2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

二足歩行兵器の有用性

1 :名無し三等兵:04/08/16 20:02 ID:EhAw3Ou0
あるの?
目立つし、動き鈍いし、装甲薄そうだし、高そうだし。
市街戦でなんとか活躍できるかどうかだよね?

2 :名無し三等兵:04/08/16 20:03 ID:???
>>1
同じようなスレ何度も立てるなよ。バカが

3 :名無し三等兵:04/08/16 20:03 ID:???
一等自営業阻止

4 :名無し三等兵:04/08/16 20:03 ID:???
一等自営業防止

5 :名無し三等兵:04/08/16 20:04 ID:???
自営業阻止

市街戦じゃ対戦車ロケット砲で狙い撃ち

6 :名無し三等兵:04/08/16 20:05 ID:???
>>1
以下の板に行ってください
http://comic5.2ch.net/x3/
http://ex5.2ch.net/shar/

7 :名無し三等兵:04/08/16 20:05 ID:???
LAWで撃破可能

8 :名無し三等兵:04/08/16 20:20 ID:???
つか12.7mmにやられそうだが

>>1
たぶん市街戦でもまったく活躍できないと思われ。
人より少しでも大きいと建物内ではまともに行動できないだろうし

9 :名無し三等兵:04/08/16 20:24 ID:???
人型兵器=動きが鈍いという概念は捨てるべき
以前TVで見た歩行補助ロボットは足腰に装着して走ってたぞ
テクノロジーが進歩すれば超人的な躍動も不可能では無くなる

かも

10 :名無し三等兵:04/08/16 20:25 ID:???
人間と同じ大きさのアンドロイドなら有用じゃない?
人間用と同じ装備を使えて、人間用の車両にも乗れる。

11 :名無し三等兵:04/08/16 20:26 ID:???
検索したらなかったもんで、立てちゃいましたスマソ。
外出だろうとは思ってましたが。

実際には、歩兵の破片よけ程度の装甲とそれを補助する動力。
サイズは人より一回り大きい程度。
それぐらいのもんが出来て来るんでしょうかね?
それともまったく実用性はなし?

12 :名無し三等兵:04/08/16 20:31 ID:???
>>10 高度なアンドロイドが可能なテクノロジーがあれば
その前にコンバットドールのようなパワードスーツ系兵器が
実用可能と思われ


13 :名無し三等兵:04/08/16 20:37 ID:???
あれ?同じ推測の人もいるんだな。

14 :名無し三等兵:04/08/16 20:41 ID:???
>>11
既出というか毎年夏になると立つ。
風物詩みたいなもの(通算何スレ目だ?

15 :名無し三等兵:04/08/16 20:48 ID:???
>>14 じゃあ自営業閣下は厨かよ?
閣下のパワードスーツ系作品は秀逸なものばかりだが

16 :名無し三等兵:04/08/16 20:48 ID:???
特殊部隊とかなら案外使い道があるんでない?


17 :名無し三等兵:04/08/16 20:49 ID:???
まとめスレとか無いのかな…
何度も同じネタ引っ張り出してきてループするのかね。

>>16
特殊部隊なんて尚更使い道がないような…

18 :名無し三等兵:04/08/16 20:52 ID:???
>>15

自営業氏は軍事板に二速歩行スレを立てたことはないよ。



2ゲッターは厨では無いのだろうか(ボソ

19 :名無し三等兵:04/08/16 20:53 ID:???
>>16 高度な迷彩機能と長時間活動可能でなければきついでしょうね
むしろ移動距離が少ない拠点防衛用や建物への突入用がよいと思われます

20 :名無し三等兵:04/08/16 20:56 ID:???
蟹女、鬼畜王ランス、くるくる★臼砲、出番ですよ!

あと、める欄#の奴は面白いと思っているのか?

21 :名無し三等兵:04/08/16 20:58 ID:???
>>14
なるほど。
持続してないで落ちるということは、いつも最後はどんな風にまとまってるの?

22 :名無し三等兵:04/08/16 21:00 ID:???
>>1ではないが、

今のイラクみたいな情勢で歩兵全員に
ボトムズ大のパワードスーツがあったら米兵も楽だと思うんだが>装甲兵?。


23 :名無し三等兵:04/08/16 21:02 ID:???
>>22
「あったら」楽だろうね

WW2の日本兵にも自動小銃や高性能火砲や信頼性の高い大量のトラックや
M4を圧倒できる戦車が「あったら」楽だっただろうね〜

24 :名無し三等兵:04/08/16 21:03 ID:???
あったら、今頃「棺桶」ってあだ名ついてるよ。
RPG担いだテロリストに笑われるぞ

25 :名無し三等兵:04/08/16 21:03 ID:???
>>22 暑いですからねェ
冷房付けて歩哨してると居眠りしそうですが

26 :名無し三等兵:04/08/16 21:04 ID:???
>>25
大丈夫。ロボットは動力さえ確保されていれば、基本的に24時間勤務できるから。


27 :名無し三等兵:04/08/16 21:05 ID:???
>>24 歩兵全員ってのが前提ですよ
安価大量の防弾装備
歩兵ひとり一人にRPG使ってたら
なんぼあっても足りませんよ

28 :名無し三等兵:04/08/16 21:06 ID:???
>>27
仮にそれができるのはアメリカぐらいだろう。

まあアメリカの財政でも破綻しそうだが。

29 :名無し三等兵:04/08/16 21:07 ID:aC5zKgF+
>>21
よく知らんw
>>24みたいな話に押されて、「迫撃砲(?)で武装した奴を山岳で…」見たいなオチになってったかな?

30 :名無し三等兵:04/08/16 21:08 ID:???
>>26 パワードスーツではなく自律活動のロボット兵ですか?
よほど高度な知能を備えないと、幼稚な手段でかく乱されそうですよ

31 :名無し三等兵:04/08/16 21:08 ID:???
パワードスーツとやらの性能は?
それを無視して、語られても意味無いのだが。

そして、そんなパワードスーツが存在しない以上
全く意味がない。

32 :名無し三等兵:04/08/16 21:08 ID:???
二足=巨大の概念は捨てて。
歩兵の汎用性を高める装備とするのがベストだと思うのですが。

今の戦場に生身の歩兵は貧弱すぎる。
それでも、歩兵の隠密性と火力は侮れないとなると、
あとは、防御力の問題なのですよ。

33 :名無し三等兵:04/08/16 21:09 ID:???
大規模バラージを受けただけで
敵味方見境無く攻撃する自律ロボット萌え

34 :名無し三等兵:04/08/16 21:10 ID:???
>>27
じゃあ地雷。

つか、足りるか足りないかじゃなくて、費用対効果でしょ。
雨ちゃんなんか、兵士の死亡が世論に与える効果は大きいし。


35 :名無し三等兵:04/08/16 21:10 ID:???
>>30
そんなときの為に、後方からオペレータが指示を下すのだ!

36 :名無し三等兵:04/08/16 21:11 ID:???
某研阻止

37 :名無し三等兵:04/08/16 21:11 ID:???
>>27
防弾装備っていうなら、防弾ジャケットで十分では?
どのくらいの防弾能力を想定してるんだ?

たんに低視認性が失われる、無意味なメンテの増加、
機動性の低下、等メリットを遥かに上回るデメリットしか
思い当たらない。



38 :名無し三等兵:04/08/16 21:12 ID:???
>>31 介護用や四肢欠損の補助用として研究が進んでますよ
下半身用なら走れるレベルにまで到達してますし
上半身ならば非力な女性でも人ひとり抱えられる


39 :名焦し三等兵:04/08/16 21:13 ID:???
「パワーアシスト」なら、歩兵には使いでがあるかもです。 ラク ヽ(´ー`)ノ チン

40 :名無し三等兵:04/08/16 21:13 ID:???
>>38
「軍事用」と、「介護用や補助用として研究が進んでいる」では
海よりひろーい隔たりがある…

41 :名無し三等兵:04/08/16 21:14 ID:???
12.7mm全周防御できる装甲車すら少ないのにね
小銃弾に全周防御でき、動力部を備えて関節もパーフェクトな戦闘用ロボット(自律)
なんて、1台あたりの値段がIFV並になるのでは?

42 :名無し三等兵:04/08/16 21:14 ID:???
私は私専用の二足歩行兵器が欲しいであります。
もし私が自分専用の二足歩行兵器を手に入れたら
その二足歩行兵器を使ってやってみたい事や、やりたい事があるので
ぜひそれをやってみたいのです。

43 :名焦し三等兵:04/08/16 21:15 ID:???
>>35
やはり二本レバーの箱型リモコンを使用して操作をするのでありましょうか?

44 :名無し三等兵:04/08/16 21:16 ID:???
パワーアシストで、さらなる重火器の装備。
12.7ミリ程度は耐える盾の装備。
装甲は破片よけ程度。

これでいいんじゃない。

45 :名無し三等兵:04/08/16 21:17 ID:???
>>41 そりゃ戦車だって同じでしょ
高脅威の方向に装甲防御部を向けるだけでも十分効果あり
動力もあくまで筋力を補助するレベルであるので
高出力である必要はない
人間と連動することが基本だからね


46 :名焦し三等兵:04/08/16 21:17 ID:???
>>42
そんな貴方に「ロボノイド」。
あれは凄いですぞw!

47 :名無し三等兵:04/08/16 21:19 ID:???
同程度の装備を誇る軍隊同士の衝突であれば
パワードスーツの優位性はないだろうけど
イラクのようなゲリラ掃討には十分メリットあると思える

48 :名無し三等兵:04/08/16 21:19 ID:???
>12.7ミリ程度は耐える盾の装備。
軽く100kgを超える予感


49 :名無し三等兵:04/08/16 21:20 ID:???
>>45
穴掘って掩蔽するのとどう違うの?

50 :名無し三等兵:04/08/16 21:20 ID:???
というかパワードスーツが軍事に応用できるまでに進歩するのに何年ぐらいかかるんだろうね?

20〜30年ぐらいか?

51 :名無し三等兵:04/08/16 21:20 ID:KrG7n7Aw
>>1
すでにガンダム、バルキリー、ボトムズ等が実戦配備されています。

52 :名無し三等兵:04/08/16 21:20 ID:???
>>47
どのようなメリットがあんの?

53 :名無し三等兵:04/08/16 21:21 ID:???
50口径の対弾は非現実的だろうね
小銃弾レベルで十分効果あり



54 :名焦し三等兵:04/08/16 21:21 ID:???
>>44
生身と変わらないレベルまで可動範囲を確保できるなら、
小銃弾坑堪で十分では?
ていうか、12.7mmを数初被弾したら、装甲が耐えても多分衝撃で吹っ飛ばされる。

55 :名無し三等兵:04/08/16 21:22 ID:???
乗用するんじゃなくて、遠隔操作で罠の弾き役とか肉の壁とか
シュミラクラなら役に立つな

パワードスーツ・・・
重機関銃が一人で運搬できて便利
塹壕を掘るスピードが三倍とかくらい ?
でも、整備時間がどれくらいかかる代物になるんだろ

56 :名無し三等兵:04/08/16 21:22 ID:???
>>48
なんのためのパワーアシストか?
100KGぐらいは持てる用にできるだろ、振り回すもんでもないし。


57 :54:04/08/16 21:22 ID:???
>>53

ナカーマ(´・ω・)人(・ω・`)ナカーマ

58 :名無し三等兵:04/08/16 21:23 ID:???
>重機関銃が一人で運搬できて便利
ジープで運べよ、弾薬も一緒に運べて便利

>塹壕を掘るスピードが三倍とかくらい
ユンボ持ち込めよ

59 :名無し三等兵:04/08/16 21:23 ID:???
>>52
民兵をちぎっては投げちぎって投げする米軍パワードスーツ隊。
敵の集中砲火でパワードスーツ隊にも犠牲が!
RPGがまぐれ当たりしパワードスーツごと吹っ飛ぶ米兵!

60 :名無し三等兵:04/08/16 21:24 ID:???
人工筋肉かな動力源として一番適してそうなのは
ttp://www.eamex.co.jp/denshi_hp/denshi_idex.htm

61 :名無し三等兵:04/08/16 21:24 ID:???
>>54
外骨格として作る限り生身と同じ可動範囲はありえない。


62 :名無し三等兵:04/08/16 21:24 ID:???
>>59
妄想が過ぎます。アイスでも食べて頭を冷やしましょう

63 :名無し三等兵:04/08/16 21:25 ID:???
>>56
そんな無用な物持つなら
防御は地形を利用して、重火器運んだ方がマシ

64 :名無し三等兵:04/08/16 21:26 ID:???
小銃弾防御だけなら、新素材を使用した防弾ジャケットの
研究の方がずっとマトモなものになりそうだな…

65 :名無し三等兵:04/08/16 21:26 ID:???
>>59
実際、RPGを人間よりちょっと大きい程度のシルエットに当てるには
どこまで接近する必要あるよ?
それにPSといえど歩兵と同じく匍匐&ダッシュは基本だよ

66 :名無し三等兵:04/08/16 21:27 ID:???
過去ログ発掘その1
二足歩行のモビルスーツは兵器として有用なのか (02,4,14
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1018/10187/1018759548.html
軍事板のみなさんガサラキってどうです?(02,1,13
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1010/10108/1010873012.html
人型ロボット兵器の実現性を考える。@軍事版(02,1,25
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1011/10119/1011925789.html
ガンダムが戦場に現れるとどーなるの(01,11,08
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1005/10051/1005187761.html
パワード・スーツ(兵士)部隊の武装・装備 (01,9,29
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1001/10017/1001738911.html
ロボット兵は可能か?(01,10,20
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1003/10035/1003576297.html
ロボットを軍事利用できないだろうか、、、(00,11,23
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/974/974990105.html
ホンダの新型ロボ「ASIMO」が凄い!(00,11,21
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/974/974758024.html
ロボットの軍事利用(01,6,21
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/993/993054729.html
. 21世紀の戦場の主役ロボットに、どう思う?(01,2,10
http://yasai.2ch.net/army/kako/981/981736464.html
形 式 不 明 武 装 多 脚 砲 台 (02,2,8
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1013/10131/1013148999.html
実際問題モビルスーツはいつできるんだ!(01,4,24
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/988/988106521.html
中華帝国人型歩行兵器(00,11,30
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/975/975595861.html



67 :名無し三等兵:04/08/16 21:28 ID:???
>>65
外骨格として作る限り生身と同じ可動範囲はありえない。
生身より可動範囲が狭い外骨格は匍匐をまともにはこなせないだろう。


68 :名無し三等兵:04/08/16 21:28 ID:???
>>62
>>65
ネタにマジレスされても・・・

69 :名焦し三等兵:04/08/16 21:30 ID:???
>>61
漏れが前に見たパワーアシストは、細いフレームで構成されていて、けっこう動きやすそうに見えたよ。
で、生身に近いほど動けるのなら、>>63氏の云うとおり、生身と同じように戦闘行動すれば良いわけで。

そいで積載重量(?)に余裕があるなら、小銃弾・榴弾片坑堪で アン ヽ(´ー`)ノ ゼン

70 :名無し三等兵:04/08/16 21:30 ID:???
>>68 最初から真面目に議論するつもりなのだが

71 :名無し三等兵:04/08/16 21:31 ID:???
オレが想像(妄想)してるイメージは
小銃跳ね返しながらゲリラの拠点に強襲できるような代物。
でもRPGにはやられちゃう。
人間を最低限小銃にたえられる程度に装甲で覆って
重くなった分だけパワーアシストする。

安く作れそうな気がするんだけどなー
アメさんとか研究してないかな。

72 :名無し三等兵:04/08/16 21:31 ID:???
>>69
それってフレームだけだろ?面として人体を覆ってたか?

73 :名無し三等兵:04/08/16 21:31 ID:???
パイロットの訓練がいらないだろ
同じ人型だもん

74 :名無し三等兵:04/08/16 21:34 ID:???
>>69
夏厨よ、そろそろ「戦場でいきなり壊れたら」について考えてはどうか?
毎年同じような事言われているが。

75 :名無し三等兵:04/08/16 21:34 ID:???
つーか、アメリカがイラクで困ってんのは爆弾テロであって、
拠点強襲なんかは現状のシステムで十分余裕でこなせてる気がするが…
そもそもパワードスーツなんて必要とすらしてないぞ。
いつの間にかゲリラと正面戦闘するのに苦労してることにされてしまってるな。


76 :名無し三等兵:04/08/16 21:35 ID:???
ぶっちゃけ2足歩行って立ってるだけで抗重力筋にあたる関節部にテンションかけ続けるためにバッテリ食うし、
(動心動体がしっかりしてないと強風に煽られただけで転んで破損するのだな)
配線関係がデリケートすぎる気がするし。(1発装甲貫通しただけで断線してアウトなんて話にもならない。)
前線まで資材を輸送するためのパワーアシストスーツは※で真剣に開発されてるって聞くけど、自律式で2足歩行で
兵器となると、メンテナンスの問題や費用対効果の面で不採用になるのが落ちって希ガス。

戦車のように最低でも「壁」として機能するくらいだったら採用もあるかもねぇ。

>>65
匍匐すると自重で腕とか胸の装甲や関節にダメージ行かないかな?

77 :名無し三等兵:04/08/16 21:35 ID:???
>>74
降りて戦えよw

78 :名無し三等兵:04/08/16 21:36 ID:???
戦車でさえ、装甲を厚く、シルエットを低くしようとしているのに
なんで、いまさら人型
第一、何のために? 巨大ロボットアニメの見過ぎだね。



79 :名焦し三等兵:04/08/16 21:37 ID:???
>>72
パワーアシストはフレームで行い、装甲は体の方に鎖帷子のように着込むとか。
防弾着の重いやつで、簡単に脱げるのを。
ほら、爆発物処理のとき着るような重量級でも、アシストあれば機敏に動けるし。
あと、全身ぴっちり覆う必要も無いし。今より少しでもマシになれば。

80 :名無し三等兵:04/08/16 21:39 ID:???
>>78
いや、”エイリアン2”みて、これはイケル!!と思ったクチw

81 :名無し三等兵:04/08/16 21:40 ID:???
過去ログ発掘その2
【現実をみてパワードスーツで妥協しながら考察】(02,4,16
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1018/10189/1018954314.html
連邦軍タンクRX-75ガンタンクは傑作か? (01,6,20
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/993/993034264.html
爆笑!!中国のロボット兵器(01,3,12
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/984/984345440.html
-----未来戦争------(01,4,29
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/988/988544081.html
地雷撤去ロボットについて(02,1,18
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1011/10113/1011348365.html
三菱重工が・・・・・(02,2,26
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1014/10146/1014680792.html
ロボット師団(02,1,2
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1009/10099/1009918537.html
□□ メ タ ル ギ ア □□(01,12,9
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1007/10078/1007877941.html
. 兵士って防弾チョッキ装備しないの? (01,9,14
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1000/10004/1000460096.html
自衛隊の兵器を廃止しガンダム導入ってホント??(01713
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/994/994995636.html
軍用品にすぐ転用可能、恐るべき日本の民生品(01116
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/992/992656105.html





82 :名無し三等兵:04/08/16 21:40 ID:???
>>77
パワーアシストだぞ?
おまいの好きなガンガルの話してるんじゃないんだぞ?
装甲版&体密着で脱ぐまでにどれだけの時間が掛かる?

83 :名焦し三等兵:04/08/16 21:42 ID:???
いあ、歩兵は陸戦兵器の一種であるので、その積載量や抗堪性の拡張を図るのは、
あながちおかしな思想でもないと思うんですが・・・
へんかなあ、パワーアシスト・・・ (´・ω・)

84 :名無し三等兵:04/08/16 21:45 ID:3sdnv0lv
歩兵個人の戦闘力&生存性向上は先進国軍隊の命題ですから
ぜんぜん変じゃありませんよ>>83


85 :名無し三等兵:04/08/16 21:46 ID:???
>>84
で、パワーアシスト&装甲板で敵陣地に突撃するのがその答え?

86 :名無し三等兵:04/08/16 21:47 ID:???
>>85
その前にパンチドランカーになるような・・・

87 :名無し三等兵:04/08/16 21:47 ID:3sdnv0lv
ロス五輪のときに飛んだロケットマンみたいなのはどうよ?
空中機動力は効果大だと思う
RPGどころか小銃だってそうそうあたりはしない

88 :名無し三等兵:04/08/16 21:49 ID:???
>>87
からす網にはひっかりそうだがな

89 :名無し三等兵:04/08/16 21:49 ID:???
>>87
素人テロリスト相手でもあっという間に蜂の巣になりそうだ

90 :名無し三等兵:04/08/16 21:49 ID:???
>>83
みんな戦車になっちゃえ、ですよそりゃ。
隠密性と信頼性で、歩兵に勝る兵器はないんですから。


91 :名無し三等兵:04/08/16 21:49 ID:???
>>85 生身で突撃するよりかマシでしょ

92 :名無し三等兵:04/08/16 21:49 ID:???
>>85
それは答えではなく”問い”だとおもうが。

93 :名無し三等兵:04/08/16 21:50 ID:???
>>71
同意。パワードスーツって現実味ありそうだったけど、いろいろ無理な
点も山積みなのね・・・

94 :名無し三等兵:04/08/16 21:50 ID:???
>>87
飛行時間が恐ろしく短いため
脱出用にしか使えんかも

95 :名無し三等兵:04/08/16 21:51 ID:???
>>88 その手の罠は相手の機動をあらかじめ予測できてないと無意味でしょ
それにバルーンでも使って吊らなきゃ数十メートルの高さまでカバーできないし

96 :名無し三等兵:04/08/16 21:51 ID:???
>>91
匍匐前進の方が良いなぁ。
的は小さく、できれば気づかれなければなおいい。

97 :名無し三等兵:04/08/16 21:52 ID:???
>>90 いや新たな兵科の創設と思ってください
戦車>PS>歩兵

98 :名無し三等兵:04/08/16 21:53 ID:???
たいしたメリットもないのに兵科の創設なんてやらんだろうなぁ

99 :名無し三等兵:04/08/16 21:53 ID:???
>>94
どちらかと言えばテロリスト向きかw
爆弾投げてすぐ逃げる。
もしくは遠くから飛んできて自爆。

なんか書いててどっちも現実味が無い気がしてきたorz

100 :名無し三等兵:04/08/16 21:53 ID:???
>>95
障害物はそこらへんにいくらでもあるけどね

101 :名無し三等兵:04/08/16 21:54 ID:???
グリフォンは飛んで脱出したからなぁ
飛行モジュールは強襲用PS専用かな

102 :名無し三等兵:04/08/16 21:55 ID:???
>>99
現実味ないと思うよ。
ふらふらなら飛べるかも知れんがそれ以上の機動はとても期待できない。
小銃にもいい的になるだろう…

103 :名無し三等兵:04/08/16 21:56 ID:???
グリフォンキタ━━━━━━('A`)━━━━━━!!
('A`)ハァ

104 :名無し三等兵:04/08/16 21:56 ID:???
>>87
通称「クレー射撃の的」てな兵器?

>>97
メリット無し。通称「コウモリ」

105 :名無し三等兵:04/08/16 21:56 ID:???
>>96
グランゼル(古)のように、上腕部と大腿部に車輪(装軌)ユニットくっつけて自走歩兵と化す方が
パワードスーツや2足歩行兵器より有用性あるかも知れず……。

106 :名無し三等兵:04/08/16 21:58 ID:???
走っても飛んでもいいjけど
緊急回避反応は生身の兵士以下だろう
転んだりしたら圧死するんじゃないの

107 :名無し三等兵:04/08/16 21:59 ID:???
>>106 そのための耐弾性でしょ
それに圧死なんて論外

108 :名焦し三等兵:04/08/16 21:59 ID:???
>>82
味方に物陰まで引きずって行ってもらっちゃうのはダメ?
基本的に従来の普通の歩兵と同じ戦闘行動をとって。
そんな時の為に、PS兵は積載重量に余裕を持たせておくとか。

それが無理なら、装甲は分厚い防弾ベストぐらいに留めておいて、
フレーム式PSは簡単に脱げるようにしておくとか。

歩兵って、今後どんどん重たい装備を持たされちゃうようだし、
それを楽に運べるだけでも儲けもんっとことで。
そしたら負傷者とかも、一人で簡単に後送できると思うです。

戦車兵も整備で楽できる♪

>>90
漏れの言ってるのは、歩兵にPSで楽させてあげて、
荷物よけいに持てて、防弾着もより厚く、より広い面積を・・・ということです。
戦車っていうか、ボトムズとかガンダムとかじゃないですよう。

109 :名無し三等兵:04/08/16 22:00 ID:???
>>105
それって歩兵?

