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カメラ板購入相談スレッド Part 4

1 :名無しさん脚:04/11/06 14:34:41 ID:H5RxbMdZ
カメラ及びレンズを中心に、フラッシュ、フィルタ等の補助機材まで。
カメラ板の機材マニアがお奨め品を教えてくれます。
下記のテンプレートに沿ってご相談ください。

【購入相談用テンプレート】
0.前提 (デジカメ希望の方はデジカメ板へどうぞhttp://hobby3.2ch.net/dcamera/
1.購入品目 (カメラ+レンズ、カメラのみ、レンズのみ、etc)
2.予算
3.中古製品の可否
4.主な撮影目的 (旅行用、商用、子供の成長記録用、運動会用、作品作成etc.)
5.主要被写体 (人物、静物、風景、etc.)
6.想定される必要性能、及び重視する性能 (高速AF、連写能力、防滴、信頼性etc.)
7.現在所有しているカメラ及びレンズ
8.主に使用する人 (家族共用、初心者、etc.)
9.形態 (コンパクト、一眼レフ、レンジファインダー、中判、etc.)
10.大きさ・重さ  (1kg以内、登山に支障のない重さ、手持ちの製品より小さい、etc.)
11.メーカー・銘柄  (ニコン、コンタGシリーズ、舶来品、etc.)
12.使用頻度  (学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.)
13.特別な要望
特に重要視する項目には*印をどうぞ。
(要望無しの場合も、その項目を飛ばさずに 要望無しとしてください)

2 :名無しさん脚:04/11/06 14:35:44 ID:H5RxbMdZ
過去ログ
Part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083673404/
Part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064840819/
Part1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042231688/


3 :名無しさん脚:04/11/06 14:36:49 ID:H5RxbMdZ
それと相談者さんは、実際に購入したら
「ここのアドバイスを参考にしてXXXを買いました」って報告してくれると
回答者の励みにもなるし、後から来る人の参考にもなると思います。



4 :名無しさん脚:04/11/06 14:57:24 ID:OCRCBTSV
>>1000
すれた手、乙

5 :名無しさん脚:04/11/06 15:00:44 ID:GkON2UMd
>>1
乙です

6 :庶心者 ◆JX400EvarU :04/11/06 16:43:43 ID:bohFnsML
乙です。

7 :名無しさん脚:04/11/07 00:21:46 ID:pt5xiVbm
会社の上司からカメラの購入相談をされていますが、自分はニコンしか
使っていませんので的確なアドバイスが出来ません。
当人は自宅にインターネット環境がありませんので代理で相談させて頂いてます。

今薦めているのは、自分が使っていて過不足ないニコン F90Xです。
ニコン本体なら自分が保有しているトキナー 20-70mm/F2.8と300mm./F4を
3万円で売りますと話しています。(高いかな??)

0.AF一眼レフ
1.カメラ+レンズ
2.10万円以内、安ければ安い程良い
3.中古可
4.旅行用、子供の成長記録用、運動会用
5.人物、静物、風景
6.高速AF
7.なし
8.本人
9.一眼レフ
10.あまり重くない方が良い?
11.こだわらない
12.何かの行事の時だけ
13.縦位置グリップ装着可能な事

それでは、よろしくお願い致します。



8 :名無しさん脚:04/11/07 00:31:40 ID:8LlUNWcB
縦位置グリップが付く入門機と理解。

ニコンならU2、キヤノンならEOS Kiss7かKiss Lite。
中古でKiss5を手に入れても悪くない。

9 :名無しさん脚:04/11/07 00:32:19 ID:8LlUNWcB
Kiss 3/3Lでも縦位置付きます

10 :名無しさん脚:04/11/07 00:56:30 ID:1R6gYTL7
住いにネット環境がなく、銀塩でOKですか。
デジカメ全盛の中でかなりアナログ指数が高い方ですね。

中古のF80などはいかがでしょう。
Gタイプのレンズも使えますし。

11 :名無しさん脚:04/11/07 01:08:30 ID:4M/t0inD
F80に縦位置グリップはなかったと思われ。
バッテリパックはあるがシャッターボタンがない電池箱。
縦位置グリップが欲しいならU2のほうがいいと思う

ミノルタだとα-70かな。

12 :名無しさん脚:04/11/07 01:13:31 ID:8LlUNWcB
α-70だと縦位置どころかバッテリーパックすらない・・・

あとペンタックスの*istも縦位置ついてました。

13 :名無しさん脚:04/11/07 01:48:49 ID:MMw60yYX
>7
その譲るレンズは2本で3万?
それともそれぞれ3万?

もし前者なら問答無用でF100の中古を勧めなさい。
AF速度が段違いです。特に望遠。
トキナー300/4での子供の運動会などの撮影でその能力を遺憾なくはっきしてくれることでしょう。
カメラとしての質感もF80あたりとはモノが違います。
どうやら、高速AFを必要としてるようですので、なおさらです。
レンズの件がたとえ後者であってもF100を勧めるべきだと私は思います。
F80ではAF遅すぎて、運動会などではまともに撮れないと思いますよ。

他のメーカーなら、やはりAF速度重視だとキヤノンかなあ。
今なら、EOS7+USM仕様のレンズ1〜2本ってとこですね。

14 :名無しさん脚:04/11/07 08:18:52 ID:zj9gLA88
MFカメラを購入する予定なのですが、お勧めのカメラ等ありましたらお願いします。

今ぼくが撮っている写真は昔からある古い小路や古い町並みです。
最近はどんどんと古い家屋がなくなってきて、新しい家に変わってきていますが
独特の雰囲気のある古い町並みが好きで、こういった町並みが無くなってしまう前に
たくさんフィルムに残しておきたいと考えています。
今使っているカメラはキャノンのEOS-3ですが、MFカメラで絞り、S速度、フォーカスを
一から勉強したいと思い立った訳です。
今のカメラでもそれらの操作は可能ですが、実際に自分の手でカチカチと機械部分を操作して
やってみたいと思っています。
当分の間、勉強しながらも、適正露出を得られないであろうフィルムも残したいと思っています。
メーカーはニコン一本でFMやFシリーズで考えています。
新品/中古問わずカメラ本体で5万円以内のカメラでこれだというのがあればお願いします。


15 :名無しさん脚:04/11/07 08:42:09 ID:LT3eAMvh
>>14
ニコンか,残念だな。キヤノンのF-1はいいカメラなのに。

16 :名無しさん脚:04/11/07 08:55:16 ID:gVEBtLa2
>>14
F、F2、F3のMFフラグシップがいける。
後は自分の好みで。
古い街並みをレトロなカメラで撮るという
ノスタルジックさを求める場合、
あくまでも趣味と割り切ればF。
実用性ではF2。

そこまで醉いしれるつもりはなくてMF機ということだけに拘るなら、F3。

17 :名無しさん脚:04/11/07 08:55:43 ID:zSpuQZd/
FD難民必死だな。

中古ならFM3AかNewFM2
FMやFE、FM10にして予算を押さえてレンズを増やしてもいいな

18 :名無しさん脚:04/11/07 08:57:49 ID:2iHIpAXd
>>13
スペック厨うぜぇ
ちゃんと依頼を理解しろ

19 :13ではないよ:04/11/07 09:55:20 ID:2tWc+r5s
>>18
人のアドバイスにケチ付けるなら自分もお薦め機材書くべき。

20 :名無しさん脚:04/11/07 09:59:59 ID:vzSrn6lB
>>14
>>16
特に思い入れ等がないのであれば、現行機であるFM3Aがよろしいのでは?
F3もあと10年はサポートするなんて豪語してるみたいだけど、
やっぱり古い機体です。趣味で選ぶならともかく、これから思い入れを
育てていくなら、迷わずFM3Aだとおもうけどなぁ…。


21 :名無しさん脚:04/11/07 10:06:49 ID:2rBBWJR7
>>14
F4でもいいような気もする。AI-S使ってりゃいいんだし。

22 :名無しさん脚:04/11/07 10:20:17 ID:2tWc+r5s
>>7
自分はEOSでトキナー300ミリF4使ってますがAFはとろい。
ニコンのAF一眼のことはよく知りませんが、やはりそれなりのランクの物でないと
素早いAFはきついのではないでしょうか。せっかく上司にいいレンズ安価で譲っても
使えなければ貴方の印象が悪くなるだけ。
値段・重さ的にも新品α-7などいかがでしょう? 今なら5万円台で買えるはずですし
AFも速い。レンズは中古で標準ズームと望遠見繕ってあげましょう。ミノルタなら
中古レンズ安めですし。
縦位置グリップも付きます。

>>14
自分はF3使ってますが完全マニュアルでは使いづらいかも知れませんね。露出表示が
あれですから。
ボロっちいF3なら5万円内で買えるけれど。ニューFM2の並品も4万円台か。あれ
ならF3よりは良い。しかし指針式メーターには敵わない。ってことでもっと安くて
マニュアル露出もやり易いFE薦めてみたり。FM3Aは5万じゃ厳しいと思うので。

23 :名無しさん脚:04/11/07 10:36:38 ID:gVEBtLa2
>>20
うん、普通に選ぶならFM3Aだと思うw
ただ、わざわざMF機を購入してまでフルマニュアルをしたい、というので
趣味性が強いんじゃないかとおもって。
さらに
>実際に自分の手でカチカチと機械部分を操作して
>やってみたいと思っています。
ということで、操作する感触は、一桁に勝る物無し。
個人的にはF2がオススメ。
メーター生きてるF2フォトミックAも5万以下で買えるし、
もしもメーターずれても、フィルム感度指標をずらすだけで適正値を得られる。



24 :名無しさん脚:04/11/07 10:48:42 ID:2tWc+r5s
今フジヤのHP見てみましたが、ニューFM2並品だと3万円台でしたね。
失礼しました。美品で4万円台か?
FM3Aは案外在庫ないですね。マップにも。
上に書いたFEはFE2の誤り・・・。しかしどっちにしてもあの辺の機種は
本当に中古好きにしか薦められませぬ。

25 :7:04/11/07 16:51:19 ID:D16TvZIU
深夜の書き込みにも関わらず、素早いレスありがとうございます。

11月7日 13時現在の候補機
ニコン F100 F80 U2
キヤノン EOS kiss7 EOS kiss Lite EOS kiss5 EOS kiss3/3L
ペンタックス *ist
コニカミノルタ αー7

とにかくAFが早い方が良いとの事でしたので、中級価格帯の機器
になると思います。
月曜日に頂いたアドバイスを伝えます。
結果はまた報告しますので、引き続きお願い致します。


>13さん
>7
その譲るレンズは2本で3万?
それともそれぞれ3万?

2本で3万円です。
両方とも防湿庫の肥やし状態で、中古店で買い叩かれる位ならと思いまして。

>22さん
>>7
自分はEOSでトキナー300ミリF4使ってますがAFはとろい。

最初に買った一眼レフがF90Xでそれ以外のAF一眼は操作した事がないので、AF
のスピードについては分かってないだけかもしれませんね。
まぁ、ピンを外した時のガーガーには困りものですが・・・・

26 :名無しさん脚:04/11/07 19:48:35 ID:U+BXUGcc
>7
2本で3万ならニコンを勧めない理由はない。
20-70/2.8ってのはおそらく28-70/2.8あたりのことだと思うけど・・・
それと300/4でしょう。
漏れが買いたいぐらいだ、そのレンズ。
防湿庫の肥やしにするのはもったいなすぎるくらいいいレンズですよ。
ぜひ先輩に活用してもらいましょう。

あなたの言うとおりのF90Xなら、中古で予算以内なのでそれでもいいと思います。
今のF80やUシリーズあたりよりAFは早いしね。
F100だと中古でも7〜8万するので、予算をオーバーしてしまうことになるけど、AFは更に早いので、動体を撮る機会が多いならこっちを勧める。

27 :名無しさん脚:04/11/07 21:04:22 ID:oZjwO3mC
しかし・・・F100は重いわなw
まして「何かの行事の時だけ」しか使わないならば色んな意味でヘビーって気がする。
もっとライトなのがきっといいよ。
カメラ好きでもない人が例えば旅行にF100と2.8標準ズーム持って行くだろうか?

28 :名無しさん脚:04/11/08 01:22:59 ID:Kjk9Vk7E
>22
横レスになるけど

EOSはレンズ内モーターだからレンズによってAFスピードが変わるんだよ。
Tokina ATX-304 は自分が使ったレンズ中で最もAFが遅いレンズでしたw

ATX-304ニコンマウントで使うならボディー内モーターになるから、
ボディーのAF性能とモーターのパワーに応じたAFスピードになるんじゃないかな。
たぶん。

29 :名無しさん脚:04/11/08 11:45:18 ID:lBntQlXg
F90Xは中古ですごい安くなってるから、そんなに本格的にやるわけではないならこっちでいいんじゃあないかと。
今3万台でしょう。F80より安いよ多分。
F100と比べたら倍以上違うし。

30 :名無しさん脚:04/11/09 15:13:05 ID:UZ6JJK8w
0. MF一眼レフ
1. カメラ本体のみ
2. 3万円程度
3. 中古可
4. 全くの趣味です
5. 人物、静物、風景
6. 無し
7. FUJICA ST-801 レンズは標準(FUJINON 55mm F2.2かな・・・)
8. 本人
9. 一眼レフ
10. 小さめ
11. 無し
12. 常に持ち歩きます
13. レンズは現在使用中のフジノンを使いたいです

本体が壊れて修理不可能だと言われたので
とりあえずボディだけ中古で別の物を買おうと思っています。
初心者なので、最終的にはお店の人にも話を聞こうと思っているんですが
何かおすすめがあれば教えて頂けないでしょうか。

31 :名無しさん脚:04/11/09 15:45:49 ID:8yBNVBXR
みなさん、たくさんのアドバイスありがとうございました。
とても参考になりました。
あとは店頭で実際に見比べて決めようと思います。
また追って報告させていただきます。
m(_ _)m

32 :名無しさん脚:04/11/09 16:05:02 ID:blUHPwVC
>30
FUJINON使いたいとなるとFUJINONの開放測光ピンが干渉しないボディか…
Pentax SPは大丈夫なんだっけ?

M42アダプタ経由で他のボディで使おうとすると、開放測光ピンのせいでレンズが
はまりきれなくて無限遠出なくなる罠

せっかくFUJINON持ってるんだから開放測光ができるST801かST901じゃないかな?
小さめがいいならST605II

FUJICA一眼の情報は
ttp://www.toptown.com/nowhere/kypfer/fujica.htm
ここが詳しい。

33 :30:04/11/09 16:27:42 ID:UZ6JJK8w
>>32
FUJINONの開放測光ピンがはまるのはFUJICAだけ、という事でしょうか
ひとまずST605がどれくらい小さいのか分からないので調べてみます
有り難う御座いました!

34 :名無しさん脚:04/11/09 16:37:56 ID:R00hjkjV
購入相談です。他スレから誘導されました。よろしくお願いします。

中古のMF本体+レンズ、できれば5万円位まで(安いに越したことはない)
目的はオーロラ撮影、極寒地の為メカニカルシャッターのもの(がいいらしい。)
レンズは 24or28mm、F2.0or2.8(位がよいのかな?)
今までデジカメのスナップのみ、一眼は全くの初心者です。
今後のカメラ撮影の入門練習機としての位置付けもあります。
メーカーはどこでもよいですが、できれば軽くてシンプルな方が良いです。
皆様の御意見をお聞かせください。

35 :名無しさん脚:04/11/09 16:52:51 ID:blUHPwVC
>30
PentaxのM42マウント機にはFUJINONつけられたと思うんだけど…
持ってないので漏れはわからんから、識者の光臨をまちな。

ST801とST605IIを持ってたけど、605はST801に比べて半周りくらい小さいくて少々軽いよ。
シャッタースピードの上限は1/700。シャッタースピードはファインダー内で確認可能。
露出計はST801のようにLEDではなく、針が動くタイプ。
さっきのHPによればST605IIじゃないと開放測光ができないみたいだ。



36 :30:04/11/09 17:01:20 ID:UZ6JJK8w
>>35
私も今調べていたんですが、ST605はシャッタースピードの上限が中途半端なのですね。
でもいずれはST801も修理(ジャンクを買って部品を移植しようと思っています)するので
持ち歩くのにST605Uが欲しくなってきました。
開放測光は605Uじゃないとできないのですね、覚えておきます。有り難う御座います!

37 :名無しさん脚:04/11/09 17:55:51 ID:PovOk5cQ
>>34

コシナc1sが最強。
レンズは同じくコシナの広角を使えば安上がりで済む。
金属ボディよりもプラスチックボディの方が極寒地ではいいらしいぞ。←風評
俺はオーロラが見られるような寒いところへは行ったことが無いから詳しい人どうそ。

38 :名無しさん脚:04/11/09 19:16:30 ID:hgNt4T20
テンプレ使ってない相談はスルーしる!

39 :名無しさん脚:04/11/09 20:55:15 ID:29jsPe4V
そうかたいコト言いなさんな。
固いのはアソコだけで、い・い・の♥

コシナC1Sと24or28ミリF2.8のレンズで3万切るね。新品で。
さらに1万ほど出して同じKマウントの中古ペンタ50ミリF1.4でも買えば幸せになれるでしょう。
コシナセットは見栄張りたい人にはお薦めしないけど、安価で済ませるにはどこかで妥協しないとね。

40 :名無しさん脚:04/11/09 21:14:18 ID:wurWvM1b
>34
信頼性なら、ニコンFM2にAi-s 28/2.8もいいよ。
夜間撮影の定番FM2に、ニコンMFレンズの中でも特に評判のいいAi-s 28/2.8。
フルマニュアルの練習機としてもおすすめですよ。
中古でいけばセットで5万以内に収まると思う。
予算に多少融通が利くなら、New FM2もありかも。

41 :名無しさん脚:04/11/10 00:09:31 ID:2kVK0yzH
やすい機械式でそんなに古くないモノとなるとコシナC1Sとその兄弟機になっやうかな。
RICHO XR-8スーパー、XR-7MII、OLYMPUS OM2000、NIKON FE10、輸出専用モデルでCanon T60
YASHICA FX-3 とか
あとはレンズマウントで選ぶだけだな。
*ist DSでM42/Kマウントが快適に使えそうな気もするし、気楽に露西亜モノにはまる楽しさ(?)も有るから
Kマウントはけっこうお勧め。

海外旅行でニコン等の高級機のイメージが有るのは盗難が怖そうな気もするが、まぁオーロラ見物なら
大丈夫か。

42 :34:04/11/10 09:23:35 ID:TTaep5ID
皆様丁寧なレスありがとうございます。
コシナとニコンでもう少し検討してみたいと思います。
もう少しお金をだしてFM3Aかベッサフレックスはどうかと言われましたが、
初めての自分にはもったいないかなと思っています。
決めたら報告にきます。ありがとうございました。

43 :名無しさん脚:04/11/10 11:41:41 ID:cqDLqRiN
いや、もう少しお金出してFM3Aが本当は最良の選択だとは思うが。
絞りAEついてるから、デジカメからの乗り換えならとっつきやすいと思う。
まあ、中古でもボディだけで5万はするからちょい厳しいか。

44 :名無しさん脚:04/11/10 12:13:18 ID:3Xu3kn08
>>42
例えばニッサンカメラHPにおける新品価格比
C1S  18,375
FM10 29,400
極地への旅行で、そうそう行けるものではない、かつ気象条件も厳しいという事で、やはり
中古よりも新品をお薦めします。しかし3万出せば割といいMFカメラの中古が買えてしまう、
悩ましい値段かも知れないですね。
そういう理由でニコンFM10は中途半端という印象を拭えないです。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/ にもある様に、「友人が持っているニコンのレンズも
借りて使える」という条件なら悪くない選択なのでしょうけど。
レンズに関しては、通常の天体撮影ならバルブ時間でF値をフォローできるのかも知れない
けど、オーロラは動くからF値なるべく明るい方がいいのかも?
焦点距離に関しても42さん自身の方がHPなど見ておられて詳しいでしょう。

ちなみに私は1万で買ったMF一眼(AE及びマニュアル。電子式シャッター機)で遊んで
おります。上下カバーはプラですが中身と裏ブタはしっかり金属。昔のカメラは(・∀・)イイ!!
が、これを極地に持って行こうとは考えないでしょう。むろん、電子式シャッターだからと
いうのもありますが、仮に機械式だとしても20年も前のカメラですから。
普段使いで楽しむのであれば味わいあるMF一眼いろいろあるのですけどね…。
あと、上下カバーがプラのメリットとして、冬場でも手に優しい。もっとも、オーロラ撮影は
最初から手袋はめてるから関係ないか。
ともあれ、あれこれ調べて納得行く買い物をなさって下さい。そして、オーロラ出てくれると
いいですね。あ、そうそう、もちろん三脚も予算に入れてますよね?w

45 :名無しさん脚:04/11/10 12:41:59 ID:3/7iHfj5
FM10ファインダー悪過ぎ。ピントあわせるのが辛い。
ま、オーロラなら無限遠にしておけばええんじゃが。
いっぽうコシナやリコー、ペンタのKマウントなら、
あの名玉ミール20mmが使える。

46 :34:04/11/10 14:35:41 ID:TTaep5ID
検討した結果、プラスチック軽量、Kマウントで使いまわせるコシナC1Sにしようと思います。
レンズは値段差がないので、24mmか28mmか悩む所ですが、今回の目的に限ってみれば、
24mmが適当かと思います。しかし今後の汎用性を考え合わせるとどうでしょうか?

コシナカラーのHPはなくなっていたので電話してみました。
カールツァイスと提携したので、これとフォクトレンダーを中心にしたHPを作る予定だが、
新しいHPは数年は完成しないとのこと。
C1Sやレンズの販売は今まで通りの値段で可能とのことでした。

今回全く初めてなので三脚やレリーズも必要なのですが全く知識がありません。
ttp://www.skygrove.co.jp/eyebell/c1s.htm
にてC1S固定撮影セットなるものが販売されていてなかなか良く思えるのですが、
この三脚(ベルボンCX440)の使い勝手など教えて頂けると幸いです。

あと39さんお奨めの中古ペンタ50ミリF1.4を人物撮影用に探してみます。
皆さんの御意見参考になります。感謝です!

47 :名無しさん脚:04/11/10 17:00:05 ID:fqB7PxSq
そのセットは標準的なもので、そんなに不満は出ないかな。
ここあたりもご参考に 「三脚選びのツボ!!」
ttp://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/sankiyakutubo.html

自分の場合ニコンでシステム組んでいくと、どんどん重装備になる傾向があった。
オリに変えてもその傾向は止まらず、ペンタにしてやっと小型軽量になったな。(笑

広角+標準ズーム35-70+望遠(ズーム)というのが昔の定番だったが、それはもうデジに任せて
大口径単焦点でそろえて逝く方がよいかも。

オマケ 米国でのコシナOEM。 Phoenix P1 50mm f1.9  $199.95
ttp://www.pcaol.com/product.cfm?ProductID=247

名前が似てるが【 PHENIX 】は中国製で別物。 標準レンズ付で¥18,500
ttp://www.eyeopte.com/phenixdcdc.html

48 :946と948と965:04/11/10 21:58:46 ID:+5nBTsB3
ペンタックス*ist+FA J28-80/3.5-5.6AL で
35000円だと安いですか?


49 :名無しさん脚:04/11/11 00:27:26 ID:+5cFkcSg
初心者スレから案内されてきたものです。

これまで3万円くらいのオートフォーカスのカメラしか購入したことのない初心者です。
海外旅行に行くたびにいい景色を撮りたいと思っておりまして、
今度一眼レフのカメラを思い切って購入しようと考えております。


予算的にはレンズも込みで20から30万円くらいを考えているのですが、
何かお勧めの機種等はありませんでしょうか?
本当はもっと条件を述べられればいいのでしょうが、カメラを選ぶための基準も
よくわからないもので。何かご助言とうありましたら、よろしくお願いいたします。


50 :名無しさん脚:04/11/11 00:31:08 ID:SYQLOBn5
>>48
新品なら安いかと。

>>49
>>1をよく読んでテンプレにそって質問した方がいいかと。

51 :49:04/11/11 00:37:21 ID:+5cFkcSg
一応相談用のテンプレートにのっとりますと、

0. デジカメではない。AF一眼レフの銀塩で。
1. カメラとレンズです。
2. 20から30万円くらいで
3. 新品でお願いします。
4. 基本は旅行時ですが、将来的にはいろいろ使いたいと思っております。
5. 風景および人物(旅行時などに)です。
6. 重視するものは 特にありませんが、初心者向けでお願いします。
7. レンズは全く持っていません。
8. 初心者が使います。
9. 上記1に重複しますが、一眼レフです。
10. 体力には自信がありますが、クビから下げても疲れないくらいで。
11. こだわりはありませんが、信頼性の高いところで。
12. 旅行のときがメインです。
13. AFありで構いませんが、マニュアルフォーカス設定もできるやつがいいです。

以上です。よろしくお願いいたします。

52 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/11/11 00:43:14 ID:SYQLOBn5
ボディはペンタックスの*istで、レンズはFA28mm-70mmF4ALでいいんじゃないんですか?

53 :7:04/11/11 02:16:37 ID:aTRPa5Lf
先日相談に乗ってもらった者です。

皆さんのアドバイスを伝えましたところ、EOS 7を購入したとの事でした。
日曜日の段階で、EOSに傾いていたそうです。何でもF90Xは重かった
のとストロボ無いのが嫌だったみたいです。
個人的にニコンじゃなかったのは残念ですが、当人が気に入っている
との事でしたので良かったのかなと思っております。

色々とありがとうございました。


54 :名無しさん脚:04/11/11 03:03:01 ID:xGo0hxpQ
そこまで金をかけれる+初心者 ならば手ぶれ補正ズームを買うしかないでしょう。


55 :名無しさん脚:04/11/11 13:25:16 ID:O3RntQDd
>>51
初心者向けでと言う割に、価格設定高すぎない?
ニコンF80SにタテグリつけてAF-S/ED24-85か24-120VRでいいんじゃないかな。
ミノのα-7も同じ価格帯だけど性能はF80より上。タテグリと24-105Dと
APO100-300Dセットで。
F80はAF-SレンズじゃないとAF速度は落ちるので注意。
α-7はミノでは一番AF性能は上なのと、操作性が実にいい。
ファインダーはα-7の方が格段に上なのでMFがしやすい。
ただし、ミノのGレンズはMF感触は悪い。
後は、実際に店頭でじっくり商品をいじってみるといいです。
私はさんざっぱら、F80とEOS7、α-7をいじって、α-9を買いマスタ。

56 :名無しさん脚:04/11/11 13:59:36 ID:RtFUyQYM
>>51
そんだけ予算あるなら、ニコンF6いったら?
信頼性ばつぐん、たぶん20〜30年使える。
初心者でも、最高級バカ○ョンカメラとして使い倒せる。
マニュアル操作ももちろん文句なし。

55氏もいってるけれど、初心者向け機に拘るなら、もっと低予算で買えるよ。

57 :名無しさん脚:04/11/11 14:42:55 ID:RtFUyQYM
あと、海外旅行で行く地域にもよるけれど
あまりに立派なカメラをもってくと、
いろんな意味でアブナイかも。

58 :名無しさん脚:04/11/11 15:18:57 ID:9zbcXXV6
>>51
・ニコンF100(実勢価格12-13万円)
・バッテリーパックMB-15(2万円強):所謂「縦位置グリップ」
・AF-S VRニッコール24-120mm(8万円前後?):手ぶれ補正機能つきレンズ
・スピードライトSB-27(2万円そこそこ):所謂ストロボ

以上で概算、25万円前後也。全て漏れも使っています。
とりあえずこれだけあれば、風景や旅行スナップだけでなく
親戚の結婚式などに持参しても機械任せでバッチリ撮れます。
同じような組み合わせでキヤノンからも選べますが、
「信頼性の高いところ」という希望があるので、やはりニコンを。
細かい仕様はニコンのHPを見てください。
http://www.nikon-image.com/jpn/

「初心者=低予算」ということにとらわれず、
予算に余裕がおありなようなので以上をお勧めしまつ。





59 :名無しさん脚:04/11/11 16:50:42 ID:pR70tO1z
信頼性ならライカR9 しかし新品だと予算オーバー。

最新のカメラは取説かやたら分厚くて、逆に難しいように感じてるな。
二昔前くらいのMF・AE機程度の方がシンプルなんで、逆に初心者向けにはいい鴨
純正のMFズームは無くなったが
FM3A + MD-12 + 交換レンズ4本 + スピードライト
レンズで価格は大きく変わるが、実売で30万は超えないだろう。
カメラバック、三脚を揃えたら完璧だな。

60 :59:04/11/11 18:33:57 ID:pR70tO1z
>>59
>純正のMFズームは無くなったが
これは勘違い。まだ3本あります。

>>47
phoenix P1にはTitaniumモデルもあるな。 微妙に欲しい。
ベッサフレックスの新シリーズにちょっと期待。
ttp://www.phoenixcorp.com/Cameras/35mm_SLR_Cameras/P1_50mm_Titanium/p1_50mm_titanium.html

61 :名無しさん脚:04/11/11 20:32:28 ID:rzodepEy
>>51
α-7を強く推します。
理由:
・重過ぎない。575g(電池別)
・ストロボ内蔵。
・MFし易いファインダー。
・優れた操作性。
・新品価格も今なら激安。

レンズは55さんも書いておられる24-105Dと、必要に応じて広角なり望遠なり望遠ズームを
買い足せばいいでしょう。
信頼性、そしてサポートもフラッグシップ機のα-9の方が上に決まってますし、51さんの
ご予算なら充分買えますが、一気にでかく重くなってしまいますからねぇ。

62 :名無しさん脚:04/11/11 20:40:25 ID:rzodepEy
と言うか、α-9もう生産中止か・・・。売ってる所には売ってるのでしょうが。
どこかのお店には海外向けモデルの逆輸入品が安く売ってるという話。

20〜30万のご予算を全部機材に向けるのではなしに、浮いたお金を撮影を楽しむために
使われるのもよろしいかと。

63 :名無しさん脚:04/11/11 22:59:43 ID:8oZWmG15
旅行のときには軽量コンパクトなカメラが良いよ。
あんまり重くてデカイ機材だと持ち歩くのしんどいよ。

その予算なら同じマウントで、旅行用の軽いのと、普段使いのしっかりしたやつって感じで
2つボディ買えるね。

64 :51:04/11/12 00:06:39 ID:wlZ/5EOi
皆さんいろいろとご丁寧にありがとうございます。
予算を20〜30万と書いたのはどうせ買うならいいものを購入して、
長い間使いたいと考えていたということです。初心者にしては欲張りすぎかもしれませんがね。
加えて、相場がよくわからなかったということもありますし、写真を撮るということに関して
カメラ本体とレンズ以外にどういうものが必要なのかを知らないということもあります。

旅行に持っていく予定ですので、できればレンズは一つで多用途(広角、望遠など)を
カバーできるものがいいと考えております。もちろん、その後、随時買い足していくつもりではありますが。

私はいつも旅行にいって、雄大な風景を写真に収めたいと思っていたのですが、
私が持っている普通のカメラで撮った写真では、その雄大さが全く損なわれており、
いつも現像後にがっかりしていました。
そこで今回、思い切っていいものを購入したいと考えているわけです。
いろいろとご提案をいただきましたので、とりあえず店頭にてそれらをチェックして
みたいと思います。ありがとうございました。

65 :名無しさん脚:04/11/12 01:33:39 ID:phyiGJpQ
コンタックスを勧める香具師は居なかったか。
初心者向けじゃないのか、旅行向けではないのか、それとも信頼…(略

66 :名無しさん脚:04/11/12 05:58:54 ID:Gz+bFC1F
>>51
写真を撮るのに必要な物はカメラ・レンズ・フィルム・電池ですね。
三脚があるとよりいいです。撮影の幅も広がりますし。
一から写真を始められたいという事でしたらMFカメラをお勧めします。
これで写真やカメラの事を勉強できます。もちろん実用的なカメラです。
なによりメカニカルシャッター式は電池がいりません。
露出計用の電池くらいです。
アマチュア用のAFカメラはちゃちぃですよ。

67 :名無しさん脚:04/11/12 06:25:43 ID:phyiGJpQ
コンタックスをどうこう言う訳じゃないので、コンパクトカメラとネガカラーでもこれだけ写る
という見本を↓
ttp://contaximages.com/document.php?id=1845&full=1
ここのサイトは機材や撮影データが書いてあるから、見て損はない。

(実はナチュラもちょっと期待しているのだがなぁ)

68 :名無しさん脚:04/11/12 10:04:12 ID:us4nGcnh
>>66
ベッサRシリーズと言わんばかりですね。

69 :名無しさん脚:04/11/12 10:12:34 ID:OGyfTz+M
>>68
ニコンのNewFM2じゃない?
中級機のわりにしっかりしてるし、壊れないし。
それなりに軽いし、モードラもつけられるし。
現行品にこだわるならFM3Aと言う手もあるけど。


70 :名無しさん脚:04/11/12 10:29:40 ID:a6O1hAI3
>>64
となるとどこのボディを選ぶにしろ、まずはレンズメーカー製の高倍率ズームがいいかも。

28-200mm F3.5-5.6
タムロン 重量354g 最短撮影距離49cm 49.000円(税別)
シグマ  重量400g 最短撮影距離48cm 53,000円(税別)

28-300mm F3.5-6.3
タムロン 重量420g 最短撮影距離49cm 64,000円(税別、花形フード付)
      重量420g 最短撮影距離49cm 66,000円(税別、花形フード付、デジ対応)
シグマ  重量490g 最短撮影距離50cm 45,000円(税別、花形フード付)

そしてその後、よく使う焦点距離の、短焦点でF値の明るいレンズ買い足せば撮影により幅が
出てくるかと思います。

71 :70:04/11/12 10:53:38 ID:a6O1hAI3
訂正
シグマ28-200mm F3.5-5.6も花形フード付でしたm(_ _)m

これらの高倍率ズームは使ったことないので、画質、使い勝手等コメントできません。
より詳しくはタムロンやシグマのスレもありますし、価格コムの「くちコミ掲示板」
(製品一覧のメーカ名の左横の数字をクリック)を参照されるのもいいでしょう。
タムロン
http://www.kakaku.com/sku/price/105055.htm
シグマ
http://www.kakaku.com/sku/price/105050.htm

72 :70:04/11/12 11:08:52 ID:a6O1hAI3
はぁぁ、キャノやニコも28-200mm F3.5-5.6作ってたとは。。。_| ̄|○

73 :名無しさん脚:04/11/12 22:11:48 ID:2EAjI90v
>>51
>>68
>>69
個人的にはFM3Aが好きですね。アナログの露出メーターがいいですね。
針で動くのでどの位の露出差があるのかすごく分かりやすい。
それと現行カメラというのもあります。
フィルムカメラはニコンがいいと思いますね。
ぼくを含む入門者からプロまで。それからニコンの場合キャノンと違って
MFレンズがAFボディで使えますよ。
デジタル一眼レフはキャノンの物を使っていますがね。

74 :名無しさん脚:04/11/12 22:26:10 ID:k04CgdM/
>>73
51さんは「AF一眼レフ」つってんのに。
何故自分の嗜好を押し付ける?w
しかも
>ニコンの場合キャノンと違ってMFレンズがAFボディで使えますよ。
↑これはかなり制約ありますね。
ペンタックスの方がAFボディでMFレンズ使い回せる。

75 :名無しさん脚:04/11/12 22:38:50 ID:1rkwi1x8
俺は旅行だからこそ自分がもっとも気に入っているカメラを持っていくよ。
一番肝心なところで妥協したくないもんなぁ。

76 :名無しさん脚:04/11/12 23:00:41 ID:1rkwi1x8
と言うよりも行く場所の何を撮るかによってどれを持っていくかを考えると言うのが本当のところかな。

77 :名無しさん脚:04/11/12 23:29:42 ID:I28tw65H
(´-`).。oOO○

78 :名無しさん脚:04/11/13 01:11:33 ID:N2GvXG1E
>>74
同意。それに旅行先では急いで撮るケースもあるのでAFの方がありがたい。
>>66
電池が要らないことに大してメリットがあるとは思えませんけど。
51氏は旅行がメインと言っているが電池切れが心配なら予備を持って行けば良いし(当然海外でも都市なら手に入る)、持って行ったところで荷物にもならない。

既に話に出ているα7が高性能で重くも無く良いかと思います。
F100も良いけど少し重いのと内蔵ストロボが無いのがマイナス点。
旅行に行くと景色だけでなく室内で料理を撮ったりすることがあるので内蔵ストロボは便利です。
それにしても51氏は今までのカメラではどういう点が不満なのだろう?

79 :名無しさん脚:04/11/13 01:50:39 ID:N4lW22VC
>私はいつも旅行にいって、雄大な風景を写真に収めたいと思っていたのですが、
>私が持っている普通のカメラで撮った写真では、その雄大さが全く損なわれており、
>いつも現像後にがっかりしていました。

この辺りかと。
普通のカメラでもいい写真は撮れるよ。

そんな事よりさ、今まで撮った中から1枚選んで四つくらいに伸ばして額に入れてみなよ。
額に入るだけで随分立派な写真に見えるもんだよ。


80 :名無しさん脚:04/11/13 02:06:58 ID:bhJ12n/7
ペンタとキニミノのサイトからは取説が落とせるから、それを購入の参考にするのも良いかも。
キヤノンはデジカメしか無いのは頂けないな。 なんにもないコンタ・ニコンよりはマシか。

73氏とは別人だがFM3aを薦めるな。
最近のカメラは難しい。甘煮の取説で125頁、mz-10は53頁、α7 209頁、mz-s148頁
デジカメの上級機だと200頁くらいだから、それらをいちいち熟読はしてられない。
昔のMF・AE一眼のコニカACOM1の取説が23頁、T3で43頁だった。(これも同サイトにある)
カメラ任せなら最新のが賢いけど、ちょっと違うことやろうとすると取説必携になっちゃうから、
FM3aの方が、むしろ初心者には優しいのじゃないかな。
ネガだったらそんなに露出に神経質にならなくていいし、ポジでは予算に余裕がありそうだから露
出変えて何枚も撮ればいい。(風景、静物、花等主体なら)

内蔵ストロボは便利だが、「発光禁止はどこだ」とか、「強制発光はどうするのか」と迷うより、使うと
き装着・使わないときは外すORスイッチオフのほうが単純明快。

漏れはシーンモードでカメラ任せがほとんどになっちゃったが (´ー`)y─┛~~

81 :名無しさん脚:04/11/14 04:52:49 ID:ZbYmCH82
>80
激しく同意。フルマニュアル機に明るい単焦点がもっとも簡単に扱える。
AFやらなんやら本来は簡便さのための機能が、よけい訳わかんなくなってしまっとる。

>>67のリンク先、おそろしくレベル高いな。ときどき日本人のアップした写真があるけど
ガイジンにくらべて激しく下手。でもやっぱりいい描写だわー。うっとり。
http://contaximages.com/document.php?id=2634

82 :名無しさん脚:04/11/14 14:07:56 ID:+BUjdHbG
明瞭な操作性というならMZ-3/5nも悪くないかと。
現行AF一眼で最も使い方が分かりやすいカメラだと思う。
(その分便利機能も少ないけれど)

83 :名無しさん脚:04/11/15 14:03:34 ID:FAC5bLSW
来月カメラを購入予定なのですが、相談させてください。

0.MF一眼レフ
1.カメラ+レンズ
2.10〜15万
3.中古可
4.趣味
5.静物、風景
6.特に無し
7.無し
8.本人
9.一眼レフ
10.こだわらない
11.こだわらない
12.週末くらい
13.これからも長く付き合える物、フルマニュアル

知り合いにニコンF3をお勧めされたのですが、ニコン以外の情報が
入らないので相談させていただきました。

レンズも今後色々と買う予定なのですが、予算上の都合で
初めはカメラ1台・レンズ1個でやっていこうと思うのですが
短焦点のレンズでお勧めの物もお願いします。

84 :名無しさん脚:04/11/15 14:08:43 ID:P3oLU3Mj
う〜ん、中古高級機もいいけど新品FM3Aがいいと思います。
やはり新品が気分いいし。初めてのMF機なら尚更。
これに50ミリF1.4とか35ミリF2とか・・・。

85 :名無しさん脚:04/11/15 14:12:52 ID:aOweR5yv
レンズはAi Micro Nikkor 55mm F2.8Sを買いましょう。

86 :83:04/11/15 14:43:09 ID:FAC5bLSW
>>84
>>85
早いレスどうもです。

>>84
FM3Aも考えたのですが、調べてもイマイチ違いが解らないんですよ
何か無駄な機能が増えただけみたいで・・・。
F3より自由度が減るのかな〜と考えてしまうんですがどうなんでしょう?
FM3Aに出来なくてF3に出来るって事はあるのでしょうか?

87 :名無しさん脚:04/11/15 14:48:38 ID:LORuQQFN
中古ならF3、新品でFM3Aは同意。
ただ、F3は数は多いものの良品は少ないので、自分の中古を見る目に自信がなかったり、そういうしりあいがいないとおすすめできません。

だから結局新品FM3A安定かなあ。
予算もそれを買えるだけあるし。

レンズは、広角なら28/2.8S、標準なら55/2.8マイクロ、望遠なら180/2.8Sあたりがおすすめですかねえ。
新品だと、広角と標準はいけるけど、望遠はややきつい。
個人的におすすめは55/2.8Sマイクロかな。マクロ撮影もできるし。
それで、風景撮影などでもっと広角が必要になったら28/2.8Sを買い足せばいいかと。
ボディ新品なら長く付き合えますよ。

88 :名無しさん脚:04/11/15 14:54:50 ID:aOweR5yv
静物を撮るのなら、カメラやレンズよりもライティング機材に
予算を残しておいた方がいいと思う。三脚も買おう。

89 :名無しさん脚:04/11/15 15:07:05 ID:aOweR5yv
ttp://www.rakuten.co.jp/sd/376530/402947/
ttp://www.rakuten.co.jp/sd/442849/
これで4万5千円ちょい。



90 :名無しさん脚:04/11/15 15:19:04 ID:nSuMdJOG
>>88
いい事を言うね。
カメラが欲しい、ではなく、写真が撮りたい、ならば、そういう所に金がかかる。

91 :名無しさん脚:04/11/15 15:47:42 ID:YAm5vUlP
英語サイトだけど、主要MF一眼の操作マニュアルがそろってる。 最新のFM3aもあるよ。
ttp://www.mir.com.my/rb/photography/photography.htm
写真・イラスト多数だから、基本的な単語を押さえとけば英文を読まなくても大丈夫。
ファインダー内の表示とかアクセサリ等の情報も豊富だ。 

おいらは思わず回顧モードに入っちゃったぜ。

92 :83:04/11/15 16:15:42 ID:FAC5bLSW
>>87
やっぱりFM3A>F3という感じなのでしょうか?
う〜ん中古見る目なんて全く無いし・・・無難にFM3Aにしようかなぁ

>>88-90
そうですね。他の機材に金かけようと思います。
安物の三脚しか持ってないのでグラグラ揺れるんで・・・
ライティング機材は嫌いなので無くて大丈夫です。

>>91
おぉ!解りやすいですね。どもです。

93 :名無しさん脚:04/11/15 16:28:57 ID:nSuMdJOG
>ライティング機材は嫌いなので無くて大丈夫です。

ほへ?
嫌いなので無くて大丈夫…って、そういうものかぁ?

