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★☆★ ♂アロワナ♀ 7匹目 ★☆★ 

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 22:33:36 ID:SQ6jBzmn
アロワナについて語り合いましょう。


・質問する前に検索をし、先ず調べましょう。
・飼育に関する質問する香具師は、出来る限り自分の環境記載しましょう。
 答える側は、エスパーではありません。
・質問する香具師は回答に対し返事レスを出来る限りお願いします。
・荒らしはスルー、構った人も荒らしです。
※自称業界人たる人物は専用スレで。このスレッドの書き込みを禁じる


過去スレ

♂アロワナ♀
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/983185171/
♂アロワナ♀ 2匹目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1038999393/
★☆★ ♂アロワナ♀ 3匹目 ★☆★ 
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1058410789/
☆☆☆ ♂アロワナ♀ 4匹目 ☆☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1071138557/
☆★☆ ♂アロワナ♀ 5匹目 ☆★☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1080481921/
★★★ ♂アロワナ♀ 6匹目 ★★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1094394868/l50

2 :32:04/12/15 22:33:53 ID:36cdf0Ca
http://v.isp.2ch.net/up/460d0bf04f3f.bmp

3 :@美奈子:04/12/15 23:07:08 ID:B1pF8QLL
3。(きゃは

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 23:44:49 ID:TV0gpdkz
うほっ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 23:46:43 ID:jLPRWTRf
うぜーんだよ、貧乏成金趣味馬鹿ドモがー!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 00:50:50 ID:3OTISYRk
>※自称業界人たる人物は専用スレで。このスレッドの書き込みを禁じる
ネカマの@も禁止なのか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 01:01:14 ID:O7bvUvGf
>>6
@は関係なし。
業界人というコテが「アジアアロワナ専用スレ」を立てたから
自分のスレから出てくるなって意味。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 01:13:10 ID:Fhjcm8pJ
アロワナって銀、赤、青以外にどんな色がありますか?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 01:20:50 ID:rAzWj5PW


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 01:21:45 ID:lQBJrxco


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 04:30:51 ID:O5GhrRpz


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 06:27:53 ID:l90Ogm/P
黄色(>_<)

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 06:51:26 ID:a90NsmVh
>>8
ナイルアロワナ アロワナではない。
シルバーアロワナ 銀とアルビノ
ブラックアロワナ 黒みがかった銀
ノーザン、スポッテッド 茶色がかった銀
アジアアロワナ 赤、オレンジ、金、緑っぽい銀、アルビノ


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 09:36:24 ID:rAzWj5PW
プラチナ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 12:35:24 ID:844nILSE
う〜ん
荒れてるね〜┓(´_`)┏


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 12:54:04 ID:rAzWj5PW
>>15
アジアスレの1だ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 15:09:41 ID:844nILSE
アジスレの1?
残念ながら…
16ハズレ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 15:17:07 ID:rAzWj5PW
はいはい

19 :@美奈子:04/12/16 19:50:12 ID:HZPc0t8D
とりあえず新スレに活気がなさそうだからhageといたわよー!(きゃは

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 00:22:39 ID:1pUr3sd6
活気がないな〜


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 00:42:08 ID:hdKgk4DI
うちには幼い子供が二人いて今日も水槽をバチバチ叩く。
部屋のロケーションてきにもソファーを水槽前に置くしか出来ず子供にとっていいお立ち台になる。
おかげでストレスによる拒食症だ。
そのかわり子供は食欲旺盛

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 01:49:34 ID:UeueYOah
前スレhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1094394868/
前スレ続き>>959
水族館に寄贈して一般の多くの人に楽しんでもらうというのはどうよ?
27万円の気持もわかるが楽しんだ分もあるわけだから、その残りを社会の癒しのために使うとかさ
見たい時に見に行けるし
入場料のことを餌とか水道代とか代わりに飼ってもらってる委託金と思えばさほど損した気にもならないんじゃね

23 ::04/12/18 09:04:09 ID:SZ03yL5O
透明

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 15:12:35 ID:Uxmh4Eds
透明のアロワナ!?いるの?Σ( ̄Д ̄;)

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 15:27:58 ID:lZdmxlUd
いねぇだろ
またデマに踊らされてるのか
それとも釣りか?


26 :トンタ:04/12/18 17:10:39 ID:u1h1RFo0
>>24
スケルトンの事でしょ。
パンダの紅尾金龍は有名だね。
最近はシルファからスケルトンのグリーンが輸入されている。
最初スケルトンが輸入されてきたときはとんでもない値段がついて
いたけど、成魚になったスケルトンはあまり良いアロワナとは思えなかった。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 22:56:01 ID:Mj5ib3Hc
大阪にドラゴンハンターってアロワナ専門店ができるらしいけど、
どこにできるか知ってる?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 23:51:48 ID:jFa2s3mX
ドラゴンハンター!!!!!ダセー店名wwwwww
さすが、東朝鮮wwwwwww

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 09:27:38 ID:omzGW3Lr
ナンバ花月の隣り

30 :@美奈子:04/12/20 17:06:34 ID:+Ysggndt
>>27店名見て、てっきりデマだと思ってたら
あはん;
マジだったのね(きゃは
うちに来たお客さんが、どっかの雑誌に2005年度オープンの前フリ広告が載ってたって言ってた
アロワナ猟ですか(点点点+汗

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 17:37:25 ID:OaFb2rEm
買うならどのアロワナがオススメですか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 18:43:57 ID:AtzUPwOz
>>31
アジアアロワナが欲しいの?
アジアアロワナ以外のアロワナでも良いの?
予算は?

もしも金に糸目をつけないのなら、
アジアアロワナの紅龍が一番オススメ。
安くとも20万円はするけどね。

33 :32:04/12/20 18:52:06 ID:AtzUPwOz
単に一番安いアロワナならシルバーアロワナ。
千円から数千円程度。

もう少し値段が張っていいのなら、かなり美しいアロワナたるブラックアロワナ、
他にノーサンバラムンディ、スポッテッドバラムンディも値段は同じくらい。
値段は数千円〜1万五千円くらい。
この三種は水槽も奥行き60cmの120cm水槽で終生飼育できる利点もある。

アジアアロワナが欲しいのなら
まず一番安いのはグリーンアロワナ(青龍)。
15000〜35000円くらい。
もう少し値段が張って良い場合のオススメは。
紅尾金龍、高背金龍
35000〜80000円くらい。

34 :@美奈子:04/12/20 20:10:37 ID:+Ysggndt
あたし的には1200×600もチョーギリギリすぎー
てゆーか、ほぼ無理に近いと思う;
最終的には魚が壊れる、もしくは短命に終ると思うなー
アジア同様に大きくなり体が硬いスポッテッドやノーザンは、なおのこと、ブラックも。。。
もう1200叩きも飽きたからあんま書かないけど
水に浸けただ活かしとくのではなく
悠々と泳がせてあげたいわね

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 20:11:25 ID:teTOyU8n
スポットバラムンディはアジアより大きくなると思うけど?


36 :@美奈子:04/12/20 22:07:46 ID:+Ysggndt
>>35そうね
サラトガは水槽内でなく自然環境下では1m近くになるらしいわね
あたしマレーシアやインドネシアはたまに行くけどオーストラリアは行ったことないからサラトガワイルド見たことないし正確なこと言えないけど(丸

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 22:27:09 ID:HFi46G/l
120cm水槽でのアロワナ終生飼育は魚を売りたいばかりの熱帯魚店から生まれた都市伝説

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 22:54:38 ID:esZniGhZ
ほんの一昔前までは、ブラックとノーザンは
90cm水槽で強引に飼えるとされていたのだから、
まだ進歩したと誉めてやるべき。
しかし今月のALのシルバーブラック記事にまたしてもドキュソ発言が・・・・。

39 :@美奈子:04/12/20 23:11:46 ID:+Ysggndt
>>38たんへ
どんな記事だったの?
あたし月刊雑誌とか見ないからわかんないのよね(汗
笑える記事なら教えてね(きゃは

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 23:14:39 ID:esZniGhZ
買って読め。そんなに高い買い物じゃない。

41 :@美奈子:04/12/20 23:23:30 ID:+Ysggndt
(-_-;)
本屋とか行くのがチョーカッタルイんだけど
まっいっか
今度買ってみりゅねー

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 23:42:36 ID:DzHRkraN
教えてやれ!
あんな終わり方だと俺も気になる

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 01:01:31 ID:vlcrhlsV
アロワナは一つの水槽で何匹まで飼えますか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 01:26:19 ID:hiNj0B+t
あのアロワナ記事か
あれは地で書いてるんじゃないぞ
あれは雑誌というメディアを使った壮大な釣り
さすがアクアコミック雑誌だけのことはある
ワロタ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 03:40:39 ID:BHXvntFq
>>43
水槽の大きさ次第で何匹でも飼えるだろ。
100メートル水槽を用意すれば相当飼えるはず。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 08:20:10 ID:u8Iiv2+p
これからラフかポンチかルビーにアロワナ買いに行きます。

47 :「おはゆー」@美奈子:04/12/21 09:35:24 ID:zDTouXsg
>>46
はーい
いってらっしゃーい
(^^)/~

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 09:35:36 ID:MQ4Q3yix
46
よかったね。
変なのつかまされないようにね。


49 :実況中:04/12/21 10:55:32 ID:u8Iiv2+p
今羽田に着き
レンタ借りてとりあえず三郷インターめざします

50 :@美奈子:04/12/21 12:21:46 ID:zDTouXsg
>>49いい子に巡り合えるといいね
恋もアロワナも出会いにはタイミングってあるからね^^実況おもしろそー(きゃは

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 12:50:47 ID:MQ4Q3yix
ポンチでウルトラ見てみるといいよ!
レッドがまだ残ってたらおすすめ…


52 :@美奈子:04/12/21 13:35:57 ID:zDTouXsg
>>49の携帯から見れるかしら
http://tankentai.info/photo/504/minako_komukai/01.jpg<きゃは)

もし客を装ったこの人物を見かけたら感想もねー

53 :実況中:04/12/21 13:36:56 ID:u8Iiv2+p
ラフ行ってきました。フク○さんに缶コーヒーを頂き看板魚に見惚れてしまいました。
メタル体系いいね!
次いってみよう

54 :実況中:04/12/21 18:13:52 ID:u8Iiv2+p
今回はポンチでウルトラ買ったよ!
来春こそはメタルと思ってる。
ごめんよフク○さん!色々ありがとう坂○さん!
さよなら東京!

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 18:29:42 ID:HsXCsQ/J
やっぱりウルトラ系だよな。
血統が違うからな。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 20:48:42 ID:kNdn1cmO
>>52
美奈子様。IDとPASS教えてください。


57 :@美奈子:04/12/21 21:19:16 ID:zDTouXsg
>>54おつかれさまでしたー^^
>>38さっき買って読んでみたわよー(-_-;)
50ページ、シルバーの飼育の水槽&フィルター部分は、ちょっとやばいわねー
ALって雑誌自体を別にどうとかは思わなかったけど
あの文を書いた人、店名と名前出してるから
自分で自分の信用を落としたようなものね。

あたしの父がたまに言うの
「いくら飼育テクニックが向上しても、それと同時に生き物に対する倫理観も向上していかなきゃ意味がないぞ」って。

あの文を見てシルバーが飼えると思った人達がシルバーを買って手に負えなくなり、そしてまた悲劇は繰りかえされる(点点点

58 :追伸@美奈子:04/12/21 21:25:02 ID:zDTouXsg
>>56もういいのよ^^;
また今度ね!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 21:57:54 ID:SAj1XfN1
やっぱウルトラが最強かもね。
俺もF3飼ってるけど輸入日から数えて1年で鰓蓋全面発色しやがった・・・
サンゴ使ってるからあまり色出ないと思ったけど、想像以上だった。
単に当たりかもしれんが・・・
取り合えずF4より濃い色してたから適当に選んでみた。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 22:45:18 ID:Z8/cq5JW
ALすげぇな。
90でシルバー飼育できてる人って見たことないけど。。。
いるの!?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 22:46:57 ID:hiNj0B+t
商業名なら大八熱○魚のガンダムブルーとザクレッドが最強だな

62 :就寝5分前@美奈子:04/12/21 23:33:23 ID:zDTouXsg
記事で思い出したんだけど
あたしのおすすめ記事
アロワニアVOL.13神宝
216ページ~221ページ
文:山陰龍魚会会長きらりきらたん
『龍魚熱に冒された一マニアの独り言』
【もう一度、初心に返って】って所なんてチョー深いよー!

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 23:38:19 ID:5nCxl0LL
ウルトラ系は血統がいいからはずれてもかなりレベル高いね。
あまりバラツキがないのもいいね。
他は…名前負けが多いしかなりのバラツキがあるね。
トリス氏のこだわりと向上心の賜物だね。



64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 04:30:02 ID:kEwPbHIq
          /∧    /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
      /   / / /λ   / / /λ
    /          ̄ ̄     \
   /     / ̄\     / ̄\\
   /      |   ●|     |   ●|  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |   低学歴ドカ珍野郎が沢山いるずらw
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    /
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
    /              


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 13:48:08 ID:zakYlIPd
輸入後1年ってまだ2歳未満じゃない?
それで鰓蓋全面ってウルトラってどんなんだよ。
それにくらべて家のバロウは・・・
体型はいいんだが、色が・・・どうあがいても赤くは見えん。
エンパンにしろ、キング系駄目だね。



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 22:48:54 ID:79ite8d7
よく照明つけっぱなしのほうが赤くなるとかいうじゃない?
じっさいアロも寝たいんじゃないかなぁと思います。
それと今エーハイのドラでがんがん回してるけど水流ってみんな気にならない?
とりあえず壁にぶつけてるけど。何かいい方法知ってる方いたら教ぇ〜て!



67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 23:08:59 ID:GlM1dvQ1
でもさ。50cmくらいで成長が止まってしまった個体の場合は120cm水槽でも飼い切れると思うけどね。
俺は5歳すぎて45cmもないような個体を良く見るからね。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 10:06:38 ID:qxJsCZAz
飼っていると生かしているは違う気がする

69 :トンタ:04/12/23 12:03:42 ID:FNuw5BJx
>>66
実は24時間照明しています。
夜は赤系ライトで薄暗くしています。
赤の発色は良さそうです。
色々工夫すること(深夜は光量を減らすとか)でアロワナ
への負担は減ると思うし。
24時間照明は色の出ない固体では有効と思いますが・・・・



70 :トンタ:04/12/23 12:09:27 ID:FNuw5BJx
>>65
僕もそう思う。
ウルトラの値段はあう意味納得できるよね。
まず色で悩む必要はないかと思う。
アロキン値段の割りには当たり外れありますよね。
バロウやイサクならシャンレン、シャンロン、シルファで
勝負したい気がします。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 13:45:04 ID:qXdrlduA
ウルトラの良い所は発色の早さや面積や色の濃さ。
24時間照明つけてても素質のない固体はダメだね。
年明けにトリス氏が本を無料配布するらしい…
限定だけど…情熱が伝わる。



72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 13:57:19 ID:Fm85O5cL
なんか最近、ウルトラの評判凄いな。
トップ時代はあれやこれや言われてたけど、F3以降はダントツTOPに
なってるな。
アロキン系や神系の系列店ですら「色の濃さではウルトラじゃないですか?
トリス氏の努力の結果。」
って言う始末だもんなー。
けど俺はあえてイサクか神系の個体がいいなー。
ウルトラじゃ赤く育てる必要なさそうだし・・・
それに明るい蛍光色系の発色が好きなんだよなー。





73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 15:15:21 ID:P+Vz6jCu
スラバヤの赤はどう?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 17:05:09 ID:ogAKKwKK
66
オーバーフローにしなさい。そんなに水を回さなくてすむぞ。
アロワナは水流のない所に生息する魚だから無理な水流はストレスだぞ。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 19:44:14 ID:wLBmMyhh
質問です。


アロワナって食べれますか?

美味しいですか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 19:45:41 ID:wLBmMyhh
質問です。


アロワナって食べれますか?

美味しいですか?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 20:32:32 ID:qxJsCZAz
食べれるから食べて感想聞かせてください

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:35:16 ID:PEijBnSk
マジレスすると、シルバーアロワナなんかは現地じゃ食用魚。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:45:01 ID:HB+aUbcb
グリーンアロワナも広い水槽でゆったりと飼えば六十センチオーバーねらえますか?
ブラックシルバー以外でとにかく大きくなるアロワナが欲しいです。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:46:29 ID:8aHHZlCK
紅尾を購入しようと思っているのですが
ラフレシアで購入するのがベターでしょうか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:49:35 ID:2jdOMYtJ
食べましたよ。
川魚ふうであっさりして美味しかったです。
ただマイクロチップも俺の体内に入ってしまったわけですが・・・

82 :質問です:04/12/23 23:54:16 ID:KoIWisiP
このスレのどなたかでフィシュマガジン1月号を見られた方いらっしゃるでしょうか
20Pと21Pに馬○さんという方が所有の大変綺麗な紅龍が掲載されているのですが
鰓蓋の上に「火ぶくれ状の物」が一つ、掲載写真から確認できます
もしあのような火ぶくれ状の物が頭部、または頭部近くの鱗、もしくは鰓蓋上、にできた場合
疾病と疑うべきなのでしょうか
もし疾病だとした場合、病名や原因や治療法などありましたら参考までに教えてください
(他のアジアには見られず紅龍だけに見られる気がします)

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:05:16 ID:jMiRIgA6
食べましたよ。
川魚ふうであっさりして美味しかったです。
ただマイクロチップも俺の体内に入ってしまったわけですが・・・

84 :@美奈子:04/12/24 08:50:24 ID:SXvpfr1o
めりくりー!(きゃは

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:49:19 ID:9ocbu1W+
meryy christmas


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 14:30:33 ID:vyWG0hpR
ウルトラ欲しい。
でも貧乏な私は20万が限界です

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 17:29:46 ID:KNCiXJAq
パールアロワナって?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 18:23:23 ID:LxkJ0UGL
86
お金貯めて買いましょう。
妥協すると後悔するよ。

紅尾はどこで買っても大差ないよ…
純血なんてのに騙されるな!


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 04:43:21 ID:ISUl4cJ3
レッドケンのオススメ血紅龍とポンチのウルトラf4
どちらがいいかな?値段はレッドケンだが…

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 05:50:48 ID:QSPDi5Mw
それは断然F4でしょ
俺ならレベル2買うならウルトラのF1だよ!

91 :トンタ:04/12/25 08:40:31 ID:NyD0JJGb
>>80
ラフレシアの紅金は安いよね。
でもあのサイズで選別もくそもないよね。
あの店ディナミカとシルファと2ファームから
紅金仕入れているけど、ディナミカの紅金は純血かもしれないけど
シルファが捨てた河川からとれた紅金だよ。
購入するならマハトにしたほうが良いと思う。
何!!赤混ぜて色揚げしているだと!!
純血じゃないじゃないか!!チャンチャン


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 08:48:35 ID:KgvEwnCt
ラフよりかねだいの方が安いよ。

レッドケンのは…



93 :トンタ:04/12/25 08:52:57 ID:NyD0JJGb
>>89
レッドケンのレベル2はみんながリーズナブルに購入
しているシャンレンやシャンロン、シルファ、ヘンリー
ディナミカのノーマルタイプの赤なんだ。
普通に買えば18万から22万ぐらいのアロワナなんだ。
彼は現地でアロワナを仕入れるのではなく、国内の輸入元
を回って餞別している。彼の赤はレベル2で36万ぐらいかな。
16万が選別料金ってわけ。
その良し悪しはわからないが少なくともアロワナを赤くする飼育技術
や赤くなるアロワナを見抜く選別眼はなるほどと思える。
対してウルトラF4は赤の最高峰。ポンチで90万円。
ウルトラF2で35万。
トリスが選別に選別を重ね、親種にオレンジはいない。
君ならどちらを選ぶ?


94 : ◆AROWANA4oc :04/12/25 09:29:13 ID:PJyCEHm/
93
詳しいね。
赤くする飼育技術があっても素質がなきゃそれなりにしかならないけどね。
ウルトラ系と他のを同じ土俵に上げるとトリス氏に失礼!


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 10:17:34 ID:qsgG1MoW
俺もF3飼ってるけど、最近のF3やF4はスプーンが多くね?
昔はさ、スプーンじゃ赤くならないみたい事言ってたけど今ほもう違うのかな?
もう2歳になるけど正直、ウルトラの発色の早さには驚いたし、赤さも既に充分なレベルになった。
俺も散々、妥協して安い個体色々飼って来たけど俺の技術では赤く出来んかった。
始めから、ウルトラ買えば良かった・・・



96 : ◆AROWANA4oc :04/12/25 11:00:03 ID:PJyCEHm/
スプーンが多いってより餌食いがよくて、高タンパクな餌を与えてるから体高がでてて頭が小さく見えるだけじゃない?
成長期の骨格の形成は、大切だね。
トップやF3やF4よりウルトラレッドのほうが個体差があるよ。



97 :トンタ:04/12/25 11:37:53 ID:NyD0JJGb
>>94
僕もそう思うな。
トリスのウルトラと比較すること自体がナンセンスと思う。
飼育技術で赤くしたアロワナと普通に赤くなるアロワナを
比較してはいけないと思う。
レッドケンを批判する輸入業者からすれば命がけで仕入れた
アロワナに勝手にレベルをつけるな。
ましてやなんで法外な値段をつけるんだと言うう事になる。
但しレッドケンのやり方はありと思っています。
だって売れているのだから何か魅力があるんでしょう。
それよりプラタパットで大特集した、超王龍ってどうです。
たった一匹しか見たこと無いけど、僕にとって最高の紅龍だった。
体型がスプーン、色は赤く盛り上がっていた。
関東ではみれないだけに、残念。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 11:40:32 ID:rPx4Krmv
前スレ埋めないんですか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 15:06:36 ID:KykIrt+E
>>98
それ荒し行為

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 21:08:07 ID:GcGSPuok
100ゲット!
スラバヤの超炎龍ってどう?
もちろん個体差もあるだろうけど、平均的に見てレベル高い?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 22:11:03 ID:Ofi3jcI1
>>99
まぁ、雑談でもしながら使い切ってやるのもマナーなわけで

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 22:44:29 ID:/I1AEDlo
スラバヤ
プラタの新刊で特集してるよ。
表紙程度なのかもね。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 23:31:33 ID:wiCjp6b3
>>101
最近は980越えたら放置がマナー

104 :トンタ:04/12/25 23:46:48 ID:NyD0JJGb
>>102
今度のプラタパットはスバラヤ特集だよ。
スバラヤファンには応えられないと思う。
是非読んで欲しいな。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 01:14:24 ID:nUeqRlQ4
>>88
俺は安物紅龍、一匹だけだが
かなり満足してるよ。俺の一匹って感じ。

それに思ったより赤くなってきた感じがする。
赤というかオレンジだが。

106 :89:04/12/26 10:48:48 ID:HBGlDvrt
あああ。すでにレッドケンでのオススメを買ったあとでつ…
先に皆さんの意見を聞けば良かったか?
ポンチのお店は行ったことがないのですが、
また機会があったら見に行こうと思います。
ウルトラF4 100マン近くは無理ですが、F3なら…
でもまだ一匹目のローンでイッパーイ イッパーイ

107 :89:04/12/26 10:52:09 ID:HBGlDvrt
間違えた。ウルトラレッドならデツ

108 : ◆AROWANA4oc :04/12/26 12:39:46 ID:Btfd1hMB
ウルトラレッッド、トップはしばらく入らないらしいよ。
現地で採れてないらしい。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/26 14:22:24 ID:znmX49SF
>>89
ケンのオススメでも充分じゃないの?
さすがにF3とかに比べると発色遅いかもしれんけど4〜5年もすれば
立派な個体に仕上がるのは間違いないと思う。
ただそれなりの飼育技術は必要かと。
でもさウルトラの赤黒さ捨てがたいよ・・・


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 15:52:02 ID:d+IsCo7e
>103
まだそこまでいってない

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 17:36:19 ID:fQ40fEre
>>104
で、スラバヤはレベル的にはどうなの?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 18:02:51 ID:znmX49SF
ビッダにでてる自称当たり版ロビン、全然売れないね。
あんなん50万だすならウルトラ買うだろ、普通に・・・
ウルトラの1歳魚より色薄いし、全然赤でうまってないじゃんか。


113 :トンタ:04/12/26 20:08:19 ID:cYZg7O/0
>>111
ユーキとビンセントはともに趣味で親種集めていますから
レベルは高いと考えて良いと思います。
但し商業ベースにのると魚が足りなくなります。
そのあたりがどうなんでしょうか。
バロウもリムのアロワナだけならともかく。
バロウ村から集めるとかなりばらつきがあったとの事です。
スモールファームは商業ベースにのらないから価値があるわけで
ウルトラは例外と考えるべきです。

114 :トンタ:04/12/26 20:12:28 ID:cYZg7O/0
スマトラで大地震があったようです。
シルファ、ワンブーン、タンバスラヤの
アロワナどうなったんでしょうか。
日本人もかなりの人が被災しているようです。
心配です・・・・・・


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 20:54:59 ID:p6Yx/wr3
>>114
鯉に続いてアロワナかぁ

116 : ◆AROWANA4oc :04/12/27 08:51:20 ID:XiKFsg0g
地震、津波、大変だ。
養殖場の被害はあるのかな?


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 10:23:22 ID:fNBHV0re
津波による被害の報道ばかりで、地震の影響は分からないよね。
ファームが津波に飲まれるなんて事はないんじゃないの???

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 14:20:23 ID:DHZoBtwi
新潟の例だと、錦鯉の養殖池に亀裂が入って
水が流れ出してしまって、酸欠で☆が多い

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 14:54:44 ID:+aFJCRxl
津波で池の水量が増して、「過背と紅尾が混ざった」なんて言って詐欺みたいな
事する輩がまた現れそうだな。
大雨の洪水の次は地震による津波かぁ〜。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 10:37:10 ID:Sd3hZvwF
うちのウルトラ20センチで口紅赤くならないんだけど
そんなもん?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 13:27:52 ID:2Kbgt6xC
>>120
口紅って元の色だからそんなに色変化しないでしょ?
飛んだ色ならすぐに戻るけど、発色はしないよ。
それにF3,4ならともかくウルトラレッドじゃそんなに期待出来んよ。
そこらの質悪レッドよりは赤くなると思うけど、環境にもよるけど
4面ブラックでやっと赤く見える程度じゃないかな?
クリア水槽なら多分、オレンジ止まりだと思うよ。
まだ20cmなんだから気長に待とう。
F3、4なら20cm前後でピンク系の発色が始まるころじゃない。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 13:56:58 ID:Sd3hZvwF
そう!色とんでると言う説明で買ったんだけど10日たっても戻らない。
というか始めからないものか・・・
ちなみにF1で

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 18:35:19 ID:UoNzhdju
>>113
ビンセントってどこのファーム?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 20:28:21 ID:iYrY8Ru3
>>123
プラタパッド見たまへ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 16:29:11 ID:QvkmV9Gh
ビッダのファンタジー?って奴はアフォだろ?
「他店では100万以上の個体を25万!!」だってよ!
真っ赤になるって解る個体なら、赤犬ですら良い値がするのに
何処の馬の骨かも解らんような奴がそんな目利きとは思えん。
長所を並べれば素人なら騙せるかもしれんが、少々やり過ぎて逆にクドイ!
あれ買うならウルトラ買うべや?

126 : ◆AROWANA4oc :04/12/29 18:32:18 ID:R1E1Jqhc
125
まぁまぁ
誰も買わないでしょ。
売る気もないんじゃないか?


127 : ◆AROWANA4oc :04/12/29 18:39:55 ID:R1E1Jqhc
125
まぁまぁ
誰も買わないでしょ。
売る気もないんじゃないか?


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 12:49:57 ID:NIlMg44E
うちの過背金龍、鱗に怪我してるんだけど、これって自分で暴れて怪我したのか?
それとも同居魚にやられたのか?
ちなみに同居魚はパロット、ダトニオ、セルフィンプレコです。
パロット、ダトニオにやられたとこは見た事ないので、プレコが寝てる時に体舐めたのかな?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 12:59:21 ID:PH+qgDUg
わからん。
直接過背に聞いてご覧

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 13:25:24 ID:KRKJhqX1
ファンタジーてすごいね!次々と極上個体ばかり出品している。
しかも値段が安い!他のアロワナ屋で買うのがバカらしくなってくるね。
これからは間違いなくファンタジーの時代。他の店ももっと見習ってほしいね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 15:58:20 ID:hK0eXOrV
え〜〜〜!?

あれが極上に見える??

レベルの高い専門店で色んな個体見てみ!

そうすれば値段の安い理由が分かるからさ。

この世界じゃね、値段が安いじゃ通用しないよ。

後悔した人達は殆どが、値段に妥協した人達だからね。

逆に高額でも飛ぶように売れているポンチ、神系の店を見習うべき!!

値段より質だよ。

宣伝お疲れさん。





132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 16:00:53 ID:PH+qgDUg
>>131
釣られたんでねーの。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 16:21:16 ID:DGhhT4L6
130
乙カレー
つまらん宣伝してんじゃねぇよ┓(´_`)┏
あんな阿呆に釣られて買ったヤツいるの?
いたら顔がみてみたい…。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 22:18:23 ID:j0mzin3R
まだアジアスレの1居たのか。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 22:43:39 ID:S7ZTyeVc
神奈川の1国ぞいのペットエコってとこでベビーアロワナ(5cmぐらい)を1400円で売ってていいなあとおもって(買わなかったけど)、それ見てこのすれきたんだけど。


136 :130:04/12/30 22:46:15 ID:KRKJhqX1
宣伝でも釣りでもない本気で言っているんだ俺は。
現にファンタジーの個体は高値で落札されることが多い。
みんなレベルが高いことを分かっているんだよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 22:52:54 ID:pi62lgcC
高値で取引されてる?
130の文にそういうところはちっとも見えないんだけど

138 :130の孫です:04/12/30 23:15:27 ID:KRKJhqX1
すみませんうちの祖父がご迷惑をおかけしたようで。
悪気はなかったと思うんです。ただ最近戦時中の古傷が痛むと言い出して…
多分そのときの後遺症だと思うんです。だから許してあげてください。
お願いします。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 08:24:52 ID:lHlRDoSg
ファンタ関係ウザイ。消えろ、ヴォケが!
「高値で取引」ってお前、ファンタのいい所は極上が安値じゃなかったのか?
言ってることが矛盾だぞ。
副業で所在を明かさない、しかも出所などの質問には一切答えない奴は
危険な香がイパーーーーイ!
あとさ、ベテラン連中はネットでは絶対に買わない。
宣伝乙カレー。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 15:27:01 ID:alnpjFYk
皆さんはアジアアロワナ買う時はどこで買うの?
やっぱりアロワナ専門店?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 18:35:28 ID:o/+mScJL
>>139
言えてる(笑)!

マジ「ファン○」大丈夫かい!
メールのみだからね・・・その内「ササッサッ・・・」っぽくねえ!
みんな小さな個体、大きくなって「あれ???」の時にはもう・・・。
あいつ一番最初の時のアドも代えてるし!

少し前まで色んなカリスマ性を帯びた出品者居たけど・・・どうよ?
「WILD-○」とか・・・みんな消えちゃってるよ(笑)
唯一、店構えてるから無謀な事しないで残ってるのは・・・「幻の蛇」だけ!
あとは・・・

みんな大丈夫ですか(笑)




142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 19:24:02 ID:lHlRDoSg
絶対に消える(笑)
「胃拡張で先ずは骨格を形成、色乗りは後から」って、ここでもう言い訳モードだもんな。
どうせ赤くならないのクレームも「5〜6年は待って頂かないと・・・」見たいな事言い出すぞ!!
自称2才の真赤紅龍もオレンジなんですけど・・・
俺が見たウルトラF3の1才魚は肉眼で赤かったけどな。
あー言うのを本当の極上と言う気がするが・・・



143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 20:39:39 ID:q1GPJPOw
>>139
>ファンタ関係ウザイ。消えろ、ヴォケが!
気持ちは分かるが話を蒸し返しているのもあなただったり。

>>140
これについては大変興味がある。
自分は一般の熱帯魚店で購入したんだけど
いわゆるマニアな人たちはどこで購入してんすか?

