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ロシア製のはどーよ しょの9

1 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 22:02:41 ID:1LAi04SJ
シベリアの大地のように広い心でマターリ進行でお願いします。
巻き上げが激重でも、光漏れしても、部品が斜めに付いていても
笑って許せる、笑って直せる余裕のある人のためのカメラです。
細かいことが気になる方は国産、ドイツ製をお使い下さい。

前スレ
ロシア製のはどーよ しょの8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095323713/
過去ログは>>2

2 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 22:03:32 ID:1LAi04SJ
過去ログ
ロシア製のはどーよ
http://mentai.2ch.net/camera/kako/984/984701730.html
ロシア製のはどーよ しょの2
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1001/10018/1001852749.html
【わしら】ロシア製のはどーよ しょの 3【都落】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029995666/
【【 ソビエト/ロシア製カメラVer.4 】】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037724282/
【【 ソビエト/ロシア製カメラVer.5 】】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049536499/
ロシア製のはどーよ しょの6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057634508/
ロシア製のはどーよ しょの7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1071076686/

3 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 22:05:11 ID:1LAi04SJ
<先人からの忠告>
その1)
 悪いことは言わん、国産にしときな。
 間違ってもボディには手を出すな。
 レンズも高いのは絶対止めとけ。
その2)
 最初からシャレで買うかガチャポンやクレーンキャッチャーで
 キャラクター商品ゲットするくらいの気持ちで買うもんなの。
 余裕の無いやつに限って手だしてこんなの売りつけやがってとかいってキレるんだよな。
その3)
 ようするに「手のかかる子ほどかわいい」ってことなんだよ。
 しかもたまに素直にいうことを聞いてくれたりもするからたまらない。

4 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 22:05:56 ID:1LAi04SJ
<ロシア系スレに初めて来る人に注意書き>
かなり前から粘着アンチが一匹住み着いております。
キーワードとしては、「転売屋」「業者」「糞」「ウジ虫」
「クズ」「貧乏人」といったあたりです。

複数の人格を使って自作自演をやることもありますが、結局
最後はほとんど同じ内容になるので発見は比較的容易です。

その手の書き込みを見たら脳内スルーしましょう。

5 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 22:56:57 ID:3xeGxRzY
>1 新スレ乙

知ったかぶりの房もいるけどな
あっちの方が俺的にはうざい。

持ってもいない機材を通販サイトの記述を読んで
知ったふうに書いて質問者をバカにするのはマズいな。


6 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 00:23:02 ID:zsd4Qwb5
>>4
貧乏人なのは本当なのである程度は仕方ないです
小さなことは気にしないでマターリいきませう

7 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 01:03:11 ID:B9xSt2Hg
ヤフオク転売屋のわざとらしい自演リンクもイラネ
今更ロシアンにチャレンジする奴がどれだけいるかは知らないけど
1マソ以上のロシアンは絶対に止めときな
金をどぶに捨てるようなもんだ
数千円だから笑って許せる、それがロシアン。

8 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 09:21:04 ID:4jDg7V2P
>7
4のキーワードに該当

9 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 01:04:29 ID:X1iP1xIm
king板も終わり34&金丼板も消えた
OSCGもなくなりインテリも逝き、金丼掲示板は老人に占拠されて久しい。
鱸商店に品物はなく、ファンカメの日替わりは更新されることなく
e-湾→ヤフオクの転売屋も風前の灯、インチキ商法の顔業者も嘘がバレ閑古鳥

このスレも9回目を迎え本来なら枯れ木も花となるべき
〜10のレスもなかなか埋まらない始末
ロシアカメラもそろそろ終了ということなんだろう
日本の消費者には悪い物を見抜く目がある、確実にある
この先もロシアンが最下層の消費者以外に普及することはないのだろうな。


***************************************************************
**************哀しいけれど、ロシカメこれにて終了***************
***************************************************************

10 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 01:09:53 ID:kH6Ocj/S
金丼板、激ワロス


最近は お名前: 妻が福祉の職場に移動しました。 さん [2005/03/25] No.4131
人の情なんてないのかねぇ

そういえば何処かのサイトでは耄碌爺さんが居座って
ずいぶん悲惨な状況の掲示板があるそうだ
場をわきまえず我が物顔で傲慢と自惚れで
無粋にもずいぶん長々とスレを汚し続けているらしい。

己の身の程を知らないとはこのことかと
反面教師にはなるのだが、不快感というのか悲壮感が漂う
実家の親がボケたとき相手の醜態にあきれることなく
その板の管理人さんの様に振る舞えると良いのだけど。

11 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 12:34:08 ID:evR67DXf
これはまた、ひとりよがりな変な投稿者が増えましたね。
この人いい事したと自分で思ってるのかね?恐いよね。

12 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 14:22:51 ID:oW0UnfnM
思いこみの妄執が激しい気狂いには何を言っても無駄ですよ。>11

13 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 15:31:29 ID:FuCJuKJq
でもさ竹爺は金丼の板だってこと忘れて調子に乗りすぎてたよね
あの爺さんの話しは自分本位でうんざりだった。
金丼はNo4131も4155も削除してないし、ありがとうってNo4158で遠回しに言ってるような気がするし...


14 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 00:24:51 ID:KQSD8yHj
誰も竹爺のこと養護いや擁護しないのな。
あれやったら嫌われて当然か。

15 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 00:50:42 ID:M6UR5M9N
俺がスレ主だとして、やはり爺にあそこまで配慮無く好き勝手やられたら困惑するよ
それに、あのジジイは確信犯だから情状酌量の余地無し
人としてどうかと言うことじゃないのかね。

友達もいない孤独な偏屈老人の虚勢と権威の確認の場とするには
キム丼の個性はより価値ある物で、竹爺の知識は陳腐化され過ぎた感がある
竹爺は誰からも必要とされない自分を認めるのが辛いのだろうな。
妻が〜さんはなかなか面白いと思うよ。

16 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 06:44:56 ID:NwB1kbZO
これが狂人というものか・・・
哀れ

17 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 09:52:46 ID:F6u+Qo4+
あの歳になると友達も半分以上は死んでしまって
話を聞いてくれる人も周りにはおらず寂しいんだろうね

権威に弱いキム丼を上手いこと取り込んで
竹爺に対して何にも言えなくしてしまったのは
じいさんの老獪さだが、あれでは竹爺板だよなw


18 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 12:23:08 ID:Iy8itCTU
Масяみたいなアホが
太鼓持ちしてくれるから
居心地いいですわ

19 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 15:43:26 ID:M6UR5M9N
竹爺、寂しいのは分るけどな、この板まで荒らすのはやめてくれよ
認識が狂ってるのはオマエなんだから
知識の狭さと相手への心使いの無さに未だに気づかずにいる偏屈老人が
周りから迷惑がられていることを認め真摯に反省しろ
汚舞えさんごときの軽薄な知識で相手を馬鹿にしようなんて烏滸がましいにも程があるんだよ。

20 :名無しさん脚:2005/03/29(火) 01:42:21 ID:Qfx80z7f
あのぉ、300/2.8のロシアンレンズが凄く安いので欲しいんですが
写りや使い勝手などはどうでしょうか?
用途は趣味の動物写真が主になります。

21 :名無しさん脚:2005/03/29(火) 17:33:34 ID:1dZyqxDP
>20 竹爺に聞け

22 :名無しさん脚:2005/03/29(火) 19:21:41 ID:o523MPkv
>20
3を読むべし

23 :名無しさん脚:2005/03/29(火) 22:53:43 ID:rqakGWw4
金丼板は竹自慰板となり
誤認Q&A板その他は無人で
残るはゾル某板のみか

24 :名無しさん脚:2005/03/30(水) 00:17:26 ID:TdMCGJvQ
とりあえず内田は鼻つまみ者だから
どうでもいいんじゃない。
中村とかを利用しただけだろ


25 :名無しさん脚:2005/03/30(水) 01:02:49 ID:+2ekwFEH
最近ずっと凧をみないけど、どうしているんだろ?

26 :名無しさん脚:2005/03/31(木) 09:49:23 ID:Tn0NvvdJ
タコちゃーん、タコちゃーん

27 :名無しさん脚:2005/03/31(木) 21:49:06 ID:qS7CZzak
>>20
普通に考えて、328くらいのものなら、国産の物にした方がベターだな。
露助レンズは、20〜180mmの範囲の安い物を買うところに意義がある。
安いのに良く写る。ってな。
200mmを越えるとシャレにならない。
安いけど、それなりの写り。ってヤツ。
これこそ莫迦らしい。 素直にシグマかタムロンの328の方か
メーカー物の300/4 を買った方が幸せ。

28 :名無しさん脚:2005/03/31(木) 23:24:06 ID:Ef9Q9SSV
そうですよね
安いわりにはそこそこ写るというのを楽しむというか
組み立て不良や欠品でどうしようもないのも多いですけど

だから例えば1マソ超えるようなものはやめた方がいいってことで
一番良いロシアンレンズの評価も「国産の現行品と比べても悪くはない」程度
が実際の感じですから、特別の思い入れでもないならやめた方がいいですよね。
写りやカラーバランス.品質の均一さという意味ではロシア物には
国産ほどの安心感は到底望めませんからね。悲しいはなしですが。


29 :名無しさん脚:2005/03/31(木) 23:34:44 ID:un7bpfot
>>28さんは正しいと思う。
ハッキリとした使用目的もあり、サンニッパが欲しいと考えるなら
国産しか無いでしょ。露西亜物は心のゆとりで遊ぶレンズ達です。
真面目な用途を押しつけちゃ可愛そう。

30 :名無しさん脚:皇紀2665/04/01(金) 09:53:58 ID:KeAkjofq
どれ、4月一日、ここはどうかな?

31 :名無しさん脚:写暦17/04/01(金) 22:43:21 ID:CO2gbQwY
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f32499098
これってどうなの?

32 :名無しさん脚:写暦17/04/01(金) 23:01:57 ID:iahBdwRE
B.I.G. シフト・チルトレンズ35mmf2.8 かぁ、変態なのは確かだね。
5〜6万円に収まるなら、良いんじゃないんかね。
こんなんじゃなくちゃ撮れないってレンズだけど、安いよね。

33 :名無しさん脚:写暦17/04/01(金) 23:06:49 ID:CO2gbQwY
>>32さん
へーそうなんだ
ありがとうございました

34 :名無しさん脚:写暦17/04/01(金) 23:15:36 ID:WgLabKTB
>>31-32
マジに、ageでオクへのリンクやめてもらえませんかね?
それも見え見えの自演ageまでして。。。。

5〜6マソが希望販売価格ですか?
高い通販サイトでも3マソ代で買えますよ、しかもマウンコよりどりみどり。
http://www.dvdtechcameras.com/lens/35slrl/slr11.htm

鏡筒寸法の割にイメージサークルが大きくとってあるでそ
だからレンズ周辺部の応力が以外に大きいみたいでバル切れしやすいレンズみたいですよ。
触らぬロシアに祟りなし、高いロシアンは避けるが吉
ましてや転売屋ならe-beyから粗品を買ってヤフオク処分も充分アリエルので要注意!!


35 :名無しさん脚:写暦17/04/01(金) 23:26:02 ID:WgLabKTB
>>31-33

都内の主婦ケイコさんですか、だんなと二人でID複数つくって
自演だけじゃなくサクラまでやってたりしてね。
要注意セラーとしてスズメゴダイやデンスケ、アルファ75、ミック1002と同様にケイコもおぼえておくかな。

36 :名無しさん脚:写暦17/04/01(金) 23:52:00 ID:GOqgENlP
>>34 DVDは安いが、不良品着た場合は送り返す送料こっちもちだろ?以前ウクライナの業者から新品のレンズ買って、ピントが出てなかったから文句言ったら
送れば直してやるって。送料はこっち持ち。結局泣き寝入りで、日本で修理した。海外通販でロシアもの買うのって危険が大きすぎではないかい?

37 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 00:21:46 ID:GFsJeZwJ
だからロシアンから購入した不良品はそのままヤフオクに流れるんですかね。
でも売らんかなでオクの直リンをここに貼るのは困りますよ
>>36さんが泣き寝入りしたのはどこの業者さんなんですか?DVDではないんでしょ。

海外でも国内でもロシア物を買う事自体がリスクが大きいので
高い物を買うのは控えましょうみたいなのが手堅い流れなのではないですかね。

>>3>>7読みました?

38 :32:写暦17/04/02(土) 00:29:42 ID:RMAh6ZQ9
>>34
ふらっと来て書き込みしたんだけど、気に障った? 
でも、オレ、業者じゃないから、一緒にせんといてな、ごめんな。

39 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 00:38:35 ID:97z5hXmk
>>34>>37さん DVDには日本語堪能な優秀なセールスがいるんでつね。
しかもこのスレまで見てる。いやぁ、あっぱれでつ。

40 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 00:43:00 ID:62CRxYzE
ロシアと言えば
ttp://www.loc.gov/exhibits/empire/architecture.html
デジタル修正は多少あるものの約100年前の写真とは思えん。

41 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 03:56:39 ID:KbsYAe18





みなさんいいですか
オクの直リンを上げで貼ると
こんなふうに自演の応酬になってしまいますよ
もう止めましょうね♪


オクではケイコにも注意と...φ(.. ) よしよし

42 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 06:20:35 ID:OOCwa92I
自演か自演でないかは問題じゃない。
晒せば自演と疑われるのにあえて晒すやつに問題がある。
以下、晒したやつはすべて自演呼ばわりするのでヨロ。

43 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 08:13:38 ID:HMO1Znph
あいかわらず妄想基地街が貶してばかりか・・・


44 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 08:37:24 ID:lE2ssIC8
オークションでよっぽどひどい目にあって壊れちゃったんだろうな。
>>42までいくともうビョーキに近いね。

45 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 09:34:24 ID:GFsJeZwJ
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
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    こんなふうに荒れてしまうので、以降オークションへの直リンは要注意!

  終了前のオークションの宣伝ととれる行為や自演によるQ&Aもすぐバレるので厳禁!!

転売屋の方もここで出品の宣伝をするのは結局自分の悪いイメージを植付けるだけと理解よろ!!! 

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■



46 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 09:39:05 ID:HMO1Znph
↑悪いことは言わないからお医者サンに相談したほうがいいよ

47 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 09:45:54 ID:GFsJeZwJ
次善策と思いますがなにか問題でも?

48 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 11:07:34 ID:7K82w8Mj
>>36ってウクライナへの送料は調べたことがあるのかな?
何をおくりたかったのかは知りませんが、カメラ一台なら宅急便よりちょっと高いくらいでしょう?
それからDVDのクレーム対応は普通ですた、KING-2程度にいいんじゃないの?
別に関係があるわけではないけど、理不尽な誹謗中傷は民度が疑われるよ。
万が一翻訳されて見られたら日本人として恥ずかしいからやめて欲しいよな。

中野某店で、これからお店に返しに行くからタクシー代よこせとか言っている基地買いと電話でやり合っているとこを見たことあるけど、それにしても、だ。
お前ら頼むからロシア製のことは忘れてくれ。ヤフオクも見ないでくれ。
基地買いがいると雰囲気も悪いし、迷惑なんだよね。


49 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 16:26:03 ID:4kOSn8My
プラハで美品Zorki-3Cを1,700円で発見!
ちいさな店でロシア製中古はこれぐらいしかおいてなかった。
チェコを出る直前で現金もなかったけどATMで金おろして買いました。

50 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 16:35:11 ID:YD7GPlXO
>>36ってウクライナへの送料は調べたことがあるのかな?
何をおくりたかったのかは知りませんが、カメラ一台なら宅急便よりちょっと高いくらいでしょう?

日本からウクライナへの送料は大体3千〜4千円也。
宅急便はせいぜい千円前後。

51 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 22:39:45 ID:VIjIE+XE
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12270928
これって激いいよねぇ!!

52 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 19:00:00 ID:nxwTo4Dc
ttp://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sovietcamera11112000?

53 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 19:55:01 ID:4gSQhJn3
ttp://search.ebay.com/_W0QQfgtpZ1QQfrppZ25QQsassZrusscameras1111

54 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 21:20:24 ID:Cc8x4ZvB
荒氏はスルーで
キエフ88買ったぜい
撮った写真見てちょ↓

http://www2.gazo-box.com/pink/img/72360.jpg

55 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 01:08:38 ID:qsj1otKu
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23938334
いいなあいいなあ
D70に付けてはめ鳥したいなあ

56 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 21:40:54 ID:BnGU+0J5
やーい!タ○!!○コ!!!

57 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 21:51:42 ID:ZjluNLzn
タ○ってわかりやすいヤシだねwww

58 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 22:30:43 ID:rIg9Lv+G
晒し板に魚介類の写真を貼ってアクリル越しに撮ったと書いてたな


蛸は水槽の内側にいるもんだと思ってたが 逃げ出したようだな

59 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/05(火) 05:58:35 ID:MwAGN8EN
>>89>>90>>91 徒党を組まなきゃ何もできないヴァカはほんと救いようがないですね



60 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 02:50:35 ID:2eJJrPPP
でアップはまだなの知ったかぶりの貧乏人さん。

61 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 09:03:11 ID:iEfQvxab
徒党から追放された蛸がまた墨を吐いているのか 哀れだな
まぁ気の毒に思っている香具師は一人もいないだろうが

62 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 12:39:02 ID:rnO+VCCy
ロシアンの世界には誰も勝者はいない代わりに
明らかな敗残者が一人いるってか?
言うまでもなく凧だがwww

63 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 16:28:26 ID:D8ncF5zN
削除すれよここ 見てらんね

64 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 20:19:33 ID:SmfbFrNQ
てす

65 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 20:21:21 ID:HPUHe+71
GJ!! > 削除のひと

66 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 20:51:49 ID:omMflKAY
ロシア人並だな

67 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 21:29:45 ID:D8ncF5zN
おいや!!? 小奇麗になってるね よしよし

ところで
皆さんzorki4のオークション相場教えて下さいな!

68 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 21:46:13 ID:a+2k+Rqt
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34099969
これってどうよ?

69 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 21:47:23 ID:2eJJrPPP
ジュピター8付きの新同で$25〜だね
ヤフオクでもロシアンRFは値崩れしてるから7kくらいまで


70 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 21:52:10 ID:2eJJrPPP
>>68 またミックさんのかぁ 
この人汚いのまで美品とか新同で出すから注意しないとね。
個人コレクターの出品みたいなこと書いてあるけど
現在ヤフオク中でいちばん数稼いでるロシアン転売屋
仕入れはe湾と現地ルートか

71 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 21:56:07 ID:a+2k+Rqt
>>70さん
汚いのまで美品とか新同で出すから注意しないとね

そーですか。勉強になりました。
ありがとうございます。
そうだ、sageなきゃね。

72 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 22:05:13 ID:P/fGCWFS
荒らしがなくなったら
いきなりオクの宣伝かよ
だからロシアンは底辺なんだよ
小銭稼ぐためにここを荒らすな転売屋

73 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 22:34:00 ID:D8ncF5zN
宣伝になってないと思うが・・

74 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 22:41:41 ID:HPUHe+71
>73
このスレの >4 参照

75 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 22:43:32 ID:HPUHe+71
>67,69
まぁ状態色々だから
ゴミみたいなのもあるし

76 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 23:38:37 ID:D8ncF5zN
zorki4落札しちまった・・、あ〜〜妙な世界に片足突っ込んじまったなーー;

77 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 23:42:57 ID:HPUHe+71
イイ物を知るのには駄目なものも知っていたほうがいい
人生いろいろだ がんだれ>76

78 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 23:45:23 ID:BppMCU79
なんでもいいががんばれよ。

79 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 00:37:51 ID:miF4mEVQ
>>76
その片足が突っ込んだのは 深遠なる趣味の底なし沼の渕 などではなく 低所得者用不燃ゴミの廃液溜だ
早めに抜け出さないと地上に出ることもできなくなって不幸になるよ。

80 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 03:10:56 ID:U1dUWuZN
ゴミ溜めの中にも何らかの真実はあるさ。
高級機でつまんない写真しか撮れないよりゴミで普通に写真を撮れれば良いんでないの。

81 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 08:48:00 ID:YNh8Yazq
同じテクニックなら国産多機能機や高級機の方が確実に良い写真が撮れるだろうが
ロシアンのようなフレアやゴースト、光り漏れや劣等感、露出の大きな誤差、故障への不安はないだろ
金がない人間は楽しむ基準が下方にずれて歪んでるから
数千円のガラクタを言い訳しながら使ってるのさ

82 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 10:10:21 ID:G9UkcKFo
LOMOスレなくなった?

83 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 10:24:22 ID:miF4mEVQ
じゃあ同じロシア物ってことでここに統合しようぜ
キム丼大先生板分もここで語ればいいんだよ
一過性のカメラブームも去ってそのくらいに縮小してるんだ

84 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 11:32:56 ID:3i/youTt
>>81
「光り漏れや劣等感」って何だよ(w
自分と他人の趣味や価値観が違うからって、いちいち煽りを書き込んで何が楽しいんだ?
歪んでるのは藻前の人格だろうが。自覚がないならマジで病院逝った方がいいぞ


85 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 16:31:04 ID:eyB2Vfmk
>>81
ロシアもんに手を出す人間がサブ機持ってないわけが無いと
思うが・・.。

86 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 16:49:13 ID:eyB2Vfmk
LC-Aって不当に高いよな

87 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 18:10:50 ID:OyUYNLch
>>85
ワシもそう思った。つーか山ほどある。

88 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 18:42:28 ID:miF4mEVQ
>>85
それ違うだろ、国産又は独逸メインとサブで、露は話題づくりか自虐ネタ用が普通
ロシアンメインというスタンスで強がるのが可笑しいぜ>>81,>>85

ある貧乏人は脳内で国産機全てとかライカとかコシレンとかを持っていて
でも機材より腕なのでリアルではなぜかロシアンを使うらしいけどね(笑

89 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 20:20:16 ID:YoKgdJw/
露物メインな奴なんているのか?

90 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 21:39:44 ID:YNh8Yazq
少しでも真面目に写真をやっているなら露物では性能が低すぎてメイン機材には使えないし話しにならない
一瞬のチャンスにカメラやレンズを信じることができない信頼性や逆光性能の低さや測光の不安定さは致命的だな。
向上心や知識、購入費がない奴が必死の負け惜しみを吐いて美化してみても虚しいだけ。

玩具同様に遊びで買っても、飽きるかすぐ壊れる
汚いし安っぽいから人前では使いたくない、そんな存在かそれ以下だろ。

91 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 23:41:23 ID:MAfr+Ku1
はいはい分かりました。友達いないのね。
心の狭い気の毒な香具師の煽りはスルーで。

92 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 23:50:32 ID:9wVB4T4k
>>90
カメラの性能に依存しないで まったり撮りたい時もあるだろう
そんな時のお供にいいかもしれんと思うが。

汚いし安っぽいから話のネタにもなるだろうて、寂しい男だな
お前本当に写真好きなのか?

93 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 23:58:31 ID:OyUYNLch
R3AにJupitar-3つけると、かなり楽しめるよ。

94 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 00:31:51 ID:b+Jc0LZF
>>92
機材に依存しないと写真撮れない奴もいるってこと。
自分と違う人間は許せないんだろ、放っておいてやれよ。

95 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 00:37:57 ID:Cj/iBNLG
>>93
あの絞り優先きボディはいいよね。
最近はRD1の方ばかりだけどさ
J-3は黄変がひどくてなぁ
kievマウントでよければヘリオス103の方がすきだなぁ


96 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 10:33:19 ID:O7IAzVpp
>>90
おまいさんの向上心とやらは良く分かった。一瞬のチャンスを逝かした傑作をどこかに貼って見せてくれ。
話はそれからだ。

97 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 10:56:36 ID:Cj/iBNLG
また君か、不躾に人に何かを望む前に
自分の作品とかレンズ画像とかUPしてはどうだい
その上で真摯に頼むのが大人の筋というものだよ

せっかく削除人さんがすっきりさせてくれたんだから
子供じみた煽りで汚すなよ


98 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 11:46:42 ID:XQP/z8Vi
かわいそうな病気の方はスルーでおながい

99 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 12:18:55 ID:myDv8Mjr
ブリブリッ

100 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 13:31:25 ID:/kiloL0R
また章魚か晒し板の連中かよ

101 :not96:2005/04/08(金) 22:28:08 ID:ahurNg1d
いや漏れは不躾は90の方だと思うが。
皆がマターリ楽しんでるところに土足で踏み込んで来て、貧乏だの負け惜しみだの言いたい放題だろ。
相手にするのも馬鹿らしいが、人としてどうかと思うよ。
そういう椰子が何を基準に駄目を押すのか、作品で語ってもらおうって普通の心理じゃないの。

102 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 23:00:52 ID:Cj/iBNLG
知るか、なら相手にするなよ。


103 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 01:13:46 ID:8cIy7eZc
>>101
ここは、ずっとそういうスレなんだよ。
マターリが好きならもうここには来ないほうがいい。

104 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 01:22:43 ID:4hYOOxzn
基地外を正論で諭しても逆ギレされて刺されることもあるしな(藁

105 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 02:33:53 ID:iAO+qs4F
>>103
>マターリが好きならもうここには来ないほうがいい。
こいつはここの趣旨をまったく理解できてない壊れた奴だな。
>シベリアの大地のように広い心でマターリ進行でお願いします
もう一度良く読め!と言っても精神が病んでいるから言うだけ無駄か。

>ここは、ずっとそういうスレなんだよ
お前みたいな陰気なオナニー野郎がそうしてるんだよ。



106 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 02:36:32 ID:NsHQy+tU
お前ら、よくそんな屁みたいな事で喧嘩できるな。
暇なんだね、うらやましい。

107 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 02:45:58 ID:DbBPZfV0
>>103-104おまいさんの気持ちは良く分かった、でレンズなり作品なりのUPはまだなのか。





108 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 03:08:09 ID:djR1LZcZ
ヲイヲイ、また34かタコが来て荒らしているだけだろ
もう相手にするなや、無視無視

109 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 07:23:58 ID:KmomUXi2
101は良いことを言った!
90=102は子供じみた逆ギレでスレを汚さず、論理的に反論汁

110 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 07:27:52 ID:jGNpRx0G
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
ここはIDの変えかたを覚えた精神異常者が一人で暴れています
基地街は放置でおねがいします
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※


111 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 08:43:01 ID:DbBPZfV0
>>110
放置できないで発作きているのは君なんだが、アップはまだかい。
( ´,_ゝ`)プッ

112 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 17:58:28 ID:/Mz15WUJ
http://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/romeo75alfa?

113 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 18:28:04 ID:NH6eaG1a
ф

114 :名無しさん脚:2005/04/10(日) 00:52:42 ID:CEVUQTYN
>>112 堂々6ページに亘る回転寿司状態のロメオさん、安くすれば売れるのにね!

115 :名無しさん脚:2005/04/10(日) 01:39:32 ID:4ZomjmiI
もう回り始めて2年は経つかな〜
何回か買わせてもらったけどハズレ多くてなぁ
他の転売屋も同じだが、もうロシア物で商売は厳しいだろう
人気あるのは買われてカスが残ってるわけだしな
全て不良在庫ってこと。


116 :名無しさん脚:2005/04/10(日) 07:41:04 ID:ZHh2hGnr
>115
そこまでわかっててロメ男から何度もハズレ買うなんて真性ヴァカとしか言いようが無い

117 :名無しさん脚:2005/04/10(日) 10:19:54 ID:Lwq0d4jO
何度も言うようだが、ロシアンてのは貧乏人と馬鹿しか使わな底辺専用の糞機材なのさ。


118 :名無しさん脚:2005/04/10(日) 16:59:50 ID:4ZomjmiI
>>116
そう短気になるなよ。
チャレンジャーがいるから慎重派にも有効な情報が入るんだ
脳内ばかりじゃいつまでたっても真実が見えないままだろ(笑

119 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 22:34:27 ID:pkyoLIWo
原点は何だろうと思って温故知新してみたら、

>ロシア製のはどーよ
>1 名前: 名無しさん脚 投稿日: 2001/03/16(金) 09:15
>   語ってくれ、
>   叩いてくれ、
>   褒め殺してくれ

・・・・・なんだよなぁ。
間口が広くて大らかで、マターリと殺伐さ、ユーザーとコレクター、
いろんなのがお互い苦笑しながら共存してたんだがなぁ。

120 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 22:41:56 ID:V2OToswO
zorki-4+ジュピター8にダイソーコダGOLD200挿れて撮影したのをローソンに出して来たぜ!!!
どうよこの最強の貧乏コラボレーション!!