94 :83:04/11/15 16:43:34 ID:FAC5bLSW
>>93
昼の撮影をメインで考えてるんで当分はいらねえかなぁと
考えてました。

これってフラッシュみたいなものかと考えてたら違うんですね
あぁ・・・予算が・・・
とりあえず購入して慣れるまではライティング機材は後回しに
しようかと思います。

95 :名無しさん脚:04/11/15 17:02:18 ID:aOweR5yv
>これってフラッシュみたいなものかと考えてたら違うんですね

>>83の5番目に「5.静物、風景」とあったので、89を書きました。
これは静物撮影用のライティング機材です。AC電源の無いところでは使えません。

まあ、こんなの別に無くても写真は撮れますよ。

96 :名無しさん脚:04/11/15 17:05:28 ID:YAm5vUlP
>>86
>FM3Aに出来なくてF3に出来るって事はあるのでしょうか?
ファインダー交換。フォーカススクリーンの種類が多い。ファインダー視野率100%
モードラが早い。巻き戻しもできる。 長尺マガジンがつく W

F3 に出来なくFM3A で出来ること。
シャッター最高速1/4000秒 1/250秒までストロボ同調(F3は1/80)
アクセサリシュー有り。

LX
防滴・防塵構造。 巻き戻し時にもカウンターが連動

OM-3Ti
専用のスーパーFP発光ストロボF280で1/2000秒までの同調

カタログスペックで大きく違うのは、こんな所か。 (追加希望)

オマケでペンタMZ-M(輸出名ZX-M)のマニュアル。 ワインダー内蔵で305g(ボディのみ、電池含まず)
http://www.pentaximaging.com/files/product/ZX-M.pdf


97 :83:04/11/15 17:36:01 ID:FAC5bLSW
>>95
>これは静物撮影用のライティング機材です。AC電源の無いところでは使えません。
そうですね。勝手に夜用のストロボの事かと勘違いしてました。スミマセン。

>>96
おおぉ!!とっても解りやすい解説ありがとうございます。

何か質問ばっかりしてスレ違いですよね。申し訳ないです。
このレスにてとりあえず質問を終了しようと思います。
現状ではカメラをFM3A。レンズはAi Micro Nikkor 55mm F2.8Sにしようと思ってます。

レスありがとうございました。購入したら報告します。

98 :名無しさん脚:04/11/15 18:13:37 ID:YAm5vUlP
90mmマクロだとタムロンが定番みたいになってるが、標準レンズにリアコンつけて45cmまで寄る
なんて方法も有ったりする。
FM3だとミラーアップが無い、と言うことになってるがセルフタイマー時にミラーアップしてる。
三脚使用時のブレ防止に有効。

懐かしい豆知識を思い出してしまった。



99 :名無しさん脚:04/11/15 20:12:17 ID:IMdXDP21
ストロボ内蔵で一番良い35mmカメラは何でしょ?
メーカーや新古問わず、ご意見を。m(__)m

100 :名無しさん脚:04/11/15 21:21:04 ID:/5R4Umxa
α-9

101 :名無しさん脚:04/11/15 21:23:47 ID:YAm5vUlP
>>99
テンプレ使ってない相談はスルー

なんだが、暇なので
大広量・照射角・チャージの早さ・大きさ重さで変わってくるのだが
「写ルンです」が最強

102 :名無しさん脚:04/11/15 23:12:49 ID:tL4SERCG
よろしくお願いします。板違いかもしれませんが・・・
0.AF一眼レフ
1.カメラ+レンズ
2.10〜30万
3.中古可
4.主に旅行
5.人物、静物、風景、動物(魚中心)
6.高速AF
7.ニコノスX UW15mmと20mm
8.初心者
9.一眼レフ
10.女性なので軽い方が望ましいです
11.できればニコン
12.年に数回旅行で使います。あとは気が向いた時に撮りに行きたいです。
13.今のところ水中はニコノスを使用していますが、
ゆくゆくはハウジングを作って水中で使いたいと思っています。
とりあえず今回は海外旅行で陸上のみに使います。



103 :名無しさん脚:04/11/15 23:47:12 ID:6lMw5BDq
>>97 ようこそ、凝視して下さい


104 :名無しさん脚:04/11/15 23:53:13 ID:pMFIxUjT
>>102

なぜ自分で決められないのかそれをまず教えてくれ。

105 :名無しさん脚:04/11/15 23:57:21 ID:r8s4l0Fw
>>102
F80はどうですか?

106 :名無しさん脚:04/11/16 00:35:20 ID:YF3g6o9b
1.70〜80年代のコンパクトカメラ
2.3万
3.中古
4.スナップ 作品作成
5.人物、静物、風景
6.28mmから40mm前後の単焦点、露出計付き
7.α-9
8.自分
9.コンパクトレンジファインダー
10.とりあえずヘキサーより小さいもの
11.候補ではオリンパスXA、AGFA optima、ミノルタHi-maticがでましたがそれ以外で。
12.常に持ち歩く
13.自分で調べろとかいうのは無し

107 :名無しさん脚:04/11/16 00:39:08 ID:5o0QRX4n
値段がかけ離れるがNikon35Ti

108 :名無しさん脚:04/11/16 01:25:47 ID:BIZS/QFj
>>102
水陸両用レンズを探して、陸上でも撮るのも渋いと思うが…
ニコノスXを使っていて初心者というのが謎。 「ハウジングを作る」という発想も不思議だ。


109 :名無しさん脚:04/11/16 02:51:42 ID:pGB0JUeA
>>102
ニコンだと>>105の言う様にF80って事になっちゃうと思うけど高速AFかは・・・??
EOS7sやα-7の方が良い様な気がします。それでも本体600g近いけれど。
いっそKiss7やαスィートUとか・・・。
しかし、ハウジング自作ってできるものですか?w
特注だとかなり高価ですよね・・・。
>>106
コニカC35FD

110 :名無しさん脚:04/11/16 03:42:50 ID:pGB0JUeA
そう言えば、デジ一眼になっちゃいますが今度発売されるオリンパスE-300は
水中ハウジングも用意されるとか・・・。

111 :名無しさん脚:04/11/16 07:53:06 ID:gZ9XnXT5
オリンパスは防水プロテクタ充実してるからね。
一眼レフではないがC-80808なんて狙い目かも。800万画素。28mm〜140mm相当ズーム。660グラム。
防水プロテクタ31,000円。

112 :名無しさん脚:04/11/16 14:50:02 ID:BIZS/QFj
>>106
ハーフサイズ末期でF2以上の明るいレンズの「コンパクト」の時代から、ズーム全自動の時代まで幅広いな。 
ミノルタHi-maticシリーズ自体も1961〜1982まであるし、ハイマチックE(1971)はヘキサーより小さいが重い。
人物、静物だと28mmはチョット広いような気がするが、さ て と?

 中途半端に自動化フル装備されたのは、今の基準からするとストロボの光量小さいチャージ遅い。AFは遅い、間
違える、巻き上げ・巻き戻し遅い、電池入りだと意外に重い、電池が持たない。パノラマ切り替えがあったりする。
試行錯誤とスペック競争で機能盛り込みすぎ、取説がないと使い方がわからない。…と毎日使うにはストレスが
貯まるようなのが多いような気がするな。 初代ビックミニ (1989)までくると、そこそこ完成度は高いのだが。

 MF,手動式巻き上げ、ストロボは後付で、アクセサリーシュー付きのとなると70年代初期のものになってしまうが、状態の
良いのは少なそう。 途中で修理を諦めたとおぼしきジャンクも多く見かける。
 水銀電池使用のモノは電池変換アダプタが必要(自作も可能だが)。 リチウム電池使用のはフィルム十五本く
らい撮れて電池一本千円弱くらいか。

XAのストラップはマクロ撮影のメジャーになる。50pと30pが測れたと記憶。 ストロボが壊れたので引退させた。
マミヤUはXAをチープにした感じ。 暗いとすぐ露出不足、ストロボは気休め程度にしか光らなかった。
中古+プラ+電子なカメラは写ればもうけもの、壊れたら使い捨てみたいな感覚になりがち。

80年代後期のものか、70年代初期の明るいレンズ付きの完動品をお勧めする。

113 :名無しさん脚:04/11/16 15:31:46 ID:BIZS/QFj
>>102
【手軽】デジカメで水中撮影【素人】

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1060398397/

水中ではカメラを変えるより、LEDライト等に投資したほうが幸せらすい。 
鳥も魚も、時代はデジのようだ。


114 :102:04/11/16 19:03:12 ID:Q9u3qxti
みなさん、どうもありがとうございます。
時代はやっぱりデジタルなんですね・・・・。
初めはデジカメで撮ってたんですが、ニコノスを使ってみてあまりの青の綺麗さに感動したので銀塩で撮ってみたくなったんです。
一眼デジと迷ったんですが、どうも水中の青がまだまだきれいに出ないみたいで。
>>105 >>109
参考にさせてもらいますね。

115 :名無しさん脚:04/11/16 19:43:06 ID:c5HBxlHW
>>114
ああ、そうでしたか…。
フィルムだと入れ替えが一々面倒ではありませんか?w

>ニコノスを使ってみてあまりの青の綺麗さに感動したので

さぞかし美しい青なのでしょう。想像だけでも感動してしまいました。ありがとうございました。
水中写真は、中村征夫さんの写真集いくつか見たな…。
海に潜るなんて素敵な趣味ですね。私も以前より憧れてますが実現しません。
写真も素敵な趣味だけれど、102さんのような、あるいは上の方(>>34〜)でオーロラを撮るのに適した
カメラを相談されていた方などはずっと人生が豊かだと思うのです。
自分ももっと視野や趣味を広げ、それが写真にも反映されるよう精進します。
ありがとうございました。

116 :102:04/11/16 22:01:13 ID:Q9u3qxti
>>115
>フィルムだと入れ替えが一々面倒ではありませんか?w
ホント面倒ですw
ニコノスは手動巻き上げなので、こないだも巻き忘れてうっかり蓋を開けてしまいました。
でも、あんなシンプルな構造で気軽に綺麗な写真が取れてしまうってやっぱり凄いカメラなんだなと思います。

私の場合は大好きな海で得た感動を誰かに伝える手段としてたまたま写真を選んだのですが、
写真をされてる方は皆さん少なからず誰かに感動を伝えたいと思っていらっしゃるのではないでしょうか?

とりあえず、F80〜100あたりを探してみようと思います。
ありがとうございました。

117 :名無しさん脚:04/11/20 17:50:42 ID:pJueR0/0
さびしいのでageておこう。

118 :名無しさん脚:04/11/20 21:27:05 ID:vbs87dxN
よろしくお願いします。

0.中判or大判
1.カメラ+レンズ
2.〜20万
3.中古可
4.結婚式の撮影(集合写真含む)
5.人物
6.信頼性・描写力
7.Nikon:F3、Canon:EOS3、20D(レンズ数本)
8.自分自身(一眼レフは中級・・・ぐらい?)
9.中判or大判
10.問わず
11.問わず
12.結婚式
13.35mm&デジ一眼しか知らない私が購入する事を前提に

普段、結婚式でスナップ撮影をする機会が多い素人です。
引き伸ばす事を考え、中判や大判の導入も検討しようと思うのですが何せ
知識がありません。
「まず購入してみる」にも、何を買えば良いのやら。

アドバイス頂けますと幸いです。

119 :名無しさん脚:04/11/20 21:28:44 ID:m0JOWekj
>>118
ばけぺん

120 :名無しさん脚:04/11/20 21:32:23 ID:Wk8wRYhU
>>118
FUJI GA645ZI PRO中古で充分。打っていればだが。

121 :名無しさん脚:04/11/21 11:22:53 ID:5/KVjZu7
個人的にはマミヤかな。645PROorPROTL。
中古だとけっこう安いし。
レンズも安くて種類も豊富でうつりもいい。
AE標準セットなら、新品でも20万ぐらいで買えなかったっけか?

レンズは、カニ爪とかついててちょっとニコンMF機っぽい感じ。

AF欲しいならペンタの645Nの中古かなあ。
中判の中ではメジャーなので、中判ユーザーではけっこう持ってる人は多いと思う。
一体型で扱いやすいし、何かわかんなくなったら、そういうユーザーに聞きやすいというメリットはあるので、はじめて中判使うにはいい機種だと思う。

まあなんか月並みな選択だけど。

122 :名無しさん脚:04/11/21 16:04:51 ID:jQ7szOoh
国産2眼レフを持っていくと、70過ぎの爺さん連中が懐かしがってくれるかもしれない。 
胸のあたりに構えて花嫁さんを撮ると良い感じかも。

123 :名無しさん脚:04/11/22 02:48:24 ID:hZz1jRal
結婚式のカメラマン Part6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095248649/
{冠婚葬祭}記念写真のネガは貰えない 3度目の拒否
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1093430678/

業者VS素人のバトルがちょっと面白かったので紹介


124 :名無しさん脚:04/11/22 16:57:19 ID:1FkLRhvU
1.購入品目 一眼レフカメラ及びレンズ
2.予算  10〜20万位
3.中古製品の可否  不可
4.主な撮影目的 旅行や家族の撮影他、今後の趣味として行きたいです。
5.主要被写体 人物・街の風景・花や昆虫なども撮りたいと思います。
6.想定される必要性能、及び重視する性能 信頼性の高い品を希望します。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ  無し。
8.主に使用する人 本人(初心者)
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ  特に拘りは有りませんが、余り大きくない物のほうが良いです。
11.メーカー・銘柄 国産で、ある程度持つ喜びも感じられるメーカー
12.使用頻度 休日が中心になると思います。
13.特別な要望  *
ヨロシクお願いします。


125 :名無しさん脚:04/11/22 17:17:16 ID:0DgABr7C
>>124
メーカーは特に指定が無いので、一寸迷うのですが
5.の主要被写体から、考えてみました。
これでまず浮かぶのはニコンのAiAFズームニッコール28-105mm/F3.5-4.5D。
花や昆虫、と言うのは所謂「マクロ撮影」(小さいものを接写)ということであれば
このレンズは50-105mmの範囲で1/2倍までマクロが効くし、
一般的な状況での写りも評判いいです。(ニッコールのスレを参照してください。)

このレンズ(新品実勢価格約4万円?)に、
ボディはニコンF80D(同約5万円強)、F80S(同約7万円弱)、F100(同約12万円?)
のお好きなものを組み合わせれば、とりあえず予算内で満足行くのでは?

ただ、F80シリーズは以前はタイの工場で造っていました。(今は日本?)
F100なら、間違いなく日本製です。
ご参考まで。



126 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/11/22 19:38:23 ID:FyFmUbNM
>>124
ペンタックスのMZ-SにズームレンズでFA24-90mm
単焦点FA50mmF1.7に接写用にクローズアップフィルタかリバースアダプタ
ストロボをAF360FGZに適当なカメラバックと三脚かと。


127 :名無しさん脚:04/11/22 19:51:52 ID:cDji2aSU
>>124

持つ喜びが感じられるってそりゃあんたの好みだからそれは自分で決めろよなぁ〜

128 :124:04/11/22 20:08:23 ID:1FkLRhvU
>>125さん 丁寧なアドバイスありがとうございます。ニコンのサイト見てみましたが、
       F100なんて良さそうですね。多分宝の持ち腐れになりそうですが・・

>>126さん そうですね。周辺機器も必要ですね。特にストロボと三脚は、同時に欲しいなぁ
       その辺も含めて予算を見直してみます。

>>127さん 確かに(;・∀・)そうですね。ただ、まだ好み云々を言うほど、知識が無いもので・・

皆さん色々ありがとうございます。


129 :名無しさん脚:04/11/22 20:11:01 ID:cDji2aSU
そんな124さんにGOKOのカメラ。
残ったお金は旅行に使いましょう。

130 :名無しさん脚:04/11/22 22:02:31 ID:mgxBQ+FX
>>128
咲耶氏に同意。
外観は変わっているれど、棘のない動作音。使いやすい大きさ。
用途からすると、レスポンス重視ではなさそうなので。
MZ-S、よいですよ。

131 :名無しさん脚:04/11/22 22:12:53 ID:cDji2aSU
MZ-Sを勧めるのはいいけどさ。
フィルム送りの不具合は改善されているのだろうか・・・

132 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/11/22 22:30:20 ID:FyFmUbNM
>>131
それは不具合ではなく単なる不良品か故障かフィルムの装填ミスか、
どれかかと思いますけど。

133 :102:04/11/22 23:20:30 ID:Qo/cMHmc
以前お世話になった102です。
F80sを中古で購入しました。
シグマ28-70mm f2.8-4というレンズがセットになってたんですが、
このレンズってどうなんでしょうか?
とりあえず旅行のスナップや海などの風景なんかには無難でしょうか?


134 :名無しさん脚:04/11/22 23:30:34 ID:mgxBQ+FX
>>133
十分シャープでニュートラルな色合いのレンズと思います。
ボケは期待しないように。

135 :名無しさん脚:04/11/23 01:37:06 ID:xAV1v08Q
>>133
購入 おめでとう

ワイド側で歪みが少ないレンズという評判。 望遠側だとちょい糸巻きだが、スペックを欲張った高倍率ズームほど目立つものじゃない。
伝統的に逆光に弱いなんて言われてる気もするが…、よくわからない。 フードとか構図等の使い方次第かも。
純正標準ズームに買い換えを考えるほどひどいという話は聞かないし、バランスのとれた良いレンズでしょう。 

むしろ純正標準ズームを考えると、迷いまくりになりそう。

136 :名無しさん脚:04/11/23 09:35:50 ID:PB+4srzI
>>133
ええっ、中古行くとは思わなかったなw
F80なら軽いし、ニコンの中では無難な選択でしょうね。
浮いた(?)お金でじゃんじゃん撮って下さい。それが上達への早道。

137 :134:04/11/23 10:48:25 ID:DOwOUaRa
オレなんかボディがSA-9だから純正標準ズームなんだよな。
ま、メインは他のマウントだけど。

フードが前玉に固定ではないので、ズーミングでフードの
有効長が変化する。つまり短焦点側が最もレンズ長が長くなる。

138 :102:04/11/23 19:16:51 ID:FO+DP94P
みなさん、ありがとうございます。
値段の割にはいいレンズなんですね。よかった〜。
予算的にはだいぶ浮いたので練習がてらいろいろ撮ってみようと思います。
いろんな本を読んでると、単焦点レンズでまずは練習するべきとか書いてあるけど
みなさん最初はそうされてたんですか?

139 :134:04/11/23 21:48:26 ID:Eeg9/Iex
> 単焦点レンズでまずは練習するべきとか書いてあるけど
> みなさん最初はそうされてたんですか?
そんな必要も感じませんね。ダイビングとなると
海外の南の島が多いと思われます。
オレは同じシグマの28mmF1.8などで、クリスマスの
イルミネーションが綺麗な夕方のホテルをストロボを
使わずに撮り歩いたりします。


140 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/11/23 22:05:43 ID:I2PLOBF6
>>138
人それぞれだと思いますけど、単焦点で練習する必要は
特にないと思いますが、体験するくらいは無駄にならないと思います。
必要な時だけ単焦点で普段ズームって人もいれば、
必要な時だけズームで普段は単焦点って人もいますしね。

変に機材に金かけるよりも旅費やフィルム&プリント代に
金をかける方がよろしいかと。

141 :124:04/11/23 23:59:29 ID:0rxdXNzk
今日、皆さんのアドバイスを参考に購入してきました。
ボディがF100。店で触ってみて即決してしまいました。(かなりのオーバースペックと思いますが・・)
レンズは、ED28−70F2.8D が、展示品処分と言うことで、安く買えました。(13万)
勢いに乗ってしまい、マイクロニッコール105mmF2.8D も買ってしまいました。
結局10万以上オーバーしましたが、大変満足してます。
これから、ドンドン使い倒して行きたいと思います。


142 :名無しさん脚:04/11/24 01:05:23 ID:yuADwcLF
>>141
ええっ、早いなあ(w
おめ。しっかり使ってやって下さい。
そして写真が実り多き趣味になりますように。

そう言や、今日新宿西口行ったら、カメ爺達が6〜7人同じ場所に三脚立てて
夕日&高層ビル群(多分)を撮ってました。
人と同じ写真撮って何が楽しいのかと思ってしまった・・・。

143 :名無しさん脚:04/11/24 01:37:51 ID:eP1oh70n
>>141
おー、ご購入おめでとうございます。
なによりもヘビー級な組み合わせに驚きました。 こりゃ三脚必須、カメラが重いぶん軽いカーボンにするしかないような
組み合わせでじゃぁありませんか w。

144 :名無しさん脚:04/11/24 01:56:49 ID:eP1oh70n
>>138
練習といっていいのは手ぶれ無しの構えと・流し取りくらいか。
要は50_標準レンズ一本しか無かったので広角風・望遠風に構図を考えてフットワークでカバーしてたというところ。
何よりも写真を多く撮ってみるのが一番でしょう。

145 :初心者:04/11/27 15:09:25 ID:x28FHXnW
1.コンパクトカメラ
2.4万以下
3.否
13.一眼レフのような操作ができる機種とか
、一眼レフのようなきれいな写りになるのを探してます。
そのようなカメラを教えてください。

146 :名無しさん脚:04/11/27 15:20:36 ID:ejgh/i3c
>>145
一眼レフではダメな理由を教えてクレ。

147 :名無しさん脚:04/11/27 15:54:26 ID:tvin49YM
>>145
一口に初心者っていっても、
生まれて一度もカメラを触ったことない子供と
携帯カメラで写メールしてる高校生と
リモコンと電卓の区別がつかないおばさんと
デジカメは触るけど銀塩は初めてっていう兄貴と
「いつまで経っても初心者の気持ちを忘れておりませぬ」とのたまう御年89歳の亀爺とでは
全く薦めるカメラが変わってくるんだから。


みんなあなたのこと全く知らない。もっと情報出さないと。
テンプレも省略しなさんな。


148 :名無しさん脚:04/11/27 16:12:07 ID:TNZ5ibZR
>>146
憶測だけど、一眼使っていると「ワーすごいの使ってますね。」
とか言われるじゃん。それを避けたいとか。

>>145
OLYMPUS L-30なんかは?

149 :名無しさん脚:04/11/27 19:15:09 ID:3S4Ed93K
0.前提 一眼レフ
1.購入品目 カメラとレンズ
2.予算 10万
3.中古製品の可否 中古可
4.主な撮影目的 趣味
5.主要被写体 人物、静物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 防滴、信頼性
7.現在所有しているカメラ及びレンズ CANONEOS630 EF28−
8.主に使用する人 初心者
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ 特に指定なし
11.メーカー・銘柄  CANONかな?
12.使用頻度  休日
13.特別な要望
今使ってるEOS630から移行するのであんまり違和感ない奴がいいです。
よろしくです。

よろしくです。



150 :名無しさん脚:04/11/27 19:27:00 ID:oIXJeCAL
>>149
項目6−防滴性からすると、EOS-3以上になっちゃうなぁ。
厳密な防滴性が必要ないなら、EOS7もあり、だけど。
レンズはEF28-105IIでいいんじゃね?とりあえず。

151 :名無しさん脚:04/11/27 19:31:13 ID:JSWbTKcx
え、EOS-3って防滴仕様なんだ?
密閉構造のわりにあのシャター音の馬鹿でかさは・・・。
その点、7は静かでいいよね。

152 :名無しさん脚:04/11/27 19:36:27 ID:oIXJeCAL
>>151
防滴・防塵性はEOS-1Nと同等だって。
俺、7使ってるけど、本当に静かだよ。

153 :149:04/11/27 19:51:44 ID:3S4Ed93K
僕もEOS-3かな〜と思ってるんですけど、よく聞く話でシャッター音て
が大きすぎるてあるんですけどほんとにそんなでかいですか?
630とかよりも?
それか少し高くつくけどEOS−1Nかなぁ。
あとレンズはできれば買えればいいので、630に使ってた奴とか
EOS−3とか1にもつくよねぇ?ごめん初心者で。


154 :名無しさん脚:04/11/27 19:59:53 ID:pbZPn4H1
>>153
もちろん、付く付く。
音は大きいって聞くよねぇ。ただ、間近で聞いたこと
無いんだよなぁw

155 :名無しさん脚:04/11/27 20:08:09 ID:TNZ5ibZR
PB-E2つけなきゃ我慢できる音。

156 :149:04/11/27 20:21:02 ID:3S4Ed93K
やっぱ1Nにしよかなと思います。ちなみにRSとかDPとかHS
て何のことですか?すいません。どれがお勧めでしょうか?

157 :名無しさん脚:04/11/27 20:22:43 ID:JSWbTKcx
>>153
自分はEOS-3持ってないけどよく行くスポーツ会場にEOS-3使いの常連カメラマンがいて
1ブロック席が離れててもうるさかった。
量販店で実機触るとやっぱりでかいレリーズ音。と言うか「けたたましい」と個人的に表現
したいです。

158 :名無しさん脚:04/11/27 20:30:33 ID:U7MEdjkz
>>156

EOS-1N
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/1992-1996/data/1994_eos-1n.html

EOS-1N HS
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/1992-1996/data/1994_eos-1n-hs.html

EOS-1N DP
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/1992-1996/data/1995_eos-1n-dp.html

EOS-1N RS
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/1992-1996/data/1995_eos-1n-rs.html

明確にキャラが違うので、連射が必要かどうか、
とかを考えれば、自然に機種は決まると思いますよ。

159 :名無しさん脚:04/11/27 21:10:33 ID:HVGyNXBP
おれ両方持ってますけど、ブースターつけた状態では
1Nの方がうるさいですね。


160 :149:04/11/27 21:48:05 ID:3S4Ed93K
皆様ありがとうございます。今のところ1N−HSかなぁ?
近いうちカメラやさんに行って来て実際確かめてきます。


161 :名無しさん脚:04/11/27 23:22:10 ID:lh6ZcjgF
>>145
現行のカメラは一眼もコンパクトもフルオート化が進んでるから、操作性と言われてもちょっと答に困る。
現行機の4万円以下で、ちょっと気になる機種といえば
オリンパス μMETAL :生活防水 EDレンズ
ペンタックスESPIO 24EW  :広角24ミリ ファインダー視度調節、距離が確認できるファインダー内アイコン表示
KYOCERA T zoom :ツァイスのレンズ
フジ Silvi F2.8 ブラック :広角24ミリ F2.8 

最強はSilvi黒だろうけど、どこに重点を置くかで変わってくるだろう。 
レンズがやや暗いのに我慢出来ればESPIO は渋い選択。 露出補正・フラッシュ・AFが独立したボタンだ。 


162 :匿名:04/11/28 11:02:17 ID:rbzfh4aX
0.35mm一眼レフ 
1.カメラ+レンズ
2.10万円ぐらい
3.中古否
4.鉄道写真用
5.鉄道
6.高速AF,連写能力,信頼性,マニュアル
7.デジカメ SONY DSC-S50, DSC-V1
8.自分(中級ぐらい)
9.一眼レフ
10.指定なし
11.キャノン
12.休日
13.※ マニュアル操作が出来るやつがいいです。
操作しやすい方がいいです。

お願いします。


163 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/11/28 11:21:03 ID:V2PF9mgi
>>162
EOS 7s
EF28-105mm F4-5.6 USM
でちょうど10万円くらいかと。

164 :名無しさん脚:04/11/28 11:23:43 ID:ZCwvrUJy
うーん、鉄道だからもっと長玉がいい気がするけど・・・
キャノで新品で予算10万ぐらいならボディは7sしかないでしょうねー。

165 :名無しさん脚:04/11/28 11:31:54 ID:Thmq4q6Y
自分で「中級」と言っているのだから高速AFなんて言ってずにMFで撮りなはれ。

166 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/11/28 11:34:43 ID:V2PF9mgi
社外レンズの28-200とか28-300だとちょっと予算オーバーな感じになっちゃいますしね。
純正望遠とかですと70-300ISとかもお勧めしたいですけど、
それなりなお値段になっちゃいますし。

167 :名無しさん脚:04/11/28 11:36:58 ID:ZCwvrUJy
中古7と80-200F4Lだといくら位になるかな?

168 :名無しさん脚:04/11/28 11:43:01 ID:ZCwvrUJy
あ、70-200F4Lだった・・・。
フジヤで検索したら中古EOS-7と70-200F4Lで10万ちょいぐらいか。
しかし「中古否」だしな。

咲耶さんと会話できた。ちょっと嬉しい(w

169 :名無しさん脚:04/11/28 11:58:46 ID:tSZrh+Bx
機材は凝りだすときりがないからなぁ、ここあたりも参考に(なるかは不明だが)。 
撮り鉄の会 8両目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1099725606/
【風景】デジタル鉄道写真[007D]【形式】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098806504/

170 :名無しさん脚:04/11/29 13:23:48 ID:5p9CCFtR
1.購入品目:レンズのみ
2.予算:3万前後
3.中古製品の可否:可
4.主な撮影目的:お散歩>旅行>展示会
5.主要被写体:人物+背景
6.想定される必要性能、及び重視する性能:広角
7.現在所有しているカメラ及びレンズ:
  α-SweetII、AF50/1.7、シグマ90マクロ、タム28-200(471D)
8.主に使用する人:初心者
9.形態:-
10.大きさ・重さ:特に気にしない
11.メーカー・銘柄:特に気にしない
12.使用頻度:50/1.7とともに、お散歩で持ち歩く…かも
13.特別な要望:特には無し

現状の使用頻度では、50mmが9割、90mmが1割、28-200はほぼ未使用。
望遠は必要無いと痛感。28-200は手放す予定。
実際、コレの広角側が使い物になるかどうかは試した事が無いです(汗
で、候補としては、各社から出てる19-35なんですが、
24or28単焦点にしちゃった方がいい予感も。
来月末にルミナリエに行くので、そこで活躍できるものがいいです。
アドバイスよろしくお願いします。

171 :名無しさん脚:04/11/29 15:40:09 ID:61WFIeTl
>>170

ミノの事は良く知らないけど35mmが一番いいのじゃないかと思うけど。

172 :名無しさん脚:04/11/29 18:27:08 ID:rQUUAlXi
>>170
中古の単焦点を2本でしょう。

ルミナリエなら明るいレンズだろうけど、Gシリーズは中古でも予算オーバー。
それにルミナリエはけっこう明るいらしいので、そこまで明るいのじゃなくても大丈夫らしい。
予算内の広角ズームで19-35クラスは F3.5-4.5 になっちゃうから、ちょっと暗い。
それに普段使ってる標準・マクロと比べると、さすがに写りの差を感じそう。
シグマ 20-40/2.8 やタムロン28-75/2.8 等の明るい標準ズームだと、ちょっとお手持ちのレンズとかぶる。
大口径広角ズームはまだ高いし、でかい。 甘煮だとバランスが… 歪みが気になるかも…
フィルター経が70o超えるのは、実物を見るとかなりの迫力。
広角大口径ズームより単焦点2本の方が、お散歩要としても手軽だと思う。 


173 :名無しさん脚:04/11/29 21:09:13 ID:/8y0ACOE
28mm F2なんか手頃かと。

174 :170:04/11/29 22:09:59 ID:KJN/iXEd
助言ありがd
やはり単焦点の方が良さそうですね。
35/2と、24/2.8 の組み合わせがいいかな。
28/2 もソソられるけど、24mmと28mmの違いって、
相当使い込まないと分からなさそう?


175 :名無しさん脚:04/11/29 22:37:20 ID:Is/QhEPm
>>174 スッゲ〜違うと思います



176 :名無しさん脚:04/11/29 23:43:55 ID:o3MApNdi
>>174
あからさまに違うと思いますw

177 :名無しさん脚:04/11/30 00:08:17 ID:NnzsY2Bg
>>174
メチャメチャ違うと思いますww

178 :170:04/11/30 00:28:00 ID:F4SjRnXd
ソ、ソウナノカ・・・
広角だと数ミリでも結構違いが出るんですね。
じゃあ、35/2、28/2.8、24/2.8の3本出してもらって、
実際に覗いてみてから、どれ買うか決める事にしましょうか。

ちなみに2本買うとしたら、
35/2 & 28/2.8、
35/2 & 24/2.8、
28/2 & 24/2.8(←予算オーバー)
28/2.8 & 24/2.8
の、どれがいいと思います?

179 :名無しさん脚:04/11/30 00:54:02 ID:I5PRhZtc
35/2 & 24/2.8

180 :名無しさん脚:04/11/30 01:31:22 ID:kTTes+qZ
>>178
もう見てるかもしれないけど、参考にどうぞ。


【KONICA MINOLTA】 αレンズ Part11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100601645/

181 :170:04/11/30 06:37:27 ID:F4SjRnXd
>>179
thx!

>>180
αスレはずっと見てますけど、GとかSTFとか、
銀塩一眼始めて3ヶ月の漏れには敷居が高いです。・゚・(ノ∀`)・゚・。
いずれは違いの分かるオトコになりたいですねー

182 :名無しさん脚:04/12/01 09:53:23 ID:VY3lYGTL
0.前提   M42マウントのレンズをいろいろ使ってみたいのですが、アドバイスございますか?
      一眼、レンジファインダー どちらでもok
1.購入品目 カメラのみ
2.予算 4000〜5000
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 旅行用、子供の成長記録用、
5.主要被写体 人物、静物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 なるべく軽量なものがいいです
7.現在所有しているかめら レンズ ニコンF3とニッコールレンズ多数 ペンタックスSPとレンズ数本
8.主に使用する人 本人のみ(レンジファインダーは使ったことがないです)
9.形態 一眼レフかレンジファインダー
10.大きさ・重さ  旅行での徒歩に差障りのない程度で
11.メーカー・銘柄  なんでも
12.使用頻度  旅行時 思い立ったとき
13.特別な要望 なるべく手に入りやすいものがいいです

よろしくおねがいいたします 

183 :名無しさん脚:04/12/01 09:55:05 ID:VY3lYGTL
↑すいませんっ
予算40000〜50000の間違いですっ


184 :名無しさん脚:04/12/01 09:59:42 ID:nk7K8NBB
>182
レンジファインダーでM42使うのは大変面倒なことになります。
ベッサフレックス新品でもオケ。これしかないでしょ。

185 :名無しさん脚:04/12/01 10:11:53 ID:VY3lYGTL
>184
そうですか 周りの友人にもベッサフレックスをすすめられました
けっこうレンジファインダー持ってる人にあこがれたりしていたんで(自分持ったこともないんで)

もしよかったら 面倒なこと について詳しく教えていただけませんか?

186 :名無しさん脚:04/12/01 10:25:29 ID:nk7K8NBB
>185
レンジファインダー使うなら、当たり前にそれ用のレンズがいいです。
面倒なこと、ってのはアダプターで使えなくは無いけどストレスの方が多すぎです。
ベッサフレックス気に入ったら、同じベースのレンジファインダー機あるので
そこから改めて入門してもいいかも。価格も良心的ですし。中古も数あります。

共に一度手に取ってみることお勧めしますです。 長々スマソ

187 :名無しさん脚:04/12/01 10:40:03 ID:VY3lYGTL
>186
どうもありがとうございます とりあえず いろいろ手にとってみます

188 :名無しさん脚:04/12/01 11:28:46 ID:liHVr0nV
マウントアダプターを介してM42を装着できるが離計は連動しません。すべて目測になります。 また、多くのレンズでファインダー視野がケラれます。
ホクトレンダーなど、絞りプッシュピンが付いていてオート/マニュアルの切替レバーのないレンズは装着は可能ですが絞りが開放でしか撮影できません。

189 :名無しさん脚:04/12/01 12:14:33 ID:liHVr0nV
>188はM42をライカマウント使ってレンジファインダーに付けた場合の注意事項です。

ちょうど【初心者のための質問スレッド Part.38】で、ほとんど同じ質問があった W
そっっちではMZ-Mも候補に入れておいた。  
MZ−Mはペンタミラーで視野率・倍率が小さいのが気になるけれど、ファインダー内表示が現代的。
ベッサは3点LEDだがMZ-Mはバーグラフ表示、シャッタースピードとかストロボチャージなども見れる。
軽いし、絞り優先AEだし、巻き上げ巻き戻しが自動。

AF機はMFで使うときスプリット・マイクロスプリットが無いので、ちょっとイヤかなと感じてる。

190 :名無しさん脚:04/12/01 13:44:02 ID:vcPUrVKc
↑ありがとうございます
個人的には バーグラフ表示のペンたのほうが好みかもしれません
今日の帰りにちょっと さわってきます

191 :名無しさん脚:04/12/01 14:05:14 ID:liHVr0nV
>>190
プラマウントが、かなり嫌かもしれない。>MZ-M  

192 :名無しさん脚:04/12/01 22:32:54 ID:TDPhOEbF
0.前提:マニュアル一眼レフ
1.購入品目:カメラ本体+レンズ
2.予算:〜3万まで
3.中古製品の可否:できれば安く買いたいので中古でも全然構いません
4.主な撮影目的:作品撮影、日常のスナップ
5.主要被写体:人物・静物
6.想定される必要性能、及び重視する性能:使いやすさ・防滴・軽量
7.現在所有しているカメラ及びレンズ:EOSのAFの一眼レフ
8.主に使用する人:ほぼ初心者。
9.形態:一眼レフ
10.大きさ・重さ:できれば小さくて軽いやつ。外見が黒とシルバーだったら最高
11.メーカー・銘柄:憧れはNikon。でも国内産で安ければどこでもいいです
12.使用頻度:常に持ち歩きたい
13.特別な要望:手動で絞りや露出なんかをやった事がないので、使いながら勉強して行きたいと思っています。
  初心者でも使いやすく持ち歩くのにあまり支障がないくらい軽ければいいのですが…。
  年代などは問いません。よろしくお願いします。

193 :名無しさん脚:04/12/01 22:37:44 ID:rVhZD8bl
>>192
回答を辞退させていただきます。

194 :名無しさん脚:04/12/01 22:43:23 ID:TDPhOEbF
>>193
そうですか…。
相談するにはここが一番適切かなと思い書き込みしたのですが違ったようですね。
中古屋さんにいって相談してみます…。

195 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/12/01 22:54:09 ID:2wbOeCd4
>>192
壮絶に要望が高望みしすぎなだけかと。
別にEOSでもスナップや作品撮影できますし、露出もいじれます。
使いやすさ・防滴・軽量を優先されるのでしたら写ルンです水中用がお勧めです。

安くて軽いMF一眼が欲しいのでしたらコシナのC1sがありますが、
不便さを趣味と割り切れる人とか、既にメイン機を持っているサブ機欲しい人向けです。

使用目的にもよりますが軽い一眼が使いやすいって事はないと感じます。
C1sなんか軽すぎるのでレンズによっては撮影がシビアになります。
それを含めて練習と思える人にはお勧めですが(w

196 :名無しさん脚:04/12/01 22:54:19 ID:5Kb+nHpz
>>184
待った〜!
今からワシが考えちゃるけん。

197 :名無しさん脚:04/12/01 23:09:42 ID:5Kb+nHpz
あ、レスアンカー間違えてた;
>>192
まず「防滴」、これは諦めて下さい。
MF一眼で防滴っていうとペンタLXやオリンパスOM-3Ti、4Tiといった高級機しかなかったはず。
プラ外装のニコンFM10&標準ズームで新品35,000円といったところですが、察するに金属のが欲しいのでしょう。
小さくて軽い金属製一眼レフならオリンパスOM-1をお薦めします。ただ70年代の製品であり、プリズム腐食してる
個体が非常に多いですが、探せば外見それなり、プリズム綺麗なのが2万ぐらいで見つかるでしょう。
そうすれば標準レンズ1万で行けますから予算内で収まります。

198 :名無しさん脚:04/12/01 23:17:22 ID:TDPhOEbF
>>195
ありがとうございます。やっぱり高望みですか…;
書き忘れましたがEOSは正確には私個人の物ではなく兄の所有物なので借りて使っている状況です。
どうせ自分で買うならいい物が欲しいと思い高望みしすぎてしまいました…。
海なんかで撮ることが多いので水中用のインスタントは使っていたことがあるんですが
やっぱり一眼レフで撮ったものとは比べ物にならなくて…(腕の問題もあるんでしょうが)
コシナは定価でも安いんですね!検討してみます。

>>197
ありがとうございます。防滴は高いんですね。
ニコンのFM10はいいなと思っていたんですが、3万を越えてしまうとどうしてもキツくって…。
オリンパスはよさそうですね。今度探してみます!

199 :名無しさん脚:04/12/01 23:27:03 ID:5Kb+nHpz
OM-1は機械式シャッターの完全マニュアル機です。
もちろん指針による露出計は付いてます。ただ、古いカメラなので露出計の応答は遅いです。
しかし、のんびり撮るには特に欠点にはならないかと思います。
OMっていうときっと反対する住人の方もいるでしょうが、低予算ならどこかで妥協しないとね。
年式であったり、外装であったりetc.
中古は出会いでありますが、ぱっと見て買わずになるべく何台も見て欲しい。
できれば中古通の人に同行してもらうことをお薦めします。

200 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/12/01 23:35:17 ID:2wbOeCd4
>>198
海の近くでしたらオリンパスとかペンタにあるちょっとした防水仕様のデジカメ
くらいが気楽でいいかと思います。

OM-1って露出計とかシャッター壊れたらオリンパスで修理してもらえないと
思うので、買うときに念入りに注意したほうがいいと思われます。
199氏のアドバイスにもありますが、かなり解っている人が一緒にいないと
辛いかと。シャッター速度もバラバラな可能性高いです。
知人のOM-1も低速シャッター死亡中ですし。露出計もデタラメです。
真のマニュアル機となっています。(w

201 :名無しさん脚:04/12/01 23:50:10 ID:5Kb+nHpz
露出計・・・それは痛いところを(w
>>198
中古の場合、良心的な店だと保証期間がつくので、そういう店で買って
もしメーカーのショールーム、サービスセンターが近ければ持ち込んで
動作チェックしてもらいましょう。チェックだけなら無料です。
そして不具合が見つかれば返品するなり修理させるなり。
と言っても、古い機種だと完全には直らない可能性が大きいですが・・・。

202 :名無しさん脚:04/12/02 00:07:25 ID:eerxd9iZ
もすこしお金ためて、予算を4〜5万までおしあげたら、
かなり選択肢が広がるんだがねぇ。
ニコンならFM2あたりがいけるようになるが……




203 :192:04/12/02 01:08:28 ID:2rnPyfu2
>>199
残念ながらまわりには中古通どころか、カメラに詳しそうな人がいないのです…。
安い買い物ではないですし、焦らずにじっくり見て買う事にします。
メーカーによっては近いところもあるので、なるべくそういったメーカーにしてみますね。
中古屋も調べられる限り調べてから一番よさそうな所で買う事にします!

>>200
デジカメって高そうなので視野に入れてなかったのですが予算内でもありそうですね。
一眼レフでの防水は諦めてそっちで探してみます。
私自身がカメラは全く分からない上に、上でも書いた通り周りにもいなくて…
もう少しお金を貯めて定価で買った方がいい気がしてきました。

>>202
バイトができない状況なのでなかなかお金が貯まらないんですよ。
FM2は初めてみた時から気になっていてすごく欲しいんですが何しろ値段が…

みなさん本当にありがとうございました。ご意見を参考にして色々調べてみます!