144 : ◆AROWANA4oc :04/12/31 23:55:44 ID:Y2l32fn3
欲しい魚種があるなら、専門店で能書きを聞いて専門書を読む。
近くに信頼のおけるマニアが居れば聞く。
あとは…自分で判断して決める!
アロワナなら実績のある所でね。

年が明ける…


145 :トンタ:05/01/01 01:33:49 ID:XtEEgDXx
>>140>>143
僕はアロワナをある程度知っていれば、どこで買ってもよいと思う。
専門店だから良いわけではないと思う。騙されたことあるし。
大手の熱帯魚さんにとんでもない掘り出し物がいることある。
2匹目の過背はABCで30万以上していたアロワナで、30センチ
ほどで手に入れた。うそ!!ってなだんだった。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 04:50:10 ID:XurVYvPq
>>140
通わないと意中のアロワナは手に入らないよ
決まる時は、入荷前からその日にあわせてまず見て
気に入れば数匹抑えてもらっといて
何日か後に決めるっていうのが私はそのやり方

決まらなければ数年買わないよ

147 :年賀状:Fr@美奈子:05/01/01 08:01:15 ID:KDl8OyrM
あけおめー
ことよろー
<きゃは)

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 10:44:57 ID:1U9a6LtI
初詣でうちのウルトラの華が紅くなるようおいのりしました。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 12:08:31 ID:wz2yXXkR
ポンチがよいよ。
高いけど確実に赤くなるからさ。
ネット通販の類は絶対NGだよ。
通っていい奴わ捜そうね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 12:09:10 ID:wz2yXXkR
わ×→を

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 16:13:19 ID:J83Kzm+k
超炎龍買おうと思ってるんだけど、レベルはどうかな?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 16:43:04 ID:XurVYvPq
>>151
ロットにより差があるみたいです。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 16:44:09 ID:1U9a6LtI
だけどポンチの店にある成魚のなかで一番目を引くのは
ハントンだなあ

154 :@美奈子:05/01/01 19:21:45 ID:KDl8OyrM
あたしの振袖姿の前にはハイグレードな過背や紅龍達も、かすんで見えるわ(きゃは

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 22:55:58 ID:FUmJkRMB
俺ビッタで買った。
10万だったけど、現在赤くなってきてる。
要は写真からの目利きだね。写真の写り方を計算すれば安く落ちるよ。
リスク高いけど・・・・


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 23:02:42 ID:wz2yXXkR
今、ビッダで例の出品物見てきたけど、そんに悪くなくない?
極上でもなさそうだけど上質っぽいよ。
けどあれで100万なら私ならウルトラF4買いますわ。
だってあれより一回り小さくても全然色濃いし信用もあるからさ。
まぁウルトラと比べるのも何かなと・・・



157 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 02:44:50 ID:l04WY+AM
バンジャールレッドと言う名前の20センチサイズをショップで購入しました。今は赤がでてないのですが発色するか心配です。このアロワナについて詳細わかる方よろしくお願いします。
ちなみに35000円でした。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 03:09:09 ID:mABhlpg/
残念ながら赤色は出ません。

中国名:1.5号紅龍:イーテンパンホンロン
南カリマンタンのバンジェルマシン住むアロワナと
サンタルンからきたスーパーレッドとの交配種で
後方三鰭だけが黄色、橙色、赤色になる魚との事です。
現在はスーパーレッドとの交配が進んでいて 
体も黄色や橙色になる魚もいるようです。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 03:26:36 ID:MzLk1pyv
>>157
まさかショップでバンジャールが赤く発色しますとか言われたわけじゃないよね?

自分の想像で赤くなるって思っただけだよね?

もし前者ならショップ名の晒し揚げキボーン

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 03:29:39 ID:z1HBcY8c
>>157
ネタじゃなくて、マジの書き込み?
だとすると、あんた騙されてるよ。

「紅龍」と「バンジャールレッド」は全く違う物。
バンジャールアロワナはかつて黄龍と言われてて、
現在では青龍(グリーンアロワナ)の後方三鰭が黄色くなる地方変種という説が有力な魚でしかない。
バンジャールレッドはそのバンジャールアロワナと紅龍(あまり質の高くない紅龍らしい)との
ハイブリッドという触れ込みだけど、赤くなったという話しは聞いたことがない。

とにかく赤、もしくはオレンジになるアロワナが欲しいのなら「紅龍」を購入するしかない。
格安でも最低10万、ちゃんときっちり赤くなるレベルなら最低30万は出さないと駄目。

安物買いの銭失いでしたね。
紅龍が欲しくなったのなら、そのバンジャールはビッダーズなどのネットオークションで売却するか、
アロワナ専門店で下取り(ショップの場合、売るのは無理で高いアロワナを購入のた時の
値引き材料にして貰えるだけ)して貰うしかない。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 03:37:46 ID:z1HBcY8c
>>159
ちなみにビッターズでハンジャールレッドを売っているショップの紹介でありがちなのは
「紅龍とのハイブリッドなので赤系の発色が出る可能性はありますが、保証はできません」
というもので、「赤系の発色の可能性」を売りものにしつつも明言はさけるという手口が多いね。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 03:42:47 ID:l04WY+AM
158.159.160さん情報ありがとうございます。
数年前までディスカスにはまってましてアロワナにはまったくの無知でした。金銭的には余裕はあったのですが 初めてのアロワナでしたので赤系の初心者向けをショップで聞いたら薦められました。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 03:42:50 ID:z1HBcY8c
成魚になったバンジャールレッドの画像を探してきたぞ。

http://www40.tok2.com/home/saninryugyokai/gallery_mine_01.html

ここの下の方にある。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 04:18:34 ID:l04WY+AM
163さんありがとう 携帯からなので観れませんでした。まだまだアロワナも2ちゃんも初心者なもんですみません。また紅龍買う時は勉強してから買います。
ちなみに購入シヨップ名は大阪の某大型店ペットバ〇ーンです 二度とこの店ではアロワナは購入しません。

165 :@美奈子:05/01/02 07:33:51 ID:155ziAZa
アクアショップ弥生で買ったのかと思った(きゃは

アクアショップ弥生入り口

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1085283831/

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 10:02:16 ID:13+imKv7
>>164
あそこは評判悪いだろ。
店員の態度もアフリカ並に悪いしね。
まあ35000円ぐらいなら、授業料だよね。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 10:15:56 ID:13+imKv7
今回のスマトラ沖の地震でファームに影響はなかったのかな?
「地震の影響で」とか言って、店が値上げしそうな気が・・・
ちなみに行きつけの店は、全く影響ないって言ってたけどね。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 12:52:07 ID:+7JhXuNo
ビッダに自称極上が沢山。
ウルトラもいたな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 21:25:56 ID:cZsCNnJ4
正月らしくアロワナの御頭つき食べた?

170 :トンタ:05/01/02 21:50:14 ID:YxmmRUKa
>>167
アロワナの養魚所には直接は影響なかったみたいだね。
でも流通経路への影響はかなりでるだろうな。


171 : ◆AROWANA4oc :05/01/03 00:10:19 ID:O1rgaSYO
今日は濾過槽の掃除しました。
夏以来だから消耗品の交換もしました。
明日は水槽の掃除します。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 11:36:37 ID:2xEDqQWg
>>171
濾過槽と水槽内の掃除、2日続けてやっちゃって大丈夫?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 12:52:50 ID:QbP9uxet
巨大な紅龍とかいうのでハリマンレッドっていうのがあったんですがこれは
大きくなったあとから名付けられたのでしょうか?それともそういう大型化する
種類の紅龍が養殖されているんですか?とにかく大型化する種類のアロワナが
欲しいです。色は特に気にしていません。

174 : ◆AROWANA4oc :05/01/03 12:53:18 ID:kMP/bN77
1日でやっても大丈夫。
濾材は衣装ケースに移して濾過槽のヘドロを掃除するだけだしね。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 13:12:46 ID:zMhxnJAP
ハリムが大きな紅龍を持っていたから「ハリマンレッド」になっただけであり、
固定はされないよ。
そのあと一回だけ、大きな親から取れたハリマンが輸入されたけど詳細は不明だね。
某オークションで胃拡張とか言って無理矢理大きくしている人もいるけど、
突然死、肥満の原因になるだけ。
大きくなる奴は普通に餌やってれば時間と共に大きくなる。
日本人だって食えば大きくなるって訳でもないでしょ?


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 13:25:15 ID:MbYN8cSX
この前、ビンタンカルバの紅龍見たけど、結構良かったな。
あのファームのレベルはどうなの?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 13:27:36 ID:QbP9uxet
>>175
やっぱりそうなんですか。わかりました。ありがとうございました。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 15:18:50 ID:/+MHJYgk
ファンタジーの紅龍を買おうと思うんですけどレベル的にはどうですかね?
なかなかよさそうなことを言っているみたいですけど。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 16:32:23 ID:zMhxnJAP
悪くないと思うよ。
ただ即決が100万〜120万で年間総輸入量1%未満はちと大げさだね。
ウルトラも出品されてるみたいだけど、それ見ちゃうと買う気なくすよ。
でもそれは100万以上みたいだけどね・・・ちょっと手がでない。
両方、1才らしいけど赤の質、面積を見ると比べ物にならない。
俺もがんばって貯金しよ。
この世界では値段の妥協=失敗に終わり買いなおしみたいな図式があるらしいから
さ。
宣伝文句に踊らされたら駄目だよ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 17:55:15 ID:IdkhMuMy
>>176
「ピンからキリまで」で有名なファーム場です。下の下から上の下まで扱ってて一定してません。
とはいえレヘルはどちらかというと低めで「20匹に1匹」とかいう魚は相当なものですが、
大多数はイマイチです。特に外れると「レモン色」です。

ちなみに私は98000円の格安紅龍をここで買いましたが、
あまり期待してなかったにもかかわらず意外と良い感じのオレンジに染まりつつあり良かったです。
紅龍としては「中の下」くらいの個体だと思います。
勿論、赤くはならないレベルですが、この価格で綺麗なオレンジになるなら立派立派です。

181 :@美奈子:05/01/04 08:47:49 ID:DmAdtklb
ねーねー質問なんだけど
この板住人で重力濾過式やってる人いる?
あれって、別に設置した汚泥槽をいったん通したあとからのほうがいいの?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 09:42:05 ID:ryAIsDcu
>>181
重力タンク底面の汚れのメンテを少なくしようと思えばそのほうが良いでしょうね

183 :@美奈子:05/01/04 15:55:33 ID:DmAdtklb
>>182さんきゅ(きゃは

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 15:57:15 ID:x4ixF371
韓国人には日本人女性をレイプすることに罪悪感が無い。韓国警察も「日本人だからしょうがない」で捜査しない。
http://innolife.k-server.org/index.html

レイピスト国家韓国万歳!

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 21:32:23 ID:nVIVILsr
ビッダのウルトラ売れたみたい・・・
僕もウルトラ欲しい。
正直、ウルトラレッドで限界ですけど・・・


186 :トンタ:05/01/04 22:14:59 ID:FRNImpem
>>178
インターネット通販の面白さは値段が安い点と思う。
それなりの値段のするものは実物見たほうが良いと思う。
ファンタジーの画像はかなり編集しているよ。それも安易に。
はっきり言ってファンタジーは業界の人でしょ。
専門店のアロワナとどこがちがうのかな。
僕なら絶対に買わない。
値段が高すぎる。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:50:51 ID:anSqGFF2
マテリアルのキンカムカルチャーのF3ってどうなの?
ホームページでとてもよさそうに見えるけど

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:55:59 ID:nVIVILsr
え?
あれって画像加工してたの?
すごくいい魚だと思ったよ。他にウルトラが出てたからそっちに目が
行ってたけど、危なかった。
ウルトラもやけ赤く写ってたから、加工したのかと思ったけど
直接見に来いって言ってるぐらいだから相当、自信があったんだろうな。
ウルトラなら値段の価値がありそう。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 00:18:25 ID:BxrshVbH
携帯から観れるアロワナの通販などのH.P知りませんか?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 00:23:27 ID:3dHDwkfH
>>189
こないだの人?
ネット喫茶に行った方が簡単だと思う。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 00:33:39 ID:BxrshVbH
190さん この前黄龍の事皆さんに教えてもらった者です。やはりネット喫茶のほうがよいですか?近所にないんですよ。
皆さん親切でしたのでついつい(>_<) またアロワナの事わからない時はここスレに来ますんで よろしくお願いしますm(__)m

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 06:20:20 ID:3dHDwkfH
>>191
それは結構ですよ。いくらでも来て質問してください。

ただ、初心者はショップで購入した方が良いですよ。
なにかあった時、対応できないですし、ショップで購入すればエラめくれの時、無料で手術してくれたりします。

あと大阪なら、いくらでもアロワナ専門店でもネット喫茶でもありそうなもんだと思いますけどね。
大阪府でも田舎の方なんでしょうか?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 06:24:35 ID:3dHDwkfH
通販で買うならラフレシアという店がオススメ。
着死保証もあるしね。
店主も信用できる人なので。通販でも安心です。

http://www.arowana.jp/bottom.htm

194 : ◆AROWANA4oc :05/01/05 10:10:41 ID:AFo3h85F
死着保障なんて通販業者なら、当たり前でしょ。

ウルトラが赤いのも当たり前。
昔のプラタから読めばわかるでしょ。
突然涌いてきたようなことじゃないし…
実績があるしね。
トップ以上を買えば、ハズレないよ。
ウルトラのF3と他のF3を比べたって比較対象にならない…

みなさんのアロワナは、証明書のチップ番号と魚体内のチップ番号が一致しますか?


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 13:19:10 ID:2Y7Plv1s
ウルトラ凄いね。
ファンタもある意味凄いね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 15:00:26 ID:Q7EHDPrP

死着補償が付けられるのは、その店の自信だと思いますね。
長年、発送を手掛けてる店は、それ相応の自信がありますからね。
私も当然ながら死着保証を当然と考えてる店しか相手にしません。
高価な個体・・・補償もできないなら店頭販売以外「売るな!」って感じです。

あとマイクロチップね〜・・・現状は、かなりずさんだと思いますね!
専門店ですら管理できてる店は少ない気がしますね。
某アロワナ専門誌に毎度トップ5以内として掲載されてる某有名専門店だって
取り扱いのブランド証明書にチップナンバーが・・・入ってないんですよ!
どう言う事なのか・・・。

去年、某専門店「S」にて最上級個体を購入直前までいったんだけど・・・
「証明書にチップナンバー明記してありますよね? 照合しても大丈夫ですか?」と聞くと・・・
「最近は飲み込ませが多く、運搬中に吐き出す事例が多いので、あてにならないから明記しません」
との回答・・・いや〜呆れました。 当然、購入もやめました!
50万円以上する高級個体の管理ですら、この様な有様なんです!
「じゃあ何の為の証明書?」って感じですよ。

証明書やチップが全てではありませんが、唯一の「証」でしょ!
アジアアロワナと言う高級魚を有名ファームの正規代理店として取り扱ってる店が・・・
何ともお粗末な有様。
信用できる証しなど微塵もない気がしましたね。
ちなみにチップの照合は、動物病院とかでも問い合せれば有料ですが
やっていただける所があります。
以前、調べて頂いた時は・・・3千円しなかった様な気がします。

当然、証明書にチップナンバーをちゃんと明記し、自信を持って販売してる
専門店も多いのも確かですし・・・逆に「証明書? ありませんよ・・・」
「当店ではブランドは関係ないですから・・・」と自信満々で商売しているお店もありますし^^
まあ色々ですが、ブランド個体として高価で売るのなら・・・ちゃんとして頂きたいものですね。





197 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 21:56:53 ID:3dHDwkfH
>>194
個人売買はもちろん、ショップでも
死着保証してくれないとこはたくさんある。
神龍グループとかさ・・・

198 :トンタ:05/01/05 23:24:35 ID:XPBEPoAR
>>187
トリプルレッドは一昨年の暮れから突然良くなったように思う。マテリアル
でオリエンタルレッドと比べてもトリプルのが赤黒く見えたし。
但し真っ赤になったF2のトリプルレッドを見たことありません。
黄色の魚はたくさん見たことあります。
F3よりも親魚を変えたと言った方が納得いくのですが。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 01:07:08 ID:/mgU0gtj
トンタさん
スルーされてたのでとても返答嬉しいです
ポンチのハントンのほうがいいのかなあ

200 : ◆AROWANA4oc :05/01/06 08:59:58 ID:t9YZKQZI
死着保証しないで通販してるショップがあるんだね…
そんな商売あり?
自分達は死着保証してもらってるだろうに…


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 09:02:58 ID:6XyhHlBa
今回の津波でファームに被害はデナカッタノカナ?


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 10:42:21 ID:86WG56um
>>201
イロイロ探ったけど大丈夫だった模様

理由1
地震があった地域はスマトラのファームから1000km以上離れた場所

理由2
ファームの場所は海岸線からかなり入った内陸部になり津波がこなかった

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 18:20:22 ID:ZgL0+Pn/
今日上野動物園に行ってきました。
でかい水槽に悠々泳ぐアロワナイイ!
自宅にあんなの作ったらいくらかかるんだろう?
3/1でいいからホシイ、、、

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 19:35:12 ID:dAqhW7jj
このスレの前のスレに70万のアロワナを死着保証なしの通販で購入して水漏れしてて死んでたという話しがあった。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 20:32:29 ID:dAqhW7jj
>>202
だなあ。我々が軽々しくスマトラ産だのカリマンタン産だの言ってるけど、
実際はスマトラ島とかカリマンタン島は日本全土より広いんだし・・・

スマトラ島で地震があったとか言っても
日本で言えば青森県と山口県以上に離れてる事もありえるわけで・・・

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 22:39:43 ID:qlSmKSMw
お前らがなんと言おうがファンタジーは最高なんだ!
落札したやつらは間違いなく勝ち組み。嫉妬しても醜いだけだよ。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 22:49:44 ID:j4b/MKwb
そう思える、あなたの頭の中が最高だと思うよ。
ビッダでファンタの出品してた個体より少し若いウルトラが出てたけど、
比べ物にならなかったぞ?!
月とスッポンだった。
現にそのウルトラ、100万で売れたみたい。
ファンタの個体はいいとこ30万前後でしょ?
70万の差はでかすぎるよ^^
ようするにそれだけ価値の違いがあるって事。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 23:33:21 ID:yNvkMKpo
赤色オタクの巣窟はここでつか?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 01:12:45 ID:o7uK5yV8
ヒゲって再生するのでつか?小赤に食われちまったんす(゚L゚)

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 01:52:27 ID:A76shAdY
>>207
お前さぁ、ウルトラとなんか比べる事自体間違ってるって!
ファンタジーだって結構頑張ってると思うぞ。
あーだこーだ言っても、それ決めるのは買い手であり、自分に責任があるんだって。
実際にファンタジーが長所を色々書き並べても30万前後だろ?
結局、買う人が妥当な金額を付けているのは事実だし、ウルトラとは対象にならないと思う。
むしろエンパンのほうが酷いような気がする。
ウルトラは長年の実績の賜物であり、新人のファンタジーを対象に
するのが可哀想だろ。
ある意味これからじゃないか?






211 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 06:37:35 ID:XDDIfz7T
>>209
再生します。
きれいには再生しない可能性もありますが。

212 : ◆AROWANA4oc :05/01/07 07:57:14 ID:90/ug6oe
ファンタジーの魚を買ったヤツが勝ち組?
じゃあウルトラ飼ってる俺は負け組?
ファンタジーの魚はどこのファームの魚?
誰かファンタジーで買った人いる?


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 08:04:09 ID:6+OmdWIv
ざっとスレ見たけど
いい大人が朱色の濃さ程度で熱くなってんじゃねーよ
要はウルトラ信者ってあれだろ?
魚を自慢の道具、虚栄心の満たしに使ってる精神幼児だろ?
アロワナ飼いってキモいね〜

214 :リレー小説風に@美奈子:05/01/07 08:43:29 ID:B39yXKZL
ここでファンタジー信者が出てきて一言、



215 : ◆AROWANA4oc :05/01/07 09:10:34 ID:90/ug6oe
213
子供は逝っていいぞ。
紅龍は赤くてなんぼだろ!
体系や大きさもだけどな!
電脳掲示板で自慢してもしょうがないだろ┓(´_`)┏


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 10:09:34 ID:A76shAdY
>>213
オマエモナー

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 10:26:03 ID:IelpzfoB
>>215紅龍の赤さを自慢する香具師らが成金主義
金さえ出せば赤さはなんとでもなる
問題はデブでは無い大きさ
80cm級に育てる技量
これは自慢できる

218 : ◆AROWANA4oc :05/01/07 10:42:59 ID:90/ug6oe
80センチ級?
そんなの技量じゃなくて魚の素質がなきゃ無理じゃん。
スペースがあっても難しいぞ。
紅龍は赤ければ赤いほど魅力的だろ?


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 11:05:37 ID:IelpzfoB
>>218だから成金

まぁ書いていてなんだが80cmオーバーは日本じゃ無理だろう
しかし、70cmオーバーは可能
素質。。。確かに素質は必要
しかし、70cmオーバーは技量で可能
方法は簡単。。。ストレス無く育てる事
之が簡単だが一番難しい。。。だから技量が必要
勿論そのためには多少の金銭も必要だが

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 11:23:36 ID:A76shAdY
>>219
なおさら成金じゃなきゃ無理じゃん

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 11:53:37 ID:IelpzfoB
>>220アロワナ飼育に必要な環境を維持するには金が必要
それを成金と言うなら、ペット飼育自体全てが成金になる
日本語勉強してから書き込みしな

222 : ◆AROWANA4oc :05/01/07 12:13:12 ID:90/ug6oe
221
文章がおかしいぞ…
おまえが日本語勉強すればどう?
それに俺は成金でも金持ちでもないしな…
技量と語るならその技量を公開してみな。
実長70オーバーなんて滅多にならないぞ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 12:15:45 ID:A76shAdY
>>221
真赤にするなら1200×600でも可能だが、これで70オーバーを
技量でカバーできるのかって聞いてるの。
技量もそうだが、ある程度のスペースがなきゃ無理だろ?
殆ど奴は魚に金かけるけど、設備には金かけない。
大きな水槽、場所の確保のほうが遥かに金がかかる思う。
いくら技量があってもあ1200じゃ大きくならんでしょ?
それでも大きくなるなら、」それが素質なんだと思ってるわけ。



224 :波田陽区ギター美奈子:05/01/07 12:50:27 ID:B39yXKZL
私の名前は坂本○治
サカサカサカサカ坂本です
赤い魚を追い求め探した‥って言うじゃない‥
でもトリスが店へ販促に来日しただけですからーーーー!残念!!
限りなく赤に近いオレンジいても赤いないから龍光買ってくれよ斬りーーー!!

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 12:53:16 ID:3xocKtx1
>>220
ペットを飼うのはお金が大なり小なりかかるよ
あとは、思い入れでしょ?
はっきりいって・・・・・
・・・・・・
ひがみにしか聞こえないよ

私は大きくて赤いのが目標

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 13:00:47 ID:9OBbiF8K
坂本っちゃんフェラーリ買ったって本当?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 13:10:15 ID:PjSXC8qh
>>225
言う人間違ってない?

228 : ◆AROWANA4oc :05/01/07 13:14:25 ID:90/ug6oe
224
イカレ?

フェラーリなんてオレンジ共済の時の話じゃん。
今は…ない。
ミニカーならいっぱいある…。



229 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 13:53:00 ID:9OBbiF8K
オレンジ共済に加担してたの?
牛じゃなくて今はアロを売ってるという事なのか

230 :@美奈子:05/01/07 15:23:48 ID:B39yXKZL
>>228ギター侍、知らないの?
もしかして、お年寄りの方ですか?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 16:02:50 ID:9OBbiF8K
いや228は、お年寄りではなく
アジア専用スレを建てた自称業界人です。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 17:42:57 ID:p7F8VHvb
素朴に質問ですが。
ウルトラ赤い赤いって、このスレで書かれてて、ウルトラトップF3くらいまでは
知ってるが、そんな言うほど赤いと思わなかったのだが、F4凄いとも書いてあるし。
で。実際に行ってみたのだが、どれを指して赤いというわけ??

正直、これまで見た中では赤犬や瀬戸の看板魚の方が遥かに赤く思えるが。
ウルトラ信者さんは、そのあたりの魚も見た上でウルトラ一番と
思われてるのでしょうか?

233 :ご長寿早押しクイズ:05/01/07 18:45:26 ID:6+OmdWIv
さてここで問題です
【問題】
アジアアロワナの中で背中まで金の縁取りが回るマレーシアゴールデンというアロワナがいますが、このアロワナは別名、何金龍と呼ばれているでしょうか?

手元のボタンを押してから答えてくださいね!

234 :美奈子(72歳・ニート):05/01/07 18:50:15 ID:B39yXKZL
ラーメン金龍!

235 : ◆AROWANA4oc :05/01/07 19:21:25 ID:90/ug6oe
ギター侍は知ってるよ。
内容がイカレてる。

ウルトラはショップで見てもね〜…
ブランドとしてムラがないし凄いって事。
店の看板魚なんて数匹でしょ?


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 19:23:06 ID:6+OmdWIv
美奈子さん、ラーメンではありませんよ
ヒントは漢字二文字です!

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 20:34:08 ID:dd6X9/QB
>>235
あはははは・・・美奈子が言うように「この方はお年を召しておりますね(笑)」
「ギター侍」ならぬ、「キター!業界人!」

あのイカレを笑えないようでは・・・「お父さん!お堅いですね(笑)」


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 20:44:25 ID:dd6X9/QB
皆さんだいぶ「ファンタ」で盛り上がってるみたいだけど・・・
ホームページ見ましたか?

今度は「卸・大卸」まで始めちゃいましたよー!
代理店募集だそうですよー(笑)

頑張れば「フェラーリ買うのも「夢」じゃないですよ〜」だって(笑)
ケツの毛・・・抜けそーーーー!!


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 20:53:14 ID:ctvwuSjd
>>232
また短編的にしか物事見ない奴がいるな〜。
確かにあなたのおっしゃる通り赤さで有名なのは赤犬、瀬戸が有名だけど、
果たしてそれが固定出来ているかってこと。
そのような見方をすればビンタン、イサク、エンパン、スラバヤetcどれも
真赤な個体はいるよ。
けど真赤になるのはごく一部だし、ハズレの多いのもある。
その中でウルトラは真赤じゃないにしろ、ハズレが殆ど無いっていう意味で
総合的に評価されてると思う。
散々、ハズレを引いた人が最後にウルトラって言うのは有名だよね?
そんなとこから見てウルトラが一番って意味じゃないですかね?










240 :ひとり言@美奈子:05/01/07 21:01:28 ID:B39yXKZL
やけにウルトラびいきだし若いギャグ通じないし
ポンチの上客ならちょっとした業界話しくらい知ってるし
品川のオッサンでも来てんのかな‥ブツブツブツ(-_-)

241 : ◆AROWANA4oc :05/01/07 21:36:22 ID:90/ug6oe
ウルトラびいきってか他にまともなファームがないだけだろ。
若くなくてなにか問題でも?
ポンチに来てほざいてみろよ!リアルで相手してやるぞ。ネカマちゃん

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 21:40:57 ID:ctvwuSjd
美奈子さんの言う通りウルトラびいきかもしれないけど120万でハズレのエンパンを
買ってしまった私の気持ち尊重してください。
今は2歳になるウルトラF3がいますけど満足してます。
暗い過去があるから尚更、良く見えてしまうかもしれませんね。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 21:52:11 ID:OiXwVTb9
日本のアロワナ屋ごときがフェラーリなんか買えるわけねーだろww
まぁ30年落ちのポンコツなら買えるだろうけどなwww

てか、チンピラ丸出しのアロワナ店主には横流しのシャコタンボロセルシオがお似合いよw

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 22:04:20 ID:bHLpHBJE
>>241
アジアスレの1まだ居たの。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 22:41:26 ID:PjSXC8qh
アジアスレに帰ればいいのにね


246 :@美奈子:05/01/07 22:47:38 ID:B39yXKZL
>>241くそジジイだったわけね(きゃははは

>>242別にウルトラをけなしてるわけじゃないからね^^いい魚だと思うわよー(丸

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 23:10:59 ID:6+OmdWIv
>>240が書いてるS川さんていったらポンティアナを代表する有名客じゃん。
それさえ知らない>>241は・・・プププ

248 : ◆AROWANA4oc :05/01/07 23:36:19 ID:90/ug6oe
わいてきたな…
品〇さんがなんだって?よく知ってるよ。
でアジアスレの1?
おまえが1だろ!

電脳オタはしょうがないな…
釣りしたいの?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 23:40:30 ID:bHLpHBJE
おっといけない。
荒らしはスルーと>>1に書いてあるから>>248はスルーしないと。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 00:33:06 ID:+RysdJcy
いい加減にしろ!ウルトラが最高の赤なのは誰もが認めていることだろうが!
ウルトラが赤くなかったら、赤いアロワナなんてこの世に存在しねーよ。
トリスに比べたら他のファームのオーナーなど赤子にしかすぎない。
人気だけで赤くないのはメタルレッドのことだろうが!
叩くならああいうカス紅龍にしとけ!

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 01:19:09 ID:BwyRj+eA
現在ウルトラ飼育者に聞きたいのですが

ウルトラってみなさん初めの一匹ですか?
それとも数匹目ですか?

私のウルトラは赤くなりませんでした
まぁ、初期ってのもあるかとは思うのですが、、、、、


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 01:38:31 ID:YeeRGpnv
ウルトラがよくなったのF3ぐらいからでしょ?
トップはではハズレもいた聞くよ


253 :232:05/01/08 07:29:02 ID:8ARaL9Ju
>>239

確かに平均点として、今のウルトラは赤いとは思うけど、ウルトラ買っておけば
間違いないって考え方の方が短絡的に思えるが・・・。

ポンチの坂●氏は良い人だし、話してても楽しいし、好きなショップの一つではある。
しかし、あなたが書いたとおり、更に赤い魚は、他の商業名でも探せば居ますよ。

ウルトラ信者さんの考えで言えば紅龍買うならばウルトラ以外、輸入する必要ないということになりますw
紅龍を探すとき、ファームを問わず個体選びすることのほうが、面白いし
自分の選別眼を養うことも出来るし、ウルトラ買っとけば良いというザックリした
考え方には違和感を感じてしまう。
いろんなファームから、いろんな個体が入荷し、その時の懐具合で自分にあったモノを
選べる現状は、健全かと思えるが。

なにも紅龍の魅力は赤の色質ばかりではないと思うが。
色が薄いオレンジでも記憶に残る個体は、何匹も居ますよ。

>>250
勉強不足ですw
まずは全国の有名ショップ巡りから出直しましょうw
ここ最近は福●氏のお店に行ってないけど、数ヶ月前の段階で
店の奥のメタルの看板魚は十分赤くなってたよ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 08:38:19 ID:piOTvckQ
>>253がいいこと言った。
ここのウルトラ信者は、ただウルトラというネームが欲しいだけなのさ
ファームネーム無しで全ファームのTG並べられたら、その中に混じったウルトラも判別できないだろさ
まあこういうドル箱客達がいるかぎり商業名の氾濫は無くならないわけで
微笑ましい。

255 :@美奈子(68歳・ニート):05/01/08 08:51:06 ID:TAGDLI+B
>>233
シルバー金龍!

256 : ◆AROWANA4oc :05/01/08 09:31:27 ID:zHMbT2AS
251
ウルトラの初期ロットはムラがあって今一なのも多かったね。
今でもレッドだとムラはあるし

254
ウルトラというネームが欲しいんじゃないぞ
赤くなる素質が欲しいんだぞ
だからウルトラの中から選ぶんだよ
大枚叩いてハズレじゃな〜
長年色んな個体を見て飼育してれば分かるかもな
他ファームでもいい個体はいるけど
平均的におちるだろ

ウルトラのハズレと他ファームのハズレじゃハズレのレベルが違う…


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 09:45:41 ID:BbASwtds
>>256
まだアンカーの付け方覚えてないの?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 09:57:31 ID:piOTvckQ
>>256はウルトラかぶれのド素人だな
ウルトラのハズレと他ファームのハズレ?長年個体を見てきた???

ウルトラと同じ価格帯のTG物と比べてもの言ってんのか疑問だな
どこのTGでもある程度大きくなり赤が乗った時点の出荷だからハズレはない

259 : ◆AROWANA4oc :05/01/08 10:11:35 ID:zHMbT2AS
>>257

258
おまえはものをしらなすぎ…
経験不足のトーシロー


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 10:14:42 ID:BbASwtds
>>259
一人でできたね

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 10:25:09 ID:H4n4b9lh
>>257
ある程度大きくなり赤が乗った?
同じ価格帯?
稚魚選びでだろ?


262 :@美奈子(83歳・スロプー):05/01/08 10:27:34 ID:TAGDLI+B
>>233
ジャグラー金龍!

水槽にGOGOランプが点灯

263 : ◆AROWANA4oc :05/01/08 10:28:14 ID:zHMbT2AS
259
…。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 10:46:29 ID:YeeRGpnv
>>239
239の言ってること少なくとも間違ってないと思う。
ただやっぱウルトラを贔屓している感はあるね。
選別眼のない人間がウルトラを頼ってるのも実績があるからじゃないのかな?
120万のエンパがハズレってのもよくある話みたいだし・・・
たまたま商業名で見た場合、他にまとものがなかったった感じでしょ?

実際の話、ウルトラの親が優れているのではなく、ある特徴を持った個体が
日本で発色しやすいと言うのうを掴んだみたいな・・・ブツブツ・・・
そう言う点では赤犬の店長も同じ。
事実、ウルトラだけは赤犬の店長も認めてた。
それ聞いた時はビックリしたけどね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。::05/01/08 13:04:11 ID:tNH9x33Y
うちのバロウレッド結構赤いよ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。::05/01/08 13:22:12 ID:tNH9x33Y
>>264
>>253は偏屈な人だな〜。
何言っても屁理屈で返すのは簡単ですよ。
赤じゃなくても印象に残るとかウルトラ以外が輸入必要なくなるとか、
話がずれてると思いません?
商業名で選ぶ人も減った思うけど、ウルトラだから良いと言うことなんか
言ってないと思うんですけど。
私はウルトラ飼ったことないですけど、周りの方が飼っておられる個体は
あまりバラツキはありませんでした。
あと選別眼ですけど、ある程度の土台がないと素人では難しいです。
例えばある程度大きくなってるとか、同じロットの中から、他にはアッパーリバー系とか
色々ある訳でして・・・・・
私の場合ですが実績のある名前の中からいい物を探すみたいなことしか出来ません。
ビンタンの当たりとかマレーシアの当たりとか本物に出会うのはショップの方でも難しいらしい
ですから。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 13:54:43 ID:YeeRGpnv
>>264
選別すると言ってもやっぱり実績のある店じゃないと恐くないか?
ようはさ、商業名じゃなくて信頼のおける店で選ぶことが前提なんじゃない?
赤犬のレベル1だって赤犬の商業名みたいな物だし。ポンチもたまたまウルトラ。
名古屋の葉も値段吊り上げてるけど、物を見る眼はあるし飼育も上手いと思った。
あと瀬戸もスラバヤでしょ?


