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車庫入れ・縦列駐車が上手く出来ません・・・(T-T)

1 :初心者女:04/02/15 09:40 ID:TxDe3vvk
先日モタモタしてたら後ろのおじさんがやってきて、
「俺に代われ」と、親切にも駐車してくれました。

普通に走るのはいいんですけど、バックで車庫入れ・駐車がうまくいきません。
5回くらいきりかえしてやっと収まります。
みなさんコツを教えてください。同じ悩みを抱えている方いませんか?

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 09:41 ID:ouZb6G6Z
慣れ

3 :青い焼鳥 ◆SSSRRje2zs :04/02/15 09:42 ID:BHMeCwK2
頑張れ

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 09:43 ID:NjUxftKN
俺に代われ

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 09:46 ID:IBR/TocT
結婚してくれ

6 :アリスト海苔(予定) ◆soNQARiSTo :04/02/15 09:57 ID:rOi6TGt2
これはもう慣れですよ、なれ。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 10:02 ID:+UsC7jjd
夜中にスーパーの駐車場とかで練習する。

8 :フェアレディ ̄∠_:04/02/15 10:05 ID:NZI1fOIh
プリウスを買え!

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 10:20 ID:NjUxftKN
俺に乗れ

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 10:22 ID:PGeTLKMV
マジレス。車の模型(おもちゃでも何でも可)を使ってイメージトレーニング
すると良い。空き箱とか何でも良いから、縦列なり車庫入れなり、実際の
障害物に見立てて模型の車で切り返しやバックするときのポイントを頭に
叩き込む。うちのカミさんはそれで鍛えた。ガンガレ!

11 :フェアレディ ̄∠_ 350ZX:04/02/15 10:30 ID:NZI1fOIh
いいサイトがあるよ

12 :フェアレディ ̄∠_ 350ZX:04/02/15 10:35 ID:NZI1fOIh
http://www.geoquake.gr.jp/webgame/DrivingSchool/

↑トレーラー激務ズ

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 10:38 ID:qrJIglt9
スレ違いだけど
真っ昼間からハイビームで走っている猛者を見た

14 :フェアレディ ̄∠_ 350ZX:04/02/15 10:39 ID:NZI1fOIh
タクシ=?

15 :敗北者@敗北車(・∀・) ◆CBBVFnD31. :04/02/15 10:41 ID:bfylA44D
>>13
オレだよ。マジで。

16 :フェアレディ ̄∠_ 350ZX:04/02/15 10:48 ID:NZI1fOIh
http://www.geoquake.gr.jp/webgame/DrivingSchool/
車庫いれマスターになろう

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 12:24 ID:+vYODmHX
目視よりもなるべくサイドミラーを見たほうがいいよ。
下手な人ほど目視に頼りすぎ。
車の幅を把握してない初心者に、目視で左後ろの距離感は難しいが
サイドミラーを見ればどれだけの余裕があるかはすぐわかる。
目視するのは、後ろに人がいないか確認したり最後のバックぐらいでいい。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 13:25 ID:Y5hvEbSY
>>15
オレオレ詐欺師め。

17の言うとおりサイドミラーを頼りにしたほうがやりやすいね

19 :初心者女:04/02/15 13:58 ID:TxDe3vvk
みなさんありがとうございます♪
>>16さんのゲームをやってみましたが、すごく難しいですね・・・。
>>17さん
サイドミラーに頼るとダメと教習所で教わったので、殆ど目視でやってました。
折れるくらい首を曲げて真後ろを見ても真っ直ぐ入りません。
今からサイドミラーを見ながらやってみます。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 14:08 ID:eOQzmbR7
>>1
>5回くらいきりかえしてやっと収まります。

バックが上手くできない理由の一つに、切り返しが上手くできない場合もある
と思うんだけど、思った位置に切り返せない場合は、やはり公園の駐車場など
で練習してみたら。バックで車を目的の位置に切り返すのではなく、前進で目
的の位置に切り返すのがベターですよ。


21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 14:24 ID:5FUhZolY
親のぼろぼろの車と、三角ポール(赤いやつ)をぱくってきて、空き地でぶつけて練習しました。
実際にぶつけることで、ここまでいけるんだ。。。と分かってきますよ。


22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 14:30 ID:+UsC7jjd
すごく基本的なことだけど車幅は把握してるのかな?
車幅感覚の有無によって、切り返すにしても動かせる距離が変わってくるからね。
それと、駐車作業の進行具合によって注意するポイントが違ってくる。
通路から右直角バックで駐車するような場合は、(周り全てが満車として)
1、左フロントの旋回スペースは十分か?
2、右リアを隣の車に寄せつつ、ぶつからないように注意。
3、左リアと隣の車との最接近ポイントが過ぎるまで注意。
その場その場で注意すべきポイントは1箇所しかないんだけど、
それが分かってないとあちこあち振り返ることになってうまくない。
3が済んだら基本的にどうやってもぶつかることはない。
多少曲がっていたり、真ん中に入っていなかったとしても、
とりあえずワクには収まっているはずなので1回の切り替えしで済む。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 15:48 ID:g5YrlODo
(縦列駐車のバヤイ)
後輪の位置を意識するのがポイント。
後輪のコントロールが決めてになる。

最初に左ハンドルを切って(据え切り)
沿石に対して斜め30度位の角度で
ゆっくり後退するする。左後輪が軽く沿石に
触れたら、今度は一気に右にハンドルを
切りながら、ゆっくり後退する。
左前輪が沿石に軽く触れたら、ハンドルを
戻して、前進し平行になる様に整える。

車高が低かったり、扁平率55%以下の
タイヤはアルミの沿石接触に注意する。
泥はねの接触も注意。
最初の入角が30度より浅いと、アルミを
擦る可能性が高い。



24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 16:10 ID:DpjY7+z3
>>22
>1、左フロントの旋回スペースは十分か?
これが十分ならばいいが、ギリギリになればなるほど、
1〜3を同時に気をつけなくちゃならん。
場合によっては、どうやっても物理的に入らないってこともあるわけで…

>>23
>沿石に対して斜め30度位の角度で
>ゆっくり後退するする。左後輪が軽く沿石に
>触れたら、今度は一気に右にハンドルを

車や状況によっては、その前にガードレールとリアバンパーが…

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 21:11 ID:OZ2szkWZ
>>20
>バックで車を目的の位置に切り返すのではなく、前進で目的の位置に切り返すのがベターですよ。
もう15年ドライバーだったけどこの説明に「目から鱗」だった。
たしかに切り返しが楽になれば結構ゆとりもってできるな。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 02:09 ID:ecRS+1Dj
練習しる。
http://archives.newsplus.jp/up/src/up0327.mpg

27 :超大福餅R ◆MOCHIn40es :04/02/18 01:27 ID:XG6ma3BS
1.前進時同様に、運転しやすい姿勢を確保する。具体的には片腕を助手席のシートにまわし、体を固定させる。
2.リアウィンドウ越しに後ろをしっかりと確認し、
3.イメージしながら、ステアリングとアクセル&ブレーキを操作する。

落ち着いてやりゃぁ出来る!

28 :超大福餅R ◆MOCHIn40es :04/02/18 01:29 ID:XG6ma3BS
正直、両サイドミラーは不要。
両サイドミラーに頼っていてはいつまでたっても大して上手くならないよ。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 02:34 ID:UUTWmZEd
>>26
おぉ、これなら狭いスペースでも大丈夫だね、






って出来るか!おいっ!

