2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

沖縄の平和と米軍の存在

1 :名無し三等兵:04/08/17 21:15 ID:P5NqiVaY
大学のヘリコが墜落炎上しました。非戦の地を踏みにじる行為です
ok

2 :名無し三等兵:04/08/17 21:16 ID:???
まず小学校で国語習ってから出なおせや。

3 :名無し三等兵:04/08/17 21:19 ID:P5NqiVaY
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/040817b.html

「墜落事故後すぐに飛行再開するなんて、考えられない」「もうヘリの音は聞きたくない」。
16日、米軍普天間飛行場での飛行訓練再開にヘリ墜落を目撃した沖国大の学生、
職員、住民らは反発した。学生らは墜落、爆発の現場が目に焼き付き、
「また落ちることを想像してしまう」「自分たちが危険な所にいると実感している」と身を震わせた。
住民感情を無視した訓練再開。飛行コース真下の住民は「軍事行動を優先する軍隊の特質だ」と憤った。

米軍のヘリコの大学構内の墜落はつい先日墜落した現地の住民感情を踏みにじるものです。
相次ぐヘリの墜落事件に非戦の誓いを新たにし、米軍の撤退を強くもとめていきましょう。
本当に沖縄に「アメリカ」が必要でしょうか? いいえちがいます。 ok


 


4 :ウンコ ◆UnKo8aDut. :04/08/17 21:21 ID:???

  人
 ....(.. )
 (   )
 ( ・ω・)
 (、っiョc)
  ゙'ー'゙ー'゙
   .|‖
  ‖|
  ‖
  ドカーン

5 :名無し三等兵:04/08/17 21:21 ID:0SMkABC3
>>3
>ok
バカきたよみんな〜

6 :名無し三等兵:04/08/17 21:22 ID:???
koueiみたいなのキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

7 :名無し三等兵:04/08/17 21:53 ID:???
沖縄は米軍が駐留している事によるプラス効果がマイナス効果に優る。

8 :名無し三等兵:04/08/17 21:57 ID:???
そんなことはない。

9 :名無し三等兵:04/08/17 22:00 ID:P5NqiVaY
平和な沖縄が米軍と日本の圧政で統制されています。
今は占領されているのです。米軍が撤退し、自衛隊が
廃止された時に沖縄の未来が開けます ok

10 :名無し三等兵:04/08/17 22:06 ID:???
         l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ
         イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j
        jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:}
       (ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´:::  :::: |;;;;;彡|
        }ミミ;;;} :::  {:: ゙:::::、:::    :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l
        jミミ;;;;} :::  ヽ::::ミヽ::  |  ノ  W::  |;;;;彡:|
          }ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ミ ヽ j イ|从 ":::: };;;;;;彡{
         iミ゙;;;ノ::::::  \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、
        {;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.|
        l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙  .:|;l"lリ
          |l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´   .:::lリノ/
         l'、〈;', :::    :::::::t、,j iノ:::、::..    ..::::lー'/
   ,、,,,/|  ヽヽ,,', ::.、    :::::(゙゙(  ),、)、ヽ::.  イ ::::l_ノ
)ヽ"´   ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;""  ゙l|  ::j ::: |: l,,,,
         ゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ  l| :" l  |',`ヽ,
   き 利    (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ:  / /リヽ \
.    く  い    Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ   ,r' //  |
   な. た     >; :::ヽ  ::ヽミニニニ彡'"  , '::::://  |
   ┃ ふ     フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //:   |
   ┃ う      }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://:    |
   ┃ な     }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ'::://    |    l
   // 口    (: |  ヽ ヽ :::: ::::::...  :://     |    |
)  ・・.  を    (  |  ヽ ヽ::  ::::::... //      リ.    |
つ、       r、{  |   ヽ ヽ   //      /     |
  ヽ      '´    |   ヽ  ヽ //      /     |

11 :名無し三等兵:04/08/17 22:09 ID:???
ってゆうか沖縄ってアメリカの植民地なんだから我々がうんぬん抜かすのは内政干渉というやつだよ。

12 :名無し三等兵:04/08/17 22:10 ID:???
おい、この頃はkoueiが若干まともに会話してるぞ
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1005/10051/1005114353.html

13 :名無し三等兵:04/08/17 22:12 ID:???
沖縄ソバは旨い。

14 :名無し三等兵:04/08/17 22:42 ID:UUXJ8xIk
米軍も馬鹿だよな
毎日同じ飛行経路使うから、小学校からの対空砲火になんかまちぶせされて

15 :名無し三等兵:04/08/17 22:45 ID:1GllKKqn
こうなったら本当にアメリカと協議して
「沖縄からは基地全面撤退して、横田に移しますー」
と宣言して欲しい物だ。

膨大な地方交付税交付金と沖縄振興費用でスローライフとやらを実現している
地方公務員と生活保護天国が、米軍基地をなくしてどうするというのか。
伊丹空港のように基地誘致運動が始まるに違いない。

16 :名無し三等兵:04/08/17 22:46 ID:???
Fランク大に墜落するヘリなぞまだええ

昔は九大に建設中の建物に米機が突っ込んだ

17 :名無し三等兵:04/08/17 22:46 ID:yYAbr4jT
米軍・自衛隊がいなくなったら中国軍が来ますよ。

彼らは日本政府みたいに大量の予算を注ぎ込んでくれませんから、貧乏しますけど?

18 :名無し三等兵:04/08/17 22:48 ID:???
貧乏だけで済むのか?

19 :名無し三等兵:04/08/17 23:25 ID:???
>非戦の地を踏みにじる行為です

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

20 :名無し三等兵:04/08/17 23:27 ID:???
   ,rn
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                |  次沖縄逝くときはこんなやさしないからな
  ゝ .f         _      |
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  背の高いモンから順に
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |   殺していく
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |

21 :名無し三等兵:04/08/17 23:59 ID:1GllKKqn
戦後は米庇護下で本土が苦労する中超え太り
日本復帰後は基地利権で越え太り続けた非戦の地か。

舐めているとしか言い様が無いな。

22 :名無し三等兵:04/08/18 00:07 ID:???
米軍が一斉に撤退すると
沖縄経済がどこまで凹むのか興味深いところ

23 :名無し三等兵:04/08/18 00:11 ID:???
かつてなら兎も角
人口が100万超まで増えた現在
沖縄経済の実力では県民は養えんよ。

基地利権まで含めてもまだ生活保護王国なのに。

24 :名無し三等兵:04/08/18 00:16 ID:IcmxovA4
m9( ^,_J^)ノ <さとうきび畑を視聴したみなさん。
一緒に戦争や軍事力をなくす方法を考えていきましょう

25 :名無し三等兵:04/08/18 00:19 ID:???
>>1
>大学のヘリコ

沖縄国際大学のヘリが落ちたんですかw

26 :名無し三等兵:04/08/18 00:20 ID:???
>>24
それが分かればノーベル賞もんだな。

戦争放棄は無しね。
一カ国がしても意味が無いと日本が証明してるから。

27 :名無し三等兵:04/08/18 00:20 ID:???
しかし沖縄経済で云々はよけいだろう。札束でほうを張るような
物言いはだめだ。


28 :名無し三等兵:04/08/18 00:21 ID:???
「沖縄県民がいつかもう強くもなく、自らの生存のために
血を流すほど献身的でもなくなれば、滅びてもっと強い国に抹
殺されるがよい」



29 :名無し三等兵:04/08/18 00:22 ID:???
>>1は半島の人間ですか?

30 :名無し三等兵:04/08/18 00:22 ID:???
奇麗事だけ語っても・・・

31 :名無し三等兵:04/08/18 00:26 ID:???
戦争をなくす方法なんて揚げたらかたっぱしから詭弁のガイドラインに引っかかりそうな気がするんだが。

32 :名無し三等兵:04/08/18 00:29 ID:IcmxovA4
m9( ^,_J^)ノ <みなさん 沖縄国際大学の未来ある学生さんたちが怯えています。
学究の園に米軍ヘリが墜落し、真相究明すら米軍によって拒まれているのです。
有事有事と馬鹿のひとつ覚えのように右翼たちが2chや桜で連呼し、
反論すると朝鮮人認定や共産主義者認定する人々は議論とは何か理解できているので
しょうか?私は否だと思います。人は考える葦です。思索を放棄し、レッテルを貼る者は
退化した毛の無い猿に等しい。 私はそう思います 理解できますね? ok

33 :名無し三等兵:04/08/18 00:29 ID:???
沖縄から米軍がいなくなったら沖縄経済は干上がる

34 :名無し三等兵:04/08/18 00:30 ID:???
>>32
釣りか?