110 :名無し三等兵:04/08/16 22:00 ID:???
>>99
俺だったらラジコン飛行機使う。

>>105
いまでもできる匍匐前進の為に、なんでそこまでしなきゃならんの。
段ボール戦車で突撃汁。

111 :名無し三等兵:04/08/16 22:00 ID:???
その3
NHK教育にロボット戦士「先行者」登場?(01420
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/987/987771024.html
●●せめてデストロイドモンスターはつくれ!●● (01319
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/985/985003929.html
高度な知能ロボットの軍事利用は何処迄可能か(0164
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/991/991646176.html
. 遂に人型ロボット発売。(001021
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/972/972133243.html
★☆二足歩行型戦闘兵器はありえるか☆★
ttp://hobby.2ch.net/army/kako/1036/10367/1036737192.html
★☆歩行型戦闘兵器の考察B☆★
ttp://hobby.2ch.net/army/kako/1040/10402/1040227047.html
★☆歩行型戦闘兵器の考察A☆★
ttp://hobby.2ch.net/army/kako/1040/10400/1040072524.html
MS(モビルスーツ)は現代の戦争に使えるのか?
ttp://hobby.2ch.net/army/kako/1034/10349/1034952013.html
【戦闘用aibo】ロボット軍用犬は兵器として使えるか
ttp://hobby.2ch.net/army/kako/1037/10371/1037155944.html

112 :名無し三等兵:04/08/16 22:01 ID:???
その4
陸自の97式ってどうよ?
ttp://hobby.2ch.net/army/kako/1034/10340/1034086283.html
日本は人型機動兵器(ギア)の開発を!!
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1057892289/l50
歩行兵器の可能性を考察するスレ【最弱】 2
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1058376725/l50
歩行兵器の可能性を考察するスレ【最弱】 3
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1060015317/l50
歩行兵器の可能性を考察するスレ【最弱】 3
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1060058260/l50
【法改正】日本のロボットを戦場に送ろう【必要?】
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1072157897/l50
人型機動兵器(ゼノギアスを参考にする
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1074265733/l50
ロボットの軍事利用
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1091752680/l50

大雑把に拾った。
二速歩行をキーワードにしたのでもっとあると思う。
html化されてないのは、●持ちじゃないと見れない。

113 :名無し三等兵:04/08/16 22:02 ID:???
>>111 あのねぇ過去スレには書き込めないんだよ
既出ネタとはいっても新たな展開がありえるんだから
うだうだ邪魔すんなよカス

114 :名無し三等兵:04/08/16 22:02 ID:???
>>105
こんなの?

_| ̄|○
゜゜  ゜゜

115 :名無し三等兵:04/08/16 22:03 ID:???
>>111-112
>>113 氏ね

116 :名無し三等兵:04/08/16 22:03 ID:???
>>105 キョーダイン?

117 :名無し三等兵:04/08/16 22:03 ID:???
>>110
匍匐状態でも歩兵の損耗率は50パーセント以上。
それだけ防御力が低いんだな。
そのための、破片よけスーツがいるのだ。

118 :名無し三等兵:04/08/16 22:04 ID:???
>>108
>戦車兵も整備で楽できる♪
整備士に刺されろ。

つか、夏厨さんの為に言うと、その手のモノは
「兵士の後をくっついていく運搬ロボット」
てのが幾つもある前スレの一つで出ているのですよ。

君と同じ位の考えの人は、過去にも腐る程居たわけで、目新しさ0なのです。


119 :名無し三等兵:04/08/16 22:05 ID:???
> 匍匐状態でも歩兵の損耗率は50パーセント以上。

どこのデータだこれはw

120 :名無し三等兵:04/08/16 22:05 ID:???
匍匐しなければ集中射で100%損耗になると思われ

121 :名無し三等兵:04/08/16 22:05 ID:???
>>117
でまだ実用化の段階のメドもないパワードスーツですか?

122 :名焦し三等兵:04/08/16 22:05 ID:???
>>108
あう・・・「PS兵」だとパワードスーツになってしまう。
原動機付き甲冑を着込むわけじゃないから、「スーツ」は変だな。
うん。パワーアシスト兵だったら、「PA兵」だったかな。

123 :名無し三等兵:04/08/16 22:06 ID:???
>>119
コレ自体は聞いた事有る。
蛸壺なら10%。

但しコレは、「直立時に比べて」の話。

>>117はただの吉外。

124 :名無し三等兵:04/08/16 22:06 ID:???
稼動部分の多いものを着込んだりするのは戦場でなくても酷だよ

125 :名無し三等兵:04/08/16 22:07 ID:???
>>119
なんかの雑誌w
直立状態では9割、塹壕にもぐって2割ぐらいだったかな?

126 :105:04/08/16 22:08 ID:???
>>106
生身に匍匐走行アシストユニット付けるだけですぜ(つーか、匍匐姿勢で乗るカートみたいの)。
操舵は重心移動で行い、速度調整は手元の可変抵抗器で制御するようなw。

>>109、110
いや、機械化歩兵の超低予算版つうカンジでw。

>>114
むしろこんなw

−−−−○−銃
  ゜゜   ゜゜

>>116
まさにw

127 :名無し三等兵:04/08/16 22:08 ID:???
>>122
>原動機付き甲冑

ワロタ
今後パワードスーツを原付甲冑と呼ぼうw

128 :名無し三等兵:04/08/16 22:09 ID:???
>>122
「被介護兵」でじゅーぶん。
従来の歩兵より格段にのろい反射神経の物体なんだから。

129 :名無し三等兵:04/08/16 22:09 ID:???
まったく、ここでパワードスーツ論をバカにしている奴らは
戦中の大艦巨峰主義者と同じだ!プンプン!

130 :名無し三等兵:04/08/16 22:09 ID:???
ファスナーだって食い込むと怖い
パワーアシストがなにでできてるかわからんが
何かの弾みで骨折しそうで怖いな

131 :名無し三等兵:04/08/16 22:10 ID:???
わったっしぃ〜、PA太郎 装甲付きの強化服で、歩兵の強さをパワーアップ!
小銃弾を弾き重火器運搬、ゲリラ相手にうってつけ!
新兵科、画期的な近未来的プラン おまけにジェットで飛んじゃいます〜
って言うじゃない?

わざわざ目欄に#とか入れないで良いから!下手な釣りですね!
あっという間に矛盾だらけ斬り!残念ッ!

132 :名無し三等兵:04/08/16 22:10 ID:???
>>129
釣りですか?

133 :名無し三等兵:04/08/16 22:10 ID:???
つか、二足歩行の有用性なんてものに
こだわってる奴が大寒巨峰主義に見えるんだがw


134 :名無し三等兵:04/08/16 22:10 ID:???
・夏はサウナスーツ以上の暑さ
・冬は起動しないことがある
・関節に雪がくっつくと動けなくなる
・視界が非常に狭い
・防弾を考慮すると、可動範囲が狭くなる
・転んだら起きられない
・痒い
・故障したら最後、どうにもならない
・重いので軟弱な土地ではハマる


135 :名無し三等兵:04/08/16 22:11 ID:???
>>127
略して原チュウ?

136 :名無し三等兵:04/08/16 22:12 ID:???
>>126
そんなもの付けて走り回るのか。
ずっと匍匐している訳じゃないんだぞ。塹壕とか知ってるか?
そこまでして運動したくないのは何故だ?


137 :名無し三等兵:04/08/16 22:12 ID:???
重さからいえば自転車が限界だろう

138 :名焦し三等兵:04/08/16 22:13 ID:???
>>133
歩兵は持って生まれた二本の足で歩くからこそ、走破性が高いのです。

139 :名無し三等兵:04/08/16 22:13 ID:???
動く匍匐

140 :名無し三等兵:04/08/16 22:13 ID:???
>>134
そんなものはすべて科学が克服する。

141 :名無し三等兵:04/08/16 22:13 ID:???
>>138
「持って生まれた」な。後付したらそのメリットは失われるぞ


142 :名無し三等兵:04/08/16 22:14 ID:???
>>140
釣りですか?

143 :名無し三等兵:04/08/16 22:14 ID:???
>>140
・あり得ない解決法を語る

144 :俄 笑 軍:04/08/16 22:14 ID:???
二足歩行との表現では、リアリティーが失われますが、多脚歩行ロボットの
一形態として、二脚歩行とすれば、……不思議と、現実化してもおかしく
ないのではなかろうか……、という心持になるに違いないのです。

パワーアシストだと、戦闘時には脱いでしまうということで、「苦力」「強力」
仕様でありますよ。

145 :なめくじ:04/08/16 22:15 ID:???
歩兵は持って生まれたなめくじ足で歩くからこそ、走破性が高いのです。

146 :名無し三等兵:04/08/16 22:15 ID:???
発想を逆転
装甲を盾に歩兵の戦闘に立つのではなく
歩兵戦闘車が侵入困難な地形で後方からの歩兵援護のため
重火器を携えて随伴するための兵器ってのはどうよ

147 :名無し三等兵:04/08/16 22:15 ID:???
>>140
他の兵器も進化する。残念。

148 :名焦し三等兵:04/08/16 22:16 ID:???
>>141
あ、ガンダムみたいな二足歩行兵器に対してでしたか?
いあ、漏れもそれは極ダメだと思うですw

149 :105:04/08/16 22:17 ID:???
>>136
たぶん重量的にも簡単に持ち歩ける物だと思われるので、低姿勢で(シルエット小さくして)
動けるメリットはあるんじゃないかと。物の運搬にも役に立ちそうだし。

まぁ、2足歩行兵器より有用そうってだけの話ね。

150 :名無し三等兵:04/08/16 22:18 ID:???
>>149
なら動く座布団でいいんじゃないの?

151 :名無し三等兵:04/08/16 22:19 ID:???
>>146
重火器を持った歩兵部隊が前方の歩兵部隊を援護すればいいんじゃないの?

152 :名無し三等兵:04/08/16 22:19 ID:???
>>148
パワーアシストの反応速度も駄目だと思う。

>>144
やっとアレ系コテが。
普段はアレだけど、こういう時には心強い?

ちなみに今来てる人の中で一番元気のいい人は、
匍匐前進の代わりに手足にミニ四駆を付けようと言っています。

153 :名無し三等兵:04/08/16 22:20 ID:???
>>149
よっぽど腹筋が強く無いと腹が地面にこすれて赤剥けになりそうだな…
アブ何とかって名前つけてフィットネス器具としてなら売れるかも…!?

154 :名無し三等兵:04/08/16 22:20 ID:???
・夏はサウナスーツ以上の暑さ→クールスーツ
・冬は起動しないことがある→なんで?
・関節に雪がくっつくと動けなくなる→溶かせよ。
・視界が非常に狭い→はぁ?
・防弾を考慮すると、可動範囲が狭くなる→破片よけ程度だっつーの
・転んだら起きられない→はぁ?
・痒い→知るか
・故障したら最後、どうにもならない→他の兵器は一緒じゃねーのか?
・重いので軟弱な土地ではハマる→運用の問題

155 :なめくじ:04/08/16 22:21 ID:???
>>152
将来的にはナメクジ足に換装して垂直移動もできるようにするナメ

156 :名無し三等兵:04/08/16 22:21 ID:???
>>105
かさばるんだよ。片手が塞がるんだよ。
岩場や瓦礫じゃ使えないんだよ。
電池が切れたら終わりだよ。

157 :名無し三等兵:04/08/16 22:22 ID:???
>>154
破片よけ程度ってなんだ?どんな破片想定してんだw

158 :名無し三等兵:04/08/16 22:22 ID:???
>>154
転んだ時、起き上がる動作をしてみろ

159 :105:04/08/16 22:23 ID:???
>>150
うん、途中で自分のイメージもそっちになってる。座布団に伏臥するカンジ。

>>152、153
まぁ、↑なカンジで。

160 :名無し三等兵:04/08/16 22:24 ID:???
>>158 単独活動すると決まってるわけじゃねーだろ
戦車だって泥沼にハマれば仲間が助けに来る

161 :名無し三等兵:04/08/16 22:24 ID:???
>>157
多分最近覚えた言葉なんだろ。
この手合いはスルー推奨。


162 :名焦し三等兵:04/08/16 22:24 ID:???
>>157
漏れは>>154じゃないですが、手榴弾程度では?

163 :名無し三等兵:04/08/16 22:25 ID:???
防弾チョッキは進化して全身を覆えばパワードスーツとまでは行かないが
装甲兵にはなるんでない?

164 :名無し三等兵:04/08/16 22:26 ID:???
>>160
つまり自力ではたちあがれないのか
戦闘中にコケたらどうしようもないですね

165 :名無し三等兵:04/08/16 22:26 ID:???
>>163 自己の装甲を貫通できるレベルの火器を装備する必要があるので
パワーアシストが必要

166 :名無し三等兵:04/08/16 22:26 ID:???
>>154
溶かすってヒーターつけるんですか?また重くなりますね
視野を広くすると隙間から破片が飛び込んで「目が、目が〜〜」ってなるぞ

>>162
手榴弾程度を防ぐには間接を暴露しても構わないと。勉強になりますφ(..)メモメモ...

167 :名無し三等兵:04/08/16 22:27 ID:???
>>159
手足よりも不整地で動きやすい車輪があるか、にまず問題有り。
大口径化してAPCにするのが手っ取り早くなるのよ。

168 :名無し三等兵:04/08/16 22:27 ID:???
車輪が小さいとスタックしてただのバラストになっちゃいそうだなぁ
小型ホバー車両に匍匐状態で乗車して突撃・・・・ タンクデサントの方がマシそう

多脚だと重量物運搬で山岳での自走迫撃砲とか用途は考え付くんだけどネェ

169 :名無し三等兵:04/08/16 22:27 ID:???
メタルギアのことを本気で語るスレはここか大佐?

170 :名無し三等兵:04/08/16 22:28 ID:???
戦車は進めないけど二足歩行なら進める、っていう地形って具体的にどんなんだろ。
・・・・ぜんぜん思いつかない。

171 :名無し三等兵:04/08/16 22:28 ID:???
>>158
>>164
だ・か・ら、なんで手足を使って人間がやる動作と同じ方法で起きなきゃ
いけねーんだ?
ちょとした工夫で起き上がれるようにできるだろうが。

172 :名焦し三等兵:04/08/16 22:28 ID:???
>>163
体温調節したり、負傷時に自動で止血したり、骨折時に硬化してギブスの代わりになったりと、
次世代の戦闘衣も研究されているようです。でも、やはりバッテリー等の重量増がネックとか。

173 :名無し三等兵:04/08/16 22:29 ID:???
>>163
防弾チョッキに付いて教えて。

174 :名無し三等兵:04/08/16 22:29 ID:???
>>171
股間につっかい棒をつけるとか?

175 :名無し三等兵:04/08/16 22:29 ID:???
>>171
すげえ、「起き上がりアーム」を装備するんですね…また重量が増えましたね

176 :名無し三等兵:04/08/16 22:29 ID:???
>>170 たとえば
市街戦で戦車進入不能場所は山ほどある
雑然としたバグダットの下町を思い出せよ

177 :名無し三等兵:04/08/16 22:30 ID:???
>>170
ジャングル、市街、山道

178 :名無し三等兵:04/08/16 22:30 ID:???
>>171
具体的に言え。
戦闘中に安全確実に行えるものをな。

179 :名無し三等兵:04/08/16 22:30 ID:???
>>171
起き上がるため専用になんかつけますか。重くなるよ

180 :名無し三等兵:04/08/16 22:31 ID:???
>>178
生身の手だな

181 :名焦し三等兵:04/08/16 22:31 ID:???
>>170
森林とか山岳地帯とか?

182 :名無し三等兵:04/08/16 22:31 ID:???
>>172 エヴァみたいに電源車からケーブルひけばいいだろ
マジで

183 :名無し三等兵:04/08/16 22:32 ID:???
核搭載二足歩行戦車でいいよもう。

184 :名無し三等兵:04/08/16 22:32 ID:???
>>182
そんなバカなことしてたら戦争に負けます。確実に

185 :名無し三等兵:04/08/16 22:32 ID:???
>>175
起き上がりアームって発想も勉強になるわw
手で、はねおきりゃいいじゃねーか。


186 :名無し三等兵:04/08/16 22:32 ID:???
>>177
全部×。
ベトナムとか朝鮮戦争とか知らないのね。

187 :名無し三等兵:04/08/16 22:32 ID:???
>>184
じゃあ缶電池で

188 :名焦し三等兵:04/08/16 22:33 ID:???
>>182
電源車を迫撃砲で撃破され部隊全滅!

189 :名無し三等兵:04/08/16 22:33 ID:???
>>182
電源切れたら数分で機能停止ですかそうですか
着たくねー

190 :名無し三等兵:04/08/16 22:33 ID:???
>>176
市街地はむしろ戦車の大きさが邪魔なわけだろ。
二足歩行でナイトは入れない具体的な市街地地形ってなによ。

>>177
ジャングルも程度によるが戦車立ち入れますが?
市街地は↑をみよ。山道も程度問題だろ。

ま、二足歩行でないと立ち入れない場所なんてさほど無いってことだな。


191 :名無し三等兵:04/08/16 22:33 ID:???
>>184 戦車の強化随伴歩兵としてなら利用法がある有線

192 :105:04/08/16 22:33 ID:???
>>167、168
むむぅ、そう言われると確かに…。
そういうのが実用化されないのも道理なんだねぇ。

193 :名焦し三等兵:04/08/16 22:34 ID:???
>>187
そのバッテリーの重量がネックな訳です・・・

194 :名無し三等兵:04/08/16 22:34 ID:???
>>191
なんで戦車の行動範囲までせばめるんだYO

195 :名無し三等兵:04/08/16 22:34 ID:???
不安定な機械仕掛けの二足歩行で市街地戦ですか?

196 :名無し三等兵:04/08/16 22:34 ID:???
>>191
戦車にジェネレータ積むの?ナンセンス!

197 :名無し三等兵:04/08/16 22:35 ID:???
>>188 そんな距離に敵を接近させなきゃいいじゃねーか
やられたらps脱いで生身歩兵やるしかねーけど

198 :名無し三等兵:04/08/16 22:35 ID:???
>>185
ネタは良いからマジメな奴頼む。
フル装備状態で可能な奴な。


199 :名無し三等兵:04/08/16 22:35 ID:???
>>181
森林:アルデンヌ

山岳:戦車は登坂60%ぐらいあるぞ。それでもダメな山岳に二足歩行が上れるのか?

200 :名無し三等兵:04/08/16 22:36 ID:???
>>185
手ではねおきるって…可動範囲に制限がある、ストロークが短い手で
「アシストしなければ動けない装甲をまとった体」をはねおこすんですか。
すごいですね

201 :名無し三等兵:04/08/16 22:36 ID:???
>>194 普通の歩兵だって戦車や歩兵戦闘車から
そんなに離れないだろ。協調活動中なら


202 :名無し三等兵:04/08/16 22:36 ID:???
>>197
接近させなきゃPS着てる人は何すんの

203 :名無し三等兵:04/08/16 22:36 ID:???
ガングリフォンのハイマックスならアリのような気がするが

空中を飛び戦闘ヘリのような三次元機動で戦車を圧倒
しかも戦闘ヘリと違い、地上に停止してるだけでも
制圧能力があり

204 :名焦し三等兵:04/08/16 22:36 ID:???
>>197
前線の敵歩兵が撃ってくる迫撃砲が届かない位置からアウトレンジ・・・?

205 :名無し三等兵:04/08/16 22:37 ID:???
>>197
迫の射程より遠くで歩兵が何やるんだ?

>>194
そゆときは轢くんだよ。
どうせPSなんて懲罰大隊だし。

206 :名無し三等兵:04/08/16 22:37 ID:???
>>203
科学の超進歩に期待だな

207 :名無し三等兵:04/08/16 22:37 ID:???
ガングリフォン…ついに本性を現しよったか('A`)

208 :名無し三等兵:04/08/16 22:37 ID:???
>>199 スキー場みたいな平坦な坂ならまだしも
複雑な地形の山岳地帯を戦車が踏み込めるわけがない

209 :名無し三等兵:04/08/16 22:38 ID:???
>>203
アレはスタッフ自らが「重量問題を無視してますけどねー」といっておる。
実現は不可能だよ・・・。

210 :名無し三等兵:04/08/16 22:38 ID:???
>>200
こういう人は生物の関節の自由度がわからんのよ

211 :名無し三等兵:04/08/16 22:38 ID:???
>>209
重量以外にいろんなたくさんのたくさんのたくさんの事柄を無視してます

212 :名焦し三等兵:04/08/16 22:38 ID:???
山とか森の風景写真集とか見てみてほしいです・・・

213 :名無し三等兵:04/08/16 22:39 ID:???
戦車で行けない場所はないとか有るとか言う問題ではなく、
世の中に戦車と歩兵が同数存在するのなら戦車の方が有利かもしれんが
そうはいかない以上歩兵を強化することを考えるのは有益ではないか?


214 :名無し三等兵:04/08/16 22:39 ID:???
>>210
具体的に頼む

215 :俄 笑 軍:04/08/16 22:39 ID:???
>>152
背中に、クローラを、推奨するものであります。

ただのローラスケートと、高度な技術によって、前進というのもありです。

216 :名無し三等兵:04/08/16 22:39 ID:???
さぁ香ばしくなってまいりました!

217 :名無し三等兵:04/08/16 22:39 ID:???
>山岳:戦車は登坂60%ぐらいあるぞ。それでもダメな山岳に二足歩行が上れるのか?
轟音を轟かせてだろ。

でも、フリークライミングができるようになるのは相当先だな。
現状の二足歩行ロボは偏平足だし、指で全体重を支えるような
機動は考えられて無いだろうし。

218 :名無し三等兵:04/08/16 22:39 ID:???
ただ市街地にしろジャングルにしろ、戦車で進入できる事はできるが
自殺行為じゃないの?
実質、進入できないとした方が良し。

219 :名無し三等兵:04/08/16 22:39 ID:???
>>201
ドイツでは素人をいきなり随伴兵にした所、君と同じ発想で、
戦車に対する流れ弾or流弾片で全滅。


220 :名無し三等兵:04/08/16 22:39 ID:???
>>208
そんな複雑な地形を設置圧の劣る二足歩行兵器が歩いたら間違いなくこけますよ。
というか、二足歩行兵器でも無理だろ、それは。

221 :名無し三等兵:04/08/16 22:39 ID:???
>>205 迫撃砲の射程外にとどまるのは戦車(電源車)
歩兵はそこから電源ケーブル伸ばして前進するんだよ

222 :名無し三等兵:04/08/16 22:40 ID:???
市街地に入ったら自殺行為ですかそうですか

223 :名無し三等兵:04/08/16 22:40 ID:???
電源ケーブルはもういいよ・・・
太陽光にするから

224 :名無し三等兵:04/08/16 22:40 ID:???
>>214
つか、機械式アシスト+まともな防弾をしたうえで可動範囲が狭まらない
具体的な構造を示すのが先じゃねーか?
実用新案くらいはとれるよ?

225 :名無し三等兵:04/08/16 22:40 ID:???
>>203
着地した時に壊れる。
耐えても、土に埋まるw

226 :名無し三等兵:04/08/16 22:41 ID:???
ガングリフォンを軍事的に考察するスレはここですか?