出来たら揚げるね、つうかそんな気の効いた写真撮れてるか微妙だけどねーー;

121 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 22:43:53 ID:duxoamq8
ダイソーコダは中凶製・・・
ツカイタクナイ (,´д`)

122 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 23:05:29 ID:dhIdl6+o
>119 ユーザーの大らかさってのはあった
いい時代は遠い昔の話になってしまった
すべてぶち壊して殺伐オンリーにした張本人が34とタコ、その取り巻きだったな
その張本人は懲らしめられたけど、元の雰囲気にはもう戻れない

123 :名無しさん脚:2005/04/12(火) 00:24:00 ID:9rdXTmq3
戻ることもない。
精神病者をこれだけ生んだカテゴリーも珍しいがな
ま、つき合っていくしかあるまい。
あっちじゃキエフが流行っているようだが、おまいらはどうよ?

124 :名無しさん脚:2005/04/12(火) 00:44:14 ID:sUhW9bMp
どうよっていわれても、デジに移行すると機能連動の無いレンズや
収差の大きいレンズは徐々に敬遠されていくから、なかなか使う機会がなくてね
極たまに持ち出すペンタSPとベッサでM42のジュピター9を使うくらいかな

壊れるまでは88CMでベガ28B使ってたけど今はハッセルにしたからな
ジュピター12も好きなんだけどボディに制限がつくからめんどくさいしな
コシレンで充分すぎるほどカバーできるっていうのもあるし

このまま衰退するのは仕方ないんじゃないの
物好きなやつと安物好きだけ残ればいいんだよ。
権威もいなくなって求心力も消え性能の現実も見えたから商業的には厳しいよな。


125 :名無しさん脚:2005/04/12(火) 01:26:59 ID:Q3jPA/Ta
また精神異常者が自演で暴れています
基地害はスルーでお願いします。


126 :名無しさん脚:2005/04/12(火) 10:42:15 ID:vp1Ev33z
基地街は檻の中から出てこないように
ノート氏に依頼勧告したほうがいいんじゃないか?

127 :名無しさん脚:2005/04/12(火) 12:22:28 ID:9rdXTmq3
ノート氏が基地買い代表かい。

128 :名無しさん脚:2005/04/12(火) 12:41:38 ID:vp1Ev33z
>>127
違うよ、基地街を押さえ込めるのはノート氏しかいないって
看守ができるのは彼しかいないでそ


129 :名無しさん脚:2005/04/12(火) 20:08:57 ID:JFkUTB5G
>>124
ロシア道の王道ですね
通ってきた道を馬鹿にするとこがまた王道

130 :名無しさん脚:2005/04/12(火) 20:31:39 ID:0mbHQ0ry
そういうアイロニーを解さない連中が罪を機材や他人に着せるのだろうな。

131 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 11:11:46 ID:WbzQUGeb
漏れのzorki-4初めてのネガプリ出したが、日中外で撮影した奴が
ほとんど左1/3ほどシャッター幕の影が写ってる〜〜〜TT

これって巻くの動きが追従してないって事でえんですよね・・?
夜間屋内専用機かよ〜〜〜〜、これって修理費高いの??、買い換えた方
がお徳?


132 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 11:21:02 ID:sO9svfls
FEDっていいの?

133 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 11:39:12 ID:QiduvUiy
FED2使ってるけどいいっていうか別に問題ないぞ。
ウラブタはずれるからフィルムも入れやすいし。

134 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 12:07:56 ID:ALfRk5O/
王様でもEOS+ズームを扱うようになったか
もう駄目ポ


135 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 12:32:01 ID:tFIsfYDe
>>131
そこで幕速調整ですよ。
精密ドライバー二本とピンセットがあればチョチョっと調整
ばっちり快調

   
になる場合もある

136 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 12:36:09 ID:wEXv/gOS
このところ似たような書き込みが3つ続く傾向にあるのは気のせいか
空々しくて興ざめなんだが



137 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 13:15:37 ID:WbzQUGeb
>>131
サンクス
ttp://cccpcamera.myhome.cx/RussianCamera/RF/Zorki1_Repair/Rep3.htm
こんな感じですな、これってネジ右に回すとテンション上がるのかな?
つうか ちゃんと同調してるかどうかの確認は目視かい??


138 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 13:25:52 ID:b8xBH9c0
>>131
ちょっと粘ってるようなら1000回くらい空シャッターすると直るかもよ。
先にシャッターが壊れるかもしれんが。
ま、あれこれ言うヤツが出てきて荒れると思うが
俺の場合幕が走ってないのは使ってるうちに調子が戻ったりしたけどね。

139 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 13:26:21 ID:WbzQUGeb
すません>>135ですね^^;


140 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 16:37:38 ID:tFIsfYDe
>>137
ちょっと忘れたけどたしか左回りでテンションあがる。
くれぐれも慎重にちょっとづづやってくれたまえ。
びよーんと緩めちまうとわけわかんなくなってパー。

レンズはずして明るいところ向けて走り具合調整でたいていOK
もう少し細かくやるならテレビ見て微調整
これでとりあえず使える


   場合もあるがたいてい何度か失敗する

141 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 19:15:23 ID:oR4EsIzC
ジュピター9 85mmF2 は割と人気有るのかな?
サイトウさんの所に出たので「あっ良いなあ」と思って
昼に預金を確認していたら、もう売り切れだった。

後期型のジュピター9 85mmF2 は普段使っていて
とても良いレンズだったので、初期型のイカツイデザインのヤツも
欲しいなあと思っていたのに、とっても残念。

142 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 19:30:48 ID:ALfRk5O/
良いかどうかはともかくロシアン入門用として比較的ポピュラーかなと
好き嫌いは人によりけりだけど国産じゃ味わえないし (w
描写も造りもニオイも


143 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 20:05:40 ID:OdrZLsC7
こんな静かなスレって、久しぶりだな。

144 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 20:34:49 ID:ZOlDu0Ki
俺のJ−9灯油の臭いが、、

145 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 23:26:36 ID:LpN00nZQ
>>137です
やっちまった 幕速調整大失敗TT
ネジが馬鹿になってグリングリンさ・・、無理矢理押さえて
ネジ止めしてなんとか復旧したが、1/60以下では幕が閉まらない・・・
レリーズも歯切れ悪くなった・・・。

つうか良い勉強になったが悲しい・・修理の相場はいか程で?

146 :名無しさん脚:2005/04/14(木) 00:19:05 ID:iGYbefAD
>>145
一度全部ゆるめて、もう一度締め直す。
締め始めてわずかに手応えがあるところから、だいたい4回転回す
それを両方やる それでとりあえずは両方ともテンションがかかる
あとは微調整をせよ、これでうまくいく

・・・はずだ

147 :名無しさん脚:2005/04/14(木) 01:08:32 ID:gBm93ehs
サンクス・・・・頑張ったが ロックネジがどっか飛んでったよ・・・みつかんね〜〜
幕もとうとう動かなくなった・・・・、オブジェにするよ _| ̄|○

148 :名無しさん脚:2005/04/14(木) 01:13:08 ID:h5avfnwK
私のJ−9 85/2も灯油の臭いがします。この臭いが(・∀・)イイ!!

149 :名無しさん脚:2005/04/14(木) 01:54:45 ID:cHT3HKYl
>>146
シャッター速度ごとの微調整ってどうやればいいのかな?
低速は早目とか高速が出ないとかあるよね
やっぱり、調整するたびに試写するものなの
どうか手順教えて・・・

150 :名無しさん脚:2005/04/14(木) 23:07:54 ID:7wLfSZnD
測定器を使わないと大変なんじゃない?>>149
微調整というのは出来なくて高速か低速、どちらかに会わせて調整するようだね。
以前、1/500がどうしても出ないので一段分そっくり+側に調整してもらった。
つまり、1/500は1/250になったが計ってみたら高速から低速まで正確に安定したのでそれで良しとした。
シャッター速度がきちっと出ていると思うと安心して撮れるし
表示通りでなくともシャッターが安定しているというのは良いもんだと思った。
ものは考えようでつね。

151 :名無しさん脚:2005/04/14(木) 23:29:32 ID:ACdzkUEY
>>150

俺もKievとContaxの1/1250と1/500で画面半分が写らない現象が出たから
明かりにかざしてレリーズしてみたら、後幕が先幕に追いついて途中で閉じてた!
テンション緩めて後幕が追いつかないようにしたら幕速自体が遅くなったけど、
巻き上げも軽くなったし、半分露光しないよりはマシなのでこれで行くことに。

シャッターどころかフィルムでさえも銘柄で感度にばらつきがあるものだし、
気持ちはわかるけどあんまりこだわりすぎないのがいいと思うよ〜



152 :名無しさん脚:2005/04/15(金) 00:08:18 ID:j6RNpMJH
悲しくなるぐらいものを知らない説明ですね、それもいつもの自演連投で。

これを読んでいる方はこの人の説明(脳内解説)はあまり真に受けない方がいいですよ









153 :名無しさん脚:2005/04/15(金) 01:08:13 ID:FRA/8f6a
思い込みとはったりの勘違い自演貧房を責めると
また粘着して荒れるからやめようぜ。
調子が悪いときは修理に出すのが最善。
この話題スレ違いなのでここまで、詳細は修理スレにてお願いします。




154 :名無しさん脚:2005/04/15(金) 01:20:09 ID:SxMJPmBA
147です
根性で復帰しました(=゚ω゚)ノ、飛んでったネジも見つかったし^^/
けどやっぱ不安定ですね、これ以上いじるとドツボなんで止めます
使えないより良いしーー;。

155 :151:2005/04/15(金) 08:13:39 ID:Yewskyz/
>>154

オメ!
ネジ見つかって良かったね〜

156 :名無しさん脚:2005/04/15(金) 10:22:04 ID:4wP31BsL
>>151
をいをい、KievやContaxは先幕も後幕も同じテンション軸で
駆動してるから、後幕だけテンションを落とすなんてできな
いぞ。


157 :名無しさん脚:2005/04/15(金) 10:39:18 ID:qR01VfVz
>>156
まったくだな、150だが、kievのシャッターで後幕はついてこねーよ。
コンタックスのスリット幅はスピードをセットしたときに決まって居るんだろ?
俺のは修理屋さんにやらしたから詳しくは和姦ないや。
スローが安定してたほうが良いでしょ?と言われたので「はいそうですね」と言って置いた。最高速ってなんで出ないのが多いんだろう?

脳内修理屋とかいいそうだな。

158 :151:2005/04/15(金) 10:41:30 ID:Yewskyz/
>>156

同軸だけど、先幕を巻き取るドラムと後幕リボンを巻き取るドラムは独立してて、
スプリングも別々だから組み付けかリボン交換の時にイニシャルトルクを変えておけば
ある程度独立して調整できるよ。
組み付けてから軸を回してかける方のテンションは3つ同時に変わるけど。

したら、正しいやり方を知らないせいか、先幕のテンションが不足してこんな
しょうもない事態になったわけだけどw


159 :151:2005/04/15(金) 10:48:50 ID:Yewskyz/
>>157

レリーズ前のスリット幅はスピードをセットした時に決まるけど、
レリーズ後は後幕と先幕の間隙は機械的に固定されていないから、
先幕のテンションと後幕(リボン)のテンションが大きく異なると
レリーズ後に追いついたり、遅れたりするみたい。

俺は素人なので、適当にばらしては組みつつ構造を観察してる
だけだから、間違いはあると思うけど…

160 :名無しさん脚:2005/04/15(金) 11:59:51 ID:qR01VfVz
>>159
上と下は別体なのか
すると同速にしなければいけないわけだね。調整するのは気が遠くなりそうですなあ。
なるほどと思った157

161 :151:2005/04/15(金) 23:50:44 ID:Yewskyz/
>>160

そう…スロー時に先幕もゆっくり落ちるのはリボンの摩擦が抵抗になってるだけで、
基本的に上と下は別々に動くのよ。

それに、巻き上げ時に先幕を引っかけてるフックが、どの深さまでレリーズボタンを
押した所で外れて先幕を開放するか、とかも絡んでくるから…

これじゃ修理屋は高い金取るはずだ、と自分でやって納得した。

162 :名無しさん脚:2005/04/16(土) 01:14:40 ID:O3fosr7q
>>161
>>フックが、どの深さまでレリーズボタンを 押した所で外れて先幕を開放するか

それはシャッターフィーリングと言うことなのかな?
おもしろいですなあ。詳細キボン
150です。

163 :名無しさん脚:2005/04/16(土) 04:25:45 ID:GSuwYphd
自演ひど杉 >>146の中の人
ゾルキー4の速度微調整の話はどうなったんだよ

164 :151:2005/04/16(土) 07:59:44 ID:OJFse6d8
>>162

シャッターフィーリング…というよりも、レリーズ前に先幕が落ちるのを防いでいるみたい。
このフックの引っかかりが浅いとゆっくりレリーズボタンを押した時やセルフタイマーを
使った時に、シャッターが落ちる前のタイミングで先幕がゆっくり落ちてくる。
かといって引っかかりを深くすると、レリーズボタンをゆっくり押すと後幕と先幕の
隙間が不足するという…

フィルム室からアパーチャの中央上を覗くとフックが見えるので、巻き上げ後に
このフックを細いもので右に動かすと先幕がちょっと落ちるのを体感できる。

こいつは軍艦を外して、フックの支点のカムを回さないと調整できないので面倒です。

165 :名無しさん脚:2005/04/16(土) 09:44:08 ID:qnVATXym
>163
つーか今はKIEVの話だろ

166 :名無しさん脚:2005/04/16(土) 14:25:01 ID:RAkS/A+g
俺の古い方のがまさにこの状態だあ。
>シャッターが落ちる前のタイミングで先幕がゆっくり落ちてくる。

先幕を引っかけてるフック、これはシャッター連動の部分でしょう?
ここも調整出来てしまうの?
だとすると恐ろしい機械ですなあ。
久々に背蓋を開けてみたらスプールが入ってねーよ・・・クク クスン

167 :151:2005/04/16(土) 20:37:36 ID:OJFse6d8
>>166

そう、レリーズボタンからリンクを介して延々とシャッターの真上まで引っ張ってきてる。
調整出来るのは救いなんだけど、その調整自体が結構面倒。
軍艦を外して、巻き上げノブとボタンを組み付けて少しずつ調整しながらトライ&エラーなので。

168 :名無しさん脚:2005/04/16(土) 20:52:11 ID:egfmgdaz
Fed2+Industar−26M 50mm/f2.8
今日着ますた、type bですね

このレンズちょっと逆光拾うだけで、もう〜〜画面中緑被りしまくりです・・
内面反射激しいみたいですね、ある意味面白過ぎです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050416204742.jpg
ノイズ感たっぷりだったので、白黒にしました^^;。

169 :151:2005/04/16(土) 21:53:31 ID:OJFse6d8
>>168

ちょっとフレアっぽいけど、柔らかくていい感じだね。
でも、画面中緑被りというのもちょっと見てみたい気もするw


170 :名無しさん脚:2005/04/16(土) 22:01:19 ID:/0pVzpbs
うちのIndustar-50-2は逆光や強い光源入れてもダイジャビ!!

171 :名無しさん脚:2005/04/16(土) 22:15:47 ID:egfmgdaz
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050416221211.jpg
ほ〜〜〜い緑被り特集

172 :151:2005/04/16(土) 22:31:26 ID:OJFse6d8
>>171

すげーw
こんなになるのか…わざわざありがとう。

じゃ俺もJUPITER-8 50mm/f2 (52年製?)の試写を。
入れてたフィルムがモノクロなので悪しからず…
ttp://res9.7777.net/bbs/itasaku/20050416221829.1.jpg

少し絞るとカリッとして俺の好み。でもちょっと固すぎるかな?

173 :151:2005/04/16(土) 22:35:06 ID:OJFse6d8
>>172

訂正、こっちです。
ttp://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1113658431.1.jpg

174 :名無しさん脚:2005/04/16(土) 22:39:08 ID:egfmgdaz
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050416223227.jpg
zorki-4 ジュピター8
AGFA Vista400です、凄い粒状感ですね^^;、コンデジ並ですなこれ。

誰か俺のzoeki治してくり〜〜〜〜。

175 :151:2005/04/16(土) 22:45:25 ID:OJFse6d8
>>174

確かに…このサイズでわかるほどの粒状感ってのもすごいかも知れない…
参考までに、俺のはNEOPAN 400 + ダークレス現像w です。

>誰か俺のzoeki治してくり〜〜〜〜。

当方Kiev以外は全くわからんので…力になれなくてすまんす。

176 :名無しさん脚:2005/04/18(月) 00:03:41 ID:RQweBVaw
先日、Jupiter-3 50mm F1.5とベルビア100Fの組み合わせで
桜を撮ってきたのですが、えらく黄色っぽく仕上がりました。

今まで白黒メインだったので気付かなかったのですが、
こういった撮影にはあまり向いていないレンズなのでしょうか。

177 :176:2005/04/18(月) 00:19:15 ID:RQweBVaw
自己解決しました。

経年変化で黄色くなっていたんですね。
今後も白黒用に使っていきます。

178 :名無しさん脚:2005/04/18(月) 08:10:06 ID:uie+Rxlc
リバーサルでの使用だと補正かけないと厳しいっすよね


179 :名無しさん脚:2005/04/18(月) 23:19:10 ID:WBf47Brv
>>171
これ、すげーきれい!どうやって撮影したの!?

180 :171です:2005/04/18(月) 23:36:08 ID:XC8wuqL1
う〜〜む デフォでスキャン(Canon5200Fです)したらこんな色出ちゃいました^^;
プリントしてないから元の色が判りませ〜〜〜ん

で 取り込みの段階で色々補正したら普通っぽくなりました、つうか
いいですねこれ、カメラもレンズも^^/
http://freebsd.homeunix.com/pbbs/image/photoxp/10/101.jpg

181 :名無しさん脚:2005/04/19(火) 02:53:49 ID:ezskTmNT

INDUSTAR-50-2 50mmF3.5 とか言う、ペッタンコなレンズを
貰いました。使いにくいのではありますが、撮れる絵はなかなか綺麗ですね。
割と人気があると聞いていたのも頷けました。
レンズキャップやフィルターはヨドバシさんで聞いたら日本では
手に入らないと聞き、がっかりしましたけど、コニカのフィルムケース
のフタが丁度収まりますので、ソレをレンズキャップにしています。

八重桜
http://sackbut.or.tp/~imgup/img/up316.jpg

182 :名無しさん脚:2005/04/19(火) 04:29:53 ID:VlV5kj7b
どれも逆光の感じとか色の偏りが独特で
今のレンズでは出せない味というか甘さがありますね
もしかしたら露出と絞りの問題なのかなぁ
>>180さんの画像は諧調が狭い気もするけどネガですか?

>>181さんフィルターは35.5mmならマルミが普通につくっていますよ。
36mmのかぶせだとケンコーの注文になりますが2000くらいだったかな
その上からフードをかぶせることもできるし全然特殊なサイズではないですよ。
キャップも本店なら36はおいてあると思ったけど
純正キャップはなくしちゃったんですか?

183 :181:2005/04/19(火) 08:49:28 ID:ezskTmNT
>>182
早速のご教示、誠にありがとうございました。
レンズを貰った時点で、前後のキャップが無かったです。
マルミが出していたんですね。時間を見つけて
本店に行ってみたいと思います。

184 :名無しさん脚:2005/04/19(火) 16:31:22 ID:VFilFiW/
SMENAのスレって消えた?

185 :名無しさん脚:2005/04/19(火) 16:47:33 ID:VlV5kj7b
ロモグラフィの悪事の暴露スレと化して
先月あたりに1000を超えて満了したよ。
スメナの話題が振れる状況じゃなかった
>>82-83
もうどっちも新しいネタはないだろうから
ここと統合でいいのではないかい。

186 :名無しさん脚:2005/04/19(火) 18:03:31 ID:13QWmZSI
松下(National/Panasonic/Victor/JVC/Technics/Quasar/PanaHome)8兆8500億  日立製作所8兆8000億 クソニー7兆1500億 東芝5兆5795億 NEC4兆9068億 富士通4兆7668億 三菱電機3兆3096億 三洋電機2兆5999億 シャープ2兆2572億 各社の売上高。

しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億(エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字)
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。 時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とAVメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー?
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない!

ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
DVDレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。

Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、DVDレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No.1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは(SONNY)=「坊や」という意味 プ


187 :171です:2005/04/19(火) 19:11:58 ID:ONR3RGIS
これマルチか?

そんなに暇ならピザ食って寝ろ。

188 :名無しさん脚:2005/04/20(水) 22:43:11 ID:hmNLAPmH
最近オクでもロシアン人気なくね
素人さんのは安いけどいいの全然ないしよ
転売屋のはボロくて高いから買う気おきないしな
なんだかな

189 :名無しさん脚:2005/04/20(水) 22:54:56 ID:Q3cZyZUe
オクの話題は荒れるもとだからスルーでおながい

190 :名無しさん脚:2005/04/21(木) 08:03:03 ID:maxmknFT
転売屋のジュピタ−9がやたら高くなってるみたい
現地の出荷額が上がったとからしいけど
それでも現地では新品で3kくらいじゃないかな
ほんの数年前までは国内でも新品で4k(J9とMir1BとJ37AMで8800円とかもあった)
で購入出来たんだから1マソしたら買う気なくなるよなというか海外から買うね

逆光には弱くてヘリコイドも重くてプリセット絞りで...
良いところもあるだけに値段が上がるのは辛い
それにデジ1だと130mm相当だからいら使いにくいしな
せめて6k以下じゃないと貧乏人にはキツイ。

191 :名無しさん脚:2005/04/21(木) 09:10:17 ID:71d+duXm
前スレに描写比較の画像があったけど
安ければ悪くはないと思った。
確かに滲みやフレアーはあるけど5.6Kなら許せる範囲かな、俺的には。

デジで使い難いってのはあるね。


192 :名無しさん脚:2005/04/21(木) 09:24:16 ID:RCoyvKRF
滲みフレアを面白がって飽きたらポイでいんでね?

193 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 03:20:10 ID:DkrXY7LA
なんかさ大先生派の画像板3日もUPないんですが
カウンターも回転遅いので、もう枯れたのかな
最初は5つのサイトの共同運営と言っていたけど
1つは撤退1つは休止2つは実質消滅でいまはNOTEさんだけでそ
みなさんの機材もボディは非露あたりまえでレンズも露以外もちらほら
来月のお題もまだみたいだし、もうみんなやる気なんてないんだろうなぁ




194 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 06:46:20 ID:kel8HAFF
>>193

趣味のものだしやる気無いなら無いでいいんじゃないかな?
好きな人は廃れてもぼちぼち続けるだろうし。

195 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 09:33:39 ID:GKmqYfG/
金がなくて欲しいのが買えず、ロシア物使ってる俺って・・・

196 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 19:22:26 ID:jqKI12hR
>>195
それもありだ!

ちなみに自分M42でシステム組んでます。

197 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 20:26:19 ID:Mmk93ADC
撮った画をみると色味や解像力に不足はないんだが
安物のロシア製では物欲の満足感は絶対得られないのは確かに辛いよ。
普段はMライカやEOS-1で使っているし、撮影会にゼニットを持っていっても卑屈な感情は湧かないな。
ロシア趣味には普段は高級機を使ってます、などという余裕がないと
本心からは楽しめないかもね。

198 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 20:41:04 ID:DkrXY7LA
デジに移行してから急に使う気がなくなったね
レンズ性能もそうだけど操作性と測光が最大の問題かな
だから露物はコンタックスやライカ、ベッサで気楽に使うって感じ
ボディは古いゾルキー1、5とフェド1くらいしか残ってないな
ゼニットは俺も人前で使うのは恥ずかしい

199 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 21:23:18 ID:5ZFj+Xwk
きたきた。

200 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 21:39:27 ID:B3/vhI+f
大先生のサイトってどこ?

201 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 22:53:39 ID:b2WW2UU8
http://www.asahi-net.or.jp/~hd9f-segs/

202 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 23:58:06 ID:6IDQQPdK
まーた、意味不明な英語だな

This HP is closing.
ヒューレットパッカードが閉めているんか?w


203 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 00:16:34 ID:J30mV44x
>>200
ご自分を男性用下着に似せてまで?卑下なさるほどに角が丸くなった
謙虚で真摯な34大先生のサイトは諸事情により休止中でつよぉ

資料収集なのかな打ち合わせなのかな
広島、海軍江田島兵学校いいな〜
やっぱり大先生も旅のお供のこれ一本は国産レンズなんでつね(ノ_・。)

204 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 23:07:31 ID:VItzS7PA

復活の日は・・・・・・

  ・・・・・まだか?

205 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 23:10:31 ID:phXgfwRD

このまま衰退に 1000ルビナー

206 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 00:32:14 ID:Pw2aNqV+
スメナのT−22って、T−42とは写り具合違う?

207 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 01:10:14 ID:bRr5Xv/b
T-42とはまた...
スメ1〜4のT-22は良くも悪くも古い緩めのレンズだと思うが
T-42は22から43に至る過渡期の物で、搭載するスメ5が出てまもなく
T-43のスメ6も出てくる訳だから
何かしらの不具合がある又は思った程改善されていないレンズと推測するのが普通では?
キム丼の参考写真ではかなり酷いレンズという印象
写りに言及する人は好評なT-43が良いのではないかな。
止めておきなよ、チャレンジしても心が荒れるだけだよ、きっと。


208 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 18:14:56 ID:kc3vlIZH
FED-2+ジュピター8です
良いレンズですねこれ
http://freebsd.homeunix.com/pbbs/image/photoxp/fd/102.jpg

209 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 20:27:06 ID:H59A8Tp4
キム丼板のTarakowski氏

>昨日午後、見てきました。朝からPCが不調で(例のウイルスバスター騒ぎ)、
おかげで靖国の遊就館は駆け足で、800円の入場料の200円分も見れなかったです。
日露戦争の展示は「・・・・・」です。ロシア人や中国人も見学していましたが、
会話する余裕なし。もう一度行くかどうかは「微妙〜」。昭和館もがっかりです。

駆け足でみたとか言っているくせにそれで批評するとは・・・w


210 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 21:02:05 ID:bRr5Xv/b
>208
シャドーは良いけど意外と出るのねフレア
フードは何つけてるんですか

211 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 21:35:14 ID:kc3vlIZH
>>210
フードは着けてません^^;、なんか良いのありますかね?

212 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 21:47:45 ID:i/14AEHO
ここで画像UPしても
粘着アンチが喧しいから
誤認組展覧会場の方がよいのでは

213 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 22:02:15 ID:bRr5Xv/b
いちばん普及してるハンザのラッパが入手しやすいけど
古い直進のJ8を使っているのなら純正の角形かぶせフードなんてのもありますよねボロいプラだけど
他にもライカ用のとか40.5mmは色々あるからそれを調べるのも面白いかと思います。

214 :206:2005/04/24(日) 22:29:57 ID:Hko0ub1p
>207
スイマセン、T−43とT−42間違いました。
どっちにしても、T−43とは大きく違うわけですね。

215 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 23:06:15 ID:bRr5Xv/b
中判のT22ならフォーマットがデカイのでそこそこ見れるけど
スメナ若番のT22は実用には厳しいと思う、遊びで使うなり
スキャンしてフォトショで補正と加工するなりするなら
ネタで持っていても悪くはないかもしれないけれど、薦めないですよ。

T43使ってるなら次は国産のM42ボディ(ココ重要)買ってI61とかI50.J9辺りで遊んでみてはいかがでしょうか?

216 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 20:59:27 ID:2P9A6BtP
結局34大先生って一体全体、何だったの?
ロシアんの民の上に君臨しようとして
大多数から反発食らってスタコラにげて
腹いせにタコとラボ君を使って2ch荒らして
もうHPやめますって、全然何がやりたかったのか
わかんねーよ

217 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 21:38:06 ID:ks4bw+sz
それは言い過ぎじゃない
プロローグ出るまでは俺は好意的に見ていたし
T@Kやキム丼のコンテンツよりは見るべきものもあったと思うよ

ただ自意識過剰で身の程知らずで潔癖性なのかな
たいしたこと知りも出来もしないのに認知の歪みが大きいんだよね。

きっと、ロシアンにも勘違いでのめり込んで
やっと、ろくでもないクズ揃いっていうことが判って我に帰ったとかさ

なんて書くとまたうんこが来るのかな(藁

218 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 21:42:39 ID:2P9A6BtP
>217
黄色本の写しとはいえ、ちょっと調べたいときに役に立つページだったよな
威張りくさったり、吼えたりしなければ、そこそこみんなに一目置かれて
今でも健在でいられたんだろうね。残念なことではあるな

219 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 22:03:39 ID:ks4bw+sz
そうなんだよね〜
権威大好きなのかね


220 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 22:21:12 ID:GTWbI0EB
あの人達は結局アクセス禁止になったのかなあ?それとも卒業したのか?
スムースに流れるこのスレって
なんだか調子狂うね!