204 :名無しさん脚:04/12/02 01:28:39 ID:kps4IiIL
F-401 :ニコン初ストロボ内蔵機
F70 :Aiレンズが使えるAF機 操作性がちょっと不評(当時)

不変のFマウントといいながら微妙に仕様変更された時期に作られた、この2機種がお勧めなのかも。
この時期のニコンは詳しくないが…というか、新旧混在環境で使おうとするとややこしいので敬遠してた。w

205 :182:04/12/02 02:33:41 ID:LbIqNQJp
きょう mz−mと ベッサフレックスとsp 触ってきました
mz−mはファインダー内表示はけっこう気に入ったんですが
やっぱり 質感が少しいやでした
spは結構しっかり作ってあって さすが往年の名機という感じなんですが
ファインダーが暗いのと あのマットでピントを合わせる自信がなかったんで
やっぱりベッサ 黒にしようかとおもっています

ありがとうございました

206 :名無しさん脚:04/12/02 14:56:49 ID:pn20Fg/F
>>170
こんなスレもあるね。ご存知かも知れないけど。

お前らルミナリエにはどんな機材持っていきますか?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037706631/l50

207 :名無しさん脚:04/12/03 18:21:12 ID:Rku3xZSA
1.購入品目 一眼レフと、レンズ
2.予算  30万以下位(冬のボーナスで買える位の物)
3.中古製品の可否  可
4.主な撮影目的 野鳥の撮影
5.主要被写体 4と同じ
6.想定される必要性能、及び重視する性能 高速AFと比較的明るい望遠レンズ
7.現在所有しているカメラ及びレンズ  無し
8.主に使用する人 自分
9.形態 (コンパクト、一眼レフ、レンジファインダー、中判、etc.)  一眼レフ
10.大きさ・重さ  (1kg以内、登山に支障のない重さ、手持ちの製品より小さい、etc.)  特に無し
11.メーカー・銘柄  (ニコン、コンタGシリーズ、舶来品、etc.)  特に無し
12.使用頻度  (学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.)  週1〜2回位
13.特別な要望  とにかく使い易い物

野鳥を取りたくて質問します。
周りにはデジを進められますが、知人に見せてもらったポジフィルムの、美しさに惹かれ銀塩で始めたいと
思っています。ヨロシコおながいします。

208 :名無しさん脚:04/12/03 18:50:19 ID:3bX4O7kc
>>207
鳥撮とくればまずはレンズありきでしょう。
デジカメ板の
  ミ ・l> 鳥撮り専科 <l・ 彡(六) 
  http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101028670/l50
で、どれ位の焦点距離の交換レンズが使い良いか、 またどこのメーカーのがお薦めか
尋ねてみるのもいいかも。
デジ一眼だと多分300ミリもあればかなり使えるけど、銀塩だと苦しいんじゃないかな。
ってことで、望遠なり望遠ズームは高価になりがちなのでまずレンズを決めて残る予算で
ボディを選ぶのが良さそうな気がしますです。
あ、でも「高速AF」ってことなのでペンタックスは避けましょう(w
キャノン、ミノルタを個人的にお薦めします。ニコンもF80クラスだとAF遅いっていうし…。

当方、鳥撮経験なしです。
一口に野鳥と言っても、鳥の種類によって必要な焦点距離も異なってくるはず。
詳しい方のアドバイスが得られるといいですね。
という訳で、ほとんど無駄レスですので適当に流して下さい(w

209 :名無しさん脚:04/12/03 18:56:47 ID:2tn6ifpW
>207
高速AFを求めるならEOSかなあ。
EOS7あたりに、300F4とテレコンあたり?
もしくは、レンズをシグマの100-300F4にするとか。
あとそれに三脚。それなりに頑丈なのを。2〜3万ぐらいの。

しかし、一眼レフを扱ったことなさそうな初心者が、いきなり野鳥みたいな難しい被写体をフレームに収めることができるのかあやしい。

まあ別にやめろとはいわないが・・・
どうせなら、超望遠ズームのコンデジで超望遠(300〜)の画角ってのを練習した方がいいと思う。
あれなら、かなり明るいレンズを装備してるし、銀塩一眼よりずっと軽いので、撮影しやすいし、練習にはうってつけでしょう。
それから銀塩にいってもいいのでは?
いきなり銀塩ポジ野鳥撮影は、大量の失敗フィルムを量産するだけで、金の無駄になるだけだと思う。
超望遠コンデジなんて、5〜6万もあれば買えるよ。
FZ20とか、外見が一眼ぽくていいんでないかい。
400mm超まで行く上に、F値は2.8通しという明るさで、銀塩一眼ではありえないスペックだし。
それで慣れてからでもいいんじゃないかなあ。

まあ、上記の機材と一緒に買って、デジで練習しながら銀塩で本番撮影というやりかたもありか。
大体予算以内だしね。

210 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/12/03 19:09:34 ID:02gh811Q
>>207
ニコンのD2HにレンズはタムロンのAF 28-200mm Super XR F/3.8-5.6 Aspherical [IF] MACRO
くらいでちょうと30万くらいかな…。

お金がたまったらAF-S VR Zoom Nikkor ED 70〜200mm F2.8G(IF)買い足すとか。

重さは1Kgは確実に超えますけど30万ほど予算があるならD2Hを買った方がいいと思います。

211 :名無しさん脚:04/12/03 19:38:35 ID:oBm4BWBs
野鳥撮影では、「500mmが標準、300mmは広角、800mmで望遠」
といわれる世界です(いずれも35mm判の話)。
大型の水鳥なら300mmでもけっこう撮れますが。

500mm単焦点レンズだとシグマの500mmF4.5(製造終了)が一番安いですが
中古でも20万くらいはするでしょう。500mmをカバーする望遠だと
やはりシグマの50-500mmF3.5-6.3になります。

APS-Cサイズのデジ一眼の方が、見かけの焦点距離が稼げるので
今からはじめるならそちらの方がいいです。300mmレンズが450-500mm相当に
なりますから。

300mmF4クラスなら単焦点でもズームでも10数万円程度に納まります。

212 :名無しさん脚:04/12/03 19:50:15 ID:8EHvFtD7
デジ薦めてる人もいるけど、

>周りにはデジを進められますが、知人に見せてもらったポジフィルムの、美しさに惹かれ銀塩で始めたいと
>思っています。

ここが重要かと。冬ボつぎこんでもはや衰退した銀塩始めたいっておっしゃってくださっているのだから、
いち、亀ヲタとして最高の機材を推薦しようじゃないか。

つっても鳥撮ったことないからわかんないんだけどねorz
あ、ミノルタ薦める人もいますが、辞めたおいた方がいいと思います。
確かにファインダーは群を抜いて優れてますが、望遠レンズのラインナップが非常に不親切です。
そんなおいらはミノ使い。あぁ、いいレンズがどんどんディスコンされていく・・・

213 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/12/03 20:06:10 ID:02gh811Q
>ここが重要かと。冬ボつぎこんでもはや衰退した銀塩始めたいっておっしゃってくださっているのだから、
>いち、亀ヲタとして最高の機材を推薦しようじゃないか。
とはいえレンズだけで30万は軽く突破するのが難しいかと。
中古で20万かなぁ、ってトコですしね。

マジで鳥撮る人ではないですけど、*istDにFA80-320の組み合わせでテレ側が135換算
480mmになりますので、コレで手持ちISO400-800くらいにあげれば手持ちで撮れない事も無い
ですけど、フレーミング難しいです。AFは測定点がいい感じにバラけているので使いやすかったな。

でも望遠モノはペンタはお勧めできない感があったり。(w

他の方の仰られている800mmとかは未体験ゾーンですけど、
相当に経験いると思いますのでデジ一眼で練習してからの方がよろしいかと。

214 :名無しさん脚:04/12/03 20:07:27 ID:oBm4BWBs
>>212
まあ仰るとおりで、フィルム一眼を求めてこのスレに来てくださった方に
デジ一眼を勧めるのは筋違いなんですけどね。

一応30万円以内に収まるフィルム一眼+レンズでキヤノン新品で見繕うと
ボディ:EOS7/7S
レンズ:EF100-400mmF4.5-5.6LIS、400mmF5.6、シグマ50-500mmF3.5-6.3
あたりでしょう。(ニコンについてはどなたかお願いします)

キヤノン中古ならボディはEOS-3や1Nが視野に入ります。

215 :名無しさん脚:04/12/03 20:22:18 ID:2UQPXhsK
野鳥を捕るなら散弾銃だべ。410番で小物から始めるとよい。

216 :名無しさん脚:04/12/03 21:46:36 ID:XdqLXR/m
AF速度を優先してるようなので、ニコンならF100だろうね。
それ以下の機種と比べると、ボディ内のAFモーターのパワーが段違いだから。
超音波モーターなくても相当に早い。
ちなみに、F6の発売でF5の相場が落ちてるようなので、中古ならF5も可能。
今ならF100の新品と大して変わらないはず>F5中古
F100をも上回るぱわふりゃなAFが体感できます。
ファインダーも上等。
質感、所有感も最高です。それだけにでかおもですけどw

レンズは、純正ならAFVRED80-400F4.5-5.6Dあたりかな。
単焦点なら、焦点距離落ちるけど、AF-S ED300F4Dだあね。
レンズメーカーのだと、やっぱシグマの50-500F3.5-6.3か、80-400F4.5-5.6 OS あたりですね。

217 :207:04/12/03 23:29:57 ID:G17Ufxrx
みなさんアドバイスありがとうございます。

当初は、デジも考えていたんですけど、一度知人のポジを見てからどうしても銀塩でと思いまして。
コンパクトデジは、一応持ってましてそれで水鳥なんかは、撮っていました。

知人は、基本的にボディは、何でも良いからレンズに金かけろって言ってますが、
自分としましては、初心者なのでなるべく使い易い物が良いなと、思ってます。
予算ですが、今一度検討してますが、最大で50万位は捻出出来そうです。(用品も含めまして)
みなさんの、お勧めでCANON・NIKONが多いみたいなのでその辺りでもう一度アドバス下さい。m( __ __ )m

218 :名無しさん脚:04/12/03 23:37:12 ID:2D8c1y6U
なんか、>>217さん見てて、改めて銀塩っていいなぁ、と思ったよ。

219 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/12/03 23:38:52 ID:02gh811Q
>>217
とりあえず、詳しい知人が近くにいるなら、その人と同じメーカーのカメラを選ぶのも
手かと思います。同じメーカーなら機材の使いこなしのアドバイス貰えるでしょうから。

私はどちらかと言うとレンズに金かけずに予備ボディや三脚とかのレンズ以外の用品に金
かけるタイプですけど、望遠の世界はレンズに金かけないとしょうがないのはありますね。

レンズに金かけてなんとかなるのは若いウチだけかと思ったり。(w
実際年配の方っていいカメラ使ってますし。

220 :名無しさん脚:04/12/04 09:43:27 ID:h5ZMXq7b
鳥を撮るのならスリービーチ!
やっぱオーバー1000ミリじゃないとね。
インチキ臭い商品と思っているかもしれないけどちゃんと使えるぞ。
頑丈な三脚さえあれば大丈夫。
暗いレンズなんでそこんところを納得して使うのなら使えるレンズだぞ。

221 :名無しさん脚:04/12/04 09:48:56 ID:e/COS7Jd
>>220

> 6.想定される必要性能、及び重視する性能 高速AFと比較的明るい望遠レンズ

AFレンズを薦めましょう!!

222 :名無しさん脚:04/12/04 09:50:02 ID:h5ZMXq7b
鳥を撮るのにAF待ってたらタイミングを失う。

223 :名無しさん脚:04/12/04 10:51:03 ID:DQDqzf1C
30万が50万になっても、お勧めのレンズは今まで出てきたので変わらないなあ。
サンニッパ以上のレンズは純正だと冗談みたいな値段だしねえ。
ズームのお勧めは出尽くしてる感じ。
ただ、どうせそこまで一気にお金を出すなら、どうせなら純正を新品で揃えたいとこです。
そうすると、予算内では400クラスのズームがキヤノン、ニコン共に限界レベルですかねえ。

ボディは EOS-1vHSやF5、F6の新品にするぐらいか。
ボディの性能ではニコンのほうが上っぽいし見た目からしてF5がいい感じです(個人的に)
AFの精度も、EOS-1v HSよりF5のほうが上のように感じます。

あとは、もっと上等な三脚にしたりとか。
定番のジッツオのカーボンなんか10万近くしますが。
長距離移動&長時間撮影になることが多いので、一番の荷物になるであろう三脚は軽いに越したことは無いです。
ジッツオじゃあ高すぎるというのであれば、国産のベルボンとかスリックのカーボンも、最近はかなり性能がよくなってるので、こっちでもいいかな。
値段も、同クラスで下手したら半額ぐらいで買えますし。
あと、野鳥撮影だと、山なんかに入ることも多くなるだろうから、山用の装備もある程度はあったほうがいいね。
靴とかウエアとか。
あと、機材を運ぶためのバッグも。
タムラックやテンバのプロ用の大きめのだと3万ぐらいはするでしょう。
これも、人によってショルダータイプかリュックタイプかで好みが分かれるとこではあります。

224 :名無しさん脚:04/12/04 11:16:59 ID:e/COS7Jd
>>222
そうなのか…。
しかしフレーミングだけでも初心者には恐らく大変なのにMFまで!?

自分なら、シグマ100-300mm F4 HSMに1.4倍テレコン、ボディはEOS-7辺りを選ぶかな?
100-300mm F2.8 HSMなんてのもあるけど……とても持ち歩ける重さではないw
それとも思い切って50-500mm F4-6.3 HSMか、AF速度妥協して手ブレ補正機構付き
80-400mm F4.5-5.6ってところか。

225 :224:04/12/04 11:28:37 ID:e/COS7Jd
訂正。
100-300mm F2.8 HSM → 120-300mm F2.8 HSM (´д`;)

まあこれは値段もアレなんで、仮に新品で
100-300mm F4 HSM&1.4倍テレコン
50-500mm F4-6.3 HSM
80-400mm F4.5-5.6 OS
にEOS-7sを揃えたとして20万前後?
あとまあ、普段使い用の標準ズームや三脚その他の装備で30万コース。

226 :名無しさん脚:04/12/05 20:45:36 ID:DNc+RBhH
1.カメラ&レンズ
2.45000を上限に
3.可能。
4.旅行用、あとはこのスレの>>14さんのように町並みをスナップするのも好きです。
5.風景が割と多めで、あと人物も
6.想定される必要性能、及び重視する性能 (高速AF、連写能力、防滴、信頼性etc.)
7.現在はミノルタα807si
8.自分(AFは1年ほど扱いました。MFはほとんど触ったことがない。)
9.MF一眼
10.特に問題視しません、常にバックに入れて持ち歩きたいので小さいのほうがよいかも。
11.13で後述
12.常に持ち歩く
13.最初は単なる鉄道マニアで、知り合いの人から譲ってもらった今のAFで
電車をパシャパシャ撮ってたんですが、最近は自分の町の近郊をふらっと歩いて
町並とか風景を撮るのが面白くなってきました。これを機会にMF機で写真を勉強してみようと
思い相談してみた次第です。
調べたところミノルタのMF機はAFのレンズと互換性がないとのことで
特に現行のミノルタにはこだわってないのですが、周囲にニコン持ちの人が多いので
ニコンであわせればいろいろアドバイスもらえるかなと考えてる次第です。

227 :名無しさん脚:04/12/05 22:26:03 ID:d6FHPzFU
>226
FM2+Ai-s 105/2.5

228 :名無しさん脚:04/12/05 23:29:05 ID:NT1/4ooq
>>227
α-807siでは写真の勉強が出来ないと考えてるみたいですが
それは何故ですか? またどういう勉強がαではできないと思われますか?
ということはともかくとして、

街のスナップなら、35mmF2のようなコンパクトな単焦点広角レンズが
あるといいでしょう。でも
>10.特に問題視しません、常にバックに入れて持ち歩きたいので小さいのほうがよいかも
の要件を重視するなら、単焦点コンパクトが一番いいと思います。
候補はμ-IIやクラッセなど(いずれも中古)ですね。

ミノルタレンズスレによると、αレンズがどんどん製造終了になっているようなので、
αを持ちつづけるなら早目にレンズを手に入れておいた方が
いいと思います。(尤もα用35mmF2が製造終了したのはかなり前のことですが)

ニコンに乗り換えるということならなら>>227さんが勧めるnewFM2中古が
第一候補でしょう。レンズはやはり35mmF2か50mmF1.4クラスを勧めます。

229 :名無しさん脚:04/12/06 12:12:52 ID:MHxKuagP
ニコンのMFレンズが使える機種だったらAFボディでも良いようにも思う。
F4、F5、F401以外の3桁シリーズ、F70、F90。 予算的には3桁シリーズかな。 
それほど小さく軽くはないのが多い気もするけれど、最近の大口径ズーム付きよりはコンパクトかな?

でも初めてのMFだったらMF用に設計されたファインダー、スクリーンのあるFE、FM系の方が良いように思う。
特にFM系だったら露出計以外は電池無しで動くという「機械」としての特徴があって、これはモーター・液晶なα等の機種とは対極な感覚。

230 :名無しさん脚:04/12/14 00:11:33 ID:ER/FXYy2
>>226
俺も228氏同様α807では勉強ができずMF機ならできるというのがよく分からないが、
MF専用機が良いならリコーXR7等の中古ボディ+50mmF2(F1.4でも良いが、またそれらとは別にペンタックスのレンズも使える)で安く済ませ、
α807もそのまま併用という選択肢もありますな。

231 :名無しさん脚:04/12/14 21:08:48 ID:nO3zeWp2
コシナの広角Lマウントレンズを使いたいのでボディを買おうかとおもてます
なるだけ安くあげたいのでベッサLかゾルキーあたりを考えてますけど、
もっと良い選択肢やどんなことでアドバイスあったらくださいませ

232 :名無しさん脚:04/12/14 21:19:57 ID:gLAXQ3C9
F3にしておけ。

233 :名無しさん脚:04/12/14 22:37:02 ID:DswzVrY5
HexerRFとContaxG2。どちらがいいのだろう?

234 :名無しさん脚:04/12/15 00:19:41 ID:cfUnmpV/
ヘキサー。G2はファインダー出っぱってんのがダサイ!

235 :名無しさん脚:04/12/17 22:42:59 ID:kCZCjCxU
1.購入品目 レンズのみ
2.予算    \30,000
3.中古の可否 できれば新品で
4.目的 作品作成
5.被写体 人物と風景
6.性能 できればF3.5以下
7.所有 F80s + TAMRON 28-300mm
8.主に使用する人 ある程度わかってる中級者
9.形態 一眼レフ、Nikon Fマウント
10.大きさ・重さ 特になし
11.メーカー・銘柄 特になし
12.使用頻度 週4-10時間程度
13.特別な要望
 今持ってるのが若干暗いレンズなので少なくともF3.5ぐらいは欲しいところ。
射程距離が短くていいので明るい、標準ズームF2.8にすべきか広角ズームにすべきかそれとも漢らしく短焦点にすべきか迷ってます。
デジタルでは使いません。

236 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/12/17 22:50:56 ID:qJ2t3anB
>>235
その予算ではズームは無理っぽいかと。
無難に以下の50mmな単焦点がよろしいかと。
Ai AF Nikkor 50mm F1.4D
Ai AF Nikkor 50mm F1.8S

237 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/12/17 22:53:01 ID:qJ2t3anB
スマソ1.8Sじゃなくて1.8Dです。

238 :名無しさん脚:04/12/18 00:02:21 ID:CCw88n8W
【購入相談用テンプレート】
1.購入品目 レンズのみ
2.予算 \180,000まで
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 趣味
5.主要被写体 風景
*6.想定される必要性能、及び重視する性能 描写力、軽量
7.現在所有しているカメラ及びレンズ Nikon F100,D70,VR24-120F3.5-5.6G,Micro60mmF2.8D,
                  Tamron28-75F2.8,28-300F3.5-6.3
8.主に使用する人 自分(カメラ歴2年)
9.形態 一眼レフ Nikon用
10.大きさ・重さ  1.5kg以内
11.メーカー・銘柄  ニコン
12.使用頻度  月2回程度
13.特別な要望
  最近、風景を撮るために描写力で評判のよいTamron28-75を手に入れました。
  私の持っているレンズの中には75mm以降の描写力が高いものがないため、買い足そうと
  考えております。周りで風景を撮っている人たちをみると決まって大口径望遠ズームを
  使っているのですが、パンフォーカスで撮るためにぎりぎりまで絞ることを考えると
  本当に大口径が必要なのか分かりません。
  大口径がいいのであれば各社の70-200F2.8あたりかシグマ100-300F4+タムロン90mmマクロ
  あたりがいいのかなぁと思っていますが、大口径の必要がなさそうならもう少し軽い
  レンズがいいと思っています。
  どなたか相談に乗って下さると助かります!


239 :ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :04/12/18 00:12:39 ID:pq/h2J0d
描写力を問題とするなら35mm判以上のものを考えるのがいいような。

240 :ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :04/12/18 00:13:45 ID:pq/h2J0d
あ、レンズか。

241 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/12/18 00:48:04 ID:uQlINE4K
>>238
しっかりとした三脚にレリーズを使って高級なフィルムで撮影するとか、
F100はミラーアップできないのでできるカメラに買い換えるとか、
ある程度方向性を持って撮影システムを計画した方がよろしいかと。

望遠で大口径なレンズ買っても三脚とのバランスが悪かったりミラーアップとかないと、
性能が生かしきれない感がありますし…。

絞り込む撮影多いんでしたら、別にレンズ買わなくても28-300で十分かと。
どのみち4切りくらいのプリントだったら区別つくか怪しいですし。

242 :名無しさん脚:04/12/18 00:56:03 ID:LqkCqmmv
各社の大口径レンズってのは、ただ明るいだけじゃなく、レンズ構成なんかも贅沢なので、必然的に他のレンズよりかは描写は上回ります。
特に開放で速いシャッタースピードが必要なくても、描写を求めるとズームでは必然的に大三元ズームにいきついてしまうんじゃないでしょうか。
それより上を目指すなら単焦点を買い揃えるしかないですね。
D70でも使うことを考えると、超音波モーターが付いていたほうがストレスなく撮影できそうです。
そうすると、純正ではAF−S 70-200/2.8Dですかね。
今のモデルの一つ前のやつです。
今のVR仕様は、銀塩で使うと周辺の描写が甘くなるようです。
ただ、既に生産完了モデルですので、買うのは中古になるでしょう。

シグマの70-200/2.8とか100-300/4もいいですよ。
通常時の描写は純正にひけをとらないと思います。
シグマのレンズの共通の弱点である、逆光時の描写も、シグマのレンズにしてはかなりがんばってる方だと思います。
純正にはさすがに及びませんが。
比較的安価なので、新品で買っても18万ではおつりがきます。
あまった金で、軽装備用に単焦点を一本いっとくことも可。
純正の180/2.8なんて、描写は折り紙付きですし、持ってて損はないかと。

その意味では、2つめの案のシグマ100-300/4+タム90マクロなんていい選択肢かと。
どちらも絶賛されている優秀なレンズです。うまい具合に焦点距離がかぶってなく、きっちり役割分担できて双方実力を発揮できそうな感じ。
ただ、シグマの100-300/4はちょっとおもいですがね(1300gぐらい)
純正にこだわりがなければおすすめ。

243 :名無しさん脚:04/12/18 15:11:48 ID:kuLVLpL6
勤務先からなのでIDが違うけど238です。
レスありがとうございます。

>>241
三脚はベルボンのエルカルマーニュ640というカーボン三脚を使っているので
F100を付けても2キロぐらいまでのレンズなら耐えられると思います。
レリーズはMC-20を持っていて、フィルムはベルビア100を常用しております。
ミラーアップってレンズを変えるより効果がありますか?
効果あるならF6が欲しくなりますね。
気に入った写真は4つ切りワイドに引き延ばして部屋に飾っていますが、
大口径望遠ズームの写りがTamron28-300と変わらないとなると、わざわざ
重いのを持っていく気がしなくなるかも・・・。

>>242
とても参考になるご意見ありがとうございました。
今日ヨドバシでシグマ70-200F2.8と100-300F4の実物を見てきましたが、
100-300F4はホント大きいですね。
重さはVR70-200と同じくらなので我慢できると思いますが、長さと太さは
圧巻です!
あれが入るカバンを探すのが大変そうですね。
でもようやく決心がついて100-300/4+タム90マクロにしようと思います。
私は撮影で持っていくレンズは3本が限界なので、標準+望遠+マクロで
ちょうどいい感じです。
さてMicro60mmF2.8Dは使ってないF70Dと共に嫁に出すとするかな。


244 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/12/18 15:32:25 ID:uQlINE4K
>>243
同じクラスのカーボン三脚を所有していまして、
ミラーアップの効果ですけど、300mmくらいの焦点距離ですと
それなりに効果を感じます。
大口径ズームとタム28-300の画質の差を値段ほどの
効果とか画質の差は個人の感覚によります。
タム28-300+ミラーアップ機と100-300/4の画質の差は微妙かも。

私の場合はちょっと4切ですとちょっと離れてみたらもう解りませんけど…。

245 :名無しさん脚:04/12/18 17:04:58 ID:2Ofm+XWV
>>236
そうですか。予算の再検討と安くで売ってるところを探してみます。

246 :138:04/12/18 17:07:38 ID:kuLVLpL6
>>244
レスありがとうございます。
ミラーアップってレンズってやはり効果があるのですね。
いろんなスレを見てもレンズを比べるための写真は掲載されていても
ミラーアップの有無を比べるための写真は見たことがないので、効果の
程が謎でした。
Tamron28-300+F6と100-300F4+F100の画質の差が微妙だったら軽さから
考えてTamron28-300+F6の方が便利そうですね。
重いレンズを持ってフットワークを殺すより、軽いレンズでフットワークを
活かしていい被写体を見つける方がよいのかも。
でもなぜかよく見る亀爺さん達はみんな大口径ズームを付けてるんです
よねぇ。みんなプロなんだろうか・・・


247 :238:04/12/18 17:08:10 ID:kuLVLpL6
↑138じゃなく238でした。

248 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/12/18 17:56:25 ID:uQlINE4K
>>246
大口径レンズの方が防塵対策されていたり、逆光に強かったり、
ファインダー像が明るいのでピント合わせしやすいとか、
超音波モーターで高速AFとか、値段と重さなりのメリットはありますので、
それはそれで意味があるかと思います。
画質はともかくとして道具としての信頼性や使いやすさに
お金を払う人が多いのは悪い事ではないかと思います。

249 :238:04/12/18 22:59:59 ID:CCw88n8W
>>248
大変勉強になりました。
やはり大口径ズームには高くて重くても使いたくなるような
魅力があるのですね。
将来的に屋内スポーツ写真なんかも撮る可能性があるので
他の用途にも使える大口径ズームにしておけば買い足す必要
はなさそうです。
でもバレーボールの写真なんかを撮ろうとしたらサンニッパ
とかヨンニッパが必要かな!?
とりあえず今回は100-300F4を買ってみますね。


250 :名無しさん脚:04/12/20 23:18:08 ID:vGdkjyaf
0.魚眼レンズ
1.レンズのみ
2.4万
3.中古可
4.結婚式場のスナップ
5.人物
6.信頼性、使いやすさ
7.F100、タム24-130mm
8.初心者(4ヶ月)
9.一眼レフnikon
10.出来れば小さい方がいいです。よく動き回るのでそれに支障が出ない程度の大きさで。
11.問いません
12.常に持ち歩く
13.要望なし

皆さんよろしくお願いします

251 :名無しさん脚:04/12/20 23:20:08 ID:cEJ2hcSo
Tamron28-300と100-300F4
はどう考えても画質は違うだろ

100-300F4はシグマスレで名レンズ認定されてるんだぞ
あんな高倍率ズームと一緒だなんて・・・

252 :名無しさん脚:04/12/20 23:24:15 ID:JwJJXfAJ
>>250
だからさ魚眼買いたなら買えよ
少しは自分で調べたか?
魚眼に選択の余地は無いだろ

円周魚眼なら1本
対角線でも4万以内なら何本あるか?

253 :名無しさん脚:04/12/21 00:40:20 ID:koszuM/l
>>250
初心者スレの人ですよね?
魚眼は飽きるよー。中古のシグマとか安い出物があったらいいかと。
今撮っていて物足りないと思う所を買って見るほうがいいと思います。
明るい中望遠とか100-300とかね。

254 :名無しさん脚:04/12/21 09:07:55 ID:HFcLNfWY
1.機能、性能がα7000と同等かそれ以上のAF一眼レフで
シャッター音、動作音がきわめて小さいミノルタの機種
2.1万内
3.中古○

よろしくお願いします

255 :名無しさん脚:04/12/21 14:03:09 ID:+/DUupTN
>>254
第一世代α7000に比べれば機能性能はみんな上だな。(3が付くシリーズを除く) 
7000が唯一勝っているのはファインダー。 後継機は倍率が下がったり、液晶表示があったり、入門機ではペンタラーだったりする。
別スレのコピペだが、ファインダーについての評価だったら以下の感じ。
9>7000>9000>7>>507si>8700i>5xi>9xi>807si>707si>7xi>越えられない壁>303si

最近7000の完動品をジャンクから救出したのだが、動作音についてはこの機種より大きいのは無いと思う。w
AFが遅い/迷うのでよけい気になる。
しかし1万円以内だとほとんどジャンク寸前なので、個々の状態次第。もう数千円たせばsiシリーズの中級機以上美品が有るから、そっちがお勧めかなぁ。

256 :名無しさん脚:04/12/21 21:19:46 ID:bFWVO8FH
303si superなら状態いいので1万切るよ

257 :名無しさん脚:04/12/21 23:20:32 ID:gfeJ/I1d
>>254
7700がフジヤで時々3150円で出てる。AFは7000と比べて段違い。
まぁ、現行機種と比べたらしょぼいけど。ファインダーはなかなかいいよ。
あとはちょっと無理して507とかかなぁ。

258 :名無しさん脚:04/12/22 12:13:43 ID:WI4UNOx9
>>255-257
レスありがとうございます。
いくらか足して507siがコストパフォーマンスよさそうなんで探してみます。

259 :名無しさん脚:04/12/22 23:36:28 ID:x7/t4aF1
よろしくお願いします。
【購入相談用テンプレート】
1.購入品目 3ウェイ雲台
2.予算 〜20,000円
3.中古製品の可否 不可
4.主な撮影目的 風景
5.主要被写体 パノラマからマクロまで。焦点距離20mm〜500mmまで。
6.想定される必要性能、及び重視する性能 
  パン棒を軽く締めても確実に止まる。また、パン棒を締めるときにできるだけ
  フレーミングがズレない。
7.現在所有している三脚および雲台 スリック プロフェッショナルU
8.主に使用する人 自分のみ
9.形態 現在は35mmを使っていますが、将来は中判も使いたいと思います。
10.大きさ・重さ プロフェッショナルU標準の雲台程度の大きさ、重さ(1.5kg前後)
11.メーカー・銘柄 特に指定なし
12.使用頻度 平均して週に1回程度
13.特別な要望 
   現在使っている雲台が、この夏渓流で転んだ時に、少々ガタついてしまいました。
   今は調整ネジをいじってなんとか凌いでいますが、プレートが少し歪んでるみたいで
   とても気分が悪く、新しい物に替えたいと思っています。純正の雲台にしようかと
   思ったのですが、周りの上級者にハスキーを使っている人が多いので、ハスキーも
   検討しています。この他にもお奨めの雲台があれば、予算の範囲内で教えていただけると
   ありがたいです。よろしくお願いします。

260 :名無しさん脚:04/12/24 06:14:25 ID:wxN4xJQ4
>>259
三脚スレのほうがレスが付きやすい質問だったような気がする。
★三脚★三脚★三脚★ vol.8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1094524780/

古いハスキー3段(10年以上か?)を使ってるけれど、雲台はそれほど良くない。 きつく
締め付けるとちょっとすれるので、慣れでカバー。 重量級のせるなら、やはりジッツォ
だなと思ったけれど、近頃はどんどん軽い機材になっしまい、安物で間に合ってる w

261 :259:04/12/25 00:21:54 ID:RRmnxhn5
>>260さん、レスどうもありがとうございます。
紹介していただいたスレを少しだけ見てみましたが、参考になりそうです。
過去ログをよく読んで検討してみます。

262 :名無しさん脚:05/01/03 03:07:27 ID:4A2eXxY0
新年早々ですがよろしくお願いします。

1.購入品目→カメラ本体とレンズ
2.予算→5万以下
3.中古製品の可否→可
4.主な撮影目的→スナップ
5.主要被写体→人物、静物、動物
6.想定される必要性能、及び重視する性能→軽量・できれば露出計内蔵
7.現在所有しているカメラ及びレンズ→minolta srt super
8.主に使用する人→自分のみ
9.形態→一眼レフ
10.大きさ・重さ*→srtよりできるだけ小さい・軽い
11.メーカー・銘柄→LOMO以外
12.使用頻度→常に持ち歩く
13.特別な要望 →AFは使いこなせそうにないので(苦笑)MFでお願いします。
今使っているカメラがとても重いので気軽に持ち歩ける一眼を探しています。
今のところNikonのFM10が気軽に買え使えそうかなと思っているのですが
それ以外の機種でご存じでしたら教えてください。

263 :名無しさん脚:05/01/03 14:55:26 ID:FvSqNV3r
>262
その予算だと一応newFM2(中古)も候補になるかな。
ミノルタX-700やX-370の中古という手もあるかも。

(ミノXシリーズならSRT用レンズ資産が生かせるのかな?
よくわからんので詳しい人フォローお願いします)

264 :sage:05/01/03 22:01:36 ID:b3ray2+A
1.購入品目→カメラ・レンズ・ストロボ・アクセサリー
2.予算→7万くらい(少ない方がいいが、この金額で足りないときはオーバーも可)
3.中古製品の可否→可
4.主な撮影目的→屋内で自分の飼っている犬を撮る(屋内専用)
5.主要被写体→犬
*6.想定される必要性能、及び重視する性能→ストロボ全速同調、レンズ白とび黒つぶれ少なく階調が細かく出る
7.現在所有しているカメラ及びレンズ→フジカAX−1、EBC X-FUJINON50/1.6、EBC X-FUJINON-M55/3.5、
EBC X-FUJINON100/2.8、EBC X-FUJINON135/2.5、MC JUPITER-9 85/2.0、HELIOS44M 58/2.0
8.主に使用する人→自分のみ
9.形態→一眼レフ
10.大きさ・重さ→小さい方が良い
11.メーカー・銘柄→キャノン・タムロン以外
父のキャノンのカメラを借りて撮影したが、白とび・黒つぶれが酷く、犬の毛の質感も全く駄目だった。
タムロンだとずいぶん良いということで使ってみたが、白とび・黒つぶれはやっぱりするので駄目。
12.使用頻度→夏・冬の犬が外に出るのをいやがる季節に、週1位。
13.特別な要望→白とび・黒つぶれが無く、質感がしっかりでるレンズの使えるメーカーでお願いします。
あと、ストロボ光をバウンズさせて撮影したいので、ストロボに関してのアドバイスをお願いします。
犬は小型犬で感覚的には85mmが標準レンズ的な感覚になってます。犬の色は白黒茶なのでそのあたりが綺麗に
撮れるレンズを希望します。


265 :名無しさん脚:05/01/03 22:58:32 ID:9eYX0Qxn
>>264
コニカミノルタの
α-sweet II + 24-105mm + プログラムフラッシュ3600HSあたりはどう?

266 :名無しさん脚:05/01/04 07:39:43 ID:zVtJs5he
>>264
白とび・黒つぶれ…
そんなのメーカー関係なし。どこの使っても同じ。
お父さんのカメラでもっと勉強しなさい。

267 :名無しさん脚:05/01/04 10:27:55 ID:Ts7T+6Iv
>>262
Pentax MZ-Mはいかがでしょう。

>>264
ペットの撮影は枚数がものを言うことがあります。
デジタル一眼レフを視野に入れたほうが良いでしょう。

268 :名無しさん脚:05/01/04 12:14:12 ID:vRk87f0V
>>264
ペンタックスMZ-Sの中古にAF360FGZ付けたら。

ttp://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/accessory/index35_st.html#01

犬はカメラ低めに構えたり下向きに構えることが多いからね、
ワイヤレス自動発光が便利と思います。


269 :名無しさん脚:05/01/04 13:24:03 ID:W+TC8Dhg
2台の一眼ボディ、そして2、3本のレンズを持ち歩く際に好適なバッグなど無いでしょうか?
世の中、ボディ1台が前提のバッグばかりで。

デジ一眼とリバーサル用フィルム一眼をレンズ共用で使っています。
(Nikon D70,とNikon F80S)

270 :名無しさん脚:05/01/04 13:43:58 ID:vGXw5Xu+
一台のカメラは常に首か肩にかけて不意なシャッターチャンスに備える。
それが真のフォトグラファーじゃ!!

271 :名無しさん脚:05/01/04 13:57:57 ID:vK7aEOtL
>>264

自分の技量の無さをカメラに押し付けるのか?
あなたはどんなカメラを使っても無駄。
写真を趣味とすることを止めた方がいいのでは?

272 :名無しさん脚:05/01/04 14:00:55 ID:vK7aEOtL
>>269

お前は写真・映像用品総合カタログと言うものを店頭で見たことはないか?
まずそれを買え。

>世の中、ボディ1台が前提のバッグばかりで。

この発言がいかに世間知らずがよくわかるであろう。

273 :名無しさん脚:05/01/04 14:06:58 ID:W+TC8Dhg
カタログにはボディ1台が前提のばかりなんで

274 :名無しさん脚:05/01/04 14:12:01 ID:vK7aEOtL
>>273

お前の持っているカタログがどんな特殊なのか知らんが、
エツミは複数のカメラが入ってノートパソも入るバッグがいろいろあるけどな。

275 :名無しさん脚:05/01/04 14:13:44 ID:vK7aEOtL
しかもボディ1台のバッグにしても中仕切りの使い方を考えれば2台入るものもあるしなぁ。

276 :264:05/01/04 21:33:42 ID:ud/XHPGr
適切なアドバイスをいただき、大変有り難うございました。

> α-sweet II + 24-105mm + プログラムフラッシュ3600HSあたりはどう?
ミノルタが良い見たいですね。参考になります。ありがとうございます。

> ペットの撮影は枚数がものを言うことがあります。
はい、普段フィルム数本使って当りが1カットあればいいやって撮り方してます。
> デジタル一眼レフを視野に入れたほうが良いでしょう。
フジのフォーサーズ参入待ちです。何年先の話になるか分かりませんが。

> ペンタックスMZ-Sの中古にAF360FGZ付けたら。
ペンタックスだとアダプターで古いレンズも使えるんですよね。中古のMZ-S+AF360FGZ+Kマウントアダプターも
状態が良いのが見つかったら、検討してみます。
> 犬はカメラ低めに構えたり下向きに構えることが多いからね、
> ワイヤレス自動発光が便利と思います。
普段、山の中とかで寝転がった状態で撮ってるので、ワイヤレス発光だと屋内で同じように撮れますね。
ありがとうございます。

277 :名無しさん脚:05/01/04 22:04:17 ID:vK7aEOtL
一番適切なアドバイスをしたのは俺と>>266だと思うけどな>>276

278 :名無しさん脚:05/01/04 23:45:13 ID:POBCZxHB
>>263 >>267
アドバイスありがとうございました!
カメラ屋まわって検討してみます。

279 :名無しさん脚:05/01/04 23:54:33 ID:BTgpl97X
こっちにも変なの湧いてきたな・・・

280 :名無しさん脚:05/01/05 04:00:38 ID:3NYYio7t
痛過ぎる(w

281 :名無しさん脚:05/01/05 18:02:25 ID:+Tx9wUdH
【購入相談用テンプレート】
1.オートフォーカスズームレンズ(ミノルタα用)
2.予算20000円
3.金融新品や未使用品可
4.主な撮影目的 旅行・登山・山野草近接
5.風景・人物・旅行スナップ
6.性能は28-50や28-70などのズームレンズ。マクロがついてるほうがいいです。
7.ミノルタαの安いやつ
8.使用者は義母。軽量のほうが……。
9.一眼レフ・ミノルタα
10.旅行に支障のない重さ
11.タムロン、シグマ、コシナなどでありますか?
12.月に1〜2度
13.誕生日のお祝です。75mmのマクロしかもっていないので可哀相で。なんでもそれで撮るのはある意味感動的ですが。

282 :名無しさん脚:05/01/05 18:11:28 ID:+Tx9wUdH
上げ忘れたので上げさせていただきます。

283 :名無しさん脚:05/01/05 18:29:45 ID:aFJ/9uM/
選択肢はあまりなさそうだな。
皆に聞くまでもないだろ。

284 :名無しさん脚:05/01/05 18:42:37 ID:+Tx9wUdH
シグマの28-70ハイスピードズームというのが13000円でした。
これを第一候補で。

285 :名無しさん脚:05/01/05 19:49:57 ID:YcwPsYQB
【購入相談用テンプレート】
0.FDレンズ
1.35mm
2.予算10000¥
3.中古
4.主な撮影目的 作品撮影
5.風景
6.性能は歪みとフレアの少ないもの
7.FTbのみ
8.使用者は私のみ
9.一眼レフ・ミノルタα
10.不問
11.不問
12.これからの主流にしたい。





286 :名無しさん脚:05/01/05 19:58:13 ID:aFJ/9uM/
>>285

>9.一眼レフ・ミノルタα
これは上の>>281のコピペ修正ミスか?

FDで35mmで1万円ならそう選択肢もなさそうだな。
あるものを適当に買ったらどうだ。

それともコシレンのウルトロン40mmのFDマウントの在庫か中古を探してみたら?
1万円ではないと思うけど。

287 :285:05/01/05 22:00:33 ID:YcwPsYQB
ミスです。



288 :名無しさん脚:05/01/05 23:29:47 ID:MXyWxBWJ
>> 271 名前:名無しさん脚 [] 投稿日:05/01/04 13:57:57 ID:vK7aEOtL
> 自分の技量の無さをカメラに押し付けるのか?
> あなたはどんなカメラを使っても無駄。
> 写真を趣味とすることを止めた方がいいのでは?
   ↑
このように社会常識が欠損した横柄な「牢名主」が一人前の顔で口を挟んできて、しかし、
それを強制排除する方法がないのが2ちゃんの情けない特徴です。

>>277 名前:名無しさん脚 投稿日:2005/01/04(火) 22:04 ID:vK7aEOtL
> 一番適切なアドバイスをしたのは俺と>>266だと思うけどな>>276
   ↑
この調子だからね。「アドバイス」だってさ。ヤレヤレ。つける薬はないね。

289 :名無しさん脚:05/01/05 23:30:58 ID:aFJ/9uM/
困ったチャン登場

290 :名無しさん脚:05/01/05 23:31:59 ID:MXyWxBWJ
>>279
季節の変わり目でもないのに不思議ですな。


291 :名無しさん脚:05/01/05 23:34:06 ID:MXyWxBWJ
>>289
>>290

292 :名無しさん脚:05/01/05 23:38:40 ID:aFJ/9uM/
>>291

それで尼煮は買ったのか?
白飛びは解消されたのか〜い?

293 :名無しさん脚:05/01/05 23:42:16 ID:MXyWxBWJ
>>269
> 2、3本のレンズ
具体的な大きさ次第で話がまるで違いますが何ですか?

294 :名無しさん脚:05/01/05 23:44:17 ID:MXyWxBWJ
>>292
ハア? 意味不明だけど、どこの何の話?

295 :名無しさん脚:05/01/08 23:49:12 ID:K1ce4W8K
年末にタイホされたかと思ってたら違うのか

296 :名無しさん脚:05/01/10 19:02:39 ID:OkI3J7pq
フィルムスキャナですが、ご相談おねがいします。

1.購入品目 フィルムスキャナ
2.予算 10万円未満
3.中古製品の可否 不問
4.主な撮影目的 ポジの取り込み
5.主要被写体 風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 階調 > 連続取り込み性能能力 > 解像度 > ホコリ痕取り等の付加機能
7.現在所有しているカメラ及びレンズ Canon FB1200S
8.主に使用する人 自分です
9.形態 USB接続
10.大きさ・重さ 不問
11.メーカー・銘柄 不問
12.使用頻度
13.特別な要望 価格は安いに越したことはないです。スリーブ、マウントのどちらでも
使いやすいものが良いです。

297 :名無しさん脚:05/01/10 19:06:35 ID:OkI3J7pq
すみません、age忘れ。

298 :ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :05/01/10 19:50:00 ID:40GwTnSa
Nikon COOL SCANの5EDか5000EDがいいんでないかな。

299 :296:05/01/10 20:11:41 ID:CmmXeFiI
>>298
ありがとうございます。
5EDがコストパフォーマンスが良さそうですね。
これにいたします。お世話になりました。

300 :名無しさん脚:05/01/10 20:47:22 ID:iDAqHBBB
お願いします。

1.購入品目 カメラ+レンズ
2.予算 レンズ込み\50000程度まで でも3〜¥40000だと嬉しい。
3.中古製品の可否  可
4.主な撮影目的 お散歩用
5.主要被写体 静物・街並みなど
6.想定される必要性能、及び重視する性能 持ち歩き易い 使いやすい 扱いやすい
7.現在所有しているカメラ及びレンズ  LOMO:LC-A 
8.主に使用する人 本人のみ
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ お散歩に持ち歩いても肩凝らない程度 
          女子の腕でも固定しやすい重さ 
11.メーカー・銘柄 自分なりに調べてみたトコロ、ORYMPUS:OM-1 Nikon:NewFM2
            Nikon:FE2 がいいかなーと思ってます。
12.使用頻度  週末のお散歩のお供にしたい。 
13.特別な要望  カメラに関する知識は殆どありません、
           これから勉強していきたいけど、余りに扱いにくいカメラは困るので、
           とっつきやすくて、導入にお勧めなものなどあれば教えてください。


301 :ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :05/01/10 21:08:28 ID:40GwTnSa
>>300
御自身で挙げてるFM2、FE2はいいと思うんだけど、
FE2は既にNikonでは修理不能。

FM2だとしてAEが無くても平気かな?


302 :名無しさん脚:05/01/10 21:11:20 ID:UvIEgttv
OM-1、nFM-2、FE-2全て全金属製ですから、結構ズッシリきますね。
AF機ならNikon Us、Canon Kiss5、Konica Minolta α-Sweet2、Pentax MZ-L。
MF機ならNikon FE-10、FM-10、Canon T-60(見つからないかと)、Pentax P-50。

これらは軽くていいでしょう。

303 :名無しさん脚:05/01/10 21:11:57 ID:gnI1rmXv
OM-1が候補に上がってるって事は、1/4000とかを重視してるわけではなさそう。
NweFM2以外はみんな修理不能なんだから、ここは一発FMかFEにして、
レンズや感材費に回すとか。

304 :名無しさん脚:05/01/10 21:30:42 ID:KfUpxXNM
>300
その中ではnewFM2がもっとも安全パイだと思う。
>302さんが勧めるAF一眼も気になるなら、量販店で展示品を
見て触ってくるといいよ。カメ板には比較スレッドもあるから参考までに。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100886958/

>301
AEなくても露出決定はメータードマニュアルに頼れば
写真入門としてはまぁそこそこいけるような希ガス。

305 :名無しさん脚:05/01/10 22:20:30 ID:8ZaHbQ4D
>>300
MF機なら皆さんがおっしゃるようにnewFM2がいいと思います。
AF機ならPentaxのMZ-3がいいと思います。


306 :300:05/01/11 00:16:36 ID:+54Lt+Nv
回答ありがとうございます。

new FM2のお勧め度はそこそこのようですね。
MF希望なのですが、AEがあるとないとではかなり違うものなんでしょうか?
急いでシャッターを切りたいときにはあったほうがいいということはわかるのですが、
のんびりでもあったほうがいいものですかね?

newFM2とFE2の初心者が扱う上での大きな違いってなんでしょうか?