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 13:55:19 ID:YeeRGpnv
264じゃくて266だった

269 :@美奈子:05/01/08 14:16:00 ID:TAGDLI+B
ねーねー>>264の文章で
「やっぱウルトラを」→
この次のチョーむずい漢字二文字ってなんて読むのー?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 14:19:25 ID:YeeRGpnv
ひいき

271 :@美奈子:05/01/08 14:38:15 ID:TAGDLI+B
>>270さんきゅ(きゃは

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 14:42:32 ID:YeeRGpnv
そー言えば今までみた中で1番真赤だったやつは赤犬でも瀬戸でもなくビンタン
だったなー。
凄かったよ、太陽光で赤黒くなっててさクリア水槽でも凄い濃い色してた。
でもコケ生えまくり。




273 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 15:38:38 ID:BwyRj+eA
赤は赤でも色んな赤色がありますよね?
明るい赤とか・・・
ドス黒い赤とか。

この辺は好みだよね
自分にとってどういう赤を目指してるかだよね
瀬戸の赤は、大きいし明るいよね(看板魚ね)

私は明るい赤が好みです

274 :@美奈子:05/01/08 18:59:25 ID:TAGDLI+B
>>272
おもしろーい!
チョーウケた!(きゃは!
苔ビンタン!!!

ネタかしら?もちネタだよね?魚体に苔が生えまくったアロなんて見たことないもん
マジネタならガクブルしちゃうわよ(-д-;)。。。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 19:26:37 ID:ymKycI/e
そのビンタンって長野の人でしょ?
俺も知ってるよ!
赤と言うよりワインレッドっぽいんだよね。
多分、苔って水槽のことだよ。
店の人から聞いたけ太陽光バリバリだから苔だらけらしいね。
新水垂れ流しで掃除など手入れはしてないって聞いたよ。
だから綺麗なんかな?
それとも長野って水がいいのかな?
長野の人どうよ?



276 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 20:38:36 ID:PNuzmSYW
>>275
俺は長野じゃないけど・・・長野の「水」は良いらしいよ。
各飲料水の大手メーカーは、かなり長野に出荷工場があるみたいだよ。
ペットボトル作ってる工場の人に聞いたんだけど・・・
関東方面では殆どがペットボトルを長野へ出荷するって言ってたわ。
長野でボトル詰めするんだって!
その位、長野の「水」は良いらしい・・・。

まあアロワナに対してはどうなのかは分からないが・・・。
山からの「水」であれば、硬度も高いような気もするけど。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 22:53:36 ID:ymKycI/e
>>276
長野の水良さそうだね。


278 :@美奈子:05/01/08 23:08:48 ID:TAGDLI+B
>>233
苔金龍!

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 23:12:39 ID:ymKycI/e
@美奈子は長野の秘密何か知らない?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 23:18:32 ID:8j3JixeO
水じゃなくて太陽光が良いんだろ
魚の素質もだけど
色揚げに強い光
常識だよね


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 00:26:19 ID:R2xZm76q
結局ウルトラ信者は逃げたわけね、ウルトラが赤くないと言う事実に。
外れがないって言っても当たりもないんじゃあどうしようもないね。
最近の赤はレベルが高いし、ウルトラも今じゃあ下の下のレベルだね。
所詮ウルトラ信者なんて井の中の蛙でしかない。一生騙され続けてるといいよ。

282 :@美奈子:05/01/09 00:35:55 ID:MrYzkS+0
ギクッ!マジ??
>>279は、あたしを目撃したわけじゃないよね?
昨日まで
長野県木曽郡上松町の観光地ホテルにアロ関連の仕事+接待されて計2泊3日してたわよ(-_-;)
もちろんあたし長野県人ぢゃないけどね
とあるショップと、そこのお客さんに頼まれて、以前、特殊水槽の図面書いたんだけど、その水槽の加工が済んで搬入設置工事や配管取り回しの立ち会い指導ってわけ。。。
あたし女だからすぐ噂が広まるのよね‥;
>>279は、どこかで噂聞いたんだと思うけど黙っててね(はぁと。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 00:37:46 ID:O62Rj4X3
>>281
阿呆ハケーン(・∀・)
寝言は寝てから言え
(゚Д゚)ゴルァ!!
最近の赤はレベルが高い?
あなたオレンジとレッドの区別はつきますか?
浮き蛙ちゃんワラワラ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 00:50:39 ID:2hew95QU
>>283←10年前にタイムスリップしてるよこの人
たのむから正気に戻ってくれ!

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 02:27:36 ID:ZxxrKp9K
>>281
ウルトラ、ウルトラってもういいわ!
確かにレベルが高いのは認めるけど、誌面だけ充分だ。
ウルトラ最低派の意見も負け惜しみじゃねーのか?
もうやめようぜ。

あと俺的にビッダのファンタ?はNG!!
年間総輸入量1%未満?黒紫?神系の回し者か?
画像処理しまくりじゃねーか。

瀬戸、赤犬、ポンチの人間ががんばってるのにファンタみたいな奴が
いるから被害者がでるんだよ。






286 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 09:50:28 ID:/dLawPoc
>>285
同感だな。

みんな「赤コンテスト」の為にでも飼ってるのかな?
確かに真っ赤は理想かもしれないが、大事な事を忘れておりませんか?
アロワナの楽しみ方って色だけじゃないと思いますよ。
何処何処の赤は絶対とか、最高とか・・・自分レベルで良いじゃないですか。
言い合う程の事ではないでしょ^^
何処の紅龍だって、みんなピンキリは居ますから^^

そんな事より、今飼ってる個体を大事に手入れしてあげてますか?
時間があれば遊んであげてますか?
手を入れれば擦り寄って来るってのは、それだけ水槽内にいつも手を入れ
マメに手入れしてあげてる証拠ですよ。
自分が動けば直ぐに反応しますか?
うちのアロワナは真っ赤も居れば、今一なのも居ます。
でも十匹十色で皆可愛いです。
手を入れれば何気に手に擦り寄るし、手を入れて遊んでやれなくても
ティッシュを小さく丸めて外から水槽面に
ポンッポンッって当てて遊んでやってます。
反応が面白いですよ^^

アロワナは右から左へと転々とさせる商品じゃないんですから。
一度は納得して購入するのですから。
一度購入し、上手く飼ってやれれば数十年共にできる相手なんですから。
真っ赤に成るかどうか分かりませんが・・・期待を持って可愛がって育ててるのでしょ?
それで良いじゃないですか^^


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 09:59:37 ID:uSqa2bYv
愛情は伝わってくるけど自己満足じゃ、、、
水槽に頻繁に手を入れるっていいことなの?ストレスにならない?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 10:31:48 ID:QDkaWwuH
>>287ペット飼育自体が自己満足
赤を求めるのも自己満足
大きさを求めるのも自己満足
だから自分で納得していればそれだけで十分
他人に何かを押し付けるような事は不必要

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 10:38:11 ID:uSqa2bYv
んなこと言われたかったんじゃなくて、ストレスじゃないのかって聞きたいんですけど

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 10:52:16 ID:ZxxrKp9K
逃げるような個体にはストレスになるとおもうが中には興味を抱いて
自分からよって来る奴もいる。
一種の刷り込みに近いものがあると思うが、威嚇している行動には見えない。
ちなみにエイはもっと人になれる。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 11:22:16 ID:q5Nyre9s
>>289
中にはストレスを感じる個体も居るかもしれない
でもストレスを感じる個体は遊ばないし、擦り寄ってなど来ないから。
怯えてたり、ストレスを感じてる個体は、水槽内でビクビクしてて
ジッとしてるか、近寄るとビュッービュッーと極端に動くから・・・。
そんな時は、そっとしておくのが一番。

ちなみにうちのアロワナ達は、隣の水槽を構ってたり、掃除してる時でも
その水槽側に寄って来てジッっと見てるよ^^
アロワナの視力は本当に凄いから^^
ガラスやアクリル越しに人間の行動を全部見てるから
ブラック版は無理だけど、うちはフィルム貼ってブラック水槽にしてるけど
そのフィルム越しにすら見てるんだぜ^^
だから可愛いんだよ^^

確かに飼育自体が自己満なのは分かってる・・・それは否定しない。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 11:33:40 ID:q5Nyre9s
>>289
そうだ・・・ご自分のアロワナに水槽越しに手を添えてごらん
コンコンとか叩いたりは驚かせるから・・・そっとだ。
近寄って来てジッと鼻先を水槽面に付けてジッとしてたら
人間に興味深々って事だよ。

俺はいつもそうやってアロワナの事観察してるよ。

犬や猫と同じ・・・ただ感情が分からないだけで、行動は起こす。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 11:40:18 ID:q5Nyre9s
以前、プラタパッドの「虹へ掛ける橋」?だったっけ?
違ってたらごめんね^^;
あれの最終話で主人公が養殖池へ入り手を出すとアロワナが寄って来て
完結だったやつ・・・最初は「そんな事あるかよ」って馬鹿にして見てた。
でも今は有り得る事だって思えるよ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 11:49:20 ID:q5Nyre9s
人間って言っちゃったけど・・・訂正。
「飼主に」の誤り。
誰がいつもエサを与えてくれて、水替えや清掃をしてくれているか
その人間は誰なのか・・・その判別が出来るってのが凄いんだ。
うちのアロワナはそういう行動をとるのは俺にだけ!
他の人が水槽に近寄ってもダメ・・・。

多分、みんなの所もそうではないですか?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 11:50:34 ID:ZxxrKp9K
ポンチも同じ現象が見れる。
坂Pが近くによるとみんな同じ方向による。
慣れているかは分からないけど、少なくとも人を見分けているのは確か。
何か猫に近いような感覚だった。
まぁ、餌が貰えるという事でよって来るかもしれないけど
坂Pになれているからと解釈していいのでは?
俺には見向きもしなかった。

296 :@美奈子:05/01/09 12:08:31 ID:MrYzkS+0
アロワナがあたしより知能レベルが高いのは確かね(きゃは

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 12:16:17 ID:2hew95QU
>>286がいい事言ったな

298 :@美奈子:05/01/09 12:52:39 ID:MrYzkS+0
>>233
松健金龍!

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 13:02:10 ID:2hew95QU
>>233
まつかさ金龍!

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 13:23:06 ID:R8uoraou
300ゲット!
で、紅龍は値上げしそう?

301 :名無しさん@い腹おっぱい。:05/01/09 22:51:49 ID:3PCPdaa7
ウルトラっていい魚だとおもうけどなー。
ここじゃ駄目みたいね?


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:35:24 ID:XKt916Pt
ウルトラは多くの個体を見てきたマニアからは評価が低い。
ウルトラが良いって言っているのはあまり数を見ていない人ばかり。
本当のマニアから高い評価を受けているのはレッドケンやラフレシアの魚。
あんまりウルトラ信者の言うことを間に受けてはいけないよ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 02:44:28 ID:BCIhZnl3
赤犬の人がウルトラはまず間違いないって言ってたけど、
それは私の聞き間違いだろーか?
マニアも認めてると思えるけどね?



304 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 02:54:22 ID:5nuUa6lc
刺身にドゾー

305 :トンタ:05/01/10 08:08:18 ID:Yi56z6Dp
>>302
ウルトラは赤にこだわる人にとっては最高峰だと思う。
メタルは色、体型、値段を考えれば決して悪いアロワナではないし
ラフレシアは良いお店と思うが、誰がウルトラを凌駕する評価をしているの?
ましてやレッドケンのアロワナがそんなに素晴らしいの?
彼は輸入業者ではないよ。
確かに、成魚は彼の飼育技術で赤くなっているけど、稚魚で販売
している魚は普通の魚だよ。
あの値段はセレクト料金を考えても高すぎるよ。
確かにウルトラは赤いだけで、体型では・・・・・・・
ならわかるけど、マニアの評価が低いはないでしょ。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 08:19:09 ID:O/D9EDx5
直輸入信者ハーケン

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 08:45:13 ID:LNjUx/+n
>>300
してるね。だんだん値段が釣り上がってる。
これはショップの横暴とかではなく、
需要と供給のバランスとしか言い様がない。
結局、紅龍は人気があり高くても売れるからね。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 08:45:54 ID:AGHhX3tl
ウルトラはマニアの評価が低い?
逆だろ!
マニアほど凄さはわかってるぞ。
それに体系なんて個体差があるからどこのファームだって
色々だし幼魚期の育て方でも変わるぞ。
ウルトラだって完璧じゃないだろうが
他は特徴すらあまりないだろ


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 08:46:37 ID:LNjUx/+n
確かにアジアアロワナはクソ高いけど、
多くのショップは大名商売をしているわけではなく
むしろ奮闘している。
それでも閉店を余儀なくされる店が多いほどにね。

310 :@美奈子:05/01/10 08:58:09 ID:j18z4LJB
「やる前から負ける事を考える馬鹿がいるか!」
燃える闘魂アロワナ専門店

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 09:18:54 ID:LNjUx/+n
>>294
気持ちはわかるけど、生物の勉強をしていれば
魚類にそんな知能は存在しないという事がわかる筈だよ。
脳の構造そのものがほ乳類や鳥類とはぜんぜん違うしね。
「魚が人の顔を覚えるとか」ちとありえない。

生物には走性、反射、本能、学習、知能の5つの能力があるけど、
残念ながら、脊椎動物の中で最も原始的な脳の構造を持つ魚類には知能などない。
両生類は魚類と同等程度、は虫類の段階でやっと微弱ながら知能という能力が出てくる。
基本的には魚類は反射、本能とわずかの学習能力のみで生きている存在。
特定の人間にしか反応しないとかいうのは、もしも本当ならばそれは知能とかとまた別の現象と思われる。
いつも世話してくれる人の特定の匂いとか癖に反応しているのかもしれない。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 09:26:28 ID:LNjUx/+n
アロワナやオスカーは魚類の中では最も頭が良い部類かもしれないが、
所詮は「魚類」でしかなく、あんまり高望みするのは意味ない。

もっとも「魚の中で頭が良い」も本当は疑問。
「人間にとって頭が良いような見える習性・性質を持つ」だけかもしれない。
ちなみに犬も人間に従順(犬は本当は群れに従順な性質なんだが)躾やすいといった性質のため
スペック以上に頭が良いとされているらしい。
例えスペック的には犬より頭が良くても暴れたり人間が躾がたいような動物は
「頭が悪い」と錯覚されてしまう。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 09:36:42 ID:XYt9xjU7
>>311−312
馬鹿ハーケン! 大馬鹿ハーケン!!

あはははは・・・マジになるな(大笑い)
だから何なの?

全く「夢」の無い人だね・・・チミは(大笑い)

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 09:39:45 ID:wGdYpwvF
>>311言いたい事はそれだけか?
そんな事は判りきった上では無いか、だれも高望みはしてない。
と言うより見下していた飼育者が見直したと言う事ではないか。

315 :@美奈子:05/01/10 10:26:43 ID:j18z4LJB
結局あれでしょ?あたしの「走性、反射、学習、本能、知能」をもってしても設定1のジャグラーに座ったら地獄見るってことよね?
ヒキの強い弱いは、この5つの能力のどれにあたるのかしら?フラグを成立させる能力はどれなのよ!?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 11:03:59 ID:O/D9EDx5
毎回レバーオン抽選完全確率純Aタイプのスロ機種を例にとり生物学の根底から論破にかかるとは・・・
さすが美奈子だぜ

世の中すべての生物がおこす事象を生物学にすべてあてはめることができないってこった

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 11:57:21 ID:BCIhZnl3
メタルは体型及び色、アルティマ、バロウは体型はみたいな感じで商業名があり
それに準ずる選別をしていると思う。
ウルトラは体型無視の色重視しているから体系にバラツキがあり色はハズレが少ないって聞いた。
メタルも赤いのがいいけど、ただ赤いだけでも駄目。体型とのバランスを重視している
からハズレもあると思う。
結局さ何に重点をおいて選別しているかによって変わってくるんじゃない?
マニアって言っている人たちは何を基準して選ぶの?
色の濃さを見抜いている訳?それともに単に飼育が上手いだけんなんじゃ・・・?
この手なら赤くなりそう?な選び方ならウルトラ、レベル1と
同じだと思う。
大枚だして赤いのを買うのも、自分で見抜いて赤いのを見つけるのも
最終的には自己満足の世界。
形は違えど結果は同じ。



318 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:03:58 ID:bC/Bc/UY
良い事言う。そのとおり。
で紅龍は値上げしそうだが、過背金龍はどう?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 13:22:12 ID:CsKa52QF
>>317
ほとんどの業者はたいした選別してないよ。
ただの宣伝文句と能書き…

過背金はもう値段の暴落してるよ。
地方ではどうだか知らないけど


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 15:51:01 ID:LU2mPV1S
>>317
あなた大丈夫?
文章スゲー読み難いし、理解しずらい・・・それで最後は?
だから何が言いたいの?って感じで終ってますよー。
なんだか貴方の文章、一人満足の世界=自己満足主張じゃないですか?

あと言っておきますが、最近のウルトラはかなりスタイルも重視してますよ!
先月輸入された個体の殆どがスプーン系ですから。
時代のニーズに合わせてきてるって事ですね。

>>317もっと勉強しなさい^^
アロワナの事もだけど、読みやすい文章でお願いします。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 17:47:23 ID:fOt6dbfi
ポンチのウルトラ・・・やっぱ人気なんだね^^;
この前の入荷、まだ一ヶ月も経たないのに殆ど売れちゃったよ!
このご時世なのに、まだまだ余裕ある人が多いって事だ!

322 :トンタ:05/01/10 20:02:18 ID:Yi56z6Dp
>>320
最近は体型を重視しているは間違いだね。
ウルトラの本来の体型はスプーンヘッドではなく、マグロの
ような体型なんだ。
スプーンヘッドのアロワナは後になって買い足した魚だよ。
F3、F4には鯛のようなアロワナはいない。
もともとスプーンへッドはトリスの理想の体型ではない。
彼は彼なり体型重視しているよ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 20:21:12 ID:y9tUZpmr
>>322
それは分かるが・・・
では何故に現在の入荷はスプーン系が多いのかな?
店主自ら「今回の入荷殆どスプーン系だよ・・・」と言ってたが
スプーン系人気が分かっててそうしてるのでは?

本来のウルトラがスプーンでないのは分かってる。
だったらポンチだってウルトラ体型路線は変えない筈。
なのに何故??

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 20:25:18 ID:y9tUZpmr
付け加え・・・
「今回の入荷殆どスプーン系だよ・・・」と言ったのも
仕方なさそうに言ったのではなく、そら待ってましたスプーン派ってな具合に
嬉しそうに言ってたけど・・・。


325 :トンタ:05/01/10 22:11:27 ID:Yi56z6Dp
>>324
ポンチのHPみてきた。
たしかにそうだね。
ウルトラがスプーンヘッドはわかる。
F2、F1だから・・・・
でもF3、F4だとおかしな話になるな。
F2.5、F3.5ってことか。
だとすると、はずれもでそうだね。
ウルトラ神話も怪しくなるな。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 08:20:30 ID:kafEZRk3
↑上の豚野郎が言ってる意味わかりません
>ウルトラがF1<

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 09:00:53 ID:fOLqih2+
ウルトラがスプーン?
昔から体系にはバラつきがあったぞ
現地で餌にワームを与えだしたらしいから
最近の入荷個体は太ってる個体が多いだけだぞ
稚魚期の骨格の形成過程である程度、体高はだせるだろ
後で買い足すとかしてないらしいぞ


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 12:12:32 ID:7pVAz++Q
>>327
また尻切れトンボか・・・。
的を得た答えじゃないと思うが。
ポンチの店主がスプーン系だと言った、と言ってるのに
何で「ウルトラがスプーン?」となる訳???

固定観念バリバリで・・・頭固いぞ^^
自分達の頭の中で「ウルトラとは・・・」ってな考えが強すぎねーか?



329 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:42:14 ID:fOLqih2+
>>328
お前はアロワナ飼ったことないだろ
坂〇ちゃんにスプーンの定義を聞いてみろ
それに俺のどこが固定観念バリバリで頭固いんだ?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 14:06:17 ID:N8SvVNC4
すさまじいスレ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 14:25:31 ID:n5QnvCLi
>>329
アロワナ飼ってない俺がここまで言うか?
なにが「坂○ちゃんだ・・・」お前は視野の狭いウルトラ信者か!!
聞いてみろって聞いたから何なんだ?
トリス理論?ポンチ坂○理論?なにを聞くんだ?
現にウルトラのスプーンが入荷して来てるって事を俺がこの耳で
お前の言う「坂○ちゃん」から聞いてんだよ!
それを「ウルトラがスプーン?」「そんなの有り得ねえ!」みてえに
然も知ったかのような口調で・・・それが固定観念バリバリのガチガチだって
言ってるんですがなにか?


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 15:09:43 ID:6uLD21Ug
喧嘩すんならチラシの裏にでも書いてろ。

俺は砲弾型の方が好きだ。ただこれを言いたかっただけ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 15:10:12 ID:fOLqih2+
>>329
だから?
ポンチの坂〇ちゃんは体高があって頭小さめだとスプーンというんだよ!
お前は入荷してくると聞いただけだろ!
俺は実物を見てるし知り合いは何人か買ったんだよ!
それにスプーンは有り得ないなんてどこに書いてある?
昔からいると言ってるだろ
ボケェ


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 15:26:19 ID:n5QnvCLi
>>329
ウルトラはウルトラとして、良いと思うよ。
しかしウルトラ・ウルトラ・トラトラってウゼーんだよ!
お前らウルトラしか知らねえんだろ!!
とり合えず「ウルトラ飼っときゃ間違いねえぜ!」の口だろ!

ウルトラに限らず良い紅龍は山ほどいるんだぜ!
全く視野狭い野郎だ!

俺はそう思いたくねえから色んなファームの紅龍を何匹も飼って
見比べ楽しんでんだよ。
お前に分かるか?
ウルトラF3レベルより真っ赤な紅龍だって持ってる。
多少、赤さは薄くても誰が見てもカッコ良いな言わせるような
皇帝タイプもいる。
鱗底がブルーでギラギラのバロウ顔負けな他ファーム紅龍もいる。
細郭でコントラストのハッキリしたタイプもいる。

それぞれ色んな特徴を持ち合わせてる。
そういう楽しみ方もあるんだよ。
それを馬鹿の一つ覚えみたいにウルトラ、ウルトラと・・・。

ウルトラも好きだよ、当然坂○さんも面白いし良い人だよ・・・
しかし、お前らみたいなウルトラ信者はウゼーの一言。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 15:29:50 ID:n5QnvCLi
>>333は誰を相手に言ってるの?
>>329が相手?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 15:33:07 ID:fOLqih2+
>>331>>333
が相手


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 15:35:37 ID:98jFzjGX
話の筋が見えてこない。


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 15:54:32 ID:98jFzjGX
俺のマイブームはビッダのファンタジー!!
だって現地でも年間に数匹しかみれなような超極上が20万前後で買えるんだぜ!?
出品者も真赤になるって言ってるし、値段も破格な親切価格!!
あっ、でも俺はいらね〜^^
ウケ狙いかの様な宣伝文句はマジ笑える。
このご時世でまだ画像処理しまくりなところもね。
あーいうのがいるからウルトラが評価されるんだろーね。
取りあえずファンちゃん、乙!!
あんた間違いなく勝ち組だわ。
メールを頻繁に変えてるところを見ると逃げ道確保してるね。
結果が出る前にバックレですか?




339 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 16:39:46 ID:WixZe+gj
>>333
お前はアホか?
自分で書いた>>327をよく読み返してみろ!
それでいて・・・
「スプーンは有り得ないなんてどこに書いてある?昔からいると言ってるだろ」
何これ??
アホクサ・・・もう返答しなくてよし!!


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 16:46:52 ID:WixZe+gj
みなさん二者間でだいぶ長々と使ってしまい・・・
申し訳ございませんでした。
少々大人気なかった事・・・反省しております。
私はもうこの流れについて構いません。

以後、通常スレにて・・・

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 16:53:56 ID:WixZe+gj
>>338
確かにあのまま通用したら・・・勝組みだわな。
ここでギャーギャー騒ごうが、買う人がいるわけだからな。
でもHPの、あの「卸・大卸」「代理店」なんだか仕組みがありそうで
キケーンな匂いがプ〜〜ンプ〜〜ン!!

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 17:30:13 ID:3wXnDFh3
>>339
君の文章へんだよ。
支離滅裂…

ファンタジーってどこかのショップの通販部?


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 18:28:18 ID:98jFzjGX
>>342
アクアKINGとか言うショップだと思う。
同じ魚売ってやがる。




344 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 18:49:20 ID:SkC6HY3Q
>>343
「アクアKING」の所在地は何処?
もしかしたら早々と代理店かも・・・。
浸透し出したら・・・正しく勝組みになるわな!
勝組み路線走り出したら・・・バックレなくなる=表舞台に出てくるぞ〜
どうなる事やら・・・。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:12:48 ID:3wXnDFh3
アクアKING?
アクキン…
アロキン系か?
画像処理の仕方も似てるしな…

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:07:03 ID:VHp9dJEL
ウルトラ結構数見てきたけど全然赤くないじゃん。
ウルトラ信者ってまともな紅龍をみたことないんじゃない?
あの程度なら今の時代いくらでもいるよ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:13:35 ID:98jFzjGX
>>346
もうやめれ。
あなた言う通りいい紅龍はいくらでもいます、ハイ!

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:58:55 ID:kEGW0J/6
>>346
はいはい…
釣りなら釣りと書きなさい
あなたの紅龍が一番だから帰りなさい
道に迷わないようにね


349 :@美奈子:05/01/11 22:50:34 ID:JogaBzdJ
きゃは
あたしがジャグラー打ってる間にスレがチョー楽しくなってるー!!
m9(^д^)プギャーーー!

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:51:43 ID:o6N9A/rb
>>346
いい事教えてくれてありがとう。


351 :ブタヤロー:05/01/11 22:54:17 ID:o6N9A/rb
>>326
ブタ野郎と呼んでいただいて光栄です。
一度お会いしたいですね。
よろしく。

352 :ブタヤロー:05/01/11 23:00:35 ID:o6N9A/rb
>>342
豚野郎です。
私の推理では、グローシーレッドで有名なハンヨンさんの
お魚と思います。
山本貿易さんの取引先ではないでしょか。
そうすると何店か思い当たるところがありますね。


353 :ブタヤロー:05/01/11 23:02:47 ID:o6N9A/rb
因みにハンヨンさんのお魚ならなんとなく納得とおもいますが。
皆さんのご見解はいかがですか。

354 :ブタヤロー:05/01/11 23:11:37 ID:o6N9A/rb
よくわかりませんが、入札価格が16万を超えるように
頑張っているような、そんな感じしますよね。
であればハンヨンさんのお魚なら利益でそうなきがいたします。
ファンタジーさんはお上手ですね。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:20:49 ID:kafEZRk3
>>352
>>342にレスうってるてことはファンタジーの取り扱い魚がハンヨンてことなのかブタヤロー?
それとも話の流れのアクアキングの魚かブタヤロー?

356 :リレー小説風に@美奈子:05/01/11 23:47:13 ID:JogaBzdJ
と、そこに、ポンティアナの坂本氏が出てきて一言


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:51:30 ID:kafEZRk3
うるとらぬるぽ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:51:43 ID:3wXnDFh3
ウルトラ最高〜デス!
間違いない!

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:07:40 ID:FSPBiMqB
結局、業界人の欲しい赤はアロワナじゃなくてフェラーリですね

うまいなあ〜オレ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:45:51 ID:IE6N/JSO
結局ここでファンタの宣伝してたのは業界人?
業界人=ファンタ関係者
で、おK?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:46:22 ID:IE6N/JSO
結局ここでファンタの宣伝してたのは業界人?
業界人=ファンタ関係者
で、おK?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:46:53 ID:IE6N/JSO
結局ここでファンタの宣伝してたのは業界人?
業界人=ファンタ関係者
で、おK?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:47:43 ID:IE6N/JSO
結局ここでファンタの宣伝してたのは業界人?
業界人=ファンタ関係者
で、おK?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:48:54 ID:IE6N/JSO
結局ここでファンタの宣伝してたのは業界人?
業界人=ファンタ関係者
で、おK?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:50:15 ID:IE6N/JSO
結局ここでファンタの宣伝してたのは業界人?
業界人=ファンタ関係者
で、おK?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:53:07 ID:IE6N/JSO
結局ここでファンタの宣伝してたのは業界人?
業界人=ファンタ関係者
で、おK?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:53:48 ID:IE6N/JSO
結局ここでファンタの宣伝してたのは業界人?
業界人=ファンタ関係者
で、おK?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:56:10 ID:IE6N/JSO
結局ここでファンタの宣伝してたのは業界人?
業界人=ファンタ関係者
で、おK?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 01:07:28 ID:IE6N/JSO
重いと思ったら連書きになってますた
すまそ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 01:08:10 ID:IE6N/JSO
重いと思ったら連書きになってますた
すまそ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 01:12:51 ID:IE6N/JSO
やけに重いと思ったら連書きになってますた
大変すまそ

372 :@美奈子(81歳・老人ホーム独り暮らし):05/01/12 02:24:10 ID:69NYJL+c
>>233
おK金龍!

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 08:48:52 ID:gS+6fo/9
唐突ですが・・・アロワナのエサローテーションに
マダゴキやデュビアを与えてる人居ますか?

俺は定期的に与えているが・・・赤さが増してきてる気がする。
何か良い成分が含まれてるとか分かる人居ますか?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 09:18:28 ID:pt4pjoPm
>>372
餌によって色があがるなんて有り得ない
ディスカスなどと違ってアロワナは
餌による色揚げはできない
しかし健康的には色々な餌を与える事はいいと思う。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 09:19:34 ID:pt4pjoPm
>>373の間違いでした。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 10:25:48 ID:GDfFUbfR
>>374
餌による色揚げは有り得ないと言い切る
その根源は?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 11:02:19 ID:IE6N/JSO
>>374
食用油でこんがりは揚がる
しかし健康的には食用油による唐揚げばかりでなく野菜も食べる事はいいと思う。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 11:20:51 ID:dVDDjlyE
>>376赤の発色の経緯が違うから
第一餌で簡単に色揚げできるならみんなマッカッカ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 11:31:37 ID:GDfFUbfR
>>378
では餌は全く関係ないって結論?

380 :@美奈子:05/01/12 11:32:39 ID:69NYJL+c
そういえば昔、ルナティックドラゴンか何かの専門誌に
「白い山羊に人参ばかり食べさせたら白い山羊が赤くなるとでもいうのだろうかヴァカ!アフォ!パゲ!」みたいなこと書いてあったの思いだした(きゃは

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 14:26:29 ID:IE6N/JSO
レッドミルワーム信者って滑稽だよな
第一餌の色素がそのまま魚の表皮に移行すると信じてんだろうな

382 :@美奈子:05/01/12 15:06:43 ID:69NYJL+c
ワームやマダゴキに品評鯉に使う高級色揚げ飼料を常時食べさせて飼料に含まれる色揚げ成分を体内に残留濃縮蓄積させたものを与えるとかいうのなら、まだ納得ね、テリが強くなっていいかも(きゃはは

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 15:15:19 ID:Exq6Wfcg
餌=色揚げ無関係=了解=乙!

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 16:07:47 ID:i0WW5iTP
テリが強くなったら赤くなるんじゃないんですか?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 16:27:34 ID:IE6N/JSO
>>382
通は養鯉業者にも評判のいい[咲きヒカリ]とかに少しだけ水を含ませてワームにやってるよね
赤に艶や厚みが増して力強い赤になるね。
体高(迫力体型)出すなら[咲きひかり増体用]だね
昔からアロワナマニアの隠れ定番だよな

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 17:16:31 ID:dVDDjlyE
>>385餌に依る見た目の体高は実は単なるデブ
そんなのが定番かい、笑っちゃうよ

387 :@美奈子:05/01/12 17:30:17 ID:69NYJL+c
>>384赤くなるってゆー言葉って解釈に困るのよねー。

過背でもシルバーでもブラックでもレッドでもバンジャールでも紅金でも
魚体が持ち得ている資質+色揚げ成分(その餌自体が保持している色素ではない)を体内残留蓄積させた餌で
その個体のスペック内で揚がるわよ。


>>385それ古い

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 17:41:14 ID:IE6N/JSO
>>386
背の盛りと大型化は早いが、迫力デブ体型にはならんぞ。
食わせ過ぎたら別かもしれんが

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 17:59:15 ID:DBcmkdiQ
120標準水槽でブラアロかノーザンならどっちのほうが綺麗に育てれますかね?


390 :補足@美奈子:05/01/12 18:00:27 ID:69NYJL+c
色揚がり=色素細胞活発化ジョータイ

391 :@美奈子:05/01/12 18:10:17 ID:69NYJL+c
>>389
ブラックやノーザンが1200規格なんかで飼えるか!おとなしく小赤かメダカでも飼ってろやパゲ!
もしくわ猫買って猫の巣にでもしとけ!

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 18:10:40 ID:i0WW5iTP
色素細胞が活発化しても発色面積が広がるだけで、
赤くはならないと思うんですが、どうでしょう?
色揚がり=色が濃くなる と考えた場合ですよ。

393 :@美奈子:05/01/12 18:22:02 ID:69NYJL+c
>>392
そうねー
細胞サイクルも速くなってるから照り(力強く鮮やか)が強く見えるけど赤くなったと言う言葉では語弊がありそうねー

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 18:41:48 ID:i0WW5iTP
≫393
ですよねー。
でも照りのある魚はキレイですよね。
赤い魚とキレイな魚は違いますもんねー。
理想は赤くてキレイな魚ですけど、なかなかうまくいかないもんです。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 18:48:28 ID:DBcmkdiQ
>>391
どっちのほうが綺麗にかえるかときいてるのだ。
お前は日本語勉強してこいよ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 18:53:08 ID:OawXUDLi
ウルトラとメタルどっちか買おうと思っているんですけどどっちがいいですかね?
体型は気にしないので赤くなる方を買いたいと思います。
どっちが赤くなりますか?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 18:53:57 ID:bPQqg1sF
アロワナの鱗を爪でこすってみな
表面に色が付着してるのがわかるから
色揚げなら餌じゃなく光が重要!


