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東芝HDD&DVDレコ【RD-X4/XS41XS35/XS32/X3/XS31】101

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:08 ID:UgE8G0Af
東芝HDD&DVD-RAM/Rレコーダー
RD-X4(EX)、XS41、XS35、XS32、X3、XS31、XS40、XS30、X2、X1、2000/Aのスレッドです。

――――――――――――――――――――――――――――
■■■初歩的な質問は質問スレへ↓■■■
東芝RDシリーズ質問スレ 37
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1083687459/
――――――――――――――――――――――――――――

前スレ
東芝HDD&DVDレコ【RD-X4/XS41XS35/XS32/X3/XS31】100
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1083078584/

RD-Style from TOSHIBA (公式サイト)
http://www.rd-style.com/
RD-Style FAQ
http://rd-style.s16.xrea.com/
RD-Styleなモーニング娘。TV番組表
http://rdxnet.s31.xrea.com/
東芝RD研究
http://ww2.tiki.ne.jp/〜props/rdx1.html

R-Menu Collection (ネットdeナビ対応機種で利用できるRメニュー画像集)
http://rmenu.netwave.gr.jp/
RD-style 情報倉庫 (過去ログバックアップ・検索つき)
http://rdx1.infoseek.ne.jp/

2 :糞スレ2げったー:04/05/06 18:10 ID:fMUzvlXs
糞スレ2げったー

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:11 ID:D21wERVv
バージョンアップテンプレート

ファイルを落とし損ねた。再ダウンロードできないのか?
→決済処理が正しく完了していれば、以下のPageにてダウンロード可能
1.room1048.jpにログインする
2.ご登録商品のX4にあるDLアイコンをクリック
3.再度TID認証(セッションが残っていれば訊かれない)を行う
4.HDD & DVD VIDEO RECORDER * サービスメニュー *画面がでて、
  選択メニューにRD-X4機能拡張キット(購入済み)再ダウンロードのリンクが出てくる
※このリンクが出ていなければ、なにかしら問題が起きている。

2枚目でシリアル不正とでる。
→東芝が発行したシリアル生成に問題あり、Update最中のシリアル入力で不正となる。
→上記の再DLページに進み、もう一度やりなおして、新シリアルを貰う。
→駄目なら東芝のサポートに連絡して新シリアル番号を発行してもらう
※ただしこのシリアルでは明日(4/28)までDEPG,メンテナンス機能使用不可

Discを認識しない
→ダウンしたファイルをイメージとして焼いていない(マニュアル読め)
→トラックアットワンスで且つ、ディスクをクローズしていない
トラックアットワンスが無いソフトでも、ディスククローズしていれば大丈夫?

3枚目のイメージがB's Recoreder Gold5で焼けない
→B's Recoreder Gold5を最新版にする
→CDRECORDフロントエンドを使う http://ems-ero.hp.infoseek.co.jp/

バージョンアップに掛かる時間(結構掛かるので注意)
1枚目 約11分、2枚目 約11分、データ変換 数秒、3枚目 約1分


4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:13 ID:Oc87eZjt
重複してるよ。
どっちにも書いてます。スマソ


5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:14 ID:S0JkkN7P
◆関連スレリンク

DVDRAM機とRAMドライブの連携スレ【7】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078106606/
DVDメディア どこで買ってる? 【32】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082970485
◆◇◆ HDレコーダー統合スレッド part8 ◆◇◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1053128727/
HDD/DVDハイブリッドレコーダー比較総合スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076261441/
π製HDD・DVDレコ【DVR-710H/610H/515H/510H/310】10
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081864657/
【ソロソロ】Panasonic DIGAハイブリ総合スレ54【ブルーレイ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082090297/
【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 11【故障したぞゴラァ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1083294572/
【ポストVHS】SONY PSX Part36【事実上の生産中止】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081081876/
ビクターHDD&DVDレコーダ総合【DR-MH5/DR-M1】2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072428770/
【新発売】三菱DVDレコーダー【楽レコ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078911795/
【WOOO】日立初DVD/HDDレコーダー【MS/DV-DS】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082002937/
【HD編集】HDD/DVDレコ DV-HRD2/20【地デジ】4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082294759/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080958679/
【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/


6 :すれたてめんだくさいなぁ:04/05/06 18:14 ID:D21wERVv
◆関連スレリンク

DVDRAM機とRAMドライブの連携スレ【7】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078106606/
DVDメディア どこで買ってる? 【32】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082970485
◆◇◆ HDレコーダー統合スレッド part8 ◆◇◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1053128727/
HDD/DVDハイブリッドレコーダー比較総合スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076261441/
π製HDD・DVDレコ【DVR-710H/610H/515H/510H/310】10
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081864657/
【ソロソロ】Panasonic DIGAハイブリ総合スレ54【ブルーレイ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082090297/
【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 10【LPも以外にキレイ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080248144/
【ポストVHS】SONY PSX Part36【事実上の生産中止】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081081876/
ビクターHDD&DVDレコーダ総合【DR-MH5/DR-M1】2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072428770/
【新発売】三菱DVDレコーダー【楽レコ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078911795/
【WOOO】日立初DVD/HDDレコーダー【MS/DV-DS】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082002937/
【HD編集】HDD/DVDレコ DV-HRD2/20【地デジ】3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080023487/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080958679/
【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/


7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:14 ID:hK27Ke4P
こっち本スレ?

8 :すれたてめんだくさいなぁ:04/05/06 18:15 ID:D21wERVv
うがー!後はよろしく。なれないことするんじゃなかった。鬱(笑)

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:16 ID:S0JkkN7P
◆「RD-X3/RD-XS40」支援ソフト (X3/XS40以降で使えます)

【RDX】(作者:2chの名無しさん)
IEの右クリックメニューに「RD-Xで開く」を追加
http://rd-style.s16.xrea.com/download.htm#3
【TVスケジューラー】(作者: ヴァルヘルさん)
キーワード設定によるお好み番組自動録画予約が可能に!
拡張子.tvpiにUKTvMailを割り付けて連携させて使います
http://hp.vector.co.jp/authors/VA016442/delphi/tvs2hp.html
【UKTvMail】(作者: UK-taniyamaさん)
TVSやUKTvList等のiEPGソフトからの予約命令をRDに入れられます!
iEPGサイトでの予約をRDを通さないで入れられます!
http://homepage3.nifty.com/UK-taniyama/tools/UKTvMail.html
【UKTvList】(作者: UK-taniyamaさん)
PocketPCやParmでもTV番組表表示が可能に!
http://homepage3.nifty.com/UK-taniyama/tools/UKTvList.html
http://homepage3.nifty.com/UK-taniyama/tools/UKTvList4.html
【録画レート自動計算】(作者: RD-Style FAQ 管理人さん)
http://rd-style.s16.xrea.com/download.htm#1
【予約メール送信】(作者: RD-Style FAQ 管理人さん)
http://rd-style.s16.xrea.com/download.htm#2
【ネットリモコン】(作者: RD-Style FAQ 管理人さん)
リモコン操作のマクロ登録が可能に!
http://rd-style.s16.xrea.com/download.htm#4
【予約状況グラフ表示&一括処理】(作者: RD-Style FAQ 管理人さん)
予約時間の重複が一目で判る!
タイトル名で選択しての一括削除が可能に!
http://rd-style.s16.xrea.com/download.htm#5

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:16 ID:UgE8G0Af
>>8
お互いさまで。鬱(w

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:17 ID:S0JkkN7P
◆「RD-X3/RD-XS40」支援ソフト2  ※一部XS41以降の機種では動作しないものがあります。

【RD Style支援プログラム】(作者: 東芝RD研究 管理人さん)
Web上で、録画レート・時間計算、予約メール書式生成
http://ww2.tiki.ne.jp/~props/rdx1.html#2
※XS41/X4の場合はこちら
http://www1.raru.net/rdxs40/rdnavi-tech/xs41.asp
【RD拡張『Proxomitronフィルタ』】(作者: 東芝RD研究 管理人さん)
http://ww2.tiki.ne.jp/~props/rdx1.html#8_1
【misaki.tv】(作者: 東芝RD研究 管理人さん)
Web上で登録キーワードによる番組検索
http://cgi.mediamix.ne.jp/~t5523/user-cgi/b/tv.cgi (地上波・BS)
http://cgi.mediamix.ne.jp/~t5523/user-cgi/b/cs.cgi (CS)
【イモdeナビ】(作者: rdxs40さん)
imodeでネットdeナビを動かそう!
http://www1.raru.net/rdxs40/
【RD-Style Mail for Palm】(作者: 古田さん)
Palmで予約メール書式を生成
http://www.do-gugan.com/palmware/#mail
【RD-Style Calc for Palm】(作者: 古田さん)
Palmでビットレート計算
http://www.do-gugan.com/palmware/#calc
【RDライブラリアン-S】(作者: 2chの名無しさん2)
Mac上でもライブラリ情報の管理が可能に! DVD-Rの情報も管理可能!
http://www011.upp.so-net.ne.jp/m_a_s_a/RD_Libraryan-S_OSX.sit
http://www011.upp.so-net.ne.jp/m_a_s_a/RD_Libraryan-S_OS9.sit
http://www011.upp.so-net.ne.jp/m_a_s_a/RD_Libraryan-S_Win.lzh
【RDExplorer】(作者: rdxnetさん)
ネット経由でライブラリ情報取得し、各項目ソート、検索が可能に!
http://rdxnet.s31.xrea.com/software.html

他に、お勧めの支援ソフトがございましたら教えて下さい。

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:18 ID:S0JkkN7P
■■■RD-X4のEX化については↓■■■
東芝HDD&DVDレコ RD-X4EX専用スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1083134008/
――――――――――――――――――――――――――――


◆RD-X4 機能拡張キット

http://www.rd-style.com/top/x4.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040331/toshiba.htm
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/31/news074.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040427/toshiba.htm


【TMRDCONV】(作者: RD-Style FAQ 管理人さん)

X4 → X4EX バージョンアップ時に録画予約情報等が初期化されるので、
それらの情報を待避&復元するソフト。

http://rd-style.s16.xrea.com/tmrdconv.htm


13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:18 ID:S0JkkN7P
テンプレ一応張ったよ。
スレ立て本人じゃないのにでしゃばってスマソ

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:21 ID:UgE8G0Af
>>13
ありがとん。
スレ重複してたから、テンプレ貼るの見合わせてたのよ。

こっち本スレになった模様です。すまん>>8

15 :すれたてめんだくさいなぁ:04/05/06 18:29 ID:D21wERVv
>>14
待てってもなかなか立たなかったのでこっちこそ余計なことしてしまったかも。
でも何で二つたっちまったんだ?しかも違うIDで。
ダイヤルアップ&janeで立てたんだが、なんか変更終わったら、もう一度『書き込む』クリック
しろみたいなの出たんで、もう一回押しちまったのが原因か?
前にはすんなり一発でOKだったのになぁ....すれ汚しすまんです。終わり。
(ダイヤルアップにしたのは、そうじゃなきゃ俺も立てられんから。)


16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:31 ID:ON5oA+Bh
XS41で TVスケジューラー 起動して自動録画をしたいのですが
やはり常時PCを付けていないと無理ですか?
PCでキーワードを一度設定すればPC無しで録画しまくるわけには
いかないのですか?
自分的には双六なんかのおまかせ録画をイメージしてるのですが・・・

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:32 ID:D21wERVv
いや、だから質問は質問スレッドへ.......
>>1

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:35 ID:D21wERVv
因みに、もうすでに質問じゃない話になったので、情報の共有の観点から報告。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082435514/551-553

サポセン→修理センター経由で人がくることになった。
部屋かたづけとこ。


19 :1:04/05/06 18:36 ID:UgE8G0Af
>>15
おんなじ状況。(w
2つ上がったのは俺もほぼ同時刻に作成していたから。

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:39 ID:D21wERVv
>>19
あぁ、じゃぁほんとに同時に二人が偶然一緒になったのか。
なんだ、私の操作ミスなのかなと思い込んでた。失礼しました。

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:44 ID:u1cdbsZ3
>>1乙 御苦労様でした

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:50 ID:tVkH+KyM
>>1
いきなりグチなんだが毎週録画している番組を撮るナビで実行チェックを外したあと
チェックを付けると毎週では無くなるのうちだけ?
このせいで今までかなり録画失敗してる

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:53 ID:UgE8G0Af
>>22
少なくともウチのX3、X4EXではなったことない。


24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 18:59 ID:hjjckkIU
この技は皆さんOKなのかな?
OKと言うレスは少なかったけど、ダメだったというレスは無かったのでOKと言うことでよろしいで
しょうか。

======================================================================================
東芝自社製ドライブを採用したモデル(RD-X4/XS41/XS35/XS32)で、台湾製安価カートリッジRAM
(Radius,HI-DISC,SuperX,SW など)を使うと異音発生等の不具合が多発しますが、ちょっと手を
加えるだけで改善するかもしれません。
http://d-purasu.hp.infoseek.co.jp/rd/index.htm


25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 19:05 ID:f8Bq0RT+
>>22
少なくとも、俺のX4とX3は大丈夫だよ。

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 19:06 ID:UgE8G0Af
>>24
リンク先にも書いてあるとおり自己責任なんじゃない?

オレは試してないからOKとは言わない。

27 :24:04/05/06 19:12 ID:hjjckkIU
>>26

まぎらわしくてすみません、リンク先を作った本人です。
OKかというのは、"書いても良カデスカ?"という意味です。


28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 19:13 ID:ovYAu6pB
>>24
漏れは大丈夫だったので便利に使っているが、あくまで一例なので自己責任には違いない。

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 19:16 ID:UgE8G0Af
>>27
本人なら別に他人に断りいれる必要ないんじゃないの?
事実なら事実と堂々としていればいいと思う。

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 19:25 ID:u1cdbsZ3
>>24
誘電しかつかったことないからなー
昔はドライブ壊したらしいけど、今はいっちゃん安定してると思う。

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 19:34 ID:O/v7+Wwi
前スレの1000激ワラ。

こっちが本スレでいいの?

32 :22:04/05/06 20:02 ID:tVkH+KyM
現象を詳しく説明します。
1.たとえば毎週火曜日の録画予約を設定。もちろん正常に録画されている
2.特集なんかで2週ほど空くとき予約の実行チェックを外す。
  もちろん録画はされない
3.1〜2週間後、チェックを付けると一番近い日付の火曜日に録画日が変更
4.今週は録画正常。でも来週からは録画失敗・・・
この現象に気づいてからは3の段階で気づき日付を修正していますので
発生していることは間違いないのですが、どうも録画が1週分飛ばされないと
現象が起きないようなので、すぐに確かめられないのです。

33 :22:04/05/06 20:04 ID:tVkH+KyM
現象を詳しく説明します。
1.たとえば毎週火曜日の録画予約を設定。もちろん正常に録画されている
2.特集なんかで2週ほど空くとき予約の実行チェックを外す。
  もちろん録画はされない
3.1〜2週間後、チェックを付けると一番近い日付の火曜日に録画日が変更
4.今週は録画正常。でも来週からは録画失敗・・・
この現象に気づいてからは3の段階で気づき日付を修正していますので
発生していることは間違いないのですが、どうも録画が1週分飛ばされないと
現象が起きないようなので、すぐに確かめられないのです。

34 :22:04/05/06 20:06 ID:tVkH+KyM
うぅ2重書き込みスマソ
この変な現象で2〜3本 録画し忘れが起きてて動揺してます。

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 20:08 ID:YT1hdsH0
型番も出さずに、2回も書込むと煽り荒しの疑いを感じるよな。

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 20:13 ID:gHRQV8IG
>>22
XS41で同じ経験をしました そういうモノだと思ってました・・・



37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 20:15 ID:UgE8G0Af
>>35
書き込みの雰囲気からは煽り荒らし釣りのにおいはしないが、
型番書いたほうがいいのは同意。

>>32
1週間間あけるのか〜
それは確認してみないことにはわかりませんね。
回答は少なくとも1週間後ですね。

38 :22:04/05/06 20:19 ID:tVkH+KyM
すみません。型番はといいますか。
XS40とXS41とX4(EX)すべてで起きているんです。
ここ1〜2年で3台も買ったの恥ずかしくて型番書きづらいんです。
同士がいるようで安心しました そういう仕様なのかもしれませんね

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 20:31 ID:YT1hdsH0
>>38
XS40、X3を1年前後使っているて、毎週予約のチェックOFF/ONも何回もやってるけど、
一度もそうゆう現象は起きてないよ。
上で書いた他に更に何か発生条件があるとしか思えない。
例えば、電源ONのままとか、実行チェックを外したのが2つ続いている場合とか。


40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 20:43 ID:D21wERVv
>>38
いいますかとか、そういう問題じゃなくて
君が何台なに持ってるかなんてこっちは知ったこっちゃないんだから、
早く確実な回答ほしかったらキチンと書けっていってるの。
言い方きついかもしれんけど、人にもの聞くときの基本だと思うぞ。
特にこういう技術的なQ&Aでは。
基本できてないヤツには答えなくてもまたそれも当然のこと。
(態度とか礼儀とかそういう問題とはまた別の話で、判断材料不足。)

仮に君のその個人的な心情を察するとしてもだ、
だったらさりげなくどれか一つかけば済む話。
(なんか小学生に説教しているような内容だな。笑)

それと、だ。
期待した反応もらえなかったから初めて詳しく書くというのも
どうかと思うぞ。
最初からそういう報告能力あるなら(たまにそういうのも出来ない
レベルの人もいるから。ただし出来ないっていうのはそれはそれで
仕方がない。)最初から書いた方が、気がつく・分かる人もそれだけ
多くなるってのに気づいた方がいいよ。
(まさか言わなくてもわかると思ってたとか思ってるわけじゃないよね。)

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 20:47 ID:XrCH+5Sl
>>40
分かるなら答え書く、そうじゃなきゃ放っておけ

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 20:50 ID:UgE8G0Af
>>40
そういう基本的なことができる人間ばかりなら、
質問スレ等で質問用テンプレなど作る必要ないのだけど。

2chでそれを求めるのは無理だと思うよ。
一般の職場(成人相手)でも平気でそういうの居るし。

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 20:51 ID:HCMsyEAE
っつうか、もともと単なる愚痴だって言ってるんだから放置が正解なんじゃないの?グチのふりして、すっとぼけて煽りや釣りや質問するヤツもいることはいるけど。だったらなおさら放置


44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 20:53 ID:fqtkkJ96
芝、リモコンの反応悪すぎ。
録画ボタンはギューと押さないとつかないし、
文字入れるときは腱鞘炎になりそうだ。

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 20:54 ID:vWpcYfTz
>>40
あんた、うざいよ。

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 20:54 ID:UgE8G0Af
>>43
でもレアケースでの不具合なら嫌じゃん

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 20:55 ID:tVkH+KyM
>>39
予約のチェックON/OFFは本体の他にPCからもよく変更してました。
電源は頻繁に消しています。
実行チェックを外すのが2つでも1つでも現象は起きてました。
チェック外したのが録画時間を過ぎた後は撮るナビで必ず一番先頭に来ますよね?
1番先頭に来たのをチェック付けようとすると発生していました。

色々反論しようと思ったけど反論するときっと荒れるので控えます。

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 20:57 ID:+yUxnmLG
>>47
> 色々反論しようと思ったけど反論するときっと荒れるので控えます。

君も一言多い。


49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 21:01 ID:UgE8G0Af
>>47
> チェック外したのが録画時間を過ぎた後は撮るナビで必ず一番先頭に来ますよね?
> 1番先頭に来たのをチェック付けようとすると発生していました。
これよ。これ。なんでこれを一番最初の時に書かないのよ。

ここまで現象特定できてるなら、あとはみんな確認してくれるでしょ。きっと。
あと、再現性があるなら東芝に聞いたほうが早い。(直るかも知れんし)

でも、X4EX化してからチェック外しても一番上にこなくなったんだよな。

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 21:01 ID:YT1hdsH0
ソフト作ったことのない香具師には理解できない事なのかな?

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 21:05 ID:tVkH+KyM
>>48 さん。スミマセン
>>49
色々書いたり考えてるうちに気づいたのです。そういえば・・・と

>でも、X4EX化してからチェック外しても一番上にこなくなったんだよな。
X4EXにしてからチェック外した番組が、やはり一番上に来てました。
東芝にも連絡しておきますね。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 21:05 ID:YT1hdsH0
>>49
その状態でONにしても家のは問題ないよ。
だから、更に他の条件が絡んでると思うんだよな。

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 21:06 ID:1Tuxgwh8
>>40
(^^
言ってもしょうがない連中には言うだけ無駄だからあえてそっち向きに話するけど、w
人間言われたくないこと、言ってることが正しくても、耳に心地よくないこと言った人間には、
誰かみたいに敵意向けるやつが多いから、あんまり本当のこと言い過ぎないほうがいいぞ。

良かれと思っても逆恨みかうだけで、自分の特にはな〜んもならんよ。
2chだからいいようなもののリアルだと刺し殺されるかも。そういうおかしな奴多いから。


54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 21:49 ID:tVkH+KyM
私の書き込みが波紋を呼んでスレが荒れてしまして申し訳ありません。
最初の書き込みに対して「既出」「仕様」というレスが返ってくると思い
機種名や現象の詳細が足りませんでした。風呂で頭を整理してきました。

現象発生機種 RD-XS40/XS41(X4は日が浅いので完全には確認していない)
月曜7時30分から放送の名探偵コナンを毎週撮っています。
4月にスペシャルが続いたのでこの予約の実行をPCからOFFにしました。
OFF方法はWEBの撮るナビよりタイトルを選択し詳細が表示されている画面で
実行チェックを外し登録を押すことで行っています。
通常放送になった月曜日に上記手順でWEBからONにすると発生していました。
気が付いた点は予約するべき時間が過ぎた後は撮るナビで常に一番上に来る
実行チェックをONにしようと詳細を開いたとき日付が灰色になっており
このときすでにmm/dd(月)という表示になっている。
こんなところです。

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 22:00 ID:UgE8G0Af
>>54
偶然、X3で似たような状況のタイトルがあったので、試してみました。
再現しません。

>通常放送になった月曜日に
ということですが、今回の場合は
「ONにした場合、その日に録画実行される」
という条件を満たしておりませんでしたので、いずれその条件で確認してみます。

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 22:32 ID:NH479GaN
>>54
その報告は以前にもあったよ。
確かネットdeナビ経由だとそうなるはず。
(リモコンでオンオフした場合は問題なし)

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 22:48 ID:YT1hdsH0
ネットdeナビでしか予約してないけど起きないぞ。

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 22:54 ID:UgE8G0Af
>>56
どっかに詳しいソースはないの?

まぁ、ここで報告があがったから、これからは気をつけるんで
録画失敗なんてことはないだろうけど、なんかすっきりしない。

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:05 ID:pLTOkCoK
質問スレの35で既出。

 352 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 04/04/10 11:02 ID:cEKXBhqS
 前スレ898です。DAT落ちで読めないので再掲。

 >898 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/04 11:02 ID:ZDfSn9PB
 > X4でネットdeナビから撮るナビを操作しているんですが、新番組を
 > 数週間前から予約枠だけ確保しようとして、毎週*曜日設定にして
 > 実行にチェックを入れないで登録しておきました。
 > いざ該当の週に実行のチェックを入れると、毎週*曜日予約が
 > 実行チェックした日にされてしまいます。
 >
 > 例)3/20に4/5からの番組を毎週月曜で実行チェック
 > 入れずに予約。4/4に実行チェックを入れると、毎週
 > 月曜でなく、4/4になってしまう。
 >
 >ファームはZK10ですが、新ファームで修正されています?

 再現条件がほぼわかりました。
 実行された予約は撮るナビで見て最下段に移動しますが、指定の曜日を
 過ぎても最上段に残ったままの予約が、上記の症状になるようです。
 毎週金曜で空予約したのを木曜確認ではOK、土曜確認では土曜の日付
 となっていました。
 ということで、空予約してから該当の曜日を越すと変になるようです。
 新ファームの方(ZK11以降)でも再現してますでしょうか?
 CD-Rドライブのレーザー寿命で書き込みできませんでした(涙)


読み返してもちょっとわかりにくいんだけど、
要するに、1週だけチェックを外した予約の復活はOKで、
2週以上チェックを外していた予約を復活させるときに発生するってこと。でいいのかな?

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:06 ID:E4MchTM2
つかコナンかよ・・・
まあおれの「夏の香り」も五十歩百歩だが

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:07 ID:UgE8G0Af
>>59
サンクス。

はじめリモコンからの操作だと思って、いじっちゃったので確認できず。
2週間か・・・

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:19 ID:tVkH+KyM
>>59
ありがとー
もうすぐ予約始まるので試すことできないし2週間ですか
たしかにスペシャルが2週続いたので条件に入ってると思います。
でもうちでは1週過ぎただけのタイトルも上に来てますね。

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 00:53 ID:F/o/bg6n
>>40
荒らし?>>38はそんな失礼なひとじゃないと思うんだが。

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 01:07 ID:Uo0aruCb
('A`) モレ前スレノ981・・・
金ガ無イカラテイウカ・・・親ノ入院費払ワナイトイケナイカラ・・・・・XS-41
買ッツテキテ、スレ見タラ↓・・・・
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040430/108516/index2.shtml
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040426/108487/index4.shtml



('∀`)デモ、65kデ買エタヨ・・・
使イ方ハコレカラ過去ログ読ンデ勉強スルポ・・・


65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 01:31 ID:nojDdseN
>>59
確認で2週間ほんとに待たないでも、空いてる時間に
時刻設定変更で擬似って再現しないかえ?
それでもし再現するなら、よりバグ報告しやすいし、こっちも芝も検証しやすいと思うが。
(俺はあんまし興味持ってないから自分ではやらんけど。笑)

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 02:06 ID:QvqMG7lT
X4のドライブってホントどうなってんの?

X2で何の問題もなく使えるRAM(マクセル、三菱、フジ)が、X4では認識
されないのが結構ある。
わざわざX2でHDDに書き戻して、X4で使えるディスクにダビングし直したり
してごまかしていたが、ついに昨日は新品の封を切ったばかりのRAM
(マクセル両面)が何度やってもまったく認識されない。しかも3分ぐらい
待たされた上「ディスクをチェックしてください」だって。X2でもPCでもちゃん
と使えるのに…
EXにバージョンアップして確かにソフト関係は格段に使いやすくなったが、
肝心のドライブがこれじゃね。サポートに言ってもどうせ「推奨メディアを
ご使用ください」って言われるんだろうね。
ホント頭きた。プンプン。

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 02:10 ID:eZgMHp+W
>>66
これはよくあるレスだけど…クリーニングディスク使ってみた?

それでも駄目ならドライブ交換してもらいな。
X4/XS41のドライブは ちょっち不良率が高いみたいだから

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 02:11 ID:cuRjnm6P
>>22
>3.1〜2週間後、チェックを付けると一番近い日付の火曜日に録画日が変更

うちの場合、X4の時からあったし、X4EX化でも同様。
だから、一度チェックを外して、後にチェック入れ直す時は日付だけでなく、
一応、全項目を確認している。

この現象がある時は、日付設定欄が一見マスクかかったように見えるので、
削除しなきゃならないかと勘違いするけど、普通に変更できるから要確認。

まぁX3の時は発生してなかったんでバグとは思うけど、
自分の注意力で回避できるレベルのことなんで、あまり気にしていない。

もっとも、録画に失敗するとダメージ大きいから、まずは注意するべし・・・としか言えないな。


69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 02:13 ID:eZgMHp+W
追伸。

もしドライブ変えてもらったならドライブのハードウェアのVer.を
教えて欲しいかも。(ソフトウェアのVer.でなく、機械自体の。)
(漏れ自身のも一回変えてもらったけど、前のも後のもVer.1.00だた。
Ver.上がったら焼き品質が良くなるかもなーなんて甘い期待)

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 02:17 ID:pk/+Su90
>>64
こんなこと言っては失礼だと思うが、後半の文をみて何だか暖かい気分になった。
親御さん良くなるといいね。

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 02:41 ID:DvkU4MgH
>66
X2-RAM=>X2-HDD=>X2-R(SuperX、SW等)=>X4EX-HDD(無劣化)
ってのはどうよ?


72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 02:55 ID:2reIhV1g
>>66
EXスレでも書いたけどそれドライブのハード不良だよ。

サポート呼んで交換してもらえば一発でスッキリ直る

と思う。

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 03:06 ID:RKqLOklM
一昨日XS41をバイトしまくって買いました。

















初期不良だった・・・_| ̄|○

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 03:10 ID:XMltEhu3
ご愁傷さまw

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 04:23 ID:2reIhV1g
>>73
即交換しれ


76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 04:29 ID:0rOnZsA5
どんな症状だったん??

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 07:51 ID:OX109+ct
X4で録画した番組をMpeg4にしようと思い、RAMに落としてPCでDVD2AVIでプロジェクトを作る
とろこまではよかったが
そのプロジェクトをAVIUTILで開こうとすると「対応していない」とか言われて開けない。
どうしてでしょ?

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 07:53 ID:OX109+ct
質問スレに逝ってきます。失礼しました。

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 08:50 ID:Hijmiiqb
★ DVD規格に注意しましょう!

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない!
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね?
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう


★ DVD±RWは再生できるが、DVD-RAMは再生できない機種 ★

全世界で発売中のほとんどのDVDプレーヤー
全世界1億台のプレイステーション2
2004発売のBlu-ray Discレコーダー2号機
2005発売の次世代プレイステーション



80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 08:50 ID:Hijmiiqb
★ 知ってましたか?【RAM機の-R焼きは糞】 ★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に(-Rと特性が全く異なる)
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。



81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 09:12 ID:Hijmiiqb
キタ━━━━━━(=゚ω゚=)━━━━━━!! RAM終焉

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html

2層50Gバイトメディアをサポートし、
地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機

低価格機にもHDD搭載
Blu-ray Discレコーダー2号機 は、RAMサポートしないから、
DVD-RAMは避けることが大切だよ!