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 14:33 ID:u81gCAm5
危ないのは後ろだけとは限らない

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 18:50 ID:jWbgXV90
(T-T)


32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 22:49 ID:VMqJAO25
>>26
MGFって一応、ミドシプだよね、ヨーヤルワ。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/26 00:00 ID:OW0jCI69
>>28
そうか?
目視のみじゃ死角があるし、必要だろ。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 20:12 ID:z2wP8HYd
実は私 男だけど苦手なのです
3月に営業に移動になりプリウスで都内を回るようになります。
郊外に住みたまの休みの日にただおいてあるだけのわごんRで広い駐車場のホームセンターに
いき前進駐車するぐらいの車生活でしたので不安です。縦列駐車 車庫入れまじめにうまくなりたいです
エルグランドで営業するわけでもなく、男なのになさけないですが
切実です ちなみにプリウスは前のプリウスなので5ナンバー
もちろん車庫入れアシストなどついてません




35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 20:16 ID:Ffs3vTKb
「FFはコンパスである。」

う〜ん我ながら深い。

36 :超大福餅R ◆MOCHIn40es :04/02/26 20:52 ID:VZAGbZSW
>>33
そんなことを言っていてはいつまでたっても駐車できない。
そもそも、死角が無い状態なんて有り得ない。

初めに駐車したい場所を確認し、どういう軌道でクルマを動かすべきかをイメージできれば、ミラーなど要らない。
通常の前進時を思い浮かべると、フロントウィンドウ越しの光景(情報)をもとに常に先をイメージしてクルマを動かしている。
ミラーなんて見なくてもまっすぐ走れるだろ?思った通りのラインで曲がれるだろ?前進なら(チャリや歩行者を気にするためのミラーは別問題)。

バックも同様に、リアウィンドウ越しの光景をもとにクルマの軌道と姿勢(向き)をイメージして動かせばよい。
その為にはやはり前進時同様に体の姿勢をきちんと固定し、イメージに合わせて各操作系を確実に扱う必要がある。

それが出来ないなら、常にミラーに頼って「先をイメージできなくても、とりあえず現物合わせで停める方法」をやるしかない。
こんな事をやっていては、いつまでたっても上達するはずが無い。
めちゃ複雑で難易度の高い(つまりイメージしにくい)駐車場なら話は別だが。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 21:04 ID:xlwRyZWX
>>36
>初めに駐車したい場所を確認し、どういう軌道でクルマを動かすべきかをイメージできれば、ミラーなど要らない。

イメージできない人は意外と多いよ。特に女性はほとんどできないみたい。

> バックも同様に、リアウィンドウ越しの光景をもとにクルマの軌道と姿勢(向き)をイメージして動かせばよい。

下手な人にそれをさせるのは不可能に近い。
まずはサイドミラーを使って普通に車庫入れできるようにしてから、
目視でもまっすぐにできるようにしたほうがいいと思う。

よっぽどハイレベルを求めるなら別だが、
普通のレベルの車庫入れならサイドミラーを頼りにやった方が簡単だと思うが。

38 :超大福餅R ◆MOCHIn40es :04/02/26 21:26 ID:VZAGbZSW
普通の車庫入れならミラーなんか見る必要は尚更不要。
難易度が増すほど(イメージしにくいから)ミラーを見る必要が生じる。

だから、毎回、いちちち、ミラーを確認してやってたら「いつまでたっても上達できないよ?」っていうわけ。
「上 達 で き な い よ ?」って・・・。
もう一回書くよ?

ミラーに頼っていたら、(イメージすることが出来ないので)いつまでも上達できませんよ。

39 :超大福餅R ◆MOCHIn40es :04/02/26 21:30 ID:VZAGbZSW
超わかりやすく整理してみよう。

とりあえず停めたい→ヘッタクソでもミラー見ながらなら何とか停めれる。
上手に停めたい→ミラーに頼らず、先をイメージしてクルマを動かして停めるようになる必要がある。

>>1は上手にやりたいんでしょ?
ミラーは、百歩ゆずってもチャリの補助輪程度にすべき。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 21:40 ID:JOAUnCEZ
>超大福餅R ◆MOCHIn40es

1を良く見てごらん。
あんたの説明する内容より、遙かに前の段階だろ。

41 :超大福餅R ◆MOCHIn40es :04/02/26 21:46 ID:VZAGbZSW
>>40
そうか?
「うまくいかないから、コツを教えろ」って事だろ?

ミラーを見て停めるのにコツなんて有るか?

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 21:56 ID:xlwRyZWX
>>38
君の言ってる事はある程度のレベル以上向けには間違ってないが、
>>1には高度過ぎるよ。
車幅感覚、自分がどれだけ斜め向いてるか、ハンドルを切ればどのような軌道を描くか、
現実にはこれらのことが全くわからない人が多くいるんだよ。

>とりあえず停めたい→ヘッタクソでもミラー見ながらなら何とか停めれる。

とりあえず停めたい→ヘッタクソだからどうやってもかなり時間がかかる。
こういう人には先ずミラーを見て普通に車庫入れ出来るようになることが先決だよって言ってるわけ。


43 :超大福餅R ◆MOCHIn40es :04/02/26 22:34 ID:5Ycadueu
>>42
至極基本的な話だが、
それが出来たからこそ、>>1は免許を取れたんだと思うが・・・。
もうコツとか言うレベルの問題ではないな。

現状は>>19に書いてある。
ミラーに頼らずに目視で入れようとしているトコまでは問題ない。
現時点での問題点を解決するための糸口(=コツ)を挙げるとすると、

・適時適量の運転姿勢を確保できているか?
・ステアリングならびにペダル類の操作が適当か?

とても当然の話だと思うが?高度?

44 :超大福餅R ◆MOCHIn40es :04/02/26 22:36 ID:5Ycadueu
訂正。
○適時適量の運転操作が可能な姿勢を確保できているか?
×適時適量の運転姿勢を確保できているか?

実際居るんだろうなぁ、免許取れたのにミラーを見て四苦八苦しないと止められない人って・・・。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 23:03 ID:xlwRyZWX
>>43
君は実際の世の中はどうなってるか全然知らないみたいだね。
それが出来なくても免許取れるんだよ(取れないようにして欲しいが)
「○本目のポールが見えたらハンドル切って」これさえ出来ればいいんだから。

免許を持ってる人は最低限のレベルをクリアした人だが、
その最低限のレベルは君の思ってるレベルよりはるかに低いよ。

>>1が何故車庫入れにもたつくかというと、まともに車庫入れできないのに
ミラーに頼らず目視で入れようとしてるから。


46 :超大福餅R ◆MOCHIn40es :04/02/26 23:48 ID:5Ycadueu
>>45
おいおい、馬鹿にしてボケてんのに真に受けんなよ(笑)。
ペーパードライバーもたくさん居るし、そんなの当然だろ。
しかも>>1を勝手に最低レベルにするし、もうむちゃくちゃだな・・・。

既に現時点までに目視でやろうとしてきたんだから、
そのまま不足を補い、コツを掴んで上達した方がイイだろ。
いまさらミラーを見ても、そこにポールは無いと思うぜ(笑)。



47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 23:58 ID:xlwRyZWX
>>46
スマソ、どこでボケたか全くわからん。

48 :超大福餅R ◆MOCHIn40es :04/02/27 00:00 ID:a997iuU6
そうか、俺の書き方が悪かった・・・。

>実際居るんだろうなぁ、免許取れたのにミラーを見て四苦八苦しないと止められない人って・・・。
これは>>1への嫌味も込めたボケだったんだが・・・。
もう>>1もおらんし、どーでもイイ。
出てきたら免許返納を薦めてくれ。

49 :超大福餅R ◆MOCHIn40es :04/02/27 00:04 ID:a997iuU6
つーか車庫入れは左脳でやれよ!