つまらん2点

35 :名無し三等兵:04/08/18 00:31 ID:???
日本を戦争から守る方法
・世界最強の軍隊をもつ(もちろん核で武装)
・↑をやったうえで平和主義を唱える
   ・・・以上。単純明快。
力の裏づけのない平和など風前の灯に同じ

36 :名無し三等兵:04/08/18 00:31 ID:???
世界で最も多くの問題を解決して来たのは暴力と武力だ。
言論は問題の解決より遙かに多くの摩擦しか生んでこなかった。

37 :名無し三等兵:04/08/18 00:32 ID:???
>27

今まで実質的に基地対策費である、沖縄特別振興対策調整費や
地方交付税交付金、地主に還元される思いやり予算等
により、沖縄には膨大な血税が注ぎ込まれてきた。

それでインフラを整備し経済を発展させると言う道を選ばず、
行政区の細分化による公務員天国と生活保護天国を築くのを
選んだ沖縄が、基地からの自立を唱える方が笑止と言うものだ。

自立出来ない体制を築いたのは沖縄自身なのだから。

38 :名無し三等兵 :04/08/18 00:32 ID:???
食わしてもらってる米軍になんてこというんだ。これだから日本人じゃない奴は・・・・

39 :名無し三等兵:04/08/18 00:33 ID:???
戦争をなくすなど簡単なことだ。

一度全面核戦争を起こせば良い。
それだけで以後戦争を根絶できる。

40 :名無し三等兵:04/08/18 00:34 ID:???
まったくだ。
墜落した米軍ヘリを悼んで追悼集会でも開くべきなのに・・・沖縄県民
それを糾弾するなど全く恩を仇で返すとはこの事だ。


41 :名無し三等兵:04/08/18 00:35 ID:???
>>39
それをするとモヒカンでバイクに乗ったマッチョな香具師がどこからとも無く現れ
なんかよく分からん拳の使い手が現れる。

42 :名無し三等兵:04/08/18 00:35 ID:???
>>1=>>32
日本語が不自由だねw

43 :名無し三等兵 :04/08/18 00:35 ID:???
地球を破壊すれば戦争はなくなる。
なんせ人命より軽いのが地球なのだから。

44 :名無し三等兵:04/08/18 00:36 ID:???
>>40
では、県民が金を出し合って墜落したCH−53の代替機を購入して米軍に献上してはどうか?
胴体横に「報国壱号」と書かれたCH−53が沖縄上空を乱舞する姿こそ、麗しい日米同盟の
象徴として人々に語り継がれるだろうて。


45 :名無し三等兵 :04/08/18 00:37 ID:???
全く沖縄県民は恥じ知らずな奴ばかりだが、
大和民族でないのが救いだね。

46 :名無し三等兵:04/08/18 00:38 ID:???
「普通はへたり込んで落ちるとか、あるいは不時着であることが多いんですが、
 これほど本当にまざまざとぶつかって燃えつきているような機体は見たことがありません。
 直ちに現在のような運用の停止を求めていきたい」(宜野湾市 井波洋一市長)

最初の2行と最後の1行に一億光年ほどの論理の飛躍を感じる・・・w

47 :名無し三等兵:04/08/18 00:39 ID:???
ポン人同士でいがみ合ってたら中華の思う壺ですぜ

48 :名無し三等兵:04/08/18 00:41 ID:???
もともと閑散な部落しか無い僻地の基地に隣接して好き勝手に住宅地や
公共施設立てまくって「人口密集地に隣接した危険な基地」とは片腹痛い。

49 :名無し三等兵:04/08/18 00:42 ID:IcmxovA4
>>39
m9( ^,_J^)ノ <日本は一億火の玉を連呼して国家総動員を標榜するも
日本全国が焦土と化し日本列島外の植民地の大半を喪失し広島長崎の
悲劇を生み出しました。米軍による軍事占領が継続するなど多くの対価を
支払い拡張主義からの転換を図ったのです。
米英の物資攻勢に精神主義では抗し得ない。戦後日本は戦前戦中の
軍事力主導による既得権益の維持による国づくりが破綻した事を反省し
戦後日本は加工貿易国として立国してきました。
今の時代自由貿易体制ーGATTの発展解消WTOが広く世界に普及し
中国の加盟が10月にも実現の運びとなります。ロシアの加盟も近いでしょう。
いわば経済が軍事の暴走の抑止力となる時代です。
同様の事はいわゆる冷戦時代にもありました。米国とソ連は経済的に
密接な関係にあり核戦争の抑止力となりました。
20世紀初頭までは植民地の獲得が自国の市場経済規模の拡大に繋がる
側面がありました。しかし時代は変化したのです。
悪戯な軍事力の伸長より自国の予算分配を経済方面に振るほうが効率が
良いのです。事実戦後日本の経済の躍進は日本軍廃止に伴う社会体制の
再編が功を喫したのです。 理解できますね。 ok

50 :名無し三等兵:04/08/18 00:44 ID:???
>いわば経済が軍事の暴走の抑止力となる時代です。

ならばイラク戦争は起きていないな。

>悪戯な軍事力の伸長より自国の予算分配を経済方面に振るほうが効率が
>良いのです。事実戦後日本の経済の躍進は日本軍廃止に伴う社会体制の
>再編が功を喫したのです。

アメリカを傭兵にして軍事費を安く上げたのが成功したな。
故にアメリカは必要である。

51 :名無し三等兵:04/08/18 00:45 ID:???
>>49
ほうでは実質軍事費が8兆円の中共は滅ぶのか嬉しい限りだ。

52 :名無し三等兵 :04/08/18 00:45 ID:???
おまけに傭兵が養ってくれる沖縄って一体・・・

53 :名無し三等兵 :04/08/18 00:46 ID:???
沖縄県民は中国人のつもりなんだから、中国に占領させてから、
全火力で総攻撃してやれ(w

54 :名無し三等兵:04/08/18 00:51 ID:???
分かりましたか北の人。 理解できますね。 ok

55 :名無し三等兵:04/08/18 00:55 ID:IcmxovA4
>>50
m9( ^,_J^)ノ <フセイン政権とは何だったのでしょうか?
フセイン政権は周辺地域との協調を是とする政権ではありませんでした。
イイ戦争やバビロン計画が露見してイスラエルに爆撃され、湾岸戦争、
砂漠の狐作戦を通してイラクは国際社会復帰への道を限定的ながら
与えられてきました。しかしフセイン氏には通じなかったのです。
 イラク戦争はつまるところ中東の安定にフセイン政権の存在自体が
好ましくないと共和党現政権が判断し西側同盟国および国連に根回し
して起こったのです。経済が軍事暴走の抑止力になるのは事実ですが
イラク戦争が発生したから抑止力効果を否定する理由にはなりえません
理解できますね?  ok

56 :名無し三等兵:04/08/18 00:57 ID:???
>>1は立てる板をまちがえた。
ここは国内屈指の軍オタ掲示板だぞ、もし2ch大学があったとして中に米軍のヘリコが墜落したら
どうなると思う?米軍が回収する前に板住民が殺到してぺんぺん草も残らんワイ。
ここの住民は少なからず、戦闘機や爆撃機が飛び回る沖縄がうらやましいのだ。
おれだって、生のSR-71をみたかった!(つД`)

57 :名無し三等兵:04/08/18 00:59 ID:???
>経済が軍事暴走の抑止力になるのは事実ですが
>イラク戦争が発生したから抑止力効果を否定する理由にはなりえません

即ち経済の抑止力効果は完全な物では無いと言うことであり
故に軍事力は必要 ok

58 :名無し三等兵:04/08/18 01:00 ID:???
>>56
悔し紛れに胴衣

59 :名無し三等兵:04/08/18 01:00 ID:???
>>55
であんたは何が言いたい?
世界中の経済を発展させれば戦争が無くなると言いたいのか?

60 :名無し三等兵:04/08/18 01:02 ID:???
ごるごるもあ が来ているのか?

61 :名無し三等兵:04/08/18 01:04 ID:???
>>55
なによその変な顔文字は。ふざけてるの?

62 :名無し三等兵:04/08/18 01:05 ID:???
>>1は脳味噌にウジが沸いているんです。理解してやってください。ok

63 :名無し三等兵:04/08/18 01:08 ID:IcmxovA4
>>50
時局情勢は時代と共に変化していきます。成熟化した現代においてはなおさらです。
近年の人類の戦争の歴史を振り返り、この2世紀の欧米の意識変化について言及
死体と思います。
欧米は大航海時代に新大陸を発見、あるいはウラル山脈や対岸のアフリカ大陸など
に進入し巨万の富を得ました。 アルプスを越えると寒冷地の欧州は貧しく
教会や諸侯や王権に収奪された欧州国は豊かになったのです。
異民族を支配し、現地の住民や文化を収奪、根絶し、多くの民族を滅亡させた事に
欧州の人々は自意識を肥大化させました。

単純な弱肉強食論から教会主導のキリスト教の伝道論までありとあらゆる翼賛が
自文化圏で展開されました。
しかし転機が来たのです。
18Cに誕生した啓蒙主義は従来の思想に疑問をなげかけ、非主流ながら次第に
あらたな潮流が育ちました。
決定的になったのがWWTです。
ソンム戦の悲惨に代表される国家総動員時代の「戦争」に衝撃を受けて国際連盟が
出来たのです。

むろん、WWTの戦後はドイツ、イタリア、東欧、西欧の各地でファシズムが勃興し、
中には反乱や選挙によって政権を獲得した所もあります。
しかし、ムッソリーニイタリアは瓦解し、彼は捕らえられ民衆によって処刑された。
ヒトラードイツも同様に自殺し、第3帝国は消滅しました。

