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日本写真芸術専門学校で損こいた

1 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 18:11:47 ID:+d/saiII
入学したときは大志で燃えていたんだけどねえ。

2 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 18:18:14 ID:+d/saiII
最初の学校案内の説明を教務の女性に受けた時は、ウチの学校に
入ると、すごく写真が上手くなって写真界で大成できるような
ことをいわれたのですが、現実は・・・・・・・・。


3 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 18:22:12 ID:+d/saiII
ところで、己の作風に限界を悟った同級生の友人が学校の講師達に
相談して得られた返事を要約すると「見極めが肝心だ」でした。


4 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 18:25:40 ID:+d/saiII
そもそも、講師一人一人に全く異なったことを教えられ、頭の中身は
肥溜め状態。

5 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 19:01:24 ID:+d/saiII
もし、入学をすでに決めておられるかたがいたとしたら・・・・・
覚悟を決めてください。

6 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 19:04:02 ID:zpK/GF9w
そもそもスレッド主さんはどんな写真を撮りたいのかな?
風景でも列車でもスポーツでも報道でも動物でもヌードでもいい
何でもいい、「これを撮りたい!」という情熱がほとばしる人
が撮った写真というのは例え技量が未熟でも見る人の心を掴む
し、撮影技量なんて場数を踏めばなんとかなるもんだ。
現代のカメラは基本的に誰でも使える大衆向け商品
なんだから専門技能なんていらない。
特に何か撮りたい訳でもなくただなんとなく「カメラが好きだから
その好きな道具でメシが食えればいい」なんて趣味が仕事だったら
楽だろうなんて甘いこと考えてその道を選んで坂道を転がり落ちた
知人を私は何人も知っている。
そもそも学校に入っただけで写真がうまくなるなんて考え自体が甘い。
写真に限らず、学校から何を学び取るかが大事。
ただその学校を卒業しさえすれば将来の道が保証されるなんて甘いこと
考えてるヤシは国立大学を卒業しても何の役にも立たないんだ。

7 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 19:14:24 ID:+d/saiII
だから、自分の答えは入学して損こいた。

8 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 19:16:07 ID:zpK/GF9w
写真の専門教育を何も受けていないのに脱サラ(死語?)
してプロになった人は何人もいるし、サラリーマンのまま
趣味で写真を撮って写真集を何冊も出したアマチュアもいる。
写真でメシ食う自信がないなら早めに針路変更して、写真は
趣味に留めておくべきではないかな?別に趣味に留めておいた
からって夢を捨てた訳じゃあるまい。アマチュアの立場のままで
個展を開くことも写真集を自費出版することもできる。
ヘタなプロよりよっぽどうまいし有名なアマチュアも大勢いるぞ。
別スレで名前が挙がっている某消防士さんとか。

9 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 19:25:03 ID:yPpV6QNp
折戸 敦生
「ツァイス神話」の証明
「ツァイス伝説」の継承



10 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 19:25:19 ID:+d/saiII
夢は雑誌のグラビアを飾る有名カメラマンなのですが。
近年の卒業生のせめて一割・・・いや五分でもプロの世界に残れて
いたらこんなスレを立てません。
確かに、写真を楽しむだけなら、写真学校なんて入る必要が
全くないのだけどね。

11 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 19:28:32 ID:+d/saiII
京セラがカメラ生産から撤退。
ツァイスの伝説がついに幕を閉じました。
フィルム狂の小野先生は絶対に認めようとしませんが、回りの生徒達は
皆、心の中では・・・・・・・・・・。

12 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 19:40:00 ID:+d/saiII
どれだけ、小野先生がフィルム至上論をぶったところで、頷きながら
聞いている奴なんて1人もおりませんが。

13 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 20:01:29 ID:p/qjCvLI
何かこう、本来楽しい趣味だったはずの写真が
写真専門学校に入学したせいで逆につまらなく
なっていませんか?
立場が学生でも講師の言っている事に疑問を
感じるのだったら「皆、心の中では・・・・」
なんて陰口叩いていないで授業中に面と向かって
反論せよ!
「センセイはそうおっしゃいますが、
デジタルで優秀な作品を次々と発表されている
作家のことをどう思われますか?」と。
個人の美学でフィルムの素晴らしさに心酔するのは自由だが
これから新しい知識を吸収しようとする学生相手に個人の
偏った先入観を押し付けるのはどうか?
まあ、自分の撮影ジャンルにのみ固執し、苦手なジャンルや
経験したことが無いジャンルを徹底的に拒絶するセンセイが
多いのは事実。
そもそも教えを請おうにも講師から学ぶものが何もない
と自覚しているのでしたら早く退学して授業料を節約して
就職なりしたほうが貴方のためではないでしょうか?
いえ、別にスレタイの学校の経営方針をどうこう言うつもりは
ありませんが。

14 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 23:34:21 ID:+d/saiII
写真学校を経験した奴で、その後の人生で心から写真を楽しんでいる
奴なんてめったにいないでしょうね。

15 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 00:07:02 ID:SNsfnATy
チラシの浦に書いてろスレになっとるな。

16 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 00:21:30 ID:TJ8gLXYH
ホントにホントに損こいた。

17 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 00:29:17 ID:QZBJDZsA
自分の馬鹿さを露呈している事にも
気づかないのかなあ。
救われないな一生・・・

18 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 00:46:43 ID:tk5I5zlf
金払えば誰かが自分を変えてくれる、なんて心の底で思ってる限り一生変われないよ。
むしろ墜ちていくのみ。

19 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 02:12:43 ID:4ZVvZffB
このスレを読んでいると、
何もかもがイヤになってくるな。

20 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 09:44:42 ID:TJ8gLXYH
>

21 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 09:50:39 ID:TJ8gLXYH
>>19
それは貴方の、本校での暗い体験に元ずく発言ですか?

22 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 10:33:40 ID:N6bpkUtV
1は写真学校でなく、
自己啓発セミナーに金払うべきだったな。

23 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 10:59:26 ID:r+iCpkzL
学校がなんとかしてくれるなんて甘いこと
考えている人はどこ行ってもだめだ。
早くやめなさい。
俺の知人でもいたよ、スレ主みたいな人。
放送専門学校は「つまらん」と1年で退学。続いて
やっぱり俺は写真家になるんだ!秋○亮○先生みたいな
有名なプロになってやる!とカメラ雑誌上で宣言して
半年で退学(爆)!
続いて「俺は写真じゃなくてカメラが好きなんだ!」と
カメラのキ○ラに就職して3ヶ月で無断退職(核爆)!
さらには牛丼屋のバイトを2週間で脱走(超爆)!
そのまんま両親や知人との連絡を一切絶って蒸発して
しまった。今何しているのか?
信用できそうな学校に入りさえすれば、その進路の企業に
就職しさえすれば、回りが何かしてくれるなんて考えを
している人間は一生下働きで終わってしまうぞ。
写真は基本的に一人で撮るものだ。カメラを構えている
時に「ココはレンズはこれがいい。」とか「露出は1段
オーバーで」なんて指示してくれる人はだれもいなんだ!
人生も同じ!
>>8
でも書いているが写真なんて学校で学ぶようなもんじゃない。
本気で何を撮りたいか分かっている人間だったら独学でも
良い写真が取れるはずだ。風景写真家の竹内センセイも脱サラ組
だぞ?

24 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 12:04:56 ID:TJ8gLXYH


25 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 14:41:47 ID:COplKuMn
マジレスしてみる

>>1は、学校がくだらないところだと判っただけでも、得るものがあったじゃないか。専門学校
、大学を問わず、何も考えずに卒業する奴が大半なんだから。
そういう奴らは問題外として、疑問を持つ極少数の人間は、大きく二つの方向に分かれると思う
(写真学校は知らんので、普通の大学のケース)。
一つが、そのまま堕落してゆく道
もう一つが、学校の教師は「結局、学校の教師にしかなれなかった奴=その道の第一線にたてな
かった奴だ!」と気付いて、独自の方向を模索する道

>>1よ、お前さんはとても重要な分岐点にいるぞ。どっちに逝くんだ?

26 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 15:05:39 ID:zsd4Qwb5

専門学校は教育ではなくて金集めが目的だから
大学を設立する予算と人材が用意出来ない事業主が
手っ取り早い金儲けを目的として適当に運営してる場合がほとんどだからね。
騙された自分を反省して>>25のような発想の転換をするしか無いのかなぁ

芸大出てれば付加価値つけて就職や講師になるにも有利で
地方の小規模展とかならコネで比較的簡単に審査員になれたりして
ステップ踏んである程度階段のぼれるんだけど
専門学校じゃ高卒扱いでなかなかつらいよな。

がんばれ!>>1君はまだ若い、大学に入り直すことも出来るし
先見性と人情味のあるスタジオに入れれば育ててもらうことも出来る
何を目標に置いているのかは知らないが過去に引きずられていてもしょうがないからな。
なんにしても若者を喰いものにしてる業界だから...

27 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 00:22:16 ID:iasABJ/z
>

28 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 00:54:00 ID:e8zLZDIO
>>25のような発想の転換は、今の>>1には辛いかも知れないけど
結構重要だよ。自分を冷静に見直すことに繋がるし。
がんばりやー

29 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 04:33:55 ID:ruPcDzVC
写真が一般の大学生にとっての経済学や社会学みたいなものになってしまってるのなら、
理屈は忘れて、自分の好きなものを好きなように撮ってみよう。それが出来たら
次の段階。
・目標は雑誌グラビアか。それならそんなに遠くない話だ。(超有名はともかく)
・まず女性誌の取材関係にもぐり込め。広告でもOK。雑誌次第で撮影スタッフ
 として名前が載る。
・それを実績に他社へ営業。2、3誌で続けて、グラビアページさせてくれと営業。
・多少の実績があれば、腕より営業力が大切。
・現在は機材があれば仕事が来る訳ではない。しかし自分の自信にもなるので
 ジェネ一式、35mm一式、デジ一式、6×7一式程度は揃えよう。4×5インチなんかは
 必要な時だけ借りろ。
・日銭を稼げる仕事も持て。学校・婚礼関係が手っ取り早い。但し、それに追われるな。
 あくまでも生活のため、食うためと割り切るべし。そこそこ食えるため、この段階で
 目標を見失い、停滞するパターンが多い。
・仲間で仕事を回し、フォローし合う集団が絶対に存在する。このネットワークを
 2、3見つければ取りあえずは生活しながら営業できる。
この段階で年収500万目標。
まだ学生だっけ?あんまり学校をあてにするな。営業力と人脈で食える。

30 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 04:56:44 ID:0k/Qsmsw
専門学校は就職するために仕事の基礎を
学ぶ所では?
基礎ができた方は中退ありです
卒業なんてしなくていいのですよ

31 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 08:47:39 ID:z7uSJzUp
見たところ写真の腕前は人並み(ヘタではないが際立つ才能も無い)だが
とにかく人脈を作るのがうまくて専門学校の同級生や恩師、作品持込み
した雑誌社にとことん名前を売り込み見事に自分の店(写真館)を持った
人がいます。この人の場合は「営業カメラマン」というジャンルですから
スレ主のおっしゃる「雑誌グラビアを飾る有名人」とは違うかな?
駆け出しの頃はフリーのカメラマンなんて日銭を稼ぐため何でも撮らなきゃ
ならん。>>29さんの言うように、いつの間にか金を稼ぐことに必死になり
自分が本当に撮りたかった写真が何なのか忘れてしまった人を何人も見ている。
そういう自営業カメラマンから「遊びで写真撮っているアマチュアは好きなもの
だけ撮っていればいいからうらやましい。」と逆に羨ましがられたことがある。
だから>>8で書いたように本当に何か撮りたいものがはっきりしているなら
写真は趣味に留めていた方がプロになるよりかえってよい作品が残せると
思うのだが。


32 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 12:26:57 ID:iasABJ/z
>

33 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 16:47:09 ID:pQOlmwG8
どうかね>>1
荒らしや非難中傷はほとんど無く皆さん親身にアドバイス
してくれている。もうすぐ新学期だ!まだ学校に残るか
中退して別の道を選ぶか?結論を出すのはキミだ!

34 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 18:59:38 ID:iasABJ/z
>


35 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 19:19:53 ID:cISo2GeW
>>1は、今月のアサヒカメラ見れ!!
『写真が上手でも商売が下手では食べていけない』ってのは世界に共通するらしい。

36 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 19:23:40 ID:eW4+q2bn
>>35
俺もそれ読んだ。「失笑しながらも反論は出なかった」のが
全てを物語っている。写専の学生だったら当然アサカメくらい
読んでいるだろうし、大体、今更言われなくてもとっくに
気づいているだろ?>>31の言わんとしている事と同じ事だ。

37 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 19:33:30 ID:mcUEqWSK
で、>>1は何処へ行った?
こんだけ書いて貰って立て逃げするようじゃぁ、此奴の将来は見えたようなものだが

38 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 19:36:47 ID:+/MIkJ7/
>>1
損こいたから、学校で屁こいていきな。

39 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 19:50:15 ID:iasABJ/z
>>37,>>38
いえいえ、チャンと読まさせていただいております。
大変に参考になっております。
自分だけではなくて、これから入学しようとする人達にも。

40 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 20:18:24 ID:iasABJ/z
実際にたくさん、同級生が学校を辞めましたよ。
学校側のやめていく人間に対しての仕打ちは無責任そのものです。

41 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 20:19:02 ID:iasABJ/z
やめて当然といった感じ。

42 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 20:25:19 ID:X1iP1xIm
ここで書いてくれてる中には学校関係者もいるのかも知れないが
多くは>>1を利害無しで応援しているよ。学校への不満は判るけど
今から方向修正する自由もあるのだし、大局的に考えてみたらどうだろう
がんばってね!

43 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 23:18:05 ID:iasABJ/z
>>42
ご声援有難うございます。

44 :37:2005/03/28(月) 06:16:56 ID:vT0URMvp
>>39
そうか、言い過ぎた。謝ります。
けど、ちゃんと読んでるんなら、適宜なにか書き込んだ方がいいと思う。
これは人脈作り=営業力を高める訓練になる。
俺、写真関係ではないけど自営/起業志望のひととつき合いが多くて、
それで気付いたことは、うまくいってる人たちは、すごくマメだよ。
鬱陶しがられない程度にマメにってのは難しいけど、それが出来れば成功間違いなし。
こういう場でも、プロカメラマンになる練習はできるはずだよ
写真の技術はあって当たり前、あとは営業力=人の心を掴んで金を出させる力だからさ。
ここでは「金」が「レス」に置き換わるわけだ。
とにかく応援しているよ。

45 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 08:20:29 ID:C9VlBKrU
>>44
いえいえ
言われすぎたのも懸命に書き込まれている証拠だと思います。
いろいろ勉強になります。
大変に感謝しております。


46 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 08:24:31 ID:C9VlBKrU
それにしても、学校関係者たちもよく2chを読んでいるのはずですが
反論が全くないのも、大学とは異なり、金儲けで専門学校が営われている
現実を証明しているわけで。
寂しい現実です。

47 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 09:25:54 ID:C9VlBKrU
無気力化しているのは自分達ばかりではなく、職員達もかもしれません。
正直、将来性が全くこの学校にはないですからね。

48 :中退者です:2005/03/28(月) 10:16:23 ID:ER7q3g6a
参考になるかどうかわからないけど、私は2003年にスタジオアシスタントとしての就職を決めて、この専門学校を中退した者です。
今はなんとか半人前になって、雑誌の小さいキリヌキばっかりだけど撮ってますよ。とっきどきカタログの仕事も来るようになりました。

専門学校に居て思ってたことと言えば、先生うんぬんよりも『生徒のやる気のなさに幻滅』ってことでした。まるで写真好きが集まったサークルに参加した気分で、意地でもカメラマンになろうと思ってた自分がかなり浮いてる感じでした。

私は辞めて正解、に一票。

49 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 12:42:44 ID:F3ba87hA
良スレage

50 :卒業生です:2005/03/28(月) 14:49:14 ID:p0n6FlJ3
> 『生徒のやる気のなさに幻滅』

に一票。学校のカリキュラム以前に、生徒が全く、激しくダメ。
勘違いくん、不思議ちゃん相手に、講師達はよくやっていると感じた。


> 私は辞めて正解、に一票。

に同意だが、理由はレベルの低い学校、講師よりも、
ニート志向の同級生と縁を切り、現実世界に出た方がいいから。
1も目を覚ませ。

51 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 15:52:48 ID:STMDT+vR
なにより自分次第です
景気が悪い時代でも やりかた次第では景気の良い会社はたくさんある
人のせいにしない 自分のせいですよ!
なにより自分で決めれば?


52 :中退者です:2005/03/28(月) 16:05:44 ID:ER7q3g6a
1の人は『グラビア撮りたい』って目標が決まってるわけだから、グラビア撮ってるカメラマンのアシスタントに就くのが良いと思うよ。
アシスタントに就いたからって自分も撮れるようになるかはわからないけど、専門学校に居続けてもどうなるかはわからないんだから、早く撮影の現場に来た方が良いんじゃないかな。

50
>〜講師達はよくやっていると感じた。

私もそう思います。授業はなかなか楽しかったので。
卒業生が仕事に就けない理由は『学校がダメだから』っていうことだけではなくて、その卒業生自身にも何か問題があるのではないかと。

53 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 18:25:32 ID:yg15+y4w
>>52のお話を聞いてアニメ系の専門学校の卒業生の意見と
同じなのでやっぱりアート系の職業はいずこも同じだと感じた。
「お金払って学校で写真を教わるよりも、お金貰ってアシスタント
で師匠の技を盗む方がいい」とか。
まあプロ写真家はアシスタントを「生徒」ではなく「労働力」として
雇っているわけだから学校みたいに気楽に講師のセンセイに「教えて」
と言えないのではるかに道は険しいですが、そのくらいで挫折するよう
じゃ、所詮モノにはならんでしょう。
写真の技能は習うものじゃなくて盗むものだと思います。

>>23みたいな「この人は本当に写真が好きなのだろうか?」
と首をひねるような生徒ばかりなのかその学校は?
まあ所詮無試験で入れる学校なんてそんなものなのでしょうか?
社会に出て働きたくないから親の脛をかじる口実のために
専門学校に入って、写真も撮らずに遊んでいる人。
「類は友を呼ぶ」「朱に交わらば赤くなる」と言います。
やる気の無い同級生を見て安心するのではなく、本気で写真を
撮っている同級生とツルみましょう。
退学後、または卒業後でもそういう友は絶対に役に立ちます。

54 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 18:33:03 ID:rVb32k1I
写真家を本当に目指すなら、千葉大か日芸で履修しないと無理だよ。

55 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 18:58:25 ID:yg15+y4w
>>54
それは卒業したら即就職できるという意味でしょう。
写真の教育を一切受けていないのに脱サラしてプロに
なった人はいくらでもいますよ。
要は出身校ではなくて「個人のやる気」です。

56 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 19:07:39 ID:F3ba87hA
淀で今、プレスト400と小さな冊子がついたセット売ってるけど、
その冊子の文と写真の人は、公務員しながら独学で写真を学んだって
書いてあった希ガス

57 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 19:50:25 ID:U8Nq3cox
そういえば、有名写真家って写真学校卒よりも普通の大学出のほうが多いな
とはいえ写真家とプロカメラマンって、似て非なるものだからな〜

58 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 20:04:32 ID:yg15+y4w
安定収入のある堅気のサラリーマンしている方が撮影資金が出るし
独立後の運営資金にする貯金も貯めやすいから、自分のテーマ
にしている撮影ジャンルに集中できるからですよ。
だから>>8にあるように本気で撮りたい撮影ジャンルがあるなら
無理に急いでプロにならなくてもサラリーマンしながら趣味で写真
を撮る方法もあるということだ。

59 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 20:08:39 ID:yg15+y4w
俺のオヤジは(今は倒産した)地方新聞の写真部にいた。
だから俺がプロカメラマンになりたいと言ったとき
「写真は趣味で撮っていたほうが自分の撮りたい写真が撮れるんだ!
まずは一生食いっぱぐれない安定収入の職業についてからにしろ!」と
怒鳴られた。
サラリーマンになって10年たち、オヤジの言っていた事がよくわかる。
そういえばオヤジも結婚後に写真部から販売に異動願いを出したんだ。
オフクロと3人の子供を養うため。

60 :中退者です:2005/03/28(月) 21:18:36 ID:ER7q3g6a
ん〜、出身校で就職率が変わるかどうかは高卒の私にはわからないけど、専門学校卒業したての人が作品を見せて廻ったからって、グラビアの仕事が来るほど世の中甘くないと思います(一部には居るのかもしれませんが)。

あと、定職を持ったまま好きな写真を撮り続けて有名になる、というのももちろんひとつの道ですね。私はこうすれば良かったと軽く後悔してます。正直、自分の撮りたいものだけ撮れるのはすごく幸せなことだと思います。

61 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 21:49:59 ID:yg15+y4w
ベトナム従軍カメラマンだった石川文洋氏は
「今でも大学は行きたかったと思う。でも大学に進学していたらカメラマンにはなっていなかっただろう。」と微妙な事言っていますね。
まあ、人生は人それぞれだ。
間違っても>>31みたいなアマチュアがうらやましいなんてやっかみを言う情けないプロにはなるなよ。

62 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 21:56:08 ID:yg15+y4w
NHKのプロジェクトX「釧路湿原カムイの鳥舞え」に出演していた動物写真家の林田恒夫氏は正真正銘のアマチュアだ。
確か釧路の林田クリニックの事務長。サラリーマンでもプロより有名なアマチュアカメラマンはいくらでもおります。

63 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 23:17:09 ID:p0n6FlJ3
1は特別でなく平均的な専門学校生だろう。
自分がこうなりたい、というステータスの理想、夢だけを持っていて、
自分がこれをしたい、というアクションの夢が抜けてる。

ただ、学校がこれこれをしてくれなかった、という受身、待ちの姿勢。
マグロなんだよ。いまの日本の世相やメディアがそういう中学・高校に
しちゃったんだろうね。専門学校はその続きだよ。

高校卒業して最低1年間は就職でもフリーターでも引きこもりでもバックパッカーでも
してないと専門学校に入学できないようにすればいい。
自分が社会の大海に漕ぎ出るために何をしなければいけないのかを切実に
考える時間が必要なんだと思う。

64 :へっぽこ:2005/03/28(月) 23:55:42 ID:YfSCjvre
オレが思うに、学校出てすぐに一人前のカメラマン気取りは
やめてくれ。例外はたまにいるけど、ほとんどヤツは使えないよ。
口では御立派な口を叩く癖にチャンとした写真が撮れない奴が多いよ

最低3年はカメラマンのアシを経験して、いろんな人の写真を見て
からカメラマンになれば。それがヤなら普通にサラリーマンなって
趣味で写真を撮って楽しむ程度にいた方がいいよ。

65 :名無しさん脚:2005/03/29(火) 00:01:22 ID:C9VlBKrU
結論から申し上げますけど、この学校に存在意義を見出すことが
自分にはできません。

66 :名無しさん脚:2005/03/29(火) 00:58:38 ID:9uwMSBHS
>>62
誰それ?
知らね。

67 :名無しさん脚:2005/03/29(火) 00:58:51 ID:Qb4GBmZ9
なら辞めればいいだけじゃん。

68 :名無しさん脚:2005/03/29(火) 01:50:56 ID:lqWtxyM6
>>64
シノヤマなんとかって人のことか?

69 :名無しさん脚:2005/03/29(火) 02:10:44 ID:7Pj3UHAX
>>67
確かにそうだけど、やめるにはやめるなりに勇気がいりますし、
女がいるんで。^^A


70 :名無しさん脚:2005/03/29(火) 03:37:51 ID:Qfx80z7f
損したのは結局>1の親だろ。
>>1は上京して一人暮らしして女つくって社会勉強出来て
考えようによっては面白い経験だったんじゃないの?