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 19:04:41 ID:2IzZr6zg
>395
どっちもきれいに飼えないって意味なんじゃぁないかぃ?


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 19:10:08 ID:i0WW5iTP
>>397
色揚げして赤くするのには、光をどうするのがいいんですか?
明るいとか暗いとかそうゆうのですか?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 19:14:21 ID:i0WW5iTP
>>396
赤くなる確率が高いのはウルトラの方かと‥

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 19:19:39 ID:1/0ggmNI
そー言えばさ、ウルトラを馬鹿にしてる方達はあえて商業名、ファームで言うなら
何処の魚飼ってんの?
でそこの魚は全て赤いんですか?ハズレもいないんですか?
商業名を嫌うのも分かるけど、いい魚がたまたまウルトラだったら買わないんですか?
どこのファームも良し悪しがいるのは同じだと思いますが・・・・。






402 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 20:20:39 ID:s9SUbi8i
>>399
強い光をあてるか
24時間蛍光灯を点けっぱなし
にするのが一般的。
太陽光でもいいよ。
ただし赤くなる素質がないとそれなりにしかならない。
その他の飼育環境も関係するけどね。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 20:46:39 ID:tawUaPCb
>>402
強い光っていうのは強ければ強い程いいってことですか?


404 :@美奈子:05/01/12 20:47:50 ID:69NYJL+c
>>395
だいたいあんな愚問にレスつけてあげただけでも感謝するのが普通よねー(きゃは

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 20:56:13 ID:BOq1PGA+
60センチ水槽でノーザンを飼う俺は勝ち組

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 20:57:38 ID:s9SUbi8i
>>403
そうだよ。
例えばメタハラとかハロゲンとか…
太陽光があたるような環境で飼育してると赤さは増すよ。


407 :ブタヤロー:05/01/12 21:07:07 ID:pFJtY3Ku
>>396
ブタヤロウです。
お金持ちですな。
私はメタルやウルトラなんぞは買えるだけの資金はありません。
ウルトラF4を購入したつもりでウルトラとメタルF3を2匹
買って比べてみてはいかがですか、20万ほどあまるのでシャンレン
の赤を追加するのも良いと思います。
シャンレンが一番赤かかったら皆で笑いましょう。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:09:29 ID:tawUaPCb
>>406
太陽光を24時間は無理だし、メタハラを24時間ってゆうのが理想ですかー。
ちなみに406さんは、やってるんですか?
効果ありですか?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:10:16 ID:4jg/EHss
>>389>>395
>>120標準水槽でブラアロかノーザンならどっちのほうが綺麗に育てれますかね?
391は飼育できない=どっちも綺麗に育たないって意味なんじゃない?
ここで質問する前に、成魚を見れば分かるよ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:14:46 ID:IE6N/JSO
24時間点灯も人工的に色素細胞を活発化させる手法だが
ありゃ虐待だな
魚も寝るんだから
不眠ストレスで苛つく魚ってのもなんだかな
太陽光取り込みが無難だね

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:15:44 ID:2IzZr6zg
水槽劣化しそう。。。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:17:49 ID:tawUaPCb
その前にコケとアオコで魚が見えなくなりそう

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:32:03 ID:BOq1PGA+
失敗したらトイレに流して次に行けばいいじゃない

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:35:58 ID:E8G+IUKz
>>409
>>398

415 :@美奈子:05/01/12 21:42:51 ID:69NYJL+c
>>407
きゃははははははは!
ブタヤローたんチョーおもしろーい!
ハントンレッドのスペシャルグレードは、あたし的には◎
よく20万前後で出てるノーマルグレードの稚魚でも凄まじい発色するのもいるみたいだし
最近のシャンレンは、あなどれないわよ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:17:21 ID:s9SUbi8i
24時間点灯なら蛍光灯でよし。
強い光は一日中じゃなくてよし。
色素細胞を活性化させるんだよ。
簡単に言うと光合成みたいなものかな?
ちなみに魚の睡眠と人間の睡眠はまったく違うし
明るくても魚は休めるよ。
もう何年もやってるけど特に問題はないよ。
産卵もしたしね。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:49:22 ID:tawUaPCb
416さんは紅龍を飼ってるんですか?
どんな感じに仕上がってます?
ベタ赤ですか?
すいません質問ばかりで。


418 :ブタヤロー:05/01/12 22:49:51 ID:pFJtY3Ku
>>415
美奈子様こんばんわ。
ウルトラ論争はあきちゃいました。
よく考えたら、ウルトラやメタル買えるだけのお金ありませんでした。
私恥ずかしながら、赤は2匹ともシャンレンです。
値段は2匹合計で・・・・・なんと26万円でして。
でもポンチの店頭で1時間ウルトラ見ていたことありますが
自分のアロワナもなかなかと自己満足したことがあります。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:08:22 ID:CA9DasCi
>>417
今は紅龍を2匹飼ってるよ。
ウルトラとレスタリって商業名の個体。
同じ環境で飼ってて
ウルトラはベタじゃなく赤い
レスタリはベタじゃなく赤くない
これが現実だよ。
赤くない親からは赤い個体は産まれない…
飼育がいくら上手くても持って産まれた素質や血統は超えられない。




420 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:11:26 ID:IE6N/JSO
>>416
たしかに体内時計もあるし24時間明るくても底でじっとしたりして寝ることは可能
だけど幼魚から習慣つけてる魚ならいいけど突然それやると不眠ストレスになるのもいるよ
その逆で24時間点灯を突然やめると暗闇ストレスになるのもいるし
魚にストレスを感じさせないようもっていけば虐待にはならないが。
ちなみに漏れは24時間点灯で色素細胞を活発化させようという不純な動機に嫌気がさしてきてやめた

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:20:23 ID:tawUaPCb
>>419
やっぱり血統も含めた、その魚の素質ですよね。
でも同じ魚でも飼い方によって、、全然違う仕上がりになるのも紅龍の面白いところですよね。



422 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:44:41 ID:CA9DasCi
>>420
魚類は人間のようなストレスは感じないよ。
痛みも感じないしね。
なにが不純で嫌気がさすのか…
人それぞれだね。

>>421
俺もそう思う。
買い方次第で良くも悪くもなるね。
確立された飼い方もまだないしね。


423 :@美奈子:05/01/12 23:48:19 ID:69NYJL+c
>>418
^^ v
あなた激しくおもしろい人ね
その捨てハンも素敵
あたし的にツボにハマってウケちゃってます。
購入プライスと比較した魚の仕上がり度に満足するのも楽しみ方の一つだと思うし
誰しも自分が飼ってる魚が一番可愛いもんね
あなたに大切にされてる2匹のシャンレンも幸せ者ね^^

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:00:47 ID:IE6N/JSO
>>422
ほー。
魚が痛みをあまり感じないのは魚類の神経回路状を見ればわかるが
ストレスを感じないと言いきる根拠は?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:27:59 ID:9RO2Q3Hh
あれ、最近無痛じゃないって唱える人もでてきてたような。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 06:44:28 ID:zlZR0Ikt
>>425
まったくの無痛ではないって事だよ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 06:48:01 ID:zlZR0Ikt
それと「無痛ではない」という説は
欧米の過激な環境保護団体の陰謀だとも言われてる。
「魚は無痛ではない」を口実にスポーツフィッシングなどを
動物虐待だとして禁止させる狙いがあるらしい。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 07:53:41 ID:4qElcIUA
>>422
繰り返し問う。
知能が低いとはいえども知能を所持するアロワナ(魚)がストレスを感じないと言いきるには何か生物学的根拠でもあるのか?
ただの根拠ないハッタリならそれでよろしいが。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 07:57:02 ID:zlZR0Ikt
>>428
は? 魚に知能なんてないよ。
生物の能力は走性、反射、本能、学習、知能の5つだが、
魚類と両生類には知能という能力はない。
は虫類の段階でやっとごくわずかだが知能の能力が出てくる。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 08:02:57 ID:zlZR0Ikt
それでも反射と本能だけで生きている節足動物なんかよりは魚類はずっと頭が良い。
しかし、ほ乳類のように応用問題を解く事できない。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 08:10:07 ID:4qElcIUA
それが魚がストレスを一切感じないと考える根拠か
さよか。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 08:20:27 ID:kQajOh71
ストレスとは高等な生物が感じる感情なんだよ!
アロワナがストレスを感じるほど高等な生物なら別だけどね!
科学的な根拠がなきゃダメなんて…
理屈っぽいな

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 08:56:27 ID:8+YfuWby
>>407「ブタヤロー」へ
先日、ウルトラ信者相手に楽しんでおりました>>334です。

私も色々と飼っておりますが、先にも書きましたがウルトラF3レベルより
赤い個体と言ったのが・・・なんと「シャンレン産」なんです!
それなりに名の通った方のセレクト個体だったんですが・・・安く手に入り
今と成っては一番驚いております・・・購入金額20万円以下です。

ウルトラが良いのは当たり前、それなりに成果が出てる訳ですから。
なのに輪を掛けて「ウルトラ、ウルトラ」言うからウルトラ信者がウザイのです。
ウルトラはトップ以上のレベルで騒いでるのは、飼う楽しみより
「赤さ」だけを求めてる金持ちだけですから。

私も成果と言う実証で言わせて頂くと・・・ウルトラ以外でも良い個体は
いっぱいいると言う事です。
購入したシャンレンの個体、赤く成ると良いですね^^

あと太陽光のお話しが出てるようですが・・・
今一、実証されておりませんから。
「全然駄目だった」との話もよく聞きます。



434 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 09:00:57 ID:muSlN0Ji
>>432オイオイどころから得た情報だよ
ストレスとは何かを理解してから発言しろよな
ならば水質だけ安定すれば全長と同じ、、、
いやそれ以下でも飼育できるってことだろ
生物でストレスを感じない生物は居ない
問題はその対処法だけだろ
それともなにか、狭い水槽で飼育できないのは本能だと言うのか

435 :@美奈子:05/01/13 09:36:29 ID:5LDxWiyd
>>431は、それで納得したの?あたしは絶対納得しないわよ
魚の脳は小脳、中脳、延髄で構成されていて
感覚や知能を司る大脳は無いけど視聴覚中枢は発達しているし
それを阻害された場合、本能的に危険回避しようとするけど回避できない場合、体内器官に機能障害がおこったりするぢゃない
立派なストレスだわ。

>>433
だから言ったでしょシャンレンはあなどれないって
^^ノーマルグレードでも当たり多いしスペシャルクラス(だいたい直買い店のセレクト品はここから)は3段階あるけど、なかなかの個体ばかりよ^^

436 :補足+訂正@美奈子:05/01/13 10:12:32 ID:5LDxWiyd
【補足】大脳ないけど感覚性の脳神経有り
【訂正】体内器官にかかわらず、すべての器官

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 10:24:55 ID:9RO2Q3Hh
ストレス無い派の人に質問なんですが、ストレスがないなら毎日水に手を突っ込んでばしゃばしゃやっても全然平気ですか?

438 :ストレス信者@美奈子:05/01/13 10:25:15 ID:5LDxWiyd
さあかかってきなさい!反ストレス信者たち!
(きゃは

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 10:58:06 ID:z0gZTMOi
いわゆるストレス反応は、単細胞生物にもあるよ。

440 :ストレス信者@美奈子:05/01/13 13:16:41 ID:5LDxWiyd
外部からの不自然な刺激を長期間うけてたら大脳なくったって中枢神経や末梢神経に異常をきたして免疫力の低下をひきおこしたり
感覚器官で受けた情報を中枢神経へ運動神経へ各運動器官への情報伝達がうまくいかずに拒食したりするケースだってあるぢゃんか!
それもストレスぢゃん
ゴルァ!反ストレス信者!言い訳してみろバーロー!

441 :@美奈子(98歳・ニート):05/01/13 15:33:25 ID:5LDxWiyd
>>233
ストレス金龍!

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 16:33:23 ID:xrk8O3/Y
>>233
借金龍!!

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 16:50:09 ID:9RO2Q3Hh
美奈子さんって平日の昼間っからあおってるけど、みんな仕事だから反論しないだけじゃないすか?

444 :@美奈子:05/01/13 16:53:16 ID:5LDxWiyd
>>233
サラ金龍!

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 17:18:19 ID:Ptu8hQc8
>>233
成金龍!!

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 17:20:45 ID:Ptu8hQc8
>>233
なにわ金龍!!

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 17:37:04 ID:kQajOh71
(゚Д゚)ボケェ!!
一時的に不快に感じてもその時だけ!
不快な事が改善させなくてもそれ以上は考えられない。
魚は人間が感じるようなストレスは感じないんだよ!
ていうかそこまで立派な脳みそは持ってないんだよ!
そんな事も理解できないのかよ!

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 17:58:13 ID:sHvYu6tw
>>433
いいこと言ったぁ!!
確かにウルトラトップ以降は普通に金なきゃ買えねーよな。
道楽みたいなものだろーか?

あとショップと輸入業者の人間が喋ってるの聞いたけど、地震、津波、その他もろもろ
の影響でアロワナ値上がりするみたいよ。
紅龍は聞いてたけど紅金もらしい。
倍以上あがるらしいぜ。
なんか紅金ですら15万?ぐらいになるってよ。




449 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 18:09:37 ID:kQajOh71
あっ?
俺は現地に行ってきた雑誌社から直接聞いたぞ!
地震、津波による影響はないってよ。
もし値上がりするようなら便乗だな。
地震、津波がおこった場所と養殖場はかなり離れてるから
大丈夫。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 18:12:07 ID:z0gZTMOi
>>447
別に脳だけがストレスを感知するわけじゃないんだけどな。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 19:06:32 ID:kQajOh71
脳の他にストレスを感知する器官はないだろ。
その脳すらストレスを感知するほど発達してねぇんだよ!
阿呆だな…

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 19:19:55 ID:LHifOAIV
>>448
道楽と言えば・・・前回のだか今回のだか忘れたが「アロワニア」に出てた一人。
「超神龍」と「超血龍」のみで10匹前後飼ってるマニアが掲載されていたが
信じられない金持ちが居るって事だよ。

殆ど同じサイズだった気がした・・・全部一回で購入したのだろうな。
纏め買いで値引きはあったろうが、たぶん総額600万円以上はしてるぜ!

あんなの見せられると
負け惜しみじゃなく・・・乾杯だ!



453 :@美奈子:05/01/13 19:26:24 ID:5LDxWiyd
>>447
あたしが書いた>>440をちゃんと読んだ?魚には大脳が無いって書いてるぢゃん。。。
それでも魚類にストレス反応はあるの!
ストレスってのは外界からうけた刺激に対する歪みのことなのよ
魚だって大脳無くても感覚器官で刺激を察知してるわけ
これでわからければ
もう、バカかと。(T_T)

454 :ストレス信者@美奈子:05/01/13 19:41:05 ID:5LDxWiyd
>>451も何か勘違いしてるわよ
ストレスって言葉の意味から勉強してきてね(はぁと。
そもそも
ホモサピエンスのストレス感をスクロパゲスのストレス反応にあてはめてるところ自体が間違ってるのよ(ハァ。。。
意味わかってもらえてるのかも激しく疑問だわ(汗

455 :美奈子たんLOVE:05/01/13 19:50:50 ID:4qElcIUA
>>233
イン金龍!!

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 19:54:06 ID:LHifOAIV
>>233
金貸せ金龍!!

457 :@美奈子:05/01/13 20:16:45 ID:5LDxWiyd
>>233
延滞金龍!

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:53:09 ID:5fqbFM9W
>>233
破産金龍!

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 21:59:15 ID:qkG+PyQH
結局@美奈子が最強って事か。

460 :グンナイ☆゙@美奈子:05/01/13 22:24:38 ID:5LDxWiyd
>>459
あたしは最強と呼ばれるより
香ばしすぎてアーモンドの香りが汁女
と呼ばれるほうが好き(きゃは。
ちと早いけど風邪ひいて熱あるから寝ます
アロスレのみなさん、おやすみなさい

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 07:07:35 ID:vNExtQq1
おいおいファンタってどこ系列よ?
新しく参考出品されてる個体、神系のビンセントっぽい。
しかも600万?!
それにしてもそっくりな個体だなー・・・?
やっぱ神系だったのか?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 08:04:37 ID:gqyRcpPh
ファンタは、たしかコカ・コーラボトリング系列だったと思う

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 09:24:05 ID:qnfDY3ST
あれが600万円ですか^^
あの方は、もう自分の空想の世界に入ってますね。
だから名もファンタジーなのでしょう。



464 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 10:30:00 ID:amcKFYQN
あんなもん、ただの奇形やで。。。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 10:52:58 ID:qnfDY3ST
ボロボロの鱗を再生させようと思ってるのですが・・・
一度に抜き取るのは、何枚くらいが限度でしょうか?
また気を付けなくてはならない点などありますか?

経験ある方からのご意見を聞かせてください。

466 :@美奈子:05/01/14 12:14:15 ID:1gp8WPCl
>>465は全体の鱗が溶けちゃったのかしら?
あたしは混泳争いで抜けかけたり極端に欠けてしまった成魚の鱗を人に頼まれて1度に5枚なら抜いたことあるけど大量に抜いたことは無いわね。
少量の抜鱗なら気をつけるポイントは麻酔と抜鱗後の消毒くらいだと思うけど。
あたしも魚体の1/3くらいずつ大量抜鱗して全鱗ローテーションを完成させた猛者の武勇伝が聞きたいわねー。
いるの?降臨キボンヌ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 12:24:24 ID:TNVmrUb8
奇形のスプーンを超極上と呼ぶファンタはカコイイ!!

なめられたもんだぜ!

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 13:43:03 ID:TEzRNvns
紳助の復帰より、女が完治するのは何時?

最初は全治数日→全治2週間(コルセット姿お披露目)→全治2ヶ月→何年もかかる場合もあるし、治療の見通しは立っていません。(←今ここ)

もうすぐ休暇3ヶ月、どこまで延びるの??有給休暇

この女はナニワ金融道で学んだのか?それともミナミの帝王なのか???


参考資料
・窪塚のベランダからのスーパーフライ:全治3ヶ月
・ミルコにボコられた永田さん:ケガ無し(数日後にはいつも通りお仕事)
・ヒョードルにボコられた永田さん:ケガ無し(数日後にはいつも通りお仕事)



469 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 14:08:44 ID:EQE5t+eZ
>>465
俺は今の飼育魚の鱗を一枚おきに
一度に半分、抜いけど大丈夫だったよ。
3ヵ月後に残り半分も抜いたよ。
鱗の欠け溶けの原因を改善しないと
同じ事の繰り返しだよ。


470 :@美奈子:05/01/14 14:35:30 ID:1gp8WPCl
>>469←猛者(モサ)降臨!
きゃは!マ!マジで!?
1/2やっちゃったの!?
3カ月で次にいけたって事は再生の早い若魚だったのかしら?
半分も丸パゲにするなんてチョー怖くて、あたしには絶対できない
(/.\)
鱗抜きってなんか女性には抵抗あるのよねー
ハイレグ前の毛抜きは平気なんだけどね(あは

>>469の言うとおり、あたしも根本的解決をしないと同じことの繰り返しになると思うなー

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 15:16:57 ID:EQE5t+eZ
3才くらいで50センチ越えて色も出てたから
抜いた時はマダラ紅龍だったよ。
今は完全に完治してるよ。
俺の場合は高ペーハー飼育が原因だったみたく
水質改善で解決したよ。
知り合いでも過背金で同じ事をやった人が居るけど
問題なかったよ。
鱗抜いたらアクアセーフを入れるの忘れずにね。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 16:09:58 ID:eKL+ftUg
>>@美奈子&猛者・・・サンクス^^

1/2、1/3も抜いちゃって大丈夫なんだ^^;
俺のは溶けた訳ではないし、進行してる訳でもないんだ。
大暴れした時に結構欠けてしまって、そのままだったんだけど
やっぱり綺麗な鱗に戻したいなと少し思ってます。
可哀想な気はするけど・・・。

>>@美奈子
抜いた後の消毒って何の薬が最適なんでしょう?
教えて頂けると助かります。



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 17:03:39 ID:wF3uTmuU
>>472オキシドール

474 :@美奈子:05/01/14 17:34:17 ID:1gp8WPCl
>>472
あたしはアクリノールを消毒用に使ってるけど
普通売ってないかも。
以前このスレで親切な方が、鞭毛虫が表皮についた場合とかグリーンF顆粒を直接表皮に擦りこむ方法を教えてくれたのね、それを応用するのもいいかと思う。
抜鱗箇所にすぐにグリーンF顆粒を塗りこむの
細菌感染症の予防になると思うからそれでいけると思うわよ。
もし大量に抜くんだったらしばらくの間はグリーンFゴールドで薬浴させといたほうが無難そうね

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 17:38:41 ID:amcKFYQN
>>472
溶けたん違うんやったら、ほっといても治るん違う?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 18:23:19 ID:eKL+ftUg
>>@美奈子・・・サンキュー^^

やっぱ薬浴の方が安全っぽいね!

>>475
鱗は溶けても欠けても治らない。
抜いて再生しか方法がないんだ。

金系なんかだと擦って色が取れただけでも
元の色合いには戻らない。
うちの過背金なんか、横腹擦って色落ちしたんだけど
半年経って治ったかと思ったら・・・縁取りだけでなく
鱗底にまで金が載ってしまい色合いのバランスが悪くなった・・・。

綺麗なまま育てるのは結構大変だよね。
うちでは水質が悪くて溶けるという現象は出ないんだけど
ちょっと暴れただけで冷や冷やもんだよ!
暴れて鱗が取れるならまだしも・・・擦られるのが最悪かも。




477 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 18:50:20 ID:amcKFYQN
過背金は知らんけど、うちの赤は普通に生えてきよったで。
外傷の場合問題ないやろ。
過背金は基本的に餌喰い悪いのが多いし、治りにくいだけやで。
ヒゲでもエラでも鱗でもヒレでも餌喰い悪い魚はちゃんと治らへん。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 19:05:54 ID:gqyRcpPh
ほんと鱗の深い傷とか欠けってやっかいだよね
俺はたまに近所の板金屋でパテ補修とタッチアップしてもらってるけどパール塗装は難しいよね
みんなはアロワナの車検の時には、どこに出してる?

479 :@美奈子:05/01/14 20:24:16 ID:1gp8WPCl
>>233
板金龍!

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 21:12:12 ID:Rq/evumo
>>233
玉金龍!

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 21:41:32 ID:gqyRcpPh
>>233
猫背金龍!

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 22:28:37 ID:TEzRNvns
アロワナかー。ブラックとシルバー以外興味無し。
個人的にはブラックが一番美しい。
アジアの金や青や赤なんて造りモノのウンコ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 22:31:52 ID:UJIILU5G
>>233
解体龍!

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 01:33:34 ID:tKi8Mm56
アロワナってもちろんシルバーアロワナのことだな!!
アジアアロワナってのは小型アロワナのことだろ??


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 02:46:33 ID:KCFJpxxm
>>482ゲー速コピペ野郎もなかなかツウじゃねえか
アロワナ専門店だかブランドファームだかなんだか知らねーが赤だ青だ金だプラチナだの所詮イミテーションの糞だよな糞!!
糞にたかる蝿とはよく言ったもんだ(ゲラ
糞蝿諸君
なんか言ってみろ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 06:13:29 ID:fmP7JlOU
なんでここはいつも喧嘩してんだ?
そんな事よりアロワナウマー

487 :@美奈子:05/01/15 07:32:38 ID:CT5SFBZ7
>>486
喧嘩するほど仲がいいって言うぢゃない(きゃは
とにかくウマーをクマーに書きかえ汁!
話しはそれからだ(丸

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 07:41:44 ID:ncIB4APv
ハァ〜
下手な釣りが始まった…
そんなんじゃ釣れないぞ
南米アロワナ愛好家諸君
以上!

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 08:15:36 ID:7fSY3khP
誰かアロワナにマウスを与えてる人いますか?

俺はマウスだけは駄目なんですが、どうなのか少しだけ聞いてみたくて・・・。

以前、某ウルトラマニアがペアだけに繁殖促進の為にみたいな感じで
マウスを与えてるってのを読んだ事があります。
餌としてどうなんですか?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 09:00:43 ID:LCJegVyO
幼魚のうちから180×90×60で飼っている紅龍なんですが、
現在23センチ前後,この子の餌食いが悪いんです。
水質は水温30℃、亜硝酸0.3以下でPhが7.4〜7.6あたりと、
なかなか落ちてこないんですが、Ph高めだと餌食い悪くなりますか?
いろいろ餌の種類をやってみますが1日に調子のよい日で
コオロギ6〜8匹ワーム3〜4匹生きエビ2匹小赤1匹食ってるかな
という感じです。
つんつんとして食べないことも多いです。がっついて飛びつくところ
見たことがありません。
混泳すれば食べてくれるかと思い、ガーなど数匹入ってますが、
小赤はほとんど混泳君達が食べているような・・・
元気に全面遊泳していますが、成長期だけに心配です。
原因や対策、こんな工夫をしているとかあれば、教えてください。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 09:07:04 ID:tIbN7EkI
シルバーにブラック?
やっぱりサラトガでしょー

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 10:39:57 ID:kTd1ytrz
>>490
普通の答えだと水槽が広すぎるといわれるだろう
だが、ほっといても食うし、下手にいぢるより慣れさせる
心配無用。
PHが落ちないのはソレダケの水槽に23aの紅龍と合わせたサイズのガーだけならそうなる
それとPH高くても餌は食いはいいよ
それと、そのサイズだとムラがあるよねー食べる量は
簡単に言うとその日に腹いっぱい食べたら、あくる日は食べる量減るって事
ある日を境に、すごく食べるよ

でもパロット入れるだけでストレスになる事だってある


493 :ブタヤロー:05/01/15 11:27:46 ID:R/hPpX/b
>>490
私の最初の紅龍は同様餌を食べたがらない。
生まれつき食が細いのだろうと考えている。
混泳をはじめた時一時期食ったが、慣れたら食わない。
もう一匹のチビは数倍食うことを考えると、そういうアロワナ
と割り切ることにしている。
むかつくけど仕方が無いとあきらめている。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 11:42:30 ID:sNv00lsR
>>490
普通に泳ぎ回ってるんなら、全然問題無いん違う?
それに、そんだけ食べてたら普通やで。
しばらく餌抜いたら、飛びつくかも分からんけど、あんまりええことないしなー。
ph下げるのにピート類は使ってみたん? 下がることは下がるで。

495 :@美奈子:05/01/15 13:48:14 ID:CT5SFBZ7
>>490
みなさんの意見と同様それだけ食べてれば特に問題ないと思うわよ

アジアの場合、餌食いをageさせるための混泳なら同種(アロ全般)を突っ込まないと効果が薄いし、混泳には匹数が必要だから力関係のバランス見て時にはセパレートしなくちゃいけないし、手がかかっちゃうのよねー
食の太いシルバーみたいに「あんたいったいどれだけ食ったら気がすむねん!」ってこっちが言いたくなるくらいだったら気を使わなくてすむのにね(きゃは

496 :@490:05/01/15 15:14:38 ID:LCJegVyO
いろいろな方、アドバイスありがとうございます。
人間でも、大食い小食いろんな人いるから
元気ならとりあえず心配いらないですね。
餌と言えば、人工飼料でムカイってありますがどうなんでしょうか?


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 15:14:50 ID:KCFJpxxm
>>491
スポバラ売ってる店なんてあるのか?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 15:20:45 ID:D84S1L9o
餌に飽きてるだけかもしれないね
浮き蛙やマダゴキを与えてみればどう
コオロギだって数種類いるからいつもと違う種類を与えるとか
PHが高いと食欲不振になる場合があるしね
ピートでPHを下げるなら
パワーフィルターに入れればすぐに下がるよ


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 15:45:35 ID:sNv00lsR
水に色のつかへんピートってないのかね?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 16:52:38 ID:RogEWz2h
質問があります。
4〜5年飼育しているアジアアロワナなんですがうろこが全体的に逆立っています。
若干のエラめくれもあります。
ここの所忙しくてかん水出来なかったのが原因だと思いますが、
何かアドバイスを頂きたいと思います。
餌も余り食べません。
宜しくお願いしますm(__)m

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 18:05:34 ID:KCFJpxxm
>>500
釣りでなければ、まず
【個体の種類、輸入年月日、ファーム名、登録番号、個体長、個体重、発症したと思われる年月日、鱗逆立ち枚数や箇所の詳細、水温、PH、KH、導電率、飼育総水量、濾過式、濾過材総量、混泳の有無】
などの晒しよろしく

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 18:35:33 ID:H0RqQM7q
>>501
個体の種類=マツカサ金龍
輸入年月日=2006年15月
ファーム名=ファンタジーファーム
登録番号=ABC63-55528930DS
個体長=87,7cm
個体重=38500g
発症したと思われる年月日=不明
鱗逆立ち枚数や箇所の詳細=右反面ほぼ全部 約95枚位
水温=38度
PH、KH、導電率=面倒だからいいや!
飼育総水量=50t
濾過式=ミラクルタイプ
濾過材総量=シポラックス5粒
混泳の有無=いぱーい!

>>500
上記は関係なく
本当の話なら「まつかさ病」じゃないですか?
治療に時間が掛るし、早く処置し始めないと死に至る病気です。
この様な場所で聞くよりも、先ずは購入ショップまたは専門店に
問い合せて適正な治療を指示して頂いた方が賢明かと思いますよ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 18:47:59 ID:RogEWz2h
>>501
判る範囲でお答えします。
種類、紅尾金龍。ファーム、シャンロンアクアティック。個体長45センチ
発症年月日、今月初め。水温30℃。逆立ち枚数一列目から4列目までほとんど。
水槽サイズ120×60×45。ろ過システム、オーバーフロー。混泳無しです。
かん水はこのところ3週間に一回でした。
宜しくお願い致します。

504 :ヤブ医者@美奈子:05/01/15 19:36:37 ID:CT5SFBZ7
>>503
かなり進行しちゃってるみたいね
マツカサ病でほぼ間違いないと思うわよ
今月最初の発症なら、すでに手遅れに近いかもね
“もし、あたしなら”
この時点で粗塩治療は間に合わないと判断して
体側筋にペニシリン注射
1/3から1/2換水
水温を33から34℃まで上げ
エルバージュの規定量1/10もしくわ
グリーンFゴールドの規定量1/3の投薬をし
抗菌薬浴させ様子見
2日待って鱗が閉じてこなければ薬の濃度を上げていくわね。
あくまでもあたしの対処法だから参考までに(丸

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 19:53:34 ID:D84S1L9o
>>503
騙されたと思ってやってみな
水温を33℃まであげて
アクアセーフを規定量入れて
出来るだけ毎日換水する
換水した分のアクアセーフを忘れずに
塩はダメ!

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 20:09:08 ID:KCFJpxxm
>>505
水槽にアクアセイフを入れようとしたら
甘い匂いに誘われて自分が飲み干してしまったとです。
うまかったとです。
ヒロシです・・・

507 :余談@美奈子:05/01/15 20:32:49 ID:CT5SFBZ7
>>505
秘かにあたし隠れアクアセイフ信者なのよね(きゃは
魚病薬でもないのに不思議な治癒事例が多いのよね
実はあたしも魚病治療時の補助的なものに結構使ってるの
>>505の文面見て同じような使い方してる人もいるんだーって思ってマジびっくりしちゃった

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 21:02:50 ID:bflerVvc
>>505
俺もビックリ!
美奈子が、らしい事言うのは分かってたが・・・アクアセイフと来たか。
少しうなずける^^
実を言うと・・・俺も隠れアクアセイフ信者なんだ^^
常時10本は置いてるし・・・。

509 :@美奈子:05/01/15 21:43:55 ID:CT5SFBZ7
きゃは>>508もなのね
あたし大昔、PHショックでボロボロになってただ浮いて死ぬのを待つだけぐらいにまで衰弱してた稚魚アロを引き取りした時にアクアセイフを規定量の3倍以上で使ってたことがあるの
アクアセイフを使ったのは背中が水面から出て乾いて組織が腐りはじめてたから粘膜保護の目的だったんだけど
そしたら不思議なことに、驚異の回復を見せはじめ半年で治っちゃったのよね;
それ以来信者に…;
成分がわからないからなんとも言えないんだけど、魚の免疫力を高める何かが含まれてるんぢゃないかと思ってるの
魚も水を飲むしアクアセイフ水も飲むだろうから
て事。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 22:24:24 ID:ncIB4APv
アクアセーフは粘膜保護にはよく効くよ。
淡水魚は浸透圧の関係上、水を体内には入れない。
だから水から養分をとる事はほとんどない。


511 :@美奈子:05/01/15 23:54:22 ID:CT5SFBZ7
>>510
んー??そりゃガバガバ飲まないにしても水飲むわよ
弱酸性水生息地域の淡水硬骨魚が海水泳いでんぢゃないんだから
どんな魚でも生息域の水飲んでも浸透圧調整や恒常性維持できてると思うんだけど
釣りでちか?(?_?)