221 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 22:48:24 ID:CcjLa4vD
キム丼さんは作例写真があまりにもひどい出来なのが閉口。
ロシアレンズはこんなに写りが悪いと宣伝しているような物。
もっと上手なヤツに撮ってもらわなくては、ロシアレンズの評判を
落とす為の、作例としか言えないね。
HPで能書きたれる前に、もっと写真の勉強しなくちゃ。

222 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 22:55:50 ID:GTWbI0EB
>>221
丼さんがおれ様がロシアレンズのすべてを語るなどと権威風を吹かしているのだったら221の言う通りかもしれんが、その点では下手なりに謙虚じゃない。

223 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 23:10:06 ID:CliGTHkh
反日・ソ連マンセイの素材が
たまたまカメラ・レンズだった
というだけのことだろ

224 :名無しさん脚:2005/04/26(火) 00:09:12 ID:KCjiB/gn
34大先生って誰?
成り行きを詳しく!

225 :名無しさん脚:2005/04/26(火) 00:20:29 ID:iA6MWuH1
>224 ここらへんからどーぞ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=34%E3%81%A8%E3%82%AD%E3%83%A0%E4%B8%BC&lr=
キャッシュでしか読めないと思うが

226 :名無しさん脚:2005/04/26(火) 00:53:56 ID:uqqPIerI
それってもうお腹イパーイなんだけど。

227 :名無しさん脚:2005/04/26(火) 01:41:28 ID:o41cmTKF
>>224 君さ、安原板にいた>725詳しくのチャリ厨じゃないよね。

228 :名無しさん脚:2005/04/26(火) 14:50:52 ID:nmFnA3an
このスレの住人って消滅した34キム丼スレと一緒なんだね。
あのスレが独立した頃はうざいから出て行け、って雰囲気だったけど。

229 :名無しさん脚:2005/04/26(火) 15:22:10 ID:x1g0go7w
まあそう言うな
34&キム丼もロモも潰れて
必然ここに統合したんだ

自分の思い通りにならなくても
コピペで荒らしたりしないでくれよ
ここも潰そうなんて思わないでくれよな。

ここんとこ雰囲気いいじゃないか。

230 :名無しさん脚:2005/04/26(火) 15:23:57 ID:bIHvCKPl
王様-2

カンジワルイナ・・・ニドトイカネ

231 :名無しさん脚:2005/04/26(火) 17:42:46 ID:nIWuzWdg
あの頃はホントにウザがられましたな(w
ウザがる人もどこかへ逝ってしまわれたようだし、
またマタ〜リと、素敵なセンセイ方をヲッチしますか。

232 :名無しさん脚:2005/04/26(火) 23:58:54 ID:4otVvo0u
>>230

そうか?ケース内のカメラ触らせてくれって言ったら「いいですよ」って気軽に答えてくれたし、
「○○の在庫他にあります?」って聞いたら「あ〜ちょうど今日入ったのがあります」って
いやがらずに奥から出してきてくれたりしたけどな。

233 :名無しさん脚:2005/04/27(水) 00:16:36 ID:/OTLmJde
店員さんがホモ殿って事は無いよね?

234 :名無しさん脚:2005/04/27(水) 00:17:51 ID:0NV0DEBj
ひさびさにSoviet Camera Storeをのぞいてみたら、インダスター22がない。
???と思ってヤフオクを見ても出品が激減している。
最近は市中の玉数が減ったんですか?
このスレもひさびさに来たなあ。まだあって嬉しいす。

235 :名無しさん脚:2005/04/27(水) 00:24:46 ID:IxuUueIu
そういえばkingスレなんてのもあったね
仕入れが素人の俺たちの買うところと同じだったりするから
ちょっと検索すればルーなりDVDなりあるから
あの値段であの程度の商品を買う気にならないんだよね。

店員はこっちが打ち解ければ悪くはないと思うけど
質の悪いもの売ってる意識があって
疑心暗鬼で素人に当たり前の文句つけられるのを警戒してるのかもね

ヤフオクの転売屋からインチキ商品を美品と騙されて高値で買うくらいなら
見て納得出来る分は良いかも知れないけど、買う気なくす恐れもある。

ところで大先生、恋人の接吻を後ろから撮影してネットにUPして
偏執的なコメントで晒すのは モノローグで訴えた志と比してどうなんですかね
もちろん被写体は了承のうえなんでしょうが



236 :名無しさん脚:2005/04/27(水) 00:41:32 ID:Al5G2NbN
>>234
I22はボディにくっついてるから前から単独での売りは少ないでそ
色が偏るから人気もそんなないんじゃない
ボディ付きで買ったって安いもんだよ。

237 :234:2005/04/27(水) 01:14:56 ID:0NV0DEBj
>>236

以前は単品売りはたくさんあったと思う。
今、米eBayもチェックしたけど4本くらいしか出てない。
昔は掃いて捨てるくらいあったと記憶。

俺はI22は好きなんでボディに付いてきた他に、
単品でも2本買ったよ。

238 :名無しさん脚:2005/04/27(水) 08:49:09 ID:/OTLmJde
自分は、INDUSTAR-50-2 50mmF3.5 と INDUSTAR-61L/Z-MC 50mm F2.8 が好き。
安いし、チャチだけど、信じられないくらい良く写るその意外性がたまらない。

239 :名無しさん脚:2005/04/27(水) 09:49:43 ID:IxuUueIu
両方とも3群4枚のテッサーだから
開放Fは暗いけどピンが合えばそこそこシャープですよね。
あまりきれいなボケは望めないけどオクでは安くなってるから
I-50は最後まで通常コートでフィルターサイズもマイナーで絞りも使い難く暗いレンズだから逆光には気を使うし一般向けではないけど
M42のI-60はマルチコートに深い鏡胴と短い最短と、プリセット絞りで絞り形状が変わってるのを除けば無難ですよね
M42ならオクでI-50は2K I-60は3Kくらいなら買えるのではないかな
レンズ構成が読める一眼使いの人には「信じられないくらい良く写ると感じることはあり得ないと思うけど
高性能を求めないなら安価な値段で買える遊び感覚のレンズですよね。

240 :名無しさん脚:2005/04/27(水) 09:52:35 ID:IxuUueIu
I-61失礼 昔使ってたのに...

241 :名無しさん脚:2005/04/27(水) 12:08:30 ID:/OTLmJde
>>239
レスありがとう。

>レンズ構成が読める一眼使いの人には「信じられないくらい良く写ると感じることはあり得ないと思うけど

テッサーのコピーだから、性質も似ていますね。
確かに絞らないと、甘い画像で、それも良いけど
f8 〜 f11 に絞って、接写リングの1号とかを使用して接写すると
I-50 ですら、とても良く写りますよ。これは本当に
外見のオモチャ加減からすると驚きなのです。で、i-50 は
割にボケも綺麗です。

242 :241:2005/04/27(水) 12:14:30 ID:/OTLmJde
風が強い日でしたからちょっと被写体ブレをしている箇所が
ありますが、I-50 を f5.6 に絞った画像を >>181 で貼らせて
戴いていました。


243 :名無しさん脚:2005/04/27(水) 12:27:31 ID:I4HxkdsD
34先生って、以前名古屋のハンバーグ屋って噂があったけど
真相はどうだったの?

244 :名無しさん脚:2005/04/27(水) 22:28:18 ID:IztvNZji
今更だが、

34大先生とキム丼って何の隠語?

245 :名無しさん脚:2005/04/28(木) 08:37:44 ID:BEMlenVv
キチガイどもが個人のHP叩いて優越感にひたってるだけ
そのHPの情報をありがたがってるくせにね


246 :名無しさん脚:2005/04/28(木) 09:06:00 ID:IatA+I8q
>>245
そうそう確かに
人生の転機になる程の大病を知ったキチガイが
ライバルコンテンツの姿勢や管理人に対して
プロローグというお題目を用いて叩いて優越感にひたっていた

その姿勢が納得いかない有志が集い
いくつかのロシカメサイトについて本音で語り合うスレが出来たのだが
うんこやわいせつなコピぺの連続投稿攻撃に合い消滅という流れだったよね。

しかし奢れる物も久しからず 今や残っている当時のコンテンツは極僅か
銀塩カメラ全体の地盤沈下を上回るロシカメ離れで
大志を抱いて集まったロシアンコンテンツ管理者誤認組も一人また一人と離脱し...

今残っているまともなロシアンスレはここだけ
にもかかわらずなにが気に入らないのかうんこ攻撃を仕掛けてくる始末
悲しい話だよ。




247 :名無しさん脚:2005/04/28(木) 09:10:36 ID:ZOYg8H9p
>>245
HPだってさ、しかも全角つかってる ニヤニヤ
34を装った釣りか?

248 :名無しさん脚:2005/04/28(木) 20:01:18 ID:/WgY271n
>>243
取り巻きの流した偽情報だよ、死にたいスレでは新座と書いてあったがみらん児は人気者だな。

249 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 00:15:53 ID:Busd9TCk
ジュピター6の00***番号は色が偏るって聞いたけど
ジュピター6−2の黒塗りもそうなのかな?
DDRのゾナー180/2.8をアダプターで35mmにも使うんだけど大きすぎて
328並になるから同じスペックの6-2が気になる



250 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 01:03:23 ID:EaX57Bbl
>>243
表向き火に油を注いだのが蛸で、裏で暗躍したのが裸の大将ってことだな。


251 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 01:17:56 ID:bRBsQusA
誤解だね。自作自演だったんじゃにゃいの!?もうどうでもいいですけどね。

252 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 07:02:13 ID:YPrWf2Lv
過去の個人叩きしてるやつと粘着荒らしは同一?

253 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 08:32:20 ID:CCkRv89h
7、8年前は荻窪・渋谷・新宿の三店を巡回する人があんなにいたのになぁ。
ハラショーが下降していた業界にとどめを刺した感があるな。

254 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 14:09:30 ID:eCQlKKRh
>252
粘着は露物卑下と無知厨の2匹
魚介類嫌いは複数だ

おまえもはやくレンズ画像UPして決着つけろよ

255 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 19:05:05 ID:O6NFCT/V
質問させてください。
kiev35を手に入れたのですが、
電池をどのようにいれればいいのかわかりません。
フタにバネがついてるのが+なのか−なのか。。。
あと電池を入れる部分からプラスティックの筒みたいなのが出てきたのですが、
これは入れたまま電池を入れたほうがいいのですか?
それとも出して電池を入れないといけないのですか?
筒を出して電池を入れてすぐ出したのですが、
電池が異常に熱くなっていました。
このカメラについて検索をかけたのですが、
電池について書いてあるところがなかったので
もしこのカメラを使用している人がいたら、
教えていただけませんでしょうか?

256 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 19:29:29 ID:Busd9TCk

プラスチックの筒に電池を入れてから
それを本体に入れる。
電極は蓋の裏に書いてある通り

それでも動作しなければ壊れている可能性大
初期不良も多くてメーターもシャッターもすぐ壊れるから
そういうカメラだとあきらめな。

お店で買ったにしてもオクで買ったにしても返品あるのみ。
このカメラは壊れていることを言わずにオクで売る転売屋も多いから要注意。

257 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 19:39:19 ID:O6NFCT/V
>256さん
ありがとうございます。
どうやら壊れているかもしれません。
メーターが動かない場合は撮影もできないのでしょうか?
シャッターや巻上げはちゃんとやってるみたいなんですが。

258 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 20:21:49 ID:Busd9TCk
キエフ35Aはメーターが動かなくても当たり前って感じ
オクで売ってる奴は、小さく『初期不良以外返品はご遠慮下さい。(撮影不能の場合のみ)』
などと書いて姑息に逃げている場合もあるから良く読まないと。

メーターが振れなくてもシャッターが光や感度設定に応じて
変化しいていれば写真は撮れるけど
きっと寿命は短いよ、無理をしないで返品、返金要請するが吉。

前スレにはちゃんと注意書きがあったんだけどね
オクで平気で不良品売る香具師がいるからか被害者は減らないね。
とりあえず100入れていろいろな撮り方で撮ってみれば?

あのカメラ買うくらいなら本物買った方が全然良いよ。

259 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 20:29:32 ID:gtLlsXtx
ベラルーシ共和国製だけど
Peleng 8m魚眼を直輸入しますた。

なんかフォーカスリング回してもピンが変わらず(約20cm)で、どのレンズも前後移動してないようです。
これはロシア系の仕様でつか?



260 :259:2005/04/29(金) 20:30:10 ID:gtLlsXtx
8mじゃなくて8mmね。 w


261 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 21:31:27 ID:Jj2yWgEM
>>259さん ピンは合わせづらいけど、もし無限が出てなければ不良品です。


262 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 21:53:30 ID:Busd9TCk
ペレングは仕上げ悪いから見た目で信頼出来ないのは理解できるけど
ヘリコイド回るなら多分動いてるよ。
Tマウントだから自分のデジ一で確認すれば瞬時に問題解決。

263 :259:2005/04/29(金) 22:25:06 ID:gtLlsXtx
よーく見たら確かにフォーカスリングと隣のリングの間の距離が回すと1mmくらい変化してた!
どうやら、フランジバックが合ってないようです。参ったな。

264 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 22:56:51 ID:b3hMk0C7
>>259
8MMは被写界深度が深いし視度とか
カメラのファインダーによっても見えかたがちがうとおもいます。
フランジバックが合ってないよう、というのは
ちょっと短絡的では?



265 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 23:13:27 ID:Pi94mWzB
>>259
ちゃんと後玉側にフィルター付けてる?

266 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 23:19:20 ID:b3hMk0C7
ねーよ

267 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 00:08:21 ID:x/f+Aqtp
俺はM42で使っていたが
付属のニコンマウントだとピンが来ないと思った。
ニコンマウントなのにフランジバックがM42と同じだったような(藁
>>259のマウンコとボディは知らないがM42ボディがあるならそっちで試してみたら如何

268 :259:2005/04/30(土) 00:35:38 ID:xKZDRPBW
手持ちのTリング使ったのも一因だったみたい。
付属のニコソ用Tリングに換えたらフランジバックが変わってピンが来る範囲広がった。w

Tリングってメーカーで微妙に違うっていうね。


269 :267:2005/04/30(土) 00:43:13 ID:x/f+Aqtp
>Tリングってメーカーで微妙に違うっていうね。

いやいや、それは違うロシア物が規格を理解せずに作っているだけなので誤解なきようたのむ。
そもそもがTマウンコのTはタムロンのTでタムロンレンズを各種マウンコに対応させるための物
まだSLR黎明期の規格だったので絞りの連動などに対応出来ずに消えていったが
今でも天文関係では残っていてちゃんとした規格で作られている。

ロシアの物についてのみ諸事情から本来の規格に合致しない物もあるということでよろ。

270 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 00:48:18 ID:epW5sodN
円周魚眼はニコンやシグマも解放では甘い。
ツーことで

271 :267:2005/04/30(土) 01:04:26 ID:x/f+Aqtp
ニコンのと比べるな!
俺は作例で見たニコンの円周魚眼が欲しくて
でも買えないしボディも違うしで
貧乏の悲しい性でペレングにしたんだ、ニコンとは比べ物にならんよ
値段も安いが画像も甘々

シグマは知らんがニコンとは物も写りも全く違うこれは事実。



272 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 01:26:32 ID:epW5sodN
ニコンはシグマよりいいね。事実。


273 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 01:37:10 ID:xKZDRPBW
スレ違いになってきたよ。w

Zenit M42を安く売ってるところってどこでしょ?おいくら?
M42レンズを安く楽しむにはいいかもって思ったり。


274 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 01:44:39 ID:DJ+8XQLz
そしてシグマはペレングよりいい。 これも事実。


>>273 業者の誘導か?
ボディは絶対止めとけ
レンズも標準は割高、タクマーが写りも良いしお勧め。
安易にageて聞くまえに、過去ログちゃんと読めや。

275 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 01:47:09 ID:x/f+Aqtp
やっぱり業者か転売屋の成り済ましだよな、呆痴が無難。

276 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 02:25:15 ID:DJ+8XQLz
家畜人スプーと肉のオク部門mi●k1●02かもな
また粗悪な露物を美品として売りつける準備してるのか、騙されるなよ。
不自然にage杉だxKZDRPBW

277 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 02:25:41 ID:xpQJloWN
あげあげ〜

278 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 02:36:02 ID:xKZDRPBW

> 細かいことが気になる方は国産、ドイツ製をお使い下さい。




279 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 05:02:44 ID:KUmylUtI
>>255

> 電池が異常に熱くなっていました。

どこかショートしてない?

280 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 11:54:49 ID:OwyLIa16
《ロシヤ製 最安情報 キター!!!》
>>273
ヤフオクとebayが最安でございます
東京なら新宿を中心に
キムラ各店にございますのでぜひお立ち寄りください。

【ご注意】
●タクマーとか国産が使いたいかたはこのスレはご遠慮ください。
●店頭で見せてもらったとき、親の仇のように何百回もシャッターを切るあなた、端で見ていると気違いみたいですよ。
>>274さんのロシアカメラ論をだれも聞きたいとは思わないでしょう。
●業者さんは、「2chみた」で20%OFFにしろ。

281 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 12:45:25 ID:x/f+Aqtp

ヤフオクが最安はないだろ〜 君ひどいな。
まともなのはキムラに委託して、不具合あるのはヤフオクに出品してる人?

ヤフオクは店で売れないカスや不良品の掃き溜めでもあるからね、俺もハズレを出品したことあるし
ロシアンでもサクラ使う転売屋いるし、不良品を美品で売り抜く香具師もいる

e湾か海外通販が良いんじゃないのかな

というかロシア物は奨めないのが無駄金使って苦汁をさんざん味わった俺たちの親心でしょ。
何度も書かれているけどボディはやめておいたほうが絶対に無難。
レンズも1マンを超える場合にはよく確認した方が良いよ。
ベロモ製品全般と崩壊後90年代の製品やキエフ35は歩留まりが悪くて使い物にならない可能性が非常に高い。
新品で買っても欠品や作動不良も多々ある

これからロシア物を買おうと思っている人は国産品と比べて
本当にその値段の価値があるのかを見定めないとね。
インチキロシアンを高値で買う時代はとっくに終わったよ。

282 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 15:28:56 ID:PJbVhLkI
ドイツeBayは値段は高いけれど、旧東独地域からたまにヘンなソ連ものが出る。

また、当然ながらLeica等のドイツ・カメラを現地相場で落とせるので、ドイツ語の
読み書きができるなら、チェックしておくといいよ。今は1ユーロ=140円くらいに
なっちゃったから旨味は減ったけど、100円前後だった頃はおいしかった。

283 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 15:36:08 ID:T6aW7XwU
まぁ普通の人はドイツ語で取引できないし
英語ですらしりごみする人も多いから
転売屋にも一定の利用者がつくんでないかなと
もちろん海外取引できる方はそれで結構

284 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 19:42:28 ID:WThFaWZz
>>281
お前さ、>>1をもう一度読んでから書きこんでくれよ。

怪しくていい加減で終わってるから面白いんだよ。
そんなに言いたきゃ「ロシアカメラに手を出すな」とか
「転売業者に気をつけろ」とか別スレ立ててくれよ。

大体なぁ業者や転売屋が、こんなとこ顔出すか?
人を見れば「転売屋」か…かなり妄想な奴。
職場の嫌われ者って奴か、お前。

285 :281:2005/04/30(土) 19:57:03 ID:x/f+Aqtp
そうだよなぁ、俺もそう思うよ>284
ただ俺はいい加減で終わらせないで使って弄って楽しみたいけどね。

>怪しくていい加減で終わってるから面白いんだよ。
さらによ使って楽しかったらもっと面白いと思わないか

そんなわけで思っていることはほぼ同じだ
短気になって目くじら立てずに仲良く行こうぜ。



286 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 21:07:06 ID:ajFsXEGF
挙げ句、Σとペレングの価格差は殆ど無い

287 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 21:09:03 ID:T6aW7XwU
Σの円周魚眼てMF用あるの?

288 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 00:37:56 ID:M9McvAnT
ヤフオクの露物の出品でさ
落とされて終了したはずなのに
同じものが何回も出てる人って
返品かサクラ落札の要注意ってこと?

289 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 00:58:05 ID:RrKEWvED
そゆ人から買ったことあるけど写真使いまわしだと思われ
モノはちゃんと来たけどなんか一般的な対応の人間じゃない雰囲気がした
それもロシアものの味として楽しめたと思ってる

290 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 01:53:50 ID:NccATrTD
キムラに委託でプライスタグがKEで始まるものはダックビルおやじのもの。
かつて自分の店に良いものを残し、キムラはゴミ捨て場と言ってた。
今でもそうなのかわからんけど。

291 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 08:44:21 ID:XIk1zW++
カ○○エ○○の略か?
まだロシア商売やっているんか?陰気なオヤジさんは
たしか3年くらい前に近くに引っ越して
小売りは止めたと聞いたんだが

292 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 10:28:21 ID:M9McvAnT
>280を読むと
今ではキムラ各店に卸して
オクでも売ってるって感じですね
キムラのはボロいのばかりだったなぁ
陰気オヤジのオクIDはなんだろう

293 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 10:57:27 ID:NccATrTD
オクはやってないよ たぶん
パソコンできないから
キムラ各店に委託で置いてあるのは知ってる

294 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 10:58:43 ID:/47G2QVP
おいおい、今どきパソコンができないとはアナクロな話だなw

295 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 15:02:50 ID:AfKXQ61j
それがロシアン

296 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 09:54:06 ID:tqM6m32T
ロシアンで遊んでみました。

LZOS INDUSTAR-61L/Z-MC 50mm F2.8
http://sackbut.or.tp/~imgup/img/up358.jpg
http://sackbut.or.tp/~imgup/img/up359.jpg
http://sackbut.or.tp/~imgup/img/up360.jpg
http://sackbut.or.tp/~imgup/img/up361.jpg

LZOS MC JUPITER-9 85mm F2.0
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050502093730.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050502093641.jpg

KMZ INDUSTAR-50-2 50mmF3.5
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050502095215.jpg

297 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 11:04:55 ID:FN7dKTHy
>>296乙 微妙に微妙ですなぁ
その行動力で是非こちらを活性化させてくらさい。

http://www2.ezbbs.net/18/russianlens/

298 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 18:16:04 ID:03mQBqQh
>>297
そこはラベルが高くて敷居を跨げない罠・・

299 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 21:06:41 ID:eIRXvbZW
LC−A生産中止か

300 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 21:27:05 ID:dc3+6XgK
>そもそも東ドイツ「DDR」のRはReich だし
オイオイ無知もいい加減にしないと笑われますよ、カエル君(w

301 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 22:36:00 ID:DDEJK3iW
>299
ソースきぼん

302 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 22:39:01 ID:bn9d/lYT
>299
京セラが買収してCONTAXの跡地の一つで作り始めれば良いのに…
日本人が作ったって2万しないっしょ。

303 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 00:06:46 ID:WMti4i1f
当時現地じゃ2kしないと思った。

304 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 00:20:32 ID:IBaus3OR
ここの記事、ワロス
なにか全然違ったものができそうw

ttp://kissaway.chu.jp/bbs-love/clever.cgi
> しかし、ロシア人、中国人、オーストラリア人によるチームが
> 新たなLC-Aを作るというプロジェクトをすでに動かしているようで、
> アンケートが行われています。次のLC-Aは「従来通りの35mm」か
> 「デジタル」のどっちがいい、などの質問が並んでいます。


305 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 02:30:42 ID:1f1OMseh
一応押えておくか…

306 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 12:28:38 ID:bwso0iSu

新品も値上げか・・。理由が良くわからない。
今のうちにオクで数台ゲットしたら高く売れるかな。

307 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 12:32:23 ID:5hlvAMGa
関係ないけどジュピター12はいいぞ。コーティング悪いけど

308 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 13:51:29 ID:WMti4i1f
15年も前のデットストックが流通してる現状を考えたら今後の値上がりは可能性低いね
そもそもがコシナのパクリだったし、安さに目を付けたブローカーあっての商売だったから
あの悪徳業者が扱わなくなればそのうち忘れられて逝くんじゃないのかと


309 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 13:55:11 ID:TesR4hdq
>>304
最初US$26だと思った。一桁違ってる。
まぁお好きな方は、どうぞ御勝手にだね。

久しぶりにロシアントレーダーからカメラを買った>DRUG
中古とは言えLOMOの1/3ですか。

310 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 00:30:31 ID:LRcuLYyA
チミ勃ち、顔業者のいうLC-A生産中止などというハナシを
本気にしているんじゃないだろうね?
おおかた、レニングラードLOMO工場との契約が切れただけのことだよ
ウィーンの顔業者のほうも、生産終了ってことにしておいて
希少感を煽れば、値段も上げられる。実際に値上げだろ。

レニングラードのLOMO工場も、これだけLC-Aの認知度が上がれば
独自でも売れると考えて卸価格を強気に出してきたってこともあるな
オクを見ても、2000年以降のモデルの平行品がこれだけ流れてる
ってことは、顔業者の独占販売ってのも本当かどうか怪しいハナシだ
早まって買わなくても、値段なんか上がりはしないって
ソサエティ以外の業者の取扱量が増えて、ソサエティのピンハネがない分
逆に安くなるはずだ

311 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 01:33:39 ID:72l27116
それでなくても糞サエティはコストダウンの要求を出して利幅を稼ごうと躍起だったからなぁ
もしかするとLOMOとの契約期間が10年でその間にLOMO側も知恵を付けたんじゃないの?
自分の工場の出し値と売値が10倍も変わったら供給側だって嫌になるよ。

糞グラフィがLC-Aでボッタクリ殿様商売が出来なくなれば相場は適正に戻るだろう
現行ZENITの値段から考えて国内1マソ以下ならまぁ面白いかな
デジ全盛の今更買う人間も多くはいないだろうけど。

>304の記述の信憑性を信じるならロモの商標を借りて中国製デジカメを売る計画もあるのかもね。
糞サエティのインチキデジで日本のネームやモデルチェンジに太刀打ち出来るとは到底思えないけど(笑






312 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 13:36:08 ID:tn2BsEMn
↑糞好き復活

313 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 17:51:05 ID:Ibt7X3DG
俺は”糞”という漢字をこのスレで覚えたw

314 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 22:59:37 ID:mdXCEeJO
>>300、やっとスメナ話に戻ったね。
またあの黄金律云々が始まる悪寒。

315 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 02:07:19 ID:FFIvUkrl
   >┴<   ⊂⊃
 -( ゚д゚.)-            ⊂⊃    
   >┬< 
                 人
               ≡_)
               ≡___)
              ≡,,`Д´)  ウンコー
              ≡( O┬O
            ≡ ◎-ヽJ┴◎  ビューン     
;;⌒::.;;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄/::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..  ,::.;  /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; .:   ,,。,.(◯)   ::
  : :::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;  (◯)  ::: ヽ|〃  ;;:
.  ,:.; /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; :ヽ|〃  ,,。,    ::;;,




316 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 02:19:12 ID:2RfdS6/h
うんこってカエルだったんだ。

317 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 08:57:39 ID:auJ/aw2r
バレちったね、カエルくんw

318 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 15:59:43 ID:TbzXlCHj
ロシアっていいね

319 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 16:01:36 ID:r5KZMQRS
支那畜よりはね

320 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 18:01:58 ID:N26J5+/E
ソ連の接着剤って資本主義者の油脂を搾って作ってたんだろ?

321 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 18:05:16 ID:r5KZMQRS
ライカのケースはユダヤ人の皮だしね

322 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 18:10:05 ID:ZZyrLshe
ゾルキー1というライカコピーに惹かれています。
もう入荷しないんでしょうか?
こういうカメラ買ったことないんで聞きたいのですが
フィルムは普通に売ってるのですか?
眺めて楽しんだり、ごくたまに写真撮れれば十分というレベルです。
普段はOM−1やOM−4などマニュアル一眼を使っております。


323 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 18:11:40 ID:r5KZMQRS
フィルムは普通のやつ
いつ入荷するとかどこで売ってるとかは自分で調べてね

324 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 18:19:21 ID:ZZyrLshe
即レスありがとう。
どこで売っていていつ入るか。これは聞いてみます。
普通のフィルム使えるなら尚のこと欲しくなりました。
カメラから異臭が出ているなんてないですか?
ロシアカメラはくさいとどこかで書いてあった記憶があるんです。
悪口ではなく、もしそういう個体があったら対処方法ってありますか?