もし学費など全て自力で、実家都内で、おまけに高校のときからの彼女だったらごめんな。

71 :中退者です:2005/03/29(火) 09:55:59 ID:IzAlRef/
69>
『この先1年間無駄になる』って頭ではわかっていながら、何かこまごまと理由をつけて現状を維持したいならそうすれば良いと思うよ。
何にしても行動を起こす人って言うのは、そもそも他人に聞く前に、自分で結論を出して動いてると思うし。

ちなみに、1はアマチュアながら有名なカメラマンになりたいわけじゃ…。夢であるグラビアを撮る最短は、グラビアを撮っているカメラマンのアシスタントになることだと思います。
専門学校を卒業しようとすまいと、結局は誰かのアシスタントに就くことになる気がするので。

72 :中退者です:2005/03/29(火) 10:00:19 ID:IzAlRef/
起きぬけだからなんか変な文章でした、すみません(Pд`q)

73 :名無しさん脚:2005/03/29(火) 18:40:20 ID:7Pj3UHAX


74 :名無しさん脚:2005/03/29(火) 18:42:56 ID:7Pj3UHAX
>>71
最近は、将来あふれる才能を持つ人より、料理が上手いとか個人的に
役に立ちそうな人が優先してアシスタントになれるそうです。

75 :名無しさん脚:2005/03/29(火) 18:49:59 ID:dStRP1XB
もう10年ぐらい前だけど
卒業のときに写真関係に進んだやつは
半分程度で、その後もカメラマンとかラボなどで
仕事続けているけど、とりあえず専門学校って
就職などの糸口やスキルはどうにかなるわけだから
後は本人のやる気などの問題でしょう。
多額の学費取られちゃうのはしょうがないから。
でも入学時に、カメラマンになりたいっていう
ギラギラしたやつやカメオタ風もいれば、
ただなんとなく写真の勉強してみよう…的なやつもいて
半年ぐらいで差がついていたのは事実。

76 :名無しさん脚:2005/03/29(火) 19:41:02 ID:OhvxMosL
>>75
23のレス書いたモノですがこれもちょうど10年前の話です。
とにかく面倒なことが嫌い、他人から命令されるのが嫌いという男でした。
遊びの延長で写真撮って仕事になればいいやという程度で写専に入学した
んでしょうな。
中退後某カメラ雑誌編集部でバイトしていたのに、そのときに何故人脈を
生かせなかったのか?
まあ自分の親にすら行き先を教えずに蒸発したくらいだから「カメラを
触っていた頃の俺のことは忘れてくれ!」という意思表示だったのか?
趣味を仕事にしてしまうと楽しかったことが苦痛になるということですね。

77 :名無しさん脚:2005/03/29(火) 23:36:51 ID:7Pj3UHAX
>>75
どれだけ本人にやる気があっても、才能がなければ無理だとききました。

78 :名無しさん脚:2005/03/29(火) 23:49:30 ID:jmdoiqPx
亀になるには企画営業のセンスがないと
やっていけないのも事実かな。

79 :名無しさん脚:2005/03/30(水) 00:03:58 ID:4PJfc6S4
人相が悪くても駄目だとききました。

80 :名無しさん脚:2005/03/30(水) 00:56:04 ID:X2KYUpvX
肉質が悪くても駄目だとききました。

81 :名無しさん脚:2005/03/30(水) 02:45:02 ID:MhE9pdBH
1はコリン星へ帰れ
これ以上地球にニートはいらん

82 :名無しさん脚:2005/03/30(水) 04:52:56 ID:6LreRj5l
コリン星って千葉県の茂原でつか。。。

83 :名無しさん脚:2005/03/30(水) 08:03:53 ID:yVp22cbL
>>77 >>78
才能なんて同じジャンルを10年くらいやってみないとわからないよ。
逆に言うと天性の才能は無くても地道な努力で教科書的な撮影でちゃんと
作品を作っている「職人」さんはたくさんいる。
逆に中途半端なセンス(高校の美術の成績が10だったとかいう程度の)が
あるせいで、そのセンスに溺れて身を滅ぼすことが多い。
フリーで食っていく場合は78さんのおっしゃるとおり営業能力だな。
これはカメラマンだけでなくライターでもイラストレーターでも同じ。

84 :中退者です:2005/03/30(水) 09:46:07 ID:bPuFez4C
私も才能の有無はあんまり関係ないと思います。特に私はブツ撮りなので、才能よりもどちらかと言うと訓練が重要。
編集やライターが待ってる中、まったり作品づくりをしている時間はないので、『誌面に載せて大丈夫なレベルの写真をサクサク撮れる』っていうことが要求されてる気がします。才能はなくても、キリヌキが上手なら食いっぱぐれはないわけだから。

85 :中退者です:2005/03/30(水) 09:54:21 ID:bPuFez4C
77>
そう聞いたらやる気なくなったり、『自分には無理かな〜』って思うの?

こういう業界で働こうとする以上、口に出す出さないは別にして、自分の写真に自信を持ったり、自分の成功を信じなきゃやってられないと思います。もちろん自信過剰はいけないし、反省も大事。
それと、聞いてばっかりじゃなくて、自分で経験して判断するってことが大切だと思います。

86 :名無しさん脚:2005/03/30(水) 11:08:25 ID:btGcLorX
才能はあるけど謙虚で努力家って人が上手くいくだろうな。

87 :名無しさん脚:2005/03/30(水) 15:55:16 ID:APosNcRA
そういう人は、どこいっても成功するよ。

88 :名無しさん脚:2005/03/30(水) 21:44:24 ID:TcW8yW5S
別の写専のスレも上がっているが
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/1010429829/l50
そんなに写専ってのはダメなのか?
高校時代、実家の近所に写専があって「ここ行きたい」と親に言ったら
殴られて無理やり近所の大学に進学させられた
(やる気が無かったので1年留年した)。
最近地元にUターン就職してその写専の前を通ったら、学校は潰れていて
そのテナントには着物教室が入居していた。今にして俺を引き止めてくれた
両親に感謝したな。

89 :名無しさん脚:2005/03/30(水) 22:17:59 ID:EmIjQfIM
考えてもみなよ、入試の無い専門学校なんて金儲けだけだよ、
予備校だって入試で落とされるだろ(特進)、やはり大学に入れる
学力があれば、千葉大か日大芸術学部に入るべきだろうな。

90 :名無しさん脚:2005/03/31(木) 09:50:54 ID:vK2ecojW
予備校だって、私学だって金儲けだし、金儲けが自体は悪くない。
何で金を儲けるか、ってとこで意見はわかれても、
最低必要な施設、設備はそろってるわけだし、ペーパースクールみたいな詐欺じゃなし。
カメラマンになって金儲けたいと考える奴が通う学校なのに、学校が金儲けだって批判おかしいでしょ?
NGOボランティアのリーダーを育てる学校ってなら、金儲けはどうかと思うけどね。

公共性の高い教育機関しかだめなら、芸大なり入学困難な学校にいけない大半の奴は写真を学校で学ぶことが出来ない。
(学校で学ぶ必要は全くないんだけど、対象となる人(生徒)たちはそんなこと気づきもしない)
ようするにそんな子ども達が大勢いるから、それをビジネスにしようってのが専門学校で、
だれでも金さえ払えば、学校に行けるわけだから生徒にとっては渡りに船、都合のいいとこなんだよ。
だって、専門学校生って写真学校の学生証もってなかったら、写真と何の関係もないただの暇人だぜ?
大学生みたいに勉強もしないし、アシスタントみたいに訓練受けながら実務もやってない。
金払って写真と公式に関わっていられる体面をやっと保ってるんだから。

現実は、そんなとこに入ってくる生徒って競争に勝てない、競争意識すらもってないからカメラマンになる行動をしない。
「カメラマンになる」人が通うとこじゃなくて、「カメラマンを目指して写真学校に入りたい」人がいくところなんだよ。
学校入った時点でもう目的は達してるんだから、「損こいた」なんてことはないね。
金払った分の恩恵は十二分に受けてる。

ただ、やる気さえあれば、中退者です みたいに軌道修正してやることやっていけるのに、やる気もなく、
写真学校に金さえ払ってるんだから、おれは写真の道にいるんだと安心してそれ以上の努力は
なにもしないよね。専門学校とはそういう人たちの欲求を満たしてあげてるビジネス。

以上で、この学校の存在意義についての解答になっている。 >66

91 :訂正:2005/03/31(木) 09:55:33 ID:vK2ecojW
>65
だった。

92 :名無しさん脚:2005/03/31(木) 15:43:11 ID:mv/ULp1v
90が良いこと言った。

93 :名無しさん脚:2005/03/31(木) 21:16:51 ID:LePELqbL
そんなことは無いんでは?
あくまでも本人次第でしょ
本人がその気であればなんでもOK牧場

94 :名無しさん脚:皇紀2665/04/01(金) 02:40:06 ID:/MbplQF5
>>90
自分なりに解釈してみると、日本写真芸術専門学校とは楽してプロになりたい
人をかもにして大金を巻き上げて、ほんのひと時夢見させてあげる
結果的に社会になんの貢献もしない、とんでもないいかさま学校だってこと。

95 :名無しさん脚:皇紀2665/04/01(金) 07:53:59 ID:9ma+O6Fy
>>94
学校のせいにするな!「楽してプロに」という考えしていること自体
がふざけている。
じゃあ「楽して医者になりたい」「楽して弁護士になりたい」人が大学入って
ダマサレタ!と言うのか?
カメラマンに限らず自営業はすべてイバラの道だ。趣味を仕事に選べば楽だ
などと甘えたこと考えているヤシが悪い。

96 :名無しさん脚:皇紀2665/04/01(金) 08:56:28 ID:KjveoV1t
そうだ!
あくまで本人のやる気!

97 :中退者です:皇紀2665/04/01(金) 10:25:01 ID:xMOvWJd6
楽してプロにはなれないですよね。でも一昔前の話と比べると、ずいぶん楽にアシスタント時代を送れるようになっていると思います。殴ったり蹴ったりって話は聞かないし。それでも逃げ出す人はたくさん居るので、思っているより早くアシスタントを卒業できる気がします。

ちなみに、私は専門学校に入って損したとは思いません。同じクラスの人たちのやる気のなさにはうんざりしましたが、同時に『こんなにもやる気と行動力のない人たちが相手なら、自分がプロになれないはずがない』という自信が持てました。

言い方は悪いですが、ケンカ売ってるわけではありません。

98 :中退者です:皇紀2665/04/01(金) 10:38:34 ID:xMOvWJd6
思い返してみると、やる気がないって言うのは語弊があるかな…『自分の写真がひょんなこと(このへんが曖昧)から有名になって、とつぜん写真界で認められるようになる』っていう妄想を抱いている人も多かった気がします。
もちろんそんなことは起きたりしないですし、生徒たちはそれに見合った努力もしていないのですが、そういうひとときの夢を専門学校が見せてくれるんでしょうね…

99 :名無しさん脚:皇紀2665/04/01(金) 12:35:33 ID:/MbplQF5
いずれにしても、このへんてこ金儲け第一学校に入学して本当に良かった
と思っている人はほぼ皆無なのが現実なのは間違いない。

100 :名無しさん脚:写暦17/04/01(金) 23:51:14 ID:8rxkkqrO
>>99
自分も大損こいたと確信している一人です。

101 :名無しさん脚:写暦17/04/01(金) 23:55:07 ID:8rxkkqrO
そして、本校には天下御免の大悪党染谷学がいます。

102 :名無しさん脚:写暦17/04/01(金) 23:58:05 ID:YpBRZuuE
肝心なことは学校で習うことは仕事で役に立たないということだ。
まあ、それを置いても、たとえば真面目に自分の制作活動をやろうと思っても
刺激になる同級生やら先生もいないのだ。こういうのは実社会のほうがたくさんいる。
真面目に写真制作している先生が何人いる?
食えねえから、専門の講師やってんだよ。

103 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 00:23:03 ID:Ltm5wt1l
高校卒業まで自分に負け、周りに流され、真面目に勉強をしてこ
なかった事の反省を今後に生かす事が前向きな人生となるように
思います。
人や周りの環境、学校批判する前に自分自身が選択できる範囲を
狭めたことと選択したのは、自分であることを悔いることでしょうな。

ボンクラは、大金を払いボンクラが集まるボンクラ学校へ通い
ボンクラに合わせたレベルの低い教育をされ、専門卒の肩書きを得る
・・・仕方ないだろう。マジに上手くできていると思うよ。


104 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 03:32:08 ID:ExM2/Yx8
どんなトコに行ったって、確たる自分があれば学べる事はたくさんあるはずだよ。


105 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 06:59:40 ID:MqmcSxX+
カメラマン専科じゃないけど(スタジオでモノ撮りの仕事も兼務して
いる)デザイン専門学校を10年前に卒業した高校時代の後輩だが
一応ウェブデザイナーとかグラフィックデザイナーとか自称しているが
年収200万円台だと。今年ついにカメラと交換レンズ一式「食えないから」
と手放してしまい、親に買ってもらったコンパクトデジカメ1台しか
持っていない。それでウェブデザインしているのか....
俺たちが大学受験対策で額に汗流して勉強している最中にそいつは授業中
でもマンガ読んでいた。さすがに「大学入れない頭じゃないんだから
同じデザイン畑に進むにも大学のデザイン科に進学した方がいいんじゃ
ないか?」と助言しても「デザインに学歴なんていらない!」と笑っていた。
今じゃ、逆にサラリーマンしている後輩に収入を笑われている。
そんな男でも卒業した専門学校で非常勤講師に呼ばれているらしい。
そんな講師が生徒にどの程度の事を教えられるのか大いにギモン。
「こんな学校、講師からは何も学ぶことは無い」と自覚したらさっさと
見限るべきです。

106 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 11:06:08 ID:39fBuWuU
今春にこの日本写真芸術学校に入学する人たちは今の段階では希望に
胸膨らませているのだろうね。

これからどんな地獄が待ち構えているか知らずに・・・・・・・・・。

107 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 12:03:45 ID:gYn2Yjzx
地獄なのか?

極楽だと思うが。

108 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 13:00:22 ID:PV8lO0Uo
地獄だと思うならさっさと辞めればいいだけじゃん。
入学金の損失くらい
これから社会に出ればもっと損こくことだってあるんだから
そんなものにこだわってたら生きていけねーぞ。

109 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 13:54:03 ID:Ltm5wt1l
>確たる自分があれば学べる事はたくさんあるはずだよ

まつたく、その通りで自ら学ぶ前向きな姿勢があれば
どのような環境でも良いよね。
しかし、問題になるのは、その姿勢がないから・・・で集まる学校
なんだよね。勿論、中には、真面目に取り組む人もいるわけだけど
多くが他力本願で受け身授業でしかない事に加え10教えても1も
覚えていない集中力のなさなんだよ。

学校で損こいたなんて「極楽トンボ」の発想、変えない限り先がない

110 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 14:18:42 ID:39fBuWuU
>>107
おお、ついに学校関係者の書き込みがあった。
こんなとこが極楽だと思えるのは、大金の授業料を巻き上げ
ホウホク顔の学校関係者だけだよ。
あなた、自殺してわびなさい。

111 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 14:24:04 ID:gYn2Yjzx
>>110
俺は残念ながら学校関係者じゃないんだよな。
高校生の頃からボーヤよろしく無給のアシあがり亀だから

タダ働きして怒鳴られて物ぶつけられて罵られて写真学んだからね。
それに比べりゃ座って写真教えてくれるところは「極楽」

112 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 16:01:55 ID:eTqecCqf
座って写真教えてくれても聞いてない、覚えない、
それで学校が悪い、地獄だって言ってもなあ。

113 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 17:28:43 ID:aOHaF511
専門なんぞ大学行けない低能が行くところ。
就職なんか何もない。もちろんカメラマンになるのも無理。やめとけ。

114 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 19:00:07 ID:KV6sCma8
大学出たって就職しづらい世の中だからね。
工芸大卒のプータローがうようよいる。

115 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 20:49:19 ID:Ij546ND4
そんなもん大学の数に入れるな。

116 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 23:05:14 ID:KV6sCma8
一応、写真系養成大学だから挙げたまで。

117 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 00:13:06 ID:RnAB53V/
>>112
聞くに値しない、中身のない授業ばかりだから同然です。

118 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 00:41:32 ID:f3Quek7w
>>112
別の学校だったけれど
知人に頼まれ代理で2月程教えたことがありますが
三角関数や対数すら理解していない学生が2/3を占めていては
中身のある満足な授業なんて不可能でしたね。
中学生に理解できる迄、嚙み砕きましたが・・教えるのも空しいものですよ。


119 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 00:46:34 ID:S7wY1oPC
105以下了見の狭い方々が・・・何を言ってんだかな?

120 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 09:37:03 ID:VJzroThI
>>119
意味不明

121 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 18:12:46 ID:eEqxcNce
>>119こそ学校関係者じゃないのかな?

122 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 00:48:15 ID:P2BARMEi
多少お金を持って、楽してプロになろうとする青少年をたぶらかせて
大金を分捕る学校関係者の皆様へ。





地獄に落ちろ。

123 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 14:42:38 ID:V2QImYsv
若いんだから自分のプラスになることしろよ。
カメラマンあきらめたんなら、また別の専門学校でもいけば?

124 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 16:49:10 ID:P2BARMEi
ここ、今、定員みたしているの?

125 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 17:46:09 ID:P2BARMEi
今年で飯田橋のところの写真学校が一つ廃校になったけど、
次の次あたりはたぶんここ。

126 :中退者です:写暦17年,2005/04/05(火) 00:16:27 ID:c7dpv2DV
124>
今年度とかはわからないけど、私と同じ2001年度入学者は定員オーバーしていたと思いますよ。

127 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/05(火) 00:22:10 ID:I/cxpvd0
竹内先生の写真 勉強できるんだろ?
羨ましい環境だ

128 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/05(火) 01:57:23 ID:fIarxsr7
>>127
落ち目の竹内なんかから学んでも何にもなりません。
だって、自分の仕事よりも音楽家の奥さんの仕事を手伝わせるタメに
過剰に雇っているアシスタントで1人も写真家として成功した奴なし。

129 :名無しさん脚:2005/04/05(火) 08:31:58 ID:Zdg/z05s
>>しょせんカレンダー、挿し絵のカメラマンじゃん
ジジ様たちに人気があるだけ

130 :名無しさん脚:2005/04/05(火) 19:31:20 ID:vFLUdizU
>>125
次はどこよ?

131 :名無しさん脚:2005/04/05(火) 21:38:07 ID:mpGLendx
すると>>128>>129は竹内先生なんてメじゃないほど上手い写真を撮っている訳ですな?
いやぁ、ぜひとも作品を見たいものですね。
結論。ヘタなヤツほど他人の写真を見ても何も学習しない。


132 :名無しさん脚:2005/04/05(火) 22:47:38 ID:tJJLOab+
写真云々ぬかすって滑稽だよね。まさにアマチュアリズムの
極みだ。

133 :名無しさん脚:2005/04/05(火) 23:40:50 ID:LF9Fd40E
負けイヌがワンワン吠えてます。

う〜ワンワン〜

134 :名無しさん脚:2005/04/05(火) 23:46:16 ID:fIarxsr7
>>131
この場合、本職の風景写真家としてはという意味でしょう。
でも、現実的にこれだけ知名度がありながら、書店に竹内の写真集が
めったに売ってないじゃん。

135 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 06:18:32 ID:p2tmXK3N
ただ、竹内はあまり撮るほうの才能は評価されてないけど、この人
文筆能力があるから、それで目だっているだけ。
だってこの人、アマチュア時代にたくさんコンテストに応募したけど
ほとんどが予選落ちだったそうです。

136 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 06:55:41 ID:BtaZDxZV
激しくどうでもいい話だ。
そんなレスしてる発想こそがアマチュアの極みだわ。
135って1か?
なんか じじくさいんだけどほんとに生徒?

137 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 07:55:13 ID:8DaO/ZsR
>>134
では竹内氏に限らず風景写真集が山積みになって売っているのを見たことあるか?
風景写真集も動物写真集もそんなに売れる本ではないと思うが。
だからって風景写真や動物写真がヌードやブルセラ写真に劣るわけでもない。
だから>>134>>135に再び聞くが
貴方は竹内先生なんてメじゃないほど上手い写真を撮っている訳ですな?
ぜひとも作例を見せていただきたい!


138 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 10:20:17 ID:5O/S5bpD
>137
ケケ本人降臨?
それともゼミ信者orアシ?

139 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 19:44:09 ID:yxidGXkm
>>138
137だ。まったくの部外者だから言う。
自分がロクな写真撮っていない事実を正当化するために他人の悪口を言うのは性根が卑しい。
別に貴方の正体を明かせと言っているわけではない。竹内先生なんてメじゃないという自信が
あるならアップローダーにでも貴方の自信作を貼って見せてみろ!
>>138の言っていることはホームレスが政治家の悪口を言っているのとさして変わらないのでは?。

140 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 20:15:52 ID:CDEamY9I
>>139
まぁまぁ、最初からケケ先生を超えている才能持っていれば写専なんぞ入らずにデビューしているって。


141 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 20:36:13 ID:EmdHrQ7K
もっともだ。

142 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 23:09:52 ID:p2tmXK3N
>>137
芸術作品コ−ナ−に行けば、風景写真集がたくさん置いてあるじゃん。
お前は間違いなく学校の職員だから質問するが、
「平家にあらざれば人にあらじ」お前この意味解るか。
解んねぇだろうなぁ。


143 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 23:12:29 ID:p2tmXK3N
ところで、竹内のアシで竹内の弁明する奴いないよ。
皆、心の中では相当に怒り心頭だもん。
間違いなく、数ある職業写真家の中でアシスタントの離職率が断然
トップなのは竹内。

144 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 23:14:26 ID:BtaZDxZV
>139

学校でたからってカメラマンになれない、本気で取り組んで修行したり売り込みにいったり行動しないといけないって学校側も講師も事あるごとに口すっぱくして言ってるぜ。
少なくとも俺が生徒だったときは言われたね。
しばしば切れて激怒してたぐらいだ、講師たちは。

そんな日常でしょっちゅう言われてることには耳をかさないのに、入学時の営業文句を都合のいいように誇張して
「ウチの学校に入ると、すごく写真が上手くなって写真界で大成できるようなことをいわれたのですが」なんていってる1のスレだからね。

145 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 23:22:05 ID:e9wM0Nhh
本当は入学したいと思ったことはある(当方オッサン)。
現像とか露出に関する理論(?)とか、学術的なことを
学びたいと思ったのは確か。理論と実践をバランスよく
行わないと向上しないからね。

146 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 23:39:19 ID:HY1+0Zp4
>>143
そおなの?今度清水君に聞いてみよ。

147 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 23:58:41 ID:p2tmXK3N
>>146
あの傲慢写真家竹内を完全に尻の下に敷く音楽家の奥さんに
ただでこき使われ、こき使われ、全く感謝されないのに
怒鳴られ、怒鳴られ、地獄だそうです。



148 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 00:21:07 ID:pNX4bKUg
なんせ月給5マソだからね。

149 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 00:30:14 ID:lrr4wWne
>>148
それに住所手当てが二万円なり

150 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 00:31:33 ID:xwAEjU8z
でも授業料貰って、教えてもらう立場だから、
5万でもいいのでは?

好きで付いているんだから、文句いわないのよ。

151 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 00:49:57 ID:lrr4wWne
写真を教えてもらう以外で個人的目的に散々にパシリやらされて
いるんだよ。

152 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 01:03:41 ID:38GC0Tmr
う〜ん、昔気質の人なんだな竹内さんてのは。

153 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 12:45:15 ID:TUWDeOrJ
>


154 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 18:54:55 ID:r3p7QTQU
竹内は他人任せにできること意外は前部、奴隷のアシスタントに任せる
男なのさ。

155 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 18:56:12 ID:r3p7QTQU
機材の購入も全部アシスタント任せ。
クラカメの購入はご自身で赴かれますが。

156 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 18:58:14 ID:r3p7QTQU
>>154
訂正です。
奴隷のアシスタント>竹内が自分の奴隷だと勘違いしているアシスタント

157 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 19:06:58 ID:80E1sVqW
>講師一人一人に全く異なったことを教えられ
当たり前。
算数じゃないんだから、答えはヒトツではない。
「この先生はそう考えてるのかぁ〜 ふぅ〜ん」くらいに思っておけ。
そして四の五の言わずに実践汁!
自分の「写風」をどうするのかは、それからだ。

158 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 20:06:49 ID:r3p7QTQU
>>157
それが、皆自分の作風がなかなか定まらないもんだから、やる気なくして
いくんだよね。

159 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 20:48:41 ID:cPJeAr0w
>>158
そら無理だろう、年を考えると・・・
むしろ、泳ぐ方が良いんじゃないか?