OM-1はどうでしょうか。やっぱし手がかかりますか?
ボディと視野率97%というのに惹かれるのですが。
メンテナンスはカメラ屋さんのお任せするとしても初心者が扱うのは難しいでしょうか?

>>300で挙げたもの以外でもお勧めあったらおしえてください。

307 :咲耶 ◆Love/EF8j. :05/01/11 00:40:09 ID:f2xrG42k
>>306
OM-1の話題は>>200辺りに出てますけど、メンテナンスが絶望モード入ってます。
カタログスペックではなくて現物を触って検討された方がよろしいかと。
いいカメラだとは思いますが、初心者がこれから写真を始めるのに向いているか?
って聞かれるとわざわざ選ぶ必然性は低いきがします。
親や知人から貰えるとかそういう経緯ならともかく・・・。


初心者の練習用としてお勧めでしたらボディはコシナのC1sの新品、
レンズはコシナの55mmF1.2とかくらいなら新品でも余裕で予算内だと思います。

308 :名無しさん脚:05/01/11 00:43:48 ID:8po0bexw
フルマニュアルってかなり扱いづらくてとっつきにくい部類だとおもうのですが・・・
カメラの知識がほとんどないのに、フルマニュアルでどうやって露出を決定するつもりなんでしょう?
適当になんて決めてたら、しばらくはまず間違いなく失敗写真を量産するだけになってしまうと思いますが。

まさか露出計とか買うつもりですか?
それだったら最初からAEついてるのをかったほうがずっと扱いやすいし無難。
とにかく、初心者ではAEがあるとないとでは、写真の成功度が段違い。

もうちょい金が出れば、FM3Aの中古と28とか50とか105あたりの単焦点一本で70000ぐらいでいけるからそれがベストなんですけど・・・
50000まででAE付きだとFE2までか。
だったら、モノの完成度と修理可能な安心感からして、たとえフルマニュアルでもNewFM2のほうがいいでしょうね。
周りにだれか写真を教えてくれる人がいれば安心してNewFM2のほうをすすめられるんですが。

309 :名無しさん脚:05/01/11 10:10:05 ID:GCxj6JTe
>>306
どの程度を「手がかかる」と言うかは人それぞれ。
とはいえ、現代ではOM-1とFE2の元気な個体を探すのに「手がかかる」しれない。
中古屋の人と触りながら試してみるがよろしいかと。
OM-1やFE2をはじめ、この手のカメラは、ピントを合わせて、カメラ側のシャッター速度と
レンズの絞りを調節して、露出計の針を合わせてシャッターを押すだけ。
逆光時や雪景色などでは露出計通りではなく調節が必要ですが、しばらく使って、
何回か失敗するとコツがわかってきます。ちょっとしたコツを掴めばそれまでのことです。
最新のAFカメラも同じ事をカメラ任せの自動でやっているだけす。

OM-1もFM2nもFE2も別に写真愛好家のためだけに作られたカメラではなく、
普通に一般向けに売られた商品であり、発売されていた当時は多くの一般人が
これで普通に普通の写真を撮っていました。
凝れば凝るほど色々なことはできるけど、普通に撮るには別に難しい事は何もないです。

FE2はFM2nに絞り優先自動モードが付いたと思えばよろしいかと。
レンズの絞りを決めれば、カメラが自動でシャッター速度を決めてくれます。
もちろん全手動もできます。OM-1に対しOM-2も同じ関係です。
メカや電子といった違いはありますが、それではないといけないような限定された
使用目的がある場合を除いて、普段は使うには気にする事ではありません。

310 :名無しさん脚:05/01/11 11:51:59 ID:CLRAPUGX
MF機が欲しいという人には英語ページだが写真がいっぱいある↓を見るように薦めている
ttp://www.mir.com.my/rb/photography/photography.htm

MF機だとミノルタX370sというのも有って、一応去年まではカタログモデルで、まだまだ修
理も出来るはずだが輸出メインだったので国内ではあんまり見かけない。 価格.comにまだ
載ってるけど。 また、市場にある交換レンズはαシリーズが出る以前の古いモノも多いよ
うなので、現物をみて確認する必要有り。 
ただ、ファインダーはかなり良い。95% 倍率0.9。  絞り優先AE操作が前提となってるので、
マニュアルではイマイチ使いにくいし、プレビューがない。そうなるとちょっと大きめなX-700
にするしかない罠。 安いけれどちょっと薦めにくいかな。 (じゃぁ書くなYO)

コシナならLOMO LC-A と遠い親戚のようなモノだから併用しても違和感が無いかもしれないw

311 :名無しさん脚:05/01/11 12:51:15 ID:FP4TB7lR
>>300
別に手動巻き上げにこだわる必要も無いなら、PENTAXのMZ-Mが良いよ。
現行機種だし、軽くて(305gしかない)・小さくてGOOD!!
フィンダー倍率は低いけど、明るいしスプリット付きでピントは合せ易い。
ファインダー内の表示は、今まで挙がって来た機種の中で、最も豊富で見やすいよ。
露出制御は対応レンズであれば、マニュアル・プログラムオート・シャッター優先・絞り優先が全て使える。

レンズはPENTAX製の物であれば、AF用だろうとMF用であろうと、
全て使えるけど、折角MF機を使うのでMF用がいいね。
ただし、PENTAX製のMF用レンズは全て生産終了しちゃったけど、
コシナ製のMF用レンズであれば、現在でも新品が買えます。
まずはコシナ製の新品かペンタックス製の中古がお薦め。

312 :名無しさん脚:05/01/11 23:18:39 ID:jKoNO7Io
確かにMZ-Mは安くて軽いので惹かれるものがある

313 :300:05/01/12 00:56:16 ID:5bomPf1O
丁寧な回答ありがとうございます。
挙がったものをメモして、
今週末にでも新宿行って現物見てきます。


314 :300:05/01/12 00:57:53 ID:5bomPf1O
丁寧な回答ありがとうございます。
挙がったものをメモして、
今週末にでも新宿行って現物見てきます。


315 :300:05/01/12 01:02:50 ID:5bomPf1O
丁寧な回答ありがとうございます。
挙がったものをメモして、
今週末にでも新宿行って現物見てきます。


316 :初心者♀:05/01/12 03:46:00 ID:RNXM3nOd
1.カメラ本体+Wレンズ
2.3〜5万くらい
3.新品
4.スポーツ写真(主にサッカー)
5.動いている人物・選手
6.重視する機能は連写・AFでピントを合わせるスピード
7.ミノルタα5xi 純正レンズ
8.初心者・本人
9.一眼レフ
10.特にこだわりはなし
11.特にこだわりはなし
12.週末のみ
13.そんなに本格的に撮るわけではないので、よく量販店で見かける、
カメラ本体+標準・ズームレンズ2本セットで29800円程度の一眼レフでいいのですが、
その中でも、どこのメーカーの何がいいのか教えていただきたいなと。宜しくお願い致します。

317 :名無しさん脚:05/01/12 09:03:03 ID:vmugofV2
>300
OM-1や2は俺も折りにふれて探してるけど程度いいのホント無いよ。
FEだと2万円前後かなあ。ただ皆さんおっしゃる様に修理が。
ニューFM2がやはりお薦めですね。
俺は一眼はAF、MF各1台所有です。MFはAE付き。絞りとピント操作だけで楽チンです。
もしあなたの撮影対象が風景や物主体なら完全マニュアルでいいと思う。しかし人を撮りたい
ならAE付きを薦めます。
それと、金属一眼希望の様なのでプラ外装ので妥協しない方がいいと思う。
チープなので妥協するぐらいなら、現行商品であるペンタMZ-3(中野のフジヤカメラで中古
相場2万ちょいぐらい)と明るい単焦点MFレンズの組み合わせの方がずっと良いと思う。
50ミリF1.4なら1万〜1万2千ほどで程度いいの見つかるし、F1.7やF2ならもっと
安い。ペンタはMFもAFもマウント共通です。

318 :名無しさん脚:05/01/12 13:21:51 ID:9o8QOrP6
>316
そのクラスの一眼だと機能性能ともに各社横並びで、どこがいい悪いというのはないです。
いろいろ触ってみて、自分の手に合い操作しやすいと思ったものを選べばいい。

将来本格的にスポーツ撮影するなら、強力AF上級機を持つニコンやキヤノンに
するのが無難ですが、初級一眼では各社変わりません。

参考スレ:【kiss,U,*ist】入門機総合スレpart3【sweet,SA】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100886958/


319 :初心者♀:05/01/13 07:43:15 ID:M1XmDNI/
>>318
ありがとうございます

320 :名無しさん脚:05/01/13 15:22:42 ID:R4KZ0Qje
お願いします。

0これからカメラはじめようと思ってる初心者です
1カメラ+レンズ
210万円
3できれば新品
4趣味
5人物、風景などけっこう幅広く
6無し
7無し
8本人
9一眼レフ
10あまり重くない方がいいです
11特にこだわりません
12常に持ち歩く
13初心者なので扱いやすいものがいいです。

知識はほぼ無い状態なので、これから覚えていこうと思ってます。
よろしくお願いします。

321 :名無しさん脚:05/01/13 23:49:29 ID:Yb176f9a
>>320
MFならニコンFM3Aに45mm F2.8P
AFならペンタックスMZ-3に50mm F1.4あたり

322 :名無しさん脚:05/01/14 01:04:30 ID:qC4SBlUI
0.基本操作は覚えている。
1.標凖ズームレンズ
2.5万くらいまで(多少オーバーしても良い)
3.中古可
4.主な撮影目的 旅行用
5.建物や風景など
6.明るさ
7.F2フォトミックA、Ai-s35/1.4、Ai-s50/1.8(海外版)
8.自分
9.
10.軽ければ軽い方が良い
11.Fマウント(MF操作)
12.月に2〜3回
13.現在35/1.4をつけて、セミソフトケース(CF-1)に入れて持ち歩いています。
が、旅行の時、焦点35mmだけでは用に足りず、かといってレンズを数本もっていくのも
荷物が重くなって辛いです。
そこでズームレンズを買いたいのですが、軽くて携行に便利なものでおすすめはありますでしょうか。
また、取り附けてCF-1ケースに收められるなら、それにこしたことはないのですが、
收められない場合、何か別のケースでおすすめはありますでしょうか。

323 :名無しさん脚:05/01/14 01:21:39 ID:W+gENEB2
>>320

10万円出せるのならいろんなメーカーの中堅どころが買える。
そしてみんな大して変わらないから自分がいいなぁと思うメーカーのモノを買えばいい。


324 :名無しさん脚:05/01/14 01:38:16 ID:jFwtCzjF
>>320
AF機なら321氏と同じくMZ-3を推すよ。
小さく軽いし、操作が非常に分かりやすい。
(逆に言うと機能は少なめ)

レンズはFA50/1.4にFA28-70/4あたりかな。
これで人物も風景も行けるかと。

325 :名無しさん脚:05/01/14 01:39:12 ID:RsFi2vFy
>322
ニコンF2で使えればAFずーむでもいいですかね?
一応2つ候補を。

・タムロン28-75mmF2.8XR
 F2.8通しの大口径ズームながら550gと軽量。
 定価で55000円だったかな。実売なら4万切ってるかも。
 タムロンのニコン用は絞りリング残してるはずだからF2でも大丈夫、と思う。
・トキナー28-80mmF2.8
 やや重いが、美点はフォーカスリングのトルク感。
 ピントリングの回転角がやや大きいこともあって、AFレンズでMFするなら
 これが一番やりやすいとおもいます。

326 :320:05/01/14 02:28:23 ID:u8TqYGhd
>>321
>>324
回答ありがとうございます。
ほかにもいろいろ見てみて決めたいと思います。

ここで聞くことじゃないかもしれませんが、最初はAF機の方が無難ですか?
MF機もやってみたいと思うんですが、使いこなせるかが心配なんです。

327 :名無しさん脚:05/01/14 02:34:49 ID:jFwtCzjF
>>326
>最初はAF機の方が無難ですか?
MF機でも大丈夫だと思うよ。
ピントリングをぐりぐり回してピントがあったところでシャッターを切るってだけだから。

328 :名無しさん脚:05/01/14 02:46:15 ID:W+gENEB2
俺のは回答のうちに入らなかったようだな>>326

329 :名無しさん脚:05/01/14 02:54:39 ID:3ofWXBQV
AF機もMF機も持っとるがMF機の方がよく使うよ。楽しい。
まぁ、用途によるけれど。
俺の場合スナップ主体だからMFで充分だし、動きもの撮りたい時や
ストロボが必要な場合はストロボ内蔵のAF一眼を持ち出す。

330 :名無しさん脚:05/01/14 03:06:23 ID:3ofWXBQV
>>328
そりゃ、漠然としてるからね(w
恩を着せる様な人はこういうスレに向いてないと思うな。

331 :320:05/01/14 03:11:18 ID:u8TqYGhd
>>328
初心者なんでこの機種がいいよ!とか具体的に言ってくれた方がありがたかったんで。
回答のうちに入らないとかそうゆうことではないです。

>>327
>>329
MF機でもそこまで扱いにくいってことはないんですね。
候補にいれて考えてみます。
ありがとうございました!

332 :名無しさん脚:05/01/14 03:12:10 ID:W+gENEB2
漠然としているたってあそこらへんのクラスって大して変わらんじゃん。
要は撮り手の問題だからな。
それともしたり顔で特定のメーカのものをあげればよかったのか?


333 :名無しさん脚:05/01/14 03:15:46 ID:3ofWXBQV
「中堅どころ」と言ってもあんたが分かってるだけで相手は初心者さん。
All right?

334 :名無しさん脚:05/01/14 03:18:51 ID:W+gENEB2
>>333

あのさぁ・・・
その場合
Understand?
何だけど・・・

335 :名無しさん脚:05/01/14 03:22:49 ID:3ofWXBQV
>>334
細かい事にこだわるなかれ。ノリだよ、ノリ。
そういうこだわりをアドバイスに生かせと小1時間(ry

336 :名無しさん脚:05/01/14 03:24:53 ID:W+gENEB2
とことん馬鹿だな・・・

337 :名無しさん脚:05/01/14 03:25:24 ID:7Hh/Phie
>>335
かまうなよ・・・

338 :名無しさん脚:05/01/14 03:25:57 ID:W+gENEB2
自分では決めたつもりがろくに英語も知らない。
しかも
「ノリ」
と来たな。
リアル厨房登場だぜww

339 :名無しさん脚:05/01/14 03:26:50 ID:W+gENEB2
しかもその馬鹿を擁護する>>337みたいなのもいる。
All right?

340 :名無しさん脚:05/01/14 03:28:41 ID:3ofWXBQV
話逸らしてる自覚のないお馬鹿さん♪

341 :名無しさん脚:05/01/14 10:34:12 ID:ZVqJVTbH
最初はAF機が無難です。

342 :322:05/01/15 02:32:50 ID:PEPsPvjX
>>325
ありがとうございます。
なるほど……
MF操作については、(店でさわった)スカスカのAFレンズでも苦にはならなかったので、
軽いタムロンの方が良さそうです。
でもこれ、ケース(CF-1)には収まらないのですが、
そうすると、カバンに入れるときはボディとレンズとを外して、
撮る時に付ける、ということになっちゃいそうですね。
共用ケースCF-9だったら、レンズ付けたまま收納できたりするんでしょうか。

343 :名無しさん脚:05/01/15 09:37:00 ID:CHvbHXD7
>>341
俺もそう思う。
初心者でもMF機は使いこなせるとは思うけど。


344 :名無しさん脚:05/01/15 10:45:11 ID:+GqfMY2m
最初からそれなりに写真が撮れるという点では無難だけど、
これから勉強するつもりということならMF機のが好都合だったりして

345 :名無しさん脚:05/01/15 11:06:40 ID:Nqv5Tcef
AFだと日の丸構図になりやすい気がする。 狙ったところにピントを合わせるのには、取説精読&撮影の場数だし。
AFだとピントが合わなければシャッターが切れなかったり、ストロボチャージで待たされたりもする。
思わぬところでAFが迷い、その時のMF切り替えが面倒だったりもする。(新しい機種はそれなりに改善はされているが)

MFだと画面の端でも自然にピントを合わせることが出来て、シャッターを切ることが出来るという快感があるんだよな。
ファインダーを覗いてフォーカスを送ってみるだけで楽しい、という部分も確実にある。

346 :名無しさん脚:05/01/15 15:03:11 ID:NJQJd1cI
>AFだと日の丸構図になりやすい気がする。
MFから入門する場合、マイクロプリズムでのピント合わせから入る人が
多いから、一概には言えないのではないだろうか。

>MFだと画面の端でも自然にピントを合わせることが出来て
マット面でのピント合わせをマスターする必要がある。

何が言いたいかというと、日の丸構図云々はAF/MFはあまり関係ないのでは?
ということ。もちろん「初心者でもMF機は使いこなせる」ことを否定するものではない。
20年前はみんなMFだったのだから。

347 :名無しさん脚:05/01/15 15:19:06 ID:+Ifnl+wj
質問スレッドで、そこまでかまってやる必要もないかと。

後は自分で学習。

348 :名無しさん脚:05/01/15 17:11:31 ID:qb6NgHOc
いや、書きたいから書くのさ。それだけ。

349 :名無しさん脚:05/01/18 10:02:20 ID:RoS9xD2F
MFはたしかに勉強になるし、写真を撮っている実感があって楽しいが、
趣味の写真を落ち着いて撮るにはいいけど、友達同士で記念写真とかいう場合に
MFでぐずぐずしていると、みんなの顔が「早くしてくれ」という顔になってくる。
その上、出来上がった写真がボケていたら文句言われることは間違いない。
AFでささっとピント合わせてそのままシャッターのほうがよっぽどいい写真が撮れる。
趣味の写真が中心ならMFやMEというのはとても楽しいが、
世間一般の人と同じ使い方もするのならAF・AEはあったほうがいいと思う。
ニコンやペンタにして、MFレンズとAFレンズを使い分けるのもいいかもしれない。

350 :名無しさん脚:05/01/18 15:46:44 ID:TA0ZG69+
1.購入品目 カメラ
2.予算   3.5万(中古のF80sの価格まで)
3.中古製品の可否  可(というか、予算的に中古のみ)
4.主な撮影目的  趣味・旅行など
5.主要被写体  鉄道(動・静)、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 AF精度(速度は遅くてもいい)、露出精度
7.現在所有しているカメラ及びレンズ   なし(購入予定は ニコン80-200/2.8D(New)、タムロン28-75-2.8)
8.主に使用する人 一眼初心者(今まではコンデジ使用)
9.形態  
10.大きさ・重さ  
11.メーカー・銘柄  
12.使用頻度  3/週
13.特別な要望   ニコンF80sとニコンF90XSで悩んでいます。項目の「6」が最重要です。


351 :名無しさん脚:05/01/18 22:36:33 ID:omw//NPt
F80sでいいじゃん

352 :名無しさん脚:05/01/19 00:15:22 ID:hyDen+DM
MFでぐずぐずって・・・
AFよりも速くやれよ>>349

353 :名無しさん脚:05/01/19 00:36:31 ID:/NLV7vx+
AF真ん中しか使わないんだったらF90Xsのほうがいいかも
ただ、お主が購入予定のレンズをF90Xsで障害なく使えるかはわからん


354 :名無しさん脚:05/01/19 00:43:40 ID:1OI4kLXv
>>349
> MFでぐずぐずしていると、みんなの顔が「早くしてくれ」という顔になってくる。
それほど手間取るのが遅すぎ。練習不足。ただし、視度がきっちり合っていなくて
スクリーンが十分にハッキリ見えていないせい、ということもありうる。

> AFでささっとピント合わせてそのままシャッターのほうがよっぽどいい写真が撮れる。
MFが遅くてぐずるくらいなら、そのほうがましですね。もっとも、AFで中抜け
の大後ピンとかいうこともあるから油断はならないですが。


355 :名無しさん脚:05/01/19 08:58:52 ID:ZDl8ipNf
だらだらはないな。
普通で1秒。
難しい状況下で2秒だな。
しかしMF一眼買って試し撮り(スナップ)中 絶好のシャッターチャンスが夕暮れに訪れて、
あの時は焦った。

356 :349:05/01/19 16:58:03 ID:Rnncsx8a
>>352,>>354,>>355
いや、慣れてくれば問題ないんだけど、
初めてだと結構かかるんじゃないかななんて思ったんだけど・・・。
(俺自身はあまり苦労した記憶がないんだけどね。)
携帯カメラになれた一般人には、「何やってんだよ」ってことになるのではないかな。
で、本人も「やっぱりAFにしとけばよかった」なんて思いをするのもいかがなもんかと。
まあ、こういう写真にはコンパクトデジでも使って、
趣味の写真をMFで楽しむというのがいいとおもうんだけどね。

357 :名無しさん脚:05/01/19 18:15:55 ID:hyDen+DM
>>349

携帯で写真撮っているほうが時間掛かっていると思うがな。
どっちにしろお前ちょっとおかしいね。

358 :名無しさん脚:05/01/19 18:56:23 ID:83kUDJ/j
カメラ付き携帯は使ったことないが、今時のコンパクトカメラはレリーズしてから
撮れるまでタイムラグがあるね。MF一眼は、(ピント操作だけに関して言えば)
慣れればコンパクトカメラのタイムラグとそう変わらん気がする。
まあ>>349の主張もよく解る。人撮る時って焦りがちだよね(w

359 :名無しさん脚:05/01/19 19:43:31 ID:83kUDJ/j
とにかくMFは楽しー!
誰かが書いてたけどファインダー覗きながらピントリングぐりぐりしてるだけでも面白い。
って、スレ違い(w

360 :名無しさん脚:05/01/20 22:57:23 ID:FZdSBfvW
よろしくお願いします。
1. カメラ+レンズ
2. 50000円(できれば安いほうがいいです)
3. 否です
4. 子供の成長記録用、運動会用、発表会等
5. 人物
6. 信頼性、操作のしやすさ、あまり重くないもの
7. コンパクトデジカメ
8. 初心者の主婦
9. 一眼レフ
10. よく分からないのですが軽いもの
11. ニコン、キャノン、ペンタ
12. 学校行事、旅行等
13.特別な要望  無し


361 :360:05/01/20 23:02:36 ID:FZdSBfvW
すみません、360です。
0の前提を書き忘れました。
0、AF一眼レフ
です。よろしくお願いします。

362 :名無しさん脚:05/01/20 23:51:13 ID:Ou/xI7fy
>>360
Wズームキットで見た目で気に入ったヤツ
入門機はどれも大きな差はないです。

あとは予算的に厳しいかもしれないけど、撮影目的からすると
外付けの首が振れるストロボを買うといいかもです。

363 :名無しさん脚:05/01/21 01:29:29 ID:Cu84MHGJ
FM2かFEまたはFE2を買おうと思っている初心者ですが、東京で探してこようと思ってます。
中野にあるフジヤというところのほかに有名なところありますか?よろしければ教えてください。

364 :名無しさん脚:05/01/21 01:33:51 ID:c57kuA94
かの有名なバカ屋があるぢゃないか

365 :名無しさん脚:05/01/21 01:41:03 ID:Ecjy67GO
>>364 一般人に薦めちゃいやんだろw

>>363
フジヤと新宿マップカメラ、銀座ニコンハウスなら数あって比べて選べると思う。
初心者なら初期不良、保証の対応聞いてみて信頼できそうな所がよろし。

366 :名無しさん脚:05/01/21 01:43:10 ID:c57kuA94
363は「有名なところ」を聞いているのだから、的を射た回答だ。

367 :名無しさん脚:05/01/21 16:48:43 ID:FZc5qfcs
>>365
新宿行くならカメラのキムラも寄って欲しいね。
こないだ初めて新店舗覗いたが狭くなったとは言えニコン関係わりと充実してた様な。

368 :名無しさん脚:05/01/21 22:17:37 ID:AFLtzD9T
D70を購入したのですが、
レンズの相談はこちらがスレ住人の質的に向いてそうでしたのでこっちで質問します。

1.購入品目 レンズのみ
2.予算  35000くらい(劇的に性能が変わるならもっといけます)
3.中古製品の可否 否
4.主な撮影目的 仲間内のスポーツ大会(サッカー、野球、バレーなど)
5.主要被写体 人物(スポーツのプレイ中、記念撮影)
6.想定される必要性能、及び重視する性能 AF速くないとつらそう
7.現在所有しているカメラ及びレンズ D70ボディのみ。レンズ持ってません。
8.主に使用する人 本人(初級者)
9.形態 一眼レフ(APS-CサイズCCD)
10.大きさ・重さ  気にしない
11.メーカー・銘柄  マウントが合えば気にしません
12.使用頻度  行事の時だけ
13.特別な要望  描写性能はそんなに気にしません。とりあえず撮れればいいです
特に重要視する項目には*印をどうぞ。


369 :名無しさん脚:05/01/21 23:34:32 ID:5Gz6TjlE
>>368
> AF速くないとつらそう
サッカーも野球も、かなり高いかなりの望遠でないと小さくしか写らない
し、屋内のバレーボールは、値段が桁違いの明るい望遠でないとまともに
写らないから、AFの速度を問題にする以前のところで引っかかるはず。
プレー中は、どこに誰がいるか何とか分かるスナップくらいに割り切って、
普通の記念写真用の広角から、ある程度の倍率まで行けるレンズにしてお
くのが無難のはず。
ただし、倍率を欲張りすぎると、手ブレが多くなりすぎてかえって見苦し
くなるのが落ちなので、あまり長い望遠は使わないほうが無難。

写りは知らないですが、シグマの18-125とか。
広角側がいまいち狭いものの、シグマやタムロンの28-200とかも、
安売り品があるなら悪くないかも。

屋内のバレーとかなら、選手をアップにはできないものの、50/1.8あたりを使
うと案外良いかも。

370 :368:05/01/21 23:57:08 ID:AFLtzD9T
>>367さん
ありがとうございます
とりあえず先にサッカー用に用意したいので200ぐらいは必要かと思ってまして、
シグマの18-125だと望遠側が厳しそうですので28-200(か28-300)にしたいと思います。

あとはAF速度なんですが純正とレンズメーカーとどうなんでしょうか。
28-300とかなんとなく遅そうで手が出ないんですが・・・

371 :名無しさん脚:05/01/22 00:18:45 ID:EeczKiAk
>>368
デジカメ板には購入相談スレはないんかな?

ま、それはともかくとして、
スポーツ撮影は必然的にコートの外から撮らざるを得ないわけで、
望遠レンズが必須。大会などでは撮影場所が決まっていたりするが、
草スポーツならコートのすぐそばから撮影できるだろうから、
200-300ミリクラスの望遠レンズでいいだろう。
ニコンデジ一眼なら300-450mm相当の画角になる。

スポーツではAF速度の面で超音波モーター使用レンズを勧めたい。
ニコンならAF-S70-200mmF2.8だが、さすがにこれは高すぎ。
お金を出せるならシグマの70-200mmF2.8HSMか100-300mmF4HSMなどがいい。
そこまでは出せないなら、シグマの70-300mmF4-5.6マクロスーパーを
お勧めする。

なお、スポーツ撮影時には一脚を使用することを強く勧める。

372 :名無しさん脚:05/01/22 00:24:35 ID:EeczKiAk
あ、ついでにスポーツ撮影では
そのスポーツのルールと特性を把握し、選手の動きを先回りして捉えることが
重要といわれている。
最初は選手の動きを追うので精一杯だろうが、デジ一眼だから
失敗を恐れる必要がないのはいいね。

373 :368:05/01/22 00:52:45 ID:d/pUFXpp
>>371さん
ありがとうございます
シグマの70-300にしようと思います。
20000円ぐらいで売っているみたいですのでもう一本広角側も買えそうですね。

374 :名無しさん脚:05/01/22 19:31:21 ID:AyUDqWWA
>>373
ほんの少し高くなるがAPOつきのレンズにした方が幸せになれると思われ。

375 :名無しさん脚:05/01/23 12:22:28 ID:4NMODWhk
AF速度重視してるのにシグマ70-300はないだろ〜
あれ、テレ端だとめっちゃAF遅いよ。

どうせなら70-200か100-300にしとくべき。
D70だと、AF速度が劇的に変わるはず。
・・・っと思ったら中古不可か。
それだったらAPO70-300で我慢するしかないか。

でも、スポーツなら無理してでも超音波モーターついたやつかっといた方がいいとおもいますけどね。
上記の2つなら、中古で5万前後だし。
70-300だと、選手の動きにAFがついていけなくて、ピンずれ写真ばっかになってしますよ。
暗いレンズだからシャッタースピードも遅くなってブレやすくなるし。
あれはもっと落ち着いた状況で使う望遠ズームだと思う。28-300とかの高倍率レンズもしかり。

376 :名無しさん脚:05/01/23 13:47:54 ID:ydL8s5KG
0.前提 使い捨てカメラ
1.購入品目 使い捨て防水カメラ
2.予算 2-3000円程度まで
3.中古製品の可否 否
4.主な撮影目的 旅行用、水中、ハワイのハナウマ湾で素人がスノーケルしながら撮る水中写真
5.主要被写体 人物、小魚、水中
6.想定される必要性能、及び重視する性能 防水、高画質、明るくキレイに撮れること
7.現在所有しているカメラ及びレンズ CanonのデジカメIXY50
8.主に使用する人 20代前半の私+彼氏
9.形態 使い捨ての防水対応カメラ
10.大きさ・重さ 
11.メーカー・銘柄 
KODAKのスナップキッズ27枚撮り15m防水対応(ISO800)と、FUJIの写るんです27枚撮り10m防水対応(ISO800)
というのを見つけましたが、他にもあるのでしょうか。
12.使用頻度  (学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.)
13.特別な要望
IXY50にオールウェザーケースをつけて使うことも考えましたが、ビーチでの盗難も心配なため使い捨てにしようと考えました。
どちらも27枚撮りでISO800なのですが、より良い、よりキレイに明るく写るほうを選びたいと思います。
フィルムについてよくわからないのでご存知の方教えていただけないでしょうか。
また、他にも選択肢があるようなら教えていただけたら嬉しいです。

377 :名無しさん脚:05/01/23 15:02:26 ID:K3ApEBqe
> 学校行事の時だけ、常に持ち歩く
で防水ってのがわかんねー。
見つけた二種が、手に入る全て。
水中写真の初心者はあっという間にフィルムを使い切ってしまうもの。
Canon Autoboy D5辺りを買ったほうがいい。

378 :376:05/01/23 15:55:16 ID:ydL8s5KG
>>377さん
すいません。テンプレートを削除するのを忘れてしまいました。。
この2機種では、どちらのフィルムが優れているのでしょうか?


379 :377:05/01/23 16:57:14 ID:eCJ+Liy5
どっちも大差ないでしょう。手に入りやすいほうでよいかと。
俺ならポジフィルム使いたいところですがる

ハナウマベィは旅行代理店から申し込みましたか?
以前と違って、個人では行きにくくなったので。
水深が浅すぎて俺にはあまり面白くないですが。

380 :376:05/01/23 17:02:17 ID:ydL8s5KG
お返事ありがとうございます。
楽天で見たところどこも送料がかかってしまうため、どこかお店で見つけて買いたいと思います。
ネットでは安く買えないようでした。。

ハナウマベイはたぶん現地で安いオプショナルかなにかを探して申し込んで行くつもりです^^

381 :名無しさん脚:05/01/23 18:41:28 ID:G1iXMlsO
ハワイのABCストアで防水の使い捨てカメラを大量に見た

382 :名無しさん脚:05/01/24 22:21:48 ID:mEpUWyhC
寄れない時点で、コンパクトカメラ失格だと思うんだけど


383 :名無しさん脚:05/01/25 23:46:16 ID:x5QMl23h
0.前提 一眼レフカメラ
1.購入品目 一眼レフカメラ+レンズ
2. レンズ込みで1万〜3万くらい?(相場がわからないです)
3.中古製品の可否 可能
4.日々の散歩や旅行用。主に風景写真や建物などを撮影。ただし、
軽登山や自転車旅行にも持っていきます。
5.静物・風景
6.特になし
7.FUJIFILM Finepix S602(デジカメ)
8.自分のみ
9.形態 一眼レフ
10. 4で書いた通りなので極端にでかくて重いのは、できれば遠慮したいです。
まあ、それほど気にするわけでもないのでこの要望は無視していただいても結構です。
11.特にありませんが、なんとなくNikonが良いようなイメージがあります。
12.使用頻度  一週間に2,3回程度。ただし、 「毎日」に増える可能性あり。
13.特別な要望
*-20℃以下でも使えるような頑丈さをお願いします。

384 :名無しさん脚:05/01/25 23:54:24 ID:8tYr8Ah9
>>383
日々の散歩で-20℃ってアラスカにでも住んでるのでつか?

てか、-20℃以下で動作して予算3万は無理。

385 :姫百合 ◆Love/EF8j. :05/01/25 23:57:30 ID:0/7nRURT
>>383
ご要望のカメラは存在しないような・・・。
一番近いのは予算を最低10倍以上用意して
かろうじてニコンのニコノスが近いかと(w

386 :383:05/01/26 00:00:06 ID:x5QMl23h
レスありがとうございます。

>>384-385
すいません、書き忘れました。
常時-20℃ってわけじゃないんです。
ただ、冬の北海道に毎年行くのでその時に撮影できないと困るんです。
しかし、3万じゃ無理ですかー
それじゃあ-20℃っていう要望は取り消すのでそれでありませんか?

387 :名無しさん脚:05/01/26 00:03:56 ID:Ja5o7Yb+
-20の時に撮影できないと困るのに、その要望を取り消す…


388 :383:05/01/26 00:05:14 ID:j99O+WxQ
>>387
撮影できないと困るんですが、これ以上予算はあげられないので・・・
予算をあげられない以上、機能で妥協するしかないかな、と。
すいません。

389 :名無しさん脚:05/01/26 00:06:55 ID:lE+nBWdZ
>>386
これだな。
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10104510139


390 :名無しさん脚:05/01/26 00:07:37 ID:4CT/kfJ6
ニコソのFM・FE・FA系に、専用の単三電池ボックスをつないで、
ポケットに入れると、とりあえず寒くてもOK。

391 :390:05/01/26 00:13:57 ID:4CT/kfJ6
FM10とFE10は除く。

何が言いたいかというと、中古のFEに中古の50/1.8と
防寒バッテリーホルダーDB-2を付ければ大丈夫かと。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/accessory/slr/battery_pack/battery_pack.htm

392 :姫百合 ◆Love/EF8j. :05/01/26 00:33:13 ID:bx8LAF9M
>>386
水中用写ルンです、でいいのでは?
普通の雨や雪くらいならこれで大丈夫でしょうし。

で普段はそのままS602使えばよろしいかと。

393 :名無しさん脚:05/01/26 13:38:10 ID:OHWMsrAE
◆Love/EF8j.たんのアドバイスがずれてきた(w

>>383
その予算だと選べませんぜ。
何軒かの中古屋さんで3万以内のレンズ付き一眼見せてもらってその中から自分にしっくりくるの
選ぶしかないかと。
都内にお住みなら、メールででもお薦め機種のアドバイス(独断でw)できるのですけどね・・・。

394 :368:05/01/26 15:59:34 ID:DXMWTlkx
広角側も欲しかったのでシグ18-50、55-200ズームセット30000円にしますた。
70-200の中古はまたお金がたまってから買うことに・・・

395 :名無しさん脚:05/01/27 08:50:33 ID:2TrUxptb
>>383
オーロラ撮影用の廉価な一眼の相談が >>34 以降にあるね。
コシナc1sがお手頃。 新品が安くて軽い。 純正交換レンズ(wで安く揃えてもいいが、
レンズはペンタデジ一眼でも使えるので、ちょっと奮発してみても良いかも。

396 :名無しさん脚:05/01/27 14:04:07 ID:MayMEYJ2
>>394
おめ!ガンガン撮ってください。

397 :名無しさん脚:05/01/29 23:07:21 ID:/w835teW
どなたか教えてください。

レトロな外観で、コンパクトで、普通に使えるカメラが欲しいのですが、
何か良い機種ありますでしょうか。

外観や大きさはミノルタのHimatic Fみたいなのが良いです。

機能は、露出は自動(絞り優先など)のものが良いです。
ほかはこだわりません。

398 :397:05/01/29 23:13:09 ID:/w835teW
1.購入品目コンパクトカメラ
2.予算 5万円以内
3.中古製品の可否 否 (現行品に限る)
4.主な撮影目的 お散歩カメラ
5.主要被写体 街の風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 小型軽量
7.現在所有しているカメラ及びレンズ α7D、α9、レンズ多数
8.主に使用する人 本人
9.形態 コンパクトカメラ、レンジファインダ
10.大きさ・重さ 400g以下
11.メーカー・銘柄 こだわらず
12.使用頻度 月1回
13.特別な要望 特になし

399 :名無しさん脚:05/01/30 11:18:33 ID:aR15rv1j
>>398
ちょっと予算オーバーだけど
http://www.leica-camera.com/produkte/compact/c1/index.html
は いかがですか?
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_19_17/170357.html

400 :名無しさん脚:05/01/30 11:39:13 ID:aR15rv1j
もう一点
http://fujifilm.jp/personal/filmcamera/35mm/silvif28/index.html


401 :名無しさん脚:05/01/30 14:32:01 ID:H+Xohjbz
予算内ではロシアか中国モノしか無い予感。
鳳凰は箕のコピー機の発展形だったと思ったが、記憶違い鴨。

402 :397:05/01/30 21:41:30 ID:sY3HH+wW
>>399>>401
ありがとうございます。

C1はちょっと好みに合いませんでした・・。
SilviF2.8は、私のイメージしているレトロな感じではないですが、
普通に好みです。
でも、SilviF2.8よりもむしろ>>400のサイトにあるNaturaSという
カメラに興味を持ちました。調べてみようと思います。

中国のものでは、鳳凰は重過ぎます。他は解りません。
ロシアで面白いものがないか調べてみようと思います。

403 :名無しさん脚:05/01/31 14:37:38 ID:A4sV7wmN
はじめまして。いまはデジタルカメラを使用しています。いままで数台デジタル
カメラを使ってきました。ですが画質にどうしても納得いかないのです。
そこで銀塩一眼を考えています。ずばりどの機種がよいのでしょうか?予算は
レンズと本体で12万円以下。レンズは広角の単焦点か広角のズームレンズ1本で十分です。
そういう条件ではどのカメラが良いのでしょうか?本体の質感がプラスチックなどで
あまり安っぽくないものが希望ですが・・

1.購入品目   カメラ+レンズ
2.予算   12万円程度
3.中古製品の可否   不可
4.主な撮影目的   旅行用
5.主要被写体   人物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能   画質
7.現在所有しているカメラ及びレンズ   デジカメのみ
8.主に使用する人   銀塩初心者
9.形態   一眼レフ
10.大きさ・重さ   要望なし
11.メーカー・銘柄   日本メーカーのもので
12.使用頻度   旅行やイベントのときのみ
13.特別な要望   (*印)画質が今使ってるデジカメ(オリンパスC8080)より良いもの

404 :名無しさん脚:05/01/31 15:09:33 ID:kRLsUTgb
>>403
条件がフィルムで単焦点で金属で初心者だったらマニュアルNikonでしょ。
現行はFM3Aだったかな。
新品の値段もレンズ込みで12万前後じゃないかな。

405 :403:05/01/31 15:14:06 ID:OCtkTdOS
>>404
ありがとうございます!ですが初心者なのでオートフォーカスのが
いいんですが。。単焦点じゃなくてズームレンズでもいいんですが
とにかく広角なものを希望しています。

もうすこし安ければさらにいいんですが、安くてある程度の質感
というのは無理な条件でしょうか?すみません。。

406 :403:05/01/31 15:18:45 ID:OCtkTdOS
調べたらFM3Aって、控えめにいうと見た目がちょっと好みじゃないというか
ぶっちゃけ、すごくダサくて爺臭くて古臭い時代錯誤なデザインに見えました。
もうちょっと黒くてまともなデザインのものはないでしょうか?

407 :名無しさん脚:05/01/31 15:32:45 ID:LbEH+Dcz
>>403
どこかを妥協しないと、その予算では無理。
まず、金属ボディを諦めろ。


408 :403:05/01/31 15:36:28 ID:OCtkTdOS
>>407
プラスチックじゃないとそんなに値段がはねあがるのですか?
マグネシウム合金でも同じでしょうか?

409 :403:05/01/31 15:41:09 ID:OCtkTdOS
そのFM3Aのニコンのページのほかの製品ではF5のような
デザインが好きなんですが、こういうデザインのカメラで
安いのはありますか?他社のでもいいです。

410 :名無しさん脚:05/01/31 15:45:57 ID:LbEH+Dcz
>>408
マグネシウム合金の香具師は高級機。
比較的安いニコンF100でも、ボディだけで10万円コース。
銀塩に興味を持ち始めたのなら、本当は長く使えるニコンを
勧めたいところだが、良く考えたらこういうのもある。

ボディ:キヤノンEOS 7s(実勢価格約7万円)
→これだったら外装は一応金属(アルミ?)だったはず。
レンズ:タムロン17-35mm/F2.8-4(同4万円強)

広角ズームは意外と使いこなしが難しいから、自己責任で。

411 :名無しさん脚:05/01/31 15:48:19 ID:LbEH+Dcz
追加:
F5がカコイイと思ったのなら上記のEOS 7sに
バッテリーパックBP-300というのをつけると
それなりに雰囲気だけは近づく鴨。
一度調べて見れ。

412 :403:05/01/31 15:48:43 ID:OCtkTdOS
>>410
ありがとうございます!これから見てみます。
タムロンのレンズの描写はどうですか?
コンパクトデジカメのカシオP600より上だったら満足できます。

413 :名無しさん脚:05/01/31 15:52:44 ID:kOxPl2G+
新品ならペンタックスMZ-Sは?
F5は中古なら10マンぐらい。

414 :403:05/01/31 15:53:06 ID:OCtkTdOS
>>410-411
調べました。好みです。バッテリーパックもあるんですか。
銀塩だからバッテリーは長く持つでしょうがかっこよくなるなら欲しいです。
これでレンズもそこそこの描写をしてくれれば17mm-30mm。
清水の舞台から飛び降り自殺するつもりで買います!!!
ですがもうすこし背中を押していただきたいです。やはり画質や描写は
カシオのP600あたりとは比較にならないほど上なのですよね?

415 :403:05/01/31 15:55:11 ID:OCtkTdOS
>>413
MZ-S見てみました。これも黒でデザインもよさげですね。
キヤノンのEOS 7sとペンタックスのMZ-Sでは質感はどちらのほうが
良いのでしょうか?

416 :名無しさん脚:05/01/31 15:56:51 ID:LbEH+Dcz
>>412
それははっきり言って撮り手次第。
だが分かってるヤシが使えば、
また用途によってフィルムを適切に選択すれば
上記の道具でコンパクトデジカメに負けるはずは無いと思われ。



417 :名無しさん脚:05/01/31 15:59:19 ID:LbEH+Dcz
>>415
何か二人だけのチャット状態だが・・・w

MZ-Sはあぼーんしたはず。カメラ屋に在庫があれば良いが・・・
そこから先は、店頭で実機を比べないと分からないよ。

418 :403:05/01/31 16:03:26 ID:OCtkTdOS
>>416
そうですか、、風景がメインなのでISO200の3本1000円くらいの高い
フィルムを使えばコンパクトデジカメより綺麗に撮れますか?
17mmだと相当広いですよね。将来的には魚眼レンズも買うかもしれないので
キヤノンだとレンズのラインナップも豊富でますます良さそうです。
でも年に2回ぐらいの旅行のためにこんな高いカメラを買っても
平気ですよね?