227 :名無し三等兵:04/08/16 22:41 ID:???
>>221
電源ケーブルは戦車より硬いですかそうですか

228 :名無し三等兵:04/08/16 22:41 ID:???
>>219 そりゃ戦車にベッタリ張り付いてたからだろうが
防弾装甲もってて100mぐらい離れれば問題ない

229 :名無し三等兵:04/08/16 22:41 ID:???
dでもなく長いケーブルが必要ですね
ケーブルを撃ち抜かれたらどうしますか?
ああ、ものすっげぇ固い材質で作りますか。又余計に重くなりますね。

230 :名無し三等兵 :04/08/16 22:41 ID:???
>>221
人型決戦兵器ですな。問題ない・・・(ニヤリ

231 :名無し三等兵:04/08/16 22:41 ID:???
>>221
いったい何キロ伸ばす気だw

232 :名無し三等兵:04/08/16 22:42 ID:???
>>218
ニューギニアのジャングルでM4シャーマンが運用されたという事実は無視ですか?
ていうか、戦車が入れないようなうっそうとしたジャングルには二足歩行ロボットだってはいれねーよ。

233 :名無し三等兵:04/08/16 22:42 ID:???
関節にストレスたまってすぐ折れそうだな

234 :名無し三等兵:04/08/16 22:42 ID:???
>>213
強化してないから問題なの。

>>218
憶測でものを言い、あまつさえ仕切る。
無能な働き者は不要。

235 :名焦し三等兵:04/08/16 22:42 ID:???
問題はPAの反応速度とか出力や可動範囲かな、結局。
あと信頼性とか稼働時間とか。
あ、稼働時間についてはバッテリー多めに積めばいいのか。

236 :名無し三等兵:04/08/16 22:43 ID:???
>>228
戦車がリールの塊になりますね…
一台に何個つける気だろう…
もつれてえらい事にならないことを祈る…

237 :名無し三等兵:04/08/16 22:43 ID:???
>>229 ケーブルを狙撃すんですかw

238 :名無し三等兵:04/08/16 22:43 ID:???
>>228
そんなの引きずるのか。

>>218
君要らない。

239 :名無し三等兵:04/08/16 22:44 ID:???
一番の問題は関節だって!

複雑な動作をするために常に稼動させてるんだろ?
絶対耐久性に問題あり

240 :名無し三等兵:04/08/16 22:44 ID:???
>>237 都合のいいときしかレスしないんですかw

241 :名無し三等兵:04/08/16 22:45 ID:???
>>237
少なくとも、戦車にアスファルトの上で轢かれても切れないのが必要。
実用に足るコストと重さで発明すりゃ陸自喜ぶぞ。


242 :名焦し三等兵:04/08/16 22:46 ID:???
>>239
でも、今では主力の兵器たちだって、みんな始めはそうだったです。

243 :名無し三等兵:04/08/16 22:46 ID:???
ケーブルなんざ、ひっぱれば「もげる」よ

244 :名無し三等兵:04/08/16 22:46 ID:???
>>242
ムダを省くことで、兵器は進化してきた

245 :名無し三等兵:04/08/16 22:46 ID:???
正直、戦車が入り組んだ所にはいって有益になる所。
PSに勝る所を教えてくれ。

246 :名無し三等兵:04/08/16 22:47 ID:???
>>245
> PSに勝る所を教えてくれ。

( ゚д゚)ポカーン

247 :名無し三等兵:04/08/16 22:47 ID:???
>>242
じゃあ二足歩行も100年くらい待たないとね。

248 :名無し三等兵:04/08/16 22:47 ID:???
>>241 芯線はモノフィラ(単線)ではなくブレイデット(編線)とすれば
少々のストレスではいきなり切れたりしないよ


249 :名無し三等兵:04/08/16 22:47 ID:???
>>242
先生!やめていった子の成績は平均点に入らないの?

250 :246:04/08/16 22:47 ID:???
>>245
ええとね…戦車は、兵器。
PSはね…キミの妄想。

251 :名焦し三等兵:04/08/16 22:48 ID:???
電源ケーブルは重いよ。
ホームセンターに売ってる50mの工事用コードリール持ってみれば判るよ。

252 :名無し三等兵:04/08/16 22:48 ID:???
なんで戦車vsパワードスーツになってるんだよ!

やるなら今の歩兵vsパワードスーツだろ。

253 :名無し三等兵:04/08/16 22:48 ID:???
>>229
狙撃?何考えてんだ?
まさかそのPA兵は絶対に敵歩兵の来ない後方で戦車と戯れてるのか?


254 :名無し三等兵:04/08/16 22:48 ID:???
>>251 そもそもパワーアシスト付きが前提なんですけど

255 :名無し三等兵:04/08/16 22:49 ID:???
>>250
あの、ここは妄想兵器について語るスレじゃ?

256 :名無し三等兵:04/08/16 22:49 ID:???
道楽兵器だね

257 :名無し三等兵:04/08/16 22:49 ID:???
>>253
だよなあ。爆風で分断されるほうが問題だよなあ。

258 :名無し三等兵:04/08/16 22:50 ID:???
>>252
戦車は地上戦の王者だしな
やっぱ戦車に勝たんとダメ

259 :名無し三等兵:04/08/16 22:50 ID:???
>>255
バカが立てた夏恒例の糞スレだけどね…

260 :名無し三等兵:04/08/16 22:50 ID:???
そんなことより
スキー手袋して立ちションってしにくくない?

261 :名無し三等兵:04/08/16 22:50 ID:???
まあ断線した場合は後退できる程度のパワーパックは装備するっていうので手を打てオマイら

262 :名無し三等兵:04/08/16 22:50 ID:???
>>257
パワードスーツ兵は断片に耐えても、電源ケーブルが千切れて先頭不能になるんじゃな・・・。


263 :名無し三等兵:04/08/16 22:50 ID:???
電線を引っ張らないといかんて、歩兵と比較してもいいとこなしだろ

264 :名焦し三等兵:04/08/16 22:50 ID:???
>>254
積載量には限りがあるし、第一行動を阻害するです。

265 :名無し三等兵:04/08/16 22:50 ID:???
>258
いみわかんない

266 :名無し三等兵:04/08/16 22:51 ID:???
>>258 戦車には戦車で対抗すればいい
psは敵歩兵の駆逐と一般歩兵の援護がメイン

267 :264:04/08/16 22:51 ID:???
>>263
(´・ω・)人(・ω・`)ナカーマ

268 :名無し三等兵:04/08/16 22:51 ID:???
>>261
断線したら後退するのか。楽勝だね

269 :名無し三等兵:04/08/16 22:52 ID:???
もう機械化歩兵でいいじゃん。
PS(゚听)イラネ

270 :名無し三等兵:04/08/16 22:52 ID:???
ダミーのケーブルを引きずればいいじゃん

271 :名無し三等兵:04/08/16 22:52 ID:???
>>266
無理。
電線兵と一般歩兵、どちらが簡単にすばやく
大量に集中的に展開・運用できると思う?

272 :名無し三等兵:04/08/16 22:52 ID:???
>>248
現実に、演習で戦車が旋回するだけで切れるのよ。
判りやすくストレートに書かなくてごめんな。


273 :名無し三等兵:04/08/16 22:53 ID:???
>>268 生存性の向上もメリットだからな
撃たれて死ぬよりマシ

274 :名無し三等兵 :04/08/16 22:53 ID:???
なんだEVAネタか・・・

275 :名無し三等兵:04/08/16 22:53 ID:???
>>270お前はアホか

276 :名無し三等兵:04/08/16 22:54 ID:???
>>273
隠密性とか敏捷性とか。

>>270
どこまでプレステの中の人を苦しめるんだ。

277 :名無し三等兵:04/08/16 22:54 ID:???
わかった。


ならば、戦車が入り組んだ所にはいって有益になる所を教えてくれ。
メリットは本当にあるのか?
あるのなら教えてくれマジで。

278 :名無し三等兵:04/08/16 22:54 ID:???
生きて帰ってきて、任務を行えない上に金ばっかりかかる歩兵?
存在意味無いじゃん

279 :名無し三等兵:04/08/16 22:54 ID:???
>>273
手榴弾の破片防御(しかも限定的)くらいでは、
低視認性をかなぐり捨ててまで獲得したところで
生存性が上がることはないね

280 :名無し三等兵:04/08/16 22:55 ID:???
>>277
そのまえに電線兵が、あらゆる状況において、ひとつでも有益になる所を教えてくれ

281 :名無し三等兵:04/08/16 22:56 ID:???
>>278 死んでも任務を達成できんだろがボケ

282 :名無し三等兵:04/08/16 22:56 ID:???
待て、コイツはもしかしたら銀英伝のアレを参考にしているのかもしれないぞ

283 :名無し三等兵:04/08/16 22:56 ID:???
たしかワイヤレスでエネルギー送ってリモコン飛行機を飛ばす実験つーのが
ずいぶん前に成功してるじゃん。名前忘れたけど。

チューブ引きずって戦闘する装甲兵はイカン。潜水服じゃないんだから。

284 :名無し三等兵:04/08/16 22:56 ID:???
>>280
電線屋が儲かる

285 :名無し三等兵:04/08/16 22:56 ID:???
>>277
お前が相手にされない理由。
入り組んだ場所と書いて漠然としすぎるから。
ジャングルと市街地じゃ違うぞ。
考えろ。

286 :名無し三等兵:04/08/16 22:57 ID:???
今回のイラク戦でも都市制圧に戦車も持ちいれられた。
市街地で戦車が運用できないとか言ってるやつはTVみてないのか?

287 :名無し三等兵:04/08/16 22:57 ID:???
>>284お前はアホか

288 :名無し三等兵:04/08/16 22:57 ID:???
戦場をバリアフリーにすればいいじゃん

289 :名無し三等兵:04/08/16 22:57 ID:???
>>278
任務に成功していない?
現実を見ろ。引き籠もるな。

290 :名無し三等兵:04/08/16 22:57 ID:???
>>287
いや、妄想アニオタより正確だ

291 :名無し三等兵:04/08/16 22:58 ID:???
>>289
お前の脳みそをいくら見てもどうしようもないだろ

292 :名無し三等兵:04/08/16 22:58 ID:???
>>283 パワーソースを外部に依存するおかげで
本体の軽量化を果たせるんだぞ
活動範囲を限定されてもメリットは見出せるはず
もっと前向きに議論しよう

293 :名無し三等兵:04/08/16 22:58 ID:???
二足歩行兵器の全長は
やっぱ5b以下かな

294 :名無し三等兵:04/08/16 22:59 ID:???
電動でなくても100cc程度のガソリンエンジンで油圧ポンプ回せば動力問題解決だろが。

295 :名無し三等兵:04/08/16 22:59 ID:???
>>293
縦に5mで横幅が人間並みってことはないよな
面積どんどんでかくなるな

296 :名無し三等兵:04/08/16 23:00 ID:???
空挺に採用し、敵戦車に肉弾攻撃(直撃ともいう)。

297 :名無し三等兵:04/08/16 23:00 ID:???
断線したら逐次帰還するノロノロ兵士
めったなことじゃ退却できないからしっかり働く生身の兵士
どっちが有用でしょうか。

298 :名無し三等兵:04/08/16 23:00 ID:???
パワードスーツって中の人がすりむけそうだな

299 :名無し三等兵:04/08/16 23:00 ID:???
>>293
でかすぎ…2m以上ならまったく話にもならんと思う

300 :名無し三等兵:04/08/16 23:00 ID:???
>>294 被弾炎上の可能性
重量増加
それにともなる機動力の低下

301 :名無し三等兵:04/08/16 23:00 ID:???
>>292
マイクロ波無線送電

302 :名無し三等兵:04/08/16 23:01 ID:???
>>291
不利になると、日本語が理解できなくなるのか。


303 :名無し三等兵:04/08/16 23:01 ID:???
補助動力を持つって時点でデッドウェイト多すぎ。


304 :名無し三等兵:04/08/16 23:01 ID:???
そんなに2足歩行兵器が優れてると思うなら
アメリカ軍の人に言えよ。

305 :名無し三等兵:04/08/16 23:01 ID:???
>>301
マイクロ波を兵器にしたほうがずっと有益

306 :名無し三等兵:04/08/16 23:01 ID:???
思い出した。マイクロ波送電だw。
ttp://www.kurasc.kyoto-u.ac.jp/space-group/sps/yamasaki.html
近年、マイクロ波送電は 有線送電に変わるものとして、離島や山頂への送電、
緊急時の送電システムとして 注目され始めてきた。

307 :名無し三等兵:04/08/16 23:01 ID:???
>>297 だから死ににくいってのがメリットなの
死んだら保障が大変で世論の圧力も高まる先進国軍隊ならばこそ
有用性も見出せるはず

308 :名無し三等兵:04/08/16 23:02 ID:???
>>295
奥行きが5メートル。

309 :名無し三等兵:04/08/16 23:02 ID:???
>>295
人間が10メートルの世界だろ

310 :名無し三等兵:04/08/16 23:03 ID:???
>>293
それで建物の制圧よろしく。
足下の攻撃に気を付けろよ。

311 :名無し三等兵:04/08/16 23:03 ID:???

>>302

まあ断線した場合は後退できる程度のパワーパックは装備するっていうので手を打てオマイら

生きて帰ってきて、任務を行えない上に金ばっかりかかる歩兵?
存在意味無いじゃん

死んでも任務を達成できんだろがボケ

という展開なのに何故

289 名前:名無し三等兵 投稿日:04/08/16 22:57 ???
>>278
任務に成功していない?
現実を見ろ。引き籠もるな。

となるのかが聞きたいな

312 :名無し三等兵:04/08/16 23:03 ID:???
>>302
スマンかった。
文脈が読み取れずにまるで
あなたの脳内で活躍しているPAだかPSが任務に成功しているように読んでしまった
今一度>289の説明をお願いしたい

313 :名無し三等兵:04/08/16 23:03 ID:???
>>310 建物ごとフッ飛ばします
足元は随伴歩兵が援護します

314 :名無し三等兵:04/08/16 23:04 ID:???
>>297
手榴弾片防ぐ程度でだぞ?
アホか。

315 :名無し三等兵:04/08/16 23:04 ID:???
>>300
燃料タンクぐらい装甲するだろ、普通。
重量増加って、原チャリが重量増で速度低下するのか?

316 :名無し三等兵:04/08/16 23:04 ID:???
>>313お前はアホだ

317 :名無し三等兵:04/08/16 23:05 ID:???
>>315お前はアホか

318 :名無し三等兵:04/08/16 23:06 ID:???
>>315 減チャリのタンクを装甲してみろよw

319 :名無し三等兵:04/08/16 23:06 ID:???
補助動力にガソリンエンジンではなく、はなからガソリンエンジン油圧駆動にするのです。

320 :名無し三等兵:04/08/16 23:06 ID:???
分隊が合体し二足歩行兵器として、駐屯地祭の目玉になる。

321 :名無し三等兵:04/08/16 23:06 ID:???
>>313
そのシチュエーションでは二足歩行は必要ないな。


322 :名無し三等兵:04/08/16 23:07 ID:???
つまり燃料タンクを装甲すると作戦に支障がでる程度の馬力ってこと?

323 :名無し三等兵:04/08/16 23:07 ID:???
>>318お前はバカだ

324 :名無し三等兵:04/08/16 23:07 ID:???
>>312

……今読み直した所、

>>281への誤爆。超申し訳ない。
しかもその文脈で、現状というかWW2以降の歩兵の活躍について指しているつもりだった。
ほんとすまない。


325 :名無し三等兵:04/08/16 23:08 ID:???
>>313

踏まずに済ませるのは神業だぞ。

326 :名無し三等兵:04/08/16 23:09 ID:???
人間の馬力は0.5〜0.8馬力らしいから
源チャリのエンジンでパワーアシストしてもらえるのなら
単純計算で2人力かな

327 :名無し三等兵:04/08/16 23:09 ID:???
>>322
100ccだとせいぜいがんばって30〜40馬力かな?
騒音とかぜんぜん考慮せずに

328 :名無し三等兵:04/08/16 23:10 ID:???
>>325 だれが足元ウロウロするかよ
20mも離れれば踏まれるかっての

329 :名無し三等兵:04/08/16 23:10 ID:???
パワーアシストって中の人ストレスたまるだろうね
身体的はもちろん精神的にも

330 :名無し三等兵:04/08/16 23:11 ID:???
>>328
5mの歩行兵器についての有用性を主張しますか?

331 :名無し三等兵:04/08/16 23:11 ID:???
>>324
気にしないで

>>326
原付きは例えでしょ?
理想としてはどんくらい欲しいのよ?

332 :名無し三等兵:04/08/16 23:11 ID:???
>>327実際に採用するとなれば同馬力のモーター
あるいは人工筋肉でしょ
内燃機関は問題外

333 :名無し三等兵:04/08/16 23:12 ID:???
パワーアシストって制動するときに体に負担かからないの?

334 :名無し三等兵:04/08/16 23:12 ID:???
>>331 パワーアシストなら3〜4馬力で十分かと思われますね


335 :名無し三等兵:04/08/16 23:12 ID:???
>>332
(゚Д゚)ハァ? 電源供給にガソリンエンジン使うって話じゃなかったんかいこのタコ

336 :名無し三等兵:04/08/16 23:13 ID:???
>>328
アホな流れからして、
むしろ踏めと言って欲しかった。

337 :名無し三等兵:04/08/16 23:13 ID:???
だいたい関節を動かす動力は何よ?

電力では電池の性能に問題があるし、
ボトムズの人工筋肉も無理っぽいし、
バイファムのように、全身を燃料タンクにするのも危険だしな
ガンダムの核エンジンは危険過ぎ

338 :名無し三等兵:04/08/16 23:13 ID:???
全体の重量やらなにやらもまったく不明なのに、

>>331 パワーアシストなら3〜4馬力で十分かと思われますね

こんなセリフが出てくるのは信じられないけど本当だw

339 :名無し三等兵:04/08/16 23:13 ID:???
お前ら「RIDEBACK」読もうぜ

340 :名無し三等兵:04/08/16 23:14 ID:???
>>337
関節内部に小人さんがいて(ry

341 :名無し三等兵:04/08/16 23:14 ID:???
>>337 人工筋肉
ttp://www.eamex.co.jp/denshi_hp/denshi_idex.htm
電力はエバみたく外部ケーブルって言ってるじゃん


342 :名無し三等兵:04/08/16 23:14 ID:???
人力しかないか。

343 :名無し三等兵:04/08/16 23:14 ID:???
>>335
逃げる時用の話だと思う

344 :名無し三等兵:04/08/16 23:15 ID:???
アニヲタとゲーヲタが多いな

345 :名無し三等兵:04/08/16 23:15 ID:???
>>343
逃げるとき専用エンジン…( ´,_ゝ`)プ

346 :名無し三等兵:04/08/16 23:15 ID:???
>>341
外部ケーブルを切られる前提でみんな話してますよ
どんな兵器だよ

347 :名無し三等兵:04/08/16 23:16 ID:???
>>341
ここの住人は、
エバっていうとあっちを思い出すぞ。

348 :名無し三等兵:04/08/16 23:16 ID:???
>>345 逃げるときはグリフォンみたく飛ぶんだよマジで


349 :名無し三等兵:04/08/16 23:16 ID:???
>>343
とりあえずケーブル切られたらスターター一生懸命引きますか?

350 :名無し三等兵:04/08/16 23:17 ID:???
おいおい#ってネタかよ…相手して損した

351 :名無し三等兵:04/08/16 23:17 ID:???
アシスト機能の優先順位は
自動操縦で言うとエアバス式?ボーイング式?

352 :名無し三等兵:04/08/16 23:17 ID:???
>>347
ブラックベレーさんだな

353 :名無し三等兵:04/08/16 23:17 ID:???
>>341
ケーブル圏外で活動する場合は
高性能の電池が必要っぽいな

354 :名無し三等兵:04/08/16 23:18 ID:???
ガンパレネタとエヴァネタと甲殻ネタが混じっています。

355 :名無し三等兵:04/08/16 23:18 ID:???
ケーブル切られるまでは遠隔操縦。

その後は中の人が頑張る。


356 :名無し三等兵:04/08/16 23:18 ID:???
>>283、301
ええと…
マイクロ波って遮蔽物で遮られるから、マイクロ波投射器運搬兵とか用いるの?

……
だったら>>305に同意。

357 :なめくじ:04/08/16 23:18 ID:???
やっぱりなめくじ足が一番ナメ

358 :名無し三等兵:04/08/16 23:19 ID:???
>>337
背中のパワーパックから動脈や静脈に何かが接続され、人力駆動を可能にするのです。

359 :名無し三等兵:04/08/16 23:19 ID:???
>>350 ネタのつもりはないってば
ロケットマンの例を上の方で出しただろ
人が背負える程度の噴射エンジンは存在するんだよ
もちろんこの先のテクノロジー向上も必要だけどね

360 :名無し三等兵:04/08/16 23:19 ID:???
>>353
家庭用電源使用可能。

361 :名無し三等兵:04/08/16 23:20 ID:???
だからマイクロ波使えばケーブルイラネっつの。

送電車壊されたあとは知らないが。

362 :名無し三等兵:04/08/16 23:20 ID:???
>>358 そこまでいくとサイボーグですね
発散体温を発電に回す(戦闘活動による体温上昇を抑える)
という手もあると思います

363 :名無し三等兵:04/08/16 23:20 ID:???
>>359
いろんな意味で戦闘は自殺行為だよ

364 :名無し三等兵:04/08/16 23:21 ID:???
>>359
それがネタっぽいのだと思われ。


365 :名無し三等兵:04/08/16 23:22 ID:???
つーかガングリフォンから眼を離せ

366 :名無し三等兵:04/08/16 23:22 ID:???
>>359
だからわざわざいい的になってどうするw

367 :名無し三等兵:04/08/16 23:22 ID:???
あんななって飛んでたら蜂の巣だろ
所詮狙いが付けられないほどの三次元的機動を人間ロケットにできるわけが無い

368 :名無し三等兵:04/08/16 23:22 ID:???
>>365
ごめん知らない。

369 :名無し三等兵:04/08/16 23:22 ID:???
やっぱり28号みたいに遠隔操作が一番人的被害が少ないのでは

370 :名焦し三等兵:04/08/16 23:22 ID:???
信頼性って言えば、PAをいきなり白兵戦闘前提の歩兵に着せるんじゃなくて、
市販の単純動作の軽作業用から入って、改良を重ねて行けば良いんじゃないかな?

自動車とか飛行機も、いきなり軍用から登場した訳じゃないし。
始めは介護用とか身障者用とか。そのうち価格も性能もこなれてくるんじゃない?

371 :名無し三等兵:04/08/16 23:23 ID:???
>>366 ロス五輪での飛行速度覚えてる?
人間サイズが空飛んでて、そうそう小銃で狙撃できるとは思えないよ

372 :名無し三等兵:04/08/16 23:24 ID:???
>>371
マッハいくつですか?
鳥はずっと高機動で小さいですが、猟師に単発のライフルで落とされますがなにか?

373 :名無し三等兵:04/08/16 23:24 ID:???
こなれるまえになくなったモノも多いがな

374 :名無し三等兵:04/08/16 23:24 ID:???
中の人間がゼリー状になっても構わないのなら
高機動化も可能だが自動操縦でないと追いつかないと思われ

375 :名無し三等兵:04/08/16 23:24 ID:???
そろそろスチームボーイの出番か・・・

376 :名無し三等兵:04/08/16 23:24 ID:???
>>371
カメラは追っていたよ

377 :名無し三等兵:04/08/16 23:24 ID:???
>>372 それは散弾
基本的に装甲されてるのが前提なのに
散弾で破壊できますか?

378 :名無し三等兵:04/08/16 23:25 ID:???
>>376 カメラのフレームは広いですからね

379 :名無し三等兵:04/08/16 23:25 ID:???
装甲?
重いの?

380 :名無し三等兵:04/08/16 23:26 ID:???
>>377
装甲されてるのに高速で空dで帰るのか

381 :名無し三等兵:04/08/16 23:26 ID:???
>>370
他も進歩するし。
致命的な欠陥が多すぎる。

>>371
やっぱネタだな。

382 :名無し三等兵:04/08/16 23:27 ID:???
>>371
中の人は三半規管そうとう強そうですね

383 :名無し三等兵:04/08/16 23:27 ID:???
飛行というよりジャンプですかね
後方退避ができればいいんですから
ケーブル切り離して電源車(戦車)まで後退
100m〜200m程度?