82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 09:43 ID:+piTOMv9
朝も早くからご苦労なこった

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 09:48 ID:eZgMHp+W
こりゃまた随分と昔の記事で。
RW陣営の人は 最新情報に疎いのかな?(藁

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 09:53 ID:/oEQsEFq
松下のPCドライブLF-M621JDで認識も物理フォーマットもできない状態に陥ったRAMが、X4EXで物理フォーマットできて復活しました。
不評の東芝自社製ですが、なにかしらの取り柄はあるようです。


85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 10:09 ID:SjSE6juU
>>84
ああ、やっぱりそうか。漏れもX3で認識できないRAMをX4物理フォーマットで
復活させることが出来た。…とはいえ信用は出来ないRAMではあるが。

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 10:13 ID:E1rnq6jz
ドライブの寿命を考えるとあんまり変なRAM入れて回さない方がいいじゃない?

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 10:21 ID:NeWnBOh8
変なRAM入れてシェイク!

88 :73:04/05/07 10:22 ID:RKqLOklM
>>75
交換手配しました。
明日到着予定です。

>>76
XS41の電源を切るとテレビのBSが受信出来なくなる現象でした。
サポートの話ではテレビのBSチューナーにBSの電源配給が出来てないらしいです。

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 11:40 ID:uGmXsOCK
○PEGサイトランク

onjapan 糞( ゚д゚)、ペッ、夜〜から何時も重くて繋がりにくすぎ 
                朝・昼予約できるヤシには最良

goo    (´・ω・`)ショボーン  広告がウザイ、音声動画付(一つの予約の度に出る)  
                  サイト自体は見やすいが・・・

日刊スポーツ  ( ゚д゚)ポカーン 番組説明とか省き気味 
                    しかし軽い

東芝RD     (;´Д`)    ユーザー登録しないと使わせない


キー局が一画面に収まり、軽く、広告もうざくないなんて夢か・・・
(´・ω・`)ショボーン        

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 11:57 ID:Jrd+e+jH
テレビ王国は?

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 11:59 ID:aNwlp64S
>サポートの話ではテレビのBSチューナーにBSの電源配給が出来てないらしいです。

それ、チューナーじゃなくてBSアンテナに電源供給出来てないんじゃないか?
それなら仕様だぞ。マニュアルに書いてある。

OFF時に電源供給出来る機器をアンテナ側に配置するか、
分配器使ってTVから電源供給するしかない。

つまんねー仕様だよな。


92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 12:20 ID:r+WKXixv
>>89
私はインターネットTVガイドをよく使ってる。

デフォルトだと4時間分ずつしか表示しないが、簡単なユーザー登録すると24時間表示も出来るようになる。
気に入ってるのは、Gコードも表示できること。iEPGだと重いのでEPGで表示して、リモコンでGコード予約してる。
XS41なので番組情報は自動取得される。

重いのは、最近、サイト側で改善したらしく、前よりは早くなってる。

ttp://www.tvguide.or.jp/cgi-bin/top.cgi

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 12:24 ID:vn1KC2mc
X41を使っています
以前どこかでメディアの相性の比較をやっていたサイトがあったのですが
どなたかわかりませんか?


94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 12:52 ID:UbXvaSez
>>88
どんな繋ぎ方したか知らないけど、XS41の初期不良とは考えにくい。
分配機で分配したなら、2系統とも電流通過型かどうか確認してみるとか。
片側しか流れない物もある。

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 13:43 ID:RKqLOklM
>>94
XS41を買う前はBS内蔵のビデオ使ってたんですが、そのビデオデッキでは問題なかったです。
分配機とかは使ってないです。
設定もサポートに電話して確認したので、あってると思います。
新しいXS41で同じ症状がでたら、あきらめます。

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 14:02 ID:SjSE6juU
ビデオによっては本体電源を切ってもBSアンテナに電源を供給するけど、
RDはそうじゃなかったんじゃないのか?漏れはそのためにビデオを一台
残しているが。

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 14:23 ID:qiAMsQqk
>>95
RDの設定で、
BSアンテナ電源:常時入/連動/常時切 が選べるだろ?
(記憶で言ってるから正確な用語はではないが)
常時入にしてみよ

で、誰が交換手続きを受けたか知らないが、そいつ知識なさすぎじゃないか?

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 14:29 ID:RKqLOklM
>>96
RDは電源切ったら、テレビのBSに電源送ってくれないんですかね。
だとしたら初期不良じゃなかったかも。
東芝の人は初期不良の可能性が高いって言ってました。
テレビとの相性もあるのかもしれませんね。

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 14:33 ID:RKqLOklM
>>97
RDのBSアンテナ設定でパワーセーブと切りって項目があって、
パワーセーブに今なってます。
切りにするとRDでもBSが映らないので、パワーセーブであってますよね?

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 14:38 ID:qiAMsQqk
うん、そうか私はBS使ってないのでそこの項目は設定見てないが、RDは切/パワーセーブしかないのか。
どのみち故障じゃない。
交換しても無駄
全端子電流貫通型2分配機を電気屋で買ってこい。

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 14:53 ID:RKqLOklM
>>100
故障じゃないんですか。
もう交換品発送してくれたみたいなので、とりあえず新しいので確認してみます。

BS使ってる人は、分配機みんな使ってるのかな?

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:11 ID:JFGQJBov
>>101
分配して無くても他のBSチューナーを先に繋いでいるとか・・・
共同受信で別途常時電源供給されているとか・・・
一般家庭で他のチューナーから常時電源供給されているとか・・・

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:15 ID:Fs/u6Gu4
>>101
テレビ側のBS電源の設定は確認しましたか?

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:27 ID:aLTrRkd4
この「赤・青・緑のDVDレコーダー」がXS33らしい

http://www.asahibeer.co.jp/news/2004/0507_2.html

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:28 ID:RKqLOklM
>>102
外に付けているパラボラアンテナから、RDに直接接続してます。
他のチューナーには接続してないです。

>>103
テレビ側のBS電源設定は、連動になってます。
切りと連動とオートの項目がありました。
オートでも連動でも映らなかったです。

106 : :04/05/07 15:29 ID:2kIWEZOr
東芝RD-XS33(7/1発売予定)か

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:31 ID:0rOnZsA5
>>106
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!!!

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:37 ID:aLTrRkd4
にしてもこの色は趣味が悪いぞ

http://www.asahibeer.co.jp/hon-nama/3campaign/about/dvd.html

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:37 ID:FA+YLEnm
>>105
もしかしてアンテナ→RD→テレビにしてるの?
それだとRDの電源切ったら映らなくて当然なのでは。
マニュアルにも「分配機を使え」と書いてあるし。

110 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/07 15:38 ID:Hijmiiqb
新機種オメ! 中立とは言え、お前らRW陣営みたいなもんだ

いよいよ規格戦争が終焉を見せそですね。これからの構図は
RW陣営:パイオニア、SONY、三菱、シャープ
RAM陣営:パナ、ビクター
中立陣営:東芝
と言ますね!
 拡張キットによるRD-X4EXは東芝の看板ハイスペック機!
RAM陣営がRWを本格サポートするなんて、RAMを見限ったような
ものですね。これで東芝はRAM陣営、RW陣営どちらでもない。中立
のメーカーにと思われます。(スレ主はRAM→RWという流れからやや
RW寄りと見る)
 これから購入される皆様!心置きなくRW派を選んでくださいね。
参考までに各社の特色を記します。
・ドライブ最強で安心のディスクを作れるパイオニア!
・個性的な機能、なんだかんだ言ってもみんな大好きSONY!
・AV機器業界の覇者、三菱!
・これからの大躍進も予想されるSHARP!!
                           以上


111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:39 ID:FA+YLEnm
ていうか東芝のほうに情報出てるじゃん
http://dav.toshiba.co.jp/dvd/j/lineup/hdd/rd-xs33.html

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:41 ID:9BC3wDII
オリンピック商戦投入は一機種だけ?
つかデザイン滅茶苦茶カコイイな>XS33

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:41 ID:0rOnZsA5
>■使いやすさを追求した新リモコン
>録画予約が簡単な液晶付きGコード転送リモコンを同梱しています。
>ボタンレイアウトの大幅な見直しにより、使い勝手を向上させています。
>編集時によく使うボタンなども中央に配置してあります。

リモコンだけ買えるのか??


114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:44 ID:UbXvaSez
>>105
で、RDのBS出力からTVのBS入力に繋いでる訳?
そうだとしたら、繋ぎ方に問題はないはずだからRD側の問題かもね。
でも、TV側の連動ってのが気になる。
RDとTVの繋ぎ方逆にすれば映るかも。

ウチではRD3台直列で繋いで一番最後にTVに繋いでるけど全く問題ない。
全部電源入れると、全ての機器から電源が供給されるのがちょっとイヤだけど…。

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:45 ID:JsQoWObU
今更ながら・・・、

RD-XS33
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

XS32の好景気という感じだな。

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:45 ID:AYJzCv9t
MN1.0。使えるのか?
単に32倍速高速ダビングと言いたかっただけ?

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:45 ID:8Kc1wlgG
DVD-RAMはカートリッジ非対応(取り出して使えます)、
DVD-RW/-RはVideoモードのみ。

だってw
デザインだっさ〜w

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:46 ID:UbXvaSez
げ、XS33てRAMカートリッジ無しジャン…。
これからの機種はカラ付き無ししかなくなるのかも…。

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:48 ID:8Kc1wlgG
■ 3Dサラウンド機能:Qサウンド
↑コレ何?w

Qちゃん大人気じゃんw

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:49 ID:AYJzCv9t
>>118
デザイン重視で今回は殻捨てたのかな?
今後もそうなるのだけは勘弁して欲しいところ。

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:49 ID:UbXvaSez
>>119
aiwaとか、カプコンが使ってたな。

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:52 ID:UbXvaSez
>>120
ドライブ自体は大きさもほとんど変わらないので、デザインのために捨てたとは
考えにくいなぁ。
単に評判の悪い自社ドライブ捨てて、LGのスーパーマルチを機能限定で
乗せたような気がする。

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:54 ID:AYJzCv9t
>>122
+R/+RWも非公式で読めたりして

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 15:55 ID:8Kc1wlgG
今の所+R/+RW読めるのってソニー機だけ?

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:03 ID:DvkU4MgH
HDDが160GBってことはXS35の後継機では?と思うのだが、なぜXS33なんだろう。
ってか、殻RAM非対応はイヤだな。


126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:08 ID:8Gkw8Sta
海外製の激安プレイヤーみたいなデザイン

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:09 ID:xZodSTm/
>>124
π機も読めるよ
ファームで+を殺してるらしい。

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:10 ID:LbxEa59L
XS36とせずにXS33とした事で、一応主流は殻RAM対応を出してくるのかな。

XS3?シリーズは2系統出してくるのかも。

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:11 ID:8r4o9Pkl
これがあのアンケートの答えなのか−−−−っ!! > XS33

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:13 ID:AYJzCv9t
>>125
仕様詳細がないので、推測でしかないがDV端子削ってるかも。

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:14 ID:Jrd+e+jH
33て言いたかっただけちゃうんかと小一時間

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:17 ID:FtlQQgoH
XS33は、松やソの台数が一番出る
ローエンドハイブリッド機を迎撃するための機種なのだろうが、
EPG非搭載は痛い。

機能の劣性を筐体で騙すのは、ソでないと通用しない手だと思うのだが。

RD-XS31同様、メーカー側の思惑が優先された機種ではないかと。
リモコン・DVDドライブが他機種に波及する可能性はあるので、
そっちの方が気になるかな。

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:17 ID:5IiKf3h2
でも、ローエンド機とはいえ、今時EPGが無いのも辛いだろうに。

134 : :04/05/07 16:21 ID:DNmg59yL
まぁ、上位機種は殻付き使えるだろう。
このままじゃ既存ユーザーの買い替え需要を満たせない。

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:21 ID:CnLMvS3O
薄さ以外のウリは…?

滅茶苦茶安いのだろうか?

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:22 ID:qADR5+2h
XS43の発表まだー?

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:24 ID:E1rnq6jz
>>135
目覚し時計とセットで49,800円

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:31 ID:0qEd3w9S
まぁ、これは良くも悪くも市場調査と実験みたいな機種だな。

新リモコンの評判
殻RAM廃止の市場の反応
新レートで最大32倍速ダビングの肩書き

ひょっとしたらエンコーダーや早見再生のアルゴリズムとか変わってる
かもしれない。

新リモコンは複数台のRDシリーズに対応してるから、リモコン目当てに
サブ機として買うヘビーユーザーもいるかもね。

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:31 ID:q/c1zazl
http://dav.toshiba.co.jp/dvd/j/lineup/hdd/s_rd-xs33.html

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:33 ID:FtlQQgoH
リモコンは部品注文できるからな・・・

リモコン単体の注文数に、芝が驚いたりして。

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:43 ID:SqnS0tpO
ただのπ510キラー?

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:45 ID:xr6MGXHl
薄いだけが取り柄かよw

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:45 ID:eY4too20
リモコンが複数台RD対応を謳うのなら、
今後もRDの買い増し需要を狙うということだろう。
そのくせ今後もずーっと殻非対応にするのなら、
片岡にはもう死んでもらっていいよ。
時間かけてユーザーに嫌がらせしてただけじゃん。

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:46 ID:IdVlIuhu
RAM路線脱退宣言かもな・・・(w

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:47 ID:0qEd3w9S
RD-XS33買わなくてもリモコンって部品注文できるの?

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:47 ID:XQFpuiG5
>>143
>片岡にはもう死んでもらっていいよ。
片岡は殻RAM派だったんだけどな。もしかしたら廉価機は殆どノータッチだったりして。

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:48 ID:UbXvaSez
リモコンなんていくらでも注文出来る。

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:48 ID:X0TFGz4y
>■使いやすさを追求した新リモコン
>録画予約が簡単な液晶付きGコード転送リモコンを同梱しています。

今までの機種も付いてますよ。内側だけどな

>ボタンレイアウトの大幅な見直しにより、使い勝手を向上させています。
>編集時によく使うボタンなども中央に配置してあります。

今でも編集によく使うボタンは中央にありますよ。

まったく変わっていないリモコン、または斜め下を行くものだったりしてな

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:49 ID:Nkt8SiXm
正直いってなんの魅力も無い機種だな。がっかりした。

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:50 ID:QvD174Pw
>>143
これ以外は殻RAM対応するでしょ。

それはそうと、リモコンの画像。ちょっと小さいけど。
ttp://release.nikkei.co.jp/attach.cfm?attID=0070990_02.jpg

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:50 ID:0qEd3w9S
んーでも、DVDの次の規格のブルーレイも東芝&NECの規格も殻付きなんだよね。
であれば、将来のドライブは殻対応になるわけで、今から殻無しドライブにする
必要が無いと思うんだけど。

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:52 ID:SqnS0tpO
テンキーも表に出てきてるね・・・アンケートの結果

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:53 ID:xr6MGXHl
十時ボタンが使いにくそうだ。

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:53 ID:E1rnq6jz
>>150
現行のリモコンよりは良さそう

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:53 ID:0qEd3w9S
>>150
おいおい、リモコンちょっとデカすぎないか?
本体の前面投影面積の2/3くらいある。
これは本体が小型化されたと考えたほうがいいのかな。

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:54 ID:QvD174Pw
>>149
値段以外は特に魅力のない最廉価版の機種でしょ?
一体何にがっかりしたの?
XS4やXシリーズがまだ控えてるけど?

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:54 ID:XQFpuiG5
>>150
なんか、本体が日立機、リモコンがソニーって感じがする

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:55 ID:0rOnZsA5
>>150
数字ボタンがあるんだな。
チャプターやチャンネル用じゃなくて、Gコードだけなんか?

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:55 ID:LbxEa59L
X4EXでこっそりRからの無劣化書き戻しを強化して、
XS33では殻RAM非サポート。

今のうちにRAMからR(RW)に移行する準備をしとけ
ってメッセージなのか。

XS42(43)が殻RAM非サポートだったら・・・・・・

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:56 ID:xr6MGXHl
もうだめぽ
パナオタに殻だけ売りつけるか・・・

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:57 ID:FtlQQgoH
やはり、新採用ドライブのテスト機なのかな。

リモコンの
巻き戻し・再生・早送り
停止

がT字配列になっているようです。
現行リモコンで指がつるとか言っている人には、良いのかも。
スローとコマ送りが<< >>ボタンの上に乗っているので、
コマ送ろうとして早送りしちゃう事がなければよいが。

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:58 ID:0qEd3w9S
ところでRD-X4の後継機がRD-X5だとすると、XS41の後継機の型番は
XS51になるの?
それともXS42?

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 16:59 ID:JsQoWObU
>>162
おそらくXS50。

164 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/07 17:06 ID:Hijmiiqb
あっひゃっひゃー!芝機撃沈!!!

NEWπ機 COMING SOON!!

510H後継機 EPG対応

HDD160G -R/-RW対応 RAMリード対応 てな感じじゃーん!


165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:06 ID:XQFpuiG5
>>161
そういや、RAMは何倍速なんだろう。R/RWは4/2だが。

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:07 ID:JsQoWObU
>>164
おまえ、ひとりで必死にRAMをおとしめようとして悲しくない?w
RAM陣営は余裕だからいちいちRWをコケ落としたりしないんだけどwwww

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:07 ID:uIiz2WxE
糞リモコンが変更されるのは歓迎だ
UIも使いやすくなると良いな

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:08 ID:5IiKf3h2
まあ、東芝社内でRDの地位が高まって、
逆に片岡氏が単体で好き勝手に動けなくなってきたってことでしょ。
今回のXS33もリリースより先にビールの景品の商品として
発表されたってことは代理店主導なのかな。

大変だねえ。会社員ってのは。

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:08 ID:0qEd3w9S
この次期に出すんだから2倍だろうな。
LGドライブの在庫処分だよ。

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:08 ID:XQFpuiG5
>>166
っていうか、

>RW陣営の圧勝!RAM完全敗北

機種のシェアでもメディアのシェアでも負けてるのにどこが圧勝なのだろうかと。

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:08 ID:JFGQJBov
>>105
>>102>>101の「BS使ってる人は、分配機みんな使ってるのかな?」に対してのレスで
質問しているわけじゃないよ



172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:09 ID:0qEd3w9S
なんかサーバーの負荷が高すぎて書き込みできないんですけど。

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:10 ID:FtlQQgoH
「商品化の背景と狙い」とかあるね。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=70990

松下が単体機と複合機でドライブを変えているように、
東芝も下と上でドライブを変えるのかも。

PC用マルチドライブを社外から買った、その結果としての殻非対応のような。

あまり値段だけの勝負になるのは、どうかとも思うが、
稼ぎ頭になってくると雑音も増えるのかな。
D-R1が出た頃から、マーケティングと称した他社追随傾向が出ていたし。

174 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/07 17:11 ID:Hijmiiqb
>>170

自分の持ってるレコのメーカーがRW陣営に擦り寄っているのを
目の当たりにして、よく言えるね。
現実見えないの?便利なおめめだね★

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:11 ID:Nkt8SiXm
>>156
それはわかる。ただ、殻つきが読めない仕様はわけわからんし。
あと、X5やXSシリーズにはもちろん期待してますよ。


176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:12 ID:XQFpuiG5
>>174
真性の馬鹿だな。優劣は実際の売れ行きのみで決まるものだ。

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:13 ID:9iFOZ0v5
>>155
まあ、スケールが同じとは限らないわけだが。
別々に撮影して、合成しただけだと思う。

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:14 ID:XQFpuiG5
>>174
ま、RWのメディアの売上シェアがRAMを超えたらRAMが負けている事を認めてあげるよ(w。で、RWが
勝ってるのかな?

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:15 ID:F0x6NrcQ
>現実見えないの?便利なおめめだね★
>現実見えないの?便利なおめめだね★
>現実見えないの?便利なおめめだね★

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:22 ID:9iFOZ0v5
XS33はソフト的にはX4EX相当なのか、それともXS32.35相当なのか。
それが気になる。


181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:24 ID:3bxYIDJ8
個人的には厚みよりも
奥行きを短くして欲しいんだけど。
X1を配線してラックに入れると入らないんで
奥のカベぶち抜いたYO!

それとXS32&XS35の系統は一つにまとめられるのかな?
そんでXS33系(ローエンド)
XS41系(ミドルクラス)
X4系(ハイエンド)
っていうラインナップになりそう。


182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:25 ID:IdVlIuhu
>159
マジにそうだろ。次期DVDはRAMの殻には対応できないということ決定だと思うよ。
あるいはBDに走ったパナへの当てつけでRAM脱退するぞというパナへのメッセージ

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:27 ID:8TqwrX6A
>>182
そうなのか・・・
パナめ!!

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:31 ID:SjSE6juU
>>182
というか未だRWよりRAMの方がRDでは使い勝手が上なのだが…。

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:31 ID:9iFOZ0v5
>>181
X1は持ってないので知らないが、X2やXS40に比べると
X4は奥行き短いぞ。
XS33はどうなのか知らないけどw


あと下記のよると
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=70990
>「簡単ナビ」を搭載し、初めて使う人でも操作をしやすくした
>普及モデル「RD−XS33」を商品化
って書いてあるからX4EX相当でもXS32.35相当でも無いのかな?

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:31 ID:FtlQQgoH
XS33ドライブでRAMのTYPE2,TYPE4読ませるのに
アダプターやレコーダの買い換えが要るわけでも無し。

殻・殻騒がずとも、外せば済むことでは。

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:33 ID:hkiC2VtW
>>180
>* RD−XS32のソフトウェアをベースに簡単ナビを追加、非搭載のDV連動録画機能を削除してあります
と書いてある。

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:33 ID:UbXvaSez
>>180
EX相当になる訳無いだろ。

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:34 ID:SjSE6juU
いかにもXS31の後継っぽい機種だな。

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:36 ID:IdVlIuhu
>186
外せば済むこととは思えんぞ。いちいち外すくらいなら使うの諦めるな俺は。

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:36 ID:0qEd3w9S
まぁ実際のところRW対応なんて、今どきのDVDドライブを採用したら
対応出来てるわけで、ついでに対応してるようなもんでしょ。
わざわざSONYみたいに機能殺して非対応にする必要もないし。
RWよりになったわけじゃないと思う。

使い勝手を考えたらRWよりもRAMの方が遙かに便利な事は誰でもわかる
ことなんだし。
東芝が-R機能を充実させてきたのは、これからの-Rの2層化を踏まえて
のことじゃないかな。
-Rの2層化が一般的になれば、容量的に不利なRAMを使う機会は減って
くるわけだけど、その時にはRWも一緒に使う機会は減ると思う。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:36 ID:9iFOZ0v5
>>186
186が殻から外したことあるのかどうか知らないが、
結構面倒だぞ。

安さにつられてパナのRAM再生対応のS35買ったけど
殻RAMばかり買ってたから再生するたびに面倒で。
DVD単体レコが稀に29,800ぐらいであるので買い換えようかと思うことも

>>187
ホントだ、スマソ。良く読めよ>漏れ

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:37 ID:uIiz2WxE
iEPGさえ無しかよ
退化してどうする

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:40 ID:0qEd3w9S
RDシリーズの型番って、ずいぶん行き当たりばったりに付けてるな。
X1→X2→X3→X4と進化してきてるのに、廉価版は30番台、中級機は40番台かよ。
BMWみたいに、廉価版は300番台、中級機は500番台、最上位は700番台になれば
分かりやすいのに。

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:41 ID:UbXvaSez
πじゃないんだから。

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:41 ID:hkiC2VtW
>>192
物によるけどね。長瀬のフリップ式は普通のDVDよりも取り出しやすい。殻の剛性が気になるのと、
取り出し易過ぎて意図しないときに蓋が開くことがあると言う弱点があるが。

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:42 ID:F/o/bg6n
XS33ってもしかするとRWは1倍速なのかな?
* DVD-RWへのダビング時間は、実記録時間よりやや長くなる場合があります。
もし1倍速だとすればPanaのPC用マルチドライブ(松下寿のSW-9582(PCメーカー向けOEM専用)でDVD-RAM3倍速、
DVD-R4倍速、DVD-RW1倍速※殻非対応以外の性能はLF-M621(SW-9572)とほぼ同じ)の可能性がある。
いずれにしても自社製殻対応マルチドライブ(SD-W3002)のトラブルが非常に多くてコストが下がらないために
泣く泣く他社からドライブを調達して普及機に搭載したってことかな?これがもし当たっていればHDDVDなんて
見通しすら立たない状況でしょ。

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:42 ID:0qEd3w9S
殻だけ売って欲しい。
殻付けたい奴はそれ買え。

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:45 ID:AYJzCv9t
>>193
XS32とXS35の間の機種だから、退化ではないと思う。時期は遅くなったが。
XS32/35の型番は不思議に思ってたのがだ、このためにあったのかと思えば納得。

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:46 ID:0rOnZsA5
漏れ、こんな使い方してるから、薄さなんてイラネ。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~minerva/cgi-bin/img-box/img20040507174519.jpg

201 :197:04/05/07 17:47 ID:F/o/bg6n
あ、ソースはこちら。
http://dav.toshiba.co.jp/dvd/j/lineup/hdd/s_rd-xs33.html
スマン。

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:48 ID:3bxYIDJ8
>>200


クマチャンキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━ !!!!




203 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/07 17:51 ID:Hijmiiqb
>>191

RWとRAM、どちらが上としても遥かな差など絶対につかないと思うんだけど…
ねえ あたま大丈夫?

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 17:53 ID:9iFOZ0v5
>>191
確かに-Rが2層化したら、移行しちゃうかも。
その点、Rの書き戻しが出来るのはRDの強みかも。
あっ、でもコピワンが…

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:00 ID:UGxBCY+7
元々のRD使いから見ればヤバい位にショボイ仕様だが
恐らくシェア確保のための激安モデルだと思われ。
実売で5万切りだろうな。

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:02 ID:EH5g0AFL
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040507/toshiba.htm

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:02 ID:qlcUtLwm
こら、>>101
君には納得行かないかもしらんが、仕様通りの結果なんだよ。
新しいので確認って、、、、開梱して設定やって、、、間違いなく同じ結果になるのが見えてるのにお前がめんどくさいだけだろうが。
君を信じて送ってくれた人にも失礼だから、新しいのは開梱せずにそのまま送り返せ。



208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:04 ID:JsQoWObU
これもすごいな。
シャア専用XS33というところか。
ttp://www.asahibeer.co.jp/hon-nama/3campaign/

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:08 ID:UbXvaSez
>>208
液晶TVとセットだったら良かったのに。
色をそろえれば結構面白いかも。


210 :839:04/05/07 18:09 ID:YIqmmjou
光の3原色。

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:10 ID:V65FJA+M
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/lineup/hdd/images/rimocon_rd-xs33.jpg
・・・つーかさ、長くね?


212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:11 ID:EH5g0AFL
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/07/news044.html
発売日が6/1になっているが、多分間違いだよな。

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:14 ID:1So6nv/U
>>208
あと、ランバ・ラル専用、量産型です。

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:18 ID:DvkU4MgH
>211
電源下の、2種類しかないっポイ切り替えスイッチが気になる。
リモコンコード?



215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:20 ID:rXJTX7f/
>>197
実記録時間より長くなるのなら
1倍速ですらないよ。

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:31 ID:mEUPbVY+
殻非対応

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:35 ID:F/o/bg6n
>>215
あ、今確認したら他のRDの製品説明にも同じことが書かれていた。申し訳ない。
しかしいくら激安機でもいまさらEPGはない、殻RAMは使えない、デザインも安物っぽい(個人的な感想)では
ね・・・。あ、もしかして他社製ドライブならDVD-Rの焼き品質は自社ドライブ機よりもいいかも。しかし機能的には
簡単ナビ以外に新しいものはなさそうだし一体どんな客層を狙っているのかまったく理解できない。
>>205にあるように実売5万でも在庫の山になって年末に処分価格3万5千円かも。


218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:36 ID:SMKLyKTP
>>197
多分、て言うか十中八九は東芝の薄型DVDマルチドライブ。
条件を満たすドライブが既に発表されてるんじゃないかと検索してみた
んだが、みつからない様なんで新型なのかな?

それにしても、-RWx1倍速なんて事が有り得るんだろうか・・・・・・・・
-RWの低倍速メディアって遅かれ早かれ市場から消えてくぞ(´д`;)

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:39 ID:OJl2ES81
鼻糞の出川なんざ新型発表のたびに糞機と罵られるが、
XS33ほど下痢便な糞は日立のHAM機以来だな。

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:45 ID:y/1OAZw/
XS31の再来か・・・

5マソ以下でなんとか売れるかも?ってとこだな。

221 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/07 18:46 ID:Hijmiiqb
マシになった点はHDDの容量がUPしただけか・・・
おたくらにはX4があるから別にいいじゃんか。なんも無い禿は可愛そうだな


222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:46 ID:mEUPbVY+
普及モデルと上位モデルの差がありすぎ!!

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:48 ID:IdVlIuhu
結局アサヒビールのためのモデルってことで無かったことで・・・・・

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:49 ID:OrnJjiyG
どこかの不良在庫のドライブを買い叩いて載せただけだろ。
だから保守用在庫を残して全部捌けたら販売終了。

DEPG搭載にはそれなりのCPUとメモリが必要になるからこのクラスでは
無理だろ。単に一般家庭(マニアでないという意味だが)向けの廉価機
ってとこだわな。でも、店頭価格8万前後とかどこかのニュースに
出ていたけど・・・実売5万くらい?


225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:52 ID:qrtcB8rG
-RWへのダビングが実記録時間より長くなるのなら、
実時間再エンコ以下じゃねーか。
アホじゃねぇのか?