325 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 18:22:34 ID:2RfdS6/h
>>322オクで普通に買えるよ
それはバルナックライカのコピー品なんだ
だから普通にお金があるならLマウントのライカを奨めます。
ロシアンを最初に進めるのはちょっと躊躇います。
バルナックライカなら銀座などの中古カメラ屋さんで普通に買えますよ。
以前は国内でも色々なLマウントレンズやLマウントカメラを造っていたから
奥も深いよ、いまでもコシナやアベノンではLマウント機材を出しているしね。

ここを読んでみると面白いですよ。
http://www.ne.jp/asahi/geo/foto/info.html
ロシアンがどうしてもと言うなら
過去ログを全て読んでからこちらへどうぞ
http://www.ne.jp/asahi/geo/foto/info.html
安く買うならe湾ですが海外通販でも買えますよ。
ttp://www.dvdtechcameras.com/
ttp://sovietcamera.com.ua/



326 :325:2005/05/05(木) 18:27:44 ID:2RfdS6/h
>325ちょっと貼り間違えすまそ。

ここを読んでみると面白いですよ。
http://www.ne.jp/asahi/geo/foto/info.html
ロシアンがどうしてもと言うなら
過去ログを全て読んでからこちらへどうぞ
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/
http://www.ceres.dti.ne.jp/〜takojin/
http://www.mars.dti.ne.jp/〜cianmore/bbs.html
安く買うならe湾ですが海外通販でも買えますよ。
ttp://www.dvdtechcameras.com/
ttp://sovietcamera.com.ua/



327 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 18:40:42 ID:ZZyrLshe
>325
ご丁寧にありがとう。オクだと後々のケアが心配でして。
ライカに憧れつつもカネがないもんでコピーに興味持ったんです。
OM関連に使いすぎました。
紹介いただいたリンク先も是非参考にいたします。

328 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 19:28:17 ID:9ds/bmfu
age

329 :名無しさん脚:2005/05/06(金) 22:16:33 ID:LYr4y2ku
カエルの掲示板があるって以前話題になっていたけど、どこ?

330 :名無しさん脚:2005/05/06(金) 23:07:58 ID:7EOdQbrK
話題になっていた人とカエルンコ君が
同一人物とは思えんのだけどなぁ

331 :名無しさん脚:2005/05/06(金) 23:12:08 ID:LYr4y2ku
本人に聞いてみればいい

332 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 12:33:04 ID:JqZQvbzL

MC Peleng Fisheye 8mm F3.5 って面白いけどとても使いこなしは難しいですね。
GW中に毎日のように使っていますが、やっと思い通りになってきました。
写りも満足。


333 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 13:08:22 ID:skR+BMe+
オラもホスイ (´・ω・`)っ[◎]

334 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 16:45:14 ID:mP/5nj7S
Peleng-N、ほんのちょっとピントが無限遠に届かない。
どこ削ればいい?


335 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 17:47:15 ID:ew9aZSed
かなり頑張ったけどおいらのPelengはダメダメだった。
表現の面白さとか画質ならペンタのフィッシュアイズームが桁違いに面白い
値段も2万くらいだったはず
オクでペレング売り払ってKマウントボディとセットでそろえても
絶対にペレング以上の満足があることを約束するよ。
魚眼の歪みの面白さを強調しつつ扱いやすさも追求しているから良いレンズだよ。



336 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 17:52:59 ID:NXU8OMHn
ペレング+キスデジだとこんな風です
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050414192401.jpg

337 :334:2005/05/07(土) 18:25:41 ID:mP/5nj7S
ウチのPeleng-Nはピントが無限遠に届かないこと以外はかなりイイ感じ。
個人輸入だったので送料込みで$208だったです。


338 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 18:27:37 ID:zz+eiope
ロシアンのハーフ版とかコンパクトカメラでお勧めな機体はありませんか?

339 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 18:44:52 ID:ew9aZSed
>>1-2にもある通りお勧め出来るものなんてロシア物の場合少ないよ。

ハーフはAGAT18やチャイカシリーズがあるけど、ベロモ製なので様々な不具合を覚悟しないと厳しい。
フェドでミクロンというハーフがあって写りは俺は好きだけど程度の良いものは少ないね。

コンパクトで有名なのはロモのLC-Aだけど高いから今は買いじゃないとおもう
スメナシリーズは、なんとか無難なせんギリギリかな8Mかシンボルなら紹介サイトも多いし良いのでは?
オクで変なカラーバージョンが出品されているけど
仕上げが汚いし古い在庫を跡塗りしたもので一度バラして年代かまわず部品組みつけてあるからやめた方がいい。

あとはエリコンもベロモだから奨めないし、ゾルキー10系も古いからな〜
やっぱりお勧めはないね、もう安いの適当に逝ってみたらw

340 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 21:34:34 ID:JNW7Ksza
>322
ゾルキーは、安いし普通にいいよ。
モノホンバルナックなんて買うくらいなら、M型買った方が断然いいし。
個人的には、値段が高いライカコピーより安いゾルキーで十分だと思うけど。


341 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 21:52:19 ID:ew9aZSed
ひとそれぞれなんだろうね。
その話をまとめると

M←バルナックライカ←ゾルキー←ゾルキーベースライカの偽物 となるのかな?

いろいろなレンズで遊びたい人はコシレンとかでもいいから
Mマウントにした方がいいと思うけど
ゾルキーもいい状態のモノが安く買えるなら悪くないよね。
最近はとても少ないけど。

342 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 22:33:40 ID:JqZQvbzL
>>333,>>334,>>335,>>336,>>337
さっき、庭の花を撮ってみますた。
MC Peleng Fisheye 8mm F3.5 f8, バルブ(2分), 100円ライターにて補助光。EOS 20D
http://sackbut.or.tp/~imgup/img/up384.jpg

343 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 23:02:07 ID:NXU8OMHn
>>342
ライターの火花が面白い効果だしてますね。花火かと思った

344 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 23:53:16 ID:XFjkjuCd
オラモホスィ

345 :334:2005/05/08(日) 00:44:52 ID:h20tgChB
Peleng-N (Nikon)で無限遠ピントでますた!

イモネジ緩めてNikonマウント用のアダプタリングをいったん外す。
そのリングのレンズ側(カメラボディ側でなく)を耐水ペーパーで一定に削る。
平らなところに耐水ペーパーを広げて、その上でリングを軽く押し当てながら、まんべんなく回した。
削るといってもウチの場合、0.1mm前後だったんじゃないかと思う。


346 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 02:17:34 ID:9PSVEo/n
ペレンなんすけど
被写界深度内で無限遠はきてませんか?
開放での話なんでしょうか?」


347 :334:2005/05/08(日) 08:27:13 ID:h20tgChB
>346

開放f3.5のとき。w
星野撮影したいから、できるだけ開けて無限遠がほすい。



348 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 13:18:29 ID:n08p+UAa
この前入手したフェド3がどしゃどしゃファインダーの後ろに
手書き文字でなにやらびっしり書かれているのだが訳わからん?
数字の64だけ読めるが1964年?。
こういう場合なにが書かれているもの?
記念?贈り物?誕生日?人名?

349 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 17:43:53 ID:bUdnDwHc
>>346さん 私のは無限にして20cmくらいにピントが来ます。
完全な不良品です。ウクライナからの新品ですが。

350 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 22:26:13 ID:y/ZAG6MK
逝って泣く

351 :名無しさん脚:2005/05/09(月) 23:14:18 ID:XlHYQrlO
後で泣かないように逝く前にここでどーよ?
とそれとなく相談を持ちかけている訳だが。

352 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 00:11:13 ID:2Ugw7sbF
キング2って怖い?行ったら質問答えてくれる?
まじめにゾルキーほしいんだけど。
沈胴レンズがついたの。
かっこいいと思ったから。
HP見ると親切そうなんだけど、店の人怖いと入りづらいなぁ


353 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 00:27:11 ID:9M127C44
怖いよぉー。毒霧とか吐くよぉー。

354 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 00:33:40 ID:2Ugw7sbF
まじ?店入った瞬間ジロって睨んだりする?
わかんないことだらけだと犬追い払うみたいにされないかな?
怖いとやだなぁ

355 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 00:37:05 ID:Jm3ZWtYs
移転後は行ったことないけど、別に怖くないと思うよ。
ゾルキーはクラカメの入門にはいいと思うよ。
気に入ったらお金を貯めて、本物のライカを買えばいい。

356 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 00:55:19 ID:zDNDJp/h
うんうん、午後行くと食事中とかで人いなくて閉じてたりするけど
店員自体はこっちがうるさいこと言わずに騙されてくれそうならいい人でいる。
でもほんとあそこで2マソ超でゾルキー買うなら
もう少しがんばってライカに行ったらと思う。
俺はあそこではまず買わないな。
かといってヤフオクの転売屋さんから高値で買う気はもっとないけど。
初心者ならR3Aでも買っとけば?




357 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 01:05:39 ID:Do5Le5Vo
>>356
なんでこんな唐変木がこのスレに常駐しているのか


不思議に思わないか?

358 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 01:15:47 ID:S1gpdL7q
ここはカメラの底辺ロシアンスレッド
だから、仕方ないのさ。
無意味に煽るなら反論でもしたら良いのでは




359 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 18:37:11 ID:fteZuIB5
たしかに猛烈に愛想悪いw
何も買わずに出るのが難しい。

360 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 21:34:53 ID:1/UdUYe3
愛想が悪いのはダックビルで、既に閉店した。
K2は普通の対応だ。

361 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 22:25:21 ID:aPoLbNgn
>>360
同意。
愛想が無いけど、悪いわけではない。受け答えも普通。
>>359
どことなく投げやりな感じで、とっつきにくいかもしれないけど
自分は逆にこんな雰囲気の方が何も買わずに店を出るのが楽。
>>356
確かに食事だかトイレ(?)のとき、鍵を掛けるのは良いけど
せめて「すぐ戻ります」の表示をしてくれると嬉しい。
初めてその場面に遭遇したときは「店も壊れてんのか?」とおもた。

362 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 22:48:00 ID:2Ugw7sbF
じゃ、キング2はおばけが出るわけじゃないし
おじさん怖いわけじゃないんだね。


363 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 22:54:37 ID:6KeQ+t3i
>362
確か5年前に火災で無くなった女性の幽霊は出ますよ。
おじさんは怖くないけど。

364 :K:2005/05/10(火) 23:00:53 ID:AxtTrO0I
アブコラボは愛想悪いぞ。
こっちが業界について詳しいとわかると途端に馴れ馴れしくなるが。

365 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 23:27:26 ID:cOc4Lxdp
アブコって、まだあったんか。

366 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 23:38:57 ID:3BWf5j/9
安かったから騙されてもいいや、って感じで買った
インダスター61 55mm/F2.8
意外と良く写っててびっくりです。

http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050510233556.jpg
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050510233633.jpg


367 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 23:57:55 ID:OLmGf8sy
ロシア製はレンズのコストパフォーマンスはいいみたいだね。
カメラボディは嗜好品的な印象を受けるが。。。w

368 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 00:12:51 ID:IiLaQhhD
>>367 
嗜好品ですな。
楽しめる人は楽しめるし、どれもこれも壊れているのでもなければ写真が撮れない訳ではない。
国産の方がいいぞとかライカの方がいいぞとか
これから使ってみようという好奇心に水を差しているようなもので
そういうのはあまり気持ちのいいレスではないね。
人の気分を悪くさせるのが好きな人はうんこと一緒に流れていったのかと思ったが、まだこびりついているのか。


369 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 00:43:27 ID:sHb0YeQr
貧乏人の嗜好品ですな。
俺みたいな社会の底辺人間には本当にありがたい。
ライカ持ってる奴にも劣等感を少ししか抱かなくなった。
あっレンズの話ね。
ボディは汚いしボロいし今はちょっと遠慮してます。
現行一眼レフとフェドシリーズは最悪だったな〜

370 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 00:47:30 ID:sHb0YeQr
悪い物を悪いと言うのは初心者への忠告でしょ
べつに368の気分を悪くさせるためにそう書いているのではないから
被害妄想は必要ないよ。
だいじょうぶ、貧しいのは君だけじゃないさ。

371 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 00:54:15 ID:y6L7IFI/
マジに貧しいなら「とりっきり」とか「デジ40万画素未満」に逝けばよし

372 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 11:58:53 ID:JxxcksTr
zenitってどうですか?
M42使える格安一眼探しているんですけど。

373 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 12:11:14 ID:0MYWoDBe
M42の17mmぐらいを安く手に入れられないかな?1万以下ぐらいで。

374 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 12:43:07 ID:4+xK9Mo3
>372
変なもの、駄目っぽいものを笑って楽しむのがZENIT
格安で実用的なM42が欲しいなら PENTAX SPシリーズでどうぞ

375 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 13:21:47 ID:5l3hTSH3
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16363849
希望落札価格がすごい

376 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 13:42:28 ID:+tSY1N5M
スメハチ購入記念age

377 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 13:45:42 ID:5l3hTSH3
>>376
お前とヤフオクで競り合った気がする。
どんなの買った?

378 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 13:50:58 ID:sHb0YeQr
>>372
露出計がいらなくて自動絞りが無くて良いならBは面白いと思うけど
普通に使いたいのなら、ペンタやフジなど以前の国産製品か現行ベッサTMを奨めます。
使うレンズにもよりますがEOSにアダプターも実用的で楽かと思います。
ほとんどのゼニットは>>374さんの言うように
仕上げもつかい勝手も普通の感覚ではダメダメカメラです。
初心者には絶対に奨められない
いくら貧乏でも目先の粗悪な安物に安易に手を後で後悔するとおもいます
ボディは多少割高と思っても良い物にしましょう。







379 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 13:55:28 ID:+tSY1N5M
ヤフオクじゃないから別人かと。普通の銀プレート速写ケース付き。

380 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 13:56:07 ID:+tSY1N5M
379は>>377です。

381 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 14:05:58 ID:w0MtB0Y1
すいません、スレ違いとは存じますが教えて頂きたいです。盗聴機関係のスレないでしょうか?

382 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 14:16:03 ID:I+DxIPKz
>>笑OMチタソ少年1
逝け

383 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 16:54:09 ID:bd5uekGS
>>381
板違い


384 :お勧めサイトです:2005/05/11(水) 21:32:47 ID:uiyiwZTP
http://www.geocities.jp/watchctaw/

385 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 22:27:50 ID:3TdSVuv+
ロシアンレンズの構成はパクリが多いから、独特のくせのある設計は少ないよな
多くの場合はくせ玉というより不良品じゃないか
ヘリオス40の流れやジュピター9の開放の甘さとかならくせになるかな

386 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 01:07:45 ID:Uzx2MZ2o
>>385
パクったなりに材料変えたりコーティングしたり適当に頑張ってるじゃん。
鏡胴は時代を経るごとに粗雑で安っぽくなっているようだけど.....それは仕方ない。
造りは悪いけど安いから遊び程度におもちゃ感覚で使える、ハズレだったらオクで処分
そんないい加減で雑なところがいいんだよね。
写りの悪さなんて関係ない、国産レンズと比べることが間違ってるよ。


387 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 04:53:04 ID:waHYYe8X
>171さん、大先生板にデビューやね。
撮影会も近いしナイスタイミングかもしらん
がんばってなぁ


388 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 05:23:35 ID:aYKBkwo8
素朴な疑問です。
インダスター50-2 のオリジナルはテッサー
ジュピター9 85mm のオリジナルは戦前のゾナー
と言う具合にロシアンレンズはパクリが多いと聞きました。
だとすると、
ボルナー9 50mmマクロ と ペレング8mmフィッシュアイ
のオリジナルは何にあたるのでしょうか?
どちらも値段の安さに惹かれています。

389 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 10:21:04 ID:Uzx2MZ2o
インダスター50はテッサーのコピーではなくて
テッサー型の3群4枚構成なんですよね。
インダスター22の改良版で、もとの形状は沈胴型でエルマー風絞りのもの
テッサーはカールツアイスのF6.3がオリジナルなので
テッサーのコピーなんていう立派なものではないと思いますよ。

ジュピター9も同じくゾナー構成ですがZKではないので全く同じかは不明ですよね。

ボルナは知りませんが前玉の大きさの割には開放F値の暗いし絞りにトゲが出るなど
I-61との使い分けがあまり自分には出来ない不思議なレンズですが元はなんなんですかね?

ペレングは16mmムービーカメラ用レンズを流用したものではなかったかな
だからイメージサークルの関係で周辺が甘く、円周といっても中途半端に上下が切られると思ったけど。




390 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 10:21:36 ID:bqF/s3/y
カエル君、
>オリンパスのM1がでたとき、
>ちょっと意外な気がしたのを憶えています。
ということは、当時中学・高校くらいだったら
現在50歳前後、社会人だったら60歳前後、か?
けっこうなおじさんじゃん。

391 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 10:32:23 ID:Uzx2MZ2o
そんなに歳とっていたなんてちょっとショック
もう人生の折り返し点をとっくに過ぎてなお
スメナの考察なんかしてるんだから呆れるなぁ
他にやることないのかね

392 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 12:45:10 ID:rUv9Ki5h
>>389
いろいろありがとう。 やっぱり効いて良かった。



じゃ、ところでボルナマクロの事、誰か知ってますか?

393 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 19:38:09 ID:kuGVmjnG
>>390 竹爺さんと蛙おじさんがあすこで
お迎えが来るまでとりとめのない俺俺話を
延々と続ける訳でつな(w

394 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 23:57:45 ID:iKlQeqgM
>389
戦前のCarl Zeiss Tessarで50/3.5があったような?
Industar22と50の違いは知らないので私も興味あります。



395 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 00:54:54 ID:kfRpmp0K
ボルナマクロは西側カールツアイスのS-プラナー60mmF2.8を
お手本にしています。













と妄想してみる。
もしもそうだったらええなあ。

396 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 01:49:44 ID:37s+grXG
>>394 もちろんそういうのもあるけど...
いちばん最初のテッサーが1902年のF6.3から始まってるってことね。
あの当時テッサーと同じ構成を真似たレンズは日本も含め色々作られたろうからね。
外観は沈胴エルマー風ですね。だからあたりまえだけど偽ライカに仕立てた場合エルマーって書いてありますよね(笑
別にロシアのI-50だけがテッサーを参考にしたわけじゃないってことです

I-22とI-50の差は構成は変わらないので小改善程度のものじゃないですかね
ガラスの材料を改善するにあたり光路計算をやり直して曲率の修正を行ったとかだけでしょう。

ボルナはきっとマクロ需要に応じて作られたんでしょうけど
なんかI-61の最短を縮めて補正しただけのレンズにしか感じられないんですよね
あの性能でなんであんなにかさばる胴に入れたのか不可解。




397 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 02:25:44 ID:8kXaQEoS
長々と乙だがな結局は
最初どこも真似から始めた。
日本やドイツはそこから発展し独自のレンズ開発を行える技術を生み出して来た。
ロシアンは最後まで模倣で終わってしまった。
ってことだ。
有名なレンズを真似ても真似は真似でしかないからな。


398 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 06:18:20 ID:Blub1v6w
ロシアの光学レンズがコピーだけだとするとゼニターは?ヘリオスは?
それからペレンやオリオン、ミールやミラーレンズは
いったい何のコピーだったのであろうか?
もう少し多角的に検証してみないか?

399 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 07:24:17 ID:3GFtuuts
ゼニター=ニコン魚眼
アルサット=ハッセル用Fディスタゴン
オリオン=トポゴン

400 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 08:15:42 ID:8kXaQEoS
>>398まあルサールは広角の先駆として有名なロシアンオリジナルだがね。
君は書き込む前に少しは自分で調べなよ。
検証じゃなくて君自身が勉強すればいいんだから。
レンズの本読んで少しは歴史をまなぶなり
まともなレンズ使ってみるなり
安物使う言い訳ばかり探してもしょうがないだろ。

401 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 08:31:32 ID:8kXaQEoS
それからね、>398
コピーというかレンズの基本構成を模倣してるのね。
だから外観はボロくて精度も悪いの
全くのコピーじゃないし、構成の模倣と言った方が誤解が少ないと思うよ。




402 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 08:45:23 ID:NZ4SkZf2
まぁ単焦点に限っては日本もパクリをいじっただけだよなぁ

403 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 09:39:34 ID:qHLPv7wF
>>396 ID:37s+grXG

963 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 07:40:08 ID:37s+grXG
身勝手なやり方しかできないのか?
汚い卑怯な方法しか取れないのか?
情けない卑怯者だな。
まともなこと言ってみろよ、負け犬

964 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 07:42:27 ID:37s+grXG
何が警告だよ偉そうに、オマエは何様なんだよ
朝からこそこそ埋め立てするような卑怯者だろ

965 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 07:45:32 ID:37s+grXG
逃げてばかりでまともな反論したことないよなオマエ
実生活も同じなんだろ、何でも人のせいにして
影でこそこそずるいことして人に迷惑かけてる卑怯者なんだよな。

967 名前:名無しさん脚 :2005/05/13(金) 07:47:59 ID:37s+grXG
オマエは安原並のジャンク品だよ。
修理も出来ないだろうな。

968 名前:名無しさん脚 :2005/05/13(金) 07:50:11 ID:37s+grXG
自分の言葉でなんか書いてみろよ
卑怯者、なにが警告なんだよ、そんな権限ないだろ荒らしには
自分のやったこと考えろよ負け犬。
情けなくないのかよ、卑怯者。


404 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 09:53:12 ID:Hk8YbdEW
教えて教えてのあげくに
実証的なことは自分じゃやらない
カエルおじさんのようだな398は

405 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 13:04:54 ID:G0VjTxZ0
398は孵る君じゃないのかしら

>>401
>コピーというかレンズの基本構成を模倣してるのね。
>だから外観はボロくて精度も悪いの

・・・この人もまたデムパ飛ばしてwww
説教する割に大して知らないのね、いやんなっちゃう

406 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 20:59:01 ID:hbGlCV/e
そういやコンコルドスキーなんて言われて
嗤われた飛行機があったなぁ。
あれが一番でっかいパクリもんかな。

407 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 22:21:17 ID:/jTHdmV8
コンコルドスキーなんてパクリ列伝の1ページにしか過ぎない。
B29のデッドコピーまで作った国だ。
http://www.moninoaviation.com/39a.html

408 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 23:56:32 ID:82GNuSCq
硝材換えて、再設計までしているならコピーとかパクリだなんて言えないね。
そんなの世界中に有るし、国内でキヤノンとかニコンとか言うメーカーだって
つい、ちょっと前はそうだったし、光学系がそのまま据え置かれている物も少なくないね。全部にコピーだの、パクリだの言うのだろうか?
老舗せんべい屋のウチが元祖だ争いと同じ。
ハタから見ているとバカ臭いだけ。
良く写り、気に入れるのなら良いじゃないの??

ここのスレでコピ−とか、パクリとかさげすんでバカにしている人の心持ちのほうが
実は腐敗臭がするのかもしれないと思いました。

物を楽しむ肝心な心が死んでいるのね。
こんな人には素敵な写真なんてこれからも撮れないよ。
ライカやハッセルに持ち替えても同様の結果になるだけ。

409 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 00:24:06 ID:RnJTsA46
コピーパクりとか浅い知識で知ったかぶりが跋扈しているな。

なんか必死だし、比較範囲は狭いし、書き込みの内容が
面白くないんだよ。
>まあルサールは広角の先駆として有名なロシアンオリジナルだがね。

先駆って字が良く書けたな、あ、変換か。

410 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 00:56:50 ID:nToNP1DQ
スペースシャトルのロシア版でブランなんてのもありました。
あ、言っとくけど、Jupiter3と12は気に入ってます。

411 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 01:26:58 ID:FVBFhejJ
そうそう、何言ってみたって所詮はつまらん狭い範囲なんだよな
「このロシアンは○○のコピーだから写りが良くて好き」とかって馬鹿すぎだろ。
まともなもん買って使えよ
そんなパクリ物ありがたがって馬鹿か。。。



412 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 01:40:30 ID:jUmKhvmG
お前ら>>1を70回くらい読めよ。

413 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 01:41:50 ID:db3l0rcd
そのかく言うまともな物を持っていると
所謂「パクリ」と言われるロシア物の中にも凄く良い物があると
流石に、本家をマネしただけの事は有るなあ。
と思ってしまいます。

414 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 01:56:15 ID:QHczZhaB
なんか必至だな・・・いつものロシアアンチ君

不思議なんだが、そんなに嫌いならこんなスレに常駐しなければと思うぞ
ついでに持ってるロシアもの全部手放して高性能なカメラやレンズを存分に使って
創作に励んでみたらどうかね、傑作が撮れたらぜひ見せてくれ

415 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 06:59:49 ID:AVCpbInu
それが出来ないから基地害なんでそ

416 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 10:12:18 ID:eC1Ul2/k
基地害安置はよく人をバカ呼ばわりするけれど、本人の文体が
いちばんバカっぽいんだよな。どうみても大卒が書いた文章ではない。

417 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 10:15:47 ID:pNc6CKjA
いつものアンチ君がいなくなれば、このスレも平和になるんだろうけどね。

418 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 10:50:28 ID:yt6Ylafr
友達いないんだね、可哀想にアンチ君。

419 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 15:39:19 ID:023+qs1F
週末になるとよく安置君が来るね
天気もいいし、外に出て写真をとるってことはせんのだろうか
さて、夕飯の用意でもするか
たまには違ったものってことで、度胸出して凧レシピで
作ってみるよ

420 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 21:15:00 ID:db3l0rcd
「パクリ」と言われるロシア物の中にも凄く良い物があると
流石に、本家をマネしただけの事は有るなあと思ってしまいます。

ぱんけーきインダスターとかは最高でしょう。

421 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 22:30:59 ID:AVCpbInu
パンケーキってのはちょっと違うよなァ・・・
なんつーか、プチ黒カマンベールっつーか

大好きだけどさ

422 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 22:50:01 ID:+tefXC8i
ロシアでも良いから、魚眼安く売ってるお店有る?
for Nikon


423 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 22:53:03 ID:uePedhtl
安いってどんぐらいよ?

424 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 23:03:20 ID:+tefXC8i
>>423
出来れば3萬以内


425 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 23:14:04 ID:AVCpbInu
ロシアもんの対角魚眼ならニコンFマウントでそのくらいで買える
どこで買えるかは、ロシアとかカメラとかで自分でぐぐってね

426 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 23:56:52 ID:RnJTsA46
対角はニコンマウントのレンズメーカー製って無いよな、だから国産は無理っぽいが円周魚眼はシグマが3マソ台で蛙よ。
円周で3マソ以下は見たこと無い。
したがってゼニターとかペレンで決まりだね。
f22にして撮りまくれ!

427 :424:2005/05/15(日) 00:03:42 ID:aLHa2S8X
ちょっとくぐってきたら
ZENITAR-N 16mm/f2.8 ってのが約3萬で売ってた

ちょっと考えてみよ
>>425-426 サンキュー


428 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 00:14:27 ID:om51LBEu
ついにKING−2に行く日が来た。
ロシアカメラを触らせてもらおう
色んなこと聞いてみよう
遠足に行く前の子供のころを思いだす
結果はここで報告したい












生きて帰れたらな

429 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 01:11:16 ID:qU/a1Dve
>>422
$500だけど… Fisheye NIKKOR 7.5/5.6 Nikon F lens FINDER
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3343&item=7515078602&rd=1

430 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 02:56:29 ID:at1oOVOO
M42のインダスター50って悪くはないよね

安っぽくて、小さいだけじゃなく、暗くて、扱いにくいし、仕上げも悪いけど

フィルターつけようと思ってもレンズより高かったりするけど

写りも開放はポワポワで、絞るとピントが合わせ難いけど

コーティングが悪くて逆光に弱くて、カラーバランスもいいかげんだけど

でもすごく安く買えるから大好き。






431 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 03:04:20 ID:at1oOVOO
インダスター50粘着うざい。

気に入ってるのは分かったが、思い込み激し過ぎ。



432 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 04:27:05 ID:bCJTlWXq
今酷い自演を見た

433 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 05:41:27 ID:3f4QqUtP
ぷっ 安いレンズで、安い夢が見れて幸せだなぁ








434 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 06:51:58 ID:3GbRHX0z
自分は、INDUSTAR-61L/Z-MC の方がもっと好き。

435 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 07:47:11 ID:WDMD0bIJ
安いレンズでも高いレンズでも本人が楽しめればそれでいいんだよ

436 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 12:32:54 ID:CBffRJcl
シベリアの大地のように広い心があれば、
ジュピタもインダスタもヘリオスも、
アンチ君もパクリ話もカエルおじさんも、
マターリと笑って楽しめるのでつよ。

437 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 22:18:48 ID:om51LBEu
ゾルキー1をとうとう買いました。
近々写しに行ってみます。
レンズは50mmF3.5の沈胴。
このレンズ外すにはどうしたらいいんですか?
そんで、やたらニオイが強烈なんですが消臭できないもんでしょうか?
革の部分でしょう。たぶん。
私はこれを大変気に入りました。大事に使っていきたいんです。
故障しても直してもらって使い続けていくつもりであります。
美しい。カッコいい。インテリアにもなります。撮影しない日は飾って楽しみます。


438 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 22:38:14 ID:3isX1uaj
レンズは付け根のレバーに指をかけて、正面から見て反時計方向に回せばはずれる。
ニオイは空気にさらしておけば、いずれ気にならない程度に弱まると思う。どうしても
気になるならコロンでも垂らしておいたら?