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 00:14:42 ID:rTh2O7Iq
>>511
淡水魚はほとんど水を飲まない
飲水は浸透圧を落とす。
だから体液の浸透圧をキープするためにほとんど飲まない。
呼吸の為に口から入れた水は消化管には到達せずに鰓から排泄される。
これは常識だぞ…。
アクアバイタルなんかは水に投与するんじゃなく
餌に投与して与えないと効果がない。
これも常識…。





513 :@美奈子:05/01/16 00:45:33 ID:HmRwFpDu
>>512
きゃは!そりゃ口から入った水を鰓から出すのは当たり前だけど飲水しても浸透圧調整できてるからその生息域に生息してるんぢゃんか
種によって浸透圧の高い低いはあるけど体液や血液に直接、飲水を取り込んでるわけぢゃないぢゃん尿だってしてるぢゃん(-_-;)
バイタルを餌に含ませる?
あたしまだ店で水換えしてるから
酔っぱらいの相手はまた今度してあげるね(はぁと

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 01:26:49 ID:rTh2O7Iq
>>513
マジで書いてるの?
だったら勉強不足かも…
飲水すると浸透圧調整出来ないから飲水しないの
生息する為に体内の構造がそう出来てるの
種によって淡水魚の浸透圧に高いも低いもないぞ
淡水魚の生理は特異的で非常に薄い低張な尿を多くする。
鰓や口膣粘膜より体内に侵出してきた水を常に排出してるんだよ。
淡水魚の腎機能は水の排泄に特化してるんだよ。
つまり尿を垂れ流してるんだよ。
俺が実験して調べたわけじゃないけど
魚類学では常識だ。
熱帯魚繁殖大図鑑くらい読んだ事ないのか?


ちなみシラフだ。


515 :負け惜しみ@美奈子:05/01/16 01:45:46 ID:HmRwFpDu
>>514
淡水エイは体液の浸透圧が外部より高かったりするぢゃんかー
ぢゃあ水飲まないってことでいいわよ(-.-)ブツクサブツクサ
餌と一緒に水食べるってことでいいわよ(-.-)ブツクサブツクサ
あたしの謎のアクアセイフ説は永遠の謎になるってことでいいわよ(-.-)ブツクサブツクサ
でもおもしろかったし勉強になりました^^ありがとうm(__)m
水換え終ったから寝ます、おやすみなさい

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 02:09:19 ID:CXgIsWYF
バイタルをレッドアロワナの発色促進にせっせと水槽に入れてたとです。
月曜日にテトラジャパン社の前で抗議の座りこみをするとです。
ヒロシです・・・

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 02:30:41 ID:gGhuxHv/
水を積極的に飲むことはないが、餌を食べる時には一緒に水も飲むよ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 02:41:23 ID:rTh2O7Iq
>>515
水は飲むけど消化官までは到達しないんだってば
だから消化しないの
餌は飲んで吸収しても水の養分はほとんど吸収しないの
コロイドって知ってる?
水に溶けないで水の中に漂ってる物質
アクアセーフもなにかしらタンパク質を含むコロイドらしい
魚の粘液もコロイドだけど…
このコロイドが鰓の細胞間隔から水が侵入してくるのを防いでいるらしい
コロイドは体内外の浸透圧差を緩衝する働きをする。
浸透圧の調整を助けるから魚は楽になる
アクアセーフは粘膜保護以外にも役に立ってるんだよ。


ちなみに俺はテトラの回し者じゃない。



519 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 02:49:39 ID:rTh2O7Iq
>>516ヒロシ
バイタルは餌に注射して与えるとです
テトラの前で抗議の座りこみしても無駄とです
なぜなら発色促進と歌ってても発色するとは歌ってないとです
残念

斬り



520 :アホンダラです@美奈子:05/01/16 10:14:10 ID:HmRwFpDu
>>518
おぱよー
なるほろーコロイドが浸透圧調節機構にひと役かってたわけかー(きゃは
PHショックでボロボロになってた稚魚アロが驚異の復活見せたのも
これでツジツマが合う!
あたしの中の謎が解けた!ありがとー!
ちなみにさっき父に「魚は水飲まへんの?」って聞いたら
「お前は基本が抜けとんぢゃアホンダラ」って言われちゃいました
(T_T)

521 :アホンダラです@美奈子:05/01/16 10:25:34 ID:HmRwFpDu
>>517
少量なら胃壁から吸収するってことね
サンキュ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 10:25:59 ID:IWIrPm+M
うちの過背金龍(1歳、約35センチ)が暴れて鱗が数枚剥がれたんだけど、
何もしなくても再生しますか?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 10:35:50 ID:IWIrPm+M
素朴な疑問なんですが、第一ロットとかのロットって、どういう意味なんですか?
素人なもんで・・・

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 11:57:18 ID:CXgIsWYF
>>527
パンチパーマかける時はロットでかけたほうがいいよ
髪が痛まないから
第一ロットとか第二ロットはロットかける時の順番だよ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 13:31:23 ID:rTh2O7Iq
ロット
通常は製造単位のことだけど
アロワナなんかの場合は一度に買い付け輸入される単位かな。

鱗は再生するけど…釣りか?
(-_-;)


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 14:16:08 ID:CXgIsWYF

>>503はどこ逝ったんだ?紅金の状況レポきぼーん

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 14:56:23 ID:WMk/AnEc
紅金を90規格水槽で4年飼育しているんですが現在35cm前後で成長止まってるみたいなのです
購入当時は16cm前後の個体から90規格で飼育しています。
上部・外部(エーハ2217)でph6.7前後 水温28℃ 水換え週に1/4 
エサは 2日おきにコオロギ10匹 ミルワームをオヤツ程度にあげてるのですが、
元から食が細い個体みたいでそんなに食べません。
アロワナの状態は4列目まで綺麗に発色していてサイズのわりにガッシリした体格です。
アジアアロワナを初めて飼育で、他のHPで相談したのですが「しっかりした体格なら問題ない」
と、よく言われます。そんなものでしょうか?
アドバイスお願いします。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 16:03:32 ID:rTh2O7Iq
>>527
なんのアドバイス?
まさか成長しないことか?
その飼育環境なら当たり前だよな
あまりにも紅金がかわいそうだから
水槽を大きくするか飼育を断念しなさい


529 :@美奈子:05/01/16 16:12:27 ID:HmRwFpDu
>>527へアドバイスの一言





































アホンダラ!!

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 17:29:11 ID:Qaxupxf2
>>527
悪い事は言わない!
ここで150以下の水槽話をすると吊るされる格好の鴨となるので
以後しない方がいい。
絶対的に自分達だって、その段階を経てきてる奴等は大勢いるくせに
今と成っては、その域に達したからか馬鹿扱いされる!
心の狭いドアホが多杉。
まさか@美奈子まで・・・はぁ〜アホらしい。
俺もその域に達しはしたが、初心者だっている訳だしね!

もう少し大人の意見言ってやったら?
このドアホどもー!!










ほれ!吊るしたきゃ吊るせやー!!!!!!!!!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 17:31:15 ID:SjcZXjm3
水槽サイズ以外にアドバイスするとこなくね?

532 :@美奈子:05/01/16 17:42:04 ID:HmRwFpDu
>>530たんへ
まさかあたしまでって
90cmに4年よ!4年!
かわいそ杉!
さすがに温厚で基地害なあたしだって
ピキピキくるわよ^^;
(きゃは

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 17:46:44 ID:Qaxupxf2
そうかもしれないが違う言い方ってない?
今までの奴らもそう!!

仮にも真剣な話もしてんだったら、「釣り師」とかと見分けはつかないの?
普通に「それ水槽サイズ小さいよ・・・」とかって、言えばいいだろ?
当たり前に知ったような口聞くアホが多いだろ!
「当たり前」「断念しろ」「残酷」諸々と今まで出てただろ。
所詮「2ちゃんだし」と笑うなら・・・
俺も笑ってここ潰すよ!

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 17:55:27 ID:3CNm+wT/
皆さん色々アドバイス、ありがとうございました。>>503です。
昨日粗塩を入れ水を換えたのですが、今日、落ちてしまいました。
また飼いたいと思いますが、病気が出た水槽から新しく立ち上げる際、
消毒等するのでしょうか?詳しい方いましたらアドバイス宜しくお願い致します。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 18:03:01 ID:CXgIsWYF
ろくな飼育設備なしで衝動買いしてしまうユーザーにも問題はあるだろうが
何の説明も無しに売ってしまうショップに一番の問題があると思ってる
最後は処置に困って放流とかアロワナに限らず大型魚全般の話しにもリンクするな。
建設的な意見交換でいこーぜ

536 :反省@美奈子:05/01/16 18:10:22 ID:HmRwFpDu
>>533
わかったわよ(-_-;)
言い方考えるわよブツクサブツクサ‥ブツクサ(きゃは

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 18:13:49 ID:Qaxupxf2
>>535
>>536
了解・・・俺も言い過ぎた。
悪りい。



538 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 18:22:43 ID:WpMc23m3
>>535
確かに・・・あるレベルに達したマニアはそう思う。
でも最初って、衝動買いが多いんじゃねえかな。
実際俺もそうだった・・・。
店側は売れれば良しの考え出しな・・・。

俺も数年前まで90水槽で紅金を50cmになるまで飼ってた
口先はいつも擦るもんだから「長助」ばりに成ってたし
今思えば可哀想な事してたと思ってる。
今は大きな水槽で飼ってるから問題はないが・・・
みんな大きな水槽で飼える人たちばかりじゃないんだよな。

だから「密放流」なんてのが増えるんだよ。
正直、売り手に一番問題ありだと思うしか・・・。
今後も益々増えるだろうな・・・。



539 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 18:42:21 ID:SjcZXjm3
しかしここアジア特化しすぎ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 18:45:44 ID:Qaxupxf2
>>539
で?だから何?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 18:50:48 ID:Qaxupxf2
>>539
みんなアジアが好きで魅了され色々知りたいから
これだけ比較的まともなスレできてるだけじゃん!
アホらしいが結構ここで初めて知る事多いぞ!
変だと思うんなら顔出さなきゃいいだけだよ!
それ以上なし! 乙!

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 20:00:32 ID:rTh2O7Iq
飼育したい魚がいるなら
下調べをちゃんとしてから計画的に
少なくとも俺が初めてアジアを買った十数年前
個体の前に180水槽を準備した
売り手や雑誌の責任にしないでね


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 20:07:16 ID:rTh2O7Iq
>>534
塩は駄目ってかいたのに…
鱗がういてるのに塩入れたら…
逆効果だって
また飼うなら一度リセットすれば
出来れば水槽を大きくした方がいいよ


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 20:17:47 ID:Qaxupxf2
>>542
ふう〜・・・だね^^;
でも売り手も一言「大丈夫ですか?大きくなりますよ。」
「この位のサイズの水槽が必要になりますよ」と一言、言った方が良いかもね。
現に売ってる訳だから。
雑誌では、その点をよく取り上げてるよ。

まあアロワナですら、そうなんだから・・・ピラルクーとかはどうなのかねー。
あれは絶対に売る方が間違ってると思うよ^^
受注販売とかならいざ知らず・・・トロガーなんかも・・・。
小さな個体が店頭で何気なく売られてる・・・ん〜・・どうなんでしょ。



545 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 20:49:35 ID:FK4CU7Ul
>>527
悪いことは言わん、せめて120x60x45の水槽を購入してあげなさい。
この水槽でも本当は「下の下」なんだけど、あくまで最低合格ラインでの「下の下」ね。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 20:57:33 ID:Qaxupxf2
>>545
そうだな良きアドバイスだ!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 21:29:34 ID:FK4CU7Ul
>>546
まあ、そういう事ね。
いきなり頭ごなしに「150以上の水槽をすぐ導入しろ」と言ったって
実現不可能な説教にしか聞こえないだろう。
とりあえず、>>527のような人でも実現可能そうな助言をしないとね。

ちなみにアクリル製の120x60x45水槽本体だけ購入して蓋はガラス屋でつくってもらい。
ろ過は外部フィルターや60cm水槽用上部フィルターで行えばかなり安くつくぞ。

548 :547:05/01/16 21:32:28 ID:FK4CU7Ul
あと水槽台は無理しなくてもコンパネを数枚重ねて床に置くだけでもOKだし。
あるいはホームセンターなんかに売っている機械なんかを乗せる耐重量の机を替わりにしてもいい。

549 :@美奈子:05/01/16 22:22:49 ID:HmRwFpDu
>>539たんへ
あたしから見てもアジアに特化してるように見える面は確かにあると思う
飼育者の比率もあるから仕方ない事かもしれないわね
でもアジアだろうと南米だろうと来る者は拒まず誰かがレスしてると思う
心配ないと思うわよ

550 :ブタヤロー:05/01/16 22:25:49 ID:v2loOw0S
>>547
最初は僕も90センチで飼い切れると思っていた。
すぐに無理だとわかった。180センチ奥域75センチ以上で現在
混泳水槽を模索中です。
きれいにアロワナ飼いきるなら仕方ないよ。
ある程度の設備投資をしないとね。
結局みんな最終的にそこに行き着くだろうね。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 22:42:56 ID:Tb7TRTDZ
アロワナwww

552 :このスレッドは停止しました。。。:05/01/16 23:45:54 ID:CXgIsWYF

長らくアロワナ糞スレッドをご愛読頂きまして誠にありがとうございました。このスレッドはサーバーの負担となり当サイト運営上の妨げとなる恐れがありますのでただいまをもちまして終了とさせて頂きます。>>1になりかわりまして厚く厚く御礼申し上げます
本日までご閲覧頂きました皆々様方の、これからのご健勝とご活躍の程、心よりお祈り申し上げます

西村博之


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:49:41 ID:qoS3xT4N
じゃあ新しいアロワナのスレッドをたてるか。。。

554 :@美奈子:05/01/17 07:35:35 ID:1Ey/NXRz
>>542
十数年前の1800てゆったら当時は高かったんぢゃないの?
CITES直後だろうからお魚たん達もいい値段してたんぢゃないのかしら?
まだあたしが小学生の頃ね;(きゃは

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 08:15:32 ID:iLAvzXpg
>>554
十数年前1800×600×600の上部濾過セットで30万もした。
当時は25万で紅金を買ったけど
一年後に紅龍(ビンタン)45万に買い替えた。
餌の単価も高かったし…
決して裕福ではなかったけど
それほど魅力的な魚種だね。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 09:07:53 ID:vlelhAMO
ビンタン カルビ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 10:49:50 ID:gmsJ/wXe
>>555
「餌の単価も高かったし…」
ここ1年ちょっとで凄い変動だよな。
ミルワームが1kg−1,500円!!・・・価格崩壊だな。
買い手にとっては良い事だが・・・業者は大変だよな。

俺の知り合いは1kg−2,500円切った段階でやめたって言ってた。
以外とワーム養殖は手間が掛るらしく割に合わないって話。
こんなに下落するって事は・・・生産者が過密してんだろうね。

でも1kg−1,500円は長くは続かないだろうな・・・。



558 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 13:39:53 ID:houfyWvl
>>556
?訳わからんと思ってた^^;
しかしビッダで・・・「ビンタン カルビ!!」笑えた^^

あと、紅龍をより赤くする薬だかバクテリアだか・・・何あれ?
「@美奈子」教えて・・・詳しそう^^

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 13:47:54 ID:enk9fEKK
アロワナwwww

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 14:13:19 ID:yQQYCOhN
ビンタンカルビ…マジコメか?
ウルトラ10歳の鱗なんて売れるのか?


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 14:42:01 ID:FJXpDB0Q
527です。
ちょっと説明不足だったかもしれません。
大型水槽導入予定(150*70*45or150*60*45)で現在の90規格を濾過槽に使用と思っています。
一年近く前にアジアアロワナのHPで質問したところ、
「40cm超えてから大型水槽に」・「現在のサイズならまだ90水槽でもOK」などとアドバイスをしてもらいました。
90水槽で飼育しているから現在のサイズなのか、食が細いから大きくならないのかをアドバイスして頂きたかったのです。
紅金を購入したショップは雑誌のアジア特集等で紹介されている所で選んでいただきました。



562 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 16:39:34 ID:sRruIym4
マツカサ病がでた水槽ですが、新しく立ち上げる時に薬等を使ってからの方が良いでしょうか?
それとも水槽を丸洗いして濾過槽も洗うだけで良いでしょうか?
アドバイスお願い致します。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 17:04:47 ID:yQQYCOhN
>>561
稚魚のうちから大きな水槽での飼育を勧めるよ。
成長スピードが違うよ。
成長の目安として10センチ前後の稚魚が
1年で40センチ
2年で50センチを超えれば順調だよ。

>>562
マツカサ病は伝染する病気じゃないから
そんなに神経質にならなくても…
水だけ入れ替えれば



564 :@美奈子:05/01/17 19:17:54 ID:1Ey/NXRz
>>555
当時は紅金が25万もしてたのねーびっくりしたわ^^;
>>557
きらりきらたんもアロワニアで同じ懸念されてたわね、あたしは値段よりもワームの品質を重視して一定のワーム業者さんとお付き合いさせて頂いてます。ショップや通販客が安いほうへ安いほうへ流れるのもわかるけど、
あまりに過激な価格崩壊はワーム業者全体の品質の低下にもつながるだろうしあまり良い傾向とは思わないなー
>>558
アンブレラリーフ液とかの事かしら?あたしの父が人為的な発色効果を嫌う人だから、あたしもあんまり詳しくないの、スマソ

565 :@557=558:05/01/17 20:23:32 ID:bJA3hNDb
>>564
そう言えば言ってたな^^
でも俺は生産&中卸してる知り合いの人から聞いたんだ。
2,500円切っては競い合う気は無いって。
関東の超有名ショップに卸してた人。

俺も以前のワームが高い頃から色々と金額交渉に乗ってもらい
融通きかせてくれてた人だから・・・今だそこオンリーで買ってる。
月一程度の付き合いなんで、多少の差なら・・・今までのよしみ^^

まあ、もって半年だろ・・・1kg−1,500円なんてのは。
1kg−3,500円から何ヶ月もしないで暴落・・・また少し戻ると思うよ。
養殖やめようとしてる人たちの最後の足掻きなのではないだろうか。
気の毒には思うけど・・・。

いやいや!・・・若しかしたら全てを凌駕するほどの、巨大生産ファームが出来たか^^;



566 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 20:27:57 ID:WTV3swP3
世界まるみえに、アロワナ出てますた。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 20:28:35 ID:ty6ojbyW
俺も見た、CM明けにハチェットでるぞ

568 :匿名希望:05/01/17 20:46:17 ID:R+2osDWj
拝啓
ワーム養殖を営む者です。
今、パソコンの前で夫婦で手をとりあい泣いています。
長引く不況の波は歯止めのつかない価格過当競争に火をつけ我々ワーム専業農家を直撃しております。
もちろん廃業も考えました。
しかし私たち老夫婦も、この歳から転業するわけにもいかず困り果てる毎日です。
良いワームを生産すれば必ずお客様にわかっていただける。
美奈子さんの書き込みを拝見し、信念の灯を消すことなく明日からも精進していく勇気が沸きました。
感謝の気持でいっぱいです。
部外者の突然の書き込み平にご容赦下さいませ。
敬具

569 :@美奈子:05/01/17 22:02:30 ID:1Ey/NXRz
>>568
おじいちゃん!おばあちゃん!頑張ってね!!!!!

570 :ブタヤロー:05/01/17 23:11:11 ID:YJ9VgRV1
>>568
大変そうですね。
でもアロワナ専門店は営業努力をもっとして欲しいと思う。
ワーム業者に負担をかけるより、餌で釣ってアロワナ売ること
考えるべきだと思う。
大手で餌買って、専門店でアロワナ買う時代は終わったと思う。
ラフレス、ルビーは餌で儲けるつもりない、その辺は彼らプロ
だと思う。
良いワーム高値でショップに売りつけてください。
僕らはその餌につられてショップでアロワナ買うから。



571 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:27:46 ID:lFd4n791
悪いワームはドッグフードを与えてるから油が浮くよね。
いいのは野菜で育ててる。


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:53:42 ID:eNo3e9lf
油が浮くのは関係あるの?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 02:02:08 ID:QHkXcmJw
韓国ヒットチャート1位の曲 「DJ DOC」作「fuck zapan」
http://fukzapan.hp.infoseek.co.jp/index.html ←で視聴可

「俺、韓国人(私は日本人です)」「おい、お前、アルロビュー言ってみな(アイラビュー)」
「おめえ、障害者か?発音も出来ないのか?(はい)」「お前、本当に障害者か?(はい)」
「元々、お前の国が障害者なのか?(はーい、チョウセンジン兄さん...)」
「さっさと殺しちまうか?兄さん?シーバル!このチンポに値するオマンコ野郎」
「日本に住むチンポみたいなオマンコ野郎ジャップはビッチ障害者」
「食う?お前の母さんも食う?(ハイ)良いか?めちゃイイって」(注※)レイプの事
「障害者、野蛮なジャップ」「ねずみチンポのJapan is our toilet!!「日本は我々の(注※)トイレ」

「障害者たち(障害者、障害者たち)」
「日本の女、ホントにマズいねー、貰っても食えない出来損ない女達」
「俺は百済。俺達宗主国。」 (注※)宗教狂いの韓国
「お前らの宝、俺がやった。御使して挨拶しな(ハイ)前で跪け(ハイ)」
「使えて挨拶しな(ハイ)永遠に従え(ハイ)泣きながら祈れ(ハイ)」


(注※)トイレとは韓国人による日本人レイプの意味。去年、韓国でレイプされた日本人はなんと10000人。毎年増加中


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 20:41:34 ID:+iXW7Gxq
ここは

この近辺http://my.peps.jp/bigfishersから来た香具師の匂いもたまに感じさせるインターネッツですね

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 21:38:58 ID:es9yQFD6
90*30*30で飼える一番大きな魚ってなにですか?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 21:41:55 ID:xTSxMYNv
ファンタも結構がんばってるな。
ただやっぱり一流の商業名のついているやつには勝てないみたいだな。
いくら商業名を使わず自分の選別に賭けても現実はあまくないみたいだし・・

赤犬みたいなるのは遠い先だな。
その前に消えそうだね。

あとウルトラは駄目で赤犬、瀬戸の奴が凄いってあるけど、瀬戸の魚だって
元は超血龍だろ?
超血龍もウルトラもそんなに変わらんと思うけどな。
ビンタンにしろシャンレンにしろ、あんだけ多く魚を輸入してれば当たりもでる
だろーに。



577 :@美奈子:05/01/18 23:24:41 ID:dqf5KCH6
>>575
____
| シラネーヨ|
 ̄ ̄∨ ̄
∧ ∧ 
(´ー`)
\ <    /|
  \ \__//
   \ _ /
    UU UU



578 :575:05/01/18 23:32:14 ID:6aGbBk2y
ぎゃはー

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 00:02:28 ID:+iXW7Gxq
〔さよならファンタ爺よく頑張ったね追悼集会〕の会場はここでつか?

580 :ここよ!ここ!@美奈子:05/01/19 00:07:07 ID:dqf5KCH6
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 88彡ミ88  /)
8ノ/ノ^^ヾ8゚(i))
|(|∩ ∩||/ /
从ゝ_▽_从/ /
/ ‖_、_‖ /
/ /(___)
\ミ)_._(
  /   \
 / _/ ̄\ _}
/ /  / /
(ニ/  (ニ)



581 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 00:22:39 ID:qxWxyz3c
ファンタ爺様の御逝去に悼み
我々一同、深い悲しみに暮れております
このたびは誠にご愁傷様でございました
焼香&ちーん。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 10:27:51 ID:MkCI56Pe
ファンタ自慰、ビンセントまで輸入したのね。
でも足掻いたところで結局、20万前後じゃね〜。
出品者もアフォだけど落札者は一体、何を期待してるんでしょうかね〜?
待っているのは後悔だけよ〜。



583 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 14:33:41 ID:f0V06d7j
>>561
ポンチ孔で買った人ですか?
同じ様な相談してた人がいたような気がするんだが、人違い?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 17:34:36 ID:E94XsgHo
お前らファンタジーに何か恨みでもあるのか?それとも他店の工作員か?
別にファンタジーは何も悪いことはしていない。普通にアロワナを売っているだけ。
ファンタジーのアロワナが駄目と言っている奴は実物を見たことがあるのか?
それ相応の選別眼があるのか?いい加減なことを言っているだけだと思うんだが。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 18:04:03 ID:JSOkrQ4P
>>584
ファンタジー店主!乙カレー!
普通にアロワナ売ってるならだけ
画像処理やうさんくさい売り文句をやめろ
ワラワラ


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 19:10:18 ID:MkCI56Pe
>>584
あのなー、現地でも年間に数匹しかみれないような幼魚を
オークションで20万前後で流せると思うか?
ボランティアじゃあるめーしよ・・・
まあ数匹しか見れないよう幼魚を定期的に出せる訳ないが・・
実際、売り文句に過ぎん。
下の下とまでは言わなんが、中の下辺りだろーよ。
画像処理の手法も古い。
それにオレンジを赤と表現する時代は終わったよ。
一昔前なら上物で通ったかもしれんが、今の時代には通用しないでしょ。
客の目も肥えてきているからな。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 19:18:37 ID:qxWxyz3c
ファンタオレンジ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:05:15 ID:XqViYKa3
画像処理してるのは犯罪じゃないの!
それとファンタの稚魚が30センチに成長したの見てみたい。

589 :ブタヤロー:05/01/19 23:12:48 ID:ZJW7P6fD
>>584
ファンタが売っているのはハンヨンさんのアロワナだって言ってるじゃない。
辣椒タイプのアロワナであの値段でだせるのはあのファームだけです。
でもね、ファンタが嫌なのは、グリーンやバンジャールをあの値段で
売っちゃう事だよね。
ハンヨンさんのアロワナは安くてソコソコのレベルだから価値観あるし
ファンもたくさんいるのにああいう売り方は良くないね。
だから湘南にあるジャンクション〜〜のショップも実は大嫌いなんだ。



590 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:34:11 ID:XqViYKa3
ハンヨンは普通にグロッシーじゃなかったけ?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 03:07:32 ID:Gq3lYv2W
前にビッダででてた『これがバロウレッド』って奴、偽者らしいな。
2匹出品されたらしいけど、片方は偽者?だって噂だぞ。
前のロットは5匹輸入されたらしいけど、内2匹は名古屋、残り3匹は大阪。
で2匹はつながりのある人同士が購入したらしいけど最後の1匹は多分、ビッダの
出品者。
1匹は本物らしいけどもう片方はカラーコピーだってよ。
登録証の輸入日が違うって話。
何かアロキン系って偽物が多い。
特にビッダで高級種が幼魚で出品される事自体が怪しい。
他にも最近、神系の超血も多い気がする。
超血も高級種なくせにチップナンバーが証明書に入ってない始末だもんな。
あれじゃ偽者がでても仕方ないな。
怪しいと思ったら調べた方が良さそうだな。
店の人も言ってたけど、『先ず偽物です』ってよ。


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 08:35:12 ID:CRmB47Dd
>>591
バロウはよくは分からないが・・・
神系の超血は最近いくつか出てる個体・・・全部物本だったよー!
全部裏取れたし。
現在出品されてるスラバヤ個体は今一だけど・・・
この出品者が前回出してた超血25万だった個体・・・あれは失敗したと思った。
あの個体で25万は、まず買えねえレベルだった・・・失敗〜!!

ただ>>591が言うように、チップ管理されてねえのは確かに不審だよなー。
神系なんか「意味ないんです」と、堂々と言うからな!
神系から売られてる個体という点では本物!
だが神系に入って来てる個体に付いては・・・何を信じればよいのだろう?
って事になるよな・・・。
だから俺の場合、スラバヤ系を買う時は、特徴で判断するしかないって思ってる。
スラバヤもかなり良い個体多いからな〜・・・。
神は嫌いだがな!

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 08:39:23 ID:CRmB47Dd
>>591
付け加え・・・
「店の人も言ってたけど、『先ず偽物です』ってよ。」
知りもしないで客に軽く言う、そこのショップも・・・どうかな^^;



594 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 11:33:01 ID:CRmB47Dd
>>591
実際、偽物のブランド証明書はあるらしいよ。
偽物って言うか、少し前まで○○系とか○○○○系って
○○系○○店とかってグループ店が結構あったでしょ・・・
それらがグループ皆看板を卸した後、それらの店にあった証明書が
管理されなかったらしく、出回ってるって話は聞いた事ある。
噂じゃなく・・・本人たちにね^^

どちらにせよ証明書で買う人には気の毒だが、殆どのマニアは各々自分の目で
見て判断して買うわけだから・・・。
ブランドとは・・・所詮、付加価値に過ぎないと思います。



595 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 15:16:19 ID:CSklOUT7
2年半飼ってる紅龍がおなかを上にしてます・・・
もう終わりなのか。・゚・(ノД`)・゚・。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 15:28:10 ID:Z8A4sb4q
もうだめでつ。。。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 17:56:31 ID:2GEDNFPF
このスレ一人モーレツなのがいるな・・・

ウザ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:31:12 ID:TsuTYTxV
ブラックアロワナについての質問なんですけどブラックアロワナって弱酸性
の水質じゃないとだめなんでしょうか?やっぱり普通の中性だと死んでしまいますか?
あと弱酸性の維持方法はどうすればよいのでしょうか?ピートを入れれば弱酸性
を保てると書いてあるんですが入れすぎると酸性になりすぎるとかあるんでしょうか?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:34:34 ID:V1zMn2LF
成魚だったら中性でもいけると思ふ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 19:50:30 ID:BzOx8P5c
>>591
落札者はきずいてないの?
このスレみたらビックリするでしょ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 19:55:05 ID:BzOx8P5c
まだ偽物なんか裁く輩がいるんだね。
商業名だけで買う人がいる限りはなくならないね。
まだウルトラはチップナンバーを記載してあるだけマシか。


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:16:39 ID:KQA28CZi
>>591はホラ吹いてんとちゃうか?それを言った人間の店名を晒せよ、信憑性に欠けるから。店名は伏せ字使えばええねん
言ったのが事実なら伏せ字で店名を晒すくらいできるやろ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:20:52 ID:BzOx8P5c
アロワナ藍○龍?ってページに似たような記事?日記?がある。
多分、それじゃね?
ぐぐってみれ。

604 :@美奈子:05/01/20 22:40:07 ID:fgmcNmXb
______
|せんせい! |
|携帯厨房のあ|
|たしはググれ|
|ません!!!!∩゙
 ̄ ̄∨ ̄ ̄||
  ∧_∧ ||
 (´∀`)//
/    /
/ /|   |
|||   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~\
\______\
\‖     ‖
 ‖ ̄ ̄ ̄ ̄ ‖



605 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 23:20:11 ID:KQA28CZi
>>603
似たような記事見たいんとちゃうねん
>>591に「先ず偽物」と言いきった店の名前をここで聞きたいねん
晒せんいうことでっか
おおきに、もうええわ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 00:02:26 ID:fNufaeFY
この前リー○に行ったらウルトラがいくつか売約済みになっていた。
ポン血に比べるとだいぶ高いけど質的にはどんなもんなんでしょうかね?
後ウルトラF4に緑皮とかつけて140万くらいで売っていたんですが、
ポン血にもそういうのがあるんですか?詳しい人キボン。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 00:18:36 ID:BtLpHQB0
アジアアロワナってやっぱり他の魚と同じで年末くらいが一番大安売りなのでしょうか?
貧乏人でアロワナ初挑戦希望者の私は、そういう時期を狙って購入しないと財布の中身
がもたないので・・・。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 00:29:06 ID:kLOVf8tU
>>606
てめーがポン血に電話でもして聞いてこい

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 01:00:17 ID:kLOVf8tU
>>607
闇金融に電話してみろ
財布の中身が一時的にぐっと増えるぞ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 01:33:17 ID:AlX2KlKX
F4は基本的に90万。
葉は長所を見つけて値段吊り上げてる。
店長の見る目は確かだけど値段が高いからポンチで買った。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 02:13:46 ID:AlX2KlKX
今、ビッダにF3が出品されてる。
多分、安いんじゃないの?
この前のF3は100万で売れみたいだけど(35cmで真赤になってた)、今回のは安そう。
巷で某グループの偽者騒ぎがあるけど、ウルトラはナンバー確認出来るから安心だと
思われ。
心配ならスキャナーを手配すれば問題ない。
あとここの住人は商業名に敏感だから、ウルトラネタは以後無用。


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 03:17:41 ID:kLOVf8tU
>>611
>心配ならスキャナーを手配すれば問題ない。

おもれーな
ここのみんなで全国の気になる店のアロワナをスキャンレポしまくろーぜ
価格と手配先は?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 07:40:25 ID:xRM+00OS
>>575
オスカーと言いたいとこだが、オスカーでも苦しい。
タウナギとかPアンフィビウス、小型ポリプってとこだな。
他にエンゼルもOK。

>>607
いや、いつの時期でもあんまり変わらないと思う。
アジアを安く買いたいなら質を落とせば良い。
青龍なんて2万円程度。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 07:47:21 ID:xRM+00OS
>>595
アロワナのような強健種がそんなに簡単に死ぬかな?