50 :超大福餅R ◆MOCHIn40es :04/02/27 00:05 ID:a997iuU6
右脳の間違い・・・。

俺のクルマにぶつけたのもこの手のヘッタクソなんだろうな。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 04:15 ID:iDlYCxbH
サイドミラーを見て駐車する手法は、試験をパスするための方法でしかないんだよ

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 16:49 ID:G3PQw0fu
つか、目視した方が簡単だし、安全じゃね?
ミラーだけだと、とりあえず、車体側面がぶつかっていない事はわかるけど、
直接的にはそれしかわからない。
ミラーに(まだ)映っていない部分に何があるのかわからない。
まずはそれが凄く不安なんだが。
ミラーだと、壁や隣の車の一部だけしか見えないから、車体がどういう
位置関係にあるのかのイメージがつかみにくい。
例えるなら、パズルのピースを見て完成像をイメージするような作業をせねばならず、
非常にストレスを感じる。(そこまで考えなくても整備された駐車場なら停められるんだろうけど)

んなわけで、漏れは毎回後ろ振り向いて、手まわしハンドルで窓開けて顔出してます。


そういえば教習所で、「○本目のポールが見えたらハンドル切って」って言われたわ。
だけど、その方法だと何回やっても出来なかった。
据え切りでハンドル目一杯回すから、ちょっとでもずれると大きな差になるんだな。
んで、「自分なりにやってみていいですか?」
と言って、目視して動きながら舵角を修正して入れたらすんなり入った。


あ、あと、こんなこともあった。
あるスーパー銭湯の駐車場で、足音がするなぁと思ったら、
隣の車の後ろから子供が現れて、漏れが入れようとしているスペースに走って来た。
窓閉じてたら事前には気づかなかっただろうし、ミラーだけだと、
子供が現れたときにそっちのミラーを見てなかったら、その後も全く気づかなかったかも。
ま、あの場合は気づかなくても、徐行してれば、たぶん子供の方が逃げたとは思うけど。


53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 19:11 ID:vi+dMFdO
初心忘るべからず・・・・・・・


54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 20:42 ID:xlW4oklP
>>52
誰がミラーだけといった。超大福餅R ◆MOCHIn40es の言うように
「両サイドミラーは不要」と言い切らずになれないうちは「ある物は」
使おうってことだ。
なれないうちは目視だけでなくミラーでも確認もするということだ。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 20:56 ID:xJjDB224
練習あるのみ。
俺も初心者の頃は、
他人のセルシオのバンパーにデカイ傷を付けてしまったりして、
慌てて逃げたりしたもんだ。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 21:04 ID:BIeEB7Ag
まずラジコンで練習だ。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 21:13 ID:l5T4/ldX
ポイント1 通路で止る時に斜めにすること

前が反対にふくらんでもぶつけない程度の位置に止める。
慣れるとその後の前角の確認は1度くらいで済む。
素早く目一杯切って下がりはじめて内側のクルマにこすらなければもう入る。
曲がりすぎ、内側のクルマに寄りすぎることもあるが気にせず半分ほど突っ込む。

ポイント2 2回で入れる

内側に寄り過ぎていても気にせず半分ほど入れたら、なるべくまっすぐ、できるだけ
遠くまで出る。◎これでようやく左右のミラーで両側が見通せる。
左右ミラーで真ん中に入れていく。真ん中でまっすぐになったらハンドルを見て
直進状態であることを確かめ、あとは後ろを目視しながらぶつけないように下がるだけ。
とくに最後はソロッと車止めにぶつけないつもりで下がる。

ポイント3 結果を確認する

止めたら後ろに回ってどうだったか確認する。前からも両側を見るといい。
隣のクルマが曲がっているとそれに平行にしてしまうことがあるので注意。
下のラインを基準にすべき。そのためミラーは日頃からなるべく下に向けておく。

サイドミラーなしでバックするのはキャリアー積みなどする業者テクであって
一般人には窓もあけずミラーだけで止められる2回式を推奨する。
慎重に1回で入れるより確実だし早い。だからそうやる人が多い。
窓やドアをあけるのは危険だし反対側の確認がおろそかになるのでダメテク。


58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 21:18 ID:xlW4oklP
>>57
パチパチ

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 21:35 ID:UjvAuL/+
>>48
>実際居るんだろうなぁ、免許取れたのにミラーを見て四苦八苦しないと止められない人って・・・。
これは>>1への嫌味も込めたボケだったんだが・・・。
もう>>1もおらんし、どーでもイイ。
出てきたら免許返納を薦めてくれ。

偉そうなことを言っても初心者をこんな風に見下す香具師は・・・・


60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 21:43 ID:l5T4/ldX
縦列もか。

1、広いとこを探す(無理なもんは無理)
2、みつけたら手前でハザードを出し後ろがついてこないことを確認しつつ前進
3、前のクルマから1m離れた少し前に、できれば斜めにして止る
4、ゆるく曲げながら下がる
5、(平行からなら後輪が前車を過ぎたところから)「まっすぐ下がる」
6、切れるところ(フロントが前車にぶつからない位置)から右に目一杯切って下がる
 ◎左後ろをぶつけないよう注意 ◎平行以上に前だけを寄せてもムダ
7、後ろギリギリまで下がり、まっすぐ前進
8、左に切って下がり始めて後ろを寄せ、右に切り返して前を寄せる

たいがい1回前に出せばじゅうぶんに寄る。
1発で寄せようとすると左後ろをぶつける。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 21:46 ID:+dEqDAK7
>>1
>普通に走るのはいいんですけど、バックで車庫入れ・駐車がうまくいきません。

車庫入れ・駐車がうまくいかないうちは、「普通に走るのは大丈夫」などと
勘違いしてはいけない。
車幅感覚やどの位ハンドル切ったらどの位曲がる、などといった基本的なことが
まだ身についていないわけだから。
単に周りが気を使ってくれているだけなのかも知れないよ。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 21:48 ID:4+zRmvvV
マイガレージ(アパート1階部分) ■・・・柱
出し入れする度に彼女の車をどかすのも面倒なので横から出し入れ。
スペースの関係で入庫はバック、進入角度を間違えると最初からやり直し。
彼女の隣は別室の人用なので、停めてあったら出し入れ不可能(w
ちと面倒だけど慣れるとゲームみたいで楽しいよ。そんだけ。

道路
--------------------------
 ↓彼女の車
  □後□
  □□□ ここから入る
  □前□  ↓↓↓
■     ■     ■
  □前□
  □□□
  □後□
 ↑マイカー
■     ■     ■

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 23:24 ID:l5T4/ldX
>進入角度を間違えると最初からやり直し。

これポイントね。
90度曲がって入れるのと60度で入るんじゃ大差がある。
60度くらいだと右にチラッと振り返って目標が見える。
ミラーだと距離感が分かりづらい。

前に他のスレにも書かれてたけど前後がなくても寄せられるのは後進時だけ、
前進で頭だけ寄せるとケツはかえって外を向いてしまう、ということをつい
忘れてしまうのが失敗パターンでしょ。


64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 13:05 ID:C/mAWa2c
超大福餅R ◆MOCHIn40es って他スレでもよく見かけるけど、結局嫌味なヤツだな。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 13:19 ID:PguIYrvo
男は黙ってバックモニター

66 :三崎奈緒:04/02/28 13:32 ID:ltMRmWWI
私わ!わたしはおにいちゃんが大好きなの!
全てを捧げたい!あなたの欲望に答えたいの!
超大福モチ市ねごるぁあああああ!!!

