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【イルボン軽空母】韓国軍総合スレ 28【生意気ニダ】

1 :愛知国首相 ◆aDC37xH6dI :04/07/28 16:40 ID:???
韓国の陸海空軍を扱うスレです。

韓国経済、民族意識なども軍事に関係する話題であればOKです。
日韓友好のために実りある話し合いをしましょう。
衣食足りたものとしての言動をしましょう。

ニュー速・極東・ハン板の嫌韓厨は板違い。荒らしはスルーで。

前スレ

【イラク派兵】韓国軍総合スレッド27【復讐ニダ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1090392416/l50

我々は、花やくざ氏率いる『PowerCorea』を応援しています。<丶`∀´>


PowerCoreaで活躍する会員

「世宋する」、「独也青青」etc・・・

2 :名無し三等兵:04/07/28 16:43 ID:???
いつの間にΣ<`Д´;>

3 :愛知国首相 ◆aDC37xH6dI :04/07/28 16:44 ID:???
●GlobalSecurity  より
 韓国軍紹介
  ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html
 自衛隊紹介
  ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html

●オフィシャルサイト
 Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
  ttp://www.mnd.go.kr/
 防衛庁ホームページ
  ttp://www.jda.go.jp/

●その他
 韓国海軍
  ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
  ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040527235825.png
  (但し KDX-IIIのイメージ図はリンクミス。正しくは↓これ)
  ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval2.jpg
  ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval12.jpg
 海自装備
  ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/index.html
  (但しちと古い。みうら型LSTが載ってたり、たかなみが無かったり
  ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040527235053.png
  ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040604163950.gif
  ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/
  (↑16DDHスレの画像うpろーだーでつ)

4 :愛知国首相 ◆aDC37xH6dI :04/07/28 16:44 ID:???
●韓国軍事掲示板

花やくざメニュー
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/aircarrier_header.htm
「武器 討論」「武器 Q・A 」を選ぶ

「有用院の軍事世界」掲示板
有用院からのご報告
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL001
写真掲示板
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL025
各種掲示板(上から順に書き込み頻度が高い)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL026
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL027
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL028
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL039

武器体系 -WEAPON BOARD-
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.defence.co.kr/weapon/board.html

韓国 軍事関連サイト
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.707th.com/link/Mlink.htm

5 :愛知国首相 ◆aDC37xH6dI :04/07/28 16:49 ID:???
●関連スレ

【北朝鮮】朝鮮半島の軍事力【韓国】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1090384118/l50
(真面目な討論スレらしい??)

北朝鮮朝鮮人民軍総合スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1053495283/l50
(北朝鮮軍総合スレでつ)

◆韓国海軍スレ KDX『19番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090075192/l50
(ハングル板の韓国軍スレでつ)

●韓国軍次世代装備画像
【F15k】
http://www5d.biglobe.ne.jp/~marudash/img-box/img20040717053201.jpg
【KDX3】
http://qma2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040614030433.jpg

6 :愛知国首相 ◆aDC37xH6dI :04/07/28 16:55 ID:???
●花やくざ氏率いる『PowerCorea』とは・・・


・花やくざ氏が管理する『PowerCorea』は、軍事マニアである花やくざ氏の
 思想に共鳴する韓国人愛国者達が集う、

 日本をやたら敵視する軍事サイトである。


・花やくざ氏は「チョッパリ」・「倭」などの言葉を好んで使う
 日本に蔑視的な感情を持つ自称40代の貿易商である。


・『PowerCorea』(パワコレ)の会員たちの標語は、


  
  「いつか日本に追いついてやるニダ」<丶`∀´>




 だそうな・・・・・・




7 :名無し三等兵:04/07/28 18:13 ID:???
>>1 乙!

8 :名無し三等兵:04/07/28 18:17 ID:???
>1乙

>6
>いつか日本に追いついてやるニダ」<丶`∀´>
アサッテの方を向いて前進している限り、いつまでたっても「追いつく」ことはできないんだが名・・・


9 :名無し三等兵:04/07/28 18:20 ID:???
>>1乙ニダ

10 :名無し三等兵:04/07/28 18:34 ID:???
<#`Д´>糞スレばかりでかんしゃくおこる!

11 :名無し三等兵:04/07/28 19:21 ID:???
<´Д`>まるでそびえたつ糞のようニダ

12 :名無し三等兵:04/07/28 19:33 ID:???
<#`Д´>アアボジとオモニの愛情が足りなかったニダ!?

13 :名無し三等兵:04/07/28 19:40 ID:???
<#`Д´><何故かしらないけどここを見てたらスパイウェアにひっかかったニダ
謝罪と補償汁!

14 :名無し三等兵:04/07/28 20:00 ID:???
>>1
立てオメ。。

15 :名無し三等兵:04/07/28 21:01 ID:???

 
        |┃三       |   _________
   KDー3  |┃         | /
    艦長室 .|┃ ≡ ∧_∧ < アルロビュー!!!次スレはこ…
   _____.|ミ\_(=< `∀´>| \
        |┃=__    \!    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


    三. |       |┨  !      ∧∧∧∧∧
       .|  KDー3  |┨ 从|    /
      =|   艦長庫 .|┨,、 ,_そ < こニぶぇっ?!!
      ≡_______|∃)3`;)ミ   \
    =  |       |┨ =< `∀>  ∨∨∨∨∨
     = |       |┨ イ 〉

16 :名無し三等兵:04/07/28 22:05 ID:???
艦長庫・・・?

艦長がたくさん格納してあったり、艦長の整備とかするの?


17 :名無し三等兵:04/07/28 22:23 ID:???
乙ニダ。
しかし花やくざ氏らの標語は「十年後には追い越しているニダ」ではないかと、小1時間…

18 :世宋する:04/07/28 22:40 ID:???
チョッパリ達は二ダーに嫉妬してるニダ
大の大人が恥ずかしいと思わないかニダ

19 :名無し三等兵:04/07/28 22:58 ID:???
⌒    ` ズドォォン
             ∧_∧                             \从/  ⌒   
            <ヽ`∀´[二ヽ=┷      発射ニダ        ⌒\从从/  ::::   
            (つ  つ | ||___     /|               \从从从/ `⌒        
          __┌──[┘| |□ | |─ヘ ̄ ̄ヘ    __         \从:::::::::)) :∠》≫     
        │ | . | ̄| ̄. ┐┐OOO   ヘゝ ( ̄ ̄ (  (( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ̄(○) ))::::  》>≫   
        └┴┼ ┴┴┘┘ OO __/ ̄  ̄/ ̄ゝヽ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄::::::::)) 》>≫
   | ̄ ̄ ̄── ゛===──二二____ ̄ ̄ ̄ ──/「\ _____    /W'WW'ヽ))≫     
   |        第7軍団      \o   \────==\   o\  /W'W'ヽ         
  └      第28戦車中隊   /7====7|     ゝ|○|/7====7   /'W'ヽ 
  / /\___________/7====7────── 7====7
  /( U |() i()i()i()i()i()i()i( 7====7 _____/ 7====7
   \ ゝ λ λλ λ.λλ 7====7          7====7




20 :名無し三等兵:04/07/28 22:59 ID:???
世艦見たYO!!!
LPX Sugeeeeeeeeeeeee!!!!
warota

21 :名無し三等兵:04/07/28 23:00 ID:???
>>16
弾庫と艦長発射機が一体化されて埋め込まれてるのだ。
次々と垂直射出される猫耳艦長萌え。

22 :名無し三等兵:04/07/28 23:26 ID:???
>>20
そんなに笑う必要ないだろ

日本のように「おおすみ型」と「16DDH」を同時に運用できる
国なんてマレなんだし
一隻の艦船に何でもかんでも詰め込むのは
韓国のような海軍では当然の選択ではないかと

23 :名無し三等兵:04/07/28 23:29 ID:???
花やくざってマジで途中交替してるかもね。
花やくざ=パワーコリアの管理人集団
くらいの意味じゃないかなぁ…

24 :名無し三等兵:04/07/28 23:29 ID:???
しかし、LPXのようにスキージャンプをつけちゃうと
車両の輸送能力は著しく低下するだろな

25 :名無し三等兵:04/07/28 23:32 ID:???
>>23
以前の花やくざ氏は
けっこうマトモだったからな

26 :名無し三等兵:04/07/28 23:37 ID:???
>>22
そしてお決まりのトップヘビーか

27 :名無し三等兵:04/07/28 23:40 ID:???
KD-2は問題が山済み状態だけど、
デザイン的には洗練されてるだろ

28 :名無し三等兵:04/07/28 23:40 ID:???
>>22
しかしあのスキージャンプは必要ないんじゃ(項目にVTOL機なんて載ってなかったし)

29 :名無し三等兵:04/07/28 23:42 ID:???
>>28
「おおすみ」と「16DDH」にスキージャンプがついてないから、
自尊心を維持するために必要なんです

30 :名無し三等兵:04/07/28 23:47 ID:???
素人考えですが

スキージャンプをつけるより
甲板をフラットにした方が
揚陸艦として、ヘリ運用が楽だし
甲板に多くの車両を載せて運搬できるような気します

31 :名無し三等兵:04/07/28 23:51 ID:???
スキージャンプつけるってことは、VTOL離着艦で甲板が焼けないように、
補強するってことだよなぁ。
物資搭載量とか復元性とか考えたらさすがに…。

32 :名無し三等兵:04/07/28 23:52 ID:???
ていうか、カタパルトでいいじゃん。

33 :名無し三等兵:04/07/29 00:00 ID:???
>>32
カタパルト装備なんて予定図が出たら、このスレどころか軍事板全体で祭だな。

34 :名無し三等兵:04/07/29 00:00 ID:???
いいじゃん、政府ぐるみの一大妄想プロジェクトなんだからなに付けても

35 :名無し三等兵:04/07/29 00:02 ID:???
ぢぇーんにヨタ話流すチョソが一匹いんじゃねーの?

36 :名無し三等兵:04/07/29 00:04 ID:???
>>33
どうせならアングルデッキと、フェーズドアレイもキボンヌ

37 :名無し三等兵:04/07/29 00:11 ID:???
>>36
クズネツォフのような6万トン超の航空巡洋艦にウェルデッキつけて・・・
妄想は膨らむばかりですなw

38 :名無し三等兵:04/07/29 00:15 ID:???
どうでもいいが、前スレ埋めてからこっちで書けよ。

39 :名無し三等兵:04/07/29 00:50 ID:???
>>35
ヂェーンは「しらね」ですらVTOL空母としたツワモノです。


40 :名無し三等兵:04/07/29 01:16 ID:???
そもそもLPXって本当に建造してるの?

41 :名無し三等兵:04/07/29 01:52 ID:???
>>40
世艦では予算は降りてるはずだから建造してるんじゃ?

42 :CNN ◆osUcm.ZTmA :04/07/29 04:03 ID:???
>>6
前から思ってたが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


あんた、そのHNで普通のスレにカキコしとるんかい

43 :名無し三等兵:04/07/29 08:00 ID:???
>>32
カタパルト「でいい」ってあんた(失笑)。

嗚呼夏酣也。

44 :名無し三等兵:04/07/29 09:13 ID:???
>>43
つか、LPXの存在自体が夏厨。

45 :名無し三等兵:04/07/29 09:21 ID:???
常夏の国、韓国

46 :名無し三等兵:04/07/29 09:32 ID:???
常世の国、韓国

47 :名無し三等兵:04/07/29 10:07 ID:???
寝言の国、韓国

48 :名無し三等兵:04/07/29 11:45 ID:???
陸自常備隊員5千人増、潜水艦も増隻…自衛隊新体制案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000001-yom-pol

49 :名無し三等兵:04/07/29 12:27 ID:???
>>39
「おおすみ」も改装キットの導入でVTOL空母になるって言ってたしなあ(w

50 :名無し三等兵:04/07/29 12:30 ID:???
F35ってVTOLだっけ?

51 :名無し三等兵:04/07/29 12:37 ID:???
>>50
B型はナー(完成すれば)

ただ、VTOってのは意味があまり無いので
運用はSTO/VLになるんだろうけど。

52 :名無し三等兵:04/07/29 15:08 ID:???
>>40
まだでそ。
予算云々の話は今まで何回も出たけどガゼだったし。

53 :名無し三等兵:04/07/29 16:42 ID:???
って言うか、F15kとかKDX3とか。
導入してないだろ?
購入する計画がある→今の仮想的に対しては有効なハズ→勝ったも同然ニダ。ホルホルホル
が、デフォでしょ。
まぁ、隣近所で効率的な軍事力整備なんてやられたら堪らんけどねw

54 :名無し三等兵:04/07/29 18:13 ID:zUu6yQoJ
   ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ・・・
  ( (-( -( - ( -д( -д)
  (つ(つ/つ//  二つ
ハァ─) .| /( ヽノ  ノヽっ ─・・・
   ∪∪とノ(/ ̄ ∪

                ∧
 ((  (\_ ∧ ∧ ∧ ∧ Д)っ
   ⊂`ヽ( -д-) _)д-) )  ノノ
  ヽ ⊂\  ⊂ )  _つ
スゥ──(/( /∪∪ヽ)ヽ) ノ ──
      ∪ ̄(/ ̄\)

        ∧ ∧
       (σ・∀・)σ  ありがとうチョン!!
        \  \
       /    \
       ∪ ̄ ̄ ̄\)






55 :世宋する:04/07/29 18:29 ID:???
チョッパリは嘘つきニダ、陸を5千人も増やすのに、90式戦車を
打ち止めするなんて信じられないニダ。
ははあ、ウリナラのK1A1が欲しいニダね、でも売ってやらないニダ

56 :名無し三等兵:04/07/29 18:39 ID:???
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=5842

向うでも夏厨が発生してるようです。向うのミリオタも大変ですね

57 :名無し三等兵:04/07/29 18:45 ID:???
>>55
そんな事言わないで、売ってくれよ。

移動標的に使いたいからさ。


58 :名無し三等兵:04/07/29 18:51 ID:???
移動標的にするならT54系を東欧やベトナムあたりから輸入すればいい。

二束三文で買えるよ。



59 :名無し三等兵:04/07/29 18:58 ID:???
スレとは思い切り関係ないが、陸自のアグレッサー用に60式装甲車をBMPっぽく偽装したのあったよな。
アレかわいくて結構好き。

60 :名無し三等兵:04/07/29 19:18 ID:???
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/29/20040729000000.html
イラク派遣しない部隊からも主力装備撤退

>在韓米軍が米第2師団隷下・2旅団のイラク派遣と関連し、2旅団ではなく、米8軍と2師団の砲兵旅団所属
>のM−1A1戦車と、M−109A6自走砲数十台など、有事の時、地上戦闘で重要な役割をする装備も撤退
>させ、イラクに投入していることが確認された。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/29/20040729000016.html
民労党の派兵阻止断食 有名人が加勢

しかし、まあハンガーストライキをリレーしちゃったら普通に食えるじゃん。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/29/20040729000026.html
青少年の射撃体験

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/29/20040729000064.html
イラクに輸送される米軍戦車


61 :名無し三等兵:04/07/29 19:25 ID:???
>>60
リレーハンストはウリナラ起源ニダ!
謝罪と(ry

62 :名無し三等兵:04/07/29 19:25 ID:???
イラクで行方不明になった韓国兵ってどうなったの?

63 :名無し三等兵:04/07/29 19:56 ID:???
>>59
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1091033580702.jpg
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1091032720914.jpg
転載だけどこんなの?
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1091035318520.jpg
こっちはアグレッサー61式

64 :名無し三等兵:04/07/29 19:59 ID:wG8vUwr1
>>60
>ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/29/20040729000064.html
在韓米軍の車両塗装そのまんまだけど現地で塗り替えるのかな

65 :名無し三等兵:04/07/29 20:09 ID:???
韓国で逮捕された連続殺人犯の一件、ちょっとややこしい話になってる。
↓この件なんだが
【写真】警官が被害者の遺族に蹴り
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0726/20040726204121400.html
警察に蹴り倒される遺族
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/26/20040726000052.html

警察は「遺族が犯人に襲いかかったので、危急の事として排除した」とコメント。まあいい。
この遺族を警察署に運んだのが、何と日本のTV制作会社らしい。
恐らくワイドショーの下請けプロダクションだろう。
ちとむかつくが、「 ま た 日 本 か 」て感じで報じられてるらしい。

「遺族が襲い掛かったのはプロダクションのやらせ」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/27/20040727000070.html

↓当人は一応、やらせを否定してる。
「蹴られた時は悔しかったけど… 許します」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/29/20040729000060.html

真相は判らないし、突発的な事だと信じたいが、
ワイドショーのやらせは日常茶飯事だしねぇ・・・

66 :名無し三等兵:04/07/29 20:11 ID:???
>>64
行き先はイラクじゃないんじゃない?今のイラクに自走砲を持っていっても
しょうがないからね。

67 :名無し三等兵:04/07/29 20:16 ID:???
>>66
にんなMBTだと思うよ。
装甲車両は押さえで必要でしょうし。

68 :名無し三等兵:04/07/29 20:17 ID:???
>>62
そもそも行方不明になった奴なんか居たかな?
DMZ付近で行方不明になった韓国兵は居たけど。

69 :名無し三等兵:04/07/29 20:19 ID:???
>>65
またハデに吹っ飛ばされたもんだねー

70 :名無し三等兵:04/07/29 20:24 ID:???
塗装も含めて砂漠仕様への変更はクウェートのデポで行うんだろ。
自走砲はどうなんだろうな。
バルカン半島での治安維持作戦では英軍がAS90とか配備して実際に使う気でいたから使えん事もないはずだし。

71 :名無し三等兵:04/07/29 20:27 ID:???
>>70
バルカンの時は民兵が集団作って行動してたからなぁ・・・。
今のイラクで砲撃つとゲリラより民間人が死ぬわな。

72 :59:04/07/29 20:28 ID:???
>>63
そうそうそれです。
画像までわざわざどうも。

73 :名無し三等兵:04/07/29 21:15 ID:???
>>71
平気で空爆しとりまつ。
ファルージャみたいに都市ごと民兵に制圧される例もあるし。

74 :名無し三等兵:04/07/29 21:18 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040729it01.htm
今回の自衛隊新体制案、記事を見た限りでは海自が完全な勝ち組ですな。
これで世宋するタンが「海自の潜水艦に対抗するためには原潜が必要ニダ!!」
と発言するに1兆ゴールドマルク。

75 :名無し三等兵:04/07/29 21:27 ID:???
>>74
本格的に北から西へシフトしているな。

76 :名無し三等兵:04/07/29 21:35 ID:???
アリアドネの夢、ここに極まれり。

ところでこれ、去年の民主党マニフェストに近くないか?
何気に戦車の削減数とか・・・

77 :名無し三等兵:04/07/29 21:37 ID:???
いままで冷や飯食いだった陸自を増強ですか。
ついでに北に配備しているイーグルを沖縄に移動。
ターゲットは支那!

78 :名無し三等兵:04/07/29 21:40 ID:???
まて、陸自のどこを増強したように見える?
戦車減らして個人装備を少良くするだけだろ

79 :名無し三等兵:04/07/29 21:45 ID:???
>>77
>北に配備しているイーグルを沖縄に移動
千歳から持ってくるのか?


80 :名無し三等兵:04/07/29 21:49 ID:???
ていうかキモはF-4の後継はなさそうだという事だな・・・。
それともF-2を増産するのだろうか。

81 :名無し三等兵:04/07/29 22:06 ID:???
>>80
戦闘機の削減も決まってるから、「減らすだけ」「共食い」でしょ。

82 :名無し三等兵:04/07/29 22:15 ID:???
>>80
16DDHスレでも触れられていたが、F−2って進化してるんだな。
F4EJとF−15PreMSIPの後継機に、F−2を採用するなら
FCSの改良(99式空対空誘導弾装備)と、航続距離の延長が至上命題になる。
>>79
沖縄の第83航空隊も元は千歳からだからね。
下地島に空自の一大拠点を築いて、第9航空団を編成し、南西航空混成団を南西航空方面隊
にする腹積もりなのかねえ。


83 :名無し三等兵:04/07/29 22:18 ID:???
イラク/アフガンでの宿営地の手がかからない防衛用に、火砲の総動員やってるらしいよ、アメリカ。
それも相当不足してるらしい。何号か前の「丸」の三島リポートで、
「スキーリゾートの雪崩予防用に軍から貸し出していた105mm榴弾砲」を回収してイラクへ送るって記事が出ててのけぞった。

84 :名無し三等兵:04/07/29 22:24 ID:???
そこまで砲が足りないのもおかしな話だな。
州軍にも古い火砲はたくさんあるだろうに。

85 :名無し三等兵 :04/07/29 22:37 ID:???
下地島をサンダーバードの秘密基地みたく、いいだろな。


86 :名無し三等兵:04/07/29 22:40 ID:???
潜水艦の増隻って、
ようはスクラップまでの時間を延ばすだけでそ?

87 :名無し三等兵:04/07/29 22:43 ID:???
引き上げるときに置いて行くつもりとか、
後でイラクの新政府に供与するつもりとか・・・


88 :名無し三等兵:04/07/29 22:45 ID:???
えー基地化するってことは、下地島でランウェイ17の前に入り込んで写真撮ったりできなくなるの?


89 :名無し三等兵:04/07/29 22:45 ID:???
>>86
AIP潜水艦の数が揃うまでの苦肉の策とみた。

でもAIP潜を造るより、素直に原潜造った方が安上がりなのは秘密だ。

90 :名無し三等兵:04/07/29 22:49 ID:???
>>89
でもスウェーデンとかドイツとかイタリアとか、
AIP潜水艦は結構需要あるよー?
それでもAIPより原潜の方が安いのー?

91 :名無し三等兵:04/07/29 22:52 ID:???
>>89
作る技術が無いぞ
通常潜と原潜では全く違う、原子力船の運用実績を見よ
通常動力船なら明治から作っている日本があのざまだ

92 :愛知国首相 ◆aDC37xH6dI :04/07/29 22:52 ID:???
>>90
原潜は確かに速度とか深度とか後続距離とかは凄いけどな
だが、通常動力潜よりうるさいし、運用が大変だし、廃棄はめんどくさいし…
はっきりイって自衛隊には通常動力やAIPの方がイイ

93 :名無し三等兵:04/07/29 22:55 ID:???
>>83
バカスカ撃ちすぎて砲が消耗してもたってのはあっても
バンカバスター用に潰しすぎたとかは、さすがにないか。

94 :名無し三等兵:04/07/29 23:01 ID:???
>>83
>「スキーリゾートの雪崩予防用に軍から貸し出していた
そんな理由で貸してくれるのか。
漏れにも貸して欲しいなぁ。
珍走退治に使うから…。

95 :名無し三等兵:04/07/29 23:03 ID:???
でもなんで、日本のAIPはスターリングにしたのかねえ。
カーボンナノチューブが日本で開発されているんだから、燃料電池のほうが
良かったような気が。


やっぱりディーゼル積んで無いと、日本の潜水艦でない!という勢力が存在するのかね。

96 :名無し三等兵:04/07/29 23:06 ID:???
動力部分にぶっ飛んだ技術はあんまり使いたくないんでしょ…


97 :名無し三等兵:04/07/29 23:06 ID:???
>>91
その「実績」は技術とはあまり関係なかろ。

>>92
>深度とか

これは原子力と関係ないんでない?

>通常動力潜よりうるさい

モノによるんでない?

98 :名無し三等兵:04/07/29 23:08 ID:???
>>47
スターリングも大概ぶっ飛んでると思うが。
でもまあ、スウェーデンの方が実用化早かったしな。
導入時期の問題か。

99 :名無し三等兵:04/07/29 23:08 ID:???
>>95
燃料電池の市販車が走るようになったら採用されるのでは?
それまでは信頼性が・・・と言う事でしょう

100 :名無し三等兵:04/07/29 23:09 ID:???
>>97
という事は、日本近海の哨戒なら原潜の方がコストパフォーマンスが良いという事でFA?


101 :愛知国首相 ◆aDC37xH6dI :04/07/29 23:10 ID:???
>>97
>これは原子力と関係ないんでない?
だが原子力潜水艦より深く潜れる通常動力潜も無いだろう?
原子力潜水艦の方が多少頑丈にできていると思うが、私は…
>モノによるんでない?
通常動力潜は動力を止めれば音は出ないが、原潜では止められない。なにせ原子炉だからな。

102 :名無し三等兵:04/07/29 23:10 ID:???
>>97
潜水艦と原子力機関、どちらも製造するのがきわめて難しく、摺り合わせるのはさらに難しく
世界1流を保持するのが難しい代物だぞ。
スクラップなら中国だってつくれたがね、おそらく日本も作ることは可能だろう。
たぶん2流品だろうが……

103 :名無し三等兵:04/07/29 23:12 ID:???
あの米軍でさえRMA化を推し進めるために、
頭の固い守旧派の将校の反対を押し切って
大リストラを敢行せざるを得なかった。
戦車削減は決して誤っていない。


104 :名無し三等兵:04/07/29 23:12 ID:???
韓国が装備するTYPE214と日本のおやしお改を比較すると、
最高速度と静粛性ではTYPE214が勝利、可潜深度と連続潜航時間はおやしお改の勝利、
という話を聞きましたが、本当でしょうか。

105 :ふみ:04/07/29 23:12 ID:???
>その「実績」は技術とはあまり関係なかろ。

需要があるから投資して技術が発展する。科学技術庁が商売にも軍事転用にも
背を向けた状態で実験船を作ったくらいでは、市ヶ谷の財布の許す範囲で原潜
なんて買えるはずも無い。

106 :名無し三等兵:04/07/29 23:15 ID:???
周りが3流4流なら2流品でもトップになれるので一安心

107 :名無し三等兵:04/07/29 23:16 ID:NQOFlRed
>>95
燃料電池つもうが、スターリングつもうが
メインの動力はディーゼル。
ディーゼルを降ろすことは予見できる将来
はありえない。

108 :名無し三等兵:04/07/29 23:17 ID:???
>>106
海に存在するのが原潜だけならね。
でも潜水艦にも敵は存在する。

109 :名無し三等兵:04/07/29 23:17 ID:???
>>89
知らなかった。韓国が原潜作ろうとしてたのは真っ当な選択だったんだ。

110 :名無し三等兵:04/07/29 23:18 ID:???
>>104
知っている人は漏らさない
知らない人はわからない
知らないけど知っている人の振りがしたいなら、根拠無視ででたらめを垂れ流す。

111 :名無し三等兵:04/07/29 23:19 ID:???
>>106
キサマなにを言っている!
いつか憎きアメに借りを返そうとは思わんのか!!

112 :名無し三等兵:04/07/29 23:19 ID:???
>>101
>だが原子力潜水艦より深く潜れる通常動力潜も無いだろう?

潜るだけなら「しんかい」シリーズとか。「うらしま」後継機とか。

>原子力潜水艦の方が多少頑丈にできていると思うが、私は…

通常潜を頑丈に作れば良いんでない?

>止められない。なにせ原子炉だからな。

それは嘘。

113 :名無し三等兵:04/07/29 23:21 ID:???
>>100
日本近海なら原潜の価値が出ないだろう。
インド洋まで出るなら原潜の方が良いとは思うが。

114 :名無し三等兵:04/07/29 23:21 ID:???
>>102
「むつ」の運用実績の話じゃないの?
だったら、技術云々より原子力アレルギーの方が影響でかかったんでないの?

あと、作らんでも買って来ると言う手はないの?

115 :名無し三等兵:04/07/29 23:22 ID:???
>>104
その答えを知っている人は世界のどこにも
いないかも…
答えるには、両方の潜水艦の性能を正確に
知らなければいけないから

116 :愛知国首相 ◆aDC37xH6dI :04/07/29 23:23 ID:???
>>112
>潜るだけなら「しんかい」シリーズとか。「うらしま」後継機とか。
それを出すかorz
>通常潜を頑丈に作れば良いんでない?
それは俺もよく分からんな
>それは嘘。
止められないというのは嘘だったな。
だが、簡単に止められるものでは無いだろう。まぁ、俺もあまり詳しくないし。
>>114
原潜なんて海軍の最高機密だろ?売る国なんてあるのか?

117 :名無し三等兵:04/07/29 23:24 ID:???
>>110
確かに、微妙過ぎる内容だな。どっちも同じよーな最新世代だし。
海自の方がやや大きい点と、長期間行動する傾向がある点から
連続航海期間や居住性は海自の方が多少いいんじゃないかと
「想像」する事はできるが。

どいちゅのは所詮輸出用とは言え、あそこ輸出商品の方にこそ気合入れるクセがあるしなー
ちっとは自国の海軍にも回してやれよ〜

118 :名無し三等兵:04/07/29 23:26 ID:???
TYPE214はモーターの改良と可変ピッチスクリューの採用で、24ノット出せるようだ。
巡航速度は12ノット。

119 :名無し三等兵:04/07/29 23:27 ID:???
>>116
通常潜の活動海域である沿岸部と原潜の活動海域である遠洋の深度の違いってのもあると思う

120 :名無し三等兵:04/07/29 23:30 ID:???
>>118
海自の潜水艦はいくら性能があがっても
最高速力20ノットと発表し続けるけどな(w

121 :名無し三等兵:04/07/29 23:32 ID:???
>だが原子力潜水艦より深く潜れる通常動力潜も無いだろう?

深くなりすぎると魚雷がうまく発射できないとか魚雷そのものが航走しないとか
あるらしいので、動力の違い云々以前に潜水艦としての武器システムが機能しな
くなるという。そうなると深く潜って得するのは誰かと言う問題になるが、SSBN
でさえ基本は追跡覚悟、発射時には浅深度に浮上するのだから、単艦での最大深
度を競っても仕方ない気がする。

122 :名無し三等兵:04/07/29 23:32 ID:???
>>114
原子力船に関しては核アレルギー以前に
技術的な問題だの管理がお粗末だの問題山積みだったような。

よく核政策が進まない理由に国民の核アレルギーを槍玉に上げるが
危機管理を含めた核に関わる事業そのものに欠陥があるのも事実。

123 :名無し三等兵:04/07/29 23:32 ID:???
通常潜の最高速比較は単純じゃないぞ。
その速度でどれぐらい走れるのかも問題だからな。

124 :名無し三等兵:04/07/29 23:35 ID:???
>>116
>それは俺もよく分からんな

漏れも知らん。ただ、高張力鋼とその溶接技術では日本は世界一だし、
アメちゃんの新型は潜航深度浅くなったし。

>原潜なんて海軍の最高機密だろ?売る国なんてあるのか?

まぁ、艦体の素材・製法なんかは日米共同研究だし。
イギリスにトライデント売っちまったりする事もあるワケだし。
台湾には通常動力潜も売るワケだし。
あとは原子炉とソナーなんかか?

つか、ここ南韓スレだったな……

125 :名無し三等兵:04/07/29 23:35 ID:???
>>121
英のスティングレーや日本の89式は深深度での運用が可能、と言われている。
日本の通常動力潜が原潜に対抗できる、という話を聞くけど、武器システム
での優位性を前提に話をしているんだな。

126 :名無し三等兵:04/07/29 23:36 ID:???
>原潜なんて海軍の最高機密だろ?売る国なんてあるのか?

インドがロシアからリース受けてたな。返したらしいが。

127 :名無し三等兵:04/07/29 23:36 ID:???
>>94 霞ヶ浦駐屯地に腐ったみたいな十榴がたくさんあったよ。一門もらってっても判らないんじゃないかって感じだ。

128 :名無し三等兵:04/07/29 23:38 ID:???
核技術の運用に関しては、日本では事故の想定自体がタブーとなっていて
「絶対安全」だから、安全にケチをつけてはならないという
安全管理においては最悪な思考状態に移行していたのが問題。

無敵皇軍には敗北が存在してはならないから、防御戦や撤退戦の訓練なんて
行ってはいけない!! ってのと同様

129 :名無し三等兵:04/07/29 23:39 ID:???
>>117
>連続航海期間や居住性は海自の方が多少いいんじゃないかと
>「想像」する事はできるが。

想像も糞も、艦内配置図とか見てみ。
一応、部屋の中の三段ベッドと魚雷のすき間とどっちが居住性(tbs

130 :名無し三等兵:04/07/29 23:41 ID:???
でも韓国がドイツ潜水艦を採用したのは良い選択!
フランスは取引相手としての根本が信用できん!
スウェーデンはオーストラリアのコリンズ級で良い噂を
聞かない…
ロシアかドイツかどっちかが良いだろうが、あえて選ぶなら
ドイツかな。

131 :名無し三等兵:04/07/29 23:41 ID:???
つかさ、ドンくらい潜れるか?には艦齢も重要でしょう。
古いロサンゼルスが通常動力の潜水艦より潜れなくても
驚きはしないぞ。

132 :名無し三等兵:04/07/29 23:45 ID:???
台湾に「ゆうしお(後期型)」の中古を売却するべし

133 :名無し三等兵:04/07/29 23:52 ID:???
>>130
リップサービスを含んでるんだろうが
米海軍の将校はおやしお級のことは誉めるのに
コリンズ級の事になると、沈黙してしまうらしいですね。

134 :名無し三等兵:04/07/29 23:54 ID:???
>>132
アメが怒るよ。

「ヒトの商売邪魔すんのか?やんのか?ああん?」って。

135 :名無し三等兵:04/07/30 00:00 ID:???
普通はそうだろうが、相手が台湾なら
よろこんでくれそう。
中国市場でライバルを消せるからw

136 :名無し三等兵:04/07/30 00:01 ID:???
>>134
逆。アメリカは喜ぶ。
最初は日本に建造を持ちかけるつもりだったからな。

137 :名無し三等兵:04/07/30 00:03 ID:???
>>136
初めて聞いた。どっからそんな話が流れてきたの?