226 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/07 18:53 ID:Hijmiiqb
HDDのボリュームあるから、5万にはならんな。
芝ラインナップの足を引っ張るだろうな

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:53 ID:SMKLyKTP
XS32と同じ価格だとしたら、実質失ったのは殻RAM対応のみなんで
そこそこ出るとは思うが・・・・・・・

てか、ビットレートを下げてダビング倍速を上げて表現するのはアリ
なのか?
そのうち、-Rが8倍速になってMPEG4エンコーダ搭載で300Kbpsなん
てのが出てきたら・・・・・・・・何倍速だ?(´д`;)

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:56 ID:DvkU4MgH
地方人の漏れには、ADAMSもG-GUIDEも、
全放送局をカバーできないのでiEPG(DEPG)以外はいらない。
iEPGもなく殻RAMも使えないXS33はもっといらない。

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:56 ID:qrtcB8rG
>>224
わざわざ不良在庫を買い叩いてまで廃棄物を生産する必要なんてねーよ。
それならせいぜい景品用を生産するだけで、
自社ブランドつけてまで売るわけねーだろ。
自社製ドライブの不良在庫が大量にあるんなら別だがな。

230 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/07 18:57 ID:Hijmiiqb
XS32の在庫がはけるのは当分先だろう。それまでは8万で売るとみた。
年末くらいに5万円代突入かな?


231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:00 ID:vWgCJRq7
もし今後芝レコが全モデル殻非対応になるとすれば、

それは、HD DVDレコで殻RAMをサポートしない様にする方向性になったからでは?

エントリーモデルのみ殻非対応ってのもおかしな話だから、今後は全て殻非対応なのかな?

みなさんどう思いますか?


232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:02 ID:SMKLyKTP
>>231
単純にスリムドライブだからじゃない?

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:05 ID:OJRDYk+b
XS31からステップアップしたくて首を長くして待ってたのに・・・

>>231
XS32/35の筐体も上位機種に流用されてないので、あり得ないのでは?

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:05 ID:l5O2OUzO
>>220
XS31はネットdeナビもあるし
BSチューナー付きだし
弱点は書き込みが1速なくらいで、いいマシンじゃん

むしろXS31を4速書き込みにして売り出したほうが良かったかも・・・

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:05 ID:3bxYIDJ8
>>232
だろうね。薄型化のための。


236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:06 ID:cTRyYBPP
未発売の最廉価モデルにそう熱くなることもないだろ。
これがXシリーズなら判るけど...

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:06 ID:HlzrV4Yv
でも、アサヒの赤モデルちょっと欲しいw

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:08 ID:y/1OAZw/
>>234
スマソ。確かにそうだった。



239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:10 ID:w9vg92hA
>>200
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)  
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/ 
.(  ヽ  |∪|  /    クマ━━━━━━!!!!
 \    ヽノ /  
  /      /  
 |       /  
 |  /\ \      
 | /    )  ) 
 ∪    (  \  
       \,,_)

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:12 ID:1So6nv/U
せめて、BSチュ−ナ−付ければ普及モデルとして
他社に対抗できたのに・・・
32安くなるのかなぁ?

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:13 ID:0qEd3w9S
これなら安くなったXS41買ったほうがいいな。
価格差2万円でこの性能差だったら絶対XS41買ったほうが得だと思う。

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:16 ID:BuzEXdYj
>>241
去年同じように考えてXS31見送ってXS40を買ったんだが、
直後にXS41が発表されてかなりへこんだ。

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:16 ID:u2ADLuah
[       液晶表示       ]
[トレー]             [電源]
     [???] [???] [切替]
[HDD] [ タイムスリップ ] [DVD]
[ライブラリ] [録る] [編集] [見る]
       [簡単ナビ]       
[A]                [?]
        [ 上 ]        
   [ 左 ] [決定] [ 右 ]   
        [ 下 ]        
[B]         [クイックメニュー]
[フレーム送り/戻し] [スロー送り/戻し]
[早戻し]   [再 生]   [早送り]
[???]  [一時停止]  [???]
[録画][停止][ワンタリプレイ][ワンタスキップ]
[???]    [スキップ送り/戻し]
[Gコード] [???] [???] [???]
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [チャンネル +]
[ 4 ] [ 5 ] [ 6 ] [チャンネル −]
[ 7 ] [ 8 ] [ 9 ] [音量 + ]
[+10] [ 0 ] [ ? ] [音量 − ]
--------------------------
      [ズーム] [PinP] [チャプター]

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:21 ID:SMKLyKTP
>>225
やっと思い当たった。
-RWへのダビングが実記録時間より長くなるのは、例えばLPで5分録画した
タイトルの時とかじゃないか?
1GB未満だとダミーデータでパディングしなきゃならない仕様があったはず。

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:22 ID:dN0pd5mz
単に東芝に殻対応の新型DVDマルチドライブが無いんだと思う。

殻無し、EPG無し、BS無し な廉価品じゃ興味なし。

246 :243:04/05/07 19:25 ID:u2ADLuah
?の部分がわからないのだけど、何になってるかわかる人います?
現リモコンの蓋がバカになってるからこれ買おうかどうかと。


247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:26 ID:3bxYIDJ8
>>245

ナイナイヅクシキタ━━━━━ !!!!



248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:28 ID:9iFOZ0v5
>>246
漏れのX2のリモコンも、蓋に付いてるボタンが効かないぐらい
へたってるから、店で見て良さそうだったら取り寄せよっと。

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:28 ID:F/o/bg6n
>>208
シャア専用とグフとザクだ

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:29 ID:0rOnZsA5
>>243
GJ

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:30 ID:EtlSisgW
VHS3倍で満足している人向きだろ、低コストでこれ一台でソコソコ満足できる
アナログ地上波で十分な人が大多数だからな

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:31 ID:0qEd3w9S
見せてもらうか。東芝の最新廉価機種の実力とやらを!

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:31 ID:xlYF/ejI
XS33のリモコンだけ欲しい。

現行機のリモコンっていくらするの?
X1のリモコンは9000円くらい(←糞高い)だったと思ったが

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:46 ID:shfL7jAt
日立LGなのか?そうなのか!?

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:47 ID:CVTI/caX
カートリッジ非対応は完全にマイナス。
X1、3、4と買ってきたが、Xで次やったら逝っていい >東芝

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:52 ID:0qEd3w9S
なんでプロジェクターは比較対象になってないの?

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:54 ID:0qEd3w9S
256です。誤爆です。すみません。

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:54 ID:dN0pd5mz
けなしたけど、確かに廉価機も必要だ。
しかし現在、XS41でさえ7万円で買えるから
XS33に5万以上の価値は認められないな。
XS41の後継機は秋以降か?

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:55 ID:jr7iU5rN
E85に完敗しそうな悪寒・・・。

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:08 ID:3bxYIDJ8
E85はXS41との争いだと思うんだけど。


261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:18 ID:UbXvaSez
>>253
安いよ。
機種によって違うけど3000円以下だよ。
新しいのはちょっと高いかもしれんけど、X1並になることは絶対無い。

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:28 ID:cJRt2I9L
殻無しRAMは日立LGしかないだろ。
わざわざ自社開発で殻無しに変更するわけない。
たまたま、安く入るっていうんでコストダウンになったんだろ。

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:32 ID:cJRt2I9L
>>110
真性の馬鹿だな。
RW対応なんて、よりユーザーの囲い込みを狙った結果に過ぎないだろ。
Windows対応アプリを出して、さらに攻勢に出るためMac版を出した
ようなもの。
それに東芝では、RWとRAMを使い比べて、迷っているユーザーにもRAMの
良さを理解してもらえるはず!!と自信を見せているのだよ。
ホントお前は馬鹿だな。

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:42 ID:9BC3wDII
ソフトウェアはXS32相当、殻RAM非対応、実用性が疑問のMN1.0…
薄さ以外の売りがワカランorz

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:43 ID:YGUix9IZ
>>262
>殻無しRAMは日立LGしかないだろ。
そいつは失礼。
しかし、この薄型の筐体やドライブが次期RDシリーズの標準になって
XS41やX4後継機が殻非対応になったら嫌だな。

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:46 ID:UbXvaSez
少なくとも薄型筐体と殻非対応ドライブは関係ないと思うけど。
薄型ドライブ使ってるならもっと薄くなってるでしょ。

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:47 ID:9BC3wDII
7月1日発売が1機種だけって事は、もう夏の新商品はこれだけっぽいな。
8月発売じゃオリンピックに間に合わないし。

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:47 ID:4f89YMJ9
>>265
XS30シリーズの標準にはなるんじゃないかな

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:48 ID:4f89YMJ9
>>231
> エントリーモデルのみ殻非対応ってのもおかしな話だから、今後は全て殻非対応なのかな?

どこがおかしな話なのだ?
マニアしか殻付きRAMなんて買わないだろ

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:51 ID:AYJzCv9t
>>264
ラインナップの充実という意味でよいと思うけど。
EPGの便利さは十分に分かるが、購入者の中には必要ないという層もいるだろう。
XS32/33/35はその層を狙った商品として別に悪くはないと思う。

問題なのは廉価モデルにEPG(≠iEPG)搭載モデルを発売できてないこと。
ネット接続必須というのは敷居が高いと感じるユーザもいるはず。

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:53 ID:AYJzCv9t
>>269
同意。

一般的にRAMよりRのほうが安いし、
この層なら次世代メディアへの移行とかあまり考えてなさそう。

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:54 ID:YGUix9IZ
昨年のXS31相当品だな。
発売が伸びた上に、すぐ後にソフトを一新したXS41が出て
完全に影の存在になってしまった。

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:57 ID:jNOXLklh
魅力ないなぁXS33

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:58 ID:9BC3wDII
オリンピック気分でいっちょDVDレコ買うかってお父さんのために、
省けるものは全部省きましたって感じだな

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 20:58 ID:UbXvaSez
コストの安い殻非対応ドライブ採用で廉価機はより廉価に。

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:01 ID:l5O2OUzO
>>270
確かに、俺のオヤジRD-X3、X4持ってるけど
パソコンのパの字もわからないから
iEPGなんてどんなものか理解さえできないだろう

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:04 ID:vbgqOuMr
実売4万くらいならそこそこ売れるかも。

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:07 ID:AYJzCv9t
>>277
4万なら飛ぶようにとまでは行かないまでも、結構売れると思う。

市場動向みながら下げるとして、最初は6〜7万くらいじゃないか?

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:08 ID:y8cVy5vx
どう考えても省きすぎ。

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:08 ID:mEUPbVY+
一番売れてるメディアは殻付きの両面RAMなんだが

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:09 ID:PvaSee7V
>>278
初値で5万切らないと勢いが付かない仕様だ。

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:11 ID:cJRt2I9L
実売4万なら買うなあ。
PSXを59800まで下がったら買うかも、と一瞬思ってしまった俺だが
どう考えても糞でしかないので(消費電力・入出力・機能)、
明らかに4万のハイブリレコ+PS2の方が安くて得ですよね。
まあ、4万で買えるのはもっと先だと思うんだけどね。

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:13 ID:+XHEX2Hf
エントリー機なので別にどうでもいいんだが、EPGが付いてないのは失敗だろ。
一般人相手だとEPGが付いてないレコーダーなんて論外だと思うんだが。

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:13 ID:AYJzCv9t
>>283
EPG搭載モデルがでれば、論外ではなくなる。
消費者にEPG付きとなしを選択させればよい。

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:14 ID:YGUix9IZ
ファミリーユースには殻付RAMがホントはお勧めなんだが

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:16 ID:UbXvaSez
買う買わないって言ってるけど、初めて買う人向けでしょ。
ここにいるような人はサブで買うとか何だろうけど、上位機種の便利な機能体験した後じゃ
高いと思って当然。

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:17 ID:mEUPbVY+
DVDバブル崩壊の予感!!

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:17 ID:AYJzCv9t
>>285
お勧めなのはわかるが、そのファミリーユースには理解してもらえない。
父欲しい、母不要、子知らずで話は進み、結局子が使い込む。そんなもん。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:20 ID:AYJzCv9t
>>286
同意。

みんな新機種に過剰に期待しすぎ。
むしろ、選択肢が増えたことを歓迎すべきだと思う。
XS4x、XS5x、X5でそんなことやらかしたら、さんざ叩けばいいと思うが。

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:22 ID:mEUPbVY+
こんな商品でE85に勝てると思ってんのか、東芝は

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:22 ID:FA+YLEnm
>>246
一時停止の右にあるのは「チャプター分割」のように見える。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:23 ID:Udnt1FkO
やっとリモコン変わった━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:24 ID:IdVlIuhu
>290

思ってませんが・・・

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:25 ID:0z1RvQZN
本当に日立LG製ドライブなのか?
コストダウンのために日立LG製のドライブ?

今のRDに載ってるのはコスト高で性能が腐ってるドライブなんだ。
東芝って信じがたい馬鹿だな。

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:29 ID:0z1RvQZN
>>289
一番ボリュームのある層に対して殻非対応製品を安価に提供してくださるんだ。
東芝様の御英断には感謝しなけりゃならないな。

一番数が出るゾーンで殻非対応。
東芝が殻捨てるの確定じゃねぇか。
アニオタさんは皮かむりが多いからちょうどいいな(w

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:31 ID:PvaSee7V
>>295
    ○y-~~ <、釣れますか?
    |\    
_| ̄|○ ̄|



297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:38 ID:TCYQiHjz
>>296
どう考えても「芝が釣りしてる」ようにしか思えんが。
片岡はまだ東芝の社員なのか?
リストラされてんじゃねぇだろな?

298 :(´(・)`):04/05/07 21:41 ID:TAr0lay6
まさか、こんなモン作るためのアンケートだったんか? > XS33

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:43 ID:Udnt1FkO
X1が入ってたとこに2台入りますね

300 :243:04/05/07 21:44 ID:u2ADLuah
>291
言われてみれば「チャプター分割」に見える。
ってことは、一番下の「PinP」の右は「タイムバー」なのかな。
あと、電源下の切り替えスイッチって、TVとDVDの切り替えかも。
ボタン見ててTVの電源がないっポイ。

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:46 ID:Pkp9httJ
殻なしキタ━━(━(━(−( ( (゜∀゜) ) )−)━)━) ━━ !!!!!

松下包囲網が着々とできつつあります。

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:46 ID:GkRAjA1C
>>275
エントリーモデルの基本的な機能と性能を下げずにどれだけ値段を下げられるかという感じにしたようだな…
殻RAM未対応は痛いが。

まあ、比べるのも失礼だが、どこかのコピワン保存・アンテナ出力がないゲーム機よりは遙かにマシって事で…

…ところで、ネットdeナビ非搭載の東芝廉価機にEPG付けた場合、G-EPGというのになるのだろうか?

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:46 ID:cEEWjS5P
こんな所でも松下脂肪w



304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:48 ID:AYJzCv9t
>>302
A-EPGはライセンス料が高いと聞いたことがある。
もし仮にEPGが乗っかるとすればG-EPGになると思う。

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:51 ID:FA+YLEnm
>>300
一番右下のは「タイムバー」で正解だと思う。
で、「Gコード」の列は、次が「サーチ/転送」「修正/削除」で、
一番右は分からんね。「初期設定」か?

一時停止の左と、TV/DVDの切り替えスイッチの左2つが
なんだか気になる。

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:59 ID:cJRt2I9L
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:59 ID:4SxQaN7j
とりあえずボーナス商戦で買うなら現行機種ってことでFA?

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:59 ID:y+/nmnG3
普及型にEPGないのは痛い。
HDD容量が多くなると、たくさんの番組を録画することになる。
この場合、番組名が出ないのはかなり痛い。

東芝は、調子に乗ると失敗する傾向があるので心配だ。
ダイナブックの事例もあるし。

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:00 ID:+X/CnSWj
さ、ビール買うか・・・
本体金出してまではいいかな。

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:11 ID:AYJzCv9t
>>308
確かに痛い。
XS33+EPG搭載モデルがでれば普及機として問題ないレベルと思うのだが。

ただ、予約がG-CODE中心になるだろうことを見越して、
テンキー外出しの新リモコンにしたのは評価できる。

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:16 ID:BeTRC3wT
>>309
ビールも買う必要なんかねぇよ。
ゴミ箱あさるか、店舗から強奪すりゃいい。
金出して、酒買って、応募する価値なんかねぇよ。
ンな無駄な手続き踏んでまで応募するくらいなら、
XS41でも買うか、その後継世代を待つ方がまし。
こんなクズのために酒の銘柄までしていされてたまるか。

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:26 ID:QKR05YK5

簡単ナビ画面

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040507/108542/

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:28 ID:ghQFYY2J
7月1日にこれが出るってことは、オリンピック合わせでネットdeナビ対応機種は出ないのかな…

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:30 ID:FEBXdfMf
これのドライブって、RWが等倍速?
だったら、松下の「SW-9582(OEM専用のSW-9572カートリッジ非対応版)」なんじゃ…

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:32 ID:vbgqOuMr
>>304
一万円ちょっとの安キャプボでもADAMS-EPG採用してるのがあるんだから、
そんなに高いとは思えない。
むしろ糞ジェムとの契約の縛りで採用できないんじゃないか。

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:32 ID:FEBXdfMf
既出ネタだったか…
スマソ

317 :名無しさん@引く手あまた :04/05/07 22:35 ID:GtdPn5Tt
XS31ユーザーですこの機種に合うRWメディアは説明書に書いてある
ビクターの他に何かあれば教えてください。
よろしく。。

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:35 ID:3bxYIDJ8
>>315
そうだよね。
Gコードというものがのってる限りADAMS-EPGはのせられないからね。


319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:42 ID:42VNgcsZ
少なくともXS33には、他社のシェアを奪うほどの魅力は無さそうだな…。

>>317
質問スレへ

320 :243:04/05/07 22:43 ID:u2ADLuah
>305
確かに切り替えスイッチの左2つは気になる。
Gコードの所のいちばん右もわからないなぁ。
一時停止の左は文字の密集度から推測すると「ワンタッチダビング」の可能性も。
録画の下は「V-リモート」ってことはないかな?
見た感じDVDソフトの操作ボタンがないんだけど、そのあたりはみんな蓋の中なのかな。

あと、X4EXの「番組ナビ」「番組説明」ボタンが見当たらないんだけど、
蓋の中あるいは存在しないってことで、X4EXユーザーは移行しづらいかも。


321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:45 ID:uXHv9J73
>ワンタッチダビング

πのパクリかよ・・・

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:48 ID:shfL7jAt
>>321
キミRD持ってないでしょ?

前からあるぞ、そのボタン。

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:49 ID:+XHEX2Hf
EPG付けるだけでソニーやパナから一般層をいくらか奪えるのになぁ。
今時EPGつけてないのなんてπぐらいじゃん。

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:55 ID:gP9PJ/ti
41の次を待っていても夏までには出ないか・・・(:D)| ̄|_

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:59 ID:N+YCAB+i
おまいらEPG,EPGと騒ぎ過ぎ
殻未対応でも問題ないと思うがな
殻付きは最初に買った2枚きりだよ俺は

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:00 ID:PFdxkAoS
もう少し待ってね。たぶん今月中にはXS41の系譜の機種が
3モデル発表できるから
1モデルは隠し球的機種

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:00 ID:kd0SUXDB
>>325
あんただけだよw
殻付きマンセー

328 :321じゃないけど:04/05/07 23:00 ID:3bxYIDJ8
>>322
ウチのX1にはないよ?(・ω・ )


329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:02 ID:PFdxkAoS
それとXS41の後継機種は3モデルとも殻RAM対応してますよ
これ以上は今は情報流すのは無理です。

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:03 ID:N+YCAB+i
>>327
単純に殻無しの方が安いじゃん

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:04 ID:3bxYIDJ8
>>329
殻対応*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゜・*:.。..。.:*


332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:05 ID:4f89YMJ9
東芝の開発能力恐るべし
まあエンコーダをNECに任せてるんで、本体の開発に力を注げる事が大きいんだろうな

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:09 ID:EvjNAvfj
>>328
ワンタッチダビングはないがダビング_ボタンはある
なんに使うか知らないし押そうと思ったことはないが

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:10 ID:oRE9ixA6
33は新規客向けだろうから殻対応じゃなくてもいいだろうけど、
RD買い換えユーザーの検討対象になるであろう機種では
殻未対応は「普通」あり得ないよね。信じる。信じたい。
殻なしRAMなんてファミコンのカセットの殻を外して使うくらい不安。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:12 ID:AYJzCv9t
>>329
過度の期待をせず、気長に待っているよ・・・

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:13 ID:4f89YMJ9
>>334
殻なし普通に使っているけどなぁ

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:13 ID:Wv7zT3/u
XS33は惨々な評価でつね。


338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:16 ID:3bxYIDJ8
>>333
それならアターヨ!
今説明書読んだら(95ページ)
クイックメニュー>高速ダビングの操作の代わりになるってさ。(・ω・ )


339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:17 ID:XY1zKd7V
>>269
>マニアしか殻付きRAMなんて買わないだろ
それはないでしょう。
RD-X4のマニュアルの推奨ディスクは
LM-AB120
LM-AD240
とどちらも殻付きだ。
それに従わない人間のほうがマニアでは?
って事で自分がマニアとわかっていない人の発言だね。


340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:17 ID:AYJzCv9t
>>334
(移動目的とかで)ちょっと退避しておく程度なら、殻なしでも全然問題ないけどナ。

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:18 ID:N+YCAB+i
>>334
DVDレンタルした事ないのか?

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:20 ID:QUeOTxW8
>>341
傷だらけのDVDが多いです。

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:23 ID:fepeFdwP
>>341
プレスのDVDと書き込み型DVDを一緒にすんなよ。
Qじゃねぇんだからよ(w

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:26 ID:N+YCAB+i
おいおいマジかよ
CDはどうやって扱ってたんだ

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:29 ID:shfL7jAt
>>339
じゃーあのRAMディスクの流通の悪さは何故だ!?
240なんか売ってない店 多いし…

田舎者はRAM使うなって事か??

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:30 ID:4f89YMJ9
>>337
一般ピープル向けの製品がマニアに好かれるはずがない

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:31 ID:UbXvaSez
EPGってさ一般人にどれだけ認知度有るの?
ほとんど無いと思うんだけど。
EPG付いてるだけで奪える一般層ってイメージがわかない。

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:31 ID:+UuXI8m+
とりあえずまたスライド発表するんでしょ<RD-XS43?とか
今ここで目くじら立ててたって徒労に終わるんだ、きっと。
ま、次のが発表されればされたでまた文句言うんだろうけどさ。

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:33 ID:F0x6NrcQ
殻付き派でも殻無し派でも無いけど、殻付きのディスクを取り出して
使うと両面記録面だから扱いにくい事この上ないんだってば。

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:33 ID:3bxYIDJ8
>>347
普通は新聞かTVガイド誌だもんね。


351 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:34 ID:AYJzCv9t
>>345
殻付きRAMはPCではドライブの選択肢がないからね。

あとハイブリレコだが、ここに入り浸ってるとそうは感じないが
流通を劇的に買えるほど普及してない。

通販でなら買えるし(しかも、安い)、そう悲観的になるな。

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:35 ID:7T6s8BIZ
そういえば、ビクターや日立もRAMは殻なしだっけ?
どこかのメーカーがまとめてドライブ作っているのだろうか…

つか、新製品ながら旧製品ユーザーに非常に不信感を与えるな。>殻非対応。
1月のアンケートのとき殻なしのほうが多かったのかな?

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:35 ID:AYJzCv9t
>>348
文句言ってるのはアンチと思われ。

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:36 ID:l3aO2Qn1
>>329
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!! ー

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:37 ID:ZuHfLU8c
>>326
> 1モデルは隠し球的機種

スカパーチューナー内蔵ですか?

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:37 ID:AYJzCv9t
>>352
329をちょっとでも信じてやれ。
信じれば少しは気持ちが楽になれるぞ。

2chで人の発言を信じられなくなっているのは分かるが。

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:38 ID:1SjcNtv4
なんか最近は芝ヲタにも>>341=344みたいな阿呆がいるんだな。
やっぱ安物を売っちゃいかんわ(藁

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:39 ID:F0x6NrcQ
隠し球と言うと869モデルみたいな、変なコラボモデルなんでは…

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:40 ID:UQRYqPhh
小麦ちゃんモデルですか?

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:40 ID:AYJzCv9t
>>350
でも、160GBも録り貯めると、そのうちEPGのありがたさに気づく。
→買い替えを検討
→でもRDの操作に慣れている
→次もRD
→東芝ウマー
が狙いと見た。

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:48 ID:3bxYIDJ8
>>360
普通の家庭じゃ買い替えなんてあんまりしないと思う。
マジメでスマソ。


362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:51 ID:UbXvaSez
>>360
いや、EPGなんて使った事無い人はありがたさなんて気づきようがないでしょ。
TVの方で利用していたとしても、RDについて無くても「何で付いてないんだ」とは思わないと思う。
現に自分がそうだったし、未だにEXのDEPGをそれほどありがたいとは思ってないので。

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:51 ID:K+hi6zYy
スカパーを結構使ってる人にはEPGはなじみがあると思うけど
6.7.80代のじいちゃんばあちゃんですらスカパーではEPG使ってるからね

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:52 ID:4f89YMJ9
しろはたの本田さん最近ノイローゼ気味な感じがしてちと心配

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:52 ID:AYJzCv9t
>>361
まぁ長いスパンで見てってことで。

記録媒体がこれから変わっていっても、
RDの思想みたいなものは大きく変わらないと思ってる。

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:55 ID:AYJzCv9t
>>362
ありがたさというか必要性といったほうが正しかったかも。

買えばそういった情報少なからず入ってくるもんだと思うけどな。
例えば、
・知人の家に行ったらEPGで録画してて便利だと気づく
・「不便なんだよ〜」と友人に愚痴を言ったら、「EPGって知らないの?」と言われる
とか。

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:56 ID:y+/nmnG3
>>347

EPGの便利さは、番組表が出るのではなく、
(1)録画したタイトルに番組名が”自動で”付く
(2)チャンネルを合わせたとき、番組名が表示される

である。 (1)は、仮に100時間録画したとしても、1時間番組が100本
録画した曜日と時間だけではねえ・

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 23:59 ID:N+YCAB+i
殻付きに固執してるのはRAMのプライドなのかな
重度の芝厨ではないので分からんが

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:01 ID:jWr8NW/C
>>359
アホめ、ゆずゆちゃんモデルに決まってるだろ。
ただし、よほど心臓が強くないと出張修理は依頼できない罠。

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:02 ID:1LW/IoDa
最初にEPGに触れたのはスカパーだけど、あれは予約時に仕方なく
使ってるだけで見たい番組を探すのには使えないからあんまり。
次に使ったのはクリポンのEPGだけど、これも決して使いやすいとは
言えなくて、録画したタイトルに勝手に番組名が付くのが便利だなと
しか思えなかった。
そしてAX10に付いていたADAMS-EPGが一週間後まで歯抜け無し
で使えるなと初めて思った。
その後X3でiEPGを使ったけどこれは単体で使えないのがちょっとね。
そしてX4EXでのDEPGは一番使えると思うけどなー。

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:02 ID:8beWL+Ep
>>367
347も便利さは理解していると思われ。

ただ、一般の人が無いことによるデメリットを理解しているかというと、
あまり理解していないんじゃないかな?
そもそもどういう機能かもよく分かってないのでは?

ほとんどの一般人(こういう分類もどうかと思うが)が、
頭出しが早いとか、高速にダビングできるとかで
ハイブリレコの購入に踏み切っているような気がします。

初心者購入スレみてるとEPG/iEPG:無くても構わないが結構多いので。

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:03 ID:O69RioRB
>>339
つーか、推奨メディアはどうなるんだろうな…

>>345
今日また入ってたよ。ゴールドディスクキャンペーンのシールつきで。
確かにここ数日ほど、LM-AD240P5を見かけなかったが。
(俺はこれで、全部3倍速対応メディアになって実質値上げになってしまうのではないかと危惧した)

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:04 ID:4tqgRlHb
>>366
知人の家で…というのは解るけど、「不便なんだよ〜」というのはEPGを知らなければ不便と感じる事さえないと
思うのでまず無いでしょう。
みんながみんなそうだとは言わないけど、新聞+Gコードで事足りる事がほとんど。
X2までは全くこの環境だったけど不便と感じた事がなかった。

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:05 ID:giDyjl4X
俺は最近使うの殻無しばっかりだよ。殻付きなんて一般人には必要無いかも。
殻付きは高いし、裏返すのとディスク入れ替えでは手間変わらないし。

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:05 ID:rJNPA2gD
>>368
詳しく説明すると長くなるんで一言で言うと、殻付は公爵だけど
裸は所詮伯爵止まりだから。


376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:05 ID:8beWL+Ep
>>372
> つーか、推奨メディアはどうなるんだろうな…
X3とX4でも違うので、別に違ってても構わないんじゃない?

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:06 ID:1LW/IoDa
>>375
その説明の方が分からんぞw

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:06 ID:ZM3MmEnh
>>345
流通ってそんなに悪いの?
自分が行く店だとほとんどの店で
置いてあったのでそういう事は知らなかった。
DVD のレンタル店でマクセルのしかなかったぐらいかな。
まあ、それを俺に言われても困るけど。
通販でがんばれ!

>田舎者はRAM使うなって事か??
そういうつもりはないけど。
マニア=田舎者という図式は成り立たないよね?
マニアではなくて、売ってないから殻つきを
使っているのでしょ?