と言いつつ、俺の紅龍もここ数日、ピンチだった。
ずっと底の方でジーッとしてて餌もあんまり食わないの。
一日で小赤一匹くらいしか食わない。こんな事は初めてだった。
「変だなあ」と思って、ふと思い付いて
ろ過槽の中の水温計(水槽の中だと外されるので)を見たら23度・・・
そう、2本入れておいたヒーターのうち一本が切れてて水温が低下していたのが異変の原因だった。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 09:16:12 ID:AxKdKldj
>>606
葉っぱはボッタクリ店なだけだ
アロワナだけじゃなくエンドリや水槽…
すべて付加価値のようなものを付けて
高利益商売してるだけだ
騙されて買う輩がいるから成り立つのだろうが
基本的には緑皮だろうが藍底だろうが細郭だろうがベタだろうが
仕入れ値は同じ



616 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 11:02:55 ID:I4Fqb/hm
血紅龍の俗に言う「皇帝タイプ」って、何処のファーム個体に多いのかな?
また、現在店頭にて置いてあるショップ情報もあれば知りたいんです。
現在「皇帝タイプ」一匹飼ってますが、もう一匹欲しくなり探してるんだけど・・・。
欲しい時って、なかなか見つからない。
何か情報知ってたら教えてください。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 11:14:53 ID:hv//qiQp
>>607
○陰龍会のはなまるマーケットで買えば安いんじゃないすかね

618 :595:05/01/21 14:29:14 ID:5huyDyjF
何かに感染してるっぽい・・・
とりあえず浮き袋に穴開けて沈めました。

正月あけての水替えの水質に異常があったような・・・
白濁してて、なかなか濁りが取れずに 鱗に異常がではじめて・・・グスッ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 15:37:02 ID:TwTmevDe
>>615
それが商売やん。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 17:12:44 ID:TwTmevDe
今ビッダに出品されてるウルトラF3スペシャルの出所とか、
詳細分かる人います? 安いんですかね〜?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 17:44:20 ID:8BDEPVSF
多分、名古屋の葉じゃねーか?
前のイサクが名古屋のショップで購入になってた。
値段は店で買うより遥かに安いだろ。
けど値段の上がり方が以上に早い。
やっぱウルトラ欲しいが買えない奴が多いってことか?
スペシャルかどうかは疑問だが、チップナンバーの確認すればいいんじゃないか?
別にスペシャルも普通のF3も変わらん。
金だせばチップの照合もやってくれるでしょ。
一応相手の住所とか、おさえといたほうがいい。


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 17:53:59 ID:TwTmevDe
イサクも同じ人が出品してたんですか?


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 17:55:04 ID:8BDEPVSF
早い話、証明書のコピーを取って貰う事をすすめる。
本人、本物だって言い切ってるけど安い買い物じゃねーから、それぐらい
の配慮は必要かと。
ナンバーのない証明書はカラーコピーできるても、ナンバーの偽造は素人には
無理だろ。
そんなの調べたらすぐ分かる。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 18:01:43 ID:TwTmevDe
それはなかなかいい考え!
でもなんか偽物っぽいし、多分逃げられそうですよね。
あまりにも安すぎですよね。。。
誰か葉のお客さんいないっすか〜?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 18:57:09 ID:I37DRIPN
誰とは言わんが!
キケーンな香りがプンプンするなー!
かなーり危ない橋を渡りそうな予感・・・割り箸並!
ヤロー来日して来やがったかー!!
即刻、帰国しそー!



626 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 21:31:46 ID:kLOVf8tU
>>625
>誰とは言わんが!

言わんなら書くな。
つまんね


627 :@美奈子:05/01/21 23:39:28 ID:f7JpZRyk
>>615
ショップが付加価値つけて高利益あげることは悪いことなのかしら?
例えば
高級クラブの瓶ビール1本の値段と居酒屋の瓶ビール1本の値段と自動販売機の瓶ビール1本の値段がなぜ違うのか理解できるわよね?
ここは日本なのよ
仕入れ値が一緒でも高い店や安い店があって当然でしょ。
リーフで買ってるお客さんもその値段を見て納得したうえで購入してんでしょうから`騙されて,とゆー表現はイクナイと思うわよー。
あたしの父の店なんか
あたしとゆーチョーかわいいアイドルを店に置いとくとゆー付加価値つけてアロの価格設定が通常の3倍(きゃは

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 23:48:19 ID:kLOVf8tU
>>627
いっそのことノーパンアロワナ喫茶にしろよ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 01:58:38 ID:3klrHYy/
高くても客は自分で納得して買ってるんだからいいんじゃないか?
金持ちはいちいちそんな事気にしないっしょ。
俺ら貧乏人には理解出来ない世界観があるんだよ、きっと。
それにしても商売の上手い人間は嫌われるなー。



630 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 12:21:13 ID:v1GwHZI/
橘紅龍、黄金紅龍って売られてますか?それとも質の悪い赤くならない紅龍が
そう呼ばれているだけなんでしょうか?他のアジアに比べて大型化するというのを
聞いたので購入したいと思っています。要するに安い紅龍を買えばいいって事なん
ですかね?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 13:08:37 ID:+wn9Qz7m
美奈子あんた本当に18歳か?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 16:07:24 ID:45JJFXqE
10年くらい前に紅金買ってた、通りすがりですが
誰か、自慢のアジアの画像、うpしてよ!
見てみたい

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 16:28:08 ID:45JJFXqE
>>630
橘紅龍って言うのは、オレンジだった希ガス
でかくなるって覚えが。
もう、かなり昔の知識だから、分からんが。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 17:59:49 ID:nK1uCi/i
>>630
黄色、オレンジが大型化するんじゃくて、でかくすると色が出にくいだけ。



635 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 18:11:59 ID:f811tlhw
>>633
いや橘紅龍がオレンジって事はないだろう。
その定義だと紅龍の大部分がオレンジなわけで、
流通している紅龍のほとんどが橘紅龍と言っているのと同じ。

橘紅龍はレモン色、黄色の紅龍というのが正しいだろう。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 18:14:25 ID:v1GwHZI/
ノーザンバラムンディを180センチ水槽で単独飼育した場合でも60センチ越えは
難しいですか?あとノーザンは小さいから長生きしないって聞いたんですけど
これは本当でしょうか?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 18:32:13 ID:f811tlhw
もっとも1>>633の発言は正しいと言えば正しいだろう。
巷のアロワナショップで売られている
辣椒紅龍だの血紅龍だののほとんどは正確には橘紅龍なんだろうね。

本当の言葉の意味。つまり
辣椒紅龍 真っ赤な唐辛子が並んでるがごとくの赤さの紅龍
血紅龍 血のように真っ赤な紅龍
という条件を満たしている紅龍なんてほんのわずかだよな。

638 :632 633:05/01/22 18:49:55 ID:8ntMiFgs
>>637
そうそう。
>辣椒紅龍 真っ赤な唐辛子が並んでるがごとくの赤さの紅龍
>血紅龍 血のように真っ赤な紅龍
橘紅龍 オレンジってなんか勝手に名前分けされてた。昔飼ってた時。

つか、このスレ読んでたら、またすげー飼いたくなってきた(;´Д`)ハァハァ



639 :@美奈子:05/01/22 18:51:37 ID:JnxrfJTA
あくまでもあたしの推測なんだけど`本物,の橘や黄金はCITES前まで輸入されていた、すでに絶滅した野生種(紅龍に近い?)ぢゃないのかと思うんだけど違うかしら?
5年くらい前、父の店に下取りか何かで老魚が入ってきたの見たことあるんだけど、どちらもファーム証明とか無かった気がするの
橘は、鱗郭が無くて頭の先から尻尾の先までなんとも例えようのないベージュに近いクリームオレンジ色だったし、黄金は体は全く過背金で頬の部分がオレンジなだけって感じで
とてもぢゃないけど
現在、一般に紅龍と呼ばれている種とは全く別物の魚に見えたこと覚えてる。。。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 19:05:29 ID:f811tlhw
現在の紅龍はどんな安物だろうと辣椒紅龍か血紅龍かスーパーレッドという商品名で売られているよね。
理由は「橘紅龍」だと売れないからだな。
それなのにわざわざ橘紅龍という商品名で売られているものは
ハイブリッドとか本当に紅龍なのか怪しいものとかをそういう名前で売ってるんだと思う。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 19:32:41 ID:/dayokON
巷でスーパーレッドとして売ってる魚にも、ハイブリッドの魚はたくさんいる。
どこのファームでもある程度やってる。
雑誌にも当たり前のように証拠の写真がよく載ってる。
みんな気付かないのが不思議。


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 20:36:39 ID:nK1uCi/i
ビッダのF3、だんだん雲行きが怪しくなってきた。
質問の回答があやふや〜。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 20:38:36 ID:LmPBiKOc
>>642
ははは・・・俺も今書こうと思ってた^^
なんか・・・おもしれー!!


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 21:14:54 ID:OMR2HOuz
黄金紅龍で70cmくらいの見たよ。
色は黄色だったな。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 21:52:27 ID:/dayokON
ビッダに出てるあのF3スペシャルは間違いなく偽者!
調子に乗って質問に答えすぎ!
F3スペシャルどころか、F3でもないし、ウルトラでもない。
裏はとったから間違いない。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 21:55:57 ID:88sU1Wut
偽物って明かしてやれないかな

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 21:58:05 ID:/dayokON
何かいい方法ないかな〜。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 22:17:18 ID:nK1uCi/i
スペシャルの証明書自体、存在するのに何ちゃっかりスペシャルしてんのかね?
ナンバーの確認出来る証明書のコピーぐらい取ってあげればいいのに、『証明書で偽者、本物の
判断すると・・・』って答えが誑かされてる。
逆に『何故、証明書のコピーが出せないのですか」と質問すればいいんじゃね?
ショップにあるならFAXで問題ないだろ?
バロウに続く詐欺になるか?
結果が楽しみ^^

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 22:31:35 ID:oGrLqPd7
黄色が黄金紅龍だとさ
まったく笑わせるスレだぜ
ここは原種を見たこともないアロワナ知ったか厨専用板か?
美奈子とかいうクソババアが見たのは原種だな
紅龍の原種にはさまざまなタイプがありもともとその原種を辣椒紅龍、血紅龍、橘紅龍、黄金紅龍と大別してたんだろが
お前らが飼ってる魚なんかみんな雑種だよ雑種
雑種しか見てきてない厨が、雑種を見ながら辣椒だの橘だのウルトラだの、のぼせあがって評価してんじゃねーよ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 22:43:00 ID:vNNez0l5
>>649
知識があってもそんな態度の君は人間的にどうかな。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 00:03:32 ID:2HAd6CDq
しかしスパーレッドは赤色なのかオレンジ色なのか?
赤く見れる固体も実はオレンジ色なのかもしれない。
ウルトラは本当に赤なのか、赤と言える固体もあれば
そうでない個体もいる。
本に掲載されている固体を実物で見るとほとんどオレンジ色
だよね。
あまり色にこだわるとアロワナの本質が見えなくなる。
所詮アロワナも観賞魚でしょ。
>>649
しかし嫌な文章書くよね。
雑種だからなんなの。君の言い方だとディスカス、チワワもほとんど
雑種だよ。雑種でもかわいかったり、きれいだったら価値がでるんだよ。
ほんとにお馬鹿だな。


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 00:13:04 ID:PSI7TFST
原種しらなくてもいいわなぁ。
犬の原種知らなくても語ってる人いっぱいいるわけで。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 00:15:53 ID:SezdUdJb
>>645
ウルトラかどうか知らないけど、証明書がないわけで
ウルトラを論じることが間違いだよね。
でも写真だけだけどまあ良質の個体だと思うな。
しかし実物みないで25万を払う気にはならんけどね。
商売がお上手だよね。ファンタみたい。

654 :@美奈子:05/01/23 00:28:52 ID:9sQ93E+A
>>649
誰がクソババアなのよ?
うっさいパゲ!ボケ!カス!

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 01:07:37 ID:i3h2m311
>>653
ウルトラって書いてあるから、ウルトラじゃないよって話。
確かに写真だけでは、わからないよね。
おまけに水から出したら、大概の魚は青く見えるし。
良い固体かどうかも分からない。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 01:22:27 ID:F01WNSvw
>>655
そうだよなー。
水から出して、撮影してるとこが余計に怪しい。
本物って言い切る割には、証明書のコピーくれって質問に都合悪そうだよね?
まさかこの出品者、チップナンバーの照合が出来るってこと知らなかったのかなー?
しょぼい詐欺師?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 01:45:10 ID:E+d+OTlW
過去ログ読んでないんで、既出かもしれんが教えてくれ。
先日、150×60×60のアクリル水槽を行きつけのアクアショップに頼んだんだが、
水量はどんぐらい?


658 :649:05/01/23 01:59:24 ID:Wm4vbEh0
はいはい
ブリード物の色が薄けりゃ橘だの黄色っぽければ黄金だのと
呼称の混乱をたくらむ厨達が何か言ってまつね
スプーンヘッドの魚が辣椒とか言ってるところの信者かよ
こういう厨達がいるおかげで
そのうち究極の黄金紅龍や究極の橘紅龍とかの宣伝文句とともに商業名を名付けられた改良品種が出てくんだろな
あー怖い怖い。
絶滅危惧種に指定されていても原種が簡単に絶滅していく理由もわかるわな

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 02:15:39 ID:C3tMcPTV
スルー

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 02:44:55 ID:Wm4vbEh0
核心突かれて都合が悪くなりゃスルーかよ
まあ、ここのスレ住人ほとんどが
アジアアロワナ原種の絶滅スピード加速に貢献してる良識のある人達ばかりのようだから
もう来るつもりもねーよ
いつまでもくだらねえブランドショップやブランド魚やオクの話で花咲かせてろな
ほなさいならー

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 02:49:46 ID:C3tMcPTV
都合が悪くなるもなにも君とは絡んだことがないのだが。荒れるだろうからスルーとしたのがそんなにご立腹なのか?まぁもう来ないならいいか。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 03:45:28 ID:F01WNSvw
>>660
何か昔、辛い事であったの?

大丈夫だよ、原種はあなたの中で一生残ってるからさ。
俺は原種でも雑種でも綺麗なら何でもいい。
あんたほどコアなマニアじゃないからさ!!




663 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 07:28:09 ID:BLHFVHTL
空気悪いね、ココ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 08:30:15 ID:AsiOfH50
俺も原種だろうと雑種だろうとどうでも良いと思う。
ただ、美しいアロワナが見られればされで満足だ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 09:11:15 ID:YHwrIt7j
あの、F3やF4ってどんな意味でしょうか?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 09:15:18 ID:SezdUdJb
>>658
あんたさえいなけりゃここも結構落ち着いて居心地よいけどね。
他は礼儀作法がうるさくてうんざりすることあるけど
かなり際どい話ができるし、まんざらじゃないよね。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 10:48:44 ID:Wm4vbEh0
>>665
雑種3代目4代目

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 10:50:03 ID:PSI7TFST
別に雑種じゃなくても言うと思うよ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 11:37:48 ID:pjlCygh7
雑種とか連呼してるガキデカ君は何がしたいの?
さいならって書いた後もはりついてるしw

啓蒙したいならやり方もあるだろうに。
まあ、わめいてるだけじゃだれも相手にせんわな。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 11:43:49 ID:PSI7TFST
5 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 10:28:30 ID:Wm4vbEh0
>>2
あのスレはアジアアロワナに特化したスレだろ
消えろや誘導厨


さびしかったみたい。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 12:21:19 ID:C3tMcPTV
>>667=658IDが・・・。
来ないんじゃなかったのかな?皆の反応が気になっちゃったんだろうね〜。
口先だけの奴に原種がどうこう語ってほしくないね。

672 :@美奈子:05/01/23 12:26:27 ID:9sQ93E+A
>>233
博多のラーメン金龍!

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 18:42:00 ID:UBW37a13
ビッダのF3、完璧偽者だね。
証明書のコピーも出せないらしいよ。
要はナンバーの確認されるとヤヴァいって事だね。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 19:08:27 ID:g26MtP1t
入札いれた人、かわいそうやね。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 19:30:22 ID:UBW37a13
よくわからんね。
「ナンバーの確認後、教えます」ってあるのに、コピーは出来ないのか?
FAXとか色々、便利な機械があるのに随分と原始的なんだよな。
だいたいスペシャル選別個体って何よ?


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 21:24:10 ID:+qX1iI8c
うちのウルトラF1、22cmサイズなんだけど背中の鱗縁はかなり赤くなってきたんだけど
唇がいっこうに赤くならない。そういう固体はどうなんでしようか?
詳しいかた教えて下さいm(__)m

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 21:29:42 ID:g26MtP1t
22cmサイズってことは今回輸入の分ですか?
背中が発色している時点で良い魚だと思いますけど。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 21:31:00 ID:+qX1iI8c
つれづれすいません
この度水槽を近くのショップで買おうと思っております。
ヤマナカと言うメーカーなんですがそれについて知ってるかたいましたらなんでもいいので情報下さい。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 21:36:34 ID:+qX1iI8c
677さん
はいそのとうりです。未だエラなど第一発色はしてません。なんか唇があまりにも白いのできになりました。
ありがとうございます

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 21:38:00 ID:g26MtP1t
ヤマナカと言うメーカーは知りませんけど、あんまり安い水槽は破裂しますよ。
ちなみにうちの水槽がつい最近水漏れして大変なことになりました。
ウルトラもあわや‥でした。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 22:23:55 ID:157Mnk1g
>>678

ハマナカじゃないよね?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 22:25:27 ID:UBW37a13
ビッダのF3、ついには「証明書はもうないです」になってるよ。
おいおい証拠隠滅かよ。
読み取り機保持者の質問にまともに返答してねーし・・・
最初から適当な番号教えるつもりだったのね。
質問責めにされてついに化けの皮をはがされったって感じだね。



683 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:42:25 ID:JFplebjr
シルバーアロワナって餌週1でも死にませんか?
友達が60pで飼ってて置く場所無いから終止60p水槽で飼うために餌は週1で行くとか言ってました。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 01:23:31 ID:FkIL+LCt
>>683
煽りだろうけど、マジレスすると無理。
そのうち背折れして死ぬ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 04:18:30 ID:cjzHQgoi
681さん
すいませんハマナカだと思います。
ご存知ですか?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 08:31:57 ID:QhpwtKmr
>>685
ハマナカのはやめときな。
水槽の全コーナーにアクリルの角棒で補強してあるでしょ。
あれは下手な証しだ。
アクリル板はカナセっていう三流メーカーの板だ。
アクリル板は三菱と住友が一流で他メーカーは価格は安いけど品質が落ちる。
値段で決めるか品質で決めるかは、購入者が決めればいい。


687 :685:05/01/24 11:08:27 ID:cjzHQgoi
686さん
まさにその通りの水槽でした。もし三菱、住友製品を使用しているお勧めの水槽をご存知でしたら教えて下さいm(__)m
話しは変わりますが今朝、水槽をみたらセパレーターがはずれていて、ウルトラの稚魚と紅龍の成魚が一緒になってました。
慌てて隔離しましたが、どちらも無傷です。というより親子のように仲良く寄り添って泳いでいるではありませんか。しかし混泳する勇気はありませんでした^^;

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 11:33:00 ID:W852TtbM
関鉄だったら失敗はなさそうだけど電話の対応がよくなかったって聞いたことがある。
俺は次水槽買うなら宝来屋にしようと思ってる。
別スレで聞いたらいいよって人がいて、ググっても結構評判よかったから。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 11:57:20 ID:QhpwtKmr
>>687
三菱や住友の板を本当に使ってるトコは宣伝文句でうたってるトコだね。
国産なら品質は同じなんてうたってるトコは使ってないだろね。


690 :685です:05/01/24 18:01:06 ID:cjzHQgoi
みなさん色々と教えて頂き感謝します。


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 18:38:00 ID:aD50sTS/
紅尾金龍を買いたいんですけどどこがおすすめですか?
背中まで金が回ってくれるのがいいです。過背とのハイブリッドでもかまいません。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:08:51 ID:tw4qdVz9
「ぺー」の野郎!
やっぱり「鷺」だぞ!
今更、騒いだ所でしょうがないけど。

気になったから、「ウルトラF3」画像と、前回の「イサクスペシャル」画像を
見比べてみたんだ・・・。
なんと! 同じ画像だった!
目尻のシワ、エラのシワ、2列目前から2・3枚目の鱗の模様と形。
全部一致!

あああ・・・落札者・・・お気の毒に。
もう一匹の「プラチナブラック」・・・ただのホワイト水槽飼育個体じゃねえか。
だからブラック版に乗せて鰭の黒ずみ分からないように・・・。
画像処理バリバリの様だったし。
あっちの方が金額的に・・・・お気の毒様だ。

どうにかならねーのかね。
「あんなの入札した方が悪い」ってな意見がきそうだけど
気の毒になるよ・・・。

それ以上に「ぺー」の野郎〜
今頃、笑ってるよな〜・・・ムカツク!


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:27:28 ID:cjzHQgoi
背中まで金が回ってる紅尾なんかいます?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:03:25 ID:1nTRgyhZ
>>693
紅尾が背中まで回っちゃダメでしょ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:26:05 ID:iopmwL1w
>>692
やっぱりね!
けど前回に出てたF3(本物)は100万で落札されてたらしいからね、その差に少し
ショック受けてたみたいよ。
まあ儲かったから、そんなに落ち込んでないと思うけど・・・
落札した人は可哀想だけど、分かる人は分かってたみたいね。
それにしても目の前でナンバーの確認させて頂きますって質問には笑った。
はなっから信じてねーじゃん。
そう言う質問責めがなかったらもっと高額で落札されてたんじゃない?
苦し紛れ、段々と都合が悪くなっていく返答には楽しませてもらったよ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:39:17 ID:eAg0clvv
最近紅金買ったんですが鱗が1枚だけ黒っぽいんです。
これは自然に治るものなんでしょうか?
教えてください。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:41:55 ID:c36aJLg+
>>695
はははははは。 あれには笑えた^^
タジタジだったんじゃないか^^

騙す人居れば、騙される人あり、嫌な世の中だ!
でもあの何人もの質問責めが被害額最小限に抑える結果になったのかもな。
しかし許せねえ野郎だ!

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:34:41 ID:pNCMOtd7
ペが出品したF3のURLとっておいてある人いるー?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:50:52 ID:FkIL+LCt
>>691
おいおい背中まで金がまわるのが過背金龍(30万はする)で。
背中まで金がまわらないのが紅尾金龍(5万程度)なんだぞ。
紅尾金龍で背中まで色がまわったら誰もわざわざクソ高い過背金龍を買わないだろうが。
それどころか過背金龍でも背中まで色がまわらない事が多いんだよね。

それでアドバイスしとくと少しでも上段まで金がまわって欲しいが過背金龍は買えないのなら、
高背金龍とかスーパーゴールデンと言われる個体を購入するといい。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:57:39 ID:LkeyYx3A
>>699
ありがとうございます。高背金龍さがしてみますわ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 00:01:40 ID:FkIL+LCt
>>700
でも高背は紅尾と同じ値段じゃなくて、
少し高いけどね。2、3万円くらい。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 00:19:59 ID:cBtPwjJa
高背の稚魚見て、少しでも過背金の稚魚に近いやつを選んだらいいんじゃない?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 05:53:16 ID:brarZ1Ud
このスレッド読み返すと圧倒的に紅龍のほうが人気がありますよね
シルファの過背ってどうなんですか?
やはりキンコングが一番いいのかなぁ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 07:21:06 ID:m7X7yn48
>>698
これか?
ttp://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=43949863




705 :名無しさん@お腹いっぱい。::05/01/25 12:14:09 ID:L45DD4e9
ペーは完璧アフォだな。
ウルトラも最近は太くなる血統が多いですって説明があるのに
最後に自分でウルトラ独特の体型と色を見て判断してくださいって書いてやがる。
しかも証明書で判断するのではなく個体で判断してくださいって、あんた水から上げて
撮影してたら全部キレイに見えるでしょーが。
ナンバーわかり次第教えますって言ってたのに、最後は証明書はもうありませんって
ナメてんのかね?
とにかく言ってる事に矛盾が多い。
また出品しねーかなー?
そしたらまた質問責めだな。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 13:42:34 ID:fwHfZPzY
例の人気者、また悪い評価が・・・。
どれもこれも連絡が取れず、対応が最悪のようだ。



707 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 15:14:47 ID:m7X7yn48
>>706
もしかしてファンタ?
もう潮時なんじゃないか?
真赤真赤とか超極上の現地でも年間数匹の宣伝文句はウザイの一言!!

色々、自称カリスマ出品者がいるなかでスタツチは安泰してるな。
やっぱキャリアが物言うのか?


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 19:30:10 ID:g31Fyety
レッドファインドて一体なんですか?紅龍?
見た目はプラチナっぽい色してるんですけど値段は高いですか?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:33:44 ID:3LSfSfK5
>>707
「幻の蛇」は店構えてるから・・・変な事はしないわな。
だから安泰で居られるんだと思うよ。
あのやり方が、本来の筋でしょ。

だから俺もあそこの事は叩かない。
どんな個体が出品されようが・・・騙しは出来ないだろうから。
「そうだよな!・・・○さんよ!」

要は、最初からアロワナを欲しがってる右も左も分からない奴を
騙そうと考えてるふざけた詐欺師だけ叩きゃいい!
おかしいと思ったら・・・何気ない質問責めしてやればいい!
みんなも、こんな所で自分自慢できる器量があるなら・・・
そういうところで発揮してやれるのも・・・真のマニアではないでしょうか?

生意気言って・・・すいません。



710 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:41:50 ID:3LSfSfK5
「ペー」の野郎の画像公開。

最初の「NEWイサクスペシャル」↓
http://main.auction.msn.co.jp/item/43771814

同じだった「ウルトラF3スペシャル」↓
http://main.auction.msn.co.jp/item/43949863

ただ見ただけでは分かりません。
画像を取り込んで・・・アップ画像で見比べると一目瞭然。



711 ::名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 22:25:38 ID:enY7oYE7
個体を見て決めて下さいってわりには、商業名使いまくりだな。
F3は、なんちゃってスペシャルだろ、でイサクは30cmでリミテッドって唄ってるもんな。
そんなこと言ったら30cmを超えればリミテッドになり、ウルトラは選別すればスペシャルに
なるのか?
みんなよー、ファンタとか言ってる場合じゃなくね?
こう言う輩は徹底的に追及する必要がある。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:23:17 ID:WjEuVbYt
>>703
過背金の生産量ではシルファディナがすでに一番でしょう。
ハンヨンさんやハントンさんがサイテスを取得する前にシルファ
の紅尾金龍や紅龍と交換しちまったとかで良質な過背金を生産す
るのに一苦労した話は有名だね。シンガポールの養魚所の過背金
はほとんどシルファディナ経由ですよ。
キングコングは良質個体がおおいと思うがやすもののほとんどが
高背だという事を忘れずにね。高背のレベルが高いので日本で過背
金で売られてしまうらしいぞ。
>>708
レッドファインドはグリーンの地域変種ではないかと思う。
稚魚を何匹もみたがプラチナではないしスーパーレッドや
ゴールデンでもない。
グリーンの変り種と考えると何故か納得。
一度親魚をみてみたいものだ、これからでしょう。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 03:24:38 ID:Krys1lut
アロワナって電気代かかんだろ
1200水槽で500W使って1万円くらいかかるよ
かといって、温室つくっても

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 03:39:27 ID:iK46Zc/e
>>713
冬はね。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 03:43:50 ID:q+Dw/kpR
712さんサンクス
713
厳密には計算した事ないけど
私、北海道に住んでますがそんなにはかからんよ!

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 04:57:07 ID:Krys1lut
ホームセンターで売ってる
発泡スチロールでおおっちゃえばいいんだよね
水槽で電気代かかんのってヒーターなんだから

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 07:53:42 ID:+o+N1Z4E
>716、713
何がいいたかったのかと
みんな発泡スチロール使おうって事?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 13:20:54 ID:nQKjsuMw
シルバーを小型化で育成するというサイトがあったと思うのですが、
アドレス教えて貰えませんか?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 13:33:53 ID:nQKjsuMw
http://plaza.rakuten.co.jp/kazureef/diary/200501070000/
こんなのは見つけたけどここじゃないですよね?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 13:41:35 ID:j21VIi1U
>>718
>>719
自演して楽しいか?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 13:58:05 ID:nQKjsuMw
>>720
え?自演のつもりで書いてないですが・・・
自分でここは見つけたけど、これではないですよね?
と聞いてるだけです。
普通に考えればID出るのに自演するわけなでしょ?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 14:13:43 ID:j21VIi1U
自演するわけがないって。。。ここは2チャンだからね。自分でも分からないのに他人に聞いてどうすんだ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 14:22:53 ID:nQKjsuMw
いや、以前アロワナスレで話題が出てたんでここで聞けば知ってる人居ると思ってね。
ところでID出ててもID変えず自演ってするもんなの?

それってIDのこと知らない馬鹿か、釣りじゃない?
因みに自分は自演のつもりもないし釣りでもありません。

小型化するってのに興味がちょっとあるのでそのサイト見てみたいなと。
いくら検索しても見つからないから・・・

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 14:48:35 ID:2BUIkKWr
>>723
わかったから、もう消えれ。
このスレで小型化、90×45で終生飼育可能とか聞くと荒れるだけだ。
自作自演とか興味ない。



725 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 15:03:23 ID:MHSB3U0U
>>j21VIi1U
お前、恥ずかしいやっちゃのう。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 16:19:57 ID:wi8Qw454
このスレッドってかなり嫉妬深いヤツらが多いな、2chだから当たり前か


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 17:57:54 ID:jndQvuEK
うげっ、天使ノ二挺拳銃 DirectX 9.0c以上必須じゃん。
ウチのVGAサポートしてるのDirectX8までなんだよな。
別に大丈夫かと思ってやってみたColinMcRaeRally4なんか
起動した途端、PCフリーズしたり再起動したり悲惨だったし。
無理に特攻してもサポート期待出来ないし、、VGA買うまで我慢するか。

けどなんでエロゲメーカーってDirectX使うんだろうな?
CPU使用率が100%行く位しか能がないと思うけど。
SDプロテクト導入作には必ずDirectX使ってるしその辺関係してるのだろうか・・・


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:02:33 ID:nQKjsuMw
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1106729802/
姉妹スレをヨロシコ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 18:05:03 ID:fmZJLRsV
質問。
水替えする時、新水を上部濾過にぶっこむのは危険でしょうか?
私の家はオール電家なのでタンクがあり水量はかなり絞れます。
あ〜オーバーフローが欲しい

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 18:45:09 ID:T5vPDHt6
水道水そのまま?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 19:25:11 ID:NJ0/Vwmd
>>729
バクテリアにダメージ大。
直接じゃなくても、大量に替えるとダメージ大。
水替えしたのに「水が白濁してる」
これがダメージの結果。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:27:35 ID:G0RTokdI
729です
もちろんマーフィードは通します。そして様子を診ながらアクアセイフ
直にアロに新水がかかるのが嫌なもんで
やはりオーバーフローになると濾過層の水量があるから新水直でも大丈夫という事でしょうか?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:48:45 ID:NW2vzNBu
新水が直に魚にかかるのが嫌ってゆうのはなぜ?
pHが違うのが気になるの?
自分の経験としては、一気に大量に入れなければまったく問題無いと思う。
濾材に直接の方が、バクテリアに影響あるような気がする。
それもごく少量ずつなら問題無いと思う。
ウチは40リッター位換水するのに、一時間はかける。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 01:28:27 ID:8dSKSceB
大変だ。ペーの野郎がまた出品してやがるぞ!!
殆どいたずら入札によるキャンセルで再出品らしい。
また詐欺に走るつもりか?
今度という今度はゆるさん!!
被害者をこれ以上増やすな!

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 02:17:15 ID:JL/kC5aw
ペー復活?


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 02:24:32 ID:EFNciUlb
どれどれ?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 06:04:18 ID:/BXcGJyF
>>733
昔まだ素人の時、水量大で水替えしてphショック起こさせたトラウマがあります
またホースからの新水の着水部にアロが寄ってくるのも気になります。
1時間で40Lとはかなり勉強になりました
それと話しは変わりますが、硝酸塩濃度25mlの数値は許容範囲でしょうか?
ぺー40の件ですが「偽物ですよね?」と誰か質問してみてはどうです?
自分あそこのID持っていないので

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 11:20:22 ID:qQqG9QGl
ノーザンとピラニアとセネガルスとを混泳させてるけど大丈夫だろうか・・・
どれもまだ幼魚。

ノーザンは今日入れたばかりです。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 13:11:20 ID:nw+kJjbb
>>737
ウチは水をいったん衣装ケースなんかにためてから、エアチューブを使って注水してます。
硝酸塩25mlは微妙ですが、まめに水換えもしてるんであれば、
魚の調子がおかしくなければ問題無いかと。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 14:26:08 ID:xFFQDMlk
ノーザン飼いたいんですけど180センチ水槽に単独飼育だと物足りないですかね?
ノーザンは最小のアロワナで五十センチ以上にはならないって書いてあったんですけど。
あと寿命が他のアロワナに比べて短いってほんとですか?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 15:26:11 ID:qQqG9QGl
>>740
自分もノーザン飼い始めたばかりなので寿命興味あるのですが
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kamonohashi/diary/200309260000/
ここに、約10年で20年になる物もと書かれてますね・・・
ホントか知りませんが。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 17:36:34 ID:EFNciUlb
>738
駄目だって言われたらどうすんの?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 18:35:55 ID:qQqG9QGl
>>742
今のは60p水槽なのでいずれ買うつもりでしたし借金して150p水槽辺りを買ってみようかなと思います。
(幼魚だけどセパレータで何とかなるかな・・・)
何かピラニア好きだったのに実際ノーザン手に入れてみると何かアロワナにはまってしまいました。

ただ余り借金はしたくないのでこのまま混泳出来ると良いんだけど・・・
今のところは特に問題ないみたい。
ピラも生き餌より人工餌中心で与えてたし。

所で、20pくらいのノーザンなら幼魚ピラニア一緒でも大丈夫かな?
それとも大きいのでも刃向かっていくんだろうか・・・
一応ピラは一匹じゃなく4匹居るから団結したりして・・・

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 19:29:34 ID:EFNciUlb
ってかどういう神経したらピラニアと他の魚飼おうと思うんだか。
それに20センチのアロワナに60レギュラーじゃ狭い

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 21:47:01 ID:Wd0vleL0
>>703>>712
過背はキングコングがダントツだな。
紅龍はイマイチだけど。
でも姉妹ファームのキンスターの紅龍はレベル高いよな?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 09:10:14 ID:KoXU2jce
>>733
すげえ慎重だねえ><b
おら水槽大きいってのもあるけど週/一回の水換え360Lくらいになるし
年々(10年目)手抜きの方向に・・・汗

成魚になってるからもあるけど
今じゃ冬は、ぬるめのお湯(37℃)をマーフィード通しで直接ぶっこんでるw
(水槽内約1.5〜2℃UP)
ついでにアクアセイフも勘に頼った適量を直接ぶっこんでる

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 12:42:29 ID:a1vy/4mF
>>745
たしかにキングコングの過背金は良いよね。
でも良い魚は嫌になるほど高い。
シルファはレベルの割りに値段が魅力的だと思う。
最近マテリアルでみたシンガポールの新ファームの魚は
かなりの良い魚をえ!!と言う値段で販売していた。
偏見はいけないと思うな。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 12:56:07 ID:G5NlOQVc
>>747
745のどこに偏見が?
あと、キンスターの紅龍はどうなんだろね?
見た事ないから、良く分かんない。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 13:10:45 ID:JhuQZqbo
ノーザンバラムンディって同種の混泳ヤバイっすよね?
あと生き餌しか食べないってのはマジですか?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 13:14:34 ID:eigXFe5B
質問するときはちゃんとした日本語で質問してください。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 14:00:06 ID:JhuQZqbo
拝啓、
アロワナスレッドの皆様如何お過ごしでしょうか?

