IlFBgoVv
>>359
おお!まだ333だった!ダブルラッキー!
今は334

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 09:53 ID:o+CISs/H
>>354
GJ!

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 21:49 ID:PYdveaJ4
論外って以前はポリマーXをやたらと持ち上げてたよな
もう止めたの?

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 22:12 ID:1oxC6TNY
ポリラック先週は楽天で13位だね。
http://event.rakuten.co.jp/ranking/auto/101145.html

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 00:52 ID:0hMpmtoM
基地害はまだ居座るつもりのようだが仮に今後基地害がポリの話に強引に結び付けたレスで
生き延びようとするんだったら過去のレス拾い集めて俺が削除依頼出してやるぜw
絶対アク禁になるまで追い詰めてやるよw
アク禁になったらIP晒されるって知ってんのかな・・・w
基地害は都会暮らしみたいなこと言ってたが田舎者だってことがバレて赤恥かく顔が目に浮かぶなw
もう謝罪してここから消える以外に助かる道はないよw

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 01:00 ID:2KEG+074
ID:PUvKDl9Iらによると、
親水性は汚れが付いて固着しやすいそうだけど、親水のポリラックはどうよ?

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 01:05 ID:H5TLSS1u
ある意味それって理解できるよ。
ってのも親水になったポリの上に埃や塵が堆積→夜露→乾燥→数日経過。
でしばらく晴天。
こうなるとちょっとザラザラで洗車ためらう罠。
ちゃんとした雨でも降ると多少はそのザラザラが消えて
それなりに光沢が透過して一見きれいに見えるけど
触ればそりゃザラザラ。
ソウイウコトイッテンじゃないのかね?


367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 01:09 ID:2KEG+074
ポリラックの場合はワックス成分が熱で軟→硬を繰り返すから、そこに汚れが
取り込まれるからであって、親水だからと言う事ではないと思うのだか?

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 09:36 ID:Cmcz12+7
>>364
いいこと言うなぁ〜、GJ期待!
ヤシが業者かどうかもわかるかもね。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 00:52 ID:CPR4WKLf
急に閑散としてきたな。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 02:09 ID:6JaKlne1
そりゃひくわな

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 02:51 ID:nTkf0pRh
っていうかほとんどキティ君の自作自演の荒らしだった訳で

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 12:05 ID:4OIWZIU9
>>364

上等!脳書きはいいから早く削除依頼出せよw
最後通達の後に俺の意思はしっかり書いたぜw
何の為の最後通達なんだよw

グタグタ言ってねえで早く出せ!ホラどーした!?

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 12:07 ID:4OIWZIU9
>>371
ふざけるな。そんな訳無いだろうに。
>>370
全然引かないんだけど(つかなんとも思わない。負け犬の遠吠え〜)
結局こんな事しか書けない悲しい奴w実生活でもそうなんだろうな。
人を脅かして食ってるんじゃないの?

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 06:02 ID:Ef7r+ev7
基地害は泳がされてるのに気付いてないようだなw
まあ奴が相当アク禁にビビってることはよく分かったw
悔しかったらまたブリの話でもしてみろって・・・w


375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 09:57 ID:MXfrSKWk
率直な疑問、荒らし君がなにゆえそこまで必死でポリ叩きをするのかわからん。
彼の言うような粗悪品なら何故あれだけ使用者がいるのかな?。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 13:16 ID:SEEUvIiE
>>374
泳がされてる?はぁ?何言っんの?
下らない能書きばっかりこいてないで早く削除依頼出してくれよw
つか全然びびってないんだけどw

>>375
論外

しかし、まともな事かけないのかね?
>>373
お前みたいな奴こそアク禁だろうに。ポリラックとは無関係。
削除依頼出すぞなんて何度も言ってるくせして結局出てないし。
意味がわからない。そんなんでびびるとでも思ってるのか?

ま、コーティング以外の事にはもう書かない。


377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 13:25 ID:9twN8Th0
本日、施工日和ですな。
さて、メシ食ったらもう1台洗うかな。
午前中は黒い車をカーラック仕上げしたが、ヌラッとした艶に満足。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 14:04 ID:Um9G+1Wi
反論に詰まると「論外」としか言えないキティがいるなw

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 15:00 ID:SEEUvIiE
>>378
反論する価値も無い。
>>377
火曜日水曜日雨の予報だが?
>>376
>>373>>374の間違い。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 15:31 ID:Ef7r+ev7
本当はビビリまくりでブリの事書きたくても書けないチキンが必死にもがいてるのが笑えるなw
>ALL
決して基地害には直接レス返さないように放置で・・・w

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 20:04 ID:+Dhn/KnL
コーティング剤初心者の為の、ポリラック厨がよく言う戯言一覧
×@ポリラックのメンテにゴールドグリッタが良い。
ゴーグリだけの方が手間いらず、粉も出ません。ツヤもゴーグリの方が上です。

×Aブリスの下地処理として、ポリラックが良い。
ポリラックは油性なので、ブリスの下地処理に使うのはもっての外です。ブリスは
油分があるとムラになったり塗装に定着しませんので、本来の効果が得られません。

×Bポリラックは水垢落とし効果が凄い。
確かに水垢落とし効果があるように思ってしまいますが、ポリラックの様な油性を
使用するから、シャンプーで落ちない様な頑固な水垢がついてしまいます。
その結果、その水垢を落とすのに、同じ油性のものを使う事になります。そして、
水垢を落とすと言っても一部はボディに塗り広げているだけですので、長く使うと
くすみが出てきます。また、白い塗装は次第にクリーム色になる事があります。
ガラス系でコーティングした場合はそんな頑固な水垢はもともと付きません。

×Cポリラックは施工が簡単。
ポリラックは多かれ少なかれ拭き取り時に粉がでます。また、施工時にパーツの
目地やウインドウォッシャーノズルを詰まらせる事がよくあります。

×Dガラス系の下地処理は面倒
ガラス系の下地処理はポリッシャーで磨くような事を指していません。特に最初に
施工する時の油分・水垢の除去を指しています。家庭用中性洗剤で間に合います。

×Eポリラックはガラス系に比べて埃がつかない。
ガラス系はポリラック等の油性アクリル系に比べて、帯電し難く埃も付き難いです。

×Fポリラックは洗車キズのキズ消し効果が凄い
確かに施工直後はキズ消し効果がありますが、1ヶ月もすると元に戻ってしまいます。
逆に丁寧に施工しないとヘアラインが目立ちます。ガラス系は皮膜が薄いので、
一回の施工ではキズ消し効果が少ないように感じますが、2度目の施工で同程度
の効果が得られ、しかも耐久性があります。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 21:53 ID:hIezb1i3
>>375
同感。いろいろ使ってきたけどポリで落ち着いている。
仕上がり感、手軽さは捨てがたいものがある。
雑音は無視して話をしたいな。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 21:58 ID:YSyEJscZ
今日、2週間ぶりに施工した。
すまんが、鳥糞が付いている場合は、気付いたその場でフクピカで拭き取るのが一番ベターな方法なんだろうか?