379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:07 ID:jSpXFOhS
>>371
ただ君が相談された場合 XS33 を勧められるだろうか?
俺ならスゴ録かDIGA を勧めるなぁ

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:07 ID:O69RioRB
>>325
俺は2月にX4買って、現在のDVD-RAM枚数は、
殻付き19枚(内訳:フジ片面1枚、パナ両面18枚)
殻なし2枚(両方ともパナ)

こういう感じで、殻付きがメイン。
しかし、俺が今使っている3年前のPC(NEC LaVieC PC-LC700J64DH)は、UJDA710が付いている癖に
何故かファームでDVD-RAM読みが切られているため使えなかったのだが、これがもし、
DVD-RAMが読めたとしたら、殻なしがメインになっていたかもしれない。

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:08 ID:8beWL+Ep
>>373
「不便なんだよ〜」は367が説明しているとおり。

ビデオしか使ったことがなくて、ビデオの延長で購入した人には
100本も録画しておけるHDDレコでタイトルが無いことの重大さ
がよく分からないはず。

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:08 ID:4tqgRlHb
>>379
普通にXS41勧めれば良いんでないの。

383 :殿馬:04/05/08 00:09 ID:cAuHInUh
>>369
TV埼玉のドカベン再放送にはまってるからドカベンモデルがいいずら。
トレイが開くと葉っぱがニョキッと出てくるずら。

とーれない番組があーるものかー
かーまえたメディアがうーけとめるー



384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:09 ID:8beWL+Ep
>>379
それは別の話。

俺なら予算・環境にもよるがXS41を薦める。

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:13 ID:rJNPA2gD
まぁ、実際の話、殻付は場所を取るんで使い難いとは感じるな。
両面殻付=スリムケース2枚相当だから省スペースなんて言ってたのは
最初の頃だけで、500枚を越えた辺りでスリムだろうがなんだろうがケー
スに入れて保存する事自体が論外になってしまった。

ちなみに、現在1500枚w

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:14 ID:pEKkN60f
しかし、次期のRDが殻対応なのか殻非対応なのかわかるまでは、
おちおち予備のメディアも買えなくなってしまった…
最近箱買いしたLMAD240P5がまだ50枚以上残っているのを横目に
XS33の発表を苦々しく見ている所だ・・・

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:15 ID:8beWL+Ep
>>385
1500枚あるってのは常識レベルを逸脱してますが?(w

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:17 ID:ZM3MmEnh
>>372
>つーか、推奨メディアはどうなるんだろうな…
3倍速のLM-AD240LとLM-AB120Lが出ているね。
今後入手が困難になるかも。
東芝のFAQ から問い合わせしたけど、
FAQ へ盛り込まれなかった。残念。
いつまでお問い合わせの回答を休止するのだろう。


389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:19 ID:1LW/IoDa
>>385
>みたくなった時にはメディア枚数増えすぎで探せない。
>既に1500枚を突破したRAMの中から見たいタイトルを
>探すのは、そうとうに困難_| ̄|○|||
これはチミかw

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:21 ID:4tqgRlHb
>>381
それも使い方によると思う、常に整理している人にとっては不便は感じないだろうし
何十本も貯めておく人は不便だと感じるかもね。
端から見て相当不便だろうなと思っても、便利な物を知らない人はそんな物だと思って
そのまま使っているってのはよくある話。

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:22 ID:YAutCeJQ
>>386
329が殻対応モデルが出るって言ってくれてるんだから信じてみたら?
出たとしてもやはり某芝ドライブなんだろうけど。
もしかすると某芝サムソンドライブに進化するんじゃない?(w

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:22 ID:rJNPA2gD
>>387
要するに、裸も1500枚集めると侯爵くらいにはなれるって事だ。
数十枚程度で殻だの裸だのと言ってる奴は、いつまで経っても男爵止まり。
最低限、子爵くらいは目指してほしいもんだ。

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:24 ID:rJNPA2gD
>>389
そんなもん発掘してくるんじゃありませんw
ちゃんと元あった場所に埋めてきて下さい_| ̄|○||| イヤ…マジデ……

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:25 ID:ON7I3rNr
やっぱりRAMユーザーでも殻なしが主流になってるんじゃないのか。
値段が安いし省スペースだし。
小さい子供じゃない限り、市販のDVDビデオを扱いなれれば
それほど不便とも思えないし。

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:25 ID:mJkzkE0a
新リモコン ABボタンがどうなったか気になるのだが・・・


396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:25 ID:8beWL+Ep
>>390
それは同感。

だから今回のモデルも(なんだかんだ言われているけど)ありなんだと思う。
で、不便と感じた人は買い換えるかも知れないし、不便に感じないならそのままでいい。

で、個人的には不便に感じる人が多いだろうから、(不便に感じないならビデオ使ってる)
買い替え需要があれば、東芝ウマーだなと思った。

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:26 ID:0LOIN9eE
XS41買ったよ〜 
青色が眩しいけど、まじで便利でかなり感動した。

で、今日ぐるナイをねっとデナビで撮ったら失敗した。。
砂嵐の下にかすかにナイナイが見えるような映りでした。。
他のは大丈夫なのになんででしょ?


398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:27 ID:8beWL+Ep
>>394
殻付きはインデックスが貼れたりいろいろ便利な点が多い。
どっちが主流というより、使い分けだと思ってる。
ちなみに殻付きは省スペースだと思うよ。

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:27 ID:pEKkN60f
>>391
つか、>>329は誰?

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:29 ID:ON7I3rNr
>>395
俺的にはチャプター分割ボタンの位置が気になる

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:30 ID:8beWL+Ep
>>397
普通にチャンネル合わせれば見えてるんなら、
ネットdeナビで録画したとか関係ないんだけどな。

なお、質問なら質問スレが適切ですね。

東芝RDシリーズ質問スレ 37
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1083687459/

402 :391:04/05/08 00:32 ID:YAutCeJQ
>>399
俺じゃないってことだけは確か。

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:32 ID:8beWL+Ep
>>399
神かも知れん・・・悪魔かも知れん・・・

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:34 ID:rJNPA2gD
そう言えば、ニンレコの坂本はコテハンで2ちゃんに現れた事があるな。


・・・・・・・片岡さん、正直に名乗ってくださいよ。実は>>392なんでしょ?w

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:38 ID:moO0MYn7
テンキー出たのと電源ボタンの真下にあった
チャンネルボタンが移動したのは(・∀・)ヤターだけど

[ふれーむ][ すろー ]
 (<<) (>) (>>)
[不明 ] (□) [チャプ分]
(録)(停)(リプレ)(スキプ)

ナニこの配置(#゚Д゚)

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:40 ID:8beWL+Ep
神に会ったかも知れない・・・それだけで幸せ・・・(アホ)

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:40 ID:tE2bweL4
RD使い始めて1年と一寸になるが、9割超両面殻付で約600枚。
殻付+背ラベルのコンテナ収納は整理が楽で良い!!

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:42 ID:8beWL+Ep
>>407
ライブラリで中身は管理できるけど、片面(薄型)だと背ラベルないから、
物理的管理が難しいよね。

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:49 ID:8rDYsczf
で、XS33に積んでいるドライブは何なの?


410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:55 ID:olVpFr4f
>408
殻の背ラベルが薄型ケースにも合うんだな、これがw
でもFUJIだと殻、殻ケースに使うとラベルが余らない(´・ω・`)

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:58 ID:8beWL+Ep
>>410
マジ?

自分は薄型Rとか薄型RAMとかも併用しているので、
ラベルだけ売ってたら便利だなと思った。もしや既にある?

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:59 ID:J6SuJACg

今度の新ドライブって、ひょっとして松下製のカスタム版かな?
日立LG製って意見があったが、それだと薄型筐体の説明がつかない。

http://panasonic.jp/p3/multi/p667/index.html


413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 01:03 ID:4tqgRlHb
>>412
そんな高い新開発の物使う訳無いでしょ。
あの程度の厚みなら、今までのドライブを裸にすればいくらでも入る。

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 01:05 ID:ON7I3rNr
現在のRAM爵位(適当)
公爵:
侯爵:裸1500枚
伯爵:
子爵:
男爵:

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 01:17 ID:k4gfhcbB
 価格comとか読んでると、格安DVD-Rに保存できれば良いと
思っている人が結構多い。
 XS33が他社ドライブ使用なら、入門層にはハマるんじゃないの?

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 01:22 ID:NBeqXNQe
すんません ちょっと独り言書かせて下さい。
昨夜某チャンネルの変風と天頂天下の録画の間の2分間の間にRAMの入れ替えをして
保存準備をしておこうと思い天頂天下用のRAMを録画開始の約30秒前に入れた処
認識に手間取りHDDに録画した天頂天下の頭 5秒程欠けてしまいました。機種はXS30でした。
(そんなタイミングでRAMを突っ込んだ私がアホなんですが・・・)

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 01:23 ID:tqKSbnHU
そして数年後にDVD-Rが読めなくなってごらー・・・

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 01:27 ID:8rDYsczf
Rからの無劣化書き戻しが出来るようになってから、R焼き能力の重要性は
増しているとは思う。

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 01:29 ID:rJNPA2gD
>>416
ん〜とね、実際に使ってみると直ぐに分かる事なんだけど
ローディング中でも普通に録画されるんだよw

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 01:35 ID:8beWL+Ep
>>419
しかし釣りにしては恋風と天上天下・・・

頭切れの原因は別なんでしょうね。

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 01:50 ID:tLNdVw5I
XS33のリリース情報出てたんだ。しかし、エントリーモデルのコストダウンの仕方は
S-VHSのコストダウンの仕方に似ていて物悲しいな。
やっぱり録画・再生性能にも影響するんだろうか?

自分はこの春に展示のX3を買って愛用してるんだけど、X3のフェイスが
最近気に入ってきたなぁ。あと、もう1台くらい同じフェイスのデッキがあっても
良いかなぁと思ったり。ちょうど、XS30の中古を見つけてしまったりしてなんとも。

>>416
そんな時間まで起きてるなよ、せっかく録画してるんだから寝とけ。

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:02 ID:X+0CGALl
ローディング中は録画開始しません。


423 :殿馬:04/05/08 02:03 ID:cAuHInUh
>>421
コストダウンというよりも省いた分をHDD増量に割り当てただけずら。
XS32と大差ないずらでー。


424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:05 ID:O69RioRB
そういえば、記事を見ると、「カートリッジから取り出して…」というのをよく見かけた覚えが…。
つまり、殻付きを購入し、取り出して使ってくれと言うことなのか?

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:06 ID:eSRP1sW7
使うときに取り出すくらいなら裸RAMを薄型ケースに入れたほうが・・・

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:08 ID:bQbbMn9U
>>411
ラベルは自作汁。
無地のラベルシートを買ってきて切れば激安でサイズも自由自在だ。
漏れはA4版をA5サイズに2分してからシュレッダーで4mm幅にカットしている。
多少エッジがギザギザになるが手間がかからない割にはなかなかいい感じだ。

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:13 ID:lYFVrYxm
何?XS33が出たんだって?

松下に対抗してMN1.0?
1.4ですら、松下の足元にも及ばない糞画質なのに、
よく恥ずかしげもなく…。

Windows3.1時代の動画を懐かしむ気分になれるかも。

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:17 ID:oF1d7QCr
むしろサターンの氏ねパック

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:17 ID:ij1kIdA9
MN1.4で録画するんなら激安VHSテープに5倍モードで撮った方が遥かにマシ

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:22 ID:8beWL+Ep
>>426
シュレッダー・・・ナイスアイデア。

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:24 ID:EuUHUyLX
XS33は実勢価格がいくらになって、商品の供給がどれくらい
できるかで成否が決まるだろう。これはこのスレにいる
人々向けじゃなくて、一般の人向けの商品だと思う。

でも、多分にいい加減な大手代理店的マーケに
そそのかされた気がするが・・・・。



432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:34 ID:oGRRc374
プレスリリース見ると「初心者」「初めての方」って文字が目立つしね。


433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:38 ID:YAutCeJQ
ところで、数字キーが外に出てきたってことは、
文字入力はX4EXのアレなのかね?

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:44 ID:YAutCeJQ
>>395
> 新リモコン ABボタンがどうなったか気になるのだが・・・

写真を凝視してみたが、真中の丸十字ボタンの左上と左下がAとBじゃなかろうか?

435 :421:04/05/08 02:45 ID:tLNdVw5I
>>423
う〜ん、XS32から厚みを引いて、HDDの容量を増やして殻を駄目にしましたって取れるね。
でも、見た目が…。いや、確かに見た目なんて関係ないはずだけど。
ところで、これを買った場合殻はどうすれば良いんでしょう?ちょっと、変わった
ケースとして使えばいいんですか?
リモコンもなんか安っぽくなったけど、今後の上位機種ではどうなるんだろう?
ジョグ希望なんだけど。

>>431-432
確かに、この板の人には押しの弱い商品だね。
初心者が買うのかなぁ?殻に対応しないのはマイナス要素だ!と思ったけど
素人だったら、録って見たら消すor残すのはRって感じかな?
そうするとRWやRAMの必要性は薄いな。

RWへのVR記録対応機が製品として出るのは、いつになるんだろうか?
次のXS4×系か、X系のか。しばらくはX4にパック買って使えって事だろうけど。

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:46 ID:8beWL+Ep
>>433
ソフトはXS32ベースということで、以前のままじゃないかと。
つーかテンキー入力使いにくい。

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:51 ID:8beWL+Ep
>>435
RWはRの試し書き用というスタンスは、大きくは変わらないんじゃない?
X5はRWのVR録画デフォルト対応だと思う。

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:53 ID:YAutCeJQ
>>436
そーかな? 自分が使った分では入力しやすかったけど。
以前から文字入力するときにはフタ開けてクリアやら修正/削除を押してたし、
ケータイ風入力だから指も結構自然に動くと実感してるんだけど。

ま、XS33はXS32同様で、その後のは拡張キットの仕様が標準化されるとすれば、
そのための布石なのかもね。

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:56 ID:8beWL+Ep
>>438
濁点どうしてる?
以前は面倒ながらも蓋明ける必要なかった。

あと同じ母音の場合、開始位置がクリアされないのが嫌。

440 :439:04/05/08 02:58 ID:8beWL+Ep
すまん。前から蓋あけてたのね。濁点も何もないわな。

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 03:02 ID:eSRP1sW7
HDDレコーダーを初めて買う人を対象にした場合に、実売価格が4万円台と
いうのは戦略的に合ってると思う。

EPGがあろうがなかろうがVHSから乗り換えたならば、HDDの便利さは
体感できるはず。
殻付きRAMについても、ライトユーザーでDVDにあまり保存しない人は
結構いる。見て消しってやつ。
一般家庭でTV番組をビデオテープ50本以上に保存している人は少数派で
これはVHSのライフサイクルから考えると、ほとんど保存していないと
思われる。
それに保存とか収納に困るくらいの人なら、とっくにハイブリッドレコに
手を出しているんじゃないのかな。

PSXの売り上げの持続性から見て、やはり5万円を切る価格帯にならないと
見て消し派の一般層を取り込むのは難しいと思ったんだと思うよ。

442 :殿馬:04/05/08 03:06 ID:cAuHInUh
>>435
殻メディアがそこそこあるんなら
XS33買うより7万切ってるXS41買う方がいいずら。
XS33はよっぽど安くならない限り魅力は薄いずらでー。


443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 03:23 ID:tqKSbnHU
CMに藤原紀香が着た頃からおかしくなり始めた
RDにたかるヤシラが出始めた

片岡たんはオタク大賞にでてがんばっているのに

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 03:29 ID:8beWL+Ep
>>443
アンチ糊化か。

まぁでもXS33発売する以上一般層というか指名買い以外のユーザへの
アピールとしてCMは重要だな。
ただ書けるというだけでなく、操作性でも保存メディアを選ばないという点
をアピールできるといいと思うのだが。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 03:29 ID:eSRP1sW7
あぁ、藤原紀香のCMは失敗だったな。
あのCMは東芝にとってメリットがなかっただけでなく、藤原紀香に
とっても大きなデメリットだったな。
あのCM見て沢山の人が、藤原紀香って衰えたなぁ〜って思ったもん。
レオパレスのCMでは、それなりに撮れているのに。

浜崎あゆみに番組取られちゃうし、ちょっと可哀想だな。

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 03:41 ID:PPgfPok2
>>345

うちもそんなに都会じゃないけど。殻付きRAMなんて、コンビニでも売ってるんだから
(片面、両面とも)大抵の田舎でも売ってると思ってたんだけどそうでもないのかな。

でも結局値段を考えると、ネットで買う事になるんだけど。

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 03:47 ID:biR3Nio4
なんだかなー、今回の製品は。
東芝はどうしちまったんだ?

X4に続いて、またユーザーにとって不評の製品を出すなんて。

こんな製品単品で出すより、X4exをオリンピック期間限定出荷とか
XS41期間限定値下げとか既存のユーザーや初期ユーザーが喜びそうな販売戦略があるはずなのに。

なんちゅーかX3以降の製品はつまらん営業トークが鼻につく製品になってしまったな。

薄型じゃなくて、さらなる機能をアップしろってんだ!
例えば、ダブルチューナー、DEPG搭載となれば他のメーカーの機種との差別化ができただろうに。

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 04:30 ID:3Hatx3j4
他社に引き離されてる焦りもわかるけど、これではなぁ。
東芝機を買う奴なんかほとんどヘビーユーザーばかりなんだから
そっち方面に特化するべきだと思うんだけど。



449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 04:37 ID:5DvLqDDn
>448
と言うよりもヘビーユーザ向けだけでは他社に引き離されるだけだからと言う結論の
製品でしょ。だからヘビーユーザから見向きもされない評価は期待どおり。 (w

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 04:38 ID:4AJLdUPQ
>>448
いや、初心者がいかにも飛びつきそうなウリがあれば、
それはそれで良いんだが。

目立ったウリも無いしな・・・。

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 05:12 ID:8beWL+Ep
>>450
初心者はぶっちゃけ価格と思う。

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 05:22 ID:fJPqEdTx
>>451
同意。

機能を見て判断できる人は初心者では無いと思う。

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 06:22 ID:iXLhWiwF
よく判らないんですけど、
最近流行みたいな?DVDレコーダー欲しいんですけど。
6万円は高すぎるので、もっと安いのってないですか?

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 06:53 ID:G0oHsINK
>>451
X1の頃からRDに興味持ってたけど、初購入は4万円弱のXS31でした。
ネットdeナビは候補からどうしても外せなかったです。

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 06:57 ID:G0oHsINK
VAIOでiEPG使ってたから純粋に初心者だったと言えないかも。

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 08:05 ID:AuYJuyxA
XSよりXが欲しい今日、このごろ。

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 08:31 ID:q+G+wfYt
EX並の機能はいらないが、
XS41にGRTとDEPGがついたものがほしいっす。

あと、>>326の隠し玉的存在って、実はpanaのE150VのRD版だったりして(w


458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 09:03 ID:RF852n0J
俺のX1殻付きをローディングしなくなってる

ぶっちゃけ未来を先取りしていたと言うことだな
それにしても、何時の間にオンラインファームアップデートしたんだろう

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 09:04 ID:LwOEcWXp
xs41持ちなのだが、ゴーストひどすぎ('A`)

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 09:09 ID:oTBnyGk1
>>459
ゴーストがひどいのはおまえの家。
おまえの背後にも…

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 09:11 ID:O5cxyiTK
>>447
> X4に続いて、またユーザーにとって不評の製品を出すなんて。

X4がユーザーにとって不評だったとは初耳なのだが

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 09:16 ID:PZ8rhmsT
>>459
GHOST IN THE SHELL

X4を買えと君のゴーストが囁いているのさ

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 09:26 ID:LwOEcWXp
買ったばかりだから、販売店に相談して、X4にしてみる('A`)

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 09:27 ID:PjrMIsCF
>>459 またアニヲタが釣られるようなことを

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 09:31 ID:4tqgRlHb
>>459
こんなアンテナに付け替えてみるとか。
ttp://www.maspro.co.jp/all_prod/pdf/p040.pdf
ttp://www.maspro.co.jp/all_prod/pdf/p033_038.pdf

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 09:38 ID:LwOEcWXp
>>464
アニヲタじゃないよ('A`) Mステとか

>>465
マンションなのでだめぽ('A`)

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 09:53 ID:Zw+pz9NB
さっき、BS-Jで、DVD凸の話題出していた。

新製品予測によよると

オリンピック前 DIGA最上位機種、東芝・πのメイン機
オリンピック後 旧型機が値崩れ
秋 スゴ禄の新製品投入
年末 ソニー、松下からハイビジョン対応機発売


468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 10:00 ID:4tqgRlHb
>>467
DIGAの機能紹介の途中からしか見られなかった…。

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 10:23 ID:CUUOtLo1
■DVDレコーダー 売れ筋商品の3条件(※日経クリック編集長 渡辺和博による)
1.EPG(電子番組表)を備えている
2.大容量HDDで長時間録画
3.10万円以下で買えるモデルを用意

■DVDレコーダー年末までの動向予想(※日経クリック編集委員 小向将弘による)
5-6月 [新製品ラッシュが起る]
・DIGA最上位モデル 東芝・パイオニアのメイン機種が登場か?
7-8月 [旧製品の値下がりに注目]
・新機種のラッシュもあり、旧製品の値下がりにも期待できる
9-10月 [スゴ録の新機種が出る]
・冬商戦に向けて新製品が相次ぐ スゴ録に新機種か?
11-12月[ハイビジョン録画]
・ブルーレイディスクレコーダーがソニー・松下から発売されそう

■各コメンテーターの発言趣旨
戸田「EPGのおかげで予約録画に対する不安が解消された」
渡辺「フレーム単位の編集が可能である事や設定が簡易である事など、購入基準は人それぞれ」
小向「現状、(SHARPの一部機種を除き)HV画質で録画できないのは問題」
小向「BD、HDDVD間で規格争いが起ると思われるが今までの録画資産は無駄にならない」

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 10:23 ID:OYmZXGxB
殻非対応で片岡たんが、どんな言い訳(お茶濁し)をするかが
非常に興味がある。

流石に、不本意ながら採用したとは言えないだろうし。
impressとか取材してくれないかなぁ。

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 10:54 ID:pyWr8ZuM
>>461
> X4がユーザーにとって不評だったとは初耳なのだが

X4に限ったわけではないけど、現行RDシリーズの不評として

・録画画質の退化
・メディアのえり好みが激しい

は再三言われています。

メディアのえり好みは対処のしようがあるけど、録画画質だけは許せないところ。
特にX4は(EX化しなければ)画質が売りなんだから。

それ以外は何も文句はないんだが。


472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 10:59 ID:t6g4WkMX
オリンピック前にスカパー連動機が発売されたら東芝は神。

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 11:00 ID:TJbMTK9b
RDユーザは、芝がどんなレコを出してきても弱点叩きをするだろうな。
弱点叩きはしていても、RDにはほぼ満足してると思うよ

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 11:16 ID:8beWL+Ep
>>471
録画画質が悪くなったという話は確かにあるけど、画質の話をしだすと長いし、
環境にもよるのであまり気にしていない。

それに画質が売りってのは市販DVD等の再生画質じゃないのかな?
録画画質は他機種とそれほど変わらないと思うが。

許せないなら許せる機種買えばいい。

>>472
弱点叩きというか、要望じゃない?
471が言うようなメディアの件や安定度のことなど、俺もたくさん要望があるけど、
それを強要するのはどうか?株主なら知らないけど。

> RDにはほぼ満足
同じく。

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 11:40 ID:nD9sIhLf
EPGが付いてないXS32やXS35はマニアにも初心者にもそっぽ向かれたじゃん。
薄型にして簡単モードつけたってEPGが無きゃ売れるわけ無い。

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 11:41 ID:O69RioRB
Gfkでは、XS32は現在、まあまあな順位だったりするが…

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 11:45 ID:3AsxYP4u
俺もXS41、10万で買ったけどこんなに満足したのって久しぶりだね。
とにかくテレビライフが変わった。テレビ見る時間にあわせるって
感じじゃなくて見たい時間に見る。予約はインターネットでメールで予約。
簡単に予約できるから人から頼まれた予約もまったくストレス無く予約出来る。

俺まったくテレビ見る人間じゃなかったんだが今では
こまかくHDDの中身消さないと駄目っていうくらい番組たまってきた。
標準で70時間も取れるのに足りなくなるなんて思わなかったよ。

大満足でRD信者になっちまったよ。

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 11:48 ID:/zwgDe2q
RDのおすすめサイトおーせて。
>>1-15
とか以外で。

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 11:49 ID:8beWL+Ep
>>475
マニアが無視したのはEPGなしだからなじゃいだろ。
初心者が無視したのはほんとにEPGなしだったからか?
東芝機は多機能だからわかりずらいんじゃないか?という思い込みかも知れんぞ。

あとね、他の地域はわからないけど量販店行くと
パナとパイのヘルパは居るけど東芝はいない。このあたりも大きいかも。

正直売れないだろうというのは同意だったりするのだが、
選択肢として用意するのはアリだと思う。

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 11:52 ID:bQbbMn9U
>>473
禿同。
確実なのはユーザーが本音で言いたいことを言えるのはRDだけということ。
他は2chを社員が監視していて都合が悪いレスを必死に封殺してくる。
RD-2000やRD-X1はコンセプトはよかったが完成度があまりに低く
徹底的に叩かれたが、メーカーが地道にその対応を取って来たことで
信用を得て今日がある。
今エンコーダーとドライブを叩いておけば少なくとも次は改善される
ファームアップで手持ちの製品も多少は改善される可能性がある
という期待があればこそだ。
比類するものの無いRD-X4EXの高機能もユーザーの声に謙虚に耳を
傾けてきた結果だし、メーカーが応えてくれるからユーザーも自ら進んで
X4EXのような試作品を購入しベータテストをやる。
こんなことが成立するのはRDしかない。


481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 11:58 ID:5DvLqDDn
>480
>確実なのはユーザーが本音で言いたいことを言えるのはRDだけということ。
>他は2chを社員が監視していて都合が悪いレスを必死に封殺してくる。
単にRDユーザが荒らし廻ってるだけだろ。

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 12:04 ID:TJbMTK9b
いいや。
よそだと、「○○が欲しい」なんてのは直ぐに
「○○なんていらね」か荒し扱いで圧殺される。
ここは「○○なんていらね」の方が叩かれる。

「○○が欲しい」に対しては、
「△△も欲しい」とか「○○より××を先にしろ」の展開が多い。

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 12:25 ID:5DvLqDDn
>482
内容じゃないよ。川崎を筆頭に一目で荒れるのを期待した書き込むを繰り返してるのが
ミエミエだから議論する以前にそうなってるだけ。

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 12:28 ID:dIOzj7qZ
>>478
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/とか
http://rd-style.s16.xrea.com/とか
http://nikki24.hp.infoseek.co.jp/とかかな。

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 12:31 ID:RF852n0J
>RD-2000やRD-X1はコンセプトはよかったが完成度があまりに低く

不具合は確かに色々あったが、これは言い過ぎではないか?
X1についてはエポックメーキングと言う点ではX4もかなうまい。
録画ライフが360度(w変わったやつが多数だろ。

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 12:48 ID:4tqgRlHb
X1が42000円。
30000円で譲ったX1を差額12000円で買い直すのもなぁ。
でも欲しい。
多分使わないだろうけど。

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 12:48 ID:PZ8rhmsT
>>485
だな、当時にしたら完璧とは言わないが十分
すごい機種だったと思うな。第1世代の機種に
いきなり完璧な完成度を求めるのはムチャだろ。

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 12:49 ID:8beWL+Ep
>>485
同意。

X3出るまではX1買うつもりだった。
当時にしてみれば、X1はかなりかっこよかった。(デザインも機能も含めて)

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 12:49 ID:JYkgQxTU
録画タイトルの容量表示をつけろよ
ゲーム機のメモカでもそうなってるのに
残り録画時間の方が逆に分かりにくいわ


490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 12:53 ID:8beWL+Ep
>>489
そういう人もいるのね。

録画レートから容量計算してHDD足りるか判断するの面倒だから
俺は今のままのほうがわかりやすいけど。

491 :471:04/05/08 12:54 ID:AFgoKx9B
>>480 が言いたいこと言ってくれたので同意。

>>485
360度って・・・・


492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:02 ID:TJbMTK9b
>>490
PCキャップか、他社機に慣れた人と思う。

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:04 ID:RF852n0J
100分率で必要容量表示と、空き容量併記表示してくれたら完璧(・∀・)

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:10 ID:6Rh2OIut
asahiの三色33、ガミラス三段空母を思い出した・・・・・・

        ・・・・・・一気に撃沈ですか?

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:30 ID:qZkDNnmd
>>494

よりによって不吉すぎるもん思い出すなよ

おそらくガミラスの軍創設以来最大級の歴史的大逆転の
敗北を喫した七色星団会戦か・・・・ ー_ー;

ガミラスの総力を結集した甲斐あって99.999%勝利確実だったのに
真田さんに配線逆にされただけで逆進したドリルミサイルで三空母
あぼーんだったからな・・・・

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:33 ID:TJbMTK9b
よりによって、「あぼーん」なんて、言葉つかうなよ。
ますます、撃沈しそうに思えるじゃないか。

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:42 ID:RF852n0J
>>494
思い出したんなら、三つとも死ぬ気でゲットしてラックに重ねて
「三段空母だよーーーん」
位のことはするべきだ。

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:49 ID:bQbbMn9U
>>497
ネットdeナビ付いてHDD共有できるなら是非そうしたい。
トリプルチューナー、トリプルドライブ、トリプルエンコーダー

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:57 ID:TJbMTK9b
停電になったら、トリプルあ●●●!!