138 :名無し三等兵:04/07/30 00:03 ID:???
>「ヒトの商売邪魔すんのか?やんのか?ああん?」って。

わからんよー。
「俺の名前貸してやるから山分けでどうだ?」

>コリンズ級の事になると、沈黙してしまうらしいですね。

作った連中が失敗作と認めて船体形状なおしてるし、就役間もない何番艦だかが
搭載している戦闘システムが欠陥で載せかえるって言ってるし。

まあその欠陥戦闘システムも載せ変え予定の戦闘システムも、両方アメリカ製な
んだが。

139 :名無し三等兵:04/07/30 00:05 ID:AAVglVJd
>>136
ドイツにも話を持っていって断られたよね。
でも台湾に武器売るなんて十年待たなければ
無理!(韓国時間)


140 :名無し三等兵:04/07/30 00:08 ID:???
>>136
まあ、正確には「アメリカが発注するから、アメリカに設計図と技術者を貸してくれ、金は払う。」
だが。

潜水艦の情報を漏らしたくない日本が、武器輸出三原則を盾に拒否したが。

141 :名無し三等兵:04/07/30 00:09 ID:???
台湾の潜水艦販売に日本の名前が出たのは
一応、出してみました程度でアメリカも台湾も
本気じゃないでしょう。
韓国のF−X選定時にロシア機が候補になった
よりもさらにありえない当て馬ですよ。


142 :名無し三等兵:04/07/30 00:09 ID:???
ドイツに下請け断られたのは世艦でも見たし知ってるが、日本に依頼したってのは初耳。
チャレンジャーなのか、世間知らずなのか。

143 :名無し三等兵:04/07/30 00:10 ID:???
本命はあくまでもドイツだったと思う。

144 :名無し三等兵:04/07/30 00:11 ID:???
>133
おやしおはUSMをのぞけばほぼ全てが日本製だがコリンズはアメリカ製
戦闘システムを積んでるからなあ。
しかもその戦闘システムに欠陥があるらしいからあれを無闇に誉めるとオーストラリアからブーイング
が来るからでしょう。

145 :名無し三等兵:04/07/30 00:13 ID:AAVglVJd
>>140
秘密の面より中国様を怒らせるほうが
何倍も怖かったと思われ…
「米に売ったんであって台湾には売っていません」
なんて言い訳は絶対通用しないしなw

146 :名無し三等兵:04/07/30 00:14 ID:???
葉巻型より、滴涙型のほうがカッコいいのになあ。

147 :名無し三等兵:04/07/30 00:15 ID:???
滴涙

148 :名無し三等兵:04/07/30 00:19 ID:???
喪前ら原潜関係の話は原潜の専用スレで汁!
因みに、専用スレでは「舶用原子炉は陸上原子炉の延長では語れない」
という結論だったが。

個人的には、海自が原潜を持つメリットは、今の所感じられないが
(緊要の海域は太平洋と大陸棚方面とどっち?)。

149 :名無し三等兵:04/07/30 00:20 ID:???
そういえば、潜水艦にガスタービンを搭載するという、ネタでしかなかった
提案が本当に採用されるとはな。

150 :名無し三等兵:04/07/30 00:21 ID:???
>>112
>>止められない。なにせ原子炉だからな。

>それは嘘。

でもいちど止めたら、あとが大変。

あと、一般に原潜の潜行深度が通常動力の潜水艦より優れているのは、
主に排水ポンプの出力の関係だったような。つまり発電能力の差であって。

151 :名無し三等兵:04/07/30 00:36 ID:???
つか、イラクいっても活躍してないだろ。韓国軍
テロ怖くて動けないってのが実情じゃねーの?

152 :名無し三等兵:04/07/30 00:38 ID:???
なにが「つか」なのか知らんが、まだ展開始まったばかりだから
暫くは判らんと思われ。

153 :名無し三等兵:04/07/30 00:39 ID:???
>150
あと原潜を作れるような贅沢な国はそれだけ金をかけているから船体が
頑丈に作られているわけで。
(日本は考慮外。支那は除外、露助はチタンを使い放題だから除く。)

154 :名無し三等兵:04/07/30 00:45 ID:???
>>40と同じ疑問。なんか情報あやふやすぎ
トップシークレットだから情報出さないのかな?
KDX-2も何隻竣工してるの?

155 :名無し三等兵:04/07/30 00:48 ID:???
>>152
イラク派遣の韓国軍は、陸軍が主体ですよね

陸軍くらいしか派遣するものがありませんが
それでも、テロやイラクの民兵よりは強いと思いますよw

156 :名無し三等兵:04/07/30 01:18 ID:???
そういえば韓国空軍は湾岸時に出兵してるな。

157 :名無し三等兵:04/07/30 01:42 ID:???
>KDX-2も何隻竣工してるの?

2隻完成。
現在公試中。

158 :名無し三等兵:04/07/30 01:52 ID:???
1隻はリムパックに出張してたよ。
ホームページに写真付きで出てた

159 :名無し三等兵:04/07/30 01:55 ID:???
>>153
しかし、どうして露助の核の尻ぬぐいをしなければならないんだか。。。

160 :名無し三等兵:04/07/30 02:06 ID:???
>159
引き替えに移動体に搭載する原子炉のノウハウを教えて欲しいくらいだな。
新しいの作る前に何とかしろよ>露助

161 :名無し三等兵:04/07/30 02:08 ID:???
>>159
貯めた貯蓄を少しずつ削ってゆく感覚だろうな

162 :名無し三等兵:04/07/30 03:20 ID:???
>>160
>移動体に搭載する原子炉のノウハウを教えて欲しいくらいだな。

君はそんなに艦内で青白く輝く海自のサブマリナーを見たいと?

163 :名無し三等兵:04/07/30 03:27 ID:???
まぁセビロドビンスク級萌えだな。海自の潜水艦は昔から水中速度が20ktだが
図体のでかさと、水の抵抗とエンジンの馬力から計算してみるとそんなものらしい

164 :名無し三等兵:04/07/30 10:19 ID:???
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL026&pn=1&num=15345
対馬島の 戦略的 価値性

獨島問題がこのごろ再び論難がなってあります。壊すがいくら私たちが全力を強化するとして
も獨島防御はグリスィウン問題がないです。いっそ対馬島を利用して獨島に大海日本が何の
話するの言えないように作るとします。もし日本と私たちが衝突したら日本の戦力を
2個護隊群+アルファ位に縛るとします。一応日本が獨島を侵攻したらわれらは対馬島を占領して
日本艦隊を対馬島でクルオドルオなのします。も対馬島を短時間の中に不侵空母化するとします。
結局日本艦隊を2個護衛隊群で縛ろうとすれば原蚕があるとします。も早期警報統制期を取り
揃えると空軍が空軍が阻むことあります。海軍台海軍で勝負を決定作るようにしなければ
なりませんね。も対馬島にKM-SAM科神宮、天馬、飛虎、バルカン等を早い時間内に展開すると
します。攻撃手段をもってはMLRS、玄武、この上なく大きさ韓国型ハプンを配置したら
日本艦隊を相対するのに大きい無理はないだろう。結局今推進してある戦力増加事業中原蚕を
除いては早期警報統制期、イジズ、KM-SAM、LPXなどはだ推進中です。一刻も早く原蚕事業を
水面上であげて公論化させるとします。一つ落としましたよね。戦争の手始めと終りは政治家が
決めます。有人島である対馬島が占領されたが海上封鎖だけして降伏するのを待つ
政府はないです。いつでも私たちが対馬島を占領することあるという能力だけ見せてくれたら
日本は獨島に大海むやみに騷ぐのできないだろう。私たちの東海南海艦隊と日本の2個護衛隊群を
交換するかもあるという意志だけあれば日本刀むやみにできないです。

-----------
東海・南海艦隊
 KD-2 1隻、KD-1 2隻、ウルサン 6隻
2個護衛隊群(横須賀&佐世保)
 イージス3隻、DDG3隻、DDH2隻、なみ2隻、あめ6隻、きり2隻

165 :名無し三等兵:04/07/30 10:31 ID:???
>163
 そもそも、馬力ってほんとにあの公表してる出力で合ってるん?(汗
>164
 韓国が対艦ミサイル据える前に88式を先行配備するだけで事は済みそうです。
.....というか、スデニ88式地対艦ミサイルは対馬に配備されてたりする?(滝汗


166 :名無し三等兵:04/07/30 10:41 ID:???
>>165
おやしお級のディーゼルは7700馬力だったけ。それでも諸外国の通常動力SSは5000馬力程度かそれ以下だから
十分強力です。因みにフランスのちっこい原潜は9500馬力

167 :名無し三等兵:04/07/30 10:43 ID:???
>83
ナルホド、拠点確保のために必要不可欠な歩兵が不足しているから砲兵でカバーか。

これで在韓米軍から砲兵部隊がイラクに派遣された理由がわかった。
いくら砲の在庫があっても兵隊がいなきゃ使える数は増えないもんな。


168 :名無し三等兵:04/07/30 10:55 ID:???
スレ見ていて潜水艦動力源の話、ちょっと気になったんだけど、
パワーサプライとしての燃料電池、なにげに民生で周辺機器まで含めたら
(バラード社とかも有力なのは判るが)世界でも1、2をあらそうから
それを転用するまでのつなぎなのかな、AIP潜水艦withスターリング。

引退予定の日本の通常動力潜を台湾あたりに売却できればもっといいだろうが
武器輸出法案ある限りこれは無理か・・・

169 :名無し三等兵:04/07/30 10:59 ID:???
>>166
諸外国のはもっと低かったんですね....ちょっと安心。
(自分は最低限これぐらいは余裕シャクシャクで出るぜ?
 という値だと思ってました。^^;<低めに鯖よんでるものかと



170 :名無し三等兵:04/07/30 11:03 ID:???
>168
そのために、武器輸出関係の法案の見直しの話が
出てきたのではないかと考えたりしてみる。

極東の緊迫情勢に対して、介入する気があると考えるべきか…<小泉

171 :名無し三等兵:04/07/30 11:21 ID:???
地球の裏側からでも写真持ってくる世艦でも韓国海軍の官邸の写真は少なめですよね。
韓国の軍事雑誌には海自の写真結構載ってるのに、

KDX2、LPX順調なのか。嬉しいような、怖いような、可哀想なような?

172 :名無し三等兵:04/07/30 11:23 ID:???
>>168
> 引退予定の日本の通常動力潜を台湾あたりに売却できればもっといいだろうが
> 武器輸出法案ある限りこれは無理か・・・

まあ一度米国に売却。米国でレストアしてその後台湾に売却だろうな、やるとすれば…。

173 :名無し三等兵:04/07/30 11:25 ID:???
>>172
その前に、モンキーモデルの設計をせねば・・・
はるしお型はもちろん、ゆうしお型だってまだそう易々と外には出せないスペックではないのけ?

174 :名無し三等兵:04/07/30 11:30 ID:???
>>173
そういえば、本国向けの方がモンキーモデルな気すらする
ドイツの輸出用潜水艦のってどの程度の素材使ってるんだろ?

175 :名無し三等兵:04/07/30 11:37 ID:???
>>168
「うらしま」後継機の目標(予定?)スペック見た?
潜行深度6千メートル、航続距離5千キロだそうな。

176 :名無し三等兵:04/07/30 11:39 ID:???
>>173
20年以上前の設計でそ?>ゆうしお
今日的にはモンキーモデルに近いよ。

>>174
ドイツの場合、本国用と輸出用では運用用途が微妙に違うから。

177 :名無し三等兵:04/07/30 11:39 ID:???
>>168
スターリングは水深300mまでの運用制限がありますが、
燃料はケロシンですからJP-4だかの航空燃料(海自はヘリに使ってる)を
流用する事で容易に調達出来ます。補給艦からの補給も可能。
しかも水素を必要としないので安全です。
液酸は潜水艦内でも製造出来るはずですから、浮上航行時に
ディーゼル動力で液酸を作ってタンクにためればいいので、これもセルフ調達出来ます。
将来的には軽油をフィルターか何かに通して、燃料に出来ればスターリング機関だという
意識をしなくても運用出来るかもしれません。
(スターリングではロシアのロケットのエンジンの様にケロシンと液酸を液体のまま混合し、
 プリバーナーで気化させて連続燃焼しているので、海水などの不純物が多い
 潜水艦の軽油はボイラーを痛めるので使えない)

燃料電池は水素をどこからか調達しなければいけません。
改質器でメタノールを改質して水素を作りながらという方法も無くはないでしょうが、
改質に投入するエネルギーと発生する水素のエネルギーがトントンに近いのと
(「メタノール→水素」は吸熱反応なので、外部から熱エネルギーを投入する必要がある)
発生する水素のリークや純度の問題があるので、技本ではあきらめたそうです。

178 :名無し三等兵:04/07/30 11:42 ID:???
>>176
内臓はそうかも知れんけど、NS80鋼の技術って
もうそれほどの物でもないんだろうか?

179 :168:04/07/30 11:51 ID:???
ああ、そういや退役前でも特殊鋼の問題とかあるんでした…
政治的問題はクリアしても軍機があったの忘れてた。
>>177
今現在では、という話ですよね? 燃料電池自体10年前に今の開発状況いえば
鬼が笑うどころじゃなかったですし、今後どうなるかに期待してます。

皆さんに一つ聞きたいですけど、どの級以降なら台湾とかに輸出しても
大丈夫でしょうか? 潜水艦。

180 :名無し三等兵:04/07/30 11:56 ID:???
潜水艦の話をしてる奴、書きこむ前にスレタイを見ろ。

181 :名無し三等兵:04/07/30 12:02 ID:???
>>180
韓国の潜水艦の話をするから許して

182 :名無し三等兵:04/07/30 12:04 ID:???
ウリ的には214級導入でチョパーリには勝ってることになってるニダ

183 :名無し三等兵:04/07/30 12:22 ID:???
スペック的に見ても改おやしを級を凌駕してるニダ

184 :名無し三等兵:04/07/30 12:48 ID:???
かつてソ連の潜水艦の稼働率は50%以下と言われたが韓国海軍はどうなの
韓国75%、日本33%なら韓国ならほとんど互角だが


185 :名無し三等兵:04/07/30 12:53 ID:???
第2次朝鮮戦争は
F-5対Mig-21の戦いだったりするのかな

http://www.worldairforces.com/Countries/korea/nko.html
Mitsubishi A6M5, Zeke 45/ few
" Ki.57, Topsy {F} 45/50 few *P
" Ki.67, Peggy 45/

Nakajima Ki.43 Hayabusa, Oscar 45/ a #
" Ki.44 Shoki, Tojo 45/ a #
" Ki.84 Hayate, Frank 45/ a #

零戦が few なのかよ…
F-5に撃墜される零戦

186 :168:04/07/30 12:55 ID:???
【イルボン180 】【生意気ニダ】 …

韓国スレなのわかるけどこの言い方はねえよ… 

北のロメオ級とか、論評するのは朝鮮戦争あたりが妥当なポンコツだし・・・
もう潜水艦スレにかえろう。欝でスミダ

187 :名無し三等兵:04/07/30 14:33 ID:???
韓国海軍2010年バージョンのCGらしい
http://brd3.chosun.com/bemil/files/BEMIL025/upload/KDX3%20%B1%E2%B5%BF%C7%D4%B4%EB%20%BB%F3%BB%F3%B5%B5.jpg

奥から、KD-1、KDX-3、KD-2、LPX
潜水艦は奥からType-209、Type-214

KDX-3の後部VLSは何かおかしい

188 :名無し三等兵:04/07/30 14:35 ID:???
>>187
逃げて!!
KDX-3逃げて!!

189 :名無し三等兵:04/07/30 14:39 ID:???
>>187
何がおかしいのかわからん。

190 :名無し三等兵:04/07/30 14:42 ID:???
>>165
九州の地対艦ミサイル連隊は熊本の健軍駐屯。
さあ頑張って対馬に持っていってくれ。

191 :名無し三等兵:04/07/30 14:54 ID:???
>>190
対馬まで持って行かなくても、内陸から撃てるのが良いところじゃないか?


192 :名無し三等兵:04/07/30 15:01 ID:???
>>187
どこが違うのかとテンプレにあったKDX-3画像みようとしたら思いっきりウィルスじゃないか_| ̄|○


193 :名無し三等兵:04/07/30 15:04 ID:???
>>191
SSM1の射程がおよそ150km程度とされている。
対馬だと最低壱岐くらいまで発射機が進出しないと対馬を射程に入れることが出来ないと思うぞ。
さらには目標評定用機材は対馬に展開してないと無理だし。

194 :名無し三等兵:04/07/30 15:31 ID:???
なぜSSMにこだわる。ASMで十分じゃないか>韓国海軍。

195 :名無し三等兵:04/07/30 15:39 ID:???
>>189
後部VLSの後ろに、もう一組みVLSが。。。

196 :名無し三等兵:04/07/30 15:41 ID:???
ウリナラVLSじゃねーの?

197 :名無し三等兵:04/07/30 15:42 ID:???
>>195
噂のウリナラVLSですな。

つか、どう考えてもあの下にヘリ格納庫なんぞ存在しえないな・・・

198 :名無し三等兵:04/07/30 15:44 ID:???
ところで皆、ソウルも国防省前の軍事博物館行ったことがあるか?
やたら入り口が広いんだが施工不良で微妙に不等沈下してるアレだ。

B-52の実物、M-4とか日本の山砲とかも屋外展示してある。屋内には
ウリナラ秘密兵器の亀甲船もある。

199 :名無し三等兵:04/07/30 15:45 ID:???
>175
>「うらしま」後継機の目標(予定?)スペック見た?
>潜行深度6千メートル、航続距離5千キロだそうな。
ソースギボン。うらしまはジェーンだと軍用UAVになっているらしいね。




200 :名無し三等兵:04/07/30 15:47 ID:???
下には無いよ。
格納庫は両脇のスペースにあるんだよ。

201 :名無し三等兵:04/07/30 15:50 ID:???
>>200

ってか、それこそ飴さんがいろいろ苦労してるあれじゃん。
まぁあちらは空母とかあるから良いけど。

202 :名無し三等兵:04/07/30 15:53 ID:???
>>199
うらしまが空を飛ぶとは・・・というのはどうでもいいとして、
後継機の航続距離が五千qってホントかいな?
今月の世艦で連続潜行航走220km達成ってなってるのに(世界記録の一歩手前らしい。)

203 :名無し三等兵:04/07/30 15:57 ID:???
フライトUAの格納庫。
ttp://www.3dmodeling.com/Gallery/ddg79_composite1.jpg
60入れるのでギリギリですな、まあ空母に渡せば十分な整備が可能だから米は常時搭載出来るのでしょうけど。
14DDGがヘリを常駐させずに一時格納用などと言っているのもこの狭さ故でしょうな。
まあ単純に載せるヘリが無いってのもあるカモね・・・。
韓国についてはKDX3のヘリ運用がどうなるかはわからんので何とも言えませんな。


204 :名無し三等兵:04/07/30 15:57 ID:???
イージス艦さえ持ってない海軍が軽空母持ってもな…
対艦ミサイルの集中攻撃に対処できなければ、どうにもならんだろッ!

「征途」より

205 :名無し三等兵:04/07/30 15:58 ID:???
征途・・・w

206 :名無し三等兵:04/07/30 16:00 ID:???
>>203
ヘリって言っても韓国の場合リンクスだろ?

207 :名無し三等兵:04/07/30 16:00 ID:???
>>191

 対馬に持っていくのなら、88式SSMよりもMPMSの方が秘匿性や空輸制の面から
適しているのでは?。

 図体が大きく支援車両も結構必要な88式SSMと違い、MPMSならC−130やC−1
でも支援車両込みで直接対馬空港経由で持ち込めますし、CH−46での輸送も可能
なはずです。

 もちろんMPMSは88式よりも射程距離が遙かに短いという短所がありますが、機動性
や秘匿性の高さを生かせば上陸部隊にかなりのプレッシャーをかけられるでしょう。

208 :名無し三等兵:04/07/30 16:01 ID:???
>>207
4D虎の子のMPMSを対馬に持って行くだなんてもったいなくて出来ません!!

209 :名無し三等兵:04/07/30 16:18 ID:???
対馬なんてどうでも良いよ。被害担当地区ってことでFAにしない?

210 :名無し三等兵:04/07/30 16:19 ID:???
対馬警備隊にはもう重MATがあったはずと思うが
どっちにしろMPMSも同じ4D隷下だから危なくなったらお呼びがかかるんじゃなかと。

211 :名無し三等兵:04/07/30 16:22 ID:???
>>20
何のための虎の子だよ。w

212 :名無し三等兵:04/07/30 16:22 ID:???
>>209は対馬空港を手に入れて西日本全域をエアカバーに収めたい韓国人

213 :名無し三等兵:04/07/30 16:25 ID:???
>>212は被害担当の意味が分からない在日


214 :名無し三等兵:04/07/30 16:31 ID:???
もう第七師団全部対馬にもっていっていいよ

215 :名無し三等兵:04/07/30 16:39 ID:???
>>214
ATACMSの的にしかならんな。

216 :名無し三等兵:04/07/30 16:47 ID:???
KDXシリーズってどこから韓国製だっけ?設計?

217 :名無し三等兵:04/07/30 16:56 ID:???
>>216
設計はタレスだろ。
建造は大宇か韓進なんだろうけど。

ところで、KDX3のイージスシステムってベースライン7?

218 :名無し三等兵:04/07/30 16:58 ID:???
ありがと
イタリアだっけか?>タレス

219 :名無し三等兵:04/07/30 17:01 ID:???
>>218
うんにゃ。フランス。

220 :名無し三等兵:04/07/30 17:01 ID:???
ttp://www.kojii.net/news/fms.html

韓国向けイージス・システム (Contracts, 2003/6/6)
韓国の KDX-III イージス駆逐艦に搭載するイージス・ウェポン・システムのエンジニアリング、ソフトウェア開発、
インテグレーションなどを、米 Lockheed Martin Naval Electronics and Surveillancce 社に対し、$267,447,827 で
発注。使用されるイージス・システムは、ベースライン 7 フェーズ 1。

221 :名無し三等兵:04/07/30 17:24 ID:???
>>220
為替レートをどうみても300億円台前半?

1隻分にしてもちと安すぎっぽいなぁ・・・
フルセットではないというのは本当なのかしら?

222 :名無し三等兵:04/07/30 17:25 ID:???
>>220
サンクスです。
システムの性能自体は14DDGやA・バーク級フライトUAと同等なんですね。

223 :名無し三等兵:04/07/30 17:43 ID:???
>>199
ttp://www.jamstec.go.jp/pdf/blue_pdf/be56pdf/2-11.pdf
ttp://page.freett.com/kiemon/urasima.html

この辺。

224 :名無し三等兵:04/07/30 17:50 ID:???
>>199
>うらしまはジェーンだと軍用UAVになっているらしいね。

海洋研究開発機構(旧:海洋科学技術センター)って、地球シミュレータ
持ってるところだしな。核弾頭の(tbs

225 :名無し三等兵:04/07/30 19:43 ID:???
>190
 88式は熊本にあるんですか...。(テト、がんばって運ぶか...
                        イヤ、マチガイナクツカマリマスw
>207
 おおすみに乗せて えっちらこっちら運ぶのは面倒ですもんねぇ..。
(対馬におおすみをだす前に護衛艦隊を貼り付けろよ...オレ。)
 ねらうのはあくまで相手の揚陸艦廷...MPMSが良い感じっすねぇ...
って、それやったら重MATで十分やん Σ==;;


226 :名無し三等兵:04/07/30 19:47 ID:Dfinu7qI
>>120
>>海自の潜水艦はいくら性能があがっても
>>最高速力20ノットと発表し続けるけどな(w

いるんだよな。実は今の海自潜水艦は25ノットぐらいだせるとかいう香具師が。
原子炉も無いのにどうやってそんなパワー出せるんだか。


227 :名無し三等兵:04/07/30 20:00 ID:???
潜航深度だったらちょっとは希望持てるかな。

228 :名無し三等兵:04/07/30 20:15 ID:???
>>226
通常動力潜水艦の最大速力の記録を知らないの?

229 :名無し三等兵:04/07/30 20:39 ID:???
>>228
それって昔の大戦当時のしかも水上航行の記録じゃないの?

230 :名無し三等兵:04/07/30 21:20 ID:???
>229
WW2時期にも水中速力20ノットを記録したフネ、ありますよ。

ただし水上航行能力やサイズはお察しくださいですが。

231 :名無し三等兵:04/07/30 22:17 ID:???
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/30/20040730000077.html
53年ぶり軍番受け取る「白骨兵団」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/30/20040730000061.html
国防部、「民交交代」を予告

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/30/20040730000060.html
外国人の海兵隊訓練


232 :名無し三等兵:04/07/30 22:40 ID:???
アメリカ海軍の通常動力潜アルバコアが、15000馬力で水中速力30ノットを
記録してたはず。

うずしおの参考になった実験用潜水艦ね。

233 :名無し三等兵:04/07/30 22:40 ID:???
タレスってオランダの会社じゃなかったの?

234 :232:04/07/30 22:43 ID:???
アルバコアは33ノット!!記録したようだ。
ttp://www.warbirds.jp/ansq/22/B2002021.html

235 :世宋する:04/07/30 22:47 ID:???
ふふふ、ウリナラの国産潜水艦のウワサをしてるニダね。
負け犬チョッパリのバケツ潜水艦とは潜り方が違うニダ♪

236 :名無し三等兵:04/07/30 22:47 ID:???
>>210
重MAT本当にあるの?
ソースお願い。

237 :名無し三等兵:04/07/30 22:48 ID:???
>>233
フランスとオランダの合弁なのかな。
本社はフランスになってるぞ。

238 :名無し三等兵:04/07/30 22:58 ID:???
>>237
ウルサン、KD-1、KD-2、KDX-3、LPXの詳細設計はオランダのタレスだよ

239 :名無し三等兵:04/07/30 23:19 ID:???
韓国海軍の機雷ってどうなのかな。
露出度の少ない武器だから、意外と凄いのもってるかもよ?



240 :名無し三等兵:04/07/30 23:22 ID:???
オランダ設計の船って、幕末の開陽もそうだけど無意味に強武装だよね。


んで、トップヘビーになりやすい。

241 :名無し三等兵:04/07/30 23:22 ID:???
そういえば湾岸戦争の時ペルシャ湾にばら撒かれた機雷の中に日本製の機雷があったという話。
何でも日露戦争当時の代物で、終戦時半島に放棄されたのを北が火薬入れ替えてイランあたりに売ったらしい。
案外、韓国にも・・・

242 :名無し三等兵:04/07/30 23:27 ID:???
韓国なら案外中にキムチ詰めて発酵とともに爆発 みたいなクリーンな機雷だね。

核機雷キボン!!←誰が仕掛けたかわかんないから・・・相手の沿岸に仕掛けておいて
船団が近づいた所でーぢゅどーーーん。

243 :名無し三等兵:04/07/30 23:30 ID:???
機雷戦では、韓国に勝ち目はないよ・・・

244 :名無し三等兵:04/07/30 23:32 ID:???
そんなにすごいのか

245 :名無し三等兵:04/07/30 23:33 ID:???
韓国の機雷は可能性としてはイタリア製のものじゃないかな。
世艦でも極東に輸出されたと実績有りとなってるし、韓国の掃海艇がイタリアのレリチ級をモデルとしてるし。


246 :名無し三等兵:04/07/30 23:39 ID:???
>>242
何年か前うちの冷蔵庫で韓国キムチ機雷が炸裂しますた。
いくら洗っても匂いが取れなかったので買い替えしたよ_| ̄|○

247 :名無し三等兵:04/07/30 23:40 ID:???
日本が保有する機雷は10万発を超えると言われている。

対艦ミサイルや対空ミサイルは備蓄があまりないが、機雷はしこたま保有している。

248 :名無し三等兵:04/07/30 23:43 ID:???
在韓米軍が米軍第2旅団などイラクに派遣される部隊の戦車や自走砲などの装備を
イラクに投入する準備を進めていることが本紙報道で明らかになったことを受け、
在韓米軍は「米軍の作戦概念が韓国のものと違うことが誤解を招いたようだ」とし、
韓国側に具体的な事前通知をしていなかったことを事実上認めた。
しかし、韓米両国の軍当局は「M1A1戦車やM109A6自走砲などは米軍第2旅団の
作戦遂行を支援するために投入されるもの」とし、「小規模であるため戦力の損失はない」
と強調している。

1個旅団がイラクの特定地域を受け持って独自の作戦を展開するためには、歩兵部隊の
作戦にも1個戦車中隊(10台余)、1個砲兵大隊程度の支援が必要であるとされている。
在韓米軍は今回イラクに投入される米軍の戦車や自走砲の数字については具体的に
触れなかったが、それぞれ10台(門)余であると伝えられた。
在韓米軍は現在、140台余のM1A1戦車と30門の自走砲「パラディン」を保有している。
国防部高位関係者は「米軍は韓国側に『(在韓米軍から)第2旅団を中心に3600人余の
戦闘部隊1個旅団をイラクに派遣する』と通知したため、米軍の作戦概念からして米側が
韓国側に事実上の事前通知をしたとみるべき」と主張した。

249 :名無し三等兵:04/07/30 23:44 ID:???
しかし、このような釈明は今年5〜6月米軍第2旅団のイラク派遣と在韓米軍1万2500人の
削減問題が浮上した当時、政府の高位関係者が説明した内容と大きく異なる。
在韓米軍削減交渉の韓国側首席代表を務めた金塾(キム・スク)外交通商部北米局長は
今年6月10日、某ラジオ番組とのインタビューで
「今後米軍旅団が(韓半島外に)派遣される場合、その旅団が持っている主要装備や
武器は韓国に残される」
とし、米軍第2旅団だけが派遣されるかのように話していた。
これに先駆け、今年5月中旬、米第2旅団のイラク派遣発表で、戦力空白が論議になった時、
政府の高位関係者らは
「1個旅団を派遣するが、航空、機甲戦力は含まれない」
とし、戦車やヘリなどの派遣はないと説明してきた。

専門家らはイラクでの効用性の高くない自走砲をあえて持ち出した事実に注目する必要がある
と指摘する。
抵抗勢力のゲリラ戦に対抗する現在の安定化作戦に、戦車や歩兵戦闘車両などが主に使われ、
自走砲はあまり使い道がないと言われている。
米国側は今回、在韓米軍が保有している自走砲の半分程度を持ち出したと伝えられた。
そのため、米国側がイラク派遣を理由に、一部装備および部隊の撤退を前倒ししている
という観測も出ている。

朝鮮日報
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/29/20040729000080.html

250 :名無し三等兵:04/07/30 23:44 ID:???
>>248
K1A1戦車は最強なんだろ。だったらなんでそんなに大騒ぎするのかねえ。

251 :名無し三等兵:04/07/30 23:48 ID:???
純軍事的な意味合いだけじゃないだろ。

252 :名無し三等兵:04/07/30 23:48 ID:???
>日本が保有する機雷は10万発を超えると言われている。

素人考えで申し訳ありませんが機雷ってそげなほどコストパフォーマンスに優れとるんどすか?
浮遊してるんだから後処理とか大変そう(中国に捨てた化学兵器見たくねほりはほり・・・)

253 :名無し三等兵:04/07/30 23:54 ID:???
対艦ミサイルや対空ミサイルよりは金掛からんだろ。

254 :名無し三等兵:04/07/30 23:55 ID:???
>>252
ほいhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E9%9B%B7

日本が保有しているのは、大半が沈底機雷。

255 :名無し三等兵:04/07/30 23:55 ID:???
>>252
>>機雷ってそげなほどコストパフォーマンスに優れとるんどすか?