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 23:36 ID:8mAUo14H
>>383 ベターかどうかは不明ですが、自分は鳥糞用にフクピカ用意してます。
普段はカーラックなんですけど、鳥糞は速攻に限るので見つけ次第フクピカですね。
フクピカの怪しいWAX成分が気にはなりますが、鳥糞放置よりはマシかと。。


385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 00:23 ID:14d3FchZ
1ヶ月たったんで、またポリ施工した。
今回で3ヶ月目だけど乗りがよくなって施工しやすかったよ。
先月までは施工後に水かけると結構撥水してたけど、今回はパーっと親水してたのが嬉しい。
青空駐車なんで週末に乗るときはフクピカで軽く汚れを落としてます。




386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 07:12 ID:Q7C50Nqz
>>385
ポリが施工直後に親水??

ありえるの?俺のやり方が悪いんだろうか。

387 :192:04/04/26 09:20 ID:/gqvXHqB
>>383
適当なスプレー付きボトルとティッシュでじゅうぶんふやかして除去。
間違ってもこすらないように。鳥糞には砂が含まれている事が多いからね。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 20:51 ID:yl5UYnyU
>>387
俺もそれでとってる。最初からティッシュに水を含ませて鳥糞の上においてしばらく
放置。十分柔らかくなり綺麗に取れる。完全に乾燥してしまったらどんなコーティング剤が
施行してあっても水分を含ませない限り綺麗には取れない。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:01 ID:a1qOvs/L
フクピカのWAX成分、もれも気になってて、今実験中でたまに特定箇所をフクピカで
わざと磨いている。
そのうち、洗車→カーラック施工 やってみて違いを検証する予定。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 18:01 ID:bmEqrqFp
ポリラック、普通に良いよね??ツヤも満足いくレベルっす。
でも洗車キズが消えないんだよねぇ…

オレはWAXとかコーティング剤とかたくさん使ってないからわからないんだけど、
結局、ブリスというのが総合的に一番良いのかな?
仕組みとかよくわかんないから、簡単に教えていただけると助かります

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 18:30 ID:Lih7C1C0
>>390
ん?ブリスって洗車キズ消えたっけか?

392 :390:04/04/27 18:41 ID:bmEqrqFp
おぉ!?洗車キズ消えないんでっか?
ポリラックも消えるとは言いがたいし…その点はドローですか

そろそろポリラックきらしちゃう。次は何を使おうかなぁ

393 :192:04/04/28 07:46 ID:ew2c3DS1
>>392
根本的に傷を消すにはコンパウンドしかない。

傷を削らずに埋めるなら、コーティング剤ではキズクリア系が効果的。
ムラになりやすいのが難点だが。

で、キズクリア定着後にポリラックで(゚д゚)ウマー

ブリスに限らずガラス系は基本的に傷消し効果は殆ど無い。
よって確実な下地処理が肝要。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 08:14 ID:xO+k2qOU
>>390
マニアでなければポリが無難。
ヘタにガラス系に手を出すと後で痛い目に遭うよ。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 09:20 ID:auIEVk5j
>>392-293

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/04/19 11:35 ID:8sM/oa9Z
>>234
そうだね。傷が一時的であろうが見えなければ無いというのは俺も同感。
だって現実に埋まってようが見えないものは見えないからそれは結局
無いのと同じ状態だから。

ただね、「限界」があるんですよ、「限界」が。キズクリアーとポリラックで傷を埋めても。
そして結局はワックスやポリラックも速いスピードでどんどん傷を増やしていくし(なぜそうなのかは自分で勉強して書くの面倒くさい。>>233で大体書いてるけど)
そんでコーティングの持続力が切れてまたキズクリアー施行、ポリ施行の繰り返し・・・疲れる・・・(無限ループ)。
長い目で見れば「酷い洗車傷の場合(あくまでその前提で話してる)」軽く磨けば
嘘みたいに傷は消える(埋まるのではいからその無い状態がコーティングの効果が切れても持続している)。
んで、ポリラックを粉の出にくいここでの施行方法で施行する事が出来れば

磨きなんてハナクソ程度の技術。

失敗したとあるけど普通は失敗する事なんてまず有り得ない(煽ってる訳ではない)。
やたら荒めのコンパウンドで磨いちゃうとか(指で触ってもざらざらしてる奴ね)、
一部分だけ延々と磨きつづけちゃうとか。つかワックスを車に塗る行為ができれば(誰でもできるわな)
それと同じ感覚で反復させてりゃイイだけの話しでね。しっかしコンパウンドで磨いてとり返しのつかないくらいの
「磨きでの失敗ってのはポリッシャー使わなきゃほぼ100%ならないといっても過言ではないのだがね・・・。」
ま、自分の手とスポンジで軽く磨いて失敗する確率(ハッキリ言うが0%に近い)と
傷消し剤で失敗する確率は、後者の方が確実に高いと俺は思う。それに傷消し剤で埋めているときも
傷がはいってるからそれの繰り返しでやればやるほど傷が入ってる。「確実」に「傷が増えていく」。
その「傷を見えなくするのにも限界」がありすぎという現実(両者を比べて)を実際見た人なら
分かってくれると思うがまーそこまでツッコむのはいいや。


396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 09:23 ID:auIEVk5j
>>>>392-293