ところで、フィルムの入れ方はわかる?

439 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 23:18:56 ID:om51LBEu
>>438
ありがとう。外れました。レバーを反時計回りに回転させたら突起があって
それに引っ掛かってレンズごと回るんですね。部屋の中でずっと悩んでました。
フィルムの入れ方は厄介なんですよね。まだ入れてません。
ベロのところを10センチくらいハサミで切って、スプールに差し込んで....と
平行にゆっくりたるまないように ですよね?
フィルム何本かダメにする覚悟で覚えます。
ニオイはしばらく外気に触れさせてみて、ダメならコロンでもかけてみます。
帰りの電車の中で、誰か漏らしたか?と思ったら自分のカメラだったんです。
それくらい強烈。指にもニオイ移ってます。
あと、シャッターダイヤルは巻き上げてから設定なんですよね。
これから勉強すること山ほどある予感。

440 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 23:36:12 ID:CzXfXnla
>437
金貯まったらライカのレンズとか買ってみるといいよ。
Lマウントなら数万円でライカレンズ買えるし。
付属インダスターもクラシカルな趣があって好きだけど。

俺も初カメラ?がゾルキーだったから結構思い入れがある。
最近は一眼ばっかり使うけど、使いやすさが逆に手ごたえを感じない気がする。
久々にOHでもして使ってみるかな。

441 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 23:44:37 ID:om51LBEu
>>440
それもいいかも知れませんね。ただ資金貯めるのに相当時間かかります。
オリンパスOMに金を使いすぎました。普段はOM−1使ってます。
ゾルキー1は、壊れるとしたらどのあたりから逝きますか?
シャッターリボンとか。直すのにいくらくらい掛かるか知っておきたいです。
部位によるでしょうが。


442 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 23:45:09 ID:oMG+BdQW
>>439
オレ持ってるのはゾルキー4だけど、臭くはなかったなぁ

今まで持ってたカメラとか書いてたっけ?
ゾルキーで遊んでるうちに、持ってたカメラにもフィードバックできる事見つかるかも知れないよ
もしかしたらライカとか欲しくなるかも知れないけど、その時はその時w

443 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 23:46:26 ID:oMG+BdQW
>440
>441
みごとにかぶったorz

444 :名無しさん脚:2005/05/16(月) 00:02:39 ID:Bk5e5A5y
おりをみて臭くないのにチェンジするのがいいと思うなあ。
そこまで臭いのは、絶対何かあったと思うよ。
何かを想像しただけでも恐ろしい。

445 :名無しさん脚:2005/05/16(月) 00:33:57 ID:WYkSUyZC
>>442
ライカもいずれ欲しくなるかも。ただしゾルキー1みたいな形のやつ。
この形には惚れました。ほんと。
>>444
チェンジはしたくないです。壊れてるなら別ですが。ゾルキーの刻印入りの
革ケースもついていたんです。これのほうがニオイ強烈でした。
電車の中でもニオイの主はコレだったのかも知れません。カメラ、ケースとも
臭いんですが。しかしこの程度では諦めません。

446 :名無しさん脚:2005/05/16(月) 00:44:23 ID:g1nPi5yn
ケースのほうはファブリーズでどう?

447 :名無しさん脚:2005/05/16(月) 01:02:18 ID:p6CqmCS4
ゾルキーの使いこなしのコツはバルナックライカと同じだから、
ライカの参考資料を調べるといいよ。
フィルム装填なら、こんなページもある。

http://www.mediajoy.com/lrc/b/

ソ連の革ケースにはときどき恐ろしく臭いのがあるね。
なめす工程にでも問題があるんじゃないかと思う。
ケースから匂いが移ったんじゃないかな。

ところで、古いケースは実用にしない方がいいと思う。
見た目以上に革紐がへたっていて、突然切れる可能性がある。
俺は一度、それでカメラを落として、古いケースは信用しない
ことにした。
ゾルキー1ならバルナックライカ用のケースが使えるよ。
ライカ屋で売ってるし、王様2あたりにもあったと思う。

448 :名無しさん脚:2005/05/16(月) 01:08:37 ID:ZmQzI1G0
ゾルキーの革ケースの独特の臭いは革に生息する菌の発生するものなので
オヤジ臭やワキガと同じ傾向のレノナールや動物油脂の分解臭によるものと考えた方がよい
常在菌なので害はないがそのうち自分の体にもうつる可能性がある(マジ)
いちばん良いのはオゾンや紫外線での殺菌。
簡単なのは天日干し。

なんにしても革ケースは見放した方が良い
そこまで臭いキツいってことは元の所有者の土地や家や体臭が混ざっているのだろうから
君がその臭いを気にしなくなっても周りの人間は「うわっ、くっさ〜」みたいな気持ちに必ずなっているはずだから。

キエフ35やその他ビニールや合皮のう○こ臭は別の原因だが
製造工程でうんこ処理工場で加工しているような臭いがするものがあるね
あれは微生物によるものじゃないから拡散させるのが最善かな
前キエフ19の貼り革が唾液の乾いたような臭い口のような悪臭がしてマジ捨てた。

449 :名無しさん脚:2005/05/16(月) 01:23:15 ID:Bk5e5A5y
ゾルキーのインダスター等は俺は絞りを結構しぼって使うんですが
二段くらい絞るとスッキリして好きな描写だ。
f16くらいでパンフォーカスにすると
この大きさのカメラは
スナップシューターとして抜群だな、と思う。
そんな写ルンですみたいな使い方をしても
寄った時のボケが違う、これでハマりましたよ。


450 :名無しさん脚:2005/05/16(月) 01:39:20 ID:ZmQzI1G0
スナップシューターというには深度が浅いから
その用途ならジュピター12やコシレン広角をお奨めします。

沈胴のインダスターは色が偏るので万人向けではないけど
絞り込めばそこそこ見られるような写りにはなりますよね。

開放はボディの方に速いシャッターがついていないとダメだから
ゾルキーの他に確認用でまともに調整されている性能の良いボディを持つのも
レンズの限界まで見極められるからよいかもしれませんね。

451 :名無しさん脚:2005/05/16(月) 12:58:11 ID:Bk5e5A5y
そんなシビアに考えなくとも良いでせう。
なまじ性能の良いボディーなんか持ったら
ゾルキーの出番がだんだんなくなってしまいますがな。

スナップ=広角というセオリーは確かにあるのでしょうが
50mmもスナッパーとしても十分期待に応えてくれるはず。

標準レンズは広角的にも望遠的にも使えるので
寄ったり引いたりしながら使え、というのもセオリーの1つです。
標準でスナップをするのも面白いですよ。

もちろん、近接や無限遠の場合等、臨機応変に距離を調整しなければなりません。

452 :名無しさん脚:2005/05/16(月) 13:36:56 ID:ZmQzI1G0
そうですね
スナップショットの場合はその瞬間を切り取る というのが旨ですから
本来画角は関係なのですが
試写界深度の浅いレンズをレンジファインダーで距離調整してシャッター速度も絞りも...
とやっているとなかなかその機会をつかみきれないので

例えばAE機に被写界深度の深い広角をつけて...のほうが>抜群の機能で>セオリーの王道かと思いまして。

こうるさいことを言う気もないのですがインダスターは性能的にもスナップ向きとは言い難いですね
フードをつけてもかなりフレアが出てくるので、スナップする前に光を気にしてしまいますから

無理に美辞麗句を並べるよりは無理の無い範囲で低い性能を安い値段で楽しむほうがロシアン向きですよね。

2眼式RFのゾルキーとトリプレットの標準レンズでは本来の意味でのスナップは難しいと思います。
例えばM7とエルマリートやベッサR2Aとカラスコの組み合わせと比べた場合
>スナップシューターとして抜群 なのも 写りが良いのも明らかに.....

無理をしなくてもロシアンには安物の楽しみかたがあるじゃないですか
むしろもっとスナップに供しやすい、性能の良い機材を使って見て下さいよ。




453 :名無しさん脚:2005/05/16(月) 21:31:28 ID:Q8d7kFCa
>>452はインダスターだから安物の楽しみ方を
しないといけないって感じの文章だな。

・すべてのスナップに、超高性能レンズが向いているか?

ってのが一つの疑問。

あと、誰もが452と同じスタイルで撮影しているとは限らない。

50mmの画角が身体に染みついていて、ファインダーで
構図を決めなくても意図通りの撮影が出来る人や、
カメラをもつ手が視界に入るものの距離にレンズのピントを
合わせている人もいるわけで、
逆光の場合はフレアを含めて絵作りが出来る人もいる。

高性能な広角のレンズでは、インダスターの絵は撮れない。

454 :名無しさん脚:2005/05/16(月) 21:57:38 ID:g1nPi5yn
それゃまあインダスターは広角じゃないし

455 :名無しさん脚:2005/05/16(月) 23:04:51 ID:Fs0FPyyz
いつも話が堂々巡りになるな
2chではどこのスレにいっても似たようなものだけどw

456 :名無しさん脚:2005/05/16(月) 23:42:52 ID:rdPug6vb
その堂々巡りをリフレッシュしてくれるのが
アンチ君とキム丼ヲッチャーの皆さんですよ

457 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 00:12:25 ID:fM4pXbel
スナッパァーかなんだかは自分の辞書の中には無い言葉なので
置いといて、INDUSTAR-50-2 50mmF3.5 と INDUSTAR-61L/Z-MC 50mm F2.8
は作っている工場がI 50.-2 が Krasnogorski Mekhanicheski Zavod で
I-61L/Z の方は Lytkarino Optical Glass Factory
みたいですね。金井氏のサイトにはそうありました。

確かに、I-61L/Z の方は奇怪な絞り羽根なので特徴的なボケ味に
なる事もあるけど、是が発揮されない様なシュチュエーションですと
実は、I 50.-2 に近い描写なんだと、実写結果から思いました。


インダスターはテッサータイプなので当たり前だと言う、レンズの
事を本当は解っていない人のレスには期待していません。悪しからず。

458 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 00:20:30 ID:B3llRHo7
「レンズの事を本当にわかる」とは、光学の話なのか哲学の話なのかわからん。

459 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 00:23:08 ID:IQnJKfsr
多分哲学

460 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 00:24:28 ID:QMLANtlI
>>458
宗教と思えば悩まなくてすみそう。

461 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 00:24:56 ID:2H7uyla0
今回、革の臭いからは、概ねアンチに同意なわけだが。
アンチ君>>457を翻訳してくれないか。
意味が解らない。

462 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 00:40:06 ID:Pf4Kh8kX
商学かもね


463 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 00:41:30 ID:dJbuzjJw
>>461さんご指名ありがとうございます、アンチと呼ばれるのは不本意なので現実主義とご理解下さい。
みなさんどうかお手柔らかに。

451君の内容については
*『メーカーは違うのに写りは似てるんですね、あっ、僕はレンズのことよく知らないからお手柔らかに。』という温情を求めた内容でしょう。
*ボケと絞り形状にこだわっているところはキム丼板の影響が見られます。
*レンズ構成と収差の限界にはあまり知識が内容です。
*KMZとレトカレノに触れる前にそれぞれL39の頃からの流れに言及してくれるぐらいの心遣いが欲しいところですが。

彼はI-50マンセー君なんでしょう、前スレからI-50のレンズキャップにフィルムケースの蓋を使うとか
最高だとか執拗に書き込む傾向にあるようです。ロシアンには他にも面白いレンズがあるので
もう少しいろいろと使って大局的な判断をしてもらいたいと思います。
自分はM42ならKMZのMir24やタクマーなどを使ってみることをとりあえずお勧めします。






464 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 01:01:33 ID:fM4pXbel
自分は>>457本人ですが、あの自分の書き込み自体がよく解らないです。
アルコールのせいにするのも何だから、敢えて考察してみると
工場が違うし、レンズの硝材も違うのに傾向は似ているのねと
言いたかったらしいです。
けど、パクリだから傾向が一緒なのは当然と言い切る人の意見を嫌った様ですね。
東独逸にあたる地域の工場と人員を接収した現・露西亜側が彼等にレンズを作らせた
結果、インダスター50.-2  や ジュピター9-85mmF2 が出来たと思っています。
キング-2のサイトではジュピター9-85mmF2 のコメントで戦前ゾナーのコピーだからウンヌン
とありますが、硝材とかも異なる物で再設計されている点から考えると
単なるコピーでも無い様に思えます。

>彼はI-50マンセー君なんでしょう、前スレからI-50のレンズキャップにフィルム
>ケースの蓋を使うとか 最高だとか執拗に書き込む傾向にあるようです。ロシアンに
>は他にも面白いレンズがあるのでもう少しいろいろと使って大局的な判断をしても
>らいたいと思います。自分はM42ならKMZのMir24やタクマーなどを使ってみるこ
>とをとりあえずお勧めします。

自分としては>>451の書き込みが初めてなので以上の事は何の事だか解りません。
そもそもマンセーという言葉は好かないので使わないです。
Mir24やタクマーを使うのも此処を見て考えましたが、ディスタゴン35/1.4 などを揃えるのに
夢中でしたので現在はCarl Zeiss Jena Sonnar 135mmF3.5 を手にしただけです。
ヤシカ系ツアイスのプラナー135/2 をゲットしてから考えたいと思います。


465 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 01:01:50 ID:dJbuzjJw
M42のI-50とI-61ですが

レトカレノのI-61にはMCと非MCが年号を前後して存在するので併売していたのかもしれませんが
MCになってからのものは深い鏡胴と合わせて比較的逆光にも強いようです。
コーティングも様々な色が綺麗で素直に好印象です。
絞りも単リングでプリセット出来るよなシンプルなもので扱いやすいですし
フィルター径も49mmと汎用サイズなのでPLやフードなどいろいろと工夫ができます。
写りもテッサーの特徴が出ていてとても良いと思います。
特徴的なのはランタン種の高屈折ガラスを用いている点で、これにより
球面収差などを上手く補正してるのだと思います。

ただ、上述のことはI-50と比べれば明らかに良い性能のレンズというだけで。

現在の国産SLRレンズとは味という部分も含めて足元にも及ばないでしょう。
もちろんポジも大伸ばしもしない、ピントも関係ないのなら、なんら問題はありません。






466 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 01:08:37 ID:fM4pXbel
I-61ってそんなに悪いかなぁ。。。

EF50/2.5やタムロンの90/2.8Di と比べてはなはだしく
劣らないよね。ただし f5.6〜での事。
伸ばしたのはA3ノビだから、ポスターサイズにした場合は
差がでるかもしれないけれど、f8前後の解像度ではそんなに差は無いと思う。

ただ、カラーバランスは I-61 はとてつもなく崩れている。
Photoshop のお世話にならないと国産レンズのそれには
対抗できないのは事実。

467 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 01:16:44 ID:dJbuzjJw
いや個人的にはI-61はそれほど嫌いじゃない。
モノクロで木の肌なんか出すときはちょっと使いたくなるかも。
国産との比較は、写りや収差、ボケ、逆光性能だけでなく信頼性や使いやすさも含めて
だと理解いただければありがたいです。


ただ、I-50をやたらと良く言って俺以上に粘着してるI-50マンセー君に
少しだけ知ってもらおうかと思って。
もちろんそれぞれ良いところもあるし悪いところもあると思います。
I-50は値段も最低なら諸性能も最低の部類だとは思いますが。

468 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 01:22:02 ID:IQnJKfsr

>>諸性能も最低の部類
なに、下には昔のサン、Σ、タムロン等のズームレンズや
素性の知れないレンズ等をはじめ腐るほどレンズがある。

ロシアものだって、I-50よりかI-10やI-22の方が写らないし。

469 :466:2005/05/17(火) 01:23:27 ID:fM4pXbel
>>467
自分は、貴方に噛み付く気なんてサラサラありません。
自分が興味を持ち始めた物を公平に語ってくれていると認識していますよ。

恥ずかしい様ですが、自分もI-50 をも持っています。
これ単体では文句も言いたくなるシロモノだと思いますが、
10mm前後の接写リングを屑物コーナーから連れてきて以来
I-50 の底力を感じるのも本音です。I-50 って見てからに
クソレンズですが、10mm接写リングのゲタを履かせたときの
近写性能の良さには、もともとバカにしていた分、驚いたのも事実。

470 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 01:31:07 ID:CHEnWn2q
そこでジュピターなわけだが。
テッサーよりも高級品なゾナーベースですよ。
サービス版程度で見る鉄鎖ータイプはメリハリが出てきれいに見える。
だが、ちょっと大きくのばしてみようじゃないか
比べてみれば一目瞭然、ジュピターは線の細さも嬉しいよ。

471 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 01:38:02 ID:xIeaa2qZ
そだね
ジュピター9-85-2 は言われなければロシア物だとは解らないな。
I-61みたいに禁断のランタンガラスを使っているようには見えないが
素晴らしいレンズだ!

472 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 01:53:12 ID:dJbuzjJw
アンチも.....
M42のなら6K以下で買うことを条件に同意。
Lマウンコなら1マソ以下で同意。
それ以上なら高くとも、まともな現行レンズを奨める
Lマウンコならアポランター安くて最強
でも当たれば悪くないんだよなぁ、MC含めJ-9 M42だけで10数本あるが、これは!っていうのは2本だけ。
崩壊前のMCと前期型のマゼンタコートのやつ。
あくまでも主観です。





473 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 08:49:32 ID:0541oKPp
あくまでも主観ですのでノークレームでおながい

474 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 09:44:03 ID:dJbuzjJw
>473ありがとうございます。
言い過ぎたと反省してます。

475 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 09:59:23 ID:fM4pXbel
まぁまぁ〜 みんなで楽しもうよ。

476 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 17:54:15 ID:tmGMoXQQ


477 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 14:00:33 ID:SpBg62hC
カエルおじさん張り切っちょるねぇw
あの調子でどんどんデムパを飛ばして欲しいもんだ
すっかり影の薄くなった竹爺がチョット可愛そうだが

478 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 17:21:03 ID:epWwL2rm
言い方は悪いが、ロシア製なんて糞だと思う。

479 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 17:59:47 ID:vOL/P50C
と、ウンコマンが言ってます。

480 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 18:26:12 ID:bpItF8UH
ゾウやウサギの子供は糞を食う。消化しやすいのだ。

481 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 18:42:13 ID:5nT35c6J
コアラもそうだよね。

482 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 19:29:42 ID:sR7aaX7p
腸内細菌を受け継ぐためだったと思ったけど?

483 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 20:37:58 ID:P+049E9y
俺たちも 
数十年の永きに渡り卸露西亜国の民が咀嚼してきた糞カメラを
再び口にし、消化不良のまま、または本当の排泄物として
次のチャレンジャーに口渡して行く役目を負っているのかもね。

その度に汚れ、部品が消え、程度が落ちるのは世の常というもの
と達観出来ないと、他人の食べ残しや嘔吐物を手にするのはキツい...


484 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 21:01:19 ID:9uMkcJ9O
わたしはロシア製を日本に紹介した田中長徳だが
最も早くに日本に紹介し広めたわけだが
君たち「お古(おふる)」と上品に言いたまえ。

485 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 21:15:12 ID:auEQf2cV
長徳先生の正当な後継者は
ゾル某先生でしょうか、
それともキム丼でしょうか?
クラ専登場人物でいうと
みらんじ丼またはタコ様
ということもあるでしょうか?

486 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 21:38:26 ID:P+049E9y
>484私の記憶では
たしか「主婦の店ダイエー」さんが先駆ではないのかと.....


487 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 21:49:44 ID:7B7fM+F8
えー、5月15日からアーセナル工場が全商品の値上げをしたそうです
5〜20%ほど
古商品は関係ないけど、ロシア中判なんか本気でやってる人への悲しいお知らせでしたー

488 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 23:03:39 ID:UYvY0B5D
おれはライカコピーを手に入れた
心酔するナチスと総統閣下には心の中で詫びた
敵国ロシアの贋作を所有していれば死刑になるのは常識。
しかし、自分にはライカを買う余裕などないのだ。
あれから60年も経ったのだ。偉大なる総統閣下も
お許し下さるだろう。
ライカコピーを手に、家路についた
レーニンを崇拝し始めた自分に気付くのだった。

489 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 23:23:50 ID:VrBJExoh
僕のライカコピー機にはハーケンクロイツが・・・
総統もお許しになるだろう。

490 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 23:42:00 ID:UYvY0B5D
ハーケンクロイツを見ると心がなごむ
癒しと活力を与えてくれる、すばらしいシンボルだ
実物になくてもいい。鷲と鉤十字の入ったライカコピーも
いずれ欲しい。総統閣下も欲しいと言われるのではないかな。


491 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 00:04:12 ID:MPRLXKyt
ユダヤ人が嫌いなのは余だけはない!
スターリンもウクライナの人民どもも同じだ。

492 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 00:16:27 ID:bsUzzDsm
>>485
金井先生は知識は他を圧倒しますが、作例〜の画像が極めつけのへたくそ
なので、超得先生の後継者には不的確です。
あれよりはなんぼも超得氏の方がプロらしいヱですな。

493 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 02:24:23 ID:dOhuvbQg
ちょっとだけ愚痴らして下さい。
フェドもゾルキーも1は好きです。
フェドなら2ゾルキーなら4が絶頂期の製品であることも判ります
でも横幅が大きくてあまり好きではないんです。

ゾルキーもC、2C,の次に5ができました、シャッター速度こそしょぼいですが
形はちいさいままで基準長が長くて、ボディデザインは少しだけ当時の欧州を感じさせてくれます。

そこで僕は5に無中になりました、今でも好きです、しかし裏蓋開閉式のゾルキ−6に心が少し動いたのです。
思い立ったがでちょっと高かったんですが6Kで買ってしまいました。

買ってがっかりしたんです、ボディが上にでかくなってまるでフェド4のようです
使う気になりませんでした、そのうちオクで流します。

はぁ、つまらないカメラばかりだなぁ〜

494 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 08:50:52 ID:3LnA/iNI
>>492
キム丼先生の知識とは果たして何の知識なのかと・・

495 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 10:33:11 ID:85tH4p2U
野暮なこと言うなょ・・・・
黄色本パクって
黄色本持っていない連中相手に
解説してきただけなんだから・・・
今は赤本パクりだが

496 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 22:22:03 ID:WJsI66Fc
まあロシアはどこもとっくに終わっていて、
ただ惰性で雑談が続いているだけでねえの。

497 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 22:26:18 ID:dIO7FO3b
勝手に盛り上がって、自分らが飽きたからって、勝手に終わったという発言自体が好きになれない。本当に好きな奴なら、ブーム前から集めていただろうし、本当に好きなら、今後も大切にすると思う。自分が全てみたいな発言には賛同できないよ。

498 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 22:38:09 ID:dOhuvbQg
終わったのは事実でしょ、悲しいけど客観的にも。

きっかけがクラカメブームでって多いんじゃないかな。

『そのときは本当に好きだったけど、今は終わったので嫌い』でも人間としては普通だし。

自分のスタンスと違うからって事実ではないということにはならないから、まあ落ち着いてよ。


499 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 22:39:41 ID:Ca2T1XBF
勝手に盛り上がって、自分らが飽きたからって、勝手に終わったという発言自体が好きになれない。本当に好きな奴なら、ブーム前から集めていただろうし、本当に好きなら、今後も大切にすると思う。自分が全てみたいな発言には賛同できないよ。

500 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 22:41:17 ID:Ca2T1XBF
コピペだが
ブームに乗っている奴が去ったのを「終わった」と言うなら
それも事実だが、ブームに乗るような主体性も無いヤツを引き合いに
出すと何か得するのか?

501 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 23:32:39 ID:EIvNc4Ks
また基地害がわいてきたのか?

502 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 23:37:33 ID:R7cd3+SM
>>493
ナカーマ

俺も5は大好きだ(但し赤ゾル限定)。でも6の方が断然使い易いぞ。
巻上げ機構とか何気に改良されてるし。使ってみ。

503 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 23:57:48 ID:dOhuvbQg
>499-500
まんまコピペは反則でしょ〜w

局所的に主体性が無くても、協調性があれば人間として何ら問題ないわけで
ブームというのも賛同者がいて成り立つわけだから
自分勝手に損得勘定で動いてる君の方が怖いなぁ

504 :437:2005/05/20(金) 00:16:59 ID:t9gSAZdW
この前買ったゾルキー1、フィルムも無事入れることが出来ました。
24枚撮り2本を現像してもらいました。
ビックリするほど良く撮れてました。驚き。
各部の動きもスムーズで、朝7時半頃の明るい風景。真昼のかんかん照りの風景。
雨雲が出て曇っている風景。蛍光灯のみのオフィス内。すべてキチンと撮れてました。
ただ、20mくらいから無限がダメでした。10mくらいまでならキチンと撮れていたのに。
無限にしてもファインダー像が滲んだままでした。50mmF3.5の沈胴レンズです。
朝もう一回撮って見ます。ブレかも知れないし、ピント合わせがまずかったの
かも知れないし。覗く角度によってはピント変わるようだし。
今度は広角レンズを欲しくなりました。あと底だけのケースも。
臭かったボディはニオイが薄くなってきて、それ程気にならなくなりました。
革ケースは缶入りフロンで汚れを吹き飛ばし、天日に晒してみました。
少しマシになりました。

505 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 00:19:49 ID:UuxHKKPK
>>502さん
いまオクで例の転売屋さんが出品してるみたいなのであまり触れたくないのだけど
ゾル6はデカすぎて好きになれないんですよ、せっかくの5の美点が消えてる。。
っていうかコシ下ゼニットじゃないですか。

ゾル5はタイプ1の赤もタイプ2も比較的少数で2年間しか造られてなくて
実は悲運の名機(あくまでも露物として)の予感がするんです。
巻き上げの改善はゾル5タイプ2で改善されたみたいですね、各部もまだ6ほど雑では無いし。
あれで4のファインダーとシャッターついてたら完璧なんですが、全て中途半端ですね...


どうしてもゾル6は安易すぎて自分はダメです、っていうかオクに出すんで安く落として下さい(笑)



506 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 00:20:28 ID:01ShwjRu
日曜日、運動会でスナイプするであります。

507 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 00:23:10 ID:UuxHKKPK
>>504さん
ケースは臭いがましになったのか、自分がなれてきたのかの判断が難しいので
必ず人に聞いて下さいね、いや本当に。

ケースの中のゴミ、取れにくいですよね。 ガムテープがいいっすよ。


508 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 00:38:24 ID:2p9hcn4O
>>506
おぉやるねぇ。頑張ってくださいね。
ケースは金属製のですか?
父兄席でおもむろにセットアップしたら
勘違いされて通報されそう。

って、フォトスナイパーの話だよね。

509 :506:2005/05/20(金) 00:51:44 ID:01ShwjRu
>>508
ケースは重いから組み立てて背中に背負って出撃します。
まだ通報や職務質問された事はないけど................
毎年の事であります。運動会にしか使わないであります。

510 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 01:09:55 ID:JqN4wWh1
ソ連兵パパ
ガンバレ!