 俗に人類の歴史は戦争の歴史である。 戦争せずに終えた時期は有史以来、
73?年しかないといわれますが、人類は次第に進歩してきたのです。

そういう経緯を無視して戦争がなくならないと総括するのは総計であり、
考える葦である我々が努力を放棄する事には繋がらないと考えるのです。
理解できますね?   ok

64 :名無し三等兵:04/08/18 01:09 ID:???
沖縄は今も…

 戦後60年以上たつのに、未だに沖縄は米軍の
基地だらけで、田畑を強制的に取り上げられた
地主の方もまだ土地を返してもらえません。基地の
外では、兵士が住民に暴行やレイプをしてます。
さらには一日中軍用機が飛び回って、騒音が酷く
よるも眠れません。まるで戦時下のようです。平和な
くらしを返してください。

徳永 光子 55 女性 団体職員
2004.Aug.15.Sun.18:08



65 :名無し三等兵:04/08/18 01:11 ID:???
ぼくは馬鹿なので沖縄から基地がなくなったら基地で働いてるたくさんの人達や
基地に商品を納入している会社の人達や土地を貸してる人達の生活がどうなるかわかりません。
それと政府が沖縄に渡してるお金にはある種迷惑料も含まれているわけで基地が無くなれば
当然大幅に減額されるでしょう。
平和運動をやっている方々は公務員とか生活に不安のないエリートが多いので僕みたいな馬鹿には
思いつかない素晴らしい考えがあるにちがいありません。
どうか馬鹿にもわかる易しい方法で教えてください。

66 :名無し三等兵:04/08/18 01:14 ID:???
ニュースでは >1人が重傷、2人が軽傷。 とのことだが
その後、容態悪化とかはないですよね?
兵隊さん早く良くなるといいな。

67 :名無し三等兵:04/08/18 01:25 ID:IcmxovA4
>>57
m9( ^,_J^)ノ <それは悪魔の証明というものです。
国家とはなんでしょうか? よく問われる命題ですが、国民の利の為に権益を求める側面があります。
必ずしもではありませんが、一般的な体制理解としてここでは話を進めます。
さて利益とはどうやって求めるべきでしょうか?

 ベストな選択方法はいうまでもなく社会的矛盾を解消し、社会基盤を整備し、目に見えない階層の壁を
喪失し、教育の振興を通して社会に貢献する人材を生み育てて経済を循環させる事です。

 しかし、大航海時代以来、20世紀まで欧米に代表される強国は他国あるいは他文化圏を軍事力で圧倒し、
現地政権を無力化し、自国の経済に相手側の損害を試みることなく自国中心の経済に組み入れ収奪
することで発展してきました。
 こうした手法は欧州に経済的な繁栄をもたらしましたが、彼らのいう「未開」な地域にテクノロジーが進歩し
知識人が現地に育ち植民地軍などを通して欧米と伍する軍体制、戦術が敷衍すると状況が変化しました。
 WWT、WWUの戦後、戦後市場経済が伸張し、市場経済への参入という方法で現地経済への介入が
なされるようになると従来の植民地の維持費が膨大につくようになりました。
WWTでは多くの「帝国」の時代が終焉をつげました。
今から丁度一世紀前を振り返ってみましょう。 著名な帝国だけでも清、英、独、オーストリア、トルコ、ロシア
などなどが存在していましたが、今では社会体制が変動しています。
WWUの戦後ではそういう傾向が加速しています。

人類は経済の伸張や自国の隆盛を軍事力でもって追及する時代は峠を越した。そう判断しつつある時代です。

ブッシュ大統領の米軍撤退報道が行われましたが、10年間に7万人撤退するという。
従来の冷戦の残滓はすでに欧州。特にドイツには無いのです。
今の時代国家間の抗争より市民生活に影響を及ぼすテロへの対応が問われる時代です。
21世紀は軍隊のあり方も大きく変動しつつあるといえるのです。
 理解できますね?   ok



68 :名無し三等兵:04/08/18 01:25 ID:???
人類は第二次大戦の後急速に進歩したみたいだけど沖縄のおとなりの国は
たかだか30年前に自国民を数千万死なせてるよ。
こんな事って有史以来初めてなんじゃないかな。
平和運動家って戦争中じゃない時の大虐殺ってなんで触れないのかな。


69 :39:04/08/18 01:29 ID:???
>>49
全く反論になってないやん
馬鹿?金で平和が買えるとでも?
漏れがいってるのは絶対に負けない軍隊よ?
しかも日本を守ることだけが目的のね。

70 :名無し三等兵:04/08/18 01:29 ID:???
>>68
現在進行形でチベット人を虐殺してるしね…
このまま行くとあと20年でチベット民族は消滅とか。

中共が増長した場合、台湾や日本も例外ではないかも

71 :35ね:04/08/18 01:32 ID:???
しまった39は俺ではなかった
腹きって寝ます

ノシ

72 :名無し三等兵:04/08/18 01:32 ID:IcmxovA4
m9( ^,_J^)ノ <その件ですが。基地撤退後の経済が本当に鈍化するのでしょうか?
 現実的なデーターとしては今沖縄県の年間の年収は全国の自治体の中で最低水準です。
沖縄は人口100万人強しかいないし、他県とことなり日本国内の自治体と距離的に隔絶
している点を考慮しても不自然だと思います。
あなた方が嫌悪する反戦団体の主張である基地が無くなれば経済が好転する。
県の土地の再利用が出来るからだという主張は誇張があるとはいえ、的外れでないとも
感じます。
 米軍基地は土地が固まっているので再利用も大規模な施設の誘致が可能です。
この板のFAQを見るとカジノによる県経済活性化に疑問符をなげかけていますが、
自由貿易区を設けるなどアイデア次第で再活性化が促進できるのではないですか?
私の主張を理解できますよね?    ok


73 :名無し三等兵:04/08/18 01:33 ID:???
どんだけ広いカジノつくるんだよ

74 :名無し三等兵:04/08/18 01:34 ID:???
あっしまった。
スターリンの大粛正があったよ。
これも自国民を数千万死なせてるね。
でも平和運動家は触れないね。
なんでかなー。
不思議だねー、僕馬鹿だからわかんないや。

75 :名無し三等兵:04/08/18 01:37 ID:???
>>74
それはね「知らないフリ」もしくは「黙認」と言うんだよ

76 :名無し三等兵:04/08/18 01:37 ID:IcmxovA4
>>67
m9( ^,_J^)ノ <大躍進の失政や文化大革命は戦争による災禍ではないでしょう。
大虐殺とは異なるのでは?
このゑ兵の暴走は毛自身が劉少奇、ケ小平ら走狗派からの権力奪取の一環と
して行われ劉氏に至っては虐殺されケ小平の息子さんもこのゑ兵によって
半身不随の体にされたとは聞きます。
しかし毛自身も事態の収拾が不可能だったと感じますし、あの時点での「体制」は
劉少奇ーケ小平側であり、毛は一種のクーデターを起した側だったのですが。


77 :名無し三等兵:04/08/18 01:37 ID:???
>68
支那畜はよく氏ぬからな
太平天国の乱でも、もの凄い数字を記録している

78 :名無し三等兵:04/08/18 01:38 ID:???
米軍の基地跡は、自衛隊が使えばいいだろ。


79 :名無し三等兵:04/08/18 01:40 ID:IcmxovA4
>>74
スターリンの粛清ですか。あれはレーニンからの権力奪取後、スターリンが
パラノイア状態になった結果と聞きます。
粛清を正当化する意図はありませんが、それと軍事力の喪失と何の因果関係が
あるのでしょうか? 私には話しがみえません。  私の主張が理解できますよね?
ok

80 :名無し三等兵:04/08/18 01:41 ID:???
>>79
ソ連・フィンランド戦争のような祖国防衛戦争もいけないのかい?