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 14:06 ID:e+0Q3k/r
360度w

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 14:09 ID:qIVQ3i49
3色XS33は、昔のSONYのビデオ17を思い出す。
うちのビデオは〜セブンティーーン♪


502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 14:16 ID:DIYah1tU
今まで、このスレではX4とXS41の2つしか語られていなかった。
ここで、XS3xシリーズの前評価がクソミソなのはある程度仕方ない。

さんざ外出だが、このシリーズは基本的に価格に訴える製品だから
録画するということができればオッケーという割り切りなのだろう。

殻つきRAMを扱えないドライブを採用するのもおそらく何千円かの
コストカットにつながるだろうし、EPGを搭載しないのもコストカットの
所産だ。

今のビデオをただリプレースしたいだけの消費者にはある程度
訴求力があると思う。このスレの住人のようなヘビーあるいはミドル
なユーザーには受け入れられないだろうけどな。

503 :歴史は繰り返す:04/05/08 14:21 ID:YsfQbf66
1982年 驚異の薄さ8cmを実現したBetamax F11
1983年 シェア低下ベータはなくなるの?
1984年 4色のカラーバリエーション、Betamax F17
1988年 ソニーはベータをやめませんと言いつつVHSビデオ発売

2002年 薄さ約8cmを実現したRD-X3
2003年 スゴ録発売、RAMのシェア低下
2004年 1+3=4色のカラーバリエーション、RD-XS33
2008年 芝、RW陣営に転向、松、RAMはやめませんと言いつつRW機発売(予定)

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 14:21 ID:TJbMTK9b
殻付さえ使えればサブ機として使えるんだがな。
松機を含めて殻付だけが条件で安いものを検討中。

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 14:26 ID:1LW/IoDa
RW陣営はそんなに危機感をつのらせているのか?

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 14:30 ID:TJbMTK9b
RW陣営だけじゃなく、危機感のないメーカは無いんじゃないか。

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 14:43 ID:EuUHUyLX
2年ほど前はハイブリレコーダーがここまでの市場に
なると予想しているメーカーの人間が少なかったから
東芝も片岡氏を筆頭にして少数のスタッフにある程度
好きにやらしていたのではないか。売り上げ目標自体が
低かったのでマニア狙いだけでも社内的に許容されていたと。

それが昨年あたりから市場が急拡大し、東芝も本腰を
入れざるを得なくなり、DVD単体レコだの、VHS/DVDレコなど
バリエーションが増えてきた。マーケットリサーチ的理論。

XS33は、発売されたときの価格で売れ行きが決まるだろう。
東芝は高いCM予算を使って外した経験があるから、次は広告展開は
控えめにしておいて、店頭価格の引き下げとヘルパー増員で
ある程度のシェアはとろうとするのではないか。
ただ、これが「利益なき繁忙」につながっていくのだけれど。
パナはDIGAでCM大量露出と低価格を同時にやっているのがすごい。
大量台数を売ることを前提にした生産計画で製造コストを
下げている、と経済誌にて首脳陣が発言していたが。

私はX4、XS41系列の後継機種がきちんと出てくれれば
いいと思っている。少々高くても次に買い替えるときは
そっちを買うから。

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 14:55 ID:ko2f5mtg
>>503
2008年には次世代規格になってるだろ

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 15:02 ID:TJbMTK9b
>2008年には次世代規格になってるだろ
解釈次第だな。
この年に有力各社の2世代目か3世代目次世代機が出揃っていることは間違いないが、
今のDVDレコ程度の地位になっているかどうかだろう。
売り場には、VHS機、DVDレコ、次世代機が併存していると思う。
D-VHS機だけはフェードアウトしてるんじゃないかな。

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 15:10 ID:grbcsGGT
>>502
コストカットもあるが、粗悪品(Radiusとか)での殻トラブルが続出したから
エントリーモデルでは思い切って省略したとも考えられる。

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 15:17 ID:RF852n0J
「面倒な殻がついてない」の懐かしき面白広告に対する片岡氏の捨て身のギャグ

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 15:25 ID:XsyQox5b
XS33は要はジョージアオリジナル(単にロゴ入りだが)DVDプレイヤー
に採用されたポータブルDVDプレイヤーみたいなもんでこういう懸賞
プレゼントモノは安かろうが普通なんだし、あまり多くを求めてもしょうが
ないと思うが。


513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 15:39 ID:5DvLqDDn
>509
D-VHSは既に売り場には出てませんけど・・・ (w

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 15:53 ID:TJbMTK9b
多くの店の売り場にないからと言って無くなった訳ではない。
ベータも生産中止発表をする何年も前から多くの店で消えている。


515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 16:00 ID:5DvLqDDn
>514
そんなにマジに反論されてもなぁ(w
解ってますよ。

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 16:04 ID:DSUwq8c6
XS-43 160GB
XS-45 240GB
X-5   400GB

こんな感じかのお。全機種X4EX相当のソフトウェア。
EPGはXS-43はiEPGとDEPG。XS-45とX-5はiEPGとDEPGとG-EPG。とかね。

さらに単体デジタル・チューナも同時発売されて
http://www.toshiba.co.jp/product/tv/beautiful/av-lan/index.htm
ネットdeナビで、BSDやCS110の予約録画も簡単だったりして…

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 16:07 ID:3NfvrFNF
>>516
むむ・・おいくらかしら?

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 16:16 ID:iAc5u4l+
>>509

D-VHSよりS-VHSとした方が現実味がありそう

519 :416:04/05/08 16:29 ID:NBeqXNQe
えっと 釣りと思われてしまったようですが再度テストしてみました。
テストに使用した機種ですが XS30 X3 の2台で再現テストをしました。
スカパー! 724 のウルトラマンマック 16:00録画開始予定
録画開始約20秒前に 2枚のLM-AF120の容量の約半分使用済みのRAMをセットし開閉ボタン同時押し
結果 2台とも頭が10数秒欠けてHDDに録画開始されていました。

>>419
私は旧型機利用者なので現行機の事は何とも言えませんが・・・
1500枚も持っていませんがRD使いの端くれとして認知して欲しいです。
>>420
旧機種ではこのタイミングでは録画開始が遅れるようです。
X4やXS41の皆さんの機体ではどうなるのでしょうか?
どなたか実験してもらえると嬉しいのですが、情報の共有化の観点からもどうぞ宜しくです。
>>421
仰る通りですね。翌日は睡眠不足でちょっと辛かったです。

以上 独り言の続きでした。

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 16:40 ID:3RZqtygX
>507,>516
大筋で事実かな?

少なくとも芝がマニア向け路線のみを捨てて
より一般層に受ける製品を考えているみたいですね

アテネ前はこれだけ?
路線変更を考えたんなら商機を逃すとは思えないんですけど

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 16:50 ID:a+ygTLG5
>>519
XS41でやってみたけれど、>>422氏の言うとおり
ローディング中に録画開始されなかったよ

522 :416:04/05/08 16:51 ID:NBeqXNQe
更に追試してみました。
某チャンネル クラッシュヘアに吐露 16:30録画開始予定
録画開始約60秒後に >>519で利用したRAMをトレーにセットし開閉ボタン同時押し
結果 2台とも普通に録画されていて「何秒間か画像が飛ぶ」という現象は起きませんでした。
この情報が多少でも皆様のお役に立てば幸いです。
って誰でも知っている当たり前情報でしたらスレ汚しゴメンです。

以上うざいカキコ連続させてしまい申し訳有りませんでした。
それでは。

523 :416:04/05/08 17:06 ID:NBeqXNQe
>>422
同意してくれる人がいて心が慰められました。
どうもありがとうです。
>>521
実験協力感謝です。
そうでしたか。
って事は現行機でもこのタイミングでRAMをローディングすると(RAMに限らないでしょうが)
録画開始が遅れそうですね。(X4では録画可能だと有る意味凄いですが)

カキコしようとしたら「お茶でも飲んで〜」って表示されてしまru@wthy


524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 17:21 ID:njrE4irj
録画しておいた火の鳥、適当にチャプター打って焼こうとしたら
違う属性のチャプターが混在していますといわれ全部細切れにされた。
コピワン信号除去するなっていうNHKのゴルァなんですね・・・_| ̄|○

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 17:28 ID:P/t2Lbxw
>>523
残念ながら(?)X4EXでもダメですね<ローディング中録画開始

526 :416:04/05/08 18:30 ID:NBeqXNQe
>>525
実験協力感謝です。
RD旗艦ならあるいは?って一縷の望みを託していたのですが、残念無念又来週〜は無い(爆)

皆様のご協力の結果タイマー録画開始直前でのローディングは危険な場合もあると言うことが認識出来ました。
でも RDが素晴らしいハイブリ機で有るという認識は全く変わりません(私の中で)ので
今後も使い続けていきたいと思います。
ご協力頂いた皆様並びにあおらずに読破頂いた皆様(大袈裟すぎ)誠にありがとうございました。

追伸.こうなると他メーカーの機種でどうなのかも知りたいという欲求が・・・
でも私自身は直近に他メーカー機を購入する予定も有りませんので
他メーカー機をお持ちの方でお暇な方がいらっしゃいましたら試してみて頂けると幸いです。
(ついでに結果報告もカキコして頂けると更に嬉しいです)

私自身で他メーカー機のスレでこういうカキコすると荒らしの元なので自重しておきます。
それにそれぞれのスレ全部読破ってかなり大変そうですね。
以上長文スレ汚し失礼致しました。

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:50 ID:eSRP1sW7
1 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:04/03/03 22:13 ID:???
あなたの潜在エネルギー数値化プログラムつけてみました。。。
名前の欄に『地空海川山崎渉水石谷気』と書き込めば
【1850】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますよ。。。
意見が割れた時にジャンケン代わり使ったりお暇なら遊んでください。

528 :【1675】:04/05/08 18:51 ID:eSRP1sW7
おらぁ。勝負だぁ!

529 :【6291】 :04/05/08 18:53 ID:uT+0Dls8
ほいほい

530 :【0764】:04/05/08 18:54 ID:eSRP1sW7
くぅ、これならどうだっ!

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 18:59 ID:PZ8rhmsT
>>526
起動から録画までの最速ってのなら三菱から
今月21日に出る「楽レコ」が起動1.5秒で録画出来る
ってのが売りになってるね。

雑誌で読んだ曖昧な記憶だが、たしか起動からHDD/DVDの
ローディングの終わる数秒間はいったん内蔵メモリーに録画しておいて
ローディングが終わってからその数秒分を書き戻すって工夫で
時間を縮めているって話だったと思う。

今までありそうで無かったアイデアだから。早見再生と同じで
東芝含めたも他社も次世代機では採用するんじゃないかと思ったり。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040310/mitsu1.htm

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 19:00 ID:bQbbMn9U
RD-XS33ハードウェアスペック表より
>画質モード
>■SPモード、LPモード、Justモード、マニュアルモード (1.0、1.4Mbpsの
>各1段階と 2.0Mbps〜9.2Mbps まで 0.2Mbpsずつ 37段階計38段階設
>定可能。リニアPCM音声時は上限が 8.0Mbps)
>* 画像圧縮技術であるMPEG2の特性により、特にマニュアルモードの
>1.0、1.0、1.4Mbps時は明暗や模様、動きの激しい映像の圧縮には適し
>ておりません。大切なライブラリを保存する場合は、最低3Mbps以上、
>上記のような悪条件の場合には6Mbps以上を推奨します。

1.0を2回書くあたり余程不本意だったんだろうな。

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 19:28 ID:4tqgRlHb
数値に踊らされる人って多いからね。
だれか24倍速あっとダビング訴えれ。

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 19:28 ID:tqKSbnHU
>>543
営業用サイドからの圧力だろうな

535 :XS30ユーザー:04/05/08 19:31 ID:cmRClUr9
X-4、いい値段になってきましたねえ。
EXってソフトのバグの危険を考えたらダウンロード形式の方が
後で融通利くのかな?
オリンピック前に買うか。

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 19:32 ID:wNgJEpKx
Dynabook転落の歴史をなぞらないことを祈る・・・・・

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 19:54 ID:4tqgRlHb
>>535
パッケージでも後からアップデート出来るので無問題。

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 20:08 ID:syyxgakA
XS33、46800円で案兄がキマスタ。


539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 20:28 ID:VE4nC2tz
>>538
その値段なら売れると思うけど、どゆこと?


540 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 20:41 ID:0HxBRKoN
愚痴

やられた BS2 無音録音
たった24H電源きらなかっただけで。

いつなおるんだろう。


541 :地空海川 YahooBB220060084214.bbtec.net水石谷気:04/05/08 20:42 ID:WNFZNM2G
ナニこれ?

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 20:42 ID:7TusZZmP
俺の100本のRAM。
信じてるからな・・・

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 20:53 ID:Yw9S/B6g
>>478
ネットワーク関連ならここは最低限抑えておけ。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml#4

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:18 ID:KDrUXjdb
>>416
>録画開始直前でのローディングは危険な場合もある

ウチのX3&XS40では録画途中のローディングで録画内容が飛んだことがある。
ただしビデオCDをローディングした場合にだっったが。

片付けをしていたらビデオCDが出てきたので「確か対応していたな〜」なんて
気軽に突っ込んで再生してみていたら、その時点でHDに録画していた番組が
録画終了後見るナビに出てこない!
ライブラリを見ると該当時間に意味不明なランダム文字列が残っていた。

今更ビデオCD見るヤツも居ないだろうから問題にはならんだろうが
誰かこの現象に遭遇してないかな?



545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:33 ID:EuUHUyLX
>>531

私も三菱の起動即録画には興味津々だが
ちゃんと動いてくれるのだろうか?
いざ発表されてみたら、外部入力からは不可とか、
失敗する危険性多々とかやばいにおいがプンプンするのだが。

もし完璧に稼働するなら大きなアドバンテージに
なると思う。タイトル毎レジュームをなかなかDIGAが
採用しない(できない?)ように。

ただ、私個人としてはいらない機能だけど。
即録画したい局面なんてRDを使い始めて約20ヶ月で
ほとんどなかったので。
欲しくはないけど、興味はある、という感じ。



546 :XS30ユーザー:04/05/08 21:33 ID:v9cpRDyp
>>537
どもども

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:34 ID:/l/Aq839
予想通り糞が発売されたな X2.4ユーザー

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:38 ID:1LW/IoDa
>>541
名前欄に「山崎渉」と入れるとIPアドレスが表示される

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:40 ID:fasVOmx1
>541
こんなのに引っかからんでも、、、、、、


>545
同じく即録画は必要になったことが無いなー、有ればあったで良いとは思うけどね。

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:44 ID:Yw9S/B6g
>>541
yahoobb220060084214.bbtec.net
Windows XP
Internet Explorer 6.0
1024×768×True Color (32 bit)

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:45 ID:8beWL+Ep
>>549
> 同じく即録画は必要になったことが無いなー、有ればあったで良いとは思うけどね。
先日のフットボールCX。

本日のゲストは・・・「高橋陽一さん」マジ?
即効録画しようとしたけど、かなり遅れた。

というわけで、わけわからん人にはサパーリでしょうが。スンマセン。

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:48 ID:VE4nC2tz
>>551
なぜ陽一で?


553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 22:00 ID:i1mkCj/T
キャプつば?

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 22:08 ID:8beWL+Ep
>>552
なぜと言われても・・・(w

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 22:43 ID:g9IEDxsV
>>544
XS40とX3両方で試したってこと?

556 :544:04/05/08 22:59 ID:KDrUXjdb
>>555
両方でやってみたと思ったんだけど、かれこれ一年前ぐらいだったので
記憶に自信が無い。
最初にその現象が出たのはXS40の方だったと思う。

ちなみに録画はタイマー予約(毎週)
見ていたビデオCDはソフトアダルト物
自信が今ひとつなので再現テストしてみます。



557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 23:08 ID:98Pqnqeb
XS-33東芝はカートリッジ付きのRAMを見捨てたの???


558 :552:04/05/08 23:09 ID:VE4nC2tz
>>554
イヤ、陽一はサッカー関連番組に結構出てるし
たいしたコメントするわけでもなく
自分にとっては特に珍しくなかったんで。
ちなみに陽一はキャラの書き分けが出来ないのは有名な話。

それからキャプつばはイタリアでも放送されてて
陽一がイタリアに行った時
ローマの非公開練習時、キャプつばの作者と伝えると
入れてもらえたとか。
選手にもファンが多くて(ブッフォンなんかが有名)ココは陽一にサインねだったって。

オレはアニメの主題歌(燃えてヒーロー)が好きだったなー・・・

沖田浩之・・・(つд∩) ウエーン


559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 23:14 ID:PZ8rhmsT
>>557
単にオリンピック前というかき入れ時に一般人に
わかりやすい「薄さ」と「安さ」という売りを持った
機種を作っただけと思われ。

ただしこれがバカ売れすると中級〜上位機種にも
殻無しが波及する可能性もあるかも。

560 :551:04/05/08 23:14 ID:8beWL+Ep
>>558
すげースレ違いだが。

民放に出演してるの見たのは初めてだったので。
世界の陽一マンセー

561 :544:04/05/08 23:20 ID:KDrUXjdb
今、X3で再現テストをしてみたところ、やはり録画に失敗しました。
5分程度の短い予約を入れて置いて、録画が始まってから問題のビデオCDをセット。
その後ビデオCDを再生して様子を見ていたところ、予約録画終了のタイミングで
「録画に失敗しました」の表示が出ました。
ビデオCDの再生を止めて見るナビを見てみたらやはり該当番組は残って無い。
ライブラリを見るとタイトルが数字とアルファベットの並びの物がひとつ出来ている・・・

気が付く人が居ないから問題にもならないのか?それともウチのビデオCDタイトルとの
組み合わせがたまたま悪いのか??
まあ、たいした問題ではなさそうなんですが気になります。


562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 23:22 ID:TPm1kZnE
>>557
東芝はS-VHSデッキでもFEヘッドを真っ先に切り捨てた前科あるからいやな予感する。

563 :552:04/05/08 23:32 ID:VE4nC2tz
>>560
フットボールCXにはいままで2・3回出てるよ。

それからフレイも
アニヲタキーパーとして有名だから
ヨーロッパでRDが出たら飛びつくんだろうか?

ってわけでオレも
ホリーとベンジマンセー!


564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 23:34 ID:ABR6odhI
結論:
DIGA→大空翼
RD→石崎くん

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 23:36 ID:8beWL+Ep
>>563
> >>560
> フットボールCXにはいままで2・3回出てるよ。
なにィ。情報ありがとん。

でもiEPGの検索にもひっかからなかった。(検索するなよ)
これからは注意しとこ。

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 23:50 ID:iUhsCbqM
ウフォ、おくればせながらX33事を知ったが、
初心者層に売りたそうな機種のくせ、
この時期にEPGなしかよ。

うちの家族(一般層だな)の場合、
EPGがないせいでRDには見向きもしねえんだけど
そこら辺は芝何考えているかわからんな・・

おかげでX41を漏れが独占使用できるからいいが、
うちの場合、家族用には安い双六を与えてるんだけど。



567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 23:54 ID:i1mkCj/T
何が羨ましいかって、本体前面の斜面が奥へ登っていることね…。

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 00:03 ID:htWHixEE
>>503

おー凄い偶然だ

569 :552:04/05/09 00:07 ID:UyDLmknr
このスレにサカヲタってどのくらいいるんだ?

なんかこのスレだとアニヲタにおされて

サカヲタの肩身が狭い様な気が・・・

サカヲタだってRD四天王のはしくれなんだ

このスレでのサカヲタの権利拡大を目指そう!!!!


570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 00:10 ID:iEcYHdIY
サカオタだが、最近ようやくハイブリ機(X4)買ってサッカーをDVDにどういう形(レート)で保存をするか考え中。

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 00:12 ID:UyDLmknr
>>570
イキナリイタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!


572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 00:17 ID:Db0ReqDe
>>570
普通にSPでいいんじゃない?
1時間50分くらいだし。
こだわるなら前後半で分けるしかないね。

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 00:22 ID:ZNDXYHhc
漏れも重度のサカヲタだが、
X4にスカパー連動が付けやがらなかったんで
X4発表直後にさすがに痺れをきかしてコクーン買ったんでな・・

XS41もあるが、サカヲタの漏れにはあまりに酷運が便利すぎて
RDは最近リーガ以外はほとんど使ってない状態で、
以前からは信じられない位かなり影薄い。

しかもPotを先日購入したんで、
以後リーガ・映画はBSDでPot+D4000で回るんで
ますますRDの使用が少なくなりそう。

ちなみにRDはユーロで全試合録画・保存で活躍してもらうけど、
おそらくそれが最後の大車輪の稼動だと思う。

574 :416:04/05/09 00:29 ID:gJ+YgpKu
>>561
乙鰈〜
タイマー録画開始直前から録画終了までは変なことはしない方がいいですね。
>>562
機能等が増える分には構わないけど切り捨ては嫌ですね。
>>564
RD →大空翼
DIGA→来生哲平 知らないのなら日向小次郎
私の主観なので認識間違っている可能性大ですね。
ってなにをカキコしているんだ?>私
>>569
Jリーグ元年の93年の開幕戦は5試合とも録画して見ました。
今でもスーパーサッカー他そゆ番組は見ています。(Jリーグ a GoGoとかも)

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 00:32 ID:VLLjrk4N
DIGA→大空翼
RD→美杉淳

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 00:38 ID:J7/WQdUH
なんでいきなりサカヲタかと思ったが
来月からユーロがあるわけね。

サカヲタには確かに五輪なんかよりよっぽど重要だわな
(ある意味WCよか重要だろうし)

>>573

あの連動機能はサカヲタが一番恩恵受けそうなんで
 重度のサカヲタはほとんどがコクーンに逃げただろうね。


577 :552:04/05/09 00:43 ID:UyDLmknr
>>573
たしかにサカだと週末の試合が多すぎて
次節までに見るのが追いつかなくなるのが現実かも。

さらにDVDに残そうとすると尺があるんで
残す気力が薄れてくという現象が・・・

>>574
JリーグAGOGOよく見てたYO!ナツカシ!
あの頃はJリーグ関係のワイド番組もいくつかあったけど
いまやスパサカだけに・・・うじきつよしは今いずこ?・・・

>>564
DIGA→立花政夫
RD→立花和夫


578 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 00:44 ID:oOhBXOWY
RD→大空翼 とすると姉御は・・・


579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 00:46 ID:HkwDYyZ7
あれれ、殻付き不可のを出すとは。。。

上位機種はしばらく殻付きOKだと思うけど、あっさり不可にされても
おかしくないなあ。正直がっくし。

価格を安くするためだろうけど、その分、既存ユーザーに不安を与えて
しまうのに少しびっくりした。

それまで買ったことがなかった東芝だけど、X1→X3→X4と購入。
東芝を信頼し始めてたのに。

RDユーザーは、殻付き使ってる人が多いと思ってたんだけどなあ。
私はTYPE4ばかり使ってます。

580 :552:04/05/09 00:46 ID:UyDLmknr
>>578
AX300→中沢早苗

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 00:49 ID:gJ+YgpKu
>>575
美杉淳かぁ。
妙に納得してしまうw

582 :552:04/05/09 00:53 ID:UyDLmknr
PSX→ハングリーハートのつるっぱげキャプテン


583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 00:54 ID:EilqReiz
>>582
えさか

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 00:55 ID:gJ+YgpKu
>>577
お子さまバンドのボーカルの人は島田○介の後を受けてサンデープ○ジェクトの歯科医者になった様です。

スカイラブ兄弟だと違いがないって事に・・・

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 00:58 ID:zJ0x1S7Y
>>575
心臓=芝製DVDドライブか。

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 00:59 ID:dF7bSh+B
サカヲタだけど、やっぱコクーン買ったよ。
腹筋入ってるんで500Gの容量でも、サッカーでパンパン。
中身がサッカー専用のビデヲサーバーで夢のようだが苦しくもありと.....

RDはやっぱりーガ専用しかなくて、完全に主従関係が逆転しちゃったな....
おそらくサカヲタはほとんどがそんな感じになったんじゃないかと思う。

ユーロの保存に関してはD-VHSのSTDで録画、
あるいはHD放送があればPot MとD-VHSの組み合わせ。
(サカーの保存に関しては高レートでいかなきゃ先々のHDTV時代につらいんで)

RDはあくまで保険録画でタイムシフト視聴(最高レート)の活躍に考えてる。



587 :552:04/05/09 01:06 ID:UyDLmknr
>>584
ホントだ!一年くらいサンプロ見てないから知らなかったー

>>586
おれも腹筋だったけど追いつかない&セリエ(ミラン)ファン
なんで今はセリエライブ&WOWOWというスタイルになってまつ。


588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 02:40 ID:SHGYhFj9
>>579
俺のライブラリも殻付きばっかり(片面ですら殻付き)
殻:裸=9:1くらいの割合
中級機で殻対応しなくなったら、そんときは禿下の軍門に下ることになるな
さらばRD・・・


589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 02:55 ID:bqHHzuQp
DEPGって、EPGと同じ感覚(かそれ以上)で使えます?
ルーターさえ繋げば、あとはPCやネットを意識しないで
使えるのでしょうか?


590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 03:03 ID:EilqReiz
>>589
感覚は同じですが・・・
PCのiEPGに見慣れた自分としては見づらいです。
全チャンネル6時間表示は使えませんね。4時間表示は妥協できるかな。
一般的にEPG(G-GUIDE)より情報量が多いので検索などではEPGより便利かも。

一度設定してしまえばPCやらネットを意識することはないです。

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 03:34 ID:cViWi0xo
XS33の売りがMN1.0とは驚きだなぁ。まともに見られるの?

低レートで勝負かけようなんて、とんでもない初心者騙しだと思う。

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 03:41 ID:xnZhBC78
DVD-Rに書き込みながら録画してる時に
エラーになったら録画が中断した。
気を付けろ。


593 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 03:42 ID:mqF1b03S
MN1.0って録音に使うには(・∀・)イイ!!ね
外部入力3つ全部にラジオ繋いでラジオ版ハイブリ完成
殻対応してたら買ってたな。

594 :589:04/05/09 03:48 ID:bqHHzuQp
>>590
どうも有りがとうございます。
店頭でDEPGが確認できれば良いんですが、なかなかそういう店は
ありませんね。
早く中級機あたりに搭載してほしいものです。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 03:52 ID:RcGS9WlE
>>591
ラジオ録画用でしょ。

XS33買う層が実際に使うかどうかはしらないから、
新機能の実地テストって気もするけど。

596 :589:04/05/09 04:01 ID:bqHHzuQp
ひょっとしてMN1.0でPCM録画した場合、大容量録音メディアとして使える?
複数枚のCDを一枚のDVDに保存できたら便利だと思うのですが。

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 04:02 ID:3m/NMfnB
ラジオ用て
ラジオ用だったら映像10Kbpsでいいだろ

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 04:05 ID:UCmtbsTu
無駄かもしれないが、何もしないよりマシかな。くらいの気持ちで、
ROOM1048のアンケートにこんなことを書いておきました。

最後にある自由記入欄
「TIDおよびRoom1048について、ご意見がありましたらお書きください。」のところに

「RD-XS33はカートリッジ付きのRAMに非対応ですが、私はほとんどカートリッジ付きのRAMを使用しています。
今後発売されるRDシリーズの新製品が、カートリッジ付きのRAMに非対応の物ばかりにならないことを願います。」

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 04:17 ID:EilqReiz
>>594
ミドルエンドクラスにDEPGが搭載されたとしても、
店頭での確認は難しいと思う。
ネットワークに接続済みでないといけないし。

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 04:59 ID:g2VC7c4/
中級機につけるなら有料設定サービスとかしないと
お客様相談室がパンクします。

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 05:01 ID:UO/07qY9
ただでさえ、低レートは松下と比べてかなり画質が悪いのに
1.0はないと思う。多少はエンコーダを改良したのか?

これをあてにして買った初心者は、絶対に騙された気分になるよ。

602 :589:04/05/09 05:10 ID:bqHHzuQp
たぶん、最大32倍速ダビング!とか、見かけのスペックを優先した設定
なんだろうね。
実際にそんな低レートは使わないけど、あって困るもんでもないし
とりあえず付けとけって感じだろう。
パイオニアの24倍速ダビングとかの宣伝が嫌いなので、気分的に釈然と
しないものがあるが、低レートを設定したからと言って、何かが犠牲に
なるわけでもないし、これで駄目機種呼ばわりするのはどうかと思う。

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 06:02 ID:O9lhU9rb
>>598
俺も書いた。「殻付きRAMの切り捨ては、既存ユーザーに不安を与え、市場の縮小に繋がります」って。
今までお意見欄は空欄だったんだけど、今回初めて書いたよ。

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 06:13 ID:Uq/2PRwy
>>602
パナとかのマネもしないと市場戦略上マズイからだろうな
ヲタ相手だけじゃ駄目ってこったろ


605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 06:32 ID:+yFvuX5c
出る前から色々言われてるけど、XS33って要は超エントリー機という位置づけでしょ。
今まで安価なVHSしか使ってこなかったような人も巻き込みたいと思ったら、可能な限り安価にしたうえで、
使い慣れているであろうG-CODEのみを搭載して、その他は徹底して省くっていう考え方、アリじゃない?
説明書だって薄くなるだろうし、ハイブリ初心者にうんざりさせない為の工夫とも言えると思うよ。

少なくとも、このスレに顔を出すような人たちを相手にした商品じゃないのは明確なんだから、
あれこれ言ってても仕方ないっしょ。

なんのかんの言っても、まだハイブリ機使ってない人の方が圧倒的に多いわけだから、
XS33から入った人が、やがて上位機種を狙ってくれればよし・・・くらいのつもりかも知れないんだし。

五輪前に半端な仕様のXS41後継機とか出るより、はるかにマシでしょ?
RDの良さをすでに知っている人なら、従来品を既に持っているか、
五輪前の駆け込みででも買って、使いこなしちゃうでしょ。
あくまで、XS33は単純に五輪需要に対応した超入門機ですよ。


606 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 06:41 ID:bqHHzuQp
まぁ、確かに予約録画などの操作性はVHSと一緒でも、ビデオテープに
録画するかHDDに録画するかの違いだけで、遙かに便利になるからね。
ここでHDDレコーダを使ってる人は既に便利さを知ってるわけだけど、
使ったことない人にとっては、どれだけ便利か分からないからね。

まずHDDに録画するという行為を体験してもらう。
そういう機種だね。

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 06:44 ID:+yFvuX5c
本題忘れてますた。

うちのX4は、RAM認識率がX3やX1に比べて非常に悪かったんです。(EX化前も後も)
何度も「ディスクをチェックしてください」とか出て・・・。
よく観察していると、裸の両面タイプが顕著だと感じたので、試しに殻に入れてみたところ、
途端に、RAMの認識率が高まった次第です。
メディアをすべて試したわけじゃないですが、5回入れて5回ともエラーが出ていたようなディスクでも、
殻に入れると100%認識されました。たかだか20面程度のテストですが・・・。

ローディング時間が長くてかったるいX4のドライブですが、これで随分とストレスが減りました。
よもや殻の有無が関係するとは考えたくないですが、うちの場合はこれで改善されました。
他に裸RAMの認識具合が悪いと感じている方、騙されたと思って、一度お試しになっては。


608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 08:16 ID:paxh+Bs3
ハイビジョン録画対応RDマダー??