160 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 20:52:50 ID:kGlLkjO5
現在、商業誌でライター兼カメラマンやってるんだけど、
本業はライターなので、カメラの知識が全くない。
こんな私が写真専門学校に行くのは正解?

161 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 20:55:22 ID:cPJeAr0w
>>157
総論・各論となると解るが
総論で異なるから、始末が悪いのではないか・・・

教員は、専門の範囲内で教えるべき


162 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 20:55:30 ID:qwqHJtBe
不正解。
講師やるんならいいと思うけど。

163 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 20:56:16 ID:qwqHJtBe
162 は  >160 へね。

164 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 21:04:22 ID:kGlLkjO5
>>162
ありがとう。了解しました。


165 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 21:22:50 ID:r3p7QTQU
>>160
カメラで分からないことがあったら、ヨドバシカメラなどのカメラ売り場に
いる、熱血カメラ店員に聞くとよいですよ。
新宿東口の一階カメラコ−ナ−に小太りした人の知識なんかすごいですよ。
間違って、写真学校なんかに行くと変な知識ばかりを教えられ返って
写真が下手になります。
これ常識。

166 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 22:30:57 ID:80E1sVqW
学校で学ぶのは機材の使い方だけで十分。
ってかそれすらも吸収できない方も多いので困りますが・・・;
あとは目指している、あるいは尊敬するフォトグラファーに弟子入りするとか、独学でどんどん写真を撮って発表してゆくとか、方法はいくらでもあると思う。
ガンガレ!>1!!!

167 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 23:01:52 ID:aW0q6ihq
何かで見たけど写真ってあんまり技量は関係ないとか
機材・被写体・撮影者の感性によって上手くなったりもするみたい

そもそも学校で現像の理論とか教えてもらってもしょうがないな;
撮り方とか露光とか実践的なものならいいけど

そんな俺も専門学校に行こうとしてた


168 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 00:32:08 ID:m/kxhlSV
多分、学校に来てもあまり意味がない事は学校関係者が一番よく
理解しているはず。


169 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 11:13:58 ID:QYUYquZL
代アニに入学したからといって、漫画家やアニメーターに自動的になれるって訳じゃない。
学校で教えてくれることだけで「プロ」になれるのなら苦労しない。

アートは技巧(だけ)じゃない。
感性や想像力が必要で、そこから作品に魅力が宿る。
・・・と思う。
なんつってw

170 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 16:43:07 ID:mNUqcvtx
このスレは常に目立つところにあらねばなりません

171 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 22:23:16 ID:mNUqcvtx
>


172 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 09:31:41 ID:owU+7Bpj
ここにおられたポンカメでも連載されている木村先生は、この学校には
珍しく、と言うより奇跡的にとても性格がよい先生でした。
最も、ご自身は写真が下手で、本人もそれを認めておられ、「僕は
撮るほうよりも知識の人だから」と、申しておられました。
よく講義中に質問されましたが、一番熱心そうな生徒にばかり
重点てきに質問され、それは自分でした。
今となっては、この学校は忘れてしまいたい暗い過去なのですが
木村先生だけはよかったな。

173 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 10:00:53 ID:WJdxFF7Q
結局は本人のモチベーションを如何に
維持出来るかだよ、学校出ても無しでも
モチベーション高いやつはそれなりに
写真で生きのこれる
、まぁ総てに通じる
事だが。

174 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 10:44:52 ID:owU+7Bpj
皆、昼ごはん代削ってフィルム買ってがんばったんだけどねぇ。
しかし・・・・・・・・・・・・・
ただ、タバコ代だけはけずらなかったな。

175 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 10:55:16 ID:owU+7Bpj
生徒のやる気のなさを問題にされるみたいだけど、皆それなりに
頑張るんだよ。
でも、でも、余りにも己の感性を表現することへの壁の高さが
高すぎて、ほぼ全員がそれを乗り越えられず、結果、皆
無気力の権化と化していくのだよ。


176 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 12:37:20 ID:aBHOaQ6V
へぇ、木村ね。
漏れの頃は結構えらそうにしてたけどなぁ。
あいつも変わったのかな。

まぁ、漏れはこの学校中退して今はスポーツ撮りで食ってるけど。
はっきり行って学校やめて良かったと思う。
一年の時に学んだ基礎は結構役立つけど
2年で辞めるまでに学んだことは何一つ役だってないな。
これ、マジな感想。

177 :中退者です:2005/04/09(土) 16:17:22 ID:lKZ34C8a
175>
壁が乗り越えられなかったら無気力になっても良いなんて、幸せな人生ですね。
それでも乗り越えることを諦めずに、努力を続ける人が『やる気のある人』だと思うのですが。

178 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 23:16:24 ID:owU+7Bpj
>>177
なら、ああた、なんで努力しないで中退したんよ、あっはぁん。

179 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 23:35:50 ID:TJzRBeVd
>175
なんか、あなた違うなあ。
やることやる人はそんな風に考えないもの。
言葉だけで格好つけてるし。

180 :中退者です:2005/04/10(日) 01:46:49 ID:vggyaQrG
178>
専門学校に在籍したまま努力しても成功できないって判断したからでしょ?
それがわからないほどの文章を書いたつもりはありませんが、わからなかったならごめんなさい。

181 :名無しさん脚:2005/04/10(日) 08:39:38 ID:a78laVD2
講師達はよく、コンテストに入選して実績を作れを言ってたなあ。
自分の周りではよく、応募していたけど、皆、落選しまくりだったなあ。

182 :名無しさん脚:2005/04/10(日) 10:25:25 ID:a78laVD2
竹内からして落選しまくりだったけど。

183 :名無しさん脚:2005/04/10(日) 20:54:53 ID:Wty8t/5n
染○さんはいまでも元気にしているかな。

184 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 00:09:26 ID:kaNS6Jhs
↑イラクで首を切られて死んだそうです。

185 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 00:10:31 ID:kaNS6Jhs
そして、遺品は染谷のトレ−ドマ−クの眼鏡だけだったそうです。

186 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 01:19:09 ID:b8A//R2q
あの人面白かったけどね。
何で嫌ってんの?

187 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 02:07:29 ID:kaNS6Jhs
↑人は表面だけでみてはいけません。
確かにこのうすらバカの染谷学はそれなりに受けようと努力はしていました。
しかし、このバカの心の大半を占める暗黒の泥沼は救いがたいものがあります。
実際、こいつの講義、全く役にたたず。

188 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 03:54:24 ID:tj3pnvO5
>>181
ニコンサロンのサイトみてみな!
今年卒業のうちの学生が写真展5月3日
にやるから!ていってもこのかたの顔
とか知らんけど。
だれか知ってる人いる?

189 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 08:35:44 ID:b8A//R2q
>187
なんか意地悪されたの?

190 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 09:09:40 ID:h6IuV5Bs
○●学、暗黒の泥沼!ひぇー。もっと詳しく。

191 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 09:25:40 ID:Bgj93hI2
>>181
>講師達はよく、コンテストに入選して実績を作れを言ってたなあ。

マジですか? 信じられなーい! 講師達レベル低すぎ。
コンテストなんか相手にしてるようじゃダメダメよ。


192 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 12:37:02 ID:kaNS6Jhs
>>191
極度のデジタル嫌いで、フィルムキチガイの小野はよく、コンテストで
実績作れと言ってたよ。
こいつ、JPS展で何度も入賞したと、自慢していたけど、まともな作品を
持ってこなかったから、皆騙されたといってたなあ。
本人は生徒達に人気抜群と本気で勘違いしてたから、バカはしななかきゃ
なおらない、ではなく、小野の場合、フィルムバカは死ななきゃなおらない。
今では、デジタルのほうが画像は上なのだよ。

193 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 12:38:42 ID:kaNS6Jhs
間違えた。
小野の場合、フィルムバカは死ななきゃなおらない>
フィルムバカは死んでもなおらない、でしたぁ。^^

194 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 12:39:40 ID:3KRIhjzr
>>192
どっちが上とかいってる時点で
この学校が何も教えていないことがよく分かる

195 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 15:39:01 ID:VhiP385m
>194
だってよ、デジ担当講師はデジマンセー、銀イラネだし
逆に小野みたいなフィルムマンセー、デジイラネみたいなこという講師もいるしな。


196 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 20:40:05 ID:7KC3oLhq
デジタルの方が画質が勝るとのことだけど、
そりゃアマチュアレベルの話だよ。
使用される媒体に応じて使い分けている。
デジ至上主義は危ないよ。長く写真に携わってない人は特に。

197 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 22:16:46 ID:kaNS6Jhs
>>196
時間の問題です。
ありとあらゆる面でデジタルが、フィルムを凌駕する日が目前に迫っています。


198 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 23:14:09 ID:OpBA6wCL
197>
各々向き不向きがあるってことがわからない、君みたいな頭の弱い子はかわいそうだね。
アナログにはアナログの良いところがあるし、デジタルにはデジタルの得意とするところがあるでしょ。視野の狭い奴だな、やれやれ。

199 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 23:47:37 ID:kaNS6Jhs
>>198
だから、今やもはや進歩が頭打ちとなったアナログに比べ、
デジタルにははるかに無限の可能性が残されているつうの。
だから、全てにわたってデジタルがフィルムを凌駕する時が目前に迫って
いるつうの。
極度のフィルムバカの小野でさえ、昔は「未来永劫デジタルはフィルムの
代わりにならない」と、言っていたのが、今では、「フィルムはなくなり
ません。ベンチャ−ビジネスによって救われます。」と、すごく、
フィルムの未来に関して弱気の発言になってきているのだよ。

200 :名無しさん脚:2005/04/12(火) 00:35:41 ID:PENm/5w1
仕事の現場において、もちろんデジタルはフイルムの代わりになってきてるよ。まだ4X5の代わりは難しいけどさ。
で、全てってなに?君の言う全てが凌駕されたらフイルムが無くなるとか思ってる?頭でっかちさんね。

フイルム大好き小野先生とか言う人と大差ない考えじゃん。

201 :名無しさん脚:2005/04/12(火) 00:49:08 ID:PENm/5w1
明日も仕事だからそろそろ寝るよ。

自分のした話を覆して悪いんだけど、デジタルに駆逐されてフイルムが無くなっても俺は別に困らないし、どっちでも良いや。絡んでごめんね。君の思うようになると良いね。

おやすみなさい。

202 :名無しさん脚:2005/04/12(火) 00:51:25 ID:KKN0mLmW
ここのスレ、バ○タンも仲間に入れてやってくださいよ

203 :名無しさん脚:2005/04/12(火) 02:44:03 ID:8H/uzXvz
専門の何に金払うかって、コレ全て人脈づくりのためじゃない?
金勿体無いなら暗室や機材の使用料で出来るだけ回収汁!
今のうちに撮れるだけとっておいて、作品ためといたほうが良いよ。
しょぼいコンクールでもひたすら応募してさ。

204 :名無しさん脚:2005/04/12(火) 02:53:25 ID:EPLsflbW
学生で、たまたま偶然に良い作品が取れた奴が、これまた偶然にどこかの
どんなにしょぼいコンテストに入選しただけで、教務の横の掲示板に
張り出されていたなあ。



205 :名無しさん脚:2005/04/12(火) 02:55:44 ID:EPLsflbW
学校としては、たとえしょぼいコンテスト入選でも、景気付けの
ためには、発表しなければならないのだろうね。

206 :名無しさん脚:2005/04/12(火) 03:24:26 ID:DxpzQ7Zn
>>204>>205
つか一人で何してる?IDが一緒
ですが........かなりきてるな...


207 :名無しさん脚:2005/04/12(火) 04:01:59 ID:8H/uzXvz
予備校申し込んでとりあえず参考書揃えたけど
予習も復習もしないで結局大学落ちるタイプだな。
高校の定期考査も1ヶ月前から計画表だけばっちり作っといて
結局はじめるのは前日の夜、みたいな。
見た目さえありゃ良い、張りぼて人間だな。




と、大学落ちて写真芸術入った私が申しておりますよ。

208 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 08:49:34 ID:T355nwJs ?
あんな糞学校中退したって、漏れみたいにカメラ雑誌のコンテストにバンバン
入選できるわけよ。漏れの作品見たことあるヤシもいると思うけど・・・
アホで無個性な講師に習うより、フォトテクニックを読んだほうがよっぽど
マシだとここに断言します。それは漏れの入選歴が照明しているのさ。
漏れがまだ誰だかわからないフィルムキチガイでカメラオタクの小野さん!
気に入った女子学生を誘ったり、下心で機材貸したりしてないで漏れが誰だか
思い出してみてくださいよ。
名前はホ○カワヒロ○ロウ。入学したときは36歳でクラスの女子学生の人気
者だったから思い出せるでしょ。まあ、カメラ雑誌では年齢かくしたり大学生
って書いたりしてるけどね。
結論!あの糞学校の学生諸君、漏れみたいにさっさと中退してコンテスト荒らしに
挑戦してみたら。まあ君たちには無理か。


209 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 09:00:36 ID:v0C0JHh4
36歳って…学んでないで働けよオッサン。コンテスト入賞でギャーギャー騒ぐな。

210 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 09:23:30 ID:pjdStLmg
ホ○カワヒロ○ロウさん・・・・・あなたが学校を辞めた理由に興味があります。
小野先生となんかあったのですか?

211 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 09:49:51 ID:bNOoQibR
進もうよ、進もうよ、前を向いて進もうよ。
専門学校トライデント

ってCMだけどさ、彼女後ろ向きだよなぁw
どう見ても落ちこぼれとしか見えない。
だけどそう言うのが専門学校に行くんだよねw

212 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 09:54:32 ID:MI1eEL1H
あのね、写学生がコンテストを気にしたり、
講師がコンテストを話題にする時点で終わってるの。
博士号取ろうと勉強してる大学生が、
TVのクイズ番組で入賞したつって喜んでるようなもの。

213 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 12:53:37 ID:0p6q43Jx
あーあのキモヲタか、、、ホソ○ワヒロタ○ウね。

クラスのヤツみんなにキモがられて3ヶ月くらいでやめたんだろ?w
フォトコンってもアイドルとか女子高生とかのカメコ系ばっかだしなw
五十歩百歩w


214 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 18:34:19 ID:GwwdPqMp
オイラは、この学校の卒業生ですが、2年間ちゃんと通いましたよ。今は、某スタジオへ就職して現在に至っています。 自分自身の問題かと

215 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 20:10:51 ID:CsQ6LXkO
学校と講師の暗黒面を宣伝したかったのに
自分の暗黒面を宣伝して終わってるスレ

どうせ208も1が書いたんだろ?病んでるよ

216 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 20:26:17 ID:v0C0JHh4
結局、1はどうしたんだろうね?未だにダラダラ学校行ってる気がするけど。

217 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 22:27:16 ID:hTze8z5K
>>216
>1には彼女が東京で出来たので辞められないそうだ。

>>69
>確かにそうだけど、やめるにはやめるなりに勇気がいりますし、
女がいるんで。^^A



218 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 22:42:18 ID:2UqYPJoz
デジタル、デジタル言うけど、フィルムから写真をやっていないと、写真家
なんてなれません。デジタルでしか写真を撮ったことのない人は、プロ現場では、
相手にもされませんよ。 写真家になりたいなら、最初はフィルムで写真を撮り、
暗室作業を憶えてから、デジタルで写真を撮りましょう。 
最近、急に『デジタルもやるようになりました!』なんて言う中年プロカメラマン
がたくさんいるが、大体無知識が多い。デジタルもフィルムと同じように知識と
繊細さが求められるのに、勘違いしてる方が多い。それで、デザイナーや出版社が
こまってる。それでデジタルの評判を落としている。
 結局何が、言いたいのかと言うと、別にデジタルもフィルムも関係ない。ちゃんと
きちんと仕事のできるカメラマンになれ!



219 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 22:54:19 ID:mnz0oL1k
35、ロールにシートってあってデジタルが加わっただけのこと。
本質は変わらない。

220 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 23:36:40 ID:HYfSzOBD
>>208
そんなモノなのかなあ?
意識と目標を高く持とうよ。
学校へ入ったのなら、職業とする目的を持っていた
のだろうけどフォトコン読んでアマチュアコンテスト
入選の人生なんて悲しいよ。
今、本業は、何してる。

221 :名無しさん脚:2005/04/14(木) 00:32:53 ID:ekzKtCbZ
本人はフォトコンで入賞してある意味で認められていることに
足りているのだからそれでいいんじゃないかな。でも、ネタっぽいけどね。

222 :名無しさん脚:2005/04/14(木) 00:42:37 ID:0t9oYEMw
>221
213は実話。
同じクラスだったヤツから聞いた話だ。
なんでもCAPAのアイドルとかそれ系のコンテストに常連だって
クラスで自慢しまくってたらしい。


223 :名無しさん脚:2005/04/14(木) 19:34:27 ID:vzS4QW8O
みんな暇だなAGE!

224 :名無しさん脚:2005/04/14(木) 21:12:01 ID:5nQuNWMy
>>218
4行目までと5行目以降が矛盾してねえ?
最近急に「デジタル"も"やるようになりました」って言うなら
それまでフィルム撮りだったんだろ? それで無知識なん?

225 :名無しさん脚:2005/04/14(木) 23:09:50 ID:Nd4vf+6n
218
デジタルに関しての知識がってことじゃないかな?

226 :名無しさん脚:2005/04/14(木) 23:11:35 ID:Nd4vf+6n
間違えた、224ね。

227 :名無しさん脚:2005/04/14(木) 23:48:54 ID:a9uIro6g
>>218はきちんとした文章だと思うけど(書き慣れている)
>>224はしっかりと嫁

228 :名無しさん脚:2005/04/14(木) 23:49:16 ID:QY+jTmbi
218です。ちょっとわかりにくかったかも。そうですデジタルの知識が無知識な人が多いということでした。

229 :名無しさん脚:2005/04/14(木) 23:58:59 ID:QY+jTmbi
あと227さんありがとう。

230 :名無しさん脚:2005/04/15(金) 00:34:42 ID:TXvqFXkU
>>225-229
いや、だから「フィルムから写真をやれ」ってことでしょ。
「いきなりデジタルをやるな」ってことでしょ。

でもフィルムから始めた中年カメラマンが
デジタルやる時にそのフィルムの知識を生かせず勘違いする人が多いなら
「フィルムから始めろ」って論理が破綻してねえ?

231 :名無しさん脚:2005/04/15(金) 01:04:10 ID:ngjBiS48
↑齟齬をきたしているといけど、フィルムデジタルどっちでもいいんだよ
要はクライアント媒体とのなかで成立することだから。いずれにせよ写真を
撮るという行為は変りないから。

232 :名無しさん脚:2005/04/15(金) 01:35:13 ID:euB3AaUP
>>230
いや、デジタル技術・知識の話ではなく撮影技術の話じゃないの
デジタルの知識は、これから必要だけど
撮影技術は、俺もフイルムからが良いと思うな。
でも、最近の報道系カメラマンの中には、現像したことがない
人も多いよ。まあ、デジカメの「現像」は、別としてねw


233 :名無しさん脚:2005/04/15(金) 01:57:49 ID:WKWARCPG
デジタル音痴ぶりを隠すために、フィルムキチガイを演じている
小野大漁が読んだら、発狂思想な会話が続くね。

234 :名無しさん脚:2005/04/15(金) 02:39:44 ID:qrwYUhts
この先の未来がどうなっていくかはわからないけど、今現在、写真はやはりフィルム
の知識が基礎になってる。これは、どう整理をつけても、ぬぐいきれない現実
だと思う。アマチュアの人は、デジタルから入っていったってかまわないけど、
プロの現場では、まだやはりフィルム・デジタルの両方の知識や技術が求められ
ていると思います。 デジタルばかり仕事をしていて、いきなりクライアント
や制作会社に『フィルムでおねがいします』なんて言われてどうするよ? 
撮影中にデジカメや、パソコンがこわれたなんてどうします?
 僕はね、フィルムがいいだの、デジタルがいいだの関係ないの。同じ写真
なんだから、やるからにはちゃんと仕事しろって言いたいの。
>>230
 あんたの言いたいことはよくわかるよ。でも最近多いんだよ、『デジタル
はじめました』なんて言うところに限って、それまで培ってきた、フィルムだけ
の知識で乗り切ろうというところがさ。ちゃんと自分で不安要素を無くしてから
『デジタルもできますよ』って言え!おかげで、色はメチャクチャ、ありえない
合成で納品するはで、制作現場や、出版社は困っているんです。デジタルも効率的で
いいこともあるのに、それで評判が悪い。『デジタルはピンが悪い』とか、『色が
悪い』とか、あり得ないうわさでもちきり。中にはちゃんと電塾みたいに博士
並に詳しい中年おじさま達もいらしゃるんですよ。でも、大体そうなんだ、しょうが
ないよね、だって大体のスタジオのボスや独立している方や先生方は、頭は
アナログ世代ですから、(別にバカにしてるわけではない)これからは、生まれた
時から、頭がデジタル世代の若い人々の時代なんじゃないですか。学校もよーく
考えて、フィルムの授業もいいけど、デジタルの授業も増やしてほしいね。現場
とちょいとズレもかんじるかな。



235 :名無しさん脚:2005/04/15(金) 09:27:18 ID:AdXKtGCK
写真専門学校は職業訓練校じゃないんだから新しい機材の使い方なんかに重点置く必要性は薄い。
デジだって急に出てきたわけじゃないだろ、自分でMac買って画像をフトショでいじっていた人間に対して
「おもちゃ」だの「お遊び」だの言っていた同業者は今頃アゥアゥ言っているね。

蟻とキリギリスみたいなもんだよ。

236 :名無しさん脚:2005/04/15(金) 22:58:50 ID:wSOpZCiw
写真専門学校は職業訓練校です。断言!

237 :名無しさん脚:2005/04/16(土) 10:33:05 ID:oCpNw9YW
>>236
違います。
詐欺のボッタクリ学校です。
だって、自分の学年でプロとして写真業界に残れたのは皆無だもん。
この学校に入学を考えている皆さん。
お金をどぶに捨てますか?

238 :名無しさん脚:2005/04/16(土) 11:20:10 ID:cZyuQ0gW
ダメなヤツは何をやってもダメ。

239 :名無しさん脚:2005/04/16(土) 11:31:35 ID:xtXsxuli
ダメなヤツでも来る者拒まず写真を教えてくれる学校です

240 :名無しさん脚:2005/04/17(日) 00:11:19 ID:sXkF2B1r
プロにの残れたやつが皆無だって、あまったれんなよ、白痴かチミは。
卒業してから研鑚を重ねてゆくものだよ。ちなみに卒業してどのぐらい
してのことよ。


241 :名無しさん脚:2005/04/17(日) 01:06:54 ID:nF7LYeG2
うはは、もりあがりまくってやがりまくってますね。
結局、写真はデジタルにしろアナログにしろ光を読むことが重要。
光があっての写真、この地球世界ですからね。
光の組立ができるかどうか、知識があるかどうか。
所詮、どちらも光を受ける素子や素材。
使えるか使えないかそれは機械上のこと。
学生さんよ、プロになりたい?だったら学校なんて意味は無い。
基礎は身に付くけどね。現場、場数で写真はとれるようになる。
アシスタントや独学でもいい、撮って撮って撮りまくれ。評価がないなら、それはもう才能が無いということ。
俺は、独学で写真で食っていってる。
デジタルも多いがアナログもある。シノゴで撮れといわれることもある。結婚式も物撮りもある。素材集の仕事もある。
結局学校になにかを求めるな。自分が世の中に出よ!!