81 :名無し三等兵:04/08/18 01:42 ID:???
>>77
ピクミソみたいだな。支那蓄は。

82 :名無し三等兵:04/08/18 01:42 ID:???
沖縄にカジノ作ったらどうなるか、、、。
きっと石原が激怒して東京にもカジノできるよ。
電車で行けるカジノと飛行機が必要なカジノ、、、。
どっちが客来るかな。

83 :名無し三等兵:04/08/18 01:45 ID:???
>>76
事態の収拾が可能かどうかとか、誰が体制側だったかとか関係ないんじゃないかなぁ
共産党という体制が殺した、という事実には変わりは無いんだから。

現代において、内部ですら安定して律することのできない、
強大な私兵組織を持つ独裁政権が、のうのうと至近距離で生存している。
しかも経済的には爆弾を抱えていてハードランディングに向かっていると
考えられる状況は無視できないんじゃないかなぁ。

実績として侵略も幾度と行ってるしね。

84 :名無し三等兵:04/08/18 01:45 ID:???
>>82
沖縄のカジノは中国や台湾や東南アジアから柄の悪い方々がやって来て
沖縄県警だけ重武装が許されるそんなワンダーランドになるのです。

85 :名無し三等兵:04/08/18 01:47 ID:???
>>76
(ノ∀`)アチャー、自分にレスしちゃってるよ。噂どおりの基地外だね

86 :名無し三等兵:04/08/18 01:48 ID:???
どうでも良い事かも知れぬが・・・
米軍はさっさと沖縄県警に現場検証を任せれば良いのに・・・
下手に拒否なんかするからこんな騒ぎになる・・・

87 :名無し三等兵:04/08/18 01:55 ID:IcmxovA4
>>80
m9( ^,_J^)ノ <WWT〜WWU期のソ連は領土拡張政策をとっていました。
ロシア時代にフィンランドはロシアに征服されていましたが、レーニンが
ロシア革命時に独立させたのです。
他の地域でもソビエト政権および民族政権がロシアの版図域で誕生しましたが
(他で有名なのはバルト三国)
大部分は吸収されました。

ソ連にすれば日本のネット右翼がよくいう詐術論法ー
ロシアの脅威から朝鮮を守るために朝鮮を併合したという糞飯物のロジックが
あったかもしれませんが。

ちなみに冷戦体制下の共産党や社会党はスターリンの粛清を正当化していません。
個々の政治家の発言では党の指導要綱を逸脱した発言はあったようですけどね。

88 :名無し三等兵:04/08/18 01:56 ID:???
スターリンの大粛清も文化大革命もインテリ様は政治家のみの責任にしたがる
んだけど政治家ってたった数人で数千万も殺せるのかな。
スーパーサイヤ人か。
民衆がひたすら隣人を殺しまくったんじゃないのかな。
ああ下級兵士も民衆扱いね。
敵でもないのにすごいなあ。
草の根ってすごいね。
原爆の数百倍の威力だよ。

89 :名無し三等兵:04/08/18 01:57 ID:???
>>87
> ロシアの脅威から朝鮮を守るために朝鮮を併合したという糞飯物のロジックが

こんなこといってる奴いねーよバカw

90 :名無し三等兵:04/08/18 01:58 ID:???
>>87
おいおまいコテつけろ
あぼーんできんだろが

91 :名無し三等兵:04/08/18 02:00 ID:IcmxovA4
>>83
m9( ^,_J^)ノ <その論理を展開するなら米共和党などインディアン戦争や米墨戦争、ペリーの浦賀派遣に至るまで
同様のロジックで語ることができますが。


>>85
m9( ^,_J^)ノ <単なるレス番号のミスです。文化大革命を軍事力の喪失と関連付ける人に対してのレスです。

92 :名無し三等兵:04/08/18 02:01 ID:IcmxovA4
>>89
m9( ^,_J^)ノ <小林本やその信者、あるいは極東板やハングル板でおなじみでしょう。

理解できますね?  ok


93 :名無し三等兵:04/08/18 02:04 ID:???
>>91
朝鮮を併合したのは日本を守るだめだよ。
朝鮮を守ってやる義理なんてハナから無い

94 :名無し三等兵:04/08/18 02:04 ID:IcmxovA4
>>88
m9( ^,_J^)ノ <文革について事実を誤認しているようですね。
詳細については世界史板で質問するか中公新書や岩波新書
あたりで解説していますよ。 理解できますね?  ok

95 :名無し三等兵:04/08/18 02:04 ID:???
沖縄近海の水爆問題はどうなってんの?

96 :83:04/08/18 02:06 ID:???
>>91
ペリーとかインディアン戦争とかがどうあれ、
全方位、防衛を軽視すべきでないってことだね。

97 :名無し三等兵:04/08/18 02:07 ID:???
m9( ^,_J^)
あぼーん推奨

98 :名無し三等兵:04/08/18 02:07 ID:???
>>97
え?このバカをいじって楽しむスレじゃないの?

99 :名無し三等兵:04/08/18 02:10 ID:IcmxovA4
>>86
m9( ^,_J^)ノ <どうでも良くは無いです。
私が米軍側の権限を仮に持っていたら現場検証に協力します。
戦闘機、爆撃機の墜落でもあるまいし最先端のテクノロジーを駆使した
軍事機密の最たるものでもないでしょう。
普段からの地域社会とのコンセンサスを欠いていること自体が
市民運動の助長を助けている側面が実際にあるわけです。
断っておきますが、私は特定の市民運動に関わってはいません。
理解できますね?    ok

100 :名無し三等兵:04/08/18 02:11 ID:???
100

101 :名無し三等兵:04/08/18 02:12 ID:???
噴飯物だよね、、、。
飯を噴くほど馬鹿げてるってことだよね。
糞飯って、、、想像したくないな。
意味わかんないし。

なんか揚げ足取るみたいで嫌だけどなんかご飯を冒涜してるみたいで嫌なので
それと人を指さすなって僕は教わったよ。
進歩的な方々は平気なのかもしれないけど、バランスオブパワーを信奉している
古臭い僕はちょっと気分を損ねる。
みんな指さされて平気なのかな。



102 :名無し三等兵:04/08/18 02:12 ID:???
>>98
えー壊れたラジオと話してて楽しい?
ならいいけど・・・
漏れはニュー速でさんざん遊んだからもういい。秋田

103 :名無し三等兵:04/08/18 02:13 ID:???
そうそう前は地獄のオナニストってコテつけてたよこいつ

104 :名無し三等兵:04/08/18 02:13 ID:???
大躍進は完全に人災だと思うが・・・・・
毛沢東に逆らった彭徳懐の末路を見ろ。

105 :名無し三等兵:04/08/18 02:14 ID:IcmxovA4
>>96
m9( ^,_J^)ノ <おや、大躍進や文革の失政を通じて共産党に責がある。
だから中国は脅威だとする論理で>>83を展開しておられたのでは?

米国の党も同様の事をしていると指摘すると話が代わるのは妙ですね。
両国の事に言及するなら日本自身も大政翼賛会なるものをこさえてまで
文民統制をはかり拡張主義を標榜していましたが。

その事はこの板のFAQにも言及されていますよ

理解できますよね?   ok

106 :名無し三等兵:04/08/18 02:15 ID:???
>>105
べつに話は変わってないが。全方位っていってるじゃないか
アメリカも潜在的な脅威である。

107 :名無し三等兵:04/08/18 02:15 ID:???
琉球王朝って周辺の島々を侵略したんだろwwwwww
宮古島は琉球の部落だとも聞いたが?

108 :名無し三等兵:04/08/18 02:16 ID:IcmxovA4
>>104
m9( ^,_J^)ノ <人災ですよ。 だから何が言いたいのですか?特定の権力の脅威論なら他国自国も
同様の事をしてきているのですけどね。 理解できますよね? ok

109 :名無し三等兵:04/08/18 02:18 ID:???
少佐と王子様の光臨を願いたいwwwww

110 :名無し三等兵:04/08/18 02:18 ID:???
>>105
それと米国の党も同様の事をしているというのはサヨク的歪曲だぞ。

ナチスも裸足で逃げ出す大虐殺や民族浄化と、
わざわざスマートボムまで使って人的被害に多少は配慮している
イラク戦争とを混同するのはあまりに乱暴すぎる。

111 :名無し三等兵:04/08/18 02:20 ID:???
>>108
それを知ってて何も思わないならお前と話すことはない
あんたは平気で人を切り捨てられる人間だ
そういう人間はちょっとお金つめば間単に寝返るからね

112 :名無し三等兵:04/08/18 02:22 ID:???
>>108
人災を招いた中国共産党は人民に謝罪も補償もしてないな。
天安門の被害者家族などいまだに監視下に置かれてる。

アメリカは日系移民に対する迫害について、謝罪をブッシュシニアが
1990年に行い、補償にも応じているぞ。



113 :名無し三等兵:04/08/18 02:26 ID:IcmxovA4
>>110
m9( ^,_J^)ノ <米国も大虐殺や民族浄化をしてきているのですが。
そしてそういう政策を選んできた党を選んだのはほかならぬ米国人の民意なのですが。



114 :名無し三等兵:04/08/18 02:27 ID:???
>>113
いつの話だ

115 :名無し三等兵:04/08/18 02:28 ID:IcmxovA4
>>111
m9( ^,_J^)ノ <軍事板の住民とは思えませんね。
この板は極東やハングルの馬鹿どもと異なりまだしも
事実を客観視できる知性の住民が多い板だと私なりに
評価していますが、貴方は違うようだ。 


116 :名無し三等兵:04/08/18 02:30 ID:???
文革って中国共産党に躍らされて民衆自ら大虐殺した。
とにかく教養があったり金持ちだったりした人達を妬みのパワーで大虐殺。
それがエスカレートして気に食わない奴はとにかく殺す。
逆らう奴は辺境に島流し、無理な人口の移動で飢餓発生して大量死。
っていう事じゃないのかな。
僕、馬鹿だからどこが間違ってるからわからないです。

世界史板とかに行って質問しろとか言わないで馬鹿にもわかるように10行以下
で教えて下さい。
他にも知りたい人いるでしょうし。

117 :名無し三等兵:04/08/18 02:30 ID:???
>>113
米国=ユダヤが行った広島長崎ホロコーストについてはどう思ってるんだい?