384 :名無し三等兵:04/08/16 23:28 ID:???
もうあれだ、開発・生産・運用にかかる費用と時間に対し、
得ようとする効果がどれだけのものかを考えるだけでもどれだけ無駄かが分かるはずだが。
コストパフォーマンス最悪。

385 :名無し三等兵:04/08/16 23:28 ID:???
戦場で空中を移動?
それこそ破片が凶器と化すよ

386 :名無し三等兵:04/08/16 23:28 ID:???
>>383
そこで思考を終了せず具体的にどうすればいいか考えろよ

387 :名無し三等兵:04/08/16 23:29 ID:F9RGU1cx
軍ヲタって新規なものには徹底して否定的になるから。

388 :名焦し三等兵:04/08/16 23:29 ID:???
>>381
PAがぽしゃったとして、
じゃあ今のまま歩兵だけ進歩しなくて良いの?
歩兵の能力向上っていっても、身体能力頼みじゃ頭打ちでそ?

389 :名無し三等兵:04/08/16 23:29 ID:???
>>377フルオートで一点狙い。
部隊みんなで楽しめ。

390 :名無し三等兵:04/08/16 23:29 ID:???
>>382 ロス五輪のロケットマンは相当訓練積んだみたいだけど
近未来想定ならばコンピュータアシストで安定飛行は可能と思える

391 :名無し三等兵:04/08/16 23:30 ID:???
>>387
まだ実用化すらされてないのに新規扱いかよ

392 :名無し三等兵:04/08/16 23:30 ID:???
>>388
歩兵輸送なら車両でまとめた方が合理的では

393 :名無し三等兵:04/08/16 23:30 ID:???
>>387
オマイは冒険に一生奉仕しろ

394 :名無し三等兵:04/08/16 23:30 ID:???
>>389
前線で・・・?
目の前の敵を撃たずに飛んで逃げるロケットマンを・・・?

395 :名無し三等兵:04/08/16 23:30 ID:???
>>383
ガングリフォンの有効性を証明だな

396 :名無し三等兵:04/08/16 23:31 ID:???
>>388
通信能力とかに頭が行かないのは、
スペック厨の悪い癖だ。


397 :名無し三等兵:04/08/16 23:31 ID:???
>>391 実用化に近い技術はアゲてるだろ
人工筋肉とかロケットマンとか
唯一適切なパワーソースが見出せないから有線とした

398 :名無し三等兵:04/08/16 23:31 ID:???
>>390
逃げるためだけにずいぶん大掛かりですねw
重量はどのくらいですか?3〜4馬力で運べますか?
推進剤どのくらいつまないといけないんでしょうね?

噴射開始から離床〜加速までかなり時間あると思われますが
弾幕のなか間に合いますかねw

…重量の半分以上逃げるための装備になりそうですがw

399 :名無し三等兵:04/08/16 23:32 ID:???
>>395お前はアホか

400 :名無し三等兵:04/08/16 23:32 ID:???
>>386>>387
自分で考え出せてから言え

>>390
数十秒しか飛べないぞ



401 :名無し三等兵:04/08/16 23:32 ID:???
実用化できる技術はあっても役立たずは実用化されない

402 :386:04/08/16 23:33 ID:???
なんで俺まで批判されなきゃナラネーんだ

403 :名無し三等兵:04/08/16 23:35 ID:???
>>398 20年前のシロモノでも生身で背負ってたからな。重量は問題なし
>逃げるためだけにずいぶん大掛かりですねw
高い生存性は重要な要素だよ
数百メートルの退避ジャンプが前提なら燃料は少量でいけるでしょ


404 :名無し三等兵:04/08/16 23:35 ID:???
>>397
で?

実用化してから言ってくれ

405 :名無し三等兵:04/08/16 23:35 ID:???
ロケットマンはガンダムの14話「時間よとまれ」のエアバイクのように
奇襲攻撃にしか使えんだろ

406 :名無し三等兵:04/08/16 23:36 ID:???
>>394
俺なら撃つ。そこまでコケにされたら必ず撃つ。

負傷してたら撃たないかも。どうせすぐ落ちそうだし。

407 :名無し三等兵:04/08/16 23:37 ID:???
>>403
> 重量は問題なし
> 数百メートルの退避ジャンプが前提なら燃料は少量でいけるでしょ

妄想を根拠に勝手に結論だすなよw


408 :名無し三等兵:04/08/16 23:37 ID:???
>>403
向ってきてはケーブル切断されてジャンプで逃げるのは
コストばっかりかかって役立たずだと思うよ

409 :名焦し三等兵:04/08/16 23:38 ID:???
>>396
RMAを実現するためには、従来の歩兵の装備に加えて新規にそれなりの機材が必要だから、
それを歩兵個人が持って歩くために、PAとかが必要かもって言ってるのに・・・ (´・ω・)
バッテリーの効率化も壁はあるだろうし、歩兵の携行火器も重くなって増えて行くのに・・・

410 :名無し三等兵:04/08/16 23:38 ID:???
>>404 そんな言い方じゃ身もふたも無い
このスレにはアンタ要らないよ
否定するにしても、もっとマシなこと書き込んでくれや

411 :名無し三等兵:04/08/16 23:38 ID:beTzkpnP
本末転倒、という言葉が思い浮かんだ。
だいたい、望む効果が費用に対してしょぼすぎるんだよ。

412 :名無し三等兵:04/08/16 23:38 ID:???
>>403
あれを担ぐと他のものは運べないぞ。
担ぐだけで前傾姿勢になるシロモノだ

一度ジャンプするだけのためにそんなものを担ぐのは馬鹿過ぎるので、
ベルのロケットベルとは陸軍に採用され無かった。
それをショー向けに使っているのが今のロケットベルトだ

>>405
あんなに長く飛べない

413 :名無し三等兵:04/08/16 23:38 ID:???
戦場でポンポン飛びまくったら危ないって

414 :名無し三等兵:04/08/16 23:38 ID:???
>>403
それで動きが鈍くなって撃たれたら意味無いだろ。

動かなくなったり切れたコードがからまった棺桶の中で、数百メートル飛ばされるのは嫌。

415 :名無し三等兵:04/08/16 23:39 ID:???
>>409
PAにすると採算合うのかどうか。
このスレ読む限りではチョット・・・

416 :名無し三等兵:04/08/16 23:39 ID:???
>>402
スマソorz

417 :名無し三等兵:04/08/16 23:39 ID:???
>>410
じゃあ否定しよう。
いつ実用化されるか分からない兵器を考察するのには無理がある。

418 :名無し三等兵:04/08/16 23:40 ID:???
>>410
>そんな言い方じゃ身もふたも無い
横レスですまんが、あんたを立てる為にレスしてる奴は居ないよ。
冷静になって周りを見よう。

419 :名無し三等兵:04/08/16 23:41 ID:???
>>403
あっちこっちに姿勢制御ノズルがつくと思いますが、匍匐前進や
転倒で土、ドロ、ホコリまみれが絶えない野戦状況下で
どのくらい稼働状況を維持できると思いますかw
逃走前に立ち止まって整備ですかそうですかw

着地時は発射時より多くの燃料が必要そうですが大丈夫ですかw


420 :名無し三等兵:04/08/16 23:41 ID:???
次から次へと断線してジャンプしてたら
空中衝突しないの?
着地も危なそう。

421 :名無し三等兵:04/08/16 23:42 ID:???
>>409
PAなんか作る技術を軽量化にまわしたほうがマシ。
携行火器が重くなるなんてOICWみて言ってんだろうけど、
あれはムダが多いだけ

422 :名無し三等兵:04/08/16 23:43 ID:???
着地はパラシュートで減速すればいいだろうが
安全な後方に降下するだけだし
むしろ上昇時の加速性が問題だと思う
いかに素早く飛び上がるかが生存性向上のカギだな
不要物は切り離すか

423 :名無し三等兵:04/08/16 23:43 ID:???
2足歩行は歩兵だけで十分

424 :名無し三等兵:04/08/16 23:43 ID:???
>>419
ロケットベルトはノズルが二つあって、ノズルの先を動かすことで姿勢制御する
もちろん稼動部分になにかが挟まると致命的なので、掃除はきちんと行いましょうw

425 :名無し三等兵:04/08/16 23:43 ID:???
#、おもろい。もう滅茶苦茶支離滅裂

426 :名無し三等兵:04/08/16 23:44 ID:???
運用方法はともかく
脱出にロケットマン使うのは
航空機用の脱出装置を知らないから?

427 :名無し三等兵:04/08/16 23:44 ID:???
火事の危険もあるし、残った味方に恨まれるな。
引きずったコードが岩とかに挟まる可能性もあるし。

428 :名無し三等兵:04/08/16 23:45 ID:???
パラシュートまで背負うのか。

お前面白すぎ。

429 :名無し三等兵:04/08/16 23:45 ID:???
>>422
数百m移動して降下はパラシュートかよw
平原で使うんですか?

飛び上がっただけではどうにも。
ヘリが小銃やRPGで落とされるご時世に、
スピードが出ないロケットベルトを使ってどうする


430 :名無し三等兵:04/08/16 23:46 ID:???
よくわからん機械よりも
スターシップ・トゥルーパーズの機動歩兵のほうが強そう。

431 :名無し三等兵:04/08/16 23:46 ID:???
>>422
不要物ってなによ
起き上がりアームですか?

432 :名無し三等兵:04/08/16 23:46 ID:???
>>431
ワロタ

433 :名焦し三等兵:04/08/16 23:46 ID:???
>>421
一から軍用で造る訳じゃないです。
民間の軽作業用PAの拡張と考えれば、基礎技術の開発は民間企業がビジネスでやってくれるです。
・・・まあビジネスになればの話ですから、現時点ではなんとも言えないですが、

でも、いまからアレコレ想像するのも楽しいじゃないですか ΣG(・▽・

434 :名無し三等兵:04/08/16 23:46 ID:???
>>431
ワロタ

435 :名無し三等兵:04/08/16 23:46 ID:???
>>430
そこで原作ですよ

436 :名無し三等兵:04/08/16 23:47 ID:???
オレとして二足歩行兵器より、
ギリシャ神話のケンタロウスのように
四足歩行+腕二本の方が
使えると思うが

437 :名無し三等兵:04/08/16 23:47 ID:???
>>422
数百メートルで安全な後方? 拠点防衛か。

いっそ、防空も担当汁。

438 :名無し三等兵:04/08/16 23:48 ID:???
>>436
うしろの人はおじきポーズで外骨格に収まるのですかw

439 :名無し三等兵:04/08/16 23:48 ID:???
>>433
まずそのアニメ設定を持ち出すのはやめれ
PAとやらがどんなものかを語り、その有用性を語るか、
頭を使ってちゃんと使えそうなものをひねり出してみろ

440 :名無し三等兵:04/08/16 23:48 ID:???
航空機用の脱出装置はキャノピーを吹っ飛ばすほかに
身体を縮めるようにしないと出られないよ
手足がもげる

PAは手足がシステムに噛んでんだろ?
故障したから脱出するのにどうやって瞬時に外すんだ?

441 :名無し三等兵:04/08/16 23:49 ID:???
>>431
いやそれは脱出後にも必要だろ。
動力無くても動くようにしなきゃならないな。

442 :名無し三等兵:04/08/16 23:50 ID:???
>>440
故障したら電線を切り離して
ジェットで後ろの方に飛んで行って
あとは整備班にまかせまーーーす

443 :名無し三等兵:04/08/16 23:52 ID:???
>>442
中の人はそのまま打ち出すの?

444 :名無し三等兵:04/08/16 23:52 ID:???
>>441
動力は海綿体がいいと思います!

445 :名焦し三等兵:04/08/16 23:52 ID:???
>>439
ニュースで介護用パワーアシストの研究の映像を見たです。
普通の体格の女の人が、楽々と人間を抱えていたので、あ、これは将来モノになるかな〜、と。
ちょっとぐぐってみようかな。キーワードは何がいいかなあ・・・

446 :名無し三等兵:04/08/16 23:53 ID:???
>>443
一応、パラシュートが開くらしい。

447 :名無し三等兵:04/08/16 23:54 ID:???
>>444
匍匐前進時に阿鼻叫喚発生

448 :名無し三等兵:04/08/16 23:54 ID:???
よくて後方の重機の代わり

最前線の銃器の代わりにはなれないね

449 :名無し三等兵:04/08/16 23:54 ID:???
>>442
まず重い電線を引きずるのが間違い
アニメの見過ぎ

遠くに逝けば行くほど行動が束縛される
そうしないためには巨大な電ドラを担ぐしかないな

なぜそんなものを前線で戦闘用に使う
電源車壊されれば終わりだし

450 :名無し三等兵:04/08/16 23:54 ID:???
>>445
判ってるとは思うけど、判ってるとは思うけど、判ってるとは思うけど、
力だけじゃ駄目だからね。

451 :名無し三等兵:04/08/16 23:55 ID:???
>>362
国民皆兵、人海戦術再びというのがコストパフォーマンスが高い時代の再来をイメージ。

>発散体温を発電に回す(戦闘活動による体温上昇を抑える)

積重ねていくしかないでしょうが。

452 :名無し三等兵:04/08/16 23:55 ID:???
あのねぇ
グリフォンみたいに翼付けようってんじゃないんだよ
パラシュートつっても減速程度の小さいのなら格納スペースだってとらないだろ
そもそも下方噴射してるんだし

453 :名無し三等兵:04/08/16 23:55 ID:???
>>433
後方作業用ならともかく、一線級兵器は民生の転用では
とても使い物にならないと思われ。

前線の兵器は高度にシステム化されてるから、民間用の拡張とか、
ビジネスで成り立てば…なんて単純な話にはならないと思ふ
設計思想のところから全部やり直さないと。


454 :名無し三等兵:04/08/16 23:56 ID:???
>>447
隊長!オイルが漏れました!

455 :名無し三等兵:04/08/16 23:56 ID:???
>>445
で電線を引きずって戦闘かよ?
故障したら固まるんですか?

パワー アシスト 介護
でぐぐれ

456 :名焦し三等兵:04/08/16 23:56 ID:???
>>439
あと、自動車や飛行機も、黎明期の基礎技術は民間のモノでしたから、
そんなアニメやファンタジーな噺のつもりはなかったです。なんかヘンだったかなぁ ?(´・ω・)?

457 :名無し三等兵:04/08/16 23:56 ID:???
あと動力源が人工筋肉ならモーターや内燃機関のような
パワー伝達機関を省略できるので、整備性や信頼性は向上すると思われる

458 :名無し三等兵:04/08/16 23:57 ID:???
>>452
だからグリフォンはもうかんけいないだろひきあいにだすなつばさとかおまえばかじゃねーの

459 :名無し三等兵:04/08/16 23:58 ID:???
>>457
人工筋肉だと整備性や信頼性が向上する具体的な説明キボン

460 :名無し三等兵:04/08/17 00:00 ID:???
>>403
それ、でも後ろ見せられんよね?
ロケット部の軽い被弾でどうなるもんだか分かったもんじゃないよ。

461 :名無し三等兵:04/08/17 00:00 ID:???
どの部分が脱出するの?
そもそも中の人は立ってるんだよね?
潜水服みたいなの?

462 :名無し三等兵:04/08/17 00:00 ID:???
>>459エンジンやモーターから関節駆動のための動力を取り出すには
複雑な動力伝達系が必要になるが
人工筋肉なら人体同様にダイレクトな駆動が可能になるでしょ
筋肉そのものの素材の信頼性はこれからの研究を待たないといけないけどね

463 :名無し三等兵:04/08/17 00:01 ID:???
>>456
根本的に非効率的な話をしているからだと思う。
操縦席を後ろ向きに付けた車は、どんなに技術が発達しても普通の車に勝てないのよ。


464 :名無し三等兵:04/08/17 00:01 ID:???
サイボーグのほうが早いじゃん

465 :名無し三等兵:04/08/17 00:02 ID:???
>>462
リニアモーターって知ってる?

466 :名無し三等兵:04/08/17 00:02 ID:???
>>463
解かりやすい例えですね

467 :名無し三等兵:04/08/17 00:02 ID:???
>>456
妄想がソースになっている時点でヘンです
また「黎明期の基礎技術は民間のモノであれば、なんでも成功する」とでも言うのであればもっとヘンです
「黎明期の基礎技術は民間のモノであれば、なんでも成功するわけじゃない」というのでしたらそんな例を持ち出すあなたがヘンです

>>457
ダイレクトドライブモータなら「パワー伝達機関」とやらはないぞ

468 :名無し三等兵:04/08/17 00:03 ID:???
>>465 その機構で筋肉のような柔軟性を獲得できればいいのですが

469 :名無し三等兵:04/08/17 00:04 ID:???
>>468
プラスチックの人工筋肉に生体のような柔軟性はありません

470 :名焦し三等兵:04/08/17 00:04 ID:???
>>455
えと、上のほうで書いたけど、漏れのは原付甲冑じゃなくて、簡単なフレームとパワーパックで構成です。
戦闘行動は普通の歩兵と変わらないので、普通の負傷兵のように、味方に物陰に運んでもらうです。
PA兵なら防弾衣の厚みと範囲を広げられるから、死傷率を抑えられないかと。
動けなくなるほど厚着しなければ良いのだし。

あ、キーワードどうもです。ぐーぐるで逝ってみるです。

471 :名無し三等兵:04/08/17 00:04 ID:???
>>462
人工筋肉そのものの効率がいいのかどうかということについての考察がない
現時点で人工筋肉限定というのであれば妄想だな

472 :名無し三等兵:04/08/17 00:04 ID:???
>>462
これからの研究を待たないといけないのにもう信頼性が向上するような言い方ダメヨー
それならなんでも

>これからの研究を待たないといけないけどね

これで説明できちゃうヨー

473 :名無し三等兵:04/08/17 00:06 ID:???
人工筋肉として現在研究されてるのは高分子フィルムに電圧かけて伸縮するやつだな
今のところ伸縮量が小さくトルクも無いので実用にはならんが
電源系が必要なのは同じなので、油圧かエアのシリンダーの方が現実的だと思うが
サスペンションやフォースリミッタも兼ねられるし
関節内組みこみモーターはギヤ内蔵でもトルク不足だけど将来は有りうるかも

でも、磁力探知地雷に激しく引っかかるね>モーター類

474 :名無し三等兵:04/08/17 00:07 ID:???
>>468
筋肉だけが柔軟でも意味がないぞ?
もしかしてフレームや装甲部もやわらかいのか?w

475 :名無し三等兵:04/08/17 00:07 ID:???
>>469 動画を観る限り、人体ほどにはないにしろ
けっこうふにゃふにゃと動いてるぞ



476 :名無し三等兵:04/08/17 00:07 ID:???
>>470
電線で行動範囲が制限されるのは普通の歩兵とは大違いです

実際に電ドラの電線の数倍の太さの電線を引きずって走って、
電線に傷がついて切れるとか
摩擦で動きにくくなるとか
引っかかって終わりとか
そもそも行動半径が狭すぎる
というのがなかったとかいうなら納得しますが、
「アニメでは大丈夫だった」では叩かれるだけですよ

なんで歩兵として前線で戦うのかと

477 :名無し三等兵:04/08/17 00:07 ID:???
>>470
防弾位ってのが曖昧なのかも。
現行の奴くらいの防御力?

478 :名無し三等兵:04/08/17 00:08 ID:???
どうやら違う星の住人らしいな
運用、技術、思考まで違うのだからかみ合わなくて当然
たまたま似たような事例をあげるから勘違いしてたよ

479 :名無し三等兵:04/08/17 00:08 ID:???
>>468
電源が切れた二本足ロボは、担架で運ばなければならないほど
ふにゃふにゃになるのもありますが何か

480 :名無し三等兵:04/08/17 00:09 ID:???
>>475
動画キボン

481 :名無し三等兵:04/08/17 00:10 ID:???
>>475
ふーん。あのぺらぺらをあのままフレームにつける、と。
で、フレームや装甲部もやわらかいんですね。
すごいなぁ。

482 :名無し三等兵:04/08/17 00:10 ID:???
>>473
ttp://www.eamex.co.jp/denshi_hp/denshi_idex.htm
伸縮率 20〜40%
最大発生力 2〜10 MPa

生体筋肉 伸縮率20% 発生力0.35 MPa




483 :480:04/08/17 00:11 ID:???
>>482
THX

484 :名無し三等兵:04/08/17 00:12 ID:???
>>481 柔軟性は人体との協調には欠かせないと思うぞ

485 :480:04/08/17 00:13 ID:???
これを骨に巻きつければいい感じなきがする

486 :名無し三等兵:04/08/17 00:13 ID:???
装甲化は止めるのか。

487 :名無し三等兵:04/08/17 00:13 ID:???
>>482
効率はどうなんだ?
ストロークはとれるのか?
それに限定する理由は?

488 :名焦し三等兵:04/08/17 00:14 ID:???
>>463
漏れとしては、運動性に偏重した零式が米軍機にエンジンや防弾能力の差で追いつかれ、
その拡張性の無さから次第にアドバンテージを失っていったことが念頭にあるです。
機敏さや可動範囲は通常の歩兵より劣っても、PA兵は積載量や拡張性や防弾性に勝るです。
それが反応速度と可動範囲のデメリットとバランスできるか、あるいは技術で補えるか・・・
とか考えるのも楽しいかと思ったんですが・・・。

489 :名無し三等兵:04/08/17 00:15 ID:???
>>484
やわらかいフレームの素材おしえて?自重でまがらないの?
よけい人体に負担かけそうですが。

やわらかい装甲の素材もおしえて?
どのくらいの防弾性能あるんですかね?

490 :名無し三等兵:04/08/17 00:15 ID:???
人間の不必要な部分を削っていくというのは。

私の脳というのは勘弁してください。

491 :名無し三等兵:04/08/17 00:15 ID:???
S1の人口筋肉は
鍛えれば鍛えるほどしなやかに、そして強くなるんだよ

492 :名無し三等兵:04/08/17 00:15 ID:???
>>485
サイボーグ化に話が変わっていたのか。

493 :名無し三等兵:04/08/17 00:15 ID:???
>>487
「これからの研究を待たないといけないけどね」
もう話進む可能性が全然ないな

494 :名無し三等兵:04/08/17 00:16 ID:???
まさかショッカー・・・

495 :名無し三等兵:04/08/17 00:17 ID:???
>>488
現実と妄想をそのように混ぜて話をするのはヤメレ

496 :480:04/08/17 00:17 ID:???
>>492
スマソ、私はPSPA推進派ではないです
素人考えです・・・

497 :名無し三等兵:04/08/17 00:17 ID:???
>>488
つーか、人型メカにこだわってるあたりが、運動性に偏重した零式とか
大寒巨砲主義とかにかぶってるんですが漏れの場合。

そういうこだわりをすてれぱ、それらの問題に関する
もっと手っ取り早い解決法があるのに、人型に目を曇らされている…

498 :名無し三等兵:04/08/17 00:17 ID:???
>>486 装甲はするよ
中身が柔らかくても外殻は硬くてもいいじゃん
運動を阻害しないような構造は
たとえばウロコのようにするとか、手立てはあるし

>>487 メーカに直接聞いてくれ
あくまで可能性を論じてるだけで今すぐ実用化するってネタじゃないんだし

499 :なめくじ:04/08/17 00:18 ID:???
>>497
ナメのこと?

500 :名無し三等兵:04/08/17 00:19 ID:???
>>488
電線で車に繋がってる鵜飼いの鵜状態の歩兵などなどの妄想が、
多数の他人を説得して巻き込めるほどの力が無い


501 :名焦し三等兵:04/08/17 00:19 ID:???
>>476
       。 。
       / / ポーン!
     ( Д )

うあ!? ・・・えと、漏れは電源コード派じゃないですけど・・・

502 :名無し三等兵:04/08/17 00:19 ID:???
フレームと人工筋肉と装甲がごっちゃになってるよ

503 :名無し三等兵:04/08/17 00:20 ID:???
>>498
じゃあ人工筋肉限定ではないのか?