>>237
>>239

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 20:43 ID:sUeeHNf5
ポリラックはドアの裏、ボンネットの裏、アルミホールに手軽に使える
艶はまぁいいのかな。しっとりとしている。

と言うことで、もう1Lほど購入してみようかと思ってます。

398 :390:04/04/29 21:24 ID:LQMLN5Zn
なんか有用な情報色々ありがとう!!
次もポリラック決定かな
あとキズクリアも絶対つかお。セットでつかお


399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 00:48 ID:D9/PJxjh
>>397-398

馬鹿

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 01:23 ID:/8sh3r9l
コーティング剤とかWAXで、キズ消そうとするのが間違ってるからね。
キズ消し効果=コンパウンド入りなので
キズじゃないとこもケズってしまうことになるわけで。

ブリスはラクチン施工だったけど、ポリやシュアラのような
油系のヌメリな輝きがないから嫌い。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 01:51 ID:WBNd5ajv
昨日、カーラック施工。
ここんとこ風が強くて ひどく汚れてたなあ。
最近月1回施工のペースになってきた。

それにしても、ガラスにコートしても調子いいんだけど、
他の人はコートしてないの?


402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 02:28 ID:Px5dhTci
小キズ消すにはとりあえず埋めれば当座はしのげるんだけどね
塗装との屈折率に差があると埋めても見えてしまうんだな
でウレタン系で埋めるしかないが・・・ウレタン系ってムラになりやすいんだよ

>401
フロントガラスにだけは使わないのが吉
ワイパーでコスれてギラつきの原因になるよ

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 03:31 ID:FHXdBppN
アイオン・ふきとりネル・五枚入りで拭き取ったんだけどすぐに目詰まりして
しまう印象です。1台、2回施行で4枚使った。こんなもん?厚塗りすぎ?
仕上げはシュアラスター鏡面仕上げクロスです。これは良かった。
おすすめ安価ふきとりネルあれば教えて下され。





404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 10:25 ID:D9/PJxjh
>>400
それ言ったらポリラックも塗装溶かすのでは?つまーり磨きも溶かしもどっちもどっちなのねん

405 :192:04/04/30 16:59 ID:c+yhkcYX
>>403
だいたいそんなもん。まあ目詰まりしたらぱんぱんとはたいて粉を落とせば
多少復活する。

安価という点じゃ、AIONの拭き取りネルがやっぱりいいような・・・
これ以上安いものとなると、洗車タオルの類しかないんじゃないかと。

タオルは嫌だなあ。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 19:01 ID:PHH/nUOP
>>404
ウレタン塗装は熱硬化性樹脂だから溶剤じゃ溶けないよ。
死んだ塗装ぐらいだろ。落ちるのは・・・
むしろ好ましいじゃないか。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 22:08 ID:D9/PJxjh
>>406
それクリアーだからでしょ。クリアー無しのウレタンでもうっすら色がつく。
どーでもいいけど

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 22:52 ID:WBNd5ajv
もれもお勧めネル、知りたいです。
スーパーワイピングクロスは高過ぎる。おまけに拭き取りに適したネルの数が少ないし。

409 :>>401:04/04/30 22:59 ID:WBNd5ajv
>>402
フロントガラスに使っても、そんなに気にならないんですが、
何が違うんでしょうねぇ。 激高の正規代理店販売のポリラックと
カーラックで これまで試していますが同じような感じです。

洗車時に気がついたのは、洗車で水がフロントガラスにかかったとき、
ワイパーのゴムが当たる部分だけが、他とは水の付き具合が違ってて、
ワイパーを動かさない状態で、ワイパーの拭き取り模様が残りました。
ワイパーゴムが当たらない面に水がたくさんついている感じです。

もしかしてワイパーのゴムが違うのかしら?
ワイパーゴムはYHで買った、PLASH というワイパーゴムです。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 23:12 ID:o/ykCDHL
>>409
俺もやったけど、俺の場合夜間雨天でうんざりしたが・・・

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 01:01 ID:ywB+46+d
>>409
WAXフロントガラスに塗ってるようなもの。君のインプレは信じがたいが・・・

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 01:13 ID:agjskach
先週はポリラック楽天で17位だったね。
http://event.rakuten.co.jp/ranking/auto/101145.html

4300円にしても、リピータが殆ど居ないのが痛いね。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 01:19 ID:agjskach
しかし、楽天では、ベスト10に
ブリス:1位、2位、3位、5位、7位で
アクアクリスタル:4位、6位、8位、9位
ようやく世間に石油系の問題点が理解されてきたと見える。


414 :192:04/05/01 01:31 ID:XZG2PtzN
>>411
塗った直後は水滴が細かく散って見づらい。何回か洗うと問題なくなるが・・・

でも俺もガラスへの塗布はお勧めしない。説明書にも油膜除去として
塗ってすぐ洗い流せとは書いてあるけど、普通に施工するのはやめとけ
みたいな事が書いてなかったっけ?

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 03:09 ID:DST+VW14
>>410
>>411

なんか止めておいた方がいいという感じですね。

>>414

正規代理店のポリラックには小さな紙が箱に入っていたような気がするので、
明日確認してみます。洗車道具一式、車の中に入っているもので。

416 :>>401:04/05/01 03:10 ID:DST+VW14
>>415 = >>401 です。


417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 15:31 ID:0SC+PooE
>403
どうもです。初施行だったのですがそんなもんなんですね。
>408
今度ワシははシュアラスターのワックスふき取りクロスを買って試したいと
思ってます。定価2枚900円。ちと高いけど。
http://www.jp-surluster.com/club/webshop2.php?id=23


418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 19:28 ID:ywB+46+d
>>412-413
ほんとその通り。ヤフオク見ても全然売れてないしポリラック&カーラック。
ポリラック先々週は13位だったが今週は17位で、一気に4位も転落。
この順位がポリラックの性能を物語ってる罠。ガラス系のCMの効果もあるだろうがね。


419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 00:18 ID:60dbKCrx
なぁ

ポリって石油系なのか?ちっともそれらしい臭いもしないのだが( ´,_ゝ`)


420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 00:38 ID:cyTErdMA
あのビニール臭い匂いで、石油系と思わないの?
ちなみに、ポリラックの主成分は
ポリエチレンワックス、アクリル、中性ワックス、ツヤ出しパウダー、有機溶剤
http://www.masatake.com/gs21/poly_08.htm

421 :>>401:04/05/02 10:50 ID:wo+BeUsj
>>415
正規代理店のポリラックの箱と容器には、ガラスに施工することには
特に何も書いてなかったです。パンフのようなものも、一緒に届いた覚えがありますが、
どこかへ行ってしまったようで確認できません。


422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 11:41 ID:gPb/1j5M
>>421
そんなことかいてなくてもふつうにわからないか?