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 16:25 ID:EPOtinqi
しかし、駐車が苦手な香具師はやくドライブや買い物に行く気になるな。
いつも行き先ま駐車場の状況を考えながら運転するのか?

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 19:27 ID:cf+XUaJj
送信する前に一度は自分の文章読みなおしてね。

69 :超大福餅R ◆MOCHIn40es :04/02/28 19:40 ID:nWb4YFom
(゚Д゚ ) うるさいのう。
ノヽノヽ =3 プゥД´)←>>66
  くく

前進同様に、ウィンドウ越しの景色を見て判断して後進できる→応用力があるので、様々な条件にスムーズに対応できる。
ミラーで見て確認しないと動かせない→応用力が無いので、いつまでたってもミラーが必要。いつまでたっても上達しない。

上達するための練習というスタンスで考えると、
基本的な軌道はウィンドウ越しの景色を元にイメージしてクルマを動かし、
左右のクリアランス確認にミラーを最低限度の回数で使う。
・・・これ以上にミラーに頼る度合いが上がると、イメージする必要が無い→応用力がつかない。上達しない。

結局「サイドミラーに頼るとダメと教習所で教わった」というのは当然の事なんだよ。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 00:13 ID:KXCLv1WA
だから、藻前ら>>26ならミラーも一切見ずにできるぞ。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 06:26 ID:6KW7n+Nj
>>1
あなたは女の子?かわいいね。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 13:06 ID:RPvXMAfp
姉貴は教習所で「サイドミラーには自分の車が半分ぐらい
写るようにしておきなさい」と教えられたそうだ。
自分の車見てどうするよ。全体の10%ぐらいに入っていれば
いいんでないか?
おれは車線変更しやすくするために5%ぐらい。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 13:15 ID:iOFcHFpH
>>72
初心者と中級者を同列にして考えてはいかんよ。
慣れれば少しだけでもいいけど、
初心者はおとなしく半分にしといたほうが無難。
バック時の車の車幅もわかりやすいし
見えても見えなくても目視重視の観点からいっても
はじめは半分にしといたほうが良い。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 21:34 ID:AvpfcOVZ
自分も初心者だけどさ、どうやって駐車の練習をすればいいの?
広い駐車場で練習すべきなのだろうな。
左方向変換が特に苦手です。
教習所ではポールを目安にハンドルを切っていたけど路上では
ポールがないからさ。
ポールがないなんて言い訳なのはわかっているんだけど‥


75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 21:47 ID:2SR3PWMQ
そもそも教習所でよく言う目安って、ごく一般的な形の車の目安でしかないから、
軽自動車や大きい車だったらアテにならないよな〜
ミラーも、普通フェンダーじゃないし

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 21:50 ID:Ab6Iy7Fi
>>74
家に車を停める時はどうしてるの?
広い駐車場なの?それとも車の頭から入れるの?

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 21:57 ID:AA8qFZyn
コツなんかありゃしない、ひたすら練習あるのみ。毎日乗ってれば自ずと
車幅感覚も身に付いてくる。

78 :74:04/02/29 21:58 ID:AvpfcOVZ
>>76
広くて仕切りがない駐車場だよ。
まだ、初心者なのでさすがに自宅のせまい車庫に駐車をするのは
ムリです。
4月から社会人になるので会社に出勤したときとか駐車ができない
と困るし‥
明日は高校の卒業式です。
明日が終わったらさっそく一人で車を乗る練習をしなきゃ。


79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 22:14 ID:AA8qFZyn
>>74
コツはないと言ったけど、車を運転するとき遠くを見る視線に切り替える
と幅寄せはし易くなる。ガードレールと左側ミラーの隙間を10p以下に
保持して時速60`以上で走れるようになれば君の車幅感覚は完璧だ。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 22:16 ID:d8PDDZFo
↑悪い餌

81 :76:04/02/29 22:17 ID:Ab6Iy7Fi
そうか、マズは卒業オメデトー。
自分の家の駐車場は2台がギリギリ入る広さだったので、
自分の車と親の車で限界。
免許をとった時から、バックで一台分のスペースに駐車した。
強制的に毎日が練習になっていた。
最初の頃は一回で入れる事が出来ず、切り返しを何回もして、入れてた。
今では壁にピッタリ、一発で入れてる。そのお陰か、スーパーなどの駐車場でも、
両隣に車があろうがバックでピッタリ入る。

アドバイスは、練習しかないと思う。4月までの間に、駐車場とかで練習あるのみ。
あと、嫌でもバックで入れる習慣をつけるとイイと思う。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 22:45 ID:RibOcnWE
はぁ〜
ここ見てるだけで頭いたくなってきたw

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 22:48 ID:0Joms1Tw
俺もそうだけど、今の教習所って「車庫入れ」ではなくて「方向変換」で試験を受けるので
入れるときに真ん中にしなくていいので、いざ外で車庫入れとなると難しいと思う
フォークリフトなら得意なんだが、乗用車は苦手

海外に船とかで車を輸出するときにドアミラーを折ったまま駐車させる人は神に見える

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 22:49 ID:d8PDDZFo
ミラー見て入れろよ。窓からなんてろくに後ろは見えないだろ。
隣のクルマが見えないだろ。低いクルマしか入れられねえよ。
勘じゃダメなんだよ。見て入れること。
ミラーは下向きにしとく。線を見て入れる。
内側を擦らず向こうの後ろをぶつけないためには早めに最大限ハンドルを切る。
斜めの位置からならそんなにハンドルを切らなくて済む。
30センチ動く間にパパパッとハンドルロックまで切れれば余裕だよ。
そんな急展開をすると前も大きく振れるのでそれに慣れる。

広いとこで練習するなら、何をやっているかを意識しながら結果を確認する。
どう持ちかえるとハンドルが回しやすいか、どう持ちかえると戻せるか。
かなり切った状態からまっすぐに戻す時の感覚は身に着けてしまうこと。
最後にチラッとハンドルを見て直進状態を確かめる。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/29 22:51 ID:INFS1t2Y
バイト先は馬鹿みたいに広い駐車場だからいっつも頭から突っ込んでるけど、
明日からバック駐車に変えようかな・・・。
車庫入れあんま上手くないから・・・_| ̄|○

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 23:10 ID:WrNPdGKl
会社は壁が汚れるとか
自宅はフェンスの向こうが人様の住宅だったりして
後ろ向きに止めることが少ないなあ。漏れ。


87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 06:33 ID:gMXpC8Gr
漏れは駐車場の状況によって前からだったり後ろからだったりするな。
コンビニのように横一列にしか停められない駐車場で、バックするスペースが十分にあるなら
前から突っ込んだ方が入るのも出るのも早い。
スーパーみたいな広い駐車場で、通路の車の通りが多い場合はバックで入った方が帰りが楽。
あと通路とかワクが狭い場合もね。

>>85
いつでも前向き駐車だと、狭い駐車場で出るに出られなくなるぞ。物理的に(w

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 01:56 ID:nvRJJ38L
>>87
>狭い駐車場で出るに出られなくなるぞ。