511 :437:2005/05/20(金) 01:10:55 ID:t9gSAZdW
>>507
昨日は会社に持って行って、会社の人に見せて撮影もしてもらいました。
イヤな顔はしてないし、くせえ!とも言いませんでした。匂いは薄くなったようです。
あれほど臭かったカメラが数日でニオイが薄くなったのだから助かりました。
買ってきた日は家の人間からくさいくさいと文句言われましたが。

512 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 01:19:11 ID:2p9hcn4O
フォトスナイパーって時々無性に欲しくなる。
けどなかなか踏ん切りがつかないロシアカメラのひとつです。

運動会でも使うだけ凄いです。成果を期待してます。

513 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 01:58:52 ID:UuxHKKPK
>フォトスナイパー
こんな時代だから、近所の健全な方々になんて言われるか心配。
使用してるのを見られたら絶対死ぬまで陰口叩かれる。

 あらぁ〜 三枝さ〜ん 聞いたぁ かどの金井さんのご主人...ry


>>511 それは良かったですね、でも会社に持って行くのはまた別の問題があるような...ry



514 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 09:44:47 ID:UbeGV2r4
相変わらず金丼場の空気に馴染まぬ演説をするカエル君。

515 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 18:52:43 ID:Zqs5RAn+
俺はキエフ5が男性的なデザインが渋くて今でも欲しいな。
まぁ収容所から帰ってこれたドイツ兵よりレアだろうけどw

516 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 20:09:23 ID:GNZeyRXO
そこでKEIV35Aですよ。

517 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 21:16:01 ID:c2zjf427
kiev5は海外通販で普通に売ってるよ

518 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 22:41:26 ID:UuxHKKPK
KIEV35Aはどこで買っても普通に壊れるよ〜

519 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 22:44:10 ID:54QgJtc1
黒のfed2だと思っていると
じつは限りなく黒に近い藍色のやつ
蛍光灯の下だと騙されるタヌキ色といいましょうか?

ちょっと良く見てみてください

520 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 22:45:21 ID:WTZLIuDA
タヌキは藍色じゃないぞ
俺んちに毎晩現れるから良く知ってる w

521 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 23:00:37 ID:YtCTbF7Q
>>519
いやいや黒じゃない方がいい、渋い色じゃないですか。
ロシアの色センスはハッとしてグーな、時もある。

522 :名無しさん脚:2005/05/21(土) 00:32:29 ID:nvcxYdHZ
>ロシアンボディの色
日本のロシアンカメラサイトの草分け的存在で
しかも継続的に運営されている希有なサイトの管理者金井氏は
やはりハッとしてグーなお人でした。
これだから僕は彼を憎めないんだw

http://www.fan.hi-ho.ne.jp/kanai007/img-box/img20050517211056.jpg



523 :名無しさん脚:2005/05/21(土) 01:31:35 ID:4IV/Ee53
背景の白っぽいグニグニがキボチワディ・・

524 :名無しさん脚:2005/05/21(土) 02:30:19 ID:u0ai+GGf
>>517
多分ちぃと高いから踏ん切れないんでしょ。
値段なりと思えるか、損こいたと思うかはその人次第だが
“買ってから後悔しろ”は鞍亀の金言だ。>>515


525 :437:2005/05/21(土) 21:25:38 ID:b/Hi4SFV
だめだ。やっぱし遠方だとピンボケ写真になっちゃう。
近距離ならすごく良く撮れてるのに。
同じ場所で日を置いて同じ時間に撮影したら結果は同じ。
すごく欝です。
無限はまるっきしダメ。
ゾルキー1に沈胴50mmF3.5です。
なにがいけないんだろ.........

526 :名無しさん脚:2005/05/21(土) 22:24:33 ID:kulNspgJ
フランジバックが合ってないんでしょ。
現状はごく薄い接写リングが挟まってるのとおなじ状態でしょう。

レンズとフィルムの間の距離が少し短くなるように調整すればよし。

527 :437:2005/05/21(土) 22:55:00 ID:b/Hi4SFV
なるほど。レンズ外してみたら△の金具があって、指でいじってみたら
ファインダーと連動してる。こいつの角度調節すればいいのですね?もしかしたら。
私にはちょっと調節はムリそう。

また、ゾルキー1の場合、36枚撮りフィルム使っても問題ないんでしょうか?
今まで12枚と24枚しか入れたことありません。また、フィルムをハサミで切って
入れてますが、どうしてもコレやらないとダメなんでしょうか?まだテレホンカードの
お世話にならないと上手くできません。

528 :名無しさん脚:2005/05/21(土) 23:08:15 ID:gdO5jpvO
>>△の金具

それはさわるな。526が言ってる対処法には関係ない。
へたにいじると壊すよ。
437のレベルでは自力調整は無理。買ったところに返品するがよろし。

フィルムは36枚撮りでもOK。
はさみで切ったら、テレカを使う必要はないし、逆にテレカを使うなら
はさみで切る必要はないよ。

529 :名無しさん脚:2005/05/21(土) 23:12:17 ID:kulNspgJ
437には日本製のレンズ付フィルムがおすすめ。


530 :名無しさん脚:2005/05/21(土) 23:31:58 ID:WVF2mW8g
>437
これがロシアンの怖さ
こういうことが多いから糞とかいうヤツがいるのもわかる

俺はそういうのに当たった事がないから大好きなんだけどね

531 :名無しさん脚:2005/05/21(土) 23:47:35 ID:b/Hi4SFV
>>528
どうもです。△の部分は違うんですね。
買った所で相談してみます。
巻き上げダイヤルは滑らかに動くし、光線漏れもないし
ピントさえ合えばとってもよく写ってるんで、返品はしたくないです。
保証期間内なんで、なんとか調整してもらえればと思っているのですが。
36枚撮りもOKなら助かります。今度はテレカのみで挑戦してみます。

532 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 02:05:40 ID:4Kbow7bF
>530はハズレに遭遇したことが無いのではなく
絞って撮ることやずれを確認することを知っているだけだろうと思う

ロシアンはたとえ新品でもシャッター速度、距離計、フランジバック なかなか正確にはいかない。
でもこちらの工夫で回避することは出来る
最初からロシアンはその程度と理解すれば大きな不満が出ないというのが事実では。



533 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 08:23:51 ID:qfHU3Dw1
お値段相応ともいえる。
ただし、ウデがあればいい結果を得られる。そこがいい。

534 :532:2005/05/22(日) 10:44:43 ID:4Kbow7bF
そうかなぁ、今は銀塩安いから、国産の中古品買った方が割安じゃないのかとおもうけど

腕があればと言うけど、実際には絞りを開けられないとか使用範囲に制限がついて余計な時間と費用がかかるわけだから
微妙だよね。
本気でちゃんと使おうと思ったら買い値の何倍もの調整費用かけないといけないでしょ
安いならいい加減でも関係ないと納得するか、良く出来た日独製品の中古を選ぶかの選択かと。

アンチとかじゃなく現実問題として、銀塩不人気の今、ロシアンの旨味は減っているから
安いだけで悪いものを買うくらいなら、使えるものを適価でと。


535 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 12:16:49 ID:zu3uD/gO
kiev35A買ったけどシャッター切れません・・。
どーすればよいでしか

536 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 12:26:44 ID:0nvxnOIu
返品したら?

537 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 17:53:01 ID:qfHU3Dw1
>本気でちゃんと使おうと思ったら買い値の何倍もの調整費用かけないといけないでしょ

実例の内訳を数字で示してちょうだい。 w

538 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 18:45:26 ID:2UHNdXDQ
>535
2、3度使用しただけです。
カメラの知識は全くないので
詳しい部分についてはお答えできません。
ノークレーム・ノーリターンで。

と明記してヤフオクで売る。

539 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 19:10:45 ID:rDYo7H/+
>>538
お前だな、俺に不動品売りつけたのはw

540 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 21:37:35 ID:Ou75GnXZ
ロシアカメラの素人なんですが、
ZENIT122(K)の正面向かって左側の上にある
黒い突起は、シンクロソケットのカバーでしょうか?
だとしたら、キャップ式ですか?ねじ込み式ですか?


541 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 21:49:37 ID:4y+0qWwW
>>537
銀座のボタクリ相場でバルナックライカのシャッター調整料金が3〜5万円。
(カメラ屋経由ではなくて修理屋にじか持ちこみの料金)
修理費用はほとんどが人件費だから、これがゾルキーでも安くなることはない。
もっともソビエトカメラは持ちこんでも嫌がられます。
理由は直接お店に確かめてくださいね。結構笑える答えもありますよ。
>>534
性能云々や値段が安い云々よりも、使って面白いから使うんじゃないですかねぇ。



542 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 21:56:07 ID:4Kbow7bF
122でもKでも以前のものはそこにシンクロソケットがありましたが
黒くて丸い蓋みたいになっているならそこはただの穴です、丸いのは

“簡略化によってシンクロソケットの省略された部分のめくら蓋” です。

無理して外さないようにしましょう。
外してもそこには絶望と落胆しかありません(><)



543 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 22:02:29 ID:/5DWwLsq
今ロシア潜水艦K19テレビでやってる
ZORKY?FED?LEICA?機で記念写真撮ってる

544 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 22:03:10 ID:qfHU3Dw1
>541

購入者に腕があれば、と言ってるんだが。。。


545 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 22:18:26 ID:Ou75GnXZ
>>542 あじゃぱ〜
そうでしたか。では現在手に入るものは
シンクロソケットは未装着なんですね。
ありがとうございました、とほほ…。

あ、アクセサリーシューはホットシューですか?
だったらアダプターをカマして…


546 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 22:19:07 ID:1Ye5jU6g
あまり細かいことに拘るとハゲるぞ


547 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 22:21:47 ID:4y+0qWwW
>>544
勘違いしてたか。御免。

548 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 22:31:30 ID:Ou75GnXZ
>>546
すみませぬ…。

でも家系的にハゲることはないと思います。
ですから、普段から徹底的にハゲをバカにしております。

549 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 22:36:23 ID:4Kbow7bF
>>545
作動不確実なホットシューはついているけど。何がしたいの?
多灯ならスレーブの方がいいよ。

Kマウンコで選ぶなら他の国の機種にしなよ
122他現行露物はレンズ含め絶対に薦めないから、マジ親切で。






550 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 23:14:30 ID:mCmiju/J
ウラー!!艦長 >549

551 :名無しさん脚:2005/05/23(月) 02:32:18 ID:GSqvilKZ
>>549
モノブロックストロボを使いたいんです。もちろんスレーブも可能ですケドねぇ。
やっぱり、現行露モノはダメですか…。
一晩寝て、冷静になって考えてみます。
ご親切に色々と教えていただきありがとうございました。

552 :名無しさん脚:2005/05/23(月) 19:21:52 ID:NPpWXVz4
モノブロックと122とはかなり不釣り合いな感じですね^^;

場所は屋内で、露出はフラッシュメーターを使って確認するという感じでしょうか?
アンブレラやディフューズ等ももちろん使うとして、リバーサルでの撮影になりますよね。
やはりゼニット122はやめた方が無難だと想います。

ボディ自体の信頼性(ピント含む)もさることながらシンクロ速度の問題や内部反射対策の問題
付属レンズの絞り値の信憑性も?ですし
ゼニターのババロアレンズは設計の詰めが甘くレンズ自体の光軸が上下方向にずれるので
大伸ばしでは片ボケが気になります。

どうか慎重な判断を...



553 :名無しさん脚:2005/05/23(月) 21:47:39 ID:GSqvilKZ
>>552
お気遣いいただきありがとうございます。
使わずに転がってるペンタのMFレンズで
遊ぶ方法はないかと思ってZENITに興味を持ったんですが…。
昨年はこれも大量にあるタクマーのためにベッサフレックスを買い、
ロシアレンズ、旧東独レンズにハマッてしまいました。
また、仕事用に、勝負用(w)にはZ-1、MZ-S、*istDがあり、実用性を無視して
純粋に遊べればと思ってたんですが、かなり甘かったようですねw
万が一552さんの忠告を聞かずに購入に踏み切ったとしても、
ネガでマタ〜リ撮ることにします^^

554 :名無しさん脚:2005/05/23(月) 22:33:19 ID:gBQKrWUu
FED3使ってるんだけど、コマが何個か何も映らずに飛んでる…
さすがロシア…

555 :名無しさん脚:2005/05/23(月) 22:57:05 ID:+0CDUfcg
何個か以外は写っているんだろうから
それでよしとせねば・・・・・・・・・
なにしろロシアなんだから・・・・・

556 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 01:30:25 ID:Jcicd1NT
Zorki3M買っちゃった。

まだ一本撮り終わってないけど、現像が楽しみ(でもちょっと不安?)。

コンデジ→銀塩AF一眼→高級銀塩コンパクト→デジイチ→ロシアン。
てな感じで。

557 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 02:32:16 ID:1jyNuSV2
フィッシュアイレンズ付きロモ。
(コンパクトカメラでは世界初?)
http://www.lomography.jp/lomography/microsite/fisheyejp/

558 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 03:23:38 ID:P+d0EjqL
イラネ

559 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 03:57:38 ID:fpSnKWD3
顔業者最悪。

560 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 07:53:20 ID:Ju7yAlYN
ロモグラフィってスレ違いだろ。
しかもこれ中国製だろ。

561 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 16:44:23 ID:l40WH3jE
>>560
企画販売国が重要なのであって単なる生産国は関係ないけど


それロモじゃん?

562 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 16:51:51 ID:GE/pG3ID
>>561

563 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 18:55:53 ID:c7K3uHps
質問です。
Fed-5に使用できるケーブルレリーズ?(ケーブルでカメラのシャッターを押すやつ)が欲しいのですが、どのようなものがあるのでしょうか?
お勧めのものなどがありましたらご教示願います。

564 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 19:54:58 ID:fpSnKWD3
>>561
LOMOとロモグラフィは実際には全く別の会社ですよね。
コシナの粗悪なコピー品LC-Aを独占的に販売する契約をしていた業者が大元締めのソサエティ
国内販売業者がロモグラフィ

既に販売している商品の中にLC-Aやロモの製品は無く
今は中国製の便乗商品をロモとは名乗らずロモグラフィカメラなどと称して通販しているのみ。

ロモ製品でもロモでもないのですが以前のつきあいから類似商標で混同させて売ってるだけですね。
あまり良い噂を聞かない業者ですし、勘違いして買うのはみっともないと思います。

>>563さん
普通に市販されているケーブル(メカニカル)レリーズがどれでもつかえます。
形やつかい勝手はほぼ同じです、長さがちがうのもありますが、ヨドとかで自分で確認して
購入すれば問題ないですよ。


565 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 21:26:25 ID:eDiFmVso
竹爺はいずこに・・・・・・・・・・

566 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 22:16:41 ID:Mtgc5tcx
ゾルキー1にケーブルレリーズつけてみましたが、シャッター切れませんでした。
ちゃんとネジ切ってあるのに。


567 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 22:36:36 ID:fpSnKWD3
レリーズ取り付け穴があれば切れるはずだけどなぁ
もし頭の丸い初期のタイプのボタンだとしても、それ用のレリーズあるしね。
うちにある1は全部問題なく切れるけどいい加減な部品が組つけられているとか
でも、単純に取り付けミスでは?


568 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 22:46:20 ID:AR4GyzG2
>>566
レリーズは、シャッターが切れる深さ調整するようになってるでしょ
きちんと合わせてから文句いいましょう

569 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 22:57:28 ID:4aYfBLFi
フィルム巻き上げてなかったりして。

570 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 22:57:31 ID:fpSnKWD3
?
有効作動長の調整するのは 外付けセルフタイマーでは?
レリーズはシャッターボタンのストロークより遥かに長いから
切れたところで止めればいいだけかと。

571 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 23:04:22 ID:Ju7yAlYN
ロモ買いました!

572 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 23:09:31 ID:fpSnKWD3
>>560さんでそ〜
激しく釣りっぽいんでつが

だって今更ロモなんて プッ。
この前の300円投げ売りセールのときですか?


573 :名無しさん脚:2005/05/25(水) 01:30:12 ID:X9LK/cSW
過去でも、今でも、未来でも。
あのカワイイ、ロモを使いたい人は今後も使うと思うよ。
今更 とか、言葉を並べる当たり、流行に振り回されている
哀れな人っぽいよね。
自分はそう言う人には用がないなあ。
流行に振り回されなくて、自分の意志で使える機材を
探し当てて欲しいよね。

574 :名無しさん脚:2005/05/25(水) 01:34:16 ID:NDC9le5M
営業ご苦労様です。
ロモってLC-Aのことですか?スメ8
まさか中国製のインチキ製品のことじゃないよね プッ


575 :名無しさん脚:2005/05/25(水) 06:48:40 ID:fu8pTob+
ロシアは友邦
厨獄は敵国

576 :名無しさん脚:2005/05/25(水) 10:04:54 ID:YPMmsbCI
ロシアは仮想敵国
中国、朝鮮とは戦争状態なのだよ>>575


577 :名無しさん脚:2005/05/25(水) 10:07:47 ID:Mocp/JdM
露西亜はUFO
厨極はWanted!

578 :名無しさん脚:2005/05/25(水) 16:36:03 ID:vdBg+JIP
>>564
563です、ご回答ありがとうございました!

579 :名無しさん脚:2005/05/26(木) 10:21:15 ID:az4YSkZk
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=15241&item=7517389556
7は、まだ持っていないので出勤前にビッドしましたが、ダメでした。
250ドルなら大丈夫かと思いましたが、考えが甘かったようです。

580 :名無しさん脚:2005/05/26(木) 12:07:10 ID:y8EGT1AH
これが579

http://feedback.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback&userid=zenit-em

581 :名無しさん脚:2005/05/26(木) 19:51:41 ID:tJhA0M2R
キム丼ですたかw

582 :名無しさん脚:2005/05/26(木) 22:44:23 ID:09qUTAsJ
>>579
出ていたんだ、知らなかった。格好だけで欲しくなるカメラの典型>7
ひところはEベイでも、とんでもない値段してたんですよね。
またウオッチしますかい。


583 :名無しさん脚:2005/05/26(木) 22:46:59 ID:Cbbb6hrH
>>581

ttp://feedback.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedbackMemberLeft&memberid=zenit-em&items=-1&item=-1&de=off

(w

584 :名無しさん脚:2005/05/26(木) 22:56:00 ID:tJhA0M2R
今度は負けちゃいかんぞ〜〜〜キム丼
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=15237&item=7517568158
ついでだから、こっちもどうだ!
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=73448&item=7510390553
あ、これも必要でつねw
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=30040&item=7515061755

585 :名無しさん脚:2005/05/26(木) 23:23:14 ID:lpJaTwHe
てか、金井先生には eBay なんかよりも、
写真がヘタなんだから、そっちを重点的に勉強して欲しい。そう思う。

586 :名無しさん脚:2005/05/26(木) 23:46:26 ID:09qUTAsJ
>>585
おい!ここで批評するのは止めた方が良いぞ。同レベルに見られる。

587 :名無しさん脚:2005/05/27(金) 01:24:14 ID:SCefPmey
金丼には歴史認識についても勉強してもらいたい。

588 :名無しさん脚:2005/05/27(金) 12:59:54 ID:C1Ojksid
お勉強の結果、日本は悪の帝国、という正しい歴史認識を持つに至り、
それを世に広めるため、あのHPを開設したのです。

589 :名無しさん脚:2005/05/27(金) 13:29:47 ID:8dNETlld
LC-Aの使い方ってどこかに書いてないでしょうか・・。

590 :名無しさん脚:2005/05/27(金) 13:40:06 ID:7mlxi2yH
>>589
盛り上がってるんだから邪魔するな。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2004-46%2CGGLD%3Aja&q=%22LC-A%22+%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9&lr=



591 :名無しさん脚:2005/05/27(金) 22:48:07 ID:LCxZm/wL
>>590
そういう物言いだと・・・













こーんな感じで邪魔しまつ。

592 :名無しさん脚:2005/05/27(金) 23:09:04 ID:rEayTlF9
>>591
親切に誘導してくれているのに、態度が悪いというのだね。










頭を下げて教えて差し上げないと怒りだす人って
シナ人みたい。

593 :名無しさん脚:2005/05/28(土) 01:41:45 ID:iBWP1mSg
                       /
                 ,. 、       /   /
               ,.〃´ヾ.、  /  /
             / |l     ',  / /
        ,、     ,r'´  ||--‐r、 ', ありがとう
       l.l. ,..ィ'´    l',  '.j '.
       'r '´          ',.r '´ !|  \
       l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
        ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
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594 :名無しさん脚:2005/05/28(土) 09:00:13 ID:d91sPvze
前から持ってはいたんだけどボロくて使わなかったレンズオリオン15
この前コシレンの28mm買ったときファインダーも入手したんでついでに使ってみた。
色は若干濁っているけど意外にも中心はシャープなのでモノクロと割り切れば悪くはないかなって思えた。
もちろんカラスコとは全く比較にならないけれど、コシナの安広角シリーズに近い感じくらいは出るときもあるのではないかな
ちょっと吹っかけてオクで売ろうかと思ってる。

買い値が8kだったから20kで売れればいいや
あとジュピター8もいくつかあるからそっちも出す予定、8は良く言われてるけどやっぱり変形トリプレットだから
現行の標準レンズの基準で求めると完全ダメレンズ部類で
収差補正の甘さを上手いこと言って誤摩化されただけって感じ
ゾナー系の風味を味わうつもりで買うならやっぱりコシレンの方が上だしなぁ
ゾル4のボディ付きで4kで買ったからレンズのみ2.3kで売れればいいかなぁ

あぁあぁ、なんでロシアもんこんなにたくさん集めたんだろう はぁ〜
死にたい。


595 :名無しさん脚:2005/05/28(土) 13:40:54 ID:3nRdU3Fm
オリオン15とジュピター8をアラート登録しました。
出したら晒しますwww

596 :名無しさん脚:2005/05/28(土) 14:54:03 ID:d7e0APFI
あんた鬼だなw

597 :名無しさん脚:2005/05/28(土) 20:40:27 ID:VaPeaPB+
モスクワ4か5が猛烈に欲しいの。
6X6マスクつきの4か5があったら欲しい。
持ってる人いるでしょ?どんな感想??
ちなみに35mmの一眼や、ゾルキーは普段使ってます。
中判は未経験。しかしあの迫力あるカメラ是非とも欲しいの
そんなに難しくないよ。とか、お前にはムリとか
あんなの使えない、なかなか良いよ ってな感じのインプレ欲しいな。
山行って三脚立てて使おうと思ってます。でも気がかりなのがシャター速度上限。


598 :名無しさん脚:2005/05/28(土) 21:56:33 ID:ycPV9pQF
>5月7日土曜日、NHKスペシャルを見ましたか? シベリア抑留関連のドラマが放映されていました。
>この番組もそうでしたが、シベリア抑留というと、日本軍人が被害者として描かれます。
>実際は日本軍人は中国侵略犯罪の加害者であり、ソ連軍は中国の解放者でした。
>日本の加害犯罪に目をつぶって、「苦労したから被害者だ」ふうな、情けない感情は、
>もうそろそろ払拭したいものです。
そうした情けない自虐的な感情は、もうそろそろ払拭してもらいたいものです。

599 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :2005/05/28(土) 22:12:46 ID:LjhCA2eg ?
>>597
66マスク付き4持ってます。
ゾルキーとかに慣れておられるようならそんなに問題無いとは思いますが。
三脚に付けるようでしたら、大ネジとか判りますよね。
あと、66マスクが小学生の工作に見えても全然気にならなければOK!!

600 :594:2005/05/28(土) 22:49:36 ID:d91sPvze
>>597さん
モスクワ2.4.5あるよ〜でかいけどたいしたネガはつくれなかった
でも6x9ネガの迫力は面白いね、うちの引き延ばし機には入らないもん(笑)
マスクはちょっと作りが雑でいちど自分で整形しないとフィルムに傷つけちゃうかも
今買うなら海外からのが安くて良いんじゃないかな?

操作は赤窓だから単純そのもの、RFの仕組みが独特だけどなれればまあめんどくさい程度にはできる。
常用するカメラではないとおもうけど、ぺったんこになるから携帯性はいいいかな

5はオクで極上箱付きと称するのをけっこうな値段で買ったけど貼革ぼこぼこで並程度だった
それでよければ5kくらいでどうですか? つうか有名どころの通販でもE+が安いと思ったけどなぁ
オクで買うよりは良いんじゃないかな、仕入れは一どうせ緒だから。

遊びで使うには飽きるまでは面白いけど
普通に使いたいなら操作性も写りもフジカやブロニカの方が格段に良いと思いますね。






601 :名無しさん脚:2005/05/28(土) 23:24:53 ID:VaPeaPB+
>>599-600
ありがとう。ネジは大から小に変換するアダプター買う必要があるんですね。
ペッタンコになるから山登っても苦にならないかと思って欲しかったんです。
しかし、設計は相当古いんですよね。一回店で2をいじらせてもらったことは
あるんだけど、あの迫力にしびれてしまったんです。操作する面白さってのが
あるように思えたんだけど、年に何回使うか考えると迷ってしまいますね。


602 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :2005/05/28(土) 23:56:32 ID:LjhCA2eg ?
形はイコンタしてるとはいえレンズ性能はしっかり露クオリティなんで。
やり直しが効かないような大事な撮影でしたら、ちょっと考えたほうがよろしいかと。

603 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 00:10:53 ID:Fymq2wJ6
三脚+スプリングカメラなら
一脚+中判RF(ブロニカなど)の方が遥かにスペースは取らない。
パックの下なりにカメラ用ポーチを別につければ良いだけだから。
レキとかのストック一脚使えるならさらにコンパクト化できるしね。
へんなイメージで買うと結局使えずに安物害になる法則。

604 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 01:20:40 ID:Fymq2wJ6
ちょっとずれるんだけど誤認組板の花、アンさんのJ-8M
構図意図は面白いのに、やっぱり2線ボケが気になる。
あそこまで出たっけかな、あのレンズ?開け気味なんだろうなぁ

よかったら俺のH103あげますよ。

大先生にちょっかい出されるとまんどくさいからボデイ修理は出さない方がよい。
最終的に修理費の方が買うよりも高くなってボディごと取り上げられるから。


605 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 05:35:03 ID:Pk+TyDcV
スプリングカメラはコンパクトというイメージがありますけど
例えばイコンタは重いしかなり大きいですよ。
大きいサイズになると撮影の手間も35mmの比ではありませんし
山に持っていくカメラとは思えないですね。

大きなカメラは滅多に持ち出しませんが
私はザックや帽子をビーンズバッグ代わりにして撮影しています。
手持ちよりも遥かにクリアーに撮れます。

レゾズに関してはここで論評している人の大半が
コシナのようにあっさりした描写が好きな人のようですね。
もし、ロシア製レンズに興味があっても
コンパクトカメラやズーム一眼レフの描写が好きならば
ロシア製のレンズにはコミットメントできないと思います。
コシナとはいろんな意味で正反対に位置しているのではないですか?


606 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 08:14:21 ID:k1oO1WxN
まだこのスレあったんだ。

607 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 08:32:39 ID:Fymq2wJ6
分かったように分からなく書いちゃうところ
魚介類の香りがしてきますぅ〜 :;
君はコミットメントしすぎでは?

ものごとを狭い範囲で決めつけてはいけません
そんなロシアンサイトが昔ありました
そして消えていきました。

コンパクトカメラとズーム一眼を一括りにする乱暴さはちょっと...
いろいろなコンパクトがあり(ロシアも含め)
いろいろなズームがあります(ロシアも含め)
ロシアには日本のレンズを模倣したと思われる物もあります
コシナは様々なブランド名で様々なレンズを作っています。

あまり風呂敷を広げ過ぎて知ったようなことを言わない方が良いのでは?
コミットメントしすぎると、また身の程を見失いますよ。


608 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 09:18:31 ID:roeH7Ojo
普通山にもってく中判って、ペンタ645か67、マミヤ7なんだよ。ブロニカでも
ハッセルでもいいけど、多くは前者3機種。
おれは、4x5かマミヤプレス改6x12なんだけど、モスクワってそんなに大きい
とも思えないけど?