419 :404:05/01/31 16:07:33 ID:ykvVbew9
じゃあFM3Aの黒、ってのはうそで、
シルエットは全然違うけど質感重視ならPENTAXのMZ-Sもよさげ。
非常に未来的!な形のカメラなんで好き嫌いは分かれるんだけど、スペックは問題ないはず。
レンズもペンタックスのは結構実直な作りってイメージがある。現行デジ一眼ともレンズ互換性あるしね。

420 :419:05/01/31 16:11:05 ID:ykvVbew9
おそレスですまん、するーしてください。

421 :名無しさん脚:05/01/31 16:19:58 ID:LbEH+Dcz
>>418
最初に広角、って言っていたから17-35mmを勧めたけど
いろいろ撮りたいのなら普通に標準ズームからはじめた方が
いろいろ撮れて良い鴨・・・
タムロンだったら、いわゆる「大口径ズーム」と言われる
28-75mm/F2.8というのが3万円台中盤であるからよーく考えれ。

422 :名無しさん脚:05/01/31 16:41:59 ID:KxHxZUop
>418
>ISO200の3本1000円くらいの高いフィルム
全然高くないぞ・・・

423 :名無しさん脚:05/01/31 17:31:21 ID:69Y9H0OC
一つだけ403に言っておくが、銀塩一眼レフでは画質にカメラはほとんど無関係。
画質を決めるのはフィルムとレンズ。

>>ISO200の3本1000円くらいの高いフィルム
そりゃ10本2,000円クラスのパック売りセンスーやJXに比べれば高いが、
36枚撮りなら1本500円〜700円程度が本来の価格。

424 :名無しさん脚:05/01/31 17:58:16 ID:ykvVbew9
現像、プリントも大事だよね。中一日仕上げでフィルム一本550円とか650円のとこだと
色と濃度がめちゃくちゃだもんね。
まあ現像500円、プリントが30〜40円×枚数ってとこでもひどいとこはひどいが。

425 :名無しさん脚:05/01/31 18:19:40 ID:KxHxZUop
あと、勘違いしないでほしいんだけど、高いフィルムだからって押し並べて画質がよくなるというわけじゃあないぞ。
フィルムそれぞれに個性があって、好き嫌いはかなり分かれると思う。
だから、ネガのセンスー200みたいに、安いけどよく写るフィルムもあるし、ポジのフォルティアみたいに、すごく高くて使い手やシチュエーションを選ぶフィルムもあるってこと。
フィルムだけでそれだけ違うから、これにレンズの描写の違いを加えると、その仕上がりは千差万別。
一概にどれが最良ともいえないので、その中から自分に合った組み合わせを選ぶのがフィルムカメラの醍醐味と言えるんじゃあないかな。
これはデジカメでは絶対に味わえない感覚だと思う。
それが好きでフィルムカメラにこだわる人はいっぱいいいます。
そういうのがわずらわしいと感じるのであれば、デジ一眼にいったほうが納得できるのではないかと。
というのも、
>フィルムを使えばコンパクトデジカメより綺麗に撮れますか?
こんなことを聞いてるようでは、どうも写真の「綺麗さ」というのを画一的に考えてるような気がしてならないからです。
実際にフィルム一眼カメラで撮ったポジなりを見て、それでコンデジの画像よりきれいだと実感できなければ、フィルム一眼を買う意味は薄い気がします。
その場合、またデジに戻るのが目に見えてますから。

426 :名無しさん脚:05/01/31 21:44:18 ID:AJEHSkMk
Ai Nikkor 50mm F1.4Sの中古(美品)の相場っていくらぐらいでしょうか?
1万5千円は安いですか?

427 :名無しさん脚:05/01/31 21:46:44 ID:/s4Gnvwf
うん。

428 :名無しさん脚:05/01/31 21:53:56 ID:AJEHSkMk
>>427
ありがとございます

429 :名無しさん脚:05/01/31 22:58:00 ID:DwkR0ffS
Ai AF Zoom Nikkor 24〜85mm F2.8-4D の買取価格ってどのくらいだろう?
新しいカメラを買う資金にしたいのだけど。状態はキズなし。いい状態です。

430 :名無しさん脚:05/01/31 23:38:09 ID:hBjOGIXY
>>429
こんな感じ〜。
http://www.fujiya-camera.co.jp/satei_kekka.phtml?key_maker=2&key_search_category=2&key_keyword=&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20&page=4

431 :名無しさん脚:05/02/05 20:36:51 ID:JLfJ6twt
MZーSかTCー1のどちらかを買おうかと思うのですが、先にディスコンしそうなのを買おうと思います。どっちでしょう?

432 :姫百合 ◆Love/EF8j. :05/02/05 20:42:02 ID:LmALS9vy
TC-1

433 :名無しさん脚:05/02/05 22:53:16 ID:aEA0Syit
>>431
MZ-Sはディスコンして、すでに流通在庫のみと聞いた。
TC-1よりMZ-Sを先に確保すべきでは?


434 :姫百合 ◆Love/EF8j. :05/02/06 20:03:32 ID:Z8w50sDb
TC-1も生産終了って聞きましたけど。
MZ-Sと同じで流通だけじゃないんでしょうか?
そういえば、このMZ-SとTC-1って定価は一万円くらいしか差がないのですねぇ。
確かに昔は高かったです・・・。

435 :名無しさん脚:05/02/06 23:11:43 ID:BgLQoV5G
転職して少し余裕が出来たので、いろいろ勉強したいと思ってます。

0.レンズ交換式MFレンジファインダーカメラ
1.購入品目 BODY + レンズ1本(せっかくだから広角系)
2.予算     10万円
3.中古製品の可否  BODYは新品か程度のいい中古、レンズは中古でOKです。
4.主な撮影目的    散歩&日常定点記録(+作品もちょっと)
5.主要被写体     風景(街中俯瞰・寄って何かをクローズアップさせたい)
6.想定される必要性能、及び重視する性能  できれば二重像一致式のフォーカス合わせ
7.現在所有しているカメラ及びレンズ
  α-707,α-7:24mm/2.8, 35mm/2, 50mm/1.4 85mm/1.4, 100macro/2.8, 24-85mm/3.5-4.5
  AE-1P,AL-1:50mm/1.4, 135mm/2, 200mm/2.8
クラッセ、Pen-EES、PowerShotG3(デジ)
8.主に使用する人 自分 or 写真やってる知人
9.形態        レンジファインダー
10.大きさ・重さ   気にしません
11.メーカー・銘柄 とくに無いです
12.使用頻度    週末チャリお供に7,8時間ほど
13.特別な要望 平たく言えば、レンジファインダー式の勉強をしたいのと、
            今持ってる以外の画角にトライしたいです。

436 :名無しさん脚:05/02/07 00:30:02 ID:PBWOXdCr
>>435
RFで今持ってる以外の画角・・・

BESSA-T + SUPER WIDE-HELIAR 15/4.5であれば、
実売10万ほどで逝けるのではと思います。

437 :名無しさん脚:05/02/07 01:59:25 ID:Bl2xcrYY
>>436
有難うございます。今週は休みを取ってるので、新宿・中野あたりで
いろいろ見てきます。ファインダー外付けてのを忘れないように
しておきます。

438 :名無しさん脚:05/02/09 01:17:34 ID:OCD+HXTe
1.購入品目:カメラケース 
2.とてもいいものがあれば、1万まで
3.きれいな物ならば可(ケースなので、ボロボロなのはちょっと……)
4.主な使用目的:旅行時に、他の荷物と一緒にカバンの中にいれます。
叔父の形見分けで、ニコンのF2フォトミックASを貰いました。
レンズがカビだらけでのきなみ死亡してたので、
評判のいいタムロンの28-75/2.8を買ったのですが、
一緒にもらったカメラケース(たぶんCF-1)に、当然ながら入りません。
調べたところ、F2のケースには望遠レンズ用のCF-3というのがあったらしいのですが、
まず手に入らない……ので、
ニコンの汎用の現行ケースをみたところ、
標準系ズームレンズ向きケースとして、
合成革でCS-9、CS-10、本革でCS-20の三種があります。
おすすめのものをお教えいただけないでしょうか。
また、特に純正にはこだわらないので、他社の汎用品でもおすすめがあれば
お教えくださったならば幸いです。

439 :名無しさん脚:05/02/10 14:13:49 ID:sEk/Uk5o
だれか答えてあげてage

440 :名無しさん脚:05/02/11 11:32:05 ID:V6VF72XA
子供の行事や家族旅行撮影に使用するつもりなのですが、現在オリンパスL-30にしようか、
それともキャノン(kiss)やペンタックス(MZ-60)のタムロンとかシグマのズームレンズ付
にするかで迷っています。
オリンパスのほうが安く手に入るようですがやはり性能は高い方がいいのでしょうか?
高いといっても3万円前後なのですが・・・。オリンパスだと2万円くらいで買えそうなので。
よろしくお願いします。

441 :相反不規  ◆zQJ83lEupQ :05/02/11 11:49:45 ID:AGVzA9ry
後まで写真を撮られるなら、
レンズ交換の出来るキヤノンやペンタックスをお勧めします。

オリンパスはレンズ交換が出来ない点で、「1眼レフ」として見た時に不満が生じるかもしれません。
シグマも、良いカメラとは思いますが、レンズが1社でしか選べないデメリットがあります。

canon・pentaxですと、買われた機材では満足いかなくなった場合に
レンズは純正orレンズメーカー製が選べ、BODYが壊れてしまっても
BODYだけ買いなおせばレンズはそのまま使えます。

KissとMZ-60で、どちらがいいか? というのは、一概には言えません。

私はMZ-60は触ったことが無く、Canonのカメラを使っていますが
モードダイヤルとかは非常に使い勝手が良い反面、
Kissでマニュアルフォーカスを行うのはほぼ無理だと思っています。

ただ、最近のこのクラスのカメラは基本性能は充分ですので
普通にoT-フォーカスで使う分にはどちらを選んでも問題は無いと思います。
一度手に持って、感触を確かめて、御自分に合うほうをお選びになるのが
よろしいかとおもいます(^^)

442 :相反不規  ◆zQJ83lEupQ :05/02/11 11:50:32 ID:AGVzA9ry
oT-フォーカス=オートフォーカス

443 :名無しさん脚:05/02/11 12:00:23 ID:V6VF72XA
ありがとうございます。
確かにカメラが壊れたり・グレードアップしたくなった場合でも
レンズはそのまま使えますね。
でも、そこまで使ったら結局もっといいレンズが
欲しくなりそうです。

うーん、どうしよう。

444 :名無しさん脚:05/02/11 12:01:46 ID:2sKRlZg5
ズームレンズ付けっぱなしで使うつもりならL-30でもいいと思います。
ただ、お子様の運動会とか撮りたいとなると、恐らくL-30の焦点距離では
足りないのでキスやMZに200ミリぐらいまでのズームレンズ付けるのが
よろしいかと。

445 :咲耶 ◆Love/EF8j. :05/02/11 12:02:17 ID:pqzvbt7O
性能は低いよりは高い方がいいのはありますけど、
それらの機種ですと撮れる写真に大差はありませんので、
レンズ交換しないと割り切ってL-30を買うのもいいでしょうし、
今後、高価で高性能なレンズを購入する予定があるのでしたらkissやMZ-60
を選んだ方がいいと思います。

て言いつつもL-30ってFP発光できる内蔵ストロボなんである意味高性能機種だったり。

個人的にはL-30で浮いた予算で小さい三脚にリモコンでも買うほうが
旅先で記念写真とか撮れますのでできる限り安くカメラを
買って後はフィルム代とかプリント代に回す方が幸せかと。

446 :名無しさん脚:05/02/11 14:30:05 ID:3jInl18W
>>438
http://www.tamrac.com/welcome.htm
右上のプルダウンから"Select by style"から
"Holster Style Bags"

447 :名無しさん脚:05/02/11 15:11:11 ID:3jInl18W
>>438
http://www.lowepro.com/Products/Toploading/


448 :名無しさん脚:05/02/11 16:37:15 ID:ibZIyP87
440です。
皆さんありがとうございます。
色々考えたのですが、それぞれ良いように思えてきました。
一度手にもってみます。
一度現物を手にして、シャッターを押したり、あれこれ操作してフィーリングの合うほうに
決めます。

449 :名無しさん脚:05/02/13 17:22:57 ID:5slpOcMz
こんにちわ、よろしくお願いします。

0. コンパクトなカメラ
1. カメラ+レンズ
2. 2万円前後
3. 中古OK(というより、この予算では中古しか無理なような気が...)
4. スナップ
5. 風景etc...
6. MF、露出計付き(AEはあってもなくてもよい)
7. olympus OM-2
8. 自分のみ
9. コンパクト、レンジファインダー
10. 小さければ特に拘りません
11. こだわりません。
12. 常に持ち歩く
13. ・「自動」なるものには常々うんざりさせられているので、なるべく
   自分で操作出来る物がいいです。
  ・ポジでも撮りたいので、露出計が正確だったらうれしいなぁ、と思っています。

普段から一眼レフを持ち歩くのがだんだん苦痛になってきたので、
コンパクト機が欲しくなってきました。
どうぞよろしくお願いします。





450 :名無しさん脚:05/02/13 17:29:54 ID:VxXH+e6l
おいどんのコニカC35とOM-2を交換しませぬか(w

451 :名無しさん脚:05/02/13 18:32:23 ID:1Tc1YM6j
>>449
これって、レンズ固定のレンジファインダーで良いの?
まさか、レンズ交換式ではないですよね?


452 :名無しさん脚:05/02/13 18:46:56 ID:VxXH+e6l
OM-2と50mmF1.8で約700gでしょう。
レンズ交換式レンジファインダーだとさほど重量変わらないよね。
コニカC35で350gぐらいか。これでもね・・・鞄入れて持ち歩いてると結構重みする(w

453 :449:05/02/13 19:27:45 ID:5slpOcMz
>>450&452
残念、OM-2はOM-2で別に使っていくつもりです。
OM-2は気合いを入れて撮るときに使うとして、
コンパクト機はもっと気軽に、撮りたいと思った瞬間に
さっと撮れるような物をイメージしています。

>>451
すいません、レンズ固定です。イメージが頭の中でこんがらがってました。

454 :451:05/02/13 22:39:24 ID:1Tc1YM6j
軽さで判断するのであれば、'OLYMPUS XA'かなぁ。
重量は225g、露出は絞り優先AEとなります。
程度にもよりますが、探せば20K位で見つかるかと思います。

↓これとか・・・
ttp://www.lucky-camera.com/hyper/aa001314.htm

ただ、二十数年前の電子シャッター機なんで、
壊れたらもうダメかと・・・
ポジ撮れる精度が出てるかどうかも??

他には'CONTAX T'なんてのもあるけど、金額が倍以上・・・

素直に、普通のAFコンパクト探した方が良いかも。

455 :451:05/02/13 22:54:53 ID:1Tc1YM6j
追伸

参考になるか分からんけど、↓とか見て調べるのも良いかと。

ttp://homepage1.nifty.com/fukucame/

456 :449:05/02/14 08:29:16 ID:tHDBNfmP
454-455
どうもありがとうございます。
さっき冗談半分で親父のカメラケースをのぞいてみたら、
中から正面にはOLYMPUS、上にXAと書かれた黒い物体を
掘り当ててしまいました。(w
機能自体はまったく問題ないようなので、今日、試しに
手持ちのRHPIIIを入れて撮りまくってきます。

457 :名無しさん脚:05/02/14 09:47:01 ID:u2lb/vT0
>>440
後々趣味的な写真も撮りたいのであれば、
ペンタックスを選ぶ場合、MZ-60はやめておいたほうがよいかもしれません。
まあ、行事や旅行で普通に撮影する分には一切問題ないのですが・・・。
ペンタックスで選ぶのでしたら、おすすめは*istです。
予算が、というのであれば、最低でもMZ-30にしておいたほうが無難だと思います。
MZ-Lも安く買えればおすすめです。(見かけなくなってしまいましたが・・・)

458 :名無しさん脚:05/02/14 09:58:25 ID:u2lb/vT0
あら、MZの話をしたのにIDがU2だ。

459 :455:05/02/14 13:00:11 ID:qFrjFm2j
>>456
それは裏山しい。

大切にしてやって下さいね。

460 :名無しさん脚:05/02/15 16:15:48 ID:9+to57SO
1.購入品目 カメラ+レンズ
2.予算 カメラ1.5〜2.5くらい レンズ1.5くらい
3.中古 可
4.主な撮影目的 趣味・旅行
5.主要被写体 町のスナップが多い
6.想定される必要性能、及び重視する性能 扱いやすさ。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ ニコンのFM2N 35mmレンズ コシナ 28mm
8.主に使用する人 ほぼ初心者の私
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ  大きすぎ・重過ぎなければ。シンプルなのが好みです。
11.メーカー・銘柄  国内メーカならこだわりなし
12.使用頻度  天気の良い休日に撮るくらい
13.特別な要望 AF一眼を初めて買いたいのでオススメお願いします。

461 :名無しさん脚:05/02/15 16:51:40 ID:ABojd8+M
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_19_16_299/21411.html
これ買え。
中古が25000前後。

ニッコール50mm1.8
ズームが良いなら↓から好きなの選べ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_23_5985846_5985963/197591.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_23_5985846_5985963/133804.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_23_5985846_5985963/4782787.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_23_5985846_5985963/1786751.html

462 :名無しさん脚:05/02/15 17:51:01 ID:uPtBUkz/
>>460
もし、FM2Nで使ってるレンズを流用したいのであれば、
F70とかF90あたりかなぁ。
でもF90は重たいか!?

463 :名無しさん脚:05/02/15 18:37:24 ID:ayXc6xMa
ローライ、ハッセル、マミヤ、ペンタ、コンタックスを使っています。


45買いたいんですが、やっぱりリンホフですかね?

464 :名無しさん脚:05/02/15 18:57:45 ID:TfL7gb+L
なぜF70を薦めるのかと・・・

465 :名無しさん脚:05/02/15 21:11:27 ID:GvxRcGZX
>>463
倫保父の何かに惹かれたのか?
それだけ持っていたら自分には何が必要かぐらいはわかるだろ。

466 :名無しさん脚:05/02/15 21:35:53 ID:GvxRcGZX
>>460
値段的にいくとF60も候補か。
平凡な性能のうえに、MFレンズが使えないけど、
気軽に撮る分には悪くないよ。

467 :名無しさん脚:05/02/16 12:19:25 ID:vFmBNpzF
現行F80が買えるのにF70だのF60だの意味不明。
少しは機能と部品保有期間も考えろ

468 :名無しさん脚:05/02/16 15:14:27 ID:m7azuBt5
>>2.予算 カメラ1.5〜2.5くらい
2.5以下で買えるF80は状態が微妙、故に薦められない。
安価であまりにもキレイなのは、かなり破損して、
外装交換の可能性があり、中古品の目利きに慣れた人以外には
これまた微妙に薦められない。

469 :名無しさん脚:05/02/16 18:57:23 ID:4EGCCmEY
>468
フジヤならF80Dが25000ぐらいでいくらでも問題ないのが手に入るわけだが

470 :460:05/02/18 12:37:28 ID:OjURgiy1
みなさん、ありがとうございます。
検討の結果、F80Dを買うことにしました。
ただ、レンズでちょっと悩んでます。
今まで単焦点のレンズしか使ったことがないもので…。

471 :名無しさん脚:05/02/18 19:03:05 ID:xzHUXlv5
今まで単焦点を使ってきたのだから、
無理にズームを使う必要は無いよ。
AFでも単焦点を使えばいいよ。
同じ焦点距離を買うことになるかもしれないけど、
MFレンズが使えないF80Dを買うならそれは仕方がないよ。
もっとも、F80Dに使えるレンズならGタイプ以外はFM2でも使えるから
Gタイプ以外を買っておけば無駄にはならないだろう。

472 :名無しさん脚:05/02/19 04:10:44 ID:jlC3+EYo
1. MF一眼レフ+レンズ
2. 1万円(なんとか1万5千円)
3. 可
4. 完全に趣味 
5. 何かを撮影する為という目的は無い
6. シャッタースピード・絞りを任意で設定できる事 ただ露出計は必須
7. なし
8. 初心者
9. 一眼レフ
10.拘りなし
11.拘りなし (発展性あるマウントなら嬉しいですが低予算の為多くは望みません)
12.散歩に持ち歩く感じ
13.私のKXに興味を持った友人へのプレゼント。
 「撮影する行為・行程自体が楽しい」と思えるものを考えていますので
  AE専用機はパスさせて下さい。
  趣味の世界なので性能に拘りはありませんが、実用性のあるカメラをお願いします。
  とりあえず一眼レフに触れて貰いたいと考えています。
  低予算で厳しい注文ですがアドバイス宜しくお願いします。

473 :名無しさん脚:05/02/19 09:27:55 ID:K+9H0hyL
その予算ですと、この機種という指定は難しいですね。
店頭で、あるものを、見極めるしかないかと。

474 :名無しさん脚:05/02/19 15:46:19 ID:pvLSKWQ+
1.カメラ+レンズ
2.予算 5万くらいまで
3.中古製品の可否 どちらでも
4.旅行用
5.人物、風景
6.うーんよくわかりませんが綺麗に撮れれば
7.なし
8.まったくの初心者
9.よくわかりません
10.軽い方がいいですが特に要望なし
11.要望なし
12.旅行のときだけ
13.デジカメは簡単だけど画質が劣ると聞いてフィルムに挑戦しようと思ってますがどうなんでしょう

475 :咲耶 ◆Love/EF8j. :05/02/19 16:03:08 ID:47bRkerJ
>13.デジカメは簡単だけど画質が劣ると聞いてフィルムに挑戦しようと思ってますがどうなんでしょう

別にデジカメが画質劣るって事はないと思います。
むしろ一般的にデジカメの方が綺麗に写ると思います。

フィルム機で旅行用でしたらオリンパスのμVとかμMETALがお勧めかと。
予算も余裕でしょうし初心者にも使いやすいですよ。

476 :名無しさん脚:05/02/19 16:07:17 ID:pvLSKWQ+
>>475
ご回答ありがとうございます。
オリンパス検討してみます。

477 :名無しさん脚:05/02/19 16:10:05 ID:Ml+HLDZq
ええっ、「1.カメラ+レンズ 」だから一眼レフ希望じゃなかったの!?

478 :名無しさん脚:05/02/19 16:34:26 ID:H+8ecOts
>>474
中古でよければNIKON F80D+AF-S24−85でどうよ?
中野のFカメラだと5万ちょいで美品が買えるはず。

479 :名無しさん脚:05/02/19 18:03:05 ID:SMDZ+aAW
>>472

たまには外に出てお店と言うものを覗いて御覧なさい。

480 :472:05/02/19 18:20:45 ID:mf0ypM4Y
>>473 >>479 どうもです。
相場が一万でも評価の高い機種があれば、と思ったのです。
さっさと新宿にでも行ってきます!
レスありがとうございました。

481 :名無しさん脚:05/02/19 18:34:07 ID:fBSCY81H
>>472=480
PENTAX MZ-Mの中古であれば、見つかるかも。
中野Fカメラの中古情報を見ると、程度はイマイチっぽいけど
ボディーが6.3K位。
これだとレンズ込み15K位で買えるかもしれません。


482 :名無しさん脚:05/02/19 18:46:17 ID:SMDZ+aAW
>>475

>13は安コンパクトデジの事を言っている事ぐらい理解してやれ。

483 :名無しさん脚:05/02/19 18:50:51 ID:SMDZ+aAW
>>477

旅行の時しか使わないのだからコンパクトカメラで充分と思われ。


484 :名無しさん脚:05/02/19 19:03:15 ID:JLK6G4SV
1.購入品目 (レンズのみ)
2.予算 (10万以内)
3.中古製品の可否 (可)
4.主な撮影目的 (作品作成)
5.主要被写体 (人物、風景)
6.想定される必要性能、及び重視する性能 (解像度)
7.現在所有しているカメラ及びレンズ (F3&F6とMF&AF単焦点1式)
8.主に使用する人 (自分)
9.形態 (28-85ぐらいの明るいズームレンズ)
10.大きさ・重さ  (軽ければ嬉しい)
11.メーカー・銘柄  (コダワラナイ)
12.使用頻度  (気合の入らない時)
13.特別な要望 (F3でも使えるように、絞りリングの有る物)

F4売ってF6買いました、これでAF-Sでも大丈夫です。
単焦点を何本も持ち歩く気合が無い時用に、明るくて軽くて
それでも、カリカリ解像度が味わえる奴オネガイ

485 :名無しさん脚:05/02/19 20:24:55 ID:9IznGZpb
>>484
カメラ歴長いんだからこんなとこで聞くより自分で探しなさい。

486 :名無しさん脚:05/02/19 20:36:17 ID:SMDZ+aAW
>>484

自分で決めろヴォケ!
でなきゃカメラ売れ!!
気合がないのならF6なんてイラネだろ。

487 :名無しさん脚:05/02/19 20:44:36 ID:RxFO8uah
デジ板じゃデジイチ使っててこんな香具師らばっかりだけどな
レンズはどれがいいですかー
何を撮ればいいですかー

488 :名無しさん脚:05/02/19 21:26:44 ID:dSFsSKHg
F3&F6はともかくMF&AF単焦点1式はすごいね。

489 :名無しさん脚:05/02/19 21:37:28 ID:UTxyDGRz
ほぉ、確かに。
であれば、是非ズームも一式逝ってもらいたいものでつ。

490 :484:05/02/20 10:06:54 ID:IM8vyVJo
あ〜おこられちゃったよ〜
F6買ったから、AF-S仕様のレンズ欲しかっただけなんだよ〜
トキナーの280にすっかな〜って思ってたんだけど、作例の歪曲に萎えたんだよ〜
AF-Sじゃ無いけど、AF24-85/F2.8-4Dにしとくよ〜

>>488
一般人が使う1式ですから、ヨンニッパなんてのはないよ〜

491 :名無しさん脚:05/02/20 10:29:09 ID:pMMak6Mw
トキナーの280は決してシャープではないようでつ!
ようでつとしか言えないけど(w
それに軽くはないでしょ。
シグ・トキで候補はないの?

それにしてもサンニッパまではお持ちなのですね。すごいすごい。
ズームなんか買ったらせっかくの単焦点レンズ群が・・・。
「気合が無い時用」との事なので安物でいいんじゃないかなー。
重量の点からしても。

492 :名無しさん脚:05/02/20 10:30:53 ID:pMMak6Mw
× シグ・トキ
○ シグ・タム

_| ̄|○

493 :460:05/02/20 20:24:14 ID:h65qISOh
まだちょっとレンズでまよてます。

シグマ 28-70mm F2.8-4 HIGH SPEED ZOOM ニコン用
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_23_5985846_5985963/4782787.html



ニコン
AF28−80mm F3.3−5.6G(ブラック)
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_5901222_39_363/35360.html

だったらどちらがオススメですか?
FM2Nは他人に譲ってしまう予定です。

494 :名無しさん脚:05/02/20 20:44:57 ID:Iya7WvnS
>>493
えっ、ボディは!?
旅行によく使うならシグマのHSZが軽くていいんじゃないかなー。
安いし。予算で新品買えるんじゃない?

495 :名無しさん脚:05/02/20 20:49:30 ID:Iya7WvnS
ニコンも新品価格同等か。不勉強でした○| ̄|_

496 :名無しさん脚:05/02/20 20:56:43 ID:Iya7WvnS
最短撮影距離の短さと円形絞りがニコンのアドバンテージか。
あ、重量も軽いねー・・・。しかもプラマウント。
写りもそれなりって気がするな。ニコンでこんなレンズ、悲しくないですか?
自社製造かも疑問だし。俺ならシグマ!

497 :460:05/02/20 20:56:51 ID:h65qISOh
ボディはF80Dです。
写りはどうなんですかね。

498 :名無しさん脚:05/02/20 21:08:36 ID:Iya7WvnS
写り・・・どうなんでしょう。
ニッコールスレで尋ねるか価格コム掲示板覗くか・・・。
でもデザイン的にはやっぱり純正が似合いそう(w
これまでMF使ってらして、絞りリング無いのは抵抗ないですか?

499 :咲耶 ◆Love/EF8j. :05/02/20 21:17:14 ID:7M/hRxhJ
ズームフードと絞り環のあるシグマかなぁ。

500 :名無しさん脚:05/02/20 21:17:19 ID:yFGizhU+
>>498

そんなもんすぐ慣れるだろ。
俺なんかいろんなメーカのカメラ使っているけど別に抵抗とかそんなん全然感じないねぇ。

501 :名無しさん脚:05/02/20 21:31:17 ID:Iya7WvnS
単焦点EFレンズを使う時のもどかしさ!
左手が遊んでるもんね。
やっぱり操作系が合理的に配置されててこそ道具っすよ。

502 :名無しさん脚:05/02/20 21:35:42 ID:yFGizhU+
道具の機能を把握する事の方が大事だな。
固定観念なんて無駄なもの。

503 :名無しさん脚:05/02/20 21:36:56 ID:yFGizhU+
頭の固い人は新しいものは使わない方がいいのでは?w
だけど頭が固いと創造性も知れてるなw

504 :名無しさん脚:05/02/20 21:43:04 ID:Iya7WvnS
新しいものが必ずしもいいとは限らないよ。
むしろメーカーの都合に踊らされてるだけ(w
まあ、頑張って。

505 :名無しさん脚:05/02/20 21:44:19 ID:5Q06klHG
お願いします。
写真を撮る事自体は好きなのですが
機種とかレンズとかはさっぱり分からない素人です。

1.コンパクトカメラ
2 3万円くらいまでは可(以下の条件が全て揃うなら)
3.中古可  
4.自転車での海外長期旅行 (砂漠からジャングルまで)
5.主に自分+風景(セルフタイマーでの記念撮影程度)
*6.頑丈であること(防塵・防水・全天候型)
7.7000円くらいで買ったファンダーがでっかいヤツ(京セラ)
8自分オンリー
9.コンパクト
*10.頑丈であれば大きさ・重さは気にせず。
11.現場監督系がイイのですが・・・
*12.毎日持ち歩く(ウェストバッグ等に【無造作に】放り込んで)
*13単三電池で動くもの

長期旅行につき懐中電灯・ラジオ・ヲークマンその他、電池を単三で統一してます。
なお、去年夏の北海道30日間のツーリングで
上記の京セラのカメラ(同型を2つ持参)は2つとも
2週間前後で壊れました・・・(雨&泥砂&汗&振動?)

いま軽く検索かけたところ、ちょっと古めかしいですが
フジのHD-RとかHD-Mとかどうでしょうか?

506 :名無しさん脚:05/02/20 22:12:38 ID:yFGizhU+
>>504

残念ながらお前とちがってそこら辺を選別するだけの能力はある。
固定観念にとらわれているお前とはちょっと違うから。

507 :名無しさん脚:05/02/20 22:13:40 ID:yFGizhU+
>>505

現場監督じゃなぜ駄目なの?

508 :名無しさん脚:05/02/20 22:19:11 ID:Iya7WvnS
>>506
お前みたいに人に突っかかってばかりの奴は創造性も知れてるな。
前から常駐してる痛い奴だろ。
ま、がんばりや。

509 :名無しさん脚:05/02/20 22:20:07 ID:qkShT1pD
電池がネックになるんでしょ。CR2とかCR123Aじゃなかったかあれ。


510 :名無しさん脚:05/02/20 22:21:28 ID:Iya7WvnS
>>506
そうだ。お前の現在の所有機材とこれまで使ってきた機材教えて。
ざっとでいいからさ。

511 :505:05/02/20 22:26:02 ID:L/pZmZqq
そうなんです。
現場監督(&他社ワーク系カメラ)は
単三使えるシリーズがないので途方に暮れてます。

HD-Rは10年前に製造中止みたいだけど
耐久性があるならそれにしときます。
ヘビーデューティカメラって謳ってるので
程度の良い中古であれば大丈夫ですよね?

あと予備に防水系カメラを持って。

512 :名無しさん脚:05/02/20 22:32:15 ID:Iya7WvnS
「常駐」は言い過ぎたか。前スレ辺りもっと見かけた気がするけどな。
まあ、時々人を見下した様なこと書きにくる奴。
>>271-274辺りもお前だろ。

513 :名無しさん脚:05/02/20 22:40:24 ID:yFGizhU+
>>510

なんでお前なんぞに教えないといけないの?
なんかくれるのなら教えてもいいよ。

514 :名無しさん脚:05/02/20 22:43:07 ID:yFGizhU+
>>511

そうは言ってもその電池を気にするほど消費は激しくないぞ。
俺は安心して使える部類のカメラだと思うがなぁ。

515 :505:05/02/20 23:32:00 ID:wUuGuLEy
>514さん

背中押してくれてありがとん。
けっこう辺境まで行った時に
CRナントカ電池って手に入らないかなと思いまして。

それにしてもこのカメラの話題、
検索してもあまり出てこないのがちょっと不安かも・・・

516 :名無しさん脚:05/02/21 00:08:06 ID:JObFdY4k
>>515
いま、オクにでている。
  ↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74163338

517 :名無しさん脚:05/02/21 00:20:26 ID:0BwQWY/Q
>>515
既知かもしれませんが、HD-RとかHD-Mには
「ストロボ使用時にカメラ裏蓋がはれつ音を伴い外れる・・・」
という不具合がある様ですね。

ttp://www.fujifilm.co.jp/compact/info.html

518 :名無しさん脚:05/03/12 09:51:13 ID:4PBklhbL
オークションで騙された経験ありましたら教えて下さい。
あと、ヤフオクの場合ID持ってたら勝手に入札できるの?
それとも登録費要る?

519 :名無しさん脚:05/03/12 10:08:41 ID:/bXEqsYZ
>>518

さようなら

520 : ◆WwGzxH2UJ6 :05/03/12 10:10:12 ID:usoxKGp6
>>518
>オークションで騙された経験ありましたら教えて下さい。
ビミョー

>あと、ヤフオクの場合ID持ってたら勝手に入札できるの?
勝手に入札するには他人のIDとパスワードを入手しなくてはいけません。
「自分はyahoo!のIDもっているけどこれでヤフオクは入札できますか?」
という質問なら、
その他に「オークションユーザー登録」「メールアドレス認証手続き」「プレミアム会員入会手続き」「住所確認」が必要です。
>それとも登録費要る?
294円かかります。
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/introduction/cost.html

521 :名無しさん脚:05/03/12 10:42:40 ID:4PBklhbL
>>519
(;´Д`)ノシ

>>520
ありがとー。やはり登録しなきゃいけないのか。いろいろ面倒臭そ・・・。
そしてやっぱりビミョーですかw
騙されたとまでいかなくとも、現物見れないだけに稼動部分の動きが渋い等々ありそうですね。

522 :名無しさん脚:05/03/12 10:46:30 ID:4PBklhbL
あ、主にMF一眼レフが欲しい者です。
入札するとしてもボディのみ。
レンズは絶対現物見ずに買いたくないなあ。

523 :名無しさん脚:05/03/12 11:28:29 ID:/bXEqsYZ
>>522

店でボディもレンズも買えよ。
それが一番安心。

524 :名無しさん脚:05/03/12 17:01:35 ID:XUAiNW1q
>522
ボディのほうが見えない部分が多くて危険な気はするが・・・
機構も複雑だしどこが壊れてるかわからん。

ボディにしたってレンズにしたって、現物見ずに中古買うのはリスクあると思うが。
むしろ、ボディのほうが値段も修理代も高い事が多いのでリスク高い気がする。

漏れは1〜2マンの安物中古レンズぐらいだな。オク利用するのは。

525 :名無しさん脚:05/03/12 22:18:39 ID:/bXEqsYZ
買い物の仕方まで教えてやらなければいけないのかなぁ・・・
次はなんだ?
店までの道順か?

526 :名無しさん脚:05/03/12 22:46:40 ID:rqiyPKdU
金の稼ぎ方だろ

527 :名無しさん脚:05/03/13 17:14:03 ID:mqDT9A51
おながいします。

1.購入品目   レンズのみ(ズームレンズ)
2.予算   5万ぐらいでおさまれば理想的
3.中古製品の可否   どちらでも
4.主な撮影目的   スポーツ写真(サッカーの試合や練習中など)
5.主要被写体   動いている人物
6.想定される必要性能、及び重視する性能   ある程度の頑丈さ、高速AF、連写能力
7.現在所有しているカメラ及びレンズ   ミノルタα5700i ・AF100-300(not純正品)
8.主に使用する人  初心者(自分)
9.形態   一眼レフ
10.大きさ・重さ  特に気にしない(三脚使用予定)
11.メーカー・銘柄  純正品じゃなくてもOK
12.使用頻度  旅行の時だけ
13.特別な要望
 これまで漫然とスポーツ写真を撮ってましたが、ここらで
もう少しズームがきくものが欲しいな、と。
今持ってるのが300までなので少なくとも500以上を
希望します。



528 :名無しさん脚:05/03/13 20:07:56 ID:y3oyCJCl
えっと・・・>>527
500以上で高速AFをお望み?
でカメラはα5700i?
ふ〜ん・・・
あ、そう。
まぁがんばってね。

529 :名無しさん脚:05/03/13 20:26:44 ID:y3oyCJCl
5万円ぐらいって書いてある様に見えるのは俺の錯覚だろうね。
多分そうだ。
オレ最近疲れているし・・・

530 :名無しさん脚:05/03/14 09:10:11 ID:HUjeKMQU
>>527

レンズメーカーのサイトとか価格.comぐらい見たらどうです?
それぐらいは自分で研究できると思うのですけど。

531 :名無しさん脚:05/03/14 22:31:28 ID:lO0cEpOe
>>527
そのカメラでは、「高速AF、連写能力 」は
どれだけ高いレンズを使っても無理だ…。

532 :名無しさん脚:05/03/19 10:46:02 ID:doG4T3G4
なんか凄い質問なんで晒しage

533 :咲耶 ◆Love/EF8j. :05/03/19 11:17:15 ID:WpV+FNa0
コシナのAF100-400でいいんじゃない?
500まで欲しかったらMFになるけどコシナ100-500とか。
新品で25000-30000円くらいで手に入るかと。

使用フィルムの最低感度が800-1600くらいになりますので、
いい勉強になるかと思います。

534 :名無しさん脚:05/03/19 15:43:21 ID:doG4T3G4
500mm以上のズームレンズをお望みなんだからそれを勧めてやれよ。
単焦点ではいけないらいいのだから。

535 :咲耶 ◆Love/EF8j. :05/03/19 16:13:58 ID:WpV+FNa0
そりゃKマウントでMFなら400-600のレフレックスズームが中古で4万で
転がっているのを見た事ありますけど明らかに初心者向けでないし(w

536 :名無しさん脚:05/03/19 16:30:36 ID:doG4T3G4
しかし>>527ってどう考えても変だよな。
撮影目的はスポーツと言いながら、使用頻度は旅行の時だけ・・・
500mm以上のズームでしかもミノルタの旧世代のAF機なのに高速AFに連写性能を要求。
しかもレンズなのに頑丈さも・・・
漫然となのはカメラだけじゃなく全てにそう?って感じ。
せめてα-7ぐらい買ったら?
5万円でレンズを買ったつもりで7を買いなさい。
EOS5だったら2万円ちょいで連写5枚/秒だけどね。
今そのサッカーを撮らないと駄目だって事もないだろうから5万円だせるのなら
最新式のカメラを買うことを勧めるよ。
α5700iじゃなきゃ駄目だって言うのなら仕方がないけどね。

537 :名無しさん脚:05/03/19 22:48:41 ID:yKTnzkZQ
てゆーか今時フィルムでスポーツ撮りってのが何とも・・・w
プロはみんなデジ一眼ですよ?
デジの方が圧倒的に安くて性能良いですからね。

538 :名無しさん脚:05/03/20 13:33:06 ID:IUFz247T
事実誤認がありますよ。
>>プロはみんなデジ一眼ですよ?
プロだからデジではなく、後の印刷工程との絡みでデジが必要なだけです。
ネガの納品を依頼されればネガで撮ります。
リクエストされた納品形態によってスタイルを変えるだけです。
したがって、最終目的がプリントの場合は無理にデジを使う必要性はありません。

>>デジの方が圧倒的に安くて性能良いですからね。
意味不明です。
フィルム代と記録メディア代を比較すると、長い目ではデジの方が
安いように見えますが、その後処理をして納品するまでの費用(人件費など)を考慮すると、
デジは請求できないコストが多いのです。
撮影後、家のPCで何時間も何十枚も後処理をするつもりがないなら、
無理にデジを使う必要性はありません。
それにデジの方が性能がいいわけでもありません。
デジの方が限界が近く、限界を超えた無理は利かないのです。

539 :名無しさん脚:05/03/20 20:28:25 ID:3islRHft
フィルムの時代は終わったということです。

540 :名無しさん脚:05/03/20 20:34:39 ID:KKFSum+c
ははは
春だねぇ・・・>>539


541 :名無しさん脚 :05/03/20 20:36:44 ID:3NOdJzDs
>>527
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/N0000-1.html

542 :名無しさん脚:05/03/21 00:35:49 ID:s6aW+Gsr
なんか、まともな質問こないかねぇ〜

543 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 19:37:36 ID:zhj9kSF7
>>538
35mmフィルム換算で 640/F2.8 のレンズが使えて50枚連写できる
銀塩カメラはありますか?w

544 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 21:35:34 ID:ftN1Vw1Z
>>543
50枚連写する意味がない。
無駄射ちしたいのなら別だがな。

545 :咲耶 ◆Love/EF8j. :2005/03/21(月) 23:43:04 ID:T1vNHyGo
どこのスポーツ写真で50枚連射するのでしょう?
秒間50連射なら私も欲しいモノですが。

所詮トリミングで640/F2.8ってのも、なんか雑誌に踊らされてる人っぽいし。

546 :RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :2005/03/25(金) 22:26:19 ID:PnHkNVN/
>>543

マジレスするならば、250フィルムバック使えば50枚連写どころか250枚まで可能
だぞ。同じ土俵に立ってAPSサイズにトリミングなら銀塩だって同等でしょ?

つきあう俺も春厨みたいだなあ・・・



547 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 09:41:18 ID:pUaSVE2A
250枚撮フィルムバックか。
売っているのはF2用を見たことがあるな。
存在したのはF4用までかな?F5用あった?