この度は少々お聞きしたいことがありまして書かさせて頂いた次第であります。

アロワナ種のノーザンバラムンディについて2点ほどお聞きしたいのですが、
同種の混泳はしない方が適切でありますでしょうか?
また、生き餌しか食さないとお聞きしたのですがこれは本当のことなのでしょうか?

もし良ければお暇なときでかまいませんので、答えて頂けると凄くありがたく存じます。
それではよろしくお願いいたします。

>>750こんな感じで良いっすか?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 14:46:39 ID:ec9OnMUO
現在120でモトロやスポガーと混泳中のアジアが40cm近くなってきたので180のオーバーフローに変えようと思っています。
180のOFでライトから濾材など全て込みで予算いくら位になりますか?
180以上で飼育してる方、設備投資にいくらかけたか教えてください。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 15:23:45 ID:DyNHXfaf
一戸建て、1F床補強して、180×90×60の容れ物で大型ブロア・餌金水槽
濾材・ヒーターとサーモ500W、300W×2・上部と水中蛍光灯・浄水器など立ち上げに
必要なもの全部込みで 60マソ弱ぐらい行っちゃってる計算に・・・
今あらためて計算してみて、ちょっとショックです(^^;)

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 18:06:24 ID:15iiyAmS
>>753
車一台、買うと思えば安いもんじゃん。
大人の趣味にそれくらいの金額をつぎこむのはおかしな事ではない。
俺の友人は数年ごとに何百万もする高級車を買い換えてるよ。
そういう趣味へのハマリ方に比べればアロワナ飼育なんてケチなもんだよ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 18:20:59 ID:hAg2FXHI
35のエンドリがいる120×60×60に22のアジア入れようかと思うんだけど無謀かな?


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 18:24:37 ID:kLGftmUt
ウルトラ信者は結局逃げたわけですね。
まあ仕方ないですね。赤の最高峰はウルトラではなくてエンパンですからね。
ウルトラはよくてダイナミックレッドと互角といったところでしょう。
後水槽に関してはアクリルが値上がりしているので早めに買った方が良いですよ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 18:44:37 ID:azwdNlGJ
いやいやバロウレッドが最高ですわ。真のアロワナ好きのリムさんにはがんばって欲しいです。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 18:44:39 ID:15iiyAmS
>>751
ノーザンはアロワナの中でも最も気が荒いから混泳はアジア以上に難しい。
人工飼料の餌づけも不可能ではないがアジア以上にムズい気がする。

>>740
150x60の水槽で十分だろ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 20:46:47 ID:M7SvANct
うわっ!!ウルトラ信者ならまだしも、エンパン信者がいたなんて・・・
知り合いで5人程飼ってる人いるけど、赤いの1匹もいないぜ・・・
濃いオレンジならいるけど、赤とは程遠い。
このスレでエンパン誉めてる人、初めて見た気がする。
前スレでは酷評ばかりだからなぁ。
エンパンも少しはグレード上げてきたってことかな?
ただね、俺の本音はエンパンに100万だすなら赤犬のレベル1買う。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:31:04 ID:G5NlOQVc
アロワナの混泳って、やっぱりリスクを伴う?


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:35:41 ID:a1vy/4mF
私はウルトラやエンパン・バロウ・赤犬も買わない。
とゆうより買うお金がない、ハントンさんやハンヨンさんの稚魚
から掘り出し物を探すね。
ブランド物以外ならマレーシア産の紅龍が何故か良く見える。
>>747
キンスターの魚は見たことない。
キングコングのタン兄弟の兄弟げんかで出来た養魚所だよね。
案外良い魚揃えていると聞いたことがある。



762 :ウルトラの父:05/01/29 21:38:51 ID:eSmM2fun
そりゃーエンパン信者は100マソかけて、レモン色にしかならないもの
とりあえず2chで吠えたくなるでしょ
それとも仲間を増やそうとしてるのかも・・・

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:54:11 ID:M7SvANct
最近、エンパン扱ってる店の人が「必ず赤くなりますよ」と言わずに「美しい魚に
なりますよ」って言うようなりやがった。
2〜3年前まではそれで通じたらしいけど、その殆どが下取りで戻ってくるらしい・・・。
ところでさ赤くならなかったら全額返金の制度はどうなったのかね?
オーナーが消えた今となっては、なくなった話なのか?


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 22:15:41 ID:R1daaBRO
ダイナミックはさておき
メタルは当たりハズレって結構あるの?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 23:12:02 ID:KIVDRczl
>>764
福井さんの選んだメタルなら98%間違いないが、
福井さんの選んでないメタルなら外れもちょくちょくあるだろうな。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 23:13:30 ID:KIVDRczl
それはそうとさっき、カレンダーの裏に季節外れの大きなゴキブリがいたので、
捕獲して紅龍にくれてやった。俺もアロも嬉しかったな。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 23:28:29 ID:JhuQZqbo
>>758
どうもありがとうございます。
やはりキツイですか・・・単独でチャレンジしたいと思います。
所でやはりアクアセイフを皆さん常用してますか?

何処かでアクアセイフ入れたらPh下がって魚が落ちたってのを見たのですが・・・

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 04:28:50 ID:Nzuv7tFs
ラフの入荷情報HPで見ても実際、委託入荷なのか福井さんの選別入荷なのかわからない。
今回は掲示板を見ておそらく福井さん選別のものだと思うけど

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 09:53:43 ID:m5NtRLbh
>>761
キンスターって兄弟喧嘩が原因で独立したんだ?
金龍は知らないが紅龍はキングコングよりレベル上がったって聞いたな。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 10:05:59 ID:12N3Kvxw
兄弟喧嘩が原因で独立だったんだ?
イサクとウルトラみたいなもんだな。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 11:36:47 ID:Atwr6At0
>>764
いくら選別したところで色については福井さんでもわからない。
見るコツはあるだろうけど、養魚所では色揚げしてるもの。
そのあたりがメタルとウルトラの違いだろうね。
色についてはね。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 11:40:21 ID:tTVgVzZx
シルバーアロワナの目垂れについて質問なんですがコオロギとか浮きガエル
とか餌を水面に浮くようなやつだけにしても目垂れは完全には防げないにしても
ある程度に抑えることはできないんでしょうか?やはり年をとるに従って
目は垂れていくもんなんでしょうか?友人がシルバーを飼っているんですけど
目垂れして上に餌があっても気づかないのでかわいそうという話をきいたので
気になりました。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 13:15:26 ID:5DFLmxcm
我が家のアロは餌の時間に、水槽のフタを開けると水面下で待機。
餌を放るとバァグっとキャッチ。
水槽を一周してまた水面下に待機…

アロワナは、色・形もそうだけど、性格がペットフィッシュとして良いよな。
色だ値段だと騒がずに、可愛がろうよ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 17:47:50 ID:iBhZ1tr7
紅龍で赤いしみがあるのに橙色の個体ってのはそのしみぐらいの発色する可能性があるのでしょうか?
それともほくろみたいなもので関係ないのでしょうか?
40cm、2歳でしみが1列目と0列目?(というかお腹)あたりに2つ3つあるのですが・・・

かなりかなり前にはしみのある個体は赤くなるとかいわれてた様な気がしますが、
実際にはどうなんでしょう?
もしそういう個体とめぐり合った方がいらっしゃったらお教えいただきたいです。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 19:15:24 ID:8jAeR+k2
ノーザンぐらい丈夫なんだから三ヶ月は絶食しても死なないから
餌付かせるのは簡単だと思うよ。俺はノーザン今までに5匹かったけど
餌付かないやつはいなかった。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 20:31:47 ID:Atwr6At0
>>774
稚魚で発色前にしみのある個体は大半がホルモン剤による色揚げ。
ビンタンの個体でよくみかけたね。
大きくなってからのしみは例えば餌にホルモン剤を使用している
ケースがある。
以前紅金にレッドワームをあげていたら、赤いしみができて吃驚
したことがある。
しみが赤くなる前兆とは思えない。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:04:39 ID:eR5fhR/S
ノーザンバラムンディの20pくらいのを飼い始めたのですが、
このくらいのサイズだと何の餌が適切でしょうか?
カマボコ小さくしてあげたら口に入れたけど飲み込めない?みたいで吐きました。

もうミルワームとか、コオロギで良いのでしょうか??
冷凍赤虫なら安上がりで良いんだけど・・・

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:09:06 ID:iBhZ1tr7
>>776
なるほどホルモン剤の影響が考えられるのですね。
お答えいただいてありがとうございました。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:33:11 ID:neScgcSt
>>772
アジアはまだしもシルバーはほぼ100%目垂れします。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:35:11 ID:neScgcSt
>>773
同意かな。
でもペットフイッシュとしてはオスカーやフラワーホーンの方が
優れてるけどね。
人工餌も簡単に食べてくれるし。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 23:33:06 ID:POPh1xLV
ブルーアロワナを見た!即買いだ!見事な蒼さ!

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 00:32:13 ID:1GbAoifn
age

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 01:45:54 ID:mVdQv2uN
>>777
飲み込めないというか、
食わないだけだろう。
アロワナはグルメだからね。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 03:33:39 ID:Z5nyhdYf
バラムンディって成長遅いんですか?
今20cmなんですけど
半年で5cmくらいしか伸びてないです
餌はコオロギ以外めったに食べませんので
コオロギだいたい一日1〜2匹です
もっとあげたほうがいいですかね?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 04:34:47 ID:AO4qxYr3
はい!先生質問です!我が家に高背ブルータイプなるものがやってきましたがあんまり青くありません。
青を発色させるには暗い環境で飼育すればいいときいたのですがやっぱりジャリも黒でしょうか?
青いジャリをぶちこんでやろうと思っているのですがいかがなものでしょうか?phとかも関係あるんですかね?
餌は今主食にメダカをあげているのですがショップによく売っている生きてるエビじゃ役不足でかね?先生お願いします。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 08:41:24 ID:ANJS32sE
>>785
青に関して言えば環境、餌などで変わりはしないと思います。
高背ならとくに。
過背でもほとんどの魚が成魚になる度薄れるらしいですよ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 15:06:39 ID:X0LDNc8u
アルビノアロワナを見た

788 :785:05/02/01 00:55:30 ID:aUr+f7My
786先生ありがとうございます。青にかんしては環境、餌などは関係ないんですね。
じゃぁ主食はエビでも問題ないんですかね?みなさんはコオロギですか?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 00:59:50 ID:Yhz4yq6i
カーニバル。
コリタブ食べた直後の金魚。
クリル。
のどれかでMEの気のむいた餌をあげてます。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 02:17:18 ID:Tjyy4tKX
バラムンディって成長遅いんですか?
今20cmなんですけど
半年で5cmくらいしか伸びてないです
餌はコオロギ以外めったに食べませんので
コオロギだいたい一日1〜2匹です
もっとあげたほうがいいですかね?

791 :785:05/02/01 11:46:49 ID:aUr+f7My
金魚って目玉が垂れてくるってきいたことがあるんですけど、ただのウワサなんですかね?
phはどれぐらいですか?今ウチは6,5ぐらいなんですけど。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 12:05:14 ID:UMj3Uik7
>790
水槽サイズは?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 17:39:19 ID:XNrb9UNR
>>792
もち90ですぜ兄貴

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 17:40:17 ID:5E2UvhmE
アロワナ、最近好きな人多いみたいけど、どこが好き?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 17:41:56 ID:XNrb9UNR
高価なところ
アロワナ飼育こそ金持ちの証ですぜ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 17:42:41 ID:9nnWfpX8
金魚はよくないって最近よく聞くよね

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 17:44:05 ID:XNrb9UNR
>>796
おとといきやがれ

798 :@美奈子:05/02/01 18:53:10 ID:pH2VeTGQ
>>796
あさってきやがれ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 19:37:06 ID:Yhz4yq6i
>>794
杓れた顎

800 :せじゃるまる ◆SEX.VM6Elo :05/02/01 19:51:11 ID:APQM5jJA
800

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:35:24 ID:hZYyEb1a
家に帰ったらアロの胸鰭がなくなってた・・・
で、底をみたらエンドリが胸鰭を銜えてやがった。
暴れた拍子で取れたならまだしも、まさかエンドリが食いちぎる?なんて事が
あるのか?
これは再生に時間がかかりそうだわ。


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 01:09:13 ID:cYQjdSa4
ピピピピッ
再生する確率は0%です

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 01:19:17 ID:F/pvxvZ3
>>801
ポリプは目の前に物が来ると反射的に噛み付くことがある。
いじめたりはしないけどね

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 01:57:09 ID:57vpH1i6
目垂れ防止にはいくつか方法がある
池飼いで浮上飼料メイン
鑑賞する時間以外は水槽を覆い浮上性飼料をフードタイマー等で1日に何回も小出しに与える
指で押して戻す猛者がいるらしいが俺はおっかなくてできないな

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 02:07:58 ID:aZvDdR7C
目ダレって本当に下の方見るから垂れるの?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 08:18:59 ID:ykAW1gIV
>>805
最近では遺伝説があるな。
アジアで目ダレさせない
一番簡単で有効な方法は
出目の個体を買ってくることだ。
目が盛り上がっている個体ほど目タレしにくい。

俺のアロワナは幼魚の頃から
かなり目が出ていたので目タレは
まったく起こっていない。
気取って目が全く出てない個体を買うと
高率で目タレするぞ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 08:25:37 ID:ykAW1gIV
追加すると出目と言っても、
出目金のように猛烈に目が
飛び出しているという意味ではない。
あくまで目のフチから
若干、目が出ているとかいう意味だ。

幼魚のころは目が平坦に収まっている個体の方が
完成度が高く見えるので注意。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 09:58:20 ID:XS9wLI6t
アロワナ水槽にお薦めの水草を教えてください。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 10:28:03 ID:/NlvPdix
質問なのですが2週間前くらいに紅金を買ったんですが証明書はまだきてないので後日渡しますと言われました。
その後証明書が届いたとの連絡がこないのですが結構時間がかかるものなのですか?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 13:08:29 ID:tDN1HgfR
>>807
それは、たまたまかと…
今飼ってる魚の一匹は、言うように片方の目が飛び出してたが、
今現在飛び出してた方の目だけが垂れてますよ。

>>809
店とか輸入元によってちがうかも知れませんけど、
証明書は輸入した時についてくるので時間はかからないと思います。
登録証は、持ち主の情報を環境省に登録してからになるので、
多少は時間がかかります。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 13:33:41 ID:/NlvPdix
>>810
ありがとうございます。
もうちょっと待ってみます。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 14:58:18 ID:RSAwMwqo
>>810
オイオイ、知ったかぶってんじゃねえよ
登録票は個体と一緒じゃなきゃ違法なんだよ
俺のサイト着て勉強しなおせ、このヴァカ

http://www1.ocn.ne.jp/~joypet/

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 17:28:50 ID:tDN1HgfR
じゃあ俺犯罪者?
パクられんように気をつけるわ〜(笑)

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 18:38:21 ID:U7JA6gEl
ビッダのファンタはもう潮時だね。
悪い評価が立て続けについてる。

それとペーのイサクと偽ウルトラF3、よく見たら本当に同一個体だな。
これは最悪だろ。
だから証明書がなかったのね。
翌々考えてみたら偽物防止の為にナンバー入りの紙を渡してるのに、転売防止のため
証明書は店が処分っておかしな話だ。
ポンチ、ムンジュではそんな事しないって言ってたのに・・・


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 19:00:57 ID:T/dEAfoJ
>>814
ファンもとことん人を馬鹿にした野郎なんだな。
連絡先を教えないとは、完全に逃げられる体制をとってるって事。
でも、あれだけ悪評価が出てるのに・・・まだ入札者がいる^^;
そろそろ入札する方も・・・笑って見てられるよ^^
もう「どうぞどうぞ」って感じだ^^
飽きた。




816 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 22:01:09 ID:A0IcmNRy
4日ほどまえに紅尾買ってきたんですけど餌をぜんぜんたべません。
それに流れのあるところに行き水流にもまれてはたまに横になります。
見た感じ同じ場所にずっと、とどまり元気もないように見えます。
これってやばいですよね。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 22:37:31 ID:/NlvPdix
>>812
携帯なので見れないのですが自分が買った店は違法ということですよね?
この場合は証明書がこないということになるのですか?


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 08:38:19 ID:XDhX1LZq
>>817
アジアアロワナは譲渡した場合など、必ずサイティス(登録票)と共に譲渡、
かつ30日以内に「(財)自然環境研究センター」へ「届出」をしないと
違法といなり、20万円以下の罰金刑(種の保存法第62条に・・・)となります。

ただし、「個体+登録票」がセットであり、重要なだけで・・・
「証明書」というものは、上記になんの関係もありません。

言わば「証明書」とは、独自の発行物であるだけで
何の効力もない、単なる付属品みたいなものです。
ですので、証明書が遅れてると言ってもショップに掛け合うしか
他に方法はないかと思います。

登録票が無いのであれば・・・かなりの問題ですが。


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 08:52:57 ID:FxIdAj/K
>>818
お前日本人か!
俺は登録票について書いたのだぞ
810がなんて書いているのか読めるのかぁ

登録証は、持ち主の情報を環境省に登録してからになるので、多少は時間がかかります。

同時に移動してないじゃないか
日本語読めないならレスすんじゃねぇ このヴァカ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 10:22:53 ID:XDhX1LZq
>>819
おい! しったかぶり君。
俺が誰の「問い」に対して答えてるか、良く見なさい。
それも内容をよく読んで理解して・・・それから調子に乗りなさい^^
調子に乗って「お前日本人か!」・・・自分で恥ずかしくならない?
今頃、赤面してんだろ^^

まったく・・・この恥さらしが。
日本語なんだから、お前こそよく読んで理解してからレスしなさい^^


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 11:08:32 ID:FxIdAj/K
>>820
ハハハ 釣られやがった このヴァカ
CITESと一緒に譲渡だと、、、ヴァカ丸出し
CITESは条約で登録票は種の保存法だ
CITESで登録とは お前の様な香具師 師ね
悔しかったらメールしてこいよ
遊んでヤルゼ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 11:53:15 ID:ahaDCLMc
>お前日本人か!
って、書くなら  お前日本人か? じゃないすかね
横槍すまそ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 14:03:15 ID:UPfc2kRL
登録票は輸入されて販売業者の手元に魚がある時点では、
その店の名義になってる(あくまでも個人名義)になってるんですよね?
固体の譲り渡しは、登録票とその固体とがセットになってるのが合法。
その魚を売れば後は当然名義変更が必要になるけど、30日の猶予期間がある。
本来なら譲受けた本人が手続きをするところを、販売した店が代行するのが慣例に
なってるんじゃないんですか?
まあほとんどの場合は、登録票だけ渡して、名義変更はしないみたいですけどね。
全てが合法の中で進んでるわけじゃないし、慣例で済ます場合もあるわけじゃないですか。
こんな話で熱くならずに、もっと楽しいアロワナの話しましょうよ。


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 19:23:08 ID:5v/TS/2o
まーとりあえず言える事は
>お前は日本人か!って顔真っ赤にして
日本人に怒りをぶつけている>>819は日本人じゃないって事だ

メアドいらんから住所教えろ
ピザ届けてやる

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:28:53 ID:V+GIpZ2h
>>824
喧嘩するだけばかばかしいですよ。
ヴァカと書いている方は雲国際ですから。
相手にするだけ損ですよ。
軽くスルーしちゃいましょう。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:56:58 ID:BPmPmT/h
>>816
人工飼料とかに執着してないか?
コオロギでも食わせてやれ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 02:14:42 ID:JrEec5uL
ファンタジーの売った紅龍、どんどん赤くなっていっているらしいね。
体型もスプーンヘッドでものすごい体高みたい。
これから紅龍を買おうと思っている人はファンタジーを要チェックだね。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 07:17:54 ID:2NHOEMiN
宣伝乙!!


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 08:33:02 ID:PH6gIUrp
>>819 >>821
この馬鹿なんなの?
話の流れが変(笑)
こういうの本当の馬鹿って言うんだろうな。

>>827
おーっと ここにも馬鹿がいた(笑) 乙♪



830 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 08:58:02 ID:fs0Espy2
>>824
北九州市八幡西区光貞台1-1-1
(093)692-3699

831 :@美奈子:05/02/04 12:35:35 ID:CEW+UYeg
アロスレが、いつの間にかピザの宅配代行スレになっちゃってるー(きゃは;。。。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 13:09:20 ID:rHVASA+U
>>830
おいおい。大丈夫ですか?
勝手に誰かのなんか書いて(笑)
こりゃ訴えられますね(笑)乙♪

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 13:31:41 ID:fs0Espy2
>>812
ここのリンクから引っ張ってきた住所
ショップの公開住所だから問題ないでしょ
そんな事より、紅龍の繁殖できたって凄くない?
本当かどうか誰か知らない?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 13:54:11 ID:1x6zno6g
一時話題になってたね。
でも本当だったら、もっと取り上げられてる気がする。
それにもっと自慢するでしょw


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 14:45:33 ID:fs0Espy2
>>834 そうなんだ、サンキュ!
漏れって全然知らなかったから驚いちゃった
>>812がURL載せて気になって行って驚いたんだけど
誰も騒がないから変だなと思っていた

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 16:56:10 ID:CY5+EUvA
ポンティアナシャカモト

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 18:00:52 ID:1x6zno6g
紅龍同士は失敗してる。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 19:08:47 ID:zj3rI6Rp
おい!冗談じゃねーぞ!ビッダーズで、過背金が7万で、クリスタルレッド
シュリンプとかっていう、小さいエビが、、、、16万、、、、、
日本人の価値観は、狂ってる。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 20:29:23 ID:yaMFzFMg
>>838
価値観てそういうもんじゃないし。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 20:54:34 ID:moaMMzry
>>838
おれはお前なんか1万円でもいらね

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 21:27:02 ID:2NHOEMiN
偽バロウの出品者が今度はペナン!!
こぞって入札している人達は商業名に価値観を感じている!!
カラーコピーの証明書にそんな価値があるのか否か?
極上を詠うファンタは本物か否か?
それはあなた自身で決めてください^^
ちなに私っは金をドブに流す勇気はありません。



842 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 08:16:20 ID:ZC1ATz6d
>>841
あのさー。
「偽バロウの出品者が今度はペナン!!」
これって、実証された訳でもないでしょ?
勝手に「偽」って使って大丈夫かい?
この前の「ペー」の野郎みたいに「偽称」が、あからさまならなら分かるが・・・。

私は、個人的にこのペナン出品者知ってるが・・・
ただの金持ちなだけだぞ。
それに物凄くアロワナ全般に置いて詳しい方だ。
「偽」を出し、人を騙すなんて・・・する必要がない人なんですよ。

何の証拠もないのに「偽」扱いは・・・あなた大丈夫ですか?
妬んでるとしか思われませんし、下手すると「誹謗中傷」で訴えられますよ。

私が見てる限り・・・「ペー」は間違いなく、偽称をやった事実があるので
大叩きしてもいいと思います。
実際に取り引きが成立しているのであれば「偽称での詐欺」と断言してもいいと思います。

「ファン」は連絡と評価の面で見れば・・・怪しい一面を持っておりますが
まだ、これと言った何かはやってないので・・・叩くのは慎重にしないと危ないかも。

で・・・今回の「ペナン」出品者、これはまず間違いなく違うとおもいますよ。
気を付けないとね^^;

私は知ってるだけに言っておきますが・・・
私も含め、あなた方のレベルの生活者ではない
嘘を付く必要も、騙して売り捌く必要も・・・
この人にとって「全く無意味」とだけ言っておきます。



843 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 08:51:21 ID:QTi3iWKg
>>837
そ〜なんだ
失敗してたんだ
だったらあの16匹完売って嘘じゃん
今まで問題にはならなかったの?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 09:52:47 ID:eU7XlV2m
>>838
そんなもんじゃないぞ。
ここ見れ。
http://www.bidders.co.jp/item/42075135

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 10:21:44 ID:ZC1ATz6d
>>844
驚いた!・・・異常な世界だわ。
高級アロワナが霞む^^;

理解でねー・・・寿命数ヶ月の世界だろ^^;

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 10:23:13 ID:ZC1ATz6d
「理解でねー」・・・訂正「理解できねー」

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 10:34:20 ID:TrGgiBo2
超血龍最強!
家のやつ、1歳で真赤。
ウルトラを超えた


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 12:26:39 ID:n2Nn8ZXd
悪いけどファンタは商売がお上手なだけと思う。
ハンヨンさんのスパーレッドをごくリーズナブルな値段
で売っているだけだよね。
少し表現方法に問題あるかもしれないけど、決して無茶な値段
で販売しているわけではない。
お上手だよね。



849 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 14:06:23 ID:Zg9Plxqv
アロワナ専門店なんかでよくあるインドネシアのローカルファームってどうなんだろね?
レベル高いのかな?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 15:03:42 ID:TrGgiBo2
いろいろな能書きを垂れても安く出すと言うことは、
安く仕入れた魚であって、その相場内のレベルにしかならんだろーな。
本当に赤くなると保証出来るものなら、売る側も安く売る必要などまったく無い。
赤犬がいい例だろ。


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 15:31:35 ID:W7qEgNRf
「ファン」の紅龍仕入値は12、3万円程度だろう
代理店募集とかで「卸し」を一匹あたり16、7万円で
やってるって話聞いたぞ。
それも、あそこで使用している名前や証明書は、使用不可だって話。
個体購入費、送料、ストック費、販売準備費、利益と諸々考えると
「25万円〜」の値段で売らなきゃ話にならんよな。
あの個体を25万円で常々捌けるか?



852 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 15:37:23 ID:W7qEgNRf
>>850
確かに・・・赤犬は俺も認めるところだ。
ブランドは嫌うと言うより、知る必要がないって考え。
色々なファーム個体がいる。
それでいて、まず殆どがハズレなし。
まあ赤犬で数匹購入してる人にしか分からない・・・「結果」ってやつだね。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 17:18:01 ID:n2Nn8ZXd
>>851
そうとは限らないよ。原価で卸している卸売り業者はいくらでもいる。
沢山のアロワナを扱えれば、自然と仕入れコストは下がるんだ。
卸先が増えれば増えるほど自分で販売した分は儲かるんだよ。
ファンタは魚の仕入れコストを下げたいだけだよ。
>>852
赤犬も商売がお上手だよね。
あれだけ利益とっているところいないと思うね。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 17:46:49 ID:ehJAiBwr
>>853
まあ個体数を捌ければ、当然儲けも上がるが・・・
それは「ふぁん」が一人で捌いた場合だけで
卸し先にはメリットは薄いね。
まあどうであれ、素人が手を出すもんじゃないって事。
リスク背負える程の資金力があるなら別だが・・・。

「赤犬」そんな利益取ってるか?
そうは思わないけど・・・他の専門店と大差ないだろ。
よく35万で入荷設定価格が多いようだけど
利益20万は乗ってないだろ
仮に乗ってたとしても、理想の「赤」に近い発色が出てくれれば
御の字だと思う値段じゃないか?

それに「赤犬」は、すぐ売れなきゃ値段も下げるしな
そこが買いの狙い目じゃないかな。
「マテリ」だって、すげー値段落とすだろ。
その値引率を見てると・・・他と大差ない気がするな。
だったら「赤」の信用はピカ一だと思うし。

まあ人に押付けがましい事は言わないが
俺は赤犬に一票って感じなだけ。



855 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 20:13:40 ID:42ZPWOq/
赤犬は、しめてるとの違う?
赤くする方法をしってるんだと思われ
まー
今ではみんなしってるんだろうけどー


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 21:15:14 ID:n2Nn8ZXd
>>854
なるほどね。赤犬はHPでしか見たこと無いからね。
実物を購入された方が満足するものを供給しているなら
間違いないよね。
マテリアルは値段だけ考えれば最強ショップと思う。
だけど赤は安いけどいい固体がいないね。
自分の基準に該当する魚がいなかった。
トリプルレッドに期待したけど。残念ながらいまいちだった。
でも過背は凄いよ。あの値段で売っちゃって良いの・・てな感じだな。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 21:24:37 ID:7llr+CGP
マテリアル
いい液体ならいますか?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 21:29:15 ID:K35+8PHw
無理矢理赤くする飼育でも素質がなきゃ意味ないでしょ?
逆に赤くする方法で赤くなれば、俺は納得できる。
でも殆どがフィッシュルクスで見た場合だからなー。
結局、太陽光で本当に真赤な個体って長野の寺○さんが飼ってるビンタンくらいだと
思う(国内限定ね)
赤犬、瀬戸もまあまあ赤いけど、やっぱあのビンタン見たら物足りない・・・
俺もあんなの飼ってみたくてショップの人間に頼んでみたけど、幼魚が本当の真赤になる
保障も出来ないし、赤くなった個体を輸入するのはファームが莫大な金額を要求してくるから無理。
おまけに運搬費用も馬鹿にならないらしい。
幾ら高額な個体な幼魚でも保障できるものではなく、悪までも可能性なんだって。
俺は一生、オレンジ止まりだな・・・




859 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:36:10 ID:Rbr7GvBA
関西の店しか実際に行った事ないが、赤犬のアロワナが一番赤かった。


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:41:10 ID:RL2SnO13
関西の店ってほかどこよ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 23:35:00 ID:GtpBvlfO
今一番赤くなるのはメタルレッドだよ。
その次がダイナミックレッド。
実績と売上が全てを物語っているね。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 02:49:02 ID:HlR7UubU
釣りでしょ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 07:22:41 ID:NbHaUEyT
>>861
メタルが悪い魚とは言わないが、よくそんな事がいえるな。
総合力でと言うならわかるが、赤くなるで一番?????
知らないって恐ろしいね。
勉強しなおしなさい。
実績というが過去様々な雑誌でどれだけメタルが紹介されたというの。


864 :854:05/02/06 08:42:27 ID:RBguqIpJ
>>855
「赤くする方法」う〜ん・・・素質ある個体が大前提だよ^^
それを上手く飼ってやれれば、赤が引き出せるって話。

>>856
当然、ハズレだっていると思うよ。
でも全体レベルとして良い個体が多いから、その中からチョイス。
当然、店主だって良い個体は、最初から高額設定にしてるし^^;

「マテ」ね〜・・・HP見る限りでは良さそうな個体多そうだけど
どうなんだろうね。
「マテ」は、圧倒的にマレーシアが多いから、安価で当たり個体探す
にはもってこいかも。
でも実際「マテ」の紅龍買った事ないから、どうなのかは分からない。
結局は、その店に入ってくる中から選ぶわけだから・・・
どうしても、その店の選別眼を第一段階で信頼できなきゃ無理だろうな。
でも過背はいいね〜・・・高価過ぎて買えないけど
「ワイルドブルー」は最高だわ^^



865 :854:05/02/06 08:53:55 ID:RBguqIpJ
>>858
確かに「素質」だろうな。
方法って言うが、正直何てことない方法なんだよ・・・あれって^^;
ただその方法レベルで「みんなできる?」って事なだけ^^
多分、飼育として考えると・・・つまらなくなると思うよ。

醍醐味の一つを削除みたいなもんだし。



866 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 10:07:45 ID:oyedrkLz
過背はやっぱマテとかポンの関東方面がいいねー。
関西だとアロキンがあるけど、ペナンはいらん。
紙切れのおかげで無駄に高い。
そーいえばビッダにペナンが出てたな。
しかも100万。
いらね。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 11:13:15 ID:FRUaZJY7
なんか喫茶店の後ろの席で、知ったかなデ
ブが「アジアアロワナなんて本当はどれも同
じ1種類なの! だから一番安いのを買って
赤くなる餌をやってれば紅龍になるの!
最初から高いのを勝っている奴は、手抜き
がしたいだけの素人なの!」とかほざいてい
ますが。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 12:11:14 ID:1fH42ksg
>>865
全面を黒いスクリーンで買えば赤くなるんじゃないの?
確かにつまらないと思うけど。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 12:14:07 ID:9V5jWQ0Z
それだけでは、まだまだ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 12:18:54 ID:/RUq3aCE
俺はメタルも飼ってるし赤犬で買ったやつも居るけどそんなに体型や色は悪くないよ、特別良いわけでもないんだけどね、静岡のジャカルタって所見に行って来たけど赤凄く良かったよ、あそこもABCなんでしょ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 12:24:34 ID:9V5jWQ0Z
ABC=ハントン
そりゃあどこの魚でもいい魚はおるよ。
ただ、いい魚の出現率が高いか低いか。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 13:57:59 ID:1fH42ksg
>>869
ほう!それ以外には何が?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 14:03:27 ID:oyedrkLz
水温低くすればいいだろ。
軟水で伝導率も低めが理想。
けど適当に管理してもウルトラなら濃いオレンジになる。
ファームの水質が日本に近いからかな・・・・?