242 :名無しさん脚:2005/04/17(日) 01:34:11 ID:MPJ+NjaC
懸命に学校関係者が、学校の弁明に努めているのがおかしい。
諦めなさいって。
学校に将来性は限りなく0

243 :名無しさん脚:2005/04/17(日) 01:38:01 ID:eMtyP57B
実際、これから先、基礎技術がどれほど必要になるのかを
考えると・・・・


244 :名無しさん脚:2005/04/17(日) 03:07:07 ID:IRaof73w
91年卒業生で成功したのはCAPAで活躍している○村だけ

245 :名無しさん脚:2005/04/17(日) 03:16:10 ID:01SfyCCX
>>214
>>218
>>234は自分です。
 結局学校は、基礎的なことや、きっかけでしかないと思います。
実際、この学校を卒業してあとスタジオに就職して、現場を知って
わかりました。

>>241さんの言う通りですね。
カメラマンは写真を数百、数千と気が遠くなるまで撮り、一心不乱に
撮り続ける。言わば、自分をトランス状態に追い込むことによって力を得
、深みを増して行くのだとおもいます。

246 :名無しさん脚:2005/04/17(日) 06:12:09 ID:Is82+E2+
>244
事実は正しく。

> 91年卒業生で俺の憧れであり心の友であるアマチュア趣味雑誌で成功したのはCAPAで活躍している○村だけ


247 :名無しさん脚:2005/04/17(日) 08:49:30 ID:MPJ+NjaC
どれだけ努力しても、最初からなれるにんずうが決まってるもん。
意味なし。

248 :名無しさん脚:2005/04/17(日) 08:50:52 ID:MPJ+NjaC
東京芸大出ても、オ−ケストラで名指揮官になれるのは何年かに
1人だけ。

249 :名無しさん脚:2005/04/17(日) 08:53:40 ID:MPJ+NjaC
そうはいえども、このスレでは、学校関係者たちがどう誤魔化すか
血眼になっておりますが。

250 :名無しさん脚:2005/04/17(日) 09:02:39 ID:uW6OY2BU
>>249
ハァ? 具体的にどのレスが「血眼」なの?

才能と努力と忍耐と情熱に欠ける>>1がドロップアウトする理由を血眼になって捜しているようにしか見えんがね。

251 :名無しさん脚:2005/04/17(日) 11:36:46 ID:MPJ+NjaC
>>250
完全に学校の事務員。

252 :名無しさん脚:2005/04/17(日) 12:54:01 ID:KfXOvxaL
俺も91年卒だがそのまま事務員になったのがいたなあ。
池○さんってまだいるのですか?

253 :うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :2005/04/17(日) 13:56:53 ID:uW6OY2BU
>>251
ははははは、名無しで書き込みしたけど>250は俺だよ。
なんでも学校関係者に見えちゃうんだな。

>どれだけ努力しても、最初からなれるにんずうが決まってるもん。
意味なし。

お笑いだね、名刺に「フリーカメラマン」と入れれば今日から君はフリーカメラマンだよ。
食っていきたければ必死になれよ。

254 :名無しさん脚:2005/04/17(日) 21:11:47 ID:jCrqYU5h
学校関係者じゃございませんが現役生徒でございやんす。

スレを斜め読みしましたが
どうも学校に入ればカメラマンとか写真家になると
思っている発言が多くてビックリですね

というか、そういった事も分からないから
ここで色々と発言をしているんでしょうが。

たしかに、学校の対応に腹が立つ事が多いです
けれども、学校の対応と自分がプロになるのはまったく違います。

マジレスで申し訳ないが
>>251のように
本人次第です
これが理解できないから
ここで発言しているのも分かっているが・・・

255 :名無しさん脚:2005/04/17(日) 22:53:22 ID:QH07/YbA
いいな〜、みんな熱くなって!

現役生徒254君が、一番クールに現実を把握しちょる。

256 :名無しさん脚:2005/04/17(日) 23:08:38 ID:yp7AdBh/
ことあれば、学校やそこらのせいにして、因縁つけやがって。
世間知しらずが、その精神はヤクザ以下やね。

257 :名無しさん脚:2005/04/18(月) 03:12:04 ID:vyni0k3R
死に物狂いで写真の取り組む生徒以外は、この学校に来る価値なし。
学校を辞めましょう。
・・・・・・・・・・
そして、誰もいなくなった。


258 :通りすがり:2005/04/18(月) 06:50:37 ID:sTYYF4fR
小川ゼミは為になると思うのは私だけ?
誰かご意見を。

259 :名無しさん脚:2005/04/19(火) 17:04:12 ID:/LjcyVwe
>258
この学校でまともに撮影できてデジタル教えられるのは小川先生だけだ。

260 :名無しさん脚:2005/04/19(火) 17:48:55 ID:O2AmZbNK
小川一派の自作自演か
おーさむぃーーー

261 :名無しさん脚:2005/04/19(火) 20:38:48 ID:wIkbcaet
>>257
そもそも「死に物狂いで写真に取り組む人」は専門学校に頼ったりしないと思いまーす!

262 :名無しさん脚:2005/04/19(火) 23:48:18 ID:wU1xoc7E
>>257
そんな人間をカモにして、大金をせしめる講師や事務員どもは死ねば地獄
の鍋底さ。



263 :名無しさん脚:2005/04/20(水) 13:30:54 ID:7/GOwq8F
事務員や講師が大金をせしめてるわけねーだろ
あんな仕事薄給に決まってんじゃん
世間知らずはめでたいねぇ

264 :名無しさん脚:2005/04/20(水) 22:49:34 ID:TtXU3h9G
>>263
しかし、現実的に生徒達は大金をせしめられているじゃんか。
日芸写真学科はもっとすごいけど。


265 :名無しさん脚:2005/04/20(水) 23:22:45 ID:nNsD3IgT
安全や水や教育が「タダ」だと思っている人がいるスレッドはここでつか?

266 :名無しさん脚:2005/04/21(木) 00:59:40 ID:eS+lHa9/
>>264
はいそうでーす。

267 :名無しさん脚:2005/04/21(木) 07:35:18 ID:poF/IRjn
銭金に喧しいのは学校なんぞに行かずに働きましょう

268 :名無しさん脚:2005/04/21(木) 07:40:46 ID:lumw/Mge
銭金に喧しいのは生徒ではなくて、学校のほうです。
学校説明の時に学校の職員が頭を下げてきたけど、あれは我々に
たいしてではないよ。
我々の財布にたいして頭を下げたのだよ。

269 :名無しさん脚:2005/04/21(木) 08:20:13 ID:Yem08CM5
お金のことをギャーギャーわめく暇があったら、カメラマンとして食って行ける方法を考えたり行動してみたら?
学校が役に立たないってわかったなら辞めればいいことだし。

270 :名無しさん脚:2005/04/21(木) 09:36:49 ID:L64H3h7g
お金に対してごちゃごちゃ言うヤツほど、人間として成長しない

271 :名無しさん脚:2005/04/21(木) 16:31:43 ID:s6CLcrld
そして、学校が、レベルが、講師がわるいだの言って
自らを省みることなく金や物や人のせいにして
また、ここで文句ブーたれることが見えてきたな。

272 :名無しさん脚:2005/04/21(木) 19:10:33 ID:r3UV58Uj
蘭子ちゃん好き!

273 :名無しさん脚:2005/04/21(木) 21:35:30 ID:Ci4QchLH
>>271まったく同感。
常に上位に上がっているスレッドだけど、卒業生や中退者に自分の仕事を熱く
語る人が多いわりには在籍中の学生には「俺はこういう写真を撮りたいんだ!」
という目標とか信念を語る人がほとんどいないのが気になった。
講師の先生の写真が参考にならないと語るのは自由だが、ではその人は講師の
先生を驚かすほどの写真が撮れるのか?
写真が上達しない人間ほど他人の写真を見ようとしないもんだ。
技術が欠陥だらけでも何か一つでも秀でるモノがある講師なら盗みたいノウハウ
だけ食ったら他の講師に乗り換える、そういう「つまみ食い」でもいい。学ぶもの
が全授業の2-3割でもあればそれを貪欲に吸収し、不要な知識は捨てる。そうやって
自分が撮りたいものは何なのか問い詰めてみてはどうかね?

274 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 07:41:17 ID:0O901x9t
>>273
違います。
どれだけ、努力をしても才能がない人間には意味なし。
芸術的才能は、生まれ付いての才能と育った環境によってきまるんだよね。
そもそも、藤井校長からしてあまり生徒を評価していない発言を
他でしているんだよね。


275 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 07:55:15 ID:cdNm07kp
日本写真芸術専門学校の女子学生でオナこいた

276 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 08:12:43 ID:/zuyyOy1
274
そういう発想が努力を怠らせるわけね。

277 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 09:50:04 ID:b/dPP4CG
わたしの祖父の代の人がよそで何いっても関係ありませ〜ん。

278 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 10:10:05 ID:pq0SP4yO
俺が祖父の代なら、君が生まれるのはあと40年先の話になるねw

279 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 10:14:51 ID:met9lMCM
予防線を張ってんだな。決まるんだって?
事を短絡的に決め付けて見ているようで、かなりノー味噌が固まっているよ。
そうした思考は写真のみならず、物を生産するという仕事に
向いていない。

280 :273:2005/04/22(金) 18:58:17 ID:81xov/gp
>>274
すぐに「俺は才能が無いから...」なんて言う人は努力や苦労をしたくないだけだと思う。
大半の撮影ジャンル、商品にしろ出張撮影にしろ建築、動物、報道、人物、大半は地道な
努力によるスキルの積み重ねにより写真が上手くなる。
「才能」うんぬんというのは本当に「こんな写真いまだかつて見た事がない!」
という作品を次々と発表するくらいの天才のことでしょうが、そういう「天性の才能」
な写真が必ずしも商品になるかというと違うと思う。

281 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 20:02:18 ID:0O901x9t
>>280
するとなんですかぁ?
要は本人の努力次第で、ただ単に結果として高い金をぼったくられるだけの
学校などくる必要は全くないってことですねえ。
実際、高校を卒業してから、写真学校など全く経験しないで写真家を
目指してスタジオに入って、そこで一生懸命の写真を学ぶ女性が個人的に
撮ったスナップや風景なのど作品を、スタジオに撮影の仕事できた
どこかの写真学校校長の藤井さんに見せたら、「君、すごく写真がうまいねえ、
ウチの学校の生徒達よりずっと上手いよ。お世辞でなく、本当に。」
とか、いう内容のことをいわれて大感激をしていたぞ。
結論
プロになるには、写真学校なんか必要ない。


282 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 20:05:43 ID:0O901x9t

個人的には藤井さんは嫌いでないので念のため。


283 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 20:35:26 ID:pq0SP4yO
写真を仕事にしている人の大多数は、人物撮ったり、ブツ撮ったり、建物撮ったり、クライアントに頼まれて写真を撮って金稼いでるんだよ?わかる?

オナニーしてるのを誉められた話を引き合いに出すなよ。お前の言うプロって、どんなカメラマンのことを言ってんの?

284 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 21:32:04 ID:0O901x9t
>>283
貴方は懸命の争点をずらそうとしておいでですが、真に写真家を
めざす者にこの学校はもはや用なし。


285 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 21:37:44 ID:pq0SP4yO
へ?何を言ってるの?
写真家を目指す人に学校が必要ないのはハナからわかってることじゃん。

286 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 22:34:05 ID:uaQfq7il
て、優香さぁ、才能ないのになんでカメラマンになりたいわけ?
俺、高校の時に県展クラスは出品していたけど、全国レベルにびびりながら上京して
写専に入校したときに学校で一眼レフ斡旋していてびっくりしたよ。

あこがれるのはいいけど入校時のレベルの差ありすぎ。
音大や美大みたいに実技試験必要だとマジ思うね。

287 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 22:43:12 ID:+XXQfwPu
>284
真もなにも写真家目指してない君にそんなこと言う資格なし


288 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 23:15:25 ID:0O901x9t
誰がなんと言おうと、この学校に入学したほぼ10割が「損こいた」
となるのは、ほぼ確実。

289 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 23:34:19 ID:hrvaKZCN ?
みんなテメーと一緒だと思うなよバーカ。それともなんかの回し者か?
懸命の争点?なにそれ?
低能は無理しないで低能らしい言葉でしゃべりなさい。
学校に用がないならもうからむなよ。いくらピーチク騒いだってテメー自身が
ダメヤローだということは変わらないよ。なにも正当化されないんだよ。
そもそもオレの記憶では入学の説明で「どんなにバカなやつでも努力なしで
写真家になれる学校です」とは事務のネーチャンも言ってなかったぞ。
オマエとおまえら!なんか勘違いしてんじゃねーか?
ただのバカか。学校にいるとわからんがバカがいっぱいいるんだな。スタジオ
や暗室や教室にお前らバカもいるんだな。何も言えないくせしやがって。




290 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 23:35:36 ID:xasy+dm3
ソンシテトクトレという言葉もありますから、ま、そう焦らんでね。


291 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 23:46:23 ID:+XXQfwPu
> 289

> オマエとおまえら!なんか勘違いしてんじゃねーか?

おちつけ。ここまでの馬鹿は1だけだから。一人だけだから。

292 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 23:57:23 ID:0O901x9t
1はおまえんとこの学生じゃん。

293 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 00:04:39 ID:yfjl4zdF ?
そうか!291 1だけか。
でもなんで外での校長の話とか知ってるのかなあ?
おい1。自己紹介しろっ!どこのバカだ?


294 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 00:12:20 ID:yfjl4zdF ?
292 お前を言ってるんだよ。わかってる?

295 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 00:22:33 ID:4JMRoDIJ
>292
君って裸の王様。

ブラフじゃなくて本気で俺が学校関係者だと思ったんなら
病院で専門医師に相談したほうがいいよ、マジで。

296 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 00:31:08 ID:w5Y0xEAe

                        _  じゃあ、埋め立ててもイイでつか。。。
                       /__☆|__
                   ((  (  ・ω)
::....               ((  __ (::::~:::::つ _ _
:::::::::.....                  ||  /:‐:::::::::i ,'  ',i゙'     _ _,r‐ュ
  '':::::: t:ll::二::ll ̄l`i,〕=t;ェ! ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i~', ',   ̄      _/:ソ',
    ,.-'―==::===::===::==‐―:――――――‐;====ュ==ュ=‐:、 /'::/  ', __
     , =‐ 、=‐-‐r=ャ:‐--------‐,:=、:‐--------‐r=ャ‐-- , :'= 、,/  |i'
 ((  :゙ o ゙i  ._ ゞ''  ,r;‐l::二二 ゞi' 二二::l=:ュ  ゞ'' _  i'   :!'    | i
     ヽ、,,_,ノ :'´ `: . :'´ `: . :'´ `: . :'´ `: . :'´:‐`―'´ ‐`‐i:―‐'――‐l: ',
        ` ''‐ ヾ,._,,ソ,、ヾ,._,,ソ,、ヾ,._,,ソ,、ヾ,._,,ソ,、ヾ,._‐,―:、― ,‐'-----、__| ヽ、
         `~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~´        `~~~


297 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 00:51:35 ID:6iXTmj4c
少子化無競争世代プラスゆとり教育の弊害ってあるんでつね。

298 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 12:34:25 ID:codxF2rl
292逃げちゃった?

299 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 15:28:28 ID:EORHXycD
ここ、学校関係者達が連体して、懸命に悪あがきしているね。
懸命に学校をかばおうとする涙ぐるしいまでのこの努力振り
けなげですねえ。
おい、火付け役の>1 なんか言え! ボケッ!

300 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 16:19:12 ID:W4rPIPFI
> 298

新キャラで来たね w

301 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 16:43:38 ID:XBPOJBlU

専門、大学どこの学校にもなにかとあるもんです。
299はちょいと世間をしらねーようだな。


302 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 07:09:32 ID:0wJR3Bk6
いずれにしても、各写真学校は楽してプロになりたい人へのための
育児所とみるのが正解です。


303 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 11:43:14 ID:DY5dcA14
写真学校に限った話じゃないだろうね

304 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 15:46:12 ID:NdXXzNcY
でもまあ他人に客観的に自分の写真を見てもらうというのは大事だよ。
周囲に批評眼を持つ人がいない場合は特に。

写真部ではそこそこの腕だと思ってたが
期末試験で「写真を撮る意味」を新聞社上がりの先生に指摘されて
その時の教えは今も俺の根底にあったりする。
20年以上前の話だけどw

305 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 17:58:18 ID:fvRhyxDQ
うむ、そもそも「プロになりたい!」と言っている割には自分は何を撮りたいのか
はっきりしていない人が多いのではないか?
プロというのはつまり自分の写真を他人(しかも大多数はシロウトさん)に売る商売だ。
自分の顔も名前も知らないアカの他人が見て「これ、欲しい!」と言って貰えるような
写真を撮ろうという気概が必要ではないかな。
ですので、学校内の講師や同窓生のみならず、写真のシュミが無い一般のお友達や家族
にも自信を持って見せられる写真を撮ってみよう。そうすれば写真を仕事にしても通用
する腕前になる。

306 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 19:44:52 ID:fyOFOYcm
プロというのはつまり自分の写真を他人
(しかも大多数はシロウトさん)に売る商売だ。

えっ!この話ってマジ??素人さんに写真売るって、なんだぁ〜

307 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 20:33:44 ID:ycFsur52
>>305>>306
確かに、カレンダーや絵葉書を買う末端の消費者は大半が写真のシロウトだ。
だが、仲買人たるクライアント(出版主)はカメラマン以上にプロではないのか?
どう見てもシロウトの客をだませないほど下手糞な写真じゃあクライアントはギャラ
払ってくれないぞ?


308 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 23:28:24 ID:yApkwl62
然り、

309 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 23:34:34 ID:Yr+B3D0Z
>>306
兄ちゃん、兄ちゃん、いい写真があんだよ、買わない? ほらほら丸見えだよ

いいです、インターネットでいくらでもタダで見れますから

ちっ、最近の若いもんはブツブヅフツ

310 :名無しさん脚:2005/04/26(火) 21:49:08 ID:6KZbtgQZ
>>309
そういう意味じゃなくて、雑誌やカレンダーや絵葉書やカタログを見て「おお、この写真きれいだなー!」
と思って買ってくれる購買者の大半は写真に関してはシロウトだという意味じゃないのかなァ?

311 :名無しさん脚:2005/04/26(火) 23:52:06 ID:6PqnaoDr
ねたにまじれすカコワルイ

312 :名無しさん脚:2005/04/27(水) 05:52:11 ID:iSxaN93C
素人と玄人は好む写真が違うけど、写真学校出は玄人好みの写真しか撮れなく
なっているんだよね。
だから、素人相手の仕事では返って使えないのだよね。
もっとも、今では写真学校の講師達なんぞ、売れない連中が生活の糧に
やるのがほとんどだ。
売れない写真家が売れる写真家を育てれるわけがないぞと。

313 :名無しさん脚:2005/04/27(水) 23:53:23 ID:LIbavI2j
その意見を健二に直接いったらどうだろうか、

314 :名無しさん脚:2005/04/28(木) 00:01:41 ID:iSxaN93C
長友健二ですか?

315 :名無しさん脚:2005/04/28(木) 08:58:31 ID:htEifWcB
いまどき売れてる写真家なんて誰もいねえだよ!
昔みたいにメーカーがスターをつくることもしなくなったし。
いま、巨匠と呼ばれている爺さんたちはみんな、よいしょされて名前が売れてるだけなんだぜ。
景気がいい時はそれが出来たが、この世の中じゃ写真家スターつくろうなんてメーカーはどこにもない。
フィルムメーカーは20世紀の遺物だし、カメラメーカーだってゼイゼイいってる。
もっと現実を見た方がいいって!

講師にはいいのもいれば、悪いのもいる。
仮に売れている写真家がいたとして、そいつがいい写真家を育てられるか別もんだ。
もし、そうだとすれば有名な写真家のアシスタントは、みんな有名で優秀な写真家になることになるが・・・

312のいうように生活の糧にやらない講師が何処にいるんじゃい??
ほんとうに忙しかったら講師なんかやんね〜とおもうぜ!

316 :名無しさん脚:2005/04/28(木) 12:14:56 ID:XNV9JLa1
>>312
はは、使う使わないより、
違いを使いこなさないとダメだね。
その為に学ぶんじゃない?

それが前提条件だろうに・・・そんなことも解らないの?

317 :名無しさん脚:2005/04/28(木) 12:19:47 ID:XNV9JLa1
>>315
売れる売れないなんて事を問題にしても意味があるの?
売れていなくても良い写真撮っている人は、多いわけで
見極める事が必要なんじゃないの、その能力を付けることが
学校行って学ぶ事の大きな部分かもね。

売れる写真なんて・・・・持つ能力のフィードバック、小手先、
手のひらで心を転がす 程度なんだから

318 :名無しさん脚:2005/04/28(木) 22:18:41 ID:kr8+iX48
売れる売れないは電車男見てもわかるだろ。そんなん宣伝次第。

319 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 06:59:20 ID:1bbarhwI
デジタルカメラの授業やってほしいよ〜

320 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 10:39:33 ID:gCJf7jGQ
↑基本的にここは損こく学校なので

321 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 22:32:31 ID:8zE1hSC5
損こくんなら、さっさとやめりゃ〜いいんだよ。
おみゃ〜みて〜のが、学校来たり来なかったりってのが、
同じクラスにいるっちゅうのが、いっちゃん迷惑なんじゃ〜

322 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 01:20:58 ID:7ZjDH+86
俺、ここの事務員達にやめてもらいたい。
講師連中は良きも悪きも常識の範囲内でと思うけど、ここの事務員連中
皆バカ。


323 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 01:23:23 ID:q1mPp+MD
せいぜいがんがれよ学生さん達、セクハラ先生&いいかげん先生(スタジオ基礎のチビメガネテメーだよ)
が多い学校で中身の薄い授業に何百万もかけて夢でも見てな。本気でプロになりたいと思ってる学生は
どれくらいいるんだか・・・・・本気でプロ目指すならこんな学校辞めな!!
現場に出た方が確実に実力が付く、なんで気付かないかな?
気付いても働く勇気も覚悟も無いんだろうな・・・・・・

324 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 01:30:13 ID:7ZjDH+86
>>323
貴方様は先輩ですか?

325 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 03:04:35 ID:A3CA1A6h
実力って一体何の実力かな、写真とる技術だけのこというなら
それで世間を渡っていけるかな、根本見失っている方には
明日は無い。

326 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 03:29:59 ID:D6qWwJK8
                  |"""        .||
:::::::::::::::::::::::::::           |   S   D   ||
::::::::::::::::::::::::::::::::::         |         .  ||       :::::::::::::::::::::::::::::::::
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  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.    |   ,/"""     .!|| SDメモリーカード愛好会ども集まれ〜
:::::::::::::::::::::::::::::::::::         """"         .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::         """"         .|| メモリースティックをぶっ潰すぞゴルァ!!
                           / )        ∧_∧    
      :::::::::::::::::::::::::::::: ∧_∧  :::::::::  / /||      (  ̄ー ̄ )ニヤリ
           :::::::::::::( @ー@)    . / /       /DoCoMo\
     ∩ ∧ ∧∩   /カシオ    ( (    /⌒ヽ           ∧ ∧  ( ( ( (
     \( ゚∀゚)        ∧_∧  ヽ ヽ ⊂ニニニニ⊃         ( ゚ー^* ) ( ゚ε ゚ )
        NEC     ∧_∧ ・ー・)   .\\(・∀・ )     n  . ∩任天堂/富士通
       ∧_∧   ( ´∀`)Victor .\  ハ      \   ( E).||  .∧二∧ / ∧_∧ 
       (  ・∀・)  /  東芝 \ ノ    .,,| 松下 /ヽ ヽ__/   | .|  (`・ω・´)  .( ´_ゝ` )
 ( ヽ,  /キヤノン .、/ ,     ../       |     ノ  \__/   | .|../SunDiskヽ/SHARP

327 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 03:15:02 ID:ZRGy2+WW
ここの学校中退者です。
この学校は確かによくないと自分は感じました、けど専門学校なんて
たいしたことないんだなということだけが分かっただけよかったとは思います。
自分はある程度独学でやっていたのと、周りの人たちとの意識が違いすぎること
が原因でしょうか。石を投げればカメラマンに当たるといわれる中で成功している人は
ほんの一握りで、さらにデジタルが主流になっている業界なので、カット当たりの単価が
下がっていく厳しい世界です。
当然のことですが自分が完璧に撮ったと思っても、クライアントがOKというわけ
でもないと思います。けど自分が完璧と思ったものをクライアントに認めさせる営業力も
必要不可欠です。頭悪いとできないですね・・・。カメラマンは独りよがりじゃできない
職業なんですよね。どんな職業もそうですが。これからここの学校に入りたいと思う人に
は、しっかりとした展開 戦略を考えて勉強してほしいです。

それでは失礼しました。批判などあるでしょうが言論の自由ということで許して下さい。
通りすがりでした。

328 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 09:18:04 ID:anWyCMCd

きちんとした助言は大変に感謝しておりますが、そのようなことができる
人だったら、予備校にはこないのでは。
講師達からして、皆さん落ち目の一方だからね。

329 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 10:17:44 ID:2kTOY6gV
落ち目とそうじゃないセンセの見極めはどーやって判断
するの?