水上艦を撃沈できる他のあらゆる兵器を圧倒する費用対効果を持つのが機雷。
掃海については、自分で設置した分は記録しているので無問題。


256 :名無し三等兵:04/07/30 23:55 ID:???
>>252
コストパフォーマンスに関して言えば地雷なんて目じゃありません。
それと浮遊機雷はあぶなかっしすぎて今時ほとんどありませんな。
それに浮遊機雷は1908年の自動触発水雷禁止条約で管理を離れて一時間以内に無害化するよう規定されているそうなので。
主に使われるのは係維機雷、沈底機雷、浮上機雷です。
詳しくは今月の世艦が機雷戦特集なのでそちらをどうぞ。

257 :名無し三等兵:04/07/31 00:03 ID:???
>223
サンクス

258 :名無し三等兵:04/07/31 00:04 ID:???
>>252
とりあえず太平洋戦争の敗因と機雷による損失を調べてみるといいよ。
通常兵器よりコストパフォーマンスがかなり良い兵器だとわかるから(コストの良さは現代でも変わらず)

259 :名無し三等兵:04/07/31 00:06 ID:???
>>252
世艦の例では1500ドルの機雷でイージス巡洋艦プリンストンに損害を与えて修復に9600万ドルかかったとあります
それと米海軍の第二次大戦後に受けた損害の結構な割合が機雷によるものということを考えれば
機雷の有効性は明らかだと思います

260 :名無し三等兵:04/07/31 00:09 ID:???
日本の機雷敷設能力はP3Cに頼るところ大なのに、減らして大丈夫なのかね。
機雷戦能力の低下は、日本にとっては命取りになりかねないのに。

潜水艦による敷設能力を強化する腹積もりなのか。

261 :名無し三等兵:04/07/31 00:11 ID:???
〜に機雷を設置したって言うだけで、民間船の航行をストップできるしな。
もっともリーズナブルな封鎖手段。

だからこそ、海自は掃海部隊に力を入れてるわけで。

262 :名無し三等兵:04/07/31 00:12 ID:???
うらがとぶんごで堂々と敷設すりゃいいんだよ。

263 :252 :04/07/31 00:15 ID:???
機雷がこんなハイテク&使い勝手のいい武器だったなんて・・・
機雷に魅了されてしまいますた。

なんだかこの国はアレルギー体質っていうか、同じ失敗は二度しない向上心をひしひしと感じてきニ・・ますね。
皆さんご丁寧に教えてくださりサンクスでごあす。



264 :名無し三等兵:04/07/31 00:17 ID:???
>>252
コストの割には効果は高いと思うぞ。
地理にもよるだろうけど敵の港や航路上とかに撒いとけば、
それだけで軍事的、経済的な負担を強いる事ができるし。
後処理も一定時間経過後、機能を停止させるとか技術的に
どうにでもできる。

中国の化学兵器は敗戦時に引き渡したものを連中が扱いに困って
に勝手に埋めたものだから、本来は今の日本に関係の無い代物。
ついで言うと何故かソ連製の物も多数埋まっている。
ハッキリ言えば対日プロパガンダにしか過ぎず、本気で取り合う
必要など無いわな。

265 :名無し三等兵:04/07/31 00:20 ID:???
>>263
ていうか、日本が機雷戦能力の向上を図ったのはソ連太平洋艦隊を日本海に釘付け
にするという至上命題があったからね。

無論、同じ徹は踏まない、という思いはあっただろうし。
海自は機雷戦、対潜水艦戦
空自は常に相手を圧倒できる迎撃機の配備
陸自は機械化

266 :名無し三等兵:04/07/31 00:20 ID:???
まあ本当に日本が遺棄したぶんも幾らかあるんだがな。
そうでなきゃあ流石にそこまでねじ込めないw

267 :名無し三等兵:04/07/31 00:22 ID:???
>陸自は機械化
wwwwwwwwwwwww

268 :名無し三等兵:04/07/31 00:29 ID:???
そういえば、韓国の連中は機雷戦を全く無視してるよな。
KDXやLPXマンセーはいいけど・・
鎮海湾を潜水艦が敷設した機雷で、機雷封鎖されたら身動き取れなくなるのにな。

269 :名無し三等兵:04/07/31 00:32 ID:???
終戦当時に日本各地に撒かれた機雷の7割は日本海軍が撒いたもの

270 :名無し三等兵:04/07/31 00:32 ID:???
>>268
艦隊決戦を夢見ている辺り、日本海軍と同じ末路を歩むんだろうな。

271 :名無し三等兵:04/07/31 00:32 ID:???
>>268
真面目な人はちゃんと真面目に考察してるし、危機感持ってるよ。

272 :名無し三等兵:04/07/31 00:33 ID:???
レリチ級に準ずる奴が6隻とその拡大型が1隻だろ、悪くはないよ。
欧州海軍も同等の船を十隻前後ってくらいだから。
日本基準で考えるのはちょっとあれだよ。

273 :名無し三等兵:04/07/31 00:35 ID:???
>>272
まあ、裏を返せば日本の機雷戦能力が基地外なんだが。

274 :名無し三等兵:04/07/31 00:37 ID:???
量の面では確かに基地外だが、質の面では特にそうでもなかったけどな。
乗員の練度は除くよ。

275 :名無し三等兵:04/07/31 00:41 ID:???
改おやしお級だが、物凄い性能要求されてる。

276 :雪だるま ◆HMt0KNamnQ :04/07/31 00:42 ID:qqIqytZv
http://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/072415.jpg

277 :名無し三等兵:04/07/31 01:02 ID:???
>>268
そんな目に見えないものに興味を持つはずないだろう。
もっと派手に!もっとでかく!もっと日本に負けないものを!

278 :名無し三等兵:04/07/31 01:05 ID:???
お前もチョソっぽい奴だな。

279 :名無し三等兵:04/07/31 01:05 ID:???
ドイツ潜の魅力は、機雷敷設能力にあるのにな。

280 :名無し三等兵:04/07/31 01:06 ID:???
>>268
並みの掃海部隊はもっとるよ。たしかヘタリアそくーりなの。
まあもともと大型港少ないし、
航路はアメリカが日本の尻叩いてきれいにさせるだろう(涙)から
あんなモンでしょ。


281 :名無し三等兵:04/07/31 01:09 ID:???
そういえば、北朝鮮の機雷敷設能力も、けっこう侮れないらしい。

282 :名無し三等兵:04/07/31 01:10 ID:???
自国の沿岸ならな>敷設能力

283 :名無し三等兵:04/07/31 01:13 ID:???
>>282
東京湾をはじめとする日本各地を機雷封鎖するニダ

284 :名無し三等兵:04/07/31 01:15 ID:???
>>280
ヘタリア言うな。

285 :名無し三等兵:04/07/31 02:10 ID:???
朝鮮人にキムチ
ロシア人にウォトカ
アメリカ人にハンバーガー
ドイツ人にビール
イタリア人にオリーブオイル

286 :名無し三等兵:04/07/31 02:14 ID:???
日本人には?


287 :名無し三等兵:04/07/31 02:16 ID:???
 今の機雷(特に海自が装備している物)って、事前に敷設した後、任意の時間に
休眠状態から作動状態にする事って出来るのかな?。

 その作動指令は有線方式や音響方式など色々あると思いますが。

288 :名無し三等兵:04/07/31 02:17 ID:???
>>286
醤油

289 :名無し三等兵:04/07/31 02:22 ID:???
>286
温かいご飯にみそ汁!

290 :名無し三等兵:04/07/31 02:24 ID:???
食い物スレの予感

291 :名無し三等兵:04/07/31 02:25 ID:???
同人誌だな。

292 :名無し三等兵:04/07/31 02:49 ID:???
>>265
陸自の機械化が出来たのはつい最近だと思うんだけど(96式とか高機動車とか軽装甲機動車とかパジェロとか)

陸自の至上命題は相手に負けない対戦車化だと思う。

293 :名無し三等兵:04/07/31 02:49 ID:???
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=696799&work=list&st=&sw=&cp=1
海軍が 2007年取り入れる大型輸送する(LPX)を頃(軽)空母機能を遂行するように設計した事実が初めて確認された.

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=696805&work=list&st=&sw=&cp=1
<韓国空軍の f-15kは大和爆撃のために 核をつけて出撃しますw>



とりあえず貼っときますね。

294 :名無し三等兵:04/07/31 03:11 ID:???
>>293
絶妙なタイミングで北が崩壊して
イージスもLPXもF-15Kもチャラになるのか…

295 :名無し三等兵:04/07/31 03:53 ID:???
>アメリカ人にハンバーガー
>ドイツ人にビール

アメリカ人はポークアンドビーンズでドイツ人は酢漬けキャベツだとおもう。

>日本人には?

米と味噌。ご飯じゃなくて米、味噌汁じゃなくて味噌。

296 :名無し三等兵:04/07/31 04:03 ID:???
ところでXK-2はどうなった。あと新型歩兵戦闘車。と後はK10弾薬車辺りか?

XK-2には是非変なギミックを入れて欲しい。
例えば、姿勢制御に加え、砲塔がリフトアップして伏撃に最適とか。
ただし、命中率が低い上に発砲すると砲塔リングが歪んで回らなくなる、みたいな。

297 :名無し三等兵:04/07/31 08:28 ID:???
>>296
変なギミックに凝るのは、どっちかつーと自衛隊の方だと思われ。
姿勢制御に凝った結果、足回りが弱くなった74TKの例もある。
90では省略しちまったが。

298 :名無し三等兵:04/07/31 08:53 ID:???
>267
90式も前後の姿勢制御はあるよ

もっとも、実際74式に持っていた人に聞いたら
「前後は使うけど左右はなくても困らないな。まあ、有ったら有ったで便利だけど」
だそうな

299 :名無し三等兵:04/07/31 09:17 ID:???
左右の姿勢制御機能を省略して、前後の姿勢制御は残した、
ってことではないかと。

んでまぁなんだ?
50レス見返したがなんのスレか分からん(笑

300 :名無し三等兵:04/07/31 10:02 ID:???
XBOX販促キャンペーンのアガシ
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0728/20040728204018300.html

301 :名無し三等兵:04/07/31 10:06 ID:???
>>300

・・・(じゅる)

302 :名無し三等兵:04/07/31 10:20 ID:???
>>295
外国人が韓国の空港に降りるとキムチの匂いを感じ、日本の空港に降りると醤油のにおいがすると聞いたが。

あと、どんな料理でも醤油をかけると和風○○になる。

303 :名無し三等兵:04/07/31 10:41 ID:???
>>296

>XK-2には是非変なギミックを入れて欲しい。

 やはりK−2には欲と見栄だけで140ミリ主砲を搭載して欲しいものですな。

 そして大口径140ミリ砲を搭載した代償として、
>70トンを超える車重で機動性は最悪になり、兵站や輸送にシャレにならない負担がかかる。
>車内の居住性は最悪になり、重すぎる140ミリ砲弾の主導装填は装填手に過大な負担がかかるためにすぐに疲労してしまうのみならず、発射間隔も21世紀の戦車としては危険なほど遅くなる。
>自動装填装置を搭載した場合、自主開発した装填装置には90式以上に不具合が多発する。
>無理矢理自主開発した140ミリ砲も、精度や砲身寿命が要求目標に全然達していない。
>車重が重すぎるため、対日戦に使うには揚陸の手間が掛かりすぎてあまりに使いづらく、道路事情が極端に悪い北朝鮮領内で使うにはやはりその車重がネックになるため、その方力と装甲を全く活かせなくなる罠。

 なんて展開をキボンヌ。

304 :名無し三等兵:04/07/31 11:09 ID:???
もーそーのコキ過ぎは体に良くないぞ?


305 :名無し三等兵:04/07/31 11:58 ID:???
>>293
核武装厨は、韓国でも馬鹿にされてるんだな。

306 :名無し三等兵:04/07/31 12:06 ID:???
しかし、向こうへ行くとだな、〜が完成した暁には。〜が導入された
暁には。ウリナラ最強ニダ。という展開がパターン化してる。
だから妄想けっこう、大いにコケ。ハアハアすろ。

307 :名無し三等兵:04/07/31 12:09 ID:???
あのモックアップかなんか見る限りじゃ、五十トン台、長砲身120mm砲、アクティブ防御システム?、ワンマンターレット?な漢字になるかも。
つくるのかどうかしらんが。

308 :名無し三等兵:04/07/31 12:13 ID:???
>>306
おい。周りのスレが目に入らないのか?

_| ̄|○

309 :名無し三等兵:04/07/31 12:21 ID:6bdvkwX3
もう無砲塔でいいよ。ヤークトパンター。

310 :名無し三等兵:04/07/31 12:23 ID:???
コンボでどうぞ。(´・ω・`)


XK-2自慢するニダ 。<丶`∀´>
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=45996&work=list&st=&sw=&cp=6

K-1自慢するニダ 。<丶`∀´>
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=45991&work=list&st=&sw=&cp=6

イルボンの90式など使い物にならないニダ。<丶`∀´>
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=46057&work=list&st=&sw=&cp=3

311 :名無し三等兵:04/07/31 12:23 ID:???
日本の軍オタはあらゆる状況を考慮し、必要な装備を考える。
戦略原潜や空母機動艦隊、ステルス戦略爆撃機や核トマホークなどは、
世界第2位の日本国に最低限必要であり、世界中から渇望されているプレゼンスだ。

半島の軍オタはあらゆる状況を無視し、不必要な装備を妄想する。
そもそもの出発点が違うのだから、比較しても意味が無い。
まあ、半島人のキムチで発酵した脳では分からないだろうがな(藁

312 :名無し三等兵:04/07/31 12:39 ID:???
>>311
確かに攻撃力を高めるのは、楽だが、安直すぎる。
日本は大量破壊兵器を無力化する兵器の開発に力を注いで欲しいものだ。

313 :名無し三等兵:04/07/31 12:40 ID:???
MDの早期配備が必要だな。
これだけの装備となると、日米くらいしか持てないだろう。

314 :名無し三等兵:04/07/31 12:41 ID:???
>>305
>>核武装厨は、韓国でも馬鹿にされてるんだな。

そうなのか。 でも対日攻撃論者はそれなりに多そうだが?
現実的に考えておめでたさの具合は核武装厨とたいして変わらんと思うが。

315 :名無し三等兵:04/07/31 12:42 ID:???
>>310
90式が最悪の燃費ってウリナラのK1リッター何メートル逝けるんだ?

316 :名無し三等兵:04/07/31 12:44 ID:???
K1ってガスタービンでなかったっけ。

317 :名無し三等兵:04/07/31 12:44 ID:???
>315
キムチ1kgあたり、1m進みます

318 :名無し三等兵:04/07/31 12:46 ID:???
>>308
おい。周りのスレより、>>311-313みたいなレスが目に入らないのか?

_| ̄|○

319 :名無し三等兵:04/07/31 12:49 ID:???
MDなんてただの飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ。

320 :名無し三等兵:04/07/31 12:53 ID:???
キムチ野郎どもに、わざと正規空母保有するように
そそのかして(空母のいい面だけを徹底して強調!)、
実際に保有させて財政破綻に追い込むというのはどうだ?

321 :名無し三等兵 :04/07/31 12:55 ID:???
次はイルボンが標的ニダ。<丶`∀´> ウェ〜ハッハッハッ。
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=5870

322 :名無し三等兵:04/07/31 12:58 ID:???
>320
すでに「経営破綻」していますが、何か?

323 :名無し三等兵:04/07/31 13:16 ID:???
空母って結構あっけなく沈むんだよな。

324 :名無し三等兵:04/07/31 13:17 ID:???
空母単体では脆いものだよ。
護衛艦隊がいないと意味ない。

325 :名無し三等兵:04/07/31 13:20 ID:???
>>315
4ストロークのディーゼル1200hpだから90式よか燃費良いと思うぞ。

326 :名無し三等兵:04/07/31 13:21 ID:???
20000dぐらいの空母モドキ輸送艦じゃ、機関区に長魚雷2本食らえば行動不能
になる。


327 :名無し三等兵:04/07/31 13:22 ID:???
今時の長魚雷の手に掛かれば一発でキールへし折れるからなァ・・・。

328 :名無し三等兵:04/07/31 13:39 ID:???
MK48でこの威力だしな。3000tが、2つにへし折れます。
ttp://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20040731133658.wmv

329 :名無し三等兵:04/07/31 13:39 ID:???
>>324
護衛艦の予算まで喰い尽くし、単艦でうろつく重武装空母クズネツォフ萌。
まあ、あのフネにとっちゃヒコーキの方がおまけみたいな本末転倒もんだが。


330 :名無し三等兵:04/07/31 13:40 ID:???
>>328
89式だとどうなる事やら・・・

331 :名無し三等兵:04/07/31 13:44 ID:???
>>330
炸薬量そんなに変わったっけ?

332 :名無し三等兵:04/07/31 13:46 ID:???
>>331
炸薬量同じで、速力が15%〜20%増しと聞いた事がある。
運動エネルギーの分でどうなるかな、と。

333 :名無し三等兵:04/07/31 13:48 ID:???
DDGあまつかぜが標的艦として、89式魚雷で真っ二つになって
若狭湾沖に永眠してます。

89式魚雷は、1万t級の軍艦を1発で轟沈できるそうな。

334 :名無し三等兵:04/07/31 13:49 ID:???
いやぁ。たかだか10ktぐらい速くても船底ぶち壊すのに速度は関係無いべ。純粋に弾頭が物を言うんじゃないかな

335 :名無し三等兵:04/07/31 14:03 ID:???
>>334
速度とか弾頭よりも、目標にエネルギーを伝えることができる
適切な場所で爆発させることができるかが鍵と思われ。
要はシーカー性能かと。

336 :名無し三等兵:04/07/31 14:09 ID:???
MK48の威力(写真)
ttp://diodon349.com/Torpedoman/TM_Stuff/power_of_the_mark_48_torpedo.htm

MK48の炸薬は意外と少ない約290kg。

最新型のMK48ADCAPは、一番効果的なキール真下で爆発するように
なっている。

337 :名無し三等兵:04/07/31 14:19 ID:???
正直なところ現代の魚雷についてはあんまり詳しくないが、
韓国が保有してる最大の炸薬量の魚雷ってMk48どまりかな…
(海自が89式?うーん)

338 :名無し三等兵:04/07/31 14:23 ID:???
純(準?)韓国産魚雷白サメの炸薬量はいくらだったっけ

奴らのことだから炸薬量をやたら増やしてそうな気がするんだが

339 :名無し三等兵:04/07/31 14:35 ID:???
>>338
高いドイツ製[スーツ]を代理して209兄さん(型)潜水艦に装着するために開発された.
[スーツ]が線で誘導する有線油も方式であるところ比べて[白サメ]は有線柔道なしに
敵落とし穴の音を自ら追跡して攻撃する先端能動型音響ホーミング魚雷だ.
1足当たり価格は9億5000余万円水準で発党22億ウォンに逹するスーツより
ずっと安い.国防省は98年7月白サメ開発事実を発表しながら2000億ウォンの
予算を節減することができるようになったと明らかにした.
2000年から実践配置されたしTNT 370kgにボグムがは破壊力を持っている.
90年国防科学研究所主導の下LG精密など13個業社と研究所が参加した中に開発に着手,
8年ぶりに開発に成功した.
長さ6m,直径48.3cm,重さ1,100kg,最高速力35ノット,射程距離30余km./国防省.

340 :名無し三等兵:04/07/31 14:37 ID:???
いや、だから炸薬量とシーカー能力はどうなのか…

上げてもらってなんだがこれじゃ、わからにゃいんだが。

341 :名無し三等兵:04/07/31 14:40 ID:???
海上自衛隊の89式長魚雷の詳しい性能は公表されておりません。
スピアフィッシュやMk48と同じぐらいに考えておけばいいのでは。

342 :名無し三等兵:04/07/31 14:58 ID:???
戦後放送界初の保守メディア誕生!

「チャンネル桜」CSスカパー いよいよ8月15日開局決定!!
http://www.ch-sakura.jp/

番組表
http://www.ch-sakura.jp/pg1.htm
-------------------------------------------------------------
チャンネル「桜」は、日本の伝統文化の復興と保持を目指し、日本人本来の「心」を取り戻すべく
創立される日本最初の歴史文化衛星放送局です。戦後日本は、チャンネル「桜」で変わります。

(前略)
日本のマスメディアは戦後一貫して左翼市民的な立場から、日本国民をミスリードして来ました。
文字メディアが変わり始め、日本国民の意識が変わり始めた現在でも、全くそれは変わっておりません。
映像メディアにおける報道関係者の多くは、自分が民衆の味方であり、反権力と正義の立場に立っていると信じきっています。
(中略)
私たちは昭和二十年八月十五日の敗戦から、昭和二十七年四月二十八日の独立主権回復の日までの
占領時代に作られた「戦後」と「戦後精神」を疑い、それを変革したいと考えます。
私たちは、我が国固有の歴史と誇るべき伝統文化を祖国の未来を担う子供達に伝えたいと考えます。
私たちは、「人類」である前に、まず「日本人」であり、また、そうあるべきだと考えるからです。
私たちは、今、祖国の未来を担う新しい映像メディアを創設せんと決意しました。
(後略)

343 :名無し三等兵:04/07/31 15:02 ID:???
ふと思ったんだけど、韓国がこのままの調子でアメリカ離れしていって
LPXに載せるモノを売ってもらえるの?

344 :名無し三等兵:04/07/31 15:04 ID:???
>>343
ロシアからYak38買うから無問題。

345 :名無し三等兵:04/07/31 15:05 ID:???
>>332
上記の画像は艦底での水中爆発だから速度なんぞ関係ない。
そもそも十ktそこらで運動エネルギーって・・・・。

346 :名無し三等兵:04/07/31 15:13 ID:???
>>343
アメリカ離れというけど韓国はイラクに派兵してるし、対米協調はあまり変わってないぞ。
在韓米軍撤退もアメリカ様に逆らったからではなくてあくまで配置見直し程度のものでしかないと思うが
まぁ予算不足でLPXには固定翼機は載りませんでした言うオチだろ

347 :名無し三等兵:04/07/31 15:29 ID:???
よーやく、さくらCH開局か勧告海軍特集とかマニアックな番組組んで欲しい

348 :名無し三等兵:04/07/31 15:41 ID:???
むしろ離れようとするアメリカに必死ですがりつこうとしているわけだが。

349 :名無し三等兵:04/07/31 15:48 ID:???
>>340
>TNT 370kgにボグムがは破壊力を持っている.

シーカー能力は知らないが、炸薬量なら書いてあるじゃん。

350 :名無し三等兵:04/07/31 16:42 ID:???
>>344
考えてみれば韓国は結構ロシアに債権を持っていたと思うから
ロシア製の装備にするというのもいいかもしれん。安価だし。
統一後の半島はロシア相手に商売をして民生品をうって軍備を整えればいい。
ついでに銃の口径とかあわせておけば(中国も同じ?)共同で訓練できるし。
そのうち連中のお望みどおり日本とも戦争できるだろう。

351 :名無し三等兵:04/07/31 17:15 ID:???
>310
最初のXK-2、いきなり140mmとか飛ばしてるしあまり信頼できそうにない。
公式に120mmを搭載するって言ってなかったっけ?

352 :名無し三等兵:04/07/31 17:20 ID:???
>>351
マジレスすんなよ…。
まあ140mmではなく152mmならネタとして面白かったのだが。

353 :名無し三等兵:04/07/31 17:21 ID:???
最近120mmに鞍替えしたみたいだな。

354 :名無し三等兵:04/07/31 17:27 ID:???
マジレスするとケツは38pロケット砲をつむよ

355 :名無し三等兵:04/07/31 17:59 ID:???
レールガンニダ

356 :名無し三等兵:04/07/31 18:16 ID:???
旧式化したM48に短砲身155mm砲を搭載して、陣地破砕用の突撃砲にしたら使えないかね?

357 :名無し三等兵:04/07/31 18:19 ID:???
白サメ  最高速力35ノット
MK48 最高速力55ノット
スピアフィッシュ 最高速力63ノット
89式 最高速力70ノット(世艦推定値)

白サメは速力からドイツ式と同じ電池駆動
ドイツの場合は大型魚雷を艦内で整備できない為に
整備不要に近い電池式を選択せざるおえないが速力が遅すぎて
対水上艦で早めに探知されるとガスタービン艦は加速が良いために
振り切られる可能性が有る。
また遅いために時間的に余裕が出来てなんらかの対抗手段をとる時間的余裕が有る。
他の国はいまどき大型魚雷で電池駆動など効率が悪すぎて採用しない。
ちなみに次期海自魚雷のエンジンは酸素水素機関
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2003/jizen/hon14.pdf

白サメ 有線誘導なしのアクティブホーミング
その他 アクティブホーミング パッシブホーミング 有線誘導 全て選択可能
複雑な海中音響の解析を強大な母艦の情報処理で行う有線誘導は
極めて効果的 またアクティブホーミングは確実だが当然相手にすぐにばれる為に
パッシブホーミングの方が当然有効性は高い。
各国では条件に応じて初期有線、中間パッシブ、最終アクティブなどと使い分ける。
有線の繰り出し装置は技術的に難易度が高く、パッシブもまた難しい為に
確実性が高くそれほど高度な技術を必要としないアクティブホーミングに絞ったのではないか?
ただ電池駆動式魚雷は静粛性を確保しやすいのだが
アクティブホーミングにすれば全く意味が無くなる問題は有る。
白サメは最先端の現代戦では有効性は低いが
無防備な商船を狙う通商破壊戦では効果を発揮すると思う

358 :名無し三等兵:04/07/31 18:51 ID:???
>無防備な商船を狙う通商破壊戦では効果を発揮すると思う
通商破壊戦やるには魚雷の搭載数が少ない。

359 :357:04/07/31 19:32 ID:???
それと214が思っていた以上に能力が低い可能性が出てきた。
海自新鋭艦や米軍シーウルフ以後などの必殺技(wに
「同時多目標攻撃能力」が有る。
ただこれには「有線誘導」が必須条件になる。
空中のアムラームやAAM-4は「中間誘導」で個別の目標に指向してるのだが
水中では有線しか手段がない。
214がこの能力を持っているのなら当然それに対応する魚雷を求めていたはずだ。
214の情報処理装置はハードこそ新しいがコンセプトは古いコンセプトの可能性がある。

360 :韓国軍事掲示板より抜粋:04/07/31 20:43 ID:gcQKJn1H
90式のスレに書いたら不評だったので,こちらに書きますね。

> まず K-1の問題点です.
> 1. 1200馬力エンジンで将来防御力の増強で叢中量の増える時起動性が落ちる
> 公算が大きいです. もちろん小型の 1500馬力エンジンも開発されたが価格が
> 高い方です.
> 2. レーザー報知機の不在.
> 3. NBC防護装備の不在.
> 4. 悪天候の時測定距離(通り)が短くなる砲手用 CO2レーザーサイト.
> 5. 昼間用前次長用サイト(光量増幅式という言葉もありますが...)
> 6. 乗務員の脱出が大変に設計された狭小な砲塔内部.
> 7. アップグレードをする余地があまりない小さな砲塔と車体.
> 8. 被弾の時火事をよく起こして反応性が落ちる電気油圧式砲塔駆動装置
> 9. 105ミリの主砲の火力不足


361 :韓国軍事掲示板より抜粋:04/07/31 20:44 ID:???
K1A1はバランスウェイトが積んである。
120mmAPFSDSが弱装弾云々という話は見られない。極秘?

> 次 K-1A1の問題点です.
> 1. 54.5トンだという重さに比べて落ちるエンジン.
> 2. 相対的に不足な砲弾搭載量.(47発から 32発で激減)
> 3. 90年代後半に出た電車にもかかわらずベトロニックスシステムの不在.
> (ただベトロニックスシステムを現在実験中という非公式うわさはあります)
> 4. レーザー報知機と NBC防護装備の不在.
> 5. やっぱり被弾の時火事の危険が大きい電気油圧式砲塔駆動装置.
> 6. K-1A1時開発の時一番難しかった部分で120ミリー主砲の搭載で車体の負
> 担が増えたという点です. 最初 105ミリー主砲の搭載を念頭に置いて作られた
> 車体だと120ミリー主砲の重さと反動を勝ち抜けるには負担があまり大きいと
> いうのです.
> もちろん均衡ウェートの追加と車体強化でちょっとよくなったりしたが量産時
> まで多くの時間を要した問題でした.
> まだ置いてみなければならない問題です.


362 :韓国軍事掲示板より抜粋:04/07/31 20:55 ID:???
よくK1A1は弾が当たらないと言われますが…

> K1A1 ステビルライゾテスト完了
>
> 某部隊で現代重工業関係者と機甲部隊幹部及び米軍視察団とともに K1A1電車
> のステビルライジョを利用した移動間射撃テストが成り立ったんです.
>
> これは初期生産物のステビルライジョの機能改善型で高速移動の時震え現象が
> 発生, これを補うためにジェネラルダイナミックスの技術チームと ADDの技術
> チームが国産型ステビルライジョの改良をシルシヘッウであり総 45ヶ所に達
> する部品入れ替えが成り立ちました.
>
> 国産型ステビルライジョはジェネラルダイナミックスでライセンスで生産-ADD
> の部品標準化を経った国内製品で米軍のステビルライジョと等しいバージョン
> やモジュールの構成品たちが小型化されて少しのジャミングが起きたんです.

363 :韓国軍事掲示板より抜粋:04/07/31 20:56 ID:???
> しかし現在テスト打ち上げの時このような震え現象は解消されたし 1,000 M
> 射撃で 30 KMに移動しながらゾンタンミョングズングを記録, 米軍関係者を驚
> かしたんです.
>
> また当時北東風が乱流を形成しながらなかなかの風が吹き始めたがこのような
> 結果が出てすごい満足感と米軍側は好奇心を見せたんです.(国内の環境センサ
> ー-横風感知器技術が相当なスズンイランゴ実感した現場です.)
>
> そしてレーザー距離(通り)測定機は国内中小企業の開発したことを現代が下請
> に装着したが既存の ND/YAG方式と CO2方式レーザーより優秀な装備に変わっ
> たし精密度は M1A2より約 10% 上昇した装備です.
>
> 価格は台当り 540 万ウォン位でこれは現在米軍が使う装備の約 98 % にあた
> る価格です.

※ADD=Agency for Defense Development=国防科学研究所(韓国)

 この書き込みを素直に解釈すると,
・K1A1のスタビライザーは,GDの開発したものをライセンス生産している。
・しかしライセンス生産中に韓国産部品へと多くの部品を入れ替え,部品や構
 成モジュールなどは小型化されたものの,そのために動作不良が発生した。
・距離1000m,時速30kmでの行進間射撃では初弾命中を記録している。

※距離1000mというところに突っ込んじゃだめよ。


364 :名無し三等兵:04/07/31 21:05 ID:???
今時時速30km程度で「行進間射撃成功!」と言われても。
初弾命中自体じゃなく、何パーセントの初弾命中率があるかが大事なのに。

どうもなぁ……

365 :名無し三等兵:04/07/31 21:07 ID:???
90式は全速力で3000mの目標に当てたって本当?

366 :名無し三等兵:04/07/31 21:10 ID:???
>>359
あくまで白鮫は韓国が自国で使用する為に作った短?魚雷なので
白鮫搭載=214級は有線同時誘導不可というその指摘は当てはまらないかと。
どこかにドイツ製魚雷のスペック載ってないかな…

367 :韓国軍事掲示板より抜粋:04/07/31 21:12 ID:???
XK-2の模型写真がNAVERによく出ますが…

> 題名:45acp様. K-2に対して手短に話します.
>
> 保安上長く話したくてもできないです.
> 甘い私がFお吸物G社の3.5世代電車を参考しているということは事実です.
> 参照だと言うには歯が浮きます. K-2開発においてかなり多い数の技術をこの
> 電車から得たと言っても過言ではないです.
> 私たちがFお吸物G社を現在ドングチョモックゴあったら...
> 砲塔が垂直であるものもモジュール化手袋を備えた設計です. Fお吸物G社の
> 3.5世代電車もプロトタイブは垂直手袋だったんです.
>
> モジュール化手袋の形態はFお吸物G社の電車みたいな竝型やあるいは
> Gお吸物のK社の電車で使われたショート手袋が現在研究されています.
>
> FCSの場合もう相当部分完成しておいた状態で技術出処は当然Fお吸物G社です.
>
> この電車を開けてみて相当な水準の技術を蓄積しました.フフフフフ~~~~~
> 自動装填装置の場合国産化に成功したドラム装填式よりはベルト装填式が安全
> 性と信頼性で高い点数を受けて現在国産華中です.
> 率直にFお吸物G社の電車を開けてみて得た技術を土台でベルト装填式自動装填
> 装置を開発中にあります.驚くべきです.

 ウリのXK-2はルクレールの中を覗いて構造を勉強したニダ!
 モジュール構造の装甲も同じニダ! だから砲塔は垂直面で構成されてるニダ!
 当然自動装填装置もそうして開発したニダ!

ということのようです.