昨日、まさにそんなオバハンを見た。
狭い駐車場で、停める時は奥に車がいなかったので頭を振って前から突っ込んだが、
出て来る時は満車でどうしようも無くなってた。

89 :元指導員:04/03/02 03:29 ID:FwkvSHFk
ミラーを見ながら車を動かすのは免許を取るまでの便宜上のテクニックに過ぎませんよw
車や駐車場の形状や周辺の条件はそれぞれ違うんですから、
窓から見える状況をもとに運転しないといけません。
ミラーに頼る人は一発でバランスよく止められないでしょ?
左右のミラーを確認しつつ何度も何度も修正してw
苦手な人は駐車ではなくて、バックでの運転を練習すると早く上達しますよ。
もちろん後部窓を中心に目視してやってみてください。
ミラーは要所要所で擦らないかどうかの判断に使うだけです。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 08:18 ID:egYdk9d6
>>89
>ミラーを見ながら車を動かすのは免許を取るまでの便宜上のテクニックに過ぎませんよw
上で言ってるでしょ。ミラー「も」見ながらって。

91 :超大福餅R ◆MOCHIn40es :04/03/02 12:34 ID:g8ssPDf/
ミラー折り曲げて練習しろよ。
戸惑うのは最初だけだから。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 19:29 ID:Zo/Sb9h8
みんな 「超大福餅R ◆MOCHIn40es」が責任持ってくれるから、ミラー折り曲げて練習しよう。



93 :超大福餅R ◆MOCHIn40es :04/03/02 19:32 ID:Kd/Eg52t
持たねーよ。
>>89のバックの練習は俺も同意だな。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 20:04 ID:LRZyGi4w
ウチのガレーシ゛
バイクも入れてるからミラーたたまないと
車入れられない、、

なのでミラー見て駐車とかするの苦手w

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 21:13 ID:pexHwAyx
駐車場に頭から入ったばあいの
幅寄せがうまく出来ないでッす!

96 :自動車博士 初心運転期間中 ◆NhthwErUDM :04/03/02 21:25 ID:H1im6AK1

けん引一種を取得した後、普通車の縦列駐車とか後退が超簡単になっちゃった♥


97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 00:05 ID:A1UUOZmH
>>95
いっかい下がれ。左右に注意な。

98 :85:04/03/03 18:12 ID:M7XZyZXe
最近、駐車場が一杯で嫌でもバック駐車せざるを得ない状態になってきた。
で、バック駐車してるんだけど、最初は自分でもはっきり分かるくらい糞下手
だったけど、ちょっとづつ慣れてきた。
サイドはほとんど使わずに一発で入れれるよう精進します。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 20:33 ID:OtnCoDZw
バンパーはぶつけてもいいように出来ている(はず)。
恐れずに。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 20:42 ID:5+mloFH6
ぶつけても凹んだ車は直る。
ぶつけても凹んだ心は元に戻る。
バックぐらいならぶつけても怪我はしない。
さあーみんなチャレンジだ!












                 カーコンビニ倶楽部全国各店舗一同より

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 21:28 ID:rK9Lezhe
普通にミラー見ながらやればできる事なんじゃないのか?少なくとも漏れは自然と身についた。
漏れの車は後ろスモークで見えないからミラーしか見てないがミラーさえ見ればぶつかるかぶつからないかわかるんだし

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 22:25 ID:+jw3FrSU
漏れは>>89の書き込みにはかなり?だが。

車や駐車場の形状や周辺の条件はそれぞれ違うからこそ進行方向の両側が見える
サイドミラーを使った方が有効だとおもう。
後ろのウィンドウ越しじゃあ横のクルマの角なんて到底見えない。ウィンドウの
小さいクルマだとなおさらだし。
もちろん真後ろの確認には目視も必要なわけだけどね。
サイドミラーだと両横の間隔も一目瞭然なんだから普通は左右バランスよく
停められるよ?



103 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/03/03 22:31 ID:D1JVb34e
ギリギリ擦り抜けられるかどうか・・・っつー時わミラーが(・∀・)イイ!!

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 03:35 ID:h1USDzQN
俺はいつもこんな感じだな
http://up.2chan.net/e/src/1078328260197.gif

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 04:12 ID:0Yowz7QW
リアウインドーの面積狭い+リアのピラーが太いんで目視しようにも死角が多すぎ。
なんでどうしてもミラー主体になる。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 04:43 ID:39XWeX8k
>>99
こういう記事もありまつが・・・

ミッドサイズセダンのバンパーは不合格---クラッシュテスト
ttp://response.jp/issue/2004/0303/article58295_1.html


107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 04:47 ID:1KA3iaha
ミラーに頼って止めると言うのは下手糞だという事を自白しているようなものでは?
車の角を見ないと止められないのは車幅感覚ゼロの証拠
角が見えない車種がどれほど有るか知ってる?
角や両横が見えないとバランスよく止めれないのは車幅感覚がつかめてない証拠
車幅感覚がつかめないのは脳が弱い証拠

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 07:34 ID:aZJOXha4
この度ミニバン糊になったのですが、車庫入れが上手くいきません。
アドバイス下さい。お願いしまつ

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 07:59 ID:acVRsurp
どう上手くいかないのか分からないとなんとも。

車種にもよるけど5ナンバーサイズのクーペとかよりも
窓もミラーもでっかいミニバンの方が車庫入れ楽と
思うこともしばしば。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 12:31 ID:Ule36FXt
この間引っ越した家の駐車スペース出口の前の道が狭くて、入る時は3回、出る時でも1回は
切り返さなきゃならない。夜は真っ暗で壁が見えず、もっとかかる。
止まっている状態でハンドルを切るもんだから、タイヤはずるずる。
家の壁をぶち壊したくなる。
最近、自転車によく乗るようになった。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 12:33 ID:PKCXgwZZ
軽で車庫横の塀にぶつけてしもた

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 23:43 ID:xCZuNYXY
車庫入れ失敗し外壁に衝突、軽乗用車の77歳死亡−−倉敷市の県営駐車場 /岡山

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 23:44 ID:xCZuNYXY
車庫入れ失敗し外壁に衝突、軽乗用車の77歳死亡−−倉敷市の県営駐車場 /岡山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040304-00000007-mai-l33

ソース忘れた

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 23:48 ID:s2IB3eYi
だからまずジワジワ動く練習だよな
50センチ刻みくらいでガクガク動くやつっているもんね
たいした傾斜でもないのにやたらと吹かしたり

>>110
>止まっている状態でハンドルを切る

そりゃよくない。10センチでも動きながら回すように汁!