たいして高いものでもないんだし、手に入れて1度使ってみて自分に合えばそれで
いいんじゃないかな。

609 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 09:52:17 ID:Fymq2wJ6
>>608さん
俺は異議ないよ、それでいいんじゃん。
カメラザックで撮影で山行きする方なら俺もペンタが良いと思うよ。

露物は、苦労して走破、登頂した山行きの記録や記念が信頼性の低さと性能の低さで
台無しになってもよいと言うリスクまで背負いきれるならね、それでも良いならしょうがないなってね。
作品作りなら最初から薦められる機種じゃないし。
しゃべりすぎ失礼。


610 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 10:40:18 ID:tcdM4pZQ
作品作り用のカメラで撮った「作品」とやらを見てみたいもんだ

611 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 11:55:35 ID:aGJhrCj9
>>609
あんたも十分知ったようなことを言ってる。
あやまるならしゃべるなよ。
矛盾の多い奴だな。

612 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 12:30:30 ID:wtfWGHMY
> おもしろいのは、あのカメラがかっこいいとか、白ボディに黒レンズは似合うかという
> ことにはかなり敏感だということです。ファッションは外観だけではなく、立ち居振る
> 舞いでもあるのですから。三脚よりも、仲間内でプチ秩序をつくりあげているまずしい
> 心根の方が暗い気持ちになります。
チョートク掲示板の“REICA”=カエルおじさん、でしたのねw

613 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 16:54:23 ID:llpQTd3N
>>597
モスクワじゃないけど、スーパーイコンタは使ってます。
そんなに難しくないですよ。
蛇腹カメラならバックの隙間に滑り込ませて35mmとセットで持ち出せます。
蛇腹や中判カメラなら専用スレッドもあるので、そちらで尋ねてみるのも
よろしいかと思います。

>たいして高いものでもないんだし、手に入れて1度使ってみて自分に合えばそれで
>いいんじゃないかな
同意。試写してみて気に入れば良し。

614 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 22:08:54 ID:roeH7Ojo
608なんだけど、書き忘れがあった。

どんなカメラを持って行ってもこれだけはというものがある。それは、予備のカメラを持って行くこと。
やったついたと、頂上で颯爽とカメラを取り出したら、シャッターが切れないなんてどうにもならない。
コンパクトでも、レンズ付きフィルムでも、なんでもよいけど、アリバイ用くらいのつもりでもっていくと
よいよ。作品を作れなくても、思い出は作れます。(^○^)

615 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 22:15:15 ID:8meKfM00
ドレンボルトなめないよう注意しろ。

616 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 22:16:34 ID:8meKfM00
>>615
まちがえた。忘れてくれ。

617 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 22:41:10 ID:xnBdUjRV
597です。教えてくれた人ありがとう。
モスクワ4か5で、また教えて欲しいんですが
ピント合わせは二重像なのは分かります。全体像を知る術はあるのですか?
一眼レフみたいにファインダーがあって100%とか90何%だとか。
また110mmレンズの場合、35mm換算だと何ミリくらいなんでしょう。
イコンタ欲しいけど買えません。

618 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 23:41:12 ID:foznjsSk
↑この感じだと普通のカメラを触ってからにすれば、って答えたくなるが
ゾルキーにはファインダーは無いですか?
モスクワ2には無かったのですか?

619 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 23:49:31 ID:Fymq2wJ6
618さんはわかってないなぁ

>>617 自分さぁ わざわざ 買わなくとも オークションに出品してるやつ使えばええやんか。
なんでしょーもないこと しつこく聞くかなぁ いいかげんにしときぃな


620 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 23:50:52 ID:k/AXdHa7
618の言うとおりだと思うが、ageないで欲しい・・。
もう少し、他のカメラを触ってからにしたほうがいいと思う。

621 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 00:14:14 ID:GqONNsFA
いや。モスクワ2いじったときはピント合わせしただけで仕舞われちゃったんで
よく分からなかったんですよ。
ゾルキーは確かにピント合わせとファインダー別なのは使ってるからわかるけど
ファインダーで見る範囲と写った結果は全然違うでしょ。
折角の中判なんだからキチンと視野確認できるのかな?と思ったの。
マニュアルの一眼しか今まで使ってないから、こういうのわからんのよ。

622 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 01:01:07 ID:fFwqCT8K
>1〜をよく読め。
みんな失敗して苦汁を舐めているんだ。
教えて菌しないで少しは自分で調べて、買って確かめてみろ。

まともなのが欲しければロシアンは絶対に止めておけ。
貧乏でまともなのが買えなければ金を貯めろ。

店のオヤジもイコンタ同様ローティングウエッジ式のRFだから阿呆厨が安易に弄って壊されると思ったんだろうな。

2も4も5もRFとは別に構図用の6X9.6X6切り替えビューファインダーがついている、視野率は大凡としか言えない。

フィルムの対角長を標準とした場合 35mm(36X24)なら43mm 6X6は85mm 6X9は108mm
代入すると110mmレンズはほぼ 6X6で使用のとき56mm 、6x9で使用のとき44mm に相当するとなる。

貧乏なだけでロシアンやってるとしても金のない分頭使って勉強くらいしろよ。


623 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 01:06:19 ID:fFwqCT8K
こら>>621
>ゾルキーは確かにピント合わせとファインダー別なのは使ってるからわかるけど
>マニュアルの一眼しか今まで使ってないから、こういうのわからんのよ。

なぁ、矛盾してないか? 脳内使いでもちゃんと嘘つくときは矛盾なくしておけ。

シャッターと絞りにお天気マークはないからな。気をつけろ。

624 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 01:37:04 ID:eNjkmTG7
中判の一眼だろ

625 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 01:41:25 ID:pnSwQhsI
>>621に買われたカメラが可哀相(T-T)ナムー

626 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 01:45:43 ID:fFwqCT8K
いやぁ、最初の書き込み>>597には
>ちなみに35mmの一眼や、ゾルキーは普段使ってます。
>中判は未経験。しかしあの迫力あるカメラ是非とも欲しいの
って書いてあるんだぜ。

>マニュアルの一眼しか今まで使ってないから、こういうのわからんのよ。
これはないだろぉ

きっとゾルキーも店でRF側だけ覗いた程度なのではないか
かなりの脳内厨と推測したんだが。 

627 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 02:05:42 ID:kHmcQPhL
まぁまぁ622も623も、気持ちはわかるがそう熱くならんで。

残念だけど、もしある程度正確なファインダーを求めたいなら、フジのGS645とか
マキナ67じゃなけりゃ使い物にならないですよ。

>折角の中判なんだからキチンと視野確認できるのかな
モスクワに限らずベッサIIでもスーパーイコンタでも
当時のスプリングカメラにそれを求めるのは酷です。

628 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 03:19:47 ID:1WaR37L4
>>621
正確な画面取りがしたければ中判の一眼にすれば?
Mライカだってピゾがある訳だし。


629 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 09:42:46 ID:2nLURh9o
>>627
マキナはまあいいとして富士の645のファインダーは最悪ですよ。

630 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 10:01:04 ID:7U76LoTD
>612、ゾル板のかめ吉も。
ゾーキなんてもろカエル語じゃん。

631 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 16:16:42 ID:IxIEp2BA
LC-Aに飽きた奴が次に買うべきロシアンって何でしょう?

632 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 16:33:26 ID:AXQ7ENo/
>>631
スメナシンボル

633 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 16:45:40 ID:ccKOCVU4
>>631

KIEV 35A

634 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 16:52:33 ID:Iai1Qvg7
>631
もう買うべきではない

635 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 17:02:20 ID:wW8NOtZA
>>631
バラライカ

636 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 17:40:59 ID:OKjT2Zqa
>>631
テルミン

637 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 18:47:20 ID:TL2RzOB6
テルミン欲しい

638 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 18:50:07 ID:AXQ7ENo/
ピロシキ食べたい

639 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 19:31:31 ID:Ib/yUoZz
みんな不親切だなあ。中判のRFの使い方はね。ファインダーいっぱいじゃなくて
ちょっと余裕を持って撮るのよ。で、現像してからいらないところをトリミング。
なんのためにでっかいフィルム使ってんだよ。

だいたい、視野をきちんとつかめるカメラなんて、ホースマンなどのビューくらいしかないよ。
一眼だって視野率が100%なのは、・・・・・・あったかなあ?
ハッセルは大丈夫かも知れない、あとはしらない。

640 :sage:2005/05/30(月) 20:02:14 ID:wHyRPtSa
中古のZENIT TTLをレンズ(HELIOS44M)とセットで入手しました。
レンズはともかく、ボディーはPENTAX SPのほうが100倍くらいマシでした・・・
ロシア製ってこんなものかと勉強させられました m(_ _)m


641 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 20:08:24 ID:wHyRPtSa
↑ミスです。すみませんでした。

642 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 20:08:41 ID:wHyRPtSa
↑ミスです。すみませんでした。

643 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 21:07:37 ID:UCqS2e9r

 どこがミスなのか? そこが問題だ。

644 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 21:10:46 ID:Bec6nvnR
640がZENIT買ったことだろ
てか何が駄目なのか後進のためにぷりーず>640

645 :名無しさん脚:2005/05/31(火) 11:38:24 ID:wMOTvzwY
シンボルにキエフ35A・・
かなりマジレスですな

646 :名無しさん脚:2005/05/31(火) 11:59:14 ID:dF+zHMNA
>>645ご苦労様です。

>>初心者の方へ
シンボルはともかくキエフ35Aは絶対に止めておいた方が良いかなぁ
仕入れが安いから無責任に売ればそこそこ入るのかもしれないけど
すぐ壊れる、もしくは購入時から壊れているので、人には勧められない。
このスレで過去何十回も言われていることですがキエフ35Aは止めておくのが絶対に無難です。
取り扱い量が少ないのは信頼性が低くまともな業者は手を出さないからです。
オークションで安易に購入して後悔しないで下さい。

本物(ミノックス)の程度の良い物も、中古で安く出ていますから、どうしてもと言う場合はそちらも一考くださいね。


647 :名無しさん脚:2005/05/31(火) 12:11:13 ID:r2Nls+8o
>>631
マトリョーシカか狐の帽子がいいと思います。

648 :名無しさん脚:2005/05/31(火) 12:14:38 ID:Dicg/4DN
キエフはウクライナだし

649 :名無しさん脚:2005/05/31(火) 12:17:14 ID:v9uq/RIC
>>647
狐よりレッサーパンダの方が良いな。

650 :名無しさん脚:2005/05/31(火) 12:27:30 ID:CtDyz3N1
いまレッサーパンダのぬいぐるみ着てたら人気者になって
女の子みんなモデルになってくれるかなあ?

651 :名無しさん脚:2005/05/31(火) 12:31:13 ID:90QELIAZ
レッサーパンダの帽子だと逮捕されそう

652 :名無しさん脚:2005/05/31(火) 16:15:13 ID:yK6Xg8kH
ゼニター50F2の、35cmまで寄れるやつ、意外とフレアも出なくていい感じ。
お気に入りレンズとなりました。

653 :名無しさん脚:2005/05/31(火) 18:52:58 ID:Fu8es5/0
>本当にそうですよね〜。最初にああいわれたら、
>諦めて処分しちゃったかもしれないな〜。ねえ、通りすがりさん?
カエル爺、なんか勘違いしているようなんだがw どう、通りすがりさん??

654 :名無しさん脚:2005/06/01(水) 12:36:07 ID:39fITGHV
>>646
全部が全部壊れているわけじゃないのでな。

しかし、光線漏れはかなり激しいと感じた。
数年前、俺はヤフオクで20っこ近く売ったのだが
自分で試写したのは10っこくらい。

最初に使った三個のうち光線漏れが無い個体はゼロだったから
次からは必ず遮光対策をした。
それでネガが赤くかぶることはなくなったよ。

20数個買ったうち、最初から完全に動かないものは一個あったね。
なんでこんな品質で製品として出荷してしまうのか?
ウクライナってどういうとこなんだ?と、けっこう悩んだ。

俺の印象だが、LCAはレンズが低レベルでつまらない。
比べてKIEV35のレンズは良く写る、だから写真はKIEVが楽しめたよ。
日本がカメラで成功した理由は
自虐的とも思えた生産管理の厳しさにあったのかもしれんな。

655 :名無しさん脚:2005/06/01(水) 14:44:44 ID:ELUVdlCf
kiev35A
かなりラッキーな仕入れだったみたいだね。
むしろ販売側では露出計の不動とシャッターの不具合の方が多いかな。
うちにもブローカー絡みで35台くらい流れてきて
実際露出計が動いてるのは半分もなかったな
シャッターがいかれてるのも十数台
光線漏れなんて売り手は関係ないから気にもしてないけど
買った奴は使い物にならなくて苦労したろうな。

うちは販売サイトで売れない物全てオクで処分してるんだけど
だから傷物とか訳ありはオク行きで
もちろんキエフもノークレでオク処分。

正直言うとあんなカメラ買う奴の気が知れない。
もうLC-Aも生産終了したらしいからロシアンも完全に終わりだ。

ス○ート肉のオク担も薄利で頑張ってるけどあれじゃな
露ボディは他所じゃ捨て値で出てるもんな。



656 :名無しさん脚:2005/06/01(水) 15:00:52 ID:wb62o5lE
>655
ところであんた誰?

657 :名無しさん脚:2005/06/01(水) 22:39:04 ID:JbBks8ci
バイヤーを騙る馬鹿野郎ってとこだろ。

658 :名無しさん脚:2005/06/01(水) 22:41:21 ID:oTf9dWnP
>>655
捨て値のところ教えて

659 :名無しさん脚:2005/06/01(水) 23:55:14 ID:Ap7dqQKd
所詮ロスケはダメな野郎の集まりなのさ
すばらしき第三帝国の技術を盗んでも
継承できない愚か者なんだよ

660 :名無しさん脚:2005/06/02(木) 09:37:53 ID:aTCKYd1T
そしていつもと同じパターンの荒らしになったとさ
ダメな野郎の集まりで構わないから
あんたどっか逝ってくれ

661 :名無しさん脚:2005/06/02(木) 10:48:43 ID:qBG2+xCj
 き〜むどんは ねっ♪

金井さんてゆ〜んだほんとはねっ♪

だけど左翼だから〜 自分こと革命の僕 って呼〜ぶんだよ♪

お茶目だね、金丼♪ 


662 :名無しさん脚:2005/06/02(木) 22:57:21 ID:1tzBqkMN
金井先生を上回るロシアカメラ知識人は日本にはおりません

663 :名無しさん脚:2005/06/03(金) 12:55:47 ID:S/VN5SXn
>>661
次はギター侍のアレンジでおながいします!

664 :名無しさん脚:2005/06/03(金) 13:06:13 ID:QBSfEuo8
むしろ、湾岸MIDNIGHT風に。

665 :名無しさん脚:2005/06/03(金) 21:56:33 ID:Zu5LBskA
キム丼がブログ始めたことだし
大先生もモノローグしてくれんか?

666 :名無しさん脚:2005/06/04(土) 00:05:57 ID:VXq0EYWZ
金井先生のBlog の住所を教えてくだちい。

667 :名無しさん脚:2005/06/04(土) 08:58:32 ID:GDNRs/XG
>666
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/
先生に暖かい励ましのコメントをお願いすます

668 :名無しさん脚:2005/06/05(日) 08:18:36 ID:Jsktk8AO
おれの爺さんは靖国に名前が連ねてあるぞ。
靖国参拝を薄汚いチョンやチャンコロどもがわぁわぁ
わめいて批判しやがって。
韓国や中国は徹底的に憎もうではないか。
和解などする必要はない。
韓流ブームなどという汚点は歴史から抹消しよう。
実に嘆かわしい。チョンに様つけて騒いだバカは恥を知れ。
うじやなめくじに様つけるより情けないことなんだぞ。

669 :名無しさん脚:2005/06/05(日) 09:40:34 ID:Vh/n2qp+
>>668
キム丼さんは、名前見ても日本人ぽくないじゃん
靖国参拝を批判していても何ら不思議はない
日本人じゃないんだからさ

670 :名無しさん脚:2005/06/05(日) 09:42:29 ID:405XECVA
バカチョンカメラって美しい日本語だよね。

671 :名無しさん脚:2005/06/05(日) 13:22:21 ID:GaUaQt51
>>668
のような中共のバカどもの息のかかった工作にはうんざりだ。
こういう書き込み等は
ミンドの低そうな日本人というのをアピールする成り済ましにしか見えませんよ。

672 :名無しさん脚:2005/06/05(日) 13:24:06 ID:Hh+DFFAt
ソビエトって素敵なロシア語だよね。

673 :名無しさん脚:2005/06/05(日) 14:06:40 ID:Omx+A/jn
>>670

バカでもちょんのまに撮れるってんだからなあ。

まあ「くだらない」が、百済と関係あるといって
しまう馬鹿は、「バカチョン」も差別用語と
思うかもな。

674 :名無しさん脚:2005/06/05(日) 14:29:40 ID:Jsktk8AO
バカでも朝鮮人でも撮れる
これで押し通せばいいんだよ

675 :名無しさん脚:2005/06/05(日) 14:36:05 ID:Omx+A/jn
朝鮮人の自意識過剰に付き合う気はない

676 :名無しさん脚:2005/06/05(日) 15:27:38 ID:71psv3ph
チョンとチャンコロはこの世から消滅してほすぃ

677 :名無しさん脚:2005/06/05(日) 19:51:54 ID:SmM2aH/P
>第2次大戦でスターリンは、かつて、レーニン・トロツキーが失った領土を大きく回復しました。
>しかし、アララト山を回復できなかった。スターリン最大の汚点です。
「レーニン・トロツキーが失った領土」は、歴代皇帝が他国を侵略した結果ではないかなw
明治の日本は、自国をポーランドやフィンランドのようにしたくないため露国に宣戦布告したのでは。

678 :名無しさん脚:2005/06/05(日) 20:07:29 ID:Omx+A/jn
>>677

スレ違いだよ。

日露戦争は日本にとって祖国防衛戦争だった。
日本が行かなきゃ露西亜が韓国を併合してたからな。

問題はそのあとシベリアに出て、駄目でもしつこく、
満州国をおったて内蒙古まで踏み込もうとしたところにある。

あの負け方でよく北方領土程度ですんだと思う。ドイツが
どんだけけずられたかみてごらん。

だからって日本がいかなきゃ韓半島人民がしあわせに
民主国家をおったてたというたわごとには賛成しかねるが。

ともかく、韓国併合は一義的に日本の防衛のためで、
まあそのあとのやりようがまずくて(つか、なにがあっても
アメリカは日本をたたきつぶしにきただろうが)すべてなくした
わけだから韓国も併合のされ甲斐がないし、そりゃ怒る罠。

韓国併合をホロコーストとならべようという阿呆韓国人は
ドイツでもイスラエルでも鼻で笑われたようで、まあまともに
国際政治やってる国はよくわかってる。

スレ違いだよほんと。

679 :名無しさん脚:2005/06/05(日) 20:12:22 ID:+fAoYvd/
露系で12mmのレンズ(Peleng 8mmとZenitar 16mmの中間)はないでしょうか?
デジ一眼で対角魚眼にはめたいんですよ。

680 :名無しさん脚:2005/06/05(日) 20:50:36 ID:HwkOG3ln
シルミドがもうすぐ始まるね
朝鮮好きのみなさん

681 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 11:28:18 ID:SSoIpNQ7
これがペンタックスのスレだとスレ違いなのだが
ロシアカメラとなると関連が無いとは思えない。
共産主義と資本主義でのカメラやレンズの生産システムとか
販売も含めて包括的に差異を論点とした掲示板もあるのだからから。

682 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 12:16:22 ID:ATKqx5jV
Lomo Japanのサイトで力が入ったLC-Aの説明があるんだけど
ここまでLC-A正統ディストリビュータの主張をしても
もうLC-Aは入らないんだな。どうするんでしょ?
ttp://www.lomo.co.jp/

683 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 15:48:40 ID:oaxdgazC
オークションで高騰中ですよ。しかしアレに4万も出す奴がいるとは

684 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 15:56:07 ID:sNWhzDlF
アレ昔は5000円ぐらいだったよな

685 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 16:00:17 ID:bbn67UTK
4万も出してどうするつもりなんだろうか。

686 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 16:04:07 ID:oaxdgazC
デジイチでも買ったほうがよさげ・・。

687 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 16:20:45 ID:wQEHNVQL
海外通販で新品を100jで買えるのに

688 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 16:24:55 ID:sNWhzDlF
GR1が買えるのにな

689 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 16:33:31 ID:bbn67UTK
4万だと買った後もったいなくて使えないとか言いそう。

690 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 17:09:00 ID:FiChP1E1
アレって何よ?

691 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 17:11:01 ID:bbn67UTK
>>690
LC-A

692 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 18:25:42 ID:8uS8NKnF
ニコマートからロシアンに亡命したいのですがニコンマウントの機種と大体の相場を教えて下さい。
かなりヨレた中古きぼんぬ。
やっぱキエフあたりですか?

693 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 18:55:26 ID:22IYsCFf
マジでニコマートの方がいいと思うんだが

694 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 21:03:56 ID:x3nxaL5O
かなりヨレた中古でなく新品同様でも
かなりヨレているケースが多々ある

695 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 21:18:14 ID:FMWK5TU4
ロシアのニコン・マウント物は、けっして安くも無いので
やたらと、マウント決めて入ると抜けられなくなるか?
抜き差しのならない状況になる恐れ?十分でつ
とりあえず物がなかったら、M42ゼニットで遊んでもよいやという気なら
やってみる価値ありでつ

696 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 21:37:28 ID:SSoIpNQ7
ヤフオクが相場
しかし、古いものなのでノークレーム、ノーリターンでお願いされるよ。

古いものだからといって
ノークレーム、ノーリターンでお願いされても困るよな。


697 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 23:55:00 ID:iavukDZH
ロモ、田舎のキタムラで4000円で買い、オクで売ったよ。
19000円也。

698 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 01:36:07 ID:0k1NnXb9
>>692
ヌコマートのどの機種からの移行か知らないけど
ロシアンニコンマウントは開放測光出来る機種19Mと20(高い)だけだから気をつけてね。
レンズはA iヌッコール→キエ負 は可だけど ヘリオス、アルサット→ヌコンは難ありだから...

よど号ハイジャック犯だって亡命してから後悔したんだよ。
悪いことは言いません、ボディはヌコマートで逝きなさいって。



699 :692:2005/06/07(火) 02:24:03 ID:aHtDkV9s
ありがとうございます。
ニコマートのFT4412386って書いてある奴ですがマウントにこだわらず併用しようと決めました。
時計はボストークなので厳しさは承知しての上です。ゼニットあたりの安い中古から試してみます。

700 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 02:55:21 ID:0k1NnXb9
いやいや、そうじゃなく.....
ゼニットもボディは絶対にやめておきなって、ほんとに。
あまり詳しくないなら、まずはPENTAXのSPっていうM42の歴史的名機が安く買えるから
そこそこ綺麗で純正レンズのついてるメーターが動くやつ買ってさ。
それからロシアンのレンズに手をだしてみたらどうかな? J-9とかJ37AMとかMirとかのハズレの少ないのからね。
いきなりゼニットだとどうしようもなくなる可能性高いから奨められないよ。


FTは初期のヌコマートだね、重いでしょw
一応露出計内蔵、外ヅメの非Aiニッコール時代のだから
ロシアンのヌコンマウンコカメラには流用出来にくいかな。
もちろん穴あき爪のAiヌッコールなら問題ないけど。

ageるところが釣りっぽいなぁ




701 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 04:05:15 ID:eDcK/SWE
19Mはフツーに使いやすいと思う。ま、ここはがんばって18を
探して欲しいところだが。

702 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 04:45:17 ID:aHtDkV9s
失敬、目立つ様に上げてしまいました。
露出計など使わずに勘で決めて撮ってるので(ニコマートのやつはすでに死んでいる)単にロシア機が欲しいって所なんです。
ただしなるべく安く。まあもともと概ね安いだろうけど。

703 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 08:32:06 ID:+1d6j43t
まあ失敗覚悟で試してみれ
先人たちの挫折が味わえるから w

704 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 08:49:06 ID:w0HZsi8i
まあまあ、692は棘の道が気持ちいい〜♪って体かも知れないだろ

705 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 13:01:00 ID:GVfpaEQw
ボストークを持っている時点でロシアものを使う資格は十分にある。
692はたぶんロシア品質を理解しているものと思われる。

706 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 13:25:21 ID:0k1NnXb9
ボストツクはムーブがまともだからまだまだ
ポジェットのクロノムーブメントの最悪の故障率の高さを知らないと後悔する。



707 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 15:36:34 ID:aHtDkV9s
POLJOT(パリョート)ですか?
普通のボストークもあるけど中身がPOLJOTのボストーク製クロノ持ってます。
三度ばかり止まりました(´・ω・`)
ロシア製品≠まともな工業製品
まあ歴代ニコマート(現在3機目)の中にも後幕が先幕に追い付く様になって逝ってしまった奴とかもありましたから変なトラブルは慣れ切ってます。

・・・そこでいっその事ロシア機に乗るスリルとステイタスを・・・・と。変態ですね。

708 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 15:57:37 ID:0k1NnXb9
ニコマートはコパルスケヤだからそういう不具合は....?
どうしてもロシアンに手を出すという君に忍耐と後悔という言葉を贈ります....
いつか新たな眼が開くまでこれを使って下さい。

         (´・ω・`)
         (´・ω・`)
         (´・ω・`)
         (´・ω・`)
         (´・ω・`)
         (´・ω・`)
         (´・ω・`)
         (´・ω・`)
         (´・ω・`)
   ∧__∧   (´・ω・`)
   ( ´・ω・) (´・ω・`)  きつとたくさん使うと思うからさ…
   /ヽ○==○(´・ω・`)
  /  ||_ | (´・ω・`)
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))


709 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 17:12:15 ID:+yK7Y51c
ま、こういう人がいるかぎり
っつうか、このスレが続く限り
王様2の商売も安泰だな。

710 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 19:13:05 ID:yskrqUPB
王様2から買わないってw

711 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:30:00 ID:lGxvmhys
ttp://cmehappy.fantastic-camera.com/board/bbs.cgi
カエルおじさん、ここではpynだが、
キム丼板とは雰囲気が違うせいか穏やかだ。
古カメラ業界で名の知れた人物がいるとこだと攻撃的になるんかな。

712 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 01:27:59 ID:DJs6ApAi
5000円くらいの差額なら、
一応調整してくれてて、一応保障とやらがついてる
King2で買ってしまうヘタレなおれ。

713 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 09:04:40 ID:Qyiev5+7

菌愚 宣伝乙

あすこの調整ってのは製造時にメーカーがしましたってことじゃないのかな?

あすこの保障ってのは一旦こっちの責任にされて、それでも粘る奴だけ
別の商品と交換ってだけで、それだって前の客の返品の可能性大で...無限ループry じゃないのかな?

結局そんな品がオクを回転するわけだから...   いや、 ロシアン一般論として


先人の金言
***悪い事は言わん、ロシアンはレンズ以外はやめておけって。***

ルーとかDVD、ソビカメuaでレンズ買って、フジヤで国産ボディ買って遊ぶのが最無難... 

714 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 13:32:00 ID:yRdCiiw6
>>713
そんな極悪なお店じゃないと思うが。
常識の範囲で応対していたけどね、今は違うの金?

どのこの店とは言わないが
俺の見た無茶な人は
一ヶ月以上使い倒したという某カメラとレンズを
どこだかよくわからんかったがパーツが欠品しているという理由で返しに来ていた人。
『あんた、ここが三越かなんかと勘違いしてんじゃないの?』
その中古屋にいた、そいつを覗く全員の客と店員はそう思ったと思う。

あとさ
基本的に中古を買うのに慣れてない人はロシア製に恨みを持ちがち。

715 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 20:08:39 ID:3Zg8Br5o
中古には慣れてるがロシア製はそれ以前の問題。

716 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 20:42:28 ID:9fKKkci4
古い話ですまぬがプリズムってどうなったの?

717 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 22:40:58 ID:M34ub/Lk
米eBayと日本のヤフオクで落としたクズを除けば、そんなに悪いのに当たったことはないが。

718 :名無しさん脚:2005/06/09(木) 00:17:40 ID:oJX9Kz62
おれKing2の店頭に行って、実際にいじって買ってきた。
新宿に店舗があって、触った上で買えるってだけでもそれなりにメリットだと思った。

店員のにーちゃんはあんまやる気ねー、って感じだったけど
まぁそれもロシアンぽくていいかなと思ってもうた。

ちなみにおれの買ったZorki3Mは、問題なく写っとります。
(2万以上してえれー高かったが、ま、ええか)

現在、革ケースを保湿オイルで養生中ー。

719 :名無しさん脚:2005/06/09(木) 01:28:09 ID:EQyZcYpx
俺の3M オクでH44付きで3Kで落とした。今も好調だけど
巻き上げが思いのと、M39のくせに意外とデカイのが嫌かな。

キングでは昔J-3を買ったことがある、ちょっとがっかりしたかな
でも騙されてみる余裕があるなら奨めはしないけど
オクの転売屋から無保証のものを高く買うよりは悪くないかな、



720 :名無しさん脚:2005/06/09(木) 03:26:45 ID:mPXYq+DU
>>713
ルーってどこですか?