368 :名無し三等兵:04/07/31 21:16 ID:???
XK-2が物になるかどうかは良い装甲が作れるかどうかが全てだね。
エンジン、火砲やFCSは外国製で優秀なものがたくさん出回っているから然程問題ではない

369 :名無し三等兵:04/07/31 21:37 ID:???
えぇぇぇぇ〜、
<丶`∀´>「90式の手袋は薄くてたいらnida 弾が当たったらすぐに破れます。恐ろしい… ホルホルホル...」
ってあんなに言ってたニダー達が
「砲塔は垂直面で構成されてるニダ!」なんて言ってるのw

KTXで動力集中式の利点とやらをしつこく自慢しながら
HSR-350 G7で動力分散方式の利点とやらをニダーが突然語りだしたのに似てるな

370 :名無し三等兵:04/07/31 21:48 ID:???
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=5878

ウリナラの209型はリムパックで敵を30隻沈めたニダ!!
チォックバリのむらさめなんて眼中に無いニダ!!ホルホルホル…

371 :名無し三等兵:04/07/31 22:08 ID:???
30km/hは別に遅くないだろ。

372 :名無し三等兵:04/07/31 22:11 ID:???
速くもないがな。

373 :名無し三等兵:04/07/31 22:17 ID:???
>>370
こいつら209型に魚雷が何発搭載されているのか知らないんだな(w

374 :名無し三等兵:04/07/31 22:26 ID:???
うむ。しかも再装填には陸上施設が(tbs

375 :名無し三等兵:04/07/31 22:35 ID:???
>>374
極秘開発した転送装置で補給艦からの補給が可能ニダ

376 :名無し三等兵:04/07/31 22:37 ID:???
今時の走行間射撃ってどれくらい出すの?
不整地で50km/hくらいが第3世代の常識?

377 :名無し三等兵:04/07/31 22:41 ID:???
>371
早いと思うぞ、俺がメータ付きの新しいで自転車で下り坂を
30K/hで下ったときはかなりびびったぞ。

378 :名無し三等兵:04/07/31 22:46 ID:???
90式なら70km/hで初段バカスカあてまくるからなあ。
30km/hで大喜びのニダーさん達には想像もつかないだろうけどw

379 :名無し三等兵:04/07/31 22:47 ID:???
30000/hということはえー……周波数が〔1/s〕だから、一時間あたりの周波数か?

380 :名無し三等兵:04/07/31 22:50 ID:???
路上最高速度が70キロだからな。勘違いすんなよそこんとこ
不整地などでは50キロ程度だぞ。

381 :名無し三等兵:04/07/31 22:54 ID:???
>※距離1000mというところに突っ込んじゃだめよ。

K1のFCSって有効戦闘距離1200メートルじゃなかったっけ?
ならそれなりに頑張ってんじゃないの、他所と比較しなければだけど。

382 :名無し三等兵:04/07/31 22:54 ID:???
路上でも50キロのチャレンジャーとかもあるけどな。

383 :名無し三等兵:04/07/31 22:55 ID:???
っていうか、走行間射撃で重要なのは、初弾命中率じゃなくて、走行間装填だろ?

384 :名無し三等兵:04/07/31 22:56 ID:???
>>381
予想戦場の特性と、仮想敵国を考えれば、必要充分な性能。
K1は韓国の国情に見合った、バランスのとれたいい戦車だと思うよ。

ただ、K1A1は……

385 :名無し三等兵:04/07/31 22:57 ID:???
この30km/hって路上だろ?

386 :名無し三等兵:04/07/31 22:58 ID:???
>>381
何そのデーター?
FCSの何が1200mまでしか対応できないわけ?

387 :名無し三等兵:04/07/31 23:00 ID:???
敵味方問わずに妄想が飛び交うな。

388 :名無し三等兵:04/07/31 23:16 ID:???
>>373
魚雷で攻撃するってコトは逆に
敵の艦隊、哨戒機、潜水艦に反撃されるってコトなのにな…
こいつらは反撃される可能性がゼロだと
思ってるようだ

日本の軍ヲタなら「リムパックの成績なんてご祝儀だしね…」
って言って真に受けないのに、
この韓国人の反応って(w

389 :名無し三等兵:04/07/31 23:21 ID:???
同じ奴っぽいな。

390 :名無し三等兵:04/07/31 23:26 ID:???
韓国潜水艦の白サメ魚雷なんかに
我が護衛艦はやられんだろ

391 :名無し三等兵:04/07/31 23:28 ID:???
あたっても韓国製魚雷程度じゃ日本製の護衛艦はビクともせんだろうな。

392 :名無し三等兵:04/07/31 23:30 ID:???
>>391
レスの平均値を下げるなヴォケ。

393 :名無し三等兵:04/07/31 23:31 ID:???
白サメは最高速力は35ノットだしね
加速がいいガスタービンの護衛艦だったら回避できそうな気も

394 :名無し三等兵:04/07/31 23:48 ID:???
>>393
35ノットでもとりあえずは北の鈍足仕留められればいいんじゃね

395 :名焦し三等兵:04/07/31 23:50 ID:???
>>363
>距離1000m

「取っ組み合い」の距離ですね・・・
やはり「韓国は山がちだから長距離砲戦は発生しない」とか言うんでしょうか (;´ー)y-~~

396 :名焦し三等兵:04/07/31 23:52 ID:???
>>375
その転送装置で、魚雷を敵艦直下に転送!(・`ω´・)ノ

397 :名無し三等兵:04/07/31 23:58 ID:???
>>381
K1A1のレーザー測距機のカタログスペック上の有効射程自体は、90式のそれより
長かったはず。ただし90式のそれでも、ラインメタルL44 120mmの有効射程を大きく
上回っているのでまったく問題はない。
測距の精度や確実性、それとFCSと合わせたときのトータル性能のほうが遙かに重要。

なおK1A1のレーザー測距機(アメリカ製)は炭酸ガスレーザーであり減衰がかなり
気になる今日この頃。

398 :名無し三等兵:04/07/31 23:59 ID:???
やっぱルビーレーザーだよな。

399 :名無し三等兵:04/08/01 00:01 ID:???
うんにゃ。目からビームだよ。

400 :名無し三等兵:04/08/01 00:02 ID:???
>>395
実際そうだろ。

401 :名無し三等兵:04/08/01 00:06 ID:???
1000Mならわざわざ120mmじゃなくて105mmのままでも良かったんじゃ…

402 :名無し三等兵:04/08/01 00:07 ID:???
>>401
K1A1は蛇足以外の何物でもないよね。

403 :名無し三等兵:04/08/01 00:08 ID:???
>>401
わけわからん。

404 :名無し三等兵:04/08/01 00:13 ID:???
>>401
そうだな。
120mmのメリットは攻撃力の向上だが、北を相手に1000mでの交戦なら105mmでも大して変らん。
逆に装弾数が減ってしまうというデメリットがあるからな。

405 :名無し三等兵:04/08/01 00:15 ID:???
>401

だな。距離1000どころか、2000でもT-80の砲塔正面を105mmで撃ち抜けるというのに。


406 :名無し三等兵:04/08/01 00:15 ID:???
K1A1は北志向からの脱却への端緒って奴でしょ。

407 :名無し三等兵:04/08/01 00:22 ID:???
潜水艦があらかじめ配置についた状態で韓国が宣戦布告して来て通商破壊戦を開始すれば、無防備な商船相手にいくらか戦果はあがるだろう。
しかし潜水艦根拠地が海空自に制圧されるので最初に装填した魚雷の数以上には被害がでなさそう。

408 :名無し三等兵:04/08/01 00:25 ID:???
戦争期間がどれだけ続くんだよ。

409 :名無し三等兵:04/08/01 00:26 ID:???
>>396
デスラー戦法でつか?

410 :名無し三等兵:04/08/01 00:27 ID:???
市場が金曜日に閉まって月曜日に開くまでのあいだ>戦争期間

411 :名無し三等兵:04/08/01 01:04 ID:???
>>407
30万トン級のタンカーだけを標的にして、日本近海を海洋汚染とか

412 :名無し三等兵:04/08/01 01:32 ID:+txc9hVu
>>407
今のご時勢で通商破壊戦なんかやったら世界中(特にアメ)から干されると思うけどな

413 :名無し三等兵:04/08/01 01:35 ID:???
>>412
アメリカから経済制裁されたらアメリカと戦争を!!!


414 :名無し三等兵:04/08/01 01:37 ID:???
そんな根性があるわけねーだろ!>対米戦

415 :名焦し三等兵:04/08/01 01:38 ID:???
>>414
根性なくとも火病あり!

416 :名無し三等兵:04/08/01 01:42 ID:???
>根性なくとも火病あり!
名言だw
座布団一枚進呈致したく候 つ田

417 :名無し三等兵:04/08/01 02:58 ID:???
今更だが、半島人の「国産」の概念は

「自国内で組み立て」ってコトなのか?

米国設計、エンジンは独製のK1やらノックダウンの潜水艦やらを「純国産」
と平気で主張するニダーって一体…。

418 :名無し三等兵:04/08/01 03:31 ID:???
>417
いやいや
ウリナラ企業が1%以上の仕事を分担すれば純国産になります
0より大きくて1%未満ならライセンス国産になります

それはそうと>415は名言だな

419 :名無し三等兵:04/08/01 04:04 ID:???
思想も技術も他人の借り物が当たり前だった連中の「国産」に対する考え方は

当然我々とは異なるのだろうな。
自国兵器の優秀さの根拠に「何処の何をパクッたか」を嬉々として語ってるし…。

420 :名無し三等兵:04/08/01 05:03 ID:???
在韓米軍第2師団の半分、7000人を削減
http://japanese.joins.com/html/2004/0730/20040730153540200.html

韓国政府高官が29日、伝えたところによると、米国は、在韓米軍の主力戦闘兵力である
第2師団の半分ほどを削減する内容を盛り込んだ在韓米軍細部削減案を、韓国政府に提示した。
これまで、米国は、在韓米軍約3万7000人の3分の1にあたる1万2500人を削減したい
という大きな枠組みだけを公表していた。
同高官は「米国が提案した削減案には、第2師団兵力の半分にあたる7000人前後が
含まれている」とし「残りの撤退兵力5500人は、第2師団ではなく、米第8軍と米空軍などで
非戦闘兵力を減らす予定」だと説明した。こうした米側の具体的な削減案は
今月22日にワシントンで開催された第10回韓米同盟政策構想会議(FOTA)で提案されたもの。
米側が提案した案によると、第2師団の削減兵力7000人は、イラクに派遣される
第2師団所属の2旅団約3600人と砲兵・工兵・戦闘支援・航空部隊など3000〜3500人を合わせたもの。
竜山(ヨンサン)基地内の米第8軍兵力では、行政・支援部門の約2000人が削減される。
大邱(テグ)にある第19支援司令部も、兵力約3000人のうち、第2師団を支援する
行政兵力1000人以上が削減される。在韓米空軍では、滑走路の整備兵力など一部の施設管理・
行政担当者を中心にした非戦闘関連担当者の相当数が撤退する。

---------------
これは戦争が遠のくって事かい?
それにしては
・岩国にテキサス州フォートワース基地所属 F/A-18A/B (海兵隊航空隊)が前方展開
・嘉手納にアラスカ州エレメンドルフ基地所属 F-15C ASEA が前方展開
・嘉手納にアイダホ州マウンテンホーム基地所属のF-16Cが前方展開
と、ややこしい

421 :名無し三等兵:04/08/01 05:58 ID:???
>>420
>・岩国にテキサス州フォートワース基地所属 F/A-18A/B (海兵隊航空隊)が前方展開
>・嘉手納にアラスカ州エレメンドルフ基地所属 F-15C ASEA が前方展開
>・嘉手納にアイダホ州マウンテンホーム基地所属のF-16Cが前方展開

ということで戦線が後ろに下がりつつあるということだろうな。


422 :名無し三等兵:04/08/01 06:23 ID:???
>>417
在日認定されるかもしれないけど、わが国の90式とて砲塔は
ライセンス生産かな。まあ417の例とは全く違うけど。
韓国人の国産で言えばF-15Jは国産だね。

423 :名焦し三等兵:04/08/01 06:30 ID:???
>>421
前線が下がり、かつ強化されている・・・ ガクガク((((((;゚Д゚))))))ブルブル

424 :名無し三等兵:04/08/01 06:35 ID:???
>>422
そもそも90式戦車のデザインからして、レオパルド2のライセンス生産。

425 :名無し三等兵:04/08/01 06:40 ID:???
>>422
砲塔は日本製だぞ。砲はライセンス生産だが。
国産の120ミリ砲も実在するし、それを搭載した90式もある。
しかも性能ならばラインメタル製と張り合える程度に優秀。
もとより量産のことは考えてない代物だけど、実質上はラインメタルに
見せつけてライセンス料を値切るためのものだからね。(w

次期主力戦車のTK-Xの主砲は国産という説もある‥

426 :名無し三等兵:04/08/01 06:42 ID:???
>>425
自作してもいいんだけどぉぉ〜('A`)

って感じで値切ったんかね

427 :名無し三等兵:04/08/01 06:45 ID:???
>>424
デザインがライセンス生産って…なんじゃそりゃ


428 :名無し三等兵:04/08/01 06:52 ID:???
>>425
そういえば奴らは三星KF-16って呼んでるよな。

429 :名無し三等兵:04/08/01 06:59 ID:???
>>426
まさにその通りでしょ(w

>>427
え、なんつーか…その、オマージュというか、リスペクトというか、パクリというか…。
まあ、最近のMBTは大体似た形ではあるんだけれども。

430 :名無し三等兵:04/08/01 07:02 ID:???
まぁ国産マンセーも程々にしないと半島住人と変わりませんよと
年長者ぶってみる。

431 :韓国軍事掲示板より抜粋:04/08/01 07:26 ID:???
 K1A1の砲弾搭載量(即応弾数ではない)には,韓国軍も不満のようです.

> 題名:K-1A1電車の砲弾搭載量は砲塔入れ替えの外には他に方法がないです.
>
> チォボだと火つけます. wrote:
> うん~ 私もグソリを聞きました. 他のものはすべて気に入るヌンチドンデ K-1
> より少ない砲弾搭載量は軍ではよほど不満なみたいです.
> これ思えば私もソックトジですよ^^;;; しかし他に方法がないです.
> 方法があったら砲塔全体をてんから取り交わしてしまう方法があるが価格がい
> たずらではないよ.
> イスラエルの場合グジッをよくしたりするが(特にサブラの場合) 私たち陸軍
> はアップグルに対してはちょっと懐疑的な視覚を持っています.
> アップグルするお金でかえって電車を寒帯もっと買って来るという論理です.
> 何に違ったのではないです.
> 現水準でもどうにかこうにかして使うに値したら北朝鮮より数字的に劣勢であ
> る機甲部隊を補うこと
> ために電車 1本をもっと買って来ます.

432 :名無し三等兵:04/08/01 07:27 ID:???
>>388
>>日本の軍ヲタなら「リムパックの成績なんてご祝儀だしね…」
>>って言って真に受けないのに、

リムパックで米原潜を探知した、米空母を撃沈した、なんて自慢話をよく軍ヲタがしてますが・・・。



433 :韓国軍事掲示板より抜粋:04/08/01 07:27 ID:???
K1にはブローオフパネルがない.もしも砲弾が誘爆したら…

> あ~ K-1の問題点はこれだけがないです.
> 小さな砲塔はピータン面積の減少にお手助けになるかは分からなくても危ない
> です.
> 改良の余地がないことよりもっと深刻な問題はすぐピータンの時砲弾の誘爆に
> よった乗務員の損失です.
> 普通第 3世代電車たちは砲塔の後に砲弾を収容してその上はブローアウトパネ
> ルで覆ってしまいます. これが何だったら戦闘中に砲塔にピータンがなる場合
> 乗務員を保護する一種の保護装置としてもしドイオある砲弾格納庫にピータン
> される場合車に搭載した砲弾が爆発すればその爆発が上に向けるようにふたを
> 設置したことです.
> 搭載した砲弾が爆発すればその爆発方向を慰労ソッグチなのすることで中の乗
> 務員を保護します. そして砲弾搭載部は手袋区画で分離して搭載します.
>
> これは 3世代電車としてはほとんど基本に席を取った状態です. ここでそれほ
> ど叩いて当たっている自衛隊の 90食前のためもブローアウトパネルを装備し
> ています.
> ところで K-1はポタブリング部分に砲弾を輸納します. K-1A1度同じです.
> 実戦で電車のポタブリング部分は弱みで少なくよく狙う部分です. 私たち
> 電車病たちも教育を受けます. もし K-1が戦闘中ポタブリング部分にピータン
> にあえば K-1は大爆発を起こす公算が大きいです. 湾岸戦争とチェチェンで
> T-72と T-80のように飛んでしまうのです.
> ロシアの全体たちはドラム式自動装填装置のために砲弾をポタブリング下部に
> タブゼハブお前だ. ピータン面積の縮小という側面で見れば長所だが防御力と
> 安全性の側面で見ればよほど危ない位置です.
> 我が K-1/A1らも実は危険だもできます.

434 :韓国軍事掲示板より抜粋:04/08/01 07:30 ID:???
翻訳がうまくされていませんが…恐らく,
ピータン:被弾
ポタブリング:砲塔リング

435 :名焦し三等兵:04/08/01 07:34 ID:???
>>433
>ピータン
   ,、,、
  (・e・) <よお、オレだよオレ、ピータンだよ。
   ゚しJ゚

436 :韓国軍事掲示板より抜粋:04/08/01 07:50 ID:???
韓国でもここまでの妄想を抱く軍オタは少ないのですが…

> 題名:K-1 本当にマムエアンドンダ!.
>
> 私も私たち K-1電車あまり気に入らない.
> そのチープな価格に立派な性能で作られた電車が
> こんな冷遇を受けているからあまり気に入らない..
>
> 私たちは早く K-1を作ったノーハウを日本に伝授しなければならない.
> 可哀相な日本私たちのようにチープながらも日給の電車をいくら持ちたがろうか?

> 多分彼らも私たちを非常に羨んでいるでしょう.
> 早く仕事をした児孩たちに私たちの電車生産のノーハウを伝授して
> 高費用の 90食がいくら無駄使いなのかを教えてくれて
> 兄さん(型)の国として日本に施してくれたらと思う.
> それなら私たち K-1と 90食の差が分かってスルデオブヌンけちをつけないよ
> うだ.
>
> 私は 90食を開発して作って使うよりそのお金で初めからスターウォーズを夢
> 見る.
> 90食と K-1の単純な全力比較はスルデオブヌン時間の無駄に過ぎないです.
> 90食良いと言い張る人いればそのまま聞き流してください.
> 90食良くは良いゾンチァアニブだから?
> 多分世界最高の電車だと私も思っています.
> もちろん価格についてなの.
> しかし価格帯性能の次元で移れば K-1がツェゴラヌンデは
> その誰も異見がないですね..


437 :韓国軍事掲示板より抜粋:04/08/01 07:53 ID:???
安価なK-1を採用せず,高価な90式を使う日本国民は愚昧だそうです.

> 結論....
> この良い K-1をどうして政府は日本に積極的に広報しなくて
> 愚昧な日本がその高いお金払って 90食だというスルデオブヌン無駄使いをす
> るように真書両国民の間にスルデオブヌン紛争が起きるようにするのか
> それで K-1が本当に気に入らないです..
> あまりよく万たち語も仮面なんですね..
> 世界最高は私たちに少し過分な気がするが K-1は世界最高に比べても
> 私たちの肩で気抜けするようにするそんな電車ではないです..


438 :韓国軍事掲示板より抜粋:04/08/01 07:56 ID:???
安価なK-1を採用せず,高価な90式を使う日本国民は愚昧だそうです.

> 結論....
> この良い K-1をどうして政府は日本に積極的に広報しなくて
> 愚昧な日本がその高いお金払って 90食だというスルデオブヌン無駄使いをす
> るように真書両国民の間にスルデオブヌン紛争が起きるようにするのか
> それで K-1が本当に気に入らないです..
> あまりよく万たち語も仮面なんですね..
> 世界最高は私たちに少し過分な気がするが K-1は世界最高に比べても
> 私たちの肩で気抜けするようにするそんな電車ではないです..


439 :韓国軍事掲示板より抜粋:04/08/01 08:04 ID:???
K1を火炎瓶と焼酎一本でやっつけられると豪語する人がいます(戦車兵?)

自動消火装置を逆手に取るという意味でしょうか?

> 電車前をヨンサングハシヌンブンドル...二次大田を夢見るんですか???
> 電車前は本当に偶然な場合でもセングギルコブニだ..大部分空が恐ろしくて隠
> れていてから...夜にだけ動きます..湾岸戦争がそうだったそうです..夜店装
> 備性能が電車のセングミョングズルを取っているとしましょうか..~
> 参照でK1はヨルヤングサングイランゴ使います..さっき言ったGPTTS
> 電車の弱点はとても多いです..どの本や見て電卓たたいて見て騷ぐ
> 人々は分からない弱点とても多いです.
> 私のような場合火炎瓶と焼酒1本ならば電車取ることができます..
> 焼酒ハンビョングモックウならゴブデがリサングシルハゴルラングで(スルム
> だ弱さ)..それ食べてK1電車の原型フリーザーというつけている途中火炎瓶コ
> ッウなら電車機能停止します.
> ヘリウムガス(電車話題の時爆発して酸素モルアネヌンがス爆発力あんまりな
> し酸素及びダルンゴングギだけ押し出してしまい)が爆発して中に乗務員たち
> 窒息することもできるし.その他にも多数です.

二次大田:第二次世界大戦
夜店装備性能:夜戦装備性能


440 :名無し三等兵:04/08/01 08:07 ID:???
>>431
その韓国軍事掲示板のURL教えてくれい。

テンプレの中にあるURLの掲示板か?

441 :韓国軍事掲示板より抜粋:04/08/01 08:12 ID:???
>>440
1〜2年前にDEFENCE KOREA何かから抜粋したと思います。
必要箇所のみをコピーしたテキストなら持っていますが,複数のThreadからな
ので…(申し訳ないが抜粋箇所は忘れました)

ソースのURLを直接提示できないので,真偽は読む人の判断にお任せします。
持っているテキストファイルをUPしろというならできますが。

----------------------------------------------------------------------

戦車兵は,M1シリーズとK1の違いはよく分かっているようです。
相互に試乗する機会があるためらしいです。K1の椅子にはクッションがない?

> そして一つだけもっと話して上げます..
> 88電車(K1)はM1ではいやです..これは確かです.私がブァッゴルラングです..
> 昇進射撃場という所で米軍部隊子たちことと私たちことと比較ヘッゴルラン
> グなの..
> そこで見たM1は本当に楽な電車です..
> 韓国のK1とは全然違った~ 椅子もクッションがあってスカートも指一つで動
> きます.
> その他多い内容が違います.
> 模様が似ているとようだと思ってはいけないです.
>
> 以上私が経験した2ニョンゾグムもっとなる郡生活の中でギオックナヌンゴッ
> だけ騷ぎました..
> 一寸の偽りもないし私の記憶にあるものだけ騷ぎました.
> 最後に私は首都機械化歩兵社団(一名猛虎部隊)
> 26旅団(一名恵山真否台) 35戦車大隊1中隊で服務したし94年4月に
> 除隊しました..
>
> それじゃこれでこっくり~


442 :名焦し三等兵:04/08/01 09:03 ID:???
>>436->>437
韓国軍の、敵と相対して必要十分な性能に留めた安価な戦車を大量生産して、
なるべく多くの部隊に広くに行き渡らせる・・・という思想は、
陸戦の考え方としては、陸自の90式の運用思想より遥かに「真っ当」だとは思うです。

ただ、90式が世界最高額の戦車だと未だに誤解しているところを見ても、
人の話に耳を傾けるタイプの人ではなさそうですね。典型的な韓国人というかw

443 :名無し三等兵:04/08/01 09:44 ID:???
「〜だと言い張る人はこの意見はスルーしてください。」って言い草は万国共通の
厨房論法なのね(笑)

「言い張ってる」のが他ならぬ自分自身の方だって思い至らないのも。

444 :名無し三等兵:04/08/01 09:53 ID:???
そういや今は亡きMARINEも、その言い回しを好んで使ってたな…

445 :名無し三等兵:04/08/01 10:41 ID:???
>>432

>>388
>>日本の軍ヲタなら「リムパックの成績なんてご祝儀だしね…」
>>って言って真に受けないのに、

>リムパックで米原潜を探知した、米空母を撃沈した、なんて自慢話をよく軍ヲタがしてますが・・・。

 その場合の米海軍がどこまで本気だったのか(あるいはどこまで想定を甘くしていたのか)は定かではありません。

 とは言え、韓国の軍オタは
「本格的な潜水艦を取得して5年にも満たないのに、リムパック演習でたった一隻の潜水艦が大型空母を含む十数隻の艦隊を一方的に壊滅させる判定を出した」
 なんてひどく怪しげな大本営発表を信じて疑わない(しかし具体的なソースを提示できない)のですから、トンデモ度で言えば韓国の軍オタの方が遙かに高いでしょう。

446 :名無し三等兵:04/08/01 10:50 ID:???
>>445
ちょっと前まで日本の軍オタもそんなものだった

447 :名無し三等兵:04/08/01 10:59 ID:???
つうか、オタ、非オタ問わずどこの国にも厨はいるもので…
問題なのはその割合であって…

448 :名無し三等兵:04/08/01 11:39 ID:???
>ただ、90式が世界最高額の戦車だと未だに誤解しているところを見ても、
日本人でもまだまだたくさんおるわい。
>>447
軍板は良スレだらけですもんね。

449 :名無し三等兵:04/08/01 11:43 ID:???
>>441
そこら辺の人間工学の類は日本製車両も米製車両にはまだまだだもんなあ。

450 :名無し三等兵:04/08/01 12:40 ID:???
>>445
>リムパックで米原潜を探知した、米空母を撃沈した、なんて自慢話をよく軍ヲタがしてますが・・・。

韓国海軍にしろ海自にしろ米原潜を探知した、米空母を撃沈した後に
そこから追っかけてくるであろう米軍から生きて帰ってこられたら本気で褒めていいと思う・・・。


451 :名無し三等兵:04/08/01 12:51 ID:???
海自の潜水艦は教育用を含めて18隻。
米空母全て撃沈してお釣りが来る数がいるじゃないか。

452 :名無し三等兵:04/08/01 12:54 ID:???
結局のところは「想定」如何にかかってる訳で。
攻撃された側が全戦力で防御してたかどうかもわからんし。

空自のF-15導入時に
「F-15が模擬空戦でF-14に負けた」
ってのを根拠に野党側が導入を反対した事があったが、情報分析の底の浅さでは
同レベルだね>リムパック

453 :名無し三等兵:04/08/01 13:04 ID:???
>>421

なんか第二次アチソン声明でも出そうな勢いだね。

454 :名無し三等兵:04/08/01 13:11 ID:???
>>442
× 陸戦の考え方としては、陸自の90式の運用思想より遥かに「真っ当」だとは思うです。
○ 従来の陸戦の考え方としては、陸自の90式の運用思想より遥かに「真っ当」だとは思うです。

455 :名無し三等兵:04/08/01 13:13 ID:???
>>453
「実質」もう出ているよ>第二次アチソン声明

456 :名無し三等兵:04/08/01 13:14 ID:???
>>451
海自の潜水艦の待機海域に米空母が全部押し寄せて来る様な事態になったら

海自潜水艦隊より先に国が無くなります(w

457 :名無し三等兵:04/08/01 13:16 ID:???
これはこの板で見た意見だが。


そもそも本当に実戦通りの形式で演習をしたら、海自の潜水艦も韓国の潜水艦も米空母を撃沈することはまず不可能。
しかしそれでは米側の訓練にならないので、「ある程度まで潜水艦が近付けたという設定で、状況開始」となるとかなんとか。

458 :名無し三等兵:04/08/01 13:21 ID:???
>457
それはそれで訓練にならないと思うが?

459 :名無し三等兵:04/08/01 13:27 ID:???
>>458
なんで?

460 :名無し三等兵:04/08/01 13:43 ID:???
>>459
遠足は家に帰るまでが遠足という論理だと思われ。

461 :名無し三等兵:04/08/01 13:58 ID:???
>>460
というか、遠足の目的地に行くまでのプロセスをを省いて、お弁当を食べるだけだからな。

462 :名無し三等兵:04/08/01 14:01 ID:???
>458
普通に生活してたら火事にはならないから火災避難訓練は要らない、ってワケにはいかんだろ?
リスク管理の考え方としては米の態度は実に正しい。

哨戒網を突破する奇術を敵が考え出さないという保証はどこにもないし、
哨戒網が常に額面通りの性能を発揮するという保証も、どこにもないんだから。

463 :名無し三等兵:04/08/01 14:02 ID:???
「米側の訓練にならない」という一文を見落としているのではあるまいか>461

464 :名無し三等兵:04/08/01 18:50 ID:???
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465 :名無し三等兵:04/08/01 18:54 ID:???
  ε ⌒ヘ⌒ヽフ
 (   <・ω・> ウリ豚
  しー し─J




466 :名無し三等兵:04/08/01 18:57 ID:???
>>465
かわいい

467 :名無し三等兵:04/08/01 19:45 ID:???
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
 (   <`ω´> ウリ豚
  しー し─J


468 :名無し三等兵:04/08/01 19:55 ID:???
>>467
かわいくない。
キロ30円で売り飛ばしますた。

469 :名無し三等兵:04/08/01 20:47 ID:???
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_0&nid=1223956&work=list&st=&sw=&cp=1

圧倒的に「日本を応援する」が多いぞ。

470 :名無し三等兵:04/08/01 21:01 ID:???
中国に比べたら
韓国は親日国に思えてきた(w

471 :名無し三等兵:04/08/01 21:08 ID:???
>>470
感覚が麻痺してますよ。お気おつけて下さい。

472 :名無し三等兵:04/08/01 21:31 ID:???
>>470
そんなの信じて爺ちゃん達がえらい目にあったのを忘れたの?


473 :名無し三等兵:04/08/01 22:17 ID:???
やはりウリたちの主張は正しかったニダ。<丶`∀´> 嘘つき大和人達!!

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=5896






・・・というように、何か大きく勘違いしているし。


日本の再侵略を防ぐために、その橋頭堡になる日本の領土の島を周辺国に、
割譲せよ!という中国の主張だろうに。

474 :名無し三等兵:04/08/01 22:23 ID:???
<丶`∀´> アメリカのほうが犯罪大国ニダ!!

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=5888

記事 内容

米 国務省と カナダ 外交部 ウェブサイトが 韓国を 犯罪の 巣窟である ように 描いて あって 問題が なって ある.
1日 現在 米 国務省 サイト(www.state.gov)は "韓国は ソウルと 釜山 など 主要 度 市 地域の スリ, ハンドバッグ 強奪,
性暴行, 強姦, 犯罪率が 阿洲 高い 水準で, 特 ヒ 外国人たちが 犯罪の ターゲットが なる"と "遊興地で 強姦は 最近
増加して ある"故 紹介した.

カナダ 外交部(www.voyage.gc.ca)は "韓国には カナディアンと 違う 外国人を 向下 女 性暴行, 強姦が 引き続き 発生して ある.
犯罪者たちは 外国人 居住 アパートに 修繕工が 私 メッセンジャーで 偽装浸透して 強姦して 性暴行 する"故 説明しながら
韓国 勤務 カナダ 先生たちに 注意を 頼んだ.

475 :名無し三等兵:04/08/01 22:32 ID:???

やはりイギリスの軍オタもKDX3の武装や排水量に疑問を抱いているようね。
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=5886

476 :名無し三等兵:04/08/01 22:46 ID:???
俺はこんごうでも転覆するのではと心配だがな。
ましてや、キムチ満載のKDXでは。

477 :名無し三等兵:04/08/01 23:00 ID:???
>>474
>韓国位 治安 よくできた 私でも 多いでしょう ないでしょう
>日本や アメリカより 私たちが 低くは するが 私たちも ますます 犯罪発生率が 高くなって ある 位 私たち 自ら 治安維持に 神経を 使うと すると 見ます.
え?え?そうなの?

478 :名無し三等兵:04/08/01 23:17 ID:???
>>473
山東半島や満州、九州まで韓国領かよ!(w

479 :名無し三等兵:04/08/01 23:19 ID:???
>469
最近、高句麗史を中国・朝鮮どちらに入れるかで揉めているからだな。
原爆記念日や終戦記念日がきたらいつものように反日に戻るだろ。

480 :名無し三等兵:04/08/01 23:25 ID:???
一生ずーっと反日でいられるよりは、まあいいさ。

481 :名無し三等兵:04/08/01 23:39 ID:???
>>478
>山東半島や満州、九州まで韓国領かよ!(w

彼等にとっては韓国領土ですがなにか?
ttp://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver197.jpg
ほら・・・

482 :名無し三等兵:04/08/01 23:57 ID:???
チョンに擦り寄られると例外なく例の法則が発動するので、連中には
1秒たりとも反日でなくなってもらっては困ります。

483 :名無し三等兵:04/08/02 00:06 ID:???
>>475
すぐにDD-Xや18DDが就役するしな

最近では韓国の掲示板でも頻繁にIMFって単語が出てくるしな
もしIMFの管理下に置かれたらイージス艦どころではないので、
もしかしたら18DDの後に就役したりしてな

484 :名無し三等兵:04/08/02 00:08 ID:???
>>481
今のソウルのある京畿道のある所が百済
今の全羅道のある所が任那

なので、歴史の勉強をやり直した方がいいと思います >> その地図を書いた方
それと、南西諸島と小笠原諸島の間はフィリピン海です。

485 :名無し三等兵:04/08/02 00:13 ID:???
>>483
たいていの国だったら、イージス艦どころじゃない財務状況な気がするが‥

486 :名無し三等兵:04/08/02 00:14 ID:???
韓国海軍はKDXシリーズやLPXのように
単艦に、なんでもかんでも詰め込もうとするからな

それはそれでイイと思うけど、
万が一、事故や故障などで動けなくなったときに
カバーする艦が存在しないので、
作戦遂行自体が無理になるのが痛いな

487 :名無し三等兵:04/08/02 00:18 ID:???
韓国の経済状態そんなに悪かったっけ?