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 13:37 ID:tt1qOMvu
>413
そのサイトの投票はインチキ臭いという結論が既に出てるね
ご苦労さんだねキティ君

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 14:31 ID:cyTErdMA
>>423
楽天って、投票結果じゃなくて、販売実績だからね。
手数料払って空売りする奴は滅多にいないと思われ。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 14:48 ID:gPb/1j5M
>>423
出た!ポリラック業者信者の戯言!


423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/05/02 13:37 ID:tt1qOMvu
>413
そのサイトの投票はインチキ臭いという結論が既に出てるね
ご苦労さんだねキティ君

426 :>>401:04/05/02 21:09 ID:wo+BeUsj
>>422
いや、フロントガラスにコートしても もれのところでは、問題ないって言ってるんだけども

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 22:02 ID:gPb/1j5M
>>426
お前のところではなw

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 22:24 ID:cyTErdMA
>>426
確かにポリラックのビデオではフロントガラスに施工できます。なんて宣伝してるけ
ど、大量の水で洗い流せって言ってたと思うぞ。

それに、普通に施工してて、誤ってフロントガラスに付いても油膜でギラギラに
なるのに、わざわざフロントガラスに施工するのが理解できないね。

とにかく在庫売り切れれば何でもアリって感じさえするな。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 22:39 ID:gPb/1j5M
>>428
大量の水で洗い流せというのはポリラック自体洗い流せと言う事だろ。


430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 23:20 ID:cyTErdMA
>>429
そうだよ。フロントガラスに使う時は、コーティング目的ではなく、
汚れを落とす為なので、ポリラック自体は洗い流すって説明してた。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 23:33 ID:IC4aJSWE
水で落ちるのか…

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 00:12 ID:PPjqbagc
実態と比較すると誇大広告もいいところだが、こんなの見つけたヨ。
http://www.ryusei-usa.com/user/exterior/polylack_v/polylack.html

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 00:21 ID:PPjqbagc
↑あまりのウソに笑えると言うか、呆れて果てた。

434 :192:04/05/03 03:44 ID:jkesugC9
>>431
乾燥する前に洗えば落ちると思う。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 11:32 ID:AzGSpQ+z
>>430
それはポリラック施行とは言わないだろう。
洗剤じゃ落ちないのか????
なんでわざわざポリラックでガラスを洗うのか意味がわからない。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 13:03 ID:WmPwdjtn
>>435
クリーナーを別に買う必要が無い、ってことでしょ。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 14:53 ID:PPjqbagc
ポリラック信者の方へ
432にあるように、愛車のフロントガラスに施工して見てください。
そして、雨の日に走行してみて下さい。もちろん自己責任で。

私は油膜に視界不良で怖くて運転できませんでした。
何度もウィンドウォッシャー液吹きかけて、何とか運転できるようになりました。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 16:38 ID:AzGSpQ+z
>>436
クリーナー?家庭用中性洗剤で普通に落ちると思うけど・・・洗車の時にボディと一緒に
洗えば良いだけの話では?もしかして内窓に使うの?でもどうやって水で洗い流すの?
きっちり窓の汚れを落としたいなら家庭用中性洗剤でも界面活性剤のパーセンテージが
高い奴をチョイスすれば落ちるけど?40%とかのもの。それでも落ちなければ
キイロビンというのがあるからそれ使えば100%油膜は落ちる。窓についた
ウロコ状の醜い雨ジミなんかも落ちるし。わざわざ苦労してポリラックをガラスに施行する意味が
分からないよ。それにきちんとポリラックを洗い流すのも面倒だし。拭いてみていざ車内から見たら
ところどころ油膜が・・・なんて事になる。つかマジで危険だからガラスに使うのは止めておいた方がいいぞ。
ポリラック万能というイメージをすり込みたいのは分からないでもないが、ガラスに使うのは

本気でお薦めできない。

失敗する確率が高いから。
いい加減無責任な発言止めれ。
ポリラック自体洗い流せという突っ込みが無かったら普通に施行してしまう奴だって
いるだろうに・・・・。

ポリラック施行する時は
ボディのつなぎ目とか、鍵穴とか、黒いゴム、モール、樹脂バンパーとか、エンブレムの溝とか、
ウォッシャーノズルの穴とかをきちんと避けて施行する事。ガラス系みたいに車の外装全部気にせず
ガシガシ施行なんかしたら、ポリラックの場合は白いシミが残ったり、カスが詰まる事が
非常に多い。ポリラック施行時は細かいところはなるべく後で施工したほうがいいよ。
結構気を使わなきゃ駄目。

439 :436:04/05/03 20:39 ID:WmPwdjtn
>>438
過剰反応しすぎ。

キイロビンとか家庭用中性洗剤を別に揃える必要がなく、
「これ一本で済みます」ってことを売り手は言いたいんだろう、ってこと。

おれだってポリラックで窓ガラス拭くなんてバカなことしない。ガラスに付いたらなかなか落ちないし。
つーかポリ自体、今のを使いきったらやめようと思ってるし。次は君おすすめのブリスを使ってみるよ。

ポリを擁護するつもりはさらさら無いが、ポリ自体を洗い流せってのは説明書きにちゃんと書いてある。
ポリが糞だってことを啓蒙するのが目的なら、もうそれは達せられてると思うから、さっさと消えてよ。
なんでもかんでも業者だと思うその態度がウザがられてるんだよ。