721 :719:2005/06/09(木) 09:19:04 ID:EQyZcYpx
すません、銭3Mと勘違い orz

ルーはRugift-現行新品のお店っすね
http://www.rugift.com/

722 :名無しさん脚:2005/06/09(木) 09:33:41 ID:aJs7TDQf
>>721
ruは今、在庫の無い商品を売られてしまって
数ヶ月になるが送ってこない、というトラブル継続中。
販売担当からは来週まで待ってくらさい、とか、来週送れます、とか
のらりくらりと時間を稼がれてしまった感じ。
paypalに報告する期限も過ぎたー

723 :名無しさん脚:2005/06/11(土) 01:46:54 ID:4LCMC898
>>719
2台目なら海外の通販サイトがいいと思うけど、

1台目ははずれを引くとロシアン嫌いになりそうだから、
少々高くても国内の保証?つきの店で買うってのもありかな。

724 :名無しさん脚:2005/06/11(土) 11:18:28 ID:/eUy5m9E
ロシア製カメラで世界観が変わった。
世界は広い、いいものもある、悪いものもある

A「だからさあ、いいものもある、悪いものもあるんだよ。」
B「ちょっと違うんだなあ、いいものもある、悪いものもあるん。」
C「ちょっと待って、いいものもある、悪いものもあるってことじゃない?」

お、いま、外で共産党がハンドマイクで始めた、うるさいな。

725 :名無しさん脚:2005/06/11(土) 11:54:04 ID:rZ+Ya3hn
ほんとに共産党はうるさいね。
駅前でならともかく、住宅街にも入って来て、
車載のスピーカーでがんがんやるんだもの。

極めて「独善的」。

726 :名無しさん脚:2005/06/11(土) 13:14:47 ID:UnJJhNIL
ゾル板のカメラ博士とワイド氏、お久しぶりだなぁ。
カエルと同一人物のような気がせんでもないけど。

727 :名無しさん脚:2005/06/11(土) 13:48:15 ID:4LCMC898
>>724
ああ、なんか普遍的世界観ってかんじですなー。

728 :名無しさん脚:2005/06/11(土) 13:55:18 ID:4LCMC898
DVDってちゃんと更新されてる?
なんか在庫が変化してないような気がするんだけど・・・。

729 :名無しさん脚:2005/06/11(土) 16:13:34 ID:JXV8g3oP
されには同意

730 :名無しさん脚:2005/06/11(土) 23:56:15 ID:L5/nynhC
売れてないんだろ、ロシアンだから。
カメラが悪いとかだけじゃなく
貧乏人相手の商売は儲からないよ
uaも過去在庫全然ハケてないだろ。

731 :名無しさん脚:2005/06/12(日) 03:01:03 ID:OzpTXsby
先ほどDVD在庫処分にすこし貢献してみました。
ちゃんと更新されてました。

732 :名無しさん脚:2005/06/12(日) 13:57:15 ID:cjpqDdav
更新されてるのかなぁ?
頼もうと思ってた崩壊前のベガ28Bが2つとも売れててがっかり。
また入荷して下さいm(__)m
国内相場はどのくらいなんだろうか、ビオメター並だと買う気しないし

733 :名無しさん脚:2005/06/13(月) 16:59:52 ID:8MLGipgV
「これレアですよ」と言うと何でも
言い値で買ってくれる金持ち客が
20〜30人いてくれれば店は続く

734 :名無しさん脚:2005/06/13(月) 17:24:20 ID:pgBCp3Q0
中古を売る人も居ないと
下取りは案外カメラやの生命線。

735 :名無しさん脚:2005/06/13(月) 21:40:37 ID:na30piAV
物流を担う担ぎ屋さん、もだな。
90年代、趣味と実益を兼ねて
欧米のマーケットに出かけていった
若手担ぎ屋さんが多かったなぁ。
みんなe湾仕入れに移行したようだが。

736 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 02:57:49 ID:yH0/4ZE7
>>732
DVDでMC VEGA28B 120/2.8買ったの俺です。
週末天気良かったしニコンのL37CとNH23を装着して撮影してきました
カラーネガとポジでネガが今日上がったのだけど
「値段の割にはコンパクトだから、壊れなければ悪くないかもね」程度だった。

逆に悲しかったのが、子供の粘土細工並みに粗い仕上げで不細工なボディ
何回か回しただけで色が剥げてきたローレットの部分
フィルター外そうと思ったら”ボキッ”ってな音と共に鏡胴が空転したことかな
結局フィルター外れなかったよ、きっともう使わないレンズになるだろう。

732は実質勝ち組だ、俺はまた惨敗だよ。DVDで買うならビオメター120mmがいいと思う。又は国産機かな。
以上敗北者からの報告ですた



737 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 03:38:55 ID:OCfbaViT
スメハチ?というカメラについて知りたくて、先日他スレで訊いてみると、ロシアスレに行ってといわれたので来てみたのですが、ロシアのカメラなんですか?
なにやら難しいカメラだという噂以外なにもわからない状態なのですがどんなカメラなのかよろしければ教えてください。

738 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 06:55:40 ID:skVWm1WL
.



  /ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶. _)
彡||( ・ω・) <>>737 釣れたかい?
  | (/  |)
  人__/
   U''U


739 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 06:59:55 ID:o1tRtSgi
自分でぐぐれないような池沼には使えない難しいカメラでつ

740 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 08:07:54 ID:yH0/4ZE7
>>737
安くて軽くて馬鹿でもロシアンでも買えるカメラだべ。
ファンカメと鱸がきっかけでちょい売れたがもうとっくにブームは去ったんべ
今更なんでそういうことするかな君は。
大漁仕入れの予定でもあるのか

741 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 08:23:27 ID:8yzeTv2b
>>737
安原スレのスレたて1がその手のカメラを大量に所持してるとのこと。
安原スレで1に聞いてみて下さい

742 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 11:35:40 ID:OCfbaViT
切ない事情によりぐぐれないんです。今携帯しか使えなくて…すみませんでした

743 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 12:09:06 ID:9Ku2GmAd
今仕入れるならLC-Aだな

744 ::2005/06/14(火) 15:56:16 ID:yH0/4ZE7
おいおい

745 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 17:59:59 ID:r0vDUOLi
男だったらゾルキーだろう

746 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 21:38:56 ID:+aPwBlog
いやいや、キエフだっぺ。

747 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 21:53:42 ID:nWSAiKCC
FEDはいかんぞ。ゲシュタポに捕まったら死刑だぜ








748 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 21:57:50 ID:j1WHNA3z
ぉまぃらにはマジすまん、俺は国産現行デジイチで行く。

749 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 22:23:10 ID:WfSlA450
デジイチも、コンデジも、
銀塩一眼も、高級コンパクトも、
そしてロシアンも。

いずれのカメラも、それぞれに。
いえ、ロシアンです!
(ローマの休日風に)

750 :名無しさん脚:2005/06/15(水) 15:20:33 ID:M084t3kp

ロシカメは完璧な演出家だ、常に最悪の結末を与えてくれる。(ライムライト)

751 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 13:32:46 ID:6etYdrCK
Zorki買ったんだが、俺の革ケースはおじいちゃんのにおいがするぜ。なんだか懐かしくて涙が出てきた。

752 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 23:11:12 ID:RRNF5yUw
竹爺も子分にチョートク叩きなんかさせてないで
革ケースに入れたゾーキを首からぶら下げて
ニコ爺さんたちと仲良くすればいいのに。

753 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 23:32:09 ID:ag3Sb9PF
子分のMさんは金氏の掲示板に常駐するようになってOLD掲示板でも同じようなガスを撒いていたんだが
今となってはかわいそうな超特を叩いて何が嬉しいんだろうか?

754 :名無しさん脚:2005/06/17(金) 00:19:39 ID:r3UbGOT6
>>751
子供の頃さ、夏休みに親戚の家に遊びに行くとやたらキツイ臭いがしててさ
それがワキガという体臭だと知ったのは、高校生になってから
カナブンと呼ばれている友達が出来てからだったなぁ。

この前のゼニットのケースはそんな思い出を蘇らせてくれる臭さだったょ...orz
その前のゾルキーのはおじいちゃんの背中の臭いがしてたなぁ

755 :名無しさん脚:2005/06/17(金) 00:26:07 ID:2H8bm78u
蛸の糞写真に4点は大判ブルマだね。

756 :名無しさん脚:2005/06/17(金) 01:07:59 ID:ddSnIptl
Mさんって竹爺の子分だったん?そうなると、竹爺はキムの偏向思想を
矯正するためにわざわざやってきた人なのかな。
でもキムは電波飛ばせなくてBlogにトンズラ
竹爺ガンバレ

757 :名無しさん脚:2005/06/17(金) 12:47:59 ID:23/IpyUt
博士は親分だけのもんなのに
弔匿がデタラメ書きやがって
と言いたいように見える

758 :名無しさん脚:2005/06/17(金) 19:52:54 ID:ks+Ha5/h
最近のここのスレは気狂いが住み着いたのですね。
なんかつまんないですね。

気狂いはハンカク板にでも逝ってしまえと言いたい。

759 :名無しさん脚:2005/06/17(金) 20:34:24 ID:QtXZs5lL
気が狂わなきゃロシアンなんて使えんよ。

760 :名無しさん脚:2005/06/17(金) 20:51:40 ID:k70JtPfx
確かに正気な人はほとんど
というか全く見かけませんなw
漏れも含めて

761 :名無しさん脚:2005/06/17(金) 21:42:12 ID:3oScPBnF
獄寒の地で眠り続けたその菌は我々貧乏に人のみ感染するようです
ここは粘菌から出た障気に逝かれたジャンクの掃き溜めでつよ。

金丼、カエルクソ、大先生は複合感染、竹爺は慢性症でつかね

762 :名無しさん脚:2005/06/18(土) 08:05:37 ID:IGuF45bl
頭が狂ってきました
FedかZorkiでどれか一つならどれがお勧めでつか?


763 :名無しさん脚:2005/06/18(土) 08:53:56 ID:X/ad1T5Y
>>762

FED2が無難かな。
お薦めはない。ロシアカメラ自体がお薦めじゃないからw

764 :名無しさん脚:2005/06/18(土) 11:55:56 ID:P7fpVADQ
>>762
苦労してZORKI2を探して下さい。

765 :名無しさん脚:2005/06/18(土) 17:06:33 ID:evtjq8hV
>>726
ボディにお勧めは無いね。
どういう用途なのかも書かないと判り難いとおもうけど
買わないのが一番良いよ。


766 :名無しさん脚:2005/06/18(土) 22:39:26 ID:CS+eywG2
ときどき頭の中にいる人が
フェドってどうよとかスメナってどうよ
ってここに書きこむように僕に命令するんです・・・・

767 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 01:11:21 ID:m+zE85qk
俺のzorkiで頭を殴ってやる。

768 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 02:51:48 ID:MRCEfqqz
>>767
死ぬぜ

769 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 04:05:25 ID:a3nGwz/q
中の人が死ぬだけなら、外の人は真人間に戻るだろ。

770 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 09:08:51 ID:rgRZONsI
幽体離脱の状態ですか?



771 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 09:38:17 ID:rqR90aMw
反吐だの雑巾だのロスケがつくるものにはロクなのねえな

772 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 10:21:19 ID:XUVssIMj
反吐が好き

773 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 12:39:49 ID:6jBolcO0
まぁなんだ、あれだな。
ロシアンてーのは、おもちゃだ。
まじめに写真を撮る道具ではない。
でも、期待せずにいると、味のあるイイ写真が撮れることもたまにはある。

おれの場合は、
あーこのカメラ1956年製かぁ、、、
バリバリ共産主義のソビエト連邦で、一体どんな奴がこのカメラ使ってたのかなぁ、
とか、思いを巡らせながら使ってる。

774 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 13:09:53 ID:rgRZONsI
>バリバリ共産主義 キム丼泣いて喜ぶフレーズだなぁ。

775 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 13:53:47 ID:tpN8v3K4
脳内ソビエト社会主義共和国連邦は常に清く正しく美しいのです。

776 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 17:47:40 ID:piqLPMuD
>>773
ソ連時代の写真誌で見る限り、さういふカメラがまじめに記念写真や投稿写真を記録していたわけだが、さて、そろそろ我々は共産主義者も同じ人類であると想像できるように脳みその鍛錬を行ないませう。

777 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 22:06:59 ID:zg89NcOG
>>776
そういう写真誌の方がずっとレアじゃないの?

778 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 22:08:35 ID:rgRZONsI
ほんとに存在するの? 1956年代の写真誌?

779 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 22:21:36 ID:S20MIhfH
今、俺の脇に1962年にモスクワで発行された亀ヲタ本が置いてある。
雑誌は持ってないけど、普通にあったんじゃねーの?

780 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 22:28:43 ID:tpN8v3K4
その亀ヲタ本の書名は何ですか?

781 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 22:58:29 ID:S20MIhfH
PEMOHT ФOTOAППAPATOBって本。
アメリカで英訳が出ていたソ連カメラの修理教本の原書。



782 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 23:03:41 ID:6/+aXHMo
>>781
I.Kさん?

783 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 23:08:50 ID:S20MIhfH
無名のロシカメ・ファンでつ。
本はeBayでロシア人セラーから普通に買いました。
書籍は特に気をつけて見てないけど、雑誌の出品も
あったような気がする。

784 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 23:49:42 ID:rqR90aMw
ロシアカメラの本ってマトモなのねえのかい?
「ロシアカメラがむせぶ夜は」やたらウィーンがどーしたこーしたと
汚らしい白髪ジジイがうぜえだけ。読んでも面白くない
日本カメラのなんだっけ?タイトル忘れたが あれもおふざけが過ぎてイヤになるよ
日本カメラの中でも恥だな。あれは。
「ソビエトカメラ党宣言」これなんかマトモなほうじゃないか?
読んでて面白いが、機種ごとの説明がもちょっと欲しかったな。



785 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 23:59:42 ID:9e9IKZi0
>>784
正直言って、無い。

786 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 00:03:48 ID:PEm7xYrl
ハラショー

787 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 00:05:06 ID:romRaJME
まだ書籍に落とされてないけどさ、プロフェッサー金井の著
「ちょっと歪な真っ赤なカメラ」なんかいかが?
巻末の「老いさらばえし者達の追憶」が異彩を放っている怪書だ。
確か別冊読み物も用意されていたと思ったが、「北方領土外伝」だったかな?


788 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 00:22:55 ID:eNcN1yJh
>>784
まあ、我々日本人にとって
ロシアには語るべきカメラなど実は皆無だったわけだから
それは、いたしかたのない事であって

789 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 00:36:44 ID:ujcoUmpA
>>784
「ソビエトカメラ党宣言」
恥だな。あれは。


790 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 00:47:05 ID:fFummtwF
でも正直言うと、フルカラーでバシバシとロシアンカメラを載せて
笑ってしまうくらいベタベタに褒め称える大嘘提灯記事のテンコ盛り
機種も木製暗箱から、最新の後塗りおみやげモデルまで完全網羅。

あぁそんな本が出たら……誰も買わないか。

791 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 00:58:26 ID:ErFLbPHS
ナチ仕様とかミール仕様とかばしばしテンコ盛り
イイ〜。

792 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 02:19:08 ID:romRaJME
>>790 そんなサイトもあったねと...

793 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 10:55:49 ID:lhnA+75O
cmehappyでも見れば別に本を買わなくても良い感じ。

794 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 11:14:40 ID:fvnf4iMK
ロシアカメラの本って
お前ら赤本も読んだことがないのか?

795 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 11:18:29 ID:77UdkADm
あぁ、cmehappyにもカエルおじが・・・・・
黄色も赤も無縁な香具師がほとんどだからこそ
いろんなカタログサイトが成り立っている訳で・・・・・・・

796 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 11:23:02 ID:fvnf4iMK
>795
赤本ぐらい読んでから語れよな
それから学研の何やらムック
34先生も執筆していて、一読の価値あるぞ
読んでから金返せって気分になっても
保証はせんがなw

797 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 11:27:02 ID:zhzxOA5U
喪前ら単純に写り"だけ"を語るなら、ロシアレンズは相当なもんだろう
FED-2+ジュピター8お奨めすます。


798 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 11:42:05 ID:WWBCIS6U
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115991314/160
泣いた

799 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 11:42:11 ID:romRaJME
ご苦労様です。

800 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 18:51:53 ID:LuiFx/o2
>>798
向こうに誤爆したw

801 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 21:39:10 ID:3r5dfTcs
一時は世間を騒がせた学研本も、はや忘れさられた感があるので。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4056031975/glance/250-0150200-6649860

802 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 22:25:14 ID:LuiFx/o2
>>801
持ってる持ってるw

803 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 23:32:53 ID:eysbvxjb
>>798
ほんまに、えぇ話やぁ。もらい泣き。
>>800
笑ろた。

804 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 11:24:31 ID:nrbLKlmE
漏れもZorkiUで充分だじぇ、つうか よく見つけてきたな。

805 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 11:27:26 ID:JYOUqs3P
Zorki-IIってとこがすごいな。
普通にプレゼントでもらってもうれしいと思う。

806 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 11:34:54 ID:ippbw6F6
ネタにマジレスも嫌だが「ZORKII」と書いてある、Iをタイプミスで重複したのだろ。
奥さんはきっと、ライカを売っているお店に行って値切りに値切って値切り倒したんだろう
そしてさらに、「ボロくてもいいからもっと安くならないか」と店員に小一時間ごねたんだよ
そこで委託で出ていたゾルキーを勧められたってわけ。





807 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 14:04:39 ID:tvkd5nmp
俺はZORKIIIIでいいや。

808 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 14:27:05 ID:FpgUDsEi
ネタにマジレスも何だがロシア語表記が ZORKII で、英語表記が ZORKI じゃなかったか?

809 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 22:24:26 ID:B+KPEb0j
マジレスにマジレスも何だがw
http://www.zenit.istra.ru/catalog/cameralist-eng.html
http://www.zenit.istra.ru/catalog/cameralist.html
ЗОРКИЙ のローマ字表記は ZORKI だね。
赤本を参考にずいぶん書き加えられておるわ。

810 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 23:22:48 ID:Cijk3cqP
よぉ赤本ってなんなんだよ
教えてくれ
うぬらはどこでロシアカメラ買ってるですか

811 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 23:27:39 ID:5EWTIltr
ほれ

http://cmehappy.fantastic-camera.com/books/RedBook.html

812 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 00:04:21 ID:u842yxFb
>>811
有難うございます。紹介文を読んでいるだけで物欲を刺激されますね。
それにしてもゾンビカメラっすか。(@ @ ;)\☆ソビカメだって


813 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 00:15:09 ID:7titBcp+
悪いことは言わねえ
安い物欲刺激されて半端な物買って後悔しないように
ちゃんとこのスレ1から読んでおけ

<先人の金言>
悪いことは言わん、国産にしときな。
間違ってもボディには手を出すな。
レンズも高いのは絶対止めとけ。

814 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 00:50:41 ID:X3p9ntQo
>>813
しかしロシアン中毒者には馬耳東風というか、余計なお世話なんじゃねぇの?

別に安くて壊れないカメラが欲しいわけじゃないし
簡単に良く写るカメラが欲しいわけじゃない。
単にロシアンカメラが好きなんだよ。

正直いって、定期的に出てくるその金言とやらには飽きた。

815 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 00:57:01 ID:ufo0mzKr
その怪しげな雰囲気が好きなのであって
リスクも解って買うんだから余計なお世話。

816 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 01:14:36 ID:8DFS2TmU
ロシアカメラ好きなやつは国産も愛用してると思うけどな。

817 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 01:25:04 ID:rlvBp+f1
金言というより
カメラ屋のカウンターで時間つぶししているご老体の
要らぬおせっかいのようだない。

818 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 18:05:55 ID:ZzYjPFWO
まさか、ソビカメオンリーなやつなんて限りなく小数だろ

819 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 19:17:11 ID:uflA4Wa7
そだね。
確か金井先生だって国産機も所有していたと聞いたが?

820 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 21:54:01 ID:L+PKvFwH
>>811
あんがと。やっとわかったよ。ニッポンでもマジメな本出せばいのにな

そんでな。みんなはどこで買ってんだ?ロシアカメラを。
さいとう きんぐつう すずき すぷーとにく 他にないんか?



821 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 21:55:02 ID:wyRomLlX
>>820
海外

822 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 22:18:17 ID:83cBXu7i
ニッポンではマジメな話は嫌われるのが
ロシアものの宿命になっておるとです
あの金丼板ですらマジメなカメラ話が始まったと思うやいなや
すぐどうでもいい話題にそらされてしまうとですよ

823 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 22:33:14 ID:MCg8YfqL
国内のショップで買うのはバカだろ。
>>820 その中で比較的まともなのは菌だけで後はハズレ率が高すぎる。

なんて書くとすぐ反論来そうだが、西塔とスプ肉は絶対止めておけ
糞みたいなもんまで極上扱いだからな、スプ肉はオクでも出してるな。

ヤフオクで良識素人の出品を安く落とすか、ここで程度良いの選んで買ったら?
もちろん目が利くならe湾あるのみ!
http://www.rugift.com/
http://www.dvdtechcameras.com/
http://sovietcamera.com.ua/

824 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 22:33:35 ID:WoM3dDfh
ヒロシがんばれ

825 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 22:46:55 ID:uflA4Wa7
回し者と言われそうだけど 

犀闘三はそんなに酷くないよ。
悪く言いすぎるのもどうかと思う。
単に>>823さんが劇性過敏症なのかもしれません。

それとも、>>823さんが酷いクレーマーだった場合は
流石に嫌われるよね。そう言う可能性もあります。

826 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 22:55:58 ID:wyRomLlX
http://sovietcamera.com.ua/
は先月あたりからヤフオクにも進出してきてるよ

827 :823:2005/06/22(水) 22:57:37 ID:MCg8YfqL
特に反論は無い、君は運が良いのだろうが、俺をクレマーにする前に
それだけ不良品と言うか不具合品が流通している現実を語って欲しいな。
俺は西塔で何回も買って同じ回数酷いものだった。
他が凄く良いとは思わないが人には勧められない。絶対に。



828 :823:2005/06/22(水) 23:02:50 ID:MCg8YfqL
>>826
あれもそうなの?
あっちはhttp://www.sovietcamera.com/かと思っていたけど。
俺ね、ここのシステムが変わる前凄い痛い目に合ったことがある。
カード会社に入ってもらって事故扱いにしてもらったけどあまり信用出来ないな。

829 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 23:19:57 ID:uflA4Wa7
>>823さんが酷いクレーマーと言う訳でもないみたいですね。

さっきは、言い過ぎました。ごめんなさい。

830 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 23:21:20 ID:wyRomLlX
>>828
あ、俺が勘違いしてるのかも

どっちに痛い目にあったの?
俺はhttp://sovietcamera.com.ua/からは何度か買ったけど、どっちかというと満足した

831 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 23:25:52 ID:8DFS2TmU
どっちなのかはわかんないけど、ヤフオクの業者からは買わない方が良いみたいだよ。
梱包がいい加減なのと、説明と商品にかなり食い違う部分があるとのこと。あと日本語も通じないとか。

832 :823:2005/06/22(水) 23:49:03 ID:MCg8YfqL
>>830さん すみません風呂入ってましたw

自分もhttp://sovietcamera.com.ua/からは時々買ってました
ただ最近割と高いので無条件にお勧めではないですがw

痛い目に合ったのは
http://www.sovietcamera.com/ですね、2回目あたりに複数注文したら、メールで、今在庫が無いです。みたいなのが来て
それからは問い合わせても何の反応も無し、結局3台分の代金払って来たのが一台だけだった(泣
今思い出しても納得が行かないよ。

>>831さん同意です。


833 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 23:50:37 ID:gl//ioVj
DVDはだいじょぶ?
おれカード決済して当日にメール着たけどそれから10日以上おとさたなしだけどそんなもんでつか?

834 :823:2005/06/22(水) 23:57:28 ID:MCg8YfqL
当日のは自動で来る奴ですよね。
はっきり言えないんだけど
物によって発送までの時間にずれがあるみたいです。

発送メールまで最短で3日くらい、最悪2週間くらいはかかった気がします。
発送メールが来てから7〜10日くらいで商品が届くと思います。
自分はDVDで嫌な経験はしたこと無いですね。程度の認識の差以外はw


835 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 00:18:09 ID:uNwH5kVY
>>832
http://www.sovietcamera.com/
そうなのかー

DVD
>程度の認識の差以外はw
禿同
でも写真で分かるくらいの認識の差なんで「こう言ってるけど、実際はこんなもんだろうな」って判断はできるねw

今確認したら、おれもDVDは4日目に発送メールが来てた
その前に、あそこは在庫切れのことがあるんで、商品No.〜は在庫あるか?って問い合わせしたら、即日返事来た
発送メール後は普通に海外からかかる日数で来たよ
購入はこの2つからしかないけど、俺はトラブルはなかった

後は、KIEV88の修理を他のところに出した事あるけど、これも十分な対応で満足

836 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 01:10:31 ID:4l9HwOCN
>>831
ほんとうですか?ソース木本
だが
sovietcamera.com.uaはちょっと危険か?
カード事故に注意。

837 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 01:40:27 ID:x4hu9kGX
>>sovietcamera.com.uaはちょっと危険か?

なんで?何度も取引してるが特に危険を感じたことはない。
ウクライナの郵便事情は先進諸国より悪いかも知らんが、
店の信頼性が低いということはないと思う。

838 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 01:43:55 ID:zltkQMGg
>>836 読解力ないね〜
問題ありはヤフオクで商売し出したhttp://www.sovietcamera.com/ の方だよ。
騙されて痛い目見るなよ。

839 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 17:58:14 ID:eC+FQpFn
http://ime.st/www.sovietcamera.com/
注文して半分は不良品が来ると思ったほうが良い
返品はできるが送り返す送料はばか高なのでそのつもりで
整備済みと謳いながら、ピントが出てないレンズ
光線漏れするボディー
新品でもピント不良のレンズを平気で送ってくる
それを指摘すれば出荷した時は、正常だったと言い張る
これでよければ買いなはれ


840 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 19:33:10 ID:sF5x11Yv
sovietcamera.com.ua/の方がua(上)(本当は程々)
www.sovietcamera.comのはwww(悪い)(本当に最悪) 
と覚えてみる。

841 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 21:42:53 ID:dBkBXbuq
なるほど ニッポン国内の業者は意見が分かれるな
ミーのように英語ちんぷんかんぷんじゃ海外通販はムリかいな
はうどぅゆーどぅー まいねえむ いず なんたらかんたら
わたーし これ ほしいでぇす と挨拶文書いて
自分のすみか書いて、そんだけじゃダメかな?
カード持ってないんだよ。VISAとかそーいう類は
確かに教えてくれたサイト見ると安い。付属品も揃ってる。


842 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 22:29:53 ID:mB/SXCxx
まぁそれが大多数だから国内業者が成り立っているんだろうなぁ・・
しっかし暗い気分になっちまうょ・・・

843 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 23:48:24 ID:WrPAonbJ
だなあ、普通日本の業者は整備して売っているのが多いのだが、
スープと肉はロシアレベルの整備なし品質で日本価格だ
ふざけんな

844 :名無しさん脚:2005/06/24(金) 01:08:24 ID:qBtFLaqt
>>843
だから直接ロシアなりウクライナなりで買えばいいじゃないか。
面倒な人は国内で。

何に対して怒ってるの?

845 :名無しさん脚:2005/06/24(金) 06:49:04 ID:qwqZJwaW
またいつもの病気の人でつか?

846 :名無しさん脚:2005/06/24(金) 09:38:37 ID:MoywLav8
どーよ?
いいわ!
っつう流れで進行してくれないと
われわれ業者は困るんですよ。

847 :名無しさん脚:2005/06/24(金) 11:10:41 ID:1tVI+gvb
そんな流れになっちゃったら、返品やクレームの嵐でかえって困るのでは。

848 :名無しさん脚:2005/06/24(金) 11:50:00 ID:MoywLav8
いえいえ、そういう連中には
病人とか狂人のレッテルを貼ってしまえば
どうってことないですよ。

849 :名無しさん脚:2005/06/24(金) 17:11:10 ID:qBtFLaqt
実際狂っているので名誉毀損にもあたらないしな。

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