488 :名無し三等兵:04/08/02 00:22 ID:???
>>486
それでも数があれば問題無いのだが、あの数ではね…。

489 :名無し三等兵:04/08/02 00:24 ID:???
>>487
現在、西側工業国の景気の足を引っ張ってるのは韓国だしな
年内には経済が破綻して (っていうかすでに崩壊してる)
IMFの管理下に置かれる可能性が高いとか

490 :名無し三等兵:04/08/02 00:31 ID:???
知らん買った。
経済再建を果たした韓国を見習え!とかTVで逝ってたのはもう昔なのか。
今回の危機はあんまりニュースで取り上げていないんじゃないか。

軍事関係ではイージス艦、新揚陸艦、FFX、214型潜水艦、F-15K、T/A-50にあと新戦車?とかスゲー鼻息荒かったのに

491 :名無し三等兵:04/08/02 00:35 ID:???
まてまて、489氏が言ってることの半分くらいしか当たってないぞ
今の韓国経済不調の最大の原因は消費落ち込み
外貨準備高には問題無いから二度目のIMFなんてのはウソ
IMFが何かを理解せずに書いたとしか思えない

492 :名無し三等兵:04/08/02 00:46 ID:???
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   なんかもう、必死でしょ
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛              最近のチョン
  /          `ヽ、 `/





493 :名無し三等兵:04/08/02 01:05 ID:???
>>490
>軍事関係ではイージス艦、新揚陸艦、FFX、214型潜水艦、F-15K、T/A-50にあと新戦車?とかスゲー鼻息荒かったのに

今でも十分鼻息荒いぞw
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=46128&work=list&st=&sw=&cp=1

494 :名無し三等兵:04/08/02 01:06 ID:???
>>491
消費の落ち込みじゃなくてカードバブルが弾けただけ。
IMF以降の今(去年?)までが 異 常 に 調子が良かっただけだよ。

495 :名無し三等兵:04/08/02 01:08 ID:???
>>466

チョン発見!!

496 :名無し三等兵:04/08/02 01:17 ID:???
ハン板で聞きかじったことだけで語られてもなぁ・・・
カードバブルとかIMFとハン板で頻出する単語ばかりじゃないか
それが何を意味するのか理解してないだろ?って言ってるんだが

497 :名無し三等兵:04/08/02 01:23 ID:???
>>496
どうでも良いよ。続きはハン板でやれ!

498 :名無し三等兵:04/08/02 01:31 ID:???
まあ、イージス艦、新揚陸艦、FFX、214型潜水艦、F-15K、T/A-50にあと新戦車
全ての計画通りに揃えられるとは思わないけどなあ…

499 :名無し三等兵:04/08/02 01:45 ID:???
>>498

奴らには一生出来ない事だけど
日本人みたくコツコツ真面目にやればいいんだよ。

500 :名無し三等兵:04/08/02 02:02 ID:???
新国防長官は人員を減らしてスリム化するつもりらしいガ…。

501 :名無し三等兵:04/08/02 02:55 ID:???
K1戦車など韓国陸軍の高画質動画。約27分と長いが貴重だ。
mms://128.134.37.102/VOD/documentary/1990/d1996_09.asf

502 :名無し三等兵:04/08/02 02:55 ID:???
人員を減らしてスリム化とか言われると、何かどっかの国を思い起こさせるな。

503 :名無し三等兵:04/08/02 03:06 ID:???
                  ____
        |\       ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、       
        |ヘ|    /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ    
        |ヘ|   /::::::::::((,/    `、::r、:::゙,     
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             ゙、 /     `ヽ''"  i.  /
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504 :名無し三等兵:04/08/02 03:23 ID:???
>>501
見たぞ。

・K1は何というか蟹っぽい。
・バルカン集弾良くない。
・K200は妙に軽く見える。

505 :名無し三等兵:04/08/02 03:55 ID:???
>>501
カムサ。
8分辺りで窪地にハマって動けなくなってたけど、あれはOKなのか?
素人考えだが、あれ位踏破して欲しいと思ったんだが。

506 :名無し三等兵:04/08/02 04:02 ID:???
あれは、回収車で引き上げる為にわざとはまってる状況を作ったのかも。
M1が段差で転がってるのとか、メルカバ3が直立してるような状況だと
引っ張ってもどうにもならなさそうだし。

507 :名無し三等兵:04/08/02 05:11 ID:???
日本人火病化計画

辛くないトウガラシ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040801-00000013-maip-bus_all

508 :名無し三等兵:04/08/02 09:15 ID:???
>>486
単艦に何でもかんでも詰め込もうとするのなら、

こんな船を作るニダ!↓
ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/frs_plus/bb34_yamato.html

くらいの勢いは欲しいなw


509 :名無し三等兵:04/08/02 10:38 ID:???
まあ、90式が世界一かどうかはともかく、チハタンと違って相手を撃破できるだけイイジャナイカ。

510 :名無し三等兵:04/08/02 11:07 ID:???
忠武公李舜臣し SM-2 艦隊供米社である打ち上げ成功!
リムパック訓練に参加中の忠武公李舜臣することが去る 7月29日課 31日二度にかけて SM-2 ハム大公 'スタンダード' ミサイルを実際射撃,
武人航空機標的に命中したと言います. 29日には 10マイル地点で, 31日には 63マイル(113km) 地点で 450ノットで接近中の 4m 大きさの標的を命中させたと言います.
私たち海軍落とし穴が SM-2 ミサイルを試験発射したことは今度が初めてですね. このミサイルの射程距離は 148km, 長さ 4.7m, 速力マッハ 2.0です.
武人航空機標的 BQM-74Eは長さ 3.95m, 最高速力 535ノット(マッハ 0.81), 重さ 206kgです.
度訓練ではまた乙支文徳することと P-3Cが艦対艦, 親切丁寧にもてなしハルプ、ムンミサイルを打ち上げ, 37km 離れた米海軍退役輸送するピオリア標的の中央と艦橋を命中させたと言います.
これと共に艦砲射撃も成功的に成り立ったがツングムゴングイスンシンハムの 5インチ艦砲と乙支文徳艦の 127mm 艦砲が約 6km 離れた 5700t級米退役構築するデ−カティユオに対してそれぞれ 17発ずつ 34足を打ち上げ, 100% 命中させたと言いますね
久しぶりに楽しい消息を聞くようです. 写真と動画は入手され次第に, 写真の場合できれば今日の午前中あげます.


有用院<丶`∀´>輝かしい成果の捏造するのに手間取って発表が遅れたニダ

511 :名無し三等兵:04/08/02 12:54 ID:???
民主党大統領候補に指名されたジョン・ケリー上院議員は11月の大統領選で勝利する場合、
在韓米軍を削減する可能性を1日言及した。ケリー議員はこの日、ABCテレビの番組に出演し、
「私が考えている外交が作動することになれば、イラクだけでなく、その他の地域の米軍兵力の配置を大きく変えられるだろう」とし、
その他の地域として、「多分」韓半島と欧州になるだろうと述べた。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/02/20040802000005.html



512 :名無し三等兵:04/08/02 15:25 ID:???
米国が提示した在韓米軍削減の細部案に対する本格交渉が、早ければ今月中に始まる。

 交渉時期に対する両国間の実務調整が進められている。米国側の縮小細部案に対する
政府の立場はまず削減の時期。05年まで1万2500人を削減するという米国の計画は
あまりにも早すぎるというのが韓国軍の立場だ。韓国軍の代替戦力増強を図るには、さらに
1〜2年が必要ということだ。

 しかし米国の立場ははっきりとしている。米国は第10回未来韓米同盟政策構想(FOTA)
会議で、非公式に縮小細部案を韓国側に伝えながら、「韓国の立場をできるだけ早期に
伝えてほしい」と要請した。削減日程を05年に固めるという意思と見られる、というのが政府の
判断だ。

 このため、政府は交渉力を削減時期の延長に集中させる方針だ。だからといって削減内容を
議論しないということではない。削減内容を韓国がそのまま受け入れるには問題があるという
ことだ。米国は第2師団の主力戦力である第2旅団など兵力を半分ほど削減する代わりに、
機甲旅団の第1旅団を補強するという原則的立場を伝えた。

 残りの第2師団の兵力を第1旅団編成の中に再編する手続きが残る。第1旅団はM1A1
エイブラムスタンクで重武装した、動きが鈍い部隊だ。機動ヘリコプターで移動する第2旅団とは
全く違う。したがって第1旅団に迅速配置・移動を可能にする航空戦力と、地域・状況に関係
なく任務を遂行する情報・指揮体系が増強されれば、実質的な戦力補強になるということだ。

ソース:中央日報[韓]
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0802/20040802142906200.html

513 :名無し三等兵:04/08/02 15:46 ID:???
17DDHが消えた。
ということは18DDも恐らく消えるだろう。

514 :名無し三等兵:04/08/02 15:48 ID:???
単艦に何でもさせようとする極地はデンマーク海軍だろうな。
スタンフレックス以降の水上戦闘艦はもう何でも有り。

515 :愛知国首相 ◆aDC37xH6dI :04/08/02 15:55 ID:???
>>513
消えない、消させるものか!

516 :名無し三等兵:04/08/02 16:19 ID:???
>>501
K1の砲安定装置もなかなかキモイ動きしてるな。
20mmはやっぱ対地射撃も重視されてるんだろうなあ、集弾性良くないように見えるのは曳光弾だけでしょ。
M9配備されてるのは初めて知ったし、K200くらいの装軌装甲車が四桁あるのっていいなあ・・・。

517 :名無し三等兵:04/08/02 16:54 ID:???
韓国は割りとFCS関係が得意なのかぁ?

518 :名無し三等兵:04/08/02 17:06 ID:???
K1はFCSもごくオーソドックスな感じですな。
K2が早くも楽しみニダ

519 :名無し三等兵:04/08/02 17:37 ID:???
レーザー測距儀はアメリカ製だそうだが、FCS本体はどうなんだろう。

520 :名無し三等兵:04/08/02 17:42 ID:???
K1のFCSはヒューズ・エアクラフト製。基本的にはM1と同じ。

521 :名無し三等兵:04/08/02 17:44 ID:???
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522 :名無し三等兵:04/08/02 17:53 ID:???
       ∧__∧
      <´∀` >
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)

       ∧∧
       <д`* >
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)

       ∧∧   クルニダ!!
       <д´* >
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)




523 :名無し三等兵:04/08/02 18:47 ID:???
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
 (   <`ω´>
  しー し─J


524 :名無し三等兵:04/08/02 18:56 ID:???
ニダー豚のAA禁止!トンカツにして食っちまうぞ!

525 :名無し三等兵:04/08/02 19:19 ID:???
おまえら!夏だからって、このスレのレベル下げてんじゃねえ!!!!!

526 :名無し三等兵:04/08/02 20:05 ID:???
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/02/20040802000080.html
李舜臣艦がミサイル発射訓練

SM-2は一発減ったと、メモメモ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/02/20040802000070.html
ケリー氏「当選時は海外米軍を大幅削減」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/02/20040802000023.html
「韓国軍対象のテログループ結成可能性」



527 :名無し三等兵:04/08/02 20:05 ID:???
>>524

×ニダー豚
○ウリ豚

>>525

じゃー早く国に帰って徴兵義務はたせや!!

528 :名無し三等兵:04/08/02 20:12 ID:???
>>526
お、DDG本稼動っすね。


529 :名無し三等兵:04/08/02 20:17 ID:???
LPXが就役したら、海自は日本海から追い出されるな。

韓国はスペイン、イタリアからレーダーハリアー8機購入を実現しそうですよ。


PLH×1、DDG×2、DD×2、FF×3、AOE×1が稼動する日も近い。

530 :名無し三等兵:04/08/02 20:18 ID:???
釣られないニダ

531 :名無し三等兵:04/08/02 20:19 ID:???
レーダーハリアーってなーに?

532 :名無し三等兵:04/08/02 20:21 ID:???
レーダーハリアーってなーに?



533 :名無し三等兵:04/08/02 20:22 ID:???
AV8BU+の俗称>レーダーハリアー

イギリス空軍のGR.9にも猛烈なキムチアタックかけてる。

534 :名無し三等兵:04/08/02 20:23 ID:???
ウリ党の親日行為究明委員会、言ってる事がだんだん激しくなってきてます。
国内メディアも激しく噛み付いてます。

現代史を完全に書き直すつもりなのか
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/01/20040801000048.html

ここだけ切り取ると連中は嫌がるだろうけど・・・

>支配層の無能さと無気力によって国を丸ごと奪われ、それでも足りず独立以降、
>左右に分かれ血を流した韓国の歴史で発生したことと比べることができるの
>だろうか。

まともな事言ってる時もあるんだな。

535 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/08/02 20:37 ID:zhnLSlVr
こんばんは、

「東アジアニュース速報」板から御注進です。

この手の真性電波を、是非一度ご賞味下さい。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3AbDeBmcWi

因みに出没スレはこちら
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091441214/

536 :名無し三等兵:04/08/02 20:40 ID:???
もし、LPXにGR.9が艦載されたら、相当な戦力になるな。
レーザー誘導爆弾やスタンドオフ兵器の運用、シーハリアー以上の対地/対艦能力。

MDにイージス艦全部持ってかれるとなると、たかなみやむらさめの対空兵装では
太刀打ちできませんなあ。

537 :名無し三等兵:04/08/02 20:44 ID:???
>>534
そういった文章が他ならぬ半島から出てくるを見るにつけ
自分等の反日が如何に歪なものかあぶりださせる為にも
あの法案はあれはあれで良いのかも知れないと思ってみたりする。

・・・とかいう漏れは、その直後あの法則に騙されるんだろうな・・・

538 :名無し三等兵:04/08/02 20:44 ID:???
>>534
やっぱ朝鮮日報は一番まともだな。
日帝時代からある由緒正しい新聞なだけはある・・・それでも電波はあるけどね。
光復後の中央日報はやっぱいい加減だ。

539 :名無し三等兵:04/08/02 20:44 ID:???
>>527
おやおや、優しい忠告に「ニダー」認定で返すとは、夏厨じゃあるまいし。

>>521〜522のAA見てから言え。ムキなのは張り付けた本人だからか?



まあ、落ち着けや。


540 :名無し三等兵:04/08/02 20:51 ID:???
>>538
経済誌みたいなもんだから、読者たる企業の都合がいいように書いてるだけでしょ。
儲かる話なら親日、違う時は反日。日経がアメの話するときと一緒。

541 :名無し三等兵:04/08/02 20:54 ID:???
>>535
少し遊んできた。なかなか香ばしい

542 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/08/02 21:03 ID:???
>>541
いくらでもひねってやって下さい(w

543 :名無し三等兵:04/08/02 21:05 ID:???
>>538
ただ、あれは自国首脳部の不甲斐なさを責めてるだけで、
日本の統治の正当性自体は否定してるけどな。
まあ他国に統治されて喜ぶ香具師はいないから、当然だが。

・・・敗戦で強制解放されたのでなく、英米みたいに
   名誉ある撤退してたらここまで反日にはならなかったんだろうが・・・



544 :名無し三等兵:04/08/02 21:07 ID:???
別にいいよ反日で。

545 :USS Virginia SSN774:04/08/02 21:07 ID:???
>>536
つーか、どこで使うの? そんな能力。

546 :名無し三等兵:04/08/02 21:09 ID:???
その韓国の空母って何万d?

547 :名無し三等兵:04/08/02 21:09 ID:???
対馬奪還


548 :名無し三等兵:04/08/02 21:10 ID:???
ハリアー8機かよ

その内、稼動できるのは
せいぜい3〜5機だろ

訓練用も必要だし、
もしかしたら作戦行動できるのは2〜4機?

549 :名無し三等兵:04/08/02 21:14 ID:???
>>548
上陸作戦の支援用としてはそんなもんでいいんじゃないか?


550 :名無し三等兵:04/08/02 21:17 ID:???
生産ラインが閉じてる飛行機を
中古で丸買いしても、整備が大変そうだべ

551 :名無し三等兵:04/08/02 21:19 ID:???
4機のGR.9を馬鹿にしているが、こいつの夜間戦闘能力と爆弾搭載量はすさまじい
ものがあるぞ。
1000ポンドのレーザー誘導爆弾食らったら、日本の建造物は大半が
バラバラになるぞ。

552 :名無し三等兵:04/08/02 21:20 ID:???
ハリアーか、近接航空支援には良いだろうが問題は売ってくれない事だろうな。
F-35が前倒しで完成するならともかく・・・。
まあ、逆にひどく遅れることが決定したら追加で作るかもしれんが。

553 :名無し三等兵:04/08/02 21:21 ID:???
SSNもない。
まともな早期警戒手段も持ち合わせていない。
護衛艦艇はショボイ。
・・・ハリアー数機買って何がしたいんだ?

554 :名無し三等兵:04/08/02 21:22 ID:???
>>551
で、一体全体どうやってGR.9が日本の上空まで進入するんでしょうか?


555 :名無し三等兵:04/08/02 21:24 ID:???
>>553
空母だ!わっしょい!日本にも無いぞわっしょい!
うーん、士気が上がるな。

556 :名無し三等兵:04/08/02 21:26 ID:???
GR.9だったら単独で日本の防空網を突破して、
しかもF-4EJ改やF-15Jの航空団に
たった4機で圧勝できるそうだしな

557 :USS Virginia SSN774:04/08/02 21:27 ID:???
>>554
いやぁ、なんかの手違いで日本上空まで進入できた>一次攻撃成功しました、
でもいいけど、その後の自衛隊による反撃をどうしのぐつもりなのかなぁ。

558 :名無し三等兵:04/08/02 21:29 ID:???
で、LPXにスキージャンプとハリアータンがのっかるのは確定なんですか?それともガセ?

559 :名無し三等兵:04/08/02 21:30 ID:???
>>557
地対地ミサイルに生物化学兵器を装填・・

でも九州の航空隊はシェルター運用でないから、奇襲が成功したら
飛び立てる機体があるかどうか疑わしい。

560 :名無し三等兵:04/08/02 21:30 ID:???
ハリアーはあくまで妄想
韓国の軍ヲタでも諦めかけてるし、
もし配備されたとしても能力に疑問を持ってる奴が多い

561 :名無し三等兵:04/08/02 21:33 ID:???
韓国がハリアー買ったとかいうソースキボンヌ

562 :名無し三等兵:04/08/02 21:36 ID:???
>>559
BWCやCWCを完全無視して世界の孤児になる覚悟があればな。

563 :名無し三等兵:04/08/02 21:37 ID:???
>>562
旧敵国条項があるから、世界の孤児になる事はありえない。

ありうるとしたら、アメリカの限定核使用。

564 :名無し三等兵:04/08/02 21:39 ID:???

( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …ハリアー?!











565 :名無し三等兵:04/08/02 21:40 ID:???
それよりもおまいら、NHKみろ。
韓国の偉大さ、日本の英語文化の低さを放送しているぞ。

566 :名無し三等兵:04/08/02 21:40 ID:???

(;゚ Д゚) …はりゃー・・・


567 :名無し三等兵:04/08/02 21:42 ID:???
toyotaのでしょ。

568 :名無し三等兵:04/08/02 21:46 ID:???
>>567

・・・KTX

てかその空母は何万d?

569 :名無し三等兵:04/08/02 21:47 ID:???
遅スレでスマヌが、ウリ豚の食べ方は豚カツではない。
ウリナラにも豚カツ専門店はあるが油ギトギトで旨くない。
「デジカルビ」豚のカルビ、「サムギョップサル」赤肉と脂身が
交互に層をなしている、「チョッパル」豚足(説明は不要だな)、
「チェユッピョニュ」蒸豚、こんなもんだな。

570 :名無し三等兵:04/08/02 21:49 ID:???
>>559
化学はともかく現代戦で生物兵器使えるか?
絶対にコントロール不可能だと思うのだが……
まあどっちにしろBC兵器使った段階でその国は国際社会からアボーン確定。
幾ら南鮮が斜め上だからって、そこまで間抜けじゃないべ。

でもGR.9って上陸支援にあると便利だよな。
問題は数だよね、たった8機じゃ意味ないし。

571 :名無し三等兵:04/08/02 21:51 ID:???
>>563
旧敵国条項まともに読んだことないでしょ?
簡単に説明してあげると、第二次大戦の枢軸国が国連憲章に抵触する軍事行動(いわゆる侵略行為)を働いた場合、主要連合国(第二次大戦当時の)は軍事制裁を科すことができるという条項。

一体何処の何奴が、仮におこるとしても恐らく限定的な軍事衝突に終始するであろう韓国との武力衝突を「侵略的軍事行動」と決めつけて日本に「軍事制裁」なんて仕掛けてくるのやら・・・
というか、そもそも仮にこの条項を適応しても大した軍事力も経済力もない国が条約無視してNBC兵器を使えば世界の孤児になるのは何ら変わりないし。

572 :名無し三等兵:04/08/02 21:53 ID:???
>>551
欠陥小銃の62式機関銃を馬鹿にしているが、こいつの分解しやすさとと放たれた弾丸の威力ははすさまじい
ものがあるぞ。
7.62mmのライフル弾食らったら、日本人は大半が
致命傷をに負うぞ。


まあとりあえず半年はROMろうね

573 :名無し三等兵:04/08/02 21:54 ID:???
>>569

乙〜!!

民主の白丁(←だっけ?本国での在日に対する差別用語)何とかせねば。

574 :名無し三等兵:04/08/02 21:55 ID:???
>>570
恐るべきキムチ菌を搭載
すさまじいスピードで繁殖したキムチ菌は日本中のあらゆる醤油を腐敗、発酵させ、
なんと赤いキムチ汁に変えてしまうのだ

575 :名無し三等兵:04/08/02 21:56 ID:???
>>570
いや、だから上陸支援なら8機で十分だって
作戦規模にもよるけど。

もちろん、制空権確保には別途正規空母ぐらいは必要ですが。
(対馬にちょっかい出すならなおの事)

576 :名無し三等兵:04/08/02 21:58 ID:???
F-4EJ改はF-16C用のFCSを搭載している関係でAMRAAMを使えるらしいです

577 :名無し三等兵:04/08/02 22:00 ID:???
>>575
陸上機の応酬で十分な気が。米軍じゃないんだから。

578 :名無し三等兵:04/08/02 22:02 ID:???
>>577
地球の裏側でもないしな。

579 :名無し三等兵:04/08/02 22:03 ID:???
まあタイですら持ってるんだから、何かの間違いで持つ事はあるかもしれんな。
能力的には限定されちまうし、その他が疎かになるから良いことないだろうが。

>LPXにハリアー

580 :名無し三等兵:04/08/02 22:05 ID:???
>>575
あ、そっか、制空権確保は当然別途なのか。
でもそうすると対馬海峡上空辺りで消耗戦?

581 :名無し三等兵:04/08/02 22:07 ID:???
>>575
対馬に海上航空勢力は要らない様な。

582 :名無し三等兵:04/08/02 22:08 ID:???
>>575
だから何処に上陸するんだよ・・・しかも八機全部?
すぐ近くに航空基地があるのにわざわざ環境劣悪な艦艇から性能の低い航空機を飛ばして対馬にちょっかい?
まあ、空自と海自の飽和攻撃で母艦ごとなけなしの航空兵力を消滅させたいんならそれもありかな。

583 :名無し三等兵:04/08/02 22:11 ID:???
海自関係のスレに出没しては空母保有論をぶち上げては尽く皆に否定され袋叩きに
されてる空母厨に愛の手を!

584 :名無し三等兵:04/08/02 22:17 ID:???
>>583
LPXが立派に完成したら自衛隊でも予算請求し易くはなるわな。
中国も持ってくれればさらに・・・。
空母厨としては、この計画を応援するのも良いかも。
なんせこの程度なら完成しても脅威にはならんしな。

585 :名無し三等兵:04/08/02 22:17 ID:???
>>567
ハリアーHVの発売延期にはこんな裏事情があったのですね。

586 :名無し三等兵:04/08/02 22:19 ID:???
>LPXが立派に完成したら自衛隊でも予算請求し易くはなるわな。

MDが有る限り請求しやすい新枠予算なんて存在しない。

587 :名無し三等兵:04/08/02 22:24 ID:???
財務省が空母に予算を付けたくなる出来事ってなんだろーなー。

なんかないかねー。


588 :名無し三等兵:04/08/02 22:26 ID:???
>>587
アメリカ様の詔。
中国の暴走(南シナ海辺りならGOOD)。

589 :名無し三等兵:04/08/02 22:27 ID:???
>>586
請求だけなら確実にしやすくなるぞ、通らないだけで。
MDはなぁ、完成するなら文句無いんだけどねぇ・・・。

590 :名無し三等兵:04/08/02 22:30 ID:???
>>588
おいおい、暴走が始まってから予算要求したって間に合わねえだろ。

591 :名無し三等兵:04/08/02 22:31 ID:???
>>590
一度痛い目に会わないと。
何も無ければ請求すらされない。

592 :名無し三等兵:04/08/02 22:33 ID:???
>>588
南シナ海じゃ「飛べるじゃん」と言われておしまい。

593 :名無し三等兵:04/08/02 22:34 ID:???
MDなぁ・・・PAC3はどうするつもりなんだろ。
太田!使い道の無い舞島に自衛隊誘致しろ。
大阪の空を守れ!

594 :名無し三等兵:04/08/02 22:39 ID:???
ぶっちゃけ
20機のロングボウアパッチと4機のハリアー。
どっちが貧弱な対空装備しかもたない歩兵部隊により脅威なのか。

595 :名無し三等兵:04/08/02 22:53 ID:37MUbWrC
>貧弱な対空装備しかもたない歩兵部隊

なら機数の多いほうが脅威だろう。
つまり100機のOH-6。

596 :名無し三等兵:04/08/02 22:55 ID:???
>>595
それは脅威だ。損失も多かろうが。

機銃もった中の人が横の扉から撃ちまくるんだな?

597 :名無し三等兵:04/08/02 22:58 ID:???
1000機のF-117

598 :名無し三等兵:04/08/02 23:05 ID:???
いや、貧弱な対空装備しか持たない、
強力な空軍を擁する某国軍が相手だったら……どっちにしろ焼け石に水

599 :名無し三等兵:04/08/02 23:07 ID:???
>>596
韓国は地獄だぜ、ハハハといいながらな・・・・。

強がりはそこまでにして、武装付きは名前が違ったんだっけか?

600 :名無し三等兵:04/08/02 23:17 ID:???
AH-6のM134とFFAR…歩兵相手なら十分だな。
確かヘルファイアとかTOWも装備できたような。

601 :名無し三等兵:04/08/02 23:52 ID:???
日本は独自なものは

三菱の MH2000
川崎の OH-1
富士の BA609 (ベルと共同開発)

なんだけどKMHはどうやって独自のヘリを開発するのだろう
まさかライセンス生産ではないよね?

BA609の沿岸警備隊での運用(HV-609)
http://www.bellagusta.com/html/theAircraft/ba_609/searchRescue.html
BA609を使うとほぼ同じミッションをヘリよりも半分も短い時間で終える事が出来る

実は固定翼機+ヘリという従来型の捜索だと
CTOLの飛行場から固定翼機を飛ばして捜索し
発見した後にヘリを救援するので、
ミッション全体で言えばBA609の方がさらに短い時間で済む

602 :名無し三等兵:04/08/02 23:57 ID:???
>>601
予定はライセンスでしょう。
企業を募集していますし、しかもえらく都合いい条件で。

603 :名無し三等兵:04/08/02 23:59 ID:???
富士重工の開発関与比考えろよ・・・

あれは「ベルとアグスタの共同開発」に
下請けで入ってるよーなモンじゃねーか。
「日本は独自なものは」なんて言ってると
向こうの掲示板で火病ってる連中と同水準だぞ。


604 :名無し三等兵:04/08/03 00:02 ID:???
>>601
ぽしゃりそう。既出だが向こうの会計検査院からもの言いがついたらしい。

「韓国型ヘリコプター事業、経済性ない」(中央日報)
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0726/20040726170226200.html

605 :名無し三等兵:04/08/03 00:15 ID:???
素人考えだが、富士重工の航空機部門って明らかにヤル気なさそうだ。

民間ヘリの自社開発(または対等な関係での共同開発)ぐらいしないと、



防衛産業で、一生ライセンスと下請けで終わりそう。



UH−1JやAH−64Dの生産も川崎や三菱ならより安くできそうだが・・・

ヤル気無いなら、


いっそのこと航空機部門売却しちまえ、と思ってしまう。(´・ω・`)

606 :名無し三等兵:04/08/03 00:18 ID:???
練習機開発したのは知っているが、防衛産業に依存している印象はぬぐえない。

607 :名無し三等兵:04/08/03 00:20 ID:???
>>605
共同開発は「武器輸出」に引っかかりやすかったからな。
あと自社開発してどこに売るつもりなんだよ?

608 :名無し三等兵:04/08/03 00:23 ID:???
>>601
UH−1Jの調達をやめ、その浮いた予算で
BK117−Cを軍用にして、自衛隊に採用したらどうか?。安いし。
一応BK−117でATM搭載した軍用の試作機が、あったはず。

609 :名無し三等兵:04/08/03 00:28 ID:???
>>607
BK−117の例がある。R44のようなニッチな市場もある。

610 :名無し三等兵:04/08/03 00:31 ID:???
ニッチ過ぎるワイ

611 :名無し三等兵:04/08/03 00:54 ID:???
>>587

常任理事国になる事。

理由
連合国の分担金の額を下げる事はしばし国会などでも話されている
しかし、日本が額をさげれば国力が弱まったと思われるなどの判断で
ろくに発言権も無いのに真面目に払い続けている。

もし、安保理にメンバー(拒否権の有無は別問題)になれば
経済力に似合うだけの装備は持てると思われる。
韓と中と国内のサヨ以外には前々から「日本は経済力に似合った軍隊を持っていない」
と言われてたぐらいだし。
作戦面にも空母は必要でない?
日本のお得意の後方支援で、前線はアメリカやイギリス先輩に任せて
日本は先輩達を支える為に頑張る、てか経験が無いぶんバックアップしか出来ないだろうから。


612 :名無し三等兵:04/08/03 01:13 ID:???
拒否権のない安保理のメンバーなんて意味なさげなものに必死なのは害務省だけじゃん。貰えるもんなら貰っとく程度の認識でいいよ。
んなもののために必要性も低く、1から整備したら兆近い金が吹っ飛ぶ空母機動部隊を作るなんて無駄遣いの極み。某国のヘリ事業を笑えない。


613 :名無し三等兵:04/08/03 01:13 ID:???
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       ((⌒⌒))
      ((((( )))))
      .  | |
       .∧_∧
      ∩#`Д´>'') ファビョーン 
      ヽ    ノ...       
       (,,つ .ノ'...        経済がヤバイニダ!!
       .し'   

614 :名無し三等兵:04/08/03 01:16 ID:???
>1から整備したら兆近い金が吹っ飛ぶ空母機動部隊を作るなんて無駄遣いの極み。

なあに、朝銀に数兆円の金が使われたことを思えば…

615 :名無し三等兵:04/08/03 01:18 ID:???
>>587
郵貯から財政投融資で金を回せばいいんだよ。
空母の所有は「(財)海援隊」にでもして、海自がリースで使用。
上下分離だな(w

616 :名無し三等兵:04/08/03 01:23 ID:???
相手国に「搾取の返済」としか思われてない借款事業をやめれば可能じゃないの?>空母機動部隊

などと言って見る(w

617 :名無し三等兵:04/08/03 01:24 ID:???
       ,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;KTXから始まった今年のネタの数々・・・
       ::::::::::::::::::::∧_∧   国を挙げての鬱火病・・・
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>           在日同胞の暗躍・・・
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ           いずれもチョパーリの予想の遥か斜め上を独走
*― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`' そして上半期最大のネタは
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、,    ”イラクの中心でノー・ブッシュと叫ぶ”
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,  これ最強。
,,     ,,,,     ''' , ,,     ,,,,やはりウリナラは世界に冠たる国家といえるニダ

唯一の誤算はG7に入り損ねたことぐらい         
ドつき漫才が不発に終わった様な寂寥感が漂うニダ・・・




618 :名無し三等兵:04/08/03 01:28 ID:???
_,-"::::/    ̄"''-                    ヽ::::i
.(:::::{:(i(____        i|     .|i          _,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i|      .|i--__,,----..--'''":::::ノ
  "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
          ̄ ̄"..i|       .|i
            .i|          .|i
    ファビョ━━ i|          .|i ━━━━━ン!!!
           .i|    .∧_∧    |i
          .i|   ∩#`Д´>'')  |i  
          i|    ヽ    ノ    .|i   
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,,/^ヽ,-''":::i/:::::::::.      レ'     ::::::::::::ヽ,_
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::




619 :名無し三等兵:04/08/03 01:44 ID:???
      ___
     /∧_∧ \
   ./  <ヽ`∀´>、 `、
  / /\ \つ  つ、ヽ
  | |  ,\ \ ノ  | |
  ヽヽ  レ \ \フ / /
   \ `[鮮人禁止]' /
    ヽ、 ____,, /
       ||
       ||



620 :名無し三等兵:04/08/03 01:47 ID:???
                          _,, ィヵ     _
                          / .|i .|    ,/''/
                           /'  il .ト、   / /
                        /,'  i .| `>' /
                         /,'   i .| / ノ:`ヽ 
                           /,'   イ.| ' " X ノ
                      /.,'   .i .| ̄/ イヾO
                       / ,'     i .|/ :/ 
              \        / ,'    i | ..:/
               \  ____ / ,'    イ |/
              / ̄ ̄| ィ'/ ,' JU87. i/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            /∧_∧ |.::/ ,'   ,-,ニ-、  < 世界の平和はウリ達が壊すニダ!
           / < `Д´>/./ ,' ./../ ::.ノ   \____________
.          |-'"^' / ̄,__/ ,' / /  :/  
           〉/ ̄ , ' /レヘ/ ::/
         /  >、 (/ンヘ<(__;; イ-‐ァ
 ミ      / /    7':::::/' 〉::   ノ
  ヾ    /⌒ヽ,ィツ  /:::/' ,-(   ノ) )
   ヾ / / ,ィツ、__)`ー(彳ヽ/ :ノヽ 'ー ' 
   ./ ヽ、 ツ .:::)// ̄ .>ヽ'/フ
   /   ...:>ー'" ̄     :〉:::  /
  ((_.ヽ--‐'"彡       (  ノ))
    ヾ'           '`ー'ー'
     ヾ
     ...ミ                


621 :名無し三等兵:04/08/03 01:55 ID:???
 おやすみニダ

             ∧__,,∧
        <,,`∀´,,> ニダーッ!!
         (  つ(\
      (\_ノ(___)⌒ ⌒ヽ_  
      ) ____  ・_つ
     (/      (/   
   。 ゚ 
  。




   

622 :名無し三等兵:04/08/03 02:56 ID:???
>>570
 もし日本の報復攻撃も生物化学兵器だったらどうなるだろう。
というか日本の娯楽文化に傾倒しているかの国の住民なら勝手に想像してくれて
それはそれは恐ろしい脳内兵器が生まれそうな気がw

623 :名無し三等兵:04/08/03 03:43 ID:???
動画スレにあった自衛隊の動画ニダ。
ttp://popup7.tok2.com/home2/castle/j1.wmv

624 :名無し三等兵:04/08/03 10:58 ID:???
>>623
歌がまずうざい。
明らかにタイコンかスプルーアンスの艦尾から発射されるハープーン、米海軍のH60とペンギン。
なにより、陸の出番が少なすぎるのは誰の陰謀だ?