440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 21:52 ID:AzGSpQ+z
>>439
だからさ、家庭用中性洗剤なんて基本的にどの家庭にもあるだろう?
キイロビンも一本持ってても損は無いぞ?いや、マジな話。
これ一本で済みますって・・・強引すぎやしないか?
ブリスなんて書いてないし。ま、これはアドバイスとして、
今ブリス買うならブリスXの方がいいと折れは思うが。
いや、君が消えてくれ。折れの意見に過剰反応しすぎだから。
さらっと無視してくれればそれでお互いいいじゃないですかw



441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 21:59 ID:AzGSpQ+z
それとこれ一本で済みますという謳い文句は、はなから分かってるよ。
ただマジで危険な状態になりかねないから「おせっかい」で書いたまでです。
書き方悪くてすんません。それと独善&行き過ぎた正義感でマジすまない。
油膜にはキイロビンお薦めよ本気で。びっくりするくらいガラスが綺麗になります。
家の鏡にもガラスだったらなんでも使える。話は飛んだけどキイロビン一本持ってて損はありません。
ちなみに通常600円前後で、たまにオリンピックとかで400円くらいで売ってる。
折れは360円で買った。


442 :390:04/05/05 08:24 ID:3ogxY9lC
歓談中失礼
KizzClear Rとカーラックをゲッツ!!
ムラになるのが怖いけど、気合で施工するんでそこんとこヨロシク
GWで汚れたボデーがどこまで美しくなるか今から楽しみっす

443 :192:04/05/05 08:52 ID:K5YCrL52
>>442
おう、がんがってくれ。

今日はよく晴れてるからこびりつきに注意な。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 16:19 ID:QOqIaNHT
>>442
馬鹿が一人・・・

445 :390:04/05/05 19:17 ID:3ogxY9lC
結局オレはチキン野郎さ
雨降ってて時間があまりとれなかったから慣れてるカーラックだけ施工しちまった。
KizzClear Rはまた次回使いやす。
それにしてもカーラック施工早い。でもブリスも興味深い。
なかなか楽しい世界だわ

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 21:56 ID:QOqIaNHT
>>445
ポリラック(カーラック)無限ループ地獄・・・。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 23:42 ID:uV09qO3o
ポリラックを水に薄めてゴーグリのように使ってみた。
拭き取りも楽で粉もあまり出なくて良い感じ。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 23:46 ID:EYd4jjq0
ゴーグリってどうなの??いいの?
近所にこれしか売ってないの。。。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 02:56 ID:7/kWFq4U
>>447
そんなんできっちりコーティングされてる訳無い罠
ゴーグリ買った方がよかバイ

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 08:56 ID:xqHcwcTS
>>6
のゴーグリの方が良いって本当ですか?
現在、ブリを使っててポリってどんなものなのかなーとこちらを
覗いてみたんですけれど、、、ゴーグリって個人的には
全く効果が無かったので(・o・)メガテン状態です。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 12:20 ID:adLJudC5
オレなんかゴーグリ水で薄めてるけど、、、

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 12:21 ID:7/kWFq4U
>>450
えええ〜〜〜!ゴーグリが全く効果無い?
ゴーグリで効果が全く無いというならポリは効果無いどころかデメr(ry

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 12:40 ID:axZwm1bz
ゴーグリは確かに塗っても塗る前と見た目は全くといっていいほど変化ないね・・
汚れ落としの効果は多少あるようだけどとても保護してるようには思えないし・・

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 16:25 ID:pRf/wXus
ゴーグリ、水で薄められるから経済的だと使ってみたけど
全く役立たず。原液で何度も頑張ったけど、、、ヒドイヨー。
これ以降、雑誌などの評価を全く信用しなくなった。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 18:00 ID:kf5hXs6t
>>454
車は何色?

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:07 ID:QhjYac6w
>>447
シャンプー後、ポリを薄めて使おうかと思ったが原液のままで施工した。
丸一日雨に降られただけだったがポリをしみこませた布が黒くなり意外と
汚れていて驚いた。雨水に煤煙が多く含まれているので原液を使って汚れ
をきちんと落としておいた方が良いと思った。
薄塗りだけで汚れは落ちるし、拭き取りも楽で粉もほとんど出ないので
薄めるよりも原液を薄く塗る方が良いのではないか?


457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:50 ID:7/kWFq4U
>>456
だからそれはポリラックのおかげでついた汚れでポリラックのおかげで取れる汚れだと
何度も書いてあるだろう。汚れの付き易さは高い。ポリラックはね。

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:51 ID:7/kWFq4U
あと別にポリラックじゃなくてもオーリゴールドで落ちるよ普通に。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:55 ID:6hlHJ3ZN
ID:7/kWFq4U
こいつ最近必死にポリたたきをやってるようだけど
なぜにそんなに必死なの??

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 23:34 ID:uqUZ9/TP
結構前からいるよ。
構って欲しいだけみたいだから無視しておくが吉。

461 :390:04/05/07 00:59 ID:RmfMvT3c
とりあえずオレっちカーラックでも満足いきます。
たぶんオレって洗車マニアじゃないんだろうな…これで満足しちゃってるもん
一般人に勧めたい、カーラック。ワックスよりステキ!まちがいない

462 :447:04/05/07 02:38 ID:H5oCaIKb
>>456
水を拭き取らないで原液をかけると、変に固着して拭き取りづらくなるときない?
カンタンに拭き取れることも多いんだけど、湿度によって違うみたい。
まあ液量が多すぎなのかもしれんが・・・。