118 :名無し三等兵:04/08/18 02:30 ID:???
>>113
19世紀の話と、21世紀の話を一緒にするなよwwwwww
中国は現在進行形で自国民を殺しまくってるジャンかwwww

それなら沖縄人も宮古島の住人を相当殺してんだからwwwww
これは沖縄人の民意なのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


119 :名無し三等兵:04/08/18 02:31 ID:IcmxovA4
>>112
m9( ^,_J^)ノ <では原爆に対する謝罪や賠償を米国が行ったことはありますか?ありませんよね。
米国では未だにワシントンDCにあるスミソニアン博物館にエノラゲイ号が展示されていますし、
米国の退役軍人協会もその支持を受ける共和党や民主党の政治家の大半は原爆は
戦争を早期に終結させる最良の手段だったと主張しつづけています。

120 :114:04/08/18 02:31 ID:???
>>113
まさか戦前の話とか持ち出してるんじゃないだろうな?
価値観の異なる時代を同列に扱う愚。アホですか

121 :名無し三等兵:04/08/18 02:35 ID:IcmxovA4
>>114
m9( ^,_J^)ノ <19世紀のインディアン戦争や米墨戦争にまで遡らずとも
WWT時から現代にかけてラテンアメリカを中心とする国々で
事例が豊富にありますが?

122 :114:04/08/18 02:37 ID:???
>>119
なんども言うが、現在進行形の虐殺と、価値観の異なる
前時代を混ぜて扱うのは止めようぜ。そうでないと話しにもならん。

ちなみに、その件で米国から謝罪や賠償が必要だとは思わんがね。
それこそ、戦争による災禍と、「失政」による自国民の虐殺とを混同すんなと言いたい

>>121
なんども言わせんなよ…

123 :大中華主義者:04/08/18 02:38 ID:???
そこで人民解放軍の沖縄進駐ですよ!!!!
中華があまねく東アジアを治めれば全て好。

中華民族以外は全て抹殺して単一民族が
世界を征服すれば民族対立も起きないし。





124 :114:04/08/18 02:40 ID:???
>>121
> WWT時から現代にかけてラテンアメリカを中心とする国々で

せめてUN発足以降現時点までで語れよ

125 :名無し三等兵:04/08/18 02:40 ID:IcmxovA4
>>117
m9( ^,_J^)ノ <ひとつ忠告しておきます。欧米ではホロコーストはナチスによるユダヤ人、ロマ人に対する民族絶滅政策に対する
事例の専用句として用いられます。
これは事実なので軍事板初心者スレで聞いて御覧なさい。
※戦争広告代理店でもその事に触れています。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062108607/250-3851376-7807403
この本を推薦しておきます。 というか呼んでおきなさい。

2つめに米国=ユダヤという安直な発想はやめておきなさい。
ハリウッド映画などで日常生活の全般にわたってユダヤ人が差別されている描写が出て来ています。
そういう事をちょっと考えてみましょう。宇野正美でもあるまいし・・・・

そういう事を理解できますよね?    ok



126 :名無し三等兵:04/08/18 02:41 ID:IcmxovA4
>>122
m9( ^,_J^)ノ <ルーズベルトの棍棒外交政策ひとつ知らないのに何をいっているのか?

127 :大中華主義者:04/08/18 02:42 ID:???
虐殺といってもねぇ、
全部殺せば後はどうでもいいことでしょ?
ロシアなんて征服地の少数民族なんて片っ端から皆殺し。

民族なんて全滅させて歴史から抹消すれば勝ちなんだよ。
歴史は声がでかい奴が作るんだから。

だ・か・ら
チベットもどうだっていいじゃん!!
チェチェンと大して変わらないよ!!

128 :名無し三等兵:04/08/18 02:45 ID:???
負ける奴が悪い、というのなら
日本も負けないように強くならなきゃな
軍拡に反対の奴は片っ端から処刑だな

んでもってもういちど連合艦隊(近代化済み)の雄姿を
(*´д`*)ハァハァ

129 :大中華主義者:04/08/18 02:45 ID:???
琉球もさっさと処分しちまえばよかったなぁ
薩摩もあまいねぇ、
大陸ならあの程度の弱小民族の皆殺しは当たり前。

奴隷とするにも沖縄人働かないから使えないしw


130 :名無し三等兵:04/08/18 02:47 ID:???
>>125
その程度のソースしか出せないお前のような低脳糞虫はここ読んで反省しなさい
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc400.html


131 :名無し三等兵:04/08/18 02:47 ID:???
少なくともアメリカは20世紀に入ってから自国民を大量虐殺してないよね。
領土も拡がって無い。
細かい島とかは知らないけね。
中国はチベットとか内モンゴルとかねえ色々と、、、。
チベットはほとんど近代的な軍隊と呼べるような物はなくて平和にやってたんだけど
侵略されて120万も殺されてるし。
なんか中国の言い分だと過去に朝貢してた国は中国の領土なんだってね。
沖縄って中国に朝貢してたことあったよね。
そこから軍隊引き揚げたらどうなるんでしょ。





132 :名無し三等兵:04/08/18 02:48 ID:???
>>126
そんなことしか言い返せんのか。話にならねぇな…

133 :大中華主義者:04/08/18 02:48 ID:???
>>128
だ・か・ら、フランスの対中華武器売却にも
文句つけないでね!!

尖閣の次は台湾と与那国だからw


134 :名無し三等兵:04/08/18 02:50 ID:IcmxovA4
>>127
m9( ^,_J^)ノ <いえ、アングロサクソンやラテン系よりロシア人は寛容ですよ。
帝政ロシア時代に版図に組み入れられた国家の貴族階級は温存されていますしね。
なにより帝政ロシア時代の貴族の三分の一はモンゴルあるいはオイラート系ですよ。
ロシア系の貴族は半分いるかいないかその程度です。
帝国主義というものは他民族、他文化を圧迫しはしましたが、広く自治や官僚登用が
行われた時代でもありました。

非常に排他的であったのはパプスブルックスペインや大英帝国、フランスなどですね。
こういう事は世界史板で確認されても結構です。

ただ、征服地というかカフガズ戦争は何度もおこなわれていますが、チェチェン地方は
非常に激戦地域でした。それは事実です。 
ソルジェーニツインの収容所群島を読むとチェチェン人について触れた所も出てきます。
手元にあれば引用するんですがね。



135 :名無し三等兵:04/08/18 02:52 ID:???
>>133
おうよ、その方がずっとわかりやすい!!
くだらんルールなんていらねえ!
どっちかが死ぬまでやろうぜ!!
死んだほうが負けだ!!


136 :大中華主義者:04/08/18 02:54 ID:???
>>131
併合当時のチベットにはそれほどの人口はないよ。
アムネスティのだしてる数字は数十年の合計だろw

毛沢東は中華民族を虐殺してないで、
さっさとチベットや吉林省のクソ鮮人を浄化すべきだったのに。

ケ小平閣下は偉いよ、ほんと。


137 :名無し三等兵:04/08/18 02:54 ID:???
>>131
教科書で「沖縄は伝統的に中国領」って教えてるらしいしな…

先のアジアカップ見てもわかるけど、一般市民レベルで
日本を精神的・物理的に叩くことが「正義」だと信じこまされている。
しかも彼らのフラストレーションは市場経済導入とともに高まっている

そういう連中が構成する社会を警戒しないわけにはいかんしね…


138 :名無し三等兵:04/08/18 02:58 ID:???
>>1
おや、もうおしまいですか?w

139 :名無し三等兵:04/08/18 02:58 ID:???
>>136
中国人、朝鮮人は生きるためならクソでも食うからな
俺なら生き残った奴だけ助けるっつって
全員で殺し合わせて生き残った奴をぶっ殺す!!www

140 :名無し三等兵:04/08/18 02:59 ID:???
大中華主義者と応答してるの、自作自演だろw
つまんないからやめれ

141 :名無し三等兵:04/08/18 03:00 ID:???
ポグロムって言葉はロシア語だよね。
すごく寛容だねロシア人。
ポーランドに対してやった事も寛容すぎて感動した。
チェコに対してももう寛容すぎて、、、。
プラハの軍オタに戦車見せてやりたいってまごころに感動した。


142 :名無し三等兵:04/08/18 03:02 ID:???
>>134
で、支那とか朝鮮はどうですか?寛容?排他的?