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 08:26 ID:gHfHdFce
来年まで待て。


610 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 08:26 ID:ccJ+Xc7B
へー、東芝の新型機、殻非対応か
いい仕事してくれたな

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 08:42 ID:bBLbaPw5
>>607
うちのXS41は裸RAM DVD-R/RWも問題ないよ
同じような症状がでるのはPana LF-M621(内蔵ATAPI)。

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 08:58 ID:lbE/Gbd9
XS33の殻非対応がメディア相性の厳しさを緩和したものを出すための
一時的な目くらまし商品でありますように。
企業の姿勢としてはアレだが。

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 09:13 ID:dNJtNCP3
RD-X4で2/3D1のジャギーが目立って憤慨したんで検証結果を公開します。
http://d-purasu.hp.infoseek.co.jp/rd/jaggy/jaggy.htm


614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 09:14 ID:fcrY3Wej
普及機に殻なし採用したんだから、東芝の殻軽視は本気だろ。

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 09:16 ID:WdIlPNPL
>>612

残念だったな。XS33は他の新機種のベーシックとなる機体だ。
おそらく、XS33にEPG、GRTを付け、HDD増加したものが新機種となる。

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 09:18 ID:phLhjPVp
>>613
東芝にURLだけ書いたメールでも送ったらw。

>>615
んなわけない。

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 09:21 ID:WdIlPNPL
>>614

だな。
っていうか、殻付きって、見て消すことが多い普通の奴には需要無いだろ?

一回録画したら、それで満足して後で何回も見ない。

子供の運動会や結婚式のビデオくらいしか、殻に入れる価値ないよ実際。

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 09:39 ID:O9lhU9rb
でもXS33にBS乗っけたお手軽上位機種は出そうだ

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 09:40 ID:3gev7nZc
殻脂肪!!!
イラク人質解放といい、植草の逮捕といい
明るい話題が続くね

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 09:43 ID:vWxT591E
>>619
明るいというには微妙なネタばかり上げているのはどういう意図なんだろう。

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 09:47 ID:QMxFBC0Y
「アニオタとサカオタはスルーで」つったらこの板はシ〜ンとなる予感。

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 09:53 ID:eU9o50Zw
今日の日経より 東芝、NEC陣営 次世代光ディスク量産体制確立、
現行DVDとコスト同等。 3.5秒に一枚 歩留まり90%、それに対し 
ソニーは5秒に一枚 歩留まり70%。 
消費者にとってメディアは一円でも安いほうが良い。

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 09:58 ID:qHMx8muA
MN1.0かー。
スカパーで音切れの可能性があるchの番組を、
MN1.4にレート変換してPCにコピー→波形編集ソフトで音声チェックということをしてるんで、便利かも・・・
でも殻なし痛杉。
これ、買おうと思う人は、MN1.0に引かれて、録画して「何てことだ!」て思うんだろうか。
ちなみに両面殻>片面裸>片面殻 の順に所有枚数が多いけど、
物理的には片面殻がイチバン頑丈だよな。

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 10:25 ID:WUJiZyIA
殻って本家のパナですら再生専用機は未だに付けてないし

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 10:29 ID:2Tpr9SjM
一般人が、1.0で見ても、違和感は 感じないと思われ。
受信状態、TVの経年劣化による画像の悪化 など気にしてない。

という俺も、消防の頃、自宅のTV(東芝)は、緑の輝度が弱くて、
紫がかった画面を違和感なく見てました。
ついに映らなくなり、新しいTVが来ました。
「おお! 野球場の芝生は緑だったのか」

その後、自分は、社会人で別居してましたけど、実家に帰って
ビックリ。その新しいTVも青が出なくなり、黄色になっていました。

ディスプレイデバイスの仕事をしていたので、TV調整し、まともな恵画と色にしたところ
「何となく、明るくなったような気がする」と家族に言われました。 (:D)| ̄|_
その、一年後、新しいTVを買ってあげました。横長です。
ワイドズームで見るのですが、
「すごーーい 今まで映っていなかった、横の方まで見える。 得した気分」 (:D)| ̄|_

某、女性の家に遊びに逝きました。本人の部屋には、安っぽいTVがありました。
輝度がめちゃめちゃ高く、垂直帰線が見てしました。色も変だし。コントラストも低いし。
そこで、調整して、まともな画にしました。
「何となく、綺麗になったような気がする。
  私近眼なんで今まで気づかなかった」と言われました。 (:D)| ̄|_

一般人なんか、この程度ですよ。 幼い頃の俺を含めて。

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 10:31 ID:A/S37ruc
XS33の上級機も同型DVDドライブ搭載の上、

「9.4G両面タイプRAM等、殻入りRAMご愛用のお客様向けには別途
PC用殻対応外付けドライブ(オプション IEEE1394接続)をご用意
いただくことで対応しております。」

だったりしませんように・・・・

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 10:40 ID:RJqHCoDr
殻は扱いが楽なんで俺みたいな初心者にはいいんだけどね。
特に両面タイプね。


628 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 10:53 ID:lRnSd3Kk
>>625
ふつうの人って、テレビの画質調整をきちんとやるなんてことは
電気屋さんがやるもんだと思っている節があるからなあ。
それにテレビによっても画質は全然違うし。

X4が出たときにこのスレでも「画質が悪い」話題がよく出たけど
「画質調整をちゃんとやれ」というアドバイスが出た後は
そんなに見なくなった。このスレ読む人でもこうだからさぁ。


629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 10:57 ID:SqMRnvGI
>>626
それはそれでいい鴨。

>>627
ただ初心者が安さに釣られて糞殻メディアを使うとトラブルの元だからね。
エントリーモデルだからこそ省略したのかもしれない。

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 10:58 ID:lHPfdxOz
画質調整も当然なんだけど、そんなことの前に、
タバコ吸う香具師で画面の汚れ放っといてさ、
映りがどうのこうの言う香具師がいるんだよなぁ〜。
ヤニの汚れ取る方が先だろって何時も思うんだけど...

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 11:07 ID:tmdZari8
東芝は、今度から2倍のラインアップになったりして。
フラッグシップ2機種(違いは殻の対応)
ミドルレンジ2機種(違いは(ry
エントリー(ry



632 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 11:38 ID:a9nxMH13
>>624
再生専用機に回すほどドライブが余ってないからでは?

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 12:11 ID:22sGOQy2
5mm厚の薄殻でも出ない限り、俺にとっては論外だけど・・・・・・・

それはそれとして、ニンレコ謹製の4倍-R、XS41で4倍書き可能を確認。
LA95&PS2のベタ視聴で終端までノイズレスなのを確認。
エンドレスの閉店セール品(100円/枚!)に飛び込んでみたんだけど大
正解だった。久々のグレートバイ!

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 12:28 ID:lyK2g3Yn
>>628
まだこんなこと言ってる奴いるのか…X1/X3と両方持ってる
ユーザーの声は都合が悪いので無視ですか。

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 13:04 ID:r/TnFNXh
>>634
>>628はX4の画質の初期設定に問題があったって話をしてるんじゃない?
X1やX3との比較じゃなくてさ。

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 13:41 ID:9mZW4it2
オレはX1/X3と両方持ってるユーザーだが、
>>634が何を言ってるのかさっぱり分からん。

637 :628:04/05/09 14:01 ID:lRnSd3Kk
私が628だが、X4のエンコード性能がどうとか
低ビットレートでの画質がどうとかに関しては別に
何もいうつもりはないので念のため。


638 :628:04/05/09 14:04 ID:lRnSd3Kk
言いたかったのはX4を買ったままの画質設定のままで
TVにつないで見て「なんか画質がへん」という人が
発売直後はけっこういた、ということ。



639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 14:05 ID:IKk4wURz
スポーツとか録らないんで解像度一緒なら画質変わらんじゃんと
何でもレート3.0でとってたら今日ブロックノイズというのを初めて見た
ブロックて結構大きくてびっくりした

チャプター情報は少ししか入らないから、長い内容説明
入れときたい番組はタイトル結合しない方がいいとか
じょじょに学習中

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 14:13 ID:eY/fKRir
中国人の女があわしてんだろ

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 15:21 ID:23fIYlKS
>>639
一から学習し直しなさい。

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 15:28 ID:R2wsNK0G
XS32の後継って言うか、XS35のリニューアルモデルだなこりゃ。
前モデルよりHDDが倍増とか、性能向上ってのが書きたかった臭い。
にしても、薄型にするために殻を捨てるとは許し難い。
殻無しを推奨するなら、せめてTDKの超硬のようなメディア出してくれよ。

>601
>ただでさえ、低レートは松下と比べてかなり画質が悪いのに

EPクラスの画質だとRDの方が明らかにブロックの伊豆が少ないと思うぞ。
その時点でパッと見、RDの方が綺麗に感じる。
松下の方が画質が良いというのは、どの辺りのことなのだろう?
漏れの周りの松下、東芝両ユーザー達は全員口をそろえて
RDの方が綺麗と言っているのだが・・・。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 15:38 ID:HkwDYyZ7
殻付き非対応を簡単に採用した東芝の姿勢にがっかり。

普通に考えていずれ上位モデルも殻付き非対応になると思う。わざわざ
2種類のドライブをラインアップに入れ続けるようなことはしないでしょ。

PCでは殻付き不可のドライブの方が売れているのを見て、これからは
殻付き不可でいいんじゃないのー、とかいう軽い気持ちでやったのかなあ。
せめてシェアトップの松下より後にそうしたなら感情的にも許せたけど。

RDユーザーは、続けてRDを購入している人が多いと思うけど、これじゃRDは
他のレコーダーとの差別感が減ったよ。松下・パイオニア・ソニー・その他
のメーカーのその他に入っていきそうな感じ。

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 15:46 ID:IKk4wURz
>643
>上位モデルも殻付き非対応

上位モデルのユーザー層考えると簡単にはそうならないと思うけど
なったら嫌だな

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 15:57 ID:Hdj6/Tkp
>>642
MN1.4とパナEPと比較したら、ぱっと見でMN1.4が酷い画質だと
いうことがわかる。
同時に同番組をLP2.2とパナLP(ハイブリッドVBRオフ)とで
録画して、動きの多いところをこま送りしてみたことがある。
差は歴然で、LP2.2の方がブロックの出るこまが明らかに多く、
鮮明にブロックになる。

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 20:53 ID:RKaKzF3b
殻厨必死だなw
殻非対応になっただけでRDを見限るとか言ってるし
RDユーザーは機能厨だと思ってたけど違ったか?

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 21:03 ID:CdzYSw+y
>>645
RDのDNR設定は?
変えて比較はしてないのかな?

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 21:07 ID:6F13kWXH
殻対応東芝糞ドライブより殻非対応日立LGドライブの方がいい。
ディスクの相性や焼き品質の心配をしなくていいから。

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 21:07 ID:lHPfdxOz
TEST

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 21:11 ID:eY/fKRir
板移転したのか

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 21:34 ID:Qg+xiMsz
最近板移転多いな

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 22:41 ID:bBLbaPw5
移転したこと知らない人多いのか?
最近、読めない時は「板更新」する癖がついた

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 22:47 ID:lHPfdxOz
もう、板全体が閑散としてるよ〜。
元の状態に戻るのにどれ位掛るのかな。

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 23:10 ID:WINSfmBD
それだけ鯖煮付加の少ない2ちゃんブラウザが普及したってことだろうけど
その割りに重いな。
便利な専用ブラウザの利用が逆に利用頻度を高めてしまっているのかな。

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 00:22 ID:29MTouIF
>>645
の時点で更新しても書き込みが無くなったので
板一覧更新したら、やっぱり移転か

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 00:24 ID:29MTouIF
RDのEP相当は、朝まで生テレビとかどうでもいいもの用だったりする
しかし、画質はあんなのでもOKだけど
カクカクしてリップシンクロしないのが気にくわない

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 01:15 ID:4GpiTUaK
>>617
つーか、録って消す番組をメディアに保存してるのか?
何のためにHDDがあるんだ?
殻付きの話よりも、使い方が違うんじゃないの?


658 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 01:55 ID:rCYE3U8U
しかし、RD買ってから、TVをRD経由で見ることが多くなったな。

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 01:58 ID:mmvzUeZH
>>635
>>634は画質の初期設定以外にも問題があるって話をしてる

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 02:04 ID:GJV0lUvw
>>656
松下でEPを多用していたから、RDを買い増しして
同等レートの見辛さにがっかりした。
2.0かLPを使わざるを得ないから、メディア代が5割増だよ。

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 02:06 ID:SMD+cCRs
エンコ性能はパナのほうがいいよね。

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 02:17 ID:ET4BTQAy
XS33ってもっと削れる気がする。
・新しいソフトウェア「簡単ナビ」は不要(というか開発費がもったいない)
・HDD容量160GBを120GBに減らす(パイオニア515と同じ)
・3系統ある入力を1系統または2系統に減らす
・2系統ある出力を1系統に減らす
・光デジタル音声出力も削除(費用対効果は低いかも)
・地上波アンテナ出力端子は必要(w

そして値段が34800円。ってムリですか…


663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 02:41 ID:pvOiB0WB
>>662
> ・新しいソフトウェア「簡単ナビ」は不要(というか開発費がもったいない)
明らかに入門層をターゲットにしてて、既存の機能をひとつにまとめただけだから、
それほど開発費は掛かってないと思う。
リモコンの再設計とかで多少掛かってるかも知れないけど。

> ・HDD容量160GBを120GBに減らす(パイオニア515と同じ)
> ・3系統ある入力を1系統または2系統に減らす
> ・2系統ある出力を1系統に減らす
> ・光デジタル音声出力も削除(費用対効果は低いかも)
> ・地上波アンテナ出力端子は必要(w
これはアリかも。特にHDD容量はコスト削減に大きく影響する。

ただ、カタログスペックでHDD容量が劣る・・・のはプラスなのかどうか?
まだ見ぬMN1.0の画質は評価できないけど、これでカタログスペック上
32倍速ダビングなわけだし。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 02:41 ID:pvOiB0WB
コスト削減ってか価格だな。訂正。

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 08:09 ID:dOZBNghP
MN1.0って、通常のTV録画じゃなくて、
監視カメラの長時間録画でも想定しているのかな?

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 08:34 ID:U3xU8TUZ
>>665
32倍速ダビング実現のため

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 10:08 ID:j/ptsH/o
>662
光デジタル音声出力は必要でしょ。
RDをホームシアターのDVD Playerとして使うときにDTSとかの
音声情報をAVアンプに伝えなきゃいけないし・・・

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 10:09 ID:VU8D1mm9
俺も今頃板移転に気づいたよ…。

>>662
> ・新しいソフトウェア「簡単ナビ」は不要(というか開発費がもったいない)

これはXS33専用に作ったなら無駄だけど、
当然以後の機種にも使い回すんじゃ?。
むしろ評判聞くための先行採用じゃないかな。

> ・3系統ある入力を1系統または2系統に減らす
> ・2系統ある出力を1系統に減らす
> ・光デジタル音声出力も削除(費用対効果は低いかも)

この辺は同意。思い切って削れたかもね。
(その分小さくも出来るだろうし)

> ・HDD容量160GBを120GBに減らす(パイオニア515と同じ)

ただこれに関してはコストの差が微少なら
コストアップでも営業面から考えて「売り」としてありだろうね。
一般人は目に見える数値で選ぶ面もあるし。

まぁ問題はこういう「売る為の機種」がなんか
RDらしくないって感じではあるが(w

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 10:19 ID:VU8D1mm9
>>667
XS33の対象となる様な客層に音声光デジタルが
必要かどうかって事じゃないかな?
俺には一般人には目立たない項目だからいらんと思うなぁ。

これがXS41クラスの機種になければ
何考えてるねんって感じだろうけど。

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 11:44 ID:FuxuAyrD
>>669
禿銅
いままでVHSなんか使ってた人なんかは、まず光入力のAVアンプに
繋ぐ人なんて居なさそうだもの。
でも、省略でいくらぐらいコストダウンになるんだろうか?

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 12:32 ID:gDcsMvIk
>>670
光コネクタの部品単価だけなら30〜50円ってとこかな。
売値には資材費の4倍で効いてくるから200円くらいか。
後は、出力設定のメニューとかが省略できるし、取説がその分薄くできる。
検査もしなくて済むからその分の工賃が下がる。
併せて250円ぐらいはコストダウンになるんじゃなかろうか。


672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 14:46 ID:Ylr7q3z8
パナさんが3in1レコーダー発売したので東芝さんも
VHS付きのXS41発売しませんかね?


673 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 14:47 ID:pvOiB0WB
>>671
この程度のコストダウンなら、削ったことによるコスト増(テスト、マニュアル変更)
のほうが大きそうだなあ。

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 16:43 ID:ymR2TPuj
>>673
だろうね。
わざわざ新設計したほうが、コスト高く付きそうだし。

同じユニットにして他の機種にも使いまわした方が、
RDシリーズとしての開発コストは下げられると思う。

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 17:43 ID:xGPjj7+H
5月10日 夜 23:00〜23:55
テレビ東京系 ワールドビジネスサテライト
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/

▽デジタル景気に乗り遅れるな!アテネ五輪を前に
DVDレコーダー商戦が熱い。先手必勝で引き離しにかかる
トップ松下と巻き返しを狙う日立など過熱する競争を特集。
▽料理べたの奥さんのおかげで生まれた銘品についても取材。

告知終了

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 18:02 ID:pvOiB0WB
>>674
コストの話だけど、
東芝の場合HDDのフォーマットが特殊なのはコスト増になってないのかな?
それともHDDメーカーのほうで物理フォーマット済みで納入してるんだろうか?

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 18:36 ID:/T7EbxL0
殻、非対応とした東芝の英断に拍手を送りたい
所詮殻は鬼っ子、非主流、マイナー、異端
あんな物には早いとこ見切りをつけて身軽になったほうがいい
今回の決断を強く支持する。

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 18:37 ID:ymnFiFio
>>675
どーせ、日立などの「など」は糞が中心になるんだろうねぇ…

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 19:10 ID:roAuU9ZX
>678
さすがに「我が社はXS33で巻き返しを果たす」とは言えないだろ (w

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 19:46 ID:dOZBNghP
でも、廉価版もバカにならないからなぁ〜。
XS33でシェア稼げるとは思えないけど。

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 20:12 ID:2HeLvyZp
>>677
DVD-Rより上を行く「強さ」
(傷への強さとか指紋エラーの出にくさは、
 「両面」のことを考えるとDVD-Rよりも必要)
が登場段階で実現されていたなら、その通りだと思う。
しかし、現実問題としてすでに殻付きを普及させてしまった以上、
今さら理想論に戻れるわけもないとも思う。
「今後、録画済みのRAMはすべて殻から出してお使いください。
 それに伴う傷などによってメディアに再生不能などの影響が出た場合でも、
 それについて当社は関知いたしません」
なんて、企業として言わない方がいいし言うべきではないかと。

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 20:35 ID:xQoMDWKQ
殻厨必死だな。
お前らは少数派だということにいい加減気付けよ。

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 20:44 ID:9Nfz7zOG
殻厨書き込みのうち8割以上が片岡によるものだったりする・・・

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 20:50 ID:nMAefDf+
>681
採用した規格を切り捨てる企業はイメージ良くないね。
その辺気にしない消費者も多数だろうけどさ。

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 20:52 ID:4phQMbC4
>>683
オレも思ったw
特に最近多く出没してる気がする・・

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 20:57 ID:kvAAKipq
もう殻厨の書き込みは一人の自作自演にしか見えないw
ニンレコとか見てても品数豊富なのは殻無しの方だし
売り切れ出てるのも殻無しの方ばかりなのが現実だよな。

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 21:04 ID:0yDEprY5
RDの基本的な思想を支えてきた片岡が殻厨なんだからしかたねーべ。
そうやってRDユーザーを増やしてきたんだから、
既存のRDユーザーにそっぽ向かれても仕方ねーべ。
ようするに東芝社内で何があったかということだ。

「なぜ我が社のDVDレコーダーは松下に勝てないのだ!」
「ユーザーのほとんどがアニメオタクと呼ばれる層であり、
一般層向けの機能等に勝る松下に差をつけられています」
「なぜだ!?なぜ我が社のユーザー層がそれほど偏っているのだ?」
「開発者の片岡が・・・」
「切り捨てろ。アニメオタク向け機能を全て切り捨てろ!」

かくして殻非対応、BS非対応、LAN非対応となったのであった・・・
以降の機種も全て同様に・・・
RDシリーズの過去を支えてきたユーザーに対する裏切りは、
東芝DVDレコーダーの将来にどのような影響を与えていくのだろうか?
これは後世の歴史家の判断を待つしかない。

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 21:08 ID:P2scY38x
大袈裟じゃな
どこの家族でも一人くらい変りもんが居るだろ
それと同じじゃ

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 21:21 ID:N2Qp4VrG
>>688
つまり、殻厨は変わりものということだね?
殻非対応が今後の標準となっていくのか。

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 21:23 ID:9gWexo89
まぁ相当ぶきっちょなヤツでも無い限り殻なんていらないっしょ。
殻無しの方がやすいし。

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 21:27 ID:0PQouBF7
>687
これからpana選ぶ奴は相当なアニオタと言う事か?

殻とアニオタとは全く関係ないだろ。

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 21:31 ID:N2Qp4VrG
>>691
変な所に拘るからアニメオタクしか寄ってこない。
それらをバッサリ切り捨てて、一般庶民向けに体質改善。
東芝にとってアニメオタクは不要の存在。
そういう人たちは松下でも買ってくださいということ。
あちらさんがアニオタだらけになって没落していくのを笑って見ていよう。

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 21:32 ID:fIblztyV
RDとDIGAを両方持ってる俺は最強アニオタなのかorz

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 21:46 ID:Q5U2nbRv
おまいらXS33ごときで一喜一憂しすぎですよ。

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 21:55 ID:FouNTZLq
>>694
一番台数が出るはずの機種なのに無視できるわけないのが普通。
これが売れまくれば今後のRDは殻無しが標準になる。

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 21:56 ID:9JhM6on0
殻対応にしとけば殻派の人もそうでない人からも文句言われないんだし、
当面しばらくは対応にしときゃ無難なんじゃない。
でも、殻非対応にすることで
殻切り捨てのリスクを冒すほどの、
何かのメリットを得られるならまた話は別ですな。

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 21:58 ID:P2scY38x
>>695
>今後のRDは殻無しが標準になる。

絶対ならねーよ

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 21:59 ID:jiexz8Lb
>>694
単に工作員とかアンチとかの類と思われ。

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:08 ID:jhv31LTD
大した理由なんて無いんだろうな。

各方面で東芝の自社マルチドライブが糞扱いされて、
他社で適当なドライブを調達しただけだろうよ。
松下製じゃRW使わせてくれないだろうし、他探しても
殻ドライブなんか作ってないもんな。
マルチ対応なんて売り込みしたもんだからRWも捨てにくい。

XS33ってEPGもないし初級者と上級者を切り捨てるような機種だな。

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:10 ID:K9+25DFM
DEPOの値段をコジマで提示して値下げさせX4を購入、貯まったカードのポイントを楽天ポイントに
変えて( ゚д゚) ウマーと思ったら、コジマにはXS32(値段不明)XS41(9.1万)しかなかった_| ̄|○

もう新機種待ってやる!!

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:11 ID:ET4BTQAy
XS33のページ、リモコンの画像、蓋の内側まで公開されてるね。
でもソースのタイトルはXS32のままだな…


702 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:18 ID:l105uEeF
あと3機種発売予定の話はどこ行ったの?ガセ?

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:20 ID:pmH39bAy
>>699
殻非対応の東芝自社製ドライブだったらどうするんだよ・・・?

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:20 ID:jiexz8Lb
>>702
焦りすぎ。
もう発表できるなら4機種同時に発表してるだろ。

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:22 ID:WEbKVsnv
>>701
相変わらず蓋付きリモコンか・・・

蓋なんか付けてわざわざボタン隠すなっつの。
邪魔なだけなんだよ蓋は。

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:22 ID:fIblztyV
つかどうせ出すならXS33と同じ7月1日には出さないとオリンピックに間に合わないしなあ>残り三機種

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:23 ID:HG5QPA1f
まぁ、ポータブルのRAM対応機とかも殻非対応が普通だし、
一般向け廉価型ではそういうのもあってもいいよね。
>>695
上位機種では「どれでも使える」利便性が評価されるので今後も殻対応だよ。
使えないメディアが存在するなんて制限が付くのはあくまで廉価型などだけ。
それが大量に売れるのと上位機の仕様とは無関係。

ただ、一般ユーザが殻付きを買わない→メディアメーカーが大量生産できない
→少数生産メディアは安くならない→さらに売れにくくなってマイナー商品化
ってパターンは過去のメディアでもよく見たパターンなので、殻付きRAMが
そうならない保証はさすがに無かったりするけど。
やっぱ普通に考えてもRWに値段で対抗できるのは殻無しだけだしなー。

あと、殻を無視すれば採用可能なドライブの種類が増えて、特にマルチドライブで
高性能なものを採用可能になるかもしれないって現実もちょっとあるんだよな。
芝自身がもうちょっと頑張って殻対応マルチドライブの新型開発をスピードアップ
してくれれば何も問題はないんだが…実際はマルチだと殻非対応の方が出るの早くて。

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:24 ID:08u5BmIp
うわぁ、嫌なことを考えてしまった。
もし殻非対応ドライブが他社製だったとしよう。
東芝は既存ユーザーの為に上位機種は殻対応にするとしよう。
だとすれば、
上位機種より下位機種の方がDVD焼き品質が高いという逆転現象が・・・

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:28 ID:jiexz8Lb
>>707
> ただ、一般ユーザが殻付きを買わない→メディアメーカーが大量生産できない
今のところは問題なし。
ヘビーユーザーの殻RAM使用量を超えるほど一般ユーザは増えてないかと。

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:31 ID:HG5QPA1f
>>709
でも廉価型登場で、今後一般ユーザが増えてくると分からんよね。
つか、スマソ。漏れも月50枚くらいのペースで殻無しRAM使ってるんだわ…(^^;;;

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:34 ID:/diEND3n
>>705
蓋は邪魔だよな。
イチイチ開閉するの面倒だし
壊れやすいから扱いに気をつけなきゃならんし。心底邪魔。

蓋なんて付けたって部品点数増えてコストアップになるだけだろうに

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:35 ID:05fegbVI
殻無しRAMなんてぜんぜんうれてませんよ
仕入れたバカ店長泣いてたよ

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:42 ID:jiexz8Lb
>>710
つーか、月50枚のペースでRAMも一般ユーザならありえない。
トータル10〜20枚程度じゃない?
きっと保存用には-Rを使うと思うし。

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:42 ID:fIblztyV
XS33のリモコン、蓋の中に「トップメニュー」と「メニュー」「リターン」が収まってないか?
ボタンのマークから察するに、字幕と音声ボタンも収まってるっぽい。
こんなよく使うボタンを、蓋の中に入れてどうすんだ?

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:48 ID:HG5QPA1f
>>713
ああ、そうか。
一般ユーザならRAMは少数だけ買って使いまわし用にして、
保存用にはRを使うのが普通だから、廉価型がいくら
殻非対応にしてもRAMの種類別売り上げにはほとんど影響しないんだ。
それは確かにそういうものかもしれないなー。


716 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:50 ID:sJgJSl8g
>>714
ネタだよな?

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:52 ID:ET4BTQAy
>711
蓋付きにするのは、ボタンの増設が簡単にできるからだと思われ。
X2からX4まで次々と増えていってるし。

で、XS33では「簡単ナビ」ボタンを追加する必要があるけど
既にX4で蓋の上のボタンがいっぱいになり「簡単ナビ」ボタンの追加が行えなくなったため
たまたまXS33のタイミングでリモコンのリニューアルが行われたのだと想像してしまう。

ところで、「録画」ボタンの下は「録画モード」ボタンらしいので
「Vリモート」ボタンは削られてるっポイ。

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:53 ID:AfwxjYBW
>>713
コピーワンスの保存はRAMだろ
Rは無理だし

うちではジャストで録画したwowowの映画は
すべてRAM

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 22:54 ID:xWOhBI4n
みんな、今こそ古い殻を脱ぎ捨てよう!!!

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:00 ID:jiexz8Lb
>>718
確かにRAMにしか保存できないが、
コピーワンスを意識しなければならない層は、中級レベルとして
一般層と区別しているのだが。

一般層の定義がみんなまちまちだからこういう議論は耐えない。
自分は普通・一般的だとか思っているのかも知れないけど、
自分だけを基準に議論するのは危険。

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:02 ID:na6b8QQj
ニンレコ謹製-R買ってみたら、思った以上に普通に使えたんで今後は-Rメインで
とか思ったんだけど・・・・・・・
時々、-R→HDDできないものが出来上がる。なぜ?(´д`;)
「この操作は再生専用ディスクではできません」てラインUダビングもできね〜よ。
RAMを裏切ろうとしたから天罰が下った?_| ̄|○|||

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:05 ID:jhv31LTD
>>721
海栗だしそんなこともあるだろ

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:13 ID:WEbKVsnv
>>716
ネタじゃないよ
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/lineup/hdd/images/remocon_rd-xs33.jpg

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:29 ID:kvAAKipq
ところでリモコンの大きい円はiPodのスクロールホイールに
似てるんだが、回ったりしないよな?