330 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 11:25:25 ID:55+TUfaL
自分が役に立つと思うセンセーがいいセンセー。
役に立たないと思うセンセーが悪いセンセーじゃ。
人がどうこういったからという主体性のない基準じゃ、
何やってもダメじゃ!
落ち目ということでは、この学校のセンセーはみんな・・・

331 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 11:47:54 ID:anWyCMCd
竹内からして、落ち目だけどね。
この人が頭に巻くのはバンダナだと思っていたらマフラ−だそうな。



332 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 11:49:28 ID:anWyCMCd
もっとも、この学校は講師陣よりも、事務のほうが救いようのない
学校だから。

333 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 14:33:28 ID:TxVd/K+k
写真を志している、或いは志していた人間に
顕著に見られる言い回しが随所に
見られる。何を根拠に落ち目だの売れっ子だのと
区別しているのだろうか、ちょっと業界を見ただけに
すぎないのにね。それで分ったような、見てきたような
嘘こいてる。自分が認められないから、誰彼コキ下ろしたく
なる気持ちもわからんでもないけどな。


334 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 16:28:40 ID:wrRJziU1
>>329
落ち目とか云々じゃなくて、最初の授業で自分の作品持ってきて
自分はこういうのを撮っているって自己紹介したセンセは2人ほどだった。
雑誌の作例や昔話だけで、どんな写真撮ってるかわからん奴の授業なんて真面目に受けてなかった。

自分の基準で見極めたらいいんじゃねーの?


335 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 19:15:50 ID:1den0B4h
>>334のおっしゃるとおりで、自分にとってコヤシになる授業だけ聞いて
あまり参考にならない講師なら無視するか授業中にカメラ雑誌でも読んでいればいい。
>>331さんに聞くが、では貴方はその落ち目のプロの作品なんか参考にならないほど
素晴らしい写真を普段撮っている訳ですね?でしたら授業を聞くまでもない。
胸を張って自分の自信作を出版社に持ち込むなり個展開くなりしてみなさい!

336 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 22:15:49 ID:xdnaFphm
年を重ねてゆくと、いつしか羨望のからヤッカミに
変わり他者を誹謗中傷するしかなくなる人格が形成されるようです。
悲しいかな、

337 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 01:55:30 ID:FFZfUtoo
この馬鹿学校、よほど自信があるのか、卒業写真展としては非常に長期に
わたって東急文化村で生徒たちの卒業写真を展示いていた。
暇だから見てみたけど、確かにそれなりに撮れてはいるけど、個々の作品
には全くハ−トがこもっていない。
本当に見る人を感動させる作品とは、作品を通じて作者の人となりが見えてくる
作品なんだよね。
しかし、責任は生徒ではなくて学校側にあるのだよ。
だって中身のない講義をまともに受けて、個々の作風を確立できるわけがない。
俺、名前と住所を記帳しながら、先生の教えどうりの作品ですね、と、遠まわし
に皮肉ったら、本当は馬鹿にされたのに、ほめられたと勘違いした男女ペアの
受付の二人組は「ありがとうございます」とか、言ってくるの。
まあ、この学校の講師には、悪の権化「染谷」がいるからね。
無理ないか。

338 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 02:00:10 ID:FFZfUtoo

訂正 名前と住所は書いていません。

339 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 02:42:47 ID:tHq1IhI6
声かけてポートレイト撮れない彼キタモナー

ハート???マジで言ってんの?人となりが見えてくる???本気?
どんな作家の作品からどんなはーとや人となりが幻覚として見えたか教えてちょ

まぁ受付の2人が「ハァ?」ってガンたれたら神だな。
もっと外に出て世間に触れなさい・・・

つまりお前の写真が下手なのは、someyaのせいか。同情するよ ププププ

340 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 06:52:46 ID:ROe+DtQB
>>337
聞いたような批判だけど
少し違うのではないかな。
だいたい、20才のボウヤが個々の作風なんて確立できる
筈がない。
ましてや、教員の指導が悪くてで確立できないなんて
ものでもない。

ココの学校の卒展が一人何枚の展示なのか知らないが
例えば数枚の写真を見ただけで個人の心を断定できる
筈もない。
理屈に合わない・・・因縁つける能力無しだよバカ



341 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 10:58:26 ID:XTCXWh7F
学生の作品はまだまだかもしれないが、
そこから始まる。これから本当に馬鹿に
されるのは337殿ですよ。責任転嫁
は何より未成熟の証拠。学校や講師を
馬鹿なんて言う暇があったら
君こそハートのある写真とろうね、
そして発表できるといいね。


342 :最強スピーカ作る1:2005/05/03(火) 11:59:00 ID:UuMUe2Vl
この学校経営者の名前を晒した方が良いよね。

結局、金の亡者みてーな資産家が経営してるだけだから。

僕の友人の父親も学園を経営しているのだが、家は巨大な豪邸がそびえているよ。

我々のような馬鹿を騙して生徒や講師に仕立て上げ、

大金を巻き上げる仕組みなんだからさ。

実際、町の名士辞典の類に記載があるかも知れん。

恐らく不動産も相当数所有していると思うぞ。

その実態を知れば、お前らは本当に引くと思う。

343 :最強スピーカ作る1:2005/05/03(火) 12:01:40 ID:UuMUe2Vl
学校事業・学校経営というのは、宗教と同じく、美味しく、簡単な

事業と捉えた方が良い。

全て、金儲けの為だけにやっているのであって、それ以上でも
それ以下でも無い。

たまたま経営者がカメラに興味があったので、趣味の一環として、
教育もやるかって考えただけのこと。

344 :最強スピーカ作る1:2005/05/03(火) 12:06:12 ID:UuMUe2Vl
どの事業でも重要なだが、経営者は

「全てのエネルギーとバイタリティを人から金を巻き上げる為に使う」

と言うことだ。

恐ろしいまでにシビアな能力が要求される。

そこには夢など一辺も入る余地が無い。

とにかく、「金だ」、「金を遣せ」、「働け」、「びた一文払わない。」

そういうことです。

345 :最強スピーカ作る1:2005/05/03(火) 12:07:55 ID:UuMUe2Vl
成功する人間は学校など頼る必要が無い。

つまり専門などに入学する必要は皆無である。

全て自己学習できるし、薄給のアシとして重労働に耐えつつ、

自分を売り込むことを忘れずに虎視眈々とビジネスチャンスを狙うことだ。

346 :最強スピーカ作る1:2005/05/03(火) 12:10:12 ID:UuMUe2Vl
専門に入る人間の両親ってのは馬鹿だねえ・・・

100万でも200万でもあれば、子供がひとり立ちする為の

資金にしてやれば良いんだよ。商売や自営業を始める為のな。

347 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 16:18:18 ID:FmhF7j3C
UuMUe2Vl←おつかれさん!暇だね〜!俺も暇だ!

348 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 18:21:49 ID:TwwszpPG
>全て自己学習できるし、薄給のアシとして重労働に耐えつつ

これが良心的な使う側の本音であって、それ以上でもそれ以下でもない。
おれは金を払う気はないが立派な写真家になってね。

349 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 23:22:07 ID:iLA4nL54
金儲け → 金の亡者 → 悪の権化

って、思想のやつが現代日本にまだいるのかヨ

金儲けしないニートの方が遥かに問題ダヨ

学校の金儲け批判してる1こそが

さっさと社会でて金儲けろ



350 :最強スピーカ作る1:2005/05/04(水) 00:14:59 ID:vfsU2g8R
「希望格差社会」という著名な社会学者の本を読んで見ろ。

普通の学校教育はそれなりに市場に対して供給しているが、

この手の専門学校は最初から需給バランスを全く無視している為に、
フリーターやニート養成学校だと言っている。

アテンダントしかり、アナウンサーしかり、司法試験しかり、音楽業界しかりだ。

351 :最強スピーカ作る1:2005/05/04(水) 00:19:39 ID:vfsU2g8R
この手の専門学校は最初から詐欺同然ということだ。

大学の博士課程も教員になれるのは約3倍の狭き門だということだ。

逆に普通のお金持ちは10人に一人ぐらい存在する。

これらのイバラの道の人気職業よりもお金持ちになる方が

よっぽど簡単だということだ。

352 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 00:40:31 ID:vWAunt4n
>博士課程も教員になれるのは約3倍の狭き門

教員?まあ、安定した身分で研究を続けたいってことなんだけどな。
写真を勉強するのは金の為って言うなら同じだろうけど、金になると思って入学する
やつが本当にいるの?

353 ::2005/05/04(水) 01:01:09 ID:w43BVGAD
この学校での楽しい思い出。
お昼に近くの公園のベンチでおしゃべりしながら弁当食ったこと。
これだけ。

354 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 02:33:54 ID:j53oDNYY
私がこの学校を辞めて、もう10年近くも経つのか…。
貯金をためて憧れのNikonを買って、目を輝かせて東京一人暮らし。
今思うと、恥ずかしいほど写真家を気取って天狗になっていた。
1年の基礎。初めての現像はドキドキした。現像ムラとかあったな〜。
4畳半のボロアパートは現像液で台所が錆びて抜け落ちたっけ…。
しかし、だんだんD76とトライXばかりで嫌気がさしてきた。
私はこっそりT-MAX100をISO200で使ってたな〜。
引伸機はハンザの一番安いのを使っていた。
正直、フィルムに金懸けた方が勉強に成ると思っていた。
機材はあれが良いとかウンチクを言う生徒、先生も多かった。
そういうのは、本当にうっとうしかった。

355 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 02:35:12 ID:AivSroIw
>>352
ここにいますが何か

356 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 02:37:14 ID:j53oDNYY
そして、だんだん教わるような事は無くなってくる。
そのころの私には時間がもったいないと思いだしてくる。

2年、この頃になると個性的で写真家向き?と思われる人が
どんどん辞めてしまっている。
後に残るのは学校に来て、課題を無難にこなすようなタイプの人ばかり。
(社会に出ればこういうタイプも大事だけど…)
各先生による課題…駄洒落のようなくだらない課題に追われる日々が続く。
(はっきり言って一つの物をじっくり撮りたかった。)
だんだん学校が嫌になる。

357 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 02:42:06 ID:j53oDNYY
最後の日は今でもはっきり覚えている。
場所は山手線渋谷駅の階段。「学校、どうしよう…」
頭にうんちく言う先生と、カバンに一生懸命撮ったけど不完全燃焼の課題…。
自分の写真で誉められるか、冷やかされるか。大抵、冷やかされる…。
(社会に出れば、そんなのは普通なのですが、当時の私にはキツかったですね。)
階段を2/3ほど降り、足が止まる…。数分程止まる。(学校のいろんな事がフラッシュバック。)
もう…辞めよう……。引き返す。
私の学校最後の日はこんな感じでした。
今から思うと社会へ出ると、学校とは比較にならないほどキツイ事が山程あります。
写真学校へ行って多少、免疫がついたのは良かったと思うようにしています。

358 ::2005/05/04(水) 08:31:48 ID:w43BVGAD
学校とは比較にならいほどキツイ事・・・・・
それは当然です。
しかしながら、給料を貰いながらキツク過酷な仕事をやらされるのと
バカだかの授業料を取られながら、事務員達に無愛想な態度をとられるのとは
根本的に違うものがあります。
未だに、この学校の事務員達の傲慢ぶりを思い出しては、夜を眠れぬ日々が
続きます。

359 ::2005/05/04(水) 08:37:59 ID:w43BVGAD
もし、この学校に入学を本気で考えている諸君。
入学前の学校説明の時の学校側の人たちの態度は偽りです。
よおくこのことを肝に銘じておいてください。


360 :中退者です:2005/05/04(水) 11:01:22 ID:GSCpqx/s
久しぶりに書き込みます。

最近思うのですが、私たちが『この学校の無意味さ』をわざわざ書き込まなくても、自分で判断出来る人たちは自ずからこの学校を去るのではないでしょうか。
逆に、どれだけ無意味だとわかっていても辞める決断を出来ない人も居るようですね。

『今日辞めました』って人が一人として居ないということは、ここに来るのは『決断出来ない専門学校生』なんですよね?そろそろ彼らのために助言するのは止めにしません?
金儲け主義の学校より、役立たずと言われる講師よりも、愛想尽かされたのは決断出来ない生徒たちです。

361 :中退者です:2005/05/04(水) 11:11:16 ID:GSCpqx/s
ここに書き込むプロの方々は、自分の利益不利益に関係なく、純粋に専門学校生のためを思って書き込んでいると思います。

ですが、1の人はあれこれ理由をつけて現状維持を望む、変われない決断出来ない人ですよ。みんなが前に向かって進んでいる中で、自分が留まることが『周りから見たら後退していることになる』ってことに気付けない人ですよ。

こういう人には、何を言っても響かないのではないでしょうか…

362 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 11:36:14 ID:rqnw3E3U
>>361
マジレスしたいならyahoo行った方がいいよ。

別に俺らヒマだからレスしてるだけで
「専門学校生のため」なんて思ってないし。

363 :中退者です:2005/05/04(水) 12:54:39 ID:GSCpqx/s
そっか、それは知らなかった。失礼しました。
ヒマつぶしの結果が、本気でプロを目指す専門学校生を助けることになれば幸いです。釣りではなくて心底そう思います。

364 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 19:32:07 ID:lgMGRBDg
私の場合、ケンちゃんのスタジオとランランのコンピュータは受けて良かったざ〜ます。

本気でプロをめざすなんて、ヘソで茶わかしちゃいますよ〜(白鳥麗子)

365 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 20:52:34 ID:w43BVGAD
と、言うことは、この学校に来る人は大金を払ってほんの一瞬にプロの気分を
味わいたい優雅なご身分のお方が暇つぶしに来る学校なのですね。

9割がた当たっているかも。

366 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 23:56:39 ID:qPtlSzBE
プロ気分を味わうじゃなくて
プロを目指してる気分を味わうことが目的っぽい人がほとんどだった

367 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 00:04:51 ID:ocWfaBmY
そりゃどこの学校でもそうでしょ。

368 :最強スピーカ作る1:2005/05/05(木) 00:25:02 ID:usbpdR+s
そもそも写真よりもイラストレーターや

漫画家になった方が自由にできて良いだろ?

需要も大きく、成功したら金が儲かる。

俺なんか、はっきり言って、カメラというメカの仕組みを知ったり、
いじるのは好きだが、写真にはほとんど興味ないぞ。

369 :最強スピーカ作る1:2005/05/05(木) 00:28:38 ID:usbpdR+s
映像とか画像とかデザインとかな〜、どうでもいいだろ。

俺の興味の対象はメカや機構だよ。

メカから結果的にデザインが形成されるわけだ。

最近の車やカメラみたくアニオタがデザインしたような中身が無い
製品に全く興味が無いのはそういう理屈かも知れんな。

370 :最強スピーカ作る1:2005/05/05(木) 00:30:32 ID:usbpdR+s
お前らも単にカメラという機械が好きな人間は

写真はやめた方が良い。むしろ設計屋に向いている。

逆に洋服のディテールや絵を描いたりするのが好きで、
色の組み合わせに拘るというタイプは写真をやれば良かろう。
昔から、この辺って本当にどうでもいいんだよね。

371 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 00:32:48 ID:OIkRRECb
↑ああた、そんなことを書き込まれたら、馬鹿だかの学費をむしり取ら
れながら、中身の無い授業しか受けられないどこかの「損こき学校」
の哀れな生徒達の立場はどうなるの?

372 :最強スピーカ作る1:2005/05/05(木) 00:38:34 ID:usbpdR+s
大判カメラというのもフレネルレンズとか、光学のトピックが

目白押しだし、ピントグラスに美しい幾何的な光が現れ、

それが数学的であったりして面白いと感じるわけだ。

373 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 00:42:09 ID:RK8hyEPd
俺の学生時代には写真専門学校は無かったなあ? 職人養成所?

卒業生で立派な写真家居るの?

374 :最強スピーカ作る1:2005/05/05(木) 00:45:24 ID:usbpdR+s
結論、写真を飯の種にしなくても良い、面倒臭いし。

他に仕事を持ちながら、もう一つのライフワークとしてやれば良い。

つーか飽きちゃうよ。いろいろ経験して人生を楽しみたいだろ。

逆に言えば、ほとんど全員がそう思ったからこそ、
これを職業に選ばなかったんだろう。

もっと楽して儲かる仕事が沢山あるわけだし。

375 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 01:11:03 ID:OIkRRECb
写真家が憧れの職業とされた時代は終わりました。
そして、各写真学校も臨終の時を迎えつつあります。

ア−メン。

376 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 01:22:12 ID:GpEU6KbE
楽して儲かるって、儲かっていない人からいわれてもなぁ

377 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 12:47:02 ID:JgAWirAC
>>368
>俺なんか、はっきり言って、カメラというメカの仕組みを知ったり、
>いじるのは好きだが、写真にはほとんど興味ないぞ。

あんたは正直もんだね。いやマジ。

378 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 20:10:11 ID:cVe8k5mF
写真撮影よりもメカが好き。それはそれで立派な意見だが、スレ違いでは?
でしたら大学の工学部で画像工学とか幾何光学を勉強すべきです。
>>368さんの意見を否定している訳では断じてないですよ。ただこのスレは
カメラメカニズムやレンズ光学を語る場所じゃないし、この学校に通う学生
はもちろん、講師だってガウスとビオゴンの違いは何かとか、何故ズームレンズ
はズーミングすると長さが変わるものと変わらないものがあるんですかなんて
質問しても答えられる人はいないだろうし、そんなこと知っていても撮影スキル
にはなにも貢献しないですから(マジレス過ぎる大人気ないヤシ)。

379 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 21:35:33 ID:ktesTyst ?
そうです。ここは能無しが負け惜しみを言ったり、なんでも学校のせいにして
自分をごまかすためのスレなんですから。
僕らはそんな哀れな人たちを笑ってみていればいいのですよ。

子供のころから勉強もできず、女の子にももてず、オタクといわれても
「オレにはカメラがある・・」と自分を納得させ写真学校に入ってみたけど
ちょっとカメラに詳しくて、えばってられたのも最初のうちだけで、自信過剰
の「作品」は講師に一蹴され、現実を受け入れられず、クラスの女にもキモ
がられ、あげくのはてには中途退学。面と向かって文句を言う勇気もなく
パソコンだけがお友だち。すべてを学校のせいにしてなんとか気持ちを
まぎらわす。あーあ、ほんとに哀れだねえ。
こんな男と付き合ったら、別れたあとで「あれ買ってやったのに」「最初は
ああ言ってたのに」とさんざん言われて、トイレに落書きされるのがオチだな。
このクソヤローめ

380 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 21:43:46 ID:DVPCg2c7
汚鰻児、夜路死苦、陳歩孤ってか


381 :名無しさん脚:2005/05/06(金) 21:21:48 ID:v4vpkA6t
>>379
おい、学校の事務員。
何とか学校の悪しき実態をここに書かせまいとして必死だな。
学校関係者以外がここまでムキになって書き込むかよ。
ボケ。

382 :名無しさん脚:2005/05/06(金) 21:41:33 ID:ZSG9SB9D
>>381
違うと思う。この学校とは関係のない人間だからこそ、
冷静にここに書き込む在校生の愚痴話を冷静に客観的に見られるのではないかな?
自分でよい写真を撮ろうという自助努力を何もせずに学校のせい、講師のせいにして
「だから自分は何も悪くない」と居直る。小学生並みの短絡思考だ。
悔しかったら早く学校を辞めて独学で良い写真作りに励め!

383 :名無しさん脚:2005/05/06(金) 21:48:58 ID:v4vpkA6t
>>382
お前、完全に学校の人間じゃん。
豆腐の角に頭をかつけて死ね。


384 :名無しさん脚:2005/05/06(金) 22:14:48 ID:3c/YlXSg
で、誰彼構わず学校関係者だと決め付けて噛み付く君は何者なの?
生徒だからあの書き込みに怒ってるの?

385 :名無しさん脚:2005/05/06(金) 22:19:59 ID:Y2WzMBD+
ID:v4vpkA6t
在校生?
何かいやな事あったの?

386 :名無しさん脚:2005/05/06(金) 22:25:09 ID:v4vpkA6t
>>384が学校関係者だと明白だからだよ

文句あっか。

387 :名無しさん脚:2005/05/06(金) 23:49:24 ID:42NTz3dg
皆関係者だろ

388 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 00:03:43 ID:c14/prAf
学校の事務員は、お前が思うほど学校のことを考えていない、と思うよ。

389 :中退者です。:2005/05/07(土) 00:48:50 ID:zweN1lzD
386>
384は私です。君は何をそんなに憤ってるの?
まぁ私が関係者なのは間違いないけど、残念ながら学校の事務員じゃないよ。

そして喚いてないで、私の質問に答えたら?君は現役の生徒なんだよね?

390 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 00:51:00 ID:NBNKE38i
ID:v4vpkA6t
図星だから怒っているの?
図星で噛み付くのはせいぜい高校生までにしておかないと
社会に出てからとっても困るよ。

391 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 07:08:50 ID:ajXfeqze ?
379だよ。ご期待にそえなくて残念だけどオイラも学校の事務員さんじゃ
ないんだな。ちょっと前に卒業した0Bだよ。
君たちこそ、学校のせいにしようと必死だな。
まだ学校の事務員にかまってもらってると思いたいなんて、ますます哀れだな。
オレは君たちが哀れなニンゲンだって思って読むのが楽しいよって
みんなにも言いたかっただけだよ。

大丈夫!写真がヘタなのはカメラのせいだし、カメラマンになれないのは
学校のせいだよ。女にもてないのは女が悪いし、君がバカなのは小学校からの
先生がみんなダメだったんだね。君がそんなになっちゃったのは親が悪い
んだろ?大丈夫!なにも君は悪くないよ。

392 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 08:03:43 ID:Shr+bgNI
俺は382 だ。
俺はこの学校とも写真産業とも何も縁のない医療従事者だ。
この学校を卒業したというだけでプロ気取りで下手糞な写真を見せびらかし、
自分より上手い写真を撮るアマチュアを見ると食って掛かってくるので
どういう学校なのか見てみたかっただけだ。
学校関係者だったら「辞めろ」なんていわないんじゃない?
だって卒業するまでいてくれたほうが授業料儲かるんだから。

393 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 13:23:26 ID:lKVRfs6t
俺は,関西のデザインの専門学校に通ってるんだけど,写真にハマって
グラフィックしながら,写真もやってる。このスレを見る限り,写真の
専門学校に行ったからって,別に良い事は無いらしいな。でも,学校で
はモノクロ現像しかやらないから,カラー現像も体験してみたいんだな。

写真学校の皆さん就職はどうされるんですか?スタジオとかですかやっぱり。

394 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 21:24:41 ID:tDd3Sdnf
口先だけの竹内なんて、所詮はこの程度の男よ。
そういえば、竹内の風貌。
どう見ても写真家というより、売れない団子屋の主人だぜい。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050507212118.jpg

395 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 21:32:32 ID:A/ZmTsna
>>394
>「口先だけの....」←そりゃキミのコトだろ?