143 :名無し三等兵:04/08/18 03:02 ID:???
沖縄とは何の関係も無いが・・・
オリンピック期間中は戦闘行為を停止汁!!ってヤツ・・・
ブッシュパパは署名を拒否したそうな・・・
これだけでもアメリカの程度の低さが解かるわな・・・

144 :大中華主義者:04/08/18 03:02 ID:???
>>134
おまえしっかりしろよw
露土戦争でのチェルケス人迫害や
テケ・トルコマンの大虐殺、
ブラゴフシチェンスクでの中華民族大虐殺とか
いくらでもあるぞw
クソスラブ人にも中華の偉大さを知らしめないと駄目だな。
沿海州でもさんざんやられてる。

蒋介石や毛沢東のせいで出遅れたが、必ず復讐してやるからな
イギリスにもフランスにもロシアにも日本にもアメリカにも

まぁ、琉球回復や朝鮮半島なんてのはそのついいでだろうなw

145 :名無し三等兵:04/08/18 03:04 ID:IcmxovA4
m9( ^,_J^)ノ <そもそも誤解があるようですが、私は別段ソ連や米国や中国寄りの
論陣を張っているわけではありません。 其処を勘違いしている人が多いようですが。
繰り返しますが、特定の市民団体やその影響を受けているわけでもありません。
こないだのイラク人質事件1つとってみても市民団体とも見解ちがいますし。

146 :名無し三等兵:04/08/18 03:05 ID:???
ロシア人がぽーらんどにやったこと
ナチと分割占領→その後ナチがソ連侵攻→反撃に出る
ソ連軍が戻ってくる直前にぽーらんど市民が蜂起
→それをドイツ軍が完全に叩きつぶすまで傍観放置
→レジスタンス全滅と同時にぽーらんどに侵攻

( ´-)y-~~うんこだな

147 :名無し三等兵:04/08/18 03:06 ID:IcmxovA4
>>144
m9( ^,_J^)ノ <比較的寛容と言っているわけです。
比較対象はスペインや英国、フランスと比較しての話です。
何も地上の楽園それがロシアなんて極論を論じているわけでは
ありませんよ。

148 :大中華主義者:04/08/18 03:06 ID:???
ブラゴフェシチェンスクだった

>>140
こんなクソと狂言なんてできねえよw
何が平和だ、力が世界を支配してんじゃん。
平和なんて力が生み出すもんだろ。
だったら戦争でかたつけりゃ、中華13億が勝つんだよ!!


149 :名無し三等兵:04/08/18 03:06 ID:???
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>1

150 :名無し三等兵:04/08/18 03:09 ID:???
チベットの犠牲者が数十年の合計だって言ってもすごいって。
120万って、、、、。



151 :名無し三等兵:04/08/18 03:10 ID:IcmxovA4
>>146
m9( ^,_J^)ノ <ソ連人という形容ならまだしもグルジア人混血であるジュガシビリ独裁政治の元
彼の独断で対ドイツ政策をはじめポーランド分割を仕切っていたのですが。

トハチェフスキー元帥まで処刑してしまうし何が何でもロシア人悪玉説って都合よいですね。




152 :名無し三等兵:04/08/18 03:10 ID:???
>>145
いや、米国の遠い昔を掘り出してあっさり虐殺認定するのに
現在の中共の大虐殺にはほっかむりで言い訳に終始するあたり十分歪んでるよ…
自覚症状ないかも知れないけどさ…

影響うけてるかどうかはどうでもいい

153 :名無し三等兵:04/08/18 03:11 ID:???
>>151
ドイツも糞。ロシアも糞。中国も糞。アメリカも糞。

154 :名無し三等兵:04/08/18 03:13 ID:???
>>151
ホント救いようがない言い訳ですね(ppp

155 :大中華主義者:04/08/18 03:14 ID:???
>>147
大差ねえだろ屑、日本人は何でここまでクソなんだ?
劣等民族はやっぱり絶滅させた方がいいのか?
列強の支配下ならどこだって一緒。
あえて言うならベルギーのコンゴ統治とか
オランダの東インド支配が一番残虐だろ。



156 :名無し三等兵:04/08/18 03:16 ID:???
悪玉はロシア人というより共産党だな…
まぁ実際には名ばかりでまともな共産主義は実践できなかった訳だが

157 :大中華主義者:04/08/18 03:18 ID:???
>>150
大丈夫、20年後には絶滅してるはずw
ああ、でも亡命してる劣等民族がいるのか。

158 :名無し三等兵:04/08/18 03:19 ID:IcmxovA4
m9( ^,_J^)ノ <言い訳ですかねぇ。 ポーランド分割に際して言えばポーランドもちょっとアレです。
ヒトラードイツを過少評価していて「その気になればベルリンを占領できる」と軍部が認識していた
そうですし、軍事顧問団を送っていたフランスの助言もことごとく無視しています。
 一番の失策はポーランド騎兵を信用しすぎていた事でしょうか。時代的にまだ通用するとね。
まあナチスの電撃戦の脅威が知られるのはポーランド侵攻からですし、ポーランドを攻めるのは
酷でしょうが。
アドバイスしたフランスにしてもマジノ戦を信用しすぎて首都陥落の愚を招いているのですから
ドイツやソ連が一枚上手だったという事でしょうが、ポーランドも考えてなさ過ぎだとは感じましたね。
軍事板のドイツ戦専門の人なら見解ちがうかも知れないけど私はそう感じます。

159 :名無し三等兵:04/08/18 03:21 ID:???
>>56彼が正しい。
もう結論はてでるのでもうねましょう。

160 :大中華主義者:04/08/18 03:21 ID:???
>>156
それでもソビエトの計画経済は徹底してたよ。
中国では毛沢東の馬鹿のせいで酷いことになった。
しかし共産主義じゃ世界征服は無理だな。

資本主義は競争至上主義だからいいね。弱肉強食。
弱い奴等は死んだ方が人類の発展の為だよ。


161 :名無し三等兵:04/08/18 03:22 ID:???
そうかースターリンの大粛清ってスターリンとグルジア人だけでやったんだー。
グルジア人って強いんだね。
すごいなあ。
それでさあ、レーニンは皇帝一家をどうしたっけ。
当然寛容だから許したよね。
十歳にもならない女の子まで射殺命令を出して実行したなんて事はないよね。


162 :大中華主義者:04/08/18 03:26 ID:???
>>158
だから劣等民族は全部死ねば人類にとってプラスなんだよ。
ポーランドはドイツが支配して、ドイツが全欧を支配すれば良かった。

歴史は強者が作るんだから。



163 :名無し三等兵:04/08/18 03:26 ID:IcmxovA4
>>155
m9( ^,_J^)ノ <ベルギーのコンゴ支配は支配当初から物議かもし出していましたよ。
あそこは帝国主義全盛時代の植民地獲得競争の過程においても得意です。
というのは国王の私有地でして当時の国王自体が暴政していたのですね。
この事でイギリスからトルコまで欧州域の強国全てのみならずベルギー国内でも
物議かもし出しています。
とういうのは王様が国費が破綻寸前なのに金いれていないのです。
スペインですら中南米経営は王室の直接経営ではなくエンコミンデによる間接支配が
主で初期の暴政を反省して(特にキューバ や ラプラタ河流域)スペイン時代は
支配が緩やかになったのですが。
ともあれ30年で王室支配が終わりベルギーに移管したのですが、よくネタがつかわれるのは
小林の戦争論で欧米の脅威の実例として使われているからでしょうが、実際は
そういう事情ですが、小林さんはそういう事に触れずにプロパガンダに懸命ですね。
生TVに出ると弁立たないのにあの人が叩かれるのはそういう不誠実さですね。

164 :名無し三等兵:04/08/18 03:27 ID:???
>>158
沖縄を非武装化しろといってるお前もそうとうアレです。

165 :名無し三等兵:04/08/18 03:29 ID:IcmxovA4
>>161
m9( ^,_J^)ノ <レーニンはカルムイク人とロシア人の混血ですね。

はやい話しがソ連の初代指導者と2代目指導者は皮肉な事に
カフガズ戦争でロシアに征服された人々の子孫なんですよね。
ロシア人の血が入っているといえば入っているけどレーニンの兄は
ロシア皇帝暗殺未遂で官憲に逮捕されて処刑されていますし
それに対する怨念もあるのではと思います。


166 :名無し三等兵:04/08/18 03:33 ID:???
>>164
沖縄は日本のためにワリ喰っているかもしれない。
佐賀あたりに移転してやれば良いのに。

167 :名無し三等兵:04/08/18 03:34 ID:???
共産党の親玉は私情で動く、とφ(..)メモメモ...
所詮、共産主義の皮をかぶった人治独裁だったのね…

168 :名無し三等兵:04/08/18 03:36 ID:IcmxovA4
>>160
m9( ^,_J^)ノ <ソ連の5ヵ年計画は当初はうまく機能していました。
スターリンという大独裁者を抱えながらも工業化に成功しましたから。
初期の揺籃期がなければ電撃戦で100−200師団ですか?
専門でないから知りませんが、国家崩壊直前にまでおいつめられた
ソ連が形勢を挽回することはできなかったでしょう。
 無論米英のソ連に対する援助物資はいわゆる援蒋ルートを
遥かに凌駕する代物だと聞いています。
ともあれ、ソ連の計画経済が機能しなくなるのは西側の市場経済に
対し複雑化する経済において生じる実態価格と計画経済の統制価格に
乖離現象が発生し経済が深刻化したところに社会不安からやみ経済が
伸張した事、ソ連が超大国を維持するための軍事費が国費を圧迫した
事が大きな原因ですね。



169 :大中華主義者:04/08/18 03:39 ID:???
>>166
そこで中華が琉球をいただくと。
でも少しぐらい戦争したいな。
中華の威光を世界に見せつけないと。

170 :名無し三等兵:04/08/18 03:40 ID:IcmxovA4
m9( ^,_J^)ノ <さらにいえばカルムイク人は清朝のイリ地方から清朝の圧政を
退けて移住してきた人々が合流してきた民族でもあります。
レーニンの祖先はそういう意味では東アジアが起源かもしれませんね。
ある意味ロシアのツアーリが東方においてはハーン位を自称していた事も
考慮すると非常に西洋と東洋の狭間にある帝国であったといえるかもしれません。

171 :名無し三等兵:04/08/18 03:41 ID:???
>>160
切捨てが必要になったとき、競争原理で決定するシステムは非常に合理的だと思う。
共産党とかいう連中に勝手に決められるよりは遥かに納得できるよ。
不可抗力で負け組みになったとしてもね。

172 :名無し三等兵:04/08/18 03:42 ID:???
>>166
尖閣や台湾近海の島嶼周辺での有事に備えて
急速展開できる自衛戦力くらいは配備する必要があると思うが
今後の防衛の重点は沖縄および以南の海域になるんじゃないかな

173 :名無し三等兵:04/08/18 04:19 ID:???
みんな寝たか?