あと電線問題を解決してみれ

504 :名無し三等兵:04/08/17 00:20 ID:???
>>482のやつはコロイドのやつかな
まだ応答速度が・・・
耐久性がわからないなぁ

コロイドのやつは結構デリケートなんよ
実用化されれば使い道は人型機械以前にいっぱいあるんだけどね

505 :名無し三等兵:04/08/17 00:20 ID:???
>>489 
たとえば人工骨のような素材が
強度と柔軟性、耐久性の面で人体との親和性が良いと思われますが。
ttp://www.tocera.co.jp/ja/products/bio/neobone.html
フレーム素材に関しては、他にもいろいろ考えられると思いますよ
ご自身でも検索してみてくださいな


506 :名無し三等兵:04/08/17 00:21 ID:???
♯が脊髄としか話をしないのがいけない

507 :名無し三等兵:04/08/17 00:21 ID:???
>>501
では電源について説明キボンヌ

508 :名無し三等兵:04/08/17 00:21 ID:???
>>494 >>497
ショッカーの怪人どころではない非人道的な形態に改造されてしまうということですか。

必要なのは首から上だけとか、そういった。


509 :名無し三等兵:04/08/17 00:22 ID:???
俺も脊髄と話をしよう
>>505
もろい

510 :名無し三等兵:04/08/17 00:22 ID:???
>>506
じゃあおまえが突っ込みいれてやってくれ

511 :名無し三等兵:04/08/17 00:22 ID:???
>>508
てかその前に戦車とかに改造されそう・・・

512 :名無し三等兵:04/08/17 00:23 ID:???
>>505
人工骨の表面は生体親和性の高い膜で覆われていて
ぬるぬるしている訳ですね?

513 :497:04/08/17 00:23 ID:???
>>508
なんで人を改造しないといかんのだ…?ちょっと意味がわからないんだが

514 :名無し三等兵:04/08/17 00:23 ID:???
>>498
簡単に言うと、
運動性を阻害しない範囲で、有る程度の防弾性を備えるのは、人型だと効率が悪いの。
動くのが車輪とか砲塔だけじゃないでしょ?
しかも、立っているから前から見た時に面積が大きいし。

だから、装甲がほかの兵器に比べて割に合わなくなるの。

515 :名無し三等兵:04/08/17 00:23 ID:???
♯は二足歩行型洗濯機にでも改造しとこう

516 :名無し三等兵:04/08/17 00:24 ID:???
>>509 あくまでパワーアシスト機構なわけで
人間自身の体もフレームの一部となりますので

517 :名無し三等兵:04/08/17 00:24 ID:???
>>513
とりあえず二足歩行がデフォだから
開発しなくてすむ

518 :名焦し三等兵:04/08/17 00:24 ID:???
>>497
人型メカじゃなくて、「歩兵に簡易なパワーアシスト」派なのです (・`ω´・)ゝ

>>500
漏れは電源コード派じゃないですよぅ・・・
さすがにそれが非現実的なのは判りまつ。

519 :名無し三等兵:04/08/17 00:25 ID:???
>>511
居住空間の大幅削減に成功した戦車が誕生しました。

520 :名無し三等兵:04/08/17 00:25 ID:???
ロボコップ2だな。

521 :名無し三等兵:04/08/17 00:26 ID:???
>>518 適切なパワーソースがないから現実路線で電源コード付きを
提案したわけだが・・・・

522 :名無し三等兵:04/08/17 00:26 ID:???
>>518
では電源についての説明を

またなぜ「まず歩兵から」なのかと

523 :名無し三等兵:04/08/17 00:26 ID:???
人型に啓蒙するのは自分が人型だからだ
もし君がフンコロガシ型ならきっと戦場でもふんを転がしている姿が理想のはず

524 :名無し三等兵:04/08/17 00:27 ID:???
>>520
むしろ3を目指してホスィ

525 :名無し三等兵:04/08/17 00:27 ID:???
>>521
「現実路線」の電源コードについて
>>476に反論してやってくれ

526 :名無し三等兵:04/08/17 00:27 ID:???
>>518
どの程度の防御力を目指しているの?

527 :名無し三等兵:04/08/17 00:28 ID:???
まさか陸戦の理想は人型と思っていないだろうか

528 :名焦し三等兵:04/08/17 00:28 ID:???
>>507
バッテリーです。それでPAとRMA関連機材の電源を賄います。
あと、上の>>172でも書きましたが、研究されている次世代の戦闘服の電源も。

>体温調節したり、負傷時に自動で止血したり、骨折時に硬化してギブスの代わりになったりと、
>次世代の戦闘衣も研究されているようです。でも、やはりバッテリー等の重量増がネックとか。

529 :名無し三等兵:04/08/17 00:28 ID:???
>>524
そういえば3は空飛べるしなw

530 :名無し三等兵:04/08/17 00:28 ID:???
>>517
なぜ、またどういう文脈でデフォなのかと

531 :名無し三等兵:04/08/17 00:29 ID:???
>>518
いや、アシスト含めて、人型のものを機械化する必要があるのか、と
人型はもともと戦闘向きじゃない

歩兵のメリットは、人体が脳に直結してるってことだよ。
うまく言えんがある意味究極のメンテフリーな訳で。
形状自体にメリットは無い…


532 :名無し三等兵:04/08/17 00:30 ID:???
>>528
なぜ歩兵からなのかと

533 :名無し三等兵:04/08/17 00:30 ID:???
>>531 根本的な発想が食い違ってる
理想的な陸戦兵器を求めてるんじゃなくて
歩兵の生存性向上と戦闘力向上が目的なわけ

534 :名無し三等兵:04/08/17 00:30 ID:???
>>527
ガソダムの罪は重い…

535 :名無し三等兵:04/08/17 00:32 ID:???
>>533
隠密性が落ちると生存性と戦闘力は著しく低下しますが…


536 :名無し三等兵:04/08/17 00:32 ID:???
>>533
ロケット背負うな。

537 :名無し三等兵:04/08/17 00:32 ID:???
>>533
バッテリの進歩を待ちましょうってか

まずファン付き空調スーツを米軍に売り込もう

538 :名無し三等兵:04/08/17 00:33 ID:???
各国で開発中の新小銃は簡易FCSが付いてるというし、20ミリ弾撃てるというし。また、米兵がイラクではデカイ機械背負ったランドウオリアーなんてやってた。
生身の人体であれこれ装備して戦うには重量的にも負担が大きくなる気がするが。


539 :名無し三等兵:04/08/17 00:33 ID:???
歩兵が無理に歩かなくてもいいんだよ
でも基本動作である歩行が
今のところ最も理想的だからしょうがなく歩く
もっと効率のいい移動方法があるならそうしたいと思っているのさ

海を見ろ
海軍の輸送部隊は移動時に泳いでいないだろ

540 :531:04/08/17 00:33 ID:???
>>533
「歩兵のメリット」をかなぐり捨ててまでですか?

541 :名無し三等兵:04/08/17 00:33 ID:c06B0zqe
つーか、人と同じ大きさで、人と同じか同等以上のパワーで、自律行動が出来る
兵器でないと、意味ないよね。

・・・暴走したら、ターミネーターとかブラックマジックになるけど。

542 :名無し三等兵:04/08/17 00:34 ID:???
>>535 すでに互いの位置が露見してる戦闘もあるでしょうが
なにも万能歩兵を目指してるわけじゃない
>>536 空中機動力の獲得も考察の余地ありと言ってるの


543 :名焦し三等兵:04/08/17 00:34 ID:???
>>526
えと、>>172の機能に加え、PA破損時に最低限の退避行動を確保できる重量に抑えるとすると、
通常の防弾ベストレベルで全身を纏うくらいが限度かなあ・・・? もっといけるかな?
爆発物処理の時に着るレベル4とかはさすがに無理だと思うし・・・

544 :名無し三等兵:04/08/17 00:36 ID:???
>>539
>今のところ最も理想的だから
自転車の方が効率がいい

545 :名無し三等兵:04/08/17 00:36 ID:???
>>542
空中機動力?
使い方間違ってない?

546 :名無し三等兵:04/08/17 00:36 ID:???
>>541 高度な判断力を有する自律機能なんて
それこそ超テクノロジーの世界になってしまうよ

547 :名無し三等兵:04/08/17 00:36 ID:???
>>544お前はアホか

548 :名無し三等兵:04/08/17 00:37 ID:???
>>545 少なくともロケットマンはかなり空中を自在に飛べるよ
もし航続力が確保できるんなら退避だけじゃなく攻撃にだって使えるかもね

549 :名無し三等兵:04/08/17 00:38 ID:???
言い返せないとすぐ切れる幼児の例

275:名無し三等兵:sage:04/08/16(月) 22:53 ID:???
>>270お前はアホか

287:名無し三等兵:sage:04/08/16(月) 22:57 ID:???
>>284お前はアホか

399:名無し三等兵:sage:04/08/16(月) 23:32 ID:???
>>395お前はアホか

547:名無し三等兵:sage:04/08/17(火) 00:36 ID:???
>>544お前はアホか

550 :名無し三等兵:04/08/17 00:38 ID:???
>>546
超テクノロジー?

前いたな、詳しいやつ
論理的パラドックスがネックなんだっけ?
それを人が条件判断設定してやればさほど超でもない

551 :名焦し三等兵:04/08/17 00:39 ID:???
>>549
いあ、これは心底呆れてるんだと思うですw

552 :名無し三等兵:04/08/17 00:40 ID:???
動くものは撃て、動かないものも撃て。

そして前進。

553 :名無し三等兵:04/08/17 00:40 ID:???
>>542
>空中機動力
ロケットベルトの性能からするとデッドウェイト以外の何物でもない

>>548
>かなり空中を自在に飛べる
数十秒しか飛べないので自在どころではない
軟着陸するための燃料を残すためにも高くは飛べない
パワーアシストしてもロケットは元々が重過ぎるので他のことに使えと

ヘリの方がよっぽど自在

554 :名無し三等兵:04/08/17 00:40 ID:???
>>548
飛べないってw
人がいる以上あのサイズで戦闘機動は無理

555 :名無し三等兵:04/08/17 00:41 ID:???
>>550 視覚情報を処理して自律行動するだけでもかなり困難
ロボットカーラリーって全滅だったよね
まして人間と協調しての戦闘活動なんてとれるかね?
ただの自動突撃兵なら別だけど


556 :名無し三等兵:04/08/17 00:41 ID:???
>>555
「これからの研究を待たないといけないけどね」

557 :名無し三等兵:04/08/17 00:41 ID:???
>>547
マジでエネルギー効率なら歩行よりは自転車の方が効率が良いぞ

558 :名無し三等兵:04/08/17 00:43 ID:z35OHl94
>>553 デッドウェイトになるとしても、生身で背負うわけじゃないからね
そのためのパワーアシストなわけだし
状況に応じたオプションと思ってくれてもいいよ

559 :名無し三等兵:04/08/17 00:44 ID:???
>>547ではないが(というか>547はアホレス専門な気がする)
だったらPSを自転車に乗せるのか。本筋と関係なくね?
反論のための反論になってません?

560 :名無し三等兵:04/08/17 00:44 ID:???
高く飛んだり走ったり
全能感を得たい妄想厨を喜ばせるために兵器を作るわけではないだそ

561 :名焦し三等兵:04/08/17 00:44 ID:???
自立型とか飛ぶのとか巨大ロボとか・・・ orz モウグタグタダヨママン・・・

562 :名無し三等兵:04/08/17 00:44 ID:???
>>555
それは自律以前に入力情報の段階で失敗してる
処理の問題ではないが
まだ実用段階でないのは事実
困ったら暴走かフリーズだからね


563 :名無し三等兵:04/08/17 00:44 ID:???
>>559>>557宛てですスマソ

564 :名無し三等兵:04/08/17 00:45 ID:???
>>559
ようするに機械化するなら人型である意味無しってことだな

565 :名無し三等兵:04/08/17 00:45 ID:???
攻撃される事を前提に装甲化するより逸早く敵を発見して優位を得るほうが
合理的じゃね。
現状ロボットは米軍でも小型偵察機器として活用する方向性だと思うんだけど。

566 :名無し三等兵:04/08/17 00:46 ID:???
>>558
状況に応じたオプションってお前
さっき逃げる時にジェットで飛ぶっていったじゃねーかよー
持ってかなかったらどうすんだエー

567 :名無し三等兵:04/08/17 00:47 ID:z35OHl94
>>565 スレの上の方でイラクの状況のような場所での運用というのがあった
民間人に化けたゲリラの奇襲に偵察がどこまで有効やら
こちらの位置が最初から露見してるような状況では装甲歩兵も
考察の余地ありかと

568 :名無し三等兵:04/08/17 00:47 ID:???
>>565
PSにこだわってる奴は、実戦でも、アニメや和製RPGみたいに
耐久力削りあいファイトになることがあると本気で思ってるんだよ

569 :名無し三等兵:04/08/17 00:47 ID:???
>>558
ちょっと飛ばし杉です
パワーアシストした多いものを飛ばすために、ロケットがますます重くなるし
そのパワーで走って逃げろと
つーか機械の塊を着ているのに他の機械=兵器はなくて歩兵しかないのかよ

>>559
いやそもそも>>639の「今のところ最も理想的だから」というのがどういう文脈で言っているのか謎だから突っ込んだだけだが

570 :名無し三等兵:04/08/17 00:48 ID:???
ロケット
大して長く飛べない。着陸時に隙。機動力に難。機能の割りに重すぎる
→無駄



571 :名無し三等兵:04/08/17 00:48 ID:z35OHl94
>>566 戦車にしたって同一車種でいろんな型があるだろが
それと同じだよ
万能戦士を求めてるわけじゃないってば

572 :名無し三等兵:04/08/17 00:49 ID:???
>>567
ほう、自爆テロに耐えるくらいの装甲を施すんですか。
手榴弾とはだいぶ違うのを理解してますか?

573 :名無し三等兵:04/08/17 00:49 ID:???
>>567
それいったら
戦車の前に装甲歩兵がどこまで有効やら
べつに同じ場所で運用するわけじゃなし
ましてやどっちか一つしか選べないわけじゃなし

でも偵察はしたほうがいいと思うよ

574 :名無し三等兵:04/08/17 00:49 ID:???
逃げれる兵士と逃げれない兵士が居るわけか。
ロケット無しは大変だな

575 :名無し三等兵:04/08/17 00:50 ID:???
>>567
そういう状況では敵方が対物ライフルを準備するかもしれず
あまり装甲に頼れるとは考えないほうがよいかも


576 :名無し三等兵:04/08/17 00:50 ID:???
やれやれやっとこさガノタを始末したと思ったら、また小道具を変えてこんなスレが(嘆息)

そんなにロボットの話がしたいのかアニメオタクはよ?

577 :名焦し三等兵:04/08/17 00:51 ID:???
>>532
えと、考えてみたけど、質問の意味が解んないです。
戦場にはまだまだ歩兵という陸戦兵器が必要なので、
他の兵器と同様に、その基本性能の向上を図るです。
別に他の兵器の開発を止めろという訳じゃないです。

578 :名無し三等兵:04/08/17 00:51 ID:???
>>571
それって戦車が型によってバックギアが無いっていってるような・・・

579 :名無し三等兵:04/08/17 00:51 ID:z35OHl94
>>572 生身よりは生存性高まるでしょうが
自動車爆弾にはキツいかもしれんけど、リモコン砲弾や
人間爆弾ぐらいなら耐えられえるかも

580 :名無し三等兵:04/08/17 00:51 ID:???
やはりキャタピラ型最強。姿勢も低く出来て低視認性抜群!
階段上る時や、林の中などで騒音立てて敵に感づかれるキャタピラ萌え。





581 :名無し三等兵:04/08/17 00:51 ID:???
>>579
手榴弾の破片に耐えるくらいでは無理です

582 :名無し三等兵:04/08/17 00:52 ID:z35OHl94
>>575 対物ライフルみたいなもんを
衣服の下に隠し持てますかねw

583 :名無し三等兵:04/08/17 00:52 ID:???
>>577
基本性能の向上はいいが方向性が間違ってないかい?
歩兵の支援は二足歩行が理想とは言えない

584 :名無し三等兵:04/08/17 00:52 ID:???
>>579
それが妄想だからどうしようもない
耐えられないかもしれないじゃん

585 :名無し三等兵:04/08/17 00:53 ID:???
>>577
補給部隊から使うことを妄想すりゃまだマシなのに

586 :名無し三等兵:04/08/17 00:53 ID:???
破片はあくまでも破片。
爆風が当たってるわけじゃないからな。
大丈夫か?>>z35OHl94

587 :名無し三等兵:04/08/17 00:53 ID:???
>>580
キャタピラ→騒音って思い込み、間違ってるぞ…
動力つき2足歩行を静音化すること考えたら
キャタピラの静音化なんていくらでも出来る。

588 :名無し三等兵:04/08/17 00:53 ID:???
なんつーか7、62mmやグレネードが防げる装甲をまとって普通に動ける歩兵ができれば
いいんじゃないの。
占領した後に不意打ちで死なない歩兵ってだけでかなり有効だと思うよ。


589 :名無し三等兵:04/08/17 00:55 ID:???
つーか人間の体を銜え込んだ人形ってことは、人体の外側にフレーム取り回して
更に装甲すんの?すげーデブになりそうだが。外見も目方も。

で、そういう構造で関節はどうなってんの?ポリキャップかよ?(w

590 :名無し三等兵:04/08/17 00:55 ID:???
まあ良いバッテリを待とうということだな

ロケットの重量や性能を言えないならロケットの話はしなくていい

591 :名無し三等兵:04/08/17 00:55 ID:???
第一次大戦時のタンクみたいに戦いたいだけなんだろ?

592 :名無し三等兵:04/08/17 00:56 ID:???
生身の歩兵の「二足歩行」はコストパフォーマンスがいいが
機械仕掛けの「二足歩行」はどうかな?
なにせ環境に合わせて進化してきたんだからね
形だけ真似したって無理

593 :名無し三等兵:04/08/17 00:56 ID:???
>>582
AKやRPGみたいなもんを衣服の下に隠し持てますかねw
もてます。つーか現に彼ら使ってますねw

>>588
イラクの不意打ちはだいたい爆弾ですが

594 :名無し三等兵:04/08/17 00:56 ID:???
>>588
直撃に耐えるのはかなり難しいかと。弾片の防御や小口径銃の狙撃よけ程度でないか

595 :名無し三等兵:04/08/17 00:57 ID:???
破片だって当たると中への衝撃大きいよな
中の人大丈夫か?

596 :名無し三等兵:04/08/17 00:58 ID:???
>>587
モーターの駆動音ではなく、接地面積が広い分小枝などパキパキ踏みやすい点や、階段でキャタが滑って転落しやすい点の話だが。
モーター音は別の話。


597 :名無し三等兵:04/08/17 00:58 ID:???
>>582
対物ライフルは射程が数十mしか無いわけではないし、
米軍もRPGの発射すら許してますが

598 :名無し三等兵:04/08/17 00:59 ID:???
>>595
可動性を重視したスケールメイル型の装甲だったら
場合によってはミンチになるかもね…

599 :名無し三等兵:04/08/17 00:59 ID:z35OHl94
>>593 AKのような小銃弾には耐えられるのが目標
RPGの直撃には無理だけど、
敵にしてみれば対戦車兵器を歩兵に使わなければならなくなる上に
目標もはるかに小さいわけで



600 :名無し三等兵:04/08/17 01:00 ID:???
>>596
つまり足で小枝を踏んでらパキパキ言わない訳ですね?

601 :飛ばないコードレスPA太郎:04/08/17 01:00 ID:???
>>585
えと、上の>>433で言っているとおり、民間の軽作業用PAからスタートです。
戦闘用は、技術が成熟した後の最終段階になると思います。

いいかげん捨てハン付けようかな・・・

602 :名無し三等兵:04/08/17 01:00 ID:???
対戦車兵器を歩兵に使うのは普通じゃないの?
タダの人より金かかってるしな

603 :名無し三等兵:04/08/17 01:01 ID:???
>>596
モーターの駆動音のことなんて言ってませんが。
キャタピラの材質や形状でいくらでも改善できますよ?


604 :名無し三等兵:04/08/17 01:01 ID:???
>>599
対戦車兵器は必要なし。対物ライフルで十分。

605 :名無し三等兵:04/08/17 01:02 ID:???
>>599
価格も高価なのでRPGでおつり来るかと

つーかバッテリ待ちで以上だな

稼働時間がどのくらいになるとか走れるのかとか言うことを検討できなければ
それ以上のことは言えないと

606 :名無し三等兵:04/08/17 01:03 ID:z35OHl94
>>602 少なくとも生身の歩兵をRPGで狙撃はしないでしょ

607 :名無し三等兵:04/08/17 01:04 ID:???
改善したところでそもそも二本脚用に作られている階段の昇降は苦手に変わりない。
階段上るときだけ多脚型に変形すれば問題ないが。

608 :名無し三等兵:04/08/17 01:04 ID:???
ぬいぐるみでも大変なのにね

609 :名無し三等兵:04/08/17 01:04 ID:???
生身じゃなきゃされるってことか

610 :名無し三等兵:04/08/17 01:04 ID:???
>>601
まず日本で介護スーツが先に実用化されるかと

現時点では戦闘用のものの性能が言えなければ、アニメ厨が妄想に走るだけでは
夏だし


611 :名無し三等兵:04/08/17 01:05 ID:z35OHl94
>>604 イラクゲリラって対物ライフル使ってるのかな?
   TVとかじゃ見かけないけど
>>605 RPGは小銃弾ほど補給が効かないでしょ


612 :名無し三等兵:04/08/17 01:06 ID:???
てか弾除けなら盾でいいじゃん
匍匐用自動座布団の上に立てて押し出していけば?

613 :名無し三等兵:04/08/17 01:06 ID:???
>>607
もはや階段の昇降だけしかないのね(;´д`)
これからの戦闘は階段の昇降が最重要課題、とφ(..)メモメモ...

614 :名無し三等兵:04/08/17 01:07 ID:???
地球の全地形をバリアフリーにすればいい

615 :名無し三等兵:04/08/17 01:09 ID:???
山岳地帯での使用も可だぞ。613よ。
市街戦では建物の中に篭る敵兵を掃討できないと、機甲部隊は高所からRPGでつるべ撃ち。
そういう意味では重要。



616 :名無し三等兵:04/08/17 01:09 ID:???
階段の昇降が苦手なら野外での行動も苦手になるような

まあ装甲など飾りですの研究用パワーアシストスーツは外骨格そのものであるし
階段の昇降を平気でやっていた訳だが

617 :名無し三等兵:04/08/17 01:10 ID:???
>>615
山岳地帯だったらべつに2脚のメリットはない

618 :名無し三等兵:04/08/17 01:10 ID:???
百歩譲っても
二足よりもっと増やしたほうがいいよな

てかデジャブだな

619 :名無し三等兵:04/08/17 01:11 ID:???
>>611
パワーアシストスーツが使われるような未来ではどうなっていることやら
RPGの弾は中国でも作っているし、小さな固体ロケットの先に炸薬詰めてるだけだしなあ

620 :名無し三等兵:04/08/17 01:13 ID:???
どうしてもまず戦闘用のパワードスーツで無敵になりたいのかと

621 :名無し三等兵:04/08/17 01:14 ID:???
イラクの不意打ちはたいがい爆弾かー。
確かにイラク人が相当まきこまれてるもんね。
常識が通じないっていうか狂ってるっていうか、、、。




622 :名無し三等兵:04/08/17 01:14 ID:???
>>620
フィアナに会いたいから

623 :名無し三等兵:04/08/17 01:15 ID:???
平地ではキャタピラ。
建物内部や市街地では2〜4本足。
使い分ければいいじゃん。

624 :名無し三等兵:04/08/17 01:15 ID:???
さらに重く・・・

625 :名無し三等兵:04/08/17 01:16 ID:???
>>623
妄想でまとめないでください

626 :名無し三等兵:04/08/17 01:16 ID:???
>>623
つまりタチコマですね!
ハァハァ

627 :名無し三等兵:04/08/17 01:20 ID:???
タチコマにはハァハァ出来ない・・・

628 :名無し三等兵:04/08/17 01:21 ID:???
貧乏な国の兵隊を傭って使い捨てにするっていうのがコスト的に最強
っていう悲しい現実に行き着くのかな、やっぱり。


629 :名無し三等兵:04/08/17 01:21 ID:???
そもそもそんな小型で高効率の動力源が存在せんし、
駆動用のモーター(?)の数は膨大になるだろうからそれらの制御が必要になるし
人体の動作を単純にトレースするだけでは動作がトロくなるし着用者のストレスにもなるから
ある程度の先読み制御が必要だし、
大重量化した体が転倒しないようにバランス制御も必要。
更に自重を保持する骨格を人体を内包する形で外骨格式に取り回し、且つ小銃弾に耐える程度の耐弾性…

人型にする意味ないじゃん。

630 :名無し三等兵:04/08/17 01:21 ID:???
テレビ放送やってるときにアニメ板に言ってみたら
ハァハァな椰子が沢山いたんだよ・・・

631 :名無し三等兵:04/08/17 01:23 ID:???
まあ先読み制御はやらずに筋電を拾っている訳だが

まずは重い荷物を持ち上げる所から妄想してりゃ良いのに

632 :名焦し三等兵:04/08/17 01:23 ID:???
>610
>まず日本で介護スーツが先に実用化されるかと

それがまた微妙なのです(おい
だからまあ、今は未来のPA歩兵を妄想してハアハアしている段階なのでつw

633 :名無し三等兵:04/08/17 01:23 ID:???
>そもそもそんな小型で高効率の動力源が存在せんし、
駆動用のモーター(?)の数は膨大になるだろうからそれらの制御が必要になるし
人体の動作を単純にトレースするだけでは動作がトロくなるし着用者のストレスにもなるから
ある程度の先読み制御が必要だし、

そのとおり。

>大重量化した体が転倒しないようにバランス制御も必要。

これはかなりのレベルで実現化されつつある

更に自重を保持する骨格を人体を内包する形で外骨格式に取り回し、且つ小銃弾に耐える程度の耐弾性…

無理です。



634 :名無し三等兵:04/08/17 01:24 ID:???
タチコマもご都合主義だらけだねぇ

女性サイボーグが、高所から落ちただけでへっこむビルの屋上、
あんな建築強度でタチコマが屋根に落ちたり、勢いよくビルの側壁に
張り付いたりしたら絶対壊れる

635 :名無し三等兵:04/08/17 01:24 ID:???
つーか新素材のボディアーマーの話でもした方が有益だな。

636 :名無し三等兵:04/08/17 01:25 ID:???
>632
>それがまた微妙なのです(おい
どう微妙なのでつか?