396 :中退者です:2005/05/07(土) 21:41:29 ID:9ee0aful
393>
レンタルスタジオで働くか、誰かカメラマンの下について働くか、フリーターやりながら自分の撮りたい写真を撮り続けるか…写真で食べて行くのを諦めるか。選択肢としてはそのくらいだと思います。
中には、専門学校卒業後すぐに一人で仕事を取れる人もいるのかもしれませんが、かなり少ない人数ではないかと。

397 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 22:27:00 ID:tDd3Sdnf
写真で食べて行くのを諦めるか・・・これが圧倒的に大部分なのが悲しき現実です。
かの竹内大先生が自ら教えられたアシスタントの方々でさえ、写真だけで
生活できるのは皆無なのです。

398 :最強スピーカ作る1:2005/05/07(土) 22:32:01 ID:KQZTi/nU
出版社に入って、リーマンカメラマンでいいだろ。

大学の時の後輩に居たぞ。新聞社のカメラマンになった奴。

399 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 22:38:37 ID:tDd3Sdnf
地方の新聞社はどうかは知らないけれども、中央の大手新聞社の
カメラマンになるには大学出でないといけないんだよね。

400 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 22:49:43 ID:0UUjEDni
スポーツ新聞社に入社した人はいたよ。

401 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 22:59:50 ID:tDd3Sdnf
何年(何十年?)か前に一人いたというレベルね。

402 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 23:11:30 ID:tDd3Sdnf
でもねぇ、たとえプロになれなくても、楽しいアシスタントの生活
を送れた人は、アシスタント時代の体験を愉快に聞かせてくれるけど
竹内の元でアシスタントになったしまった人たちの哀れな体験談を聞くと。
・・・・・・・
普通は怒鳴られまくったといっても、一人にだけだけど
竹内の下だと、竹内本人と奥さんの両方に怒鳴られまくるんだよね。
屈辱感も二倍、いや、四倍、10倍!

403 :名無しさん脚:2005/05/07(土) 23:46:26 ID:xuQR7s9M
何が何でも無理に写真の収入だけで生活を賄おうとするから破綻するんだよ。
実際、証明写真とか観光地で記念写真とかを撮り続けて「オレはプロだ!」と
言う人は多いけど、それが自分の撮りたい写真かというと疑問です。
手堅い安定収入を得た上で写真も撮って個展や自費出版で作品を発表する機会を
虎視眈々と待つのも悪くないないじゃない?
何かとやり玉にあげられる竹内某氏も元公務員で、最初の写真展「汚染海域」は
風景写真ではなくフォトジャーナリズムだった。
かの竹内某氏もデビュー当初は自分の進む道を定められずにいたんですから。

404 :393:2005/05/08(日) 02:50:10 ID:1lZG+FIX
やっぱ写真だけでは,相当きついんだな。俺は,グラフィックを仕事を
遣りながらその中に,自分の写真を取り入れるって形態を築きたいんだ
な〜。

先生に,カメラを軸として,グラフィック関係にも力を入れたいって言
ったら,最初にカメラの事を学ぶために,カメラスタジオやフォト関係
のお店で仕事やったほうが良いって言われた。

今やってるのは,インディーズバンドのCDジャケット作ったりしてる,
もちろん自分で撮影とかやってるんだけど。そう言うのをやってるとや
っぱグラフィックも捨てがたい。

405 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 09:16:13 ID:IGlfGD7e
竹内自身の写真なんて全くたいしたことがない。
こいつ、奴隷のアシスタントの運転する車から降りてせいぜい歩いても
一時間だから、こいつの作品は単なる観光ガイドの域をでてないんだよね。
よおく落ち着いてからこいつの写真を見てみい。
構図の撮り方が変だよ。
証拠、大手書店芸術写真集コ−ナ−にこいつの写真集置いてないじゃん。


406 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 09:58:57 ID:Z9NV18bH
構図の撮り方ってなんだ??
ずいぶん恣意的な意見のようですが・・・



407 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 10:15:28 ID:3lT/Owdx
皆さん議論が白熱してまつが、その前に…

昔は写真家になろうと思ったら写真専門学校には逝かなかったぞ。って言うか、そもそも写真専門学校なんて日本には殆どなかった。
写真家に弟子入りしたりしてたな、若しくは故前田真三氏みたいに殆ど我流で自分流を開拓したり… 彼は中年なってから商社を辞めて脱サラしたハシリだ。丹地保堯氏だって元イラストレーターだったけど殆ど独学に近い(兄弟とか叔父さんが居たけどね)

408 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 11:10:34 ID:1lZG+FIX
写真の学校では,写真に関する優れた技術だけ見がけばいいんじゃ。
後は,個人的に自分の写真を撮り続ければいいじゃないか?とりあえ
ず数をこなした方がいいんじゃ

409 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 18:37:54 ID:IGlfGD7e
↑そうはさせてくれないのが写真の学校。
課題、課題の泥沼地獄。

410 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 23:33:04 ID:OQtZ2fph
そんなに気に入らないなら、グダグダ言ってないで辞めれば良いじゃんよ?
先行き不安で辞めることも出来ずにいる腰抜けなのに、口先だけは一人前だね。

411 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 23:46:57 ID:+ni0RWmo
みんな悩んで潰れて逝くのさ。だから、その前に
学校や講師を中傷したりするのよ。断末魔のカキコだな。
本当にその道目指すなら、つまらんことに対して批判している
場合じゃないな。黙々と強かに精進しような。

412 :名無しさん脚:2005/05/09(月) 00:55:56 ID:JHfDruoU
課題、課題って、たしかにSみたいにクダラネ〜毎年かわらね〜テーマ出してる講師もいるけど

実社会に出たら、毎日納品、納品だぜ〜。
しかも、最近じゃ全部デジタルだ。

せいぜい勉強しとくんだな。

やること、やんねーでグダグダいうんだったら、410のいうとるようにとっととやめちみゃーば、いいんだよ。

413 :名無しさん脚:2005/05/09(月) 01:10:11 ID:zTxqI2/n
情熱大陸見てたけどさ。
LEONでの日時計指輪の広告写真のシーン。
俺も編集長と同じ指摘をしたかったねぇ。
あれを撮ったバカカメラマンはカップルを撮りたかったのかねぇ。
仕事を把握できないカメラマンは話しにならんね。
あれを撮ったのも一応プロなんだろうなぁ・・・

414 :名無しさん脚:2005/05/09(月) 11:43:37 ID:NvXYEbV4
409 = 1 = 学校関係者決めつけくん = 竹内氏の噂話大好きくん
なんじゃねーの

415 :名無しさん脚:2005/05/09(月) 23:49:45 ID:Cwc/QUmH
>>414
そんな風に懸命に推測して最終的に学校を擁護すること自体が、学校側の
人間の証拠。
ちなみに自分は日吉の学校出。

416 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 00:14:28 ID:OQgXCxN3
たしかにその通り。当たっている。^^

417 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 01:37:21 ID:qvs3sv96
415>
どこらへんが学校を擁護してることになるのか、普通の人にもわかるように説明してくれない?
ちなみに410は自分で、414と同意見。…これで学校側の人間ってことになるの?

418 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 11:18:19 ID:vdq71AXW
>417

そういっても
415も416も他人に見せかけた1だろうからね、、

どうも1の「学校関係者の陰謀ごっこスレ」っぽい

419 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 16:57:45 ID:qvs3sv96
だよね。そう思う。

ところで1は「専門学校で損こいた」ではなくて、「専門学校で損こいている、今も」の間違いでしょ?

420 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 00:42:15 ID:5Q7LYk4q
この学校をでた、有名カメラマンているの?
一人いたわ、ワンダ−平山氏。


421 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 17:14:30 ID:rMgZ903T
ほかの専門はどーよ?
東京写真学園とかさ

422 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 22:23:06 ID:2+lyz42q
いずこも同じ、学校に多大な期待を寄せて、その後どーにもならなく
なって文句ばっか書きこんでます。

423 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 09:37:17 ID:CWtOLEIe
写真学校はどこもいかさまのボッタクリってことね。
いまどき写真学校をでて、プロになれるやつなんていないじゃん。

424 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 09:54:33 ID:QIo6MV7e
このスレ立てた僕ちゃんは
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1105192963/42-
で繰り返し厨丸出し質問&基地外発言を繰り返しておりました。(レス番160位まで)
この学校の前スレ最後あたりで同一IDで書き込んでますた。
S谷に写真貶されたのがきっかけで触れたようです。哀れんであげましょう。

425 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 13:10:46 ID:KykTYKbv
1よ
キミの大好きな竹内氏も素人や風景写真以外の写真家から一蹴されておるし
アヴェドンだって大物キュレーターから嘲笑されておる
営業先での三流カメなどいわんやである

未熟なキミの学生写真を講師がけなしたところでなんの不思議があるのか
写真やっていれば一生ついてまわる宿命と思い、恨みがあるなら結果で返し給へ

426 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 20:12:49 ID:8IiHU4UC
>>424
海外旅行・・・・
なかなか自分自身の作風を確立できない生徒たちは、借金してか、親の援助か
、それとも血眼のバイトの末かで獲得した資金で海外、それもあまり普通の
日本人観光客がいかないところにいって傑作をものにしようとがんばるね。
その一枚で、黒人の原住民の子供が笑っている作品が学校の宣伝で
どこかの写真雑誌に載っているけど・・・・・・・・・。
        ↓
        ↓
        ↓


イヤ−、すごい大傑作ですなあ。見ると見るほど感動しますよ。
これほどの傑作作品は、竹内先生でも撮ることができないでしょうね。
ガッハッハッ!

427 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 20:17:12 ID:8IiHU4UC
ところで>>420
サンダ−先生は確か、この学校と途中で辞めたはずです。


428 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 23:03:40 ID:CWtOLEIe
この学校での、よい思い出は高○明○だけでした。



429 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 23:35:38 ID:UvYV+IT3
この学校から多くの写真家輩出しているよ。

430 :416:2005/05/13(金) 20:27:28 ID:5DHGuoz5
>418,>419
君たちはなにを勘違いしているの?
傍からみても、これほど血眼になって学校を擁護しているやつは学校側の
人間しかいないジャン。
こんなに推測してああこう言い合うのは、よほど追い込まれている証拠だね。
>429は>418か>419だと思うけど、ならば、この学校から出た有名な
知名度が非常に高いカメラマンを名前を言ってみな。

431 :416:2005/05/13(金) 20:31:46 ID:5DHGuoz5
さらに言うと、君たちが過剰反応すればするほど、このスレが上になる。
すると、将来どこの写真学校に入学しようかなと考えている写真学校希望の
高校生がこのスレを見て、こんな低レベルな議論が続くスレの題名に
なっている学校に入学しようと思うかい?

432 :416:2005/05/13(金) 20:34:08 ID:5DHGuoz5
もっとも、そのほうがこんな馬鹿な連中がふんぞり返っている学校に
入学せずにすんで幸せだろうけどもね。

433 :中退者です。:2005/05/13(金) 22:02:09 ID:OTSiOzkj
残念、私は419だけど429じゃないよ。あれこれ推測してるのは貴方だし、人一倍興奮してるのはお前ジャン。

私はこのスレで『とっとと学校辞めてアシストする相手を探した方がいいよ』って言い続けてるんだけど…?どこをどう解釈したら『学校擁護』になるか、きちんと書いてくれる?
君は私の質問をことごとくスルーして被害妄想に耽っているけれど、事故で頭を打ったとかだったら病院行くのをすすめるよ。

434 :中退者です。:2005/05/13(金) 22:18:38 ID:OTSiOzkj
で、430〜432にちょっと質問。

私の意見は『この専門学校に入るより、アシスタントとして撮影の現場を経験した方がいいし、入学しちゃったなら、さっさと辞めてアシスタントになった方がいい』なんだけど、貴方の意見はいかが?

435 :416:2005/05/13(金) 22:48:20 ID:5DHGuoz5
実のところ自分は写真学校経験者ではないので、これまで業界の方々から
聞いてきた意見を総合してみますと、最初から入学しないほうがいいです。
本気でプロを目指す方々はスタジオから経験するみたいよ。
もっとも、写真館の跡取りなら別かも知りませんが。
それにしてもわけのわからんアホどものおかげで、このスレの深入り
してしまった。

436 :中退者その2:2005/05/13(金) 23:02:30 ID:bPIIjSYo
突然ですがいじってみます w
「聞いた意見を総合してみますと」ってあんた・・・
課題に追われるのはデメリットも有りますが、若造のうちから自分はこういうジャンルだけ
って決めてかからず体験できる(させられる)のはある意味貴重です。
俺もケケ肉風景まんせーからがらっと変わりましたし、それだけでもイミはあった。

あと有名な卒業生の写真家・・・うーん、鈴木邦弘さんとか?
伊奈賞作家で、今は知らんがここの講師してましたよ。

437 :416:2005/05/13(金) 23:19:20 ID:5DHGuoz5
ごめんなさい。
鈴木邦弘さん>知りません。
先生たちに言わせて見たら、課題漬けにしないと、生徒たちは写真を撮らない
らしいですよね。


438 :中退者その2:2005/05/13(金) 23:42:15 ID:bPIIjSYo
まぁ写真やっててもどんな写真家知ってるかはそれぞれだし、
竹内級(知名度の話)ってのはいないかもね。

課題漬けで撮るならいいと思う。それでも撮らない奴は何しにここにいるのか疑問だった。
それにだいたい2年になる前に確実に分かれてたよ。課題以外でもどんどん撮る奴とそうでない奴。
所詮学生しだいだよ。学校を擁護する気は無い。が、俺は中退でも「損こいた」とは思ってないが。

一応1年までの学費はすべて自分で払った。2年は親スマソだったが。

439 :416:2005/05/14(土) 00:06:48 ID:8oAy/0tj
もしかして、中退者たちのほうが、きちんと学校を卒業した連中よりも
写真をがんがん撮っていたりして。

440 :416:2005/05/14(土) 00:33:21 ID:8oAy/0tj
調べてみたら、鈴木邦弘さんは
高崎芸術短大中退、
長岡造形大学産業デザイン学科視覚デザインコース卒業、
パレットクラブイラストコース卒業。
でした。

441 :中退者その、、、いくつ?:2005/05/14(土) 00:43:49 ID:ZcrFcTuP
漏れも中退だけど、1年はきちんと課題をやってた。
2年は課題やらずに学校も行かず自分の写真だけとってた。

今は社カメだけど一応スポーツ関係でプロしてる。
確かに学費とか出してもらった親には悪かったとすんげー後悔してるけど
多分ちゃんと卒業してたら変にプライドついて
今もフリーターでほとんど仕事もないのにフリー気取ってると思う。
てか、同期でちゃんと卒業したやつはそんなヤツばっか。
そんな風にならなかっただけ中退して良かったかな?って今も思う。

やっぱ本当にプロになりたいなら
この学校は1年の基礎である程度学んだら
中退でもして自分の写真撮りためていろんなとこアタックするなり
アシにでもなるほうがよっぽどいいと思う。



442 :中退者その2:2005/05/14(土) 00:47:26 ID:oiJFkZxI
>>440
ぐぐってみたが、そのひと絵本作家かなんかじゃん。別人。
一応世話になったセンセだし、あんまり個人情報さらさんといて。
Web上に落ちてるにしても。

443 :中退者その2:2005/05/14(土) 00:55:30 ID:oiJFkZxI
とか言いながら一応。こんな感じ。
ttp://www.nikon-image.com/jpn/activity/salon/awards/ina/winners/18.htm
ttp://www.omotesando-garo.com/news/indexjuin02.htm

444 :中退者その、、、いくつ?:2005/05/14(土) 01:06:00 ID:ZcrFcTuP
鈴木センセ今でもピグミー撮ってるんだ。
いい人だったなぁ。
あの人好きだった。
学校辞めるまでゼミでお世話になったなぁ。

445 :416:2005/05/14(土) 01:13:47 ID:8oAy/0tj
自分としては、自然のままを描写して現代社会を否定するような作品は
好きになれないんだな。
だって、自分が作品のアフリカの原住民のような生活をしていると想像して
ごらんよ。
こうして2CHができないジャン。



446 :416:2005/05/14(土) 01:15:20 ID:8oAy/0tj
>>444の書き込みで判明しました。
この学校は絶対に中退者のほうが写真を頑張っている。


447 :中退者その2 もう寝る:2005/05/14(土) 01:29:07 ID:dbWQmOmA
>>445
今そういう話をしてるのではないと思われ。ま、いっか。
写真の好みは誰にでもあるんでいいけどね。「現代社会を否定」って写真でもないと思うのだが。

最初の授業で自分の作品を持ってきて、「自分はこういうのを撮っている」
「写真の好みはあるので俺に否定されても、他の先生に見てもらえ」
って言ってたのは忘れられん。この人だけだったな。
トライXでちょーしこいて粒子が云々なんて仲間内で粋がってた俺らは、
その8×10の密着にガツンと頭を殴られたわけで。それだけで価値はあった。

>>446 だーかーら、決め付けんなって。w 人それぞれだ。

448 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 06:32:47 ID:55D5qKn6
416って1に似てる
見る目がないとこ、筋違いなこと平気で言ってるとこ


449 :中退者その、、、いくつ?:2005/05/14(土) 08:28:33 ID:ZcrFcTuP
>447

> 最初の授業で自分の作品を持ってきて、「自分はこういうのを撮っている」
> 「写真の好みはあるので俺に否定されても、他の先生に見てもらえ」
あー、漏れもそれがすんげーそれが印象に残ってる。
というか、他の先生と違って頭ごなしに否定しないで
それぞれの写真をきちんと評価してくれたと思う。
人によって色眼鏡もつけたりしないで。
言葉はキツイけどあの学校では数少ない写真に対して熱い先生だったと思う。

450 :416:2005/05/14(土) 10:31:57 ID:8oAy/0tj
>>447
>だーかーら、決め付けんなって。w 人それぞれだ。
自分は全体的な傾向として書き込んだの。
>>448
1と似ているかどうかはわからないけど、>見る目がないとこ、筋違いなこと平気で言ってるとこ
は、お前ら学校の人間のことだろう。
もういいかげんにしたら。
実言うと、俺の友人でこのスレの題名になっている学校を出たやつがいるの。
そいつ今、何をやって生活していると思う?
どかた・・・本人は地形製造業者と言っておりますが。
彼に関して言えば、ここを出て何の役にもたたなかったと言っているけどさ。
彼の同級生は皆、大方こんな人生を歩んでいるといってるな。
中退者その、、、いくつ?:さんは一応プロの飯食っているから
十分にご利益があったんだろうけどもさ。


451 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 15:19:44 ID:55D5qKn6
「学校関係者の陰謀ごっこ」で遊んでるならいいけど
本気でやってんならきみ、心の病気かもね

友人じゃなくてきみの話をしよう。
そうする事が治療になるかもしれない。
学校でどんないやな目に会ったのか書いてみろ。
暇だからきいてやるから。

なにされたんだ?誰にうらみ持ってんだ?
無愛想な事務員か?デリカシーのない講師か?
同級生によるいじめか?
自分の適正のなさと支払った授業料の大きさが
受容できないのか?

452 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 17:52:32 ID:rEIHqvVy
専門学校ってのはある程度学んで掴んだらそこで卒業(自主退学)だろ。
専門学校卒なんて学歴のうちに入らんぞ。
卒業までいないと駄目って輩はどうせ使えない。

453 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 20:31:11 ID:AVzEoU19
451さんの続きだが、学校だとか課題だとか講師だとかの悪口ばかり出ているが
「いったいキミは何を撮りたいのか!」と聞きたい。
>>1さんも、そもそも「有名になりたい」「雑誌のグラビアを飾りたい」と言っている割には
自分がどのような写真を撮りたいのかまったく語らないのが噴飯ものだった。
まさか講師さんに「キミはこの撮影ジャンルが向いているからこの写真を撮りなさい!」と
指図されなければ何を撮りたいのかもわからないのでしょうか?
ついでに言うとプロカメってのは気が乗らない写真でも撮らなければならない仕事だ。
つまらない課題だから嫌だというが好きなものだけ撮って商売できると思うのは大間違いだ。
好きなものだけしか撮りたくないなら手堅い安定収入の職業について写真はあくまでも趣味に
とどめておくべきだ。
学校の悪口言うくらいならカメラ持って外歩け!

454 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 23:02:50 ID:CmM0g9jL
>>453
Blavo! Blavo!
ええことゆうがな〜!
そのとおりやがな〜!

455 :最強スピーカ作る1:2005/05/14(土) 23:08:32 ID:kIuaRDTx
ようするに金がぼったくられてむかついたのでしょう。

よくあることです。

例えば小規模でも自分が写真教室を開き、ゆくゆくは
写真学校にして利益を貪るのも一つの手だ。

100マソほど投資して、中古の大判レンズと大判カメラを
10台ほど入手して、公民館借りて、
高齢者向けの大判カメラ教室を開くってどうだろ?

月謝は月5千円か1万円で。

456 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 23:31:05 ID:3aNqyASz
火口堅持は今もお元気でしょうか。

457 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 23:36:45 ID:Xc/qBkA7
>高齢者向けの大判カメラ教室
・・・本気で人集まると思うの?

458 :416:2005/05/15(日) 00:58:40 ID:XdwOd9Jb
このいかさまのボッタクリ学校はこれからは高齢者向けの大判カメラ教室
だけで食っていけばいいのだよ。

459 :名無しさん脚:2005/05/16(月) 04:03:54 ID:rElsAWFc
455に商売のセンスがないのは分かったが、
416は相変わらずだな

460 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 09:29:07 ID:7gS76kOm
459のいうとおり、455の計算って、生徒何人集めたらペイできると思ってんのかね。

それに高齢者向けの写真教室なんて、すでにあちこちにあるよ。
マーケティング能力もニワトリ以下だな・・・

461 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 11:21:49 ID:5cdGHEFF
>>460
そうなると、この学校の講師や職員どもは全員路頭に迷うわけですね。

462 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 22:25:08 ID:09DnhAaJ
Fランクの大学に逝くよりましだと思いますが。


463 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 02:06:11 ID:dLu4lnuv
総合的に見れば、東京綜合写真専門学校出身の人たちのほうが、
日本写真芸術専門学校の出身者よりはるかに活躍していないか?
もっとも有名な卒業生が鈴木邦弘レベルだとは悲しすぎ。

たぶん、このスレを読んで、来年の入学志願者がすでに10人は減っている
だろうね。

464 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 05:01:53 ID:a/Gd2HIz
その減った人たちは学校行くのをやめてスタジオに電話してアシになるかっていうとなりません。
その人たちは写真専門学校に行ってもダメそうだからとデジタルアート系専門学校に入学します。
その中の一人は「デジタルハリウッドで損こいた」というスレを立てます。


465 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 14:13:17 ID:wTGJHZ51
問1ビジュアルアーツもしくは日本写真学園卒業の有名写真家を挙げなさい。

制限時間:6時間   配点:20リペカ

466 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 16:23:51 ID:ij3mB1Sg
日本写真学園てなに?

467 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 20:23:00 ID:dLu4lnuv
例えば小林 義明氏。
毎月、毎月最も売れているカメラ雑誌の月刊「カメラマン」で毎月見るよ。
この名前。
こんな感じで毎月発売のメジャ−な雑誌で日本写真芸術専門学校出を
見た経験がまったくない。限りなくない。
たまたま、何かの記事で一回限りというのは見覚えがありますが。

468 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 20:23:51 ID:dLu4lnuv
>>467>>465に対する答えだよ。

469 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 21:06:25 ID:EYHn/D+c
>>467
つまんねぇの。つまりCAPAの吉森なんたらとか、赤ギコとかが有名な写真家ってことね・・・
いじって損した。頑張って学校に粘着しとけ。すごいすごい。ハイハイ。

470 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 22:49:15 ID:ZCbT+l+g
中村教室とかってなに?