625 :名無し三等兵:04/08/03 14:44 ID:01W5bbDg
どうもここの軍ヲタは「日本が保有してない兵器は低機能に違いない」と決めつけかかってるな。
レーダーハリアー数機搭載した軽空母があれば対日戦で色々使えるぞ。
別にハリアーで東京を空襲する必要はない。
日本も軽空母+固定翼機を検討する必要はあると思うがな。


626 :名無し三等兵:04/08/03 14:49 ID:???
>>625
レーダーハリアー数機搭載した軽空母が
日本近海でフリーハンドで活動できる方策を提示できれば
認めない事も無いぞ。

627 :名無し三等兵:04/08/03 14:51 ID:???
>>625
何とも湿気った燃料だな。もしかして真性の馬鹿?

628 :名無し三等兵:04/08/03 14:55 ID:???
>>625
南鳥島防衛には必要

・・・とか、点火を試みてみるが・・・無理か。

629 :名無し三等兵:04/08/03 15:00 ID:???
レーダーハリアーが普通に中距離ミサイル積んでると思ってる奴多いな

630 :名無し三等兵:04/08/03 15:01 ID:???
F-2と同じ迷彩のレーダーハリア…萌える

631 :名無し三等兵:04/08/03 15:07 ID:???
▼外交とは「国益」を追求することである。
国際関係というのは、各国が「自国の利益」つまり国益を追求しな
がら成り立っているのですね。(日本は例外)

国益とは何かというと

1、経済的利益(金儲け)
2、安全保障(自国の安全確保)

が一番大切なわけです。

ある国が国際社会での行動を決定するファクターは、
「金儲け」と「自国の安全確保」の二つしかないわけです。(極論ですが。。)
その為、国際関係は国益の観点から考えなくてはいけないわけです。

で、金儲けと自国の安全確保のためには「何でもやる!」というのが、国際社会の現実です。

この「何でも」というのは、他国を攻めること、他国の政権を転覆させることも含まれます。

こころ優しい日本人には理解しがたいことですが、日本以外の国にとって
「戦争」や「平和」は目的ではなく、手段にすぎないわけです。(涙)

例を挙げよう。
日本と米国は、経済と安全保障の二つで国益が合致している。
米国は、日本からの資金が止まれば、翌日にも恐慌になる。
また、日本が米国市場を失えば、今の状況が天国に思
えるような不況になるだろう。(以上経済)



632 :名無し三等兵:04/08/03 15:08 ID:???
次に安全保障。
米国は、90年まではソ連に、今は中国・北朝鮮に対抗するため、日本を絶対に必要としている。
一方日本は、「いざとなれば、日米安保があるから、米国が守ってくれる」との信念があり、
政府も国民も自国の安全のことを全く考えないようになっている。
日本と中国は、経済面で利害が一致しているが、安保面では一致していない。
中国は、米国の「仮想敵国NO1」であり、よって日本にとっても潜在敵国なのである。
そのため、日中関係は日米関係以上に近くなることができない。

日本と欧州も経済面だけの関係。安全保障面では距離が遠くほとんど関係ない。
だから、日欧関係も日米関係より緊密になることはない。

「経済」と「安全保障」、二つの面で利害が一致している国は必然的にくっつき、
一致していない国は、どんなに両国の首脳が美辞麗句を並べても仲良くなれないのです。

「ロシア政治経済ジャーナル」より
http://www.mag2.com/m/0000012950.htm

633 :名無し三等兵:04/08/03 15:22 ID:???
>>625
      |
      |
      |パク
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 対日戦で使える「色々」を具体的に説明汁!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


634 :名無し三等兵:04/08/03 15:26 ID:???
シーハリアーFA2が近々売りに出されるんじゃないかな。

635 :名無し三等兵:04/08/03 15:44 ID:???
>634
そのシーハリアーはインドが買うんじゃない?
ゴルシコフ改装+MiG-29が戦力化するまでのつなぎ用に。


636 :名無し三等兵:04/08/03 15:45 ID:???
B-52の中古を買って、在日を半島上空で空中投下する。
ニダニダいうから最強の兵器。


637 :名無し三等兵:04/08/03 15:50 ID:???
弱いぞ、弱いぞ。
618のAAみたいなネタ投下を希望する

638 :名無し三等兵:04/08/03 16:01 ID:???
ここですか、劣化燃料の不法投棄スレは?

639 :名無し三等兵:04/08/03 16:39 ID:???
昨日の洗濯機氏が強過ぎたからな・・・

640 :名無し三等兵:04/08/03 16:39 ID:???
まぁ奴等所詮は自称戦勝国民だからな。

641 :名無し三等兵:04/08/03 16:51 ID:???
>>637

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 ╋┓“〓┃  < ゝ\',冫。’ 、  ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.      ●┃ ┃┃
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642 :名無し三等兵:04/08/03 16:52 ID:???
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643 :名無し三等兵:04/08/03 16:55 ID:???
       ヴェヴェヴェヴェヴェヴェ
      ヴェヴェヴェヴェヴェヴェヴェ
    ∧ ∧γ⌒'ヽ  ヴェヴェヴェヴェ
    <  `∀i ミ(二i  ヴェヴェヴェヴェ
    /  っ、,,_| |ノ  ヴェヴェヴェヴェ
  〜( ̄__)_) r-.! !-、
          `'----'

    ∧ ∧γ⌒'ヽ
    <  `∀i ミ(二i
    /  っ、,,_| |ノ  わ゛れ゛わ゛れ゛は
  〜( ̄__)_) r-.! !-、 ち゛ょ゛う゛せ゛ん゛し゛ん゛た゛
          `'----'








扇風機壊れた..アドウォ
             ∧ ∧γ⌒'ヽ  
             < ;´Д`i ミ(二i
             /  っ、,,_| |ノ
           〜( ̄__)_) r-.! !-、
                   `'----



644 :名無し三等兵:04/08/03 17:06 ID:???
          ♪       アルロビュッ!!!
                  Λ_Λ()) ♪
             ♪   <`∀´ ξ>
          ____○___ξつヾ____
         /δ⊆・⊇ 。/†::† /δ⊆・⊇ 。 ./|
 アルロビュッ!!! | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
  ∧_∧  |        | :::  .|        |  |
 < `∀´ >∩)) 山○冷麺| ̄ ̄ ̄|朝鮮☆人参|/
 ((( つ  _ノ     ♪  ∧_∧
   ヽ ( ノ        < `∀´ > ♪ポッキン・ネーイチョーン
  (_フレ' ♪    ((⊂    つ)) ♪ジェペニジュ、ポッキン・ネーイチョーン
                  Y 人
          ♪     <_)'J))


            ((⌒⌒))  
       ((⌒⌒)).((⌒⌒))  ((⌒⌒)) ドッカーン  
      ((((( ))))(((( ))))((((( )))))    
        | |    | |     | |    ファッビーン
.   +   ∧_∧   .∧_∧  .∧_∧    +
      <#`Д´∩ <`Д´∩> <#`Д´>    
 +  (( (つ   ノ(つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ   ) ) )      
       (_)し'  し(_)  (_)_) 



645 :名無し三等兵:04/08/03 17:07 ID:???

        ∧_∧ ))
      ('<`∀´ /゙゙) 
       ヽ    /
        )  (⌒))
        (,__,ノ゙´´

646 :名無し三等兵:04/08/03 17:13 ID:???
  ∧_∧   俺の名前は在日三世。かの悪名高き在日朝鮮人の孫だ。
 <,,`∀´,,>   日本中の警察が俺に血眼。ところがこれが捕まんないだなぁ。

         自分で言うのもなんだが、謝罪と賠償、差別と日帝36年で無罪放免。
         まさに傍若無人、法律無視の大嘘つき。それが俺。


  ∧_∧ 【朝鮮総連】…脅迫と抗議のプロフェショナル。
 <丶`∀´>           脱税と闇送金、合わせて年3兆円の凄腕フィクサー。
               犯罪をもみ消す時は、とても頼りになる非合法組織。

 / ■\ 【社民党】…あの売国奴、日本社会党が改名しただけの反日結社。
 (-@∀@)        辻元先生の嘘八百で自民も右翼も一刀両断。
              反日の為なら市民を騙って煽りまくる、怒らせるとコワーイ連中。

  ∧_∧ 【ハングル板住人】…俺の打倒を生きがいとする、嫌韓2chネラー。
 ( ´∀`)               俺のもっとも苦手な猛者達さ。

  ∧_∧ 【朝日新聞】…またの名を共同通信。敵か味方かわからない謎のマスコミ。
 (-@∀@)         たまに叩かれたりするけど憎めないんだなぁ。
               俺は電波な社説に弱いんだ。


  ∧_∧   これら、ひと癖もふた癖もある連中に囲まれて、
 <,,`∀´,,>   さぁて、今週はどんな謀略を巻き起こしてやろうかな♪
         >>637まだ満足しないニダか?



647 :名無し三等兵:04/08/03 17:23 ID:???
      /~~/
    /  /
   / ∩∧ ∧
   / .|< `Д´>_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪
  |∩∪∪∩.│
  │ヽ<;`Д´>│
  │::::|   |.│
  │::::| Y │|
  │::::<∧∧ フ.│
-─┘::::<;`Д´>|
::::∧∧::::( ∪∪ |
⊃;`Д´>と_)_)|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


648 :名無し三等兵:04/08/03 17:52 ID:???
>646
北のスレへ行け。

649 :名無し三等兵:04/08/03 17:56 ID:???
冷麺ってジャガイモ澱粉が原料って本当?

650 :名無し三等兵:04/08/03 18:00 ID:???
それと韓国軍が(ry

原料は色々あるが、まあジャガイモの澱粉からでも作れるんじゃないか?

651 :名無し三等兵:04/08/03 18:00 ID:???
地方によって違うから、一概に言えない。

652 :名無し三等兵:04/08/03 18:04 ID:???
>>637

ハン板へ

653 :名無し三等兵:04/08/03 18:07 ID:???
アメリカの2004会計年度国防予算は
4175億ドルだそうです。110円換算で46兆円。
日本の防衛費の9倍ですか。。。なんか凄いです
日本の国家予算の6割ぐらいの規模です。

ちなみにアメリカ合州国のGDPは約1200兆円で国防費はこれの約4%
またアメリカ連邦予算は約2兆ドル=220兆円で国防費はこれの約21%です

ちなみにアメリカ連邦の対外債務は8兆ドル=880兆円です
外国にこんなに借金する様な国にしたくないですねw

韓国の国家予算は、アメリカの国防費以下なんですね。。

654 :名無し三等兵:04/08/03 18:09 ID:???
>641〜647
おまいら、いくら夏だからって、いい加減に汁。

>1のテンプレ嫁

655 :名無し三等兵:04/08/03 18:12 ID:???
もし空母導入して固定翼機運用するならMiG-29Kにしてくれないかな…。萌える

656 :名無し三等兵:04/08/03 18:13 ID:???
>>653
国債+公共債+郵政投融資の残高考えると、ひとのこといえない

657 :名無し三等兵:04/08/03 18:18 ID:???
>>649
ツナギとして入ってる。
むしろ味を良くするためのはず。

658 :名無し三等兵:04/08/03 18:37 ID:???
>>656
それって対外債務なのか?

659 :名無し三等兵:04/08/03 18:43 ID:???
>>658
アメ公にとっちゃ、対外債務も国内債務も似たようなもんだからな。
日中欧がそれぞれたんまり勝って3すくみしてるお陰で。
それに、「家庭内借金」論には無理がある。


660 :名無し三等兵:04/08/03 18:52 ID:???
>>659
恐ろしい事にアメリカの連邦国債発行残高も800兆円。
もちろん連邦国債のうち2割は連邦準備理事局が買い取り
残り8割の半分をアメリカ国内で残り半分を国外に販売するので
国債で生じた対外債務は300兆円程度だと言われいる
残り500兆円はどういう形の債務なのだろうか
ちなみに日本の対外債権は150兆円で、この中には恐らく
米国連邦債が含まれていると思われる。

ちなみに日本の対外債務は4兆円ほど。
大半は一部流出した日本国債

661 :名無し三等兵:04/08/03 19:49 ID:???
なんか日本って思ってるより余裕?

662 :名無し三等兵:04/08/03 19:58 ID:???
と思わせようとする政府の陰謀。

663 :名無し三等兵:04/08/03 19:58 ID:???
>日本の国家予算の6割ぐらいの規模です。

日本の税収50兆の9割くらい、とも言うな。一般会計だと国債の30兆も入れるから。

>なんか日本って思ってるより余裕?

要は買い手が国内だけなら金利操作とインフレでいつでもチャラにできるってこと。
国外にこれやると信用無くす。逆にいえば日本はそれをやりかねない…それで借金
棒引きで経済再浮揚という最後のカードを切りかねないので外国からの格付けが下
げられた。無論、日本政府にとっては外国に売る気も無いのだから痛くも痒くもな
い。問題が深刻化することには官僚も定年だしな…。

664 :名無し三等兵:04/08/03 20:07 ID:???
>なんか日本って思ってるより余裕?

まあ外国に借金してないだけ救いはある。
ただ国民は国に金貸すために貯金してるわけではないので扱いを間違えると政
府が吹っ飛びかねない危険性はある。

665 :名無し三等兵:04/08/03 20:56 ID:???
しかし年数パーセントのインフレを意図的に引き起こせば年金問題も含め一気に解決すいません経済板リフレスレ逝ってきます。

666 :名無し三等兵:04/08/03 21:14 ID:???
>>665
対外的なアレが豪いことに

667 : :04/08/03 21:16 ID:???
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20040804k0000m040024000c.html
朝■征伐の準備でつか?w

668 :スレ違いだが:04/08/03 21:32 ID:???
リフレについてのテンプレ

ttp://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html

669 :名無し三等兵:04/08/03 21:39 ID:???
>663
そういうコトをやらかした日にゃあ、日本政府そのものの信用が問われる事態になりかねんな。
経済的な問題じゃなく、いまの政府の、「日本」という国民国家の統治機構としての正当性が。


670 :名無し三等兵:04/08/03 21:48 ID:???
普通はインフレ政策と言わないか?

671 :USS Virginia SSN774:04/08/03 21:49 ID:???
>>667
F2って築城の滑走路から ASM 4発抱えて離陸できるの?

672 :名無し三等兵:04/08/03 21:49 ID:???
日韓、戦略的安保協力を 米軍再編でウリ党幹部

来日中の韓国与党、ウリ党の千正培・院内代表は3日、都内で記者会見し、世界的な米軍再編による安保環境の
変化に伴って、日韓両国が「安保協力の真摯(しんし)な議論を行う必要があり、戦略的対話を活性化させていくこ
とを希望する」と述べ、戦略的な安保協力を進めることを提案した。

千氏は盧武鉉政権の与党最高幹部の1人。日韓間では現在も防衛担当閣僚や軍高官の交流が進んでいるが、
提案は安保面でより緊密な「同盟」関係を構築するよう求めたとみられる。千氏は日韓関係を「米国を媒介とした
同盟関係にある」と明確に位置付け、「具体的な軍事協力問題まで答える段階ではない」としながらも、将来的に
は「地域的な安全保障の集団をつくっていくことにつながるかもしれない」との考えを示した。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004080301004479


673 :名無し三等兵:04/08/03 21:54 ID:???
ASMは2発積めば十分だろ

674 :名無し三等兵:04/08/03 21:59 ID:???
>>672

一日本国民としてお断り致します。

675 :名無し三等兵:04/08/03 21:59 ID:???
>>672
確か韓国側の日韓議員連盟(あ、だから韓日議員連盟か)の会長、
ノムたんの側近が就任したよね。かなり本気で両刀使い分ける積りかしらん。

676 :名無し三等兵:04/08/03 22:01 ID:???
4本積むときは燃料減らせばいいんじゃね?
4本積んで上がるってことは索敵は済んでるってことだろうし。

677 :名無し三等兵:04/08/03 22:02 ID:???
>>674
まあ、韓国に倒れられるのも問題だからなぁ・・・。
しかし、一般兵が本当に撃たないか?が問題だな。

678 :名無し三等兵:04/08/03 22:04 ID:???
>>672
朝鮮の内乱だから不干渉政策で行きたいね。
統一教会信者以外の日本人だけ救出できれば十分だろ。

679 :名無し三等兵:04/08/03 22:26 ID:???
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~bluesky/gifu0407/040723_06.JPG
飛べますよ。上の写真。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~bluesky/gifu0407/040714_03.JPG
したは技研で開発中の日本版JSOWのXGCS-2らしい

680 :679:04/08/03 22:28 ID:???
間違えたGCS-2はこっちね
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~bluesky/gifu0407/040723_03.JPG

681 :名無し三等兵:04/08/03 22:28 ID:???
>>679
技研って……401飛行隊のマークが付いているんだが。

682 :679:04/08/03 22:29 ID:???
F-2の方も間違えてましたorz
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~bluesky/gifu0407/040714_06.JPG

683 :名無し三等兵:04/08/03 22:33 ID:???
>>682
ASM4本積んでバーチカルクライムかますんだよなF-2て。考えてみたらすげーよな。

684 :名無し三等兵:04/08/03 22:45 ID:???
>680
素晴らしい。もう試験弾体が完成していたのか。
何ポンドクラスなのかな。

685 :名無し三等兵:04/08/03 22:49 ID:???
XGCS-2って新型普通爆弾って奴だよな。
ならば2000ポンドクラスのはず。

686 :名無し三等兵:04/08/03 22:50 ID:???
2000ポンドクラスらしい。

687 :名無し三等兵:04/08/03 22:52 ID:???
2000ポンドクラスにしちゃ小さい気がするな。
まずは小型の試験型か?

688 :名無し三等兵:04/08/03 22:54 ID:???
>>683
スーパーホーネットってハープーンを何本搭載出来るの?

689 :名無し三等兵:04/08/03 22:55 ID:???
大きさはこんなもんです。

690 :名無し三等兵:04/08/03 22:55 ID:???
>>672
確か米国には「おめーなんか同盟国じゃねーよ」
みたいな事言われたんじゃなかったっけ?>韓

あ〜ゆ〜付き合いづらい連中は正直遠慮したい。

691 :USS Virginia SSN774:04/08/03 22:58 ID:???
>>679
いや、三沢の3千mじゃなくて、築城の24百mで
4発でも大丈夫なのかな、と。

F1はエンジン非力だから夏場は辛いんだよね。

692 :名無し三等兵:04/08/03 22:58 ID:???
キムチにこういう事を言われると集団的自衛権を否定したくなる。w

693 :USS Virginia SSN774:04/08/03 22:59 ID:???
>>690
つまり米国にマトモに相手してもらえなくなったんで、
直接日本に頼りに来た、と。

694 :名無し三等兵:04/08/03 22:59 ID:???
なあ、韓国ってときどき日本の領空を侵して
爆撃訓練をして帰って行くって本当か?

695 :名無し三等兵:04/08/03 23:00 ID:???
へたに甘くして、できるかぎり同じ目線で扱ってるから勘違いしている人間が多いが、
日本は世界二番目の経済大国、韓国は世界中から見たらいいほうかもしれないが、所詮は中の上なんだよな
本来ならこの二つの国力やら経済力を比べる事自体失礼じゃないかなあ

696 :名無し三等兵:04/08/03 23:00 ID:???
>>691
まあ、実際4発で実戦するとミサイルが足りるのか?となる悲しい現実。


697 :名無し三等兵:04/08/03 23:00 ID:???
>>690
実際、向こうの軍事系掲示板でも
韓日軍事同盟の必要性を語ってるヤツラが多いからな

在韓米軍に見放されたため、中国とロシアの脅威に対抗するためには
韓日同盟が必要だとか

698 :名無し三等兵:04/08/03 23:01 ID:???
本当です。

699 :名無し三等兵:04/08/03 23:03 ID:???
中国の属国になればいいじゃん。半万年もの間そうだったんだし。

700 :名無し三等兵:04/08/03 23:03 ID:???
地勢的に判るし、意味も大きいけど、
あんな反日な香具師らと組むのはヤダ。

701 :名無し三等兵:04/08/03 23:03 ID:???
>>694
本当です。
しかし、圧力によってスクランブルを上げることが出来ないのが現状なのです。

702 :名無し三等兵:04/08/03 23:08 ID:???
売国奴どもめ。

703 :名無し三等兵:04/08/03 23:09 ID:???
あの辺のバッジって、かなり接近してるから遠慮してるんじゃねーの?
まあ連中にも遠慮しろと言いたい所だが、空自も間違って
北方領土空域入り込み、ソ連警備船を標的と間違えて
爆撃訓練やらかしたらしいから人のこと言いづらいが。


704 :701:04/08/03 23:19 ID:???
>>702
んなわけねーだろボケ。

705 :名無し三等兵:04/08/03 23:22 ID:???
「OperationFlashPoint」というPCゲームの
個人製作中の韓国陸軍アドオン。<丶`∀´>


ttp://cgi.f19.aaacafe.ne.jp/~rezin/gazoubbs/img/1091449168.jpg
ttp://cgi.f19.aaacafe.ne.jp/~rezin/gazoubbs/img/1091448925.jpg
ttp://cgi.f19.aaacafe.ne.jp/~rezin/gazoubbs/img/1091449189.jpg
ttp://cgi.f19.aaacafe.ne.jp/~rezin/gazoubbs/img/1091449026.jpg
ttp://cgi.f19.aaacafe.ne.jp/~rezin/gazoubbs/img/1091448972.jpg
ttp://cgi.f19.aaacafe.ne.jp/~rezin/gazoubbs/img/1080911229.JPG
ttp://cgi.f19.aaacafe.ne.jp/~rezin/gazoubbs/img/1080911229.JPG
ttp://cgi.f19.aaacafe.ne.jp/~rezin/gazoubbs/img/1086390426.jpg
ttp://cgi.f19.aaacafe.ne.jp/~rezin/gazoubbs/img/1086390468.jpg



早く90式で破壊したい・・・(*´Д`*)ハァハァ



706 :名無し三等兵:04/08/03 23:27 ID:???
>>703
マジ?
ホントだったらよく許してもらえたな。
つーか領空侵犯したらすっとんでくるんじゃないの?>ソ連空軍機

707 :名無し三等兵:04/08/03 23:32 ID:???
>>705
BOH90式のconfig、少しいじった方がいいかもしれないなぁ…ありゃ弱すぎる。

708 :名無し三等兵:04/08/03 23:38 ID:???
>>707
同意。漏れはHP2000にしますた。


709 :名無し三等兵:04/08/03 23:43 ID:???
>>697

断固拒否!!
中国とロシアの脅威に対抗するために在日に帰国しろと言え!!
697その掲示板どこ?
こうゆう時こそ親日行為処罰法だかを使えと反日チョンを煽ろう!!

710 :名無し三等兵:04/08/03 23:45 ID:???
>>672
>>697

おい、奴等世界最強の軍隊じゃなかったのか?w



711 :名無し三等兵:04/08/03 23:48 ID:???
>>706
千歳がまだF4EJを配備していた頃、択捉島のMig23がスクランブルかけた事は
あったようだ。確か新聞にも載っていた。

712 :名無し三等兵:04/08/03 23:49 ID:???
流石に連中も三軍で世界最強だなんて言ったことは無い。

713 :名無し三等兵:04/08/03 23:52 ID:???
中国とロシアに対抗するなら、北朝鮮を併合して陸続きになれよ・・・

陸軍は世界最強なんだからさ。

714 :名無し三等兵:04/08/03 23:53 ID:???
韓国軍オタも501の動画の存在知らなかったみたいだな。
>>501の動画。数時間差で有用院にUPされていたぞ。
連中もこのスレ見てるようだ。

715 :名無し三等兵:04/08/03 23:56 ID:???
>>713
併合したら直接地続きになっちゃうだろ・・・

716 :名無し三等兵:04/08/04 00:02 ID:???
>>715
空軍にはKF-16、それにF-15K。
陸軍はK1A1に地対地ミサイル、アパッチ戦闘ヘリ。
なにより最強の歩兵部隊。

陸続きのほうがいいだろ。そのほうがこっちも面白い。
高句麗の歴史を抹消した中国は許せないだろ。豆満江が一触即発の満蒙国境みたいになるだろうが。

717 :名無し三等兵:04/08/04 00:05 ID:???
朝鮮半島の国家って歴史上中国に戦争で勝ったことってあったっけ?

718 :名無し三等兵:04/08/04 00:05 ID:???
>>716
近所でドンパチは困る。
中韓は大事なお得意でもあるし。

719 :名無し三等兵:04/08/04 00:08 ID:???
>>717
一応、高句麗の広開土王は隋の10万遠征軍に勝利しているようだ。

720 :名無し三等兵:04/08/04 00:08 ID:???
中朝国境ってのは朝鮮民族が国境をこえて浸透してて
本来的に不安定な状況なんだよな。
今の北朝鮮は燃料問題で中国に金玉にぎられてるから
国境問題がクローズアップされることはないが、
半島統一のあかつきにはニダ軍団も反日どころじゃ
なくなるんじゃないのかね?

721 :名無し三等兵:04/08/04 00:09 ID:???
>>717
むかーし高句麗の将軍が唐の軍隊を退けております。後は
中国を上手く利用して統一に成功した新羅とか

722 :名無し三等兵:04/08/04 00:14 ID:???
統一が達成されたら、北朝鮮人民軍将兵100万を養わなきゃならん。
中国東北部、沿海州の朝鮮族の帰属問題も浮上させるだろうし。

一番てっとり早いのは国境で小競り合いを繰り返し、じわじわと自己主張の国境線を前進させる方法。
日本が満州国を建国した時と同じ方法だな。

723 :名無し三等兵:04/08/04 00:15 ID:???
>>719
高句麗は朝鮮人(弁韓、辰韓、馬韓)を支配していた満蒙系民族ですよ
高句麗の前は漢の楽浪郡が支配しておりました

724 :名無し三等兵:04/08/04 00:17 ID:???
>>723
北朝鮮人のほうが韓国人よりも、頭がよさそうに見えるのはそれか。

725 :名無し三等兵:04/08/04 00:17 ID:???
>>722
韓国人が北朝鮮並まで生活レベルを落とせば済む話ですよ

726 :名無し三等兵:04/08/04 00:59 ID:???
>>725
頼みもしないのに、またまた密航者が増える希ガス。
日本人にとって望ましくない。

727 :名無し三等兵:04/08/04 01:28 ID:???
>>726
韓国人もわかってるんですよ
その証拠に金持ちは狂った様に海外移住しています
アメリカは韓国人移民を禁止した為に
カナダとオーストラリアに移民し
ノービザで行けるメキシコは韓国人不法滞在者で溢れかえり
戦争始まる直前には日本に逃げるみたいですよ

日本入国ビザは一日で発給されるし
関釜フェリーは片道8000円ですからね
一番安く簡単に入国できる外国が日本なのです

728 :名無し三等兵:04/08/04 01:53 ID:???
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> 世界で いくつかの 国家だけ 保有して ある 最尖端 高解像度 カメラが 搭載された
> 多目的 実用衛星 開発が 今月 内 着手される.
> 科学技術部と 航空宇宙研究員(以下 ハングウヨン)に よれば ハングウヨンは 今年から
> 来る 2009年まで 5年 5ヶ月間 鉄砲 2892億ウォンを 入れて 高解像度 カメラ 搭載用
> 多目的 実用衛星 3号を 開発する 計画だ.

いくら米国と疎遠になったとはいえ、もう少し別のところに金を使えよ。

729 :名無し三等兵:04/08/04 01:58 ID:???
こいつへ注ぎ込んだ金を対砲迫レーダにでも回せば…

730 :名無し三等兵:04/08/04 02:06 ID:???
いま必要な物と将来必要な物の区別が付いてないのかな?

731 :名無し三等兵:04/08/04 02:33 ID:???
>>728
「打ち上げ手段はテポドンニダ!」か、ヤデヤデ

732 :名無し三等兵:04/08/04 08:18 ID:???
韓日同盟だと韓国しか得しないからなぁ。
まさか日本が北に攻撃されとき韓国が北に宣戦してくれるとでも?

結局のところ海自の威を借りたいだけだろ。

733 :名無し三等兵:04/08/04 08:56 ID:???
>728-730
っ【TMD】

734 :名無し三等兵:04/08/04 09:15 ID:???
>>685
XGCS-2と同じ2000ポンド爆弾の威力。

ttp://pya.cc/pyaimg/img2/2004062610.wmv




(゚Д゚;)すっげえ・・・・

735 :名無し三等兵:04/08/04 09:15 ID:???
藻前ら、さっきからそんなにプレーヤーを日本人から半島人に替えて
100年前の東アジアの状況を再現させたいですか?

・・・つぅか、この斜め上だけはシャレにならんよなぁ・・・

736 :名無し三等兵:04/08/04 10:00 ID:???
まあまあ、キムチでも食べて気を落ち着けて

737 :名無し三等兵:04/08/04 12:11 ID:49AucTns
「北、艦艇から発射するミサイル開発」 (朝鮮日報 8/4)


 「北朝鮮が米国本土を攻撃することのできる艦艇搭載および潜水艦発射の形の射程2500キロメートルの弾道ミサイルを開発し、配備過程にある」
と、AFPなど外信が英国の著名な軍事雑誌「ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー誌」を引用、3日報じた。

 今年5月、北朝鮮が射程4000キロメートル以上のミサイルを開発し、実戦配備したという報道はあったが、海上から潜水艦と艦艇を使って発射するミサイルを開発したという報告はこれが初めて。

崔勝鎬(チェ・スンホ)記者 river@chosun.com
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/04/20040804000003.html

 「潜水艦発射の形の射程2500キロメートルの弾道ミサイルを開発し、配備過程にある」
って・・ 北朝鮮が旧ソ連のゴルフ級の様な弾道ミサイルが発射可能な通常動力型の潜水艦を保有しているのならともかく、老朽化しきったF級やR級では垂直発射型しなければならないSLBMを搭載するのは不可能なのでは?。

738 :名無し三等兵:04/08/04 12:18 ID:???
>737
発射するのは弾道弾ではなく電波です

739 :名無し三等兵:04/08/04 12:19 ID:???
>>733
それは日米同盟の保証金みたいなものだろ?