>未来のPA歩兵
でも「PA歩兵」を語る椰子の軍隊像は、
その歩兵以外は現在の米軍のようにも見えるし
未来の米軍の姿を語ると某研に笑われるだろうか

637 :飛ばないコードレスPA太郎 纏め@:04/08/17 01:25 ID:???
あ、すいません、>>632も私です。

自分で自分が何を言ったか判らなくなってきたから、ここらで纏めてみよう。

>577  >543  >528  >518  >501  >488  >470  >456  >445  >433  >409

>388  >370  >264  >251  >242  >235  >212  >204  >193  >188  >181

638 :名無し三等兵:04/08/17 01:26 ID:???
>>635
アニオタがついていけなくなります

639 :名無し三等兵:04/08/17 01:26 ID:???
まとめてないぞ・・・

640 :飛ばないコードレスPA太郎 纏めA:04/08/17 01:26 ID:???
えーと、あとは・・・

>172  >162  >148  >138  >122  >108  >83  >79  >69  >54  >39

よしOK。 レス私用すまそ <all

641 :名無し三等兵:04/08/17 01:29 ID:???
まぁデジタル師団なんか10年前のアニメから飛び出した様な存在以外の何者でもないのだが。

642 :名無し三等兵:04/08/17 01:30 ID:???
>>641
ヘンな台詞を叫ぶ人格に問題がある子供が
巨大ロボに乗って一人勝ちしたりしません

643 :飛ばないコードレスPA太郎:04/08/17 01:30 ID:???
>>636
>どう微妙なのでつか?

開発コストを含めて、ビジネスとして成立するかどうか、という点です。

644 :名無し三等兵:04/08/17 01:30 ID:???
パワードスーツの外観をピカチュウやガチャピンみたいに愛らしくしたら、
敵が撃つのを躊躇うかも。そしたら装甲を省略できて(゚Д゚)ウマー

645 :名無し三等兵:04/08/17 01:31 ID:???
スレの流れ読んでから書いた方が良いよ。誰もスーパーロボットの話なんかしてないが。

646 :名無し三等兵:04/08/17 01:31 ID:???
>>643
国が補助する可能性もありそう

647 :名無し三等兵:04/08/17 01:31 ID:???
>>641
ぜんぜん違うと思ふぞ。
アニメそこそこ見てるつもりだが正直、現実の後追いが精一杯ってとこ

つーか、攻殻SACすら、ほんとにネットワークとかコンピュータ
理解してる奴がシナリオ書いてんのか?と思うことがある

648 :名無し三等兵:04/08/17 01:32 ID:???
>>645
スレの流れ読んでから書いた方が良いよ。どこにデジタル師団を描いたアニメがあるの?

649 :名無し三等兵:04/08/17 01:33 ID:???
>>647
軍や特殊部隊についても大きな誤解をしているようだし

650 :名無し三等兵:04/08/17 01:35 ID:???
戦闘機みたいな高G下での動作補助用としての外骨格スーツってコトなら多少賛同しないでもないがな。

これなら歩行は関係ないし、シートの一部みたいなデザインで動力は機体側から供給すりゃいい。

しかし、完全独立型の陸戦用装甲スーツってのは…「スーツ」の範疇に収まらんだろ。無理。

651 :名無し三等兵:04/08/17 01:35 ID:???
>>648
つまり「機動戦士デジタル師団」とかタイトルに明記されてないから認めないとw

652 :名無し三等兵:04/08/17 01:36 ID:???
>>651
いやタイトルの話ではないぞ

653 :名無し三等兵:04/08/17 01:37 ID:???
>>650
まず呼吸や血流を補助しなくては

654 :647:04/08/17 01:38 ID:???
おもろい。ついに「アニメは時代を先取りしてる説」まで飛び出してきました!!
同じアニオタとしてキモい気持ちでいっぱいです!

>>649
日本のアニメで軍隊とかそういうものに(ホントの意味で)リアリティもたせてるのって皆無な希ガス
小難しい屁理屈設定でそれっぽくしてるのは腐るほどあるけどね

655 :名無し三等兵:04/08/17 01:40 ID:???
一行レスで釣り逃げかと思ったのにナジっぽいな・・・

656 :名無し三等兵:04/08/17 01:41 ID:???
>>651
スマン、なんていうアニメか教えてくれないか?

657 :名無し三等兵:04/08/17 01:48 ID:???
レスのレベル激しく低下中

658 :飛ばないコードレスPA太郎:04/08/17 01:51 ID:???
みんなそろそろ寝ちゃったかな?
漏れも明日は仕事だし、今が良い頃合かなー。

659 :名無し三等兵:04/08/17 01:54 ID:???
>>654タン
兵器じゃないので非難集中の予感だが、日本製人型ロボットはアニメ鉄腕某の存在から生まれた事実は無視ですか。

660 :名無し三等兵:04/08/17 01:57 ID:???
>>658
おつかれさん。社会人ならまあいい時間だ罠。
それにしてもおまいのHNにはワロタよ。このスレの迷走振りを一身に体現しているなw

661 :名無し三等兵:04/08/17 01:57 ID:???
>>659
そんな話は初耳だな。誰がそんなこと言ったか、具体的に開発者の名前をあげてくれ。
妄想世界に漬かって現実が見えてないのか?

662 :名無し三等兵:04/08/17 01:58 ID:???
>>659
鉄腕某は人型ロボットのメカニズムや運用について現実を先取りしていたんですね。
知りませんでした。勉強になりました!


663 :名無し三等兵:04/08/17 02:01 ID:???
>>659
で、なんていうアニメか教えてくれないか?
デジタル師団が飛び出してきたのは。


664 :名無し三等兵:04/08/17 02:02 ID:???
10〜20aくらいのロボじゃダメ?
敵陣に突っ込んで爆発するの。


あ、それならラジコンカーのが使いやすいか。


665 :名無し三等兵:04/08/17 02:02 ID:???
言うに事欠いて鉄腕某にこじつけ・・・w
確たるソースもなく妄想ぶちまけるのがアニオタなんだなwww


666 :名無し三等兵:04/08/17 02:03 ID:???
>663
奴は逃げたと思われ。

667 :名無し三等兵:04/08/17 02:05 ID:???
>>666
ロケットで?


…もう寝るか

668 :名無し三等兵:04/08/17 02:06 ID:???
アニメタイトルとアトム云々の開発者名は宿題にしとく。

669 :名無し三等兵:04/08/17 02:18 ID:???
>>1
同じようなスレ何度も立てるなよ。バカが

670 :名無し三等兵:04/08/17 09:34 ID:???
まとめ

装甲  :手榴弾の破片よけ程度
補助装甲:盾を装備
主武装 :12.7ミリ程度の機銃?
全高  :2.00M程度が限界じゃね?
動力  :人口筋肉?を電源コードを引きずって運用説有力
脱出装置:ロケッティア(イラネ

と、こんな感じか。
で、二足歩行のメリットがあるかないかの意見はまとまらず。
いつもこんな感じの終わり方なのかね。

671 :名無し三等兵:04/08/17 09:43 ID:???
アレだろ?理屈をこねちゃいるが
悪役一号みたいな感じで大暴れしたいだけなんだろ?

672 :名無し三等兵:04/08/17 10:03 ID:???
>>670
機械化歩兵よりもメリットあるとは思えん
機械化歩兵といっても冷蔵庫に手足つけた愉快な人形のことじゃないぞ

673 :名無し三等兵:04/08/17 10:18 ID:???
装甲  :当たらなければどうという事はない
補助装甲:当たらなければ(ry
主武装 :普通の歩兵の装備
全高  :2.00M程度
動力  :単三電池6本
脱出装置:無し

何か文句ある?

674 :名無し三等兵:04/08/17 10:27 ID:???
>>673

当たる

675 :名無し三等兵:04/08/17 11:23 ID:???
装甲  :穴掘って隠れる
補助装甲:IFVに乗る
主武装 :普通の歩兵の装備
全高  :1.8m程度
動力  :MREと水で1週間 それ以上は管制不能になる
脱出装置:ここは地獄だぜ

676 :名無し三等兵:04/08/17 12:08 ID:???
山岳猟兵

装甲    : 操縦者の気休め程度
補助装甲 : 無し
主武装  : 20粍機関砲(10キロ先の標的を打ち抜くぜ)
全高    : 2.5M位?
動力    : 大槻式プラズマMK2SR
各種索敵兵器/貨物搬送能力200キロ/強力な通信管制能力



677 :名無し三等兵:04/08/17 12:22 ID:rVOrnsis
アニオタには悲しい現実だが、コスト面、汎用性すべての面において人間に勝る兵器はない。
短時間に安価に(それこそ赤紙一枚で)大量に調達が利く上、対装甲、対航空機(低空目標だが)攻撃力もそこそこある。
さらに破壊されても修理代も必要なく、残骸を放って置いても環境破壊の心配もない。
コントロールに高度な人工知能も必要ない。督戦隊や薬物投与で弾除けや地雷原突破にも使える。
かつての日本やロシア、中国などによりその実用性は立証済みだ。

20メートルの愉快な人形1機とRPG装備の歩兵1000人(人形1機作るコストならもっと調達できるけど)、どっちが強いか考えるまでもない。
これが結論だ。

678 :名無し三等兵:04/08/17 12:33 ID:???
>>677
おまいはいつの時代の人間だ?
歩兵を使い捨てできる時代は終焉を迎えつつあるんだよ。

まったくこういう奴に限って、実際に徴兵されるとうんこ漏らす。

679 :名無し三等兵:04/08/17 12:38 ID:???
国の財政を激しく圧迫するであろう人形を大量に調達できる国家なら人間の使い捨てなど訳もない。
超重税で、国民はその日の食料にも事欠くぞ、あんなの量産してたら。


680 :名無し三等兵:04/08/17 12:39 ID:???
>>678
ラムズフェルドに言ってきてよ。

681 :名無し三等兵:04/08/17 12:41 ID:???
>>680
イラクを当初、1万人で攻めると言ったあの男か・・・
あいつが国防長官ってある意味、冗談みたいなもんだ・・・

682 :名無し三等兵:04/08/17 12:41 ID:???
>>677
同意。日本は徴兵制を復活させるべき。

683 :名無し三等兵:04/08/17 12:42 ID:???
いつの時代も歩兵なんか所詮使い捨てだが。軍事版では常識だ。
歩兵使い捨て時代が終焉しつつあるなら空挺なんか真っ先に廃止されてるよ。
アニメの世界と一緒にしないでね。

684 :名無し三等兵:04/08/17 12:43 ID:???
多分、678はイスラエルの事を言ったんだよ・・・

イスラエルの事を・・・多分・・・

685 :名無し三等兵:04/08/17 12:44 ID:???
まぁマゴロボならそのうち実用化されるかもな

686 :名無し三等兵:04/08/17 12:52 ID:???
>>683
「軍事版では常識だ。」ッテヨ ププッ
軍事版の常識は世界の常識ですか。
空想の世界から早く帰ってこいよ。
現実はすぐそこにあるぞ。


687 :名無し三等兵:04/08/17 12:54 ID:???
20メートルの愉快な人形や12人の愉快な妹が存在する世界よりは現実に近いから無問題。

688 :名無し三等兵:04/08/17 13:01 ID:???
戦闘になれば歩兵が使い捨て同然に消耗するのは
軍事板どころか世界共通の軍事的常識なんですけど?

689 :名無し三等兵:04/08/17 13:05 ID:???
飴ちゃんがソマリア後、兵士の損害は選挙にマズーって事で地上戦を
嫌がったが今のイラクを見るとまるで遠い過去の出来事みたいだ・・・

690 :名無し三等兵:04/08/17 13:08 ID:???
イラクでは今でも歩兵が最前線で戦闘してますが何か?
幼児向けロボットアニメばっかり見てないで
たまにはニュースとか見ろよ、アニオタ

691 :名無し三等兵:04/08/17 13:09 ID:???
せめて7.62_ぐらい防げないと装甲車の類としての意味無いんじゃ…
それに補助動力装置や射撃管制装置他諸々付けたら縦横2b以内はやっぱ無理?


692 :名無し三等兵:04/08/17 13:10 ID:???
無理というか無意味ではないかと。

693 :689:04/08/17 13:13 ID:???
>>690
それは漏れに言ってるの?

いや、別にイラクでロボットが戦ってるなんて思ってないけど
イラクで兵士が一杯、死んでも駐留を続けるなんてソマリアと
それ以後では考えられなかったな〜と思っただけでつ。

694 :名無し三等兵:04/08/17 13:14 ID:???
>>690
最前線で戦闘することと、使い捨てすることの意味の違い解ってるのか?


695 :名無し三等兵:04/08/17 13:15 ID:???
>>693
>>690>>686へのレス
誤解させてスマン

696 :名無し三等兵:04/08/17 13:16 ID:???
>>694
陸上戦闘では歩兵が真っ先に消耗します。
世界の常識ですよ。

697 :名無し三等兵:04/08/17 13:19 ID:???
人命より安いものはないってね。皮肉じゃなくて。

698 :名無し三等兵:04/08/17 13:22 ID:???
歩兵の損耗を局限するためには色々とアプローチがありますけど
少なくとも歩兵を素敵な人形に押し込めることはありえないですね。

699 :名無し三等兵:04/08/17 13:23 ID:???
>>671
なりきりガンダムをしたいだけでしょう。おそらく。

700 :名無し三等兵:04/08/17 13:27 ID:djfsK/mV
最近二足歩行型ミニロボットが出来たばかりだと言うのに、アーマードコア
やガンダムみたいなロボットがあるわけねーだろアホがw

701 :名無し三等兵:04/08/17 13:27 ID:???
だから消耗することと、使い捨ての意味の違い(ry

戦死者が出ることで世論が変わることが政治家は恐れるだろ。
なるべく戦死者を出さずに戦うための装備の必要性があるんじゃないかと。

まあ、総力戦になれば歩兵の命云々言っていられなくなるだろうが、
そんな戦争になれば、歩兵なんて洋ナシ。

702 :名無し三等兵:04/08/17 13:27 ID:gG9nS42S
白兵戦が可能なまでに肉薄して戦うような状況は、電子機器が発達した現在ではまずありえないことだ。
そのため当然のように人型兵器に存在意義がない。
ガンダムではその矛盾を解消するためにミノフスキー粒子ってのを作り上げて、電波が宇宙空間では使えない何て言い出したしな

703 :名無し三等兵:04/08/17 13:29 ID:???
どうせなら
ヘリに足つけて山間で戦わせる。
フロートと同じ運命だな>足

704 :名無し三等兵:04/08/17 13:29 ID:???
>>701
飴ちゃんは無人化兵器を開発してる。

戦車を無人化できれば人型兵器なんて洋ナシ。
いや実用化すらされてないか・・・

705 :名無し三等兵:04/08/17 13:31 ID:???
いくら戦死者を出さずにといっても、MBTがダース単位で買えるような人形は不要です。

それと総力戦となれば歩兵を含む全ての兵科の出番だ。むしろ限定戦争のほうが空爆のみとかで歩兵の出番なし。
いったいどの世界の戦争を例に出しているんだ?宇宙に奇天烈な円筒がたくさん浮いている世界か?

706 :名無し三等兵:04/08/17 13:33 ID:???
>だから消耗することと、使い捨ての意味の違い(ry
歩兵は消耗することが前提となっている兵科です。
その意味では使い捨てという表現も間違いではありません。

>戦死者が出ることで世論が変わることが政治家は恐れるだろ。
そんなことは第一次大戦以前から言われ続けてきましたよ。

>なるべく戦死者を出さずに戦うための装備の必要性があるんじゃないかと。
言いたいことは理解できますが、少なくとも手足の生えた冷蔵庫のような
ロボットでないことは確かです。

>まあ、総力戦になれば歩兵の命云々言っていられなくなるだろうが、
>そんな戦争になれば、歩兵なんて洋ナシ。
総力戦だろうが局地戦だろうが歩兵は絶対に必要です。

何と言うか、穴だらけというよりも一個の巨大なクレーターみたいですね・・・

707 :名無し三等兵:04/08/17 13:34 ID:???
>>705
そこで攻殻機動隊ですよ


つーかね、アニメ製作者も現実味(プ)が無いからってコロコロ設定変えるのよね。
素直にフルメタルジャケットとか歩兵モノの漫画書けばよろし

708 :名無し三等兵:04/08/17 13:37 ID:JZJKpbfu
でもさ、「人間と同じ大きさで小銃弾には耐えられるけどRPGなどにはやられちゃう」って、けっこうよくない?
でっかくてノロい戦車に当てるのは簡単でも、小さくてちょろちょろ動く歩兵にはRPG当てるの難しいんじゃないかな。

709 :名無し三等兵:04/08/17 13:39 ID:???
>>708
RPG1発並みの値段で1体作れるなら

710 :名無し三等兵:04/08/17 13:39 ID:???
総力戦→核兵器使用→地球があぼーん
歩兵必要か?

711 :名無し三等兵:04/08/17 13:39 ID:???
敵前でちょろちょろ動く歩兵など味方に撃たれても文句は言えない

712 :名無し三等兵:04/08/17 13:40 ID:???
>>711
むしろ機械兵に殺される味方キボン

713 :名無し三等兵:04/08/17 13:40 ID:???
>>710
釣り?

714 :名無し三等兵:04/08/17 13:40 ID:???
>>710
核兵器を持ってる国よりも持ってない国のほうがずっと多いって知ってます?

715 :名無し三等兵:04/08/17 13:41 ID:???
>>710
どこの世界の話だよw
空から巨大な円筒が降ってくる世界の話はもういい。

716 :名無し三等兵:04/08/17 13:41 ID:???
>>710
ガンダムが要らない

717 :名無し三等兵:04/08/17 13:42 ID:???
>>709
RPGは陣地破壊からヘリ・戦車でも倒せる万能兵器だ!

M1だって頑張れば大破できる。

718 :名無し三等兵:04/08/17 13:44 ID:???
イラク戦争で一番活躍した兵器だからな<RPG

719 :名無し三等兵:04/08/17 13:45 ID:???
貴様ら何を好き勝手いってやがりますか!
二足歩行兵器はすでに制作中だ!でございます。
目んたまを大きくお開けになって、みやがってください。

ttp://ironwork.jp/monkey_farm/botoms/botom-top.html

720 :名無し三等兵:04/08/17 13:46 ID:???
30点

721 :名無し三等兵:04/08/17 13:47 ID:???
>>719
アホだ

722 :名無し三等兵:04/08/17 13:47 ID:6uof+EOs
ガンダムなんて悟空の気だけで一瞬で消滅するよ。

723 :名無し三等兵:04/08/17 13:47 ID:???
>>719
むしろこのカメラアングルに感謝すべき
ttp://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jasdf/koshagun/kosha-v-003.jpg

724 :名無し三等兵:04/08/17 13:48 ID:???
>>714
文脈から核兵器保有国同士での総力戦に絞っていること判断しろよアホ

725 :名無し三等兵:04/08/17 13:49 ID:???
>>724
勝手に絞るなよボケ

726 :名無し三等兵:04/08/17 13:50 ID:???
>>724
指摘されてはじめて気づいたんでしょ?
必死ですねw

727 :名無し三等兵:04/08/17 13:50 ID:???
>>724
君は核の話をしたいのか
ガンダムの話をしたいのか
レイバーの話をしたいのか
アシモの話をしたいのか(ry

728 :名無し三等兵:04/08/17 13:50 ID:???
ボケはお前だボケ

729 :名無し三等兵:04/08/17 13:52 ID:???
核保有国同士の総力戦にしてもいきなり核使用はないと思われ。
まずは両陣営の衛星国同士の通常兵器使用の戦いに始まる。

730 :名無し三等兵:04/08/17 13:53 ID:???
あと、核保有国同士の総力戦が必ず全面核戦争になるとは限りませんよ。
冷戦期でも両陣営は戦略核抜きの戦争計画を策定して通常戦力の増強に力を入れていました。

731 :名無し三等兵:04/08/17 13:53 ID:Jee7rqMd
一発で地球を一瞬で跡形も無く消滅させる核兵器マダーーーー????

732 :名無し三等兵:04/08/17 13:54 ID:???
>>726
えっ、核保有国ってそんなに少ないの?
ってびっくりするのは藻前だけだよw

733 :名無し三等兵:04/08/17 13:54 ID:???
>>731
映画「ザ・コア」のように地下深くで爆破させれば、あるいは。

734 :名無し三等兵:04/08/17 13:55 ID:???
>>732の強い要望により
このスレは核戦略スレになりました


735 :名無し三等兵:04/08/17 13:56 ID:???
総力戦がすぐ核兵器の投げ合いで始まると信じてるようですね。
挙句に反論できなくなると下らない人格攻撃しかできなくなる。
全く話になりませんな。

736 :名無し三等兵:04/08/17 13:57 ID:???
アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国、北朝鮮、イスラエル、インド、パキスタン。あとどこがあったっけ<核保有国

737 :名無し三等兵:04/08/17 13:57 ID:???
>>736

                                                      コスタリカ

738 :名無し三等兵:04/08/17 13:57 ID:???
コスタリk(PAM

739 :名無し三等兵:04/08/17 13:57 ID:???
どうして人型ロボット兵器を主張する人って、
軍事的な常識がアレな人ばかりなんでしょう?

740 :名無し三等兵:04/08/17 13:58 ID:???
>>739
勇者ロボシリーズが生んだ悪夢です

741 :名無し三等兵:04/08/17 13:58 ID:???
737 738
(・∀・)人(・∀・)

742 :名無し三等兵:04/08/17 13:59 ID:???
面白いな藻前らw
横槍ばかりでこうやって話がずれていくのですね

743 :名無し三等兵:04/08/17 13:59 ID:???
(・∀・)人(・∀・) ナカーマ


744 :名無し三等兵:04/08/17 13:59 ID:???
>>732
びっくりしたんですか?
今日は一つ賢くなれてよかったですね。

745 :名無し三等兵:04/08/17 14:00 ID:???
奇天烈人形は結論でてるしな

746 :738:04/08/17 14:00 ID:???
>>737
やっぱり同じ事考えてる人っているんだなw


747 :名無し三等兵:04/08/17 14:00 ID:???
ファイバードかファイブロボに期待すべき

748 :名無し三等兵:04/08/17 14:02 ID:???
そうりょくせんはそうりょくをあげてたたかうことをいみするのでは
ないのですかw
そんな所でいつまでも横槍入れてるなよボケw

わかったから総力戦の定義意味をしっかりと最初から書いてくれ。

749 :名無し三等兵:04/08/17 14:03 ID:???
( -=・=' _`=・=-) 歩行兵器の話どこいったん?