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 14:07:27 ID:1fH42ksg
なるほど。
水温低くとは、ちなみに何度ぐらい?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 14:26:59 ID:oC4xSRSy
冬場は5℃が適温だよ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 14:30:11 ID:9V5jWQ0Z
生きてるギリギリまで。
でも865さんの言ってるのは、それじゃないだろうけど。。。

877 :854:05/02/06 14:45:05 ID:saLm9Nr2
>>876
確かに。

>>873
おいおい・・・水温ではないぞ。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 17:06:41 ID:7O554IaL
水温低くすると、確かに色は濃くなる(ドス黒い感じ
水換えをギリギリまでしない
ph4台

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 17:08:43 ID:eJbVdgFQ
ABCはハントンだけじゃないぞ、あそこのグループはどこのアロワナでも仕入れ出来るらしいぞ、業界の中でもかなりの力有るらしいよ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 18:46:06 ID:9V5jWQ0Z
何かもっと違う、新しい方法はないもんかね?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 19:17:45 ID:NbHaUEyT
>>878
しかしPH4で水温低くですか・・・
アロワナにとっては最悪な環境ですよね。
水温低くすれば間違いなく病気になりやすいし。
PH4は髭や鰭や鱗がいつ溶け出すかわからないでしょう。
止めたほうが良さそうですね。
それより24時間明かりつけてたほうが効果てきでしょう。
でもなにより赤くなる素質がないと何しても無駄でしょう。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 19:24:29 ID:NbHaUEyT
>>879
ABCの取引している養魚所はマレーシアはシャンレンとキムカーン
シンガポールはリアンシー、パンダ、ドラゴンフィシュ、
ドリームフィシュ、ってとこかな。過背で注目はドリームフッシュ
安いしグレードも高いぞ。


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:48:32 ID:UTHQSNuq
ABCばんざーい。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 10:21:53 ID:XeprDPmx
宝来屋さんで180*90*60のタンクを買おうと思ってます。
お洒落で観音開きのキャビネット探してます。
オススメあったら教えて下さい。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 12:55:40 ID:jvFPKroI
葉でエンパン買った。赤くならなかった・・・

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 13:03:03 ID:A4nNcHhT
>>884
関鉄で水槽とキャビネットのセット売ってるみたい



887 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 17:15:24 ID:9FyhgoLp
八尾の神龍の前を通ったら
店の前にピンク?あか?のセルシオが
停めてあったんだけど、あれはオーナーの車?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 19:34:55 ID:9FR9CNWU
>>884

宝来屋、おいらも使ってるよ。
宝来屋にするってことは、値段より質を重視していると思われるので
お勧めは、ハヤシファクトリー。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 19:38:51 ID:EkHOt3VK
宝来屋すごいよく聞くけど、値段の目安教えてくれない?
自分はこのサイズでいくらだった。って
いけなくもない距離だから直接行っちゃおうと思うけど、高すぎて買えませんなんて恥ずかしくていえないから。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 21:31:45 ID:JVZ+TgOI
カンテツの価格と同じくらいな希ガス

891 :884:05/02/07 21:38:05 ID:h8xZvbdq
>>888
どうもです。架台内蔵キャビネットのほうが
いいのでしょうね。木だけではどうなんでしょう
使われてる貴方のご意見聞かせていただけないでしょうか?

892 :884:05/02/07 21:44:12 ID:h8xZvbdq
>>889

お店に迷惑がかかったら申し訳ないので問い合わせてみて下さい。
http://www5.ocn.ne.jp/~houraiya/


893 :888:05/02/07 22:44:15 ID:9FR9CNWU
>>891

ごめん、俺、ハヤシ使ってないよ。
家建てたときに大工に作ってもらった木製です。
木といっても4寸×1尺位の梁で使う気だからえらい頑丈。
しかし、柱が太すぎて120×60の濾過槽がっやっと入るくらいしか開いてない。

ちなみに、ハヤシはスチールとか3種類から選べるはず。
値段はちと高めだが結構かっこいい。

もし関東なら、PDかラフレで実物みれるよ。

回りに大型水槽使っている人、結構いるけど関鉄はあんまり評判よくない。
作る人によって、出来が違うとか、電話の対応が良くないとか複数の人から聞いた。



894 :889:05/02/07 23:00:48 ID:EkHOt3VK
見積もり以外で値段聞けんの?
まだサイズとか決めてないから目安にと思って他の人の聞こうと思ったんだけど・・・。
だれかサイズと値段教えてください


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 00:44:10 ID:1KrQmwcM
だから店に聞きゃいいだろが
気の小せぇ奴だな
2chじゃないと話もできないのか?
こういう奴に限って結局買わないってオチなんだよな
いい迷惑だぜ
一人でやってろ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 03:47:05 ID:xRTTT/bC
スラバヤ最高〜!!でも高いー。。−見てるだけで買えないよ・・・
値引きってしてないよね・・・紅金どまりの俺。
紅でちょっといいなって思うと30は超えちゃうよね。やっぱビッタしかないかな?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 09:53:54 ID:z1h4wCcz
スラバヤ欲しいなら妥協しないで金貯めろ。
金ないからって安いの買うと120%後悔する。
で、結局、スラバヤが欲しくなり買い直す。
そしたら余計に高くつくぞ。
紅は特に安いの買うと失敗する。
選別眼があるなら別だが・・・
俺の場合、ビンタン20万(黄色になった)→またビンタン20万(またもや黄色)→ウルトラレッド40万(オレンジ)
→エンパン120万(何だこれ??)→ウルトラF370万(まあまあ満足)みたいな感じで色々飼って来た。
総額270万!!結構、こう言う人達って多いんじゃない?



898 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 10:39:56 ID:lolmjRG0
>>893
複数って本当かよ?
俺は関鉄の使ってるけど
電話の応対も品物もよかったぞ
アクリル板も本当にスミトモだった


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 11:31:34 ID:1J06LI+w
>>897
なるほど、先輩の意見は貴重ですね。
オレが思うに後2,3年すれば各ファームともレベルが上がり
値段も安くなるんじゃないかなと思うんだが・・・
ウルトラF3が50万ぐらいになればね〜しかしあそこのファーム
大量生産出来ないから他のファームに期待
神龍はオレの個人的意見だがまだ信用出来ない。
しかもプラダパットを見る限りオーナーはマカロニホウレンソウにしか見えない。

900 :初心者:05/02/08 15:23:30 ID:uQlgLY78
 先輩方一つ質問よろしいでしょうか、現在我が家に来て半年を向かえる約30cm程度の紅尾ですが
購入時(約15cm)には目立たなかったのですが、現在2mm程度下顎が飛び出してしまいました。
 やはり原因は、初心者な私の飼育方法が悪いのでしょうか?それともそう言った固体なのでしょうか?
尚、なにかアドバイス・指摘等がありましたら、指導の方宜しくお願いいたします。
<(_ _)>教えて君でスミマセン
飼育環境
・水槽900×450×450・上部濾過・PH6〜7・水温28C゜・餌、主にクリルor餌金、冷凍むきエビ
・水替、毎週1/3・混浴者、プレ子
只今120×600×450で水槽立ち上げ中なので、水完成後に引っ越し予定です。


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:59:43 ID:fNkiaJUs
60cmでアロワナ飼えますか?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:17:49 ID:WW+wa7vn
 >>900
 遺伝的な要素が高いと思いますよ。まあ水槽を広くすることはいい方向だと
思います。餌は、この時期にいろんな種類をあげるように気をつけてくださいね。
特に生き餌中心でね。ある程度大きくなれば(40センチ)クリルなど人工飼料の
割合を増やしていってもいいと思います。
 後、定期的に水中フィルター等で、水流付けて運動する時間を作ってみるのも
一案ではないかと・・・ただし本来水流のあまり無いところに生息していますので
あくまで引っ越し後の水槽が小さいための補助案ですので、ストレスにならない程度にしてね。
 また、結果みんなに教えてくださいね。


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:32:53 ID:iMXxNyun
ヒロシのアロワナ狭すぎて死んじゃったみたいだね。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:52:04 ID:zNzKiiEM
>>902 ご指導ありがとうございましたm(_ _)mやはり120cmだと紅尾君に申し訳ないですよね^^;
  これからも出来るかぎりストレス与えないように頑張っていきます。
   又、これからも先輩方のお力を求める事があると思いますが、その時はどうぞよろしく
   お願いいたします。<(_ _)>

   

905 :@美奈子:05/02/08 21:01:09 ID:R5pdNGJG
>>897ごめんなさい。。。
ツボにハマって笑いころげちゃった^^;
さすがにそこまでは‥なかなかいないでしょ?
てゆーか一応、神社でお祓いとかしてもらっといたほーが、いーと思う
その手のタイプよく見かけるよのねスロット打ってると‥
高設定台をものの見事に外しながら、設定1の台ばかりをまるで選んだかのように渡り歩いて即死して逝く人

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:11:13 ID:xomxbJbD
美奈子
そこまで言うか


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:39:43 ID:z1h4wCcz
>>905
自分自身でも「少しでも良い物」をと転々としてる内にこうなった。
けどウルトラレッドで希望の兆しが見え始めた頃にエンパンでどん底に落とされた
気分だったよ・・・(本当に「何だこれ??」としかコメント出来ん)
全額返金に自分を見失った事が失敗の要因か?




908 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:44:54 ID:yDTdeuwz
>>907
で、全額返金されたん?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:14:21 ID:WW+wa7vn
 エンパンは、2500DAY超えてから、ドカンとくるので
そのつもりで・・・
 成熟を楽しむタイプですね。盆栽の松とと同じです。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:27:18 ID:rlBX9g+v
2500DAY÷365=6.84931507年

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:49:48 ID:rlBX9g+v
パイパンレッド

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:45:27 ID:3W8/fBRa
120x60でもアジアの終生は不可能ではないよ。
狭苦しくて見苦しくもあるのはのは事実だけど・・・


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:48:21 ID:3W8/fBRa
あと俺の紅龍は5歳なのに45cmくらいしかない。
120x60の水槽で飼ってるせいだろうか?
とはいえ、このサイズの水槽で飼うには好都合ではあるが。
それに元気だしさ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:09:39 ID:BcYATwsH
今、俺は1200−600だが、1200−900を特注する。
奥行きがこのくらいあれば終生飼育できる。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 01:15:47 ID:yLYuJavy
>>898

ごめんね。ほんとだよ。
製作者が複数いるので職人により品質のばらつきがあるとも聞いた。
あなたのは、きっと腕の良い職人さんの作成でしょう。

ただ、アクア関係はショップでも何でも一般社会の電話対応から比べると
「えっ」って所が多いよね。


916 :初心者:05/02/09 09:35:11 ID:yW6PibXD
>>912>>914
 ご意見ありがとうございます、やはり大は小を兼ねるですね^^;
ちなみに私は120×600をセットアップするにあたり床の補強として
土木資材用のサポートを水槽設置箇所の床下四点に建てているので
すが、先輩方の150cm以上の大型水槽になると、想像を超える荷重に
になると思うのですが、どのような床下補強を行っていられるので
しょうか?ほんと初心者でスミマセン<(_ _)>    

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:01:45 ID:oTltXT5Q
>>914
120x90にするくらいなら150x70の方がいいだろう。
俺もその水槽が最終目標。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:11:01 ID:oTltXT5Q
二階に水槽置いてる俺には恐い事件

【社会】"部屋に大量の雑誌" アパートの2階床崩れ、住人ガレキの下敷きに…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107738757

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 20:10:03 ID:g3AA236Z
>918
雑誌をその高さにすると全体で6t以上の重さがかかってたらしいよ。
二階でそこまでの重さの水槽を置くばかはさすがにおらんでしょ。


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 20:27:01 ID:LOU0jAll
>>917
底面積が大きい方がいいんだから、120×90の方がいいでしょう。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:54:54 ID:JVwpNb/X
先日偶然つけたWOWOWの深夜番組「新・百合族 先生、キスしたことありますか」とかいう映画に
アロワナが出てきて目が冴えた。
90センチ水槽に窮屈そうに泳いでいて狭そうだった。
そしてはげしく目垂れしておった。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 03:46:45 ID:W5bpUgjm
龍光を今時使っているショップは見なくなったけど、良く見ると食肉展示用ランプを使って
るショップがある。
これってフィッシュルクスより赤くみえるんか?
それとも単にコストが安いだけだろーか?
よくこんなの探してきたなって関心しちまったよ。


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 11:33:49 ID:zX0BmnSQ
てか、家の紅金ライトつけたら泳がねえ〜よ。
18cm程で餌食いも良いし元気なのになんでかな?


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:56:18 ID:i6+FkchY
アロワナの良さを5・7・5で語ってくれ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 18:19:51 ID:I3zt5qQw
アロワナは
見栄はる為の
物じゃない。
赤くなくても
可愛いじゃん

字足らず…

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 18:45:22 ID:27QgDTl9
>>922
あんた良く見てるね〜。
型番がFL○○Sまでは同じだと思ったけどその後の型番が少し違うでしょ?
俺は使った事ないから判らんけど、フィッシュルクスより赤くみえるなんて噂
聞いた。
値段も確か安いはず。


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 18:45:47 ID:slw88yeC
アロワナは
見栄はる為の
ペットです

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 18:49:03 ID:n4BpGZih
美奈子に聞きたいんだけど、
ほとんどのアロワナショップとヤクザは癒着しているというけど、本当かな?
あるいはアロワナ店の客やお得意様がヤクザの場合はどう対処してるのかな?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 20:08:55 ID:D1qXAq/m
やっぱアロワナ飼うには120〜180位必要なのか…。
ウチには60×30×36しかないからなぁ…。ちっちゃいアロワナ売ってて(3〜5センチ)
マジ買いたくなる…。

930 :Q:05/02/10 20:56:44 ID:zhgsrQDq
食肉用ランプ使ったけど全然あかん。
やっぱり一番赤く見えるのは龍光かなぁ。
でも高いのが・・・

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:12:17 ID:n4BpGZih
>>929
アロワナの近縁にバタフライフィッシュというのがいて、
それなら60cm水槽でもOKだよ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:21:12 ID:EZSha5ul
俺も最初バタフライフィッシュにしようと思ったが蛾に見えて
どうにも精神的に受け付けなかった。
結局巨大水槽買う目処がだったのでアロワナ買ったけどね。

933 :929:05/02/10 21:35:28 ID:D1qXAq/m
今ググって見た。
確かに蛾のようでした…。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:42:42 ID:vqvyZuan
俺はバタフライ好きだけどなー
どこがいいかってわけじゃないけど、なんかいい

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:08:04 ID:n4BpGZih
>>933
確かに蛾っぽいけど、
バタフライも面白いよ。

>>934
魚とは思えないほどの水面付近を泳ぐとこがね。

936 :@美奈子:05/02/10 23:13:23 ID:CxSTxig6
>>928
ん?癒着ってゆーと?
組には登録してない組関係者(企業舎弟)とかが店出して上納払いながらシノギやってるという意味かしら?
そんな店ないと思うわよー
ただ、お客様として来てくださる現役の方は、あたしの父の店にも多いわね。
癒着とゆーよりフレンドリーって言ったほーが早いかしら
店とお客様がフレンドリーにお付き合いするのは
その筋の方にかぎらず、どの業界のお客様でも一緒のことだしね
うちの場合は別にヤクザ屋さんだからといって特別視もしてないわよ。アロ好きのヤッちゃんがまたキタ━て感じー
キリトリとかの依頼もしたことないし。
ショップ経営者によりけり

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:03:29 ID:rykcfbea
>>936
ヤクザ屋さんはアロワナが好きだよね。
男の魚ってわけかな。
一緒に水槽眺めていたやつがその筋の人って
経験あるよ。
どれが良いのって聞かれてビビッタことあるね。
しかしそう言われてみればアロワナショップのオーナー
にみるから怖そうな人いるね。
やはり高価で不確実な商品扱うわけだしそれなりに度胸
座ってないと成り立たないのかな。



938 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:35:04 ID:oKDEeR8z
>>936
つーか、「金を払わない」とか「赤くならない」とか言って執拗に文句つけてトラブル起こすような
変な客がいたらヤクザに頼んでコトをおさめて貰うとか聞いたけどね。

ましてや客にヤクザが多いならヤクザ絡みでトラブル起きたりしないのかな?
もしもヤクザに百万円で「赤くなる」と太鼓判を押して売った紅龍が赤くならなかったりしたら
脅されたりしないんだろうか?

>>937
だよね。俺の知ってるアロワナ店もヤクザとか不良みたいな連中がたむろして
なかなか一般人が入りにくい。

939 :就寝5秒前@美奈子:05/02/11 01:49:09 ID:jglTDwTh
アロワナ水槽の前では
ヤクザの幹部も大企業の取締役も建設会社の社長さんも弁護士さんも病院の院長さんもゾッキーもチーマーもサラリマーンさんも学生さんも近所のお爺ちゃんもお婆ちゃんも

みんなみんな童心に帰る^^
それだけ魅力ある魚なのよねアロって

てゆーか
お客さんとのトラブルにヤクザ屋さんに出てきてもらうとかヤクザ屋さんとの直接トラブルとか書いてあるけど
そもそもあとでトラブルをおこすようなセールストークや売り方をしているショップは商売へた杉。。。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:13:47 ID:Awa2MduV
紅龍の幼魚買ったんだけど、神経質なのか暴れちゃって鱗が2枚程剥がれたんだけど、
放っておいても再生するもんなの?
エラ蓋の上の鱗なんだけど。
一番端の鱗は再生しにくいって聞いたもんで・・・

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:46:07 ID:bb3+2kWR
>>940
鱗は再生するよ。
あんまりアロワナが暴れても傷つかないように
極力、水槽から余計なもの出しとこうね。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:52:08 ID:HOLxDNu8
アジアアロワナを安く買う事になりました
まったくのアジアアロワナ素人に基本的な飼育法とコツを指導して下さい
よろしくお願いいたします



943 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 01:23:03 ID:MY7o0sty
>>942
安く買える事になったのはいいが、
アジアアロワナはランニングコスト大変だぞ。
それを甘くみない方がいい。

まずデカイ水槽が必要だ。
最低ラインでも120x60できれば150x70が欲しい。
水温は28度前後の高温飼育が必要なので冬の電気代がかかるのは当然。
そして人工飼料をなかなか受け付けないので生き餌中心になるので、それも結構かかるね。
東京圏とか名古屋のように生き餌が安く手にはいる環境なら問題はないが、
そうでなければ月に5000〜10000円くらいの餌代は覚悟しといてね。
ミもフタもない言い方をするとアジアアロワナなんてのは元々、金持ちの買う魚なんだよね。
実はアロワナ飼育に結構な金かかるのは昔も今も変わってないんだが、
ショップがさも簡単に飼えるように錯覚させる宣伝してるだけ。

ちなみに俺のとこは田舎なのでミルワームやコオロギや小赤の値段が一匹20〜25円くらいするので、
しかたなく通販で生き餌をまとめ買いしてる。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 02:33:46 ID:HOLxDNu8
>943
ありがとうございます!
たしかにおっしゃる通り、コストが高いのは覚悟しておりましたが、それ程とは・・・
感が鋭いですね
田舎です俺
とにかく初めてのアジアアロワナですから大切にして
学び、今後に欲しいアロワナを見つけるまで根気良く長く飼育したいと思います
加えて、PHや濾過設備についてお尋ねいたしますが適切なPHは?
90での充実した外部濾過には二台あれば充分でしょうか

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 04:36:32 ID:MWllDBag
おれんとこは
コオロギ100で600円
ワームは300で900円
コアカ100で700円
メダカは100で500円
いいっしょ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 11:43:02 ID:HOLxDNu8
かなり安い!
ウラはアチチな期間、生餌確保できます
またクサッパラで昆虫採集も可能ではあります
野生を繁殖させてがんばります

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 12:02:38 ID:OKu5PjMN
>>943
120×60×60は最低でも欲しいと言う人もいれば、
150や180を用意できない奴は飼うなとも言われる。
俺はアジアアロワナを120で飼うことよりも、
アリゲーターガーやピラルクーをたとえ180でも
飼うことの方が間違ってると思うが・・。
結局は盆栽飼育まではいかなくとも、
自然下よりも小さく育ってしまうわけだし、
アジアアロワナが120で50まで育てばいいと思う。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 12:28:34 ID:7nbMqHP9
>>941
レスありがとう。
じゃあ特別な治療しなくてもいいんだね?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 12:39:35 ID:fk0jScSc
>>948
金魚とかカエルとか身のあるエサを食べさせたほうが、再生は早い。
ワームとかコオロギはいまいち。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 12:41:39 ID:7nbMqHP9
なるほどね。
一番端の鱗でも普通に再生するもんなの?
端は再生しにくいって聞いたんで。
ちなみに何ヶ月ぐらいかかるかな?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:02:39 ID:fk0jScSc
端でもどこでも再生する。
幼魚なら新陳代謝が早いから成魚よりは全然早い。
一ヶ月から二ヶ月で再生すると思う。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 18:56:36 ID:MY7o0sty
>>944
まず90cmではそのうち大きな水槽に変えないとダメだよ。
ろ過はそれで十分、ただアロワナは酸素溶解量の多い水を好むのでエアフィルターを必ず追加しておこう。
あとヒーターはヒーター切れに備え二本に入れて、さらに幼魚のうちは29度以上にして成長を早めよう。

>>946
自然採集はカマキリだけはダメだよ。寄生虫ハリガネムシがいるからさ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 18:57:53 ID:MY7o0sty
生き餌通販の安いとこね。
http://www7.ocn.ne.jp/~koorogi/
http://www.bidders.co.jp/list1/931121201

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 20:38:49 ID:HOLxDNu8
>952さん本当にありがとう>953のショップに最適なやり方相談します
誠にします

ところで更に質問させてもらいますが、PHはどれ程で移転先の私の水槽を用意しておけば良いでしょうか?
譲り先は中性です


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 21:49:40 ID:MY7o0sty
>>954
アロワナショップ・ラフレシア
http://www.arowana.jp/bottom.htm

相談はここの掲示板かメールがベストだよ。生き餌も良い値段で売ってる。

で、PHが中性ならこちらも中性にしておけば良いです。
ただ水というのはPHだけではないので
水合わせは怠らないように。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:06:17 ID:jlVR+o6a
>>944
溶存酸素の勉強してきなさい
飽和量とか水温によって違うの知ってる?
エアーフィルターって…
( ´艸`)
それにカマキリはいい餌だぞ
しかも濾過不足の前に水量不足だろワラワラ
いい加減なこと吹き込んでやるなよ


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 00:24:26 ID:XMk6Fjig
>>944
初めては心細いでしょうが飼育の説明はここでは難しいので
 アジアアロワナ で検索すれば
色々出てくるから、まずそこでHP巡りで勉強して下さい。
それで分らない所があればまた聞きに来てくださいね。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 01:06:17 ID:d5s2J4gv
虫かごにストックしてるコオロギが
みんな全く動かなくなったんですけど
死んでるの?冬眠?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 01:12:50 ID:pAVHP5g3
その情報だけでは答えられないよ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 01:19:27 ID:cexIbAz6
>>958
この季節になんの保温もしてないの?
そりゃ死ぬよ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 01:24:11 ID:cexIbAz6
俺は虫カゴなんて使わん
衣装ケースに兎用のペットヒーターを入れてコオロギやミルワームを入れてる。
上ブタにはキリで小さな穴を大量に空気穴として開けてあるけどね。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 01:42:55 ID:IgG9U6AB
冬眠してるんだと思うんだけど
どうかね?
一応家の中に置いてある
アロは食ってるんだけど…


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 01:52:01 ID:pAVHP5g3
まだ情報がたりない。


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 01:58:14 ID:IgG9U6AB
日中の外気温は5度くらい

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 02:07:58 ID:pAVHP5g3
じゃあね。
1、家のどこに置いてあってそこの平均気温は?
2、そこは暖房などの影響を受けますか?
3、ケースのなかには土などがどの位の厚さひいてありますか?もしくはひいてないですか?

966 :>954:05/02/13 03:42:36 ID:zMcbq6pU
>954です 皆さんありがとう
・エアフィルター欲しいです
確かに煙草とか焼き肉の煙とかヨクナイですよね
一応、水作とフィシュレットにエアーポンプ使ってるので
市販品探してなければ自作いたします

・PH中性にします。それだけに限らず 沢山時間を使い水合わせします
・カマキリに寄生虫いるのは知ってました
もし、例え害が無いとしても気持ち悪くて絶対使えません

みなさんありがとう



967 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 06:31:23 ID:cexIbAz6
>>966
ごめん。
俺の言う「エアフィルター」とは
単に投げ込み式やスポンジ式のフィルターの事を言ったんだ。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 10:29:09 ID:9uuGa6ON
ファンタが消えた・・・
やり逃げと一緒だな。
購入された方々、お悔やみ申し上げます。
20前後で取引されるような個体が真赤になる可能性はかなり低いです。
昔のように安値の個体から真赤と言うのは今の時代、殆どありませんよ。
要するに上質であればファーム側も高額を要求してくる訳であり、
安いと言う事はそれなり個体と言う意味。
向こうも商売人だからね、選別とかどう言うのが高値で取引されるかってもう判ってるんだよ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 19:21:34 ID:dMqCRJWO
イサクレッドスペシャルってのを買おうか迷ってるんだけど、赤くなるかな?
幼魚を見る限りじゃイマイチな感じがするんだけど。
あのファームってレベル高いの?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 19:40:54 ID:f9EvSKmz
イサクにも赤い魚はいるけど、当りを引ける確率は低い。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 20:29:00 ID:gxxwdEh8
イサク買うくらいならウルトラレッドの方が確率高いとオモワレ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 22:25:13 ID:62nFmU3r
>>968
そこまで言い切ってしまって良いのですかね・・・
例えばポンチのHPに掲載されている血紅龍の成魚ですが
もともと20万前後で販売された紅龍です。
レッドケンの魚も彼に選ばれなければ20万前後で販売されるはず
の魚です。
シャンレン、シャンロン、キングコング、キムカーン、デイナミカ、ヘンリー
シルファ、ビンタン、ワンフー、いわゆる大手の魚で色が出てない稚魚は
皆20万前後ですよ。そしてこの大手の魚で銘魚と呼ばれるアロワナが沢山いるのも
事実で、ファンタ憎しで高けりゃ良いは無いと思うな。
ファンタは売ってる値段をみたら実にリーズナブル、決して悪徳ではない。
宣伝のうたい文句はどうかと思うけどね。



973 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 00:12:29 ID:dvQsnU1w
高背の幼魚飼ってるんですけどワームしか食べないんです。
ワームばっかりあげているとアゴがずれてくるってきいたのですが本当でしょうか?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 10:53:58 ID:6IDGWQkA
>>968
確かに昔に比べて安値な個体から当たりは減ったかもね。
>>972
あの宣伝文句は充分、悪徳だと思うよ。
リーズナブルなのは、オクで買い手が付けた値段であって本人は「100万で取引
される個体です」って言ってる。
大体、現地でも赤くなると分かればもっと高値なはず。
赤犬ではリーズナブルな個体はオレンジ、赤いのは可也高いだろ?
赤くなると分かるなら安くする意味なんてないと思うけど・・・。
ポンチだって「上手くいけば金魚くらい」って言ってるし。
ウルトラ以上に赤くなるって分かったら20万じゃ売らないでしょ?


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:16:47 ID:T3GjUURn
ここもそろそろ1000ゲット祭りが始まるのかなぁ?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:34:07 ID:pDU4Lht1
>>973
アジアに人工飼料を食わせるのは困難なので、生き餌中心になる。
ワーム以外ならコオロギ、金魚、スジエビなどを良く食ってくれるよ。

それで人工飼料を受け付けない個体に人工飼料を食わせる裏技に生き餌に人工飼料をねじ込む手がある。
首のところをハサミで半分切り、そこからカーニバルやテトラベジタブルをつまようじでねじこむと良い。
ワームやコオロギなら簡単にできる。
ちなみに俺ならコオロギの場合、首のスジからハサミすら使わずねじ込む事ができる。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:42:30 ID:YLLohXrw
>>972
ファン信者よ・・・。

確かに安価で掘出物はゴロゴロしてると思う。
その意見には賛同できる。

だが「ファン」は実際に、所在を明かさず、連絡先をコロコロと代えてやってるだろ。
その部分が「評価」でも立証されてるだろ。
「ファンタは売ってる値段をみたら実にリーズナブル、決して悪徳ではない。
宣伝のうたい文句はどうかと思うけどね。」
この様に言ってるが・・・悪徳って言うか、いつでも逃げられる体制・・・
「何事かあれば・・・知らん振り」だとしか受け止められないと思うよ。

信者なら直談判して「日の当たる場所に出て商売してくれ」って
説得してみては・・・如何かな?


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 20:03:38 ID:MBTTkDEi
>>970
なるほど。
イマイチって事なんだね。
その割には値段は結構高いな。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:20:27 ID:tlC+jm0h
イサクが高い理由?
そんなのカンタン・・・







アロキングループの取り扱いだから。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:38:12 ID:42UkRw0m
>>977
ファン信者じゃないよ。念のため。
悪徳じゃないといった理由を言うね。
実はファンタで魚を買う気は全くない。
おそらくインターネットでもアロワナを購入する事はないだろう。
但し商売としてはお上手とつい言いたくなるね。
うまく値段をあおり人をひきつけ、損しない程度で落札させる。
オークションで名前を売って、オンラインショップで魚をはく。
これで専門誌にでたらユーザーいちころだよね。
どこまで頑張れるかファンタについ期待したくなる。


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:48:54 ID:r8D4V+5i
>>980
リーズナブルってアロワナの世界じゃいい響きじゃないなー。
リーズナブル=程度が低いって感じがする。
本当に赤くなるなら別に高くたっていいんだよ。

商売が上手いといえば名古屋のリーフだろ。
ウルトラF4が150万でも売れちまうからな。



982 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 23:55:08 ID:sWKqzMDz
  >>970 とその他うんちく君
 そのファームの魚を幼魚からじっくり10年以上飼い込んでない人が、
安易に自分の聞いた話や店で見ただけで何が分かるんだよ。
 アロワナ好きのマニア中のマニアの人が店やってる、
そんな方達は、選択眼も飼育技術も何より経験やっぱりすごいですよ。
センスあるから看板も上げられるしね。
それに魚が好きでしっかり分かってる人は、
「あの魚はだめだね。」みたいなことは言わないねえ。
自分の飼ってる魚の自慢する人の方がよっぽどいいわな。
値段が高い=それ相応のノウハウやコネクションを作ってきた自負が
そこにあるわけで、盛り上げる話題出してこの趣味をいいものにしていくなら
この板も価値あるけどね。
8匹目では、発想転換してくれ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 00:01:25 ID:gnyBtgog
ブラックアロワナって90cm水槽じゃ無理ですか?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 00:06:40 ID:JSQsnNyr
うん

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 00:20:33 ID:gnyBtgog
無理ですか・・・やっぱ一般人は手出すべきじゃないですね、アロワナは・・・

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 08:20:33 ID:zmargblA
>>985
120x60の水槽でいけるよ。
それくらい一般人でも置けるさ。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 08:58:34 ID:4UN3gcJa
とりあえず>980新スレヨロ 無理なら>990よろり

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 12:56:26 ID:T9J/Wqm8
>>982
マニア中のマニアでアロワナが好きな人間だけが店やってる訳やないやろ。
店って何のためにやるんや?
商売やろ。 儲ける為にやるんやん。 他店に勝つ為の批判的な発言もあるに決まってるがな。
低コストで仕入れて、高く売るのが商売やろ。高く売る為には付加価値付ける必要がある。
その付加価値がファーム名であったり、各人の経験に基づいた選別眼。
ただ、商売でやってて安く仕入れてる以上ハズレも大量に出るわな。 
そのハズレのでる確立が当然あるやろ。 それが各ファームとか各店の差やん。
それがどこのファームはええ、どこのファームはアカン、どこの店はええ、どこの店はアカンになるんやんけ。
きっとアンタは世界中のファームの魚と世界中のショップの魚を何百匹と十年以上飼い込んでるんやろな。
それでなかったら話聞いたり、見たりするだけのうんちく君と変わらんもんな〜。
アンタ以外のほとんどがそんなもんですわ。 そやし、ここで色んな情報のやり取りするんやん。
気に入らんかったら見んかったらええねん。
長文及びスレ汚し、すんません。


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 13:48:39 ID:aIGLbEen

程々の情報を分かち合えば良いんじゃないか。
あまり、ここで熱くウンチク語ると、変に批評するアホ共が居るからな(笑)


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 13:49:47 ID:aIGLbEen
990 さあオーラスモード。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 13:51:35 ID:aIGLbEen


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 13:52:39 ID:aIGLbEen


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 13:54:08 ID:aIGLbEen


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 13:55:00 ID:aIGLbEen


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 13:55:54 ID:aIGLbEen


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 13:56:38 ID:aIGLbEen


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 13:57:26 ID:aIGLbEen


998 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 13:57:50 ID:jdeJ3pq/

        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 14:01:47 ID:fRF2ygY7
10000000000000000

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 14:02:04 ID:aIGLbEen
1000ゲット〜〜〜σ(⌒∇⌒)オバカデェ〜〜〜ス!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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