174 :名無し三等兵:04/08/18 05:28 ID:???
なんで米軍は日本側の現場検証を拒否するんだろう。
あのヘリにそんな高度軍事機密の何かが装備されていたのか?
この拒否の姿勢で、沖縄県民の半基地感情が増幅したなー

175 :名無し三等兵:04/08/18 05:32 ID:???
俺の反基地外感情も爆発しそうです

176 :名無し三等兵:04/08/18 07:11 ID:???
ここはm9( ^,_J^)ノによって執拗に用意された防御陣地を
威力偵察するスレですか?

177 :名無し三等兵:04/08/18 07:37 ID:???
沖縄について

>米軍基地は土地が固まっているので再利用も大規模な施設の誘致が可能です。
>この板のFAQを見るとカジノによる県経済活性化に疑問符をなげかけていますが、
>自由貿易区を設けるなどアイデア次第で再活性化が促進できるのではないですか?

とか抜かす奴が良くいるけれども
米軍基地を潰して施設誘致なんかするぐらいならば南部のさとうきび畑を
潰した方が遥かに良い。
単位面積辺りの収入は基地の方が10倍以上高い。
と言うか、例によって例の如くさとうきび畑は補助金によってようやく
成り立っているようなものだ。

そして自由貿易区などとっくに作られている。
又、自由貿易区と言うのは本来国に収めるべき税金が免除される
所であり、その負担は国にかかってくる。
「経済振興」などといっても、結局国の補助金頼りと実質的に変わらない。

米軍のいない沖縄を、他県より優遇する理由は全く無いので
米軍撤退が実現したらいつまで続くことやら。

178 :名無し三等兵:04/08/18 10:05 ID:???
沖縄で産業ってなにがあるの?イトマキエイ観に来る奴ばかりではないぞw
個人的には自然が美しいのは十分認めるし観光の道もあるがそれだけでは県の経済はなりたたないよ。
一時、情報関連の産業を興そうとしていたみたいだが、そのしょぼさは2chで晒されちゃったしねえ。

沖縄の問題は基地の問題ではなく基地無しでなりたたない現在の経済の問題なんだから、
まず沖縄が自立しなくてはね。沖縄の人が完全に基地がいらないものになれば話は変わると思う。
(でも無理だろう。横須賀、横田でさえ基地によっかかってる部分がある。)
とりあえず、ちょっとでも基地を維持するような活動をする候補者が選挙に出てるうちは
返還は難しいと思う。

まあ、オレが米軍の司令官ならあんなおいしい場所にある沈まない航空母艦を手放さないけど。 



179 :名無し三等兵:04/08/18 12:22 ID:gCIaNHAC
まぁ、イイトコなんだがね。沖縄ってのは。
但し観光地として逝くには費用が掛かり杉。

で、沖縄が観光のみで喰っていけるか?
絶対にムリだと思われ。

産業にしてもめぼしいモノは無いし、労働力として
それほどレベルが高いとも思えないでつ。
特に男は働かないイメージがありまつ。

つまり基地に伴う各種補助金ナシでは絶対に
経済が成り立たないかと思ワレ。

キツイ事逝っちゃうと、まぁ甘えの構造でつね。


180 :名無し三等兵:04/08/18 12:27 ID:???
昔、沖縄独立なんちゅう事を言う香具師がいたな〜

181 :名無し三等兵:04/08/18 12:38 ID:???
>180
沖縄独立がそもそもムリかと思ワレ。
経済的に自立出来ず、マトモな軍事力も無さそうだし。
単なるDQN国家になりそうなヨカーン。

182 :大中華主義者:04/08/18 13:34 ID:???
>>181
琉球は中華の物、倭人は配慮してくれないとw

183 :名無し三等兵:04/08/18 14:09 ID:???

台湾問題も解決出来ないのにw

184 :名無し三等兵:04/08/18 14:17 ID:???
沖縄の中の人も大変でつね。

基地なり内地からの補助金ナシでは
日々の生活が成り立たない事を自覚してるのか?

まぁ基地ナシでやってみたいならやってみればヨシ!


185 :名無し三等兵:04/08/18 14:29 ID:8KyaJbBP
>>181

つーか、それこそが沖縄なんでないの?
口では平和を謳っていても、基地がなきゃその日の生活もままならない。
軍事的な要衝ということを除けば何もないところだからね。

だから、定期的に本土のサヨを焚き付けるようなパフォーマンス
(反戦集会とかね)をしてお涙ちょうだいの同情と金をかき集める。
それで辛うじて暮らしていってるような所。

結局、「基地のない沖縄」とか「経済的な自立」なんて
お題目を誰も信じていないわけでしょ?
乞食根性が永遠に抜けないんだよなぁ〜、沖縄って。

ちなみに、本土に来て活躍する沖縄人って
芸能関係かスポーツ選手ばっかり。おめえら日本の黒人かとw


186 :名無し三等兵:04/08/18 14:33 ID:gCIaNHAC
>185
禿同!

187 :名無し三等兵:04/08/18 14:37 ID:???
沖縄人は、『被害者』をやりすぎたな
同情してもらうのは権利じゃないのだが、そこを履き違えると……

188 :名無し三等兵:04/08/18 14:37 ID:???
こういうのを見てると沖縄独立は遠い話とは思えんな。
そして即座に中共に併合され、日本は喉元締められて滅びの道をたどることに。

つまらぬ小銭にこだわって国を滅ぼす「新自由主義」者。
民主党が政権取ったら日本は終わりだな……

189 :名無し三等兵:04/08/18 14:43 ID:???
 でもまぁ「絶対に手放せない」ということを逆手にとって中央からふんだくれるだけふんだくろう、
って根性は立派だと思う。
 自分の持っている利点は最大限生かすべき。
 卑怯だのなんだのなんてどうでもいいこと。プライドじゃ食えないんだから。

 オレも沖縄に移住しようかな・・・。
 生活保護貰って毎日軍用機を眺めて暮らしたい・・・。

 暑いのやだけどw

190 :名無し三等兵:04/08/18 14:46 ID:gCIaNHAC
>188
安心してよ。
日本が沖縄手放すワケないでつ。
つーかアメちゃんが認めないかと。
それが判ってるから被害者を演じてるかと。


191 :名無し三等兵:04/08/18 14:52 ID:???
今はフィリピンに基地が無いのに
沖縄を手放してどうしろちゅうの

192 :名無し三等兵:04/08/18 14:54 ID:???
台湾に移転

なんちって。

193 :名無し三等兵:04/08/18 14:56 ID:???
 ただ大陸中国と事を構えるなら沖縄は近過ぎるよな。

 ということで米軍はマリアナへ・・・ってことはまぁないだろうけど。

194 :大中華主義者:04/08/18 15:11 ID:???
沖縄は中華の核実験場にする!!!!!!
その次は九州wwwwwwwwww
全部死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
日本人死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
琉球土人死ね死ね死ね死ね死ね死ね


195 :大中華主義者:04/08/18 15:16 ID:???
そいいえば琉球土人の>>1は
小林が今でも右翼だと思ってるわけ?

あいつはまもなく完全に台湾も見捨てて中華に屈服するよwww
若い女で釣れば一発うううううwwwwwwww

馬鹿とハサミと漫画家は使いようだなwwww

196 :名無し三等兵:04/08/18 15:17 ID:???
>>194
 窓に鉄格子のはまった病院へお帰り下さい。

 誰か〜、黄色い救急車呼んで〜。

197 :名無し三等兵:04/08/18 15:18 ID:???
>>195
漏れは右よりだけど小林はマジでカスだと思う


198 :名無し三等兵:04/08/18 15:18 ID:???
PTSDキタ━(゚∀゚)━!!!!
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040818k0000m040146000c.html

199 :名無し三等兵:04/08/18 15:22 ID:???
>>195
 反米主義で伝統主義なんだから右翼だろ>小林よしのり
 アンタの「右翼」の定義ってじゃあ何?