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:36 ID:na6b8QQj
>>722
ディスクが原因なの?>-R→HDD不可
確かに超硬(-RW)だと不可になった事がないが・・・・・・・・
X4EXならこのディスクも-R→HDD可になるのかな?と期待してるんだけど
情報持ってる人居ない?

>>724
回らないと思うぞ。回ったら回ったで方向キーとしては凄く使い難そうだ。

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:37 ID:VU8D1mm9
>>723
「トップメニュー」「メニュー」「リターン」「字幕」と「音声ボタン」
を「よく使うボタン」と言ったのが716がネタって意味じゃないの?

人それぞれの使い方にもよるが俺もこの辺ほとんど使わないなぁ。
もっと使わないのは「ズーム」と「Vリモート」だが。

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:38 ID:bz0T8Dmz
XS41とX4EXどっちがいいか悩むよ。

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:42 ID:VU8D1mm9
>>724
俺はXS33では回らないと思うが、このリモコンが上位機種に
採用される際に回る為の余地じゃないかなぁと思うな。
でないと小さいリモコンの中であのスペース無駄だし。

あとフタカバーの上もボタンが今3つしか無いっぽいけど
7個くらいは増える余地があるな。

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:43 ID:5w7/pEML
X4拡張キットの販売方法が納得いかない
パッケージ版が限定っていうのがなぁ
パッケージが手に入らなかったらネット配信があるじゃないって?
それが無理な人の為のパッケージ版なはずなのにぃ

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:51 ID:WEbKVsnv
>>726
>「トップメニュー」「メニュー」「リターン」「字幕」と「音声ボタン」

これらはDVDビデオ再生時に頻繁に使うボタンなので
蓋の中に入れられたのはかなり痛い・・・

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:52 ID:ET4BTQAy
>726
えっ、俺「ズーム」って結構使ってる…
テレビがブラウン管だから表示しきれない部分を拡大したり。


732 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:53 ID:HG5QPA1f
>>729
基本がネット配信で、ごく一部のそれが使えない人のために用意されたのが
パッケージ版なわけだから、少数限定でもほとんど問題にならないんじゃ?
優先順位の発想が逆だと思うけど。
実際にパッケージ版を買おうとして「もう売り切れました」って言われたんなら別だけどさ。

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:56 ID:HG5QPA1f
>>730
え〜。DVDビデオ再生時でもそんなに使用頻度高くないけどなぁ。
どれも再生の「最初」か「最後」にしか使わないからそのときだけ蓋開けても
大して問題ないんじゃないの?
それともメニュー→チャプター選択→メニュー→チャプター(ryを繰り返す人なのかな。

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 00:16 ID:SeoSx76m
X4ってなんでもズームできるんだね・・・
X3だとDVDしかできないから知らなかったよ・・・

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 00:38 ID:wfBFlC3A
X4EXそのものが試験販売なんだよ。
ある程度バグが取れた時点でXS45あたりを発売、
でもこれがXS31同様のブリッジモデルで
3ヵ月後には下位機種から順番に新シリーズにモデルチェンジだ。
結局X5を待てということだな。

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 00:40 ID:1ZvlSOW/
XS31、カカクコムではとんでもない値段の店だけ残っている。

49800で買ったばかりだけど、あまり気に入らないから
高く売れないかなぁ…。

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 00:42 ID:Dvbs0NTS
X4よりX3のほうが高い・・・
ナジェ?

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 00:46 ID:eceHy7uU
>>736
最近はオクで48,000円くらいで落札されてるじゃん

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 00:50 ID:eagV+cDE
>>737

最新機能より安定性重視って層がそれなりの数存在するから。
通常のアプリやゲームでアスロンが激速でも、安定性重視で
インテルCPU&インテルM/B買う人は確実に存在する。それと
似たようなもん。

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 00:55 ID:y37OokCj
>>739
だったらX1買うんじゃ…

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 00:55 ID:Mfb90sRD
>>739
違うって。
単に売り切り処分する気のない店が残っているだけ。

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 00:56 ID:YyyD3/TM
予約録画が15秒刻みで指定できれば最強なんだが...

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 01:00 ID:Dvbs0NTS
>>739
>>741
レスどうも。
Kくんが使ってる機械だけにちょっと木になりますた。
>>741
IDが・・・

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 01:00 ID:eagV+cDE
>>740

メニュー作成機能くらいは欲しいわな、いくら安定重視でも。
その辺の妥協点に一番近いのがX3かも。

でもX4もEX化すると価値が倍加するけどね。ホント便利だし。
特に他機種で作成したRの高速書き戻し機能は。
焼き自体も安定するようになってきてはいる。

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 01:03 ID:61uYfsJT
殻無しが普通だと思ってるのは、ヲタだけだよ。
ニンレコを例に出すことがヲタそのもの。
量販店で、殻無し買ってる奴なんかほとんどいないよ。

子供がいる家庭なら、殻有り使うのが普通だよ。

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 01:10 ID:y37OokCj
片岡タン乙

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 01:22 ID:FWkrijDd
子供どころか、彼女も23年間いなくて、
今後も出来る当てが全くない俺(男子校→理系だけ離れの大学→大学院(男だけ))でも、
殻付きメインに使っていますが何か?

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 01:40 ID:Yue3tAs4
すき家のねぎとろ丼
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084108961/

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 02:01 ID:SsC8/Khs
残り3機種の予想

パナに大対抗して
 S-VHSとDVDとHDD        RD-XV43
正常進化
 DVDとHDDの            RD-XS45
デジタル・ハイビジョン(古っ)対応
 HD DVD搭載大容量400GB HD RD-HD5

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 02:02 ID:LKwo2Nt8
>>749
殻付かい?

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 02:06 ID:P4608j+S
RD-XS41mkIISR/FR/TR

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 02:16 ID:eQPHS9Yx
>>749
HD DVDは来年まで出ないらしいが・・・

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 02:21 ID:jmg8OTdn
>>751
NECかよっ(懐

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 02:26 ID:CGOeDiZc
>>751
漏れのはmkII無印だったので苦汁をなめ尽くしました。

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 02:46 ID:SsC8/Khs
でも3機種の1つはVHS搭載のハイブリだと思うよ

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 07:35 ID:8wF//3WZ
test

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 09:05 ID:veGHR29P
>>754
なんでみんなSR以降なんだよとmkII持ってた友達が慟哭してたな

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 09:36 ID:yucuCDrt
>>736
2万なら買う

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 10:05 ID:AqXa3aec
>>699

> 松下製じゃRW使わせてくれないだろうし、他探しても
> 殻ドライブなんか作ってないもんな。

ビクターが作ってないか?
ドライブとしての評判はよく分かりませんが

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 10:09 ID:rFgoZCnK
芝って、松の三分の一しか売れてなかったのか・・・
つーか、糞ニーにも抜かれてるとは・・・
オタ相手だけでは、シェアは取れんって事かね?

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 10:14 ID:7TpXM7hQ
>>760
さすがにシェアを気にするなら一般家庭への普及は不可欠だろう。
ちょっと前まではDVDレコ自体がマニア向け家電だったから対抗もできてたが。
今じゃすっかり猫も杓子もDVDレコ買う時代だからな〜
そうなると「機能なんて何でもいいから安いのを買う」のがいっぱい増えるわけさ。

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 10:17 ID:awtNMlkr
シェアトップにならんでも松下が売れてれば
RDユーザー的には安心なんじゃないの

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 10:24 ID:ByTQDKzV
>>760
ん? 松下40% 東芝20% パイオニア10% ソニー10% その他
じゃなかったか?

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 10:46 ID:hqPQ2p+E
RDが素晴らしいのはよく分かったから、一般人にも買いやすい価格訴求力のある
機種出してください、どうせそんなてんこ盛りの機能使いこなしているのはごく一部です

と片岡氏がマーケティングや営業あたりに突き上げられた矛惑

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 10:58 ID:Ae/88Ggi
>763
この記事ではソニー20%と書いてあるね。(2004/4)
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/cinema/news/20040421k0000m020085000c.html

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 11:05 ID:G+n1g5/s
昨日のWBSで出てた数字はおそらく日経の調査によるものだから、
別の統計だと数字が違うこともあるかもね。

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 11:07 ID:qf5boEGh
人気のある機種にしようと思ったら安くないといけないし難しい
コネクタ類を徹底的に省略。外部入出力1、アンテナ入出力1のみ
HDD80GほどでDVD焼かない人も多いのでドライブ無しモデルも
現在の「どの番組を」「どう操作したい?」という形から
「どの操作をしますか?」「どの番組をですか?」という形式にしてわかりやすく
EPG搭載、オーバーしそうなら古いタイトル自動削除
今のRDから作り直しても割に合わないかも

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 11:17 ID:7TpXM7hQ
>>767
SONYの(当初の)双六とPSXみたいに別のとこで新規開発やらせた方が話が早いな。
しかしこれで新規の安物の方がバカ売れしてしまってRD部署への開発予算が
削られたりしたら目も当てられないが(´Д`;

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 11:20 ID:AwNaN1i/
10連装チェンジャーきぼん


770 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 11:22 ID:PwPLmdYQ
東芝ってさ、ライブラリ機能とか高速ダビングとか、東芝で統一して使ってないと
困っちゃうぞ機能満載だから、低価格な機種出して東芝でしかダメな体質にしちゃう
っていう作戦はアリだと思う。
でもそれにしてはXS33って魅力イマイチだよな。
殻捨てもビミョー

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 11:42 ID:7TpXM7hQ
>>770
松E80H辺りを買ってる今の大多数ユーザってどの辺が機種の魅力に見えてるの?
値段だけってわけじゃないの?

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 11:48 ID:8wF//3WZ
>>771
おいおい、松のことを此処で聞くのか?

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 11:49 ID:7TpXM7hQ
>>772
いや、反語的に「値段だけが魅力なんだからXS33だって十分じゃん」って話で。
さっさと落ちぶれて型落ちして値崩れしてくれたらもっと完璧。

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 12:20 ID:PwPLmdYQ
>>771
いや、E80Hを買うようなのをターゲットにしても仕方ないでしょ
「DVDレコって気にはなってるけど、まだ高いんでしょ?」っていう層の方が
はるかに多いハズ

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 12:31 ID:7TpXM7hQ
>>774
あれ?松が一般相手に異様にシェア伸ばしてるのって型落ちした
E80H辺りのおかげだと思ってたんだけど勘違いだったか。
5〜6万円台に落ちることが一般普及の絶対条件だと思ってました。

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 12:33 ID:WB3EuHig
>>770
XS33を買うようなユーザーは殻付きなんて眼中にないと思うが・・・?


777 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 12:55 ID:t0VKQ2Zv
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/10/news016.html

DEPGレビュー

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 13:36 ID:ANpJgRPt
やっぱ生が一番
( ´з`)殻なんてイラネ

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 13:45 ID:hqPQ2p+E
>>778
一回でも大当たりしてしまったらそんなこと言えなくなるよ

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 14:10 ID:i9cA1N1/
両面タイプ殻無しってのはあるのかな?
すぐに傷付きそうで怖くて使えないと思うのだが...

片面タイプならともかく、両面は殻必須だと思う。

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 14:24 ID:hCkhoMcb
>>777
> 筆者の場合は、スポーツ中継やTVショッピングはまず見ないため、
> 映画・ドラマ系チャンネルを中心に構成した

などと書いているが、画面写真には
カートゥーンネットワーク、キッズステーション、アニマックス…。




筆者はウソつきだ。

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 14:29 ID:TnL/e7z5
>>770
> ライブラリ機能
複数台での一括管理は出来ないから特に問題無し。
> 高速ダビング


783 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 14:32 ID:GYEaUeRW
>>747
皮付き

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 15:54 ID:kgHB2P31
(´-`).。oO(>>747>>783だと言いたかったんだろうか…?)

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 16:17 ID:LTLB/FvE
X5はまだですか?

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 16:24 ID:kgHB2P31
>>785
もうちょっともうちょっともうちょっと

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 16:26 ID:8wF//3WZ
>>785
あと一ヶ月、あと一ヶ月、あと一ヶ月、あと一ヶ月、あと一ヶ月

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 16:27 ID:/SfZeOxb
>>785
X3が03年1月、X4が03年12月って事考えると
普通に考えて年末だろ、気が早すぎ。

と言う事で…XS50まだぁ?(w

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 17:36 ID:i9AaolEx
(´-`).。oO(>>783は皮先だと言いたかったんだろうか…?)

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 17:59 ID:hqPQ2p+E
あんまり録画する番組無いんだけど、X4サクッと買ってきた。
これでX1に続いて2台目。消費行動が控えめな俺って、慎み深い日本人的。

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 18:02 ID:XL7Bm9p/
>>788
オリンピック、オリンピック、オリンピック、オリンピック!
今年はそうも言ってらんねぇんだヨ。

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 18:05 ID:WB3EuHig
メダルの期待も低いのにオリンピックくらいで売れると思ってるのか?


793 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 18:08 ID:dUq+QQ08
>>788
いんや、アテネ前になんらかの動きがあると思う。
既存のラインナップ+XS33だけで夏を乗り切るつもりだとは考えにくい。
HV録画機の噂があるけど漏れは十分ありえると思う。X4とは別のラインナップ鴨。
今XS40なんで、もし出たらソッコーで買いまつ。シャープのは買う気にならん。




(´-`).。oO(つってもTHD-16A1買っちゃったけどね)

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 18:08 ID:yucuCDrt
っつかオリンピックに機体してる奴はこのスレには少ないだろ。

むしろ夜中のアニメが無くなって、怒る奴らが多いと見た。

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 18:11 ID:92fQ34pq
クリポンが壊れたのでサクリとX4を買ってEX化
保存するのはX3で録ると分業させていたのを
一台で済ませる事が出来たので、X3を売却
ラックがスッキリしてヨカタ

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 18:17 ID:GYEaUeRW
オリンピック用に
VHS & DVD & HDDが出て終わりってことはない?

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 18:30 ID:O/Z9tdAK
>>796
ない。

798 :793:04/05/11 18:34 ID:dUq+QQ08
>>796
漏れと漏れのオヤジ(家電ヲタ)が許さん(w

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 18:47 ID:Or+tG5Jc
>>794
うちのRDはエロイ女子競技の細切れファイルだらけになりそうです。

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 18:49 ID:WB3EuHig
そもそもオリンピック需要があったとしてもごくフツーのユーザーが買うのは
値段も手頃な価格帯の機種。XS33がそのクラス。

X5が出たところで、爆発的に売れるとは思えんが?
買うのは既存ユーザーが主体だろ。


801 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 19:07 ID:CdA1elUX
>>800
X5の前にXS50だろ。

X4EXで採用された機能(またはその一部)が搭載されてくるのは確実。
+αがあるかどうかは分からんな。(EXで相当機能追加されてるし)
一部(DEPGだけ)搭載とかだと型番はXS42とかかも知れん。

今は一生懸命バグ取りしてると思われ。

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 19:13 ID:dUq+QQ08
>>800
誰にレスしてんの?

>X5が出たところで、爆発的に売れるとは思えんが?

誰も思ってないよ。東芝の開発陣すら思ってない。

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 20:14 ID:1ieVQ0m5
松のシェアが高いのは何時からだと思ってんだ?
E80Hが値下がりする前からトップシェアだったんだぞ。
松的方向性を求めるなら今のRDを蝕むオタク排斥は必然。
殻、BS、LAN非対応はオタ排除の第一段階。

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 21:02 ID:8wF//3WZ
ハイハイ、松がいい人は松買ってね。

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 21:22 ID:LbtqJB1g
>>803
RDユーザを知らないか、知らないふりしてる松の凶信者なんだろうな。
スレタイは「東芝HDD&DVDレコ」と東芝の文字が入ってるけど、
RDユーザの多くは、「RD」のファンで、東芝のファンじゃないんだよ。
散々言われてるのにね。
そりゃ、売れないより売れた方が良いんだろうけど、
RDのポリシー失ってまで売れた方が良い思ってる香具師は極少数と思うよ。
ヲタに見放されたRDは誰が買うんだろうか?
一般人はそれこそ松を買うんだろうし...

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 22:03 ID:CdA1elUX
>>805
まったく売れなくって、RDそのものがなくなってしまうのも困ると
大半のユーザが思っているハズ。

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 22:05 ID:lGtl2/Pd
みんな10万超のものをサクサク買いすぎ

808 :727:04/05/11 22:25 ID:xReVPc2/
>>807
そうだそうだ。まさにそのとおり。
漏れなんて10万こえるのに厳しいものがあって、3月の頭からずーーと
xs41とx4で迷い続けているのに、DEPGがついたおかげでさらに苦悩が
深まったよ。これはもうだめかもわからなんね。

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 22:27 ID:CdA1elUX
>>805
まったく売れなくって、RDそのものがなくなってしまうのも困ると
大半のユーザが思っているハズ。

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 22:34 ID:CdA1elUX
2重カキコスマソ。
なんか重い・・・

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 22:35 ID:dUq+QQ08
>>805
漏れは好きだけどね>芝 正直技術力はあると思う。
しかし販売力の無さはあいかわらずだねぇ、全てのCMがヘタすぎ

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 22:52 ID:0Hi2UoUH
>>794
いいえ、そんなことはありません。
連日連夜の録画作業に疲れ果ててるアニヲタとしては、心休まる一時
としてとても期待してます。
アニヲタには夏休みも冬休みもないんですよ、寧ろその時期は繁忙期w
オリンピックは4年に一度やってくる、アニヲタの為の休日ですよorz

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 23:22 ID:/SfZeOxb
たしかに確実に休むとわかっていれば助かる面もあるかも(w>アニオタ

逆に辛いのが突発的ニュースや野球中継の延長とかで
休み(時間変更)になる場合。
とれてると思った物が取れてないのはダメージでかいよ。

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 23:37 ID:p/Nhzwft
そしてオリンピック前の新機種情報を待つことになってしまって
買うに買えない>>808

ナカーマヽ(・∀・)ノ

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/11 23:44 ID:xReVPc2/
>>814
(・∀・)人(・∀・)

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 00:15 ID:39TePUfB
>>807
昔はハイエンド機なんて30万近かったから、10万チョイでは安く感じるノダ(・∀・)

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 00:32 ID:f4xlBS2r
>>816
同意。

正直X4買ったのはX4EX見越してなのだけど、
あれだけの機能があれば、管理コスト激減なので正直安いと思うんだけど。
時間は金では買えない。

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 00:33 ID:T2F04/iU
>816
でも進歩したのはプログラムやチップ周りの回路だけ。
電源・筐体・アナログ部分思いっきりコストカットされてる。

世間に逆行したかのような三菱のアレは確かに凄かったが、
使い勝手の悪さも凄かった。

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 00:52 ID:qrwCqn6c
>>816
確かにそれはある。S-VHSやLDの高級機なんて、余裕で20万30万したからなあ。
ちなみに俺はE80Hユーザーだったけど、編集機能に不満が出てX4買い直した。
と言っても決して懐に余裕があるわけじゃないんで、
これが俺の今年の最初で最後のでかい買い物だ(・∀・)

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 01:09 ID:eRyKJLd9
>>819
まだ7ヶ月も残ってるんだよ・・・

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 01:34 ID:89ytHk6J
>>820
先走るのも良い場合もあるで、迷ってるとうちの姉ーちゃん
みたくいきおくれる。

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 01:44 ID:d45IPlyV
>>800
> X5が出たところで、爆発的に売れるとは思えんが?

元々Xシリーズは、大量に売ることが目的の物じゃないでしょ。
マニアのためのフラグシップ機というか、新技術の実験場というか・・・。
ただ、今年の年末に出るであろうX5は、
パナやソニーのハイブリブルーレイに話題をさらわれそうだけど。
個人的にも、次に買うのはX5ではなくブルーレイかなぁと思ってる。


823 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 01:56 ID:6CCDyk/3
>>822
実験機種は初めてのRD2000と
マルチタスク改造とドライブ変更したXS41と
新機能詰め込んだX4EXだと思うが。

確かに年末の話題はそっちだろうけど、洩れはソニーのRAM読めないBDよりはX5だな。
PanaのHDD付きBDなら欲しいけど。

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 02:08 ID:5FUf6SjE
編集は時間がもったいなくて感じて結局CMごとRAM保存だし、
予約は編集ナビが手っ取り早いし、タイトルなんてどうでもいいし、
レートはほとんど固定だし、-RW全く使わないし…

買う前になんとなく欲しいと思った機能は、ことごとく使わず終い。
はっきり言って、一般層の好む機種でよかったかな。

825 :824:04/05/12 02:09 ID:5FUf6SjE
どうでもいいけど、「予約は録るナビ」の間違い。

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 02:38 ID:eRyKJLd9
X4色々いじったら、機能的には凄い進化だと思うけど、なんというか本体の質感というか、
軽くなってるせいもあってぺこぺこ感というか、リモコンも含めて、
X1のバブル感が再認識できた。

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 06:15 ID:C7WsM5sl
2000の方がもっと高級感ある
無駄にでかいから

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 07:33 ID:rEV9GT2g
>>824
キャプチャ打っとけばCM飛ばせるからね
後で編集するつもりで適当にキャプチャ打ってRAMに退避〜結局そのまんまっての多いね

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 08:14 ID:W0XcQU1V
キャプチャじゃなくチャプタな。

1時間番組のCMカット編集時間は2分くらい。
さっさとやってしまえばすぐ終わる。
あとでまとめてやろうとすると時間とられてなかなかできない。


830 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 09:39 ID:7PKqV3Km
アニマクスはOP→CM→前半→CM→後半→CM→EDみたいな感じで
地上波みたいでCMカットがウザい。
キッズステやAT-XはわりとCMまとめてくれて助かる。
ファミ劇も本編丸々ぶっ通しでこれまた助かる。

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 10:01 ID:LCpgDjmD
アニヲタは(・∀・)カエレ!!

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 10:10 ID:bAcLL62S
NECOなんかCMなしで4本ぶっとおしだよ


833 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 10:12 ID:WxA57Zlf
アニヲタがRDユーザと言って問題があるなら、
このスレの住人の最大派閥だということを忘れるな。

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 10:29 ID:odJoLplZ
kakaku.comのX4の掲示板に何かすごいのが沸いてるな
>デジタルチューナー→●→レコーダー
という書き込みに対して著作権とは・・・と永遠語った後

>私は,違法行為を助長するような書き込みを許すことができません。
>私だって聖人でもないし,100%の善人というわけではありませんが
すごい自己厨発言

CCCDに関して
>音質は落ちていますか?実際には落ちていないですよね?
>音質が悪いというのはほとんどの場合プラシーボ効果が逆に利いているような
>ものですから,ある程度差し引いて考えなければなりません。
覚え立ての言葉使いたかったのかな
あ〜煽りてぇ

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 10:48 ID:qrwCqn6c
価格コムの掲示板と言えばこんなのがあったんだが

>X5は20日当たりに発表らしいです。他の板で正確な情報が出てました。今度は400Gだそうです。

どこの板の情報だ?
煽りじゃなく普通に知りたい。

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 10:49 ID:wELy2NOi
>>834
おまえだろ書いてんの

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 10:54 ID:odJoLplZ
イクラ漏れでもあんな厨&粘着な書き込みはマネできないって
RD-X5のソースはここです。
XS37と予想されていたのがXS33として半分仕様が当たっているのが怖い
http://www.geocities.jp/rdx4ex/

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 11:06 ID:qvL5YwX/
>>830
ウザイ事は同意だがCMの位置は決まってるんだから
ネットリモコンでマクロ組んで大体の位置まで持っていけばチャプ打ちなんてすぐに終わるよ


839 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 11:12 ID:rt2dYAid
>>800
いや、平常時はXS33みたいな廉価価格帯機種が重要だけど、オリンピックみたいな
「いい機会」があるときはもうちょっと上がってXS41くらいまで結構売れると思うよ。
そういった「買い替えにいい機会」を待ってる家族持ちユーザってかなりいるんで。
ずっと待ってたからプラズマディスプレイをこの際買っちゃうか〜なんて言い出したり。
こういうときにちょっと性能で目立つ機種を出しとくと思ったより売れる可能性はある。

それでもまぁ、X5はちと違うだろって思うけどね。

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 11:17 ID:ojsEGMPy
Blu-Ray?
あんな不自由なフォーマット、イラネ。今のDVDの方が十分イロイロ楽しめて良い。

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 11:48 ID:0ia+hE9q
価格コムの掲示板と言えば
X4のHDD換装に成功したと書いてあるな。
同型番同容量HDDだが。


842 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 12:34 ID:DqjDpVA6
んー、例がひとつではねえ。
X2の頃、試してみたが(同容量同形番)ダメだったし。

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 12:37 ID:DqjDpVA6
X4を夏商戦期間中、最上位モデルとして維持することは、
すでに発表されてることだと思ったのだが。

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 12:50 ID:9SQ8Jjcg
>>837
デジチューナー内蔵、ハイビジョン録画可能なのにDVDなのか?
変な仕様だな。

XS37は地上波ダブルチューナーでHDとDVDに録画可能???
これまた変な仕様。

D-VR2とやらにはHD搭載??? わけのわからん仕様だ。

結局、ガセか・・・



845 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 13:13 ID:eRyKJLd9
んでもX4もかなり値下がりしたよね。
量販店でポイント込みなら実質11万台で買える。

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 13:44 ID:PR7KDaAw
>>844
>デジチューナー内蔵、ハイビジョン録画可能なのにDVDなのか?
>変な仕様だな。
シャープのHRD20と同じ

>XS37は地上波ダブルチューナーでHDとDVDに録画可能???
>これまた変な仕様。
(Wエンコーダーがついてるなら)ビクターのMH5と同じ

>D-VR2とやらにはHD搭載??? わけのわからん仕様だ。
パナのE150Vと同じ

裏付けのソースがないのでガセの範疇は越えないと思うが、
ラインナップ的には何らおかしくないと思うよ。

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 13:47 ID:k/6hZlki
>>795
放送時間が重なったらどうするの?

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 13:56 ID:39TePUfB
>>847
保存したいのが重なったら、友人に頼んで録って貰う。
保存しないのが重なったら家族使用のスゴ録で録って
後からコソーリ見てる。

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 14:08 ID:9SQ8Jjcg
>>846
VRってHDレスの型番だろ。XSならわからんでもないが・・・

ダブルチューナー搭載で2番組をHDにそれぞれ録画可能というならわかるが、
もう一つはDVDというのが理解に苦しむ。

ガセ臭い話を引っ張るのもなんだけど・・・


850 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 15:10 ID:k/6hZlki
>>841-842
XS41になってから、マルチタスクになったことだし
ひょっとするとフォーマット形式が変わったのかも可能性も否定できない。
XS41以降で試してダメだったレポって揚がってたっけ?

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 15:18 ID:jjzC9LJx
>835
量販店ルートにも情報が流れているみたい。
オリンピック前に400GB搭載機がでるのは事実らしい。

在庫のみ特価のX4を購入するときに店員から、
「待てば400GB出ますが、250GBでいいならお買い得です」
といわれた。


852 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 15:31 ID:XR48qKwh
400Gか、たしかに少ないよりは多い方が良いとは思うが
実際の所400G分溜め込むと後でその分を見るので死ねる
と思うんだがなぁ(w



853 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 15:35 ID:UTebzhYQ
オタク大賞(MONDO21)で、片岡さんが
「HDDの容量が多いのより、複数RDが有る方が便利ですよ」
みたいなことをコメントしていたなぁ。


854 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 15:37 ID:ojsEGMPy
>>853
そりゃ、そーだが高くつくのでダブルチューナにがえーなぁ。

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 15:43 ID:/mxnlWnf
そうだなあ
2台あったほうが便利だよな
足せば400GB超えるし、時間重なっても違うチャンネル録れるし。
X4買っちまうか・・・・・・

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 15:49 ID:WxA57Zlf
万が一、HDDあぽ〜んってことになっても、
2台なら被害は半分で済む。

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 16:11 ID:neSN7p/n
2台目は他社機にしとけ

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 16:18 ID:fYhgusW6
>>857
RDじゃなきゃダメな体質になっ(ry

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 16:19 ID:xlQwJ3Ql
では、何がお薦め?

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 16:24 ID:hEToJReu
複数持ちの便利さを享受するなら…
やっぱりRDかAXしか思いつかない。

コクーンやREC-POTだと複数持ちにならないのか?

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 16:26 ID:eRyKJLd9
大容量化以外に思いつくのはもうダブルチューナーくらいしかないなぁ

862 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/12 16:28 ID:a61XnzT2
おれ、XS32と710Hの2刀流だよ。これぞ真のマルチ!!

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 16:32 ID:Cj+TnX+B
>>845
普通に量販店で税込み11万で買った。
ポイントは1%しか付かなかったが。
まだEXにはしてない。
台湾Rに書いたことはないが、台湾Rの再生は問題ない。


864 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 16:38 ID:rYwhgbgT
新しくRD買ったら今もってるXS31かクリポンのどちらか
手放そうと思ってるのですが、どちらにしたら良いでしょうか?

現状、XS31は教育で週末深夜に数話まとめて放送している
海外ドラマとスカパーのF1のみ。
クリポンはWOWOWの吹き替え映画のみ録画してます。
普段はE77コクーン使ってます。

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 16:42 ID:39TePUfB
>>864
XS31でいいよ

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 16:54 ID:1ahV7TaV
>>864
xs31を私に譲ってください。
2万なら出します。

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 17:01 ID:RIRlSM3q
>>864
E77コクーンって、他と比べるとかわいそうなくらい画質悪くない?