471 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 22:55:18 ID:0Z5eKhsP
専門学校卒の人の写真ってなんであんなに似たり寄ったりなんだろ
写真展のタイトルもどこかで聞いたことあるようなの付けちゃうし
久しぶりに専門卒で面白い写真撮る人いるなーと思ったら
外人(エリックくん)だったし

472 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 00:38:51 ID:CcbjKELB
コテコテのビジュアルアーツ系に見えるが

473 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 01:10:04 ID:6BhHM4dc
>>471
専門学校は個々の作風を殺されるところなのです。

474 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 01:12:51 ID:6BhHM4dc
>>469
>つまりCAPAの吉森なんたらとか、赤ギコとかが有名な写真家ってことね
・・・その程度の知名度のプロカメラマンが卒業生にいないのが
日本写真芸術専門学校なのです。

475 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 01:25:19 ID:/z4Zk4tS
>>465
斎藤清貴ってか(^^;;苦笑

476 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 01:32:25 ID:TSANojPT ?
出た!「作風」だって。ハズカシー
そして467・474見てビックリ。そんなの写真家じゃネーよ。
オマエほんと低能カメオタだな。


477 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 01:40:10 ID:TSANojPT ?
読んでてわかったけど、学校はほとんどキリスト様だな。
お前らカメオタの能無しの責任を一身に背負って磔になっている。
テメーの才能のなさを他人のせいにできるんだ。払った学費も無駄じゃねえな。
テメーのミジメな現実と向き合わずに済むんだ。「損こいて」ないよ。

478 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 01:41:39 ID:+M5W+ore
>>476 kittyちゃんにエサを与えないでください。まともな受け答え出来ないんだから・・・

479 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 01:57:13 ID:CcbjKELB
「そんなに必死になって話題をそらす477は完璧に学校関係者」
と1がレスしたいのに俺が先にこのレス書いたら1はどうするか
見てみるテスト

480 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 08:30:41 ID:6BhHM4dc
>>477
何が、キリスト様だよ。お前馬鹿いうんじゃないよ。
キリスト様は救世主だぞ。これだけ、あの手この手で生徒たちから
大金をむしりとりながら、生徒たちのその後にいかなる責任をたらない
大泥棒だぞ。
そうだ、この学校は北朝鮮だ。
昔は、外から見ている限りは楽園に見えてた人が多かった北朝鮮だ。
今では、北朝鮮もすっかり化けの皮がはがれてしまい、楽園どころか
地獄だと言うことが徹底暴露されたけど、この日本写真芸術専門学校も
卒業生で一人も有名カメラマンが出たことない写真界の「北朝鮮」だと
今ここに暴露されつつあるのだ。


481 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 10:52:39 ID:X0aYaiPv
おーい楽園の夢砕かれた僕ちゃん。質問していいかい?
以下の写真家何人知ってる?ググらないで答えてちょ。

伊奈英次、田村彰英、鈴木清、谷口雅、大西みつぐ、雑賀雄二、
土田ヒロミ、小林のりお   

How To記事とかあんまり書かない人だし、綺麗なお花写真撮ってる人らでもないので
「カメラマン」や「CAPA」が好きな僕ちゃんには厳しいかな?
わかる人にはどういうセレクトかすぐに解るよね。


お前の楽園はママンの庇護下

482 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 12:00:05 ID:69+5jbpf
>>481
日吉の人?

483 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 12:20:32 ID:xsdK6bFW
>例えば小林 義明氏。
>毎月、毎月最も売れているカメラ雑誌の月刊「カメラマン」で毎月見るよ。
>この名前。

こんなレベルの奴煽ってても何の益にもならんだろ (糞藁
いじってないで写真撮れ写真。

484 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 16:47:24 ID:Q3ET1MUo
479>
480みたいな手法でやってきたよ。

480>
金払えば「仕事できるようなるまで生徒を見る責任がある」とか思ってる段階で使えない奴だね。甘ったれたガキが何ほざいてんだか。
そもそも学校に過度の期待をしすぎなんじゃない?100万200万払ったくらいで、誰も人生の面倒なんて見てくれないでしょ。
お前は社会に出てからも、「ボクがいつまでもダメ社員なのは、会社がきちんと仕事を教えてくれないからだ」なんて言って騒ぐのか?

485 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 17:04:45 ID:f+2je7Jg
人の問いかけにまともに答えられない(答える脳ミソが無い)ので

「月刊カメラマンはためになる雑誌です!」とか言い出す。

に300プラスチック爆弾。(ガイシュツの海外スレ参照)

486 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 17:59:08 ID:Y0Be2xAp
いやぁーようやく最初から全部読んできた・・・
>>391さんのコメントが全てだね。あとはイジリ好きな人にがんがってもらおう。

487 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 21:00:26 ID:6BhHM4dc
>>485
ああた、この学校の卒業生で活躍中のが一人でいないということを
必死で論点をずらしてごまかそうとしているね。
まあ、たしかに、ビッグを夢見る青少年は、偉大な先輩ないないことを
知ったら誰もこんわな。

488 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 23:38:05 ID:Q3ET1MUo
お前は自分の意見を述べたり、他人の質問に答えたりしていないわけだが、一体何を論じているつもりなんだ?

489 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 23:52:56 ID:ZnflzAXa
>>488
ムダムダ。自分の意見は無いし、人の質問は理解できない。
言いたい事は「僕ちゃんは騙されました。ここは酷い学校です。」それだけ。

490 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 23:59:53 ID:f0YXp4Fc
>>487
>ビッグを夢見る青少年は
・・・何コイツ(w 若くないんじゃない? もしくはキモカメコ。 確定

491 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 00:43:57 ID:H3DkO4At
だから、


     サ ン ダ ー が い る だ ろ !(中退)


492 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 00:52:47 ID:yl7/wHeV
ヤツは写真機家だろ

493 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 01:27:46 ID:Oj3evZ2U
僕ちゃんにとっては月カメやCAPAでhowto書いてることが条件のようなんで
伊奈賞作家より写真機家がちょうどいいじゃん。
だれか卒業生のアイドルカメコ探してやってくれ。ビッグなやつを www

494 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 01:28:42 ID:kSAUnzyt
写真機家を育成する学校のスレはここですか?

495 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 01:40:00 ID:5lAgL5JG
写真機家を夢見る人達をカモにしてぼったくる学校のスレです。


496 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 18:45:23 ID:t79Jim+2
>>469>>474
>つまりCAPAの吉森なんたらとか

この人CAPA誌上でこの学校を「主席で卒業」と書いていた。
主席で卒業して漫画家もどきですか。

497 :吉森:2005/05/20(金) 19:41:03 ID:/aaYOW1o
...。

498 :吉森2号:2005/05/20(金) 20:36:08 ID:jCkz+++x
>>496
ここの学校じゃねーよ。ヴァーカ!お前より有名だし写真も上手いし、ビッグだぜ wwwww
まだわかんねーの?最初は丁寧にレスしてたみんなも今じゃkittyいじって遊んでるんだよ。
悔しかったら先ず>>481>>484の質問に答えろ。能無し「ああた」wwwww


499 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 20:46:54 ID:ZCaProDd
どなたかがやっていたので真似してみる。
「そんなに必死になって話題をそらす498は完璧に学校関係者。wwwwwに
必死さが伝わってきます。ああたCAPAを愛読してる僕ちゃんをバカにするんですか?」
と1のレスしたい事を先に書いてみて、反応をみるペスチョ。

500 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 20:48:20 ID:ZCaProDd
ついでに500取ってみたぺすちょ。

501 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 20:58:10 ID:5lAgL5JG
もしかして俺のことかもしれないけど、俺CAPA読まん。俺が読むのは
カメラマンとPHaT PHOTO 誌だけ。写真誌ではね。
俺お前らみたいに、中身のない単なるカメラ馬鹿とは違うの。
いろいろやるの。

502 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 21:05:24 ID:t79Jim+2
>>501
まあ俺みたいにカメラレビューと写真工業しか読まなくなるともう終わりだと思ふ。

503 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 21:24:58 ID:ZCaProDd
>>501
IDみたら君じゃないと思うが・・・
1≒ここの学生≒「ああた」≒僕ちゃん≒「関係者ですね」≒「ごまかそうと云々」
の彼に言ってるの。

504 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 23:16:25 ID:5lAgL5JG
>>503
学校の事務員さん。本当にいろいろご推測ご苦労様です。
思い出したわ、思い出したわ。
実際、少数の例外を除いて、事務員たちの横暴な口ぶりもこんなもんだった。
ちょっと、事務室の中の受付の前にたっているだけで、「なんか用か?」
と怒鳴りつけるような口調で詰問されたり、図書室いって中の女性事務員に
内容はわすれたけど、何か話しかけたら、そっぽを向いたままで応対されたり。
ここの書き込みの口の悪さ、実際の事務員たちの対応そのまま。
今思えば、トンでもない学校であった。
ま、もういいか。

505 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 23:32:57 ID:lLAtYs5J
>>504
僕ちゃん、本気で書いてるなら病院行った方がいいですよ・・・
池沼の実例を見させて貰ってる事に感謝いたします。
いじめられた過去(現在?)を思い出させてしまってごめんね。

受付の前にあほらーっと立ってたらじゃまでしょ?用事のあるときにそういう所に行くんだよ?
女の人と話す機会が無くて、事務員に対してもキョドってしまうんだね?
それは事務員さんの配慮が無かったね。うんうん。
お金いっぱい払ったんだもんね(親が)。もっと優しくして欲しかったね。ワカルワカル。

嫌なことがあったらまたここに書くんだよ。解ったかい?

506 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 23:50:00 ID:tqo4F6gC
504>
今現在も学校に在籍しているのに、なんだか今は学校にいないみたいな口ぶりだね。

君はアシスタントとしても役に立たなそうだし、早く実家に帰って、大切なママに「ボクこれからどうしたらいい?」って聞いておいで。
アシっていうのは、たとえアシ歴1週間でも「何年アシやってんだよ!」って怒られたりするんだよ?そんな恐いところじゃやってけないでしょ?
それに、アシでもカメラマンでもサラリーマンでも公務員でも何でも、仕事っていうのは全て自己責任の世界なんだよ?君が社会に出るには、まず義務教育を終わらせないとね。

507 :名無しさん脚:2005/05/21(土) 00:05:30 ID:iu2g+emQ
女性事務員を紹介してください

508 :名無しさん脚:2005/05/21(土) 07:20:15 ID:K1eHW9Z7 ?
501 カメラマンとCAPAとどっか違うのか?PHaTなんて
写真をファッションだと思ってるバカ女が見る雑誌だろ!
やれやれ、アホがばれるぞ。

それとここの主役、「僕ちゃん」ってイメージじゃない気がする。
世間知らずというより、ひねたクソガキ。
何も出来ないくせにクレームのつけかただけは覚えたようなヤツ。
ヨドの店頭とかでネットに書いてあった通りにイチャモンつけるようなヤツ。

509 :名無しさん脚:2005/05/21(土) 08:10:59 ID:ywCKLwpP
>>508
なるほど。「僕ちゃん」って呼んでるのは俺ですが、ヘタレ粘着に対する呼び名として
相応しいかな?って思ってるんですけど。「ああたちゃん」に変えようかな?
どっちがいい?リクエストに答えてやるよー?

510 :名無しさん脚:2005/05/21(土) 08:29:39 ID:K1eHW9Z7 ?
509ありがと。「粘ちゃん」がいいな。

511 :509:2005/05/21(土) 10:07:49 ID:I8zyfGFq
折角なんで他にもネーミング募集しましょう。
もちろん、本人の希望優先しますんでこのネタにくらいは反応してね。

512 :名無しさん脚:2005/05/21(土) 18:00:50 ID:kfKB5aMP
この学校の講師はどーでしょうか。
アーツかここか迷っています。

513 :名無しさん脚:2005/05/21(土) 19:44:55 ID:qZXBJ2YU
>>512 釣り確定。空気嫁。

514 :名無しさん脚:2005/05/21(土) 19:56:52 ID:85Zze3Qm
ブームに乗せられて写真学校行った連中オツカレー。漏れが思うに、
デジタル写真の職工が大量に必要だから、写真業界にとってはよか
ったかもね。それに、今の社会風潮で街にカメラを持ち出すのは勇気
がいるよな。突然流れが変わったから、驚いたけどね。芸術の道は
遠いな。

515 :名無しさん脚:2005/05/21(土) 23:31:05 ID:dT3LK+0Z
釣りなら釣られてみよう。
日写芸がいいと思う。
損した奴もいるけど、得した奴も
少なからずいるからね。

516 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 00:01:28 ID:HYy+TDDH
粘着の1!いいエサ来たぞwwwww

517 :最強スピーカ作る1:2005/05/22(日) 10:47:15 ID:1qCdkGp7
CAPA如きは読む所なんかねーだろ。

所詮は高校生までの雑誌だよ。

135しか扱わねーし、手作りとか、安レンズ特集とか、何もかも駄目だろ。

大判と中判以外の話題しかいらんから。

518 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 23:48:35 ID:Ln0AaKy9
CAPAにには、写真界の大御所竹内先生大先生が執筆中でございます。

ベ−。

519 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 23:57:59 ID:Grn4EK/m
ケケ内が大先生?っていう発想、思考回路自体が時代遅れじゃ。

520 :518:2005/05/23(月) 00:23:56 ID:LGCT+d+G
>>519
私の言葉の本当の真意のほどを察していただきたかったです。

521 :名無しさん脚:2005/05/23(月) 02:26:43 ID:GSqvilKZ
>>520
泣くな、>>519以外はみんな察してる


522 :名無しさん脚:2005/05/23(月) 16:56:58 ID:JFY0QiQs
ケケ肉大先生がいる限り、この学校は素晴らしいのです。
ガイシュツの日吉の自称作家連中よりも毎月雑誌に出てます!








523 :名無しさん脚:2005/05/23(月) 17:35:25 ID:QvFdrJM2
非愚痴先生じゃだめですか?

524 :518:2005/05/23(月) 23:20:47 ID:Ox8jbxJp
確かに非愚痴先生の背後にも神々しい銀色のオ−ラが感じられますが、
ケケ内大先生様様とその奥様の純愛スト−リ−は、歴史的なアントニ−と
クレオパトラに匹敵するものがあります。
そばから見ていて、自分はいつも涙していました。
奥様の三味線またききたいなあ。





                          

525 :518:2005/05/23(月) 23:38:45 ID:Ox8jbxJp
ケケ内大先生様様とそのとても美しくやさしい奥様の周りには、いつもとても
さわやかで甘い香りのそよ風が吹いていました。

526 :名無しさん脚:2005/05/25(水) 01:12:44 ID:dUM+i+Xc
ケケと周徳富と共通点があるのでねえか。
二人ともそんなに実力がないのに、ただ口先が上手くて人気が爆発。
しかし、彼らの大人気ぶりも今となっては過去の話。
ケケは、まだなんとかかんとか、噛り付いているようですが。

527 :名無しさん脚:2005/05/25(水) 23:02:18 ID:g8/0NckO
ユクアテノナイアンタガナニホザイテイルノ

528 :名無しさん脚:2005/05/26(木) 01:39:00 ID:ofpSpvUo
527>新キャラか?
誰よりもつまらんことをほざいてるのは自分だってことを認識しろよ、カス。食うか食われるかの世界で戦おうって奴が、「食われた〜!食った奴は酷いよね!」って叫んでどうなる?はよ田舎帰れ。

俺としては、524-525が1だと思ってたんだけど、みなさんどうお考えでしょう?527も1?

529 :名無しさん脚:2005/05/26(木) 01:46:13 ID:nnExMiEB
「僕ちゃん」は引っ込んだんだから、スレ放置でいいじゃん。
>>527だけじゃいじるほどじゃないでしょ。

530 :名無しさん脚:2005/05/26(木) 05:56:33 ID:fd2bdqo+
質問なんだけどなんでこの学校がダメダメって分かってる人は学校辞めないの?
学費もったいないだろ一年分の学費と授業で使う感材費だけで新品のMark2とMac買える額だよ
またはハッセル+レンズ数本と自宅暗室でもいいし。今持ってる機材で海外に写真撮るもいいし
価値観が分からん・・・・


531 :名無しさん脚:2005/05/26(木) 06:52:13 ID:/nHsSxKt
普通に学生であることを活用すれば授業料ぶんは十分元取れるよ。
でも学校をお得に活用できる程度の行動力があれば
学校行かなくても自分でいろいろ動いてやっていける人ってなので
やめる人もいるだろうね。

逆に学校を活用できないで時間とお金の無駄使いを平気でする人は
学校やめたら一人じゃ何も出来ないからやめれないだろうね。
仮にそういうのがやめたら、2ちゃんに怨念スレたてる1になるだけだそ

532 :名無しさん脚:2005/05/26(木) 09:31:25 ID:2n7U3euq
どんな学校行ってもアホはアホw

533 :名無しさん脚:2005/05/26(木) 14:17:52 ID:j3YQGg+k
アホな学校行く香具師はどアホ。

534 :名無しさん脚:2005/05/26(木) 16:01:45 ID:2n7U3euq
やる気と才能あればどこの学校行ってもある程度にはなるだろ。
逆に、どんないい学校行っても遊んでばかりいるやつはカスに堕ちるんだよw

535 :名無しさん脚:2005/05/26(木) 20:59:47 ID:Z5Qjz1PX
俺は在学中に優遇活用して
キヤノンの望遠レンズ借りまくったなー。

536 :名無しさん脚:2005/05/26(木) 22:14:16 ID:AKe8U2oB
去年は卒業生で写真業界に就職できたのが1/3だったそうだけど、今年は
どんなもんだったの?

537 :名無しさん脚:2005/05/26(木) 23:17:10 ID:AKe8U2oB
そういえば、7年前に卒業した人の話では同級生で写真業界に何とか
残れたの、自分を含めて四人ほどとか言ってたな。
ただし、その話を聞いたのは一昨年なので、もしかしたら、今では
壊滅しているかも。

538 :名無しさん脚:2005/05/27(金) 07:08:07 ID:Kw7uyi77
写真学校を卒業すれば写真家になれるんだったら、俺が入学してやるぜ!

539 :名無しさん脚:2005/05/27(金) 22:19:47 ID:KrxIS0lS
>>538
金と時間の無駄です。
間違いない。

540 :名無しさん脚:2005/05/27(金) 22:56:19 ID:LYzf7qAZ
職員一同ゴ入学心よりお待ちしております。

541 :名無しさん脚:2005/05/28(土) 00:06:16 ID:fJpuepIR
こんなとこ辞めて日大芸術学部に入ればいいんだよ。
不肖宮島みたいに。

542 :名無しさん脚:2005/05/28(土) 07:49:40 ID:Q3zr5Paf
日大芸術学部写真学科だったら、卒業生に有名人が一人もいないここと違って
有名カメラマンを輩出しているからね。


543 :名無しさん脚:2005/05/28(土) 10:16:03 ID:xjfJ8Hd8
だから1はどこに行ったって同じだよ
「日大芸術学部写真学科で損こいた」ってクソスレ立てるのがオチ

544 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 00:40:01 ID:OGaXKfb4
不肖宮島はここの中退生だったの?
しならかったにゃあ。

>>541


545 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 00:43:04 ID:OGaXKfb4
だとしたら、せっかく入った学校を辞めてまた別の学校に入りなおした
ってことはそれだけ、両校の格差が大きいってことか。
もし、この学校の生徒が日芸写真学科の生徒と同席したら、劣等感の
あまり、頭を上げれないだろうね。

546 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 00:47:58 ID:E5FmYfSQ
偏差値の差もあるけどよ、専門行くのは志が低いんだ。
大学行けないコンプレックス丸出しのバカが多いからな。
おまけに才能もねえんだから、死んだがいい。
限りある空気がもったいないからよ。

547 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 16:35:55 ID:Un0Q5RcE
ケケカメラマンはこの学校のアシスタントに超望遠を山中の撮影地まで
運ばせてるそうですね。
それを雑誌発表して同じアングルに拘る亀爺にさせるとは酷すぎません?

548 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 20:12:11 ID:OGaXKfb4
↑実に酷い話です。
ケケは鬼です。悪魔です。汲み取り式便所の底です。

549 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 20:37:36 ID:55YT5cdA
もう独立したが巨人の背番号47と同じ名前の人の事?(CAPAで活躍中)

550 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 22:43:33 ID:moappyPP
ケケは、写真系雑誌以外だと、サライに連載しているけど、一般的読者は
誰もそこを読まないんだわ。
自らのアシスタントでさえ、誰一人満足に育てたことがないケケに
一般人を感動させる記事をかけるわけないんだわ。

551 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 00:46:40 ID:uii3McGY
人材育成とは無関係でしょ。

552 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 07:45:22 ID:J13nws5E
大いにあるとおもうのだが。

553 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 09:19:04 ID:KUXuIJrS
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/1004724665/101-200
こっちの日写芸板もバカな奴が盛り上がってます

554 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 11:05:46 ID:sVUOCMVQ
>>544
宮嶋はここの学校とは関係ない。
本人自伝によると兵庫の白稜高校から現役で日芸に入っている。
高校時代は写真部で活躍して自信をもって入ったが周りはコンテスト荒らし
やら、金持ちの息子やらですごい所に来てしまったと思ったそうな。

555 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 17:33:56 ID:9d0u8yuM
クソスレの555ゲト

556 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 23:35:30 ID:4kRqVJX3
おめでとうございます。

557 :名無しさん脚:2005/05/31(火) 00:44:20 ID:CDXo2GBG
>>554
この学校には、金持ちの息子はもしかしたらいるかもしれないけど、
コンテスト荒らしはおらんわなぁ。
がんばって出しまくる奴が何人かおったけど、入賞どころか予選もとおらんだ。


558 :名無しさん脚:2005/05/31(火) 08:35:18 ID:vI4SF6DC
>>557

そういうチミは、なんか入賞したんか???

559 :名無しさん脚:2005/05/31(火) 13:34:58 ID:pw+Xj1zw
この先、写真は趣味の域を超えないだろうけど、違う学校にして良かった・・・。
先生にも同級生にも学校の方針にも恵まれてる環境だったんだな。
プロを目指す同級生にエールを贈る。

こんなくだらない論争してる香具師らに負けるなよー!