ある程度、水を拭き取ってから施工すればいつも楽に拭き取れるんだけどねー。

薄め液だと、シャンプーを水で流した後のズブ濡れ状態のまま、シュッシュッと
かけてからセームで拭き取り、最後に仕上げクロスで撫でれば終わりなんで楽。
もちろん数ヶ月に一回くらいは原液で施工するけど。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 03:05 ID:Ba1YsEKG
>>491アホか己は。無責任に薦めるな。これでも読めや。
>>232 232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/04/19 02:13 ID:8sM/oa9Z
結局帯電してブリスよりホコリが多量につくので綺麗にするにはブリス施行より早いサイクルで
洗車しなければいけない。そしてポリラックのコーティング持続力もブリスより短いので
施行する(してある状態を保つなら)のもブリスより明らかに回数が増える。
ポリラックとブリスで艶は本当に好みの問題だから好きな方とればいい。おれはブリスのキラッキラ感が
大好きだけど。親水なのはどっちも同じ。汚れの質はポリラックは頑固。
施工後、付着した汚れの落ちやすさは「双方とも使用しないで水洗い、又は家庭用中性洗剤で落とす事」
を前提と考えるならばこれもブリスの方が明らかに落ちやすい。ホコリの付く量はポリラックが多い。
ホコリが多く付くという事は綺麗にするという事を前提にして言えばポリラックの方が洗車する回数が増える。
コーティングの持続力もブリスが上なので施行の回数もポリラックの方が多くなる。皮膜もブリスが
固いので傷も入りにくい。あくまで俺の考えだが、チョーキングとかは別にして(そもそもあんまりいないと思うそんな車は。オーリゴールドも有効)、
どうしてもポリラックの艶じゃなきゃ嫌だと言う人はポリラックを選べばいい。それとブリスに拘らず、
ブリスの欠点を補ったブリスX(ムラになりにくい、汚れ落とし能力のある)もあるから。
まーお店で買えるのはブリスだけど(どことは書かない。ポリラックは東急ハンズで売ってるよ。ブリス業者だ何て
思われたくないからね。)俺はポリラックの性質を考えるとポリラックを使いつづけなきゃいけない無限ループになるからどっかでスパっと切り変えた方が良いと思うんだけど。
そして俺が実体験に基づいてカキコしてないと思うなら自分でポリラック買って試して下さい。
前に誰かが書いた様にポリラックのお試し版があればいいいんだけどなぁ・・・。
もう、いい加減止めにしましょうや。ブリス引き合いに出したり、ポリラックの性能を
偽ったり、他のコーティング剤(特にブリス)をなんら根拠も無く嘘の批判するのは(ブリスは撥水だとか、確かに
施行初期はそうだけどそれ言ったらポリラックもそう。ブリスは帯電してホコリ付きまくりだとか)。


464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 03:47 ID:bDyHcE5s
>>455
その時の車は青でした。
ゴルフ2の青(紺)と言えば分かっていただけるでしょうか。


465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 04:10 ID:KVsbAYH8
>>463
現在、ブリを使っていますがそれよりもホコリなどが
つきやすいんですか?ちょっと想像するのが怖いです。
ブリを拭き伸ばす時の摩擦で静電気が発生している
のでしょうが、成分自体で静電気を抑えるのって
難しいんでしょうね、というか無理か、、。

以前に自動フォムつーのがあり、帯電やそこら辺の
ことに関して効果があるようなことを謡っていたので
同社のシャンプーとセットで使ってみたが騙され商品でした。
TVでの実演CMにやられたです。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 17:01 ID:dAKOZb1I
>>465
過去スレ見れ。
ポリっていう人と、ブリっていう人様々だけど
実際はどっちもどっち。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 21:33 ID:cJiFjsM2
俺もポリでもブリスでも埃の付きやすさは変わらない気がした。ちなみにWAXでも一緒だと思う。
今は施工が楽で満足出来る仕上がりが得られるからポリを使っているんだが。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 21:38 ID:Ba1YsEKG
>>466-467
笑わせるなよwブリとポリのホコリの付き方がどっちもどっち???
両方使用した事のある者の発言とは到底思えないね。
ブリスXはブリスと比べると帯電しないと言っても過言ではない。
ブリスはポリラックと比べると帯電しないと言っても過言ではない。
これが俺の意見なのだが、実際使って経験してみてくれ。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 22:33 ID:EQ53qNbs
まあブリスX>>>>>>>>>>ブリス≧ポリって感じなんだけどな・・w
今さらブリス使ってる奴も時代遅れw

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 22:35 ID:9APokPwV
実際に両方使ってみてから言ってんじゃねーの?
なんで使っていないなんておまえに言い切れるんだか。
もういいよ、どうせお前はお呼びじゃないから。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 22:36 ID:cTdYPgjK
ブリスXなんてあったんだ。なるべく帯電しないように
改善したものなんでしょうね。
ブリはホコリのツキが結構すごいと思うけれど、
それ以上にすごい製品には手を出したくないと思うなぁ。
実際にポリを使ったことが無いんでなんとも言えないけれど、、、。

どっか、HPで比較画像とかあればいいのにな。
後で探してみよ。


472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 22:44 ID:H5oCaIKb
ブリスはどう考えても最高!!ポ
リラックなんかとは雲泥の差だね。
すぐ汚れが取れるし、帯電もまったくしない。
厨房が騒いでるみたいだけど、一度使ってみろって。
はやく気付けよ。お前らブリスだけ買ってれば良いんだよ。
しばらく使ってればその凄さが分かる。
ね、ほら鏡面ボディの出来上がり!!

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 22:50 ID:l5tTHBd6
最近ぶり信者なんだかブリ業者なんだか知らないけど
宣伝ばっかりだね・・・
能書きの受け売りばっかりの宣伝にはもううんざりだよ。
ブリの話題はブリススレかガラス系スレでやれ。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:08 ID:q1ZTHhGy
>>472
ちと改行に無理があるな。60点

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:24 ID:GkXAfV2O
俺立体式の車庫に入れてるんだが機械が動く度にホコリが舞い上がるらしく
ポリ施工した状態だと粉だらけになってマズーだった。。
んでブリスも試したんだけどやはりホコリはこびりつくんだよね。
んでホコリがつく度に洗車するのも面倒なのでフクピカでホコリをマメに
拭取ってたんだがどうもイマイチ綺麗にならないのでその後さらにシュアの
鏡面クロスで吹き上げたらこれがすっげー綺麗になって感動した。
正直ポリもブリスもいらないんじゃないかと・・・
フクピカ+鏡面クロスこれマジでオススメ・・・ホコリもそんなに付くかないし
とにかく仕上がり綺麗だし何より施工が簡単。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:26 ID:FlpRXFXg
>>420
イパーン的な石油系っつーのは
ピッチタール落しとか半練りワックスみたいなのを指すだろ?
肌が弱い人はもうレロレロみたいな・・・。
ポリはその点全然マシじゃん。