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 17:12 ID:6GoY+dY6
うちはXS41/クリポン改/EX9コクーン/Pot なんだけど

PotとD4000を購入したんで、アナログ放送の視聴が少なくなって
最近はXs41の稼動がいちばん低いんけど、まあ編集のことがあるし・・
クリポンも諸々の理由でまだまだ手放せないだよな・・

Pot<BShi/デジWOW
EX9<スカパー
クリポン<地上波・アナBSの見て消し

XS41<編集・被った番組用

>>860

クリポンとXS41を一つにまとめようとAX300を買ったんだけど
縞々がでて保存を考えたら全く使い物にならん代物だったんで、
返品して従来のXS41/クリポン改でいくことに・・

ちなみに漏れスポーツヲタ(主食は海外サカ)でつ

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 17:17 ID:ojsEGMPy
日記なのか、自慢なのか。。。

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 17:21 ID:rYwhgbgT
やはりクリポンは残しておいた方が良いみたいですね。
ありがとうございました。

>>867
はい。確かに。

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 17:25 ID:39TePUfB
>>868
クリを手放せないのは早見だと思うけど、XS41のでも使っている内に慣れない?


872 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 17:35 ID:6GoY+dY6
早見・3つしかできなけどおま録・レスポンス・EPG・シンプルでお手軽

どうしても ここら辺でなかなか手が切れないだよね<クリポン
こいつだけはズルズルとつきあいが一番長いんで愛着もある。

>>871

まあ慣れる慣れないよか
どうせ早見を使うのは地上波の見て消し番組なんで、
それならクリポンで録画してみたほうがいいと。

おま録はMLBの野茂を自動録画するのにどうしても必要なんで、
クリポンないと不便なんで・・(双六・PSXは糞だし)

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 17:52 ID:fC/U2D4F
俺もクリ手放せずにRD使ってる(W

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 17:55 ID:39TePUfB
俺のクリ改は先日潰れちまったぜ…orz

ダメ元で修理出してみるつもりだけど、X4EXでそれなりに使えているから
もう少し様子を見てからかな…

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 18:08 ID:3Lg/SOtA
2台以上使ってる人は、アンテナ線はどうやって回してるの?

壁の端子 → レコ1台目アンテナ出力 → レコ2台目アンテナ出力 → TV

とやってるの?
それとも分波器を使ってるか、もしくは初めから別部屋に置いてるとか?
質問スレに書くべきかもしれんが、話の流れ上ということで勘弁。


876 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 18:14 ID:WxA57Zlf
>>875
壁の端子 → ブースタ 出力2 → 4分配機 → レコ

2x 4 で8分配。これで足りない分は、レコのRF出力から供給。

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 18:54 ID:Up/MGJ0k
400GBでもLPで録画してしまいそうな気がする

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 19:20 ID:q3ZNcJN4
>877
25インチクラスのテレビならLPで十分でしょうね
俺もLP

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 20:53 ID:vLjhSw55
誰かX3でも250G に換装してくれないかな!


880 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 20:54 ID:C7WsM5sl
アニメがどうとか、いい加減スルーしなよ

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 21:37 ID:qdfBWnxJ
>>875
地上波はこんな感じ。
壁→BS・CS/地上波分波器→地上波4分配器
分配器1→RD
分配器2→D-VHS1→TV
分配器3→D-VHS2
分配器4→S-VHS→チューナー(FM受信)

以前はブースターを分波器の後に付けていたんですけど、chによって音に
うっすらビートノイズがのるのでブースター外しました。画質的には変化なし、
音声のノイズは無くなりました。
共聴なんで、部屋にきてる信号のレベルが元々 強いみたい。

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 21:47 ID:ZXpDro60
>876
分配器でBSとUVに分配するのなら分波器のほうがいいぞ
2分配器は、出力が半分になっちゃうけど分波器は、そんなに減らない

883 :875:04/05/12 21:48 ID:v24Mmd0i
>>876
>>881
サンクスです。
やはり分配機(さっきは分波機と書き間違いますた)使用で、
必要に応じてブースター、って感じなんですね。

自分もX4EXを使ってますが、X3が休眠中なので、
ちょっと試してみますわ。

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 21:52 ID:B4uEVTrZ
>>879
X3なら160*2で320Gか250*2で500Gってのがいけるかも。

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 21:55 ID:qdfBWnxJ
>>883
ブースターって、使い方が難しいんですよねぇ
ブースターを通すとノイズも増幅されちゃってザラザラが増える事もあるし、
或いは信号が強くなりすぎて映像や音声に問題が出るときもあるし…

無くて済むときはなるべく外しませう。

あと、分波器や分配器は、プラスチックの安いのよりは金属のもののほうが
外部からのノイズを受けにくくて良いよ。高いけどねぇ

886 :879:04/05/12 22:06 ID:vLjhSw55
>>ダメ元で250*2 用意しとこかな。

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 22:17 ID:LHp/WgF0
>>841
価格comのあの書き込みはネタじゃない?

●ドライブが壊れたからHDを交換したという動機が?
●封印シールが会社にあった

これは変でしょ、ふつう。


888 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 22:30 ID:q3ZNcJN4
>>887
ネタにしては練りこみが足りてませんよね
もう少しまともなネタを書き込みして欲しい

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 22:30 ID:qdfBWnxJ
>>887
ネタかどーかは、試して無いからわからないけど…
>封印シール
これ、封印ってわけじゃなくケーブルを固定する ただの粘着テープだよ。(出張修理の時 見た)

でもテープで貼っ付けてケーブルを固定するのってRDで初めて見た。
今まで見た事ある機械には、ケーブル固定用のパーツがプラスティックで作ってあったから…
デフレ時代のコスト削減かねぇ

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 00:22 ID:u9011ifj
X4にしてから、殻付きRAMを入れると
こすれるような音がするのが気になっていたので
以前、他のユーザーの方が提案していたトレイ内に
テープを貼る方法をやってみた。

ところが、「何かかませればいいだろ」と
いいかげんにガムテーブの幅を細く切って重ねて
貼ってみたら、音は小さくなったんだけど
再生し終わってRAMを取り出そうとすると
いつまでたってもローディング解除できず
焦ることに・・・・。

幸いにしてしばらく経ったら出てきたけれど。
テープは危険なのではずしました。
提案してくれたユーザーの方のHPを見て
きちんとやりなおしてみようと思います。


891 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 00:48 ID:k4VMchIP
>>890
2chの書き込みを何でも真に受けるなよw

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 00:54 ID:PD8jf8co
殺伐としたスレに救世主が登場!
ねぎとろマン
     tーヽ
    r´   `ヽ--ヽ
 ヽ  i `し'へ r   `i
  ヽi  ◎ r´◎  i ノ
   i   r0^0ヽ   i ノ
  i    `--´   i
  i   r´`つ   i
  k、        i
    `iー―i――´
    i    i

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 01:18 ID:QqOKdZ8y
XS31です。
再生出来ません、録画も空きが無いと言われます(10時間以上空きがあるはず・・・・)
見るナビでタイトルだけは出ますがサムネイルも出ません。クイックメニューも出ません。
編集ナビでも同じく。

とりあえず初期化しか無いですよね・・・・必死に撮り貯めたものは救えませんよね・・・・。
初期化して済めばまだ良いのかな。

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 01:18 ID:EoTxJVMF
>>849
HDDとDVDに分けるのは著作権の問題だろ?
HDDに同時に録画は著作権上の問題が発生したはず。

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 01:21 ID:Dm6BAKEQ
サムネイルが出ないとなると…管理領域が容量限界まで使われた?

タイトルの数が多すぎるって事はない?

896 :893:04/05/13 01:25 ID:QqOKdZ8y
>>895
40ぐらいですが、多すぎるのでしょうか。
さっきまでは「予期せぬエラー」が出続けて全く操作出来なくなったので
強制終了で電源切ったので、それで終わったんですかね・・・・。

897 :894:04/05/13 01:29 ID:EoTxJVMF
>>894
自己レスだ。
コピーワンスが無い地上波ならこの問題は発生しないな。
勘違いだ、すまぬ。

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 01:30 ID:Dm6BAKEQ
>>896
それぐらいだったら全然大丈夫な気がするけどなぁ
私自身は70以上いったけど正常
…って私のはX4だから仕様は違うかもしれないけど

メーカーに報告してみて!で対応のレポよろ

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 04:09 ID:ocVpgLQE
BS・地上波デジタル放送板でのコピワンについてのやりとり

DVD-RAMに移動できるから無問題
画質?RDに録画する事で画質なんか元々落ちてるからね

本当にハード持ってるの?
プレイリストからの移動ができないんだから、面倒ではありませんか?
それにコピーじゃないから、メディアの不具合時に困るだろ。

プレイリストなんか使ってませんよ
あの機能何のために使うの?逆に聞きたいよw
メディアに不具合なんか言い出したらキリがないんで
金をケチらないで信頼できるメディアを買ってくださいとアドバイスするしかないよ



900 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 05:39 ID:Vk2PS9B5
初めて読めないDISCが・・・_| ̄|○
松下の裸RAM・・・
普通にケース保存していただけなのにどうして。

念のため、DISCの汚れを落としてから再度チャレンジをしようかと。
・・・指の汚れが記録免に着いてるけど、乾いた布じゃ落ちなくて(´・ω・`)ショボーン
柔らかい布に水とか付けてから拭いても平気なのかな?

松下のRAMで詠めない句なるとしたら何を信じればいいのかと・・・_| ̄|○


901 :マルチポストやめれ:04/05/13 07:16 ID:SiGy2sIw
107 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/05/13 03:15 ID:Vk2PS9B5
普通にケースに入れて置いて置いたのに、
読めなくなった。
PANAOEMのRAM。
わずか二ヶ月。
消えるときはこんなもんか・・・(´・ω・`)ショボーン

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 07:24 ID:fBksrc0w
多分こいつも同じ香具師。

>192名無しさん┃】【┃Dolbysage04/05/11 23:59 ID:rFgoZCnK
>さっき、初めて読めないDISCが出た・・・_| ̄|○
>それが、2ヶ月くらいまえのpanaOEMのフジRAM。
>最高品質のハズのRAMが読めなくなるとは・・・(;´Д`)
>じゃあ何処のメーカ買えばいいんだよ。( ゚д゚)、ペッ

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 07:33 ID:Dm6BAKEQ
>>900
相当ショックだったんだな。
でも愚痴るより東芝に連絡スレ。

レコーダーと駄目になったディスクを預けて
なぜ読めないのか徹底的に調べてもらえ!

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 08:36 ID:XJhcLZGw
>>900
> 指の汚れが記録免に着いてるけど

んなことやってる時点で裸RAM使う資格無し。
たまにいるんだよな。フリスビーを持つようにディスクを持つ奴。

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 08:42 ID:eQhGGFFr
買ってから初めてDVD−Rに映画を編集して焼いてみた。
友人に初期のプレステで再生できるか実験してもらう為に会社へ持っていった。
会社のPCで再生すると一部おかしくなるところがあって、
PCで駄目なら初期のプレステなんて絶対駄目何じゃないのか。
なんて思ってたらOKだったようだ。
その他色々試したがどうも私の会社のPCだけが問題あったようだ。
まあ良かった良かった、さすが推奨メディアってとこだ。

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 10:14 ID:u9011ifj
RD-Style FAQに、XS51の噂のことがちらっと書いてあった。
通常のタイプに加えて、地上波チューナーを取り去り
スカパーチューナーのみを搭載したモデルもあるという噂。

本当に出るのか? 2台目以降にしか買えない
これほどマニアックな機種を。

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 10:17 ID:gPNuQCL3
失敗作を好きだったというのは、嫌みだろう。

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 10:21 ID:+H+aeshi
>>898
X3でプレイリスト含めて150以上ためこんだが全然問題なし

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 12:03 ID:cAVpBlui
>>906
連動だったら興味なかったが、
内蔵なら買います。

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 12:05 ID:b/JxpZIo
でりゃな。
そりゃ買うわ。

連動・内蔵どっでもいいからいい加減対応して欲しい。

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 12:33 ID:txnF7hR0
>>906
XS51せめて地上波アナログチューナだけでも付けてくれよ。

地上波アナログ&スカパのダブルチューナハァハァ

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 12:42 ID:K97i5dcL
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040412/copy1.htm
を見ると、他社でもエンコードを伴うムーブが可になっている。
早く東芝も対応してほしい・・・・。

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 13:16 ID:YN67LbA5
>>912
エンコードを伴うムーブが可能になってもプレイリストからはやっぱ無理なんじゃ?
(オリジナルタイトルをチャプタごとに削りながらムーブとかできないと…)
プレイリストから再エンコができなきゃ再エンコを使う機会自体がないよー。いみねー。


914 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 13:23 ID:CHGnfe/C
>>913
コピワンを含むプレイリストをムーブをサポートするなら、
プレイリストを構成するチャプタを削除するんじゃなくて、
プレイリストを構成するチャプタのあるタイトルをタイトル毎削除じゃないかな。

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 13:31 ID:+H+aeshi
あ、そうか。プレイリストのムーブはできなくてもオリジナルをチャプタ削除して
ムーブすればCMカットくらいなら問題ないんだな。

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 13:35 ID:YN67LbA5
>>914
チャプタ含むタイトルを丸ごと削除されたら、1タイトルに複数の番組を含むものとか困るー
どうしようもないときはせめてオリジナルタイトル分割機能つけてホシイ


917 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 15:04 ID:POuO6Mtz
ディスクからHDDにムーブという機能も欲しい

918 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/13 15:30 ID:moKW5Swa
>>906

これでしょうか?どこのメーカーからとは書いてませんが

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20064019,00.htm



919 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 15:58 ID:j2JxNMid
>>918
>「来年度の後半には市場に投入したい」
今年1月の記事なので来年度とは2004年度だろうな。

> 「技術的にはすでに可能だが、日本ではSTBの価格が安くなりすぎている。
>PVR機能を盛り込んで、端末が急に高くなったという印象を持たれると問題だ」
地上アナログチューナを無しにしてコストダウンしたのは、
このあたりが影響したのか?


920 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:01 ID:0/ZrqXQB
これは>>906本人?
ttp://furu.s14.xrea.com/pukiwiki/pukiwiki.php?DVR%2FRD-Style

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:11 ID:49f1AOMp
>>920
違う。

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:12 ID:vFV3pkN0
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040513/toshiba.htm

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:17 ID:GDlKGHYm
新コクーンじゃねーの


924 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:17 ID:s98kx4IR
>922
おっ、最新ファームウェア来たか・・・

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:23 ID:49f1AOMp
>>924
ちょっと期待しちまった・・・_| ̄|○ RD-X4EXジャナインダ

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:51 ID:RyVDAlpi
>>917

ありえないんじゃない?

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:57 ID:POuO6Mtz
>>926
HDDにコピーした後にRAM上のファイル消すだけだから可能
現状は1回ムーブだけど

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 17:31 ID:PaPyV1ih
オレが聞いた新型情報は
1 ダブルチューナー
2 デジタルCS(スカパー1)との完全連動は無い。
3 チデジ対応品は来年早々RDとは別の名前で発売
  HDDは日立のiVDR搭載でHDDを取り外し可能。
4 RDもX5で最後ぐらいかも

正直RD-X4の画質を直してX5だしてRDシリーズを終わらせてください。


929 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 17:49 ID:cAVpBlui
>>927
著作権保護の観点から無理

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 18:26 ID:j2JxNMid
>>927
それだと、PCでいくらでもコピーできてしまう。
最初にHDD→DVD→PCとすれば

DVD→HDD
PC→DVD→HDD
以上繰り返せば、HDDにいくらでも複製画できる

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 18:36 ID:POuO6Mtz
>>930
>DVD→HDD
>PC→DVD→HDD
>以上繰り返せば、HDDにいくらでも複製画できる

2番目の
「PC→DVD→HDD」
はどういう意味かな?

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 18:41 ID:CHGnfe/C
なぜ、PCが出てくるのかな?
PCで操作しても媒体的には、
HDD<−>DVD 間の移動/COPY でしょ。

今後もコピワンはPCで再生できるようにしないと思うな。

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 18:44 ID:YWmT65fY
今後もって(´д`;)
CPRMは再生できる様になったみたいだが・・・・・・・・

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 18:46 ID:CHGnfe/C
>>933
それは、知らなかった。スマソ。
それで、どのような環境?(再生ソフトは?特定ハードがいる?)

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 18:48 ID:fBksrc0w
PowerDVDの最新バージョンでOKじゃなかったっけか

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 19:03 ID:s98kx4IR
>933
それはDVDを再生するのであってコピワンDVDをHDDにコピーしてはできないだろ。
できたらCPRMの意味無いじゃん。

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 19:12 ID:va/2AioV
>>936
単なるファイルコピーはCPRMとは関係なく可能。
このままではデコードできないが、コピー元のRAMに書き戻せばレコで扱えるので
これを繰り返せば事実上無制限に録画タイトルが複製できる。

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 19:50 ID:gsCWir4a
RD-X4は地上波の録画画質がよくないなーSPで録画するとがっかりする。
その他の性能はぶっちぎりにいいのだが、肝心のSPモードの録画が・・
色々画面の設定変えてみたけどダメっすね〜あーあ

939 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 19:50 ID:UPylt6gR
>>900
> 指の汚れが記録免に着いてるけど

指の汚れが記録面に着いたぐらいで読めなくなる様なメディアじゃ
保存用の媒体としては価値がほとんどない。

だから殻付きしか使っていないが次世代機で殻非対応になったら
確実にパナに乗り換えることになりそうだ。

同じ考えの奴は相当いるとおもうぞ。
これは機能がどうとかいう以前の保存性への信頼性の問題だ

今なら間に合うからブルーレイ陣営に寝返るんだ!
よ〜く考えろ東芝ちゃん




940 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 19:55 ID:zblM64IL
>>939
両方だせばいいんでない?
とか無茶を言ってみる。

営業方面からもBlu出せって言われるように、知らないふりして
RDの次はbluをよろしくと電信(中国ではこう書く)を出すとか。

941 :殻付きが良いとか殻無しダメとかの話しよりも、:04/05/13 20:41 ID:rHPGRjkD

 CPRM対応リムーバブルHDカートリッジ2連装400GB×2 マダー チソ!チソ!(AA略

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 21:08 ID:uwXobnrs
そろそろ次スレだけど、>>1の東芝RD研究のリンクが間違ってるので、
スレ立てする人は修正よろしく。

東芝RD研究
× : http://ww2.tiki.ne.jp/〜props/rdx1.html

○ : http://ww2.tiki.ne.jp/~props/rdx1.html

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 21:14 ID:PaPyV1ih
いいかげんコピワン関係の話題やめろ場過度も。

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 22:11 ID:032B0JA4
素朴な疑問だけど、現在製造されてるXS41の同期ズレは
解消されてるの?

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 22:16 ID:w3enqWaK
>937
元のRAM以外に書き戻しても観れないからあんまり意味ないと思うよ。

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 22:29 ID:7jYil5r2
X1のRAM/Rも不調になってきた・・・いまのうちにドライブ買わなきゃ・・・鬱

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 22:35 ID:1/0gWTLS
>>945
HDD→RAM(1)に移動。
PCでRAM(1)のコピーを作成(再生は不可)。

RAM(1)→HDDに移動(できると仮定)したタイトルを再び別のRAM(2)に移動。
PCからRAM(1)にコピー。

以下繰り返しで無限に複製可。
よって、コピワンタイトルの
RAM→HDD移動は難しいのではないかと。

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 23:20 ID:PVaqm8hv
>>944
解消されてるらしい。
万一、対策前の古いロットを買って症状が出た場合
電話すれば即、出張対応してもらえる。

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 23:40 ID:tWMwsmoQ
>>947
そこまで手間かけて高いRAMにコピー作っても商売にはならない。
つまり個人の私的利用以上の影響はないわけ。
むしろそれを禁止したことでその回避策が流行ったり
そもそもテレビ視聴そのものをしなくなったりという弊害の方が大きい。

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 23:56 ID:49f1AOMp
>>949
コピワンの話はスレの趣旨からズレてるだろ。

まともな専用スレがあれば誘導したいんだが。

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 00:03 ID:3kORYKpn
>>948
でも、一般的な画像で出ない限り対応してくれないかも。
例えば、
VHSで早送りしていたり巻き戻ししていたら同期ズレ起こしました。
テープにキズがあってどうしても変な画像になってしまうところで同期ズレ起こしました。
チャンネル変更時に同期ズレ起こしました。
ビデオのブルーバック・チューナ画像から再生画像になる時に同期ズレ起こしました。
のように。

俺のPL13Y0…では一般的な再生では出ないが、こういう特殊な時は出る。


952 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 00:04 ID:3kORYKpn
>>951補足・ちょっと理解不能になってしまった。
上にあげた例は、特殊な時ということね。

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 00:43 ID:x1xpxiE8
今年出るVAIO type Xが7チューナ、1TB HDDモデルらしいが、

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0405/10/news043.html

RDの使い勝手から離れられない漏れとしては、
芝にガンガッテ欲しい(´・ω・`)


954 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 00:55 ID:FKF+XJ0W
>>953
頑張って欲しいのは同意だが、同じような製品はRDでは発売されないような気がする。
以前、あくまでレコーダーであってコンテンツサーバのような製品にはしないと
片岡タンが発言していたし。

250GBx4か400GBx3かわからないけど、
現行のHDD・ソフトウェアの信頼度では1TBなんて怖くて使えない。

ただ乗っけるだけならどこのメーカーでも作れそうだが、
中身が不明なのでなんとも言えんな。(SONYの得意技だね)

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 01:02 ID:dPpXn1yZ
>>954
コンテンツサーバーはRDとはまた別に、別の事業部で芝でも開発中だしね。
RDでやる意味は全然無いだろうね。
ただ、そのサーバーとRDとがちゃんと連携して欲しいな、という希望はあるんだが、
芝はちょっとこの辺の事業部間連携が弱いので怖いところ。

SONYは便利なツール的なものよりこの種のサーバークライアント的な製品に注力してたから
次世代VAIOがああいったスタイルになるのも然りというとこだろ。

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 01:11 ID:x1xpxiE8
>>954
>>955

うーむ。漏れの理想型としては、

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040224/jcc.htm

こんな感じにとにかくあらゆるチャンネルを録り貯めておいて、
快適に検索&再生てのが理想なんだけど。

さらにマルチタスクでいつでもDVD等に落とせれば言うこと無し。

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 01:15 ID:FKF+XJ0W
>>955
>ただ、そのサーバーとRDとがちゃんと連携して欲しいな、という希望はあるんだが、
>芝はちょっとこの辺の事業部間連携が弱いので怖いところ。
PCなんかだと連携って重要だけど、AV関連に関しては著作権保護の関係もあり、
あまり期待できないと思っていたり。

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 01:18 ID:FKF+XJ0W
>>956
これが行き着くところはVODなのかなと。
もちろん、生放送や生中継など放送の需要はあるだろうけど、
配信でよいという人も多いかも。

配信ならもうDVDに残さなきゃなんてこともない。

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 01:29 ID:4hfOtFV3
家で使うには電気代と故障率と熱があれだな
却ってチェックする気が失せそうな気がする

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 03:12 ID:uqnGnZER
今度のドライブも芝製だよ。
会社名が変わったけど

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 03:19 ID:G03VZTAl
次スレはどうなるやら

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 03:47 ID:OFOIeaBl
>>960
   オーメコージョー
もう『青梅工場』という助平な名前では無くなったのですか?

>>961
当方にはスレ立てムリでした_| ̄|○

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 04:31 ID:dj0Lhmkl
立ててもいいけどRDスレってテンプレがエライことになってるからね・・・
けど、【RAM付でもR焼高品質】東芝HDDDVDレコ【RD-XorXS】
これはないよな

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 08:27 ID:k3rXCBMw
マルチポスト新見が解って猶アフォが居るのか。
質問を・・・の話だろうが。
そもそも、当該機種のスレで書いてないがおかしい?
同じ時間に同じコピペで、マルチって言うンだボケ。
胸くそ悪い。

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 08:29 ID:k3rXCBMw
>904
おまえみたいなオタの一人身じゃ無いんだろうけどな(w

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 08:35 ID:k3rXCBMw
しかもよく見りゃ、指の油でも何でもなかった・・・
ただの裏返したときの息が掛かっただけ。
今は普通に綺麗だ。

しかしリードできない。
最悪だ。
取りあえず永久保存はパナRAMに保存すれば平気とか言ってる奴が居るから、
あえて書いた。
XS30 40 DVDドライブ どれもダメ。
間違いなく消えた

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 09:04 ID:AtbzgsOz
テンプレ用サイト立てた方が早いんだろうなあ
しかし関連リンクはいいけど関連スレとかは毎回変わるから正直メンドイなw


968 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 09:37 ID:Te/kQ3T7
>>966
「読めなくなることもたまにある」程度で保存したほうが精神上いいかもな。


969 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 10:33 ID:us/NGfh3
テンプレサイト急ぎ立てたよ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2101/rd/

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 10:36 ID:a7zyqp+x
>>969
G.J.!!
でも東芝RD研究のリンクがあってない気が・・・

立てられる人居ないなら立ててきます。
テンプレの確認後なので数分お待ちを

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 10:50 ID:us/NGfh3
>>970
取りあえずこのスレのをコピペして立てただけなので指摘して貰えば後で修正するから
使わないないなら別にいいけどさw

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 10:58 ID:a7zyqp+x
数分お待ちをって言ったのに立ってるし、2分負けてる・・・鬱だ

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 11:07 ID:dPpXn1yZ
>>972
でも52分作成のはRD研究のリンクが間違ったままだよ。
54分作成のやつを残りのテンプレ張って使った方がいいように思わなくもないが…。

974 :52分作成:04/05/14 11:11 ID:us/NGfh3
直したよ

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 11:52 ID:ZTfjkytK
>>966
みんなパナRAMで永久保存できるとは思っていないかと。
「半」永久保存でしょ。

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 11:56 ID:Cv8QSLbE
永久なんてあり得るのか?

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 12:05 ID:dj0Lhmkl
>>972
すまそ
ここ読んでなかった・・・
朝からずっと検索かけてて、いいかげん立たねーな、とか思って・・・


978 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 12:08 ID:akHGcAnL
「永久」ってのは、想定した期間より充分に長い期間という意味で使うのでなければ、
「有り得ない長さ」という意味以外に言葉が存在する意義がなくなる。

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 12:17 ID:us/NGfh3
あちがうのね

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 12:19 ID:PvS3L9QM
>972 わやになっちゃったが乙彼

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 12:22 ID:dPpXn1yZ
>>977
とゆーか、立てたならすぐにここで報告しろよ…

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 12:37 ID:8vt5PKfF
とりあえずk3rXCBMw必死でな、と。
永久保存なんて思ってたのは喪前だけじゃね?

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 13:03 ID:FKF+XJ0W
>>975
半永久すらないような・・・
せいぜい自分とその子が生きてる間くらいでしょ?

孫の代までとか思うような立派な映像や音楽なら、アナログで残したほうがいい。
デジタルは劣化したら途端に読めなくなるし。

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 13:08 ID:OY9/gf9J
>>982
いや、永久保存は俺もしたい。勿論、実際は寿命の範囲でだけど、気分的には永久で
あってほしい。
でも、俺はE20時代のRAMですら消えた事がないから別に心配してないけど・・・・・・・・
てか、RAMは消えない。どんなに古くても(E20のモニター当選組だから、AV機器界で
は最古の部類に入れてもいいでしょ?)消えはしない。
ただ、古いメディアは1割弱くらいの確率で書き込み不可になってる。
ライトワンスRAMw

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 13:10 ID:g4Ztpdjr
RD-XS63入荷と書かれたチラシが店頭にぶら下がっているのを・・・・夢で見た
63まで続くんだろうか・・・>RD

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 13:11 ID:zC0l2/oz
保存したモノを使う(観る)確率...5%未満

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 13:16 ID:dPpXn1yZ
>>986
単なるコレクターですか。
もう少し時間を有意義に使ったらどうですか。

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 13:19 ID:FKF+XJ0W
>>986
自分が観る確率...5%未満
客人が観る確率...30%未満
ってところかな。

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 13:25 ID:akHGcAnL
>>987
所詮、趣味の世界の話。
本人が満足していればそれで良し。
犯罪行為でも無い限り他人が口出すのは野暮。

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 13:25 ID:7S2W9+U1
RDを4台とかフル稼働してる奴は絶対に見切らないだろうよ。

しかも、そんな奴がゴロゴロ居そうなこのスレ。

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 13:27 ID:dj0Lhmkl
>>990
ほかにD-VHSとかも(w

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 13:32 ID:dPpXn1yZ
>>990
全部見切れとは言わないけど、もう少し見てやってもいいかなと思うw

993 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 13:33 ID:Cv8QSLbE
これに変わるものは、もっと高くなりそうだね、メディアが。

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 13:41 ID:dPpXn1yZ
実際のとこ、たとえPanaだろうと「絶対に不良品は出ない」なんてことはありえないわけで、
現在のディスクの品質状態を判別できるようなツールって欲しいよねー。
でも難しいんだろうなぁ。

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 13:44 ID:Cv8QSLbE
メディアの不良で大事なものがアウトになるのはイヤだね、本当に。

996 : :04/05/14 14:00 ID:seDBKM73


997 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/14 14:02 ID:sSKYMMKD
997

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 14:04 ID:dj0Lhmkl
次スレ
東芝HDD&DVDレコ【RD-X4/XS41/XS35/XS33/XS32】102
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084499532/


999 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/14 14:05 ID:sSKYMMKD
999

1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 14:05 ID:XuUtTr0s
1000(σ・∀・)σゲッツ!!


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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