そういえば、OMシステム全盛の頃、JR(当時国鉄)沿線で
OM-1(又は2だったかも)+モードラ+白レンズ+250枚撮フィルムバックという
気合いの入ったオタを見たことがある。

250枚撮フィルムバックなんて一部の報道と
インターバルタイマーで無人連続撮影をする一部の研究機関・企業、
よっぽどの鉄・飛行機オタぐらいしか買わなかったもんね。

548 :RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :2005/03/26(土) 10:13:51 ID:8uheljdE
>>547
F5からは需要がないってんでカタログから外れたね。

549 :名無しさん脚 :2005/03/26(土) 13:37:25 ID:gUXWUmPg
> そういえば、OMシステム全盛の頃、JR(当時国鉄)沿線で
> OM-1(又は2だったかも)+モードラ+白レンズ+250枚撮フィルムバックという
> 気合いの入ったオタを見たことがある。

すごい。。。自分も見てみたかった。orz


550 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 18:17:16 ID:+ecyRpeO
>>547
なぜ8mmあるいはビデオカメラで撮らなかったのだろうと言う質問は野暮だよなぁw
どうしても写真じゃなきゃだった訳やね。

551 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 09:55:22 ID:/Y9DocyV
用途によるのでは?
今なら当然デジカメ or VTRでしょう。
シャーレに入れた菌の繁殖状態を15分おきに2日間連続撮影とかけっこう普通にあったと思うけど。
ふ化直前の野鳥の巣にある卵や昆虫の卵の状態とか。
それに当時の発表会はスライドプロジェクターというもので投影するのが一般的だった訳で。

250枚撮りシステムなんてそういう時代のシステムなのですよ。

552 :咲耶 ◆Love/EF8j. :2005/03/29(火) 00:12:18 ID:uaUEdMeP
とか言いながらもインターバル撮影機能あるデジカメって少ないと思います。

手持ちのデジカメですとD2Hが単独で可能ですが、
*istDとかはパソコンからコントロールしてなんとか?って状態で、
その他のコンパクトデジなんかはリモコンすらないのもありますし。

553 :名無しさん脚:写暦17,2005/04/02(土) 14:44:59 ID:5WEMWaRw
>>543
撃沈ワロタw

ついでに相談者募集アゲ。

554 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 03:06:03 ID:ohXjbWkb
>>552
α-7Dが出来ますよ

555 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 02:23:20 ID:7uzcCZWQ
1.デジ1眼レフ or フィル1眼レフ
2.4万ちょいくらいまで
3.中古でも新品でも
4.ドライブ・散歩がてらの風景写真(朝日や夜景も含めて)など
5.ドライブ・散歩がてらの風景写真(朝日や夜景も含めて)など
6.信頼性
7.なし
8.初心者(自分)
9.一眼レフ
10.しっかり撮れれば重くてもよいです
11.ニコン・キャノン
12.隙あらばカメラを持って外出
13.まだ初心者なのでこれといってありません。
AFでもMFでもかまいません。

お願いします。

556 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 09:07:28 ID:9Tva8Gv6
デジ1眼ならEOS D30。
縦グリップ無しなら4万円台で可能。
フィルム1眼レフなら4万円台ならかなり多くの選択肢がある。
キヤノン:
EOS5、EOS55、EOS7、EOS Kiss各種。
ニコン:
たくさんありすぎて・・・
FからF3までのフラッグシップも手に入る可能性もある。
FE、FM、ニコマート・・・
AF機ならF301に始まってF90X、F80も可能かな。

だからどれを挙げていいのかちょっと困った・・・

557 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 09:09:24 ID:9Tva8Gv6
あ、すべてボディだけの話。
レンズ込みだと話は違ってくる。

558 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 09:14:12 ID:9Tva8Gv6
ごめんF301はAFじゃなくMFだ。

559 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 09:21:29 ID:9Tva8Gv6
怒濤の連続投稿スマン。
なんせ月曜休みなんでね。
>隙あらば・・・
となるとニコンのF80がいいかも。
手頃なサイズで中古でも手頃な価格。
35mmレンズをつけてバシバシ撮りまくるには最適かも。
「かも」と書いたのは俺はF80は店頭で触っただけだからw

560 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 09:22:21 ID:6AUFlpIS
そうやねえ。中古EOS7に、レンズ50mm F1.8あたりかな?
ボディ2〜2.5万、レンズは新品で1万程度で買える。
単焦点に不満が出てきたらズーム買い足す、と。
ああっ、信頼性は自信ないなw

561 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 09:27:07 ID:9Tva8Gv6
ニコ厨とキャノネットが来るヨカ〜ン

562 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 09:32:07 ID:6AUFlpIS
おいおい、それ、キャノとニコンしか挙げてない貴方自身じゃ(汗

563 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 09:33:14 ID:9Tva8Gv6
>>562
>>555の11を見よ。

564 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 10:36:00 ID:6AUFlpIS
ほうほう、それは見落としてたわw
「信頼性」とくりゃやっぱ>>555さんにはニコンを薦めたいね。

565 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 10:43:37 ID:6AUFlpIS
10.しっかり撮れれば重くてもよいです
→今時のカメラならどれもしっかり撮れる。逆に「しっかり撮れること」優先ならMF機は薦めない。
問題は、本人がどこまでマニアックに使いたいかだね。
カメラ任せで撮りたいのであれば、近年の入門用一眼レフでいいと思うけど。
あと、現実に持ち歩くと軽い方がありがたいよw

566 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 12:31:24 ID:9Tva8Gv6
>>564
さっそくニコ爺ぶりを発揮しているな。
>>555よ、2ちゃんには正しい情報とただ単に嘲りたいだけの情報もある。
ニコンという会社が完璧でキヤノンは欠陥だらけと言う情報を押しつけようと
する奴もいるしそうじゃないのもいる。
最近のニコンの初期不良の多さはファームウエアのバージョンアップと言う形で
ごまかされてはいるが、歴然とした事実である。
だからまぁ新品で買った方が何かと良いって事だな。
中古を買うときは自己責任で。

567 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 12:52:20 ID:6AUFlpIS
>>566
いつもながら視野が狭いな。
工業製品だから欠陥もある。現に俺もニコンレンズ初期不良に当たったことある。
しかし、製品のアフターケアがニコンとキャノでは比較にならんだろう。
そもそも休みの日にキャノのSSは閉まってるしな、そういう会社なんでは。
売り切りの会社と後々まで面倒見のいい会社の製品とどっちで買いたい?
>中古を買うときは自己責任で。
んなの書くまでもない、当たり前のことだが、保証付けてくれる中古店もあるね。
売り切りの店と後々まで面倒見のいい店と貴方はどっちで買う?

568 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 12:56:47 ID:9Tva8Gv6
俺は安い店で自己責任で買う。
買う前に確かめる。
修理はSSで。

569 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 12:57:02 ID:6AUFlpIS
ついでにキャノンレンズ不良品にも当たったことあるぞ。
これは動作不良ではなく、レンズに透明な樹脂みたいなのが付着してた。

570 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 12:59:54 ID:6AUFlpIS
>>568
安くて保証付きの店なら尚良しw
現実にそういう店はある。

571 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 13:01:25 ID:9Tva8Gv6
それと初心者には当たり前ってのはないよ。

572 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 13:04:40 ID:9Tva8Gv6
それとアフターケアだが俺はキヤノンが悪いとは全然思わない。
いつも親切にしてもらっているのでね。
視野が狭いのはどちらだろうね。
俺は別にキヤノンがいいとかニコンがいいとかは言わない。
特定のメーカーに固執することは全然ない。
カメラ板にはなんでそこまで粘着するんだろうかってのが多いがな。


573 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 13:06:43 ID:6AUFlpIS
すいませんw
まぁ、あれだ。>>555さんにはせめてレンズ込みかそうでないかはっきりして欲しいところだ。
しかしテンプレちゃんと読んでるみたいだから、ボディのみなんだろうな。
となるとMF一眼厨としてはNew FM2中古薦めたくなるなww

574 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 13:07:57 ID:9Tva8Gv6
まぁこれは初心者向けの会話ではないので>>570いつまでもこういう
実にくだらんお話を続けたいのならそのスレへどうぞ。
おれはごめん被る。
>>555
スマンね。
カメラ板ってのはこういう所だ。
まぁ近所の店をまわって触って一番自分の気に入ったものを使いなさい。
メーカーにこだわらなく自分が良いと思ったのにすればいい。
そんなに大差はない。

575 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 13:10:09 ID:6AUFlpIS
>まぁ近所の店をまわって触って一番自分の気に入ったものを使いなさい。
それが判断できたらこんなとこに訊きに来ないわなw
初心者と認めつつ、突き放すのはいかがなものか。

576 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 13:12:13 ID:9Tva8Gv6
じゃ、>>575よ責任をもって最後まであなたは付き合えるのかな?
自分でいろいろ廻って調べる事はただここで聞くよりも良いと思うが?

577 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 13:13:19 ID:6AUFlpIS
>>576
付き合えるよ。
ただ、もう少し細かな条件提示が必要。

578 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 13:15:26 ID:9Tva8Gv6
じゃ、よろしく。
偏見のないアドバイスをしろよ。
あなたの体験だけじゃ偏見だらけのようだから・・・

579 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 13:20:11 ID:6AUFlpIS
>>578
偏見ってより、実際に使ったことあるカメラなんて誰しも限られるわなw
その上でアドヴァイスする訳で、少々の偏見は許してちょーだい。

580 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 20:03:17 ID:XaZFL1wJ
みんなそれぞれひいきの機種があるわけで、
それを踏まえてもある程度の候補をあげて、あとは自分の判断で。となるのは仕方がない。
誰も、もし気に入らなければ引き取ります。(もしくは店との返品交渉を請け負います。)
までは言えないでしょ。
俺的に言えば801sがお薦め。となる、コレは13年間ノントラブルの実績だからだけど、
今から買うのに801sはどうだろうか?となる。
もしくはF90Xか。しかしこれもAFが画面中央しかないとかフラッシュを内蔵していないとか、
GタイプやVRタイプに制約があるとか、世代を感じるのは否めない。
キヤノンなら近年整備したEOS630や100も悪くはないが、5や55が堅実なところか。
しかし、カメラなんて定期的なメンテは必要なもので、買ってから自分で整備に出す
ぐらいのつもりでいた方がいい。(初心者には判りづらい部分と思うけど)

581 :EOS D60及びレンズ売ります:写暦17年,2005/04/04(月) 20:58:57 ID:xyrZPeQ7
EOS D60 KIT&EF-S18-55F3.5-5.6USM 売ります。

BODYとレンズで最低価格5万からの一発入札形式で売ります。

BODYの程度は空シャッターを切っただけの新同品です。
付属のCD-ROMなどは未開封のままです。
2004年9月の日付の保証書付いてます。
当然箱付きです。

レンズは本体とフードのみの中古品です。

出来るだけ手渡し希望です。愛知県名古屋市です。
オークションに出品すると転売目的の人がかなり居る様なので
このような形を取らせて頂きます。
申し訳有りませんが、似た様な入札価格の場合は手渡し出来る方を
優先させて頂きます。

D60か28-135mmか明記してメールを下さい。
希望者にはメールで画像を送ります。
4月7日迄に事前に予定価格をメールして頂ければ、順位をお知らせ出来ます。
4月7日の夜にメールチェックしますので、写メ希望の方は明記して下さい。

最終入札締め切りは4月9日土曜日の夜8時です。

同時にEF28-135is USM 中古品も売ります。
レンズとフードのみです。
最低価格3万からです。

落札後のクレーム、値切り等は一切受け付けません。

アドレスはminstrel_273@hotmail.co.jp です。

582 :咲耶 ◆Love/EF8j. :写暦17年,2005/04/04(月) 21:01:19 ID:04pFLZtQ
ちょっと予算オーバーですけどニコンのUsのカジュアルセット
の新品でいいんじゃないのかな?

レンズが2本あってカメラバッグついていて使い方ビデオついていて
初心者だったら新品の方がなにかと安心かと思いますし。

中古でカメラ買って信頼性云々は微妙ですし。

583 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 22:06:45 ID:9Tva8Gv6
>>581
上限5万円なら買うよ。
市場価格もかなり落ちているからいくら未開封とか言ったって
無理無理。

584 :555:写暦17年,2005/04/05(火) 00:21:08 ID:ZcVjnMvg
みなさん色々な意見ありがとうございます。
みなさんがお進めしてくれたカメラはメモっていますので
それを見ながら自分でそのカメラがどういうカメラか、というのを見廻って行きたいと思います。

初めの質問内容が曖昧だという指摘がありましたので、少し条件絞ってみました。
・1眼レフのレンズ込みで4万付近。
・メーカーはニコンとキャノンしか知らないだけで、特にないです。

初心者臭が強すぎてすいません。

585 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/05(火) 00:28:16 ID:DOvqRHcv
え?レンズ込みっすか?
う〜ん・・・
キヤノンEOS5に50mm f1.8Uあたりから行ってみますか。
EOS5は1/8000のシャッタースピードに5コマ/秒の性能。
何だってこなせます。
50mmはいわゆる標準レンズってやつ。
これでとりあえず撮れます。
EOS5を買うときはモードダイヤル(PとかTvとか書いてあるやつ)の動作状況を見ること。
あまりにも堅かったり何となく動きがおかしかったらやめておきましょう。
カチカチと作動するものを選ぶこと。
縦位置グリップ付きで結構安いものもあるのでそれをお勧めします。
縦位置グリップは結構便利。

586 :555:写暦17年,2005/04/05(火) 01:35:29 ID:ZcVjnMvg
すいません。
しばらく来れない間どうやら「ボディーのみ」で話しが進んでいたので驚きました。
確かに縦にしたときのグリップは便利そうですね。
(最初なにか知らなくてただごつい・変な形のカメラとしか見てなくて敬遠してました・・・)

587 :名無しさん脚:2005/04/05(火) 09:51:49 ID:DOvqRHcv
さて>>577さん。
あなたの出番ですよ。
断言したのだからお世話して。
ってもうID変わっているからな。

588 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 00:12:54 ID:Awj6f/Wo
>>587
アンタはID変わってもすぐ判るな(・∀・)ニヤニヤ

589 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 00:59:53 ID:1WaXneY+
そろそろフィルムカメラ購入相談なんてしなくなるのだろうなぁ・・・

590 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 01:00:37 ID:RUHg9lFS
知り合いからEOS1000SQDを譲ってもらい、一眼レフカメラをはじめて所有しました。
一緒に付いてたレンズ(35-80mm/4.5-6?)のAF速度が、既に持っていたコンデジ(S-30)
と大して変わらなかったので、標準ズームレンズを新たに購入したいと考えております。
ちなみに、いろんなスレを見たところEF50/1.8なるレンズが安くて良いらしいので
すでに買ってきております。

1.購入品目:標準ズームレンズ
2.予算:2万円前後
3.中古製品の可否:可
4.主な撮影目的:子供の室内・屋外撮影
5.主要被写体:人物
6.想定される必要性能、及び重視する性能
 :高速AF、ポートレート(ぼけ?)
7.現在所有しているカメラ及びレンズ
 :CANON POWERSHOT S-30、EOS1000S-QD
8.主に使用する人:私本人(一眼初心者)
9.形態:一眼レフ
10.大きさ・重さ:軽い・小さいにこしたことは無いですが、特にないです
11.メーカー・銘柄:EFマウント
12.使用頻度  (学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.)
13.特別な要望

以上よろしくお願いいたします。

591 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 01:04:15 ID:RUHg9lFS
すみません、12、13書き入れるの忘れてました。

12.使用頻度:週1日くらい
13.特別な要望:特にありません。

再々、宜しくお願い致します。

592 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 02:28:56 ID:1WaXneY+
2万円前後だったらどこもドングリの背比べなので、新品でも安く買える、
Sigma mini zoom macro f28-80 f3.5-5.6Uにしたらどう?
1万円ぐらいで買えると思う。
超音波モーターではないので高速AFは無理だけどまぁそこそこ。
描写も絞れば結構いい。

593 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 09:30:57 ID:fvtYrYzy
EOS1000ですか、残念ながらこのカメラは何世代も前のカメラです。
どのレンズをつけても画期的にAF速度が速くなることはないです。
とは言え、実用上悪くはないし、50mmF1.8もあるなら、
そのお金をフィムルに使って色々撮影してみる方をオススメします。

ところで、シャッター幕に黒いドロッとしたモノは付着していませんか?

594 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 12:40:46 ID:qgOOi+3i
ローライフレックスのような写りのカメラってありませんか?

595 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 13:08:05 ID:DRcaG/48
>>555

初心者が使う&四万円程度の予算というなら、機能面ではどれも
大差ないでしょう。一番大事なのはファインダーだと思う。
実際に触ってみて、ファインダーが一番見やすいと思うカメラを
選ぶとよいと思います。
コニミノのα-70なんかいいかも。
ファインダーの見やすさはα-7と変わらないですよ。
ボディだけで約三万、これに一万程度で買える28-75を着けると
いいのでは。

メーカーにこだわらなければ、シグマのSA−7Nもあり。
レンズ付きで三万以下。

596 :590:2005/04/07(木) 02:51:01 ID:wMFx5iTX
>592-593
早速のご回答ありがとうございます。
2万前後の標準ズームはどれも余り変わらないですか。
候補としてはシグマの実売1万円台のレンズか、2万くらいのEF28-105/4-5.5。
もうちっとがんばってEF28-105/3.5-4.5かなーと思っておりました。
ちなみにこれらの中で、(フィルムよって変わるんでしょけど)一番色合いが自然で、
ボケがきれいなレンズはどれでしょう。純粋に主観でかまいませんので、もし
お持ちなら感想を聞かせて頂けませんか?

シャッター幕の汚れに付いては、フィルム側に少し付いてます。ダンパーが加水分解
したってやつですよね?これはEOS1000についてググッた時点でどんなものかは
認識しております。まだ余りひどい汚れではないので、そのうちベンジンできれいに
する予定です。


597 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 04:47:28 ID:ujzha9Qh
>>596
AF速度ってのは、レンズだけに依存するものではないです
ボディの性能が大きく左右することもあります
EOS1000のような旧世代のボディでは、どんなレンズを装着しようが、
画期的なAF速度の向上は望めません

そして、残念ながらキヤノンはボケの概念をあまり重視してなく
写りがシャープであったり、いかに明るく望遠撮影するかを追及したメーカーですので、
ボケにこだわりたいなら、マクロレンズを使用するか、ミノルタ辺りに手を出した方がいいと思います
自然な色合いという観点からも、キヤノンにそれを望むのは酷です

598 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 04:56:41 ID:ujzha9Qh
中古で良いなら、コニミノのα-SWEETUかα-70辺りがいいと思います
これなら三宝で12K弱、15K強で入手出来ます
http://www.sanpou.ne.jp/pricelistused.cfm?maker=MI&format=0&category=0

これにフジヤで新品レンズを
http://www.fujiya-camera.co.jp/shop/lens/lens_konica_minolta.htm
AF 24-85/3.5-4.5 NEW 13,800とAF 50/1.7(9000円程度)を揃えるのが無難かつ
画質、コストパフォーマンス的にも最強です

599 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 21:46:57 ID:G8Sr1qLI
>>597-598
もしもしそこの蓑厨さん。
>>596はEOS1000を持っていてそれを使いたいのですよ。
それなのに一生懸命ミノルタを奨めるのそれはちょっといけませんね。
僕だったらトキナのレンズを一度使ってみることをお勧めします。
28-80だったらATXの中古(以前のタイプ)が2万円前後で手に入りますよ。
シグマのぼけは開放だとちょっとうるさいかな。
背景を考えれば使えるレンズです。

600 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 23:00:42 ID:1XpBb64D
特にEOS1000にこだわってる風には受け取れないが。。。
それに高速AFの望みは無謀だし。。。
>>590の動機から考えればボディ買い替えは良い選択。

601 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 23:17:13 ID:G8Sr1qLI
レンズを聞いているのだから、レンズを勧めろよ>>600

602 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 23:26:51 ID:G8Sr1qLI
>>596
すまんな。
2ちゃんには質問項目もろくに見ずキヤノンと見ると粘着反応するのが多くてな。
まぁこういう場所だから仕方がないけどな。
シグマの28-80はそんなにひどくないから使ってみてはどうだろうか。
俺は嫌いではない。

603 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 23:55:56 ID:1XpBb64D
>一緒に付いてたレンズ(35-80mm/4.5-6?)のAF速度が、既に持っていたコンデジ(S-30)
>と大して変わらなかったので、標準ズームレンズを新たに購入したいと考えております。

シグマの安ズームじゃそう変わらんでしょというのが我が見解。

604 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 00:01:18 ID:1MmKtpAi
キヤノンのボディにはシグマのレンズがお似合いですw

605 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 00:05:07 ID:a94gYrKa
ポートレート撮りたいんならEF50/1.8でいいと思うんだがな。
と言うかズームよりそっちの方が絶対いいでしょ。

606 :590:2005/04/08(金) 01:40:16 ID:+IKRn8/r
色々お騒がせしてしまってすみません。
特にEOS1000にこだわってはいないのですが、既に50/1.8を
買ってしまったので、>597氏のお勧めもかなり魅力だけどこの
ボディでしばらく色々撮ってみます。

>599
私自身は中古でも気にしてないのですが、中古を豊富に売っている
店が近くになくって、悩みどころです。中古通販はさすがにちょっと
恐いし。しかも今までノーマークだったTOKINAまで候補に・・・・。
候補が多すぎてあーもう結構分け分かんないです。

ちなみにAF速度の向上は望めないと言うご意見がほとんどですが、
50/1.8を買う時にEOS1000SQDのボディを持っていって、試しに
キヤノンとシグマの標準ズームをいくつかつけさせてもらったのですが、
その時のAF「動作」の体感速度は、付属レンズの3倍(!シャry)位に感じ
ました。実際に合掌するまでの速さはさすがに3倍ではないですけど。
50/1.8でさえ、AF動作はかなり速く感じます。付属レンズが
いかれてるんですかね。

ここ数日色々と調べてたんですが、やはりこれが特に良いって言う
価格帯ではなく、それぞれ癖と言うか、個性があるみたいなんですね。
使ってみなければわからなそうなので、シグマの一番安いやつ
(MINI ZOOM MACRO)か、比較的いい評判の目立ったEF28-105/3.5-4.5
にしようかと思ってます。でも価格差が2万近くあるんですよね。。。

とにかく色々ご意見を頂いてありがとうございました&長レス失礼しました。
もう少し悩んでみることにします。


607 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 06:26:02 ID:FjNGJM1p
>>606
「実は、この28-70mmのズームはライカのR用バリオ・エルマーなのだ。」
某HPより。
それと同じかは未確認だがシグマのズームはコンタックスN型の標準ズームに採用されたという話もあり。
シグマ、侮れないっすよ。
ただ、品質管理が(価格上仕方ないのだが)万全でないので当たり外れがあるらしいが。

608 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 21:32:21 ID:GOEO3N/m
今まで通販でカメラを買ったことってないのですが、
価格.comに出てたアパ●チで購入しようと思っています。
製品や取引に何の問題もないでしょうか?
安いものではないので少々不安なのですが・・・

609 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 22:13:01 ID:9zVRvKj2
1.購入品目 レンズのみ
2.予算 30000
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 旅行用、スナップ
5.主要被写体 人物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 描写の良さ
7.現在所有しているカメラ及びレンズ MZ-3 FA50/1.4
8.主に使用する人 自分のみ
9.形態 単焦点レンズ
10.大きさ・重さ  特になし。
11.メーカー・銘柄  ペンタックス
12.使用頻度  月に何回か
13.特別な要望
  結構前にカメラ購入の相談に乗ってもらった者です。
  もうすぐ修学旅行なので景色撮影用にレンズを追加しようと思っています。
  自分はFA35/2かFA28/2.8がいいかなと思ってはいるのですが、
  どちらがいいか、あるいはほかの選択肢のアドバイスをよろしくお願いします。

610 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 23:06:47 ID:MOEhLvAR
28mmよりも24mmの方が面白いけど、FA★は高いからね。
だから35mmにしたら?
これもなかなか使いでのあるレンズだよ。
風景にも人物にもスナップにも最適。
お金に余裕が出来たら24mmを買うと良いよ。
ファインダーから覗く24mmの世界はなんとも心地よいよ。
28mmだとどうもなんかちょっと違うって感じ。俺の場合はね。

611 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 14:40:34 ID:pge6YtsO
>>609 >>610
今お持ちのレンズが50mmということを考えれば、
28mmの方がよいのでは?
先入観がなければ結構使いでのある画角だと思いますよ。
24mmはそのあとで、という考え方には賛成。


612 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 18:08:16 ID:Tj3NB9hP
お願い致します。

1.購入品目 カメラのみ
2.予算 2万ぐらいまで(新品)、1万以下(中古)
3.中古製品の可否   可
4.主な撮影目的 普段の日記代わり、旅行等。
5.主要被写体  飲食店や旅先での食卓。
6.想定される必要性能、及び重視する性能 
 *接写機能(30a以下くらい)、小型軽量。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ   ライカ3C、ニコンFM3A
8.主に使用する人  自分のみ。
9.形態         コンパクト。できれば短焦点レンズのもの。
10.大きさ・重さ    バルナックボデー程度か、より小さい物。
11.メーカー・銘柄   キヤノン以外なら何でも可。
12.使用頻度     常に持ち歩く。
13.特別な要望   RFがメインですが、どうしても接写が弱いので
仕方なく一眼をバッグに入れているといった変な事をしておりますので
何かいいコンパクトカメラをご存知でしたら、情報お願い致します。

613 :咲耶 ◆Love/EF8j. :2005/04/23(土) 18:20:14 ID:xuFLhxPm
デジカメ板に行って適当なコンパクトデジカメを紹介してもらう方がよろしいかと。

614 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 18:41:54 ID:DwqiOofU
>>612
ペンタックスのエスピオ24EWがワイド側で30センチから写せる。


615 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 19:11:47 ID:GzYOsSWS
>>612
11を見ると妙なカメラ観をお持ちのようだから自分で決めればってとこですかね。
何が適当か今の自分のカメラ持っていて気づかないようだったら豚に真珠だね。

616 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 21:29:11 ID:O5wXU1l2
趣味で写真を始めたいと思っています。
予算もないので中古の一眼レフを探してるんですが、お薦めのメーカーや機種教えて下さい。今チェックしてるのはキャノンのEOS KISSV ¥25000です。
初心者でも簡単に使いこなせますか?
本当にド素人な質問でごめんなさい。

617 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 21:59:37 ID:8xebsUuI
>>616
キス3で25Kはタカ杉


618 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 22:04:01 ID:8xebsUuI
って途中で終わってしまったけど、あと6Kで新品α7が買えるし

619 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 22:10:40 ID:8xebsUuI
α70でした

620 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 22:13:51 ID:PR/WbyV4
>>616
とりあえず、テンプレ使って必要な条件を書いてくれ。
分かる範囲でいいから。

621 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 08:30:10 ID:w6IT5ovG
>>616
シャッターボタン押してそこそこまともに写るカメラなら国産一眼レフは全部合格です。
あとは、デザインの好みとか、予算の問題じゃないかな。
中古のEOS KISSV ¥25000、標準ズーム付きなんだろうけど、高い。
量販店のセールで(メーカー問わなければ)現行品かちょい型遅れのがさほど変わらない値段で
手に入るのでは?

しかし、入門用AF一眼なんてのは趣味の道具ではなく実用の道具です。
おんなじ場面なら、誰が撮っても同じ様に写ってくれる。
それが果たして楽しいかどうか?
自分はフルマニュアルのMF一眼使っております。

622 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 08:40:08 ID:w6IT5ovG
>初心者でも簡単に使いこなせますか?
入門用AF一眼レフというのはまさにそれを目指して作られてるので心配は要りません。

>お薦めのメーカーや機種教えて下さい。
どのメーカーのも一長一短があり、ズバ抜けてお薦めのはない。
もしあったらその機種が市場独占してます(w

623 :616:2005/04/24(日) 08:48:34 ID:/c3mv4zi
皆さん、レスありがとうございます。色んな意見がもらえてうれしいです。
う―ん、25000円は高いですか。。またテンプレ使って詳しく書き込みしたいと思います。


624 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 16:01:23 ID:eDXusvyF
美大生です、必修授業で一眼レフカメラが必要になり、僕自身もフィルムカメラは使えるようになりたいと思っていたのですが
調べれば調べるほど頭がおかしくなっていきそうです、どうかご指南のほどよろしくおねがいします。

1.購入品目 よく分からないのですがニコンのFM3Aを買おうと思ってます。
2.出せて7万ぐらいかな・・・
3.状態によりますが、パフォーマンスに問題が無ければ中古でも良いと思います。
4.主な撮影目的 作品撮影、授業で使うのが主です。
5.主要被写体 おそらく何でもやります。
6.想定される必要性能、及び重視する性能 防滴以外は必要になってくるかもしれないけど、マニュアル操作できるカメラならば良いと思います。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ 一つも無いです。
8.主に使用する人 ど初心者の僕です。
9.形態 35ミリ一眼レフと決められています。
10.大きさ・重さ  あまりこだわりませんが、がしがし運べたら嬉しいな。
11.メーカー・銘柄  考えているのはニコンの上記のもの、でもそれより安くて良いものがあればそれでいいです。
12.使用頻度  けっこうガンガン使っていくことになると思います。
13.特別な要望  初心者なんですけど、将来のことも考えて多少ややこしくても良いものを欲しいと思います。
あとFM3Aを僕が良いと思ったのは学校の先生がマニュアル指定だったのと、僕がこのカメラの形状に惚れたからです。
ビックカメラのサイトとか見たんですが『撮影にはその他レンズも必要になります』とか書いてありました、意味が分かりません
三脚とカメラ本体とフィルムだけでは撮影できないんですか?レンズを買うってのは普通望遠レンズとか広角レンズを買うことを言う
と思っていたのですが、普通に買ったらレンズは着いてこないんでしょうか?

625 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 16:35:35 ID:S1rpO6yE
FM3Aでええやん。

626 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 17:06:09 ID:JdSJuPND
>>624
>三脚とカメラ本体とフィルムだけでは撮影できないんですか?
色々試してみてください。
できない場合も有るかもしれませんが、できる場合が多いでしょう。

>レンズを買うってのは普通望遠レンズとか広角レンズを買うことを言う
>と思っていたのですが、普通に買ったらレンズは着いてこないんでしょうか?
レンズ交換できないカメラは付いています。
FM3Aのようなレンズ交換できるカメラは付いてない場合が多いです。
初心者向けのような一眼カメラは、レンズセットで売っている場合もあります。


627 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 17:09:58 ID:I+jkg+Xz
>>624
予算7万円なら、new FM2中古(まずまずの程度のが3万円台かな?)と、
レンズAi50mm F1.4S(これは新品で3万強か。中古でも程度良いのは2万超えると思うので
どうせなら新品を)がお薦め。
ストロボはもし必要なら中古の安いの付けとけばよろしい。

628 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 17:16:08 ID:pzpEA5Em
>>624
自分で納得してから買い揃えないと、後の出費(主にレンズ)で苦しむぞ。
7万だとFM3aで揃えるのは無理じゃね、レンズは付いてこないし。

まともな中古ニコンを安めに買うとしても

本体      F3アイレベル      中古4万
広角レンズ  Ai28mm/F2.8s  中古1万
標準レンズ  Ai50mm/F1.4s  中古1万
望遠レンズ  Ai135mm/F2.8s 中古1万

こんだけで7万突破だし。

マクロ系レンズは1万じゃ買えないし。

FM系の古いのは故障するとたいへんだし。


629 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 17:26:16 ID:I+jkg+Xz
new FM2を薦める理由:
FM3Aより安い。
FM3Aよりマニアック。
ニコンのMF一眼レフの中級機ではあるが丈夫さには定評あり。
かつ、近年まで製造されてたのでメンテ・修理面でも安心。
Ai50mm F1.4Sを薦める理由:
F1.4とはレンズの開放絞り値のこと。この数字が小さいほど、暗い所でも撮れる、より速いシャッタースピードを使える、
背景を大きくボカせるなど応用範囲が広い。
50mmという焦点距離は「標準レンズ」と呼ばれるぐらいで万能。
性能のわりに安い、わりと軽い。
ピントの見極めが容易なので初心者にも扱い易い。

こんなとこかな。

630 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 17:47:40 ID:I+jkg+Xz
>>628
交換レンズの必要性はさて置き、
>本体      F3アイレベル      中古4万
>広角レンズ  Ai28mm/F2.8s  中古1万
>標準レンズ  Ai50mm/F1.4s  中古1万
>望遠レンズ  Ai135mm/F2.8s 中古1万
この値段で程度いいブツ見繕うのは中古カメラ慣れしてないと至難だしょ。

かつ、F3の良くない点:
特殊なストロボが必要。
FM系より100g以上重い。
ファインダー内情報の乏しさのせいでマニュアル露出やりづらい。AE専用ならば良いが。
視野率100%のファインダーは初心者には使いこなしにくい。
なおかつ、ファインダー倍率もFM系に劣るのでピント合わせが多少分が悪い?

631 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 18:03:28 ID:ZBaWMMqP
>>624
13.についてですが、多くの一眼レフカメラはレンズは別売りです。
予算、用途からすると一緒に購入するレンズは安いズームレンズを勧めます。
後にバイトするなりして、色々と足りないと感じた部分を買い足していくのが良いかと思います。
あと一眼レフカメラはレンズを装着すると意外と重いのです。肩こり体質とかありますか?
自分の体力や手の大きさに見合ったものを選ぶのも良いでしょう。

あと初心者の方には当たり外れのある中古ボディはあまり勧められません。
予算7万とのことですが、分かっていると思いますがFM3Aは7万前後が相場です。
授業で使うのならば強制使用ですから妥協してFM10という選択肢もありますね。
でも美大生の方ですし、モノのカタチへのこだわりもあるかと思いますので、
もうちょっと頑張ってみて予算アップするか、カメラに詳しい友人に助けてもらって
状態の良い中古を買うのもいいかもしれません。ひとつの目安になれば。

632 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 18:38:59 ID:I+jkg+Xz
一眼レフは基本ボディ売りだけど、レンズセットもあるんだよね。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/film/slr/fm3a/index.htm
FM3Aの場合、50mmか45mmとのセット。
ただ、値段はセットで買おうがバラで買おうが大した違いはないんだと思う。
さっき50mmを薦めましたが初心者は35mm(Ai35mm F2S)の方が多分扱い易い。
けども50mmの方が安い、軽い、応用範囲が広い。
これにしとけば間違いありません(w

633 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 21:44:21 ID:/hrd6rY0
>>624
マニュアル指定って事なんだけど、マニュアルで露出やピント
あわせが出来ればいいのかなぁ?
それとも、絶対MF機でなければいけないの?

前者であれば、AF機でも可能なのでF80なんかも
選択肢に加わるね。中古であればボディーが40K以下で買える。
後者の場合には、>>625-632のみなさんが薦めてくれたもの
を検討して下さい。中でも、new FM2やF3なんかは魅力的だな。

634 :624:2005/04/24(日) 23:46:31 ID:eDXusvyF
ううう、カメラ板の皆さんは恐ろしいくらい親切ですね。
普段ニュー速住民の私としては親身さが逆に怖いくらいですw
皆さんの意見を聞いて自分なりにまとめてみると、、、
@ 予算7万じゃキツい → とりあえず 本体、標準レンズ、三脚(学校から借りれるかも)を買い揃えることを目指します。
A 中古でFM3Aか別の機種を買うのはどうか →  やはり初心者で中古は怖いです、FM3AかFM10の新品を買えるよう努力したいと思います。

恐らく在学中も卒業後もカメラを使う機会はままあると思うので、やれるだけいいものを買えるようにしたいと思います。
とりあえずはカメラの実機とレンズ一個買ってカメラを持ち運ぶ入れ物を買おうと思います。
>>633
AF機とはオートフォーカスのことですね?
なんかそれでもいいんだけど、やはりそういうでたらめが一切出来無いものが望ましいみたいなこと言われました。
僕も自身のためにマニュアルオンリーなのが良いと思います。
とりあえずnew FM2、F3なる機種について調べてみようと思います。

あともしよろしければカメラの安いお店教えてください・・・本当にお金ないもんで。
予算七万と書きましたが、まぁ衣食住と貯金を削れば10ちょいまでは無理できると思います。
というか無理しなきゃ成長できないと思うのでがんばります。ちなみに住んでいるのは中央線の外れなので
新宿や中野、山手線駅ならどこでもいいので教えていただきたいです。
本当に色々とアドバイスありがとうございます。

635 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 00:01:38 ID:/fbGpTFh
>>634
あんまり安いMFカメラ買っても駄目だぞ。
暗いファインダーじゃ困るだけ。
MFじゃないと駄目って事もないだろうからAFカメラも検討したら?
安く買えるモノはいくらでもある。
MFカメラの方がかえって高い。
あんまり古いカメラもいろいろと困るからほどほどの中古でないと駄目だしね。
7万円だとある程度の組み合わせが考えられるけど、まぁ言うのをやめとこ。
某メーカー嫌いがすぐ粘着するからね。

636 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 00:25:34 ID:Hwow901A
>>634
中野、新宿には超優良カメラ店がいっぱいありますよ。
http://www.mapcamera.com/top.php
http://www.fujiya-camera.co.jp/
※フジヤカメラではFM10のレンズ、ケース付きセットが\32,800以下だそうです。
 値段なりにチープなカメラですが、余ったお金でレンズや備品も買えますね。

レンズについてですが、単焦点レンズとズームレンズがあります。
標準レンズというのは一般的に50mmの単焦点レンズを指します。
単焦点レンズは焦点距離が固定されます。
つまり、フレーム内の遠近が固定されるレンズです。
ただこの制約ゆえに、工夫して撮影する面白味があります。
ズームレンズはスペック内でのフレーム内の遠近を変えることが出来ます。
ワイドから望遠まで、レンズ1本でこなせて便利です。
デジカメで○○倍ズームとかありますが、それと同じですね。
ただし、写りは同クラスのものならば単焦点レンズの方が上です。
ズームの方が幅広く使えると思いますが、授業の趣旨もあるかと思いますので
先生に相談してみるのもいいかも知れませんね。

今は金銭的に厳しいかもしれませんが、社会に出れば(独身のうちは)、
カメラ程度のお金ならすぐに稼げます。がんがってくださいね。

637 :636:2005/04/25(月) 00:33:48 ID:Hwow901A
みんなが色々と言っていますが、私たちはあくまで他人です。あなた本人ではないのでベストではありません。
あと授業という用途ならば、現行製品の新品MFカメラならばどこの製品を買っても大きな後悔はないと思います。
趣味ではなく教材ですので、学生である以上は先生の意向に沿ったものを選ぶのは非常に良いことですよ。
カメラ選びも楽しみのひとつです。大いに楽しんでくださいね。では。

638 :633:2005/04/25(月) 00:34:14 ID:pTyK+PXx
>>634
FM3A新品だと、だいたい何処でもボディーだけで
70K弱位は必要ですね。

逆輸入ものだとこんなの(↓)があったけど、
ttp://www.lucky-camera.com/hyper/aa000075.htm
保証とかがどうなるのか不安だしなぁ。

お店の方は、ここ(↓)見て探してちょ。
ttp://www.hir-net.com/link/shop/camera.html
ttp://www.hir-net.com/link/shop/ucamera.html

639 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 00:48:28 ID:/fbGpTFh
まぁ一番いいのは現行品を買うこと。
古いのを買って喜ぶのはあとでもいい。
7万円と言わず今回だけは思いっきり脛をかじってFM3Aを買いなさい。
最初は35mmと標準レンズである50mmさえあれば多分大丈夫。
ニコン純正レンズを買いなさい。
中古で遊ぶのはある程度カメラを知ってからで十分。
今は保証のきく新品を買いなさい。
脛かじった分は卒業して働いてから何かプレゼントすればいい。

640 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 00:50:36 ID:LzZpT1cu
>>634
美大生?でも写真が主体の学科じゃないんでしょ?
条件は「フルマニュアルモードとケーブルレリーズが使えること」じゃない?
だったら、F3、newFM2、FM3AのどれかでOK。新入生の定番ですよ。
FM2、FM、FE2、FE、FA、F4でも完動機ならおそらく大丈夫。
講師陣も何も言わないでしょう。
ニコン以外ならEOS-1シリーズとかでもダメとは言われないでしょう。

レンズについては必要な焦点距離言わなかった?
この手の授業なら当初は50ミリだけでこなせるような内容になっていると思うんだけど。
ストロボは写真主体の学科じゃなければ、使わないかもよ。よく確認して。
使うとしてもスタジオで大型使うだろうから、小型ストロボは考える必要かもよ。
(個人的に欲しければどうぞ)

641 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 01:21:29 ID:/fbGpTFh
>>634
一つだけ聞きたい。
撮る事に意味があるのか撮った結果に意味があるのか。
それを先生に聞いてもらえるかな?
どういう道具を使うかは自由な気もするけどね。

642 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 08:39:03 ID:RAPIX94B
>>634
>とりあえずはカメラの実機とレンズ一個買ってカメラを持ち運ぶ入れ物を買おうと思います。

カメラバッグってことなら必要に応じて買えばいいけど、カメラケースのことなら今どき使ってる人は少ないよw
特にMF一眼なんで裸で持ち歩くのが粋。さっさと撮れるし。

643 :642:2005/04/25(月) 08:42:14 ID:RAPIX94B
ぐがぁー、ミスった。

× 特にMF一眼なんで
○ 特にMF一眼なんて

>>635
まぁた混乱させる様なこと言ってる。
相変わらずだな(´ー`)フッ

644 :咲耶 ◆Love/EF8j. :2005/04/25(月) 09:16:51 ID:1mwIFFQX
この話題がでていつも思いますけどFM10って進める人ホントいないなぁ、と思ったり。
予算を考えるとFM10のズームセットで事足りる気がするのですけど・・・。

先生がごまかし(?)がイクナイ!とかのたまうならコシナのC1sにペンタのFA50mmF1.4
の方がニコンでシステム組むより安上がりですし、あまったお金で三脚とかフィルム代
や現像代に回す方が学生的にいいと思うのですが。

一生の一台のカメラ(?)なら無理してFM3Aかも知れませんが、
勉強が主目的ならFM3Aもいらないんじゃないかな?
コシナの兄弟機のFM10クラスでいいと思ったり。

645 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 10:06:34 ID:6BeLW5Ls
>>624
>12.使用頻度  けっこうガンガン使っていくことになると思います。
と、
>>634
>恐らく在学中も卒業後もカメラを使う機会はままあると思うので、やれるだけいいものを
>買えるようにしたいと思います。
ここらがポイントではないかと。
やはりFM10やC1sは薦めにくい。
「安物買いの(ry」という言葉もありますし(w

646 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 10:12:11 ID:6BeLW5Ls
しかしそんな私もF3はどうかと思うっすよ。
ありゃカメラ好きが喜ぶカメラ。
F3を紹介してる個人サイト見ても少々キモイです(w

647 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 10:30:03 ID:6BeLW5Ls
FM10にAi50mm F1.8Sなら、「通」っぽいと思う。
軽いし。レンズも明るいし。申し分なし。
Ai45mm F2.8Pじゃ見た目がちぐはぐだし(w
FMヒトケタにもF1.4よりもF1.8の方がマッチすると思うんだけど、なくなってしまったのは残念。
45mmはパンケーキでなくていいからF2ぐらいで出して欲しかった。

648 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 10:47:44 ID:6BeLW5Ls
あーそう言や、プラ鏡筒の海外版50mm F1.8ならお店によっては新品で入手可なんでしたっけ?
あれプラスFM10の組み合わせは、チープだけども写真の本質をよく解ってる人って感じでいいですな。
軽いのはいいコトだ。
ところでFM10ってペンタプリズム積んでましたっけ?

649 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 10:54:05 ID:6BeLW5Ls
調べた!
ペンタプリズム!
GJ!!
ファインダー視野率約92%、 ファインダー倍率0.84倍かぁ。
なかなかだな。
シャッターも1/2000秒まであれば申し分ないよねぇ。

連カキコすいません(w

650 :咲耶 ◆Love/EF8j. :2005/04/25(月) 10:54:20 ID:1mwIFFQX
知り合いのXR-8Superもガンガンつかっていると言う訳でもないのですけど、
普通に動いていますけど・・・。FM10ってそんなに壊れやすいですか?

私はAF機が主戦力でC1sはサブでちょこちょこ使う人なので、
MF機を主力で使っている体験談ではないですけど、
モロに落下させない限りはカメラってそうそう壊れるモノではない気がします。
壊れたとしても修理すれば?って気もしますし。

当人がカメラに興味を持ってAF機を使い出す可能性もあるわけですし、
金銭的に余裕が出てきてから、それに見合った機種を買うのもありだと思います。
確かに若い頃に無理して買ったカメラというのは後に美談として語る人が多いの
はわかりますし、FM3Aとかですと、嫌味でなく飾っておくにしてもいい工業品
なので、買えるならお勧めなのは同意ですけど。

F3と言いますか、F5,F6もですがニコンのFの一桁代のカメラに関しては、
いいカメラだと思いますけど他人が進める機種でもない感はあります。

651 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 11:24:13 ID:6BeLW5Ls
>モロに落下させない限りはカメラってそうそう壊れるモノではない気がします。

それは全くその通りだと思いますよ。
ただ、カメラなんてのは幻想見させて売ってる様なもんで(w
そのカメラのイメージというのは大きいと思う。実際に撮れる写真はさほど変わんなくても。
金属カメラ、なおかつニコンともあれば信頼できるではありませんか。

自分は以前リコーのAE機使ってました。これは、必要充分な機能備えてたもののシャッター音が
かなーりチープだという欠点はありました(w
安カメラてのは、機能は充分でも詰めが甘い。
耐久性に関しては、そのリコーの一眼レフを中国では観光地で写真撮るプロの方々が使ってるそうで、
問題は無いんでしょう。

652 :咲耶 ◆Love/EF8j. :2005/04/25(月) 15:51:21 ID:1mwIFFQX
カメラに幻想を抱いているのは一部のカメヲタだけかと・・・。(w
普通の人が撮る写真(?)は被写体80%に撮影者の技術15%くらいで、
残り5%が機材くらいじゃないんですか?

そりゃまあ、逆光ですとペンタが最強なノリはありますし、
丈夫さですとニコンってイメージがあるのはわからないでもないですけど、
普通に使うならどのメーカーも困るほど信頼性低いってのはないかと。

653 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 18:05:11 ID:Qtl5Zq/a
> チープだけども写真の本質をよく解ってる人って感じでいい
こーゆーの大っ嫌い

654 :RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :2005/04/25(月) 21:52:43 ID:Nssizr4c
>>652

むしろカメラに幻想を抱いてるのは、一眼レフ初心者あたりでないかい?
コンパクトカメラじゃ飽き足らない、それじゃ(でかくて重くて)最新型の高いカメラ
=よく撮れそうだ、みたいな。お金をまあまあ持ってる人なんて、FM10
なんぞ眼中にないでしょ。初心者でF5・F6買ってみました、っての結構見てて
多いなあ。
デジ一眼も大半はそういう幻想で売れてそうな気がする。

メーカーはまさに幻想の世界だな。実際タムとかシグマとかの高倍率ズーム・標準系
大口径ズームつけっぱなしなら、メーカーなんてどこでも一緒みたいなもんなんだ
けどね。


655 :RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :2005/04/25(月) 22:03:25 ID:Nssizr4c
続き

・どうせカメラ続けていけばどんどん機能もほしくなるし、見合ったスペックも
必要になるから最初から高級一眼レフでもいいんじゃない?

・とりあえず安く最小限から始めて、身の丈に合わせてカメラもレンズも揃えて
行く方がいいんじゃない?