560 :557:2005/05/31(火) 22:06:47 ID:CDXo2GBG
>>558
誰もかすりもしなかったのに、俺が入賞できるわけないわなぁ。
でも、学生だけを対象にしたコンテストで、下位入賞はいたかもしれない。


561 :名無しさん脚:2005/06/01(水) 02:46:03 ID:ia9FeCz+
卒業生で、何か賞をもらった人が何人かいるみたいだけど、後が続かないだわ。
ネタ切れで、一回かぎり。
考えようによっては、一度でも輝きをもてれば、持てないで終わっていく
圧倒的大多数よりも、幾分かはましなんだけどもね。


562 :名無しさん脚:2005/06/03(金) 11:03:25 ID:Hn+3Oj/g
先日、渋谷を歩いていて何年かぶりに同じクラスだった奴とあっていろいろ
思い出話や、今の自分の仕事の話とかしたけど、写真の話だけはしなかったね。
仕方ないね。


563 :名無しさん脚:2005/06/03(金) 12:51:24 ID:lCj4TX+E
>>562
俺逆だな・・・写真の話しかしない。w
そういう構図がどーの露出がこーのっちゅうのじゃない
写真の話出来るヤツってあんまり周りにいないんでね。

564 :名無しさん脚:2005/06/03(金) 23:39:03 ID:lkqO9na7
>>561
すいません。1回貰ってそれっきりです。

565 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 23:28:41 ID:m2OUhMwW
おめでとうございます。

566 :名無しさん脚:2005/06/13(月) 22:42:47 ID:dbO5/xf1

同僚から「亀ヲタ」とバカにされながらも月例の常連している
フツーのサラリーマンの方がよっぽど賞とってるね。

567 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 00:24:52 ID:Z/KzoVh7
月例なんて賞とは言わん。

568 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 05:39:38 ID:8NyoMLZ9
>>567
そんなあなた様が、これまでに獲得なされた賞の数々をお教えください。

もしあなた様がこのクソぼったくり学校の卒業生であられたならば、少しは
このクソ学校の存在意義があったということになるでしょう。

569 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 05:45:00 ID:Rxpb1wmj
「僕ちゃん」おかえりなさい プ

570 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 07:20:31 ID:8NyoMLZ9
>>569
職員どの、今日も懸命の反論ご苦労さん。

571 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 17:43:50 ID:nB6ZsFEq
で、伊奈英次、田村彰英、鈴木清、谷口雅、大西みつぐ、雑賀雄二、
土田ヒロミ、小林のりお は?
今度サルガド来るね。   


572 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 20:51:22 ID:F7LKLjfG
スレ違いだが、鈴木清氏は惜しい人だったね。
どこかで全集出してくれないものか。
自費出版ばかりで写真集実質入手不可だもの。

573 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 23:32:44 ID:mYCm/Rg4
570>僕ちゃん、今日もご苦労さん。

574 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 23:39:03 ID:3oGHf6MP
>>571-572
その僕ちゃんとやらがワカル話してやれよ
教員が馬鹿だとかそんなレベルの (糞藁

575 :名無しさん脚:2005/06/15(水) 07:27:39 ID:oPyhfaqq
このスレ、ざっと見て、僕ちゃんとやらも、彼をぼくちゃんと呼ぶ連中も、本当に
写真を愛する人たちではないね。これで、この学校がどんなところか分かるだけでも
このくそスレはくそスレなりに十分に存在意義があるわけだけどもさ。

576 :名無しさん脚:2005/06/15(水) 10:00:48 ID:/D31OYYc
>>575
ああたかっこいいね。千里眼のネ申さま?







写真にケツでも掘られてろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

577 :名無しさん脚:2005/06/15(水) 13:24:48 ID:fEhWPdz3
そんな風に懸命に話題を逸らしてこの学校を擁護するのは完璧に学校関係者の証拠

578 :名無しさん脚:2005/06/15(水) 14:52:01 ID:tURApCb/
そんな風に懸命に話題を戻してこの学校を批判するのは完璧に亀くずれ関係者の証拠

579 :名無しさん脚:2005/06/15(水) 18:44:13 ID:gXYTtRMP
どっちにしてもこの板見たらこの学校に行こうとする気は減るよ

580 :名無しさん脚:2005/06/15(水) 20:20:37 ID:1Was1iny
>>577-579
ああた工作活動必死なミグ関係者ですね。ああたは確実に僕ちゃんな職員ですね。




プゲラッチョ

581 :名無しさん脚:2005/06/15(水) 21:00:02 ID:7X1PEhjs
高校の写真部にいた。その時代にカメラ雑誌から専門書までドップリ浸かる
ほど読んだ。
写真の歴史から色々と。
今も記憶してるよ。ヘンリーフォックスタルボットとか、ニセフォールニエ
プス、ルイジャックマンデダゲールとか。
光は可視光域の電磁波とか。
ハロゲン化銀が光で黒化して、潜像をつくり云々。
それから芸大の写真学科に入った。
大学ではその焼き直しだから基礎的な知識は高校でしたことがほとんど。
写真化学はどうかな。
大学ではレポートの書き方の練習と評論、論文の練習。
面白かったのは大型カメラでの撮影かな。
校内での夏の暑い時期に持ち歩いたりするの大変だった。

卒業後は即→地方公務員。
でも写真は好き。
助教授から写真は一生寄り添ってこだわってって、教えられた。
今も好きでやってる。
好きな写真家の写真集を集めたりしてる。




582 :名無しさん脚:2005/06/15(水) 23:24:33 ID:uwRL9P6j
いずれにしても、カメラマンが健全たる青少年たちの憧れの時代は終わった
のだよ。
もし、この学校に入学を本気で考えている君!
貴重な青春の二年を写真学校にささげることはないよ。
どこかきちんとした大学に入って、写真サ−クルに入ったほうが
はるかに写真を楽しめるよ。^^


583 :名無しさん脚:2005/06/15(水) 23:54:41 ID:E15vwL5T
ああたたちなら町の写真クラブの爺様に教わるレベルでいいと思いああた。
僕ちゃんみたいな有能なああたは、靴に仕込むプラスチック爆弾で金属探知機キンコーンです。






ヒゲワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


584 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 00:07:56 ID:l/DLoozd
>>583
582ですが、貴方がこの学校においてどのような立場におられる方かは
わかりません。
しかし、もし、貴方に娘がいたとして、彼女は本気で写真家を目指していたとし、
貴方も心からそれを応援していたとしたら、貴方はこの学校に娘を入学させますか?
この学校の先生たちの課題をキチンと難なくこなしていたら、確実に
娘が写真家として成功できると断言できますか?


585 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 00:29:48 ID:9dMBW3+H
>>584
ああた認定厨ですね。そのプルプルしながら冷静を装う書き込み間違いありません。
ああたの娘を入れてみたらどうですか?人柱として。海外でポートレイト撮れなくてもああたですよ。




>写真家として成功できると断言できますか?


ヤヴァイ・・・                  耐え切れない・・・














ギガッハハワロチィwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




真性のアフォだコイツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


586 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 00:46:39 ID:Bqy/s7aG
>>585
はなしを懸命にずらさないで、584の質問に答えたらどう。


587 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 00:47:17 ID:9dMBW3+H
>>584
つ「自称写真家の名刺」


娘にあげなさい w 

588 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 00:54:06 ID:9dMBW3+H
あ・・・被った・・・
では、先ず私の立場は10年ほど前にここを中退した者です。
それ以降ほとんど係わりありませんが。
子供はいませんので推測ですが、自分で選んで決めたならいいと思います。
勿論東京総合でも、日大でもどこでも。

>写真家として成功できると断言できますか?
これはプギャー(AAry それを断言できる学校を教えてください。
断言できませんよ。当たり前だと思いますが・・?



589 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 00:58:53 ID:9dMBW3+H
      ☆ チン        ハラヘッタ〜
                     ハラヘッタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< 断言できる凄い学校情報まだ〜?
      \_/⊂ ⊂_)_ \_______________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 淡路たまねぎ   .|/


590 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 01:09:22 ID:9dMBW3+H
                 ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
  マチクタビレタ〜       /  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
                 /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
    マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
              |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        へ    |  へ     ヽ   ./     | < その凄い学校に行きたいんだけど!情報まだ?
         \\   \ \\     ヽ/     /   \______________________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _      |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜

591 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 01:19:48 ID:9dMBW3+H
                  ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                     / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
                 /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
               / ノ(         ⌒  \
                |  ⌒   ▼   ┌─  ▼   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          へ    |  ノ(      /  \    | < アンチこんなレベルか?ここの学校お似合いだな。ケッ!
        / \\  \⌒     / ̄ ̄ ̄\ /   \____________
       /   /\\  .>            ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ  /   _ イライライライライラライライライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ      / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /   | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン \回回回回回/    チンチンチン /     | イライライライライラライライライライライラ
       \___/   チンチンチン    /     | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン    チンチンチン

592 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 08:24:57 ID:DnRnKhhi
専門学校ブームって確かにあったんだけど、写真ブームと上手く重なったね。
90年代以降、料理、アパレル、理容、美容とかいろいろもてはやされた。
何だか、大学に逝けない不満をそらすプロパガンダだったような気ガス。

593 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 12:49:45 ID:3wuAzC7t
学校はきっかけでしかない。大学であろうと専門だろうと何だろうと。学校にすべてを求めるものはいかにも、、、らしい。

594 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 17:13:33 ID:YfeiQmMK
このスレ読んで損こいたのだけは断言できる

595 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 17:31:50 ID:LQGMEeyH
      ☆ チン        ハラヘッタ〜
                     ハラヘッタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< ここで頑張れば写真家になれると断言できる凄い学校情報まだ〜?プゲラッチョ
      \_/⊂ ⊂_)_ \______________________________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 淡路たまねぎ   .|/


596 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 23:34:33 ID:bv56mo9Y
      ☆ チン        ハラヘッタ〜
                     ハラヘッタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< >>584>>586 お前に言ってんだよ?話「ずらして」無いぞwwwwww
      \_/⊂ ⊂_)_ \______________________________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 淡路たまねぎ   .|/

597 :名無しさん脚:2005/06/17(金) 22:25:57 ID:WAyGH5XV
写真家だけじゃないけど、職業って
【ならせてもらう】
じゃなくて
【なる】
じゃないですかね?
損しただなんだ言って責任転換してる他力本願さんは結局何やったってねぇ…

598 :584:2005/06/17(金) 22:39:28 ID:BxBdvMp0
>>585
俺はこの瑞穂の国から一歩もでたことがない。
何言ってるの?
でも、君の答えかたを逆にしてみると、この学校に入る価値がなしとなるね。

599 :名無しさん脚:2005/06/17(金) 23:36:39 ID:9/eswykz
>>598
ちゃお。レス遅いよ・・・しかも釣りにそんなレスされても答えようが無い・・・。
何を逆にしてみるのか全く不明ですが、この学校が儲かろうが潰れようが俺の知ったことじゃない。

そんで、入る価値のある学校情報は?写真家として成功できるって断言できる云々の。
あるか無いかだけでいいよ。それに対して俺は何一つ突っ込まないから、安心してカキコしてください。
よろしく。

600 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 22:57:49 ID:/qrz0gRg
コンタックスが終焉の時を迎え、アグファが倒産した今、この人まだ
デジカメの悪口言っているの?


http://www5f.biglobe.ne.jp/~tairyo/

601 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 22:29:15 ID:ck4YlFCx
デジカメ講座を担当してる豊田カメラマンの授業は、どうですか?

602 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 23:36:14 ID:j9Ei5pnk
>>601
この学校の講師となれば、大体の程度のほどはわかるかと。

603 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 00:34:41 ID:hEFQdqOe
高校生の頃、ギャグのつもりで模試の志望校に「日大写真学科」と書いたら
「合格確実!」という査定で「ヲイヲイ、この大学はそんなに偏差値低いのか?」
と呆れた覚えがある。15年前の話。
結局片親でビンボーなもんでそんなおぼっちゃま大学(授業料が高い!)に通える訳
も無く実家からチャリンコで通える某国立大(写真とは関係ない)に進学して卒業後
年収500万円某の平凡なサラリーマンになった。写真はあくまでも趣味。
まあ、思うに一般社会で自営業していくにも新聞社/出版社のカメラマンになるにしろ
写真以外にも一家言を持つそれなりの一般教養(学歴と言っている訳ではない!)が
必要だと思うのだな。カメラなんてフールプルーフ化が進み専門知識が無くても写真が
撮れる時代なのだから。

604 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 23:28:00 ID:H6srCcrx
職業写真家を愚弄しているようですね。貴殿の了見の狭さに閉口します。

605 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 00:19:23 ID:bx5DVP9r
イタイところを突かれりゃあ、そりゃイタイ罠

606 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 00:33:32 ID:VAyVFyb/
>>603が会社をやめても影響無いだろ、おまえはそんな存在だろうよ。
写った写真と写した写真の違いはわからんだろうな。


607 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 00:42:37 ID:qB0dFOHu

15年前に高校生って事は爺じゃねーか。


608 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 03:17:22 ID:u7jxsRhU
603が言ってることはちゃんと聞いておいた方がいい。
いつか身を以て知るだろうが。

609 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 05:09:37 ID:Ul0wbcIQ
今では日本芸術専門学校よりも、日芸写真学科のほうの卒業生のほうが
絶望的状況にあるのは間違いのないところ。
五年ほど前の卒業生で日本芸術専門学校は一クラスあたり二人か三人ほどは
何とか業界にかじりついて残っているみたいだけど、日芸写真学科だと
ほぼ皆無。

610 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 08:08:43 ID:AjgWTQwl
職業写真家もアマチュアも、
写した写真をNGにして写った写真にOKの丸をつけるのは同じ。

611 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 12:04:22 ID:mHS1PfYZ
専門知識が無くても撮れる写真しか、撮ったことが無い人には解らないだろうな。

612 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 20:17:36 ID:/ppa/R7E
>>611
そうだねー、水中写真とか天文写真とか動物写真とかスポーツ写真など。
写真以外のスキルの方が要求される撮影こそシロウトさんには受けます。
603の言っていることはそういう事じゃないのかな。

613 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 20:25:36 ID:L013J2A6
>>609
適当なこと言ってやがる。偏差値が絶望的に低い専門卒なんかに
仕事適応能力はない。日芸はマダまし。専門卒はのたれ死ねや。

614 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 21:49:48 ID:bJrvbOSb
今では、日芸写真学科も専門学校化していて、誰でも受かるそうだよ。
受験倍率が年々、下がる一方なんだわ。

615 :603(33歳の爺):2005/06/23(木) 22:18:49 ID:/ppa/R7E
まあ俺の頃(第二次ベビーブーマー)からしてほとんど誰も聞いたことが無い僻地の国立大
(俺の母校)よりはるかに日芸写真学科の偏差値は低かったな。
ようするに高い授業料を払いさえすれば誰でも卒業できる大学だ。
だから書いているだろう。写真で芽が出るまでは堅気の安定収入が得られる職業に勤めた方
がいいし、実際にフリーになっても写真以外のスキル(営業能力や外国語力、雑学、人脈)
が無い人間に写真で生計を立てる甲斐性などないと。
>>604さんに聞くが正真正銘の写真バカで写真以外に何一つ人に誇れるスキルの無い職業写真家
がおりますか?生計立てていますか?いるのなら名前を挙げて見ましょう。

616 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 22:33:51 ID:lt5zHjTU
>>615
何が言いたいのかな?
学校に入るのは簡単だけど、プロになるのは厳しいと言いたいのかな?
別に目くじら立てて、わめかなくてもいんじゃないの?人生色々なんだから。

617 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 22:41:58 ID:YNwk/cw3
底辺大学、底辺学部はヒステリー的に頂点を極めた
大学進学需要が一巡したらリストラだから、
専門学校で技術を身につける方が賢いのでわ。

618 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 22:43:50 ID:/ppa/R7E
>>610
>写した写真をNGにして写った写真にOKの丸をつけるのは同じ。

要するに念入りにセッティングした上での演出した写真はボツで、偶然の
シャッターチャンスで「運良く」撮れた写真は傑作なのね。
そういう自助努力を否定して「努力しても無駄!」と自分を慰める甘ったれ
に忠告しておく。
偶然のシャッターチャンスを得るには「運の良さ」では商売が成り立たない。
偶然のシャッターチャンスを得るために常に情報に耳を立ててチャンスが訪れ
そうな場所に足しげく通う努力が必要なんだ。
報道写真、動物写真、スポーツ写真などはまさしく、不断の努力の末にいつも
「偶然のシャッターチャンス」を偶然ではなく必然に変換する分野ではないの
かな?
「偶然」を高い確率で「必然」にする努力を>>610さんはどれほどしている
のでしょうか?

619 :603(33歳の爺):2005/06/23(木) 22:48:17 ID:/ppa/R7E
>>616さま
>学校に入るのは簡単だけど、プロになるのは厳しいと言いたいのかな?

はい、その通りですが何か反論でも?
このスレを立てた人からして根本的にそのことがわかっておられないようですので。
東大法学部の卒業生全員が司法試験受かる訳ではあるまい。
それと同じです。

620 :616:2005/06/23(木) 22:58:22 ID:lt5zHjTU
>>618
良いこと言うね〜、写真に限らず努力の結果として、大発明やハットトリックが
生まれるのは「まぐれ」とは言わないだろうね。
業種が何だろうと自分の仕事を一所懸命することと同じだと思うよ。

621 :通りすがり:2005/06/23(木) 22:59:51 ID:d5yFMkJD ?
どんな写真で生計を立てられると考えているか知らんが、他の職業しながら
やれるような趣味の延長で職業写真家になるのは無理だ。
生活のために写真を撮っている者はこの掲示板でいろいろ出てくる写真家とは
全く別で、労働者としてきっちり自分のスキルを売って生活している。
専門以外の能力(営業・語学・その他)が必要なのは何の職業でも同じで、
単なる一般論にすぎない。
おれのころも日芸は確かに偏差値は低かったが、いまごろになっても大学を
偏差値でしか判断できないのも問題だ。
カメラマンなど腐るほどいて、日々あつちこっちで労働している。
カメラ雑誌に出てくるカメラマンしか知らないヤツに生活者としてのカメラマン
のことがわかろうはずもない。
もしよければ、リーマンデビューしてプロになってみたら?
「僕は国立出てて偏差値高いです」ってマウントに書いておくといいかもよ。

622 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 23:16:50 ID:d5yFMkJD ?
それとも嫁さんにチャレンジしてもらうか。うまいんだろ?

623 :603(33歳の爺):2005/06/23(木) 23:19:44 ID:/ppa/R7E
>>621

気に触れましたか。謝るつもりはありませんけど。
私の母校は尊敬する動物写真家の田中光常氏と同じ大学です。学部は全然違いますが。
日々の生活費に追われて気がつけば自分が撮りたい撮影ジャンルのことを忘れ、定年
退職したオジサンが首にライカを下げているのを見て「けっ!」と舌打ちしているよう
な職業写真家には>>1さんはなりたくないでしょう。

>>621さまは
>カメラ雑誌に出てくるカメラマンしか知らないヤツに生活者としてのカメラマン
>のことがわかろうはずもない。
とおっしゃるが、このスレの住人の大半は「カメラ雑誌に名前が載るカメラマン」
を目指しているのではないでしょうか?
>>1さんは「雑誌のグラビアを飾りたい」とおっしゃっているのだから。

私自身、「写真の学校を卒業すれば写真で飯食えるなんて甘いよ!」という忠告のつもり
で書き込みしました。「学歴ではなく一般教養」と先に念を押したのですが。
一般論どころか「常識」ですよ。
自分の仕事の苦労なんて同業者でもわかりっこないと思います。
では貴方は私のように大学病院勤務の医療職の苦労はわかるのですか?

624 :616:2005/06/23(木) 23:25:56 ID:lt5zHjTU
>>619
了見狭すぎだよ、どこの学校でようが議員の立候補だってできるだろ
プロになるのはどんな業種でも厳しいだろ、あなたの仕事は大学出ていれば
誰でも出来る仕事なのかな?

625 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 23:38:14 ID:qB0dFOHu
>>623
>では貴方は私のように大学病院勤務の医療職の苦労はわかるのですか?

お前がどこの誰だかなんて知らねーよバカ!
こいつ痛すぎ!


626 :603(33歳の爺):2005/06/23(木) 23:40:13 ID:/ppa/R7E
>>624
議員は無職でも25歳以上なら立候補できますが、当選するかは別でしょう。
それは極論ではないですか?
>あなたの仕事は大学出ていれば 誰でも出来る仕事なのかな?
卒業しても国家試験に受からなければただの人ですね、医療職は。
当然国試に受かっても臨床はまったく別です。私は勤続10年です。
まさか>>624さんは国試に受かりさえすれば医療職は誰でも務まると本気で
思っているのですか?


627 :616:2005/06/23(木) 23:51:14 ID:lt5zHjTU
>>626
あなたの極論に返事を返しただけです。
>>625は私ではありません。
あなたの学歴や職業には興味ありません。

628 :621:2005/06/23(木) 23:54:40 ID:d5yFMkJD ?
603さんが1に対してまともなこと言っているのはわかった。
しかし学歴ではないといいながら、学歴の尺度である偏差値を持ち出した
のが気に食わないなあ。
ここからはあなたのことではないよ。写真の世界は、趣味と職業とが混在
ないし連続している部分があることは否定しないけど、趣味で写真をやって
いる自分と職業で写真をやっているプロを同じ土俵で比べられると思っている
人たちがあまりに多いね。大多数のプロは出張写真撮影業なだけで、腕自慢の
アマにどうこう言われる筋合いはないし、どんな賞をとったアマチュアに
だって真似のできるものではないよ。それくらい技術があるよ。たぶん現場で
聞いていても何のこと言っているかわからないくらい専門的な技術だよ。
特別なプロでなく一般的なプロならだれでも分ることがね。
そんなことは日芸で4年学ぼうが、専門でみっちりやろうが身につくもので
はないよ。だから「職」として成り立つんだから。
603さんが言うように「写真の学校を卒業すれば写真で飯食えるなんて甘い」
と俺も思う。だけど卒業して食らいついていくために学校に行くんだって
いいと思う。要は自分の意志の強さだからね。
えーと、話がそれちゃったけど、なんだっけ?大学病院勤務の医療職の苦労?
そんなのわかるはずないじゃん。でも自分で選んだ仕事なんでしょ?
君と同じ道をめざす人たちにアドバイスしてあげなよ。
写真やろうとしるヤツが挫折しようが、学校で損こいたって言って人のせいに
していようが関係ないでしょう?余暇として良いかたちで写真と関わってくだ
さいな。


629 :621:2005/06/24(金) 00:03:43 ID:d5yFMkJD ?
そうそういい忘れたけど、この学校関係のスレにカラんで
ひとのココロザシを挫いて君になんの得があるの?
もうひとつのほうもあなただよね?
いまの自分はいまの自分でいいじゃん。
立派な仕事なんだろ?皮肉ではないぞ。

630 :名無しさん脚:2005/06/24(金) 00:05:59 ID:E+9aUPWF
628さん、同感です。
でもさ、少しばかり写真や業界のこと聞きかじって
ものを知った風になると、なんとなく物言いたくなる
輩は何処の業界でも五〇〇〇〇っといますから。

631 :621:2005/06/24(金) 00:07:10 ID:XaX9VS/L ?
わるいけどもう寝る。なんか書いといてくれたら、あした朝読むからね。
おやすみ。

632 :名無しさん脚:2005/06/24(金) 00:08:13 ID:Ls7gvbcD
>>617
>専門学校で技術を身につける方が賢いのでわ
基本的には、その通りなんだけどね。
学生の基礎学力と能力を別の問題として・・・・
教える側の能力が多くの専門学校で問題とされている。
教えるプロが一部にいるのなら、まだ良いのだけど現場の職人(狭い範囲)
がバラバラに集まり体系的に教えるとかは、かなり困難。
専門的な知識を教えるに同じ専門学校卒の先生じゃ知識量が足りません。
普通なら、院を出ないと今、自分が教えているレベルすら、客観判断
出来ないわけで・・・
そこを実践、実践とキャッチに使っても実践で得られる内容は、狭い範囲だし
直ぐに古くなります。懐が深く、柔軟に対応出来る教育になかなか、ならない
のが現状でしょう。

まして、学生が自ら学ぶ姿勢や方法を知った上で入学してくる訳でもなく
専門教育を行おうとしても基礎学力不足で教えようが無く、専門学校教育
は、破綻しているとしか言いようがありません。

20年、30年前なら、大きな可能性を秘めていたし、卒業生も社会に出て育
ってました。今の現状は、大企業4大卒の下で働く、体力勝負の使い捨て契
約社員から、如何にはい上がるかが人生の勝敗となっています。
勿論、一概には、言えません。傾向として・・・



633 :名無しさん脚:2005/06/24(金) 00:11:33 ID:TBHdFtK3
低能の白痴専門学校に行ったところで無駄だ。日芸以外に
カメラマンになれるところはないね。

634 :迦葉:2005/06/24(金) 00:14:44 ID:JkVF+GXO
写真を含めて芸術モンは学校で教えて貰ったら出来る様になれる訳ではない。

但しきっかけ位にはなれる。こう考えるのが妥当じゃあないかな? 後は能力と精進と運(コネ含む)

635 :名無しさん脚:2005/06/24(金) 01:22:24 ID:Ls7gvbcD
フリーは、別として

>>日芸
かっては、多くの会社で専門職があり、日芸卒がいましたが
最近では、総合職で入社して養成する会社が多くなりました。
もちろん、点数を+αしてくれる場合が多いのですけど・・・
優位とは言えませんね。

何故なら、カメラマンは、契約で人件費を抑える会社が増えた
からです。

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