740 :名無し三等兵:04/08/04 12:24 ID:???
>>737
ナチのV2入り容器を曳航…のパクリかと思ったら、ゴルフ級持ってるみたいです。

> 727 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/08/04(水) 11:29 ID:LE2zo29/
> http://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/pan/index.htm
> ううむ。
> ゴルフ級ねえ。どさくさで手に入れていたのか。

741 :名無し三等兵:04/08/04 12:34 ID:???
>>737
北チョが艦艇発射型を持ってるのは、正直怖い。
でも、運用可能な潜水艦って持ってたっけ?

742 :名無し三等兵:04/08/04 12:38 ID:???
>>740

>ナチのV2入り容器を曳航…のパクリかと思ったら、ゴルフ級持ってるみたいです。

 これ↓ですな
http://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/pan/2-1.htm

■Golf I/II級、Foxtrot潜水艦?隻

 1993年、北朝鮮は、ロシアから中古Golf級とFoxtrot級を含んだディーゼル潜水艦40隻を鋼鉄用に購入する契約を締結した。
 契約の具体的な内容は、資料によって差異が多いが、総隻数が40隻という点と40隻中に最小12隻以上のFoxtrot級が含まれている点は明らかなようである。

 いくら鋼鉄用に輸入する中古潜水艦だとしても、北朝鮮が既存に保有していたRomeo級よりは更に良い性能を持った新型潜水艦という点は明らかだった。
 当然、米国と韓国、日本がロシアに外交的影響力を行使し、その購入契約を取り消させた。『Guide to Combat Fleets of the World』によれば、購入契約を取り消す前に最小限1〜2隻の潜水艦が北朝鮮に既に移転されたものと推定している。
 一部マスコミでは、最小限3隻以上が既に北朝鮮に引き渡したと報道したこともあった。

 ロシアの高位当局者は、主要装備を撤去した状態で北朝鮮に潜水艦を譲渡したことから、これら中古潜水艦を北朝鮮が軍事目的に利用する可能性が全くないと主張した。
 しかし、当時直接貿易を仲介した貿易商社の関係者は、ロシアが原型そのままの潜水艦を北朝鮮に移転したと主張しているため、ロシア高位当局者の主張をそのまま信頼するのは難しい。
 90年代以降のロシアの紊乱した社会実情を勘案すれば、ロシア太平洋艦隊側におてモスクワの指示をそのまま履行しなかった可能性もあるためである。

 最小限北朝鮮が中古潜水艦の一部部品を潜水艦を建造、改良するのに使用した可能性は無視できないようである。確実ではないが、一部中古潜水艦の鋼材がサンオ級を建造するのに使用されたという主張もある。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

 確かにソ連崩壊のドサクサに廃棄処分になったゴルフ級を屑鉄扱いで購入した可能性があるようですが、当時は
「ゴルフ級とロメオ級は同じディーゼル機関を搭載しているため、ロメオ級の部品取り用にゴルフ級を購入したのだろう」と、対して気にも留められなかったようですが。

743 :名無し三等兵:04/08/04 12:44 ID:???
ついでにタイフーン級も貰うニダ

744 :名無し三等兵:04/08/04 13:09 ID:???
そのSLBMはSS-N-6だと思われます
射程2000km

745 :名無し三等兵:04/08/04 14:47 ID:???
多分kの国との軍事同盟はアメリカが許さないと思う。

746 :名無し三等兵:04/08/04 14:57 ID:???
>>745
多分kの国との軍事同盟は日本が許さないと思う。


747 :名無し三等兵:04/08/04 15:04 ID:???
>>746
多分Jの国との軍事同盟はKの国の一般大衆と一般議員が許さないと思う。

下手するとつるし上げられる予感‥

748 :名無し三等兵:04/08/04 15:11 ID:???
>>747
キミはK国を甘く見ているな。

あの国は常に 斜 め 上 を逝くのだよ(w

749 :名無し三等兵:04/08/04 15:28 ID:???
>>745-748
かの国が兼ねてから主張しているように、Cの国と言ってやれよ。(w
あ、人口だけは超大国の亡国とかぶるか(w

750 :名無し三等兵:04/08/04 17:28 ID:???
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 | /\  |  ̄|  | |  | |  |  |  |    ̄|  | |  |
 \\ノ ノ | ̄_| |  | | |  |   ̄|| ̄_| |   ̄|
\| ̄ ̄ ̄ ̄|| |__ |  | |__  ̄/| | ̄ | |___ |  | ̄
\ ̄| | ̄ ̄|__/ |_|     ̄ |_|  |__/ |_|
<  | |  /)__∧    Λ_Λ     ∧_(\     >
<   ̄  | |`∀´> ◯< `∀´ >◯ <`∀´| |     >
<     (    )  \    /   (     )    >
<   / /> >    |⌒I │   く く\ \   >
<  <__フ〈__フ   (_) ノ    <__,,〉<__〉  >
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751 :名無し三等兵:04/08/04 17:30 ID:???
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752 :名無し三等兵:04/08/04 18:00 ID:???
     ((⌒))
   ((((( )))))
     | |  ファビョ─ン!
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   <丶`Д´> < 親日行為はゆるさん、ゆるさん、ゆるさんニダッ!
  ⊂    ⊃  \___________________
  ○、    ,○
   ミ○三○彡 ジタバタジタバタ



753 :名無し三等兵:04/08/04 18:04 ID:???
                     (
                      )    (
                     ( (    )
                      ヽヽ  ノ
                       ) ))
  ∧_∧とりあえず一服しる!   (,, (
 <丶`Д´>O___________)ノ
  ノ つ(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(           ((;;)
 (,,⌒つと) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



754 :名無し三等兵:04/08/04 18:16 ID:???
『PowerCorea』


( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚)・・・Corea?

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …C?!











755 :名無し三等兵:04/08/04 18:29 ID:???
10年前に買ったGolfなんか手入れをしてあるのか?

756 :名無し三等兵:04/08/04 19:06 ID:???
>>754
<丶`∀´>∩
なに驚いてるニカ?
ウリナラは元々Coreaだったのに
日帝が「ザパンより前になるのはかんしゃく怒る」と無理矢理Koreaにしたニダ
正しくはCoreaニダ

757 :名無し三等兵:04/08/04 19:20 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040804-00000174-kyodo-pol

防衛庁は財務省の言うことを聞いてりゃいいニダ。

758 :名無し三等兵:04/08/04 19:38 ID:???
>>756

つまり







    



          チ ョ ン は 馬 鹿

                     て事ですね。

759 :名無し三等兵:04/08/04 20:07 ID:???
>>757
財務の幹部一人を河原に浮かべれば何とかなるでしょ

760 :名無し三等兵:04/08/04 20:08 ID:???
>732
日本が中国やら北やらと戦争になったときに、韓国が参戦してくれる
っていうんなら、悪くないんだけど・・・いまいち信用できないな・・・

まぁ地理的に、戦争になったら真っ先に攻撃される韓国にそれを
求めるのは酷だとは思うが。

逆の、韓国が中国やら北やらと戦争になったときに、日本が参戦する
だと、韓国は全然お得なんだけどねぇ・・・

761 :名無し三等兵:04/08/04 20:15 ID:???
日中の間で利益が相反する問題を具体的にいくつか定めておいて、
その問題が有事化したときには中国を目標にした軍事同盟として役に立つような内容…でないと
わざわざ韓国と同盟を結ぶメリットが日本側に無い。

韓国に、その覚悟があるのかな……

762 :名無し三等兵:04/08/04 20:19 ID:???
>>761
本当にことが起こったとき、韓国の利益にない事は絶対にしないから無問題。


763 :名無し三等兵:04/08/04 20:19 ID:???
日本が何を出来ると言うんだよ?精々海自だけだろ
陸自と空自出したら日本が空っぽになるし、北や中国
相手なら海自も要らないだろ。

764 :名無し三等兵:04/08/04 20:21 ID:???
あくまで中国相手の牽制ぐらいだな。

ウリは満州から
チョッパリは東シナ海から

中国を攻めるニダ!ウェーハッハ

765 :名無し三等兵:04/08/04 20:36 ID:???
>763
海上交通ラインを確保することは韓国の対中戦争の成功を約束するものであるニダ。


766 :名無し三等兵:04/08/04 20:45 ID:???
>>763
例えば、日米同盟・米韓同盟が十全に機能していれば、非常時に韓国空軍が日本に
避難することも可能だろうが、米韓同盟が機能不全になったらそれも無理だろう。

767 :名無し三等兵:04/08/04 20:51 ID:???
感謝もされないODAや島根なんかでやってるゴミ公共工事止めれば
MD予算余裕なんだがな

768 :名無し三等兵:04/08/04 20:57 ID:???
>763
陸自と空自、ある程度だしてもいいんじゃない?
だって、中や北と戦ってたら、他に攻めてくる相手って露ぐらいしか
いないじゃん。
周りの国に中立を宣言させとけば、戦争中の安全は保障できるん
ではないか?

769 :名無し三等兵:04/08/04 20:58 ID:???
そもそも、中国相手となると北が片づいた後だろうし
そうなると直接国境を接するわけだから自衛隊は何も
できないだろう。シーレーンも大回りして津軽海峡経由で
何とかなるだろ。
それとも、中国に侵略されたら対馬か北九州に亡命政府
と難民を収容しろとでも言うのか?

770 :名無し三等兵:04/08/04 21:09 ID:???
難民を収容する必要はないニダ。
対馬も九州もウリの土地ニダ

771 :名無し三等兵:04/08/04 21:20 ID:???
そもそも鮮人には約束とか契約と言った概念が無かったわけで。
下手に同盟なんかしたら、後から撃たれかねん。

772 :名無し三等兵:04/08/04 21:36 ID:???
つーかアメに三行半突きつけられたら

さっさと「じゃあ韓日同盟ニダ」とか言い出す鉄面皮っぷり…。

相変わらずのコウモリくんだなチョンは。

しかし日本に軍事上のメリットは全くないな。

773 :名無し三等兵:04/08/04 21:38 ID:???
>>771
>>そもそも鮮人には約束とか契約と言った概念が無かったわけで。

過去形で言うな。


774 :名無し三等兵:04/08/04 21:41 ID:???
半島にかかわると島国のメリットがなくなるからな。
長い歴史のほとんどがそうだったんだから、
もう一回支那の属国になればすむ話でしょ。

775 :名無し三等兵:04/08/04 21:46 ID:???
下関だったけ。朝鮮戦争で韓国軍が釜山で包囲され、風前の灯だった時に
日本政府の同意無しに、亡命政府作ろうとしたのは。

776 :名無し三等兵:04/08/04 21:53 ID:???
>>768
そんな状況では陸自はゲリコマ対策で空自は対馬上空のCAPと
領空侵犯のスクランブルで十分忙しいと思います。

777 :名無し三等兵:04/08/04 21:55 ID:???
考えてみれば、中国って韓国にとっては朝鮮戦争から準交戦国扱いなんだよな。

そんな奴らとくっついてアメリカや日本と対抗するニダ!とかいってる連中は、
他の連中と違って恨の感情を持っていない、新韓国人と呼んで良いのでしょうか?

778 :名無し三等兵:04/08/04 22:07 ID:???
>>777
事大主義者と呼びたまえ
奴等の根っこは半万年前から変わってない

779 :名無し三等兵:04/08/04 22:10 ID:???
ここを見てるpowerKoreaの連中はこの議論をどう思ってるんだ。w

780 :名無し三等兵:04/08/04 22:20 ID:???
そもそも見てるのか怪しい

781 :名無し三等兵:04/08/04 22:53 ID:???
>>780
いや、ここに上がるネタが短いタイムラグで向こうに上がるとこからして見てるはずだが
・・・このネタだけに関しては、(精神的)ファイアウォールで見れてない可能性があるが。

782 :名無し三等兵:04/08/04 22:58 ID:DcmoDUXQ
韓国海軍凄すぎ。米軍もビックリの好成績。
----------------------------------------------------------------------
[オピニオン]リムパック訓練
2004 年 8月 3 日
東亜日報

リムパック(RIMPAC・Rim of the Pacific Exercise)は環太平洋諸国が隔年制で実施する世界最大規模の連合海軍訓練である。
米国、日本、カナダ、豪州など参加国たちはハワイ近隣海上で「イエローカントリー」と「グリーンカントリー」に分かれて、対潜戦、
対空戦、電子戦、自由機動攻防戦、海上射撃とミサイル発射など、実戦並の訓練を行う。名目は相互作戦能力を向上させること
だが、参加国がお互いに実力を競う性格も持つこの訓練に韓国海軍は1990年から参加してきている。

◆韓国海軍は訓練に参加する度に高い評価を受けた。1998年の訓練の時参加した209級の「ちび潜水艦」李従茂(イジョンム)
艦が米国の核推進潜水艦を含めて計13隻を撃沈させる大記録を打ち立てたのが代表的な例だ。訓練後、米太平洋艦隊潜水艦
司令官が、「李従茂艦は、100年の伝統を誇る米潜水艦歴史にもその類を見ない戦果を挙げた」と褒め立てる書信を送ってきたほ
どだ。韓国海軍は00年、02年の訓練の時も神技に近い誘導弾発射と艦砲射撃術で参加国を驚かせた。

◆今年の訓練では4200トン級の駆逐艦である忠武公李舜臣(チュンムゴン・イスンシン)艦が、中距離誘導弾で飛んでくる標的
物を正確に迎撃する快挙を挙げた。一昨年導入したSM?2誘導弾を初めて発射する訓練を見事に成功させたものだ。こうした訓練
は民間の船舶に対する安全問題と訓練場設置が困難なため、沿海では実施が難しい。そうした点でリムパック訓練はわが海軍の
実戦能力を高め、「沿岸海軍」から「大洋海軍」へ跳躍するための最高の教育場であるわけだ。

783 :名無し三等兵:04/08/04 22:59 ID:???
東亜日報がソースかよw

784 :名無し三等兵:04/08/04 23:00 ID:???
ふーん、で?

785 :名無し三等兵:04/08/04 23:00 ID:???
十三隻撃沈って
まさかそこいらの漁船とか攻撃しまくったんじゃないだろうねえw

786 :名無し三等兵:04/08/04 23:04 ID:???
まぁ昔は2chの住人が同じような内容のニュースを聞いて海自マンセーしてたもんだ

787 :名無し三等兵:04/08/04 23:06 ID:???
>>786
いや、2chってそんなに古くないですが・・・


788 :名無し三等兵:04/08/04 23:10 ID:???
イギリスの教訓として「島国は大陸国に関わるな。間接的な影響力を保持するだけにしろ」
と言うのがあるらしいしな
何度も痛い目にあっているし
島国があんまり大陸と関わったらいかんよ
島国と大陸国の二つを同時にこなすのはかつてのイギリスでも無理だったし、
多分今のアメリカでも無理じゃないかな

789 :名無し三等兵:04/08/04 23:11 ID:???
>>787
そうか?数年前に2chで日本の海自はリムパックで米空母撃沈判定をだしている!海自マンセー
みたいな今回の韓国人と同様な書き込みを多々見たが。

>>784
なんでメル欄見たらアカンの?

790 :名無し三等兵:04/08/04 23:13 ID:???
>>788
イギリスも十字軍という「大陸打通」やってるしな。

791 :名無し三等兵:04/08/04 23:15 ID:???
>>789

792 :名無し三等兵:04/08/04 23:17 ID:???
>>785
中国軍の海賊船みたいだなw

793 :名無し三等兵:04/08/04 23:17 ID:???
そもそも、今でもリムパックで対抗戦なんてやってるのか?

794 :名無し三等兵:04/08/04 23:17 ID:???
>784
特に意味はない。どうせメル欄に何か入れるならと思ってな。

795 :名無し三等兵:04/08/04 23:19 ID:???
>>793
韓国海軍に勝てないことが分かったんで中止になったよ。

796 :名無し三等兵:04/08/04 23:20 ID:???
>>782
「イエローカントリー」=中国人民解放軍

「グリーンカントリー」=日本国自衛隊

か?(w

797 :名無し三等兵:04/08/04 23:22 ID:???
>韓国海軍
海自と同じチームになったら、味方を後ろから撃ちまくってそうだな。
そのうちリムパック出入り禁止になったりして…。



798 :名無し三等兵:04/08/04 23:22 ID:???
>>796
ワラタ、大戦略かよw

799 :名無し三等兵:04/08/04 23:22 ID:???
アメリカの場合には直接脅威になるのがICBM位だからねぇ。

800 :名無し三等兵:04/08/04 23:23 ID:???
既出かもしれんが、209型って魚雷8発しか搭載してないんじゃあ…

しかし13隻は吹きすぎだろ…。

801 :名無し三等兵:04/08/04 23:26 ID:???
魚雷が目標を貫通してもう一隻に当たったり、衝角戦術を駆使したり、強行接舷して
キングストン弁を操作すれば13隻は楽勝。

802 :名無し三等兵:04/08/04 23:29 ID:???
訓練を複数回行ったとか。まぁいくらでも理屈は付けられる

803 :愛知国首相 ◆aDC37xH6dI :04/08/04 23:37 ID:???
>>800
それは長魚雷限定の話ね。
209型は長魚雷の再装填ができないから、長魚雷の本数=魚雷管の数になるわけ。
短魚雷なら再装填できるから、実際の魚雷数はもっと多いはず。

804 :名無し三等兵:04/08/04 23:38 ID:???
>>800
もうちょっと多かったように思うが、もしかして短魚雷も数に入れてた気もする。


805 :名無し三等兵:04/08/04 23:43 ID:???
しかし、短魚雷で空母や巡洋艦を撃沈できるなんて。

アメリカのフネはブリキでできているんだなw

806 :名無し三等兵:04/08/05 00:13 ID:???
>>805
ウリナラサブマリナーの神話的技量によって
発射された魚雷は全てスクリューシャフトを吹き飛ばし機関室を浸水させることでわかっています


807 :名無し三等兵:04/08/05 00:16 ID:???
魚雷は全て核魚雷です

808 :名無し三等兵:04/08/05 00:46 ID:???
>>807

ああ、あれか。特殊弾頭魚r、、ちょっと待て来客だ。

809 :名無し三等兵:04/08/05 01:18 ID:???
実は、空母戦闘群が対潜訓練中(相手は核魚雷を装備と想定)で時間内に209
を発見できなくて13隻が消滅判定された・・・てオチだったりしてなw

810 :名無し三等兵:04/08/05 04:53 ID:???
しかしリムパックもだいぶ環境がかわったねぇ。
冷戦時代はそれこそ太平洋連合海軍演習だったけど最近じゃリムパックの重要性も
昔ほどじゃなくなってきてるし。一個群派遣してた海自も金もねーしマンドクセって感じで
参加兵力減らしてるし。

811 :名無し三等兵:04/08/05 09:26 ID:???
もともと対ソ海軍向けの示威行動だったのに、
ソ連海軍はもはや港から出ることも難しいし
その(「悪の帝国」役としての)後継者になりそうな中国海軍は
リムパックなんて大袈裟なことしなくても一瞬で潰される程度のシロモノだし。

812 :名無し三等兵:04/08/05 09:41 ID:???
>>810
一個群送りたくてもインド洋派遣やらで送れないだけ。
まあ予算の関係で数減らした時もあったが。

813 :名無し三等兵:04/08/05 09:46 ID:???
潜水艦相手なら短魚雷で十分だろ。
8発の長魚雷で大物、数だけはあってるがアメのさーびすぅ!てのが実態じゃねーの?

814 :名無し三等兵:04/08/05 10:07 ID:???
実際に撃たないから撃沈判定だけなら何隻でも出せるでしょ。

815 :名無し三等兵:04/08/05 10:37 ID:???
さむすんのアガシかわいい。
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0803/20040803204743300.html

816 :名無し三等兵:04/08/05 10:47 ID:???
目医者行け。
マジで。

817 :名無し三等兵:04/08/05 12:38 ID:???
これが判定基準?


RIMPAC 2004 成果 整理
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL026&pn=5&num=15760
>一方 潜水艦 買い物してすることは 今度 訓練 期間を 通じて,
>駆逐艦 などから 位置が 発覚 になるの ない 状態で 木浦物に 10km 以内で 近付けば 撃沈で 判定する 方法に よって
>33順番という 驚くべきな 撃沈(= 浸透成功)率を 見せて 与えました.


818 :名無し三等兵:04/08/05 12:39 ID:???
医者はどこだ。
そういや海の季節だね。
メメクラゲには気をつけてね。

819 :名無し三等兵:04/08/05 14:24 ID:???
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL025&pn=3&num=23787

中国のステルスニダ。最近こういうの多いな

820 :名無し三等兵:04/08/05 14:36 ID:???
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/ucc.media.daum.net/uccmix/news/society/affair/200408/03/dkbnews/v7127886.html
?u_b1.valuecate=4&u_b1.svcid=02y&u_b1.objid1=16602&u_b1.targetcate=4&u_b1.targetkey1=16668&u_b1.targetkey2=7127886

"韓国海軍の 艦砲射撃能力は 信義境地"

8月 2日 海軍が "ハワイ海上で開かれた環太平洋訓練(リムパック 7.3~7.2 8)に
参加した忠武公李舜臣し(KDX-II 4200t)が艦隊供米巳日である SM-2を 二回
発射して無人標的機を正確に命中させた"と 明らかにしながら ミサイル打ち上げ
場面が写した写真と動画を公開した. この写真と動画インターネットに急激に
広がってある. これと一緒にネチズンたちは多少誇張がまじたり 韓海軍に対する
数多い賛辞の文を載せて ある.

海軍は 李舜臣する外にも乙支文徳することとデザムチォギェギ(P-3C)がそれぞれ
艦対艦, 親切丁寧にもてなし ハルプ、ムン ミサイルを 発射して 37kmの 4900t級
米海軍 退役輸送し ピオリア(Pioria)の中央と艦橋を命中させたし 李舜臣
することと 乙支文徳することは それぞれ 5インチ艦砲と 127mm 艦砲を 6km 距離
の 5700t級 退役駆逐艦デ−カティユオ(De Catur)にそれぞれ 17発を発射して
皆命中させたと明らかにした.
また 1番(回) 潜水艦 買い物してすることも 仮想訓練の時 敵駆逐艦などに位置を
現わすのないまま 30余隻を沈沒させたと海軍は説明した

お前ら、今度は30隻になったぞ

821 :名無し三等兵:04/08/05 14:42 ID:???
>>819
ワロタわw

822 :名無し三等兵:04/08/05 14:44 ID:???
???
例えば、姿を隠したままで
敵船が半径10km内を10隻通過したら撃沈数も10になるのか?

823 :名無し三等兵:04/08/05 14:47 ID:???
どういう条件で敵艦撃沈判定が出るかによっていくらでも変わりますからな。
まぁいまはあのウリナラ海軍がリムパックで活躍しているのを生暖かく見守りましょう

824 :名無し三等兵:04/08/05 15:02 ID:???
>>819
迂闊にもカコイイと思てしまた。orz

825 :名無し三等兵:04/08/05 15:03 ID:???
>>819
アメのステルス機にTDKのステルス塗料とかいうヨタ、
向こうにまで広まってんのかよ・・・

826 :名無し三等兵:04/08/05 15:33 ID:???
>>825
それの元ネタっていつからあるんだ?
10年以上前、前田哲男タソの岩波ジュニア新書で読んだんだが。
当時リア厨だったもんで本気にしてしまったぞw

827 :名無し三等兵:04/08/05 16:33 ID:???
>>819
F-35に似てますなー

828 :名無し三等兵:04/08/05 17:12 ID:???
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL025&pn=1&num=23855

イルボンのステルスニダ。
…これどっかの個人サイトで見たことある

829 :名無し三等兵:04/08/05 17:14 ID:???
…あ、消されてる

830 :名無し三等兵:04/08/05 17:16 ID:???
>>828
見れないよ

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=5965

韓国も常任理事国狙ってるw

831 :名無し三等兵:04/08/05 17:18 ID:???
狙うだけならタダだからな。

832 :名無し三等兵:04/08/05 17:22 ID:???
>>830
スマンコ。
画像自体はNAVERにも貼ってある。たぶんそこから持ってきたと思われ
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=46218&work=list&st=&sw=&cp=1
これ

833 :名無し三等兵:04/08/05 18:51 ID:???
>>830
常任理事国狙ってるって……あんなクソ小国が分もわきまえずにアホか?

834 :名無し三等兵:04/08/05 19:06 ID:???
小国なのは別に悪い事じゃないが、小国が高級連合国倶楽部の幹部というのも
ナンカ変。と旧枢軸的に呟いてみる。

835 :名無し三等兵:04/08/05 19:12 ID:???
ザンググンフィ    さて 厚かましいですね..2次大戦 戦犯国で 全世界を 混乱で 追いこんだ たいてい 国家が 被害国にも 一言 謝りも なく 図図しい 世界を 責任負う 常任理事国が なりますね..(219.249.73.227)

836 :名無し三等兵:04/08/05 19:17 ID:???
>835
被害国ってあんた・・・
当時は「敗戦国の一部」にすぎなかったのに、なにいってんだ?

837 :名無し三等兵:04/08/05 19:55 ID:???

   ;;:::'''       ヾ、
   ;'X:           ミ  糞メディアどもが!俺様にひれ伏せっ!!
   彡   -==、  ,==-i 読売新聞グループ本社社長ナベツネが837GETだっっ!!
  ,=ミ_____,====、 ,====i、    >>1いいのかなーこんなに強くて!!
  i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||    >>838産経みたいな右翼は出て行け!
  '; '::::::::: """"  i,゙""",l >>839独占インタビュー流してんじゃねえよ!
   ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j  >>840TBS?ヤラセ!オウム!パクリ!!!    
   . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i >>841朝日?この左翼基地害がっ!!!!!!  
    人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ    >>842近鉄?伊勢なんて誰も逝かねえよ! 
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.  >>843サン?阪神戦なんてどこが面白い!?
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i >>844松井?日本球界から出て行けっ!!
    |  \/゙(__)\,|  i |  >>845中村?おめえみたいな豚はいらんっ!!
    >   ヽ. ハ  |   ||  



         チ ョ ン 無 礼 だ ぞ ! !

838 :名無し三等兵:04/08/05 20:11 ID:???
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/05/20040805000069.html
北、先軍政治のため党幹部に軍から大量登用

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/05/20040805000000.html
「戦争勃発し平澤で休戦すれば、人口50%・国力70%損失」

> 金安済(キム・アンジェ)新行政首都建設推進委員長は4日、首都移転の必要性を強調する過程で、
>「もし(ソウルが首都の状態で)南北の戦争が勃発、平澤(ピョンテク)あたりで休戦すれば、人口は5割、
>国力は7割以上損失キることになる」と述べA発言の適切性が論議となった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/05/20040805000073.html
米紙「北、核搭載の潜水艦ない」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/05/20040805000084.html
在韓米軍がイラクへ出発


839 :名無し三等兵:04/08/05 23:23 ID:???
>>820
そんなに凄い韓国海軍が存在するなら日本と同盟なんか
組む必要ないだろ。w

840 :名無し三等兵:04/08/05 23:27 ID:???
>>839
以前、PowerCoreaの某軍ヲタは
「KDX3、KDX2、KDX2、LPXが数隻浮かんでも、海自の4艦隊、地方艦隊の相手にならん」
と嘆いていたな

841 :840:04/08/05 23:30 ID:???
KDX2が二つになってしまった…
訂正する必要がないと思うが
KDX3、KDX2、KDX1

842 :名無し三等兵:04/08/05 23:38 ID:???
>また 1番(回) 潜水艦 買い物してすることも 仮想訓練の時 敵駆逐艦などに位置を
>現わすのないまま 30余隻を沈沒させたと海軍は説明した

敵艦隊に反撃されるコトを想定しない韓国海軍も凄いな
魚雷を発射したのに、敵に反撃されない韓国海軍の潜水艦って(w

843 :名無し三等兵:04/08/05 23:40 ID:???
中国外務省の各国紹介サイト、日本の戦前史に関する記述まで消えちったそうです。
高句麗・任那日本府問題の煽りで、訂正ぢゃなく問題ごと爆砕するとはやるな中国。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/05/20040805000100.html

844 :名無し三等兵:04/08/05 23:43 ID:???
>>842
それってシカトされてるんじゃないの?


845 :名無し三等兵:04/08/05 23:44 ID:???
短魚雷一発で空母やイージス艦、駆逐艦を撃沈できる韓国の潜水艦は凄いかも
百発百中っていうか、短魚雷の数から考えて
百発二百中か?

846 :名無し三等兵:04/08/05 23:47 ID:???
>>842
「そーゆー条件」の訓練は日本も参加してた筈。
元自コテのコメントが出だしたつい最近まで、日本のオタでも
「海自艦が米空母撃沈判定」て喜んでたネタだ。
クランシーの小説で「あれは参加国へのサービス」と書いてあったのにも
皆さん激しく噛み付いてた。

847 :名無し三等兵:04/08/05 23:48 ID:???
>>843
鳴かぬなら、殺してしまえホトトギス・・・無茶すんな、シナ人は。

848 :名無し三等兵:04/08/05 23:50 ID:???
動かない標的に至近距離から射撃して全弾命中したのに喜んでる事には誰も突っ込まんのか?(w

30キロからの射程がある砲が6キロで命中したからって喜ぶことかよ…(w
ここでも「ウリナラ艦は反撃されない法則」だな。

北チョンとの小競り合いと現代海戦の区別がついてないんだろうか…。

849 :名無し三等兵:04/08/05 23:56 ID:???
>>848
海自艦隊にウリナラ潜水艦が魚雷を打ち込んだら
アスロックや魚雷、哨戒ヘリ、随行してる潜水艦の
豪雨のような反撃にあうぞ(w

850 :名無し三等兵:04/08/05 23:58 ID:???
>>846
キムチ臭いぞ。お前チョソか?w

851 :名無し三等兵:04/08/06 00:03 ID:???
韓国の209に搭載してる35ノットの白サメ魚雷が、
加速がいいガスタービンエンジンの護衛艦に
どれほど、効果があるのか疑問があるが

852 :名無し三等兵:04/08/06 00:06 ID:???
そういえば、フォークランド紛争で
英原潜が魚雷をアルゼンチン駆逐艦に当てたのに
アルゼンチン側は味方が撃沈されたことにも気づかずに
行っちゃったってこともあったような。

853 :名無し三等兵:04/08/06 00:09 ID:???
実際ν速にいるような手合いが
「日本はリムパックで米空母撃沈してんだよ!チョンとシナが束になっても(ry」
という書き込みはよく見かけた(過去形

854 :名無し三等兵:04/08/06 00:23 ID:???
>>852
英原潜が撃沈したのは巡洋艦ベルグラーノじゃ。一緒にいた駆逐艦は機雷をばらまいた後、逃走。
韓国人に笑われるぞ。

855 :名無し三等兵:04/08/06 00:32 ID:???
今、日本とアメリカが通常兵器のみと言う制約の中でガチンコやったら
日本の軍事力は全滅するが、アメリカにもある程度手痛い打撃を与えられる気はする。
もっとも、アメリカは数年で何事も無かったかのように回復しそうだが。

856 :名無し三等兵:04/08/06 00:37 ID:???
>>850
夏だなぁ・・・


857 :名無し三等兵:04/08/06 00:37 ID:???
>>854
巡洋艦だったね。

随伴駆逐艦が機雷(?)で反撃したの?俺の持ってる本には
気づかずに航行を続けたみたいに書いてあったんだが。


858 :名無し三等兵:04/08/06 00:44 ID:???
>>853-854
半島人の自我肥大の話をしているのに、それが何の関係あるんだ?
話をそらすの失敗して可哀想だな、チョソ公よ(w

859 :名無し三等兵:04/08/06 00:46 ID:???
>>855
在日米軍が無効化されたと仮定したら、(実際、ありえんが)
88艦隊×2を極東地域に展開できる米艦隊のみで突破するとしたら
かなりの痛手を受けるというよな

860 :名無し三等兵:04/08/06 01:03 ID:???
人の振り見て我が振り直せ。

861 :名無し三等兵:04/08/06 01:03 ID:???
>>858
まぁ要は日本にも同じような自我肥大を引き起こした香具師がいるということさ。すぐチョン認定するみたいなねw
韓国は報道しちゃってるあたりスケールが違うけど。

862 :名無し三等兵:04/08/06 01:27 ID:???
>>857
http://www.bobhenneman.info/belgrano.htm
>The destroyers executed a depth charge attack,
>but lacking modern ASW weapons, they were
>ordered to dispersed lest they also be attacked,
>one to the northwest and the other in a southerly direction.
爆雷攻撃のソースが見つかったので自己レス

863 :名無し三等兵:04/08/06 02:36 ID:???
>>858=850

ニュー速・極東・ハン板の嫌韓厨は板違い。ウザイ。

日本のこと客観的に見れないならば、半島の連中と同じだバカ。



>>1よく読んで軍板から消えろ。もしくは半島に帰化しろ。



864 :名無し三等兵:04/08/06 02:43 ID:???
>>858=850

空気読めない夏厨or嫌韓厨か?