どっちも正論だと思うんで、つまるところ「お財布と相談して買えば?」って
ところじゃないかな?相談されたらどっちかの意見をもっともらしく言ってるけど。
お金があるのにムリして安いの勧めるのもなんだし、お金がないのにムリして高い
の買ってフィルム代すらままならん、ってのも問題だし。

連投+スレ違いスマン。


656 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 22:11:29 ID:/fbGpTFh
AFカメラでもマニュアル操作は可能。
学校の先生がどういうつもりか知らないが、7万円で買えるどのカメラでも授業にまったく
支障がないと断言できる。
ある特定のカメラを買えと言うのならその理由を尋ねた方がよさげ。

657 :624:2005/04/25(月) 22:53:27 ID:R2RFqLTE
あぁやっと課題が終った・・・これから徹夜でピンホールカメラ作ります。
寝れないよ、寝たいよ。
>>638
逆輸入FM3A・・・すごいですね、何で安いんだろう、保障効くのかきいてみようかしら。
>>640
写真が主体ではないですが、在籍しているのが映像科ですし主任教授が写真家だったりします。
僕自身写真という記録媒体に対してはかなり興味を惹かれます、その上で思うのがデジタルとアナログなんです。
例えばF10を買ってレンズも三脚も中古とかで最低限の値段で済ませ、一方で個人的にデジタル一眼を買うという
考えもあるのではないかと思っています、何が言いたいかといえば、僕自身の中でフィルムカメラの可能性、転用性
実用性がまだ分かってないんですね、PCで加工できるデジタル一眼を買うのが正解なのではと生半可な知識で考えたりします。
といっても家にA4プリンタもそこそこのスキャナもあるからフィルムプリントを取り込むってことも出来うるんでしょうけど。
>>641
なんとなくですが、結果と過程の両方だと思います。
撮る事で分かること、撮った結果を見て理解できること、その両方は同じくらい大切だと思います。

兎にも角にも財布と、そして自身との相談も必要そうですね。
結果的に後悔しないほうにしたいと思います。
ちなみにゴールデンウィーク中に買っておけと先生に言われました。

658 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 23:18:06 ID:/fbGpTFh
だからどのカメラ買っても同じだって。
パソコンで画像処理するのならデジ1眼を買えばいいさ。
中古でちょっと前のを買えばいい。
何の支障もない。
画素数にこだわるのなら別だけどね。

659 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 23:28:13 ID:jvoZP4Uj
>>657
中央線の端っこの美大ちゅうと、家のマンションのエントランスに
ろくでもないオブジェを置く学校だな(w

画質の面からだけだと

そこそこぐらいのスキャナとレタッチの技じゃA4プリンタで出力するんじゃ
銀塩35mmは安物デジ1眼にも全く歯がたたないぞ。

660 :名無しさん脚:2005/04/26(火) 19:23:16 ID:8frIUKk/
>>657
銀塩カメラはプリント主体です。焼いてなんぼです。
授業で現像、プリントがあるでしょうから、銀塩ならではの味や楽しみも体験できるでしょうね。
ぶっちゃけ銀塩カメラはフィルムとレンズでほぼ決まるので、ボディは安物でもいいんです。
ご自身の状況や、計画に見合ったお買い物をするのがいいと思いますよ。
一方、デジカメはプリントも出来ますが、PC上での画像の加工素材といった感じですかね。
銀塩カメラをスキャンしてデジカメの同等クオリティで素材として使うには、結構お金がかかりますよ。
銀塩はプリントしてなんぼ、です。

661 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 00:29:58 ID:rFOCbE8r
インスタント以外ではフィルムカメラはほとんど使ったことがなく、
いまいち仕組みもわかっていません(露光とか絞りとか)。
ですので、このカメラとこのレンズがあれば大体の状況に対応できるといったタイプの物を探しています。
仕様のどのような項目をどのように見ればいいのかも教えていただけると助かります。

1.購入品目 カメラ+レンズ
2.予算 4〜50000円
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 旅行(バックパック)用
5.主要被写体 風景 建物
6.想定される必要性能、及び重視する性能 丈夫・軽ければ軽いほど小さければ小さいほどうれしい
補修部品が手に入れやすい レンズ等との互換性が高い
7.現在所有しているカメラ及びレンズ デジカメのみ casio GV-20とcanon ixy400
8.主に使用する人 自分のみ
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ  6のとおりです
11.メーカー・銘柄 特になし  
12.使用頻度 旅行中メイン
13.特別な要望  あまりにも無知なため要望すらわかりませんorz


662 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 04:47:42 ID:GD4DcrTg
素直に考えて、中古よりは新品がよいと思われ。
案1:Nikon FM10 Ai35-70セット+AF50 1.8 \32.8+\19.3=\52.1K (やや予算オーバー?)
案2:MINOLTA αSWEET-II Wズームセット \49.8K-
(価格はいずれもyodobashi.com)

案1はマニュアルフォーカス・マニュアル露出。
案2はオートフォーカス・AE。
写真の勉強をしたいなら案1、オートでバリバリ撮るなら案2。

663 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 05:13:51 ID:anZhp1GQ
>>661
とりあえずで申し訳ないが、仕組みとかについては↓を読んでみてくれ。
もしかすると、仕様の見方もなんとなく分かるかもしれん。

ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/kumon/index.htm

で、肝心のカメラについては、また別途。

664 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 10:29:53 ID:LD4Sb4Cp
>>661
カメラ購入を安価で済ますには中古が一番なのですが、目利きが要ります。
カメラに詳しい知人、友人が相談相手としていないのなら私も新品を勧めます。
結論から申しますと、どこのメーカーのカメラを買っても今の製品ならば外れはありません。
ただ、カメラは手で持つ道具ですので、一度はヨドバシカメラなどの量販店に足を運び、
展示品が置いてありますので実際に手にとってみて自分にあうか確かめることを勧めます。

私はペンタックスの「*ist(イスト)」を勧めます。
長所は一番小さくて軽いことです。難点は同クラスのカメラの中ではやや高いこと。
相場はレンズ付きセットで、やや予算オーバーの5万〜6万といったところですね。
ttp://www.fuji-group.biz/shopping.html(*ist Wズームセット \57,225)

銀塩(フィルム)カメラはどこの製品も数が減ってきています。購入はお早めに。

665 :661:2005/05/02(月) 11:11:07 ID:J0sJoLtw
>>662-663
どうもありがとうございます。
ニコンのリンクは昨日少し読んでいました(理解できたかといえば(ry)。

あったのをふと思い出したので,父の所有物であるオリンパスのOM-1という
一眼のカメラを引っ張り出してきて少しいじってみました。
ピント面,シャッタースピード,絞りで色々変わるというのがわかりました。
ファインダーをのぞいた時に見える+-が露出のバランスなのかなという感じです。

レンズ(1:2.8 f=135mmとあります)もあったのでこれで勉強することを前提としたばあい
同程度の予算(50000円以下)で何かおすすめはありますか?

重ねてで申し訳ないのですが>>661の4.5.6.にあったもので
1万円台で買えるおすすめのコンパクトカメラもあればお願いします。

OM-1を旅行用に借りることはさすがにためらってしまいます(壊し屋なので・・・・)。

666 :661:2005/05/02(月) 11:17:43 ID:J0sJoLtw
>>664さんもありがとうございます。
中古ではなく新品をすすめるのにはそういう理由があったんですね。

667 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 11:35:49 ID:vtuAhZ9d
>>665
OM-1使ってあげて下さいよ。いいカメラです。
お父様ももう使用されないのでしょう? 有意義に使った方が喜ばれると思います。
それに機械式一眼レフは使っていないと駄目になる。

668 :661:2005/05/02(月) 11:38:20 ID:J0sJoLtw
>>667
つい最近使ったそうです。
ただ光がどうのみたいなことを言ってました。
ファインダーのぞくと下のほうににじみみたいな汚れがあるのは問題ないんでしょうか?

669 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 11:52:02 ID:vtuAhZ9d
>>668
> ファインダーのぞくと下のほうににじみみたいな汚れがあるのは問題ないんでしょうか?

ああー、それはOM-1、2の持病みたいなもんで・・・。
「プリズム腐食」ってやつです。写りには関係ないけど気分いいものではありませんよね。
光がどうの、ってのは露出計ズレかな?
これは、ファインダー内の指針が多めに振れるか少なめに振れるかなので、ズレ幅さえわかれは
フィルム感度の目盛りをずらすことで対処できます。
いずれにせよ、もし近くにオリンパスのサービスセンターがあるなら診てもらった方が良さそう。

670 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 11:56:17 ID:vtuAhZ9d
失礼。オリンパスの場合はサービスステーションでした。
ttp://www.olympus.co.jp/jp/showroom/plaza/station/index.cfm
カメラの動作チェックしてもらうだけなら無料です。
あと、8000円ほどで限定修理も受け付けてくれたような。
ただしプリズムは直りません。

671 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 11:59:56 ID:vtuAhZ9d
あ!「光がどうの」ってのは、モルト(裏蓋がはまる溝等に貼ってある黒いスポンジみたいなの)が
劣化してフィルムが光をかぶるってことかも・・・。
これだとオリンパスのSSでなくともお近くのカメラ屋で貼り替え引き受けてくれるかも。
5000円前後と思います。

672 :663:2005/05/02(月) 12:07:38 ID:anZhp1GQ
>>665
でカメラの件ですが、>>664氏が書いてくれた亀屋のホムペを見ると
「ニコン U2プレジャーセット」や「キヤノンEOS Kiss 7 ダブルズームキット」
が予算内で出ています。
このあたりであれば、初心者の人にも使い易いと思いますよ。

あと「レンズ(1:2.8 f=135mmとあります)・・・」ですが
勉強用にはどうかと思いますので、こだわらない方がいいと思います。


673 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 12:23:55 ID:vtuAhZ9d
>>672
「ニコン U2プレジャーセット」や「キヤノンEOS Kiss 7 ダブルズームキット」
68000円位になってるけど、「更に値引き」で50000円程度になるの?

674 :661:2005/05/02(月) 12:25:46 ID:J0sJoLtw
>>669
写りには関係ないのですね。よかった。
これで色々撮って練習してみます。

少し予算おーバーですが>>663のカメラ屋だと
EOS-7 ダブルズームセットというのもありなのかなと思ったり。

みなさんありがとうございます。

675 :663:2005/05/02(月) 12:28:16 ID:anZhp1GQ
>>668
ファインダーの件は>>669氏が書いてくれた様に、プリズム腐食という
現象です。
カメラ修理業者に持っていって、修理してもらって下さい。
例えば↓の業者では、プリズム修理とモルト交換で8.5Kから出来る様です。
出来れば、プリズム再蒸着までやった方がいいです。

ttp://www.camera555.com/OM.html

676 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 12:33:43 ID:vtuAhZ9d
>>675
へえ。それ位の金額なら処置しといた方がいいね。
プリズム腐食は進行するから。

677 :661:2005/05/02(月) 12:39:42 ID:J0sJoLtw
>>675
まさにその画像の感じです。
勝手にオーバーホールに出してしまおうかな。

678 :663:2005/05/02(月) 12:44:04 ID:anZhp1GQ
>>673
「今月の目玉商品」ってとこを見ると、
「ニコン U2プレジャーセット」は47.6K
「キヤノンEOS Kiss 7 ダブルズームキット」は49.6K
となっていました。(共に税別)

>>674
確かにEOS-7の方がモノはいいんですが、αSWEET,*ist,U2,Kissとかよりも
本体重量が200g程度重くなりますよ。

679 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 12:44:07 ID:vtuAhZ9d
>>677
「光がどうの」ってのは>>671に書いた様に裏蓋部分光線漏れだと思うので、
ついでにやっといた方が良さげ。
モルト交換は手先が器用なら自分でできなくはないけど、プリズムの件も
あることですし。

680 :663:2005/05/02(月) 12:47:01 ID:anZhp1GQ
>>677
オーバーホールまでやるともっとお金がかかると思いますが、
出来ればそこまでやってあげて長く使ってあげて欲しいと思います。

681 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 12:49:56 ID:vtuAhZ9d
>>678
なるほど。「今月の目玉商品」も見たのに、見逃してたな。
>>661の「レンズ等との互換性が高い」という条件からすると、個人的には
交換レンズ豊富なキャノンがお薦めかな。50mm F1.8もお手頃だし。

682 :661:2005/05/02(月) 12:58:27 ID:J0sJoLtw
>>678
200gですか。そのぶん体重減らしてどうなるというものでもないしなぁw

よどばしで (各ポイント付き)
コニカミノルタ α-SweetII Wズームセット2 49800
コニカミノルタ α-70 Wズームセット 59800
Nikon FM10 Ai35-70セット+AF50 1.8 52100

富士カメラで
EOS-7 ダブルズームセット 62450
EOS Kiss 7 ダブルズームキット 51975
ニコン U2プレジャーセット 49980

あたりが今のところの候補です。よどばしはポイントと送料無料が大きいなあ

683 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 12:59:44 ID:vtuAhZ9d
いずれにしても、OM-1を選んだ661氏の父上はセンスがある!
まぁ、後にプリズム腐食するとは誰も知らないワケで・・・。
レンズは135mmだけなのかな?とちょっと気になったり(w

684 :661:2005/05/02(月) 13:02:35 ID:J0sJoLtw
>>683
soligor とかいう400mmのクソでかいのもありました

685 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 13:06:44 ID:vtuAhZ9d
>>682
軽い方が(特に一日中持ち歩く様な場合は)楽だけど、ある程度重い方がブレにくいというのはあります。
俺なら、軽いボディ+ズームレンズよりも、重めのボディ+単焦点レンズをチョイスします。
って、全くの個人的嗜好ですので(w
>>684
おお、135mmと400mm、すごい組み合わせだ。

686 :661:2005/05/02(月) 13:24:04 ID:J0sJoLtw
>>685
単焦点レンズってけっこうな値段しますね(汗

なんとなく構想が固まりつつあります。
とりあえずOMはオーバーホール出す方向でw

687 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 13:38:14 ID:ECwOOPsr
>>686
なんか認識違うぞ!
単焦点レンズの中でも標準レンズは

安い
軽い
写り良し

そんでもって解らないだろうけど
明るいって言う性能が漏れなく付いてくる。

糞みたいなダブルズームよか、35mmか50mmの単焦点がイイゾ

688 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 15:14:23 ID:WelX1UW0
>>687
わたすも標準か準広角の単焦点を進めますね〜。OMを遣い続けるなら。。。

OM-1これ一台でOK
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1091030495/


689 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 16:34:03 ID:95HPqC+E
( ゚∀゚)∩ OM!OM!
  ⊂彡

690 :661:2005/05/02(月) 17:14:47 ID:rUCf3viC
うはwwwwww

単焦点がおすすめですか。
その方向でいくとなると
富士カメラで EOS-7+EF50mm F1.8 II=36400+8950=45350 (EF35mm F2だと30135)
よどで Nikon FM10+AI ニッコール 50mmF1.4S=28200+31200=59400(ポイントで実質52000くらい)
くらいでしょうか。
ミノルタは純正のレンズ(35mm・50mm)が納期未定だそうで・・・・

OMは壊したらドツカれそうなので旅行には持っていけないっす。

691 :661:2005/05/02(月) 17:24:39 ID:rUCf3viC
ヤフオク見るとそれほどと高くない額でレンズが出品されているようですが、
素人が手を出すにはリスキーでしょうか?

692 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 17:57:51 ID:95HPqC+E
>>690
機材てのは欲を出したらキリがない。「もうちょっとお金を足せばよりイイのが買える・・・」
けど貴方は
>6.想定される必要性能、及び重視する性能 丈夫・軽ければ軽いほど小さければ小さいほどうれしい
と条件を出しているので、自分の希望に忠実に行くのもいいかも。
カメラ好きには重い機材も苦にならないが、撮影目当てなら軽い方が疲れずに済む。

あと、写真というのは欲を出せばキリがない。「様々なシチュエーションに対応したい・・・」
そんな事情でズームレンズが発達してきた。
しかし自由度が増えた代わり、ズームは重い、開放絞り値が暗い。
思うに写真とは取捨選択の芸術であり、撮れないものは諦めるという割り切り、あるいは機材の限界を
補う創意工夫が必要。
その点で、単焦点レンズはより軽快に、かつ撮影者のセンスを活かした写真が撮れる。

昨日、家族連れの父親がズームレンズ付きEOS Kissを下げてるのを見た。
こういうのもいいなと思った。俺のEOSはボディのみ(含電池)で約700gだ _| ̄|○
ただしレンズは単焦点の軽いのだけど。
記念写真撮りたいならEOS Kiss&ズームも良し。
俺は自分の納得できる写真撮りたいから、単焦点と小っちゃ過ぎないボディを使っている。
結局のところ、趣味=自己満足だけど(w

693 :661:2005/05/02(月) 18:11:44 ID:rUCf3viC
>>692
>撮れないものは諦めるという割り切り
カシオのGショックデジカメで十分すぎるほど理解しておりますw

>ズームは重い
単焦点のみを携行するとレンズ次第でEOS7の重量差くらいは相殺されそうですね。

オーバーホール覚悟でオクでOMシリーズを買ってレンズだけ共有するのはさすがにばかげてるか・・・・

694 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 18:26:55 ID:95HPqC+E
>>693
>オーバーホール覚悟でオクでOMシリーズを買って 〜

いいんじゃないでしょうか。
ただし一眼レフ2台持ったら貴方もカメオタの仲間入り(w

695 :663:2005/05/02(月) 18:30:22 ID:anZhp1GQ
>>690-691
出来れば短焦点がいいと思うけど、慣れるまではズームセットの
安ズーム(失礼)でもいいのではと思います。
そして、写真を撮る事にも慣れてそれに満足出来なくなってから
短焦点を揃えていっても良いかと。
また、短焦点は1本だけならズームよりも軽いですが、
目的に合わせて複数本持ち歩くとなると、ズーム1本の方が
軽くなります。

あとオークションに関しては、ショップが出品している新品であれば
問題ないとは思いますが、中古については避けた方が良いと思います。
特に中古レンズについては、カビ,曇り,キズ等々注意すべき事が
多々ありますので、オークションではなく、店頭で選んだ方が無難です。
(まぁ漏れはオクでいーっぱい買ってまつが・・・)

696 :661:2005/05/02(月) 18:30:52 ID:rUCf3viC
機材関係の趣味でオタになるのは自転車だけで十分でありますw

OMシリーズでおすすめの型はありますか?って専用スレに行ったほうがいいか。

697 :661:2005/05/02(月) 18:34:23 ID:rUCf3viC
>>695
レンズって黴たらそこで試合終了なんですか?
400mmの望遠はどうやらかびてるっぽOTL

698 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 18:34:31 ID:95HPqC+E
>OMシリーズでおすすめの型

まさに1!
ただしプリズムと露出計の状態のいいの・・・。
あと各作動部の操作感触も大切。
※オクより中古カメラ店で手に取って選ぶのが吉。

ズームと単焦点に関しては663氏に同意。

699 :698:2005/05/02(月) 18:39:32 ID:95HPqC+E
「各作動部」と言うか、主にシャッタースピードリングかな。

あと、>>692
>俺は自分の納得できる写真撮りたいから、単焦点と小っちゃ過ぎないボディを使っている。
「しっかりしたボディを使っている。」に訂正します・・・。
いや、俺のEOSは性能ではEOS Kissに余裕で負けてるけどボディの造りがいいのヨ・・・。

700 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 18:45:24 ID:95HPqC+E
OMはシャッター音が非常に静か。
これは布帛シャッター(かつ、1/1000しかない)なのに加え、ミラーショックを吸収するダンパーが付いてるから。
ところが、ダンパーが壊れたのか素人修理で壊したのか、明らかに音のでかいOMを中古亀屋で見たことがあります。
そんなのオークションでつかまされたら大変。だから中古は現物を見ないとリスクがある。

701 :1/2:2005/05/02(月) 20:22:04 ID:Zt7uLXsD
10年位前に離れ、最近写真の世界に戻ってきて、キャパのレンズ辞典を
見た所、大口径ズームの解像力の向上に驚いています。

広角ズーム
キャノン 17-40 F4L USM
シグマ 17-35 F2.8-4EX DG HSM
シグマ 12-24 F4.5-5.6EX DG HSM
シグマ 15-30 F23.5-4.5-4EX DG
タムロン 17-35 F2.8-4Di

標準ズーム
シグマ 24-70 F2.8 EX DG macro
シグマ 28-70 F2.8 EX DG
タムロン 28-75 F2.8 XR Di

望遠ズーム
キャノン 70-200 F2.8L USM
キャノン 70-200 F4L USM

の感じで候補が上がっています。広角をキャノンにすると、F2.8=>F4かな?
という感じです。

702 :2/2:2005/05/02(月) 20:23:01 ID:Zt7uLXsD
要望としては

カメラはEOS5。
メインの被写体になるのはネイチャー写真の中でも限局した範囲の自然
物になると思います(山桜であるとか、花畑の一部分であるとか)。
広角で花や若葉に寄って、パースを効かせた写真を撮ることもあるので、
出来れば広角に広くて、寄れる方が良いです。
↑の時にボケを利かせたいときがあるので、出来れば明るくて開放から使
えるレンズであると良いです。
ボケが綺麗で、色乗りが良いほうがいいです。
フレア耐性はあるに越したことはありませんが、無ければ無いで頑張ります。
動きが静かな方がいいです。
重さ大きさは特に苦にしません。
単焦点マクロレンズを別口で買う予定です。
多分広角〜中望遠の単焦点もチョボチョボ増えていく気がします。

以上の様な感じだと、それぞれどのレンズを選ぶべきでしょうか?

703 :3/2:2005/05/02(月) 20:30:25 ID:Zt7uLXsD
>>701
あ、広角をキャノンにすると、予算的に望遠がF2.8-F4になるということです。

704 :661:2005/05/02(月) 23:02:10 ID:dfBKV1Sy
またきました。

仮にNIKON FM10+Ai ズームニッコール35-70mmF3.5-4.8S のセットを買うとして、
別でもう1本単焦点のレンズを買うならどれがおすすめでしょうか?
予算も考えるとAi Nikkor 35mm F2Sくらいが限界かなと思うのですが。

互換性がわからんのですが,ニコンのマニュアルフォーカスカメラに
オートフォーカスのレンズは使えるんでしょうか?
>>662さんの案1を読み直してふと思った次第です。

FM10と仮定したのは液晶やらが無くて壊し屋にはいいかなと。

705 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 03:36:16 ID:0MAKIid2
>>704
コシナC1s(FM10のOEM元)は丈夫らしいから
山とかに持っていくならいいかもね。

>もう1本単焦点のレンズを買うならどれがおすすめでしょうか?
ズームと組むなら小さく軽く明るい50mm F1.4かな。
もしくはちょっと広角の28mm F2.8もいいかも。

>ニコンのマニュアルフォーカスカメラに
>オートフォーカスのレンズは使えるんでしょうか?
絞りリングのあるのなら使えるはず。
絞りリングの無いGタイプのレンズは不可。

同スペックならAFレンズのがちょっと安いみたいだけど
フォーカスリングの感触もあるしMFレンズのが具合が良いのでは。

706 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 03:55:54 ID:XntMqDn9
>>704
>絞りリングのあるのなら使えるはず。
>絞りリングの無いGタイプのレンズは不可。
↑が例えわからなくても、お店の方に聞けばちゃんと教えてくれると思います。
あと確かにMFレンズの方が感触は良いのですが、
AFレンズがMF時においてまったく実用にならないということはありません。
懐具合と相談して今買える方、でいいと思いますよ。

707 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 14:27:43 ID:QhvpVDIv
>>615

無駄レス。PC自体が豚に真珠だな。


708 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 14:51:10 ID:kZmEMttg
>>707
無駄レス。何日前の書き込みにレスつけてるのかと。

709 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 15:08:51 ID:QhvpVDIv
何か荒れそうな悪寒・・・
>>707
あんたもあんただけど・・・

>>708
>>707は今日初めてこのスレを覗いたかも知れん。
大目に見てあげたら?荒れるとやだし。
まあ確かに>>615が一番どうしようもない希ガス。

710 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 15:14:44 ID:LSmHPnuX
707 名前:名無しさん脚[] 投稿日:2005/05/04(水) 14:27:43 ID:QhvpVDIv
709 名前:名無しさん脚[sage] 投稿日:2005/05/04(水) 15:08:51 ID:QhvpVDIv

IDが一緒ですが。
「僕のことは大目に見てください」の間違いじゃない?w

711 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 15:16:54 ID:kZmEMttg
ところで>>701は、俺なら
キャノン 17-40 F4L USM
同60mmマクロ
キャノン 70-200 F4L USM
にするな。写りは知らんけど。
これが一番低予算かつマニアック。
広角-標準-望遠ズームと揃えるのはダサいぜ。

712 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 22:00:40 ID:JcE5BLz8
>>711
60mmMACROってEF-Sだろ。おまえ、何もわかってないだろ。

713 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 01:06:59 ID:m3l7gR8j
>>709
こうゆうのみるとカメラ板ってつくずくドキュソの集まりだって重っちゃいますねwwwwwwww

714 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 08:03:57 ID:XJk56U0P
>>713

>重っちゃいますねwwwwwwww

あんたもいいけげんDQNだけどね。

715 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 09:41:33 ID:Jte5dGT1
いいけげん・・・
すみません。方言ですか?

716 :名無しさん脚:2005/05/09(月) 00:46:01 ID:mRDbdKfx
揚げ足とるのはDQのしょうこ!!!

717 :名無しさん脚:2005/05/09(月) 21:45:37 ID:8T2ZSpIE
>>615の書き込みが荒れの原因だな・・・。

718 :名無しさん脚:2005/05/09(月) 21:51:53 ID:PzBL+mEj
>>716
本人(>>714)なら開き直るのでなく、訂正汁。

719 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 14:09:15 ID:PdvrqLc/
>>716
いや、申し訳ない。方言って色々あるから…

720 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 16:09:47 ID:JZvnUNn1
1.カメラ+レンズ
2.出来れば6万以下、頑張って8万以下
3.新品希望
4.徒歩中に出会う町並み撮影
5.風景、乗り物メイン、たまに動物や人間
6.AFとMFどっちがいいのかすらわかりません。こだわりなし。
7.買ったばかりのミノルタコンパクトカメラ
8.超初心者の自分
9.一眼レフ
10.たとえ重くても構わない
11国産
12.毎日首から下げて持ち歩く。平日は十`前後、休日は数十`歩く。
13.コンパクトカメラからのステップアップとして。
やはり長く使っていける物がいいです。

721 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 17:22:21 ID:1YuZfzLg
>>720
この金額であれば、ニコンF80やEOS7などが買えると思います。
ttp://www.fuji-group.biz/shopping.html
↑を見ると「F80D AFズームニッコール28-80mmF3.3-5.6G付」と
「EOS-7 ダブルズームセット」が60k弱程度で出てました。

722 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 20:38:08 ID:TN8kYjAn
それ、自作自演男、出番だ!

721に文句つけれ(W

723 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 21:32:45 ID:D3ogd3cU
何を根拠に男ってわかるの?





724 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 22:42:38 ID:xe2yao/V

うわ〜〜


世にも無残な厨房レス(痣藁


725 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 08:39:55 ID:xz3fbv6m
> 平日は十`前後、休日は数十`歩く。
この辺りじゃないのか

726 :721:2005/05/13(金) 10:36:27 ID:SdsRGoi4
なるほど、釣りだったわけですか。
確かに一日で数十`歩くというのはアレでしたね。

727 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 12:27:34 ID:u43HYFVH
707、709 必死だな(W

728 :720:2005/05/13(金) 12:56:54 ID:R9TSEx7w
あの…釣りじゃないんですが…
ウォーキング的散歩にはまって一年。体力も付いてきて
休日たくさん歩く日は40`程度歩いてます…

721さん、ありがとうございました。釣りではありませんので。



729 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 13:01:22 ID:y8BxttU4
40`程度歩く、ぐわっぐわっぐわっはっはっはっはっは!!!!!!!!!!(超大激爆笑

730 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 14:17:05 ID:iHQiavCZ
>>729
君には想像すらできないのだろうね、ヒキ小森君。

731 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 15:53:15 ID:o2YTAYN4
既出でしたらすみません!初めまして☆相談にのってください。フジフィルムのNATURAを購入したいんですが、ズーム機能が無いのが気になります。買っても損はしないでしょうか?

732 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 18:47:05 ID:nsEPpovw
使いこなしは難しいかと。
ある程度写真を続けた後に、手に取ったら良いと思えるような
カメラでは。

733 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 19:58:47 ID:wVCpKMI+
携帯で写真が撮れる時代に銀塩カメラをあえて買うのだから、これくらい個性があるカメラも
いいかもしれない。
狭い部屋でも広く撮れるというのは利点かも、などと思ったりするし、「自分撮り」が得意なのが
売りの一つだったりするからなぁ

広角が魅力なら 撮りっきりコニカWaiWaiワイド で充分かもしれないし、それを使い切ってから再考しても遅くはないかも。
http://konicaminolta.jp/products/consumer/singleuse/fan_wai01.html

明るいレンズが魅力だけれど、普通のフィルムを使う限りちょっと暗いとストロボが光る設定なので、その辺で不満の声が多い。

【24mm】 NATURA その3【F1.9】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1114610431/


734 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 03:49:50 ID:5I2rI8kr
NATURAで質問した者です。親切に有難うございます!↑スレもその後行ったんですが、初心者なもので質問が不十分で迷惑かけてしまって。またじっくり考えてきます!

735 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 05:02:44 ID:cs3IElNU
>>734
ママさんをターゲットに作られた商品なのでそう難しくはないかと。
やたらフラッシュが光るのはフジフィルムのコンパクトカメラ全般に共通したはず。
「買っても損はしないでしょうか」っていうのはあなたの用途が判らないので何とも。
ただ、ズームだったらこのカメラのウリの「明るいレンズ」は絶対に得られないわけです。

736 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 09:51:36 ID:uMF8hRXg
1カメラとレンズ
2五万円ぐらい
3中古でOKです
4大学の写真部で作品提出するためです
5人物、静物、風景
*6ゴツメでカッコイイデザインのカメラが欲しいです、自分でピント合わせるカメラがいいです
7一個もないです
8自分(初心者)が使います
9一眼レフがいいです
10特に希望はなしです
11見た目がゴツメならどこのでもいいです
12たまに出掛ける時に持ってくぐらいです
アドバイスお願いします。

737 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 10:42:56 ID:YcQu8QM6
Pentax KXの完動品を探してみてはいかがでしょう

738 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 11:25:45 ID:hMWzarDI
ゴツメでカッコイイデザインの一眼レフならニコマートFT系とか。
ボディ1万〜1万数千円で買えると思う。
ただし古い物だから動作はビミョー。優良店で買うか運次第か。
ペンタックスKXの方が新しめ。KXもいいがKMの方が安くてシンプルで壊れにくい…はず。

739 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 12:44:39 ID:uMF8hRXg
736です。アドバイスありがとうございます。ペンタックスKXとかペンタックスKMはお値段はどれくらいですかね?

740 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 13:03:25 ID:RleBGtVV
>>736
ゴツイっていっても色々あるよね?
単にでかければゴツイと感じる人もあれば、デザインが角ばった感じであれば
多少小さくてもゴツイと感じる人もいる訳で・・・

異論はあるかもしれませんが、今時のヌメヌメしたデザインのカメラと
比べれば、ニコン FM2とかでもゴツく感じるかなと思うのですが如何?
このあたりがアリなのであれば、選択肢は広がると思います。

741 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 13:33:09 ID:uMF8hRXg
736です。ゴツメっていうと角ばったようなのを想像してました。ニコンはきいた事あるのですがFM2は分からないです。先輩に聞いたらニコンもゴツくていいよと言ってました。FM2はニコンと似たような感じですか?

742 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 14:13:12 ID:rqv+IQcV
モータードライブとストロボを合体させれば、かなりゴツイかも。

ミノルタX700ならセットで揃えても予算内で収まるかな?

743 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 15:23:28 ID:rqv+IQcV
>>741
勘違いしてるぞ
ニコン FM2=ニコンを代表するカメラの一つ

マニュアル一眼選び定番サイトの一つ(英語)。ペンタックスKシリーズは載ってないが。
ttp://www.mir.com.my/rb/photography/photography.htm

作品作りで人に差を付けたいなら、中版カメラを使う手もあり。 予算ギリギリだろうが
無い事もない(程度は値段なりだが)

まぁ、ニコンを選んでいたら、レンズの借り貸しも出来そうな気がする。

744 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 17:55:07 ID:rEIHqvVy
>>736
見た目が大事か?
作品作りはどうでもいいんか?
まずそれを答えよ。

745 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 17:57:27 ID:rEIHqvVy
>>736
俺が言いたいのはファインダーを覗いた世界が大事なのかそれとも
カメラを見ている時の方が大事なのかどっちだ?って事さ。

746 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 18:37:36 ID:Ac+p8QnL
東京ならあちこち中古屋あるけど、地方だとなかなか欲しい機種の望む程度のに出会うのは大変かもね
(つか東京でも容易でない)。
736はどこら辺に住んでるんだろ〜。KXならこないだ見た目そんなにひどくないの8000円で見たお。
レンズ着けてファインダー覗かせて貰ったわけではないので露出計精度は不明。
ちょっと欲しかったけど(Kマウントレンズも持ってるし)8000円でさえ大金な今の俺。_| ̄|○

747 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 18:43:16 ID:Ac+p8QnL
ぶはー、KXでない、KMだ。大訂正。_| ̄|●
ニコンFM2だと3万円〜くらいかなぁ。近年まで造られてたので動作はほぼ安心できると思うけど。
ただ例えば標準レンズ(50mm)F1.4中古買おうとするとペンタなら1万、ニコン2万くらい。
トータルでだいぶ出費が違ってきまつ。

748 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 18:46:22 ID:rEIHqvVy
まぁ俺なら35mmレンズを最初は勧めるがね。
でもそう言ったことをアドバイスすべき輩かどうかだな>>736

749 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 19:10:37 ID:uMF8hRXg
763です。みなさんアドバイスありがとうございます。
まったくの無知でごめんなさい。
作品作りも重視したいので、ゴツめで人とか風景とか建物とか幅広く撮れる、自分でピント合わせられるカメラが欲しいです

750 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 19:16:36 ID:Ac+p8QnL
35mm!!
俺は一眼レンズは50mm前後と200mm、300mmしか使用経験ないです(w
ずっと35mm単焦点のコンパクトカメラ使ってたので、敢えて避けてる。
でも35mm、使い易いよねぇ。
最近少し35mm欲しくなってきた・・・。
35mmレンズ中古の相場はまるで分からない(w

751 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 19:17:05 ID:rEIHqvVy
>>749
じゃ自分でごついと思われるMFを買えば?
それが一番いい。
あんたの言う「ごつい」の規準が分からんのでな。
何だったらカメラにごついものをたくさんくっつけたらどうだ?
アングル材とかチャンネル材とか。
そう言ったモノをいろいろと溶接してつなぎ合わせて三脚ねじ部に装着したら?

752 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 19:18:51 ID:rEIHqvVy
でも確か大学生とか言っていたな。
でもまぁ最近の大学生はアメリカがどこにあるのかも知らないようだから仕方がないか・・・

753 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 19:20:53 ID:Ac+p8QnL
>>749
う〜ん、それなら正に35mmがうってつけかもにぇ。
無知っつっても写真部とのことなので中古カメラ買いたいと相談すればお節介焼いてくれる
先輩や同期はいるのでは?(w
まあ、ここで良ければなるべくアドバイスしますよん。やや独断混ぜつつ・・・。

754 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 19:22:01 ID:Ac+p8QnL
>>751
茶々入れるでないの(w
めっ!

755 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 19:22:03 ID:rEIHqvVy
>>750
あんたおもしろいね。

756 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 19:23:17 ID:rEIHqvVy
>>754
茶々入れたくもなるわさ。
ごついにどれだけの意味があるのか・・・

757 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 19:34:28 ID:Ac+p8QnL
>>756
そうだねえ。うちらが「ゴツい」一眼というと60年代〜70年代初頭の、今の一眼より一回り大きいのを
思い浮かべてしまうが大学生の彼の感覚はまた違うかも知れない。
でも、先日、ニコマートに多分35mm装着したのたすき掛けした大学生とおぼしき男見かけたよ。
なかなか様になってた。
あんな重いカメラを女の子が下げてるの見たこともある。しかも首に。
首掛けって歩行中バウンドするし、疲れそうだから俺はしたことない(w

758 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 19:40:44 ID:Ac+p8QnL
ああ、今の高級めの「AF一眼」に比べりゃあの頃のMF一眼でもまだ小さい、軽いよねぇ。
つい、MF一眼の生き残りであるFM3Aのことが頭にあったもので。

759 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 19:43:52 ID:rEIHqvVy
作品作りなら「現場監督」が一番だろ。
天候も選ばず多少手荒く扱っても大丈夫。
ごつさならこれだな。
28mmでいろいろと撮ってみることだな。
しかし今は5月の中旬。
写真部に入ってセンパイや同輩との付き合いは皆無なのかな?

760 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 19:56:44 ID:Ac+p8QnL
ゴツいMF一眼レフ

ニコン:FT系、EL(ちょい高め)
ペンタックス:Kシリーズ
オリンパス:なし
キャノン:FTbとか?
ミノルタ:たくさん

こんな感じか?

761 :咲耶 ◆Love/EF8j. :2005/05/14(土) 20:59:40 ID:MLAYETIR
ペンタの645とか67でいいんじゃないかな

762 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 21:15:38 ID:Ac+p8QnL
咲耶ちゃーん、予算予算ッ(w

763 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 21:18:06 ID:qMuqEDju
咲耶さん、ときどきシレッと凄いこと言うね

764 :咲耶 ◆Love/EF8j. :2005/05/14(土) 21:31:06 ID:MLAYETIR
いや・・・、
ゴツイ・一眼・中古おk、ならなんとか5万でイケる場合もあったり。

後は一眼に拘らなければGA645の仲間達でイケそうな気がしますし。
135機でゴツいとか言われてもピンとこなかったりしますので、
中版なカメラでいいのでは?

765 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 22:21:04 ID:RleBGtVV
>>736
初心者向きとは言い難いですが、Bessaflexなんてどうでしょう?
レモンの逆輸入品だと、新品ボディーが38k弱ほど。
ttp://www.lemonsha.com/lemon/cosina_b.html

これに、タクマーとかの35mmや50mmを付ければいい感じかと。

766 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 22:50:27 ID:qOSNeMhk
>>749
洋モノもあるよん。趣味に合えば。
ttp://www.rakuten.co.jp/moriyamafarm/471810/479969/554323/

767 :765:2005/05/15(日) 01:07:19 ID:37P+rVw5
>>766
あぁ、そんなものを見せないでくれーー
GW明けで、ただでさえ金がないのに・・・




ポチッ あっメンテ中 よかった・・・

768 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 02:51:50 ID:q9fxmPM4
736です。初心者が色々質問してすいません。みなさんに言われた色々なカメラの実物を見て決めたいと思います。ありがとうございました。

769 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 22:46:37 ID:Cx8STaj+
中判ならマミヤ645の初期のやつとか、ブロニカとかのほうがごっつい感じだ。
ここいらだって中古一式で5万で収まる範囲だ

770 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 23:42:17 ID:cBKmXmrg
>>769
買った後に金がかかるから1枚1枚真剣になるだろうなw

771 :名無しさん脚:2005/05/23(月) 06:44:18 ID:b22tGB0c
0. ノンフラッシュで薄暗い場面(バーの店内など)を撮影したいと思っています
1. 購入品目はカメラ+レンズ
2. 予算は20000円前後
3. 中古はもちろんOKです
4. 主な撮影目的は趣味、遊びです
5. 主要被写体は人物、静物
6. 性能については撮れれば文句いいません
7. 現在所有してるのはPENTAX SPとSMCタクマー55mm/f1.8です
8. 使用する人は本人、初心者です
9. コンパクト
10. 大きさは小さければ小さいほどいいです
11. メーカーはこだわりません
12. 常に持ち歩きます
13. 特別な要望はありません

自分で調べてみた中ではヤシカエレクトロ35が良さそうに思いました。
ローライ35も良さそうですが、高い…
それから、質問になってしまうのですが、ISO感度設定が例えば800までしかないカメラに
ISO1600のフィルムを入れて撮影することはできないのでしょうか。
素人考えでは絞りとシャッター速度さえ適切に設定すれば撮影できるような気がするのですが。
よろしくお願いします。

772 :名無しさん脚:2005/05/23(月) 07:20:09 ID:8bNDQnns
>>771
多少予算オーバーですが、NATURA BLACK F1.9が
目的に合致しているのではないかと思います。如何?

ttp://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1326.html

質問に関しては、ISO1600にあわせた適切な絞りとシャッター速度が
マニュアルで設定出来るのであれば、問題ないと思います。

773 :名無しさん脚:2005/05/23(月) 08:04:55 ID:wyNO0R8i
>>771
キヤノンのRF、レンズ付きで結構安いのがあるからそれを買って撮ってみたら?
2万円は超えるかもしれないけど、3万円以下でならキヤノンPとかがある。
それでバルブとか低速シャッターで撮ればいい感じで撮れるよ。
もちろん三脚はいるけどね。
俺はカウンターの上に置いて撮ったりしたよ。
俺の場合はキヤノンVL。(Vはローマ数字で5って事)。
レンズ付きで29800円であった。
もちろん内蔵フラッシュなんてものは付いていないし、露出計もないけど、
適当に設定して撮ると面白いよ。
キヤノンのLマウントのレンズはボケが独特でなかなか面白い。
まぁボケに関しては意見が分かれるところだけどね。
Lマウントだからいろんなレンズが使えてなかなかいいよ。
メーカーでは修理は無理だけど調整はしてくれる。

774 :771:2005/05/23(月) 08:12:39 ID:b22tGB0c
>>772
すみません、大事なことを書き忘れてました。
NATURAは一番最初に検討したのですが、どうにもデザインが気にいらないんです。
レンズも明るいし広角レンズ(前から欲しかったので)だし現行品だし、
それが一番いいとは思うんですが。
手ごろなものがほかになければ、NATURAにするつもりでした。

お手間取らせて申し訳ないです。質問のほうもありがとうございます、安心しました。

775 :771:2005/05/23(月) 08:30:47 ID:b22tGB0c
しまった、新着レス見てから書き込めばよかった…。

>>773
レンジファインダーだとちょっと大きすぎるんです。
大げさでなく、軽い感じでパシャパシャ撮りたいと思ってます。
( そういう意味でもやっぱり、NATURAが最適なのかも? )

それはそれとしてレンジファインダーにも興味があったので参考になりました。
ありがとうございます。

あ、露出計はなくても良いです。今使ってるPENTAX SPも露出計壊れてて適当に撮ってます。

776 :名無しさん脚:2005/05/23(月) 18:20:01 ID:rYbTUOal
最廉価の一眼レフに50oレンズでいいんじゃないかなぁ。
キヤノンキス、α3シリーズはボディ400グラム以下、レンズも200グラム以下で初代ヤシカエレクトロ35GTより軽い。
プラマウントで、思いっきり安っぽく、絞り、液晶・ストロボ関係が怪しい個体が多いけど(キヤノンだとシャッターも)
壊れるリスクは似たようなモノかと。
フィルム感度設定はDXオンリーでマニュアル操作がもの凄く使いづらく、構図がわかる程度のファインダー等々を割り切れれば
だけど。
ボディはジャンクに近いものだと5千円以下、レンズは新品でも1万程度。
 
30年前の露出計の低照度側の感度は、正直当てにはならないと思う。

777 :名無しさん脚:2005/05/23(月) 18:38:34 ID:C6ohBHEX
コンパクトカメラって書いてあんじゃん。
FujiのTiaraIIの中古でも探したほうが良いよ。

778 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 05:15:53 ID:h2Wweyua
PENTAX SPとSMCタクマー55mm/f1.8いいと思うけどなぁ。
てか俺とおんなじ組み合わせじゃん('A`)

779 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 05:19:23 ID:h2Wweyua
>>776
バーでAF一眼レフなんか使っちゃいけないよ。雰囲気壊すw
SPはシャッター音そんなに大きくないし、それくらい重い方がブレにくいしうってつけと思うのだが…。
771さんはSPへの愛着が足りないなw

780 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 05:45:47 ID:h2Wweyua
あ、MF一眼は薄暗い所ではピント合わせにくいという欠点があったな…
と言うかそもそもフィルム感度ダイヤルなんてのは露出計のために付いてるわけで…
露出計内臓してないボディには付いてないわけで…
露出計あぼーんした個体なら全く無視していいわけで…

いずれにしてもフジのカメラはフラッシュ光りまくるから>>771の用途には不向き。

781 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 11:06:31 ID:L51m6Ue3
>フジのカメラはフラッシュ光りまくるから・・・

カメラのNATURAに、フィルムのNATURA詰めれば無問題!