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 00:22 ID:aDiGptRi
海外赴任でドイツに居る友人のとこに遊びに行ったんだが、
バンパーにこすり傷がある車があちこちで走ってた。
日本では高級外車と言われるくるまがそんな感じで走ってるのに驚いた記憶がある。

車のキズに(´・ω・)ショボーンとなるのは、やっぱり日本の国民性なのかな。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 14:52 ID:4P3SCDfp
カビの生えたネタだなあ

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 15:50 ID:egekzHD/
「傷に過敏」がある程度お互いさまじゃないと新車なんか乗れないよね。
クルマにこすった場合、相互に傷がつくわけで。
今のは樹脂だから錆びてきたりはしないけどさ。
タイヤハウスあたりに引っ掛けられると結構重症になったりするし。
ま、バンパーの角は壁にこすってるのが多いみたいだけど。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 17:05 ID:C/ySK+T0
>>117
【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ17【禁制】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1077964587/

の誤爆だろ。


119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 17:44 ID:egekzHD/
見てるとこで擦られたことはない。知らぬ間にこすられたらしき傷がついてた
ことはある。でも斜めなんだよな・・・深いんだけど、荷物かな??
クルマで擦られるより腹立たしいかも。
ホームセンターあたりでは固い物を運んだりするから要注意だね。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 21:22 ID:4G3szmht
>>119
止める場所をよく考えないと・・・・

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 09:13 ID:1AQOz3p3
ホームセンターは遠く離れたガラ空きのスペースに停めるのが鉄則。
マジでやばいよ。

ホームセンターなんて店内に入れば数百メートルは余裕で歩くのに、
ヘタクソなくせに入り口のすぐそばに必死こいて停めようとする
女やジジイの気持ちがおれには理解できない。


122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 13:31 ID:wiVOeGGi
中古で四駆買ったけど、バックドアにミラーがなかった。
縦列駐車するとき後ろが見えなくて怖いんだけど
なにかいいグッツ、カーショップで売ってる?

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 13:37 ID:xkZeayy1
>>122
ん?バックドアにミラー?何の四駆?ランエボも四駆だし、GT-Rも
四駆だし、ランクルも四駆だよ

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 13:41 ID:E2yAdeyi
>>123
おそらくRV系のことじゃないか?
4×4

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 15:18 ID:1AQOz3p3
>>122
つまりきみがまだヘタクソってことだよ。
練習あるのみ。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 18:13 ID:6K3NtA74
>>122
いまのカーナビにはバックモニターがオプションで装着できます。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 18:37 ID:Bk/bbc7V
>>121
禿同。
入り口近くに停めるとヘタクソどもにぶつけられる可能性高し。


128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 19:50 ID:7kCcyuCI
>>122
吸盤つきの小さいミラーでも有効なんじゃねえの?
やってみて結果報告してちょ。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 22:59 ID:xzNoAX38
122です。
買ったのはプラドだよ。
吸盤式のミラーって走ってて落ちないかな?

後ろにタイヤが付いてるので、後ろが壁の時は
タイヤを目安に駐車が楽なのです。
後ろが普通の乗用車だと全く見えず、背面タイヤと
乗用車の前面がぶつかりそうで怖いです。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 23:09 ID:7kCcyuCI
内側の上のほうにつければイインデナイノ?
じゃなきゃ純正のまともなのつける。
後ろが普通車だと屋根しか見えないだろうからね。
ミラーつけるまでは、そんなクルマで縦列なんてしないことですな。
クロカンなんてそういう乗り方しかできない不便なクルマなんだよ。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 14:09 ID:4bVx6Sy3
頭から駐車すると入れにくいからバックで入れろ
っていうけど、出るときに出にくいじゃんね。
後ろが見にくい等の条件がないときに、頭から入れて
なにがマズいんだろうか?かえって出やすい場合もあるんだが。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 17:14 ID:HEpQffU2
>>131
前進で出るのに出にくい時ってあるのかな?
頭から入れると物理的にバックでは出られない状況になることもあるよ。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 21:46 ID:HyrwocRL
タイヤに角度がつくのは前輪だけだから

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 22:05 ID:2vbZNkE2
テレビで、新入りの高速交機パト乗りが車幅感覚をつかむ練習してる場面を観た事ある。
駐車場などの路面に雑巾を置いて、その場から10mほど前進してバックで戻り
その雑巾を左のリアタイヤで踏む、というものだった。
新人さんは何度練習しても駄目だったが(番組のラストで成功したかな?)
先輩の警官だか隊長だかは一発で踏んでた。
よくわかんないけど一般人にも役に立つかなこれ?

135 :超大福餅R ◆MOCHIn40es :04/03/08 23:48 ID:vpnXG30P
>>134
役に立つと思う。
ついでにパイロンを避ける動作も盛り込むと完璧。

で、>>1はどこ行った?

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 11:41 ID:saQw5BKi
>>132
逆に前進で出られない状況になることもあるよ。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 19:49 ID:V1++5CPC
>>134

前に2ちゃんのどっかのすれで空のペットボトルをおのおのの
タイヤで踏む練習をするといいとあったけど、これも一緒だね。

で、俺はペットボトル踏み練習をやってみたわけだが、かなりいいです。
自分の車のタイヤがどこにあるのかを把握できるようになります。
そうすると、ボディの境界もわかるようになり、狭いとこでもどれだけ
動けるかがわかるようになる。
この練習のおかげで車庫入れがかなりスムーズにできるようになったよ。


138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 19:58 ID:ae08lJvy
>>134
オレもそれ見たよ。けっこう前の話だね。
新人の人、あぶない刑事に憧れてたとか・・・


139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 10:53 ID:4iZj3hjK
>>134
俺は教習所でそれに近いことやったなぁ。
右車庫入れ練習の時、教官が車降りて右後ろに立って
「右後輪で俺の足を踏んでみ」って。
それで自分ではぎりぎりのつもりが実際は随分余裕があったことを思い知らされた。

つか、今は最悪自動車庫入れ装置があるよね。使ったことないけど。
バックモニターを指でなぞると車がなぞった通りに自動的に動くってのが。
こんなんが一般商品化されるとは時代も変わったもんだ。
車間自動感知もオデッセイクラスに標準装備だしなぁ。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 03:50 ID:+0z3nXcS
うまい人は一回目は適当に突っ込んでからすぐ前に出て位置を修正して
真っ直ぐバックするって聞いたことがある。一回でピタッと停めたい位置
に停めることにこだわってゆっくりバックしながら何回もハンドル切ったり
戻したりするより一回前出て幅寄せしたほうが早いんだって。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 07:57 ID:zVzCsifg
>>140
同意。漏れもそうしてる。
ものすごく曲がってたり片側に寄りすぎたりしても、一度入った後なら1回の切り替えしで直せる。
本当に上手いヤツは一発で決められるんだろうが・・・。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 19:44 ID:Ag2nKFNH
最近、意識的にバック駐車してるんだが一回目は左右どちらかに寄ってしまう・・・_| ̄|○
一発で決めたい・・・。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 20:13 ID:c34yGKTx
直前のレス2つは無視ですか

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 20:33 ID:c34yGKTx
無視ではないかスマン

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 08:20 ID:ZHb7bcY1
空きスペースの幅をしっかり頭に焼き付けて、自車の車両感覚も
掴めてれば一回でスムーズに停めるのも難しくはないのだと思う。

が、実際の駐車の現場では空きスペースを探すところから始まって、
いざ見つけても後続の確認とか、車以外の障害物、歩行者の有無の
確認とか、周囲の車は動き出さないかとかの確認も多かったりで
空間認識だけに集中できなくて難しいってのもあるかなと。
何より接触なんて事態は避けたい。

空き地に白線引いて、他車を模したパイロン立てて、このスペースの
真ん中に一回で駐車してくださいってテストなら、多くの人が
合格できるんじゃないかと。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 10:05 ID:YUSZY719
でも両側に車が停まってるところのほうが
位置決めがしやすいよな!
車に乗り始めたころからなぜか車庫入れはバッチリだったんだが
(教習所でもほとんど失敗しなかった)、ガラーンと空いてる駐車場だと
どこに入れていいか逆に困る。(w