750 :名無し三等兵:04/08/17 14:04 ID:???
地球の消費期限って後何年?

751 :名無し三等兵:04/08/17 14:04 ID:???
>>749
現状では実用不可能と結論がでている模様。

752 :名無し三等兵:04/08/17 14:06 ID:???
しかし、総力戦になれば地球あぼーんなんて
冷戦時代の職業的反戦運動家の妄言をまだ信じてる人がいたんですね。
黒曜石の斧を振り回して街中を疾走する北京原人を見るような
新鮮な驚きを感じました。

753 :名無し三等兵:04/08/17 14:06 ID:???
>>751
解説アリガd。
漏れは先進軽量砲の突撃破砕の勇姿を見たいのであります


http://www.jda-trdi.go.jp/top/topics.files/topi1503.htm

754 :名無し三等兵:04/08/17 14:09 ID:???
私も2ちゃんねらの生態に新鮮な驚きを感じさせていただきました。
今日はどうもありがとうございました。

755 :名無し三等兵:04/08/17 14:10 ID:???
>>754
勝利宣言?

756 :名無し三等兵:04/08/17 14:10 ID:???
>>754あれ?
孤軍奮闘二足歩行兵器論をぶちまけるはずじゃなかったの?
マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

757 :名無し三等兵:04/08/17 14:13 ID:???
二足歩行型ロボットとかいらんから、ドラえもんの便利道具が欲しい。

758 :名無し三等兵:04/08/17 14:14 ID:???
>>757
どこでもドア これさえあれば暗殺楽勝

フエルミラー もうね、兵站の時代は終わりですよ

ヒラリマント フエルミラー大量生産www

759 :名無し三等兵:04/08/17 14:16 ID:???
人型じゃなくてラジコン自動車に小銃をつけたような、
機動兵器?じゃダメか?

弾をばら撒きながら突進して歩兵を支援・・・戦車で良いや。

760 :名無し三等兵:04/08/17 14:19 ID:???
アメリカが陸軍の車輌の3分の1(3分の2だったような気もする)を2020年
までに無人化するらしいが・・・まさか>>759みたいな感じ?w

761 :名無し三等兵:04/08/17 14:22 ID:???
NHKでやってたロボットカーですね

カメラの姿勢安定装置を日本人学生がせっせと作ってたアレか・・・

762 :名無し三等兵:04/08/17 14:22 ID:???
ナイト2000だな

763 :名無し三等兵:04/08/17 14:22 ID:???
SWATがそんな感じの車両使ってるのを
テレビで見たことある。

764 :名無し三等兵:04/08/17 14:25 ID:???

無人兵器なんかを妄想している厨はアニメ板へ帰れ!
ちょっとはベトナム戦争の教訓とかを勉強しようね。

なんて言っている人が4年前には居たが、彼らは今ごろ何をしてるのだろう

765 :名無し三等兵:04/08/17 14:25 ID:pwSkufIQ
前TVでやってた各軍のトップクラスの人間だけが集まった組織って
なんだっけ?教えてヲタクな人。

766 :名無し三等兵:04/08/17 14:27 ID:???
>>764
あなたを、某研です(´∀`)

767 :名無し三等兵:04/08/17 14:31 ID:???
ベトナムの教訓があるから米軍はインフォメーションや戦術データリンクに力を入れている。
その上でのUAVやコンピュータ化された兵器な訳だが。



768 :名無し三等兵:04/08/17 14:35 ID:???

 無人兵器を妄想する輩全員が今のUAVを事細かに予言していたのなら
 まだましだったろうな。 無駄な妄想でグダグダ書くバカが多かったし。

769 :名無し三等兵:04/08/17 14:42 ID:???
はて?無人兵器肯定派はとっくに駆除されたと思ったが?

770 :名無し三等兵:04/08/17 14:44 ID:???
>>769
>>764がそうじゃないってさ。

771 :名無し三等兵:04/08/17 14:51 ID:???
いつのまにかこんなにすすんでらw

>>764
デジタル師団が飛び出してきたっていうアニメを 知 ら な い か?


772 :名無し三等兵:04/08/17 14:53 ID:???
あとアトム見てPシリーズ作ったとかいう開発者名もな。

773 :名無し三等兵:04/08/17 14:55 ID:???
じゃ、宇宙戦艦見たヤシはヤマト完成も近いな
アニメに影響されて実現した数と 実現しなかった数 どっちが多いか 知 ら な い か

774 :名無し三等兵:04/08/17 14:56 ID:???
>>773
アニメに影響されて実現した数 なんてゼロじゃない?


775 :名無し三等兵:04/08/17 14:58 ID:???

「俺 ちせ作ったよ。 女の子だけど超兵器に変形できるよ。まずは介護用からスタートさ!」


776 :名無し三等兵:04/08/17 14:58 ID:???
あと仮面ライダー見たヤシは人造人間も近いはずだな。
大の大人がアニメの影響で開発予算申請して受理してくれる会社 知 ら な い か


777 :名無し三等兵:04/08/17 15:03 ID:???
>>769
無人兵器はあるだろ。プレデターだって、つーかミサイル全般無人兵器だし…
アニオタが望むような人型兵器はないだろうガナー


778 :名無し三等兵:04/08/17 15:05 ID:???
さらに銀河鉄道見たヤシは999完成間近な訳だ。
どこの鉄道会社が作ってるか 知 ら な い か

俺は妄想アニオタ駆除は徹底的にやるよ。同じアニメ好きとして見るに耐えない。

779 :名無し三等兵:04/08/17 15:11 ID:???
なあ、早く出て来いよ。デジタル師団とアトムとヤマトとライダーと999について俺が何度も尋ねてるのにだんまりかよ。
ロケットで逃げるだけのことはあるなW

780 :名無し三等兵:04/08/17 15:15 ID:???
>>776,778 そこまでいうと面白くなくなる。ヤマトとかライダーはどうでもいいです


781 :名無し三等兵:04/08/17 15:16 ID:???
勝手にネタ宣言
笑い的につまらないからアトム以外は却下だとよ

782 :名無し三等兵:04/08/17 15:20 ID:???
まあスレの趣旨には反してるけど、二足歩行兵器論やアニメ時代先取り論ぶっちゃける香具師の( ´Д`)キモッさがたまらなく痛いからな。
で、デジタル師団 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

783 :名無し三等兵:04/08/17 15:22 ID:???
>>781
ようやくお出ましですか。
で、俺の質問への答えは?

784 :783:04/08/17 15:23 ID:???
ごめん>>780だった。

785 :771=777=780:04/08/17 15:25 ID:???
>>784
正直キミウザイよ。ヤマトとか関係ないの持ち出して話の腰おるの止めろや。
テジタル師団しらないか、とか言って厨を呼び寄せてしまいました。
みなさんすみません

786 :名無し三等兵:04/08/17 15:26 ID:???
機械化歩兵、空中機動力についでデジタル師団も間違った使い方してる奴多そうだな

787 :名無し三等兵:04/08/17 15:28 ID:???
アニオタは全部間違えてる
間違いない

788 :名無し三等兵:04/08/17 15:28 ID:???
>>786
公安9課みたいなの想像してんのかねw >>デジタル師団

789 :名無し三等兵:04/08/17 15:29 ID:???
>>785
デジタル師団と言うアニメは二足歩行兵器論に関係ありますかそうですかw

790 :名無し三等兵:04/08/17 15:29 ID:???
戦車だって最初はトラクターだった。WWTで突然振って沸くように戦場に出現したわけではない。
飛行機だって、ライト兄弟は知らんが二宮忠八が軍に企画書出したら鼻で笑われた。
空想科学オタキモいです。みたいに。
今作業用でも将来的にはロボットがどう使われるかはわからないだろ。


791 :名無し三等兵:04/08/17 15:30 ID:???
>>789
二足歩行太郎いわく関係ありまくりらしいですw

792 :名無し三等兵:04/08/17 15:30 ID:???
アニオタの定義
機械化歩兵=ロボットアニメ風人型兵器
空中機動力=ロボットが空を飛ぶ
デジタル師団=ロボットが敵のコンピューターをハッキングする

793 :名無し三等兵:04/08/17 15:31 ID:???
キタ―――――ヽ(´ー`)ノ―――――!!!

794 :名無し三等兵:04/08/17 15:31 ID:???
つかメール欄スペースの香具師って二足太郎だったんか、なるほどね…

795 :名無し三等兵:04/08/17 15:32 ID:rVOrnsis
>>785
成りすましで逃亡ですか。ロケット燃料は危ないから気をつけてねW

796 :名無し三等兵:04/08/17 15:33 ID:???
>>790
バンジャンドラムやロケットマンやフライングプラットフォームなんかも
鼻で笑われてましたが何か?

797 :名無し三等兵:04/08/17 15:35 ID:???
>>790
戦車や飛行機と愉快な人形を同一視するなよ
アニメの見すぎw

798 :名無し三等兵:04/08/17 15:35 ID:???
パンジャドラム(・∀・)モエッ

799 :名無し三等兵:04/08/17 15:36 ID:???
>>790
いつ兵器になるかわからないのにグダグダと書き連ねるの?

800 :名無し三等兵:04/08/17 15:36 ID:???
まとめ

肯定派
・歩兵の生存率の向上
・歩兵に重火器の装備可能
・歩兵の機動力増大

つまり歩兵の汎用性を増大させ、より強力に運用できるようになるから
実現の見込みあり。

否定派
・運用コストの増大
・コスト分のメリット確保への不信
・メンテナンス性の悪化

つまり、現状の歩兵で十分な役割を果たしているのに、
わざわざコストのかかる二足歩行兵器なんてイラネ。
むしろ歩兵の汎用性をかえって犠牲にするだけのもの。

技術的な話(動力、電源等)は、妄想兵器の話なので省き、
あくまで実用化した場合の有用性に絞りました。

801 :名無し三等兵:04/08/17 15:36 ID:???
バンジャンドラムの有用性について語ろうぜ!

802 :名無し三等兵:04/08/17 15:36 ID:???
>>790
詭弁のガイドライン読んでからまたきてください。

803 :名無し三等兵:04/08/17 15:38 ID:???
>>790
>>790
それは成功例

実用化したわりに
最初から最後まで活躍できず失敗したモノも多い

804 :名無し三等兵:04/08/17 15:38 ID:???
将来の発展性まで否定できるあなたたちはエスパーですか?

805 :名無し三等兵:04/08/17 15:39 ID:???
将来の発展性を確信してるあなたは病気ですか?


806 :名無し三等兵:04/08/17 15:39 ID:???
>>804
お前は絶対に二足歩行兵器の実用化すると信じる方ですか?

807 :名無し三等兵:04/08/17 15:39 ID:???
エスパーってなんですか?

808 :名無し三等兵:04/08/17 15:40 ID:???
>>800
> ・歩兵の生存率の向上
向上しません。前提からして間違い
装甲を増せば生存率が向上すると思ってる奴にはウンザリだ

> ・歩兵に重火器の装備可能
意味なし。そういう要求はありません
重火器は軽火器より単純に強いと思ってる奴にはウンザリだ

> ・歩兵の機動力増大
増大しません。前提からして間違い
機動力=超人的な跳躍力って思ってる奴にはウンザリだ




809 :名無し三等兵:04/08/17 15:40 ID:???
804のメール欄みれ

810 :名無し三等兵:04/08/17 15:40 ID:???
むしろ兵器化を今の時点で予想しかつその先を無意味に論ずることは
100年後の地球環境を脳内で確定し、その時の株価指数を語るようなもの。

エスパーですね
こういうのは人型では無理ですよ せめて鹿を真似しなきゃ。

811 :808:04/08/17 15:41 ID:???
>>800
つかお前、「機動歩兵」とかの「機動力」の意味わかってないだろw

812 :名無し三等兵:04/08/17 15:42 ID:???
エスパーじゃないがお前の将来はわかるぞ
お前は引きこもって一日中アニメばかり見ているもんだから
親にすら見捨てられて最後は栄養失調で死んで1ヶ月後に発見されて
家族に喜ばれる
間違いない

813 :名無し三等兵:04/08/17 15:42 ID:???
>>810
あなたは想像力のない悲しい人ですね。
現実第一主義で生きるのもいいけど、たまには「たら」「れば」
の話もした方がいいよ。

814 :名無し三等兵:04/08/17 15:44 ID:???
人型(歩兵)の支援が人型って・・・

犬の散歩に犬型のロボット?

815 :名無し三等兵:04/08/17 15:44 ID:???
その前にホームレスになって橋の下で野垂れ死に。これで日本の国はまたひとつ綺麗になりました。
メデタシメデタシ

816 :名無し三等兵:04/08/17 15:44 ID:???
>>813
アニオタ板でやってろ

817 :名無し三等兵:04/08/17 15:44 ID:???
>>800
火力と機動力について基本的な知識すら欠けている

818 :名無し三等兵:04/08/17 15:45 ID:???
>>808-811
否定、中傷するだけの意見は前進しませんよ。
どうして否定するのかをもう少し明確に。

819 :名無し三等兵:04/08/17 15:45 ID:???
「たら」「れば」は「なにもできない」ヤツの妄想ですね

820 :名無し三等兵:04/08/17 15:45 ID:???
>>813
「たら」「れば」の話をあえて軍事版でしなくてもいい。

821 :名無し三等兵:04/08/17 15:47 ID:???
>>818
愉快な人形は防御力の向上にはならないし、重火器を持っても意味が無いし、
機動力は低下する。

822 :名無し三等兵:04/08/17 15:47 ID:???
>>818
妄想にいちいち立ち止まる必要もあるまい

823 :名無し三等兵:04/08/17 15:47 ID:???
>>818
中傷って…機動力って言葉じたい理解できてない奴に何を言ってもムダだってよ
半年ROMってろ

824 :名無し三等兵:04/08/17 15:47 ID:???
否定、中傷だけの意見ばかりですね。

毎年立つこのスレを終わらせたいなら、もう少し具体的に
納得できる意見を述べてください。

825 :名無し三等兵:04/08/17 15:47 ID:???
アニメを見て育った官僚や技術者がいるから、確かに絶対に造らないとは言い切れないな
役に立つかどうかは別だが

826 :名無し三等兵:04/08/17 15:47 ID:???
 戦闘兵器として考えるから駄目なんじゃない?
 例えば戦闘工兵用の重装甲服とか、衛生兵用の重装甲服とかじゃ駄目なのかね?
 そっちの方が戦闘に使うより役に立つような気がするが・・・。

827 :名無し三等兵:04/08/17 15:48 ID:???
よってRPG装備の歩兵大量動員。これ最強。ってループしてる・・・

828 :名無し三等兵:04/08/17 15:48 ID:???
二足歩行論に立ちはだかる厚い壁

 各自衛隊           技研本部等
 脅威等             新技術等出現
   ↓                  ↓
運用的研究           技術的検討
   ↓                  ↓
運用要求→  開発要求 ←技術的可能性
            ↓
           設計
            ↓
           試作
            ↓
          技術試験
            ↓
          実用試験
            ↓
           制式
            ↓
           装備化


>>813は厨房板にお逝きなさい。
妄想を撒き散らす患者に用はないの

829 :名無し三等兵:04/08/17 15:48 ID:???
米軍がロボットやパワードスーツの研究はしてるが別に二足歩行兵器を
造ってるわけではない。

そう!四足歩行兵器を計画しているんだ!!

830 :名無し三等兵:04/08/17 15:48 ID:???
>>824
ではまず基本的事項を確認しよう

戦術的な機動力の定義は?

831 :名無し三等兵:04/08/17 15:48 ID:???
>>824
うーんと、じゃぁねぇー、>>800 の機動力増大から説明してみてよ。
機動力の増大ってなんなの?

具体的に納得できる説明をしてくれよな。
キミ以外、だれも納得してないんだから。

832 :名無し三等兵:04/08/17 15:49 ID:???
>>826
それも全然意味が無いわ
つーか、そんなのあっても邪魔

833 :名無し三等兵:04/08/17 15:50 ID:???
>>829
Ω ΩΩ<な、なんだってー!

834 :名無し三等兵:04/08/17 15:50 ID:???
>>831
100キロの荷物を運びつつ、マラソン選手以上の速さでの長時間行軍ができ、生身の人間では考えられない跳躍能力を得る。


835 :名無し三等兵:04/08/17 15:51 ID:???
>>824はもう逃げたのか?
まったく逃げ足だけはゴキブリ並だな

836 :名無し三等兵:04/08/17 15:51 ID:???
ーとアホはおいといて

837 :名無し三等兵:04/08/17 15:51 ID:???
A「みかん味のりんごを作りたいです」
B「みかんじゃだめなの?」
A「みかんの味とりんごの外見が好きなんです」
B「作ってどうするの?」
A「みんなきっと欲しがってると思ったから」

838 :名無し三等兵:04/08/17 15:51 ID:???
キミはロボット生産してどの兵科に当てはめるつもりなのだ?
歩兵か?戦車よりも高価な随伴歩兵か。F-2戦闘機以上の糞確定だな。

839 :名無し三等兵:04/08/17 15:51 ID:???
>>826
自走砲とか移動式ミサイルシステムなんかにも便利かも

840 :名無し三等兵:04/08/17 15:51 ID:???
>>834
つまり上昇力抜群のヘリを作れば良しと(・∀・)イイヨーイイヨー

841 :名無し三等兵:04/08/17 15:52 ID:???
    /||  /~i          /~|
  /  ||  |  .|        ,."~~'ヽ.i
   ̄ ̄|| _|   |_,,,-───-[]-,,,,.,」|
     ┼|i ,」ー└ ヾ  ,--<'~`ゞ_ソ,.ト,
     |i,|i     _,-',_i__ノ\_∠)ニヽ_
     /||  -,-┴--, ム--i,_ソーソ__ノ |i  `ヽ、
    (  ゝ、_>=-,, ヾ;,=-) |゚  ゚i=<_」ー=-、ヾ;,.
     フ`,__ノi o |i ヾ  `inok[ニ>'"     ヽ, i
   /__   フ ヾ-"-'|_,,,/=-       __ | /
   ヾ'" `v--,/[;]>'ノノソ~'ー-ヽ、  ,,-=~~~~i;ソ
    \  |iー++-=<==-<)  )`ー‘ー#'_ノ ノ ノ-,_,-ー-,_
     |i__o    rー-<;::|i=<ヾ, ゝ `-=='"~  /    t-ヾ-,
      `iト  /ヾ   ヽL_ノ `ヾ, \r=' ̄ ̄\L_  /」--=ソ_
       Lノヾ  ヾ__] |   \_,,-#"~ゝ-'L_i |i ̄~^=-, ~=-,.
        Lノ ry'ヾ,;'''' \     i| ~=-,    ~-' ~`-,.  ~-,.  `i
         \_ソ\ \  \   ノL_;:   ,,,r=-ーi,__,  ~-=,  |i  |
        ノ”──ヽ  ヽ  ヽ  /_)  ヾ,  /; |i~^~^`=-`.=--,ヾ/ヾソ
       /,,.r======ヾ  i;、 |   ̄ ̄~  ̄~~"ー───'
       L/ `\___|i i ヾ ,i
       `--,_|i__|i_/ノ ヽ

842 :名無し三等兵:04/08/17 15:52 ID:???
>>834
君やっぱり話しにならんわ
アニオタの知識ってこの程度か・・・

843 :名無し三等兵:04/08/17 15:53 ID:???
             ,_
             / _ヽ
             ヽ__ソ
            iヾ_,,| |-,_,-- ,__/\
     _,、  __/ー-+-+、ヽ__\ノ|i K、
    ./λノ\,人-,、/^ヾ,,ヽ,ヽ,.,---`' ヾ,/`,
   / / ̄\フ、> 'i |\/ヾ,)) |===i  ("iソ
  <`レ’   i'V ノ | ,,|>-"' ヽーソ  | il`i
   i",|-,   ヽニヽ_.|/^il"~`》_,-" <`ー"ヽ、
   `i"-P   _/ ̄,]|`=,)ー+ー'     `-, ,Y )
   ヾイゝ_ '"┴-<|iヾソ          レレ'
  ∠ニO)ー`    />i |L
          <)_ヘ_(^ヽ
              ヽ|



844 :名無し三等兵:04/08/17 15:53 ID:???
歩兵用の次世代装備の重量増加をあげてパワーアシストの有用性を語ってる奴は
なぜ装備の軽量化に力を注ぐ方が現実的でコストもかからないと考えられないのだろうか。

と、今の論点とはぼけているがこのようにメリット(と確信してること)を一つずつ対案でつぶしていけば少しは納得してくれるんじゃないだろうか。
やっぱ無理だろうか。

845 :名無し三等兵:04/08/17 15:53 ID:???
>>841
デザインは格好いいんだけどねぇ・・・

やっぱカコヨサが悪夢の元かな

846 :名無し三等兵:04/08/17 15:54 ID:???
ついに二足太郎は荒らしを始めた模様であります

847 :名無し三等兵:04/08/17 15:54 ID:???
あのね、質問に対して質問を返すようなことをしないでね。

どうして否定するのかを述べよと言っているのだけど。
解ってない氏ね。
とか。
くだらなくてやってられん。
とか
だけでなく、否定する意見を聞きたいわけ。

848 :834:04/08/17 15:54 ID:???
>>840
>>842
これは別に漏れの意見では無いここのコピペ。
http://pcweb.mycom.co.jp/cgi-bin/print?id=3746

俺は二足歩行兵器はどうでもいいがパワードスーツ兵は見てみたい

849 :名無し三等兵:04/08/17 15:55 ID:???
こんなやり取りで50近く消費するんだな。

850 :名無し三等兵:04/08/17 15:55 ID:???
>>847
あのね上昇力抜群のヘリを作れば良しと思わんのかね?m9( ・∀・)ビシュ!


851 :名無し三等兵:04/08/17 15:56 ID:???
>>847
つーか。そもそも"UFOはいない"という証明は出来ないわけで。
"UFOはいる"っていう側に証明の義務があります。おわかり?

852 :名無し三等兵:04/08/17 15:56 ID:???
>>847
二足はさほどいいものではないから

バランスの取り方ひとつでもかなり困難
戦闘用として使うにはデリケートすぎる

853 :名無し三等兵:04/08/17 15:57 ID:???
>>845
しかも搭乗員がもろ出しでは、狙撃されるわ迫撃砲弾の破片は飛んでくるわで、危ないし。

854 :名無し三等兵:04/08/17 15:57 ID:???
>>848
おぉ、こんなものが


数年後には二足歩行兵器(ガンダムとかレイバーとか)≠パワードスーツって説明しなきゃならん日がくるかも

855 :名無し三等兵:04/08/17 15:57 ID:???
>>848
Ma.Kでも見てなさい。

856 :名無し三等兵:04/08/17 15:58 ID:???
>>847
お前の考えてる愉快な人形よりも機械化歩兵のほうがはるかにマシなんだよ
機械化歩兵ってのはお前が妄想してる愉快な人形のことじゃないぞ

857 :名無し三等兵:04/08/17 15:58 ID:???
機械化歩兵の人たちは愉快だけどね

858 :名無し三等兵:04/08/17 15:59 ID:???
DARPAはガノタが立てたスレで既出。

859 :名無し三等兵:04/08/17 15:59 ID:???
俺なんかバールのようなものを持って車乗るだけで機械化歩兵になれるぜ

860 :名無し三等兵:04/08/17 16:00 ID:???
>>858
どういうオチになったの?