782 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 19:03:32 ID:HhFWV4/q
フジカGER。

783 :771:2005/05/26(木) 02:07:04 ID:h88HMJOt
みなさんありがとうございます。
FujiのTiaraII、フジカGERですね。
週末にでも探しに行ってみます。

SPは大きすぎるんですよ〜。
常に持ち歩くにはちょっと辛い大きさです。

784 :名無しさん脚:2005/06/03(金) 09:50:28 ID:lplODggZ
保守

785 :名無しさん脚:2005/06/03(金) 09:54:02 ID:3kDvXhFa
ライカを買おうと思っています。
予算はレンズ込みで130万円くらいあれば、いいの買えますか?

786 :名無しさん脚:2005/06/03(金) 12:58:35 ID:fQ1NAUx5
>>785
テンプレートに添った書き込みにしてください。
それ以外は釣りと見做します。

787 :名無しさん脚:2005/06/03(金) 22:22:16 ID:U0nfj104
1300万ならどおですか?wwwww

788 :名無しさん脚:2005/06/04(土) 10:28:26 ID:krEnND2H
>>785
テンプレに添った書き込みにしてもデジ板行けとか
えらい叩かれてる場合もあったけどな このスレ

789 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 09:20:42 ID:y5VFVkxS
クソスレ

790 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 20:57:00 ID:vOcYVugd
マジレスするけど、>>788の事例もあるし、こんなところで聞くより
カメラ店に出向いて聞いたほうが遥かにいいと思われ。


791 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 11:16:48 ID:ezt0WUx7
1.カメラ
2.2,3万円(出来れば2万以内)
3.中古OK
4.子供、旅行の記念写真
5.人
6.初心者にも使いやすい
7.EOS 7 EF50/1.8U タムロン28−300
8.家族共用(初心者)
9.コンパクト
10.特になし
11.特になし
12.ほぼ毎日
13.広角過ぎない35mmあたりのものを教えていただきたいです。
  (単焦点のほうがいいです。家族がズーム使っているの見たことないし。)
  できれば露出補正が出来るもの。

よろしくお願い致します。 

792 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 13:21:10 ID:SG6rIGpH
フジヤでEOS Kiss+中古35mm単焦点レンズ=2マソは切るだろ。

793 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 13:22:14 ID:SG6rIGpH
フジヤでkissデジ+中古35mm単焦点レンズ=6マソは切るだろ。

794 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 14:25:57 ID:PIcPmXW3
>>791
>>792-793は無視でお願いします。荒らしですので。

FujiのNatulaかSilvi Fiはいかがですか?
http://fujifilm.jp/natura/
http://fujifilm.jp/personal/filmcamera/35mm/silvifi/index.html

795 :794:2005/06/07(火) 14:30:48 ID:PIcPmXW3
失礼しました。よく読んでいませんでした。
単焦点は最近は少ないですね。Natulaは単焦点ですが24mmですので。

中古でOlympus 35DC辺りが候補かと。

796 :791:2005/06/07(火) 14:36:36 ID:6bAeHYnt
>794様
ありがとうございます。さっそく調べてみます。

797 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 15:10:29 ID:SG6rIGpH
>>794-795 おめーが荒らしだろーが、質問者のフリしやがって。

これは完全回答です、kissの方が100倍いいです。ただし中古で。

押すだけ/超軽量/外見も女子供向き/フラッシュ内臓/レンズ使いまわせる

798 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 15:13:19 ID:SG6rIGpH
僕も家内向けはkissですから。24-200mmの8倍ズームつけて重いけど。

レンズは小型軽量のを選んで、つけっぱなしにしとけば良い。

いざとなれば自分用のEFを買ったりできるし。

799 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 15:13:21 ID:zHZa1DDY
最スピ、なんで必死なんだ?w

800 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 15:14:54 ID:PIcPmXW3
Kissがコンパクトカメラならな、質問者のリクエストにある。


801 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 15:22:45 ID:SG6rIGpH
>>800
kissはコンパクトでサイズが小さく、軽量だから挙げてるわけ。

コンパクトよりも小さい一眼レフだってオリンパスには沢山あったよね。

802 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 15:23:30 ID:SG6rIGpH
場合によってはAria+テッサー45mmという選択肢もあるわけだ。

803 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 15:24:55 ID:zHZa1DDY
一眼レフの中でコンパクトなだけだろw
自分が言い負けると言い訳。
これ、最スピの特徴ww

804 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 15:26:13 ID:SG6rIGpH
プッ

805 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 15:27:48 ID:zHZa1DDY
苦しいねぇ、最スピよww

806 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 15:28:15 ID:SG6rIGpH
ww

807 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 15:28:45 ID:SG6rIGpH
zHZa1DDY→ww



808 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 15:49:41 ID:fzkb+ce2
>>801
NEW EOS Kiss 145.7×92×61.9mm、370g
α Sweet II    127×87×60.5、335g

809 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 15:55:21 ID:oTHYdBHF
最スピさんのkissに勝てる物を教えてください。
出来ればNikon以外の国産現行機種でおながいします。

810 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 15:59:11 ID:PIcPmXW3
Natula 195g

811 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 16:00:01 ID:zHZa1DDY
国産現行の一眼でNikon以外なら
ミノルタかペンタしかないよ。
となると、軽量で安いとなれば
α70かistですか。
勝ち負けというかあまり変わらないのでは?
これらの違いを追求する方にはどれもお薦めではありません。

812 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 16:02:44 ID:oTHYdBHF
>>811
安くっちゃダメなんです。それぢゃ最スピさんにバカにされてしまいます。

813 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 16:05:45 ID:SG6rIGpH
>>808 ようやく良い意見が出てきた。

ただし、オーナーは既にEOS7をお持ちだからね。

>>812 安いのは駄目というのもあるが、将来的にスキルが
向上せず、資産にもならない製品は止めておきなさい。

814 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 16:07:13 ID:zHZa1DDY
kissは資産になるのか?

815 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 16:10:24 ID:PIcPmXW3
EOS7を持っているのにKiss購入を薦めるのかよ。出任せかいてるだけだろ。

816 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 16:13:21 ID:SG6rIGpH
仮に子供が小学生だとして、中学生位になれば
カメラに目覚めるかも知れない。

その際、コンパクトとkissでは次元が全く違うな。

うちの父親はオリンパスの2重像合致式の35mmを持っていた。
押すだけでは無く、ピントと絞りは調整できるように
なっていたし、今から思えばEEもついていた。
残念なことはレンズが交換式では無かった。

もしあれがOMマウントだったならば、小遣いの範囲でも
広がりが持てたはずだ。

817 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 16:15:11 ID:PIcPmXW3
EOS7の立場はどうなる?
レンズ交換できないのか?

818 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 16:17:08 ID:zHZa1DDY
あの時代、小遣いの範囲でレンズが買えるのかw
日本語読めないようだからもう一度言うが、
質問者は「コンパクト」と言ってるんだよ。

819 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 16:38:02 ID:zHZa1DDY
age

820 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 16:42:51 ID:SG6rIGpH
kissはコンパクトでしょ、日本語が分からんオサーンですな。

821 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 16:44:59 ID:PIcPmXW3
結局、全ては少年期の貧乏の反動か。

> うちの父親はオリンパスの2重像合致式の35mmを持っていた。
> 押すだけでは無く、ピントと絞りは調整できるように
> なっていたし、今から思えばEEもついていた。
> 残念なことはレンズが交換式では無かった。

822 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 16:48:46 ID:zHZa1DDY
kissはコンパクトカメラらしいw

823 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 17:13:19 ID:zHZa1DDY
逃げんなよ

824 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 17:19:12 ID:PIcPmXW3
>>823
確かにライフスペースの代表に似ていますね。
無理やりKissをコンパクトカメラにしてしまうようなところは。

シャクティパットとかもするのかな。

825 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 17:21:54 ID:sLbOZAnJ
シャクティパット、カメラにしてるんじゃね?w

826 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 18:31:11 ID:SG6rIGpH
>>無理やりKissをコンパクトカメラにしてしまうようなところは。

常識ある?OMもそうだけど、kissも小さいというのが社会常識だよ。

これだから基地外とは会話したくないんだよね。

827 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 18:32:58 ID:SG6rIGpH
お前らは都合の良い所ばかり切り取って話を進める傾向にあるが、

僕は総合的な評価をしている。

フィルムも客観的なサイズ比較を実施しているだろ。

828 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 18:59:58 ID:+SBWbq8M
最近は本当に安くて性能のいい単焦点コンパクトがないね。
>>791の条件にピッタリくるビッグミニBM-201、301というのがあるけど、
現在では完動品には巡り会えないだろうな。
38ミリF2.8単焦点で露出補正も可能、写りも十分にいい。
しかし、本体と裏蓋をつなぐフレキが弱くて断線してしまった個体が多い
(メーカーも修理不能)

ちなみにビッグミニと比べるとEOSKissは超バカでかい。

829 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 19:10:51 ID:2nVAnnMQ
>>827
>お前らは都合の良い所ばかり切り取って話を進める傾向にあるが、
それはお前だろ?
人に言う前に自分への質問全部答えろよ。
ま、答えられないようだがねw

さて、このスレの一番上になんと書いてある?

9.形態 (コンパクト、一眼レフ、レンジファインダー、中判、etc.)

コンパクトと一眼レフは別ですね。
質問者はこれを見て丁寧に書いているので、791を見るとコンパクトカメラだと分かる。
そこでkissを進めるお前は滑稽ではないかい?w


830 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 19:26:35 ID:SG6rIGpH
>>828 実証することに成功した。下方を注目。

http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/large45.html

たいして変わらん。

831 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 19:28:07 ID:TF99yZxv
こんな写真でさえピンぼけするんかw

832 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 19:44:33 ID:2nVAnnMQ
最スピ、何言ってんだ?
日本語読めるか?
791さんはコンパクトカメラが欲しいんじゃないのか?

833 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 19:47:36 ID:/uPdQR2+
そりゃ前面だけだろが
同じ焦点距離の35mmつけて上から見てみろっての

834 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 19:48:26 ID:SG6rIGpH
コンパクトなカメラで扱いが簡単なら何でも可ってことだよね。

うちの奥さんもビッグミニよりkissの方が使いやすいって
言ってるから大丈夫。小さ目の広角レンズつけとけば。

835 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 19:58:14 ID:SG6rIGpH
ちなみにレンズは純正のこれがベストです。4倍ズームで
シグマやトキナよりも一番小さくて軽い。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef28_105_f4_56/index.html

単焦点の28mmだったらもっと小さいけど、実用性が低くなるし。

836 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:00:01 ID:2nVAnnMQ
>>834
返答がまたおかしくなってきたぞw

837 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:02:04 ID:hNRRSKMt
>>835
カメラ板にお前の居場所なんてない。

838 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 20:02:46 ID:SG6rIGpH
>>835
レンズが小さいのを重視するのであれば、
28mm,35mm,50mmになるね。
広角だと2.5cmほど短くなるけど、重量はたいして変わらない。

839 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:03:15 ID:2nVAnnMQ
暴走開始w

840 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:05:16 ID:TF99yZxv
ラーメンが食べたいといっている人間に、寿司を勧めるようなものか。

なんていうか、最スピくんはこういうスレには向かないから
来ない方がいいと思うよ。

841 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 20:07:33 ID:SG6rIGpH
インスタントラーメンでいいやという人間に同じ値段の

うまいラーメン屋を教えてあげるって所。

842 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:07:41 ID:2nVAnnMQ
最スピの発言見てると
社会に適応できていないのではと思うがw
奥さんなんて本当にいるのかねぇww

843 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 20:09:55 ID:SG6rIGpH
俺が買ったボディは\6k〜8kぐらい。これに純正のEF50mmを新品で
つけても2マソは確実に切るね。

それで旦那のEOS7の交換レンズも使えるし、SSも同じ所に
出せば良いし、保守・メンテまで完璧だね。

844 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 20:12:28 ID:SG6rIGpH
しかもだ。ボディの予算として4.5マソ出せば
同様にkissデジタルが買えるわけなんだよね。

思い切って予算を5マソにすりゃ、一眼デジデビューも出来るってわけ。

これ以上の完全回答を出せる椰子はおらんだろ。

845 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:13:00 ID:GN2KUCcS
スチールかデジタルか迷ってる人は参考に
http://sky-moon.info/kuma_blog_20050423/
http://sky-moon.info/kuma_blog_20050425/

846 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:13:08 ID:TF99yZxv
人になにかアドバイスを…っていうことに対して、
全く向いてないという自覚はないんだろうね。こいつ。

一眼レフが万能だからコンパクトカメラに勝っていて、
135より中判、中判より大判が必ず勝っていると
勘違いしている子だから仕方がないけれど。

フィルムサイズ云々とか余所のスレでやるんなら、
ブツ撮りのライティングくらいちゃんとやれや。

847 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 20:15:30 ID:SG6rIGpH
こう考えて見ると、キャノソはさすがですな。

女・子供に売れる商品だもの。

FM3AとかARIA+テッサーだとカメオタにしかお勧めできない。
ペンタ・オリンパスも同様。業績が下降するわけだよ、こりゃ。

848 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:16:01 ID:2nVAnnMQ
完全回答なのか?w

849 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:16:57 ID:hNRRSKMt
人にものを勧める前にお前のHPを何とかしろ>>847

850 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:17:59 ID:hNRRSKMt
げげIDがKマウント・・・
こりゃ困ったなw

851 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 20:19:12 ID:SG6rIGpH
>>846 サイズ、重さ、ストロボ、手押し、モードラ、データバック

フィルムの入れやすさ、全ての性能で凌駕していると思うぞ。

もし旦那がαシリーズだったら、sweetって線もあったけど。

852 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:20:15 ID:hNRRSKMt
改行すらまともに出来ないのに写真の構図なんて無理だなw

853 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:20:56 ID:2nVAnnMQ
>>843
この家庭に50mmが二本存在することになるが?w
と、その前に質問者のコンパクトをただ「小さい」と
解釈して暴走しすぎだぞw

854 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:23:28 ID:hNRRSKMt
集合写真屋を「プロ」と言う輩だからなw
最スピの程度も分かるぜw

855 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:26:14 ID:2nVAnnMQ
同感(大笑

856 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 20:30:31 ID:SG6rIGpH
全くすごいカメラだよ、kissって奴は。

プログラムAEがまたすごいわけだし、AF機能しかり、
分割測光しかり、このボディがたったの6k〜8k。

ビッグミニとかゆーてる場合じゃねーだろ。

857 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:31:01 ID:TF99yZxv
はいはい。よかったね。>>856

858 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:32:54 ID:2nVAnnMQ
こいつはどこまで堕ちるんだ?w

859 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:33:34 ID:hNRRSKMt
>>856
だから人の世話する前にお前のHPを何とかしろよ。

860 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 20:35:00 ID:SG6rIGpH
一家に一台のカメラはkiss程度で済ませ、

旦那は大判とは言わないが、せめて中判デビューはすべきだね。

しかもそれはユニークに決まる、ペンタックス67U。

逆に旦那がペンタであれば、家のはistDでいいだろ、小さいし。

861 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:35:33 ID:hNRRSKMt
だから無駄な改行とHPを何とかしろw

862 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:36:25 ID:2nVAnnMQ
ユニークなのはライカ・ローライ・ハッセルって言わなかったか?w

863 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 20:41:13 ID:SG6rIGpH
そら、資産家向けの話だろ。金持ち向けね。>>862

864 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:41:33 ID:2nVAnnMQ
おとなしくなったなw

865 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:41:57 ID:2nVAnnMQ
苦しいねぇw

866 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:44:03 ID:hNRRSKMt
>>863
まず人の質問に答えてから人のおせっかいしろよ。
そしてその前にあの見るも無惨なHPをなんとかしろw

867 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:45:35 ID:cO6V7gnP
あんたら、いい加減にしろや!
基地外を構うのは他でやってくれ!!

868 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:47:19 ID:TF99yZxv
無惨なHPよりか、無惨な写真をどうにかしたら?

869 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:52:08 ID:2nVAnnMQ
基地外がここから出て行かないから
追い出そうとしているのだが?

870 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:52:18 ID:0PcB5H4i
大判使っているやつを一人ずつ無殴り倒していけば、いつかは
最スピに当たるんだろな。

871 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:53:52 ID:2nVAnnMQ
フ○ヤによく行くらしいぞw

872 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:58:03 ID:hNRRSKMt
だいたい135を小馬鹿にしているものがなんでアドバイスなんて出来るんだろうねぇ・・・

873 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 20:59:28 ID:TF99yZxv
家の外に持ち出さないんだから。当たらないよ。
自分は外に持ち運ばないのに
他のスレではトーホーのは軽いとか息巻いているし。

そんなカタログ厨だから、良い物の良さも値段でしか計れないし、
良い物の良さ、魅力を引き出せる写真も撮れない。

おまーには、写真は無理。やめれ。

874 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 20:59:58 ID:SG6rIGpH
フ○ヤって大判安いぞ、買っとけ。>>870-872

875 :最強スピーカ作る1:2005/06/07(火) 21:01:22 ID:SG6rIGpH
古いマスターテヒニカも5台位あったなあ20マソ前後で。

876 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 21:04:59 ID:oTHYdBHF
イイヨイイヨ最スピイイヨ

877 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 21:27:07 ID:0PcB5H4i
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1052193130/

878 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 21:39:10 ID:hUPDMCHG
最狂スピーカ作る(ID:SG6rIGpH)以外の賢い皆様へ

キティガイに餌は与えないようにお願い致します


879 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 23:34:27 ID:f1cjVT0o
初めて本格的なカメラを買おうと思っています。
普段から気軽に持ち歩けるのがいいと思ったので、
ベッサかヘキサーにしようかと思っています。

友人の持っているノクトンクラシックの写りが気に入り、
レンズはこれに決めたんですが、
その友人は35mmも40mmもたいしてかわらないから、
ヘキサーにしとけと言うんです。
初心者にはヘキサーの方が楽だから、と。
でも、僕は40mm枠の入ったベッサR3Aにした方がいいような気がするのです。
ちなみに彼はR2Aでノクトンクラシックを使ってます。

みなさんはどう思われますか。



880 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 23:35:52 ID:hNRRSKMt
>>879
せめて>>1ぐらい読めよ。

881 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 23:38:19 ID:Z1iPJSXM
久々にレスいっぱいついてると思ったらコレカヨ・・・

882 :名無しさん脚:2005/06/07(火) 23:56:10 ID:U9WVBtqy
>>879
上50ほどのレスを見るとわかると思うけど、
今ちょっと、みんな気が立っているから、
気長に待っておくれやす。

俺の私感で行くと35ミリと40ミリの差って以外大きいよ。
そして、一番大事なのは自分が納得したモノを買うことです。

883 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 00:42:55 ID:h5iXYLY+
ヘキサーは簡単だけど、ベッサの方が撮ってて楽しいんじゃない?
コニミノは先がちょっと不安だし。

レンジファインダーって、趣味性けっこう強いから、
マニュアル要素の強いベッサに俺は惹かれます。

884 :最強スピーカ作る1:2005/06/08(水) 09:49:01 ID:YntMqsyf
>>879

最初からペンタクス67Uを買うことをお勧めします。
それはホンモノか偽者かの違いです。

885 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 10:09:43 ID:NdLYZxGY
最スピはスルーで。
それは偽物の固まりだからですw

886 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 10:14:37 ID:5fkOYNMj
>>884
お読み下さい→879は「ベッサかヘキサーにしようかと思っています。」

もり蕎麦にするか、ざる蕎麦にするか、で迷っている奴に
「お前、天ぷら蕎麦って知ってる?本当の蕎麦通なら、天ぷら蕎麦にしろ」
と言っているようなものです。

「ベッサかヘキサー」と聞いているのだから、それに沿った回答をしてあげるべきです。

「初めて本格的なカメラ」を買うつもりで、
「普段から気軽に持ち歩けるのがいいと思った」のなら、
僕はヘキサーをお薦めします。
画角やボディの好き嫌いはその後。まずはカメラの楽しさを堪能して下さい。



887 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 10:19:24 ID:LzmFB/pR
>>884
ほう、なるほど(棒読み)

888 :最強スピーカ作る1:2005/06/08(水) 10:25:02 ID:YntMqsyf
>>初めて本格的なカメラ×

最初から本格カメラを買っておけば一度で済むことで、
わざわざ、フェイクやダミーを買う必要など無い。
RFよりも一眼、135よりも67。

>>「普段から気軽に持ち歩けるのがいいと思った」

普段から気軽に持ち歩けるので全く問題無し。
ヨドや地図なんか行けば、バケペン首からさげてるのを良く見かける。

>>「ベッサかヘキサー」

両方とも完全な論外で、お金をどぶにすてることと同義である。

889 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 10:27:24 ID:NdLYZxGY
ライカはRFですが?

ヨド通ってるが、そんな人間見たこと無いが?

890 :最強スピーカ作る1:2005/06/08(水) 10:31:26 ID:YntMqsyf
>>ヨド通ってるが、そんな人間見たこと無いが?

プッ、初心者向けの135フロアにいるわけねーだろ。

上級者向けの大判・中判フロアにお越し下さいね。
何故かライカも大判・中判フロアにありますから。

891 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 10:34:56 ID:NdLYZxGY
大判フロア行ってますが、何か?
お前が神様であると言ったライカはRFだが何か?

892 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 10:35:14 ID:BhswImyq
>>879
> みなさんはどう思われますか。
と書いていたので>>884の意見もありということで
黙殺していた。

> 普段から気軽に持ち歩けるので全く問題無し。
> ヨドや地図なんか行けば、バケペン首からさげてるのを良く見かける。
> 両方とも完全な論外で、お金をどぶにすてることと同義である。
これがクズなんだよな。

まぁ、最初のカメラは勢いだけで勝ってしまうこともあるので
写真をやめても後悔しない金額のカメラにしておくほうが良いかと。


893 :最強スピーカ作る1:2005/06/08(水) 10:36:49 ID:YntMqsyf
>>お前が神様であると言ったライカはRFだが何か?

突っ込み所、満載ですな。

894 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 10:40:00 ID:NdLYZxGY
今日も何も言えないらしいw

895 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 11:00:00 ID:5fkOYNMj
興味が湧いて、趣味にしようかなぁ…と感じ始めた。

不安と期待が入り交じる気持ちで、
その趣味に通じている人が集う場所に顔を出した。

A氏は「カメラなんて何でも良いんだよ、自分が好きな被写体を撮れば」と。
B氏は「それでも、あるレベル以上のカメラでないと、直ぐ飽きるよ」と。
C氏は自嘲しながら「カメラは金掛かるから、やめな!」と。
D氏は「どうせ、始めるなら、これとこれとあれと…全部で○○円は必要だな。
    これ位の初期投資が出来ないなら、こんな所に来るな」と。

思い出して欲しい。
始めて自分がファインダーを覗いた時を。
「ボディが、レンズが、画角が…」なんてもっと後の話だったでしょ?
まずは、ファインダーを覗いて、ピント合わせて、レリーズして……
初心者には優しく、相手の立場(予算や被写体など)に立ってアドバイスして
あげようよ。


896 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 11:02:40 ID:nbaJDsJb
なんだなんだ、、、
また仕切り厨が暴れてるのかW

どんな解答しようとも
こういうスレで自作自演なんかするよりマシやんけ

897 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 11:05:56 ID:NdLYZxGY
>>895
正論。

898 :最強スピーカ作る1:2005/06/08(水) 11:13:22 ID:YntMqsyf
>>895
EOS5+24-200mm→300mm
→45+ニッコール+コンゴー
→67→645→66→45→kiss
つー感じ。EOS5を買いながらRZ67が欲しいと思ってたし、
EOS5買って3ヶ月後には大判買ってた。

普通はこうだろ。

オーデオも最初からオーダー箱でマルチアンプで始めたからなあ。

899 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 11:16:31 ID:NdLYZxGY
はいはい。
また逃げましたねw

900 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 11:18:41 ID:5fkOYNMj
>>897 ID:NdLYZxGY
ありがとう

さぁて、仕事に出掛けよう…


901 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 11:52:30 ID:rW9maWIn
シンガナ(´・ω・`)

902 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 11:52:47 ID:rW9maWIn
シランガナ(´・ω・`)

903 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 11:54:31 ID:rW9maWIn
訂正ばれちった てへ

904 :903:2005/06/08(水) 11:59:39 ID:rW9maWIn
903 因みに誤縛爆ですた

905 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 12:23:51 ID:LzmFB/pR
>>898
ほう、なるほど(棒読み)

906 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 13:18:10 ID:hP8ROf3u
>>879
「本格的」という曖昧な表現を使うから、付け入られる。
まずはテンプレに沿って質問しなおすが吉。
予算とか現在所有しているものとか分かれば、適切な回答が得られるかもしれない。
ともあれ、>>1を読んで、テンプレに沿って質問よろしく。

907 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 13:37:09 ID:gThPK2JX
>>901-904
あんた、スレ立て〜質問で49mmレンズ付けるのに何買ったらいいか
きいてたヤツじゃん。こっちで聞きなおしてみな。

訳の分からない、面白い中年が出てくるよ。

908 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 14:06:11 ID:LicaNUxe
何気にスルーしていたが、
> EOS5+24-200mm
厨房のレンズ選びだな、こりゃ。

909 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 15:37:43 ID:rp3AKqMz
レンズなんてただの飾りです。
素人にはそれが分からんのです。

910 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 15:47:17 ID:NdLYZxGY
レンズは飾りなのか?w

911 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 18:31:30 ID:VAdNr0EO


912 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 18:40:25 ID:IpAQiYU1
飾りじゃないのよ、涙は

913 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 20:32:06 ID:THfyq54l
最スピにとって大判とはコンパクトデジの被写体でしかないのであるw

914 :879:2005/06/10(金) 01:00:33 ID:E79RVA2B
テンプレも使わずすみませんでした。
ご意見をいただきたいことが絞られていたので、
軽く考えてしまいました。

やはり40mmのレンズは40mm枠の入ったカメラでと思いましたので、
R3Aにします。

ありがとうございました。

915 :名無しさん脚:2005/06/10(金) 03:23:13 ID:QUatIf0T
>>914
40mmであれば、オレならCL逝くかも。

まぁ今更ですが・・・

916 :最強スピーカ作る1:2005/06/10(金) 08:38:34 ID:uCQIkOQx
>>914
生き方や考え方自体が既に腐っているのがカメラ選択から滲み出ている。
日本国民として日本を悪くする元凶にもなりかねん。

917 :名無しさん脚:2005/06/10(金) 09:11:33 ID:b6o18nDW
気違いはスルーで。
また、基地外等の当て字の必要もありません。

918 :名無しさん脚:2005/06/10(金) 09:39:57 ID:QqM5Re7r
>>916
ほぉ。
一度サシで話してぇな。

919 :名無しさん脚:2005/06/10(金) 12:59:14 ID:ufXxCR/r
皆さんのご意見をお聞かせください。

0.前提:通教の写真学科に通ってます。
1.購入品目:カメラ+レンズ
2.予算:8万前後
3.中古製品の可否:自分で店で見て判断する自信が正直ないので、新品で
4.主な撮影目的:課題作品作り
5.主要被写体:風景・人物・静物など
6.想定される必要性能、及び重視する性能:AF
7.現在所有しているカメラ及びレンズ:
 PENTAXMX・PENTAX50mm/F2・35-105mm/F3.5・TAKUMAR 28mm/F3
 デジカメは旦那所有ですが*istD・SIGMA 18-50mm/F3.5-5.6 DC
8.主に使用する人:自分。一眼レフ歴は2年ほど。
9.形態:一眼レフ
10.大きさ・重さ:重くてもがんばる予定…
11.メーカー・銘柄:こだわらない
12.使用頻度:作品撮るぞという時。持ち出す時は多分自転車で

920 :名無しさん脚:2005/06/10(金) 15:18:59 ID:b6o18nDW
Nikon F100辺りが候補かと。
値段も手頃ですし。

お持ちのレンズ、旦那さんの件図の流用は考えない方がよさそうです。
AFを重視するのであれば。

921 :名無しさん脚:2005/06/10(金) 16:08:54 ID:ufXxCR/r
919です。
Nikonですか、全然考えてなかったです(汗

ボディは昔のレンズが使えるのならばist、
でもレンズの豊富さやAFの速さ、将来ステップアップして
上位機種を持つことを考えるとCanonEOSあたりかな、と思ってました。
AF重視なら、というのはやっぱりPENTAXは遅いからでしょうか。。。

フォトコンやプロの写真などを見ていると、Nikon使っていらっしゃる方多いですよね。
Nikonってプロ志向なブランドなんでしょうか。よく分からなくてすみません。

922 :名無しさん脚:2005/06/10(金) 16:33:04 ID:b6o18nDW
*istのAFはそこそこですね。
AF重視ならCanon、Nikonが有利です。
予算からするとCanonはEOS7s、EOS-3、EOS-1nが視野に。
NikonだとF80s、F100でギリギリF5が入ります。

このうち、EOS-1n、F5がプロ志向の製品になります。
これを外して、ファインダーが最も優れているのがF100です。

課題作成には最適と思います。


923 :名無しさん脚:2005/06/10(金) 17:18:06 ID:tdGTXQ+Y
>>919
pentaxの銀塩AF一眼今ならまだMZ-3の新品が買えますよ。
*istより評価高いし、さほど重くもないです。
AF速度に関しては、確かにpentaxはCanonに劣りますが
高速AFが必要なければ普通に使えると思います。
*istDと同程度だと思いますよ。

メリットとしては、MZ-3用にAFのレンズを買い足した場合、
全く問題なく*istDに流用可能ということでしょうか。
絞りリングの付いたレンズならMXにも付けられますよ。

924 :名無しさん脚:2005/06/10(金) 18:35:13 ID:HZNTcuaR
>>919
AF以外の要素で考えれば、お持ちの機材で十分に作品が創れるはずですよ。
どうしてAFが必要なのか、お聞かせいただけませんか?
少なくとも風景や静物撮るのにAFは要らんでしょう。

925 :名無しさん脚:2005/06/10(金) 23:25:54 ID:69psxtHt
ミノルタのαー7という選択肢もあります。
実売10万以下の中級機では、AF性能はおそらく一番よいと思われます。
また、ファインダーも秀逸です。
その他、性能は充実してます。
今なら新品でも5、6万で買えると思うので、余った金で24-105あたりの標準ズームで大体8〜9万ぐらいかと。

926 :名無しさん脚:2005/06/13(月) 13:31:09 ID:CkK5qixV
919です。皆さん、いろいろと情報ありがとうございます。

手持ち機材で作品が作れることは確かですが、
実家に帰ると普段撮らない犬や子どもを撮る機会が多く、
仕事でイベントなどを撮ることもあるかも、と思うと
その際にやっぱりAFがあったほうがいいなぁと感じました。

週末にビックカメラやヨドバシ、中古屋も何軒かまわって実機を触ってきました。
EOS7sの視線入力機能にはちょっと惹かれました。
α-7のファインダー、すごく見やすいですよね。
923さんが薦めてくれたMZ-3は残念ながら実機に出会えませんでした…

一番気に入ったのはNikonのF100でした。
重みはそれなりだけど、手にぴったりフィットして重さを感じさせないです。
余分なものが少なく、操作がシンプルなのも
MXに慣れた自分には使いやすかったです。
新品は予算的に無理なので梅田の大林カメラで見てみると、
中古で状態によって6〜7万でした。1年保障つきです。
正規の値段を見ると、身分不相応なカメラじゃないかしら、という気もしないでもないですが…

もしも中古で買うとしたら、特に気をつけるべき点はありますか?

927 :920:2005/06/13(月) 14:05:51 ID:wWRujdXr
F100なら本体に傷みが無ければ問題ないでしょう。
保証もついていることですし。

アイピースが付属していない事が多いので、店に交渉するか、
別途量販店で購入してください。

928 :名無しさん脚:2005/06/13(月) 19:18:32 ID:9Bnj3W0g
>>919
それでは、
>4.主な撮影目的:課題作品作り
とは目的が違うことになりますね。

929 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 08:19:33 ID:VCU4oL4p
1.購入品目 カメラ+レンズ
2.予算     15万円以内
3.中古製品の可否  可
4.主な撮影目的 旅行、あと、休日はいつも持ち歩きたい
5.主要被写体 人物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能  信頼性と、AFで簡単に綺麗に撮れるカメラがいいです。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ       コンパクトカメラとデジカメくらいです。
8.主に使用する人 (家族共用、初心者、etc.)  初心者
9.形態 (コンパクト、一眼レフ、レンジファインダー、中判、etc.)  一眼レフ
10.大きさ・重さ  (1kg以内、登山に支障のない重さ、手持ちの製品より小さい、etc.) 重くてもいいです。
11.メーカー・銘柄  (ニコン、コンタGシリーズ、舶来品、etc.)        特になし。
12.使用頻度  (学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.)          休みはいつも持ち歩きたい。
13.特別な要望    誰が撮ってもきれいに写るような、簡単なものがいいです。
            どなたかよろしくお願いします。

930 :咲耶 ◆Love/EF8j. :2005/06/14(火) 08:35:31 ID:rmNHNS91
>>929
以下のスレの機種を参考にしてあとはカメラ屋で
気に入ったのを買えば宜しいかと。

【kiss,U,*ist】入門機総合スレpart3【sweet,SA】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100886958/

個人的には15万の予算があるなら
一眼デジの入門機(*istDs,D50,KissDnとかを)買ったほうが
いいと思ったりしますが。

931 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 12:06:56 ID:z7sk6HnS
一眼レフでは Nikon F80S
レンジファインダーでは コシナ Bessa R3A
中版では Mamiya7
辺りですか。

932 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 12:27:19 ID:juHcRsFw
>>929
AFで簡単に綺麗に撮れるカメラという事であれば、
視線入力でピント合わせが出来るEOS-7(S)なんかどうでしょうか?
これだと、レンズセットを購入しても結構予算が余ると思うので、
三脚買ったりフィルム代に使ったりしてみては如何かと。

933 :919:2005/06/14(火) 23:36:45 ID:hZ39DLC4
919です。結局使い心地に惚れこんだF100購入しました。
レンズと合わせて10万弱。
レンズはタムロン28-75mm/F2.8です。
予算は少し越えてしまったけど、フィルタや説明書、
ストラップもつけてもらえてよかったです。

934 :名無しさん脚:2005/06/15(水) 01:30:30 ID:7x5TpAUf
最近自作自演の仕切り厨
出てこないの?
なんか寂しい、、、


707:愛い奴じゃ、もそっと近う寄れ
709:ああ、いけませんわ
707:愛い奴じゃ、もそっと近う寄れ
709:ああ、いけませんわ
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709:ああ、いけませんわ
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709:ああ、いけませんわ
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709:ああ、いけませんわ
707:愛い奴じゃ、もそっと近う寄れ
709:ああ、いけませんわ
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935 :929:2005/06/15(水) 07:24:37 ID:VivNwjet
>>930-932
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

936 :920:2005/06/16(木) 10:11:42 ID:0pkbfd/l
>>933
ご購入、おめでとうございます。
女性がF100を使っている光景はなかなか粋でよいでしょうね。

937 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 23:29:59 ID:G9rktGSg
0.MF一眼
1.カメラ+レンズ
2.5万円
3.可
4.趣味
5.静物、風景、etc.
6.フォーカス以外はオートとマニュアルの切り替えが可能
7.コンパクトカメラ
8.自分のみ
9.一眼レフ
10.小さめなボデー
11.特になし
12.常に持ち歩く
13.プラスチックボデーはちょっと・・・

最近カメラに興味を持ち始めたばかりであまり知識が無いのでいきなり
すべてがマニュアルだと厳しいです。

938 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 01:33:33 ID:bp1G90Ym
>>937
MF + AE + 金属製軽量ボディを、レンズ込みで50k・・・

この条件でこの予算だと、故障した際に修理部品払拭等で修理出来ない
可能性があるモノしか、買えないんじゃないかなぁと思います。

もしプラボディでも良いのであれば、PENTAX MZ-Mがこの予算で
買えると思いますが、如何?
現行製品(?)なので故障しても修理可能だし。

金属ボディにこだわるのであれば、予算を倍にしてNikon FM3Aを
考えるべきかと。これも現行製品です。

939 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 08:59:36 ID:UP1DYLWV
金属製に限定してるように見えないが。
FE10はどうよ?

940 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 11:12:12 ID:40xsObrk
小さめボディに金属製となるとOLYMPUS OM-2S/Pしか予算内に
ないかと。

941 :937:2005/06/20(月) 20:34:53 ID:o5hFAw0/
みなさんレスありがとうございます。
>>938
MZ-Mもはじめは候補に入れたんですが、やはりプラボディーはあの安っぽさがいただけませんでした。
FM3Aは欲しいのですがあの値段じゃ自分には高嶺の花のようです。
>>939
値段的にかなり魅力ですね。ですがあのグリップのもっこり感があまりお好きでないのです。
>>940
ボディーの大きさが良き具合ですね。形が気に入りました。
いろいろシリーズがあるようなので調べてみたいと思います。

ネットでいろんな機種を見ていたのですが、現行型によくあるのグリップのある形よりも
昔のフラットな形の方が好みのようです。
知識がないのでそれなりにしっかりとした店での購入を考えているのですが
やはり5万円じゃつらいのでしょうか?

942 :940:2005/06/20(月) 21:51:54 ID:N7ywYQK0
>>941=>>937
予算を上げられるのであれば、OM-4TiBlackがお勧めです。

943 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 23:51:25 ID:RkOK4l7J
あと2万足して7万あれば、中古でFM3AとAi−sの50mmレンズ買えるよ。
すでに終わってるOMシステムよか、まだ現行のニコンMFのほうが初心者に安心してすすめられると思う。


944 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 00:19:43 ID:J8teHuaN
最初はAFにしとけや。
見栄はるんじゃないよ。
ずっと写真を趣味にしたいのだったらとりあえずはAFでやってみな。
そこで絞りとかを実感すればいい。
そのあとでMFやればいいのさ。
変な見栄は見苦しいぞ。

945 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 01:13:48 ID:xzRY96n8
最初だからこそMFがいいのでは?
俺もそうだったし。

946 :咲耶 ◆Love/EF8j. :2005/06/21(火) 06:50:42 ID:eff7tuG3
カメラが趣味で機械いじりが好きで多少のトラブルも許容できるなら古いMF機かな?

写真が趣味なら安いAF機でも買って限られた予算を
交換レンズや三脚やレリーズやフィルムやプリント代に
まわした方が写真がいいと思うけど、
カメラ&写真に飽きた時に部屋のオブジェとするなら、
金属性のカメラの方がいいと思ったり。

947 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 12:32:20 ID:gzWdH3Kd
>>941
その予算なら選択肢はかなり広いぞ。
ただし、カメラとは機械でありメンテしながら使うものという認識が必要だけど。

メンテ良好の個体も買えるし、買ってからメンテをする事もできる。
ニコンならFA、FE2、FG-20、F-301、F-601M、FE10とか
F-801s、F90、F90x(AF機だが、MFとして使ってもかなりいい)
オリンパスならOM-2、2n、2SP、20、40P
ペンタックスならスーパーA、プログラムA、P30・50シリーズとか
ミノルタならX-700とか
小さいのがいいならOMシリーズは全部小さいよ。
5万円はレンズも含むんだよな?
だったらレンズを何にするかで多少機種は変わるけど。

948 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 14:02:41 ID:b6GGFtqa
シグマ社はいいよ

949 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 14:47:58 ID:9jsAU0w/
月島のセットショップ、セールしてるみたいなんですが、誰か行った人いますか?
行った事ないので、この機会に行ってみようかと思ってるんだけど、
面白いですか?


950 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 15:00:32 ID:nZPDiF7I
月島のセットショップってなんすか?
俺、月島在住ですが。

951 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 15:05:35 ID:b6GGFtqa
おれの村にも月島って所あるど。

952 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 15:11:06 ID:yaTgjCID
げっとう?

953 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 15:13:07 ID:9jsAU0w/
>949
レス、THX!
えーっと、撮影器材、小物等扱ってるshopです。
面白そうなとこだと思っていたんですが、有名じゃないんですかね?
何度か、雑誌でも見て興味あったんですが。
ttp://www.setshop.co.jp/index2.html
です。


954 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 15:15:51 ID:9jsAU0w/
>950
スマソ、自分に礼してしまいました。
>951,952
東京の月島です。
大雑把なヤツで、すみません。

955 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 16:31:47 ID:nK5H3JVy
1.カメラ+レンズ(28〜60mm程度の物)
2.15万まで。
3.中古可
4.常に持ち歩く。多少のカビを気にせず町中以外は運転中も含め持ち歩く。
5.風景、動物、お散歩、日常。ただし望遠は全く必要なし。特別な記念写真などは人任せ。
6.高速AF、小鳥を撮るのに、望遠ではなく餌付けで撮る事が有るため、とにかく早いこと。確立は多少落ちても可。
7.KISSDN、18-50/2.8、50/1.8。
8.自分と嫁
9.形態 一切こだわらず。10.KISSDNよりは小さいもの。極論すればキスのサイズで1Dsの性能のデジなら150万でも考えます。
11.一眼ならキャノン?長く使いたいから一眼ならキャノンかニコンが無難そう?
12.常に、常に、常に持ち歩く、
13.数を撮るので基本はデジですが、プリントしてみて白飛び、黒潰れの少なさ、高感度耐性で一眼にしましたが、ざっと見たところ銀塩の方が小さそうな為、銀塩機は分からないのでその辺りも含めて、ご指導お願いいたします。

956 :955:2005/06/21(火) 16:34:29 ID:nK5H3JVy
現像の道具は一式譲り受けますが、フィルムスキャナーも一緒に買いますので、お薦め、注意点などございましたらお願い致します。

957 :950:2005/06/21(火) 18:11:09 ID:nZPDiF7I
>>954
俺の住んでるマンションの通りだね。
有楽町線月島駅下車で改札を出て右へ歩く(銀座側)。長い階段を上り、
西仲通り商店街の入口を右折。一方通行の細い道を一つ越えた次の
道を勝どき方向見て右側。
倉庫からスタジオになって、こんな店になってたんだー。

俺も行ってみよ。

958 :950:2005/06/21(火) 18:20:14 ID:nZPDiF7I
げっ、明日スモークマシンじゃん。こんなんイラネ。

959 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 18:43:04 ID:nZPDiF7I
>>955
素直にEOS-1Vしかないでしょう。15万じゃレンズまでは無理かな。

960 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 19:20:08 ID:JSup0Sdt
>>955
「10.KISSDNよりは小さいもの」であれば、Kiss 7ではダメ?

(怒られるかもしれんが)もし、フィルム感度がISO800まででも
良ければ、中古でIXEとかIX50もいいかも。
APSだと、同一焦点距離のレンズを付けた場合の画角が、
35mmよりもKISSDNに近いですし。(EF-Sレンズは使えないけどね)

961 :955:2005/06/21(火) 21:27:17 ID:nK5H3JVy
>>959
さすがに大きすぎるんで。ひかれますが。諦めます。
>>960
キス7は候補です。が後の二つは全く気が付きませんでした。
ありがとうございます。

ネタと取られたらどうしようかと思いましたが、ありがとうございます。

962 :937:2005/06/21(火) 23:04:22 ID:zwxL1wp6
名前の挙がった機種を全部見てみたのですが、
やはり古い機種は安いのですが整備やらが不安ですね。
なので安心を買う分予算を追加して現行のFM3Aを購入する事にしました。

みなさんたくさんのレスありがとうございます。

963 :名無しさん脚:2005/06/22(水) 17:42:51 ID:VQP6rrXq
釣りだったのか?

964 :954:2005/06/22(水) 21:10:23 ID:NHVi/bKM
>950
度々、レスTHX!
道順まで教えてくれて感謝です!
そんな近い処に住んでいても知らない?知られない?shopなんですね。
自分も行けたら来週行きたいと思ってます。
なんか、面白いモノみつけられるといいなぁ。
余談ですが、モンジャも楽しみたいと思ってます。


965 :950:2005/06/22(水) 23:23:21 ID:2/XG8HpI
もんじゃよりレバーフライです。
先に書いた、一方通行の細い道。屋内プールの通りを挟んだ所に
フライのマミィという揚げ物惣菜屋があります。
そこに午後三時に行ってレバーフライを買ってください。

出来ればその場で開封して路上で一、二本食べてください。
持ち帰りは匂いが強烈に漏れるので密閉できる袋を持参で。
本当の月島名物はこちらです。


966 :名無しさん脚:2005/06/23(木) 03:56:18 ID:5hpYgVm8
オエー

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