147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 14:37 ID:M6iXAN32
分かる。
特に土の上に縄を張っただけの駐車場とか、区画が見づらいから空いてる方が
かえって停めづらいよなあ。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 19:06 ID:RIKXDDDB
縦列は一回前進で駐車スペースをえぐるだけで全然違う


とDT松本が言ってた

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 22:04 ID:q6swtvZT
俺、縦列駐車したことない。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 10:30 ID:nXFZXk0B
俺も滅多にない。
でも練習はしといた方がいいと思うぞ。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 00:31 ID:YJYL/JjX
右側に縦列駐車はどうやってやるんだ?
駅の屋上駐車場に右側に縦列駐車させるスペースがあった。


152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 06:29 ID:brwskgvw
>>151
右も左も同じだと思うけど・・・
運転席側に寄せる分、左寄せより簡単な気もするね。
でも激しく降りづらいな(w

153 :牛馬 ◆DIABLObufE :04/03/15 06:01 ID:ycf0zoy3
カウンタックリバースがうまく出来ないんでつが・・・。


154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 08:11 ID:oNrA0b69
俺もそんなことで悩んでみたいよ…

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 19:19 ID:6UaacvEW
age

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 00:18 ID:sd+czVct
>>140
前進で位置を決めて直進バックで入れるのが一番簡単。
縦列だって、無理して1発で決めようとしないで切り返せばいい。

最悪なのは現行の教習所の教え方。
何本目のポールが見えたら止まる→止まったままの状態でハンドル目一杯→バック
なんて、実際の駐車場でやったら余りに難し杉。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 03:23 ID:B+BvM4Mi
運転歴6年なんだけど、縦列駐車をしたことがない。
田舎だとする機会がないですね。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 04:22 ID:z5DZkYcL
ヘタクソな奴は頭悪い。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 04:40 ID:2FcklcE2
できなきゃやらなきゃいいじゃん。
前から突っ込んでバックで出ろ

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 05:08 ID:wUpb8b5k
へたくそなヤツはジムニーに乗ろう

161 :どいつもこいつも:04/03/19 23:30 ID:uB2jEJ2R
よっ、この車庫入れ名人!!

162 :超大福餅R ◆MOCHIn40es :04/03/20 01:40 ID:anC2244a
>>158
それは確かに言えてるような気がする…。


163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 18:57 ID:45C0UPOQ
>>148
お笑い番組でリンカーンのリムジンを縦列駐車させるのをやってたね。
DT松本はけっこう勘が良くてうまかった。
やっぱ頭いいんだなとオモタ。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 20:30 ID:YGZyx287
頭良くても運転下手な奴はいるけど
頭悪くても運転上手な奴って少なくない?

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 22:57 ID:beMNCdj0
age

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 09:59 ID:S/ls7/ek
中学生んときにテストの成績はいつも優秀なのに
運動神経がにぶくて話してても全然面白くないヤツみたいな感じだな。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 12:15 ID:e4q+Wy1D
駐車する時って左右両方か、左右どっちかに壁もしくは車があった方が停めやすく無い?
全く車が停まってない駐車場の白線内に入れようとすると、どうしてもサイドに頼っちゃう。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 22:28 ID:UphUHsq2
>>167
ヘタクソ。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 22:38 ID:10KLLF9h
>>168
でもねぇ、今の駐車場は青空の砂利敷きの上に車止め無し、
隣との区切りは色褪せたトラロープ。

他に停まっていないと特に夜は上手く停めれません。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 20:42 ID:q7dAM3Sc
保全

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 22:31 ID:pr0UGbcy
>>12
これ面白いわ。
トレーラーというかけん引、全然ダメぽ・・・

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 03:02 ID:KV88GsHZ
けん引はリアルで難しいよ

大型は楽勝。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 00:54 ID:E9LxLgjf
リアにカメラを後付けした人はいますか?
車外に付けるにはケーブルを通す穴をボディに開けるのかな?
あと、プラドだけどスペアタイヤがあるのでつける場所が限られ、
目立ちすぎてかっこ悪い気がするのですが、、、
車内に付けるとすっきりすると思いますが、スモークが張って
あるとよく見えないのでしょうか?
教えてください!

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 03:14 ID:yZ5aw0yP
>>1
深視力ないんじゃないの?

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 07:54 ID:9/k03QnK
>173
ボディに穴空けるのはまーずほとんどの場合、無い。
大抵リアゲートの上端とか、何か部品が付いてるところに併設して
容易に線を通せるようにしている。
よほどカスタムに凝ってるショップとか、個人がこだわって加工するならいいが
メーカーとしてはサビや雨漏れや加工の手間などトータルで考えるからね。

まあ>173の場合、カッコ悪いかどうかは本人が考えることだし、
スモークごしに見えるかどうかは実際につないでみればわかるよな?
こだわりたいならカメラそのものを目立たないように改造したり、
ボディに埋め込んだり、自分で考えなきゃ。

176 :175:04/04/02 07:57 ID:9/k03QnK
ってかプラドかよ・・

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 08:09 ID:MOqAaVXe
じゃあ俺もランクルプラド

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 06:25 ID:QYWxUOn3
漏れ回転する内側に車があったほうが入れやすいや、
サイドミラーで見て内側の車の角ぎりぎり通せば、他はぶつけないと思う。


179 :jf0mfkmgk:04/04/04 09:22 ID:Te0x/3WJ
前進指定駐車場でバックで出すのに5回くらい切り替えした

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 09:41 ID:CQItUo2R

ミラー見ないでバック駐車するヤツがけっこういるが信じられんよ。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 10:34 ID:7TdtKtgT
うちは公道に面したところでバックして駐車せねばならんので、
かなり気を使います。
よく、ゴミ収集車が「バックします・バックします・右に、曲がります」って
テープの音声みたいの流してるのあるけど、
同じのつけたい・・
ついでに「止まっています・追い越してってください」も。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 10:37 ID:jD1KM8QC
ハザードつけろよ

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 10:45 ID:jD1KM8QC
>>180
位置は前に見えるものだけで分かるとしても障害物やガキがね
目視も1回はしたほうがいいし
>>178
狭いとこで進入角度がきついとそれでも向こう側をぶつけることがあるよ
念のために最初は内側のクルマに寄せすぎるくらいで入れるほうがいい
屋内なんかだとたまに信じられないくらい幅の狭い駐車場がある


184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 10:46 ID:bt+/6TT3
ミラーはあくまで車庫入れの補助、俺は車体がどっかと擦るかどうかの確認だけにしか使わないが。
余り、いい練習とは言えんが道路に落ちてる缶(ゴミ)なんかを踏む練習は?