 ・・・まぁ正直言論人としてはもうダメだと思うけどな。

200 :名無し三等兵:04/08/18 15:25 ID:???
200

201 :名無し三等兵:04/08/18 15:40 ID:???
 けっきょくあの壊れた建物って日本政府が思いやり予算で修理するのか?

 米軍が弁償してくれたりは・・・しないんだろうなぁ。

202 :名無し三等兵:04/08/18 15:44 ID:gCIaNHAC
なんだか羨ましいぞ。
沖縄の人って。
だってろくに働かないでもお金貰えるもん。

男は無職でプラプラしてても女の子は可愛いし良く働くからなぁ。

203 :名無し三等兵:04/08/18 15:47 ID:???
>>194
中国人はそんなキレ方はしない。
大中華主義者と名乗っているが、
やはり朝鮮人か、やり方が汚い。

204 :名無し三等兵:04/08/18 15:49 ID:???
>>203
政府高官や外交官だと狡猾な中国人になるが一般中国人はあんなもんだぞ。

205 :名無し三等兵:04/08/18 15:57 ID:???
アホウヨに言わせれば「親米」=「右翼」なんだよ

206 :名無し三等兵:04/08/18 19:13 ID:???
>そして即座に中共に併合され、日本は喉元締められて滅びの道をたどることに。

今の状況だと、日本が滅びの道をたどったら中国も道連れになるが。

逆に、沖縄を押さえていれば中国は喉元締められて滅びの道をたどる筈だが
その気配もないし。

207 :ミシビツmエソピシ ◆fKF.1fSfxg :04/08/18 22:01 ID:???
うひひ

208 :名無し三等兵:04/08/18 22:10 ID:???
現状では沖縄は米軍基地を抱える事によって日本の平和というか東アジアの平和に役に立ってる訳で、
その功績を鑑みれば補助金が多いのも納得いく気がする。
だから現状では沖縄の人馬鹿にするの良くないと思うよ。


209 :名無し三等兵 :04/08/18 22:12 ID:???
基地はいらんが金はよこせ>沖縄県民

210 :名無し三等兵:04/08/18 22:34 ID:???
基地を迷惑施設扱いしてるのは霞ヶ関も同じなんだけどね。


211 :名無し三等兵:04/08/18 23:23 ID:???
沖縄を迷惑県(略)

住民はいらん、土地よこせ。

212 :名無し三等兵:04/08/18 23:36 ID:???
>>199
小林よしのりってそれ以前に漫画家として(ry。
東大一直線とかおぼっちゃまくんとか、くだらなくて好きだったんだけどなあ。

今回の事件は、正直、漏れは複雑な気持ち。
軍ヲタのはしくれとして、在日米軍の重要性は理解しているつもりだし、駐留も是とするし、厚木を飛び立つ
米軍機を見てハァハァしているけどw、事故後の米軍の対応が、昔、住んでいる場所の近くであった事故と似た
雰囲気なのがちょっとね。まあ、地上で死者けが人は出ていないけどさ。

213 :名無し三等兵:04/08/18 23:44 ID:???
一度沖縄より米軍を撤退させ、中共に占領してもらい、
ついでにもとより住んでいた住民を浄化してもらった後、
再占領して完全なる軍の町にしたらどうよ。

214 :名無し三等兵:04/08/19 00:19 ID:???
>>213
 琉球人は華人には逆らわないから浄化もされんだろ。
  
 で、たぶん大陸中国は琉球の独自軍備を認めないから非武装で浮いた軍事費を経済に廻して
戦後の日本みたいに却って大陸中国の核の傘のもとで発展すんじゃねーの?

 大陸中国軍の駐留経費なんて僅かなもんだろうし他国の軍隊に我が物顔で居座られるのも
兵士に犯罪起されるのも慣れてるだろうしな>琉球

215 :sath7777:04/08/19 01:02 ID:upG4XNB5
沖国大学に通ってる学生ですが、、
最近、地域の新聞社が、地位協定の増補版っていうのを公開したわけよ。
その事もあって沖縄では反戦、反基地運動が高まっていたときに起こったわけよ。
こんなときに墜落でしょ??こっちに住んでいる人はすごく怒ってる!しかも、
本土の人たちは↑↑↑↑↑な事思ってただなんて、かなりショック。

この事件がきっかけになって、本土の人たちにも身近に基地があるという事はどういう事か、
知って欲しいっです。ここで暮らしている人の気持ちにもなって、ちょっとだけでも事実を
考えて欲しいです。

216 :名無し三等兵:04/08/19 01:06 ID:???
>>215
 ここで書きこんでるのは「本土」でもごく一部のヤシだからあんま気にするな。
 もちろんこういう考えの人間が結構いるのは事実だが。

「あぁ危ないなぁ。でも人が死ななくてよかったね・・・」
 これが本土のごく一般的な感想、だと思うよ。

217 :名無し三等兵:04/08/19 02:41 ID:???
半径20キロ県内に大きな基地や駐屯地が3つほどあるがどうということはないが。
むしろ毎日飛んでくる米軍のC130や自衛隊のヘリ、F15のエンジン音を
見聞きすると「来たな!」「おっ、がんばってるな」と頼もしくさえ感じる。

218 :名無し三等兵:04/08/19 02:48 ID:???
 自分も山手線圏内から急行で30分のとこに住んでるけど、毎日家の上を空自の飛行機が飛んでいく。
 しかもうちはアプローチラインの真下にあるんで超低空。
 家の真上ではないにせよ米軍機も当たり前のように飛んでるな。
 あと市内に米軍基地があるので米軍車両(といってもジープとかだけどね)がよく道路を走ってる。

 でもあんまり怖いと思ったことはない。
 もし墜落されたら一巻の終わりなんだが・・・。

 沖縄と何が違うのかわからんが・・・。
 海兵隊と空軍は雰囲気が違うのかもしれん。


219 :ミシビツmエソピシ ◆fKF.1fSfxg :04/08/19 03:04 ID:???
刷り込みだと思うけど。
「怖いもの」だと子供の頃から周囲が騒いでいれば、「ああ怖いんだ」ってなる。

220 :名無し三等兵:04/08/19 03:17 ID:???
 まぁでも沖縄の軍用機事故率は本土とは比べ物にならないほど高いからなぁ・・・。
 土地が狭いからどこの街からも基地が間近にある、っていう状況もあるし。

 あと流石に本土じゃ一般道路をまたいで実弾射撃してたりはしないしね。

221 :名無し三等兵:04/08/19 03:21 ID:???
>>218
 あなたがどこに住んでるかわかっちゃったw

 でも、数年前住宅地のすぐ近くの河川敷に墜落する事故があったよね?
 自分はあれ以来低空を飛んでるのを見ると「怖いな・・・」ってちょっと思う。

222 :名無し三等兵:04/08/19 03:27 ID:???
>>218 はどこに住んでいるんだ?
>山手線圏内から急行で30分のとこ
 というといわゆる「首都圏」なんだろうが、
>数年前住宅地のすぐ近くの河川敷に墜落する事故があったよね?
 この数年来首都圏でそんな事故あったか?


223 :ミシビツmエソピシ ◆fKF.1fSfxg :04/08/19 03:29 ID:???
あった。
T-33A

224 :名無し三等兵:04/08/19 03:44 ID:???
>222
入間 新聞嫁特にアカピ(w
>215
人死に出ないと日本人騒がないよ。

漏れの所よく空から人が降ってくるよ
お、今日は10人かガンガレーって思うけど

でもアパートの隣のオンボロC-1胴体のみでの
地上降下訓練見かけると、予算の少なさに涙が(;´Д⊂)

225 :名無し三等兵:04/08/19 04:39 ID:???
一般の自衛隊の事故の場合は充分な補償や事故調査が為されるのが期待できるけど、
米軍関連の事故の場合はそうはいかない。
責任のたらい回しで結果的に充分な事後処理が為されない可能性は充分にある。

まして沖縄の場合、軍政時代は米軍人の一般犯罪まで泣き寝入りさせられてきたという事情もあり
米軍基地関連の事件・事故にことさら厳しい目が向けられたとしてもしゃあないだろう。

沖縄が米軍の軍政下におかれたのは、
講和条約を結ぶための「人身御供」というか代償というか、
そういう意味あいが一番大きな理由だったという事情も、忘れちゃなんない。


226 :名無し三等兵:04/08/19 08:02 ID:???
>軍政時代は米軍人の一般犯罪まで泣き寝入りさせられてきたという事情もあり
>米軍基地関連の事件・事故にことさら厳しい目が向けられたとしてもしゃあないだろう

今は逆にどうでもいい事件でも針小棒大に全国区で報道されるけどなー。
沖縄県警とマッチポンプで。
ただの痴話喧嘩がレイープにされてたり。

正直、ああいう状況を見ると米軍が容疑者引渡しをしない理由は良く判る。

「米軍の犯罪は沖縄の犯罪の八分の一」と言うのもあるしな

227 :名無し三等兵:04/08/19 08:44 ID:???
>「米軍の犯罪は沖縄の犯罪の八分の一」
人数比から考えると・・・

68 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)