叩かれている時点で自分がおかしいと気づけw。





2CHの夏。厨房の夏。<丶`∀´>






865 :名無し三等兵:04/08/06 02:45 ID:???
KBSのリムパックSM2発射演習の動画ニダ。

ttp://www.navy.mil.kr:8001/uploadFile/20040803172428907.asf


KBSのリムパック艦砲射撃演習の動画もあるニダ。

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL023&pn=1&num=248


866 :名無し三等兵:04/08/06 06:22 ID:x5q0kOLY
でも、あの国力で世界有数の戦力を育成すた韓国もなかなかあなどれない
と思う。
520兆って、インドと大差ない国力でね。

867 :名無し三等兵:04/08/06 10:25 ID:???
>>866
あやまれ、インド陸海空軍の中の人に。

868 :名無し三等兵:04/08/06 10:34 ID:???
>867
何故か笑ってしまった・・・

869 :名無し三等兵:04/08/06 10:59 ID:???
旧式は多いが、印度は地勢的な事もあって結構重武装で大きな兵力抱えとるな。
既に軽空母も運用してるし。

870 :名無し三等兵:04/08/06 11:28 ID:???
俺もそう思うんだが、中印紛争は何故に負けたのかな?

871 :名無し三等兵:04/08/06 12:11 ID:???
>842
>敵艦隊に反撃されるコトを想定しない韓国海軍も凄いな

昔は反撃なしの条件でも撃沈できなかったので
かなり進歩したと思われ。




872 :名無し三等兵:04/08/06 12:33 ID:???
インド軍の兵器調達って韓国なんか比較にならんほどわけわかめで愚図じゃん。

873 :名無し三等兵:04/08/06 12:54 ID:???
>>846
それって「沈黙の艦隊」の影響も大きかったね

リムパックで米空母沈めた云々って、実際の話をモデルにしたとか載っていたから。

韓国の軍オタはかわぐちかいじをチェックしてる奴はかなり多いみたい

翻訳掲示板でよくジパングとか沈艦の話題が出るよ。

マンガの影響はあなどれない・・・・・・

874 :名無し三等兵:04/08/06 13:24 ID:???
どうせなら男塾の影響を受けて欲しかったがな

875 :名無し三等兵:04/08/06 14:12 ID:???
>>873
それも、当時(90年前後)の軍事ネタのトレンドを汲んだものだし。

つぅか、あれからもう10年以上経つのか・・・

そんなネタが今頃また楽しめるとは
ある意味、かの「永遠の10年」の面目躍如というか・・・

876 :名無し三等兵:04/08/06 14:24 ID:???
「日本沿岸でソ連潜水艦とおっかけっこ」
「リムパックで米空母を撃沈した男」

それがあの作品での(というかあの時代の)
「海自の潜水艦乗り」の箔付けの文法だったんだよな。

いまなら、北沿岸域での情報集か。

かつての主敵はそれが邪魔で港の外にもおちおち出れない、ってんだから
時代はかわったよなぁ・・・

877 :名無し三等兵:04/08/06 15:03 ID:???
>>876
ソ連と遊べなくなったせいで錬度落ちたりしないのかな、
それともアメリカ原潜追いまわしてるとか?

878 :名無し三等兵:04/08/06 15:36 ID:???
>かつての主敵はそれが邪魔で港の外にもおちおち出れない、ってんだから
>時代はかわったよなぁ・・・

どいてもらう為にわざわざ実質存在しない北朝鮮海軍の演習まで企画するとい
う遠まわしなお願いまでするんだもんな。
本当に時代が変わった・・・。

879 :名無し三等兵:04/08/06 15:47 ID:???
それでもプーチンタンの海軍重視のおかげで潜水艦部隊は比較的優遇されてるんですよ。
さいきんもオスカー2が出没したというし。新型SSNの建造も何とか再開したし。
中国の潜水艦部隊がもっと強力になるまで主敵はロシア潜水艦のままでしょうな

880 :名無し三等兵:04/08/06 15:52 ID:???
お前ら、どこかの海軍の精鋭潜水艦部隊を忘れちゃいませんか?














<丶`∀´>

881 :名無し三等兵:04/08/06 17:06 ID:ylJ9KC73
>>880
韓国の潜水艦乗りはキムチスメルがする。

882 :名無し三等兵:04/08/06 17:19 ID:???
艦長!藤崎三曹の鼻に"感"アリです!

なに?どうした藤崎

き、キムチのにほひが…これは…214級!

883 :名無し三等兵:04/08/06 18:23 ID:???
前方、魚雷管注水臭!!

884 :名無し三等兵:04/08/06 19:18 ID:TkPya0tT
リムパックでの韓国のはしゃぎぶりは滑稽だが、
日本も同じように「米空母を撃沈する海自潜水艦はすごい」とはしゃいでいたのは事実。
ま、結局は単なる演習でしかない、という事だな。

韓国軍も自衛隊に劣るとはいえ、それなりの兵器をそろえてるよ。
ガチンコで勝負すれば、自衛隊が負けるとはいわないが、一ひねりってわけにもいかんだろうな。


885 :名無し三等兵:04/08/06 19:30 ID:???
>>879
そんな金があるなら老朽艦は自前で処分しる!
とか、プーチンに向かって言える人間はおらんのだろうか。

886 :名無し三等兵:04/08/06 19:47 ID:???
>>884
日本は初参加したリムパックで護衛した米空母に撃沈判定が出てしまって
それで落ち込んで翌年の日米海上演習をキャンセルして
困った米海軍は次のリムパックでは堂々と凱旋出来る様に
日米演習で海自に撃沈判定をあげたらしい

887 :名無し三等兵:04/08/06 19:57 ID:???
以前海外の掲示板で見たことあるけど演習で米空母を撃沈したことのある海軍は20カ国を越えていたぞ。
もちろん海自もリストに入っていたが。

888 :名無し三等兵:04/08/06 19:57 ID:???
>>886
いろんな説があるな。
こんな錬度の低さでは、恥をかくだけ、という海幕長の激が飛んで、
その次の年はキャンセルして月月火水木金金を実際にやったという説もあるが。

889 :名無し三等兵:04/08/06 19:58 ID:???
つーか、わざわざageで夏厨を呼び込もうとしてるのは
夏厨と言うことでFA。

890 :名無し三等兵:04/08/06 20:07 ID:???
そういえば、1988年に一個護衛隊群をリムパックに投入した時に
社会党の議員が「1個丸々抜けても問題ないなら、3個護衛隊群でもいいんじゃないのか?」と質問してた

891 :名無し三等兵:04/08/06 20:28 ID:???
>>830
遅レスすまそ。
>戦争勃発を前提にした発言などに対し、
勃発も何も停戦状態なんじゃ・・・
本当に北に感化しきっちまってるな。
一昔前の日本のようだ

892 :名無し三等兵:04/08/06 20:49 ID:???
次の大統領選がどうなるか?だな。
ノムヒョン系がなるかパク系がなるかで全く変る。

パク系が大統領になったら外交方針は180度転換。
しかし遷都と軍事力増強は継続される。
38度線には緊張が走るだろう。

だが、北進をする可能性が高いのは実はノムヒョン系だ。
世論の風向きで簡単に政策を変える上に議会での力もそれ程でもない。
権力基盤が脆弱な政府は権力維持のために安易な武力行使をしやすい。

893 :名無し三等兵:04/08/06 21:21 ID:???
>890
その理屈で行くと
「五輪に1チーム分抜けても大丈夫ならパ・リーグが5チームになってもいいじゃないか」
て理屈が通りそう・・・・




スレ違いスマソ

894 :名無し三等兵:04/08/06 21:26 ID:???
>>893
ナベツネならマジ言いそうで怖い

895 :名無し三等兵:04/08/06 22:31 ID:???
>890
そしたらリムパックに参加できなくなるだろボケって感じだな。

896 :名無し三等兵:04/08/06 22:34 ID:???
>>892
弾劾乗り切ってからは世論に逆らってイラク派遣とか、
世論に逆らって対日融和路線とか。その辺のバランスは
心得てるように思われ。


897 :名無し三等兵:04/08/06 23:17 ID:???
>>895
リムパックのための4個かよ(w

898 :名無し三等兵:04/08/06 23:32 ID:???
そうは言っても冷戦時はそれだけの価値は有った→リムパック

899 :名無し三等兵:04/08/06 23:53 ID:???
>>886
>>困った米海軍は次のリムパックでは堂々と凱旋出来る様に
>>日米演習で海自に撃沈判定をあげたらしい

自衛隊だめじゃん・・・orz


900 :名無し三等兵:04/08/06 23:58 ID:???
つか、現場に1個、そこへの往復に1個、整備・補給に1個、訓練に1個
とかじゃなかったか?

901 :名無し三等兵:04/08/07 00:24 ID:???
>>897
訓練は重要だろ?

902 :名無し三等兵:04/08/07 00:32 ID:???
>>900
あんたそれデーニッツと海自がごっちゃになってる。

903 :名無し三等兵:04/08/07 00:32 ID:???
>>886
ソースはおまいの脳内か?

904 :名無し三等兵:04/08/07 00:32 ID:???
一個削減したら、演習にすら出れなくなるのがわからんほど頭が悪い政治家が国会議員をしているのか。

905 :名無し三等兵:04/08/07 00:35 ID:???
[RE]皆さんが 選んだ 世界3対戦車(メルカバ,T-80,K1A1)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL025&pn=4&num=23953

> 1.メルカバ-イスラエル
> エンジンが 世界油である アブトングに よる 電車.
>
> 2.T-80-UM1-ロシア
> 独特な 防御 システムを 採択して 防護力を 大きく 進めた T80 UM1を 1997年 オムスク 武器 展示会に
> 最初で 公開する ですよ
>
> 3.K1A1-韓国
> 世界 最初で 山の上で 下側を 報告 下向き射撃が 可能になるように 設計されて 画期的な 戦闘が 可能です.
> K-1を 母胎で 改良した 電車です.

なんだかな〜。

906 :名無し三等兵:04/08/07 00:35 ID:???
>>890 ( ゚д゚)ポカーン

907 :名無し三等兵:04/08/07 00:36 ID:???
いいえ、わかった上であえて揚げ足取りをしてるのです。
そうした質問をさせたげて社会党に国民向けの点数を稼がせてあげるかわり、
内政関連の法案での妥協を通す、と、これが「55年体制」、またの名を「国対政治」。

55年体制時代の国会の議論を字のままで読むのは馬鹿だけですよ。

908 :名無し三等兵:04/08/07 00:45 ID:???
>905
禿ワラ・・・・

909 :名無し三等兵:04/08/07 00:46 ID:???
いったいどういう基準で…

910 :名無し三等兵:04/08/07 00:48 ID:???
少しも点数稼いでないと思うんだが

911 :名無し三等兵:04/08/07 00:50 ID:???
>>905
韓国じゃまたウリナラ起源になってんのか…

912 :名無し三等兵:04/08/07 00:50 ID:???
>>905
姦国の軍オタがひたすらウリナラ兵器マンセーなのって
やっぱり政府の情報統制の賜物なんだろうか…。
自分の主張に不都合な事実は全部「知らない」みたいだし。まがりなりにも
成年が全員従軍経験あるにしては無知過ぎと言うか何と言うか。

913 :名無し三等兵:04/08/07 00:54 ID:???
おい、おまえら>>905はそういうことじゃないんだよ。
いつも、ウリナラの〜は世界一と言ってる奴らが3位と言ってると
いうことをよく考えろよな。

914 :名無し三等兵:04/08/07 01:12 ID:???
>>905
そこに集まってる軍オタって中高校生とかじゃねーの?
選挙権あるような奴が書き込む内容とは思えない。

915 :名無し三等兵:04/08/07 01:17 ID:???
韓国のサイトで、選挙権があるような奴の書きこみだと思われる内容のモノって殆ど見たことないな。

916 :名無し三等兵:04/08/07 02:25 ID:???
>>912
 自己完結国家としては向いている国民性なんでしょうかねw

917 :名無し三等兵:04/08/07 02:27 ID:???
それを言ったらぶっちゃけこのスレの書き込みも(ry

918 :名無し三等兵:04/08/07 02:30 ID:???
そういう突っ込みは野暮というもの。

919 :名無し三等兵:04/08/07 02:30 ID:???
花やくざもいい年した大人(40代?)なのに自分のサイトで
中高生を煽り立てて反日・反中戦士に仕立てようだなんて…

920 :名無し三等兵:04/08/07 02:42 ID:???
2chらー同様、精神年齢の低さと、ウリナラ的決起的精神のたまものなんだろうね、
にしても皆若いな、908-910の場合なんか、旧社会党がまだ力もっててた時代、
いまならサヨだのチョンだの言われていたようなことがむしろ自分たちの平和と安全には
有効だとされていたんだよ。上のようなことが馬鹿に去れ始めたのはたかだか
ここ数年のこと。
むしろ最近の傾向をその時にあてはめたら、間違いなくおまえはファッショだと言って、
イラク人質事件の時以上にマスコミに糾弾され、ノンポリ市民にはおまえ危なそうな
やつだから、近づくなと言われただろうね。
にしても、サヨだのチョンだの、昔のファッショ野郎と同じような意味合いで使われ
てるな。さすがにファシズム前夜の時代だよな…

921 :名無し三等兵:04/08/07 03:43 ID:???
>920
それを言えば、「昔」は「共産革命前夜の時代」と表現もできましょうに。

現状の日本をさして「ファシズム前夜」とのたまうのなら、
世の中にファシズムでない国家などどこにもありますまい。


922 :名無し三等兵:04/08/07 04:18 ID:???
>>905
皆さんが選んだ、という趣旨だよねこれ。ただの人気投票なのかな。
ガンランチャーとか被弾径始重視の外観とか全周RPG防御とかが
人気の秘密か?

>>920
書いてある事は判る。文章も破綻していない。
6〜8行目辺りは同意もできる。 しかし全体的に何を主張したいのかが
良くわからん。 同意した部分だって当時の世相は確かにそういう感じ
だったと漏れも思う、と言う事に過ぎんし。
結局何を主張したい?>>920

923 :名無し三等兵:04/08/07 11:29 ID:???
>>904>>906
でも本当に護衛隊群の統廃合が決まってしまったね

924 :名無し三等兵:04/08/07 11:29 ID:???
「今の日本は右傾化している」ってことじゃないの?

まぁ、ベクトルとしてはその通りだけど思うけど
「○傾化」する以前の立ち位置が、完全に中立だった訳でもなし(つか、あからさまに左より)
それをもって傾向ではなく程度としてファッショ化しているとは言えないとおもうけど。

ただ、日本の世論は戦前から戦後、右から左へとさらっと振れるっつぅ
前歴を持っているから、それを危惧しているのかもしれない。

925 :名無し三等兵:04/08/07 11:34 ID:???
>>924
つぅか、護衛艦群(と言う考え方)そのものの廃止では?

既存の護衛艦群で言えば「3個(?)相当数」の艦船から
任務に応じて部隊編成するタスクフォース的な?

全体数は減っても、指揮艦機能のある艦艇が減ってない(あるいは増)
ってのがミソのような気がする。

926 :名無し三等兵:04/08/07 12:05 ID:???
まあ現状では、所謂「88艦隊」の編成は有名無実化しているからな。

927 :ふみ:04/08/07 13:02 ID:???
>つか、現場に1個、そこへの往復に1個、整備・補給に1個、訓練に1個
>とかじゃなかったか?

どこで見たんだったかな、防衛庁のサイトどっかだと思ったが4個護衛隊群の
ローテーションを図表にしたやつ。
常時1個護衛隊群が即応で、何年かに一度、即応3個になる瞬間があるという。

928 :ふみ:04/08/07 13:07 ID:???
>ただ、日本の世論は戦前から戦後、右から左へとさらっと振れるっつぅ
>前歴を持っているから、それを危惧しているのかもしれない。

日比谷焼き討ち事件→軍縮で軍人が子供に石投げられて税金泥棒呼ばわり→
一億火の玉だからな。
それに比べれば今の「右傾化」なんてのんびりしたもんだと思う。

929 :名無し三等兵:04/08/07 13:31 ID:???
>>927
あまり関係ないが、見栄えの1群、実力の2群、練度の3群とかなかったっけ?

930 :王仁:04/08/07 13:50 ID:???
●こちら次スレ、誘導よろ。オクレ。

【高句麗消滅】韓国軍総合スレ 29【中華の陰謀!】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1091853761/

931 :ふみ:04/08/07 13:59 ID:???
>>929
鬼の山城地獄の赤城、いっそ長門で首括ろうか、というのは聞いたことがある。

4年に2回、短期間ながら群レベルオペレーションが可能な護衛隊群が3個に
なる時期がある、と。

http://www.jda.go.jp/JMSDF/topics/tyuubou/index11.html

932 :名無し三等兵:04/08/07 14:07 ID:???
>>928
まあ「脱亜入欧」から数十年で「八紘一宇」「鬼畜米英」まで大きく触れてるけど
英語排斥とか戦前の暗黒時代と言われているものは上からの統制と言うよりは
民間に漂う右に倣えとか自粛ムードの先行、集団幻想とそれに抗する意見の排斥によるものが大きいし。

「右傾化」は軍拡や有事法整備とかの政策面よりもマスコミ他民間からの世論誘導がでかいと思う。


933 :名無し三等兵:04/08/07 17:53 ID:???
インターネットの普及はマスコミが今まで隠そう注意をそらそうとしていた物を
簡単に暴くようになったからな。

934 :名無し三等兵:04/08/07 18:12 ID:???
結構インターネットの普及に一番恐怖を抱いているのはマスコミ(特にTV)かもね。


935 :名無し三等兵:04/08/07 19:05 ID:???
情報販売企業はどこもガタガタブルブル状態ですよ。
CDの複製問題だって、要は
「情報の流れを独占することで利益を得てきた者が、独占が崩れて困っている」という図なだけで。

コンテンツ作者に利益が行かないから、なんて、まったくの嘘っぱち…

936 :名無し三等兵:04/08/07 20:13 ID:???
>>931
493 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/07/20 23:54 ID:???
統合幕僚会議    高位高官 権限皆無
陸上自衛隊     一致団結 頑迷固陋
海上自衛隊     伝統墨守 唯我独尊
航空自衛隊     勇猛果敢 支離滅裂
防衛医科大学校  超難関!
広報の 1 群
訓練の 2 群
文書の 3 群
休養の 4 群

494 名前:海の人 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日:04/07/21 00:00 ID:???
 漏れが兵隊の時に聞いたのは

 華の1群
 訓練2群
 ドックの3群
 おまけの4群

937 :名無し三等兵:04/08/07 20:40 ID:???
PRの1群、訓練の2群、文書の3群、修理の4群

938 :名無し三等兵:04/08/07 21:00 ID:???
>>933
マスコミが煽ろうとしてるものに加速度付けて飛びついてるように見えるが。

939 :名無し三等兵:04/08/07 21:07 ID:???
マスコミの都合通りに動くなら今のように2chを嫌いはしないだろうな。
あれだ、なにか事件が起きたとき
漫画やアニメのせいにはなるのに
ドラマや映画のせいにはならないのと同じだ。

940 :名焦し三等兵:04/08/07 22:45 ID:???
>>929
+おまけの4群

941 :名無し三等兵:04/08/07 23:08 ID:???
>>939
「報道の影響」なんてまちがっても言わないしなw

942 :名無し三等兵:04/08/07 23:22 ID:???
>>939
>漫画やアニメのせいにはなるのに
>ドラマや映画のせいにはならないのと同じだ。

昔から真っ先に槍玉に上がるのはドラマや映画の方だ。
最近の少年犯罪で、バトルロワイヤル(実写版)の影響とか言って
国会質問にまで出てたの忘れたか?


943 :名無し三等兵:04/08/07 23:25 ID:???
まあ、ロリ犯罪に限ってはドラマや映画のせいにはされないな(w
猟奇犯罪になると、決まって「羊達の沈黙」とかサイコものが犯人扱いされとる。


944 :名無し三等兵:04/08/07 23:26 ID:???
昔っからって
バトルロワイアルなんて最近の映画じゃないか。
昔のを教えて欲しいな。

945 :名無し三等兵:04/08/07 23:26 ID:???
>942
あんな糞映画に影響される時点でそいつは終わってる。

946 :名無し三等兵:04/08/07 23:29 ID:???
バトルロワイアル見るなら宣戦布告見れと言いたい。

947 :名無し三等兵:04/08/07 23:29 ID:hq647WWc
>>936
防衛医科大学校って今も難しいの?

15年くらい前、東大医学部に合格したが
防衛医科大学校に滑って自殺した人の
新聞記事を今でも覚えている。

同情できなかった記憶がある。
俺って最低なか?

948 :名無し三等兵:04/08/07 23:31 ID:???
国会のってネバたんの事か?
あれは韓国映画の影響だろ。

949 :名無し三等兵:04/08/07 23:32 ID:???
>947
むずかしい

レベルは相変わらず国内トップレベル

950 :名無し三等兵:04/08/07 23:32 ID:???
>>947
ちゃんと勉強してれば受かる

951 :名無し三等兵:04/08/07 23:33 ID:???
青少年への影響を云々するなら、一番最初に問われるべきは親の育て方だろう。
フィクションに踊らされるような莫迦を育てた親をまず最初に責めないのは片手落ちというものだ。

952 :名無し三等兵:04/08/07 23:37 ID:???
>>947

>>950を補足すると、
(毎年東大に二桁以上送り出す程度の高校で上位一桁に入る程度の生徒が)
ちゃんと勉強してれば受かる

953 :名無し三等兵:04/08/07 23:37 ID:???
そりゃ確かに同情できんな。

954 :名無し三等兵:04/08/07 23:41 ID:???
お父さんの為のワイドショー講座見てると、親は真っ先にフクロにされてるよーな。


955 :名無し三等兵:04/08/07 23:42 ID:???
む。じゃいいや。

956 :名無し三等兵:04/08/07 23:47 ID:???
重慶に続いて北京爆撃成功しましたな。
帝国蹴球陸攻隊、大戦果

957 :名無し三等兵:04/08/08 00:04 ID:???
3−1で日本勝ったー

958 :名無し三等兵:04/08/08 01:02 ID:???
そして北京大虐殺。日本人サポーターが
無事に帰ってきてくれ

959 :赤井 白丁:04/08/08 01:33 ID:???
中国人民軍、北朝鮮へ圧力?国境の鴨緑江で渡河訓練
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040807i214.htm

ソースは「北朝鮮の民主化を訴えるNGO」

960 :名無し三等兵:04/08/08 01:33 ID:???
セブンイレブン北京第一号店が襲撃されたそうだ

961 :名無し三等兵:04/08/08 02:34 ID:???
ふと思ったんだがこれでカンコックと宗主国様が当たった場合双方ともブーイングして国旗を燃やしていたのかな?

962 :名無し三等兵:04/08/08 03:21 ID:???
>>961
微笑ましい情景だな(w

963 :名無し三等兵:04/08/08 04:55 ID:???
F2の調達中止になっちゃったけど、やっぱ半島の人に笑われるのかな・・・。

964 :名無し三等兵:04/08/08 05:18 ID:???
エリア88原作での X-29わ カザマシン
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL025&pn=6&num=24000


ほんと日本の漫画好きだな、こいつら・・・

965 :名無し三等兵:04/08/08 06:41 ID:???
>>963
流石にネタだよな?MDの煽りがここまでくるなんてないよな?
いろいろ言われてるけど本当はF2好きなんだよ俺・・・・・・ネタって言ってくれよ!
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040808it01.htm
ソース出てるのねOTL

966 :名無し三等兵:04/08/08 07:46 ID:???
>今後除籍が進むF4戦闘機の後継機選定に早期に着手すべきだと判断した。
おれはこちらに期待。

967 :名無し三等兵:04/08/08 10:07 ID:???
>>966
なんかF-15/F-4/F-2の三機種体制からどういう形に移行するのかわからんが
これでF-15E採用とかになったらニダーさん達は火病確定なのかな。

無難に考えればF-15のマルチロール化改修とF-2の継続使用なんだろうけど・・・


968 :名無し三等兵:04/08/08 10:47 ID:???
F−2は、まだしばらくつかうっしょ。調達中止というけど、
どっちかと言えば調達予定数を削減したという意味になるし、この場合。

調達数を減らした以上、そこにどの機種がはいってくるかに期待したいお年頃。

969 :名無し三等兵:04/08/08 10:54 ID:???
とりあえずのニ機種体制ってことはF-15とF-2だよな。
それでF-4の後継選定をすれば三機種にならない?

> 高価格とそれに比べての性能不足があり、早期に別の後継機選定に着手するべきだと判断した。

とあるからF-4の後継機でF-2も更新するってことなのか?

スレ的にはF-15Eが後継だと笑えるのだが(w

970 :名無し三等兵:04/08/08 10:56 ID:???
>>967
毎日が出してた防衛庁発表の大綱中間案通りだと、100機削減だからそうなる。
読売のリーク記事だとF-4後釜FXの早期導入だから、F-15改修って事は無いと思う。
今後10年以内の導入ならF-15Eだと思うし・・・

どーなってんのかな・・・

971 :967:04/08/08 11:13 ID:???
>>970
F-2問題被害担任スレ見てきたが、
アメリカとしては日本がF-15E・韓国がF-15K・シンガポールがF-15T導入してくれれば
生産ライン維持できて(・∀・)イイ!ってところなのかね。
でもF-4後継機の選定ってそんなに早く終わるかなあ。
下手すりゃ調達開始は10年後とかになりそうな悪寒。

972 :名無し三等兵:04/08/08 11:32 ID:???
>>971
F-4そのもが10年も持たないよ。

973 :名無し三等兵:04/08/08 11:52 ID:???
F‐15J 非MSIP機が大量に出て、ニッチもサッチもいかなくなるまで、
F‐15とF‐2の2機種体制ですか。数的にもこれで280機体制ですしね。
空中給油輸送機を10数機調達する見たいですから
作戦機が減っても、任務に支障無し。と判断したんですかね?
F‐4の後継機はでなくてF‐15 非MSIP機の後継なら話のつじつまが合うんでしょうか?


974 :名無し三等兵:04/08/08 11:59 ID:???
>>973
> F‐4の後継機はでなくてF‐15 非MSIP機の後継なら話のつじつまが合うんでしょうか?

財務省向けの言い訳じゃない?>F-4後継
実質はF-4は後継なしで、非MSIPのF-15の後継ってことかも。

975 :名無し三等兵:04/08/08 12:24 ID:???
>>974
財務省向けの言い訳じゃない?>F-4後継
F‐4全廃させたんだ!!!
新しいの買う準備くらいさせてよ。 ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

出ている話のつじつまを合わせようとする
非MSIPのF-15の後継になる。
やはり、今ある情報が矛盾している以上、
続報を待つしかないのでしょうね。


976 :名無し三等兵:04/08/08 12:48 ID:???
どうせ値段がクソ高いなら
性能的にもぱっとしないF16Jなんかじゃなく
後継機を新規に開発したほうがいいということだろうか
具体的に言えばF22J…

977 :名無し三等兵:04/08/08 12:58 ID:???
スレ違いだけど埋めたて兼用ってことで(w

> こうした方針に基づき検討を進めた結果、
> 〈1〉F2は開発の遅れなどで1機当たりの価格は当初予定していた約80億円から、
> 主力戦闘機のF15と同等の約120億円に増加した
> 〈2〉F15が近代化改修で性能向上を図っているのに対し、F2は機体が小さく性能
> 向上の余地が少ない
> 〈3〉F2はミサイルなどの装備数にも限界がある――ことなどからF2の調達を中止し、
> 今後除籍が進むF4戦闘機の後継機選定に早期に着手すべきだと判断した。

FSX選定の不透明さがモロ祟っているな。
(2)なんて選定時にも指摘されていたことじゃん。

978 :名無し三等兵:04/08/08 13:01 ID:???
MDやるんだからF2までやる必要は無いってことなんだろ。

どっちも実際の性能より対米資金供給のために行ってるプロジェクトなんだから。

979 :名無し三等兵:04/08/08 13:14 ID:???
Su-27系なら全て解決できるんだがな(゚∀゚)


整備部隊の工具も一から揃えないといけないが

980 :名無し三等兵:04/08/08 13:20 ID:???
Su-27J
なんてどうだろう

981 :名無し三等兵:04/08/08 13:39 ID:???
スレ的には陸自海自空自、全てにおいて戦力削減。
ニダーさんのホルホル状態が暫く続くわけですか・・・・

いや、逆にこの統合整備案こそが、日本版トランス・フォーメーションだよ。
専守防衛破棄への第一歩。F‐22の導入は確実だね。とか出まかせ言っても、信じそう。

日本人でも混乱してるのだから、ニダーさん達なら、もっと斜め上の解釈をしてくれそう。
折角の機会、ニダーさんの混乱ファビョリ、仲間同士の罵り合い位見らたらいいなぁ。

982 :名無し三等兵:04/08/08 13:44 ID:???
>>981
良いか悪いかは別にして、新大綱は日米統合軍化の一里塚だろうな。

983 :名無し三等兵:04/08/08 13:44 ID:???
通常戦力の削減は
秘密裏に核の保有が完了した事を意味する

とか言っても信じそうだな。

984 :名無し三等兵:04/08/08 14:03 ID:???
シーバット開発が現実に・・・・。
だから、韓国海軍も原潜保有に躍起になってるんだね。
すごいや!!!・・・。

MDは、実はストーン・ヘンジみたいに対空、対地、対艦攻撃のできる
万能兵器として開発されて、すでに実用段階だよ。は、ちょっと厳しいか・・・・。

985 :名無し三等兵:04/08/08 14:12 ID:???
日本は研究及び訓練のため
アグレッサー部隊にSu-37を少数配備
黄色中隊として訓練しています。

986 :名無し三等兵:04/08/08 14:26 ID:???
<#`Д´><黄色13とは卑怯ニダ
<#`Д´><ウリのメビウス1はドコ ニカ?
<#`Д´><え?A-50はありません? ファビョーン シャザイ ト バイショウ ニダ!!!!!


987 :名無し三等兵:04/08/08 16:13 ID:???
PowerCoreaにはもうF-2中止ネタが出てるな
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=6077

F/A-22の調達発表におびえているな。。。。

988 :名無し三等兵:04/08/08 16:24 ID:???
日本のグノタが不安になる情報で向こうはおびえ
日本のグノタが安心するような情報で向こうは喜ぶ
なんかずれてるね

989 :名無し三等兵:04/08/08 16:33 ID:???
>>987

>ところで日本のFX-IとKF2015を統合したらどうしましょうか?
>どうせ株技術の導入線はアメリカです.標準規格をアメリカに合わせておいて
>したら技術上の問題はないです.率直に日本と私たちの航空技術格差は存在しているし
>この機会はアメリカの技術といっしょに日本の技術を学ぶことができる機会を提供するでしょう

いやです。

>是非ダッソサが日本に進出してラパル200代位だけ売ってくれたら....

卑屈すぎるぞ、韓国人w



990 :名無し三等兵:04/08/08 16:41 ID:???
F-35先行量産型の試験導入とかいってみる

991 :名無し三等兵:04/08/08 16:53 ID:???
いやいや、F/A-18を有力視とは案外冷静か?
と思ったら、途端に日韓共同開発とか自分の都合に良い
妄想を捻り出す辺りは流石は斜め上の人々w。
少しでも日本の立場で物考えれば、何らメリットが無い
有り得ないことと気付きそうなもんだが・・・・。

疑心暗鬼に陥っている間に日本は空中給油輸送機を10数機導入など
地味だが確実に地盤を固めて行ってしまいます。
気付いた時にはファビョーン!!と。

992 :名無し三等兵:04/08/08 17:11 ID:???
スパホは果たして空自がうんと言うかなあ?
元々空母用の機体で作戦範囲も狭いから非効率だよなあ。
おれはイーグルファミリーのストライクがいいと思うなあ。

993 :名無し三等兵:04/08/08 17:22 ID:???
輸入か、ライセンス生産か……日本で作ったほうがちょこっと性能いいってのは伝説か?

994 :名無し三等兵:04/08/08 17:32 ID:???
>>991
こっそりF-15Kを流してもらって
日本でパチもの生産とかやれば
日韓双方にメリットあるかも

まあ、アメリカから睨まれて
出来たものも、ストライクに性能は及ばず
しかも純正品より高いなんてことになりそうだが

995 :名無し三等兵:04/08/08 17:34 ID:2ATuqLKO
パクリはウリナラのビジネス特許に触れるニダ。

996 :名無し三等兵:04/08/08 17:37 ID:???


997 :名無し三等兵:04/08/08 17:38 ID:???
997


998 :名無し三等兵:04/08/08 17:38 ID:???
>>991
「共同」開発なんかじゃない。技術移転みたいな言葉のすり替えだよ。
「移転」てなんだよ。提供、供与、教授であり、自分達が何も作れないから全部ウリにくれニダっていってるだけ。
ようするに韓国人はただの乞食。

999 :名無し三等兵:04/08/08 17:39 ID:???
999

1000 :名無し三等兵:04/08/08 17:39 ID:???
次スレは?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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