185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 10:46 ID:7TdtKtgT
>>182
つけてます。でもって、後ろから着た車に追い越してってもらいたいのですが、
(対向車なし状態)窓から手出して「先行って」ジェスチャーしないと
ずっと後ろで待ってる人もたまにいて。


186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 13:31 ID:QxgyFin6
>>185
手前からハザード出して一端手前で止まれ

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 13:46 ID:9VjdpgWC
車庫入れがヘタな奴より、生活道路でぶっ飛ばす奴のほうがタチが悪い罠。

188 :私 VS WXMUCC0 ◆WXMUCC0vsI :04/04/04 14:16 ID:KTIHS1xP
バック注射が得意だといっていきがってる奴より
>>1はまだまだかわぃぃもんだよ

189 :私 VS WXMUCC0 ◆WXMUCC0vsI :04/04/04 14:17 ID:KTIHS1xP
>>188
×バック注射
○バック駐車

すまん、なんかエロくなってしもた・・・。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 14:32 ID:QxgyFin6
>>187
そらそうだ。
さっき家の前に立ってたら軽のばばあにホーン鳴らされた・・・
信号ひとつかわすために通るばかたれのくせに態度でかいんだよ。
この道を通る必要のある家なんて10軒もねえんだからよ。
紅葉マークなんかつけて。氏ね、と本気で呪った。
裏道知ってて得だとか偉いと思ってるとしたら下の下だぞばばあ。
まともな人は表通りを走るんだ。


191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 14:34 ID:9VjdpgWC
>>188
俺の妹にバック注射したらマジで殺す

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 14:36 ID:oQXBgxnv
>>191
ごめんなさい。

もうしません。

殺さないで。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 15:26 ID:4bSET8X5
ぶつっけちえばいいじゃん!!
轢いいちゃえばいいじゃん!!

後は 野となれ山となれ!!


194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 19:10 ID:lDykr+6I
検定のときなんかだと入りきらなかったりする人がいるが


ハンドルを高速回転させちまえばいい、なんとか入るぞ。

遅いからぶつかったりする。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 19:26 ID:n9dpmVg4
初心者スレから誘導されてきました。
あちらでもした質問なんですが

免許とって1週間なんですが駐車が下手なんでお店とかに停まることができません。
教習所みたいに直角バックでいれるのはどうなんでしょうか?
やはり斜めにバックしていく方がいいんですか?
車は3ナンバー(ウインダム)なんでちょっと大きめです

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 20:19 ID:mkRIOpEq
>>195
四輪がどこにあるかとかわかってないでしょ

他の人が駐車してるとこを観察してみるのもいいと思うよ。
他人の運転に興味を持つことも上達するコツ。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 20:51 ID:sr2/1LlO
>>195
直角のが難しい(条件がシビア)と思うケド…。
斜めにする位置決めの所で失敗するってことかな。
それか斜めにしたときステア戻してないとか。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 21:53 ID:5UMzOmhW
初心者の質問です。
休日のショッピングセンターなんかで駐車場が混みあっている状況で
駐車スペースを見つけてそこに入ろうとする場合に、「私はこれから
このスペースに駐車しますよ」ということを後続車にどのように知らせ
るか?ということなんですけど・・・・

1) 前進で駐車できる場合は、方向指示器を出せばいいと思うのですが、
 (一応、私はこのようにしています)
2) 問題は、バックで駐車する場合なんです。空きスペースの斜め前方に
 停車した時点で、ハザードを焚くべきか、方向指示器を出すべきか?で
 悩んでいます。
私の場合、2)のケースでは今までは何もしていませんでした。でも、先日
バックで止めようと空きスペースのちょい先に斜めに停車した時に、後続
のオデッセイが私が目標としていたスペースに素早く前から突っ込んで
しまい、もう少しでケンカになるところでした。そのドライバー曰く、「ちゃんと
ハザードくらい焚いて意思表示しろよ。この初心者が!ボケッ!」
ベテランの皆さんは、この様な場合の意思表示としてどうされていますか?


199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 22:05 ID:LY8GKM/s
>>198
見つけたら、そろりと空きスペース前にいってハザード付けてバックして入れる。

200 :とりたてて美味くはないが不味くも無い:04/04/06 00:15 ID:N9yfbQZ6
>1
据切り命。曲がる時は曲がる。真っ直ぐ下がる時は下がる。
ハンドルはどんな車でも大抵端から一回転半で真っ直ぐになる。

あとは車両感覚かと。



201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 08:43 ID:hHVlH5ut
突発offで

ペーパードライバー講習オフ@横浜
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1080135498/l50

なるものがあるよ、参加してみたらどうでしょう?


202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 10:19 ID:7DHtRjrx
前にお住んでたアパートで、若夫婦の奥さんがヴィッツに乗ってた。
ハンドルの上に赤いテープが貼ってあるので趣味でジムカーナみたいなこと
やってるんだと思ってた。
おれも昔スターレットで遊んだことがあるので、ある日洗車しているときに
話しかけてみたら、「女房が運転がヘタクソでハンドルが
どっち回ってるんだかわからなくなっちゃうんですよぉ」だって。

こんな人に縦列は無理だろうなと思った。


203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 00:20 ID:IesBTgqv
>>198
笑顔で威嚇しつつ、目で訴える。
「ココ、私 停める オマエ、ムコウ 行く」

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:58 ID:/ZmQBHk3
ワラタ

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 18:11 ID:lMlwe72k
捕手

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 18:18 ID:BNsmCBCc
>>198
入れる枠を決めたら即ハザード
かすめるように通りすぎてケツを向けてとめるんだよ
行き過ぎてからハザードなんかじゃ遅いだろ
そこには入れないのかと思われる

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 11:54 ID:OSIDvGsj
保全

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 17:44 ID:r2ql+Ck6
両側が開いてる駐車場って入れにくいよね
線だけじゃどこに入れていいかわかんないし

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 21:17 ID:UpkuFCnd
東北人って車庫入れどころか車幅感覚なし、バックは下手、真っ直ぐ駐車
しない。
技術的に総じて下手だよ。


210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/04/29 22:29 ID:kEkCyv5S
ある日の早朝、客一人いない、勿論車も一台もいない吉野家の駐車場の一番奥に
停めた。あとから車が入ってきたのには気ずいていたが、いざ車から降りようと
ドアを半分開けたところに現行ソアラが隣に停めようと突っ込んでこようとした。
ソアラの兄さんもビックリしてたみたいだか、こっちもビックリしたーよ。
兄さんは頭から突っ込んできたが、目標対象物が無いと、頭からでも
白線内に上手く停めれないほどソアラは見切りが悪いのかな?
駐車場ガラガラなんだから勘弁してほしぃ。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 23:15 ID:Sm9E0j5z
早朝の吉野家に現行ソアラで乗りつけるって何かかっこ悪いな
まあこんな事言ってる俺には買えないんだけどね

212 :初心者女:04/05/01 14:17 ID:DvpAJeZM
みなさんのアドバイスをもとに練習した結果、かなり自信がついてきました。
私は>>52さんの意見に賛成です。
駐車スペースを見つけたら、斜め止めたあと平行になる直前までバックします。
ここまでは後窓から目視とミラーです。
そこから窓から顔を出して、後輪の位置と前輪の向きを確認しながらバックします。
後輪を直接見て調節できるので、左右に偏ることもなく、
あと前輪の角度も直接見て分かるので(ハンドルを回した回数が分からなくなる・・・)きっちり平行になるようになりました。
慣れてきたら窓から顔出さなくても分かるようになるかもしれませんが、初心者は直接見たほうがいいと思いました。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 15:54 ID:fYLG07uf
>>212
あとは慣れだね

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 16:06 ID:/f6IltwK
まぁ♂♀は関係ない罠

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 16:12 ID:lXrE/WH0
>>212
書いている内容52とちがうような・・・・

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 16:31 ID:hQBAvRMJ
昨日、教習所出て以来はじめて縦列やったけど
意外にうまく出来てビクーリ

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 08:28 ID:VmkX8RkA
ttp://www.honda.co.jp/safetyinfo/kyt/master/master04.html

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 13:34 ID:hX/RQtFx
ふっふっふっ俺は毎日縦列駐車してるぜ
つーか縦列じゃないと入らないからな

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