477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 01:16 ID:L18LGfU/
石油系溶剤が塗装に与える影響なんか気にしてたら、コンパウンドもかけられんわな。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 01:36 ID:kpEbtOuA
熱硬化性樹脂はワックスとかコーティングに使われる有機溶剤で溶け出すことは基本的に無いよ。
ワックスやコーティングに使われる程度の溶剤ではせいぜい染み込むぐらい。
それでもすぐに揮発するから全く気にする必要は無いね。
もし色落ちが起こったらコンパウンドが入っているか、塗装が紫外線劣化しているかのどちらか。


479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 07:18 ID:h/rNOXdQ
>>476
レロレロにワラタ〜。

>>475
えー?もしかしてホコリが付いた状態からいきなり
フクピカ使用されてるんですか?き、キズがコワイ、、、。

プリでもポリでも構わないが、しっかりとコーティング
されているから成せる技と言えそう。
本人さえよければいいんだけど、

1.ポリorブリなどのよさげと思われるコーティング
  で
2.フクピカ
  で
3.鏡面クロス
  で
4.頃合いを見計らって1.へ戻る

がまだ安心できるかな。

別にフクピカが悪いと言っているんではありませんのでご理解を。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 22:56 ID:0aR2BVZ6
ブリス帯電するとかほざいてるやつ、よぉくぅ聞いてぇ。
親水に変わる前の弱撥水状態の初期だけ「軽く」帯電する。にしても
風が弱い日には殆ど埃はつかないぞー。風が強い日はどんなコーティングしててもつくだろに。


481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 23:11 ID:iCDxhfXg
いかん、やっぱりほこりだらけだわ。
ポリの方がましだったなぁ。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 23:11 ID:L18LGfU/
なんだ、風の強い日はブリスでも埃付くのか。
もっと圧倒的に埃が付きづらいのかと思ってた。

んじゃ、結局のところブリスを使用しても風が強い日が一日でもあれば、
水洗いの頻度が劇的に減ったりはしないわけね。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 00:44 ID:ywv+eNF9
いや、風弱い日でも普通にほこり吸い寄せるよマジで。。。
時間が経てばマシにはなるけど完全に無くなる訳でもないしね。。。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 01:51 ID:+A6fUBfv
>>481
アホか。ポリの方がましなわけないだろ。
>>482
あのな、風の強い日はどんなもん塗っててもホコリはつくだろ。
>>483
なにが「マジで。。。」

。。。なんて書けばもっともらしく聞こえるとでも思ったのか?
施行直後風弱い日だったが殆どついてないぞ。風弱くても「おうさ」混じってるときは
普通につくが、吸い寄せるほどの帯電は有り得ないのう。
買って試してミロや。

本当相変わらずポリラック馬鹿は嘘とまでは行かないが事実を誇張してるなw

1000円以下で買えるオーリゴールドとポリラックは殆ど同じというか同じだよ。
あくまでおれの意見だがな(ゴタゴタいわれたくないのでね)。

それとな、リップサービスで書いたが、ホコリの付き具合はポリラック>オーリゴールド。


485 :482:04/05/09 03:35 ID:xl2FLtvq
>>484
「風強い日が一日でもあれば」って前提条件出してるのに、
風弱い場合の話されてもねえ。

たとえば週一ペースで水洗いする場合、7日間ずっと風が吹かないってのは一年通じて希なわけで。

おれは君が「ブリスは埃付きにくい!!」と何回も何回も飽きずに力説しているのを読んで、
週一ペースの水洗いが2週に一回で済むようになるくらい劇的に埃が付きにくくなると思ったわけよ。
でも、なんか期待のしすぎだったみたい。がっかりしたよ。

・・・てなことを言いたかったわけ。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 06:22 ID:5jQ4xzP4
ごめん、おれブリ使いなんだけど今現在はチリなどが
付きやすいと感じる。まだ施工後7週間位なんだけど、
はじめはボンネットの1/3で試した。
少々の雨風という天候のあとは、その1/3部分だけが
ハッキリ目立って汚れが_| ̄|○
車の傾きなどが関係しているんだろうと、残りの部分も施工。
また雨風があったので「さぁ、これでどうだ!!」と
見てみたらボンネット全体が、、、、_| ̄|○_| ̄|○
水洗いをするとサッと奇麗になるのかもしれないけれど、
他の部分に比べて明らかに汚れているというのは
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○デスタ。

施工前のボンネットやその他の部分というのは大した水ハジキもしない、
得体のしれないワックスが使われていました。
輝きもあまりなかったし。その製品が良すぎたのかなぁ???

雨、風があれば埃などは乗るでしょうけれど、
こうハッキリと違いがでると非常にヘコミます。
自分の塗り広げが余程下手だったのかなぁ。

487 :486:04/05/09 06:25 ID:5jQ4xzP4
>>482,485
の言われることは普通にもっともだと思います。
ポリラックは使用したことないのでなんともいえませんが、、、。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 09:25 ID:GgZuxWL/
>>484
>アホか。ポリの方がましなわけないだろ。
なぜこんなことがいえるんだよ。
両方較べたうえで実感したことを書いているんだよこっちは。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 09:26 ID:R30Z2Jye
>>「おうさ」
ん?
何か違和感が…

490 :192:04/05/09 11:07 ID:xmYGJkzo
実際、地理や砂塵の付着具合、汚れの落ちやすさはポリラックと比較しても特に優れてると
思わないなあ。汚れの封じ込めをあまり気にしないのなら施工性はいいし、光沢は素晴らし
いけどね。

前にも言ったけど、こまめに手入れする人にこそお勧め。>ブリス
ラフな手入れで綺麗を目指すにはポリの方がいい。

余談だが、ステンレスの風呂桶にポリ施工したら、風呂洗剤で洗って落ちなかった
水垢がすっきり取れて驚愕。大丈夫かこれって思うくらい。(ぉ

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 18:42 ID:ywv+eNF9
結局ポリよりも綺麗に仕上がってブリよりお手軽ってことだと
http://homepage2.nifty.com/CRUISE/ALLin1.html
とかになるのかな・・・?
まあ近所には激しく売ってなかったので試しようがないんだけど
使ってるヤシいたらインプレよろ・・・