861 :834:04/08/17 16:01 ID:???
まあ、所詮、予算確保の夢物語の気がしないでもないが・・・

862 :名無し三等兵:04/08/17 16:01 ID:???
A「金星人はみんなブロンドの美女ばかりです」
B「んなわけねーだろ」
A「どうして否定するのかを述べよ」

863 :名無し三等兵:04/08/17 16:01 ID:???
人型はともかく二足歩行は思ったより有用性ないよね
人間大に飛行機並みのコストつぎ込まないと無理jじゃないの?
それでも硬い歩兵並みのパフォーマンス

864 :名無し三等兵:04/08/17 16:01 ID:???
>>860
アメリカは実用性度外視で大風呂敷広げるから参考にはならないと。

865 :名無し三等兵:04/08/17 16:02 ID:???
>>848
"総重量は10kg以下"で"24時間連続行軍"できて
"敵の弾をある程度防ぐ鎧としての効果"をもって
"重火器を装備しながら""時速25kmで走り続け"
"ジャンプ能力にも優れ、高さ/幅ともに
並はずれた距離を飛ぶことができる"?

本気で作ってんのか?予算獲得の口実じゃねーの?

866 :名無し三等兵:04/08/17 16:03 ID:???
あれだ
人工衛星から新聞に穴を開けるとかいう自称リアル系フィクションレベルの話だろ
コストパフォーマンス度外視ならやれるかもしれない道楽だね

867 :名無し三等兵:04/08/17 16:03 ID:???
「機動力の増大」すら満足に説明できないようでは
人型兵器実現への道のりは険しいな

868 :名無し三等兵:04/08/17 16:03 ID:???
ターミネーター3に出てきたT10だっけ3つのキャタピラで
両腕がミニガンのやつ
あんなロボット歩哨がいたら嫌だな

869 :名無し三等兵:04/08/17 16:03 ID:???
>>868
RPGでコナゴナ

870 :名無し三等兵:04/08/17 16:05 ID:???
>>868
間違って味方を撃ち殺して即攻でスクラップ

871 :名無し三等兵:04/08/17 16:05 ID:???
液体窒素の新型ロボットは最強。

872 :名無し三等兵:04/08/17 16:06 ID:???
初期のミサイルも味方を追尾してましたが、お蔵入りになりませんでしたよ?

873 :名無し三等兵:04/08/17 16:06 ID:???
>>868
キモすぎて即死

874 :名無し三等兵:04/08/17 16:07 ID:???
>>872
屁理屈は聞きあきました。

875 :名無し三等兵:04/08/17 16:08 ID:???
>>869
サーマルセンサーとかレザーレンジファイダー積んでて
画像解析されちゃうと(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
それにロケットであんな小さな目標打つのは難しいかと
せめて対戦車誘導ミサイルは欲しい

876 :名無し三等兵:04/08/17 16:08 ID:???
まぁ>>868は見るからにミサイルほど役にたちそうにないし。

877 :名無し三等兵:04/08/17 16:08 ID:???
>>872
また論点のすり替えか?
人間が引き金を引くのと、アニメとリアルの区別がつかなくなってる
お前の妄想が作り上げたロボットに引き金を任せるのは全然違う。

878 :名無し三等兵:04/08/17 16:10 ID:???
やっぱ費用対効果考えると重火器積まないとダメか

879 :名無し三等兵:04/08/17 16:10 ID:???
ミサイルが味方に当たっても被害は一発分だけ。
875で言ってるようなロボットが暴走した日には目が当てられない。

880 :名無し三等兵:04/08/17 16:10 ID:???
>>875
じゃあまず君がRPGを迎撃する機能をつけてくれ
それを戦車に載せよう な?

881 :名無し三等兵:04/08/17 16:10 ID:???
>>875
対物ライフルですよ。

882 :名無し三等兵:04/08/17 16:10 ID:???
知識不足の馬鹿が知識不足の主張を知識不足の妄想で補強しても
全然無意味
何故なら知識不足だから


883 :名無し三等兵:04/08/17 16:10 ID:???
>>875
だいじょうぶ、T10がでるころには、RPGも自律誘導になってるし
サーマルセンサーを無効化する特殊なフレアや発煙弾が開発されてるから
T10はなんの役にもたたない木偶だよ

884 :名無し三等兵:04/08/17 16:11 ID:???
てか複雑な機構を使ってわざわざ歩かせたい理由は?


885 :名無し三等兵:04/08/17 16:11 ID:???
はて?ミサイル肯定派なぞ とっくに駆除されたかと思ったが?

886 :名無し三等兵:04/08/17 16:11 ID:???
>>884
アニメでは戦闘ロボットが歩いてるから

887 :観客:04/08/17 16:11 ID:???
否定の嵐は沈黙でやり過ごすのが吉。
大声でわめくだけの書き込みは読んでいてつまらん。

888 :名無し三等兵:04/08/17 16:12 ID:???
各種オリジナルティ溢れる武装は、とりあえず車両に乗せてみる

まずはそれからだ

889 :名無し三等兵:04/08/17 16:12 ID:???
>>880
それいい!!
ロボットバルカンシステムとか
ってか爆破装甲で十分か(笑)

890 :名無し三等兵:04/08/17 16:12 ID:???
あれだ、ガンダムがもし作れても実際には作らない、そんな感じだ。

891 :名無し三等兵:04/08/17 16:12 ID:???
>>880
そこで金網の出番です。

892 :名無し三等兵:04/08/17 16:13 ID:???
>>887
機動力の増大についてさっさと説明してくれよ

893 :名無し三等兵:04/08/17 16:13 ID:???
やっぱり大量運用はコストの問題で無理なんだろうな。

でも、最初の方にもこんな意見あったけど、
少数精鋭で特殊部隊、強襲部隊に対して装備する分には
いいんでないの?
強力な火器で一気に制圧。
相手の戦意喪失を図る威嚇効果もあり。

894 :名無し三等兵:04/08/17 16:13 ID:???
>>886
移動は飛んだりもするけどね
実質はカメラ目線に身構える時くらいかな?

895 :名無し三等兵:04/08/17 16:13 ID:???
>>893
そもそも特殊部隊の役割を理解できてないので却下

896 :名無し三等兵:04/08/17 16:14 ID:???
>やっぱり大量運用はコストの問題で無理なんだろうな。

コストではなく単純に役立たずだから駄目なんです

897 :名無し三等兵:04/08/17 16:14 ID:???
>>893
特殊部隊の定義を調べて来い。

898 :名無し三等兵:04/08/17 16:14 ID:???
>>893
その要求で二足しか認めないほうがおかしい

899 :名無し三等兵:04/08/17 16:14 ID:???
>>893
まんま攻殻機動隊です
立てこもりに活躍してましたね

まぁ、都市部の立てこもりで重火器使うのかはチョットわかりませんが
総連相手なら部屋ごと戦車でふっ飛ばしそうだし

900 :名無し三等兵:04/08/17 16:15 ID:???
足はなんでいるの?

901 :名無し三等兵:04/08/17 16:15 ID:???
>>900
ただの飾りです
偉い人にはそれがワカランのです

902 :名無し三等兵:04/08/17 16:16 ID:???
「機械化歩兵」、「空中機動力」、「デジタル師団」
に続いてついに第4の呪文「特殊部隊」が!

903 :名無し三等兵:04/08/17 16:16 ID:???
>>888
自動追尾の対空システムとか出てるけど
2足で歩く必要は無いか

でも何か外見とかハデハデにして視覚的に強そうに見せるとか・・・
たぶん敵兵が笑い氏にするだけか(笑)

904 :名無し三等兵:04/08/17 16:16 ID:???
>>899
降格機動隊は現実から乖離した妄想過多で参考にならんぞ

905 :名無し三等兵:04/08/17 16:16 ID:???
特殊な状況を切望する部隊?

906 :名無し三等兵:04/08/17 16:17 ID:???
>>905
且⊂(゚∀゚*)上手い。

907 :名無し三等兵:04/08/17 16:17 ID:???
特殊なシチュエーションでないと興奮しない部隊

908 :名無し三等兵:04/08/17 16:17 ID:???
なんで二速なの?
もっと増やせば電源オフの待機状態でも楽なのに

909 :名無し三等兵:04/08/17 16:18 ID:???
>>900
構成素材の都合で軸受を持つことが出来ない生物の移動手段。
軸受が使用できればほかに有効な移動手段はいくらでもある


910 :名無し三等兵:04/08/17 16:18 ID:???
>>904
だからこそ二足歩行論を増強する研究材料にはなりえたり・・・しないか

不可能→未来だから可
不可能→技術進歩で可
いやだから不可能→それでも主役の為に必要

911 :名無し三等兵:04/08/17 16:19 ID:???
技術的に可能か不可能かではなく、軍事的に意味が無いのです

912 :名無し三等兵:04/08/17 16:19 ID:???
>>910
ちがう。
不可能→実現しない
じゃなくって
役立たず→実現しない
だから


913 :名無し三等兵:04/08/17 16:20 ID:???
>>898
それはそうだな。
ただ建物内で自由に動けて、強力な火器を使用できるのは、
人用に作られている建物ならば、人型のほうが色々便利なんじゃないの?

914 :名無し三等兵:04/08/17 16:20 ID:???
>>828をみてみる

 脅威等 ←ここ!   歩行兵器が必要な脅威とは何ぞや?

915 :名無し三等兵:04/08/17 16:20 ID:???
二足歩行ロボは介護とかで頑張ってもらいましょう。

916 :名無し三等兵:04/08/17 16:20 ID:???
やっぱあれなんじゃん
ガンダムぐらい、ありえないような機動性・装甲・火力・宇宙などの
特殊環境がなきゃ無理だな

あと、敵がカルトな科学者とか(笑)

917 :名無し三等兵:04/08/17 16:21 ID:???
>>913
そのとおりだが、それだけのために運用するにはコストがかかりすぎる。
素直に歩兵突入させればヨロシ

918 :名無し三等兵:04/08/17 16:22 ID:???
>>913
狭い室内に手足がついた冷蔵庫みたいな人形がなだれ込むのか?

919 :名無し三等兵:04/08/17 16:23 ID:???
>>913
建物内で、歩兵が運べないような強力な火器が果たして必要だろうか

920 :名無し三等兵:04/08/17 16:23 ID:???
>>913
そうでもない
むしろ平常の活動用に作られているものだから戦闘するには
もっと理想的な形があるはず

921 :名無し三等兵:04/08/17 16:23 ID:???
>敵がカルトな科学者とか
博士の異常な愛が全世界に100人以上必要ですね

>>913
愉快な人形より組み立て式の大砲がむしろ有効。

922 :名無し三等兵:04/08/17 16:24 ID:???
それより建物ごと空爆したほうがマシか。

923 :名無し三等兵:04/08/17 16:24 ID:???
>>913
ドアに引っかかったり床板踏み抜いたりしてジタバタしてるところをなぶり殺し

924 :名無し三等兵:04/08/17 16:25 ID:???
以前から不思議に思ってたんだけど、2速歩行関連の話のどの辺が軍オタを刺激するの?
ガンオタスレもずいぶん攻撃して、移転させたでしょ。
妄想系のスレは他にも有るのに、何故?気になるなあ。

925 :名無し三等兵:04/08/17 16:26 ID:???
>>924
大きさはともかく
アニメのような大活躍を期待し(pam

926 :名無し三等兵:04/08/17 16:26 ID:???
これだけ反論されてそれに答えることが出来ないのに
それでもまだ信じ続けてるって凄いな

927 :名無し三等兵:04/08/17 16:26 ID:???
>>920
同意。いかなる生物とも違う「戦闘に特化した形状」、
いやさらに細分化して「任務ごとに最適化された形状」を
追求したほうが人型より遥かに効率的だと思う。

928 :名無し三等兵:04/08/17 16:26 ID:???
>>924
猿を見ると訳もなくむかついてくるあの感覚。

929 :名無し三等兵:04/08/17 16:27 ID:???
>>920
では虫型を排気口から投入して
偵察及び 犯人を毒針で(ry

930 :名無し三等兵:04/08/17 16:27 ID:???
>>924
病気の野良犬が家に入ってこようとしたら君はどうするかね?

931 :名無し三等兵:04/08/17 16:27 ID:???
>>927
多種多様の装備品を配備していたら国が傾きます。


932 :名無し三等兵:04/08/17 16:29 ID:???
>>929
それ採用。
以上ここからは虫型スレです。

933 :名無し三等兵:04/08/17 16:30 ID:???
>>920
各種センサーやバッテリー装備して虫サイズにするにはあと50年はかかる。

934 :名無し三等兵:04/08/17 16:30 ID:???
>>931>>933
で、人型と。アホか

935 :名無し三等兵:04/08/17 16:31 ID:???
建物内での戦闘なら「包囲殲滅」が軍隊の仕事だな
更地になったとしても付帯的損害
市街戦に歩兵が必要なのは敵の位置を確認するためという部分が大きい

警察なら建物を保存したまま目標を確保する必要があるが

936 :名無し三等兵:04/08/17 16:31 ID:???
(°Д°)ハァ?

937 :名無し三等兵:04/08/17 16:32 ID:???
なんとこのスレで映画「未来警察」ネタ復活。
まぁ、ガスを投入したほうが早い。


でかいと敵に見つかる上に狭い所に入れない
小さいと風に流されまくりだしなにより作りにくいし脆いし

938 :名無し三等兵:04/08/17 16:32 ID:???
ボトムズに出てきたアーマード・トルーパーとか
想像してるんだと思うけどちょっとな〜
現用考えると普段は装輪装甲車で移動して現場に付いたら
ジャッキアップするみたいに姿勢制御&火器の操作ぐらいが
限界じゃないかな〜
ってかそれじゃクレーン車か(笑)

939 :名無し三等兵:04/08/17 16:34 ID:???
>>934
見境なく誤射しないで下され。私はRPG+歩兵最強論者なんだが。

940 :名無し三等兵:04/08/17 16:35 ID:???
よくわかんないけど
囮とか、デコイ的なことでは利用できないの?

941 :名無し三等兵:04/08/17 16:36 ID:???
>>938
そのレベルはずっと前の段階で全否定完了してるような…
建物にも入れない二足なんて…

942 :名無し三等兵:04/08/17 16:36 ID:???
手順

1.蚊を見つける
2.うちわで扇ぐ
3.どのような動きで吹き飛ばされたか見る

4.同じ動きをしても耐えれるよう虫型をいじる


でっきるかな?でっきるかな?はてさてふふーん

943 :名無し三等兵:04/08/17 16:36 ID:???
やっぱRPGは偉大だよな〜
なんせ弾軽いし

944 :名無し三等兵:04/08/17 16:36 ID:???
<<940
えらく高価なデコイだな。南極一号に迷彩服着せたので充分。

945 :名無し三等兵:04/08/17 16:37 ID:???
>>940
平家の武将は、飛び立つ鳥の羽音に怯えて逃げ出しますか?


946 :名無し三等兵:04/08/17 16:37 ID:???
罠の弾き役、肉の壁、移動地雷としてのシュミラクラなら役に立つけどな
ただ、調達および運用コストしだいだが

947 :名無し三等兵:04/08/17 16:38 ID:???
>>946
懲罰大隊+督戦隊で充分。

948 :名無し三等兵:04/08/17 16:40 ID:???
>>946

> 肉の壁
肉ないじゃん。スーパーで安売りしてるスジ肉でも買ってきて巻き付けるの?

> 移動地雷
埋まってない地雷って意味あるのか…?


949 :名無し三等兵:04/08/17 16:40 ID:???
もうガチャピンの着ぐるみでいいじゃん。

950 :名無し三等兵:04/08/17 16:40 ID:???
大型武器を持てる人形 を作るより
素直に大型武器を小型化したほうが早いというオチ

951 :名無し三等兵:04/08/17 16:41 ID:???
パワードスーツも核弾頭装備したり宇宙など特殊環境へ
行かないと費用対効果低そうだしな〜

952 :名無し三等兵:04/08/17 16:42 ID:???
>>949
ガチャピンなんでもこなすしね〜
匍匐全身してるとこ見たい

953 :名無し三等兵:04/08/17 16:42 ID:yVuOVMB6
そこで光学迷彩だ。
米軍で開発中だが正式採用されるかは知らん。

954 :名無し三等兵:04/08/17 16:42 ID:???
ライフル弾にも負けず
MRLSの爆風にも負けず
雨にも瓦礫にも負けぬ
丈夫な体を持ち
消費電力はなく 決して発熱せず
いつも静かに引きずられている
そんな電源コードに、私はなりたい


955 :名無し三等兵:04/08/17 16:42 ID:???
>>950
大体同意。
口径落としたり装薬減らしたりしての小型化にはあまりメリットないけどな。


956 :名無し三等兵:04/08/17 16:43 ID:???
ガチャピンスーツ最高かも!
あれが凶悪な攻撃を仕掛けてくるようには見えないし(笑)

957 :名無し三等兵:04/08/17 16:43 ID:???
>>954
その電源コード、歩兵とか戦車に巻きつけたらもう無敵ダネъ( ゚ー^)

958 :名無し三等兵:04/08/17 16:43 ID:???
ガチャピンは悪い子を食べるんだよ。

959 :名無し三等兵:04/08/17 16:44 ID:???
そろそろ次スレの季節がやってまいりました。
ちょうどいいスレがあるので、再利用させていただきましょう。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1091752680/


960 :名無し三等兵:04/08/17 16:45 ID:???
肉の壁

ではリヤカーに土嚢と各種肉をしき詰めて敵に接近ウマー

961 :名無し三等兵:04/08/17 16:46 ID:???
>>960
土嚢だけにして、肉は食ったほうがウマー

962 :名無し三等兵:04/08/17 16:46 ID:???
>埋まってない地雷って意味あるのか…?

ロケット弾等から散布する地雷は埋まってないだろ。

963 :名無し三等兵:04/08/17 16:46 ID:???
もうピクルス王子でいいよ

964 :名無し三等兵:04/08/17 16:47 ID:???
>>963
パセリちゃんのほうが強いというのは業界の秘密

965 :名無し三等兵:04/08/17 16:47 ID:???
>>962
"人型で歩く地雷"と"薄っぺらい小片"とは違うよね

966 :名無し三等兵:04/08/17 16:47 ID:???
>>954の素材でガチャピンスーツこれ最強!

967 :962:04/08/17 16:49 ID:???
また誤射。漏れはRPG太郎だって。


968 :名無し三等兵:04/08/17 16:49 ID:???
>>965
人型で動く地雷ってどっかの殉教旅団が採用してるね

969 :名無し三等兵:04/08/17 16:50 ID:???
イラクのRPG<<<<<<(越えられない壁)<<<<<<ドラクエのエンディング全部

970 :名無し三等兵:04/08/17 16:51 ID:???
>>968
あれは「地雷」じゃないぞ

971 :RPG太郎:04/08/17 16:51 ID:???
移動地雷ならやっぱり亀型なんかな。それとも火薬で跳ね上がってトップアタックとか。

972 :名無し三等兵:04/08/17 16:54 ID:???
つーか二足歩行兵器の有用性は?
>>800の説明が>>834だけ?


973 :名無し三等兵:04/08/17 16:55 ID:???
人型地雷は数キロのC4を搭載したやつがお勧め
戦車もひっくり返る

974 :RPG太郎:04/08/17 16:56 ID:???
また逃げたんじゃないの?虫ロボットにぶら下がって。

975 :名無し三等兵:04/08/17 16:57 ID:???
んー、キャタピラつけたラジコンC4の方がもっと良いと思う

976 :名無し三等兵:04/08/17 16:57 ID:???
じゃあゴリアテで。

977 :名無し三等兵:04/08/17 16:58 ID:???
古典的SFに出てくるような万能機動兵器を思い浮かべるから
非現実的になるんだよな。
防御は弾片防御及び小銃弾抗堪程度、まぁ歩兵の全身を守る
防弾チョッキ程度の物だ。
機動性は何も人間をキングコングにする必要は無い、不意の
砲撃、銃撃に対して遮蔽物に素早く飛び込んだり、負傷した
仲間を物陰まで素早く引きずりこむ事が出来れば十分だ。
ましてや、戦場で飛んだり跳ねたりするような奴は味方に
撃ち殺されてしかるべき輩だ。
動力が問題だが、取り合えず電動を想定して、個人携行分で
1時間程度の活動が行えれば十分ではなかろうか?
最近の燃料電池などの発達を考えればそう無理では無いと思う。
長時間の警戒などは掩体壕に大型電源を置いて接続、
戦場間の機動には母艦となる装甲車なりを使用すればいい。

取り合えず、この程度の歩兵の生存率を上げる物なら現在の
技術でも十分実用化は可能では無いだろうか?
スレの流れを無視してスマソ

978 :名無し三等兵:04/08/17 16:58 ID:???
いや、結局有用でないという説明が出来た人もいなかったでしょ。
というわけで、またこのスレは来年また立つんだろうな。

979 :RPG太郎:04/08/17 16:58 ID:???
ゴリアテじゃでか過ぎ。
ラジコン爆弾といえばダーティーハリー。

980 :名無し三等兵:04/08/17 16:59 ID:???
いや、結局UFOはいないという説明が出来た人もいなかったでしょ。
というわけで、またこのスレは来年また立つんだろうな。

981 :名無し三等兵:04/08/17 17:00 ID:???
>>978
これだけ書かれてまだそんなことをw

982 :名無し三等兵:04/08/17 17:00 ID:???
見た目それっぽい全身鎧風味の軽くて固くて目立たなくてそれなりに安価で
快適で多機能で動きやすいボディアーマーが出来ればそれでいんでない。

二足歩行兵器以上に無理っぽいけど。


983 :名無し三等兵:04/08/17 17:00 ID:???
>>982
> 二足歩行兵器以上に無理っぽいけど。

そ  れ  は  な  い

984 :名無し三等兵:04/08/17 17:00 ID:???
>>977
移動式盾ならべつに足はイランと思うがいかに

985 :RPG太郎:04/08/17 17:01 ID:???
>>977
実現可能と実用的は別だからね・・・
その程度のパワーアップなら薬物投与でもしたほうが経済的。

986 :名無し三等兵:04/08/17 17:02 ID:???
見た目それっぽい全身鎧風味の軽くて固くて目立たなくてそれなりに安価で
快適で多機能で動きやすい二足歩行兵器が出来ればそれでいんでない。

ボディアーマー以上に無理っぽいけど。

987 :名無し三等兵:04/08/17 17:02 ID:???
、結局有用でないという説明が出来た人もいなかったでしょ。
=結局ガンダムを信じるボクちゃんを言い返す人がいなかったでしょ。君達の反論を僕信じてないしね。


はぁ、さいですか

988 :名無し三等兵:04/08/17 17:02 ID:???
何だかんだでもうすぐ1000ですか・・・

989 :名無し三等兵:04/08/17 17:03 ID:???
廃スレをリサイクル。二足太郎も妄想の発表会やオナニーにどうぞ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1091752680/


990 :名無し三等兵:04/08/17 17:04 ID:???
>>984
戦場ではどの方向から弾片、流れ弾が飛んでくるか
分からないと思いませんか。
盾で防御も結構、しかし歩兵の全身を守るには着込む
形のほうが有利だと思いますが如何に?

991 :名無し三等兵:04/08/17 17:06 ID:???
>>977
アップルシードのガーシムみたいな奴?
それとも初期のギュゲス?
局地戦にしか使えないんじゃないかな?
サーチアンドレスキューとか・・・やっぱ警察かな
でもパワーアシストあるから塹壕掘ったりするの楽そう(笑)

992 :名無し三等兵:04/08/17 17:06 ID:???
いやー色々あったけど今年も無事終わったね。
でわ、また来年。
皆さんお元気で。

993 :名無し三等兵:04/08/17 17:07 ID:???
毎年論破されてるのに来年も来るのか
マゾだな

994 :名無し三等兵:04/08/17 17:08 ID:???
>>991
ユンボだともっと楽だよъ( ゚ー^)

995 :名無し三等兵:04/08/17 17:08 ID:???
>>990
えーつまり

PS+フラックジャケットですか


盾でダイヤモンド隊形でもしますかね
いやむしろ盾そのものの形ををダイヤモンド隊形にして歩兵を囲むw

996 :名無し三等兵:04/08/17 17:08 ID:???
>>992がシコシコ中


997 :名無し三等兵:04/08/17 17:08 ID:???
>>990
そもそも歩兵の防御に装甲とか盾使おうって時点でアウト

998 :名無し三等兵:04/08/17 17:09 ID:???
>>990
この無知め!

999 :名無し三等兵:04/08/17 17:09 ID:???
つづきがあるならこちらで♥
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1091752680/


1000 :RPG太郎:04/08/17 17:09 ID:???
1000か

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

204 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)