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 19:00 ID:p0+vOqQV
>>491l
お手軽さはいいけれど、ちょっと効果の持続期間が短いかな。
他の商品も実質は(ry

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 19:27 ID:ALl42uDk
コーティング剤ってのは埃の付き難さまでも競う時代になったのか・・・

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:29 ID:+A6fUBfv
>>490
うそ〜ん。あんな臭いキツイポリラックをフロ桶に施行っすか?
戯言発言笑わせて頂きましたw

>前にも言ったけど、こまめに手入れする人にこそお勧め。>ブリス
>ラフな手入れで綺麗を目指すにはポリの方がいい。

これ全然違うし!ブリスはもう古い。これから買う人ブリスXにしよう。
汚れも落ちる。基本的にブリス(ブリスX、ガラス系)汚れつきづらい、落ちやすいんで
汚れを封じこめるってあんまりないね。それが怖い奴はブリスX使ってなさいってこった。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:36 ID:+A6fUBfv
>>485
あほか?その前提条件で話してるジャンw

>あのな、風の強い日はどんなもん塗っててもホコリはつくだろ。

ね。

その下の発言は風の強い日という前提条件。良く読みたまえ。

>>486

施工後七週間もたってるのにそんなにチリがつくのか?
「ごめん」なんて謝っておいてこれまた常套文句w
嘘つくなよとは言わないけどどうしてこうも使った事有るなら
かけない事が書けるような状態に車がなるのか不思議でならないよ。
まあ、確か9年間何の改良も無しのポリラックとは偉い違いでブリスは即座にそういう
輩のために改良品のブリスXを出したのだがね。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:52 ID:GgZuxWL/
汚れ落としの機能が加わるんだったら
アクアクリスタルと一緒だな。
そうだな、こんどはアクアを試してみるか。
”洗浄成分が入っている”分だけブリスより損と
なんとなく思っていたけれどブリスも一緒になるんだしな。
さいしょからアクアにしとけばよかったか?

497 :482:04/05/09 21:21 ID:xl2FLtvq
>>495
>あのな、風の強い日はどんなもん塗っててもホコリはつくだろ。

あ、これで終わり?
んじゃ、君の言う“コーティング剤の技術革新”なんて大したことないんだね。
ますますがっかりだよ・・・。

>施工後七週間もたってるのにそんなにチリがつくのか?
>「ごめん」なんて謝っておいてこれまた常套文句w
>嘘つくなよとは言わないけどどうしてこうも使った事有るなら
>かけない事が書けるような状態に車がなるのか不思議でならないよ。

世の中には屋根付き駐車やら青空駐車やら色んな人がいるんだからさ、
自分のケースと違ってるだけで“嘘”と決めつけるのは良くないよ。
駐車場が舗装か未舗装かでも汚れ方は違うし、田舎か都会か、日は当たりやすいか、海沿いか内陸部かによっても違う。

語れるのは「自分はこういう条件でこういう場所のときにこれを使ったらこうなった」ってことだけ。
もっと冷静になれば。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 13:16 ID:wJwf4TDA
>>496
いいんじゃないアクアでも。
>>497
論外すぎて・・・。

>世の中には屋根付き駐車やら青空駐車やら色んな人がいるんだからさ、
>自分のケースと違ってるだけで“嘘”と決めつけるのは良くないよ。
>駐車場が舗装か未舗装かでも汚れ方は違うし、田舎か都会か、日は当たりやすいか、海沿いか内陸部かによっても違う。

↑アフォ過ぎ。
だからその汚れ方の違いは分かるが、ブリスの「せい」でなのかと言う事だよ。
頭悪いな。風の強い日なんかブリスでなくともホコリなんて付きまくるよということだ。


>語れるのは「自分はこういう条件でこういう場所のときにこれを使ったらこうなった」ってことだけ。
>もっと冷静になれば。

↑お前が冷静になれよw
ポリスレでもお前頭悪すぎwテメーの世界でよがってろよw


499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 15:48 ID:Q4F00JLU
↑何故この人はいつも喧嘩腰なんだろう・・・

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 18:35 ID:Jh+ExLBk
>>499
それが2ちゃん中毒ってこと。
リアルでも 言葉にこそ出さないが (・∀・)ニヤニヤ とかw とか
脳内ワープロで文章打ってる筈だ。

気をつけたほうがいい。500ゲッツ

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 18:45 ID:7ShLltYS
アッチでもコッチでも大忙しですなぁ

502 :482:04/05/10 20:19 ID:NE/HsOeS
>>498
>だからその汚れ方の違いは分かるが、ブリスの「せい」でなのかと言う事だよ。

すまんが何を言ってるのかさっぱり分からないので、
きちんとした日本語で書いてくれないか。冷静にな。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 21:53 ID:wjk+ZJSn
しかしここで喧嘩腰な奴は実社会では弱虫でいじめられっこだよな

そのはけ口が匿名掲示板なんだよ。
ここでしかはっきりと自分の意見がいえないし
相手が怒ったって殴られない。

ヘタレのたわごとはするう〜に限る

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 23:29 ID:1FXgyCve
ブリスは界面活性剤が入ってないのが売りだった気がする。
×には入ってるの?

そもそも界面活性剤が悪さするってのも疑問なんだよなぁ。
塗った後に水洗いするんなら界面活性剤なんか洗い流されると思うんだけど。

やっぱウサンクサイ

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 07:45 ID:v4py+P/i

こんなの見つけた。

http://gabacho.reto.jp/whims/whim0001.html

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 08:05 ID:9IxLa6CT
wJwf4TDA=論外君
まだ活きてたのか・・・
まあ虚勢張ることでしか自己解放できないんだろうな
悲しい人生だね・・・

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 20:03 ID:tMOvKfiJ
論外よ〜
実社会で嫌われ者なんだから
せめてネットの世界では好人物になれよ

リアルでもバーチャルでも嫌われるって死ぬしかないぞ。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 05:56 ID:0NXN3LGk
>>508
いじめられるほど相手にもされていないに1プッシュ。

226 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)